宇宙戦艦ヤマト2199 第224話

よみがえれ宇宙戦艦ヤマト！
希望の光を求め、銀河を超える旅立ちのときが来た!!
リメイク版宇宙戦艦ヤマト、その名も「宇宙戦艦ヤマト2199」

【スタッフ】
原作：西崎義展
総監督・シリーズ構成：出渕 裕
キャラクターデザイン：結城信輝
チーフディレクター：榎本明広
アニメーション制作：XEBEC
製作：宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会

次スレは　>>950　が立ててください。
立てられない時は代理を指名するか
>>980　が立ててください。


前スレ
宇宙戦艦ヤマト2199 第223話
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1399819520/

◆映画関連情報
・完全新作劇場映画　「宇宙戦艦ヤマト2199　星巡る方舟」　　12月6日(土)　全国ロードショー
・特別総集編　「宇宙戦艦ヤマト2199　追憶の航海」　10月11日(土)　全国順次イベント上映開始


◆関連サイト
アニメ公式
http://yamato2199.net/

音泉。YRAラジオヤマト
http://onsen.ag/program/yra

ヤマトクルー 2199特集
http://yamatocrew.jp/crew/yamato2199

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◆関連スレ
【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがマジ赦せん! 52
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1398760650/

宇宙戦艦ヤマト2199の声優について語ろう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/voice/1350224882/

むらかわみちお／宇宙戦艦ヤマト2199
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1360995022/

宇宙戦艦ヤマト2199 続編妄想スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1378298983/

【劇場版】宇宙戦艦ヤマト2199【完全新作】第3話
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1395610325/

【ヤマト2199総監督】 出渕裕 ２ 【メカデザイン】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1396525179/

◆キャラ個別スレ
【ヤマト2199】森雪はツンデレ船務長かわいい【人類滅亡まで8日】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1388314406/

【ヤマト2199】山本玲は玲ちゃんと呼ばれてﾎﾟｶｰﾝｶﾜｲｲ【撃墜2機目】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1380989449/

【ヤマト2199】メルダ・ディッツはﾏｾﾞﾗﾝﾊﾟﾌｪ大好きｶﾜｲｲ【滞在5日目】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1390053626/

◆自作SS投稿用スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1379005200/

◆関連スレ2　○他作ヤマト関連
【昭和】宇宙戦艦ヤマト総合 122【限定】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1370617861/

宇宙戦艦ヤマト・TV版パート１限定スレ　part6
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1370155249/

さらば宇宙戦艦ﾔﾏﾄ愛の戦士たち Part21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1387337051/

☆宇宙戦艦ヤマト２ 第七話☆
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1376009167/

こんな宇宙戦艦ヤマトは嫌だ 新たなる旅立ち
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1331503255/

宇宙戦艦ヤマトIII　part9
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1393325830/

宇宙戦艦ヤマト復活篇　第52番惑星
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1381322094/

SPACE BATTLESHIP ヤマト　（ＳＦ・ファンタジー・ホラー板）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1291603110/

SPACE BATTLESHIP ヤマト 90万光年　実写版宇宙戦艦ヤマト
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1363618548/

宇宙戦艦ヤマト総合　第8楽章（サントラ板）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soundtrack/1388306051/

40代が語る宇宙戦艦ヤマト Part.3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1380963029/

【多分】ＳＦで香たる宇宙戦艦ヤマト【７色星団位】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1377138736/l50

宇宙戦艦ヤマトの立体模型52�l充填完了!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1400071787/

◆FAQ：1

Q：地球の危機を描くのに放射能汚染を設定から外したのは、福島原発事故の影響？
A：福島第一原子力発電所の事故は関係ありません。
　　まず言葉の意味ですが、「放射能」とは「放射性物質」がα線，β線，γ線などの「放射線」を出す性質
　　または能力のことです。
　　放射性物質も放射線も自然界に元々存在するもので、全ての放射性物質や放射線を除去してしまったら
　　悪影響が出ます。
　　また、放射性物質や放射線を除去しても、既に荒れ果てた地球が元の姿に戻るわけではありません。
　　そこで人類絶滅の主たる要因が放射性物質や放射線であるという設定をやめて、
　　イスカンダルへ取りに行く有難いお経も「放射能除去装置」から「汚染を浄化し惑星を再生することができる
　　システム」に変更されましたが、その脚本は福島第一原子力発電所事故発生の2年以上前に完成していました。

Q：最終回はアンドロメダに乗った土方さんが出迎えるのかな？
A：グレートメカニック 2012年6月号 P.73
　　出淵「ところで、土方が出てきたことで、ひょっとして最後にアンドロメダが出てくるんじゃないか
　　とか思う方がいるらしいですが、そりゃねぇーよ（笑）です。」

Q：10話でデスバテーターが漂流してたり11話冒頭でガトランティスの艦隊が出てくるけど
　　白色彗星も出るの？
A：旧作にあった無名の前線で戦ってたシーンを追加するのにサービスカットとして入れただけで
　　白色彗星帝国とは言っていません。
　　なお、12月公開の劇場版の告知において、ガトランティスが敵として現われることが明記されています。

◆FAQ：２
Q：結局デスラーは何がしたかったの？
A：ガミラスとイスカンダルの大統合。そしてイスカンダルの使命をスターシャに代わり果たし、全ての星に平和をもたらす事。
　　ただ、気持ちが強すぎて、大統合の邪魔になるなら自国民ですら排除しようと考えるほど行き詰まっていたご様子。

Q：コスモリバースって何？
A：ユリーシャ曰く　生命を宿した惑星にはその星の物質と生命の進化の記憶が時空を超えた波動として存在している。
　　その記憶を星のエレメントで解き放つシステム。ただ、これとは別にエレメントの核になるものが必要な様です。

Q：エレメントって何？
　　星の思いを宿した物質をイスカンダルで加工したもの。今回の場合、その物質とはヤマトの事。
　　結局ヤマトはコスモリバースシステムとして作り替えられました。

Q：波動砲のオレンジの板は何？
A：次元波動爆縮放射器放射口封印
　　波動エネルギーの大量破壊兵器への転用にお怒りのスターシャからコスモリバースを受け取るために
　　波動砲砲門を封印したものです。
　　「この砲口封印プラグは地球イスカンダル和親条約に基づいて設置された。無断解除は地球の法律で罰せられる。」
　　と日本語・ガミラス語・イスカンダル語の三カ国語で記載されています。
　　（因みに劇場パンフレットでは次元が時限と致命的な誤字あり）

Q：コスモリバースシステムを起動するとどうなるの？
A：何かを復元する代わりに、コスモリバースを起動させる核となっている人格の意識（起動パルスデータ）は
　　消失してしまいます。ですので某アルカディア号の中央大コンピュータの中にずっとトチローが居るような
　　事にはなりません。
　　また、復元対象をどの様に選択するのかは劇中語られていません。

◆FAQ ：３
Q：デウスーラII世が上にいるんだから煙突ミサイルで撃てよ
A：現代でもミサイルや魚雷の信管は安全距離が確保されないと起動しないように設計されています。
　　亜空間回廊ではレーダーが機能せず、また通常のビーム兵器だけでなく誘導兵器も正常に機能しないようです。

Q：沖田は何故うなされていたの？
A：寝ていたのに、遠慮のない古代守のアポ無し訪問を受けたようです。

Q：第二次火星沖海戦で沖田は連合宇宙艦隊司令長官じゃないの？
A：2191年のガミラスとのファーストコンタクトの際、軍務局長の芹沢に艦隊司令を解任されています。
　　2192年のカ2号作戦（第二次火星沖海戦）ではキリシマの艦長だった様です。
　　本海戦での勝利により艦隊司令に復帰したのかもしれません。

Q：遊星爆弾症候群って何？
A：旧作での宇宙放射線病に代わり設定された病名です。
　　第13話での手術中の映像では沖田の右肺と気管支に患部があることから呼吸器疾患の様です。
　　（描写が無いだけで、発症する部位は人それぞれなのかもしれません。）

Q：劇場版にアンドロメダ出るの？白色彗星は？
A：タイトルの年号と速報の画像を見て自分で考えよう。
　　宇宙戦艦ヤマト2199　劇場版速報
http://youtu.be/box8gRmOp98
　　タランチュラ星雲（第６章の舞台）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/Tarantula_Nebula_TRAPPIST.jpg/593px-Tarantula_Nebula_TRAPPIST.jpg

宇宙戦艦ヤマト2199続編製作決定！新作は劇場版！！
http://yamato2199.jp/aprilf122.htm

宇宙戦艦ヤマト2201　「白色彗星帝国篇」
http://www.youtube.com/watch?v=BKqawJeCVls

宇宙戦艦ヤマト2199は名作だろ
宇宙戦艦ヤマト2199は傑作だろ
宇宙戦艦ヤマト2199は秀作だろ
宇宙戦艦ヤマト2199は話題作だろ
宇宙戦艦ヤマト2199はネ申アニメだろ
宇宙戦艦ヤマト2199は神アニメだろ

例のフタだが・・・　いくらなんでもデザイン変えるんじゃないの？

波動砲の封印は、次回作で白色彗星の渦の中心核を打つ場面で解かれてほしい
地球を目前に、まさに絶体絶命の状況で、人類の命運を賭けて、最大出力の収束波動砲を・・・
封印が解かれる場面に相応しいわ

アンドロメダや主力戦艦は関係なく拡散波動砲装備してるだろうけど
イスカンダルとの約束なんてもちろん守られるはずもない

だからさあ、お前ら夢見すぎだろ

出渕はさらばの可能性を微塵も残さず消すために次の新作やるんだよ！

出渕はさらばアンチなんだから2199からさらばに繋がるような可能性を
残すわけないだろ
「さらばを全否定してさらばのような続編ができる可能性をゼロにしたい！」
出渕のそういう意思実現のためだけの新作だよ
今度の新作でガトランティスが滅びるオチになったとしても俺は驚かん

夢見るな。諦めろ。2199は出渕の私物
出渕がアンチさらばである以上、さらばへのつながりはない。むしろ絶たれる
確実に

>>11
バンダイがアンドロメダ＆新地球艦隊を考えていないとでも？
可能性を絶つような話にＯＫがでるのかね？ｗ
つーか決めるのはスポンサーであってブチではないよ

必ず彗星帝国篇はあると思うね、別にブチにやらせる必要はない
さらば嫌いに続編は作ってほしくない、さらばで終われば名作だったと思ってる人に作ってほしい

特攻が許せん？つい最近のキムタクヤマトでも特攻やってましたが何か？ｗ
いや、あれは学芸会だから許せるか？ｗｗｗ
みんなしんじゃうのは、まあイデオンよりマシｗ

まあラストは特攻でなくてもいいし、２みたいな消化不良にしてほしくないし、新しい展開でもいいが、
但し、こんどこそ彗星帝国篇にてヤマトは終わりにしてほしいだけ

続編は２ベースリメイク１クールになると思う
ガトラン編で２クールは間延びだよ
２１９９ビジネスモデルはそれなりの成功だろ
イベント上映→ＢＤ＆プラモ等→ＴＶ→総集編＆短編追加
ガトラン編で再現できるなら、当然やるだろ
またはガンダム＆エヴァ風に劇場版２〜３部作構成だね

>>11
でもヤマトファンとしては11が現実になりそうな可能性もあって
おっかなびっくりで映画も見に行くだろうな

ブチのオナニーのために
さらばの名声や思い出をぐっちゃぐちゃにされるかも知れない
なんでリメイク作品でこんなにおびえなきゃいけないんだ

まあ7章みてるから大きな期待はもってないけどな

まあ現実ぶっちゃんが本音は作りたくないといっても
Zガンダムみたいにスポンサー様の意向は
無視出来ず、いやいや作らされる事になるだろう…。
歪められた思いで作られるであろう？
難解なストーリーなヤマトはどうだろうか？

新スレ冒頭からいきなりアンチ展開でﾜﾛﾀ
まあ俺も新作映画にのストーリーには全然期待していない
正直ガト艦の映像とプラモにしか価値を見いだせないわ

本編ではキャラの絵もそこそこ好きだったけど
前売り特典の色紙がアレ過ぎだし
総集編のポスターにこんな劣化ぶち込んでくるとなると
低めに見積もっていた方がいいかも試練

http://yamato2199.net/about/images/story_p1_a.jpg

>必ず彗星帝国篇はあると思うね、別にブチにやらせる必要はない

夢見過ぎダゾｗ　そもそも彗星という言葉から離れろってのｗ
さらばを見た時から今まで知見が拡がってないのかよｗ

前スレ1000に妄想オジサンが涌いてたw
俺のことならアニメ業界の端に掠りもしてない接客業だよﾊﾞｶﾒ

おーおー荒れとる荒れとるｗｗｗｗｗｗ
アンチの皆様お勤めご苦労様っすｗｗｗｗｗｗ

何でも偉い人が白色矮星なんか解らんから白色彗星にしろー！って言ったんで彗星になったそうだから、別にそこに拘らんでもいいよ。

ガトランティスは2199本編でかすってるから出ても不思議じゃない
でも、ガトランティスでの2199以降の続編は無いと思う

>>21
とにかくこれにつきるんだよな。そのエライ人と同じぐらいの年代になっても白色彗星ｶﾞｰ！　と言い続けるのって切ないわー。

>>1
乙

主な主張はアンドロメダが見たって話であって。さらばのような下らないお涙頂戴の駄作を
そのままやれとは言ってないだろう。
だったら、ヤマトの続編ではなく30年後くらいで、地球に訳の分からないブラックホールが
迫って来る話でいいんじゃないか？

全編、時計仕掛けや魔女のような作風のヤマトなら見てみたいw

>>26
劇場版が売れればスピンオフでその手のものも出るかもな。

なぜガトランティスと彗星帝国、白色彗星を離そうとする人がいるか理解不能ｗ
普通に考えてガトランティス＝彗星帝国＝白色彗星となるだろうに
ここから外れる可能性の方が希少だと思うがｗ

例の惑星もガトランティスに侵略されたテレサ本星かテレザート星と考えるのが自然だと思われ

新作ラストでズォーダー大帝が現れ、デスラー救出を命じ、
白色彗星が天の川銀河に向かっていく場面で終わっても
全然驚かないねｗ

>>28
単純に２１９９は２１９９。さらば は さらば。２は２
みたいな感じで分けただけではないかな。世界観のつながりもそれぞれ
独立してるわけだし

２１９９のストーリーはいいんだけど、ひとつ残念なのは２クール目からＯＰが変わったことだな。

さらばはあれで完結だからね。
その後のTVシリーズと劇場版はそれなりに繋がり考えて作ってあるような。

２１９９は２１９９で独自のストーリー進んでほしいと思う
そこに２１９９におけるガミラスのような、
白色彗星とか暗黒星団帝国みたいな名前だけ同じガジェットがあってもいいし

総集編はイスカンダル出航が劇場公開版になってるんだろうな？

映画2199ネタバレ

死亡シーンの無かったバーガー登場します。

デスラーはミスター・ブシドー化して登場します。



これ、内緒なｗ

ヤマトの伝統に則れば、死亡シーンがあっても登場できる。
が、こんな糞みたいな伝統捨ててしまえ！

ってか何で彗星帝国編やる＝さらばなの？
正史って事にしたのは2だし、そっちの方が都合良いんじゃ？

2199のガトランティスはどういう行動範囲を持ってるんだろう
星巡るがガトランだとすれば常に移動してるのかな

>>17
古代やデスラーの劣化ばかり言われてるが
沖田とスターシャはもっと酷い。
沖田は旧作放送前の関係者向けパンフレットに載っていた
没デザイン（ネモ艦長イメージ）みたい。
スターシャのお口半開きは、守との情事の最中？

デスラーって彗星帝国の家来だったことがあったな

総集編っていうのは名ばかりで、おそらく劇場新作の予告編的な内容だろうな。
イスカンダル出発までで終わるかもしれんね。

白色彗星帝国ってのは無敵の白色彗星に擬装した都市帝国で制服する星の近くまで行って
降伏すれば占領奴隷化、反攻すれば星ごと殲滅するってコンセプトだから、
ドメル艦隊と小競り合いする程度の辺境蛮族な2199のガトランティスには馴染まない。

1年で無理なく復興するためのコスモリバース設定
みんなが話題にすると外堀が埋まって続編制作決定になるよ

>>38
キャラよりも画面構成が酷いような
単純に縦に積んだだけだろこれ
TVEDのスクロール画面を無理やりポスターサイズで表現したような感じ

>>41
コスモリバースの全性能が明らかにならずに終わってるからなぁ
マジで「コスモリバースでガミラス攻撃前の地球に戻りました。施設も、死体が地球に残っていた人達も復活しました」
にしても驚かん
どうせなら「イスカンダルでちょろまかしてきた技術でさくさくと発展させました」
までやってほしいもんだ
そうすれば心置きなく大笑いして旧作の劇的劣化パロディと見なして完全に諦めもつくのにさ

>>35
嘘か本当か知らんがバーガー君(と乗組員)生存だと嬉しいな。あのまま将兵全員死亡だと悲しすぎる…

TV版：序
劇場版：破
新作：Q

過去の知識でしか物事を考えられないオッサンは哀れだな

>>28
白色彗星とか非科学的でしょ？とか言い出しそうなスタッフだからな

過去も現在も知らないゆとりちゃんは自分を哀れんだほうがいいよ

自称原理主義者って痛いね
「ストーリーそのままで絵柄だけ奇麗な今風に変更で」
・・・なんて言ってるのは浅いファンにすぎない
原理主義者なら絵柄含めて全ての過去作品こそが絶対なんだから

それだと旧作のリマスター再販でいいよねw

全編フタ付きヤマトで糞映画確定か
こんなゴミ誰が見に行くんだよ

ならなんでそんなゴミ好きが集まるごみダメみたいなとこに来てんだよ・・・

斎藤2199がガトランティスの連中も飯を食うのかと残飯捨て場で言うことを期待してだな

それでもイスカンダル人はうんこしないよ

人間は点滴だけでも生きていけるからね

マジレスされたい？

>>53
波動砲が惑星の1個や2個なんて簡単に吹き飛ばせるんだから、ヤマトに陸戦隊は不要だよ

斉藤がもし出てきても、去勢されまくって昔とは全くの別人だから。
艦内食堂で古代と素手ゴロとか雪にセクハラとか独断専行命令違反上等とか、
そういうのは全くないただの部下思いの面倒見のよい人格者になる。

帰り道のエピソードに何を期待してるんだか
敵との接触と第三者的な何者かとの絡みがメインだろに

斉藤の代わりに出たのが伊東

性転換に失敗してゾイ斉藤でいいヨ。

アンドロメダ厨の次は白色彗星厨かよ
おっと波動砲厨もいたな
ホントに鬱陶しいわ

>>42
キャラもなかなか酷いぞ
ユキの持ってるヘルメットは乳児用か？

抽出 ID:Qwga2+1K0 (3回)

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/18(日) 11:54:13.07 ID:Qwga2+1K0 [1/3]
過去の知識でしか物事を考えられないオッサンは哀れだな

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/18(日) 12:20:34.03 ID:Qwga2+1K0 [2/3]
自称原理主義者って痛いね
「ストーリーそのままで絵柄だけ奇麗な今風に変更で」
・・・なんて言ってるのは浅いファンにすぎない
原理主義者なら絵柄含めて全ての過去作品こそが絶対なんだから

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/18(日) 13:35:20.76 ID:Qwga2+1K0 [3/3]
アンドロメダ厨の次は白色彗星厨かよ
おっと波動砲厨もいたな
ホントに鬱陶しいわ

斉藤の裸体見たい！

ID:Qwga2+1K0

書いてることコピペのようにワンパターンだなあ

>>65
藪ので我慢しろ

旧作のガト軍にはナグモー艦隊もあったしサイトー司令なんてのが・・

ガミラス艦に部下を皆殺しにされたトラウマから、
ショックカノンも新型空間魚雷もまるで信用せず、
波動防壁を使った衝角白兵戦用の艦の建造を強硬に
主張するサイトー司令。

アンドロメダ無し
波動砲無し
白色彗星無し
大帝無し
斎藤あり

どんなゴミ映画ができんだよｗ

>>70
逆に考えるんだ
出番さえなければ大帝が山本明や旧作捕虜のような女体化の餌食になることはなくなるのだと

>>67
ヤーブはそっちの使い道で拾われたんだろう

ザルツ人は大きいので有名。
だからガミラス人に差別されるのよ、嫉妬で。

>>58
２の斎藤こそ抹消して欲しい黒歴史だわ。
陸戦隊の癖にコスモタイガー操縦させろとか、園児かよ。

斎藤が女の子になるという可能性はあるのかｗ

>>70
過去にとらわれすぎ

>>74
斉藤は空間騎兵に航空隊を作りたいのよ。
米海兵隊の航空隊みたいに、地べたを這いつくばって戦う自分たちを
すぐに支援してくれる航空援護がほしいのよ。
そうすれば部下を無駄死にさせずに済むから。

白色彗星は、もともと2時間の映画ですんだエピソードを
TVは無理やりに話を伸ばしすぎて波状してるから
（斎藤のわがままのシーンが何度もでてくるのもそのせい）
さらばの流れを継承して、最後だけデスラーと古代を殺さないぐらいで丁度いいんだよな

今回の映画の後、また26話作るより1本映画やれば丁度よさそう

斉藤のわがまま通しちゃったら第三艦橋が吹っ飛んだでござる

>>67
太田も加えて3人のが見たい！

あと、続編作るならデスラーの周りに女の親衛隊をちゃらちゃらさせるのは辞めてくれよ
あれはいかにもみっともない

昨日ガンダムUCを見てきたら、早速劇場で新作映画のチラシ配ってたよ。

今度の新作を作ろうとしたのは、最終話内に尺の関係で後日談を入れられなくなったから、
ちょっとしたエピソードを作って、それプラス後日談を入れて…って感じならうれしい。

>>28
監督は「さらば」が嫌いで、2199本編で登場した“ガトランティス”も
「辺境の蛮族」という存在に対するネーミングやデザインに、旧シリーズの要素から部分的に
“本歌取り”したファンサービス的要素に過ぎない
（だから「白色彗星」という言葉や要素は2199では一切登場してない）

………この「２１９９宇宙」というパラレルワールドでは
ガトランティスは「彗星帝国ではない」普通の宇宙国家として、どこかに存在してるって感じかもね
こういう「公式ネタ遊び」は、くすぐりとして喜ぶ人も居れば「つまみ食いすんなや！」と怒る人も居るようだ

自分としては11話冒頭の場面、「さらば」や続編の象徴としてのガト公の艦が、初代の象徴たる大ガミラスの艦艇によって
ギッタギタに“ボコられる”っていうのに、妙に溜飲の下がる素敵な気分だった記憶ががががｗ

デウスーラと共に死んでるからたぶん大丈夫
大帝はあんな下っ端までは助けない

出渕監督は1作目以外は嫌い、
旧作のかっこいいデスラーは嫌いだから2199はクソメタにかっこわるくしたんだと思ってたけど
旧作で大好きだったヤマトとの友情や、タランとの主従関係は2199では見れないのかな

子供のときに感動したイスカンダルに残る守とスターシャの愛の形もないし
古代と家族の過去シーンもばっさり無し
2199は人間関係がほんまつまらん
どうやればあれだけ熱かった人間ドラマのヤマトをあそこまで希薄に書けるのやら

ついに>>8の内容はテンプレに入ったのかｗｗｗ

地球人を大量殺りくしたデスラーとの友情とか、旧作でもっともヘドが出たところだわ

人間を感動させることが出来るのは人間なのにな

そこがわかってないから
2199はヤマトならなんでも買う層以上には売れなかった
7章のあとに旧作ファンもずいぶん離れた
映画情報でまた大勢様子を見に来てる感じはするが
今回の映画で汚名返上できなかったら俺は続編はないと思う

映画は一応行くよ
BD買うかはその時に考える

ラーゼフォンはいまCSでも全く放送しないし人気ないから
悪評以外では話題にも出ないが
2199も「ヤマトにあんなパラレル物」があったなと10年後に言われるか
逆に7章は酷かったが持ち直したといわれるか、腕の見せ所だな

次元波動エネルギーを武器にした次元波動爆縮放射器が駄目なら
艦首大口径タキオン粒子収束砲を搭載した地球艦隊が見たいですな

>>89
おい、スターシャさんはああ見えてヤングなんだから止めとけ

ラーゼフォンは再構築した映画版は評判良かったので、追憶の航海も別の人にやってもらえばいい

ヤング→×
元ヤン→○
(´・ω・`)

吹奏楽とのコラボは勘弁だわ。
フルオケでこそのヤマトサウンドだろ。
あのもっさりした吹奏楽の音って
イライラすんだよね。

>>93
初代ならビッグバンドこそヤマトサウンドという気が

スターシャさんは今でも十分若手。

某国民的作品の一家なんて何時死んでもおかしくないって人ばかり
そう言う業界なので17歳でも十分通じる

スタートレックは一時期、つまらなくなって映画の興行収入も評判も地に落ちた時期があったけど
人気監督と脚本家を採用して新規にはじめたリメイクは
大ヒット、大評判になってるし
面白いものをつくれば口コミで広がって客はよってくる見本

ヤマトもうまく作れば実写映画といい莫大な金を集められるコンテンツなんだが
もう一度、過去に実績のある監督と脚本家で仕切り直ししないかのう

ヤマトほどの国民的知名度に内容が付いて来てたら
2199はエヴァ以上のヒットを狙える可能性も十分あったのにな

無難にまとめ過ぎたかもしれないな

誰も文句言わないから話題にもなりゃしないｗ

夏にゴジラもあるしなあ
こんな同人映画もう誰も見ないだろ

>7章のあとに旧作ファンもずいぶん離れた
よくわからんけど
どこかに根拠となる客観的なデータでも？

2199のガトランティス＝さらば・２のガトランティスとは
ならないだろうに、同じ物であるという前提で書いてるのが
いるね。なにが邪魔してるのか解らないが、もう少し落ち着いて
考えてはいかかがと

>>97
無理、と断言したい
リメイクが原作越えするのは難しいよ

>>98
むしろ文句の方が多いと思うが
特に7章はツイッターで褒めてるやつほとんど見ない
絶賛されてたらいまごろちょっとしたブームだよ

「星巡る方舟」はリメイクではないから
どうなるか楽しみではある

ラーゼフォンでやらかした失敗の二の舞をヤマトでやらんでもいいのに

>>100
ディスクの売れ方が復活篇と変わらないから新規はほとんどついてない。
またディスクの売れ方で７章は最低だったかと。

数字は探せば出てくると思うがめんどくさいんでパス。

>>102
確かに不平不満とか愚痴とか、文句言うのを何度も見てはいるが
衆目を集めるほどに激しい反発もなかったろ？

かといって評価する声も控え目すぎて話題作りには弱すぎる

エヴァみたいに、気が狂ったかと言われる程のインパクトを残せなかった
のが残念ではあるし、安堵した点でもある

アニメDVD・BD売り上げまとめwikiによると
○宇宙戦艦ヤマト2199 【全7巻】
巻数　　　 初動　　　　　　　2週計　　　　　　累計　　　　 発売日
　　　　　　BD(DVD)　　　　 BD(DVD)　　　　BD(DVD)
01巻　15,908(*6,101)　18,484(*7,793)　28,854(12,061)　12.05.25 ※合計 40,915枚
02巻　19,372(*7,444)　21,025(*8,899)　27,171(10,955)　12.07.27 ※合計 38,126枚
03巻　19,851(*8,146)　21,706(*9,494)　27,166(*9,980)　12.11.22 ※合計 37,146枚
04巻　20,491(*8,124)　22,552(*9,609)　28,175(10,951)　13.02.22 ※合計 39,126枚
05巻　23,318(*9,597)　24,475(10,499)　28,340(12,211)　13.05.28 ※合計 40,551枚
06巻　21,872(*9,084)　23,953(10,738)　27,197(12,531)　13.07.26 ※合計 39,728枚
07巻　22,714(*9,536)　24,626(10,990)　26,140(11,977)　13.10.25 ※合計 38,117枚

だそうです

>>91
総集編の編集は７章でヤマトをぶち壊した（そういう発言あり）森田。

ラーゼフォンの映画の編集は７章を尺内にまとめた京田。

京田だったらもう少し期待できたかも。

７巻の内容に不満が集まることは否定しないし
自分ももう少しどうにかならなかったかとは思うけどね

>>107
ありがと！
4章が一番少ないようだな。７章はその次だ。

同人イベント行ってみるとわかる
数がちょろっとあるだけ
2199放送前より数サークル増えてるだけでまったく盛り上がらなかった
買い支えてるファンは昔からのヤマトファンが中心で
同人で騒いでるような年齢層の人に人気ないってこと

いまどきにあわせてやれ熱血を無くしたとか今風にしたと言ってたが
進撃やジョジョやナルトのヒットをみて言ってるのか、それ？

タラン弟は、兄と違い現2199じゃまったく存在理由のないキャラだったし
何故居るのかと言えば、続編を睨んでとしか考えられんだろうね

ただ今後どうデスラーと繋げるかは不明だがw
今のままだと、タラン弟からしたらガミラスの、兄の仇敵に
なるからね
すんなり旧作のような、デスラーの忠臣にはなりようが無い

夢中になれるような熱いものがないと新しいファンは付かないよ

こんなに綺麗に初巻から最終巻まで数字が揃うのも珍しいけどな

>>111
スタッフから感じるのはキモヲタ系の趣味なわけだが
そういう奴らは少年ジャンプの主人公には共感できないんだろう。

ヤマトの世界はどっちかというとジャンプの世界に近いのに
どうも勘違いされているように思う。

ガトランティスはただの撒き餌だろ。
未知の生命体と異空間に浮かぶ惑星。
これで時計仕掛けや魔女の時のような新しいエピソードは十分作れる。

>>114
だからこの売り上げから見ても、固定ファンが買ってるだけなのがわかる
普通は若い巻が多いのが普通だから

先に7章の内容を知ってたら買わなかったという声もよく聞いたから
映画は内容次第でワゴンセールの可能性も

>>112
旧作でタランのデザインが途中で変わったことの説明のためだけに出したと思う。

続編は視野にはなかったと思う。
監督はヤマトの続編商法が嫌いだったようなことをどこかで言ってた。

おそらく監督は「さらば」「2」等のキャラやエピソードをベースとした
新しいストーリーを作っていくんじゃないかなぁと思う
7章はその先駆け
フラーケンの存在とかもそうだしね

そもそもヤマトというかアニメが国民的だったかどうか・・・

>>117
買うよ。
復活篇のBDも40000くらい売れてるし、なんだかんだ言ってヤマトのソフトを買う人は
40000くらいいるんだろ

>>118
嫌でも作らねばならぬ事情と言う物もあるのですw

>>115
そうそう
熱い熱血アニメは好きじゃありません、
ハーレムアニメを作ってるようなスタッフがヤマト作りました！みたい

>7章のあとに旧作ファンもずいぶん離れた
ID:fkYWbq2R0
が言ったわけでもないけれど、売り上げ数では根拠として薄いね

>>114
大抵初巻が多くて、後は右肩さがりが普通らしいね

>>115
>キモヲタ
全然。むしろ反応してやたらと其処を気にする方に>キモヲタを感じてしまう

出渕って、そういうの苦手なのかな
島本和彦とかに監修してもらえば良かったのに

固定ファンだけで４万近く売れるなんて、使い捨てコンテンツが多い昨今貴重じゃないか。
監督は続編をやりたくなくとも、制作陣としてはトップをすげ替えてでもやりたいだろうな。

>>126
トップを変えて続けてほしいよマジで

今回が最後で白色彗星編の本編から別の監督にして
元の路線に戻してほしい

>>122
面白く作るなら誰も文句はいわないが
旧作の人気要素の撒き餌だけで内容スッカラカンだと
さすがに今度は固定ファンもげんなりする
ここが勝負だね

個人的には話が得意な奴にまかせて
今の監督はデザインをやればいいと想うよ
苦手なことや出来ないことを無理にすることはない

>>127
激しく同意。

>>127
出渕だからこの程度で済んだのであって、別の監督ならもっと酷いヤマトだった可能性もある

社内のお偉いさんの判断で、もう少し過去に問題を起こしてない人と変えりゃいいのにな
出渕は過去にも失敗してるし、ヤマトも7章で大失敗をやらかした
ヤマトの続編嫌い発言でヤマトを支持してきた金を出してるファンからも大ブーイングくらってる

続けて作らせる意味ないよ

>>127
白色彗星へ繋げられる話だといいね、劇場新作が
もし続編が作られるとしても、おそらくは2199を
下敷して作られる可能性が高いだろう

>ヤマトの続編嫌い発言でヤマトを支持してきた金を出してるファンからも大ブーイングくらってる
だから根拠を出してって

>>133
ここでもツイッターでも見てればわかるじゃないか

ブチ「ファンの最大公約数となる「パート1」のリメイクを作ります。」

ＰＶは遊星爆弾、冥王星会戦、パート1の曲使用で旧来のファンを釣る

実際の内容は自作�Vでお気に入りのフラーケン投入、しゃしゃりでる綾波風山本で古代は空気だし、
リツコ風新見とかエヴァコンプレックス丸出しのキャラ設定、
シチューにカツが大好きで厨二ゼリフしかいわない沖田、
シャルバート化したイスカンダル、キャバクラ17歳は瀕死の地球男から搾り取る下種、
地球再生より目先の弟の女の命を救う馬鹿兄貴・・・

　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　.／　　　_ノ　 ヽ
　　　 | 　　　（ ●) (●)　　　　2199はこんな人物ばっかりで作品が面白くなるとでも思っていたのかね
　　　 | 　 　 　（__人__） 　∫　 なんか思いつくだけ書いてても胸糞悪くなるんだが
　　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ　∬　　　　
.　　　ヽ　　 　 　 　　} |￣|　　
　　　　　ヽ　　　　 ノ　|＿|）
＿＿__／　　　　　 ｲー┘ |
| |　　/　　/　　　 　_＿＿/
| |　 /　　/　 　 　　|
| |　（　　　￣￣￣⌒ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

ブチ「新作映画はさらばでも２でもありません」

ＰＶはガトランティスという言葉を使い、白色彗星の曲で旧来のファンを釣る←イマココ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何回も騙されるなよ。
　　　　　,.イﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ丶　 　 　 　 ＿＿＿＿
　　　　./　「　　　 　 　 　 　 　 　 |.!　　　　 ／　　　　 　 ＼　
　 　 _/　 i.|　　　　　　　　　　　　 |.!　　　／　─　　 ─　　 ＼　
　　　.| 　 i.|　　　　　　　　　　　　 |.!　　/ 　 （●）　 （●）　 　 ヽ　
　　　.| 　 i.|　　　　　　　　　　　　 |.!　 ｜　　　（__人__）　　　　　|　　
　　　.| 　 i.|　　　　　　　　　　　　 |.!　　ヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 　 /
　 _　 〉　 i.L＿＿＿＿＿＿＿＿｣.!　　　＞ 　 　 ＿＿＿＿_<
　 _「￣￣￣￣￣＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆY´⌒ー´　 /´二二二二二二二〉
　　|　　　　　　　　　＼二二二(´　　　 　 ,/ ,/　　　　　　　　　 /
　　|　　　　　　　　　　 |　 　 　 `ｰィ二￣/ ,/　　　　　　　　　 /
　　|　　　　　　　　　　 |　　 γ"´　　　ﾞ７ ,/　　　　　　　　　 /

ガトランティスと見せかけて
中身は完結編の都市帝国ウルクとかアクエリアス関係のネタ仕込んでくるぞ。
ブチのネタの引き出しは狭いからな・・・

それが面白いかというと・・たぶんつまらんｗ

>>133
範囲が狭いよ。それだと

たぶんつまらないから>>135は見なくていいよ

まぁ、完全な白色彗星編のリメイクなんて無理だろうね
2199のストーリー、キャラが下敷きになった上での続編だろう
俺はアンドロメダとテレサが出てくれたらそれでいいわw

7章のあの酷さから多少でも映画が面白ければ
見直すけど、スタッフの変更ないんだろ？
また同じことになりそうな

例えば複数の敵が地球に襲来するというストーリーもいいかも

>>83
>妙に溜飲の下がる素敵な気分だった
デストロンの怪人をショッカー戦闘員がボコボコにするような違和感しか感じなかったんだがw

映画は、24と25の間の話でヤマト無事に地球帰還で誰も死なない
封印されていてヤマト最大の武器を見せ場にも出来ない
旧作の白色彗星編でヤマトより面白い見せ場を作っていたデスラーは今回は出来ることに制約がありすぎて
ガトランティスに敵対も出来ないし、ヤマトと船が破損するような戦闘は無理

これで面白く作れたらむしろ褒めるがな
7章を作ったスタッフにその能力があるのだろうか

TVシリーズの魔女やロボットのエピソードみたいな
地味で盛り上がりのない普通の話で終わりのような気が

>>127
監督は変わって元の路線なんて甘い夢は見ないほうがいいよ。
監督変わったら路線も変わってしまうと、悪い変化も考慮しとかないと、もっとシンドイよ？

>>100
アニオタの願望だろ。
その後の展開が一切ないキムタクの悪質なコントや復活編とは違い。
同じスタッフで関連作品が作られ続けてるしグッズも売れてる。この事実は
大きいいよ。
オレヤマトの方が出来がいいと思うなら自分で金を集めて作ればいい。
アンチ連中の書き込みを見てれば至極ツマランものに成るのは明らかだがｗ

2199の1〜7章をしっかり作ってたら
何もTVの追加補足エピソードを映画でやる必要なかったんだよなあ

順当に2201白色彗星編で映画を作れたのに

ニコニ立体
ttp://3d.nicovideo.jp/works/td1174
ttp://3d.nicovideo.jp/works/td1200

>>144
でもまあ文章で批判してるうちはマシな方よ。日本沈没スレの樋口アンチなどは凄まじく、公開当初は「良いといってるやつはスレにほとんど
いないw」とか鼻息荒かったが結局50億越えのヒットになってしまい、以来少しでも肯定的なレスがあると黙るまでAA連投しまくって
不気味なほどだったわ。

>>142
>誰も死なない
根本が死ぬんだろ？

ヤマトの最大の武器はネジレながら軌道を変えて一点集中して敵艦を貫くショックカノンだろ。
これを撃って敵を蹴散らすのがヤマトの最大の醍醐だから。キムタクの醜悪なコントしか見てない
人間はそこが解ってない

>>147
日本沈没ってヒットしたんだ？
最近TVでやってたのを見てあまりの酷さに愕然としたけど。
昭和版が良かったからその威光の御陰かね。
なんかヤマトに似てるねw

＞間一髪ワープするヤマトだが、その眼前には、薄鈍色（うすにび色）の異空間に浮かぶ惑星の姿があった…。


この惑星が何なのかということだな。

>>147
樋口版日本沈没は、ヘリに萌える映画。チヌークに演技を付けるなんて樋口位だろｗ

その5年後に現実に同じように命がけで活動するヘリに感動するとは思わんかったが

「異空間」みたいな言葉を軽々しく使うってのは2199ぽくないよね
一般空間との境界はどうなってんだろ

日本沈没がヤマトとなんの関係が？
ぜんぜんすれ違いの話題を嬉しそうに出してくるぐらい周囲の空気が読めない年齢とは思うんだが

>>75
古代とBLだよ
「俺の兄貴」
アポロンの坂のドラム男いや黒子のバスケ風の斎藤とイケメン航空奇兵隊の面々。
古代と斎藤
大帝とデスラー
古代とデスラー
デスラーとタラン
デスラーとミル
真田さんと新米
リメイク白色彗星帝国編はホモ路線で腐女子受けを狙おうか

>>155
気持ち悪いもの書き込むな死ねよ

ヘリに萌える？

なんか名言だなw

一般人には理解不能だろうなww

あああ、ｽﾏﾝ
ずっと上げっぱなしだったわorz

万が一監督が代わるとしても
その時はガルガンティアの人になってほしいとは思う
キャラデザも同様にこのアニメの人を活用する


ガルガンと作品内で直接コラボしてもいいぞ

>>157
それくらいの拘りが無いと陽電子砲に捻じりを入れないだろ。
こう言う拘りがヤマトだよ

そりゃ昔からのオールドファンが
メイン層ではあるけど、最後の方では
若い層も若干増えた気はするけどね。
原画展も結構若い人いたし。
いくらリメイクでもヤマトってだけで、
もう若い人は見ないんじゃないかな。

>>154
初代と全く同時期に放送してたので、個人的にはヤマトというと日本沈没も一緒に思い浮かぶ
上で雑談してるのは「樋口版」とか言ってるから、それとは何の関係もないけどねw

いや、2199は腐女子狙いは皆無だったけど
多少は狙った方は売り上げはいいよ
世の中の半分は女
白色彗星編には旧で大人気だった古代とデスラーの腐女子受けしそうな場面もある

最近のアニメでDBが売れまくってるのは
腐女子に受けたやつばっか
鬼のなんちゃらとかたいして面白くも無いのに前期BDの売り上げ1位

>>163
公開時も回を重ねるごとに女性客増えてたなあ。

>>163
その通り。次があるんだったらガンガン狙っていくべきだね。
売れ線に徹するのだったら。

>>151
シャルバート化してるジレル人が隠れ住んでいるに一票
ストーリーはちょろっとガトランティスメカが出てくるだけで「永遠のジュラ」の焼き直し
戦闘シーン？なんですか、それ美味しいの？
じゃね？

女子狙いと言えば雪と百合亜の関係くらいか？お蝶夫人とひろみ、姫川亜弓と北島マヤ
みたいな少女漫画のパターンだろ

UC見て感動した勢いで前売り買っちまったが、早まったかな？
色紙は艦橋だった

>>160
はいはい＾＾

>>162
それわかる気がする。
個人的に初めて１人で見た映画が日本沈没、
初めて徹夜でならんだ映画がヤマト、
懐かしい大事な思い出だな＾＾

>>167
それはむしろ男が喜びそう

>>163
そもそもアニメブームを支えたのは本当は女性なんだよね。
アニメのファン活動の元祖のレインボー戦隊ロビンや海のトリトンのファンクラブは
女性中心だったからな〜

>>163
男性には分かりにくいと思うけど
腐女子はあからさまに狙われると逆にひいてしまう生き物
進撃も女子受けを狙うあからさまなシーンは特にないよ

あからさまなシーンを作るんじゃなく、男同士がかっこよく戦ってる普通のシーンでいい

ヤマトなら命がけで真剣に戦ってる、友情の場面、ライバル同士が命をかけて死力を尽くし最後に分かり合えた
そういうシーンをしっかり作る
それで勝手に脳内変換してもりあがる

>>172
今はそれだけでは受けない
最低のラインでシンジとカヲルの関係

>>173
進撃はそういうのないけどないけど、エヴァ以上に膨大な女子に受けてるよ

>>174
単純に女の人って「カッコイイ男」に憧れるからなぁ
進撃はあのストレートさが良かったんだろうね

>>173
エヴァってシンジ君とカヲル君の関係よりも
ゲンドウと冬月の関係で受けてるんじゃないの？

>>176
それ本気で言ってるんだったら、結構面白いね。

同時期のノストラダムスはビデオ化が封印されてるし、幸福の科学がノストラダムス
ネタに映画を作ったようだけど

>>130
ほんとこれ
お前ら出渕監督に感謝しとけ

>>175
かっこいいのは外見だけじゃなく生き方もね
女はどちらかというと、そちらに萌える

せっかく若く美形になったデスラーの活躍がひとつもなく
2199を終了させるのは勿体無いよ…映画に期待する

>>179
もちろん、感謝はしてるよ
見事に高いレベルを維持したまま最後まで完走してくれた

ただ、殺し殺されの戦争中に男女のクルーがイチャライチャラ
してたら卓袱台ひっくり返したくなるのも分かるだろ？

人によって求める物が違うから、そういうのも仕方ないんだろうけど

戦争中は男女がイチャイチャしちゃいけませんってかw

>>179
当時はオワコンかつ事故物件のヤマトをやるとは！と思ったが、
終わってみれば次作に続く大成功。
シリーズの美味しい所も上手に取り込んでくれて、ホント感謝してるよ。
だからサラバ以降の、死んでなんぼの惨めな路線はやらないで欲しい。

アンチスレからの出張組がまた増えてきたなぁ
いつまで粘着続けるんだか

ん？大成功？

またアンチスレに審美眼が来てるからじゃないか

>>70
その分藪の大活躍が見られるかもしれんぞｗ

>>185
総集編と新作、２本の追加作品が許可されたんだから
当然大成功の部類だろう

>>146

護衛艦むっちゃカッコいいな！

>>188
ヤマトと冠すれば、まだプラモが売れるってわかっただけの話じゃ？

キムタクのコントや復活編の後でプラモが売れたなら、ヤマトって名前だけでグッズが売れる証明に成るけどね。
残念ながらコントに出てきた艦船って商品化すらされてないよねｗ

>>190
バンダイからすれば、それを大成功と言う。

>>126-127
その新しい監督が俺等の期待に応えるかどうかは別問題だけどな

>>191
まあ出渕がオモチャ屋御用達ってだけだったって話。
そう言う点では作品そのものの出来はさておき出渕的には大成功だったな。

全く全く。
コイツは作品の構成云々より、ヤマトやメカの図面弄りに精出してたからねぇ。

何でも叩く材料になるなあ。

ヤマト2520のプラモって売れたんだっけ？

玩具はとりあえずメカがかっこよく演出されてれば売れるから
監督の手柄よりよくわからないがメカの演出家や作画監督の功績があるんじゃない？
ならこの部分は監督を別の人に変えても、大きく変らないような
作画もでしょ？

監督の最大の責任は物語の方向性
だから監督が2199は叩かれるんだと思うけど

これはプレステでのゲーム化くるな。

だから監督が2199は叩かれるんだと思うけど
↓
2199はだから、監督と脚本が叩かれる

こっちのほうがいいかな

玩具屋がスポンサーなのに、メカの演出もグダグダだで
玩具さえ売れない2199以前の旧作ヤマトに擁護する余地はあるのだろうか？

>>199
今回は榎本さんのライフを削りながらの航海になるんですかね（´・ω・｀）

別に叩かれて無いだろ。何でアニオタは自分の意見を世間一般の意見だって言いはるんだ？

SFでメカものなんだから、メカが格好良く演出されその時代で通用するレベルの
フィクションになっているのは必要最低条件。
だけど、今までのヤマトはそれすら満たせていなかったから失敗したのだと思うんだな。

2199は改善して欲しかった所はいくつかあるけれど、それは、それらを高レベルで
満たした上での、欲張りな要望だと思っている。

新見さんの雪風生存者無しの反応とか。。

ありもしない2199より酷い出来を引き合いに出して、
やはり2199で（出渕で）よかった、と思わせるのはやめなよ。

明らかに2199は実写版より話がひどいって
事実もあることだし。

「お前がそう思うんならそうなんだろう　お前ん中ではな」
的な書き込み多いなw

それ以前に、まずはブっちゃん叩きありきをやめろよｗ

円盤だろーがプラモだろーが関連商品含め、作品が良いから売れるんだよ。
売れないで打切りとかなるのは、作品が酷いからなんだよ。

プラモ化前提のメカで問題があるとすると、微妙なサイズの巨大艦艇が多いことだよな。
ドメラーズとかデウスーラとかプラモ屋泣かせだW

2199を批判してもキムタクのコントの評価は上がらないよｗ

>>205

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
.
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
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、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

>>209
ヤマトや雪風と縮尺合わせると大変な事になりそうだなｗ
買うヤツは二万でも三万でも買うだろうけど

>>210
2199の評価も実写版の評価も一定だろ。
あんたがコントだと言い張っても意味ないのと同じ。

>>204
異星人がパフェ食って「感動している！」とか、高いレベルのSF？

「宇宙戦艦ヤマトが少年ジャンプ的世界」っていうのは
ちょっと想像を絶する意見で眼からウロコだなぁ
自分なんかは全く逆の感覚なんだが……

ジャンプに代表される少年マンガの大王道的要素たる「友情・努力・根性・熱血」
こういうのは、４０年前の“ＴＶまんが”世界でもデフォだった
そんな中に（当時としては）非常に“クールなＳＦ作品”かつ重厚な雰囲気をもって
登場した異質な存在が「ヤマト」だった（だから当初は見向きもされなかった）という印象
旧作古代を「（愛すべき）恐怖の欠陥人間」と評する出渕氏を始めとする製作スタッフ達の感覚も
それに近いものだったんじゃないだろうか
（だから自分なんかは２１９９の方向性にはあまり違和感を覚えない）

ただし、旧作においてはやはり当時の“時代”（のドラマ作り）のデフォとして
キャラクター達（特に主人公である古代）の熱血なノリが組み込まれていた事も確かだとは思う
そして「今ドキのアニメ作品」を目指して作られた２１９９が、そういった要素をかなりそぎ落としたモノになったのは
時代性もさる事ながら、そもそも「旧作ヤマト」の中に何を見ていたのかという価値基準の違いによるものも
多いと思う

まぁ、もうちょっと“情緒的な盛り上げ”とか“ケレン味”が（特にヤマトサイドに）欲しかった
とは思うね
出渕氏がそういう“濃ゆい”要素が大変苦手な作風なので、望むべくもないんだろうけど

>>214
あれは“高いレベル”かどうかはわからんがｗなかなかに素敵なＳＦ要素だったと
俺は思うな……だからテーマ的に重要だし、大好きな場面だ

イスカンダル・ガミラス・地球（の制圧下で抑圧されてたﾏｰｽﾞﾉｲﾄﾞ、と言うのが皮肉な事だが）という
それぞれの立場を持つ異星人同士が、「甘味」（＝同じ生化学的欲求に働きかける摂取食物）と「コイバナ」
（同じ生殖本能に源を発する精神的反応）という絆を土台に
「宇宙人（同士）だって、友達になれる」ということを見事に表現した、楽しい場面だった

>>216
あれって、そういう話だっけ？ｗ

ヤマトは映画公開情報後で、2日で200
まどマギをなんとなく覗いてみたら新作情報もなにもなくなって半年以上たつのに
2時間で600

あっちはほぼ全員がマンセー
こっちは8割が批判

スレの勢いだけ比べてもすごい違いがあるもんだな
2199もまっとうに作ってくれてたら…

個人的に二章までは文句なく傑作と思って熱く語ったし、人に勧めまくった
でも六章、特に雪の拉致以降は展開が強引で荒く、くだらないネタを全面出した陳腐なシーンが鼻についてとうとう七章で撃沈
二章まではあんなに上手くアレンジしていたのにこの体たらくは何だと悲しくなったよ
したがって2199スタッフは旧作に沿ったストーリー作りは秀逸だが、自分達の色を出したらダメになる典型と理解した
終盤は本当につまらないからここ本スレでも叩かれていると思う
ここじゃ銀河航路や山本女体化など序盤や改変した設定そのものの批判はあまり無いだろう

>>141
＞デストロンの怪人をショッカー戦闘員がボコボコにするような違和感しか感じなかったんだがw

なるほど、そういう印象を受ける人もいるのね
それは貴君がガトランティスびいきで（というか「さらば」の世界観の存在が大前提という人？）
緑色のガミラス艦隊なぞザコ的存在にしか過ぎないという想いをお持ちだからでしょうなぁ

それとは全く逆の立場である自分（や出渕監督……ってのは邪推かもしれないがｗ）の場合は
「ざまァ見ろ！！」的感覚で、溜飲が下がるんですけどね

>>219
完全同意。

>>218
まどマギスレって、一人で意味不明なことを大量に書き連ねて
書き込み数をのばすキチガイが沸いてなかったか？w
今はイベントグッズ関係で伸びてる感じだが。

>>203
別にアニヲタに限らず、アンチというのは須らくそういうモノ

>>219
自分の感想もほぼ似たようなものだな
1章みたときは周囲にすすめまくったよ

6章あたりから、薦めた人に悪いことしたな…と後ろめたくなった

とりあえず売り上げとして成功したなら、金のあるうちに2520の続編なりリメイクなりも考えてくれないかな。特に面白くもなかったけど、尻切れなのがすごくイライラする…

>>223
アンチを装った乞食があちこちのスレを回ってるしね。
手口はみな同様だし。

復活編、実写で盛り下がってた
うちの親はかなり盛り上がってたけどな〜。
とはいっても人それぞれだししょうがないのはあるか。
だがアンチ、てめ―はダメだ

1章は、本家を超えたんじゃないかとまで絶賛しまくったんだけどな
ここでも

なぜあのままリメイク路線+2199独自の路線で仕上げなかったのか
前半とかけはなれた話のつじつまもおかしいオリジナル路線に変更したのか

>>209
ブチの最大の目的であるはずのプラモの販売より、自分の欲求が
勝ってしまった結果だろう。

総集編への期待をここで語ってもいいですか？
77年の劇場公開の時も私は、それが総集編である事を期待して観に行ったクチなのですが、それは少数派？所謂スターシャ死亡編も私は好きです。
ヤマトに放射能除去装置を渡した後、役目を終えて自らマザータウンの海に没していくスターシャの宮殿。それを見届けた古代の「翼を出せ！出発だ！」の号令一下、水面を蹴って飛び立っていくヤマト。
このシーン、完全に収録されているのはLDのみで、何故かDVDでは欠けているんですよね…

どう見たって90分フタ付き確定だからな
どうすんだよこのゴミ映画

>>219
るろうに剣心とブリーチのスタッフがそんな感じ
原作に忠実な話は面白いし評価も高いけど、オリジナル話を作ると
とたんに同人誌以下になる

ナルトのアニメは原作に匹敵するオリジナルを作れてなおかつ
原作の邪魔にならないような構成までしている数少ない例だけど
ああいうのはあまり数ないよ

>>230
総集編に新規カットはないと言ってるから
その期待はしないほうが…
自分もどうせなら7章だけでも変えてほしいと思ってるけど

>>219
自分は「旧作と同じ事をやってもあまり意味がない、旧作の中の大きな矛盾点を
ツブしていけば、どういう物語になるのか」というのに大変興味があったので
中盤以降のオリジナル展開も最後まで楽しめたな
そういう人もそこそこいると思う
そこまで行かなくとも「若干の不満や演出力不足に物足りなさを感じつつも、総体的には
面白かった、満足した」という人も含めれば相当な割合になると思う
（だからこそ、あれだけの円盤が売れた……金払って買うだけの価値を認めたという事）

ただ、もっと旧作の方向性に忠実なモノ等「オレの中の“期待していたヤマト像”」と
２１９９後半のオリジナル展開が食い違ってしまった人にとっては
残念な結果というか、駄作にしか思えないというのは仕方ないと思う

まぁ……数十年後の再々リメイクに期待してもらう他ないでしょうなぁ

ご都合主義の原点後期よりは、2199の方が数段上だけどな。
オレの中では
無印第一>さらば>2199>>>パー２>新たなる>>完結>>永遠に>>>パー３>>>>>>>>>復活

>>233
俺は1章2章は微妙だったなあ。理由は貴殿に近く「今ならあの素材をどう料理するか」だったもんで
3章で火がついて4章からは劇場へ足を運び5章からは前夜祭へ・・だった。

これが終わったら出渕氏に仕事の依頼あるのかな？
リメイク作らせても自分で好きに改変して改変したところの評価が低い、
昔作ったオリジナル作品は評価されてない

どっちの仕事をまかせても大博打になりそうなイメージ

>>233
こういうと西崎Pに失礼なんだが、彼が死んでるので次のリメイクはもっと早くきそう
彼がヤマトの全てに口を出して仕切ってたから、作りにくかった面がある
2199をみたらもうちょっと長生きしてくれてたらと思ったがｗ

>>234
ご都合主義はまあヤマトだしって言う感じで流せたし
俺もだいたいそんな感じだな。
実写、復活よりは圧倒的に楽しめたし個人的には満足よ。

まあ大体、連載漫画の原作付アニメで放送延長になったりすると原作にないアニメオリジナル回が出てくるけど
大抵は評判悪いな。特に原作にこだわるファンほど非難轟々だわ

過去に高橋留美子作品のアニメ化ずっと見てきたけれど、作者自身見ていてこの子はこんな事する子じゃないのに
と思う事はあるって。でもそれを言い出すと自分が直接かかわる事になるのでお任せしていると言っているわ
まあアニメオリジナル回のあと、それと全く対照的な話を原作者が書いた事もあったけどね

自分の意見を一般人の意見と言い張っても意味ないだろ。ソースは2ｃｈの書き込み(ｷﾘｯ
って通じると思ってるの？

1章と7章が逆だったら自分は買ってない自信はある
後半あんなことになるとは思わずに全部予約入れてたしな

私の住んでる中国地方は5県中で1館も上映してるところがなくて
見たければBDを買うかレンタルを待つかしかなかったんだよね

6章辺りでレンタルにしておけばよかったと思いつつ
4章もいまいちだったから最後で盛り返すのを期待して予約

こういう売り方じゃなく先にTVで見てたら5、6、7章は買わなかった
1〜3は5回ぐらいみたけど、7は一度も見返してないもの

>>228
全ての出発点は「旧作にあった、大きな矛盾点・問題点を潰した上での展開」という
２１９９の前提コンセプトにあったと思う

曰く「ヤマト１艦で星間帝国に立ち向かうのは不可能（3000隻の大艦隊はどこへ？）」
曰く「最終決戦でのバレラス大虐殺はありえんだろ？」
曰く「地球が回復してもガミラスが健在なら何の解決にもなってない、といってガミラス殲滅はＮＧ」
曰く「ヤマト艦内に女性１名はおかしい（そもそも旧作でも最初は複数いた）」
etc、etc……

２１９９後半のオリジナル展開と言うのは、スタッフの勝手な妄想路線というよりは
これらの大きな変更問題がベースにあって、それらを解消するにはどうすれば……という
所から始まっていると思う。
（雪とユリーシャの扱い・展開のさせ方にはちょっと疑問が残る所）

まぁ、その上での解決や展開のさせ方（構成力・演出力）に問題があって気に喰わない
というなら仕方ないけどね………　

何人かが指摘してきたことだが、2199は同人なんだよ
俺はそれなりに楽しんだし、ヤマトのリメイクを見られて嬉しかったが、
ヤマト全作からいろいろ持ってきてる感が非常に強く、
ボクの考えたヤマトの域を脱してない
良い悪いでなく、それ以上でも以下でもなく、
既出の素材をこねくり回して作ったのが2199だと思っている

旧作の何がすごいってその矛盾だのなんだのを
補えるだけの展開等があったことだからなｗｗ
その点旧作はやはり偉大だよ。
その点2199はもったいない部分が多く感じるかもしれん。

旧作当時はまだ家庭用ビデオなんてなく、本格普及は１９８０年代後半から
放送時間にテレビの前にいて見るだけだったから設定やストーリーにそこまで
深く追及する余裕がなかったというのもあると思う

>>269
「良かった･満足だった」という人はほとんど必ず「俺は」の語がつく
「良くなかった・不満だった」という人の多くは、“2199は失敗作である”が大前提のごとく語る
（まぁ>>240氏のようにそうでない方も中にはいるけど）

人は、自分が傷つけられた痛み・不満というのは「個人的体験」ではなく
もっと普遍的な何かだったと思い込みたがるものなのかもしれない
そうすることで自らの怒りをも普遍化・正当化し、和らげる事が出来ると信じて……

>>244
2199では、コスモ急降下爆撃機がジェリコのラッパを奏でていた位に
カッコイイから良いんだよって開き直りは旧作以上だと思った。

ジェリコのラッパは、スヌーカの音じゃなくてBGMだよ（震え声）
でいいよねｗ

旧作は旧作で、アレな部分も結構あるからなw
2199は242が書いてるようなところを、頭で考えすぎで作っちゃって勢いが削がれてるような感じ

個人的に後半は酷評する程ではないけど、かと言って何度も見返したくなる程に面白かったわけでもない

>>245
こういうネットで語り合うこともできなかったし、
それこそファンクラブ・サークルでだねぇ。

なんか2199は前半はすごくよかっただけに、あのままいけば
傑作になるんじゃないかなと思ってたな
後半がそれだけに勿体無いなと思う

7章は見るのもどうでもいいところまで行ったのはTV放送で迫られたからと言う人もいるけど
作画より話かな
最後の戦いが5分？程度ってないわ
冥王星より弱いガミラス本星

宇宙戦艦ヤマトで再び熱くなる機会を得た事は本当に嬉しかったけどな。
もう2度と味わえないと思っていたからね。
これは復活篇、実写版も含めてだけれども。
これは感謝しているよ。
ヤマトで劇場に並んだりグッズを買ってヤマトークで同じヤマトオタと笑い合ったり。
そういうお祭りは70mm版の渋谷パンテオンで終わりだと思っていたから。

>>232
新規カットも少しだけあると聞いた
あっても本当に少しだろうけど

別に2199を最後まで楽しめた人達に喧嘩売ろうとは思わないが、
守の死に対してドライだったエンケラドスからの大号泣するイスカンダルの新見とか、
敵要塞を楽々ぶっ潰し戦艦が瓦解する程の大爆発に巻き込まれながら無傷で瓦礫の中に漂うヒロインとか
地球を救う使命を放り出して弟だけを救うアニキ等々いくら理由付けを聞いても……ってなるのだな、自分は

細かい老害ですまないな

さて明日に備えて寝るか

>>252
追加カット（本来用意されてBDで使ってないもの）はあるけど
新規カット（今回の為に作るもの）はないそうだよ

>>243
描きたいシーンを並べて終わり、というのがいかにも同人的だよね

>地球を救う使命を放り出して弟だけを救うアニキ

アレは、沖田が後を継いでくれると確信しての行動だったからなあ
それはそれでエラく味気ないが、そこまで気にはならんかった

うちの近くでレンタル開始日からしばらくははなかなか借りられず困ったよ
１−7全部ね

>>220
ヤマトは初作TVシリーズとさらばでオシマイ。あとは蛇足です。
出渕はきみとは全然違うと思うよ。
ドメルが凱旋前にどこで何してた？を構築する時に、
出来合いのガトランティスメカそのまま使っちゃえ的な安易さしかないだろう。

地球復活は沖田さんがやってくれるってのは伏線が有るしな

＞大爆発に巻き込まれながら無傷で瓦礫の中に漂うヒロインとか

宇宙服は少しでも穴開いたら速攻で死にいたるからな

おっとアンカーミス
×>>269
○>>239

>>235
作品冒頭から「これは旧作とは似て非なるモノですよ」的な
大胆なアレンジをしていれば、貴君のような方は喜んだろうし（自分もまぁ楽しんだと思う）
旧作大好きっ子な皆さんはもう「こいつは別物だ」という認識に立てて、不満も少なかった
（代わりに売り上げも、今のようなムーブメントにもならんかった）だろうけどねぇ

ただ悲しい事に出渕氏をはじめスタッフの多くもまた「熱烈な初代ヤマトファン」であり
“夕陽を浴びた大和の遺跡”は外しちゃいかんだろ、等と思っちゃうんだよね
そして正直、自分もそうだった
第１〜２章では比較的忠実に旧作をトレースする事で旧作へのリスペクトを現し
旧作ファンがすんなり２１９９世界へと入り込めるようにする……
……でもやっぱり、オリジナル路線に突入しちゃうと
ついていけない人は零れ落ちちゃうんだよなぁ

>>218
他のアニメのスレの話を持ち出されても…
それともまどマギをつくって欲しかった？

追加カットは、それってたんにBDで収録が間にあわずに
TV放送で追加したシーン？

リメイクとか実写化はなるべくオリジナルと変えないというのが
ネット時代の成功の秘訣

新しいものが見たい人はリメイクは見ない

>>262
この際虚淵、梅津、ヤマカン、負債あたりに短編競作させようぜ:（；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

総集編は音響が楽しみだね。
&#9356;１chリミックス。
これだけ楽しみ。それ以外は期待していないけど。

>>263
上映に間に合わずに…というシーンならあるが
それはBDに収録済み。

>>230
77年の劇場版はTVの編集版とわかっていても観に行く価値はそれなりにありました。
音響にしろ、映像にしろ当時の家庭のTV受像機はクオリティ低かったからね。
死亡編は海外セールス版の流用だったけど、当時にしては珍しく事前リークがあったので
楽しみに観に行きましたよ。
今回の総集編はどこに観に行く価値ありますかね。

７章は、もうあのガミラス星戦のありさまが酷過ぎて話にならんレベルだから
オリジナルやらせたら、こんな酷いありさまになる人材使ってたのかと・・・

ガミラス星戦の回は尺が無く、前後回はゆとり回という構成能力の無さ
こんな仕事やった人材に、次の仕事は必要ないよ、マジで

>>268
見に行く価値などこれっぱかりもない。
ただ、そうだと思いつつも、もしやと誘い込まれそうだ。
気を確かに持とう！

今回の総集編は新作映画のための予習復習編としての意味しかないだろう
映画公開前にはテレビで放送するかもね。

なんでアンチがこのスレにいるの？

>>268
あなたの場合、文句を言いたいがために観に行けばいいのでは？
自分ならそんなに気に食わない作品なら観に行かないけど。

>>273
観に行くかどうかあんたにどうこう言われる筋合いはないですね。
まあ、普通に行きませんがww

そんな親の敵かとも言わんばかりに噛み付かないといけないのか
コレばかりはどうしても理解出来無い

自分は>>223氏の言うところの
>「若干の不満や演出力不足に物足りなさを感じつつも、総体的には
>面白かった、満足した」
だから

まだ公開もされてないのに本スレにアンチがわいてるのかよ

出渕さん、メカデザインはどれ位の%入ってやってたんだろう

>>272
審美眼やら単発荒らしがしつこくて、結局罵り合いになるならこっちでも同じだわ、と気づいてしまった。

>>274
だったらスレから去ればいいじゃないか

>>111
男性向けが減って801が微増してるって感じかな？
今は女性ファンの方が元気いいみたい
元気良すぎて公式に喧嘩売ってるようなのばかりだけどw

2199が旧作を思想性からテーマからなにから完膚なきまでにぶっ潰したのに
なぜ新作でさらばや２に繋がるような作品が期待できるんだｗ

出渕は旧作が大嫌いなオナニーファンなんだよ
「俺ヤマト」のカラーで旧作を塗りつぶしてやるのが出渕の狙いなんだよ

それはそうと今日はガンダムUC見てきたけど泣けたな
ガンダムを愛してる人が作ってるなってな。ガンダムが羨ましいよ

それに引き換え新作の予告…さらばで彗星帝国本体が出現した時のSEを
使う悪質さに暗澹たる気持ちになったね。出渕はさらばが大嫌いで
そんな物やる気はないくせに、さらばの演出のパンチ力だけは予告編に
利用してるわけだ。ほんとひどい。ガンダムとは雲泥の差

ヤマトもヤマトを愛しているスタッフにリメイクして欲しかったね…

>>276
こっちに来れば
目立ってる俺ｶｯｹ〜（）、正論言える俺ｶｯｹ〜（）、おれこそが真のヤマトファン（）
のトリプルコンボが自分の中では成立するからな。
要は自分に酔いしれていたいだけの痛い人ってことだわな。

まぁ何だかんだで総集編も新作も観る予定
けど今までの様に初日初回や舞台挨拶回を取ることはしないつもり
それを後悔する出来だったら嬉しいのだが
総集編は様子見してダメそうならパスするが、新作はどんな出来でも一回は観る

>>232
総集編に新規カットは無し、ですか…
因みに私の予想（期待）した総集編は…
1)記憶を取り戻した雪の視点でヤマトの航海が回想される。
2)雪のモノローグがナレーションの代わりとなり、二時間？の中で主要なエピソードが効率よく網羅される。
3)ヤマト発進の時間稼ぎのため、土方が損傷癒えないキリシマを操艦して差し違えも辞さない援護
4)沖田と古代守の最後の通信は、むらかわみちおのコミック準拠で。
5)シュルツとヤレトラーの最後の遣り取りもコミック準拠で。
6)ユキカゼに生存は無く、の報を聞き悲しみを隠せない新見
7)ガミラス本土決戦ではヤマトはもっと追い詰められて、最後の手段として総統府に突入。
8)雪の瀕死の重傷は、やはり古代を救うための代償で。その時の「古代君が死んじゃう！」はやはり欠かせない。
以上、だらだらと失礼しました。

>>281
ガンダムＵＣ？
あれも2199と大差ないと思うがね・・・
ラプラスの箱の正体のしょぼさとか、結局オカルトに頼ったオチとか。
富野ガンダムから何の進化もない。

懐かしのMS大集合でごまかしてるだけ。

>>281
出渕は最初は基本旧作準拠で、かつ数々の突っ込みどころ改善と、クオリティアップのつもりだった
ようだから、周りが悪いんだろう
なにせ、「沖田を女艦長にしたら？」とか言い出すのが混ざってたみたいだし

こういう原作付きって、やはりオリジナルを任せられない安い人材が使われるのだろうかと疑ってしまう

>>264
ひとことでまとめるならまさにそれだな
オリジナルをやりたいなら、こんな有名な作品でやらずに
オリジナルの仕事もらえばいいのに

>>285
オカルトオチになるだけ完全にUC以前の宇宙世紀作品の流れで作ってるじゃないか(´；ω；`)

>>284
あきらめきれずに更に追加。
9)17話＝システム衛星の中で真田が言いかけた台詞のその先が明らかになる。
10)24話＝イスカンダルの碧水晶の畑山でユリーシャが雪を抱きしめた意味も明らかに。

>>223
> 別にアニヲタに限らず、アンチというのは須らくそういうモノ
それ誤用な
「須」は再読文字で「すべからく〜べし」と読めと高校で教わらなかったか？
ああスマン中卒だったか、もしくは漢文をマトモに学ばない底辺高卒か

22話リテイクはよ

>>285
富野ガンダムから進歩してるよ。それがわからんのはお前の読解力不足
それに引き換え出渕ヤマトはまるでオリジナルとテーマが違う…どうしようもない

誰か「波動武闘伝Ｇヤマト」か「ヤマトビルドファイターズ」の企画書、作ってプレゼンしてこいよ

>>293
間男ゲール君がプラモ屋に入り浸るのか…

ガンダムの話をしたければそっちへ行けば。ヤマトと何の関係もないし
それとも掛け持ちしてるスタッフでも居るのか？

>>199
エスコンやＳＲＷですら据え置きでの開発になかなか首を縦に
振ってもらえなかったのだからヤマトで即据え置きは当分ないだろｗ
あるとすればポータブルかスマフォあたりが順当かと

UCはリメイクじゃないから比較対象にならない

他のスレを出すのも、他のアニメを例に出すのも
あまり意味が無い。見てない人にとっては
解らないから

>>296
バンダイの最近の商法はさ
ゲーム+映画パッケージで販売だよ
マクロスとかエウレカとか

また彗星帝国にヤマト一隻で無双か、いい加減飽きた

>>297
比較対象はZの新薬とエヴァの劇場版か

新しいファンは付かなかったという意見をよく見るけど、多数かどうかは別として
若いファンも少しはいるみたいだよ。
俺の女子大１年の娘はずっと一緒に劇場に連れて行ってる間に、かなりヤマトの
支持者になってくれて（加藤ファン）、高校時代から布教活動をしていた。
そしたら友達の中には何人かヤマトを見てた子もいるみたいで、新作を作った意味は
ゼロじゃなかったんだなと思ったわ。
ただしやっぱり娘の周囲でも、ヤマトよりガンダムの方が知名度は高いらしい。
（古臭いと言われるとのこと）
個人的に2199には満点はやれないけど、ヤマトがビジネスになることは証明できたと
思うんで、大事なことは散発で終わらずにヤマトのタイトルを続けていくことじゃないかな。

新作のPVで釣ったにもかかわらずこの前のヤマトークが満員御礼にならなかったのは七章で見切った人達が確実にいるってことでしょ
プレミアム枠も完売しなかったし、金離れが良い層が離れるのは痛いよ

>>299
なら言い換えるよ。
あいにくの話だけど2199にはマクロスやエウレカみたいに上層部に
それなりに話を通せるようなこのコンテンツといえば的存在の
リーダーがいないし積極的に手を上げる人もいないそうだぞ。
ゲームと映画のパッケージはそれなりの地盤があってできる企画で
2199にはそういう地盤自体がないんだよ、バンナムの中にね。

マクロスやエウレカって・・・　そんなに利益出せてんのかね？
ヤマトは２１９９でそれなりに復活感あるが、マクロスやエウレカって沈没してるようにしか見えないが

バンナムでゲームがでるとＤＬＣ祭りになりそうだな（小並感）

>>304
ゲームと抱き合わせにすると返品リスクがない
レンタルはツタヤ独占

ゲームはおまけなんだ

当時のヤマトのかっこよさって、他の販促アニメとは違ってたってのもあるよな。
2199は作り手が販促部長じゃ仕方ない

マクロスはまだしも、エウレカてパチ玉しかないんじゃなかろーか・・・？

>>305
マクロスやエウレカは、パチ業界向けコンテンツという別の側面もあるので

マクロスはそれなりにヒットしたんじゃないかな
エウレカは基の作品からして知る人ぞしるやつだし

>>303
そうなんだ
自分も金だして話を聞きたいとは7章以降は全く思わなくなったが

ヤマトだってどんだけパチンカス化してると思っているんだよｗ

マクロスFはTV円盤が各巻4万〜6万（全9巻）
劇場版が満員御礼で円盤は2作とも約20万
その他サントラやらライブビデオやら音楽系が売れまくってる

まどマギには敵わんけど2199以下とかはありえないよ

>>205
それはお前にとっての事実だろ

自分の気に入らない作品がウケている&売れている現実をどうしても認めたくない連中はいつまで暴れ続けるのか

実写版叩きの事ですねw

パチ玉かｗ

しかしヤマトのパチ玉ＰＶ？
あのヤマト発進、アンドロメダ、都市帝国、巨大戦艦のクオリティはすばらしいものがあるからなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=2BhvLvQ08RM
http://www.youtube.com/watch?v=eTkG8fhp4m8
http://www.youtube.com/watch?v=cGxNgkRwyKA

マクロスじゃないがヤマトでオリジナルをやりたかったんなら
2199をしっかりリメイクしてから
次の作品でマクロスFみたいにやればよかったんだよな

それか最初からオリジナルか

6,7章の構成の酷さみてたらオリジナルをさせて成功するとは思いにくいが

しかしなんだって本スレで、総集編なんか見ねえーよ！ とか悪態つかないとならんのだろうね。

劇場版1作目全否定か

眼前に雪のケツがグワッと迫ってきても、顔色一つ変えない古代はインポなのだろうか？

叛逆まどかBlu-rayの初動が14万8千本だった件

たしか新宿ピカデリーのは残り少ない空席と、ツイートしていたような
その前のさいたまのはどうだったかな

ヤマト2199のゲームを出すとしても
ハードはPS3かPS4にしてくれないと話にならないな。
基本的にはエスコンから機体を2199のに変え、
その他システムもガンダム＆マクロスゲーのソースを使いまわせばいい。
バンダイお得意の量産ゲーだから開発費も安いので、儲かりそうではある…


間違ってもXboxoneとかWiiU独占で発売することはあってほしくない

しかし、本編見てて気になるのが「艦長」のアクセント。どうしても「浣腸」のアクセントだなあ。
実際の船乗りの発音がこういうアクセントなんだろうけど、気になってしまうぜｗ

福島ではどちらも一緒のイントネーションだったから別に気にならなかった件

>>281
今のヤマトはガンダムでいうところのSEEDだから、オリジナル愛とか内容は二の次なんだよ
別スタッフでUCみたいな作品が実現される事を祈るしかない
俺はその日が来たら、商品の二個買い三個買いできるように、お布施資金貯めてる

>>306
2199という存在自体が、おまけDLCみたいなもんだ

>>325
いろんな意味でアホなことはわかったｗ

映画はどっちも見に行くけど限定BDは買わないかも

だから、他の作品引き合いに出されても解らんと
それから>>328の望みは叶わないだろうから貯金は別なことに使った方がいい。
それか自分で作るか
>>328の好みは>>328しか知らないもの



少し調べてみたけど、さいたまのヤマトークはほぼ満席だったらしい？

まあ、あと10年もすればヤマトもパブリックドメインになるから、
有志で金出して庵野辺り巻き込んで独自にリメイクしてもいいかもしれないね。
出来が良ければ企業もすり寄ってくるだろう。

>>322
目のやり場に困って、逸してたようなw

>>325
こんな感じのヤマトのゲームはどう？
ttps://www.youtube.com/watch?v=TijTWnRY_ag

>>333
古代「（すげーアングル、すげー尻、やらしい土手）いや・・＾＾；」

まったく噛み合わないジャンルの売り上げを比較して「だから○○は」ってドヤ顔する御仁って
小学校出ているの？馬鹿なの？業者なの？

>>328
完全同意。

UCとかガノタの同人じゃん

>>336
釣り坊やの定番だよ

>>339
坊やっていうかおっちゃんだろうな。

精神的には坊やなんだろ

とっちゃん坊やか

ガルマさまー^_^

クイントリックス！

パナカラー

発音悪いなｗ

>>345かなぁ（意味不明）

ヤマトの世界でもパナソニックはあるのだろうか・・・

南部重工が黒物家電も作ってそう
日立あたりと同じ役割か

特定の作品にカネを出す価値がないと考えるなら、「観ない」「話題にしない」ことが一番の対応だろう。
自分にとっては価値の無い作品でも、それを気に入っている人が居るならそうすべきではないか。

私は「さらば」を見た後では以後の作品を無視することにしたが、2199で無視するのを止めた。
2199の新作映画は危ぶみながらも楽しみにしているし、ああだこうだと言い合うのも楽しい。
だから、2199という作品には感謝してるよ。

Suicaの残高が、\2,199.- だった。
因みにこれが俺の、給料日までの全小遣いだｗ

さらば>>351

ただ間違いなく劇場版にあるシーンは古代と雪が一緒に写真を撮るシーンだろうなぁ〜

総集編の方に追加されるかもしれないけど

Yahooニュースにゃ追加カットありますよ〜みたいな
事書いてあるけどどこに追加来るかわからんしな〜。
七色かもしれないし、デスラー関連かもしれないし古代かもしれないし

まどまぎって、そんなに売れてたんだ。

数字をちょっといじっただけ

>>332
著作権は現行法でも西Ｐ死後50年、TPP成立したら70年存続する。
パブリックドメインになる頃には生きてる住人いないだろう。

著作権が切れるのは作品発表から50年でなく、権利者が死去してから50年
今は東北新社持ちなら、倒産しない限り当分PD化は無しじゃね？

権利者が死亡したらでもわりと好き勝手にリメイク始めるってのはあるね
009もこの3年で4作リメイクしてる

やりたいと言い出す監督が出てくると早い

いまファンの人や業界の下っ端だけど、将来自分の理想とするヤマトを作りたい人が
監督やスタッフになっていいものを作ってくれよ
PSのヤマトのゲームや銀河鉄道物語とかそのいい例だし

3年×　30年○

劇場版は沖田さんはずっと眠りっぱなしか？
藪は出てこない可能性は高いな。
追加シーンは原田と加藤の恋愛を描くのか。

>>357>>358
そんな事はない。
ヤマトは便宜上表記はされているけど
法的に確定された個人の著作者・原作者はいないからな。
第１作公開後50年で第１作はパブリックドメインになる。
リメイクは自由だよ＾＾

総集編は限られた時間しかないから
脇役は話に必要ない部分はカットしてメインのストーリーと
ヤマトは沖田、古代、雪、真田この辺りに絞る
ガミラスはデスラーとドメル、フラーケンあたりに絞る

メインキャラだけに絞ってくれていいです


7章みたいにカット数だけ多く、駆け足みたいな編集より
いらないところは全部捨てて
2199を見てない人も面白く見れる1本の映画として構成してほしい

全話見た人に、わざわざ総集編を観に行く意味があるのだろうか

パート1はTVシリーズと劇場版を比べるとかなり違うので、今回も同様の改変がされると期待

>>354
公式は追加はあるが、新規カットは無いというし
じゃあその追加カットってなんだよ？と思うんだが
意味分からんな

>>363
＞2199を見てない人も面白く見れる1本の映画として構成してほしい

同感。
2199が化ける可能性があるならもうこれだけ

旧作はTVはヒットしなかったが、再放送とTVを編集した映画が大ヒットしてブームの火付けになったんだよな
2199は再放送はヒットしてないからあとは
映画がアニマックス等で放送されたときにブレイクするしか手段無さそう
セーラームーン、ドラゴンボール、イニD等、アニマックス放送がきっかけで再ブーム化、
本家も動いて新作やリメイクしたのがあるし

>>362
なるほど、映画って特別扱いなんだな。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/映画の著作物
けど2004年改正で70年に伸びてるから、あと30年経たないと無理みたいだ。

>>366
単純に追加カットってのは
絵コンテではあったけど放映はされなかった部分
（たとえば主砲打つときに部分的に消える波動防壁)
と思うんだがよく分からんね

追加カット：加藤と真琴のﾎﾆｬﾗﾗ。

総集編の加戸誉夫と森田繁のコンビはどうなんだろう
面白いものを作ってくれる面子？

7章の悪夢を払拭してくれる出来なら2199、1〜7章の存在は忘れて
さらばと2の違いみたいに、こっちを2199の正史と思える
新規のカットはないというから期待しないほうがいいか…

>>371
ＴＶ版を切った貼っただけではねえ・・・足した変えたもないと、面白くできないんじゃ

ま、個人の主観だから何書いても構わないんだが、七章って悪夢っていう程に酷いかねぇ？
完結編やら復活編で唖然とした俺にすりゃ、十二分に楽しめたけどなぁ？？？
うちの子や甥っ子も、七章見てウルウルしてたしねぇ？？

映画はゲストにタレント声優くるのかな

ヤマトを見て以来アニメにハマったと言ってた上川隆也とかなら許せるけど

個人的に7章で明らかに駄目だなぁと思うのは23話だけだわ
26話もちょっと冗長気味だけど

>>374
声優にゴリ押しゴーリキーとか、主題歌にUVERworldとかか？
絶対ないとまでは言い切れないかと

>>374
日本映画界の悪しき慣習だね

>>364
全部見た人じゃないと理解できない総集編と言うのがその昔有ってだな

原典ではデスラー襲撃と雪の死と復活と大団円を一話に詰め込んで
いたのに、2199では二話に分けているのだから冗長でも仕方ない。

>>376
声優にアイドルを使うとか何処のジブリだYO

ゲストキャラに俳優なら別にいいけど
ハーロックみたいに何を勘違いしたのか主役と2番手どちらにも
ど素人を使うのだけは映画を潰しかねない

小栗は悪くなかったろ。悪いのは福井だ。

まどかマギカは日本国政府お墨付きの受賞作品だから伊達ではない

http://archive.j-mediaarts.jp/festival/2011/animation/works/15an_PUELLA_MAGI_MADOKA_MAGICA/

>>381
飛空士のことか

>>３８２
それ以上に三浦も悪くなかったろ実際のところ。
マジで森田並に福井が悪い。　
制作費も半端無くかけてるが、ＣGアニメとしては、去年海外でアナ雪と評価で唯一タメを張った作品だよ。

星矢も含めてだが、わざわざCG作品にする理由がわからない。誰特なんだろう。

CGハーロック、画面は悪くなかったよな。
っつーか、格好良いし、渋いしで問題なし。
ただし、脚本が即死レベル。

で、星矢は画面も即死。

>>386
海外にその方が売りやすいかららしいよ
ハーロックもヨーロッパだとかなり初動は凄かった
つまらなくてその後が続かなかったけど内容さえ見合えばヒットが狙える
バイオハザードやアップルシードも結構海外で客はいってる

>>387
確かにCGは悪くなかった
でも脚本が子供の作文レベル

>>374
上川さんには是非オファーを断ってほしいｗ

ハーロック、去年みた映画の中で話のつまらなさNO1
レンタルで見たけど最後まで見るのに3回ぐらい途中で寝てしまった
（冗談じゃなくマジで。寝る前に映画やドラマを1本見ることにしてるんだが、
環境音楽並みに30分ぐらいで寝てしまう）

主役が空気なのが2199の古代といい勝負だった
映像は主役に共感できる箇所がないと見続けるのが辛い

誰も監修してないんだろうか
あれだけの金をかけるのに

では沖田は庵野で

>>387
思い入れの感じられない&これといった内面描写の無かったヤッタランが
終盤いきなり「俺はもう迷わない！」なんて叫ぶ、破綻した脚本
今どきギーガー風アレンジのアルカディア号……どこかいいところがあったら教えて欲しいレベル

ハーロックが襲名される存在てのは「大海賊ハーロック」から拝借したんだろうけど
だから何？　ヤマの名前は「台羽（台場）」じゃ駄目だったの？　……あかん、キリが無いわ。

メガネが漢だった。つうか、実はメガネがハーロックだったんだろう

ハーロックって荒巻だっけ？

あいつ昔から中身無くてカスカスだよな。
メカのデザインもパクリばかり。

しかしあれだけ突っ込みどころのある脚本はないなｗ
どうして日本の映画はスポンサーが脚本をちゃんとチェックしないんだろうな

2199も7章のオリジナル展開のつまらなさを思うと
映画もどうかな
前売りもう買ったけどさ

ケイが美人で良かったよ。
CGなのに乳首隠すのはイミフだったが。

>>397
パンチラは禁止だがパンツが映りさえしなければケツ丸出しでもOKなのといっしょ

海外はグロOKでもエロは厳しいからじゃないか

乳首描かなければ父丸出しでも構わないって傾向が（´・ω・｀）

>>396
スレチな映画ハーロックの話題に乗ったのは謝るけど、オイラの
レスに乗って2199disをされるのは、正直言って不本意

>>384
神木君は本人がオタだからか下手でもあまり責められないよねw

>>396
ど素人のスポンサーが脚本を見て過度に口出しされてもロクなこと起きねぇよ
チェックも専門家がやらんと
ハリウッドみたく脚本家チームを組んで、時間をかけて練るなんて日本映画のマーケット規模と製作予算ではどだい無理なんだろ
百億円台のハリウッド大作は観終わった後に何も残らんが、見ている間はまあまあ退屈しないようにできているのに対して
十分の一以下の日本やその他の国の映画は脚本の出来が丁半博打になる

真田さんが開発した継ぎ目のないコスモニップレスですよ。

ガミラスの初弾が当たるのは、いつも左舷ｗ
ところで、煙突ミサイル撃ったことあったっけ？

>>405
冥王星で撃ってたよ

>>403
あれの体制になってからハリウッドはつまらなくなった。
ディズニー映画とかならあれでいいんだろうけど、そういう映画ばかりじゃないから。

>>403
ハーロックなどの脚本の酷さは別の理由だろう。
読めばダメなのはわかりそうだけど、判断すべき立場の連中が無能な文盲レベルって事だよ。
一人でもまともな人がいればいいんだけど、
下の連中はいくらわかるのがいても文盲連中がOKしたら何も言えない。

劇場版で声の吹き替えが古代守が小栗旬で森雪が剛力彩芽というデマは本当ですか？

>>406
ありがとう、確認してみる。

>>373
あれで悪夢なら復活篇辺りは地球崩壊レベル。
けどまあ23話だけは ん？ ってなったけどな。
行きの途中の話なら問題ないとしても最終決戦？であれは
ちと地味すぎると感じたわ。

23話といえば2199独自エピソード満載回じゃありませんか！

2199は1章の時点でガッカリしたけどなー。
旧作の再現は無理だと分かったから以降はオリジナル展開で突き抜けたものを見せてくれたら、と期待してたんだけど小さくまとまった感じなんだよね。

7章はショボさより旧作に擦りよった演出が気になった。
沖田の旧作そっくりな死にかたとかさ。

>>401
いきなり説明もなく、自分が守ってきたガミラスに打ち込むデスラー
旧作をみてないと理解できないスターシャの腹摩り
最終決戦はどうでもいい脇役と雪があっという間に解決
その間、古代は宇宙をふわふわ

なんじゃこれりゃと思ったシーンはもっとあるぞ

ハーロックの素人並みの脚本とどっちがましか？と聞きたいレベルだと思うんだが

2199のデスラーにはぜんぜん魅力が無い
ファーストのシャアだけがカッコよくてあとはどんどん悪くなるのとは違うからな
あっちは同じ監督だし時間経過だし

デスラーはいわば歴史上の人物だったのにそれ変えちゃうのはアウト

強いて言えば2199の脚本の酷さも、最終的には製作委員会の上の連中が無能って事なんだろうかねぇ。
西崎存命中にも脚本作業は続いていたけど、最初に出渕のプロットを見せた後は
復活篇の騒動もあり一切なにも見せていなかった訳で、その後見せたからかどうかわからんけど
復活篇公開後に一端西崎から制作ストップがかかったんだよね。
その後制作が再開したのは西崎が亡くなった後だった。

そうはいうが旧作のマジキチのままでは話作れないだろ

414は、>>392へのレスにしたほうがよかったかな
どっちも同じ ID:8RmVqfmM0相手だが

ハーロックの脚本のみょうちくりんに気がつける普通の感性があれば
2199の視聴者おいてけぼりの展開と脚本のひどさに気が付く感性ももってるだろ
盲目な信者でもなければ

ハーロックが汚れるからCGのは見てないな
あと変な松本アニメも全部見てない
2199も1話の段階でこれは見てもダメなやつだとちゃんとわからせてくれれば全部見ないで済んだ
もう、人にはすすめられない

>>419
松本アニメと呼ばれるものはほぼ全部みてるが
銀河鉄道物語はいいぞ、とくにＳ1は人に薦められる
あとは2003年のハーロックのＯＶＡも、多少問題はあるが
悪くはない

ほかはエターナルファンタジーも含めてみなくてもいい
むしろ見るな

>>413
沖田の死はあんなにそっくりにしたのに文句が出るなら変えちまえって考え方もあるが、それやったら余程の名場面を新たに作れない限りフルボッコだ
自信がなけりゃトレースする方が無難

>>420
銀河鉄道物語は見たよ

銀河鉄道の夜は名作だったと思う（違

>>416
西Ｐは思い通りにやった復活編が大コケしちゃって続きがすぐに出来なくなったから、今度は次に控えていた2199を自分主導でやりたくなったんだよ
でも流石にもうスポンサー達が黙ってなく2199は企画が凍結した
おとなしく西Ｐが重石の役割でいたままだったら2199は違った作品になってただろうね

えーー
西崎が2199をやりたくなったなんて話は聞いたことないな。

復活篇のテレビシリーズをやりたくなったから2199は後でいいって話は
聞いたことがある。

>>424
勿体無いことしたな
2199を西Ｐがおおまかなこと以外は口を出さず
いまのスタッフでやったら案外、ここまで酷くならなかったかもな

自分の周囲をみても勧めた友人たちが
みんなそろいもそろってオリジナル展開をはじめた
6章で見るのを辞めてるんだよな

「2199と旧作と展開が違う」って今ごろ本スレでグチグチ言うことが理解できん

6章というか、これに該当するＴＶ放送分。
この辺りから急速に面白くなくなったと思ってるやつが多い
たまに最後どうなった？見た方がいい？ときかれると
いや見なくて良いと言ってしまう

同様に2199ってどう？面白い？と聞かれて
いやあれ面白くないから見なくて良いよという会話がされてるんだろうなと

>>426
オリジナルって言うけどぶっちゃけ
三章からオリジナルみたいなもんでしょ。
単純に合わなかった可能性もあるのでは・・・
あと西Ｐが関わったところでよくなるとは限らんし・・・

スレの棲み分けが、何故必要か？
それすら理解できないレベルの奴に、理解力を力説されても苦笑いしか出ないわな。
ヤマト2199が許せないなら、許せないスレで許せない同志で好きなだけ叩いていてくれよ。

【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがﾏｼﾞ赦せん！52
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1398760650/l50

ひたすら叩くだけで、良いと思うことすら否定されては、会話にならん。

歳をとるとくどくなるんだろ。

>>429
オリジナル展開だから見なくなったんじゃなく
つまらないから見なくなるんだよ
自分の友人たちは誰も元のヤマト知らないし

>>431
20代、大学生だよ

うあああああクソうぜえ
ぐちぐちぐちぐちいつまでも同じことをダメだダメだと突っつきやがって
俺みたいに楽しんで見ているのも居るんだから許せんスレに行けや、このハゲども！

まどかマギカ辺りを持ち上げるために他作品をディスルのは関心せんな。

>>433
アンチを罵るのにヒスとシュルツを巻き込んではいけない

自覚なきアンチって本当にタチワルだわ

俺(50代)より年上のアルってるジジイかと思ってたら、ゆとりのクソガキかよ…。
心理学でいうところの、囚われに陥った未成熟じゃしつこいわ。

50代でこんなに口が悪い文面を書いてる人生はなんか気の毒だな

西Ｐがいればって
ヤマトを作った人の一人ではあるけど
ヤマトを駄目にした張本人でもあるのに

あとアンチとはなに？
アンチなら前売り買ってないし
最初の方は面白いと思って大勢の友人に勧めまくるわけもない

後半のつまらなさ、展開と脚本の酷さにがっかりしたと書いたら
なんでアンチなんだか

自分が理解できない、楽しめなかったのを脚本のせいにしてる未熟な子なんだよ。
生暖かい目で見守ってあげようぜ。

ローカルルールも守れんお子様の相手をするだけ無駄。

出たよ面白くないのは頭が悪いからとか言っちゃうヤツ

>>435
ハゲにも階層があるらしいぞ。
シュルツレベルだと全禿のヒスには優越感をｗ

>>ID:kwWJUb9e0
アンチってのは、キミみたいな奴だよ。
野球で巨人阪神戦のチケットを買うと、全て巨人ファンかね？
かつてどうだったか知らんが、今現在ひたすら叩いとる。
だからキミは立派なアンチで、このスレにとっては荒らし以外の何者でもない。
判らないなんて、バカこじらせると怖いなｗ

>>441
そういう声がでると、未熟な人間がみてるからと無かったことにしたがるほうが
人間性がでると思うんだが

自分もどちらかというと冷ややかな目で今は見る立場だけど
理不尽なことでもない限り言うことは自由じゃないのかな

未熟だからつまらないというのは擁護したいにしても理不尽な言い草だと思える
50にもなって、バカこじらせるとか書いちゃう人も困ったもの

あとホントに50代でこんな文面かいてるなら
いまの日本の酷い政治と景気を作った世代はこんなのかと思う

スレの主旨も理解できないからバカｗｗｗ

大体朝方寝て昼ごろ起きる連中だな。昨日と今日の差は釣り場をどのスレにしたか位しかないのさ。

>>446
2ちゃんに書くな、ではなく専用スレを使い分けられないことも
未熟であることの証明なのさ。

ヤマトは古い時代遅れだから廃艦だって口をそろえて言う大人に反抗したのは古代だぜ

アンチは作品を叩くために1からケツまでちゃんとじっくり見るからなぁ
前売り買ったからアンチじゃないってのは全く通用しないなｗ

このスレ見ていてもわかるかも知れないが
現在の40〜50代は人間に問題のある人が多いよ
若い時はバブルで何の苦労もなく就職、社会に出てからも子供みたいで遊び癖が強い

逆にいまの10代、20代は大卒でも3割は就職できない時代だから
若い時からよほど現実をみてシビアに生きてる

自分のまわりそうだった＝他の人もそうであるじゃないよね
それから一人の書き込みを、その年代全てだというのもよくない

>>454
定型文だね
もうちょっとひねろう

>>454
就職できないのはえり好みするからだろ。
だいたいそんなに年寄りの相手するのが嫌なら若者向けのアニメのスレに前向きなこと書き込め
20代なんてあっという間に過ぎ去るぞ。

言い返せなくなると、アンチ扱い、個人攻撃を始めるのもここのいつものパターンだな

>>450
まあ、粘着アンチの醜さを表現してくれてるわけだからさw
道化と言ってもいいけどw

6、7章が評判悪いのはいまにはじまったことじゃないし

というかね、映画は白色彗星のさわりだけで続編があると確信のように書いてるレスをみてると
映画の興行が悪くてそこで終わる心配はしてないのだろうか？
せめてさらば、2の最後ぐらいまでは2199で見たいと思ってるけど

全国ロードショーの最低採算ラインと、続編が希望できる売り上げは
ＢＤ10万枚ぐらい？
2199の映画予算にどれぐらいかけてるのかしら

2199映画制作と同時に2199と付かないヤマトの企画も同時に進んでいそうだがね。
共通の敵を出すなら両者で打ち合わせをして、整合性を今のうちにとっておかないと
やっかいなことにならないとも限らない。

言い方おかしくなると思うけど
2199自体結構な予算があったと思えるし
劇場版と2199の1章分の予算の差はそんなにあるとは思えんな。

夏ごろには、もっとちゃんとした予告編が出るだろうけど
今はダメだしも含めて　希望　を書いておくのは悪くないと思うけどね

全国と言っても今のところ90館程度だし
ハガレンとか00は最後の打ち上げ花火としての映画化だった
マクロスも次にいくまでだいぶブランクが


未熟未熟と連呼した人がとんだ妄想書いちゃうとか
ダメな大人の見本の展示市になってるのは、偽悪じゃなくてガチなんだろうな

ダメな大人の見本の展示市は笑ったｗ

>>461
夢見みがちだね
そんな希望的なソースはひとつもないのに

>>457
2chならよくあること

>>464
ここは、妄想を語る場所じゃないかw
あくまで希望にひとつと最初から言っておこう。

現実的な部分としては、TV2期を実現できる売上を確保できたというところかな。

監督が2199以降は作らないとはっきり発言してるから
どうだろうねえ
今度の映画は無理やり2199に収めてるのが続編を作らない意思表示と思えば
これで最後の可能性もある

4万本は売れなくなってるアニメ業界では美味しい数字だから
監督変更で続編の可能性も無きにしも非ず
上で名前の出てる銀河鉄道物語も売れたから、監督を変更して続投してる

大人の都合で続けるなら出渕に2199みたいな続編つぶしになりそうなエピソードを
入れさせないようにスポンサーや会社がその点は駄目出しした方がいいと思う（ここ重要）
古代やデスラーや雪を殺したら続き作ろうにも無理
作ってもファンは付いていかない

>>463
ヒント20代は大人
最低限のルールも守れないのは駄目な大人ということだよな？
成人式を済ませてるならそれくらいはわかるだろ？

>>468
ここには思ったことを書くな、批判をするなというルールはないよ

次スレからは儲スレと明確に記載しとけば、いやマジで
ここまできたら完全にすみ分けしたほうがいいよ

波動砲封印の解除なら、むちゃくちゃでもなんとか理由は付けれるけど
…ここで何割かの客が脱落するかもだけどｗ

これで最後にスタッフがしたいと思ってたら
アニメ中でどんなことをしてくるかわからない怖さがあるね
初期の売り上げが出た段階で続編が作れそうとスタッフもわかってるだろうに
波動砲封印、その後のヤマトの名シーンを盛り込むなど
続編不要とアピールしまくってるし

マンセー専用スレをたててそこに閉じこもってればいいんじゃない？

なんだよ、ヤマト嫌いなの？

どこのアニメの本スレにマンセー以外お断りなんて馬鹿なスレがあるのよｗ

その手の極端な馬鹿はまとめて隔離してるもんだよ

>>424
>大コケしちゃって
そうは思わんが・・・出渕に任せておけないってのははっきりしているから
自分主導でっていうのも頷ける話。キャラデ作監は西崎が以前から気に入っていた結城にやってもらって、
他は復活篇のブレーンで充分だったんじゃないかね。

>>472
次スレからここをマンセー専用スレにすればいい
儲とアンチが同じスレで仲良くやっていけるというのは幻想だ
同時に中立スレなんてのも幻想に過ぎん

結局ここ乗っ取ってネガキャンしたいだけか。
そんなことしても何の意味があんだか。

>>476
自分の都合で無断でルールを変えたがる私物化したがるってどうよ

マンセーしか認めないと馬鹿なことを書いてる人は数人
時間帯によってはいないし、好きなスレ作って出て行けば？

ID:Kなんたらには最初の方は同感だったが、そのうちここまで（本スレで）長々と批判的な話を続けるのは流石に鬱陶しいなと思った

>>477
ガミラスごっこでもしたいんじゃないだろうか?
思いのほかアンチスレが盛り上がらなくて存亡の危機になってるとかで

マンセースレは何度かみてきたがあれほどつまらない場所はない
褒めあいもすぐにネタが付き
あっという間に誰も書き込まなくなって人がいなくなる

いろいろ書き込めるから楽しいのに

アンチスレの方が勢いがある、そんな時期もありましたｗ

ここでネガキャンしたところで年季の入ったファンは劇場に足を運ぶから
まったく無駄な行為だな。

だてに長年、西崎商法につきあってきていないｗ

というか、ネガキャンなんて事するまでもない作品では？
批判でもなんでもスレが活況ってのはいいもんですよ。ね？

それはそれで面白いかもしれないけどな＞本スレマンセー化
本スレの消費がほとんどなくなる
現在放送中アニメのスレというのも他になくて目立つかもしれん

批判と中傷の類を一緒にしなければよかろうかと。中傷レベルまで行ってるレスは
双方とも無視とかね。

別に過疎っても誰も困らんが。

>>487
お前はな

レスを書き込んだら別の人のレスが付くのに半日かかるなんて
俺が嫌だが
マンセースレは人がいないからそんな風になる

ID:kwWJUb9e0の20代ゆとり君は何処へ？
少し読み返したら、別IDが代わりにレスしていたりするみたいだが？スマホ埋めたりしちゃうタイプ？
まあ発言の主語がデカい奴って、大概痛々しいと思っていたが…。

スレの勢いは人気度のバロメーターだよね
放送してた時の数パーセントの人しか映画公開をきいても戻ってきてないのかな？

50代になればわかると思うが人間なんて20代も50代も言ってる事やってる事の基本は大して変らん。
今はこんなんでも50代になる頃にはもっとまともに〜なんて夢ともつかない妄想です。

>>490
(構っておいてなんなんだが)荒れて伸びているのは
純粋に人気のバロメータとはいえないんじゃなかろうか？
手放しで楽しんで見るのも、批判的に見るのも楽しみ方なんだろうが
作品を誹謗中傷するだけだと、批判専用スレでも浮くんじゃないかな？
大小の批判は有れども概ね満足して見ている人か集まるスレで
ヤマトそのものを理解しているとも思えず、ひたすら批判のみじゃ
好きで見ている俺としては、イラっとくるんだよな。
それでの書き込みは、本来なら書かれないはずなんだしさ…。

かまってちゃんは友達いないのかね。

映画の話題は映画専用スレがあるからここに書き込まないだけだろ。

住み分け云々はアンチスレに常駐してる、それこそすれ違いな気狂いマンセーコテ(尿瓶癌)を
こっちで引き取ってくれるなら考えんでもないわ。
お互い様って事よ。

作品の内容と関係ないことばかり書いてるのは
自分自身が荒らしになってるって自覚がないのかな

>>467
映画版は舛田さんに監修ついてもらいたいｗ

コテやコピペ荒らしならNGで済むじゃん。
アンチに同意意見ばかりだと煽り耐性つかないのかな？

やりたくないって言ってるスタッフに作らせる必要は無いよな。
やる気のある人に。

2199の続編なら出渕さんより
一回り下の世代にやってほしい

>>494
そいつが本当にマンセーファンならこちらでも批判派叩きしてそうなもんだけど・・
アンチのみなさんもマンセーファンでもないそいつに弄ばれてんじゃねえですかい？
NGですよNG。

>>475
結城って気に入られていたっけ？
復活篇組なら羽原がトップになってやるなら、それなりに期待値はあがるんだけどな

>>496
さすがに能力なしやる気なしってのは、もうこりごり
せめてどちらか一方だけはしっかりしてる人ならいいんだけど

>>497
ガンダムシリーズで21世紀に最大のヒットを飛ばした天才夫妻の手が空いてるらしいぞ

>>500
＼(^o^)／ヤマトオワタ

>>500
21世紀のガンダムで最大のヒットはUCでは？

まーたｱﾆｦﾀ同士の程度の低い罵しり合いか
そんな連中に馬鹿にされるスタッフって、本当にお気の毒ですな

>>500
ヒットは狙えるかもしれないが
ＳＥＥＤヤマトは微妙…

いやいっそ外伝的なものと割り切れるようなオリジナル話で作ってもらい
若い人に知名度を一気に上げる手もあるか
50代過ぎてる2199面子には20代に受けるのはぶっちゃけ難しいかも
西崎さんも松本さんも若い時は外からの意見を行かない柔軟さといいますか
ああ頑固でもなかったろうし

行かない　×
聞かない　○

今の若い人って、どんなノリが好きなんだ？
ワンピースみたいな感じか？

>>506
ヤマト乗組員が全員魔法使い
主人公完全ハーレム状態
なんでもブシロード状態になる

>>499
羽原信義ももういいよ、60歳前でしょ
ブレイクブレイド一応みてるけどあれも30年ぐらいまえのアニメを見てるよう
497がいうようにもしも派生ヤマトや続編があるなら
次はもっと若い集団にお願いしたい

>>506
ワンピースは戦争編が凄い人気だったけどそれ以外はそうでもないんじゃ
世界的に人気が出てる近年のヒット作だと
ワンピース、進撃、ナルト、星矢、まどマギ、エヴァ辺り？
少し前で攻殻機動隊、コードギアス、シュタゲとか

エヴァも基本20年前の懐かしアニメなんだよねぇ

>>509
そうなんだよねー
あれは上手くリメイクした代表みたいなアニメだと思う

そういえばエヴァも２０年近く経つんだな、西暦２０１４年なんてまだずっと先という感じだった。

乗組員を全員美少女にすればいいんだな

>>512
人気は出るだろうが、それをヤマトと認めるかどうかで紛糾不可避だなｗ

やまもとようこのことだよね？

いやいやヒットを狙うなら男女両方に売れるものがいいよ
ヒットと呼ばれるのはほとんどがそう

2号艦ナデシコで。

三番艦ヱクセリオン（超大型強化外骨格装備のアナライザー搭載）

SFは受けないからまず学園モノに変えよう
そしてイケメン主人公たちにプールで泳がせよう

>>515
最近のヒットしたアニメって、意図して男女両方にウケるように作られたの？

男用と女用に分かれてるよな。
ジャンプ系を別にすれば。

2番艦ナデシコの艦長は森雪でエンディングも歌って貰おう
初週オリコン10位だったはず

>>500
SEEDの大ヒットは奥さんの意見を入れて女に馬鹿売れしたことにあったわけで
出渕裕も嫁さんや娘の感想を聞いたらいい

嫁さんいるのかは知らないが

>>519
SEEDは明らかにそうだな

別にケツや尻を強調しなくても男はメカがかっこよければ
女は男キャラのライバルだの幼馴染だの喜びそうな設定をつけてりゃ付いてくる

ついでにスターシャとデスラーの男女関係を
どれだけ強調しても女ファンは付いてこないだろうなあ

古代と雪もやりすぎは禁止
男ファンが離れる

ガンダムシリーズってあんまみてないんだけど、全部くっついてるワケじゃないんだよね？

>>525
男女ってことか？最後にハッピーエンドになるのもあるが、いちゃつく描写はいれない
主役、ヒロインともに人気が下がるから

ガンダムは最初から最後まで、主人公男vsライバル敵男との戦いの物語

>>526
当然だな。そういう配慮を２１９９でも見せて欲しかった

>>526
あ、いやそういう意味じゃなく、時系列がってこと
パラレルワールドみたいな感じの世界観で、ガンダムだけは出てきますよ的な

>>527
だよな

>>528
ガンダムはシリアスからコメディ、ミニキャラ、ガンプラを子供が戦わせる二次的なものから
種類がありすぎて続き物、同じ世界の話、パラレル、異世界全部あるよ

>>529
異世界もありましたか

人類滅亡の瀬戸際なのに恋愛禁止とか…

Gガンダム以降、パラレルあるやね。
今川演出ヤマトなら雪が素手でデスラー砲を破壊してもおかしくないw

今川だと波動エネルギーを否定する演出になるな。

宇宙を生身で飛んできたヒスに衝撃波でヤマトを破壊されそうな予感

>>531
禁止じゃないんだよ
それを物語のメインのようにしつこくいちゃらせる描写が誰得なんだよ
自分の好きな女キャラが男といちゃついて喜ぶやつも
男キャラが女の為に任務を放棄して逃げ出す描写もなくていい

>>531
一組二組なら、まぁいいよ

登場した主要キャラ、全部カップリングしないと気が済まないみたいな
公式の発想が鬱陶しいだけ

古代と雪は別にしても、そこまでしつこくやったかな？
正直言って気にしすぎだよ

加藤組、大工原組、星名組？
あと判明して他のいたっけか

タイタニックが嫌いな層と被りそうだな

めんどくさい奴だったのか、NG

古代×雪、加藤×真琴、星名×百合亜、守×新見、守×スターシャ、大工原×ちづる、篠原×玲くらいかな
守×スタは旧作からしていちゃらぶだし、守×新は過去編だし、大工原は写真だけでしかも実は片思いなんじゃね的な言われようだし、篠玲は発展してないし
全体から見れば大して多くもしつこくもない

カップリングといえば同人界隈だと伊東が散々な扱いだなｗ
片や星名とｱｯｰ!（しかもビーメラ以降攻めから受けに）にされ、片やイスカンダルの皇女様に振り回され

あと北野×西条か
でもこれこそ仲がいいって設定だけで何にもないし

>>508
羽原は40代後半か50になった位だよ。
60前は小林誠

デスラー「さて、君の罪状は明白な訳だが、何か言い残すことはあるかね？ゼェ──（ﾌﾞﾂｯ」

古代と雪については描写が淡泊だという批判もあった気が

海水浴（萌え）だとかもそうなんだけど、どうも個々人の好みの差にしては
反応が過剰な感じかしてしかたない

女性からみてキャラの言動が全くそそられないらしい

>>543
ハイニ「どうしやす？・・・・・」
フラーケン「・・・・・」

>>545
女性がそそられる言動って何だべな？
世代ごとに違いはあるだろうけどよく分からんな〜・・・

>>546
まあ製作陣が男でメインターゲットも男相手なんだから無理だろ
男は貧乳女が巨乳女に憧れてると思ってるが女からすると全く逆だからな
趣味合わねぇってレベルじゃねーｗ

ハーロックやキムタク版と2199の最大の違いは、
製作陣がその作品の大ファンって事だろ。だから
リメークに際して何を削って良いものと悪いものが
しっかり解ってる。

ヤマトが波動砲を撃てばヤマトに成るって程度の
考えでヤマトを作っても醜悪なコントにしか成らない。

ヤマトはガミラスもその艦艇も含めてヤマト何だよね。

ヤマトならば、基本硬派＋まじめ、未知なるスパイスを効かせて、箸やすめに色恋ざたを添える程度がよい。

「あの子」ってさー 誰？
俺は30年前から、出航で手を振ってる民間人の知らん子だと思ってて、非リア充で悲しい歌だなぁって思ってたんだけど、
もしかしてほとんど彼女なんじゃないの？

男からみて男らしい男性キャラばかりでむさ苦しいらしい
あれだけ登場キャラが多くても実はバリエーションが乏しいんだとさ

>>550
そう言う娘だと思っていたけど、星は永久を照らしてるのお陰で
船に乗ってる彼に振っていたのが解った。

>>551
そりゃまあそうだろうなってしか言えないなそれｗｗｗ
しっかしあれでバリエーションが少ないのかｗ

>>548がいいこと言った！

>>548
>ヤマトが波動砲を撃てばヤマトに成るって程度の
>考えでヤマトを作っても醜悪なコントにしか成らない。

それ、実写と2199の両方に当てはまっとるよ

・緊張感のかけらもない乗組員達の修学旅行
・任務の最中に子供を仕込む
・初代とさらばをそのままくっつけてみました

2199自体もオリジナル版のリメイクでなくて、キムタクコントのリメイクです
「醜悪なコント」は2199も同様に完全再現してるよ

>>552
阿久悠とまったく関わりのない人がおこした曲の内容で
ルーツとなる曲を解釈して珍説語っても意味無いだろ

なんか展開を全部マンセーしろって言ってるやつの頭の中にある
架空のヤマト2期ってずっとフタしたままなのかね？

2199はいいリメイクだと思うけどな。
旧作だってあの当時から大概だったろう。
思い出補正しすぎじゃない？

波動砲発射口にパンピーオレンジの蓋を貼り付ける人間が大ファンであるわけがない

戦場で子作りすると不謹慎とか何処のサヨクだよｗ

2199は最後らへんのやっつけがなあ
あの最終決戦みて褒めてるやつは、どこかの回し者としか思えないつーかｗ

>>558
蓋したらそのまま地球のそばで自爆させてやるのが務めですねわかりますん

>>555
はいはい、スレチですよ。
巣に帰って下さいね。

アンチの皆様、深夜のお勤めご苦労様です

はい

原始的な砲弾で最新武器の波動砲を退けるのが燃える。

アンチ暇だねぇ。

ここ1ヶ月ほど、ガルパンスレを荒らす単発と同じ連中かしらね

ガルパンも大変やね〜

>>559
慰安婦なら仕方ないと思うが衛生士だぞ？
他人様の命を預かる仕事なのに、その遂行に支障を来す事態を自ら招いてどうするんだ。
せっかく前半で職業倫理のあるとこ見せてたのに、台無しになっちまった。

艦長の写真の人達って嫁と誰？
あと艦内ってこれどうやって足着けてるんだ？上下反転とかしても艦内が滅茶苦茶にはならないみたいだし

>>570
慣性制御ってさんざん劇中の台詞に出てきてんだが。
見ないで批判すんのはあまりにお粗末だぞ。

昼間の俺はヤマトファンだから2199けなしてもアンチじゃないよ連中も相当あれだが
たまたま目についたアニメをチラ見した程度で荒らしに来るのも相当暇だな。

>>570
普通自分と嫁写ってたら残りは子供だろ
あとあの世界人工重力と慣性制御は地球単独の技術でも余裕だから

>>569
任務に影響をおよぼす描写なんて一切なかったが。
妄想だけで話作るの好きだねぇ。

>>571
これに答えてくれよ　>>556

指名された本人ではないが。
未来永劫波動砲が封印されたままでいいなんて言ってる人なんていたか？

上の方でも書いたけど……

いくら「７章はクソ」「2199は全然楽しめなかった」「2199後半の脚本はダメダメ」と
書いていても、そこに「俺にとっては」「自分は」のたった一言があるならば
それは、“そいつ”にとっての否定しようのない感想・評価として
俺（と、その他結構多くいるであろう連中）みたいに「2199は最後まで楽しめた」という奴も
アンチとは思わずにちゃんと耳を傾けて聞くんだよな
「ああ、そういう奴も……合わなかった連中もいるんだな」と

ところがなぜか、そういう奴の多くはその“自分の感想”がさも「絶対的評価」「自明の事実」「全宇宙の普遍的真理」
であるかのごとく叫ぶ……そこに何の疑念も持たない、「2199」を最後まで楽しんだ人間が実際に存在するという「事実」を認めようとしない
『自分以外の多様な価値観・感性が存在するという事を全く考えられない』……要するに“子供”なんだよね

あるいは上でも書いたけど
人が“何か”を傷つけられ、裏切られた時に
その「痛み」を“普遍化”することで、何とかそれを癒そうとする
悲しい努力なのかもしれない

佐渡先生がカメラ目線でお詫び

つい不用意にレスしちまったが、今後はだまってNGにしないとだめだな。

慣性制御をわかってないとアンチとか超反応すぎるんじゃないのかね
狭量極まれり

>>576
君も子供っぽいね

ゼルグートの砲塔全部取っ払って特攻専用艦にする夢みた
あれ体当たりしてもされても平気で航行できそう

>>580
それは無い、断じて無い

>>579
慣性制御は艦載機格納庫では切られているのが描写されていたりして、普通に見ていれば
そういう小道具があることはわかるはずとID:/C1dj2Wl0は書いてるだけなんだろ。

何を書いても「マンセーだ」「アンチだ」となってしまうのは悲しいが、ヤマトという作品が
異星人の艦隊を波動砲で吹き飛ばす物語だと思っている人たちと第一作だけが好きという
人では2199に対する評価も咬み合わないんだろうね。

>>574
展開全部マンセーなら2期なんてイラネじゃないか？

>>583
テレビでもやってんだし
お前さんみたいに、しがみついて見てた人ばかりじゃなかろう
>>570はどうみてもただのライト層
まあお前が>>571っぽいけどさ、少しは頭冷やせと

>>581
ゼルクードは元々正面硬いし側面もショックカノンは貫通しない程度に
硬いわけだから武装取っ払ってその分装甲にまわすととんでもない硬さに
なりそうだな。機動力に関しては分からんけど

>>585

話が噛み合ってないみたいだから途中からしゃしゃり出てきたんだが、
話の最初が>>570だということなら引っ込もう。
それから、私は>>571ではないんで、そこは認めてほしいな。

90分フタ付きで一体何をやるの
もう制作中止にすればいいのに

ゼルグードって最新鋭艦の割に主砲が砲身付きのカノンタイプじゃなくて旧来型なのはなぜだろうな
口径でかくても威力がイマイチなのはそのためか

七色ではビームが細く見えたし整備が万全じゃなかったんじゃないか
カノンじゃないのは、貫通力より破壊を目的としたから？カノンが徹甲弾で、無砲身が榴弾みたいな感じで

関係ないけど>>1のよみがえれ　ってあれ本当はよみがえろ　だよな

今回の波動砲は強力すぎるから、簡単に撃たせないようなシナリオを考えるものだか
映画はそれを考える必要ないし、最後の最後で撃つことも不可能。
導入は楽でも、構成はひねってくれないとな。

イオン流に飲まれる前の撃ち合いでも大和の主砲一発食らっただけで艦体が結構大きく揺れてたし
機動力も打撃力も削って防御力一辺倒のように見えるよね

>>570
旧作では、沖田が持っている写真に写ってる男の人は、沖田の息子で
メ号作戦で亡くなっている（徳川談）という設定だったから
やっぱり息子とその嫁（妹？）でしょうな

２１９９では沖田のその写真を見て徳川さんが、「あれから一年」と言っているんだけど
その意味は最後まで分からず終いでしたな

メ号作戦ではなく、冥王星海戦でしたな
こりゃ失礼

>>589
カノンタイプであってもヤマトの装甲貫通させる訳にはいかないし
言い訳として無砲身タイプなんだろ

キャラ男らしいかね？
萌えとか個人の幸せばかりで視野が狭いキャラばかりだが。
仕事うっちゃって女追っかける古代、
スターシャのことばかりのアベルト、
こいつら男から見て男らしいのか？
ろくに活躍もせず中だし出来婚の加藤も。

女のことばかりと言っても根っこにあるのは自分のことで、包容力や責任感は感じられない。
実際役にも立ってない。
ヤマトの男性キャラとしてはダメすぎると思うよ。

それに旧作で男性ファンが多かったデスラーだけど
アベルトの男性ファンは見当たらない…

>>597
旧作のデスラーファンなんて大半はガルマンガミラスになってからだろ

同じ独裁者タイプでも、ギレン総帥はまだ理解できるし好きなキャラだな
デスラー総統は狂気成分が強すぎる

>>500
それの主人公は好きだが、作品としては如何なものかと

>>546
女性陣は表だってないだけで、かなりの数がいるのだけどもね
だが、グッズがあからさまに男性向けな為、お布施にあまり貢献してない
2199の男性キャラでも、充分に女性陣には需要あるよ
ヤマトもガミラスも

>>598
デスラーって
下手すりゃ作品ごとにファンが分かれてるかもしれんよね。

旧作のデスラーとアベルトの最大の違いは
自分のために行動したか、ガミラスのために行動したかだな

旧のデスラーはタランをはじめ部下に慕われ命がけで付いてくる将兵もいたが
アベルトはガミラスを切り捨てたんだぜ
誰がついていくんだよ

これがでかい
今後続きを作るならこの設定どうすんだ

>>603
開き直って作品自体が作中劇というオチにすれば整合性なんて関係な…
いや、どこかで見たぞこの理屈（´・ω・｀）

>>597
わかる
2199の男キャラは総じて魅力ない
かといって女キャラに魅力があるかというとこっちにもない
地球の生き残りやガミラスなんかどうでもよくて好きな相手のことしか考えてない

デスラーと古代は、女性に絶大な人気があって
腐女子を生み出した元祖801とも言われたんだから
魅力的にキャラを作ればちょっとした女子ブームにもなってたのに

旧作とは違い今は黒子とか歌プリとか腐女子メインがゴロゴロいるから
そいつらと勝負してまで腐女子になびかなくても別に困らん

腐女子にすり寄るのはマジ勘弁して下さい。
お願いですから!

古代とデスラーのBL風奇妙な友情は見たい気はするがな

女性ファン＝腐　っていうのも固定化された陳腐なイメージ
本当に老害しかいないのかね、ここの男どもは

>>609
は？今のBDの腐客層の重要度を知らないのかね？

旧作ファンからスライドしてきた者以外、女性新規ファンは皆無
女性受けする要素がまるでないアニメ

友情を普通に描いてくれれば全然OK。
女性ファン＝腐だと思っている訳では無いよ。

>>606
キモオタ向けにまでしたんだから、それも今更だ

魅力的な人間は男から女からみても魅力的だよ
原作のデスラーみたいに両方から人気がある
1作目のデスラーは徹底的な悪振りがよかったのに
アベルトはスターシャにへらへらしてるだけでどっちつかず

古代も敵前逃亡で女の尻おっかけて逃げ出したのに
よく軍法会議と戦績剥奪にならないよなｗ

少なくとも軍法会議ものに関しては旧作の古代の
方がやらかしているような気がしないでもない。

>>615
なんで？熱すぎてやりすぎはあるけど、敵前逃亡はしてない
軍人で死んでもやっちゃいけないことだよ

自分は旧作続編群のような古代とデスラーの友情は好きではなかった。
もしデスラーが登場する続編が作られるとしても、あくまで敵という立場で描いてほしい。

>>616
いやまあ個人的な感想だから気にしないでくれ

こうやってみると旧作で人気のあった二大キャラのどっちも
めちゃくちゃになってるな
二人ともそういう性格じゃなかったのにさ

監督はヤマトの人気を誰に引っ張っていってもらおうと思ってんだろう
雪か？山本か？

究極のやらかしは、復活編で勝手に宣戦布告をしたことだろ。
ここまで行くと軍法会議ってレベルじゃない。
コイツが干された理由がよく解る。

>>620
その前にもボラーに喧嘩売ってたりしてなかったっけ？

続編ではメルダがガトランティス勢力として出てきて
ヤマトの捕虜になるんだろうな…


大帝の力でデスラーが復権して
ガトランティスの占領下もしくは言いなりの同盟国(傀儡政権)になる以外に道はないので.......
ディッツもガトランティスの軍門に下る準備をしているわけだし
あっさりとバレラスとイスカンダルを明け渡しそう

復活編はどうでもいいな
あれはキャラクターもシステムも船も全部、完結編と別物になってる

>>622
なんだよそれ
見る気なくなるようなげっそりな話だな
ガミラス愛皆無

どんだけ「さらば」ヲタが喚いてもさらばなんて凡作は二度とリメークされなうから諦めろ

リメイクされNOW！

楽しみだなww

>>624
ガミラスでの崇拝対象がズォーダーに変わって
ガトランティス人が貴族階級となるだけで
それ以外は2199の世界観と特に変わらないだろ
ガミラス艦隊とガトランティス艦隊が一緒に画面に映る状態だから
プラモ売るのも捗っていいし...........


メルダもプロパガンダに嵌ってしまい大帝を心酔し
「わが偉大なる大帝の意思を受け入れてヤマトを引き渡せば寛大な処置が〜」
みたいな感じでヤマトに交渉持ちかけてくるかも

>>627
歴史の長いイスカンダルにポッと出のガトランティスが容易にとってかわるとは考え難い

自分はpart1しかヤマトとは認めない旧作原理主義者だが、古代はあまり好きではなかった。
（ヤマトファンの中では少数派と思うが）
７０年代テンプレの熱血主人公的な部分が多すぎて、正直あまり共感の持てるキャラではなかった。
そんな私が2199の先行放送第１話をテレビで観た時に最初に感じたのは、等身大の二十歳の青年として、
実に共感が持てると思ったことだ。
ヤマトファンの中では少数派だと思うが、自分は2199の古代が好きだ。

さらばのリメイクは2199の続きじゃなくてもいいよ〜
時期的に今後さらば+２でリメイクして、その後に2199を気にせずに
第１作を真面目にリメイクし直せばいいのです。
2199はPS版と同じでこんなのも作って見ました的位置づけでお願いします。

>>628
天皇とマッカーサーみたいな関係になるので問題ない
スターシャ(＋デスラー)が「これからは大帝が新しい指導者」と言えば一瞬にして民衆と軍はそれに従う
ガトランティスから優れた思想や技術がもたらされれば
戦後日本みたいにむしろ積極的に占領軍を迎え入れる風潮になる

ID:m4oHeTQX0

どんだけ自己厨妄想脳してんだよｗ

>>630
まるで2199が真面目なリメイクじゃないような言い草ですね

俺ヤマトはチラシの裏にでも書いてろよ。

ブチと庵野がさらばを否定している以上、さらばが作られることはない。

>>633
基地外の中では自分の考えが全ての基準になります。

まじで2199アンチの頭の中じゃヤマトは
復活篇＆実写（どっちが後かは忘れた）で止まったままなのではないだろうか

>>603
でも旧作のデスラーもスターシャに横恋慕して
戦艦ごとゴルバ（だっけ）に特攻して
「おれごと撃てー」とか言ってたよ
部下乗ってるのに

さらばを肯定するスポンサーが付くかどうかだな

>>636
でもその部下にとっても「故郷であるガミラス星を破壊した怨敵」だからなぁ

バンダイはアンドロメダのプラモ売りたいから
作って欲しいだろうな

>>637
作中で大苦戦したり特攻して感動ものに仕上げるのが今最も受けるシナリオなので
大手企業の間でスポンサー枠獲得の争いが起こるかもしれん

ヤマトみたいな軍事色が強い作品だと
上手くいけば政府や自公政権が何かと援助してくれる可能性だって十分にある？
安倍首相や石破幹事長も真っ先に試写会に来てくれるかもしれない

右舷に立派な尾の見える彗星が見えるぞ

>>634
チラ裏の代わりに映画館の画面で俺ヤマトやった人がいましたねぇ

こういう前例ができちゃうともう何でもアリでしょw

>>633
普通に才能があって真面目に作ったらこうにはならないでしょうね。
どう言う作品にしたいのか迷ったらもうプロじゃないよ。

「俺ごと撃てー！」って、
寺田屋騒動の有馬新七の「オイゴト刺セ」のオマージュなのか？

ヤマトって歌舞伎的というか、見得の切り方が和風だよね

普通のヤマトファンが金を落とす作品はヤマトを本当に知ってる作家に
しか出来ないってのは、キムタクのコントと2199を比べれば普通の知性が
有れば理解できる。

基地外にはそれが出来ない。

バンダイは、『さらば〜』は、是が非でもやりたいだろう。

アンドロメダをはじめ、地球艦隊や、
白色彗星軍の艦隊など、ドル箱のプラモだらけだ。

ただ、三段空母みたいに以前にプラモ化していない訳では無いから、それなりに作り込みは必要であろうな。

>>635
そういう妄言ばかり言ってるから2199が朽ちてゆくんだよ、売人

>>642
そんなヤマトを作った奴もいるのか。2199と違って
話題にもならないから知らなかったよ。
マジならそのタイトル教えてくれ。
真のヤマトファンが作ったもんなんだから旧作超え期待してみるわ

さらばのラスト近くの、艦長の台詞「おまえにはまだ生命があるじゃないか」の意味がいまだに理解できないでいる。
あれは素直に特攻賛美と捉えていいのだろうか？
もっと違う意味も含んだ台詞なんだろうか？
もし製作者の意図が、特攻賛美のここで感動しろという意味なら、やはりさらばは好きになれない。

>>647
問題は折角新しい艦船を作っても噛ませにしか使われないってのがヤマトの悲しい所。
2はそれでも頑張った方だけど、ヤマトを無理やり活躍させるために噛ませにしか成って
ないんだよな

>>646
おいおい、実写版をその「ヤマトを本当に知ってる作家」さんに
やらせたら、売れるものにでもなったとでも思ってるの？

頭悪いのにも程があるわ

2199は第７章でスターシャ死亡篇以上に大迷走大瓦解した。

これからオリジナルに沿ってリメイクするには仕切り直すしかないでしょ。

どうでもいいけどアンドロメダは出さないとマズイだろ。

旧作の路線を出したい、続けたいなら2199の七章のままなら無理だよ
デスラーの扱い、封印波動砲 、スターシャとの約束や
主役とライバルにおっそろしく人気がナッシング、その他もろもろ
ほんと、どうするんだろうね

さらばの過ちを繰り返さない為の7章だから。ヤマトが何故失敗したかってのは
庵野やブチじゃなくてもヤマト嫌いの禿すら理解してる

実写版の監督って三丁目の夕日の人だろ
昭和テイストあふれる旧作ファンには懐かしいヤマトを作ってくれるかもしれないが

http://www.youtube.com/watch?v=yqPe5PSQp_s

>>649
その「チラ裏俺ヤマト」のチラ裏での補完は今ネットで公開されてるよ。
まだバラン星にも着けてない様だけどな。

心配しすぎ、ヤマトにしてはめずらしく打切りにならなくて、
あろうことか次作まで作ることになり不安はわかるが、どーにかするでしょ。
失敗しても、元の今後の予定無しに戻るだけだよ。

>>652
興行収入40億の実写ヤマトに向かって何言ってんの？
こんなゴミアニメとくらべるのはやめて頂きたい

>さらばの過ちを繰り返さない為の7章だから。
誰もそんな事頼んでないわ〜
バカかと

>>659
前レスからもう１度読んでくれよ＞＜

>650

うむ、あれは今だに納得出来ないセリフだな。

ズォーダーが「もはや、エネルギーも残っておりまい。」と状況説明していたのに、
沖田の亡霊のアドバイスで全ての理屈を超越して特攻が成立した展開は、ムードに流されて、劇場内はすすり泣きで包まれたけど、テキトーに誤魔化された感は否めなかった。

その後、オールナイトニッポンのラジオ収録現場で、西崎対して松本御大が、「若者を特攻させるな！」と、掴み合いの喧嘩をしていたという話もあるけど、真相はどうかな？

でも、西崎がTVの「ヤマト２」を作る時に、『さらば〜』のラストで、「ヤマトは二度と現れません。」と有終の美を飾った事への言い訳として、
「私たちは、愛の描き方（特攻という形で）を間違っていた。だから、訂正するために『ヤマト２』を作る。」という屁理屈を捏ねていたから、結局は、儲かりさえすれば、何でも良かったのであろうな。

バカめ！だ。

>>662
しかーし。
もし西崎pにそういう俗っぽい欲がなかったら、ヤマトはただの「懐かしアニメ」の一つにしか過ぎなかっただろうという事実。
ここでこんな楽しい時間も過ごせてなかったんだよね〜

なんだか第7章がめちゃめちゃな言われようだけど、なにがそんなにダメなのか、ほんとに分からん。
なんだか「僕ちゃんの考えたヤマトじゃない」ってダダこねてるガキにしか思えんが。

たしかに、2ちゃんだから、僕ちゃんが一番物知りのおりこうちゃんって馬鹿が多いのは分かるけど、
そんなにダメなら、そもそも新作作らないよね。

とにかく俺はものごとを褒めたら死んでしまう病なんだとか、俺は馬鹿だからほおっとけとか自主申告してから貶してもらいたいね。
こっちはわくわくしてんだよ。第7章も面白く拝見したんだよ。

テレビ局と大手アイドル事務所が組めば興行収入なんて幾らでも
操作できる。その後の展開がないのが何よりの証拠。

受ければ次の展開が有るんだよ。キムタクの寒いコントでそれは
期待できない

勝手にどうこうかとじゃなくて普通にリメイクのオリジナルからの改変部分にNOって話でしょ。
わかんなきゃわかれとは言わん。オリジナルを１から見直せとも言わん。
だから、死んでしまう病とかバカだから放っておけとかつまらん事言うなよ。

>>664
好きになった作品をいつまでも語っていたいってえ感覚はわかる。しかしその逆はなあ。
何のために貶し続けるのか、その先にはいったい何があるのだろうか。

>>665
お前もしかして実写版ちゃんと見てねーんじゃね？

＞どうでもいいけどアンドロメダは出さないとマズイだろ。

この一行で「あ、いつもの厨か」とおもいました　しね

>>660
古代「俺の体を皆に貸すぞ！うおぉーー！」
その瞬間から敵の攻撃を謎反射しながら相手に突き刺さる
『Zヤﾏト』とか作るかもしれないぞw

>>664
あくまで個人の意見だけど
まあデスラーに関しちゃ仕方ない部分もあるだろう。
よく分からん人になった感はあるし。そればっかりは仕方ない。
監督は糞だの2199は糞だの僕の考えたヤマトじゃないだの言われるのも
そう言う意見がでるのはしょうがない。
だからと言ってそれがあたかも全員の意見だみたいに言うのはいけない。
あんたみたいに単純に作品を楽しんだり考察交えてここはこうだった方が良いかもね
みたいにワイワイするのが賢い楽しみ方だと思うよ。

>>669
何がいつものかわからん、と言うか完全な誤認だな。
オレはアンドロメダには今日ここで初めて言及した。

>>664
ふつうに見ててつまらん
これに尽きる＞7章

別に旧作と話をばっさり変えてもいいけど
面白くなくしちゃだめだわ
最終決戦を女の尻追いかけて終わったら駄目だよ

>>662
取っ組み合いの喧嘩があったかは知らないが、ＴＶ版「２」を作る際に、御大の「若者は生き残るべきである」との意見に押し切られたようなことを西崎Ｐが述懐していた記憶がある（あやふやだが）

アンドロメダなんかどうでもいい

>>672
ガトランティスの戦艦としてなら出る可能性高いと思うよ
というかそれが一番喜ばれる登場方法

>>676
波動砲が火焔直撃砲になるのかなw

>>664
色々とツッコミ所はあると思うけど、７章憎悪まで行ってるような書き込み見ると
ちょっと笑えてくる

宇宙戦艦ヤマトの企画は初めから戦艦大和をモチーフにしたものではないと言うけれど
それでもシリーズの始めの方で大和の沖縄特攻シーンを入れて、ヤマトは大和の生まれ変わりというナレーションを入れて
帰る事を期されない特攻に散った大和に対する物として地球を救う為にヤマトは目的を果たして必ず生還しなければならない
というのが第一作だった。主題歌でも必ずここに帰ってくると歌っている
それがさらば以降違う方向に行ってしまったのが違和感を感じるんだな

>>676
あ
それもいいなあーーーーー
トウモロコシ型の戦艦もかっこいいけど

アンドロメダも、超合金魂アルカディア号のように宮武監修で抜本的にプロポーションを見直さないと
新規金型でプラモ化しても、また旧版のようなズングリムックリになっちまうだろうな。

>>667
褒めるより腐す方が高尚だと思ってる奴はどこにでもいるんだよ
「ボクはこの程度じゃ満足できないんだよ。この程度でありがたがってるキミたちとは違うんだ」的アピールだな
この手の奴には何言っても無駄だと思う。相手してても疲れるだけ

>>673
「永遠に」の二番煎じかもしれないが、古代が雪ごと第二バレラスを波動砲で吹っ飛ばす意見具申をする場面でもあれば・・・

>>676
は？もしかして2199の白色彗星のない辺境の蛮族の
ただのやられメカで出すのがいいっての？

何考えてるか良くわからんわ・・・

>>663

うむ、決して西崎Pの功績を否定する訳では無いのだよ。

ただ、人それぞれだと思うけと、私の場合は、ファーストの本放送を観て、映画版を観て、『さらば〜』でピークを迎えて、

『ヤマト２』で、地球に着水する白色彗星の都市帝国のスケールの小ささに愕然とし、

『テレフィーチャー』でガミラス星を失ったイスカンダル星がワープするという設定に呆れ果て、

サーシャが１年で大人になるとか、沖田が脳死では無かったから蘇るあたりには、完全に付いて行けなくなったクチだから、「西崎Pのその後への貢献」と言われても、正直、ピンと来ないんだよね。（苦笑）



ただ、2199でフラーケンが活躍していると、「こんなカッコいいキャラがいたんだ。」と、新鮮な驚きと感動で観れたよ。

次元潜航艦「UX-01」の存在も、『さらば〜』の潜宙艦のレベルからは、遥かに洗練されているしね。

以上、長々と書いた上に、話が拡散波動砲でスマン！

ガミラスがガトランティスと戦ってる間に地球はボラー連邦と戦争になって波動砲装備の新型艦作るだけだろ
アンドロメダ出すならそこで出せばいいしわざわざさらばのリメイクにこだわる必要はないなわな

>>682
結局自分に自信が無いってことかなあ。「どれだけヒットしようが俺にとっては駄作、ハイお仕舞い」で済ませそうな
もんだが。

>>683
そう言えば肝腎の時に主人公がヤマトに乗ってなかったんだよな〜
あいつ何しに行ったんだろ？

>>681
CGで図面通りのラインにすればあの嘘パースの末端肥大じゃなくなるから見なおす必要は特にないだろ
元から3面図のアンドロメダはスラっとした美しいラインだ

某メカデザイナーさん曰く
「宮武氏のデザインセンスは非常に素晴らしいが、残念ながら4面図がダメ」
「用紙の画角に引きずられて、全体のバランスが崩れがち」
「それを立体化しても、これまでのマッコウクジラアルカディア号のように何か違うものになる」

旧作ヤマトの4面図も、上面と側面で波動エンジン噴射口の直径が食い違ってるんだよな。

立体化するとなぜか艦首がやたら長く、
波動砲はおちょぼ口になる＜アンドロメダ
前半分が直線主体、後ろ半分が曲線主体の
基本もできてなかったりするのがなんとも

>>687
どこまで本気で言ってるかって考えてもいいかもよ。
いろんな意見があった方が面白いだろ。

主人公とはもしかして古代の事を言っているのか
艦長が気を利かしてこっちはこっちでちゃんと出来るから戦術長解任してやるから好きな事していいぞ
だ

>>684
蛮族は地球人でしょ
いままで自分の星系から出たこともないんだからさｗ
アンドロメダは優れた文明を持つガトランティスにこそふさわしい艦だし、
国の思想にも合致している戦艦
地球にアンドロメダだと、幼稚園児が本物のフェラーリ持つのと同じぐらい猫に小判だし......


そもそも地球にはアンドロメダを作る技術なんてないし

>>681

確かに、アンドロメダは、最初に紹介されたアニメージュのイラストが、前方斜め上からの俯瞰図でデフォルメされていたから、拡散波動砲がグワーン！とアップされていて、凄いインパクトだったからね。

「ただでさえ、凄まじい威力の波動砲が、２門も備わっている！」という、新造戦艦に相応しい装備に思えたけど、いざ、模型で見ると、先細りしていて、なんとも情けない。

当時、ヤマトのデフォルメのプラモがあったけど、アンドロメダこそ、デフォルメで欲しかったくらいだからね。

>>687
自身がないからこそ
「みんな楽しめてるのに自分だけ楽しめない。俺だけ差し置いて楽しむなんてずるい」
ってな感じで拗ねてるのかもしれんし
自分が至高とするヤマトに自信がたっぷりあるからこそ
「どれだけヒットしようが俺にとっては駄作、ハイお仕舞い」
みたいな簡単に済むようなことをねちっこく言うのかもしれない。
皮肉だよなヤマトを好きな故にヤマトを貶すことになるなんて

>>668
ヤマトのストーリーを根本から違うものに仕立てた実写版を持ち上げて、2199のみを貶すのは自分には理解できない。

>>668
ヤマトのストーリーを根本から違うものに仕立てた実写版を持ち上げて、2199のみを貶すのは自分には理解できない。

>>685
ファースト映画版を観て、『さらば〜』でピークを迎え(略)
サーシャが１年で大人になる・沖田が脳死では無かったから蘇るあたりには、完全に付いて行けなくなる
　　　　　　　　↑ここら辺は自分も同意w

話が拡散波動砲
実はコレ言いたかっただけだろ

>>697
ありゃキムタクを見るための映画であって、そのネタとして
「宇宙戦艦ヤマトというアニメ」を題材にした学芸会ぐらいに思ってるとそこそこ楽しめるぞ

>>687
自分は違うアピールなんじゃないかな。その根底にあるのは自身の無さかも知れないけど

>「どれだけヒットしようが俺にとっては駄作、ハイお仕舞い」
これで済ませられるのは自分に確固たるものがないと無理だと思うから、やっぱり自身の無さもあるのかも・・・

「助さん波動砲」で大笑いできた、バカな小学生時代

>>700
あれが初ヤマトだと楽しめるみたい。我々はどうしても先入観なしにはみられないからねぇ。
米ｱﾏのレビューが事のほか高評価なのは驚き。

>>693
ｽﾏﾝ
地球の未来、自分の任務より女をとった時点で主人公失格でしたね・・・

『さらば〜』のプラモは、白色彗星軍のゴーランドとか、バルゼーとかが楽しみだけど、当時のプラモ（モナカキット？）から新解釈に基づく進化はあるかな？

円盤部以外は後付けの、無駄にデカいドメラーズ�V世を出すなら、超巨大戦艦でも出して欲しいね。

まあ、コナンのギガントがプラモ化される時代だから、気長にお待ちしましょう。（笑）

>>703
別に初ヤマトじゃなくてもそこそこ楽しめたぞ。
アナライザーの最期は泣けたw

オレはその程度の人間です。

というか2199の主人公を解任されたアホ毛古代より、キムタクの方がよっぽど古代してたわ。

>>703
よく言われてることかもしれないけど
真田さん、個人的には徳川さんも良かったと思う(小並感)

オーストラリアほどもある浮遊大陸を一撃で倒せる波動砲なら
都市帝国・超巨大戦艦ともひとひねりだったんじゃ

実写版はデスラーがちゃんと伊武さんだったな

遅レスだが、>>576氏の意見に尽きるんじゃないかな。

言うまでもないことだが、２１９９に否定的な意見の中にも見るべきものはある。
そういった意見のレスでは、必ずと言っていいほど「『自分は』○○という理由で
２１９９のこの部分がダメだと思った」という書き方をしているという印象だ。

否定的な意見でもそういうレスは有難い存在だ。マンセーな人達にとってもね。
なぜなら、２１９９を見る新しい視点を提供してくれて、視野を広げてくれるから。
その意味では、批判ではあってもアンチではない。従って、アンチスレではなく
本スレにどしどし書いてもらいたいレスだ。

ところが、残念ながら、最近のこのスレにはそういう貴重な批判意見は皆無で、
単に２１９９を罵倒するだけのレス・出渕を個人攻撃するだけのレスを書く脳無し
が多過ぎる。そういうレスを書くなとは言わんが、アンチスレに書けと言いたい。
そのためのアンチスレだろうに。住み分けも理解できないから、脳無しなんだ。

>>704
ちゃんと信頼できる仲間に後を任せてるし、「地球も大事だけど愛する人も同じくらい大事」というのは、自分は好きだ。

アンドロメダは、たった１年で復興し、平和に酔い痴れる地球の象徴だから、地球艦隊の旗艦でなくてはならぬのだよ。

アンドロメダが当時した瞬間に、１年前までは最新鋭の宇宙戦艦だったヤマトが、アナログの鉄くずに見えてしまうくらいだからね。

まあ、アンドロメダもデスラー機雷も、似たような科学万能主義の象徴的な扱いだから、人間臭いアプローチには勝てないという、結末に成らざるを得ないのだけどね。

それが、アンドロメダのさだめだな。哀れ！

>>709
だから長編ドラえもんのどこでもドアのごとく使用不可になってたろうがｗ

>>697
ヤマトは、機動部隊を破って目的地に辿り着き、しかも帰還する事が絶対条件。それが無いなら
ヤマトという名の葉巻型戦艦でいいんだよ。

その辺を解ってない人が作ると変な作品にしか成らないんだよな。

＞テレビ局と大手アイドル事務所が組めば興行収入なんて幾らでも操作できる。

陰謀論かよ
あきれる

何だろうな
波動砲って、10mの土の塊を拳銃と同サイズの武器で一発で崩壊させる事ができる、と書けば凄そうに見える
気がする

>>705
あのモナカ構造ってのは、キット大改修する時は逆に楽だよ
今のモデルは下手に手を入れられなくなってる
ガキの頃よりは模型のスキルも上がってるので、俺アンドロメダ(第一艦橋切り飛ばし→耳の向き変えて第三艦橋化w)を作ってみようと思ってる

>>712
脇役の一エピソードならそれも美談だけどね

主役が最後の一番大事な決戦で波動砲の引き金を
それまで出番もなかった脇役に任せるのは話としておかしい
どうしてこんな脚本を書いたんだろ

ヤマトの主人公は沖田だよ。そんな事も知らないからヤマトが理解できないんだよ

>>707
主語を明示しなって。お前にはそう感じられたってだけだろ。
ちなみに、俺は全然そうは思わなかった。

と言うか、２１９９古代よりキムタク古代の方がよっぽど古代してる、
って具体的にどこら辺がどう古代してたの？素で訊きたい。
「よっぽど」とまで言うからには、よっぽどな理由がある筈だけど。

「２１９９古代もキムタク古代も、どっちも古代じゃない！」という
意見なら、そういう感想も当然あるだろうなと理解はできる。
でも、キムタクの方がよっぽど古代してたというのは理解不能だ。
よっぽどな理由があるんだろうから、是非教えてくれ。

１/５００スケール超巨大戦艦、２４メートルのビッグサイズ

>>709

なるほど。

白色彗星軍の都市帝国のスケールや、超巨大戦艦の規模にもよるが、オーストラリア大陸との比較は、興味深い！

ただ、映画の『さらば〜』では、宇宙の星々を粉砕して邁進する白色彗星のサイズは、勝手に地球規模の惑星以上と見做していたし、そこにアンドロメダら地球艦隊が拡散波動砲を大挙して撃ち込んでも効かなかった。

また、超巨大戦艦が戯れに撃った一撃で、月の何割かが破壊される描写もあったのて、少なくとも『さらば〜』の白色彗星や超巨大戦艦のスケールは、壮絶だったね。

それが、ヤマト２で地球にポチャン！と着水した時点で、「ありゃま、意外に小さい？」という印象を受けてしまいました。（笑）

実写、2199とあわせて俺がもっとも評価するのはギバちゃん

>>708
うん、キャスト見た時この二人にはニヤっとしてしまいましたw

>>719
大砲屋の出番はそれまでにあったが？

「改変が許せないのは古参ファンの総意」…だと思いこんでる痛いオッサン連中…呆けの一歩手前、思考が硬直化してる

>>719
あーいうのは歌舞伎とか古典芸能と同じで
雪をとるからいいんじゃねぇか。

現代で完全オリジナルストーリーのものならともかく、もうヤマト
は古典なんだからさ。

719とか読む限り、高度に異常なアンチは内容を見てすらいない模様

>>728
おまえは仕事を放棄して女のところにいく
同僚をかっこいいと思うのか
へー

会社に戻ってきたらもういすは無いなｗ

>>719
素で出渕が古代を好きじゃなかったって事だと思うな。
第１作で無理にでも艦長代理にならなければ、今後艦長になる事も絶対ないっていう。

>>724
古代二段発音を実践してたよなwww

いや本当に内容理解してないくせに
難癖つけてるやつ多いな

>>727
いや〜大家・大御所を支持することで通ぶる背伸びした若いもんは今も昔も居るもんでして

キムタクコントと2199、目糞鼻糞の低レベル同志を比較してもね
虚勢張り合って、俺はこんな奴とは違うって本人同士が罵り合っても、
現実は低レベル低次元争いなのに

劣等生同志、偏差値31の2199君と偏差値32のキムタクコント君で張り合ってても話にならんのに、
その中で偏差値70の優等生のさらば君を引き合いに出して、
俺はあいつと違ってそろばん10級持ってるから！なんて役に立たないアピールしてるような
そんな惨めな戯言と同じ光景です

>>730
そういうのが好きな向きにはリアルもの見ておいてくれというか、ヤマトは見ない方がいいんじゃねぇか

>>722
＞１/５００スケール超巨大戦艦、２４メートルのビッグサイズ

これは可笑しい（笑）

でも、『さらば〜』での超巨大戦艦のスケール感は、まさにそれくらいだよね。

結局、２５mブールか、シロナガスクジラくらいの超巨大戦艦に、30cmのプラモくらいのヤマトが特攻して、『命』の力で自爆テロに成功したかのようなラストだった。

でも、ジュリーの歌が流れれば、それで全てが許された。

雨に消える涙のように…。

>>724
>>725
男勝りなユキも嫌いじゃないw

だからさ、ここはこうだよ

735 名前：あぼ〜ん[NGID:x7NDMWUn0] 投稿日：あぼ〜ん


否定的な意見は全部いっしょというわけじゃない

>>736
いやいや、どう考えても主人公(のはずのキャラ)が任務捨てて女に走るのがヤマトじゃないでしょ。

仕事を放り出して女の所に行く奴を非難する話に目くじらを
立てる人間って、実は無職だったり単なるバイトだったりする。

女に走った云々より敵の中枢にコスモゼロ単騎突入のムタクソさを突っ込むべきでは？

そんなんより、行かんでもいいガミラスにわざわざ行く沖田に唖然としたわ〜

序盤のＣＧが動きが軽いってのと終盤の古代の動きが軽いのはシンクロしてるんだよ！

女性が喜ぶ女性像ってのは、優秀でしっかりものだけど
実は内気で好きな男には素直になれずに、何時も思いと
逆のことを言ったり相手をボコボコにする女？

>>741
それに任務を放って自分を助けに来た事を素直に喜ぶユキってのは
キャラ的にあり得ない気がするんだけどねぇ・・・

ていうか、13,14話でヤマトの危機を救っているし、バランではかっこよく中枢プラントを波動砲でブチ抜いているし、2199のヤマトの航海において、
古代の貢献度は普通に素晴らしいものだと思うが、何故ここまで酷く言われなければならないのか・・・
自分は2199の古代は、普通にカッコいいと思う。

>>719
>それまで出番もなかった脇役に任せるのは話としておかしい
脇役のくせにあんなに出しゃばっていてあんなにキャラが立っていた
南部を「出番もなかった」と言うなんて、お前は２１９９の何を見ていたんだ？

>どうしてこんな脚本を書いたんだろ
俺も初見の時は疑問に思ったけどね、このスレでの批判意見とそれに対する
反論を読んでいる内に、俺の中では綺麗にまとまったよ。

あれは、古代（および雪）とデスラーとが対比になっていると思う。

古代は、個人的な感情としては雪を助けに行きたいのだが、戦術長としての
責任感から、自分の個人的感情を押し殺し、専務長救出作戦も却下してた。
でも、あの時に気付いたんだよ、個人的感情と責任との二者択一ではない、
どちらも満たせばいいってことに。確かに自分が出撃したら波動砲は撃てない。
だが、頼れる仲間がいる。自分が居なくても、仲間が自分の代わりに波動砲の
引き金を引いてくれるんだ。（雪もノランが身代わりになってくれたｗ）

一方、デスラーには、そんな仲間はいない（と少なくともデスラーは思ってる）。
ガミラスの民衆は、自分が勝っている内は支持してくれるが、少しでも翳りが
生まれるとたちまち支持が薄れ、反政府パルチザンやらが湧いて出てくる。
そんな愚民に危機感を与え求心力を取り戻すため、バレラス破壊の愚挙に出た。
デスラーは孤独な独裁者である故に、自分の代わりをしてくれる者がおらず、
自分だけで「たった一人の戦争」をしなければならなかったわけだ。


まあ、ぶっちゃけてしまえば、デスラーは昔のモーレツ社員みたいなものだ。
自分が会社を支えていると自負し、自分も家庭も犠牲にして仕事に打ち込んだ。
しかし、彼らがその後どうなったかと言うと、バブル崩壊後のリストラであっさりと
会社から捨てられた。家庭も犠牲にしてきたので、何も残っていない。

時代は変わっている。昔のモーレツ社員みたいなのは、ブラック企業の社畜と
言われて馬鹿にされる。今は、ワーク・ライフ・バランスが重視される時代だ。
つまり、２１９９古代のように、他人に任せられる仕事は他人に任せ、個人的な
幸福を犠牲にせず、個人的幸福と社会的幸福の両方を得るのが今風なんだよ。

>>741
ちょっと違うと思う。
昔は家庭を顧みずに仕事に打ち込むモーレツ社員で、その後に
リストラされて仕方なくパート的な仕事をしてるおっさんじゃないかと。

>>746
モーレツ社員の妻みたいな旧作の雪なら無かったかもしれないが、
今風の２１９９雪なら普通にあり得るだろう。

>>748
すげー腑に落ちた。メモしとこう。

>>723
白色彗星ガスと都市帝国のサイズが＝である必要はないんやで

仕事を放棄して女のところにいくも何もアレ沖田の命令じゃん
その沖田にそういう命令を出すよう間接的に圧力を加えたのイスカンダルの監察官様

>>743
おいおい、あの状況ではガミラスに行かなければ勝ち目が０になるだろ。
できればデスラー、それが無理でもガミラス政府要人を人質にするしか、
ヤマトが生き延びる術は皆無だ。他にどんな方法がある？

せっかくイスカンダルでコスモリバースシステムを受領しても、地球へ
向けて出発した直後にデスラー砲に狙い撃ちされるのがオチだ。

>>743
「地球攻め滅ぼしてやるぜヒャッハー！」って言ってる連中の首都放置してのこのこ背中向けてイスカンダルへ？
アホじゃね？しかも相手は自分とこの星系構成する惑星波動砲でふっ飛ばすようなやつだぜ？
それ放置して隣の惑星ご訪問？アホじゃね？

>>749
>今風の２１９９雪なら普通にあり得るだろう
まあ、愛する女からそれほど期待されてないって自覚があればそれでもいいのかもしんないな。

>>726
あの大砲屋、波動砲に心酔していた割には実際に自分が撃った後は
ぐったりしていたね。あの時、波動砲を撃つ重圧を理解したんだろう。
自分には波動砲を制御するのは無理だと理解できたから雪を諦めて
家業の大砲屋を継ぐ決心をしたんじゃないか？
帰ったら親の進める相手と結婚するのも了承してるみたいだし

>>752
沖田も古代にはそれほど期待していなかったんだよな。
オリジナル版での２人の関係を完全に否定してる訳だ。

>>757
２１９９は群像劇だそうだしね。
主人公は古代ではなく、あくまで沖田１人であり、
古代は大勢の群像の中の（ちょっと目立つ）１人に
過ぎないのだろう。

>>757
そもそもオリジナル版の「地球の艦では奴らには勝てない」という悲壮感が全くないので
道中がお気楽ご気楽なのもしょうがないぞ

>>753
>向けて出発した直後にデスラー砲に狙い撃ちされるのがオチだ。

アホか
なんで地球へ向かうのに素直にそのままガミラスの方へ行かなきゃならんの？
ガミラスの反対方向に行ってから迂回すればいいだけじゃんか。

そのまま亜光速かなんかでイスカンダルまで行っちゃえば良かったんだよ。

>>749
旧作の雪はグータラで社会不適合者のダンナの代わりに護衛艦隊の司令官を引き受けながらも
離婚はする気0だぞ

ヤマトにおいて戦い方の整合性がどうのこうのなんて言ってたら、
戦術長は戦闘機で出たり、偵察や艦を離れる任務をやったりして、
そういうところを突っ込む作品じゃないだろう

>>754
アンタの言う事そのままだったら、ヤマトはそのままガミラスを波動砲で吹っ飛ばしてるだろ？バカか

>>748
2199デスラーは寂しく哀しい感じが出てたと思うね。自ら手を差し伸べたセレステラからも他の連中同様
忠誠云々言われたときの表情や、いきなりの感応波で撃っちまったがホントはアベルと･デスラーとして
見ててくれてたと知って狼狽した表情とか印象深い。

>>759
？？？？？？？？？？？？？？？

>>748
そういう事を言う人に限って、大抵は自分だけを優先して他人を犠牲にするもんだ
もしくは自分の仕事を満足にやらずに、裏で仲間が苦労してる
ゆとりの発想

ヤマトよ永遠に　でのアルフォン-雪を今ならどう描くか見てみたい
気もする

おかしなところも含めて楽しめばいいのに
おかしくない！とか、おかしく思うのは理解してないせいだ！とかちょっとな
だいたい宇宙戦艦ヤマトって時点でちょとおかしいでしょうにｗ

>>760
アホか
第２バレラスはそもそも、イスカンダルに着陸することも可能な『移動要塞』だぞ。

>>763
アホか
ユリーシャやメルダ（ついでにスターシャ）が見ている前で、そんなことできるわけないだろ。

>>760
>そのまま亜光速かなんかでイスカンダルまで行っちゃえば良かったんだよ。

Yes.
イスカンダル崇拝設定で、イスカンダルに向けてデスラー砲は撃てなくなる
そしてヤマトも連絡将校がいてその事実も知っているから、
ガミラスに行く意味がまるでない

>>767
べ、別に古代君の為にやってるわかじゃないんだから勘違いしないでくれる？
第一あんな野暮な無神経男なんか興味ないわよ

>>755
一度は命を捨ててヤマトを助けようと決心した。でも、ノランが自らの命と引き換えに助けてくれた。
せっかくノランが助けてくれた命でも、あまりに絶望的な状況。
そこに愛する人が助けに来てくれた。
「夢じゃないよね」という雪の台詞は、自分はすごく伝わってきたし、感動した。
ちゃんと観ていればあの時の雪の気持ちは理解できると思う。

>>769
理路整然と整理したらおかしなところだらけだよ
終盤はおかしなとこも含めて　勢い　で押し切れば誰も文句は無かったと思う
しかしなぜか、勢いをゼロにする水着を入れてしまったのは失敗だったな

メルダは友軍を殺しても平気とかなんで？としか思えないし
イスカンダルは不可侵らしく親デスラー派の残党はひとりも追ってこないとか

だから、おかしなところも含めて愛せよと

>>766
言うことに事欠いて、個人攻撃とは情けない。

まあ、俺自身がどうかはともかくとしてもだ、少なくとも劇中の古代は
それまでに充分すぎるほど戦術長としての責任を果たしてきたし、
古代の代わりに波動砲を撃った南部もけっして古代に仕事を押し付け
られたわけではなく、自ら進んで戦術長席に座っただろう。

実に組織の理想的なあるべき姿ではないか。あれを見て文句を言う人は、
はっきり言って、マネージメントの観点が欠落した社会人不適格者だと思う。

>>772
夢としか思えないご都合の連続で気が遠くなりました＞＜

>>774
そう言う状況は、現在の企業では当然の行為だろうな
（ただし、大企業に限る）

>>770
>イスカンダル崇拝設定で、イスカンダルに向けてデスラー砲は撃てなくなる
ヤマトがイスカンダルに滞在している間は、それでいいだろうね。
しかし、ヤマトはいずれイスカンダルを離れて地球に向かわなければ
ならないわけだ。その時、移動要塞のバレラス２からどうやって逃れるの？

>>774
抜け駆けとかじゃなく、皆に背中押されてたわけだしね〜。

>>777
そうなったら取り敢えずバレラス２はユキがなんとかしてくれるだろ(笑

>>777
バレラス２ってようするにデスラーの言うことからするとあれでイスカンダル制圧併合したかったんだろ？
だったら、イスカンダルを襲ってくるところをヤマトに撃退させる構成もあったよね

バレラス2がまるごとワープとかしちゃうとも思えないな

ガミラスへの罰という要素を削りすぎた気がするね
2199ではガミラス軍ってバラン含めてもわずか7000隻しか沈んでいないでしょ
将軍クラスも4人ぐらいしか始末できていないし…
戦死し兵士もせいぜい100万人ぐらいだろうから、無視できる範囲でしかない




>>773
反乱軍である以上は本星の防衛隊は友軍じゃないよ
同じ人種というだけの話だから、幕府と薩長みたいな関係だよ

>>769
>ユリーシャやメルダ（ついでにスターシャ）が見ている前で、

だからそもそもユリーシャとかメルダとかが要らんのだろ。

おかしなところを含めて楽しめるが、さすがにYRAラジオヤマトは
どうかと思ったｗ

>>773
>しかしなぜか、勢いをゼロにする水着を入れてしまったのは失敗だったな
旧作でもイスカンダル観光をやっていましたが、何か？
それに、旧作のイスカンダル観光は特にやる必要のない暇つぶしとしか
思えない行為だったが、今作の水着は暴発しそうな乗組員のガス抜き
という充分な理由があります。

>メルダは友軍を殺しても平気とかなんで？としか思えないし
イスカンダルの皇女を守るためなのだから当然だろう。不思議に思う方が不思議。

>イスカンダルは不可侵らしく親デスラー派の残党はひとりも追ってこないとか
そもそもデスラーがイスカンダルの女王スターシャに惚れているのだから、
親デスラー派が追ってくるわけがない。親デスラー派だからこそ追ってこないんだ。

お前は一体２１９９のどこを見ていたんだ？

>>779
えーと、沖田がガミラス突入を命じた時点では、雪の所在は不明だったわけですが。
と言うか、その時点で雪は第二バレラスに居なかったわけですが。
何をどう考えたら、雪が第二バレラスをどうにかしてくれる、という発想ができてしまうわけ？

お前は一体２１９９のどこを見ていたんだ？

>>781
ガミラスは同属は殺さないとかなんとかあったろ
地球は野蛮なんだと

あと細かいことを言い出したらきりがないよ

>>780
その構成の問題は、第二バレラスがイスカンダル制圧併合用であるという
情報をどうやったらヤマトが知り得るようにするか、という点にある。

>>782
シナリオ構成としては逆だろうね。

今作ではヤマトに虐殺はさせない、というのが最初に決まっていて
（ちなみに、これは出渕が西崎に見せてOKをもらった初期プロットでも同じで、
ガミラス首都はデスラーによるデスラー砲の誤爆で壊滅する予定だった）
その状況を作り出すために、ユリーシャやメルダを乗せるシナリオにしたのだろう。

>>784
え？
ヤマトがまっすぐイスカンダルに行っても、デスラーは第２バレラスへ、位はわかると思うけどわかんない？
当然ユキも一緒に行ってます。
で、もしイスカンダルでバレラスがヤマトを狙ったら、ユキは黙って見ていないだろう。
ただ漫然と見てたらわからんのかねぇ・・・どこ見てたんだはそのままお返し

>>784
イスカンダルを武力制圧しようとしてたのはデスラーだろ
誰からも支持をえてないことは実行できないよ
というか、それがそもそもおかしいうちの、ひとつとも言えるが
ようするに支離滅裂としか・・・

＞お前は一体２１９９のどこを見ていたんだ？
こういうのホントやめたほうがいいと思うよ

>>785
いや、旧作の時点でも粛清で殺しまくっているジャン

>>785
ガミラスやイスカンダルからみたらテロンは同じく種族なのに部族間紛争を繰り返す
未開の土人なんだろうね。
そんな連中が大量破壊兵器を持ってたら普通に怖いだろ。

＞その構成の問題は、第二バレラスがイスカンダル制圧併合用であるという
＞情報をどうやったらヤマトが知り得るようにするか、という点にある。

ガミラスの帝都攻撃でいっぱつでわからせたんだから
イスカンダルで同じようにしときゃいいだけでしょ
やるんなら


>>789
それはデスラーやん
メルダは穏健派でしょ

>>774
劇中の古代って存在感無いし、そんな活躍した印象もないし、
後半になって女がいなくなって激情的になって、女のケツを追いかけてるように見える

肝心な時に本来の自分の職務を放り出して女のところに行ってきますなんて、そんな人信用できないな
それが大企業だろうと中小企業だろうと営業でも経理でも
それを職場全員で推奨するのは、現実に置き換えたら尚更お花畑だ

>>777
さっさとイスカンダルから立ち去れば良いと思ったけど？
亜光速でデスラー砲は狙えないって言ってたんだから

>（ちなみに、これは出渕が西崎に見せてOKをもらった初期プロットでも同じで、
ガミラス首都はデスラーによるデスラー砲の誤爆で壊滅する予定だった）
これは明らかな間違いだな。
そんな事はどこにも書いてない。どこで仕入れた情報なんだろう。

>>785
>ガミラスは同属は殺さないとかなんとかあったろ
地球人は野蛮であるという発言があったのは覚えているが、
こちらは記憶に無いな。何話のどのあたりで誰が言ってた？

まあ、どっちにしろ、ガミラス人は総統からゲールに至るまで
同属同士で殺しあっているわけだが。

>>787
>ヤマトがまっすぐイスカンダルに行っても、デスラーは第２バレラスへ、位はわかると思うけどわかんない？
デスラーが総統府を脱出して第二バレラスへ向かったのは、ヤマトが突入した後なんだが。
と言うか、ヤマトは、コアシップという脱出手段があることすら知らなかったわけだが。

>当然ユキも一緒に行ってます。
コアシップに雪が乗り合わせたのは偶然なのだが。
雪が総統室から退出するのがもう少し早ければ、雪は総統府に残されて第二バレラスに行けないわけだが。

>で、もしイスカンダルでバレラスがヤマトを狙ったら、ユキは黙って見ていないだろう。
お前の想定する前提が軒並み崩壊して、只の妄言になっているんだが。

>ただ漫然と見てたらわからんのかねぇ・・・どこ見てたんだはそのままお返し
最早どこ見てたんだどころじゃない。マジで、お前の知能を疑わざるを得ない状況なんだが。

やっぱりさあ
おかしなところも含めて愛せない人とは話はできないかな

>>791
穏健派だから過激派を抑え込むためのやむを得ない交戦
しかも相手はクローンだから遠慮する必要がない

>>795
そうそう。
オリジナル版のおかしい所を愛せなかった方々が作った作品だからこういう話になってもおかしくないわけ。

>>792
>さっさとイスカンダルから立ち去れば良いと思ったけど？
亜光速でデスラー砲は狙えないって言ってたんだから

そもそもイスカンダルでＣＲＳ積むのに
数日足止めくらうヤマトに対して
デスラー＆親衛隊が指をくわえてのんびりみてるわけでもないべ

デスラーの扱いがなあ
なんでガミラスを撃ったのかその説明もないし
小説読んで裏設定を保管したけどアニメを見てるだけで理解できるように
作れないもんかね

ガミラスを再統一した稀代の英雄だろ
それが最後にいきなり切れてるようにしか見えん

ID:gcZ5ZFg10って関係者なのかな？
まさか出

>>788
>イスカンダルを武力制圧しようとしてたのはデスラーだろ
そもそもの前提からおかしい。
デスラーは第二バレラスでイスカンダルに乗り込む気だったが、
イスカンダルを武力制圧しようとしていたことを示す描写は無い。
まず、「イスカンダルを武力制圧しようとしてた」の根拠を示せ。
話はそれからだ。

>誰からも支持をえてないことは実行できないよ
独裁者のデスラーが「誰からも支持をえてないことは実行できない」
と決め付ける根拠は何だ？

>というか、それがそもそもおかしいうちの、ひとつとも言えるが
というか、お前の想定する前提や決め付けがおかしい。

>ようするに支離滅裂としか・・・
いや、支離滅裂なのはお前の思考だ。

>こういうのホントやめたほうがいいと思うよ
だって、どこを見ていたんだとしか言いようが無いのだから仕方が無い。
言われたくないなら、お前はまず、自分の主張の根拠となる劇中の
描写や場面を具体的に挙げるようにしろ。

>>791
>ガミラスの帝都攻撃でいっぱつでわからせたんだから
それが分かったのは、ヤマトが総統府に突入してしまった後なんだが。

あのさ、時系列を考えながら理解するってことできないのかな？

>>795
お前が言っていることがおかしいのであって、愛せるかどうか以前の問題。

真赤なスカーフ、ありがとうございます！

>>792
>肝心な時に本来の自分の職務を放り出して女のところに行ってきますなんて、そんな人信用できないな
うん、だからさ、俺も含めて何人もの人が指摘しているけど、古代に雪救出を命じたのは沖田であり、
南部は押し付けられたわけではなく自発的に代理を買って出て、むしろ古代に行くように促せたわけだ。
古代は、職務を放り出したわけでは全然ないから、「信用できない」という批判は的外れだよね。

１度見れば小学生でも分かるような描写を理解できないで、見当外れな批判をするというのはどうなの？

>亜光速でデスラー砲は狙えないって言ってたんだから
ヤマトが亜光速で突入してきた時、デスラーは言ってたよね、「じきに速度を落とす」と。
要するに、惑星に着陸する時は（おそらく離陸する時も）亜光速は出せず速度を落とさざるを得ないから、
その時に狙えばいいということだろう。（もっとも、その時はデスラー砲が故障してて撃てなかったけど）

>>784
旧作は、ヤマトもスターシャも関係良好だから観光も問題無いよね？
そして苦労して辿り着いた目的地が素晴らしい理想郷だという演出面で意味がある

2199は波動砲を巡ってシステム渡せないと言われた、関係が悪い状態で、
何で海水浴なんてできるんだという、モラル面で叩かれてるんだよ

お前もまるで見ていないんじゃね？

誰のためでもいいじゃないか〜

ここで皆、内心では「いや、俺のためだ」って言ってるのかもなあ

>>806
「みんなその気でいればいい」ってね

>>805
そうだな
あの状況で2199が海水浴してるのは
クルーの頭がお花畑にしか思えなかった

地球人が見定められてる審査の最中なのに

度をすぎると荒らしだよねというわけでさすがにＮＧと
ネタをひろってきたが2199じゃなかった

カリブの北朝鮮＝キューバがハマる「宇宙戦艦ヤマト」…放映時間になると街角から人影が消えた
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140520/waf14052007000001-n1.htm

しかし新規の燃料投下もないとこうも会話のネタがループするんだな

>>805
せんせー、
旅路の苦労を労う意味としてのとしての観光がありで
旅路の苦労が報われないかもしれない
暗い雰囲気の中ガス抜きという名目で海水浴してはいけない
理由には僕にはさっぱりわかりませ〜ん
少なくとも苦労してたどりついたという面では同じだと思いまーす。

>>719
ヤマト2199が群像劇だということも理解できていないのか
後付けで出てきた旧作キャラが今回登場したのも、そういう意味も含めてると思ってる

>>804
>古代は、職務を放り出したわけでは全然ないから、「信用できない」という批判は的外れだよね。

そうだね。この場合、そういう展開を創造した制作者が信用できないと言い換えたほうがいいね。
人類存亡をかけたミッションで個人的な感情を優先させちゃう展開ってどう考えても共感できない。
多くの不満はそこを言ってるんじゃないの？その辺、どう思ってるのよ。あくまで擁護する？

>>801
制作関係者はここ見てるで
前にアンチスレに来てアンチを基地外呼ばわりしてた
だいたいネタバレとか投下されまくりだし見てないわけわない

>>793
以前、ネタバレスレに流出していた初期プロット案とされる文章に書かれていた。
まあ、所詮は２チャンネル情報だから、当てにならないのはその通りだ。

>>801
関係者認定してもらって光栄だが、実際には違うよ。

>>805
>旧作は、ヤマトもスターシャも関係良好だから観光も問題無いよね？
問題があるとは言ってないよ。ただ、暇つぶし以外にやる理由が無い。

>そして苦労して辿り着いた目的地が素晴らしい理想郷だという演出面で意味がある
結局そういうことなのかな。演出上の理由で必要だったということか。

>2199は波動砲を巡ってシステム渡せないと言われた、関係が悪い状態で、
>何で海水浴なんてできるんだという、モラル面で叩かれてるんだよ
常識的に考えて、モラル的に問題があるなら必ずメルダが止めている筈だし、
そもそもメルダも一緒になって海水浴している訳が無い。

>お前もまるで見ていないんじゃね？
まるで見てないのは問題外だが、見てればいいってわけでもない。一般常識が必要だよ。

>>808
同上。

>>804
古代が言い出して、周囲が賛同する流れだろ？
女のとこに行ってきますと言い出す古代も、全員笑顔で見送るも
そんな光景がお花畑ですよと、現実なら尚更
小学生でも分かる事だから叩かれてるという考えは・・・ないんだろうなあ

「じきに速度を落とす」と言ったデスラーの頭の中での行先が
ガミラスなのかイスカンダルなのかは明示されていないが、
どちらの星にせよ速度が無いって状態は、惑星に限りなく近い状態でないの？
それがイスカンダルなら撃てなくなると思うんだけど
イスカンダルを盾にしたり、迂回路で裏から回って出れば良いじゃん

>>813
少なくとも俺は普通に展開に共感できたので、共感できない人の心理は残念ながら理解できない。

やや嫌味な言い方になってしまって申し訳なんだが、あれに共感できない・不満に思う人というのは、
自分の成し遂げた功績の大きさをそのために払った自己犠牲の大きさで計るタイプではないかと思う。
「俺はこの仕事のためにこんなにも我慢してこんなにも多くのものを犠牲にした。だから俺は偉い。」
という感覚があるように俺には思える。

でも、実はそれは違うと思うんだよね。功績の大きさはそのものを直接測ることでしか分からなくて、
そのためにどれ程の自己犠牲を払ったかは実は全く関係が無い。錯覚でしかないんだよ。

上の方で、昔のモーレツ社員が家庭を顧みずに仕事に打ち込んだのに、後でリストラされてしまって
それまで家庭を顧みなかったために帰る場所すら残っていない、という話をしたりしたんだけど、
まさに自己犠牲の大きさで功績を計るタイプの人が、このような悲劇に直面してるんじゃないかと思う。
そして、日本では社会的な反省が行われた、と俺は考える。
（ちなみに、今、韓国でパリパリ文化を反省中）

その反省の結果、今は時代が変わり、ワーク・ライフ・バランスの重視が叫ばれるようになった。
１人では辛く犠牲を伴う仕事も、大勢で分担すれば皆が幸福になれるというワークシェアリングといった
考え方もある。

２１９９古代の行動は、そういった現代の時代性をうまく反映しているんじゃないかと思う。

「人ひとりの命も地球の存亡も重さは同じ」「ひとりの命も救えなくて地球を救えるのか」
というテーマは、漫画やアニメの世界では大昔から散々やってきた事だろうに。
今更くどくどイチャモンをつけるのが理解できない。

>>817
次元が違うんじゃない？
人類が滅亡しようっていう瀬戸際に、ワークライフバランスだなんだって言ってる場合？
百歩譲って、昨今の世相を反映した演出だとしても（出渕氏はそんなことこれっぽっちも
考えてないだろうが）、そのポリシーは画面からは伝わってこなかったな。まさにお花畑
としかいいようがない。沖田含めそこにいたキャラ全員、空気読めないにもほどがある。

さらばのアンチテーゼはやりたかったんだろうな
ひとを助けるための逆特攻
そして、ドメルの特攻は命をかけてしてもキズひとつおわせることをさせない
そういう扱い

だいたいヤマトにほいほい侵入されてる回で特攻は無効とかやられてもなｗ
侵入の時点でいくらでも被害あびせられるのに

>>811
スターシャと関係良好か、交渉決裂の可能性ありかで前提条件がまるで違う
ちなみに2199にはイスカンダルに苦労して辿り着いたような印象はまるで感じない

>>815
同乗したガミラス人がどう思うかなんて問題ではないと思う
波動エンジン頂きました、そしてやってきました、でもシステムは貰えないかもしれない
その状況で何で海水浴やろうとするの？そんな考えがゆとりでお花畑なんだよ

○○さんがダメと言わなかったからーなんて、
その点でモラルとして問題だし、自粛するのが「一般常識」だと思うが

>>811
苦労なんかしてないように見えるが
ガミラスの緊張感と必死さはすごかったけど
ヤマトのクルーには緊張感も必死さも感じなかった

2199の主役ってガミラスでしょ？

だから海水浴はガス抜きだってば
別に海水浴じゃなくても良かったけど
ガス抜きになることならね

なんでいちいち文句を付けんのかねぇ
状況をよく考えろよ
多くの命を犠牲にして、やっと辿りついたイスカンダル
そこでいきなり「渡せないかも」なんて言われたら、閉鎖空間で長いこと生活してきたクルーの
うっぷんが一気に爆発しかねない
だからこそ、ガス抜きが必要だった

イラツキのガス抜きの海水浴
自然を失った地球を思い出して、やはり自然は大事だと思った
視聴者へのサービス

いい回じゃないか

旧作の古代が同じ状況なら間違いなく助けに行くだろう。むしろ自分から進んで助けに
行くと思う。戦術長の責任に悩み苦しむ2199古代の方が、自分は余程共感できる。

>>823
説得力皆無だわ

帰りの日程だって余裕があるかどうかもわからないし
１日帰還が遅れりゃ自分の肉親の死に目に会えないかもしれない航海なのに
そういう緊張感ゼロじゃね

単に萌アニメらしく水着回を入れたかっただけでしょｗ
出渕は旧作を駄作にしたかっただけなんだって
そして出渕がオタク第一世代の底なんだよ

>>816
あれをお花畑と言ってしまう感覚が俺には理解できない。
詳しくは>>817に書いたが、正直、考え方が４０年古いように感じる。

現在の大企業の様子は違う。管理職は部下の要望を適切に汲み取り
（それには部下が自らの要望を忌憚無く述べることも必要になる）、
適材適所をもって仕事を割り振る、それがマネージメントの基本だ。
その意味では、沖田は優れたマネージャーであり、古代は部下として
当然のことをしたに過ぎない。

貴方の職場ではどうだったか知らないが、家族サービスなどするな・
残業が多い奴ほど偉い、といった旧態依然の非合理な考え方の
職場だったのではないか？そういった企業は今、ブラック企業と
呼ばれて忌み嫌われている。

>どちらの星にせよ速度が無いって状態は、惑星に限りなく近い状態でないの？
タランが、亜光速の物体にデスラー砲は当たらない、と言ったのに対して
デスラーの「速度を落とす」発言なので、（惑星にどれくらい近いかは不明だが）
デスラー砲を当てられる程度に速度を落とす、という意味と考えていい筈だ。

>>819
>人類が滅亡しようっていう瀬戸際に、ワークライフバランスだなんだって言ってる場合？
ワーク・ライフ・バランスはあくまで現代の世相ということであって、
戦時中にそのまま適用できるわけではないのはその通りだよ。

あの状況というのは、誰かが波動砲を撃たなければならないという状況ではあっても、
その波動砲を撃つのが古代である必要は全然ないんだよね。

そして、波動砲を撃つ目的もバレラス市民を救うためであって、人類が滅亡しようっていう
瀬戸際というわけではなかったりする。（むしろ、ヤマトの生存を考えるならば、バレラス
市民を見捨ててヤマトは逃げた方がいい）

同時に、森雪も助けられるものなら助けたいという乗組員達の共通認識もあったわけで、
もともとは敵であるバレラス市民を助けるために森雪を見捨てるべしという考えの方が
俺には理解できない。

「たとえ全宇宙がソレを否定しようとも、“俺は”そいつがどうしようもなく好きだ！！」
「たとえ全世界がソレを褒め称えようとも、“俺は”決してそいつを認めねェ！！」

……美しくも潔い、自分の中に揺ぎ無い価値観がなければ出てこない言葉だ
そして、その全責任を“俺が”の一言で自分ひとりで背負って立ち
主語のない「勝手な普遍化」でそこから“逃げる”というズルさ・小心さとは最も縁遠い態度だ

>>748氏の意見にはハッとさせられたな
この　＞だが、頼れる仲間がいる。の一言に胸を突かれた
まさしく、「熱血主人公」の魅力を捨ててまで描こうとした“群像劇”の真骨頂

あの場面、ブリッジの“仲間”全員が「行けよ！」と、古代の背中を押すんだよな
そしてそれ以前に古代は、提出された「船務長救出作戦」を自ら却下して
「女より任務を選ぶ男」を一度ちゃんと演じている……
……だが「それではいけない」というクルーの総意を汲み取り、それをオフィシャルな「命令」とする為に
沖田は古代の“解任”と“救出命令”を下した

あの古代の事を「任務を捨てて女に走った」とか言ってる奴は、一体2199の何を見てきたのか
結果的に至った行動の、ほんとに表っ面な映像しか目に入らないのだろうか
（まぁその結果自体がどうしても気に入らないので、過程など知った事か…というのなら同情するが）

あるいはむしろ、そんな形で「女を犠牲にしても任務を優先すべきだ、それが男だ・軍人だ」という
自らの価値観を明白に“否定”されたからこそ、気に入らないと言う
「古いタイプのヒト」なんだろうか

>>825
雪救出の南部の提案を却下したり、
最終話に向けて雪が意識不明下でも加藤の結婚を祝って
やったり、なかなか今風の気遣いができる青年にアレンジ
されていたな

雪を救うのはヤマト乗組員の使命のひとつ(優先順位が一番ではないが)
個人的感情にしか見えない者は組織というものがわかってないんだろ

>>826
だからといって、スターシャが決断するまで何もできないのが地球側の置かれた立場じゃないですか
その間、何もせずにじっと待ってるより、ガス抜きをした方がいいって考えた真琴は
間違っていたとは思わないし、海水浴をすることが緊張感ゼロだとも思えない

逆に、何もせずにじっとしていたら、張り詰めていた緊張の糸がプッツンと切れて暴発する事も考えられる

海水浴だって、地球じゃもう何年もできない状況だったんだから
目の前にそういう環境があったら、それで息抜きをと考えても不思議じゃないと思うけどね

ID:jYm/N1Ti0
は結構若くて2199ヤマトが初ヤマトなのか？

>>818
全面的に同意。
「ひとりの命も救えなくて地球を救えるのか」はまさに、旧作の古代が沖田について言ったことだ。

物語を盛り上げる手法として、「人ひとりの命」と「地球の存亡」の二者択一の状況を作り出し、
主人公が泣く泣く前者を見捨て後者を取る、というのはある。が、俺に言わせれば、使い古された
安っぽい手法だ。

そもそも、その類の作品で、主人公が二者択一の状況を受け入れてしまうのが、俺は気に入らない。
二者択一ではなく両方とも救える方法を模索するという発想はないのかと言いたい。
仲間の協力を得ることで両方を救えるなら、それに越したことは無いではないか。
それに文句を言う人は、何が不満なのだろう。

>>820
同意。
上記の「人ひとりの命」が主人公自身の命の場合は、特攻になる。いや、特攻賛美と言うべきか。
出渕や庵野が忌み嫌う「さらば」の結末だな。出渕は絶対にやらないだろう。

>>830
エンケラドゥスから救難信号をキャッチした時の島の言葉を思い出す
そこに救助を待つ人がいるなら助けに行く
それが艦乗りだっけかｗ

だから宇宙空間で命を張れるという考えなんだろうかね

>>816
＞古代が言い出して、周囲が賛同する流れだろ？

見てない・（結果的現象に怒り心頭で）覚えてないの丸判りだな
古代は救出作戦却下以来、最後まで自分からは言い出さなかった
（その分、内心の押し殺した悔しさ・苦しさを壁ドン！とかで表してはいたが）
総員突入準備で個人武装する段階になってもその命令に従い続けているのを見かねて
ユリーシャが（天然キャラの面目躍如だ）「助けに行かないの？」と問いかけ
それでもまだ、意思を変えようとはしていない

ブリッジクルー達〜“頼れる仲間達”〜に説得されて、そして沖田に命令されて
初めて行動に移してる

>>835
それ言うだけ無駄だと思う。
小学生でもわかるようなこと分かってないんだもん

>>823
道中でコスプレ、ラジオ、パフェとガス抜きばかりの印象なんだが
いやー実に壮絶な旅路でしたね

>>826
>単に萌アニメらしく水着回を入れたかっただけでしょｗ
ぶっちゃけそれだけだよねw
それを取り繕いたくて必死なんだろうけど

>>834
ハインラインの「宇宙の戦士」における機動歩兵でも
同じ様なテーゼは語られてたな
「機動歩兵は絶対に仲間を見捨てない、だから信頼して自分の両翼を任せられる」と

元ネタ繋がりでもなかろうが、初代ガンダムでもあったな
脱出者救助を後回しにしようとするマ・クベに対して参謀が
「宇宙で戦う者の心がお分かりではない」と釘を刺す

実際の軍隊でも、兵士達が“戦う”理由の最大のものは
国だの政府だの、さらには故郷や愛する人・家族の為ですらなく
「今、そこにいる“戦友”のため」なんだそうだ

地球存亡の危機だな

>>838
マクベ、ありましたなぁ
自分も書いてから、そのファーストガンダムのマクベと部下の会話を思い出してましたわ
まさか同じ風に感じている人がいるなんて驚きｗ

ソロモンから脱出してきたドズルの家族とその侍女だっけか

>>837
アンタが見たかったのは「小林源文・著　宇宙戦艦ヤマト」なんだなｗ

………うっ、それはそれで
「谷甲州の宇宙戦艦大和」と並んで
すごーく見て見たい気がががが

>>821
>スターシャと関係良好か、交渉決裂の可能性ありかで前提条件がまるで違う
うん、だから、メルダはヤマトに同乗しているので、当然、その前提条件もしっかり把握しているわけで。
そのメルダが止めなかった、それどころか一緒に泳いでいるのだから、してはいけない理由はないのだ、
と理解するべきだよね。常識的に考えて。

>同乗したガミラス人がどう思うかなんて問題ではないと思う
えーとさ、ガミラス高官の娘（当然、イスカンダルに対して何が失礼になるのか精通しているだろう）が
OK出しているのに、それを無視して乗組員に忍耐を強制すれば当然乗組員は爆発して暴れ出して、
イスカンダルに対して決定的な無礼を働いてしまうわけだけど、そうなったら貴方はどう責任を取るの？
部下のストレス管理を怠った結果、部下の爆発を招き、致命的な損失を被った、って管理者として
絶対にやってはいけない最悪のことだぞ。

前の方で、モーレツ社員が自己犠牲して働いたのに後でリストラされた、という悲劇の話をしたけど、
それと同根のものを感じる。自分が沢山苦しんでいる・多くのものを犠牲にした・ひたすら耐え忍んだ、
そうした事柄を持って自分が何かを成し遂げたと思ってる、いや思い込みたがってる。でもそれって、
自己満足でしかないよね。自分の成し遂げたことはそれ自体で評価されるのであって、犠牲の量は
関係ない。

現在の論点も同じ。スターシャは地球人がコスモリバースシステムを悪用しないかを判断している。
地球人が沢山苦しんでいる・多くのものを犠牲にしている、なんてことを判断には全然関係ないよね。
まして、それが上官の強制によるものだとしたら、ますます意味が無い。爆発して暴れだしたりしたら、
それこそ逆効果だ。それも、致命的に。予測される致命的な事態は回避するのが、まともな人間だ。

>その点でモラルとして問題だし、自粛するのが「一般常識」だと思うが
だから、モラルに反しないんだってば。ガミラス高官の娘のメルダが率先してやってるんだから。
モラルに反しないのに、無意味に自粛するのは「一般常識」とは言わないんだよ。只の俺ルール。

>>837
>道中でコスプレ、ラジオ、パフェとガス抜きばかりの印象なんだが
繰り返しになるが、それは、自分が沢山苦しんでいる・多くのものを犠牲にした・ひたすら耐え忍んだ、
そうした事柄を持って自分が何かを成し遂げたと思い込もうとする、はっきり言って、欺瞞でしかないよ。

>ぶっちゃけそれだけだよねw
>それを取り繕いたくて必死なんだろうけど
それは見方が浅いと思うが。旧作のイスカンダル観光と同じで、イスカンダルの美しさを見せるためだろう。
旧作ではそのことの台詞による説明はなかったが、今作ではきちんと沖田の台詞で地球と対比させてる。

ただ、そのチョイスが水着になったのは、萌えが目的だろうねｗ

>>840
＞まさか同じ風に感じている人がいるなんて驚きｗ

海洋とか戦場とか、その空想的延長上としての「宇宙」とか
一種の“極限状況”に曝される・挑む為の組織・人間集団では
ごく自然に形成されるであろう“バディ感覚”“仲間意識”という
結構普遍的な発想だと思う

＞コスプレ、ラジオ、パフェ

これがガス抜きになるかね？
コスプレは一回こっきりだし、ラジオを聞くこととパフェ食うことがガス抜きになるとは到底・・・ｗ

>>817
現実にどうっていう以前に、ストーリーとして無理があるって話じゃないのかな。

自分は古代があそこで、ユキを助けるために俺は出ていきます、ということによる
ドラマの盛り上がりが感じられずポカーンとしてしまった。

ユキを助けることと、ヤマトの任務をわざわざ乖離させ、別々の方向にする必要が
ヤマトという話のどこにあるのかがわからなかった。

この話はスタート時点で、地球人類の存亡の為に旅に出る話ということになっている。
そして古代はそれをわかっていて乗りこんでいる。
最初のスタート時点で「成功しなければ全員死ぬ」という話なわけだ。女一人助けられても
任務が失敗したら全員死ぬ。

女の為に本来の任務と別の行動をしたい、でも俺には任務が……と悩む話をドラマにするなら
任務と個人、というテーマがその前にちゃんと描かれている必要があり、見てる人間も
ここは任務を捨てる選択もあるな、と思えるところまで持って行かないと……。
古代が下っぱならともかく、責任ある立場であるほど、それははっきり描かれないとおかしい。

でも2199にはそれがない。

そして古代が出て行って何をする気なのかもわからない。何の策もなく、非戦闘員の
女と二人で敵要塞に何をしにいくつもりなのか？それがわからない段階でなぜ沖田はゴーサインを
出せるのか、さっぱりわからない。(古代が何をする気だったのか、後にも何も
説明がないので、何もなかったと思われても仕方がない。)

実際、7章は急にストーリーに変更が加わって、何もかも急ごしらえだったそうだが、
それが如実に出てしまっているんだよね。

ここは話として、任務の達成とユキの救出は同じ行き先にあり、古代が中心になって
問題の解決とユキの救出をなしとげる、という話の方が盛り上がるし説得力もあるよ。
きちんと行動する主人公として人気も出たろう。ありきたりと思われるかもしれないが、
それをきちんと見せることは実はかなり難しいと思う。それでもやるのが一流の監督だと思うんだよね。

古代は何もできずユキが謎の無双で敵要塞を壊滅させ、なぜか偶然宇宙遊泳してきたユキと遭遇しました、
で感動はできなかった。音楽と絵面は良かったが。

>>819
空気を読めないって言えば死中に活とか言ってガミラス降下を宣言する沖田に
誰も反対しないシーンで空恐ろしい何かを感じたわ。
どう考えても、まっすぐイスカンダルへ行こうと言う人間が１人位いてもいいだろう。

>>822
具体的な描写が無いと理解できない、というのはどうかと思うよ。

まあ、ヤマト乗組員が苦労している具体的な描写をもっと多くするべきだ、
という主張なら同意するが、緊張感と必死さの描写が無いのは旧作以来の
ヤマトの伝統だ（超大型ミサイル接近中にアナライザーがフラダンスとか）。
そこは諦めるしかない。

>>826
逆に訊きたいわ。

あそこでガス抜きをしなければ、乗組員達は確実に爆発するよね。
（爆発することを予測できないとしたら、それはそれで無能の極みだ）
多少の失礼や非礼なら詫びて許してもらうことも可能だけど、
乗組員が爆発して暴れだしたら、もう一巻の終わりだよね。
コスモリバースシステムは渡してもらえず、地球の滅亡が確定する。

地球滅亡に直結する致命的な自体だけは何が何でも最優先で回避する、
これって当たり前過ぎる判断だよね。地球が滅亡するかどうかの瀬戸際だし。
文句言っている人は、この当たり前すぎる判断の何を否定しているの？
説明してくれよ。

海水浴を非難している人って、要するにこう言っている訳だ。
イスカンダル人に失礼があってはならない。失礼にならないために、
確実に起こるだろう乗組員の暴動を座視し、地球の滅亡を確定させるのも
やむを得ない……これって、本末転倒でなくて何なの？

>>844
ラジオは赤道祭後に「スカーフ」流す為の演出っぽいのと（アレは良かった、「スカーフ」が
懐メロ扱いされてるのがまたメタ的で何ともｗ）
オルタの回のも演出の道具の一つで、あとは実際には殆ど流れてなかったような……
巨大艦内で独自の放送局・DJやるってのは生活感の演出としてはごく自然でアリだと思うし
（ヤマトは巨大な戦うメカニズムであると同時に、千人近い人間が長期間“生活する場”でもある）
実際、米空母でもそういうのあるんだって？

パフェに至っては「三惑星連合女子会」（←こう書くと「レンズマン」みたいだｗ）
という重要な表現の一つでもあるからなぁ……

まぁ、いくら言ってもそれらの個々の「表面的存在」自体が気に喰わない、っていう人には
無駄なんだろうけど

軍人に家族がいたら目の前の作戦より家族を救出に行っていい
みたいなとんでもない矛盾をはらんでるのに
本当に疑問を持っていないのか
だとしたら、そういう脳みそなんだろう

「機動歩兵は絶対に仲間を見捨てない、だから信頼して自分の両翼を任せられる」
これと同じ様なセリフを別の作品（実話を元にした映画）で聞いた
「海兵隊はは絶対に仲間を見捨てない、だから信頼して自分の両翼を任せられる」
現実ははもう少しドライなのも合わせて描かれていた

>>848
>実際、米空母でもそういうのあるんだって？
ありますよ。ついでに空母内で結婚式まで出来ます
手続きが面倒らしいけどw
もちろん非戦闘中にだけどね

>>845
>現実にどうっていう以前に、ストーリーとして無理があるって話じゃないのかな。
23話Bパートのストーリーに無理がある、ということなら遺憾ながら同意せざるを得ない。

>自分は古代があそこで、ユキを助けるために俺は出ていきます、ということによる
>ドラマの盛り上がりが感じられずポカーンとしてしまった。
俺が初見の時に疑問に思ったのも、まさにそれが理由だった。
後にこのスレの議論を読んで、俺的には納得できたけれど。

>古代が下っぱならともかく、責任ある立場であるほど、それははっきり描かれないとおかしい。
一応、南部の船務長救出作戦案を却下する場面や、その後の壁ドン場面はあったけどね。
それだけでは足りないと言われれば、そうかも知れない。（とにかく尺が足りないよなあｗ）

>>846
他にどんな方法があるんだ？　具体的な代案も無いのに反対できるわけないだろう。

>>845
＞任務と個人、というテーマがその前にちゃんと描かれている必要があり、見てる人間も
＞ここは任務を捨てる選択もあるな、と思えるところまで持って行かないと……。
＞古代が下っぱならともかく、責任ある立場であるほど、それははっきり描かれないとおかしい。

＞でも2199にはそれがない。

自分の場合は救出作戦を一言の元に却下した辺りや、その一方でただ１人雪が連れ去られたハッチを前に
壁ドン！（玲ちゃんビックリ！！）とか、その辺の表現から
奥歯をギリギリと噛み締めるような、古代の葛藤が文字通り「痛いくらいに」伝わってきたけどな
……まぁ この辺は“演出技法と人への伝わり具合の差”という事で
個人によって印象に差があるのかもしれないけど
（あの手塚治虫も「人によってはこ───んくらいやんなきゃ伝わらない場合もある」とか言ってたし）

あと、いざ救出に出撃してからの展開や演出に関しては
確かに若干の物足りなさ・拍子抜け感があった事は否めないと思う

自分がイスカンダルの海水浴がダメだと思うのは、演出上の方向性が定まっていない印象だからかな。

　今までの航海の結果が今出ようとしてる。
　それは女王の胸先だけで決まってしまう。

そういう状況なのに、許可を取るシーンすらなく海水浴させるのは、イスカンダルの旅そのものを
軽く見せることになる。

つまりあの海水浴は、どうしても乗り越えなければいけないテストの前に、勉強キツイから
あそんじゃお、というのと似ている。
もちろん、現実にはそういうことはあるだろうが、ヤマトの物語の上でそれをやるのは演出として
効果的ではないと思う。

旧作のイスカンダル観光はスターシャが自分たちを見て判断するような要素はまったくないから
別にいいんだよ。
すでに戦いは終わり、生き抜いたあなたがたを私は助けますという状況になっているんだから。

すでにコスモリバースを入手して、スターシャが組み込み作業が終わるまでゆっくりしてね、
うちの自然を楽しんでね、とか言ってくれてるような展開なら海水浴を入れてもよかったと思うよ。

(展開がだらけないように工夫する必要はある。旧作は藪事件などがあるので
うまいことまとめてある。)

パフェのシーンは特に緊張感が必要な場面に入れられていないのでそれほど気にならないが、
大切なはずのディッツ達との会談の内容を描かずにそれが入っているので、
ああ、難しいことやめんどくさいことからは逃げて、すぐに出来る簡単なシーンだけ入れたんだな、
という印象を受けた。

よくみたら相手はただのキモヲタだったってこと

>>849
>軍人に家族がいたら目の前の作戦より家族を救出に行っていい
その軍人は、家族を救出するための作戦に志願することができるだろうね。
そして、他に同等以上の能力の軍人がいて、代わりに戦ってくれるなら、
上官から許可してもらえるかも知れない。何か問題でも？

まあ、現実問題として、代わりに戦ってくれる人はまず居ないわけだが。

>>854
言うことに事欠いて、キモヲタ呼ばわりか。
自分こそキモヲタだと自覚しろ。

>>852
古代の心の中の葛藤のことじゃないんだよ。

任務と個人の希望が背反するという話がヤマトにおいてはあまり意味をなさないって
ことは前に書いたとおり。(任務を遂行しないと全員死ぬ。)

それでも、古代が個人の希望を優先し、古代の選択に見た人間が共感するために必要な
話の前フリがないってこと。

今考えただけだけの例だから適切じゃないだろうが、たとえば

ヤマトの規律が理不尽に個人を抑圧するようなものだったりしたら、古代の行動は理解できると
思う。

または古代だけが知っているみんなには話せない事実があり、任務に反さないとユキ救出のチャンスを
失うとか……

そういうようなこと。
ただ、俺は彼女を助けたいんだーー壁ドンドンだけで、その延長で任務に反するのは、
子供のわがままと変わらないんだよなぁ。本能に従っているだけだから。

そして前に書いたとおり、あまりに無策のまま敵要塞に乗りこむとかはどっちにしろ変だと思う。

そういや、スターシャの判断待ってる段階で断りもなく能天気に海水浴なんてしてたら、
波動砲の件抜きでも、「ダメだこいつら…」とか思われるんじゃね？

ユキ救出も、戦術長をわざわざ解任して行かせなくても戦闘に関係ない部署の人にやらせたらいいんじゃないの？
どうせ探知機のユリーシャ乗せていくんでしょ。

>>853
俺は特に問題を感じなかったな。
これでスターシャがヤマト乗組員の行動を観察して判断材料にしようとする場面があったら、
仰るような問題が生じるだろうけど、実際はスターシャは乗組員なんて見ちゃいないんだよね。

スターシャは、ヤマトが作ってしまった波動砲をどう使ってきたか、それだけを気にしている。
そして、その評価も、当事者のヤマト乗組員ではなく、ヒスやユリーシャなど第三者の意見のみ
参考にしている。
俺は、このスターシャノ評価方法は正しいと思った。当事者の態度やら礼儀やらの表層的な
一面などで、波動砲という惑星をも破壊する兵器の処遇という重大な問題を決めるべきじゃない。


とは言え、許可を取るシーンはあっても良かったかも。メルダが率先して海水浴をしている場面で、
許可を取ったであろうことは容易に類推できる筈だが、それができない人が居るのも事実だし。

とにかく尺が足りないんだなｗ　結局、これに帰着してしまうｗ


>ああ、難しいことやめんどくさいことからは逃げて、すぐに出来る簡単なシーンだけ入れたんだな
それは違うと思うな。
会談の内容を描いて面白いとしたら、それは両者の相違を見事に乗り越えて合意できた時だけだ。
結局は物別れに終わってしまった会談など、描いても退屈でしかない。描かないのが正解だよ。

対して、メルダのパフェの場面は、劇中で何度も言及される「異星人とも分かり合える」を端的に
表現する場面だ。簡単だからではなく、重要だからこそ入れた場面だと思う。

7章が非難されがちなのは、平たく言えば作劇の拙さでしょ

話題になってた古代の単独行に限っても
古代が個人的感情のみを優先して雪を助けに行ったわけじゃない、と古代がそれまで苦悩した経緯を書き連ねても
あの場面で古代自身が単独で助けに行く合理性がないことには変わりがない。
古代は艦橋で戦術長としての役割を果たし、別に陸戦隊でも編成して助けに行かせればいい話であって

「主人公」がヒロインを助けに行くために単独で出撃する、
っていうシチュエーションが大事だから作劇の観点でいえば本来それでも構わないんだけど、
2199の古代は、大仰に飛び出してった割に、敵要塞の破壊は雪とノランが
雪の救出はノランがやっちゃってくれたので、結局なにもしていない
ここで古代に見せ場の一つでも与えてれば勢いで細かなシナリオ上の粗なんてごまかせるし
やはり古代じゃなければだめだったな、と妙な納得感も得られるんだけどね

この肩すかし感が、「主人公」がヒロインを助けに行くっていうこの手の作品の盛り上げどころに冷や水ぶっかけている
しかも監督がやりたがったっていうそのあとの星をバックに古代と雪が宇宙服姿で再会を喜びあうっていうシーンが
別の作品からのほぼ引用に近い画だってのも、見る人によっては萎えさせる要因になってるかもしれない

こういう製作者の作劇の拙さは他にも色々あるけど、オリジナルヤマトとの比較がどうとか、理解の深さ浅さとかとは無関係だ
ヤマトのファンは訓練されている人が多いから、作劇の拙さを、視聴者が脳内補完〜妄想で補ってくれるけど
そうできない人から批判が出るのはしょうがない

ちなみに自分は脳内補完込みで６章までは円盤も買って劇場も複数回、ヤマトークにも行くくらい楽しんでたけど
７章で脳内補完を超える脳内妄想が必要になって非常に失望した口っす

今更ヤマトに大傑作なんて求めてないから、７章は普通にクローズしてくれればそれでよかったんだけどなぁ

アンチめが、えらく動きがいいが…指揮官は審美眼か？

こんなに長文書いてもらえる2199ってファンに愛されてるな
ホンマ映画も楽しみやで
俺は見ないけどな

>>853
俺は、イスカンダルに着いた時点でテストはすべて終わってる。
テストの結果が出るまで耐え切れないから遊んじゃお…と、感じたけどね。
緊張シーンだからあえて入れた…と。
海水浴ごときで結果が変わるなんて狭量なスターシャを描いた方が幻滅だわ。
藪事件クラスの行動起こしたのならともかくね。

>>859
まるっと同意。
まぁ、オリジナル展開で何となくやりたかったことは分かる気はするんだけどね。
オリジナルかどうかは関係なく、画面を見てパッと理解できなかった観客が多く出た(と思われる)こと、
かつそれまでに比べて面白くないと感じられた(と思われること)は問題だと思う。
俺も六章まではたのしんだが、最後にズッコケたｗ
それで2199への評価を無にしようとは思わないし、劇場にも行くけどね。

>>860
2年前からﾀﾞﾒﾀﾞﾒ言い続けてるみたいね。すごいエネルギー・・

任務と個人とはちょっとちがうけど、>任務を遂行しないと全員死ぬ、
という話については篠原の強行偵察でやった筈
（細かく見ると実は帰還を待っていたようだ）

企業よりもはるかに多くの“ガス抜き”を実施してるのが軍隊

もし宗主に無断で海水浴なら薮の立て篭りと大差ないな。
いずれにせよ要らん追加キャラが某懐アニのハイドロジェット並に第３艦橋まで潜る一連の不自然さは如何ともし難い。

2199は萌えキャラ追加で旧作での男気漂うハードボイルドの面が欠如していたな。
アンドロメダを登場させれば旧作ファンの不満をガス抜きできる。

イスカンダルからの帰還途中の話なんだろ？
アンドロメダ出す余地ないじゃん

それはギャグで言ってるのか…と思われる発言多いねぇ。

それ釣りと言うか一種の荒らしだから

>>864
もう二年になるのかい・・・

さらばベースの話と期待させるなら、ヤマトがイスカンダルへの航海中に、地球に何らかの形でガトランティスの脅威が迫り
テレサの通信が入ってヤマトの代わりに土方がアンドロメダでテレザードに向う様な話もあり得るな。
ガトランとガミラス残存の脅威からワープしたヤマトが偶然テレザードに辿り着き
そこでアンドロメダと邂逅するとか。
今回空間騎兵の斎藤が出てくるとの話だが、アンドロメダに乗って来ればいい。
テレザードで地上戦も出来るし。

>>869
設計図ならなんとか…

波動コア、ねーぞｗ

そんな、ヤマトが帰還する前の地球に、アンドロメダを新造する余力など、無いので？

アンドロメダは、あくまでも地球復興の象徴だからねえ。

昔のヤマトにあって今無いもの・・・男のロマンかねえ。
カケラも無いとは。
真っ赤なスカーフが似合わんじゃないか。
実写版の監督は女性映画として作ったとか信じ難い事言ってるし。

>>875
劣化版コア使った艦船の残骸なら太陽系内を探せば

>>877
衛生兵を孕ませた航空隊長が唯一のロマンか

>>878
ビーメラの奴ってどうなんだろうな。
色違い波動コアみたいな感じだと思うんだが。