【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがマジ赦せん! 45【自己満】

"そこに感動は無かった。ただ改悪自己満皮相なパロディがあるだけであった。
破壊の限りを尽くされたストーリーには秩序もなく、残るものもなかった。
古代は知った。宇宙の一つの名作が今、殺されたのだと……"

2199の改悪（改変じゃないよ）を赦せない人たちが集まって不平不満非難……で盛り上がりましょう。

次スレは>>980でおねがいします。

※マンセー（？）はこちらで
宇宙戦艦ﾔﾏﾄ2199第216話
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1388196307/

※前スレ
【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがﾏｼﾞ赦せん！44
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1388835840/

※旧作叩きや2199擁護はスレッド違いです。
新スレッドを立てるなりマンセー？スレに帰るなりしましょう。

762 名前：ブチアンチ[sage] 投稿日：2013/10/02(水) 23:53:00.92 ID:q0BElgSr0
あーもう4時間なげーわ（怒）

ニコニコブチ関係まとめ（1：47あたりから登場）
・劇場版の話は委員会が×（年内に発表）
・完全新作には出渕（！？）の含み
・ヤマトの主役について・・・キャストのトップは沖田だが作品の主役はヤマトそのもの
・出渕、旧作を「ファースト」と呼ぶ
・（ヤマトをやることに）プレッシャーがあったけどある時点で腹をくくった
・旧作はところどころ見たがあまり見返してない。記憶を頼りにしているところもある
・旧作古代は恐怖の欠陥人間。命令違反は当たり前（キ○ガイと言いたいらしい）
・旧作古代に艦長代理は凄い。こいつに艦長代理やらしちゃいかんだろう。2199では艦長代理にするか悩んだ
・旧作七色のドメルの挑戦状が良い例で当時見てて一番の目的はイスカンダルに着くことなのに敵が指定する優位で罠もあることがわかってるのに古代は「艦長代理として俺が受ける」
・そういう熱いキャラクターは時代

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 15:37:32.10 ID:TjruAwLh0
・質問（14話だけ雰囲気が変わったのは？）→もともと3クールあった話のなかでやりたかっただろうものを再現。ヤマトはいろんなことができる作品。イローゼの話のリメイク。そう思わせてるならこちらとしては成功。
・質問（ヤマトの中で彼女にしたいのは？）→雪はキツイ。山本はピュア。純粋にいい子は原田、新見の屈折は好き
・新見のクマさんスタンプは理系の可愛いもの好きがあって萌え
・質問（息子にするなら？）ノラン。最初はザルツ人の古代のライバルキャラとして設定。雪にとって雪のナイトにしたかった。
・聖悠紀版ヤマトに出てくるガミラス外人部隊がザルツのモデルでやってみたかった
・円盤25話に雪と決別した南部の追加シーン？がある
・南部は空気が読めない
・100人いたら100人のヤマト像があり、今回は最大公約数になれたかなと

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 15:39:28.09 ID:TjruAwLh0
3：11から再登場
・また地獄が始まっている
・円盤では劇場準拠で22〜26話は直している（TV版はレアになるようだ）
・隼の着艦は6章のコンテにはある。トラクタービームであれと逆。
・うまくいったシーン→空母が沈んでいくシーン。バーガーが好きになった
・何とかしたいシーン→22話（含みアリ）
・ゲールがこんなに生きれるとは思っていなかった
・悪役の方がつくりやすい
・ハメを外すのは新キャラ。ヤマトはずっと艦内なので話を作るのが難しい
・水着やウエディングドレスはオムシスで作った
・食糧とか水問題はクリアするのが難しい（だからオムシス）
・シーガルは2機しか搭載してない

またキ印がスレを立てたのかｗ

750： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/09(月) 00:51:59.57 ID:hGbrqexk0
不平不満の声が高まってからの監督後付発言

「庵野がやらないのなら俺がやる！」発進式（庵野が断ったように取れる）
後付「庵野にはリメイクの依頼は行っていない。此れだけは勘違いしないで下さい。」ヤマトーク

「山本玲は綾波レイのオマージュ。」雑誌インタビュー
後付「山本玲は亡くなった山本明ファンの美人先輩女性のＰＮを使った。」ヤマトーク

消えた安直“善悪二元論”、「宇宙戦艦ヤマト２１９９」に込められた思い…新作も制作発表、“旅”はまだ続く
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131012/wlf13101212000006-n1.htm

>社会が複雑化した今の時代に、旧作のような“善悪二元論”は成立しないと思ったので、そこをまず変えました。
>『敵（ガミラス）を殲滅（せんめつ）したら終わり』『自分たちだけが正しい』という物語にはしたくなかった。
>だから２１９９では地球側が先制攻撃を仕掛けたことにしてバランスを取りました

>旧作（宇宙戦艦ヤマトの良さ）をきっちり継承したから、多くのみなさんに受け入れてもらえた」
>と説明する総監督の出渕裕（いずぶち・ゆたか）さん

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 16:02:32.46 ID:SZnQ2c390
さらに「前作では必殺武器だった波動砲を原子力エネルギーのメタファー（比喩）として定義付けました。
ご覧になったみなさんには理解していただけると思いますが、
原子力エネルギーの平和利用の重要性についてのメッセージを込めています。
また個人的に、放射能と放射線（放射性物質）がごっちゃになった原因はゴジラとヤマトにあると思うのでそこも是正したかった」とも。

「最大の見せ場のひとつである七色星団の戦いでは、
旧作の場合、たった空母４隻しか出撃しないのはおかしい。
だから２１９９ではその矛盾を解消するため、
バラン星での戦いでヤマトが亜空間ゲートを破壊したため、
多くのガミラス艦隊が置き去りにされるという風に変えました」

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/10/28(日) 19:02:59.39 ID:iNoDosBQ0

ｴｳﾞｧ破のマリも一部で「鶴巻のメアリー・スー」とか言われていたけど
山本やフラーケンはもっとあからさまに感じる
以前、むらかわみちお同人誌の座談会でリメイクヤマトについて
「売るためには萌えにも手を染めますよ、ええ、山本の女体化とか！」と気勢を上げてたが
実際に実現した女山本を見ていると、一体誰のための萌えなのかと首を傾げざるを得ない
パイオツまで晒したのに人気が出てる様子も無し・・・・・

633 ：631 ：2012/10/28(日) 19:31:57.68 ID:iNoDosBQ0
すまん、主語が抜けてた
気勢上げてたのはイズブチね
今確認したらさっきの書き込みと文言が違ってたので、前後含めて少し引用する

ムラカワ　キャラクタ的にはどんなイメージを持ちますか？
イズブチ　松本さんそっくりにするのは、残念ながら最近の視聴者に受けたように思えないんですよね。
ムラカワ　PSのゲームは、それなりの評価はありますよね。女性のキャラクタはいいんですけど、
　　　　　　男性は癖が出過ぎちゃってる気はしますが。
イズブチ　うん、でもあの流れを汲んだ他のアニメを観ても、あまり上手くいっていない。
　　　　　　逆にマイナス面が強いかもしれないですねえ……。
ヒグチ　　名場面集みたいなもんだから見れる。
イズブチ　昔の芦田豊雄さん、岡迫亘弘さんの絵だと好いんだけど、二十代後半に見えるよね、
　　　　　　どうしても。結城(信輝)くんあたりがピッタリくる気はするんだけどなァ。
ムラカワ　女性キャラももっと欲しいですよね。
イズブチ　そうね、もう俺は少しね、魂を売るよ(笑)山本あたりが女性ってどう？捕虜になった、あの
　　　　　　ガミラス人も女にするとか。
ヒグチ　　楽しそうじゃないですか、それ(笑)イスカンダルへの旅にこんな女がいっぱいいたら、なんか…。
イズブチ　いいんだよ、楽しくてさ。
ヒグチ　　ホモ話とかは？
イズブチ　いやいやいや……ただ旧作の前時代的なジェンダーな表現はしたくないかも。今見ると
　　　　　　結構、差別っぽいよね。

あとは音楽の話で「彬良さんに依頼したい」とか「真っ赤なスカーフは艦内ラジオの懐メロで」とか
「ゆきかぜが突っ込んでいく時に独りが歌い始めてやがてみんなで歌い始めて」とか、
ほぼ実現している話ばかり
ちなみに収録日は2009年3月24日だそうな

209 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 20:58:09.03 ID:hUVtttuH0
今しがた買ってきたグレートメカニックって雑誌に2199で脚本をつためた「スタジオぬえ」の
森田繁さんのインタビューが載っていて、その中の一部に非常に興味深い事が書かれていました。
その部分を転載すると
『一番最初に、出渕監督から提示された構成表は、オリジナルのＴＶシリーズ全26話をほぼ忠実に
再現したものでした。
　それを、我々ライターチームは真っ先にひっくり返しちゃった（笑）。
だって、21世紀の作品としてはもう、40年近く前のガミラス像では視聴者も
自分たちも納得出来ないですから。
　出渕監督としてはヤマトに対する強い思い入れがあるので、「それをそのままできないか」
という気持ちが強かった。でも、ライターチームがほぼ一丸となって
「後半はもう全然違う話になるんじゃないの」といって話し合ってきた結果、
現在の『2199』の方向性が出来てきたんです』（原文ママ）
と、言う事らしいです。

http://ameblo.jp/addicto/entry-11614155991.html

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1380034967/506
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 10:04:26.02 ID:RBvnVggK0
>> 501
これには西崎の指示を直した第２稿があって、
そちらを元にブレーンミーティングされている。
議事録を見ると、森田はなぜヤマトのメインクルーが
古代始め若い人間だったかという事の理由付けで
「最初のワープテストで50代以下が死んでしまった」とか
訳の分からない事を言ってた模様。

略歴見たけどこの程度のヤツにやらせたってのは大きな間違いだった気がするね。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1339210329/
481 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2013/08/31(土) 01:59:11.74
>オタク話やエロ話
田中圭一の同人誌を周囲に見せる総監督。（樋口真嗣8/28ツイートより）

486 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2013/08/31(土) 07:49:54.65
樋口真司8/28ツイートより
「カバンの中からドヤ顔で見せびらかされた。笑い死ぬかってほど面白かった。欲しいのに総監督くれなかった。けち〜。」
2199のファンやスタッフ的にはいいの?コレ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1380106759/
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/27(日) 11:09:11.35 ID:coaAqog10
>> 750, >>764
パシフィック・リム感想ツイートで樋口真嗣の趣味嗜好はだいたい分かった

ttp://togetter.com/li/531367

いいかギレルモ！仲間と信じてこっそり教えてやる！
健全な日本男子はピンチにおちいった女子パイロットをローアングルで撮るんだよ！
衰えぬ闘志は前のめりのポーズで?利き目を設定して顔の向きを捻じりつつ目線は真っ直ぐに！
背骨は絶えずS字を描け！注視点は太腿だ！異論は認めん！GO!

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/26(土) 02:44:27.68 ID:B9lKqAlI0
家族がディスク買ってさ…それに台本がついてたわけだが。

少し読んでゲンナリした。
23話のアベルトとスターシャの会話のとこなんだけど、

まんま書くよ。(プロフィールというのは横顔のことか。)

-------------

　デスラー　タイトなプロフィール
　　　　　　　何かうったえかけるようなまなざし　　「スターシャ」

　スターシャのプロフィール　さらに寄り　目も潤んで
　もう完全にラブシーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　「お願い…」

　見詰め合う二人　さあこれからチューかよ？って間合い
　間をたっぷりとって

-------------

　森田お前はダメだ。
　お前がニヤニヤするためにこの二人がいるんじゃないんだよ!!

　映像作品における映像は、言葉以外にもものを語る。意味がある。
　二人がラブシーンみたい、目がウルウル、もうすぐチューか？と思わせるというのは
　そういう関係だと示す時以外には「まったく必要がない」。

　この時もうスターシャは守とデキてる。
　なのにこんな表現をするのはバカとしか思えない。なんで無意味にキャラを
バカやビッチに変えるんだよ。

　本当に才能ないなこいつ。そして下品にいやらしいだけ。
　良い方向のエロスはまったく感じない。

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/27(日) 00:04:19.08 ID:Fm5AUOEt0
>> 647>> 749
AR台本っていうのは、シナリオから作るんじゃなくて絵コンテのト書き、セリフから作られるんだよ。
その一連のト書きはコンテ担当の樋口がシナリオを改変して勝手に付けたもの。
シナリオはオリジナル版と同じで電話で話してるだけ。
スターシャの映像がデスラーの所に出てくるってのは完全に樋口のアドリブ。
最初から設定されてたなら、12話でも出て来ないとおかしい。

（人´∀`*）お・ね・が・い☆ミ　　御　　注　　意　　八(＾□＾*) ﾀﾉﾑ!!

ヤマトシリーズの旧作を貶める発言と
２１９９マンセーの発言はスレチなのでお控えください！

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会
@new_yamato_2199
出渕監督「もしかしたらあったかもしれない　IFのヤマトを作っているつもり」
5:32 1月22日(火)

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会@new_yamato_2199 1月22日
出渕監督：今後もある意味「IF」のヤマトを作っていきます。 #yamato2199
retweeted at 23:50:04

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会@new_yamato_2199
出渕さん「ifのヤマト　あったかも知れないエピソードを大切に、リビルドしていきます。
妄想力でものを作っていきます。　#yamato2199
retweeted at 23:50:08

旧作って最初は本気で250年前の戦艦大和を光速突破宇宙船に改造したという描写で始めていて、
流石に無理がありすぎると思ったのか以降完全スルーしてて草生える

さすが40年前のゴミアニメｗ

次スレ建て宣言がされるまで埋めないで

>>12のような奴は、どこに誘導すればいい？

>>1　乙です！

前スレ>994
噂の範疇だが磐台（現：磐南無）はＰＳ版の売上や反応が予想以上に
良かったことや他社ものだがタイピングソフトも絶好調なことなどから
抱き合わせ企画があって実際動いてもいたらしい。
（故石黒氏が生前言っていた某さんが別荘にいるうちにやってしまおうと
人も集めていたというのもどうもこれっぽい）

今となってはかなり厳しい環境だけど、ぶっちゃけＰＳ版も円盤の物理的限界で
泣く泣くごっそり削除したのがあるというからムービー云々ではなくきちんと
アニメ作品化させてみればいいじゃんかとこのての話が出るたびに思う。

【懐アニ昭和】宇宙戦艦ヤマト・TV版パート１限定スレ　part6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1370155249/
【懐アニ昭和】☆宇宙戦艦ヤマト２ 第七話☆
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1376009167/
【懐アニ昭和】シリーズスレ宇宙戦艦ヤマトIII　part8
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1343972533/
【アニメ映画】さらば宇宙戦艦ﾔﾏﾄ愛の戦士たち Part21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1387337051/
【アニメ映画】ヤマトよ永遠に
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1329016795/
【アニメ映画】宇宙戦艦ヤマト　★完結編★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1384745406/

ふたばのヤマトスレで聞いた話だと
山本リストラして女にした理由は
山本ファンがあまりにも基地外だらけなんで
ウザイから一掃するためなんだってさ

さすがにヤバいからか公式発言はできんよな

【懐アニ】宇宙戦艦ヤマト総合 122
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1370617861/

>>1＆貼りつけ乙
名欄ワロタｗ

これも
PS版宇宙戦艦ヤマト　遥かなる星イスカンダルの売り上げ　157063枚
http://homepage2.nifty.com/~NOV/t1999tsd.html

テンプレートはそのままってのはチョット辛いんで複雑な所ですがｗ
皆さん、あれで本当によかったんですか？

>>17
だが、女山本の名前はそのキ印だらけとされる山本ファンの一人が
使用していた別名をまんま使ったと総監督自ら言ってたぞ。
しかも女山本の設定や性格とかなんてその中でもヤバすぎないし
痛すぎレベルなお人が書いた二次作品オリキャラによく似てたりもして。

>>15
PS版準拠のアニメ化なら確かに俺も希望したい
それで2199メインスタッフと痛い山本同人女を排除してくれれば
劇場にも行くしBDも買う
現状の体制のままなら劇場版なんてお布施するつもりはない

>>17
確かに山本同人女のせいでPS版は滅茶苦茶になったが、
かといって2199でやってる事も同じだよ、どっちも変わらん
作品を滅茶苦茶にしてる基地外が山本同人女か、2199のキモオタ同人男の違いでしかない

>>22
山本同人女の自己投影キャラはPS版椎名じゃなかった？
出渕が言っていたのは、2199山本のモデルは同時からコスプレしてて既に他界した人とか何とかって
まあどっちでも願い下げには変わらんがな

>>23
意味不明な長文書いてる人とか、まだいたんだね

意見したり目立つ女性は排除される、
それが日本の現状だというのが良くわかるな
やっていることは旧作古代と何も変わらんのに…
というか古代は指揮官にあたる立場の人間だから、
旧作での乱暴な役にはどうしても別のキャラが必要だったわけで…

何言いたいの？ｗ

>>20
ＰＳ遥かなるは、最終的に18万枚は突破してたんじゃないか？
後に廉価版も出たぐらいだ
ＰＳは他に、さらばも確か10万枚は軽く越えてたよな。

ps暗黒星団編はコンビニで売ってたしな
遥かなるは俺も買った

ヤマトはやっぱり10万枚以上の市場があるんだよ
他方2199はテレビ放送でも1000枚しか上積みできなかった

単にゲームだからだろ

>>28
無料配信された後で、更に1000人がお金を出して買い直す
とゲームに倣って考えると、かなり凄いことだと思うがな

プラットフォームが違うものを同列に評するのは意味が無い

>>15
それは石黒監督がやるはずだったってこと？うわ、見たかったかもなあ石黒ヤマト。
いろいろと残念な事になってしまったな。

>>23
>山本同人女の自己投影キャラはPS版椎名じゃなかった？

それは山本生存はその女がゴリ押ししたからというやつと同じで
その女がフイてまわった話から派生したデマ。
（以前読んだ昔のヤマト関連スレにスタッフ（松本含）を激怒させたと
書いてあったけど真偽は不明）

椎名は旧作の頃から出ては消えていた女パイロットという設定を採用して
遥かなるから登場させる予定だったけどこれといった活躍の場がないと
いうことで登場させなかったとゲーム雑誌でスタッフが話してた。
ちなみにモチーフになっているのは旧ソの女エースパイロットとのこと。
よって山本との展開もあーなるのは自然なんで一部で信じられている
山本の彼女としてという話も同じくデマだな。

>>30
プラットホームが違う云々以前に、プレステ環境でDVDが見れることもあるし、
当時ムービー部分が特典映像が狙いで付属されていた事もあるし、購買層はまんま一致してると思うがな。
じゃこれをガンダムの場合と置き換えてみても、PSとDVDソフト本数の差がない事を鑑みても
また、価格帯が6000〜7000前後と変わらない事もこれは純粋にヤマトファンが購入してたと見るべきだよ。
事実上のPS関連商品は、ポピニカ魂ヤマトと350分の1ヤマトだったが、これも今からして思えば、
マストバイアイテムとしては2199ヤマト以上のセールスだったのではないか？
>>32
どっかで出てたな。
それって、松本初期設定で、守ト真田同期の工作班大山と一緒な感じで、
ブラックタイガー隊の男勝りの凄腕女パイロットの下りは、
最初からあった設定だって。
旧作アニメで未採用だった設定を新たに生かす試みは、PSでもやってたんだよな。

>>30
普通のアニメはテレビ放送が先なんやで
それで何枚売れたか競ってる
2199が先にテレビでやってたら円盤の売り上げは下手すれば半分以下だった可能性があると思う

>>34
途中からTV放映始まっても円盤売上げさほど変わってないですよ。

>>32-33
山本玲は旧作の原案のひとつ、か……それにしちゃあ今一つ評判が良くないように
感じちゃうのは何でなんやろね（このスレッドの住人層だけ、なのかもしれないけど）。

このスレにはヤマト利権を失った連中が書き込んでいる節があるからなｗ

>>37
そりゃ流石に無いんじゃないのかいｗ

いや、あるだろ

>>36
具現化がｱﾚだから

>>36
>それにしちゃあ今一つ評判が良くないように

あたりまえだ
そんなのはとっくの昔に先人が取捨選択した末に捨てたゴミだ
何が面白いのかを考えたらこれは要らないっていったものだぞ
それをオタクがゴミ箱明漁ってこんなものがあったって嬉々として拾ってきただけで
かといってゴミをうまく料理する実力もセンスもなく主人公を埋没させるだけの厄介者になりさがった
無能は余計なことすんなっていいたいね

>1乙！
リアル世代より若い世代でヤマトファンの奴って
だいたいプレステゲームからなんだよ。
だからやはり中身が良かったと思われる。
ゲームはやらないから自分は評価はできん。

ヤマト好きでもゲームはしない層もいるから、むしろゲームは買う人が減るように思うが。
ゲームとして優れてるという話はあまり聞かないし。（面倒だとかなんとか。）

まあもうゲーム版の人材は完全排除された後ですけどね

前スレの話題だが、沖田の誕生日は俺の誕生日wはうわあなんじゃそりゃ？？だった。
作品そのものにも現れている、自己中、私物化、身勝手とすべてつながる。
やっぱりそういう性格の奴が本能丸出しで作った話だよ、と思ったね。

同じ人間から出てくるものだから
さもありなん。

他人が原作の話で、位置的に一番重要なキャラの誕生日を自分と同じにするとは…。
自分の作品でもそれは痛いのに。
ヤマトの帰還日までその日にするとは。
この目でお誕生日会ワイワイを見ることになるとは。

トークでお誕生日会につきあわされたからよけいゲンナリというのはある。
普通に作品見てるだけなら知らないことだからな。

>>43
作画監督に参加してるし。嵐は本当に嘘つきだな。

>>44
逆に、なんで２１９９が面白いのかわかった気がするよ。
リメイクなんて後ろ向きな企画ってどうしても過去の栄光の縮小再生産の枠内で収まってしまう。
俺にはそれが不思議でね。２１９９って一言で言うと「輝いてる」んだよ。
作品と自分を同一化させるかのような、その監督の「エゴ」こそが２１９９を輝かせているのではないだろうか。

そもそも、ものづくりをする作家というのは根底にエゴがないとどうしようもない。
およそ全ての名作はエゴで作られている。

ここを安易に否定できるものはなんにもわかっちゃいない。
逆に他者のため、公のためなんておおっぴらにいえてしまう作品は、自動的に「嘘」で塗り固めたハリボテになる。
沖田の誕生日と、自分の誕生日を同一にするという、ある意味ハレンチな、そのエゴの存在を隠そうとしない態度。
これこそが、監督のモチベーションとなっているのだろう。

リメイクに限らず、後続作家が原作ものを扱うとき、
過去のリスペクトだけでは、決して偉大な先人の足元に触ることも出来ない。
歴史をもった偉大な作品であればあるほどに、先人とそれを追う後追いとの間の絶望的な開きというのは明確になる。

もし、後続作家が、偉大な過去作の足元くらいには及ぼうというのなら、
目標を崇めているだけのリスペクトだけでは問題外。足元に及ぼうという態度でも足りない。
先人を食ってやろう。同列に並んでやろう、あわよくば追い越してやろうという覇気があって、初めて足元くらいにに触れるのだろう。

２１９９のようなリメイクものというのは、どうしてもそれに携わる後世の作家の尊厳みたいなものが剥奪されてしまう。
ひとり立ちしていない、過去におんぶに抱っこからスタートした企画に、後任者の魂を乗せるというのはそれだけでも大変なことだ。
俺は２１９９はそれができていると思っているし、繰り返しになるがそれが不思議だった。
リメイクなんて、どれもそんなものだろうとナメていた。

このスレで皆が怒っているような出渕監督の、先人を食ってやろうという、見方によっては失礼な態度。
傲慢にも思える視点こそが２１９９をリメイクでありながら一人前の作品にしているのだろうと感じた。

>>44
私物化自己中そのものはどうでもいいが、それは実力もセンスも思慮深さも伴った人である場合だ
たとえば冨野
ヤマト越えしてやんよ！って言いきって本当にその通りにしたからな
権利も自分が囲い込まず会社のものにして才能の新規参入や発展の余地を残した

残念だが2199スタッフの場合それがまるでない
私物化も自己中もあくまでも自分の楽しみのためだけであってそれをどう生かすかってのがまるでできてない
実力もなく身の程知らずなことやってるから叩かれてる
イイ部分で私物化の功が出ればここまで言われなかっただろうに悪い部分だけが垂れ流しで悪臭を放ってるからな

>>47
単に富野由悠季ほどには政治力を含めた「実力」がなかったので、
お前らみたいなチンピラに、いいように叩かれやすくなってるというだけだな。

富野監督は、チンピラをねじ伏せるだけの新しいスタンダードを作り上げた。
出斑監督はそれができていない。

まあそりゃそうだ。
富野由悠季のやったことは偉業すぎて例外中の例外のそのまた例外クラスのお話。
まあ化け物だね。

たとえば庵野
本音じゃヤマトやりたいのにできません、やるなら絵だけ差し替えるっていう考え
自分にはアレを超えるものが作れないと自覚してるからという賢明さがある
だから自作中で私物化することがあっても本家には手を出してこない

>>49
いってしまうと、富野由悠季　庵野秀明　というのは
日本のアニメーション史上に永遠に名を残す傑出した作家。

出渕監督は、その域までは達していないということ。

そもそも、富野、庵野くらいな偉大なエネルギーと覇気とプライドを持った作家のメンタリティでは、リメイクには絶対手を出さない。

こういっちゃなんだが、出渕監督というのは、彼らとは別の次元で（あえていうなら一段下のレベルで）
リメイクという難工事に手をつけ、その仕事を自分の中の筋を通してまっとうした。
リメイクのあるべき姿を示したとすら思える。

だから俺も、庵野秀明じゃなくて出渕監督で正解だと以前から言ってるんだけどね。

荒らしに絡まれても嬉しくない俺ｗ

ガンちゃーん！
ヾ(*'▽'*)

>>51
そちらは嬉しくないかもしれませんが。
俺はチンピラがテキトーなことを言ってるのを見つけたら、その思い込みを修正せんと口を出さずにはいられないので。
言いたいこと言えて、嬉しいです。

またこのスレでもスレチ荒らしが暴れてスレが勢い付きそうだｗ

言いたい奴には言いたいことを言わせておけばいい

どうせ誰も読まないから

ガンちゃーん！
ヾ(*'▽'*)

2199が輝いてるってところでもうまったくついていけない。
どこが輝いてるの？
絵と音楽ならここでも評価されてるからそれ以外で。

そういえば本スレ過疎ってる。
だから来るのか。

ここは、本当は2199なんて好きでもないのに
絡まれたいだけでくる変なのがいるからあまり相手したくない。

てか多分…
文体のキショイ丁寧さがそいつと似てる。

>>57
待ってたよｗ
俺はあんたにレスしたのに変なのが横からくっついてきやがったよ

そういやあ、1にちゃんと2199擁護はスレチって書いてあるから
こうしてみよう。（次に書く）

>>46
>>1

>>50
その域というか、監督という肩書きの人でもないと思う。
今に至っても。

同じ土俵に立つことも叶ってないし、別に立たなくていいとも思う。
適材適所という言葉があるように。

まあ、何書かれようが、俺たちが悔い改めて「2199マンセー」に改宗する気にならないのであれば
何の意味もない無駄レス

>>57
全部誤解なんだけど、その誤解を相手のせいにするのは簡単だよね。
相手にわかってもらえるように、何度でもいわないと。

俺は最初からアンチスレの住民ですよ。
あなたたちの同胞なんです。


それとこれに関して。
＞どこが輝いてるの？
＞絵と音楽ならここでも評価されてるからそれ以外で。

これは「魂が乗ってる」という表現が一番正確だと思いますね。
以前から言ってますが、「賛辞」とは「感性レベルの評価」を起点としているので、
その視聴者側からの評価が依拠するものがあるとすれば、まさに視聴者のセンスという表現しにくいものに集約されてしまうんです。

もちろんその「魂」と呼んだものの存在は、脚本、絵コンテ、演者の演出、そういった各作業の細部にわたり影響を与えるはずなので、
そのレベルでの話もできるでしょう。しかしそれを話したところで、「感情」の部分で相違のある人間にそれを納得してもらえるかは別です。
一番大事なのは、大本の魂の存在を見出せるかどうかなんです。

作家がデンパを飛ばして、ファンが受信する。
抽象的な言葉でしか言い表せない現象ですが、モノづくりにはいちばん大事なことです。

>>62
ヤマトという作品限定ではありますが。
そのリメイクという一大難工事において、まさに「適材適所」だと思うということを申し上げているのです。

>>63
そんなこといったら、世の中のたいていの事は無意味ともいえます。
ましてや２ちゃんねるなんかは、そもそもが無意味なコミュニケーションのための場ですよ。
その無意味な行為に、どう価値を見出すかはそれぞれの参加者の自由なんです。

それよりも、あなたはご自分に、説得され、悔い改めるだけの価値がおありだと思っているようですが、
その傲慢さこそ驚きです。
私にとってはこの「驚き」には価値があります。

人ごとながら、無駄な努力を払っている奴って、見ていて痛々しいね

>>63
観客が何を悔い改めるってんだよｗ
悔い改めるならそれは作ってる側の方だ
たとえ元のから別物に改変してもその結果面白ければ旧作ファンでなくても人は食い付くだろ

作者の性格が自己中でも、作中の人物の行動が共感できるなら問題ないと思う。
知り合いじゃないから本来どうでもいい。

作中にだらしなく性格的に悪い特徴がでていることに問題がある。
例としては、地球の未来を偉い女神様が検討中なのに海水浴…。
こういう話をヨシとするってのは、こういう行動をヨシとする人間だということになる。
（作中で否定的に描かれてるならいい。でもあれは完全に肯定してた。）

作品という創作物として作られておらず、ただやりたいことをやっただけ。
材料だけ集めてかき混ぜて生で出した料理というか。

作者の思いが作品に投影されていなければ面白い作品にもならないが、
料理してないものを出されて食えといわれるレストランはちょっとな。

>>66
相手の文意を汲み取るつもりがないのなら、レスをしないほうがいいと思いますよ。

>>64
これに魂が乗ってると思う感性ではもしお前がクリエーターになりたいなら
まったく望みはない。
あと
>>1

>>68
これも以前いいましたが、
「作中の登場人物に自分が共感できるかどうか」
これを、作品の評価基準にしているものは、評論として下の下だと思っています。
チンピラの作法としてはありかもしれませんが、そういったご自分のお粗末さを棚に上げて、
もっともらしく評論の体で語るお調子者を見ると、まったくヘドがでますね。
オエー。

ガンちゃーん！
ヾ(*'▽'*)

>>70
どういう基準で語ってるのかしりませんが、あなたの提示した前提をお借りするなら、
それは、むしろあなたの方だと普通に思いますけどね。

>>71
一般常識のレベルで共感できないことが評価できないのは、当たり前中の当たり前。

哲学的でわかりにくい内容ならまだしも、気遣いや責任など、ごく身近なレベルで共感できないのはダメです。
もうコメントするな。

>>73
プロなんですが？

>>75
待ってましたよ。
以後わかりやすくコテを名乗るのはどうでしょう。

プロだと思って、あなたの糞レスを読み直しますので、待っててくださいね。

>>74
ていうか、、読み直す前にこの糞レスが目に飛び込んできてゲンナリしたんですが。
いまの雑感として、「一般常識のレベル」なんて言葉を安易に持ち出すようなプロは
”それなり”のプロなんでしょうなと。　そんなガッカリ感があります。
じゃあ読み返してきますね。

ID:HdKCLxua0
なんで荒らしに構ってんだよｗ
あいつのいうことなら押しつけが甚だしいんでそれテメーの事だろって笑う対象にしかなってないのを眺めてりゃいいんだよ
マゾ癌が尻尾振ってあんたに飛びついてきてるじゃねーか

それより>>68は俺宛？
同意だな、あれをよしとする人とは作り手であれ受け手であれ仲良くなれそうにもないし理解しあえるとは到底思えん

ガンちゃーん！
ヾ(*'▽'*)
ヾ(*'▽'*)
ヾ(*'▽'*)
ヾ(*'▽'*)
ヾ(*'▽'*)

>>76
むしろお前だろって書いたのが間違いだったことについてスルーか。

バカや嘘つき、他人にめいわくをかけるのに時間を使う奴とは話したくない。
お前の目的はここの住人が気にくわないから茶々入れしたいだけで、本当に2199がいいとは思ってないから限界がある。

まあ俺が一番問題だと思う>>68に関しては、
作家というのは我侭な生き物だという前提に立てば、
そういう気質が、この方の作家性に寄与していると好意的な見方もできますね。

評論もできる鋭く素晴らしい作家もいるので、「評論として下の下」であること自体は褒められませんが。

ただ、わかってて、あるいはわかりたくなくて「気質」のせいで間違ったことを言ってるのと、
「わかってないで」思い込んで間違ったことを平然と語る傲慢さとは別のもので、
この方の場合たぶん…後者な気がするんですよね。

だとしたら、いろいろショボいなあと思います。

>>79
ﾊ──ｏ(*≧∇≦)ﾉ──ｲ

>>80
間違いかどうかといえば、間違いでしたね。
ただ、>>81に書いたことは、すでに念頭にはありました。
プロという言葉に、要求する基準が高すぎるんでしょうね。

THE審美眼って
このスレにはもう来ないって以前宣言したのに

てかさ、共感できない作品が評価できないことに異論なんて初めて見たわ。

多くの人が共感できないが名作と誉の互い娯楽作品なんて一つでもあったっけか？(笑)

>>83
言ってないですよ。あなたの勘違いかと。

>>84
よく解釈すれば、あなたは感性のプロなんでしょう。
しかし、そんなお粗末なことを言っているようでは、おのずとある種のものは作れないでしょう。
かといって、無理してそれを手に入れようとすれば、
あなたの作家としての良さを殺ぐことになるかもしれないので別に変われとお勧めはしていないのですが、

その裏表の暗黒面として浅薄な見識でエラソーに語られると、バカじゃね？　くらいのことはこうして言ってしまう（素晴らしい）人間もたまにはおりますので、
その辺はご覚悟されてはいかがでしょうか、

>>41
そうか？　ヤマトに女性戦闘機パイロット乗せるって要素それ自体は
そんなにアレでも無いハズ、なんだがな……問題は別次元にありそうだ

おおあっという間に100レス行くかw
その調子でスレの活性化に寄与してくれたまへ

>>86
女パイロットとなると結構目立つ位置付けだ
ヒロインの雪とのウェイト配分が難しい
いっそそのパイロットをヒロインの雪設定にした実写版の選択が斥候案としてはベストかもしれん
酒飲んで男グーパンとかいただけないのは細々とはあるけどな
結論的に女パイロットを出す必要があるのか？って所になってくる

じゃあ私、豪華客船での恒例のソロコンサートとディナーショウでの準備がありますので。
フランスから呼んだシェフをクビにしようと思ってフランス語の罵倒をいろいろ考えたいので、今日はこのへんで。
変事のほしい方がいれば、あとで答えます。

>>44
どうせだったら後々まで禍根となった沖田艦長の病死絡みの辺りを
改変すれば未だしもだと思いますが、誕生日改変なんぞしでかすよりも。

病気設定それ自体を無くす（または治療可能だって事を明確にしとく）か、
ガミラスとの闘争中に死体も遺さず完全散華させるか……どちらがよいだろうか

こいつプロに対してもんのすごいルサンチマンとコンプレックスだな(笑)
アマでもストーリーの把握が作り手より上手い人もいると以前書いた。
だからプロとかアマは関係ない。
他人が納得できるいいことをかけば、書いた奴が誰だろうと関係ない。

2ちゃんは内容だけで勝負できるいい場所だよ。
プロフィールなんていくらでも嘘が書けるしな。
あ、信じても嘘と思われてもどっちでもいいんでw

いまどきの豪華客船なんかリタイアしたジーサンバーサンばかりが乗る船で
別に羨ましくもない。もう少し良い設定を考えた方がよろしいのでは。

>>90
誕生日は旧作にはなかったので改変じゃないよ。
誕生日の設定をすること自体は、キャラに親近感持たせる目的なら
いいんじゃないの。

でも日程のつけ方がこれまた適当すぎ。
元旦だの七夕、終戦記念日……。あげく自分の誕生日と同じにするとか。

どうせ誕生日を決めるなら星占いの基本くらい読んでおけばいい。
何もないところから適当に決めるより何か資料を参考にした方が楽なはず。

旧作で誕生日の設定があったのはデスラーだけだったと思う。
IIIの時期になって出てきたが、日付が書いてあるのはDVDの解説だけ。

>>90
沖田の病気設定をなくして死亡じたいをなくす。

沖田が遺体がみつからないほどの死に方をする。

そうすることで、旧作のラストよりよくなる部分が見当たらない……。

沖田が爆死するようなガミラス本土の壮絶な戦いがあれば、現状の2199より
面白かったとは思う。

ガンダムゲームの連ジなどは80万本ほども売れているわけで
やはり映像ソフトとゲームは市場的にだいぶ違うと思うよ。

2199がもっとちゃんとした話のデキだったらもっと売れてただろうな、ってことは、
普通に事実だと思うよ。
大事なのはそこ。

>>97
おっさんよ〜、ま〜だグチグチ言ってんのか？ｗ
お前らだって、愚痴ばっかりのおっさん見たらみっともないと思うだろ〜？

THE審美眼って文体や食いつくポイントなんかがＳＦの新人賞系スレに
よく出没していた記憶をなくした男というコテにソックリで笑える。

何が？

>>99
そうなんじゃね？
俺は知らんが。

キモヲタのキモヲタによるキモヲタのためのヤマト
付き合えるわけねえだろ

>>96
そう、それだけの理由。
だいたいここでよく出る2199の数字もオリコン２週分を集計しただけで正確な累計でも何でもない

アンチ必死すぎ

>アンチ必死すぎ
と思いたい人がいまーすｗｗｗ

無意味なレスがついた！

ゲームの数字と比較して喜んでいるお調子者はほっとけ

>>103
> オリコン２週分を集計しただけ

他作品も同条件で集計したものならば比較として一定の意味はある

>>95
いや、こちらこそすまなかったな……

もう語る気もしない。2199は無かった事にした。

>>103
そういうのは正確な数字とやらをソース付で出してから言ってくれ
2199が7、8万売れてるとか言う人もいるが、いまだソース付で数字出してる人見たこと無いぞ
どうせ妄想なら7、8万なんて言わずに、100億ぐらいとか言えばいいじゃんw

実写版の9万と言う数字がオリコン2週計のみの数字なら
実写版は10万超えてるだろうな
復活篇も7-8万は売れてるのかな
どっちにしろ2199は平成シリーズでは最低

去年のハーロックの映画、日本アカデミー賞アニメ部門受賞だってさ。
個人的に気に入ってた映画だからうれしい。
なんてことをここに書く理由は……(全部は書かない)

>>110
>2199が7、8万売れてるとか言う人もいるが、
劇場限定のソフトが加算されてないとかヨタこいてるマンセーの勝手な妄想が生み出した願望数字。
実際は、最初からスリーブ付き初回限定分（絵コンテ付けてパックにして先行販売してるだけ）
として数に組み込まれているので、実数は発表されてる通りの2万〜3万がガチの数字。

コミケとかﾋﾟｸとかだと、女性には意外と伊東、真田、古代兄が人気あるんだね。
確かに絵的には少女漫画っぽくて絡みも若干ＢＬ的で、動かしやすいんだろうけど･･
女性キャラならユリーシャや森雪みたいだが、･･･全く触手が動かない。
全く魅力が判らない。正直、2199で盛り上がれる人たちが羨ましくもなるよ、
あんなので楽しめるなら、なんでも楽しめるだろう。人生楽しいだろうなあ(棒。

>>112
優秀作の5作品の中に入ったってことでしょ（凄い事には違いないが）最優秀は3月発表だよ。
つかハーロックの場合は、
既に「国際3D協会 ルミエール・ジャパン・アワード 2013」を授章していて
3DCG作品としては、No.1の評価を受けていたので、
当然アニメ部門に入れとかないと釣り合いとれないしね。

ぉわ、IDに1st入ってる（喜！

>>114
伊東の人気はよくわからない。
女好きする顔でもなさげだが。
途中で少し宇宙人を許したのがぐっとくるのかね。

真田と古代兄は旧作の名残が濃くて、いい部分が残っていると思う。

ファミ劇で旧作と2199の連続放送が始まったな
元旦の旧作一挙放送ん時の実況の反応は2199に対して概ね批判的だった

他人の結婚相手を見て「なんでこんな男（女）と…」と思う一方「俺の知らない良さがあるんだろう」と思ったりするのと同じで、2199がいいといういうやつがいてもいいじゃない？





でもやっぱり後で仲間内で「趣味悪い」という話にはなるよね。

>>91
しかしわかりませんね。
プロという立場に付加価値をつけて発言しているのは、むしろあなたの方だと思いますよ。
なにかというと「ワシはプロだから〜」といわんばかりの立ち位置を掲げて、自説の補強に使っているじゃないですか。
内容だけで勝負できるというお説に反すると思うんですが。
そのあたり、ご自分ではどう思いますか？

>>99
私にそっくりということは、さぞかし素晴らしい人なんでしょうね。
まあ、あなたは金髪で眼鏡をしていればぜんぶケント・デリカットに見えるような人だとも思えるので、
私と似ているというのも、にわかには信用は出来ませんが。
ともかく、それは私ではありませんよ。

ヤマトの顔といったら、沖田艦長、アナライザー、佐渡先生、ミーくん、徳川機関長
この辺が中途半端に若造りになったり、日和ったり、タマというか変な生物になったりで
薄っぺらい人間ばかりになってしまった　>>2199
真田さんや守兄さんだってそうだ
みんな人生軽いんだよね〜


バカメッ

最後まで見てないくせに偉そうなキチガイは放置で＾＾

2199が駄目なのは旧作のいいシーン・いいセリフをばっさり切ったり、劣化させたり、代わりのアイデアをきちんと提示出来なかったところ。

だから沖田の死みたいな丸ごとコピーは逆に興ざめでしたわ。

2199は俺が最後まで付き合えなかった最初のヤマトだ
とてもじゃないがこれは無理だ

コピーでもないしな
コスモリバースが起動せず、どうすんのどうすんのって所で
運よく沖田が死んで再起動とか悪夢のような酷いラスト
完結編のほうがマシ

>>122
今からでもテンプレに入れれば？

波動防壁、憑依、コスモリバース、無敵女…
ゲーム感覚
しかもギャルゲー

プリキュアのパロでも作ってろっ

バカメッ

>>126
前は入ってたと思うんだけどなぁ

1+10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2013/09/17(火) 00:33:18.70 ID:e4QcV+De0 (1/2) [PC]
そこに感動は無かった。ただ自己満パロディがあるだけであった。
破壊の限りを尽くされたストーリーには秩序もなく、残るものもなかった。
古代は知った。宇宙の一つの名作が今殺されたのだと。

※マンセーはこちらで
【先行上映組】宇宙戦艦ヤマト2199　第194話
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1379260679/

※前スレ
【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199か、 なにもかも 皆 、赦せない 29
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1379080341/

ネタバレ＠サロンex
宇宙戦艦ヤマト2199 ネタバレスレ 第9章
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1378366984/

総監督個人関連は下記へ
【ヤマト2199】 出渕裕 【メカデザイン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1339210329/

アンチ＠アニメ板
宇宙戦艦ヤマト2199は家に帰るまでが遠足感覚で地球に戻る糞アニメ9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1379148074/

★★THE審美眼はスルー推奨★★

俺は2199にもいい設定やアイデアはあったと思うんだけど、それを転がすのに失敗したし面白くならなかった。

特に波動エンジンを武器転用云々の下りなんかつまらなかった。
例えば波動砲を使いたい南部が波動砲ダメを言い出したり、ユリーシャが波動砲を使用を促したりするような逆転があれば少しは面白かったかも。

>>129
武器転用にケチつけるのについては同意。

でも、南部が波動砲に反対しても別に……。
ユリーシャが使おうと言い出すのは、あの流れならイミはあるかも。
スターシャに文句が言いやすくなる。

ただ、波動砲にケチつけることそのものが、特にいいと思わないからナントモ。

2199のつまらなさは細部を変えることでどうにかなるレベルじゃないしなぁ。

審美眼も必死だなあ
誰一人として同調者が現れないばかりか
パートナーは「旧作は糞」と繰り返すだけのコワレコだもんなあ

大いにザマア

2199スタッフがスターウォーズep4リメイクすると、
オビ＝ワン･ケノービが勝手にプロトン魚雷発射してデス・スター破壊して、ルークが茫然自失して終わるんだろうな

>>132
ハリウッド版ドラゴンボールを超えるかもしれんなｗ

>>129
確かに、「核はダメで通常兵器は良い」なんて命題は普通に突っ込みどころ満載で、
おそらく平和主義者の欺瞞でしかないのに、それを全肯定してるのはイタい。
その命題は本当に正しいのか？をテーマにして物語を転がせば、少しは面白くなったかもな。

が、それなら旧作の「自分が死にそうなとき、他人を殺して生き延びることは許されるか？」という
デスラーとスターシャの議論の方が深い気がするな。

シンビガン？意味が無い人の頭悪い文章読んでも
人生の無駄だよ。いい加減スルーしようや

波動砲関連の改悪はサイアク過ぎた。スターシャにはサツイが芽生えた。
2199のスターシャは、何かの拍子に「スター」と読めるだけで血圧上がって
その言葉を避ける位に心底唾棄する存在に成り下がったよｗ
あの腹なでシーンには気色悪くて総毛立った。
旧作には憧れたのに･･･この落差にまだ付いていけてない･･･自分orz

>デスラーとスターシャの議論の方が深い気がするな
デスラー＋スターシャ＝デススターなんつてｗ

>>134
波動砲に、撃たれた後も環境を壊すようなものが含まれてるとかそういうなら
まだわかるんだが、特にそうでもないし、だいたい面白さや爽快さの演出道具である
「必殺技」だからな。

そこをつっこんでも面白くならないと気づかなかったんだろうか。

客観的に見て面白いかどうかを吟味する前に、思いついたネタを有効に
使うことを優先するクセがあるような気がする。

核のメタファーだとはっきり言ってるわりに、「我々を救ったのは波動エネルギーの大砲」
なんてセリフもあるから、よけいモニョる。

２１９９アンチの統合失調っぷりが酷すぎる件

>>134
平和主義者の欺瞞、って位のこと言うなら
「すべての武器を捨てましょう」ってくらいでなきゃならねえべ

カルネアデスの板って奴も
実は「免責されても罪は罪」ってことじゃないの

波動砲NGの件も憑依ユリーシャが「宇宙が避ける」とか言い出したから原理的に実用化しちゃアカンかと思わせといて、
過去に自分の民族が大量虐殺をした禁忌の兵器ってダケなのが、なんともｗ

2199は万事がこれ
前振りが勿体ぶってることほどスカが多い

2199オカルト批判すると本スレ住人が発狂するのはなんで？

ていうかヤマトみたいな絵空事のアニメを真剣に批判している行為自体が気持ち悪い

>>141
発狂するのは2割だよ
あとは「ヤマトの人工重力の発生原理」なんかで遊んでるお茶目さんたちだ

スレ住民に対する罵倒もスレチってテンプレに入れたい。
実際スレチだし。

>>140
あれは単にイスカンダルのシャルバート化だからな……。
ネタじたいは別に新しくもないし、混ぜるイミがわからん。
自分がIIIにかかわってたことをそんなに主張したかったのか。

そもそもが、もし古代守がイスカンダルに来ていなかったら誰をコスモリバースの人柱にしたのかって事や
ユキが最後まで記憶喪失のままだったとかって辺りから作品そのものが空中分解してるって事だよね。

>>131
お前の目が曇っているか、日本語が読めていないだけで、
俺は審美眼は面白いと思ってるし、以前にもそう書いたから、少なくとも1人は例外がいるな

反論されないための予防線を張りつつ、話のすり替えをしつつの巧みな2199擁護は、
アンチのテンプレのごとき画一的な叩きの論調よりも変化があって面白かった

もっともその審美眼をもってしても、2199の最終章は誉めることができなかったのかと考えると、
その酷さは際立っていたんだなと、逆に感心しているところだ

>>139
そこは議論の分かれるとこで、だからこそ、対立軸を登場人物に仮託して仕立てれば物語になる、ってこと。
2199なら、危機に陥っても波動砲を使わない沖田と、それに反発する古代、とかさ。（つまらないな。もう一捻りしないと）
ところが2199の登場人物たるや、お花畑の恋愛脳ばかりで、波動砲の是非に絡もうとすらしないからな。

>>145
�Vがグダグダなのは、シャルバートが物語上の意味を与えられていないからだと思う。

>>148
冥王星で、波動砲を撃つべき！と提案した南部と、それに反対した沖田・古代というシーンはあったけどな
あの時点では南部の方に利があったと思うんだけれど、もっと掘り下げて欲しかったわ

大和のこと全然描いてないのがなあ

>>148
IIIは最初は時間の使いすぎで地味な話をまったりやりすぎ、
後ろの方は打ち切りであまりに展開が早く、ドリフの屋台崩しのようだ、というテンポの急変の極端さがな。

でも決められた長さの中で終わらせているから
たいしたもんだよ。

もう映画やめろよ
今ならまだ間に合う

>>149
あれは何で撃っちゃいかんのか意味不明で、まあまあ面白かった第二章の汚点でしかないわ。
木星で撃ったらトラブったからまだ不安定で使えん、という理由にすれば良かった、と本スレで書かれてたな。

>>151
>でも決められた長さの中で終わらせているから

全くですな

>>149
自分はそれはサラっとでいいから、
基地の位置を探る展開を旧作くらいに面白くわかりやすくしてほしかった。
なんだか曖昧でなあ。

映画、無いんじゃないの？去年の10月に詳細発表〜から年内発表〜に
なって今に至るまでほぼ無し。

ま、過去話でも2201でもなく2199時間軸ってことだけ発表されたみたいだが。

冥王星で波動砲撃てないのは小さい星だからダメージが大きすぎるという
意味だと思ってたが……

ガミラス星の地上で撃ってたのはあれは大丈夫なのか…と後で

>>156
出渕は一応ブレーンと年越ししたらしいし、やる気ではあるみたい。
結城も新キャラの発注受けて作業に入ってる模様。
３月１杯でコンテ上げるとか言ってるけど、7月位までかかって
例によって最後に作画が大変な目に遭って10月公開って感じじゃないかねww

10月は無理じゃね？
12月でも今年だからギリギリまで伸びる気がする。

>>158
新キャラ･･････････････････（）（）（）

もう2199キャラはインフレ大暴落の紙切れですけど･･･････････まだ出す････

どうやって屁理屈こねてスターシャに封印された波動砲を使えるようにするのか見てみたいｗｗ
沖田の幽霊が所構わず出没したり、岬におっさんの霊がとりつくイタコ状態とかｗｗ
ユリーシャがとりついて「ハテナ？」とかだったのが、「バカメ」とかになるんかなぁ？ｗ

>>161
多分過去話なんじゃないか？
ヤマトの帰還が2199年12月で年は変わってないという発表だけはあったから。

>>158
3月コンテUPならまず年内無理。

ファミ劇の同時放送始まったが連続して見たら2199のストーリー構成の悪さが目に付く。
旧作は4話でワープだが2199はゆきかぜ話。
詰め込み過ぎ+急ぎ過ぎで島でさえモブにしてしまう出渕の構成力の無さ（笑）

並べて放送しない方がいいんでないかねえ。

旧作は見たが2199はしょっばなサーシャの変態スク水、ユキカゼの歌…という苦手シーンがあって
あまり見たくないから見なかったわ。

バランに波動砲を射ち込み
重力アンカー解除で大マゼラン側ゲートをくぐりぬけたあの作戦

新米(あらこめ)発案のはず

とにかく18話まではいいよ
旧作好き老にも受け入れられる

19話以降つくり直してくれ頼むからさぁ

>>160
新キャラは山本の兄貴では？

山本兄はもう出てなかった？
ヤン・ウェンリーみたいなのが。

＞新キャラは山本の兄貴では？
おいおい、たしか2199で顔見せすんでるキャラだろ　それは

どうでもいいが>>166が
「では？」の語尾のせいで棒読み玄田ボイスで脳内再生されたぜ

加藤精三みたいな人ですら老い衰え病で……な一方でブチみたいなのが生きながらえてんのは
何と言う事態だと嘆きたくなってしまう今日この頃であります。

>>163
あの20話がコンテアップから上映までどれだけで出来たか知らんの？

映画、お蔵入りの可能性はないんかなー？

今ヤマカンが壮絶な自爆をしているがやってる事は出渕も同じやで

>>171
20話って、アフロ総統の回だっけ？

>>148
雑魚とは言ってしまうけど、今回女子キャラ多い分遠慮無しに死にまくるけどな。

>>147

お前審美眼本人だろ・・文体に特徴がある

>>176
自分もそう思ったｗ　　>>147 お前審美眼本人だろ・・

>>155
ビーム砲の排気口を探すってそれなりにいい考えだよね
さすがにいきなり排気口を探し始めるのは変だから、
ビーム発射に連動する熱源に真田が気付く、とすれば・・・

>>178
排気口もだし、ありがちかもしれないがわざと撃たせるのも好きだ。
シュルツがわざとだと気づくところも。
なんでそこをカットしてカンでみつかりました、みたいなあいまいな展開にしたのか。
そういうのばかりなのが本当に下手くそだと思う。

旧作で見たからいいよね？
玲ちゃんの鼻歌いれたいしw

なのかね？
（鼻歌イラネ。緊張感をそいで盛り下がる。）

沖田の読みは外れるし加藤もいいとこなし。
反射衛星砲がきれいな絵で見られるのは良かったが、ムッとする展開だったよ…。

>>171
あの絵で映画ってそれこそ終わりだよ…。

二日で一話仕上げたとか自慢してたやつか？
まあ吉野家れべるのクソアニメにはふさわしいな

もうアニメーターが粘着してるの丸わかりのスレだなｗ

アニメーターはいるみたいだが
全部なわけないし。
全部だと思ってるなら確実に電波w

因みに俺はネットで内部事情流す奴は仕事人としてモラルがないと思っている。

業界は違うが自分の部下にそんなのがいたら降格させる。

底辺のおっさんに降格させられてもなあｗ

粘着してるのはアニメーターかなぁ？どっちかっつーと「ブチに監督をやらせた側」の
工作員っぽいのが必死に粘着して、2199ﾏﾝｾｰの旧作叩きを延々やってるようにしか・・・

「ヤマト」と名が付けば何でも買う固定客に依存した売上ばっかり自慢してないで、
そろそろ作品内容のいい所を教えていただけませんかねぇ？

おまえは部下じゃないからなんとでもどうぞw

>>185
粘着というのは2199叩きを続けてる奴が私怨だと言いたいんだろう。
作品が悪いんではなく私怨だとミスリードした方が都合がいい奴がいるってことか。
無理だよなーー。作品はもう世に出てしまってる。

>>186
おまえの光る頭で反射衛星砲を跳ね返したら認めてやるよ

>>171
TVシリーズの連続した流れで原画マンやスタジオ押さえてるときと違うんだよ。
まず上映館抑えて、劇場用のスタッフ集めて、猛スピードで順調なら秋過ぎて。
前売り券の絡みやタイアップ企画あるからコンテ上がる前から声かけて年内ギリギリじゃない。
キムタクのヤマトは制作費とか状況違うけど前の年に撮影してCGに1年かけて12月公開

出渕のスピードならまず無理の可能性高いねぇ。
押井との喧嘩も元は奴の遅筆で催促の電話をかけたことから始まったし（笑）

このままズルズル遅れて、なんかもうナシでいいや、でも別にいい…

>TVシリーズの連続した流れで原画マンやスタジオ押さえてるときと違うんだよ。

あそこは人を抑えてやれる様なまともな制作管理ができる所じゃないね。
殆ど終わりの方はどうにもならなくなって
メインスタッフが泣きついて急遽参加してもらった知り合いのベテランで何とかなってたんだぞww

内部事情うざい。
どうでもいい。
私怨だと思われたらスレの価値が下がる。

2199のOVA的TVシリーズ自体ナシの方向で収まりつつあるのに劇場版とかいう無駄な足掻きをしたところでな
スタッフ全部入れ替えて何もかも始めからやり直す以外無いんだよ

仕事の愚痴なんてのを話すのは知り合い程度までだろ。
ネットに書くのは友達がいなくてモラルのない奴。

>>192
アニメーターの私怨もここに粘着してる旧作アンチがずっと言ってるだけだからどうでもいい。

庵野なんてヤマトークで「太陽系出るまでオレがやれば良かった」とか、違うイベント出てまで文句言ってるし（笑）

>>195
庵野は匿名じゃないしアニメーターでもない。

内部事情流す奴の最終目的は、素人にチヤホヤされることだからウザい。
知り合いにそういうのがいるもんで。

太陽系出てからも庵野でよかったんじゃ…。ﾎﾞｿﾘ

いずれにしろ最高責任者がブサヨで尚且つキモヲタでは話にならない
これはヤマトなのだよ

>>196
で、誰のレスがアニメーター確定の内部事情なの？

このスレ一桁からいて実際参加は二桁だがチヤホヤしてる奴されてる奴なんていないぞ。

>>192
気に入らないんだったら引っ込んでろブスw

内部リークとかがイヤだったら、２ちゃんに来ない方が良いんじゃないかねぇ。
なんでわざわざ来るんだろう・・・

参加したくても出来なくて内部事情がわからない３流アニメーターだったりしてな。

>知り合いにそういうのがいるもんで。

ある意味私怨↑だったりしてな。

庵野コメント（2000/3/25)ヤマト遥かなる星イスカンダルアンソロジーより
http://yukikaze17.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/1-72dc.html

宇宙戦艦ヤマトは、
戦争に負けた国でしか生まれない作品だと
思います。

宇宙戦艦ヤマトは、
戦争がこの国の現実として存在していた時代
だからこそ作られた作品だと思います。

宇宙戦艦ヤマトは、
私たちにはない、生き残ったと言う感覚を持っている
人々のみに作り得た作品だと思います。

宇宙戦艦ヤマトは、
たった一艦で、敵地への本土決戦に挑み、結果、
勝利する夢を描き、その上で
勝てる戦争ならしても良いのか、という本質的な矛盾を
抱えた人たちだからこそ作りえた作品だと思います。

宇宙戦艦ヤマトは、
鉄で作られた巨大建造物に対する畏怖、
高度成長の恩恵と弊害、宇宙開発への憧れと失望、
混沌としていた世界に対する滅亡と言う一つの答え等が
表層を覆っていた作品だと思います。

宇宙戦艦ヤマトは、
当時の人々の第２次世界大戦、太平洋戦争に対する
無念さ、口惜しさ、空しさ、悲しみ、怨念、
そして願望などが塗りこめられた作品だと思います。

宇宙戦艦ヤマトは、
機械建造物、巨大戦艦、宇宙、SF、戦記物、男の船
松本キャラ等など、自分の琴線に触れるものに溢れ、
初めてアニメと呼称された作品だと思います。

中２の秋、この作品との幸福な出会いがなければ、
今の私は、存在していなかったと思います。
この作品に改めて感謝いたします。
有難うございました。


この旧作への敬意の欠片もないのが中二病の総監督。

>>185
>そろそろ作品内容のいい所を教えていただけませんかねぇ？
>>1

>>202
やはり今回のヤマトはこの男にこそ、この男にこそ製作させるべきだったんだな……
エヴァンゲリオンのことなんかもう、新劇場版とかやんないで放置しといても
構わなかったからさ。

>>204
エヴァの方が何万倍も儲かるのだから仕方ない
薬、男性化粧品や競馬までものタイアップ攻勢には霹靂しているけど

>>202
それ本当に庵野が書いたのかねぇ。

今のエヴァとかの顛末見てると、言ってる事とやってる事の落差が酷い気がするんだけどねぇ。

でも読む限り、「俺にヤマトはやれません」って言ってる気もするな。

出渕のダメな所は他人の意見を聞きすぎる所だと思う。

>>206
＞今のエヴァとかの顛末見てると、言ってる事とやってる事の落差が酷い気がするんだけどねぇ。

ヤマトおよび松本零士作品ですら堕ちたんだ、エヴァだってもう、ね……我々は何時まで過去の歴史のアレな点ばかり繰り返すんだよ

エヴァの場合は、庵野個人が好き勝手にやってる結果だからなぁ。
結末を決められなかった作品を、延々と弄くり回してるだけの話。
庵野の人生そのものだろう。
ヤマトなんかのリメイクなら、本業のアニメーターなりに映像的には手堅くやるだろうけど、
どこか箍が外れて好き勝手やり始めたら、出渕どころの騒ぎじゃなくなると思うぞぉ。

エヴァは庵野のやりたい事が入るからヤマトと同列にしてはイカンと思う。

Ｑのブンダー発進シーンは出渕へ「こうやるんだ」って嫌がらせに近い（笑）

庵野にはヤマトでやりたい事がないのでは？エバあるからやる意義もないけど

>Ｑのブンダー発進シーンは

あれっていつどこで作ったのかねぇ(笑

>>210
庵野本人が言ってると思うけど
彼がヤマトのリメイクでやりたい事があるとすれば
作画的なグレードを上げる事じゃないかな。
エヴァの序の序盤でTVシリーズそのままのシークエンスを作り直してたでしょ。
アレ的な感じかと。

「相原なぜ切った？」と言われて謝るのが太田だったりするのも直す気がする。

庵野はヤマトに関しては一ファンだからなあ。
「誤差修正は『右一度上下角三度』でなければイカン!!」で察しがつく。
まあキャラの取り違えくらいは直すだろうが。

>>210 （俺たちの）アナライザーの大活躍？

このブチアンチってのもアニメ関係者だろ。
パトレイバー絡みは色々あるらしいからな。

西崎との対談
「ヤマトは戦争経験者でないと作れない。僕にはまだできない」
出渕との対談
「ヤマトリメイクは老後の楽しみにしたかったが先にやられた」

そりゃ西崎や松本のヤバイのは熟知してるだろうからなw

>>215
これってアンノ発言？「まだ」って、時が来れば経験者になるつもりだったのだろうか・・・
アンノはエバを一生作っていればいいと思うよｗ

>>214
違います（笑）

どうしてもアニメ関係者の恨みで2199を叩いてる設定にしたいらしい
磐梯、角川が組んでるから工作員は沸いて出てくるんだが（笑）
ミクシィなんか出渕、むらうちと仕事仲間が多いからキモイキモイ。

西崎「庵野さん、ヤマトを撮ってみない？実は本来３９話だったヤマトを再現してみたいと思っているんですよ」

庵野「…僕にはまだまだ作れそうにないですね。そこまで大人じゃないですし。やっぱり、太平洋戦争をちょっとでも体験している方でないとあのヤマトは作れないですよ。でも、リメイクするならぜひ、七色星団の戦闘は２回に分けてじっくり見せてください」

数年後

「旧作からの登場人物はほとんど表現できていないね」
「ぶっちゃんはガミラス愛がありすぎ。ヤマトのパートへの愛が足りない！もっとヤマトに力を入れてよー！　コスモゼロ見せてよー！」
「オリジナルのヤマトにあって、２１９９のヤマトに一番ないのは悲愴感だね」
「やっぱり、太陽系を出るまではオレがやった方がよかった。一話からいきなりガミラス出せばよかったんだよー」
「アメリカ映画は船をちゃんと扱っている作品が少ない中、『GALACTICA』は素晴らしい。世の作品はもっと艦隊戦の撃ち合いをやるべき!『2199』もそこが足りない!」

松本先生や庵野カントクの名前が出てくると必死になって叩く人が出てくる
何故？w

ブチアンチってアニメ関係者だと言われると必ず否定するけど何にも証拠ないという。

>>218
むらかわ　な
そういえばmixiで同じ間違いをよくやってる人がいたな。

>>220
旧作叩く粘着がエナジオ関係者だったら笑うねぇ

>>221
その考え方は雪がイスカンダル人と疑う伊東よりずっと不毛だと思う（笑）

>>222
�dです。

俺もアニメ関係者だけど2199スタッフだけは使わないようにするわー
安いけどね

でも、お高いんでしょう？と聞けなくなってしまったｗ

＞本来３９話だったヤマトを再現してみたい
これは無謀というか蒙昧の一言につきるな
偶然うまくいったものを後からいじったところで必然的に駄作になるだけ
庵野もなんやかんや言って逃げるのも当たり前だわ

内部事情なんか書くヤツがいるから私怨だの言ってくる変な嵐がわく。

作品の内容と公になったスタッフの言動だけで充分腹が立つからそれだけでいいよ。
内部事情は迷惑。

あくまでも作品のダメさを語る場所だからな。
公になったスタッフの言動が作品と結びつけられるのは仕方がないが、
内部事情リークは他人は確かめようがないから、発展しない。

引っ込めババァww

内部事情を知らなくても大体何をやったか想像がつく酷さだな
多分締め切りを人質にシナリオ・絵コンテチェックもやらず好き勝手進めたんだろう

だが内部事情は知りたいので真偽はともかく知ってる人は書いて欲しい

ハゲ必死すぎﾜﾛﾀw

内部事情とか、そもそもスタッフなのか信者かしらんが
テメーらには作れない癖にエラソーにって言いだしたのがケチのつきはじめかな
よくよく熟読すればここには結構プロのクリエイターも定住してるのがわかると思うぞｗ
自己申告するようなウッカリ野郎は滅多にいないがな

本人も常駐してるだろ

なんでこんな幼稚な改変するかな

・軍隊ごっこ
・タイムリミット感ゼロの敵性植物やら
・政治色全開のスターシアとかヘンな妹とか
・謎のコスモリバース
・美少女ゲー
・ワープやってる世界で憑依とか
・魔法バリヤの波動防壁やら

子供かよっ！

>>202
少し震えた。
ここ２０年近く、ほとんどアニメやドラマを見なくなっていたから
庵野氏＝ナウシカで巨神兵を担当した人とのイメージがほとんどだった。
何ゆえ、このスレでヤマトを制作するのに推されてるのかわからなかったが納得した。
どうもありがとう。

でも、庵野は遠回しに「1974年の奇跡の再現は無理です」と言ってるようにしか思えないな

ヤマトと戦争体験はそんなに関係無いと思うんだがな
藤川も西崎も松本も戦場体験があるわけじゃない
後のガンダムの方が戦場に対して嘘くさいのにリアルだと言われてるのも変

庵野は、西崎含めて周りが自分の才能に期待してくれて協力してくれれば、
素晴らしいヤマトを創る自信はあっただろ
しかし周りはそういう状況になかった
周囲の環境というのも素晴らしい作品を作るための条件だよ

お流れになったけど
実写版　樋口　のヤマト観たかったな
これに
アニメ版　庵野　が加わったら
少なくともオールドファンは満足できたろうに

樋口の実写版ってヤマトが飛び立つ所で終わりだぞ
そりゃ降ろされて当然だよ

ん？　降ろされた理由はジャニ絡みじゃなかったの？
それに飛び立つところで終わりとは信じがたいが

>>236
戦争体験じゃなくて敗戦国の悲惨を体験したかどうかだよ。この場合
戦地帰りで変に英雄気取りの奴は、それ以前の時代でかっこいいだけの戦記物ばかり書いている
雑誌「丸」なんて20世紀終わりまでそんな感じ

旧作の戦士たちは真面目に戦ってるように見えてなあ。
何て言うのかな、
変に視聴者を意識したカッコ良さや軽さがほとんどないというか…。
ファッションではないとでも言うのかなあ。

>>233
あったなー敵性植物・・・って腹立ってきた
胞子吸って死にそうな人くらい描いたらどうなのか
そもそもアレがどう害なのかも分からねーのに人類滅亡とか何言ってんのか

ヤマトも人類が滅ぶ原因なのに何も情報収集しないし無能すぎる
放射線なら対策不能でもいいが、植物で同じ手が通じるわけねえだろクソが！

敵性植物は見た目えらいオールドSFっぽいからなあ
そういう飾り以外の何物でもなかったんじゃね

>>233
「旧作はいろいろオカシイので変えますた！（ドヤ）」
　　　　　　　　　　　　↓
もっと更にオカシイ症状が悪化したのが2199

寧ろ逆に優秀だろ
他に別に優良だろ
当然正反対に優等生だろ

反射衛星砲の改悪も酷かった

驚異の秘密兵器　>>　ビリヤードごっこ

これは無い
馬鹿オタクの限界露呈
自覚ないのが痛々しさに輪をかけてる

反射衛星砲つながりでもう一つ

監視衛星のレンズ

旧作　引っ込む　>>　2199　突き出す

風呂屋の覗きか？
望遠レンズ振り回すオタクか？
下品なんだよっ

バカめ！

過去、テレビで映画製作発表したがその後制作中止になったものはあるのかな？
２１９９の劇場版がお蔵入りしてくれればいいなと思ってるんだが

第一部完のまま復活篇が絶賛放置され中
映画作るにしても製作スタッフ総入れ替えくらいしないと2199の時のようには旧作ファンも騙されてくれないだろうな

復活篇の続編はあのまま続きでやればいい。
変に弄っても新規に顧客が増える筈がない。
それよりまほろばが心配だな。

あのメカデザインのまま行くってﾏｼﾞか？

噂では総統が出るとか出ないとか・・・
＞復活篇第2部

でもまあもうどうでもいいわw
第1部の時に伊武さんまで出してるのに総統の役じゃなかったし、
総統についても、ガルマン・ガミラスの状況についても何一つ言及されなかった・・・
あたかもその存在自体が抹殺されたかのようでもあったな

少なくとも総統のファンの俺には復活篇は西崎P最大級の背信行為に思えたわ
俺と同じ心境の総統のファンがどんくらいいるのか知らんがw

バアさんまだいたのか？

制作発表といっても公式のステートメントは出てないだろ
こんなのはキャンセルどころか単純に忘却されておしまいになっても普通

スタッフ入替えろてのは2199の後にTVで作るって言ってたやつな
正直復活篇もアマール到着までは見られたけど後はグダグダだったからしっかり話作れるの持ってこないと苦しいだろ
第2部以降でデスラーが出るとか雪が助けられてるとか無事な地球を発見とかではベタ過ぎで話としては杜撰なことこの上ないからな

>>251
総統好きだがそんなに気にしてない。
ガルマンのことは、説明入れると面倒になるから抜いただけに見えた。
伊武さんは以前長官と二役だったから今更別のキャラだと怒る気にもならず。
総統のような年齢ならともかく、爺さんだったからなあ。

アニメージュのインタビューでは、もし続編でデスラーを出すなら年をとるのが遅い宇宙人として、と書いてあった。

>>254
いやいや！
大方の期待に応える水戸黄門展開が好まれる可能性もありw
自分はお約束もありだと思ってる。
もちろん違ってもいい。

>>256
マジかｗ
素人でも思い付く水戸黄門展開とかなら間違いなく爺コンテンツの烙印
見てるのを知られる方が恥ずかしくなるｗ

復活篇は置いといて2199の後の劇場版も、もうリメイクします詐欺は通用しないだろうから
あのスタッフが作るならヤマトならなんでもっていう悪食のヤマト乞食しかついてけんのじゃねえかって

デスラーは作者のご贔屓キャラだったからいつもわりといい役柄が当てられてたが
あくまでも脇役だから話にいらなきゃ出ないのは仕方ない。
むしろ変なサービスで意味もなく出ていたら酷いことになってたかもしれん。

どっかの監督ならやりそうなズレたサービスで出てたらと
考えるとぞっとするよ

>>248
ガンダムシードの劇場版は？
テレビ告知はしてないか

>>257
でもさ、完結篇のデスラーの出方はほぼそれだろ。
あれけっこうみんな楽しんでたからね。
ちなみに当時のファンは二十歳前後。
娯楽作品なんてそんなもんよ。
でも完結篇も嫌いな奴がいるのはわかるから異論は認めるw

>>257
ヤマトなら何でもって悪食乞食云々は流石に酷すぎるんじゃないかね。
いい歳した連中は皆がそうだろ。

反射衛星砲改悪は出淵の自己満足なドヤ顔が透けて見てイライラした
ダサい潜水艦行動やら猪沖田だの何とか我慢して見ていた２１９９を見限った回だったわ

>>262
辛抱強いな。俺は人類が食虫植物で死にそうという設定で萎えた。

>>261
お前と同じにすんなよｗ
>>260の言葉を借りれば、完結編だってその内輪受けみたいな同人ノリが嫌いで受け付けんのだけどな

>>262
2199てブチのオナヤマトという印象しか持てん

作った設定を新作の度にリセットしているツケが今になって響いてるんだな
ガルマン本星が滅んでも周辺の属国は残ってるはずだから少しは言及して欲しかったな
susのバックにボラーがいるとなおよろし

自分は森雪が放射線とか言ってたので、植物も入れて曖昧にしたのかなと思った。（それも好きじゃないが。）
それよりユキカゼの歌かな…
後ろの方のノランの歌もだが、2199は俺とは歌の感覚が違いすぎるようだ。

その後、平気で女のためにガミラスを裏切るノラン。総統の暴挙からガミラスを守れ！って感じでもなかったし、なんだったんだあいつは。

まあやっぱりメ号作戦で沖田の「バカメ」を受けた通信員のニヤリでしょう
あれで「ああこいつら何にも解ってねえ」と一瞬で駄作化を直感した

初めての波動エンジン始動、、
何だあれは？

>>264
嫌いなのは仕方ないが同人受けではないと思う。

公式の前作品があって、そこから自然に期待できる展開だから。
前に水戸黄門と書いたように、ごく庶民的な娯楽作品ノリだよ。
キャラ萌え的だという意味かも知れないが、
あのくらいは萌えではなくキャラを立てているの範疇。

で、それが嫌いな奴がいるのはわかる。

同人ノリは、見ている必要がないはずの作品を見ていないとわからないとか、そういうの。

２１９９アンチがだいぶん落ち着きを取り戻しつつあるようだから、そろそろいつものように旧作叩きで逆上させようかｗ

>>264
流石に完結編は見に行ってないわ。一緒にすんなとか何様w

>>270
＞1

>>269
同人受けというかどう見てもアニメファン受け狙いだろ完結編

>>267
バカメ通信後にガミラス発砲でいきなり味方艦撃沈ってのが
ヤマトをわかってない証拠だよな。
オリジナルは最初の１発は外すんだよね。

同人ノリ→
どうせお前ら旧作見てるから説明なくてもわかるっしょ？
あと俺はこれとこれと…（中略）が好きだってことを言いたいから脈絡なく入れますw
わかったらみんなもニヤッとしてよね！w

>>271
イイ年した連中は皆そうだというから一緒にスンナと言ったまで
お前こそ何様ってやつだ
まほろばがどうたの、まあお前がどういう立ち位置のやつかわかったんで以後スルーするんでもう絡むなよ

>>269
完結編だけを見てるやつはデスラーがどういうやつかってのは説明がないからわけわからん
そういう、ここで初めて入るって人をシャットアウトしてるのを内輪受け的＝同人ノリと書いたんだよ
前からのシリーズをずっと連続して見てないとわからないだろ
1本の映画としてじゃなく連続シリーズの中の最終話ですってんならまだわかる

同じく2199は旧作見てるの前提で作ってるから完全に同人だわな

>>275
シリーズものなのにその一本の中だけで完結させなきゃ同人ノリなんて聞いたこともないぞ。
水戸黄門を否定してないように、あれはごく一般的な娯楽作品のノリだと思うよ。

ああいう庶民的すぎるというか、ある種のパターンがが嫌いなのは仕方がないと思う。
俺は好きだけどねw

それから完結篇の当時はもう、完結篇を見にくる＝アニメファンじゃなかったように思う。

さらばを見た層から脱落者ありで減りましたってところか？
減ったがそれでも興行的には成功だったらしい。

水戸黄門が好きか嫌いかなら嫌いではない
あれはあれの様式美ってやつで、最初から見る時のお約束がわかってる
それは幕府の威光とイコールの葵の御紋の威力は初心者にも理解できるので説明なくてもわかるんだけど
デスラーキタキタでいいとこだけかっさらって場内拍手はさすがにわかんめえよｗ

まあ、ヤマトファンのうちの大勢を占める連中がそういう水戸黄門的展開をこれからも希望するのならジジコンとしてヤマトと見れば何でも飛びつく爺が生きてる限り存続できるんじゃね？
俺は降りるけどなｗ

グリーゼなんちゃら
タランチュラ星雲
「綺麗ですね」じゃないだろ

オリオンの願い星との差無限大

自分はイスカンダルでユキかユリーシャだったかのセリフ
「自然っていいわねぇ〜」でも萎えた。
いや…まあ、自然が良いのは至極同感なんだけど、こう…もうちょっと言い方というか演出というか…脱力させるんじゃなくて。
赤茶けた地球のヤマト世界だからこそ、登場人物達が痛感して切実に発せられるセリフってあると思う、自然一つとっても。
あんなの普通にハイキングに行って自然ていいなーって感じるレベルにしか聞こえなかった。
いやまあ些細なことですけど。

ルパンのカリ城とか、冒頭数分で、ルパンと次元は泥棒である。
この程度の身のこなしができる。リアリティレベルはこれぐらいである。
目的はゴート札。って説明をささささっとクリアしてしまう。
こういうのは重要だと感じる。
ルパンと次元が泥棒なのはもう知ってるジャン。で済ませない。

>>280
誰の台詞か覚えてないけれど、アレには萎えたってなんやねん？w

生憎とその台詞は記憶にないけれど、花畑での雪の、花がこんなに地球でも咲くといいなぁ、とか
海辺で艦長の、潮の香りが懐かしい、とかの過去の地球への郷愁の台詞自体は有ったでないかね

多分、ガールズ水着とスタの波動法許さん！と守死亡とスタ懐妊のショックで記憶が飛んでるんだろなw

自然っていいな、は山本とメルダの潜水見て鼻の下伸ばしてた第3艦橋の男のセリフ

変だなと感じるのは雪のセリフの方だな
花が咲いた地球の光景を、記憶喪失なのに咲くといいなってのは棒読みなのかね？って思う
1年前からしか記憶がないなら赤茶けた地球しか知らないだろ
記憶喪失でも中原中也は知ってるとか色々都合のいい記憶喪失だった

>>280
第三艦橋の野郎がビキニで海に潜っている女見て言った台詞だ>>自然って〜
感傷もヘったくれもないスケベ心

>>284
いやいやあのシチュエーションだけは良かったよ
男の台詞はもっと工夫が要ると思うが

>>282
そこはガールズ水着や女子会で萌えている萌え豚よりはましだと思って〜。

第三艦橋付近は水深何メートルでしょう？
素潜りの天才か、はたまた、あまちゃんw
ビキニ見とれるよりそっちを心配しろ、と
バカめっ

>>287
それもあるんだが、この場面の突っ込みどころはオタの無神経さや身勝手さが全開なとこだｗ

女王は兵器転用した地球人を快く思ってない、彼女がノーといえば地球は救われない
こうやって自然の中で泳ぐこと自体が自分の人生で最後の機会になるかもしれない
って思ったらはしゃぐより物哀しくなってきそうなんだがな
自分ちの海で勝手に泳いだり釣りして構わんと、快く思ってない相手に女王が言うもんかね
何としても女王にイエスの返事をしてほしい、地球にもこういう自然の姿を取り戻したいからと願っている時にその行動とるか？と問えばあれは無神経の一言に尽きる
それを「やっぱ萌えの必需品は水着ッスよね！」っていう理由でやらかしてんだとしたら頭痛がするね
作中の男も女も双方底なしのおバカにしか見えん
潮風に吹かれながら潮の香りについて会話してた場面だけならまだよかった

山本の貧ケツ見ても萌えない

ところで
・無傷のドメラーズが満身創痍のヤマトに撃ち負けた理由を知りたい
・波動防壁の仕組みを知りたい
・戦場の真っ只中で発進させるかも知れん戦闘機を尻から放り出す理由を知りたい
・ヤマトにアイオワの速力（33ノット）を当てた理由を知りたい
・あと魂とか地球の記憶とか何言ってんのかよく分からない

2199作った側はどーいうつもりなんだ？

どーもこーもねーよ
何も考えてないから聞くだけ無駄

さぞかし立派な答えが返ってくるものと期待してみたのだがw
面白回答はないものか

アンチスレで立派な回答を要求するって、そんな御無体な…ｗ

>>292
それはみんな思ってることじゃないの？

次のリメイクは西暦2199年でいいと思うよ
それまで人類が絶滅してなければね

>>290
>・戦場の真っ只中で発進させるかも知れん戦闘機を尻から放り出す理由を知りたい
修行が１か月コースだったんだよ

日本人がいかにダメかを真正面から見据えよ！
http://www.youtube.com/watch?v=fAgSsRPXC3Q

27ノットは鈍足杉とバカにされたのがトラウマな人間がきっとまじってたんだろう

>>296
その「保守」のアジテーションと、2199に何の関係が？
大和魂がないから2199は駄目なんだとでも？

そんなもん、初代ヤマトにもないんだけどね

>>291,292,293,294,295,297
ありがとw

信者様ではなく
製作者様の屁理屈いつか聞いてみたいぞ

あ、紛らわしい書き方を…
>>291,293,293,294,295,297　が信者様という意味でないので

普通に分かるから大丈夫だよ

>>290
>・無傷のドメラーズが満身創痍のヤマトに撃ち負けた理由を知りたい
（イオン乱流に巻き込まれて）こんなぐるぐる回る船いらんわい！と落ちたから

ワープバブルが作れる前提の宇宙船ならシールドもまあ張れるような気もしないでもないが
ヤマトの推進機関はそういうシステムじゃないからなあ
しかもえらくちまちましたサイズで穴があいていく

演出的にも波動防壁関連ではえらい不評をかったのが一件のみで
あとは何かもやもやしたのがあるらしい程度だし
そこらへんどうでもいい代物なのかもしれない

イオン乱流のアイデアは悪くないんだけど、演出が下手なせいか盛り上がらなかったね。
沖田とドメルの知将同士のせめぎあいみたいな風情もなく、ただ「俺はハメられたのか」というセリフだけじゃねぇ…。

>>304
ひょっとして「親子酒」知らない？

わかりやすくすると中身がないのがバレるとばかりに妙に展開をはっきりさせないんだよな。
それがかっこいいとでも思ってるのかどうなのか。
定番表現を避けてるのかもしれないが、
監督初心者なのに奇をてらう（定番を避ける）のは無謀だと思った。

>>304
七色星団のバトルはオリジナル旧作では、二話に渡って描いた合戦絵巻で、
オリジナル旧作では、このエピと最後のガミラス本星本土決戦が、バトルのヤマだった。
2199では、この七色星団のエピを1話分に短縮した上に、事実上本土決戦エピは基本オミットという流れで、
盛り上がる訳が無い。
バトルのヤマと言えば代わりに、あのゼーリックの大艦隊のど真ん中に、ヤマト一隻で殴り込んで無事に生還するみたいな、
旧作よりももっと強引無理無理シチュエーションと、ガミラス本星へのデスラーのコロニー落しといった
理不尽やおいな、余計なエピにすり替えられて、茶を濁して終ってる。

メカのデザインには興味あるけど戦いそのものは本当はイラネと思ってるんだろ。
どう見ても戦いや政治より女の体の描写の方が好きそうだ。
あと、恋愛描写。（一方的で気持ち悪い恋愛ばかりだが。）

ヤマトは向いてないっていうかね…。
戦い一辺倒でもダメだとは思うが…

恋愛描写についても人間が全く描けてないので
魅力が伝えられず空回りしてる
なんでそいつを好きになるのか理解不能っていうのばっかりで共感もできん

個人的に一番の恋愛沙汰の勝ち組は南部だと思ってる
あの腹黒ビッチ雪につかまらずにすんで地球でいいとこの娘と結婚できたら南部が一番の勝ち組ｗ

2199制作陣は奇を衒うというより単に常識とプライドがないのではないか
無駄なエピやシーンをねじ込み尺を無駄遣いしつつ
肝心なところは総じてパクリでお茶を濁している

>>288
許可について誰も考えないのが不気味だった
異国の兵隊が自分のところの庭先で遊びはじめたら普通怖いだろ
わざとやってる示威行動に思われるかもしれない
あとメルダにとっては聖地じゃん
なんで全キャラのんきに過ごして当たり前なのか意味がわからんかった

＞なんで全キャラのんきに過ごして当たり前なのか意味がわからんかった
最初からのんきだったからそのまま押し通しただけだろ

描き手がキャラを馬鹿に描きたいと思うような性格が悪いやつなのか
描き手自身が芯から馬鹿なのかのどっちかだろ

まあ本当に真面目なキャラや貫禄のあるキャラが皆無な時点でお察しというべきですな
バカというよりあまりにも未熟

>>304
イオン乱流を画面で明確に見せず、両者の位置関係も俯瞰で書かず、
そこに誘い込むヤマト側の具体的な行動も描かないから、
時間軸に沿った戦いの経過が分からん

七色戦直前の両者の作戦会議での、お互いの行動の読み合いという静かな戦いは
シーンを切り返しつつの台詞のみの方が有効だったけれど、戦いは絵で見せないとなぁ

>>315
そうなんだよ…。
どこがどうイオン乱流なのかよくわからんかった。
誘い込む様子が絵ではっきりわからないから
手に汗握る感じにならなかった。

>>311
水着シーンを入れることが最優先で、矛盾やら何やらの他のことは考えたくないんだろう。
本当に酷い。

>全キャラのんき
あの水着シーンは「こんな大事な時に」って顰蹙を感じる同性のクルーもいるかもしれないね。
いやみんながみんな無神経な女性キャラばかりでないと信じたいけど。

恋愛描写についても上のレスと同じ。軽すぎてバカみたいで全く共感できなかった。

>>280
それは些細じゃないと思う。
もう地球の青い海をみることなく皆死ぬかもしれないのに
「自然ていいなーw」じゃねーだろ！だよ。
しかも言い方が　女体＝自然、のような、若い子の体はいいねえみたいな、しょーもない言い方だった。
または、その通りピクニックでいい景色見ただけみたいだった。

普通に考えてそうはならんだろ、と思う。

本当に地球が危機で、その運命を背負っている人間にどういう言動をさせれば適切か、を作り手がまるで考えてないように思える。
こんな無神経さで映画も作るのかと思うともうね

>>288
>こうやって自然の中で泳ぐこと自体が自分の人生で最後の機会になるかもしれないって思ったら
>はしゃぐより物哀しくなってきそうなんだがな

なる、深い洞察だね。2199は第一作目にあった滅亡間際の悲壮感が無いと言われるけど、
それに伴う個人の切実さもあまり描かれてないね。
あったかもしれないけど、何も引っかからなかったほど印象に無い。
擁護派は「オリジナルに悲壮感？、ﾌﾟｹﾞﾗ」って感じだけどさ。

>>278
遅レスだが、デスラーについては完結篇の冒頭で古代が様子を見に行ったシーンがあり、ごく簡潔に今までのことが説明されている。
だから初めて見た奴でもそれなりに把握できる。
また、その説明がわざわざあることや古代が花を手向けるなどの行動で、後にも出るかもしれないとうっすら思い浮かぶ。

また、登場シーンでは彼の音楽がかかり（これは知らない奴にはわからんが）、たむけた花も出てくるしで、欠けたピースが嵌まるような気持ちよさがある。
実際劇場ではここはざわついて面白かった。一体感があったというか。

こういうベタなのは好き嫌いがあるとは思うが、2199のダラっと好きなことだけ並べたお粗末すぎる構成を考えると、
これはそれなりに客を楽しませるために考えた構成になっている。

悲壮感っていうか、人間ならその状況、立場に置かれたらどう感じ考え思うかっていうのが全く欠落してるんだよ
ゆえに感情が全然ない人形ばっかりになっちまってるんだわな
もしそれに共感できるなら相当精神病んでないかっていうレベル

>>319
>本当に地球が危機で、その運命を背負っている人間にどういう言動をさせれば適切か

あっそれに近いことを言いたかった。第一作目ではそれが上手く表現できてたと思う。
「一作目に悲壮感？、ﾌﾟｹﾞﾗｗ」という人はどこまでちゃんと見てるのかな。
第一作目では一見明るく陽気に振る舞ってても、心の奥では滅亡に追いつめられてて地球の運命を背負う使命感と、
相反する不安が交錯してて見え隠れする、そういう空気が各登場人物達にあったなあ。
かつ、看護師を妊娠させたり許可もなくイスカンダルで水泳とか、そんな馬鹿げたこともしない節度もちゃんと心得てた。

ちゃんと見てないっていうより物語を読み解く力そのものがないと考えてる
でなきゃあんな無神経な話は作れんよ
プゲラいうやつは己の読解力の無さを自己申告してるようなもんだから勝手に言わせとけｗ

>>322
欠落してるよね、想像力が無いというか。
例え、製作者たちが人生経験が浅くても、ある状況下で人がどう感じどう考えどういう言動を取らせるか、
真摯に考えて想像力を巡らせることもできるのに。
「進撃」でも明らかなように別に萌えなんかなくても面白くできるはずだったのに。どうしてこうなった…。

>>324
(ﾟ∀ﾟ)ノ　あんがと。

なんというオマオレ発言の連続www

>例え、製作者たちが人生経験が浅くても、
実写版の監督は40代で戦争体験なんてもちろんないだろうが
冒頭の説明は簡潔で切迫感などはよく出てたもんな。

>>325
萌えというと聞こえはいいが、ようするに女キャラにストリップまがいのことをさせるってことだからな。
他がちゃんとしてるならそれもアリだが、結局そればかり目立つことになってる。

進撃の巨人は、原作を尊重してるのと見せ方が上手いのでは。
多分、萌え抜きでも同じ結果だと思う。エロ非難がないくらいの差じゃないかと。

戦闘にスピード感を求めたいという製作側の思いはわかる。
好みとしては、もう少し巨大・重厚（≒遅さ）な方がいいけど
そこは全体の方針だから仕方ない。
が、それに引きずられるように、人物描写や時間経過の描写まで
スピード感が増したせいで、
キャラクターは物わかりが良すぎるか、何考えてるかよくわからんの二極化が進み
イスカンダルまで長旅をしたという感覚もうすい。
もっと細かくいえば、イスカンダルでＣＲシステムをもらうまで、どれくらい待たされたのかすら
描写不足で良くわからん。セリフからはずいぶん待たされているように見えるが
画面からは丸一日くらいにしか見えず、乗組員があそこまで疑心暗鬼になるには
演出不足だと思う。
そういった、ちょっとした不足の積み重ねが消化不良を招いたと感じる。
常識を超える膨大な設定はあるらしいがｗ作品に生かされないでは本末転倒だろう。

物語を活かす事ができない設定などただのゴミだ
設定だけでハアハアできるのはただのオタのみだ

そろそろ旧作叩きに戻ろうか

>>330
長旅もしてない、死闘もしてないで目的地に着きました、じゃなあ…
面白いわけない罠

>>331
> 設定だけでハアハアできるのはただのオタのみだ

そういう偶像崇拝ってのは、とうの昔に否定されたんじゃあ
ないんだろうか……我々はいつの時代に生きてるんだ？

あのイスカンダルリゾートには結局自分たちが息抜きしたかったからという
利己的な理由しか存在してないんだもんな
例えば地球人の邪心のなさをスターシャに見せよう、
みたいにあの看護師がバカなりにリスクも考えつつやったことならともかくやっぱりただのバカで
それなのにすごくいい考えみたいに満場一致で支持されてるのがなぁ
スターシャ側は「守…」とかなんとかでリアクションもよくわからないままにコスモリバースくれるし
両者がこんなにズレてると「宇宙人とも分かり合える」というセリフが虚しすぎる

幼馴染のアベルトを凹られたから私には遺憾がある、とか
守を手放したくないから渡したくない、とか
スターシャ様のほうが邪心にまみれてましたやん(´・ω・｀)

>>322
悲壮感どころか、一般的なバトルアクション作品でも最低限必要な
シリアス感、緊張感、真剣味が皆無だったのが致命的

任務よりも色恋沙汰優先で
太陽系離脱で砂嵐モニターを見つめる古代も、酒を飲みかわすシーンも外して
女と仲良くなるためのギャルゲー展開に、コスプレパーティーを入れて人間ドラマだの群像劇だと抜かす

二章公開時にヤマト主題歌を変えさせないでと言った張本人が
三章でコスプレパーティーの最中にラジオで真赤なスカーフを流して大喜び
楽しいイスカンダルの修学旅行のクルーズで乗船客の意識は異性しか目に入らない
初期段階で樋口に「楽しそうで良いですね」と言われても、「楽しくて良いんだよ」と開き直る出渕

能天気に遊び回って着いた先のイスカンダルで、「たまには息抜きも必要」と海水浴と釣り三昧
やってる事は、ゆとりバイト君のツイッター炎上事故レベル

>>337
>やってる事は、ゆとりバイト君のツイッター炎上事故レベル

自分もそう思ったんで以前バイトテロみたいだと書いたことがあったな。
そうしたら、原田はああいうキャラだからとかの反論が来た……

原田はデキ婚パーティーやろうよ力説も痛かった。
誰でもパーティーをやるような展開ならともかく、もうすぐ地球なんだから待てばいいのに…
と思う状況だから、パーティーいらんと思う人数の方が多いはず。
結局パーティーやることによってストーリー上、何が効果的だったのかよく思い出せない。

最初の方で敵をメカと知らず手当てしようとしたのはわりと良かったのに。
生みの親のせいでバカ女にされて気の毒な気もする。

>>338
>最初の方で敵をメカと知らず手当てしようとしたのはわりと良かったのに

言いたい事はわかるが、メカと知らず救助したら味方にどれだけの危険が及ぶか考えられないバカ女にも見えるがな

さらに言えばそのシーンの直前で、救助任務で出撃したにも関わらず、
任務忘れて古代と雪の関係をあれこれ期待してる時点で
良くてせいぜいバカ女、悪ければ人の目の届かない所だと利己的な人格となってる

いや、あの手当てのシーンはいいよ。

身体の仕組みが分からない異星人をどう手当てすんだ？とか
そこ真空じゃないの？とか
理詰めの突っ込みはいくらでもできるけど、それより演出が優る、てのがヤマトのあるべき姿だ。
旧作じゃ佐渡先生が宇宙空間で酒をラッパ飲みするんだぜ。

コスプレとか出来婚とかがバカバカしいのは全くそのとおり。

旧作ヤマトのテーマがエディプス・コンプレックス神話（父殺し）である事は皆さんご存知の事と思いますが、
今回の作品のテーマはその逆、つまりヤマトの去勢化、女性化、無力化がテーマなのです。

だから父性原理ガミラスのペニスの象徴、帝都バレラスにヤマトが突っ込んで一体化し、
そこから波動砲を撃ったのは、今回は父殺しをせずに救いましたという意味。
じゃあ、その後ヤマトを待つ運命はというと、…当然、去勢化、女性化、無力化でした。

“火星”生まれの山本玲がヤマモトレイ＝ヤマ〇トの霊なのは偶然じゃありませんよ。
あの一見、訳の解らない水着女子大会の儀式には、そういう意味があったのです…。

つまり、要約すると、あの作品の本質は「反日」。

>>340
演出優先は同意だけど、だったら尚の事、
ゆきかぜシグナル地点に急行する、まさに生存者への期待と安否が気になる場面において
任務そっちのけで他人同士の色恋沙汰を気にする演出はどうかと思うがねー

ナイチンゲールみたいな献身的な看護師まで求めないでも
せめて誰よりも生存者や任務を考える演出だったら良い意味でキャラ立ってたと思うが

ネトウヨ思想に真っ黒に染まってるような能なしは来ないでくれよ
お前らの嫌いなサヨクと何も変わらないから

目尻決して14万8千光年彼方へ行く決意も覚悟もハナから無いんだから当然
気の遠くなるような旅路だという自覚をキャラ以前に
制作者自身持っちゃいないだろ、全然
だから日常系学園ドラマやらせて平気なんだよ
ヤマトでやるな

>>342
そうだな。
自分は手当てについてはいいと思うが、SOSが出てるところに向かうのにあの変な詮索はちょっと。
そういうのは物事が片付いた後オマケにやるとか、
特に緊張するする必要がない時に入れればいいのに。

何を表現したいシーンなのかをよくわからずに作ってるような、
ブチ壊し感があるシーン多い。

今度のヤマトークは総監督は来ないらしいな。ヤマトクルーのメールにそうあるとか。
西ナントカだけだそうだ。
総監督は映画で忙しいらしい。
本当に作ってるんだな

盛大に映画がこけて、もう誰もヤマトを作らなくなりますように

ニーチェ曰く

旧作のとき
「怪物と戦う者は、その際自分が怪物にならぬように気をつけるがいい。」

2199のとき
「ここにはまことの男が少ない。だから、女性が男性化する。」

>>346
映画が何も進んでいないのでヤマトークに来れない可能性は？

進めてるフリでもしないといろいろとまずいからなw

>>337
旧ヤマトクルーはどこの部署の人間でも、白兵戦となればすぐに銃を持って駆けつけて勇敢に戦う
戦闘のプロフェッショナルだったんだよね
古代のガンアクションは最高にかっこよかったし、旧シリーズでは一見地味だった南部も
最終回でデスラーがヤマトに乗り込んで来た時、当然のように古代と一緒に銃を取った
2199の反乱回で女山本の活躍を第一艦橋スタッフが馬鹿みたいに見物してたのと大違いだ

「ヤマトファンにはお馴染みとなった、ユルくて深〜い深夜のトークイベント「たっぷりヤマトーク・ナイト」、
通称「ヤマトーク」。今回は仙台市とさいたま市に出張です。
そして、新作の制作に専念している出渕裕総監督にはご欠席戴き、右腕とも云える重鎮、チーフメカニカルディレクターの
西井正典さんによる、新たなるヤマトークです。
脱線ご免の今までと異なり、トーク台本を作成。メカ以外、キャラクター造形にも関わる、西井氏が今まで云えなかった、
ヤマト2199の舞台裏を、大放出いたします。
【26話の構成】、【手描きとCGの差】、【波動砲の位置づけ】、【女子キャラ誕生の秘話】、【主人公の性格の違い】
‥などなど、仙台・さいたまでトーク内容を変えて、ご紹介。さらに、気になるヤマトの今後の展開にも、ほんの少しですが
お話しいたします。」

ヤマトクルーのサイトより。

もしや失言で印象悪くなるのを回避するために台本形式になったのだろうか。

>>341
前段と中段はなかなか鋭い指摘だなと思いつつ読み進んでオチにﾜﾛﾀw
2199が「ヤマトと古代進の去勢」目的だというのはホントその通りだと思う
最初からブチらは古代のことをバカにして「俺らの気に入るように変えてやる」気満々だったからな

キチガイばっかりのスレだな

>>353
少年向きの冒険譚は概ねエディプスコンプレックスの話だからな。
ガミラスの強大さは、家庭でいえば経済力と決定権を持った父親で、少年が乗り越えるべきもの。
苦難に手をさしのべるスターシャは母親的なもの。
沖田は父親の中の導く役割の象徴。という感じ。

少年(主人公→古代進)は母親的な女性に助けられながら父親を乗り越えるための冒険をする。
ストーリーの最後に少年は冒険の目的を達成し、伴侶なる女性(母親に似ている)も得る。

地球を救うという話の中に、人の心の奥底に昔から刷り込まれた共感しやすいテーマが
流れているのも、ヤマトの魅力だよな。

で2199はというと……
上記のような冒険譚の王道は無視。導く人間はいない。乗り越える問題はあるが、そのガミラスも
実はヘタレ集団だった。
助ける女王も芯がなくヘナヘナ。
主人公はヒロインを助けられずヒロインが一人で問題解決。
ヤマトは虚勢されて終了。

何がやりたいのかよくわからん話だからわかりにくいが、普通に大人になることを拒否し、
女にまかせて楽したい引きこもり少年の願望的な話ということか。なんなんだろう。

情けなくてキモイ

エディプスコンプレックスなんて王道中の王道だが
アニメでそういう骨子のストーリーが廃れたのはもうずいぶん前からだろ
無意味な迎合しか念頭にない銭儲けリメイクの2199が腐るのは
むしろ必然とすらいえる

>>353
旧作の古代を欠陥人間と決めつけて改変(改悪ｗ)した2199の古代は「ユﾞキﾞー!!」と喚くことしか出来ないヘタレ野郎
雪にとってのヒーローはどう考えてもノランだしなｗ
2199オリジナルキャラに出番取られるなんて虚勢どころか全否定じゃないか

一部のアニメは女のハーレクインとよく似た、現実逃避向けコンテンツにになってるからな。
パンピーのリア充の道を行くのがめんどくさいとか、行けない、努力したくない時（奴）の癒やし用。
（低学年向けや漫画原作はそうでもないけどな。）

その傾向をヤマトに導入したところで、
ついてるファンはそっち方向を望んではいないし、
誰かがそれをやらねばならぬ、の話に、現実逃避は合わないよ。
合わないからちぐはぐになる。

ただスタッフはそういうことまで考えてはおらず、好きにやってて本性丸出しになってるだけだろう。

敵を絶滅させてこそ男だよな、そしてソレを反省してみせるのが大人の男。平和なんて糞くらえだ！
ヤマトといえば銭儲けのためなら死人も蘇らせる、清清し程の強欲さ、この力強さに立ち返って欲しいね。

旧作の捕虜回って古代が捕虜を殺そうとして生身で丸腰の「人間」を殺せなかった描写が秀逸。

2199は何の根拠もなく「信じることだ」（沖田）とかほんとクソ。

>>2
いい子原田が出来婚
ＴＶの前のいい子はどんどんマネしてね

ブチは本当にバカだな

>>341
ＴＢＳが絡む前、ＭＸと日テレ系で企画が進んだから
反日でも何でもないと思うけど

日本そのものと同義語である大和（やまと）を去勢するってことは
反日と受け取られても仕方がないだろうな

>>360
ワロタ、芸風が変わったのかな？

>>359
そういうアニメよく見る立場からしても2199は最悪に面白くない

>>355 >女にまかせて楽したい引きこもり少年の願望的な話ということか。

他のアニメ作ってるスタッフならずっと面白くできたと思うんだがな
新たなファンが雀の涙ほども増えないって危機も随分緩和されたろう

2199だけをみて去勢アニメとか反日とか言っているのだとしたら視野がせますぎだな
それこそ気持ちわるいアニメは21世紀になる前からあるだろう
そういうものの連鎖の先に2199があるというだけの話

このスレは
アニメ作品というカテゴリーで２１９９を語る人と
（旧作の秘めていた）ヤマト的なものの表現媒体として２１９９を語る人が
入り乱れているわけか。
だから、２１９９の比較対象に
実写版どころかゲームやパチンコまで出てくるわけね。
そりゃ、２１９９はヤマトではない、なんて言い出したら
便乗商材のパチンコに勝るとも劣らない評価になるわな。

ヤマトらしさを上手く表現できたら成功してたという意見
いまいち同意できない
特に以前から進撃と同格扱いする人達
そういった理想のリメイクができたとしても
絶対に進撃並の人気なんかでないよ
進撃ファンの若い女子なんかほとんどが無視のままと思う

今度の芸風は言い訳型のようだ

ヤマトらしさとかそんな意固地なもんじゃなくてもいい
ふっつーーーーに面白ければそれなりに歓迎されるわな
致命的に話がつまらんのだよ

進撃ファンの若い女子は、進撃という作品の主題や物語に夢中になっているわけではなく、観賞の仕方がおそらくふつうとは違うような…。

ヤマトも旧作は若い女子人気はあったと思うんだけど、時代が違うとしても2199はそのあたりへのアピールはあきらかに失敗したと思う。
女子に受ける男キャラがいないし、女子から見てイケている女キャラもいない。

そりゃそうだろう。
>>202 の

> 宇宙戦艦ヤマトは、
> たった一艦で、敵地への本土決戦に挑み、

この構図から天一号作戦が頭に浮かぶような絶対数が減ってるんだもの。
（それに社会としてもその方が健全だろうし）

進撃と永遠の0が売れた今なら全然違うもの作れるだろうよ
特攻とかもっとやれば良かったとか制作はみんな思ってるはず
まあ結局出渕選んだアホが悪い
ヤマトを完璧に潰せて良かったね

いっとくが大元のがつまらんからってこたあないぞ
旧作を作った当時の脚本家たちの仕事は本当に職人芸だ
それはヤマトだけに限らずあの当時の作品なら随所で彼らの仕事を見られる
どんな風に限られた時間の枠の中で話を作って組み立ててるのか
闇雲に批判するんじゃなくちっとはどういう技術があるのかと勉強してこいってんだよ

>>368
ゲームは言いだしっぺこそ違うが松本が絡んでの媒体は違えど
実質リメイク（広義）みたいなものだし（←東北も認めている）
アニメ化も見据えて製作（特に初代と三部作）されたような作品だから
比較対象に出されるのはやむを得まいと思って読んでるよ、俺はだが。

今の所、成功したリメイクと言えるのはps版だけだなホント

>>369
そこは同意
もし話が面白く演出も素晴らしいヤマトがリメイクとして出来上がったとしても、
当時の旧作ほどにも、現在の進撃ほどにすらも、世間の注目を浴びることは無かっただろうな

旧作にハマッた人らは、自分の好きだったものが、今の時代にも変わらず皆に好かれると思い込みたいんだろう
それを否定すると、当時の、そして今の自分すらもが否定されているように感じようだから

だからヤマトというコンテンツがスルーされているのではなく、出渕の仕事がスルーされているからと決め付ける
もちろんそれは完全には間違ってはいないけれど、ヤマトがオワコンであるという現実を見れていない面も大いにある

そんな現実を知りつつも、俺は自分がオタクであるという自覚があるから、世間の評価よりも自分の感性を優先する
俺が好きだからヤマトは素晴らしいんだ

ガッチャマンクラウズまでに壊してもヤマトらしさが残っていれば
新しい世代のファンは生まれたと思うしその方がコンテンツ的にも長生きできたろうにねえ
（実際クラウズは二期が決まった）
頭の悪い独りよがりでヤマトの形をしている物体が動けば何でもいいと思ってる連中に売れても
な〜んも嬉しくないよ

３章まで制作やってた会社が倒産ｗざまあｗ


アニメ制作会社、aic 倒産
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390233951/

>>379
おいおいダンガンロンパに関わってたのか
2199のブスどもとは比較にならない美少女だらけなんで一度見てくれ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/01/21(火) 01:10:32.38 ID:YAMiFHoW0 ?2BP(1000)

うぃきより

2010年代

おおかみかくし（2010年）
迷い猫オーバーラン!（2010年）
祝福のカンパネラ（2010年）
アマガミSS（2010年）
R-15（2011年）
アマガミSS+ plus（2012年）
あっちこっち（2012年）
トータル・イクリプス（制作元請：ixtl×サテライト、各話制作協力、2012年）
生徒会の一存 Lv.2（2013年）
宇宙戦艦ヤマト2199（先行上映版の第三章までをXEBECと共同制作、2013年）
幻影ヲ駆ケル太陽（2013年）
ダンガンロンパ 希望の学園と絶望の高校生 The Animation（制作元請：ラルケ、各話制作協力、2013年）
ハイスクールD×D NEW（制作元請：ティー・エヌ・ケー、各話制作協力、2013年）

あとこれに笑った

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/01/21(火) 01:24:46.98 ID:uLJ7kdiV0
>>53
実際、アニメ業界って売れないロボアニメを作りたがるし、基本的にアニヲタに媚びない
アニメ作る俺かっけええええええ　ってやつしかいない
そうこうしてるうちに、「萌え」市場の莫大な金脈をソーシャルゲーム含むゲーム市場に
完全に奪われた。もうはっきり言って、アニメ業界はアホしかいない
ぶっちゃけ、円盤商法とかそういう問題じゃないもん。
レストランで例えるなら、客（豚）どもが飯食いにきたけど飯の中にゴキブリ入れたったｗｗｗ
俺すげえええかっけえええええええええｗｗｗ　みたいな感じ、完全に業界全体がDQN
レストランでゴキブリ入れるやつがどこの世界にいるのか、まともな業界じゃありえないわけだが、
それがありえるのがアニメ業界なんだよね
今まではそれでも笑って許してくれる温厚な客ばかりだったけど、もう愛想が尽きたって
感じでみんな去って行ってる

>>376
どれだけクソゲーか知らないんだろ

論点はゲームシステムではないんではないの？

ゲーム版に事あるごとに噛み付いてるのは、松本色が少しでも入ってると
狂ったようにアレルギー反応を起こす重症患者さんだよ

だから松本色が極めて薄い2199が売れてくれないと困るわけ

ゲームシステム関係ないよね。
てか、PS3の時代に最初のPSとPS2のソフトだし。
自分も当時映像を見たいばかりにゲーム買ったクチ。
ぶっちゃけゲームは、全映像を見る為にワザと失敗したりして、苦痛作業としてしかやってなかった。
だから特典に映像ソフトやオリジナルサントラ、設定資料なんかが付くと凄く嬉しかった。
今からしてみればセーブソフトのミニゲーム「永遠のジュラ編」題材なんかは、事実上の初映像化になるから、とても貴重だよね。

>>377
それ全然違う。

進撃くらい良くできてたら今よりは多く新しいファンも付いたろう。
進撃ほどはつかなくてもね。

しっかりできてさえいれば、またブームになるほど売れると思ってるほどバカじゃない。

現に、前スレで出ていたように旧作を若い人に見せると、普通に面白い、という感想が多い。
そこまで来れていたら、ここまで叩かれなかったろう。

2199は普通に面白いってレベルにも全然達してないんだよ。

因みに男用ハーレクイン作品としても普通につまらんだろう。
中途半端なんだよな。

>>378
クラウズは今人気出ても風化が早いと思う。
シャレてるが、内容的には見る人を選ぶ感じ。
ああいうヤマトも見たいが、たくさんあるリメイクシリーズの一つとしてならいいかな。

リメイクじゃないが、内容がしっかりしてるまどマギは凄いと思う。
そんな奇跡のような作品はそうそう生まれないのはわかってるが

>>371
アニメ、ドラマのファンの集まりなどを見ていると、
女は男のキャラが魅力的かで判断する場合が多いから、進撃の場合もある意味普通の反応と言える。
男は特定のご贔屓キャラがいないことも多いが女はいない方が少ない。

もちろん話がすごく面白ければ間口は広がる。

腐人気だけじゃん、て意見もあるだろうが、腐も入り口はキャラの魅力と面白いかどうかだから、腐人気なんて氷山の一角みたいなもの。

男のキャラが皆ヘタレで社会性がないので2199はそりゃあダメだろう。

>>384
PS版の話になると、やれ西崎だの松本の取り巻きだのと、無関係な話題に行きがちだが、
原作者問題を抜きにして、PS版はリメイクとして2199よりずっと優れていただけの話

ゲームで現代のSF設定を取り入れてはいるものの、話の核となる部分はオリジナル準拠
あくまでメインフレームはオリジナルである旧作のアニメありきで、西崎成分とか松本成分とかではない
そこに肉付けされるストーリーや設定が、現代基準のSF設定や天文知識で、
あくまでも補助的な内容でオリジナルをしっかりと立てる構成にしてる

制作された時代から原作・松本零士になり、シリーズ続編ゲーム化ではトチロー登場とか、
痛い山本オタの影響で、いらないキャラ設定がウザくなってくるが、
1作目のゲーム化に関しては、松本成分や山本オタの自己中設定が色濃く出るような事も無い、
オリジナルに沿った中身で、どこぞのエロ同人なんかとは比較にならない
本当の意味で最大公約数とした作りになっている

ビジネスパーソンでもある我々は、2199の失敗から何を学ぶべきか

ヤマトのキャラは松本の原案に虫プロ色の丸っこい暖かみのある絵柄と
タイガーマスクなどをやってきた東映動画系スタッフの劇画調の間を揺れ動き、
さらば以降でそれが調和した形で統一され完成したもの。

ヤマトファンなら誰しも松本零士のキャラそのままでのヤマトだったらと夢見たと思うが、
松本カラーに統一されたゲーム版が登場したおかげで、やっぱりこれは違う
ヤマトキャラは松本キャラそのままではないというのが再認識できた。

毎カットキャラの顔が変わるのは当たり前で口パクが無かったりミスだらけのお粗末作画に何言ってるのｗ
旧作の作画について叩こうと思ったら１スレじゃ済まないぜ原理主義者さんよｗ

どっちにしろゲーム版を仕切ってた会社にお鉢が回ることは二度と無いだろうから
愉快愉快

オリジナル版叩きたくてウズウズしてるヤツってなんでここにいるのかわからんよな。
2199は総監督からオリジナル版をリスペクトしてるヤマトファンだし。
2199はオリジナル版の10倍以上の時間、おそらく50倍以上の延べ人員をかけて
あの程度なんだって気付く必要があるよ。

>>355
ねーよｗ
ガミラスは適当にナチス風の悪役を作っただけｗ
沖田は当時のスポ根ドラマのコーチ役。単にそれだけ
女は全部同じ顔だから

>毎カットキャラの顔が変わるのは当たり前で口パクが無かったりミスだらけのお粗末作画

あの時代のアニメってそういうの当たり前だったなあ
それを知らないゆとりなのか、無理もないな
スレタイさえ読めないのも納得

だいたいヤマトのキャラって松本デザインですらないしな。
作画も完結編あたりになると似ても似つかない物になっていて、復活篇じゃ完全な別人ｗ

>>395
>>1

永井豪のロボットアニメに出てくる博士キャラ見て、おまえらこれは父親を越える〜、とかいちいち考えてるの？
あれと同じだよ沖田なんかｗ

娯楽作品に含まれる深層心理はもちろんここで初めて出た話ではなく、
定説みたいなもの。
ちなみにオレは大学の授業で聞いた。
知らないことを吹聴する変な奴を
相手にすると荒れるから、
反応したいなら

>>1

でスルーよろ。
1には、スレチ該当が書いてある。

どうせいつもの頭おかしいブログのオヤジのご高説だろｗ

>>394
> 2199はオリジナル版の10倍以上の時間、おそらく50倍以上の延べ人員をかけて
> あの程度なんだって気付く必要があるよ。

ヤマトみたいな根本からクッソくだらない作品はどうあがいてもあの程度だよｗ
いい加減すぎて大幅改変しないととても今の世に出せるようなレベルじゃない

>>396
そういう絵だったのに、くそつまらないリメイクのディスクや復活篇がランキングに入るほどの一定ファンを得たと考えると、
面白かったからってことになるんじゃ。

>>402
>>1

>>400
>娯楽作品に含まれる深層心理はもちろんここで初めて出た話ではなく、
>定説みたいなもの。

ドラマ作りを学んだことがある者なら常識の範囲だよな
人間の中にある普遍性を持っている物は時代を超えても人の心に訴える
たとえばヤマトの話そのものだって西遊記を下敷きにしてるんだけど、その西遊記自体が普遍性を持つ物だから
何百年たっても褪せることなく人の心を惹き付け続けられる
クラシックやオペラ、歌舞伎が今も上演されるように、古典文学が読まれるのと同じようにな
あとは味付けの仕方だけでその時代時代に合った魅力を出せばそれがより大衆に受け入れられる
そして故郷を救いたいという人間の本質的な部分を絡めたので人の心を掴んだと思う
ただそれだけのことだろう

>>403
オリジナルが多数の青少年の琴線に触れたからあれだけ大ヒットし
アニメブームの起爆剤になったのだし、その上での40年後のリメイクなんだよな。
復活篇にしろ2199にしろ、当時見てファンになった連中が昔懐かしで戻って来ただけの話で、
新規に取り込めた人って殆どいないんじゃないかね。

いや西遊記とヤマトを比較するなんてｗ
全然似ても似つかないしどっちかと言えば９９９の方が西遊記だろ。適当に当時のスタッフが言ってただけなんだろうな

>>406
大ヒットったって当時は五島勉だのゴミみたいなもんが大ヒットしてた時代だし。

>>407
西遊記って簡単に言うとどんな話だっけ？

>>407
999も西遊記だね
有難いお経がコスモクリーナーなのか機械の体なのか、天竺がイスカンダルなのか機械化惑星なのかってだけで
最初にヤマトを作った西遊記を意識したかどうかは知らんが、類型としてそうなったというだけだ

>>408
それ言ったら今だってエヴァだの糞みたいなもんが大ヒットしてるよな。

>>409
つ目の前の箱

>>412
>>407に答えささなきゃダメだろw

>>405
地球を救うために組まれた計画のための戦術長の立場を、
中途で投げ打って好きな女ひとりを助ける選択をし、
それが何かすばらしいことのような演出をし、
周りのキャラも笑顔で送り出し、

あげく女は助けられず、女の単独行動があり得ない奇跡でうまくいき…

これにどう共感しろと…orz
だよ

>>413
ああ、そういう意味ねｗ
了解ｗ

旧作ヤマトが西遊記とどうかなんてのはヤマト1作目スレか総合でやってくれ。
2199のダメさとは関係ない。

>>416
人の心にある普遍性を持つ旧作はヒットした
それの欠片もない2199は見た人の心を掴めない
という論点ではあっていると思うがな

>>399
永井ロボ代表作の『マジンガーＺ』は一族の血の系譜の物語だよ。

マジンガーは兜一族の血脈が結晶した姿であり、
（グレートマジンガーで登場した兜剣造のいない初期設定では）
祖父が作り上げた〜言い換えると祖父の子供ともいえる「鉄の魔神（巨人）」は、
父のいない兜甲児にとっては父の姿を写しみる巨大な父性の象徴でもある。

そのマジンガーに乗ることで、兜甲児は一族の血脈と一体化し、魔神の力を得る。
これは西洋の思想に基づいた父殺しというより、封建社会の家制度が根付いた、実に日本的な慣習の背景が根底にあると思えるが、
同時に、祖父が死に、父が死に、遺された遺産であるマジンガーを駆る一族の末裔＝兜甲児の姿は、
それ自体が、父の屍を乗り越えることで大人への通過儀礼を表しているともいえる。

一方で、その「父性」を生身のリアリティで体現しているのが、もう一人の博士キャラである弓博士（教授）。
彼は、両親のいない兜甲児の身元引受人であり、里親的存在である。
甲児の父＝兜剣造博士から光子力の研究を引継いだ弓博士は、「光子力」と共にその父性をも譲渡されているともみることができる。

さらにいえば、甲児のガールフレンドのさやかの父でもある彼は、甲児にとっては義理の父の意味もあり、
弓博士と、その娘のさやかの牛耳る光子力研究所に面倒を見てもらっている兜甲児は、
マジンガーという婿入り道具を持って、弓一家の婿養子になったマスオさんの風情すらある。

沖田がマジンガーと同じというのなら、ヤマトにもそれだけの父性の物語の背景があると思っていい。

>>416
なにをそんなに焦ってんのか？

西遊記は乱れた世を救うため、仏教の経典をもらいに天竺まで冒険の旅をする話。

999は自分が機械をもらうという個人的な動機であり、世を救うという大きな物語ではないね。
そもそも地球が破滅に瀕しているわけでもないし、西遊記で観音菩薩は旅を一緒にしてはいない。

999とヤマトで比較すれば、999よりヤマトのが西遊記に似てるのが自明。
やっぱり999は個人の幸せを捜すメーテルリンクの青い鳥のが似ているな。

>>410
豊田有恒の証言があるからヤマトが西遊記を下敷きにしているのは事実。

>>414
待っている人達を救う希望となってくれと送り出された者が醜い我欲礼賛ではな
美しい画面とあいまって非常にその姿が醜い物に映ったよ

>>418
とりあえず君には第７章の感想からお願いしようか。
そろそろ見てるんだよね？

>>422
おまえ誰？

>>417
相手がキチガイの嵐でかまってもらいたいだけだからねえ。
嵐の旧作叩きに反論する為にしょっちゅう脱線するとスレの信用性が下がるよ。

それはこのスレの住人の本来の希望とはズレる思う。

西遊記をベースにしたって言うのは地球の危機に物を取りに行く馬鹿馬鹿しいプロットの補強であって
あとは似ても似つかない話だろ

>>421
それまでの話の展開によっては、
俺にとって大事なのは任務よりも君を助けることだ！
…でも成り立つ場合もあるとは思うんだが、

そういう展開じゃなかったからなーー。変なんだよな。

古代がヤマトの任務を全うすることと、ユキを救うことは同じ道の上にある方が、どう考えても自然というか。

>>425
>>1

>>426
守も同じなんだよな
地球を救う役割は後がまがいるから俺じゃなくてもイイから俺は弟の幸せだけ考えとくわ、であっさり放棄するからな
同じく地球を救う延長上に雪の復活もあり弟の幸せがあるのならまだ良かったのに
人の持つ醜い身勝手さばかりが2199では目立って見てて嫌な気分になった

ヤマトってサーシャが放射能除去装置の設計図を持ってくれば一話で終了する話だからな。
当時のスタッフがいくらいい加減とはいえ、何を考えてるのかさっぱり分からん。

>>425
>西遊記をベースにしたって言うのは地球の危機に物を取りに行く馬鹿馬鹿しいプロットの補強

全然違う。宇宙SFアニメを企画するきっかけとなったハインラインの「メトセラの子ら」には
地球の危機を救うために異星へ向けて旅をするという要素はない。

それは西遊記をベースにしたから導入された要素。西遊記によって補強されたのではなく、
西遊記はヤマトの根幹となっている。

>あとは似ても似つかない話だろ

単なる下敷きであって、西遊記は原作ではないから当たり前の話。
「下敷き」の意味を分かっていれば、こんな馬鹿な難癖をつけないだろうけど、馬鹿なら仕方ないか。

「999の方が西遊記に似ている」とかヤマトの成立過程も知らないとか、
間抜けなことばかり言ってるけど、恥をかくのが趣味なの？

西遊記に戌とかキジを登場させて面白いだろとやっちゃったのがヤマト2199

ヤマトの企画って岩の形した宇宙船が活躍するだけの話だろ
何がハインラインだよ

>>430
下敷きにしたんじゃなくて、ヤマトのナンセンスなプロットを西遊記という古典持ち出して牽強付会しただけだろ。

>>429-433
>>1

>>428
その後釜だって、まだ生きてる病人だからな。
どうせもうすぐ死ぬんだからいいよね？とでも言ったのかね。

旧作を見ていれば沖田は死ぬとわかってるからいいっしょ？
？？

沖田が自分から望んだと考えるのは不自然すぎる。
そうしたいならそうだとはっきりわかるシーンを入れなきゃいかんだろ。

よくわからんのが旧作のサーシャって、往路を数ヶ月から半年近くかけてわざわざエンジンの設計図届けに地球に来たのか？
自分の民族が自分含めて２人しかいないのに。
アホの極みだろｗ

>>436
>>1

しかも、動機がさっぱり分からんのよな。
ガミラスが地球に遊星爆弾を落とし始めた時まだ古代は少年だったから、いったい何年やってるんだっていう。
今さらイスカンダル人がやってくるのも遅すぎだろ。

>>435
まだ生きてるのに、どうせすぐ死ぬからイイよねってのは本当に気分が悪い
そんなやつ最低だ

>>439
話のつじつま合わせに必死でキャラの行動が常識的かどうかすら捨ててる。

捨ててるというか、気が付かないのか？
自分の周りしか目に入っていないものすごく視野が狭い身勝手な奴が作った話に見える。

ちなみに守の魂が沖田と話しに来るシーンはある。
でもそこから自然に想像できるのは、守が頼んだか事情を伝えたかのどっちかで、
沖田が自分から引き受けたようには見えない。

うなされてたし。

>>440
全体を見ても、2199は話作りの優先順位が
辻褄合わせ＞内容
にしかなってない
どこを切り取ってもそう言える
だからそれが作り手にとって一番大事なことなんだろう

たまに突っ込んでくるスレチ阿呆もそういう辻褄のことしか触れないし、作ったやつらと視点が共通してるよなｗ

442の作り手っていいうのは、2199の作り手ってことな

>>442
つまり、スレチ阿呆と2199作り手とは利害関係が一致するわけね。
ほうううw

せめてストーリーは百田"永遠の0"尚樹あたりに構成させるべきだったんだろうか……

森船務長が
デスラー砲を暴走させられるのがすごいｗ
新見君や真田さんならわかるだろうが
なぜに船務長がｗ
そんなにヤマト内では波動砲の取り扱い方法が
一般的なのか？それとも第一艦橋スタッフともなると
それくらい当然なのか（だったら全員に知識があると描写してくれ）
しかもガミラスのインターフェイスは
ガミラス語を話せない人間が操っても
そんなことができるほど優秀なのｗ

コスモゼロ一機で第二バレラスに向かう古代も
命令を出した沖田も何を考えてるのかわからんし
それに嬉々としてついていくユリーシャも天然か？

デスラーもよくわからん。
行動原理がスターシアに対する恋愛感情なら
宣言の後、ヤマトなんぞほっといてイスカンダルに降りて、そのあとでヤマトに
対処すればいいのにと思うのだが、デスラーが言ってることとやってることが
違う気がして画面だけからではさっぱりわからん。
いちいちスタッフインタビューや設定資料を確認しないといけないような
脚本や演出ってどうよ？
そういうのってちょっとしたネタばれとか小ネタだからいいのであって
主要キャラクターの言動がそれではまずいだろう。

登場人物がどいつもこいつもその場のノリだけで動いてるように見えるのが
2199をいまイチにしていると思うわ。

>>397
どう考えたって総設定デザインなのだから、
キャラメカ含め主要デザインに関してで言えば
少なくても旧原作シリーズ完結編までは松本の原案ベースのデザインです。
PSになると更に輪を掛けて濃ゆいですがね。
あんな癖のあるデザインってなかなかないです。

ドストエフスキーといえば父殺しがテーマで有名な「カラマーゾフの兄弟」があるのに、
何故か艦長室に置いてあるのは「罪と罰」。

日本は原爆落っことされた国だから、核兵器持っちゃダメってか（笑）

>>446
本編見てわからないことが、別の媒体で補われてることも特にない
と思ったよ。
多少の説明はあるかもしれないが……。

映画で補完するらしいけど、反則だわな。

>>393
仕切っていたのは現バンナムとそのお仲間達だけどねｗ

>>441
うなされてるんだよね。
普通なら病気で苦しみながらも強い決心を固めた表情じゃないのかね。

>>420
主題歌にその違いがそのまま表れているな
９９９では「探すこと」が目的で基本的に帰ってくる必要がない
ヤマトは帰ってこなければ使命を果たしたことにならない>>421

>>421　>>428
うん、あれは酷かった
ブチはじめスタッフの身勝手と心根の醜悪さに唖然とした

>>446
> それに嬉々としてついていくユリーシャも天然か？
「天然だからってことにしておけば説明完了」と考えてるブチがアホなんだと思うw

ヤマトが「西遊記」ベースなら999は地方人の「上京」がモチーフだもんな

>>452
古代もユリーシャもいてもいなくても同じだから沖田は快く送り出したんだったりしてね。
南部がいるからいいや、みたいな。

999はみたまんまロードムービーじゃないかね

復活した戦艦大和が宇宙を飛んで放射能除去装置取りに行く荒唐無稽でアホバカな話が４０年後にこんなになってしまったとは

>>455-456
>>1

2199と旧作を含む両方を叩くのはスレチ。
ちょっと考えリャわかる。999もいい加減スレチ。

2199叩きを中断させるのが目的だろうが、それを嵐という。

>>456
創作物に荒唐無稽という評価は褒め言葉だよバーカ

伸びすぎﾜﾛﾀw

「西遊記」とはお経を受取りに行くって所は同じだけど、「人類滅亡の危機感」ってのは西遊記には無い要素で、
ヤマトはそっちの印象の方が強いから、西遊記に例えるのは違うと思うんだよね。豊田さんの発言だとしても。
物語の分類学的に強いて言えば西遊記型、という程度でしょ。

2199が滅亡の危機感無い割りに救済云々しつこいのは、ヤマト＝西遊記説を過剰に意識したからなのか？

救済云々は、旧作のイスカンダル人の行動に何の意味も無いからだろ。
なぜ異星人の星まで遠い旅をしてエンジンの設計図を渡してうちまで来い、と言う必要がある。

つ、釣られないお…

見分けるポイントは辻褄だけにこだわるところかな
所詮辻褄補完やってみたところで新たな矛盾が生まれまくってるのでどの口で言うかっていうツッコミしかできんのだけどな

スレチがわからないバカ、という点で判断すればよし。

>>459-461
>>1

>>463
2199は直したつもりでよけいおかしいところが出てきてるし、
その上面白くないんだから、ストーリーにはいいとこなしだろ。

時間もあったのに、思いつきで変えたりするから収集つかなくなった。

ガミラスが高貴な青い肌とかなんとか言ってるのに、
崇拝するイスカンダル人が地球人色だとか…

ヤマト殲滅のために母なる星を犠牲にするデスラー







くっそワロタ

>「私が至らなかったためであり、すべて私の責任です」
>「Wake Up，Girls！ 七人のアイドル」と「Wake Up，Girls！」が
>公開されてから2日目の1月12日、東京の映画館「角川シネマ新宿」で
>舞台挨拶をしたヤマカンは、ほぼ300席が埋まった館内に向かって、
>ネット上に書き込まれている批判は知っているし、自分もその通りだと
>思う、とし、「私が至らなかったためであり、すべて私の責任です」と
>強い口調で謝罪した。

ヤマカンは2199スタッフより一応責任感を感じられるんだな。

>>467
>>1

ほんとだ、ﾔﾏｶﾝえらい！
まあ謝られてもよけい腹が立つれところまで来てるけどな。

旧作ヤマト信者はもっと責任感を感じるべきだよな。
ヤマトというくだらないアニメを支持した責任、その後の日本に悪影響を与えたオタクを生み出した責任、
何も良いところがない

WUGの方が十分面白いわ
ヤマカンの言いたいことがはっきり伝わってくる
というか2199よりクソなアニメとかそうそう無いしな

2199のアベルトは戦いに勝つためではなく、好きな女と合体するために星を逃げ出し、追いかけてきそうな奴らを皆殺し（予定だった）ようだ…
が、本当にそうなのか何がしたいのかよくわからん。
大統合が具体的にどういうことなのか描かれてないし。

ツイッターでも、何度もイミフと書かれていたっけな。
通過儀礼などの、覚えた言葉を使ってみたかっただけみたいなことをいわされて、
声優さんもやりにくかったろう。

ダメなストーリーの特徴の一つは、そのキャラがなぜそのような行動をするのか、したのか、が最後まで見てもわからないことだ。

アベルトのはまさにそれ。
ストーリーの中で頭がおかしい人の行動ですらない。
単純に作者の能力不足でああなってしまっただけ。

旧作のデスラーも頭のおかしい人の行動でしかないけどなｗ

能力不足不足というか、パクリだな。
オレ、あの作品のあのシーンをヤマトでやってみたいわ！
だから入れちゃうよ！

みんなあの作品好きだよね！

…こんな感じか。

まーた的外れな旧作批判してるバカがいるなー。

コスモクリーナーを取りに来いってのは、なすすべもない人類の前に垂らされた謂わば蜘蛛の糸。
地球人類としては絶滅を逃れるにはこれを登る他に選択肢はないんだよ。

旧作では23話かそれくらいだと思うんだけど、スターシャの真意が分からないのでイスカンダルに来いというのはガミラスの罠じゃないか？というヤマト艦内の葛藤が描かれたのが秀逸。
その直後くらいにはじめて生身のスターシャが登場するくだりがあるのは結構なポイントだよね。

このあたりはユリーシャという存在によって2199では欠落した要素。

ストーリーの中で気が狂っているように見えるキャラがいる場合、
作者がそう見えるように描いていてそれが適切なら何ら問題ないからねえ。
旧作のは、デスラーがああなることに疑問は感じない。
彼の個性ならば納得できる範囲。
つまり作品の欠点にはならないんだよね。
そこが旧作と2199では全然ちがう。
2199のはただの破綻。

蜘蛛の糸も何も、イスカンダル側から見て何も地球人類に関わる理由が無いだろｗ

>>476
そいつは2199叩きが機能しないように、旧作叩きをしてスレの中身を薄めようとしてるキチガイだから
何を言っても無駄だよ。

論理で負ける（もうずっと負けてる）と住人の人格非難にすり替えて逃げる。
相手したらあんたも嵐。
上の方を見てみてくれ。

あとな、嵐と2199スタッフは利害が一致してるんだぜ？
番号忘れたが上の方に書いてあるw

ここに来る嵐は、癌と、キムタクヤマトとボディペインティングにBBA脊髄反射する嵐、老害連呼する嵐
まだいるのか

2199は間違いなくゴミ
これは普通の人からアニメオタクまであらゆる世間が盛り上がらない事で確定
しかし旧作下敷きにして上手いリメイクも無理だと思うよ
若いのにオリジナル見せればほとんどが面白いと言うだろうが
それを今風の絵と声優にした時点でオリジナルの良さは消滅する
今風ヤマトなんて今風ガッチャマンや今風ブラックジャック程度のヒットが関の山

ちなみにクラウズのことじゃないよ
以前のOVA

声優さんて凄いな、て思う
こんな顔したキャラがこういう場面でどんな喋り方するか
まさにドンピシャ！ほんと感心する
伊武デスラーを懐かしむ気持ちはよく分かる
でも、2199のデスラーヤマちゃん…ホント良かった
南部も絵柄と性格が変わった彼を上手く表現してた
他のキャラも同様
声優さんってホント凄い

駄目なのはイズブチ！テメーだっ！！

山寺さんが悪役やると狂人系になってしまうからな
本来のデスラーを見せるには合ってないと思う

>>457-458
お前うぜえ。仕切るなよ。

>>484
＞声優さんってホント凄い　駄目なのは
我々は何度もそれを味わって来たのだよ……未だにそんなことばかりのような気がするんだが……

>>482
上手いリメイクが無理だからと逃げられる範疇じゃないのが2199でしょ。

ここでその構造上のお粗末さが何度も書かれてる。
そこそこ上手くリメイクしてからなら、そういう意見もわからんでもないが、違うからね。

>>486
知ったことかいw

ＯＶＡガッチャマンは作品の品質以前にＯＶＡでやっちゃったのが
一番の問題なのかもしれないんじゃあないんですかね。せっかくなんだから
頼み込んでテレビでやらせてもらえよ、テレビで。

ついでにヤマト2520といい大銀河シリーズ/大ヤマト編7vs7といい、せっかくの企画を
ＯＶＡに流さないでもらえないんだろうか、と悲しくなっちゃうのは私だけではないハズです。
（大ヤマトのほうは色々複雑な事情があったんだろうけど、さ）曲がりなりにもヤマトなんだから
テレビで十分にやらせてもらえた可能性はあったろうに……2199の話題じゃなくて悪いけど

>>488
２１９９云々じゃなくて、
アニメの実写化が失敗してるのと似たようなもので
もともとがテレビまんがのストーリーを
今の精密度の高くなった絵柄で制作したら
世界観がうまく一致しないってことなんじゃないの？

>>460
西遊記も玄奘は「仏教の正しい教えを広めない限りこの世は終わりだ」と思い込み
その正しい仏典は天竺にしかないと信じるからあの長旅をしたんだよ

>>476
>>461はイスカンダル側から見た場合の疑問点なのに、地球側の視点から答えても意味がないよ
当時の製作者は単純にそこまで設定してなかったのだろうから、解決しようとするなら脳内補完に頼るしかないわな

2199擁護者の脳内補完を否定しつつ旧作の脳内補完を主張するか、そもそもスレ違いなのだからスルーするかの二択だ
詭弁に自信があるのなら前者を、頭が悪い自覚があるのなら後者をお勧めする

>>491
いいや
構造上の欠陥なら何度もここで指摘されてる
それらを読む気力も理解する能力もないなら退参した方がいいよ

2199は今後一切浮上の見込み皆無だから死体叩きは終了
そして他の人によるリメイクも反対
何やろうがさして受けるわけない
というのが自分のスタンス

ワープが一般化した今、14万8000光年は短いよな
せめて1400万光年くらいにしないとスケールが伝わらない

忠臣蔵と水戸黄門とヤマトは、もう終わりでいいと思う
太平記も・・・武田鉄矢以上の楠木正成はもう出てこないだろうな

>>492
現世の悲惨さが描写されてるわけでもなし、お経によって救われた様子も描かれてない。
救世済民より、どっちかいうと三蔵一行が功徳により仏になりました、って物語でしょ。
あくまで説話。修行して善行積みましょうってお話。
ヤマトとはテーマが全然違うわ。構造がちょい似てるだけ。

勿論、両方面白いと思うよ。

>>491
構造上の欠陥の指摘っていっても語り継がれるほどの内容じゃないから、期待しすぎないでね。

2199の支離滅裂っぷりはアニメ史に語り継がれる内容だよ
フラクタルといい勝負w

学が無かったら日常系を作ってれば良いんだよ

宇宙に出ても冒険がない2199に1400万光年とか無駄の極み
出渕以上のアホですな

昔図書館で西遊記を読もうとしたが第一巻でやめたのを思い出したわ
あれはだらだら続くだけの娯楽作品で要約してどうのこうのいう代物じゃない

旧作からしてヤマトなんて学も何も無い、日常をそのまま持っていったようなくだらないドラマだっただろ
今さら何言ってるんだ

あれ？出渕はヤマトーク出ないの？
2日で一話作れるんだから来ればいいのに

30分の起承転結も描けないバカが2時間の映画とか笑いが止まらんなw

難ありハゲがまだ荒らしてるのか

>>499
構造上の欠陥とか抽象的な言葉で言われてもなあ…。
要は>>494 は具体的な説明ができないから逃げてるってことかな？
そもそも、>>482 にしたって２１９９を非難してるのに何が気に入らないんだか。

絵柄ってものは、視聴者に対して理解のハードルを規定するから
２１９９スタッフでない人たちが制作しようと、
現在の一般的な科学知識やアニメ画の質感では、
旧作のストーリーとバランスが取れないんじゃないか？
ってのが根底にあるんだがなあ。
だいたい一部の２１９９アンチはヒステリックすぎるだろ。

新手の釣りが現れた

ハイジ
フランダース
巨人の星
ジョー

これらを根幹はそのままで絵や演出を現代的リメイクしたとして
かつてのファンも現代人も誰も喜ばないのができるだけだな
そして2199は最悪として記録に残る

>>508
おまいをスレタイも読めない馬鹿荒らしなのを承知で一度だけ返事する

庵野のいう絵だけ差し替えるってのは賛成できない、やればただの自己満足のマイコレクション的なものになるだろう
絵と共に話もリファインするのが理想的である
変えること自体には抵抗はない
ただ、2199は絵が綺麗になったが話が元のモノより格段に劣化してしまった
話というにもお粗末な、スジすら通ってない支離滅裂なものになった
だからこれほど酷く劣化させるくらいなら庵野案の方が「マシだった」というだけ

原因は旧作の突っ込みどころの辻褄合わせのみに目を奪われ、肝心の物語の全体の構成が完全にお留守になった結果だ
同じようなシーン、セリフがあればそれは旧作と同じものだと見做していたとしたらとんでもない大間違い
話というものをナメてかかってる証拠だ
人物も何故そこでそういう動くのか言うのかという脈絡付けがされておらず、用意した筋書きにあるセリフでスイッチが入るだけの人形の集団が動いている
「あの件はもう謝ったからおしまいでしょ」なんて平気で言うのが2199スタッフだ
人の形をしたものは数多く出てくるのに、それは受け手が共感したり思い入れを持てる「人間」でなく、ただの物体だ
このように動けと脚本で指示したら、実際の人間ならするはずもないような動機で言動をする集団が居る

お前の第一優先順位はなにか？と乗員に問えば「地球と地球人を救うこと」であるはずであり、それ以外の自己由来の理由が言動で優先されるのは罪の意識を伴ったりするはずだが
2199のキャラはあっさりと自分からすすんでそれを放棄したがる、まずそこが人の共感を得られない原因になる
イマドキ向けだからと自分自分自分！をやりたきゃヤマトという題材は向かん

旧作の穴の辻褄は合わせられたかもしれない、その代わりに新たにもっと大きな矛盾が生まれてしまったことには
「だって直したんだし、それの何が悪いの？」と見えないのか開き直ってるかになってしまっている
視野狭窄ゆえに全体を俯瞰できないならできるやつに構成を任せろ、その中で適切な取捨選択をすべきだ

なぜ旧作がそんな突っ込みどころだらけの物になったのか、先人の取捨選択の経緯をまず自分でシミュレーションせよ
それでもあれがベストという結論が出てどうしてそれになったのか、それを大衆が歓迎したのかをまず理解できなければ話にならん
細かいボロはあっても全体の収まりがそれでいい、ということになれば細かい物は全てＯＫにされる
細かい突っ込みどころを笑って直したつもりで逆にもっと大穴開ける方がよっぽど笑われるってのも理解した方がいい
庵野案がいいというやつは「でけー穴よりは細けー穴の方がまだマシですわな」ってだけだ

庵野案は悪くないと思う
40年前の作品ということは誰でも知っているので、
見る側でも年代補正をかけて見るから無粋な突っ込み方はしない

そもそも絵だけ差し替えるというのは、
古典的名作をリメイクすることの難しさを知っている人の発言で、
こういう人にこそやってもらいたかったなあと思うよ

そんなMADアニメみたいなもんに誰が金出すんだよ
いい加減にしろ

>>513
自分にはあれを超える物を作れないだろう、と思ってるとしたらある意味賢明だと言える

イマドキの時代にあの時代の物は通用しない？
阪神淡路とか東日本とか、大勢の人が実際に災難に遭って困難に直面して何とか頑張って立ち直ろうとしてる時に
皆で頑張って元の故郷を取り戻そうというあのヤマトの話こそ心に訴えるものがあると思うんだがな
イマドキ向けだからと言い訳がましく自分の身勝手さを押し出すより、そういう難局を共に乗り切ろうと言う話の方がよっぽど共感できるはずだ
イマドキの子だって、惨状を目にして何か自分にできることがないだろうかと実際に大勢が動いた
たしかTV版のOPは東日本の復興チャリティに参加してた筈だけど、その理念をどこに失くしたんだろうね？
自分勝手な最低キャラばっかり出てくる話作って、そんな現状すら見えない連中が作ってたとか、情けない

あー寧ろそっから逃げてるような気がするね
頑張ろうとか言っても所詮他人ごとだろうし
寧ろ現実から逃げたくてこんな無味無臭なウンコアニメができたって感じ

>>491
起承転結やキャラの心理の流れ、
必要な説明やシーンの取捨選択など、
すべてストーリー作りの基本すらわかっていないダメさ。
絵でいったらヒドいデッサン狂い。
遠近法無視みたいなもん。
（もちろんピカソのように、できる人が意図的ににやっているんではない。）


具体的にはこのスレで何度も出てきている。大杉で書けない。

元ネタが古いからという理由で誤魔化せる範疇じゃないんだよ。
ストーリー構成について努力したこともなく才能もない人の作ったものだ。

ヤマトでなかったら十分の一も売れないだろう。
せめて普通程度だったらここまで怒りは感じない。

>>515
同じ時期に放送されたから比べられやすいが、進撃の巨人はまさにそうなんだよな。

穏やかな暮らしが理不尽な何かによって壊され、それを取り戻す為の戦いの物語。

ヤマトは2199スタッフにとっては、細かい色々を楽しむためのネタ作品で、そのへんはどうでもよかったとしか思えない。

女の体ばっかニヤニヤしながら研究していて、アラフィフにもなってニュースも見てないのかという印象。
政治や戦闘の描き方も幼稚すぎてちょっとな。
銀英ほど堅いのもヤマトらしくないが、せっかく絵をリファインしたのに残念だ。

出渕は最高のタイミングでとか言ってたけど絶対早すぎたね
今ならもっといいものが作れただろうに

アンチは女キャラばっかり見てるのがよくわかるスレだな

>>516
つまり、仕事とかモテる努力とかもう疲れた、他人の災害被害まで考えてる余裕ない、なんて奴向けの現実逃避は、
男に都合のいいクネクネ女満載で、男のキャラは自分が嫉妬心を抱かないヘタレばかり、というものになるだろう。
そういう作品が存在することはいいけど、ヤマトでやるなと言いたい。

原作が古いから現代風にすると合わないという部分より、
その手の現実逃避をヤマトですると合わない、の方が印象としては強いな。

狭い日常から空想の広い宇宙へ行くという現実逃避ならいいんだが。

ヤマトみたいな完全な絵空事のアニメでよくそんな大上段に出られるよな。
人間性に問題があるんじゃなかろうか。

>>520
女ばかり見てるのはお前だろ。
全体に占める割合は少ないのにすぐに嘘を書くw

>>522
そう思うならお前が率先してこのスレから出て行くといいと思うよ。
くだらないんでしょ？

なんだこいつは……。

>>522
人間性に問題があるのはお前
スレタイも読めない奴が来んな

結局おまえらってヤマトはどうでもよくて優越感ゲームやってるだけなんだろ？
絡み方でわかる。

ヤマトがどうでもよかったらこんなとこに書くわけないだろうが。
それに勝手になにを卑屈になってんだかw

たかが娯楽アニメで論破してみろとか
大人げないと感じる事は多々ある

2199の女体の描写なんて大したことないんだよなあ。
ジジババにはあれで過激に見えるのか

審美眼といい、この馬鹿といい
なんで自分の言いたいことをストレートに言えないチキンばかりなんだ？
そんなに防御線ばかり張ってばかりいたって、スレ違いだと言われるだけなのに

アンチ2199の奴って無駄に相手に食いつくよな
いかにも70年代を過ごした人間らしいうっとおしさ

そりゃ「○○から依頼されて2199の批判をやめさせにきました」とは書けないからなｗ

また得体の知れない妄想かw

>>511
上から目線で偉そうだけど言ってる事は幼稚で糞って最低なヤツだな。
ヤマトは庵野案で充分だよ。今の庵野にやらせていいかどうかわからんけどな。

また庵野信者の妄想かw

暮れの打ち上げパーティーにも来てたが庵野と出渕って本当は仲悪いよな
樋口は出渕を弄り倒してたしw

七色星団以前は演出で多少マシにすることは可能
さすがに七色星団以降はなかったことにして全面改訂したほうがいい
せっかくクーデターをやるのならきっちりけが人死人も出して
眼鏡女史はドリルミサイルとともに死亡させてしまえ

>>537
樋口も庵野も出渕より年下
後輩に抜かれていく惨めさはあるよな

>>537
関係者以外確かめようがないことを書いても無意味。
こういう場所ではいくらでもなんとでも書ける。
だから裏づけできないことは書いても無駄。

自分は2199アンチだが、裏づけのない情報をモトに叩くなどはしたくない
んだよね。

>>539
ボンズスレに戻れよ

>>540
無意味かどうかを決めるのはお前じゃないよオバサンwww

>>530
アニメばかり見てるからそう思うんじゃないかとw

>>542
裏づけが取れないのは事実だからしょうがないw

お前がそう思っていればいいだけの話。
他人にどうこう言うなってオバサン

ウラの取れないこと書かれても発展しないのは事実だからしょうがない。
このスレの質を落とす原因になるから基本的にイラネ。

黙れブスww

性別を勝手に判断し容姿をけなす。コレ、論理で負けの証拠ねw

このスレはスタッフ個人を叩くのが目的じゃない。
2199という作品に対するものだ。

しかし公に発言されたものについては、ストーリーとの関連性から非難の材料になりうる。
そうでないものは事実かどうかの判断がつかないのでなりえない。ごく単純なことだ。

うるせえババァww

>>518
進撃と比べたがる奴ほど、進撃のコンセプトをわかってないので毎度イライラする。

＞穏やかな暮らしが理不尽な何かによって壊され、それを取り戻す為の戦いの物語。
ちげーよ。
１００年以上前からあった理不尽な現実に目をつぶってきた偽りの「安寧」を拒絶する物語であり。
主人公たちの敵は目の前の「巨人」だけではなく、むしろその屈従を受け入れて逃げを打ってきた「人間」の方なの。

第一話みりゃわかるだろ。主題歌の歌詞みりゃわかるだろ。アホか。

この程度の理解力と看破力のペラさでエラソーに語る連中だもんだから、
２１９９に関しても、ペラい見識ふりまわしてテキトーこいて貶してるのが進撃のファンからもまるわかりだろうね、ほんと。

>>550
お疲れさま

さあ7章の感想をどうぞ

>>531
訝しみすぎだ。
言いたいことの８割がたはいってるけどね。

残り２割は人間としていわないだけで。
例えば、全部ホントのことを言いふらしても侮辱罪で訴えることができるのは、
社会が人間の権利としてそれを侵すことを許さないようにできてるから。

匿名ならそういった懸念の範囲外なんだけど、俺は理念として言いたいことの全部はいってないよ。
せいぜい「馬鹿」くらいかな。

>>551
うるせー馬鹿

>>550
ここにいるような老害はアニメなんか見てないよ。
ヤマトも一般作品だと思い込んでて立派なテーマを掲げるけど、元からそんなものないんだよなあ。

尿瓶癌はどこまでいっても尿瓶癌なんだなぁ

古代守が死んでてスターシャが既に妊娠

１認める
２認めない

どうぞ

>>554
うるせー二択馬鹿
しかし、ほんと優しいよな俺って。
マザー・テレサの次くらいに。

そうやってすぐ逃げ回るw

古代守が死んでてスターシャが既に妊娠

１認める
２認めない

早く答えろよ尿瓶

>>555
お前随分嫌われてるな
今まで通り普通にマンセーしとけばいいんじゃないか
第７章見てるんだろ？
どこが面白かった？

認める方向性の趣旨のことを過去に言ったはずだけど、
その後の本スレなどの好意的な書き込みを見てると、俺の見解とも合致しそうだとは思いますね。

結局真面目に答える対話型の俺。２１世紀のガンジー。

それと、今日はこれから我が宮殿のイントラネットシステムを一新するんで、しばらく回線は繋げないかもです。
敵国のサイバー攻撃にあわなければまたすぐに会えるでしょう。

>>557
みてないよ。

ガンちゃーん！
ヽ(^◇^*)/

>>548
きちんと反論できなければ人格攻撃だけして逃げるってのは
いかにも絵にかいたような卑怯者じゃないかｗ
笑っとけばいいんだよ



癌の言ってる事で一つだけ理解できることがある
先ず最初に2199は良いのだという結論が先にある、だから良くなかった部分は見ない、もしくは見なかったことにしている
だめだという連中が面白くないのでとにかく叩きたい
この2点が絶対に揺るがない事だ
だからこのスレ住人との接点など持てようがないので構うだけ時間の無駄になる

それでもスレのばしに貢献してる奴なんで構ってのばそうという意図があるなら止めはしないｗ

>>558
ガンジーは握り拳とは握手できないって言ってるんだがな
握り拳必死で握る無職引きこもりが何を言うか（笑）
お前がやってるのは喧嘩を売ることであって、合意を求めるための対話ではない
それともうチキンはやめろ。見苦しいだけだ

>>561
あー永遠に見ること無いわけか
なるほどｗ

>>562
自身をガンジーになぞらえるあたり、
「これからは癌爺と呼んでね（はあと）」
って遠まわしに言ってるツンデレお茶目さんなのかもしれんぞｗ
キモいので関わりたくないがｗ

>>506
おそらくルパンのテレビスペシャル見たいに
盛り上がるシーン、名シーンをつぎはぎしたような
結果的に盛り上がらず失笑シーンばかりになると予想するｗ
ヤマトに限らず業界全体で、作り手の人材不足なのかもね…

本当にキモい
なんとかは紙一重だな

ただのかまってちゃん
こんなんでスレ伸びても喜ぶ馬鹿もいるし

>>565
満遍なくアニメ見てれば人材はいる所にはいるのがわかるが、需要に対する供給は量的に全然足りてないかもしれんね
そういう人材はヤマトには関わらないってのもありそうだ
楽して美味しい所だけ取ろうとしたらそのツケは絶対に将来に現れる、そんで今になってヒーコラ言ってるように見えるけどな
2199にも同じことが言えるね、過去のヒットコンテンツに乗って安く美味しいとこ取りしようと思ったらツケは将来に現れる
即ち新規の客を呼べなかったらコンテンツとしてもう終わる道しか残ってない

アニメ関係者はたくさんいても、ヤマトとか有名どころに関われるのはごく一部だろ
だから内部告発的な内容がこのスレにも出てくる

むしろ2199に関わらざるを得ないほうが悲惨堕路

>>565
コピー＆ペーストの発案者があれを広めたのは間違いだったと言っていたが
アニメでそれを実感する日がくるとは思わなかったわ

>>569
いつもの難のある人でしょ

旧作の矛盾は解消したもののさらに大きな矛盾が生まれ云々
という2199評をこのスレでも散見するが

2199って旧作のどんな矛盾を解消したの？

観ていて全然わからんのだが？
（ガミラス人の肌の色、なんて子供でも許容してることじゃなく）

>>573
大きな矛盾などない
旧作原理主義者が重箱の隅をつつくように粗を探してるだけで、それも元の旧作からそうだからどうしようもないというね。
しまいに子供向けだからおかしくても構わないとか開き直る始末

>>568
銀河鉄道物語という999のスピンオフ作品で良い脚本書いてたシナリオライターは
ヤマトや999をリスペクトする人で、今は出世してガンダムUCの脚本やってる

人材不足もあるし、2199スタッフの実力不足もあるけど
ヤマトの現場では良い人材を確保していないって面が大きいよ
監督・演出畑や脚本畑の一年生をトップに置くなんて、杜撰な体制以外の何物でもない

>>574
本スレ行け外道

>>575
>ヤマトの現場では良い人材を確保していないって面が大きいよ

過去の名作を下敷きにしてれば滅多にコケないだろうという目算があったのかもしれんね
コイツらヤマト作っときゃ金落とすぜって、大元がファンを舐めてかかってるってわけだ
蓋を開けたらたしかに中身問わずヤマトのタイトルでジャケ買いするお布施信者がそのまま釣れたので結果オーライで映画化ってところか
それでもふるい落とされずにお布施する要員はどれだけ残ってるのか楽しみだね（棒）
俺もジャケ買いした1人だが、懲りたから次はないけどなｗ

>>575
＞銀河鉄道物語
あれはここ何年かのLEIJI商法の産物だと思って余り良い評価はしてなかったんだが……

>>574
何言ってんだ
どーでもイイ事あげつらって得意顔してた中学時代のまんま
なんの成長もしてないのが丸分かりのオタク自慰作なんか
大矛盾の塊に決まってるだろっ
勘違いするな

コッチが言ってるのは
エラソーにあげつらってらっしゃる旧作の矛盾て何？
そんなに気にするような問題点ありましたっけ？
ってことだ
バカめっ！

>>578
他の松本零士アニメが軒並み駄作の中、あれだけ内容は良かったのだが
999世界観前提だけど、終盤の盛り上がりは2199よりもずっとヤマトに近かったろ
シナリオライターも実力なければ、ガンダムUCなんて参加できないと思うが

>>580に追記
銀河鉄道物語が内容的に優れていたのは1期だけで
2期以降だったらLEIJI商法の産物ってのは認める

>>580
俺も零○アニメは基本的に好まんが、銀河鉄道物語は見たら結面白いのが終盤にボチボチあったのは覚えてる
あの基本設定が随分足枷になってないか？と感じることは見ててよくあった

>シナリオライターも実力なければ、ガンダムUCなんて参加できないと思うが

言えてるなｗ
あっちは市場規模がヤマトとケタ違いだからハードルも高いだろう
見てて話の温度も全然違うし引き込まれ方が違うね

単なるコネでしょ
UCなんか元からヤマトなんか比較にならない完成度の原作小説があるんだから、ライターのオリジナリティーは展開のアレンジでしかないよ。

どうしようもない矛盾の一例として、旧作からして何故、冥王星で決戦して全滅した沖田が速攻でヤマトの艦長になるのかさっぱりわからん話だから。

>>508
その通り具体的ではない、だからこそ内容に期待しすぎるなと注意を書いた。
もし具体的ならば、FAQとなり、スレ頭に記述されただろう。
しかしながらここは製作側の発言の受け売りのみである。つまりは自分で紡いだ言葉でない。
なんども指摘されたといっても、しょせんはスレに埋れ流れ去ってしまった言葉なので、大した価値はない。
だがソレが何が悪い、自己満足にすぎないのは理解していて、スレタイにも入れてある。
前向きで建設的な話は本スレに任せて、気持ちのままに赦せんと叫ぶでいいじゃないか。

>>583
コネでガンダムUCとはねw
あれの成功は間違いなくアニメ映像化スタッフの功績だよ
原作だったら福井のスピンオフ小説にすぎないから、2199は圧倒的に恵めれた環境だけどな

庵野もそうだろうが、ヤマトを本当にリスペクトする、ヤマトやりたがる人材は他作品にお買い上げされて
他作品で使いものにならない連中がヤマトに寄生する現状が問題だろうよ
2199スタッフみたいのをコネって言うんだよw

言い逃ればっかりだな。

2199スタッフは「地球へ」スタッフがそのまま横滑りしたんじゃなかった？
それでキャラクターが竹宮恵子風のお目目キラキラに・・・

ＵＣのシナリオなんて原作を改変してロニなんかさっぱり意味不明なキャラになってるし
あんまり出来が良いとは思えんね

>>530
裸や多少エッチなのぐらいなら普通はそんな気にならないよ
旧シリーズと違って2199のは局部を異様に強調したり、痴漢目線で覗くようなアングルが気持ち悪いんだよ

実際はそんなカットなんて殆どないんだけどな。
ここのアンチは女体ばっかり見てるから多く見えるんだろうな

UCはメカや作画がよかったから売れただけだろ
売る方がどうやれば年取ったガノタが食い付くか知ってる
巨大なガンダム市場はドラマや物語でなくプラモやゲームが支えてる

ヤマトはいまだに古代の成長とか頑張る人間の姿とか言ってるから
もう一部信者以外は新たに入ることさえできない

>>591
痴漢目線の心得がないとわからないのさ

>>592
ヤマトって本質的に悲壮感ゲームみたいなもんだからな
絶望的なシチュエーションを用意してご都合主義で乗り切ればそれがヤマト。
中身は薄いよ

>>594
2199のことですね
わかります

2199には悲壮感がないが定番例（>>320）だったのに、ついに2199にもあったと認める人がｗ

雑魚にもならん外道しか釣れんかった

>>573
ガミラスが地球に攻めてくる理由付けを、移住目的から制裁に変えた点。
14万8千光年の範囲内に、地球より移住可能な星は幾らでもあるだろうと言う矛盾を解消した。
つまりガミラスは星としての寿命が尽きかけているのではなく、宇宙征服目的のイケイケ星に。

御陰さまでドメルは無駄死にになりましたとさ。

ユキが突然生き返る理由を付けた点。
面倒なので誰か説明してあげてくれ。

永遠の０ねえ

ネトウヨ百田が書いたにしては、ニュートラルないい話だよ
あまりにも嘘くさいのが弱点だけどね。僕は君のためによりよほどいい
伏線の回収は評価してもいいな
それにいい意味で軍オタだ、一般人には軍オタネタてんこ盛りだってことは気がつかない

あからさまに軍オタ丸出し、伏線投げっぱなしのどっかのアニメには見習って貰いたい

>>598
> 14万8千光年の範囲内に、地球より移住可能な星は幾らでもあるだろうと言う矛盾を解消した。

それ以前に、旧作のガミラスって古代が少年時代の頃から遊星爆弾を落とし始めて何年も掛けて
移住目的の筈の地球を廃墟にしていったい何がやりたいのかというね。
まあ宇宙人がやることだから何か深い意味があるのかも知れないが、あまりそうは見えないという。

まあくだらないアニメだというだけ。

1990年代後半から現実に系外惑星が発見されたけど、1974年時点では系外惑星なんてまだまだ想像の範囲だからねえ。
現時点でもやっとこさハビタブルゾーンの地球型惑星が見つかりだしたところで、

1974年時点なら矛盾とは断定できないね。まだ1個も見つかってなかったんだから。

ヤマト3にも出て来たバーナード星が系外惑星ではないかと言われていたくらいだけど、
それだって人類生存に適した惑星かどうかも不明。結局、バーナード星の惑星は幻だったわけだけど。

１０年間くらいずっと、のんびりと遊星爆弾を落とし続けてたのかも知れないね
馬鹿アニメの証左だな

何言ってんの？
ガミラスは遊星爆弾使ってテラフォーミングしてたんだよ。

テラフォーミングを理解してない人はお帰りください

惑星改造は単に地球化だけを意味しない。SFを理解しない人は死んで下さい

ヤマトオタクの本心からでない言い訳っていつも見苦しいなｗ

４０年前の子ども向けテレビまんがに突っ込み入れるのって
そんなに楽しいのかねえ。

そもそもヤマトをろくに知らないで叩いてる訳だ。
2199信者ってバカばかりなのか＾＾；

ガミラスの星としての死にかけた環境とガミラス人は放射能平気の設定はキモだな
これがなくなった2199は何のドラマかわからなくなった

旧作って根本的に敵味方のキャラの行動原理が支離滅裂でゴミクズだよなｗ
イスカンダル人は何が動機で見ず知らずの地球まで来ようとしたんですかねーｗ

２１９９のBD、全巻売った！スッキリしたぞ〜！！

>>598,600
なんだ総監督のお友達か
つまらんいちゃもんも本人にとっては重大事なんだろうな

移住に都合のイイ星が14万8千光年向こうにあっちゃ駄目か？
宇宙には地球型の惑星が○○○個あって云々なんて講釈鵜呑みにするのが自慢？
たまたま目をつけられたのが地球だった、で充分だろ？

遊星爆弾のんびり過ぎ、なんて笑う神経もどうかしてる
理由なんてなんとでもつけられるのは自身の発言が証明してるだろ？うん？

物語を読めない、総監督グループはとっとと退場
大好きなガンダムごっこに交ぜて貰ったらどうだ？
バカメッ

>>611
全巻買ったん？
今は後悔している？

>>612
まともに言い返せなくてくだを巻くだけのヤマトオタク、大好きな作品なのに悲しいですねーｗ

>>614
自身がズレてるのに気付かないのは幸せなことだな
早く寝ろ

>>612
俺のレスは良く読んでくれよ＾＾；出渕なんかと友達じゃないぞw
あんな臭いヤツ近くにも寄りたくないわ

宇宙戦艦ヤマトって物語が始まる前の人類は１０年くらい寝てたの？

東京オリンピックとか大阪万博とかいろいろあっただろ

>>612
たしか移住先なら地球でなくても途中にビーメラがあるじゃんかよと突っ込んだ経緯があったてのは聞いたことがあるな
それで移住政策そのものをヤメにして単なる征服活動にしたとか何とか
�Vのガルマンガミラスの大帝国の布石も兼ねてとか
続編由来の物を混ぜる必要なんかないのに、土方も出してきておきながら病気の沖田に失敗できない任務に行かせるとかそれこそ意味不明な物になったわな

ビーメラは元の話では食糧供給の拠点なんで安易に改造して原住民を滅ぼせない、供給源をなくせないっちゅー理由をくっつけられるからあのまま保留することだってできたのにな
ただやみくもに突っ込むだけで練り直しさえもできてねえんだわ

それと、多分>>598は総監督の愉快な仲間達ではないと思うぞｗ

>>616
アレは単に「バカメッ 」って言いたいだけだから気にするなｗ

遊星爆弾を何十発か何百発か落として、テラフォーミングだと思ってるなら本気で頭おかしいｗ

>>612
矛盾を解消しようとして大失敗してるって話をしてるのにさぁ。

ドメルが七色星団でヤマトに戦いを挑んだのは挑戦状でも言ってる様にガミラスが地球に移住する必要があったからだろ。
我々は地球を欲していると。
自爆はガミラスの為のヤマトを道連れだったはずなのに2199ではなんで死んだんだあの人？

>>621
たかがアニメに本気で突っ込んでるお前の頭はそのままで充分おかしいと思うぞw

>>622
ガミラスが地球に移住する必要があるならさっさと武力制圧すればいいじゃん。
冥王星会戦の状況を見る限り、地球艦隊ってもう武装面からメチャクチャに弱いし。
ガミラスにはヤマトしか見えないの？

地球に移住するためにヤマトを倒さなければいけない、というロジックがそもそもおかしいからな。
戦艦一隻ほっといてガミラス軍が侵攻すれば終わりじゃねーかｗ

おっしゃる通り確かにおかしいな。

なんで2199では直さなかったのかね？

ヤマトをほったらかしにしておくのは、劣等民族に黒星付けられた優秀民族のデスラーさんのプライドが許さないんだけど
その程度のことも分からないかなあ
独裁者のメンタリティってそういうものでしょ

せめて2199では奇麗に解消されてる矛盾を指摘しないとオリジナル版をコケにできないよな〜

>>616,619
少々血の気が多過ぎた、ユルセ

地球が狙われるという普遍的テーマに突っ込んでどうするよ？
と言いたかったわけ

>>620
半分当たってる　2199思い出すと溜まるんだw

ワシは寝る

>>624
だから話を改変するならその方向で変えりゃいいじゃん
ちなみにのんびり遊星爆弾落としてたのもロクに相手が抵抗できないようだからこっちが遠方に出向いて戦力投入するまでもなくそのまま待ってりゃ1年で陥落したわけで

地球は地球であっちからやってくるのと戦って防衛戦してて、ヤマトは行かせまいと躍起になるガミラスに阻まれながらイスカンダルにっていう二元視点的な方がなんか話としてワクワクするね
視点が立体的っつーかより現実味もハラハラ感も出るやね

どーせ昔の話をそのまま使えないってんなら自分の視点を凝り固まった物から動かすのも面白そうだぜよ
そういう作業は苦手なんかねえ、創作する才能としてそれでは行き詰ってると言われるだろうよ

>>629
>地球が狙われるという普遍的テーマに突っ込んでどうするよ？

出渕がそもそも何を最初に間違えたのか指摘しただけだよ。
万難を排してどうしても地球って理由付けをすべきだったって話。

遊星爆弾とか大和がヤマトとか絵面のためには海水もとっぱらってしまうとか
元々古典SF風味おとぎ話だろ
油脂焼夷弾による空襲とか原爆投下による惨禍のアナロジーだけなら
現代ならもっとエグい兵器を考えるわ

理屈倒れになるよりいかにおもしろくなるかを考えられる人間じゃないと
元々リメイクなど無理だったんだよ

>>632
俺もそういう意気込みの奴に作ってほしかった

>>511
わざわざ長文ありがたいんだけどさ、

> もともとがテレビまんがのストーリーを
> 今の精密度の高くなった絵柄で制作したら
> 世界観がうまく一致しないってことなんじゃないの？

> 絵柄ってものは、視聴者に対して理解のハードルを規定するから
> ２１９９スタッフでない人たちが制作しようと、
> 現在の一般的な科学知識やアニメ画の質感では、
> 旧作のストーリーとバランスが取れないんじゃないか？

４０年前の、科学知識も社会経験も多くない男の子に向けたテレビまんがを
かつてと比べて飛躍的に質感を表現できる現在のアニメーションで
現在の、科学知識も社会経験もそれなりな青年向けにリメイクするならば
いろいろな困難があるんだろうと思ったわけですわ。

まさかあっさりと
> 絵と共に話もリファインするのが理想的である
> 変えること自体には抵抗はない
とくるとは思わなんだわ。そしてその後は２１９９スタッフへの呪詛。
２１９９スタッフ以上にリメイクってものを軽く考えてないかい？

まだ（具体的に述べてたか知らんけど）審美眼氏？の
「アニメ視聴の文法が変わった云々」のほうが興味深いわ。

ヤマトって地球を救うためにヤマトが地球を離れるという最大のタブーがあるからな。
そこを突っ込まれると全くどうしようもないからまともな戦争が描かれる訳も無く。

>>634
昨日のそのIDの発言を端から端まで抽出して熟読してみろよ
日付が変わる直前のまで全部
言いたいことがあるならそれからだ

リメイクは難しい、無から組み立てるより厄介だ
新しい創造の部分と残すべき物の取捨選択の絶妙なバランス、両方のセンスを要する
だから生半可な実力の者が手を出すべきではないと思ってる
それが一番わかってないのは、あの連中に制作を任せた奴らの方だと思うがね

>>636
２１９９のスタッフが大概なのはわかるけど、
それに目が眩みすぎて
この４０年間の社会環境の変化やアニメーションの進歩に伴う
もろもろの移り変わりをあまりにも軽視し過ぎてはいませんか？

としか言いようがないなあ。

>>636
時代とともに絵も話も変えることはやぶさかでない
と最初に言い切ってるのは忘れてるのかねｗ
読み込みが足りませんぞ

まちげーた
>>637だったな
眠いんで寝る

>>635
ヤマトは戦闘が目的で地球を離れたわけではないんだが。でどこがタブーなの？

そもそもヤマトでまともに戦闘目的で発進したのって永遠にぐらいじゃね？

第1作：コスモクリーナーを取りにイスカンダルへ
さらば・２：謎のメッセージの発信源を探りに宇宙へ
新たなる旅立ち：暴走したイスカンダルの救援
永遠に：地球に打ち込まれた重核子爆弾のコントロールを除去
�V：第二の地球探しへ
完結編：水惑星アクエリアスの地球回遊阻止

ヴェルヌの月世界旅行を映画化するにあたって、砲弾では不可能だからとロケットに変更したり
バロウズの火星シリーズを映画化するにあたって、火星には火星人がいないからと別の異性にしたら
なんでその原作を選ぶのかということになる。そんな映像化してもなんの意味もないだろう。

ヤマトを大和を改造したのでなく、偽装したとか全く野暮な変更。
さんざん指摘されてるがなんで地下で建造しないかというどうせ突っ込みが入るんだから
大和の改造で押し切ればいい。
ガミラスが地球に移住するのに14万8千光年先の地球を選んだのとか、ヤマト一隻でガミラスがやられたというもそう。
ヤマトの根幹の設定なんだから、下手にいじくりまわすべきではなかった。
ゲーム版でもそこはいじってないだろう。

>>641
宇宙戦艦といいながら実は戦闘目的で飛んでる訳じゃないんだよな
本来人類避難の箱船として建造されて、最終的に武装化されたってイメージだったはず。

>>634
呪詛とかののしって、アンチの性格を攻撃されてもね…。

リメイクの難しさは否定しない。
だが奴らはオリジナルでもまともなものは作れてないだろう。
2199のストーリーの破綻はそのくらいのレベルだよ。

彼らに仕事をまかせた奴らが悪いのはもちろんだ。
だがトークなどに行って総監督の発言も聞いてると、
私物化やエゴなど、作中に表現されているキャラの性格のドキュンがそのまま見て取れる。

まあ、それはさておいても、つまらない改悪をされてイヤだという
ごく素直な気持ちで書いてるだけなんだよ。
叩きだいために叩いてるわけじゃない。

そのつまらない改悪というのは、
改悪というよりも
キャラが何をしようとし、何を目的にし、
そのキャラの性格だとどう行動するか、がスンナリと心に入って来て、

キャラどうしの接点（ぶつかり合い）からどんなドラマが生まれていくか、

という部分の軽視が一番かな。

それから、面白く（見る人の興味を引く）ための技術の軽視または欠如。
そのために、何を優先した何を切り捨てるか野取捨選択がおかしいこと。

設定についてはこういう空想ものの娯楽なら、作中でバランスがとれていればかまわないと思う。

俺はヤマトがただの偽装なのは気にしていない。
作品の、緊張感のないダラっとした感じは、特にそれによって生まれているわけでもないし。

出渕には家族がいない
守るべき妻や子を持たない人間に
ヤマトの様な作品をリメイク出来る訳がない

>>626
そこを直すとヤマトという物語が崩壊するからじゃね？
ガンダムで単体行動するホワイトベースがずっと付け狙われる不自然さを囮部隊として設定したのは頭よかったな

>>647
ガミラスが地球を攻める理由が移住目的ってのを変えた時点で既に崩壊してると思うけどな

ガンダムは作品世界の中で主人公が戦争の一部でしかないという描写が良かった。
ヤマトはヤマト以外が全部ザコでヤマトのいないところでは大局が動かないという稚拙さ。

>>648
だから、古代の子供の頃から何年かけてガミラスは作戦行動やってるんだっていう。
移住目的なら進行作戦で１ヶ月〆とかそんなレベルだろ

>>646
殺人したことがないと殺人事件は書けないのか？
ということになるからそういうのはやめとけ。

また旧作叩きの嵐がウザイな。
スレチだから相手しないのがいいぞ。
こいつらは2199のアンチ発言が目立たないように薄める目的らしいからな。

>>650
2199には出てこない設定なのでスレチ。
>>1

ガミラスと地球の戦力が拮抗してて、長期化して泥沼化した描写があるならともかく
旧作の表現からはガミラス艦隊の圧勝だし。

>>654
>>1

ここは2199のスレ。
>>1
を読むこと。
日本語が読めない人は読めるようになってから来ること。

>>651
実際人間感情の機微一切理解なく、メカのギミック、戦闘シーン、軍紀云々のどうでもいい所しか力入れてないだろ？
まともな社会生活出来ないヤツにヤマトみたいな作品は作れないんだよ

長期化して拮抗してたら話としてつまんないんだよな。
2199では多少撃退してるということになってたりするんで、切迫感が薄れている。

設定のための設定ではなく、面白い、ハラハラする状況をどう作るかが大事なわけ。

>>654
遊星爆弾でのテラフォーミングがある事を大前提として
ガミラスの地球移住プランでも考えてみたら？

武力制圧植民地化は最初から考えてない。

偵察のガミラス円盤が飛んでるということは制空権を奪ってることだし、旧作の描写だとガミラスが地球圏内に既に基地作って詰んでないとおかしいんだよな。
なんで冥王星基地なのかも意味がわからん。

>>657
家族がいないことを叩く理由にするのはさすがに賛成できない。
そんなのは常識だと思うが？

>>660
日本語が読めないスレチは来ないでください。
旧作の話はスレチです。
>1

>>659
敵地をテラフォーミングたって、自軍が占領してからでしょ。
順序がチグハグすぎる。

>>660
目的はテラフォーミングとその後の移住だからな。
冥王星に基地を作ってそこから遊星爆弾を落として
地球がガミラス化するのを待てばいいだけ。
結果人類が死滅しても問題にしない。
冥王星の基地さえ無事なら地球側の反抗は適当に往なしておけばいい。

>>663
占領する必要もない。
だってガミラスは地球人類を競合だと思ってないんだから。

>>661
結婚もしない、子供も産まないってのが当たり前だと思わん方がいいよ。

>>664
星の寿命が来てるのに悠長な作戦だな。
そもそも順序がメチャクチャだし、時間もかかりすぎ。
艦隊があるのに冥王星からわざわざ物を飛ばして地球に当てる意味がわからん。現実だと数十年かかるし。

>>665
占領しなければ移住できないだろ。

>>667
星の寿命ったって一月二月の話じゃない。
10年単位の100年単位の移住計画だっておかしくないだろ。
テラフォーミング後の移住そのものだって1年2年じゃ済まんだろうし。
人類絶滅１年後、その後テラフォーミング完了にあと10年とか
そんな感じでもおかしくないわ。

そもそも冒頭の冥王星海戦だって、地球全力の艦隊に対して
単に冥王星近くまで地球艦隊が来たから
冥王星基地防衛のために出てきた守備隊に過ぎないだろ。

それに現実出したら最初から話になんねぇwwww

>>668
最初から地球に人間がいてもいなくても関係ないって言ってんだよ。
ガミラスにとっての地球人類はその辺にいる生き物と一緒なんだよ。

遊星爆弾がテラフォーミングだとか言ってるのはこのスレの住人だけで
旧作の表現は文字通りの単なる爆弾だろ。

>>671
オリジナルのヤマト26話ちゃんと見てから来い

>>669
地球人はあと一年で壊滅するけれど、
ガミラス人絶滅まで、あと100年しかないのだ！ったかw

こんなに緊迫感があるなら、そりゃあ改変してはあかんわなw
この悠長な緊迫感に違和感を感じる人は叩かれて当然だねw

ここまで、
星をも壊す波動砲に打ち抜かれても倒れなかった総統府最強伝説
無し…

ID:NmxvwtT80は知恵遅れの子に構い過ぎ

提案なんだけど

2199の事はきっぱり忘れて、このスレも終了にしない？
もはや初代の話をしてるスレになってる
2199の不満だって新しいのが出てくる訳じゃないんだし

2199にへばりついてるのは、もはやマンセーだけでいい
それでも不満が言いたいのなら、このスレ終了後本スレに乗り込めばいい
アンチスレがなければ本スレでアンチやってもいっこうにかまわないんだから

何言ってんの？
2199のどこがリメイク失敗なのか考察してるんだよ。
その為にオリジナルはどうだったかって掘り下げる必要があるだけ。

ここで旧作の話をしたがるのは荒らしとそれにつられたやつだけだ
荒らしの目的は理解している
手を変えた同様の目的のための提案に乗る阿呆もそうそうはいまいてｗ

最終的には感情的な言い争いがスレを消耗させるだけで、
それ以外は特に気にするほどでもない。
それに乗っからなければいいだけの話。
アレはダメこれはダメって仕切るレスそのものもスレ違いに近い。
こんな所はあんまり堅苦しく考えないで、思った事を書けばいいだけだろ。

さて昨日のおさらいだよ

荒らしの揺るがない法則は２つ
2199はとにかく良いものであるので悪い所は見ないかなかったことにしている
叩く人間が許せないからとにかく叩きたい

文盲かと何度も言われながらもそれを繰り返すのはきちんとした目的があるからだと考える方が自然
だからこそ旧作ガーとコワレコやり続ける荒らしの主張は
「こんなにダメだった旧作を改変した２１９９は素晴らしい」
となってるわけだ
2つ目の叩く人間が許せないってのは事あるごとに湧く
「旧作信者」「老害」「キチ」
などの意味もない人格攻撃

その目的と理由は、こういうスレがあっては困るというやつらが存在すること



ちうわけで以降は平常運航でヨロｗ

こういうレスを見ると書く気が失せるんだよなぁ・・・
狙いか？

>>681
いんや？
考えすぎ

ついでだからあんたにもレス
>>666
経験があることで、想像力に更なる幅を持たせることは可能だ
また想像力の不足を経験が補える場合も多い
ただ、家族持ちでなくても人の情感を理解できるようなのも才能がある人もいるし
家族がいても人の情感を理解できないようなのも才能がないのもいる

作り手は才能（想像力）も浅いだろうし人の情感を理解する能力も低かった
卵か鶏かになるかもしれんが、そのため（人の情感の理解不足）に所帯持ちにもなれんかったという可能性はあるだろうってのが言えるだけ
人の情感を理解する能力が低いのは、できあがった作品を見ればそこから十分に読みとれる

もし監督の「人の情感を理解する能力」が高ければ、2199がココまで叩かれる駄作には
ならなかっただろうな・・・

少なくとも俺ら程度に突っ込まれるようなキャラクター劣化、特に沖田無能化、古代空気化、
アベルト小物化、スターシャビッチ化は防げただろうに。

>>680
荒らしは、単なる荒しだよ
それ以上でもそれ以下でもない、ましてや2199好きでは決してない

書き込むと、むきになって反論するアンチがいるから楽しい、目的なんてそれだけだよ
本当に叩く人を許せないのなら、アンカー無しの一行の旧作叩きなんてするわけがない

>>676
末尾ｐがこの勝手にスレを終了にしたいらしくてワロタ

それだと本スレに現れない理由ができないね

ヤマトに限らないかもしれないが、
少なくとも愛憎恩怨喜怒哀楽を表現する
脚本や絵コンテや演出ができない人は
原案やデザインのみでの参加としてください。
そのうえ、物語上必要な設定の取捨選択のできない人は
好きなだけ設定を作って、コミケに参加してください。

>>642
> バロウズの火星シリーズを映画化するにあたって、火星には火星人がいないからと別の異性にしたら

それについては2199での不評な改変あれこれと違って、話それ自体の根幹まで別物になる訳じゃ
ないんだから、いいんじゃないのか？　と思うんでして。まぁ、あくまでそれだけに留めとくんなら、の
話だが……

>>687
2199ほど人物描写が出来ていないアニメは少ないと思う
ヤマトでなければネタで済むけど、ずっと待っていたヤマトだからな・・・

>>676
2199への怒りを忘れず、持続させるためには敵が必要で、
だから2199信者様大歓迎！と明言する人もいるから無理じゃね？

既に、様々な2199の改悪への不満を語り合うのではなくて、
今までに自分らが書いてきた不満を忘れないようにコピペするスレになっているのだから。

2199にへばりついているのは、新作の情報がなくてもさして怒らない本スレ住人ではなくて、
むしろココのアンチの人らの方だと思うよ。

>>690
本当におっしゃるとおりなら、手段と目的が逆転しているとしか思えないな

腹が立つから書くのではなく、むしろ書くことを怒るきっかけにしてるのか
それどこかの審美眼となんにも変わらないよ

そこまでして怒りを収めたくないのなら、むしろマンセーたちと戦った方がいいんじゃないか
現状は出渕のオナニーを見ながら自分もオナニーしているだけでしかない

>>646
＞出渕には家族がいない
＞守るべき妻や子を持たない人間に
＞ヤマトの様な作品をリメイク出来る訳がない

あれ？たしか結婚してるんじゃなかったか？
うろ覚えだが・・・ｗ

自分の気に食わないリメイク(たかがアニメで)を貶めるためならありとあらゆる誹謗中傷を繰り広げる
ここのアンチの人間性が難ありで恐ろしいわ

オリジナル・ヤマトの最終決戦後の俺たちは愛し合うべきだったという台詞は
見直すとちょいと唐突だよな。それまでの展開からつながってない気がする。
あれを思いついて入れようと考えたのは誰なのかな？

>>694
ヤマトのテーマは愛だと力説していたどこかの故・西崎

>>695
なぜか「破壊してしまいたいのです」という紆余曲折な個人の願望だけで
星と文明の礎にテロをかまして崩壊させる火病少年のそれとかわんねぇよ

>>693
咎めてるアンチもいるのにそれは無視かよ。

てか、アンチを陥れるだめの釣りじゃないかと思えて来た。
他のスレでそういうことを
やられたことがある。

今後総監督の家族構成（事実か確かめられず）を
もとに叩く奴がいたら
そいつはアンチのアンチだと思った方がいいね。

しばらく見返すとやはり、旧作の話ばかりになっている。
嵐にかまう奴がいるからこうなるのかと。

前のスレで旧作はスレチだからスルーまたは
反応は数字アンカー推奨ってことになったと思ったが？

嵐または工作員の目的は、このスレを機能させないようにすることだ。
こいつらを好きなさせるな。

2199がただ好きなだけならこんなスレ見なければいいだけだからねえ。
本当に何しに来てるんだろうねえw

このスレを終わりにしない？
とか言ってるのはそりゃもう、このスレがあると都合が悪い奴だろう。

なぜ都合が悪いのか？
皆までは言わんよ。

このスレを畳ませようとするより他にすることがあるだろう？
映画はもう作ることになってしまったらしいから
せめてプロとして平均以上の内容にするとかw

ここで書かれてる当たり前の指摘のような
指摘をされないような内容にする。

現スタッフに無理ならそのために必要な人員を投入すりゃいい。
ディスク売れたんならできるっしょ。

単発湧きすぎワロタｗ

>>697
おいおい釣られてるぞ

自分の妄想の中にいるスタッフに語りかけるおっさんって面白いな。

>>693
ぶっちゃけでいえばＰＳシリーズに比べればまだそれでも
かわいい方なんじゃないかと思うよ。それこそたかがゲームのことなのに。
対スタッフどころか対同じヤマトファンでも酷い有様で同人にも波及して
ヤマト同人イベントを運営しているところが注意を出すほどなんだから
どれだけだったかなんて容易に想像つくだろ？
２でも他ジャンルからすらクレームが書き込まれるぐらい酷かったんだぜ。

まあ2199好きでもブーメラン返しくらってぶっ刺さってるだけという
冷めた見方をしている人もいるのだがなｗ

さすがにもうトークに行く気がしないんだが
だれか行く奴はいないか。

今度のは総監督は来ないし
内容をがっつり決めてやるらしいから今までのようなイヤな収穫は
ないかもしれんが。

口先だけの綺麗ごとを言って、自らの手を汚さなければ、本当の“大人”にはなれない、
という事です。旧作では古代進は見事に「艦長代理」としての任務を果たしました。

綺麗ごとと偽善だけで作ると、２１９９のような電波・お花畑な作品になってしまうのですね。

さあ今晩も旧作の粗探しをやって盛り上がろうか。
強磁性フェライトとかいう訳わからんテクノロジーについてとか、どうかね。

>>704
そういう見方もあるだろうが、
イスカンダルの前に大バトルがなく、
主人公のはずだったキャラがなんの役にも立ってないというのは
ただの欠点、そして肩すかし、だな。

なんであんな面白さをそぐ、疑問だらけの構成にしたんだろうか。

>>702
なにが言いたいんだか意味不明。

>>683
それが総監督１人だけじゃなかったってのが2199の不幸な所だよな。
プラモの番販程度の位置づけ
西崎が亡くなって監修出来なかったってのも痛かったかもしれない。

とりあえず思うのは、ヤマトの波動砲はもちろんなんだけど沖田や古代、真田さんのカッコいいところを見たかったんだよ。
ところが2199では魅力も視聴者からは思い入れもない新キャラに出番を乗っ取られてばかり…。

カッコいい沖田や古代、真田さんが見たかったんだけどな。

>>709
キャラだったらアナライザーと佐渡先生も入れておくれ

大好きだったヤマト装備の名称
ロケットアンカー、煙突ミサイル、パルスレーザー、ブラックタイガー、ビデオパネルetc.
全部無くしやがってコノヤロウ…

腹抱えてﾜﾛﾀw
どんだけ恨んでんだよ。

ショックカノンのギュルギュル残した点だけは総監督を評価してる
（ホントそれだけ…だが）

だが他は許さん
「ロケットアンカー発射」「ビデオパネル、スイッチ・オン」は何処いった？
あ〜ん？？？

「波動砲、発射！」を忘れちゃいかんだろ！！

ドメラーズに弾かれたショックカノンは映像的にしょぼかった
それ以外もおしなべて退屈な画ばかり
出渕はアニメ屋やめるべきだわ

2199でやってるもん　起きたくんがヘンなタメ入れて（絶望的に宙を仰ぐ）

聞いた話なんだが木星の浮遊大陸ってわざわざガミラスから持って来たって設定なんだって？

艦長のヘンタメ

「古代．．．現時点を持って戦術長の任を解く」

オイオイ、戦術長って艦橋内の役割じゃなくて艦内の役職だろ？
戦術長として救助に行かせろよｗ

「その際、同行一名を許可する」

オイオイ、足手まとい付けて、ゼロの空座を埋めてどうしろとｗｗ

禁断のメギドの火・・・アホか
も入れといてくれ

現実の木星には伝説の浮遊大陸なんか存在しないんだから旧作のエピソードをやろうとすれば何処かから持ってくるしかないだろ

旧作の冥王星の原住民だったか？
今ではおかしいネタのほうが面白いな
わざわざ非常につまらないネタばかり入れるから
昔の人にも今の人にも相手ににもされないアニメができた

>>719
あのエピソードをやるためだけにわざわざガミラスが持って来たって言いたいのか？

木星大気中なんて見えないんだから
現実に存在しないとか気にする必要はないだろ　アホすぎる

二等ガミラスにまる投げで忘れているような戦線に
わざわざガミラスからゲートも通れない巨大な質量の地殻断片を運ぶかねえ
しかも木星の中にいれるとか意味不明すぎじゃね

どうやって運んだんだろうw
想像すると笑えるな

と・り・あ・え・ず、黙って射つなよ！　>>煙突ミサイル
「錨撃ち込め〜」なんじゃそりゃ？
雪が片手伸ばして「ビデオパネルに切り替えますっ」だろがっ

抜錨も萎えたな

アンカーで止めとかなきゃヤマトは勝手に浮いちゃうのかって

あのアンカーで一瞬、艦が揺らぐんだぜ
ドンだけ強力やねん

指差し呼称は大事だよな。

>>638-639
あのさ、
>>482の
> 2199は間違いなくゴミ
> これは普通の人からアニメオタクまであらゆる世間が盛り上がらない事で確定
> しかし旧作下敷きにして上手いリメイクも無理だと思うよ
> 若いのにオリジナル見せればほとんどが面白いと言うだろうが
> それを今風の絵と声優にした時点でオリジナルの良さは消滅する

の後段を、俺はリメイク一般に共通する問題だと思ったわけよ。
それに対して
> 上手いリメイクが無理だからと逃げられる範疇じゃないのが2199でしょ。
> ここでその構造上のお粗末さが何度も書かれてる。
> そこそこ上手くリメイクしてからなら、そういう意見もわからんでもないが、違うからね。

と、２１９９固有の問題と捉えてると思って

> ２１９９云々じゃなくて、
> アニメの実写化が失敗してるのと似たようなもので
> もともとがテレビまんがのストーリーを
> 今の精密度の高くなった絵柄で制作したら
> 世界観がうまく一致しないってことなんじゃないの？
と会話？に割り込んだわけさ。

そしたら
> いいや
> 構造上の欠陥なら何度もここで指摘されてる
> それらを読む気力も理解する能力もないなら退参した方がいいよ

ときたから、２１９９にとどまらない、リメイク一般に共通するという
構造上の欠陥とやらを伺いたかったんだがね。

それなのにいきなり
> 絵と共に話もリファインするのが理想的である
> 変えること自体には抵抗はない
で、その後はずっと２１９９固有の問題点ばかりなんだから、
あぁ、この人は２１９９スタッフに取りつかれてるようなもんなんだなあ、
と解釈したわけさ。

>>707
>>693が言うようなことは何も2199特化で起きているわけじゃないと
言いたかったんだよ。
（その好例としてＰＳシリーズでのことを書いた）
そして2199が好きな人達の中にはあれだけのこと言ってたからねー。
逆に言われても仕方ないだろ。ブーメラン法則でとアンチを
容認している人もいると言いたかった。

ここにも松本の事を銭士等と書く輩が出入りしてるのか？

>>482はリメイク全般の事を指してるとは思えんがな

あんたがそうだと思いこんだのならしょうがない

一般的にリメイクで失敗するのが当たり前だというのなら同じように他作品だって評価されない筈だが
そこそこ評価されるものもある
としたらこれはこの作品固有の問題と考えるのが自然だ

因みに
> 絵と共に話もリファインするのが理想的である
> 変えること自体には抵抗はない
これはこの作品に限らずどれでも思ってるけどね、昔と全く同じ内容のものは見なくていいのさ、見たければ元の作品があるじゃないか
それ見てれば満足できるものをなんでわざわざ新しく作り直す？
新しい要素を期待するからどこをどう変えるんだろうというのを期待する

大方の住人のような「旧作のアレはよかった好きだったのにアレを出して欲しかった」という不満ではない、一つの話として全く詰まらんもんにされてしまったというのが俺は大いに不満なだけだ
比較対象として結果的に「それなら元の方がまだマシだったじゃないか、ならば作り変える意義がどこにあったのかね？」と言ってるだけだわな

2199は旧作のリメイクとしては中途半端なんだよ。
旧作を再現したシーンは力量不足で劣化してたり、オリジナル部分も旧作の部分と比べてアイデアのレベルが低いし。
しかもネタや演出に既視感のあるものばかり。

沖田がなぜガミラスに降りたのか意味がわからんかったな。
引き込まれてる訳でもないならさっさとイスカンダルへ行けばいいのに。
その後古代が大事な時にヤマトを離れてどこにいるんだかわからないユキを助けに行ったけど、
結局自力で見つけられなかったとか、一体何してるんだコイツって思ったわ。

>>729
> ここにも松本の事を銭士等と書く輩が出入りしてるのか？

今のあの人に銭士以外で適切な呼び名あるんかよ……
まぁ、どっかの外人バンドのプロモーションビデオアニメ作ったみたいに
自分の過去の偉業に悪影響の及ばない種類の仕事については別にいいんだが。

序でにまほろばは今の御時世を鑑みて初出通りに地球の海で戦わせなさい。
敵は尖閣諸島を狙う奴らだ

>>730
了解した。
絡むようなことになってすまなかった。

悪い意味でゲームのシナリオ並だな＞2199は
ゲームだと主人公視点だから大げさな演出を最大限優先させて
ご都合主義のオンパレードでもそれほど苦にはならない場合もあるが
アニメだと厳しいわ

>>731
>2199は旧作のリメイクとしては中途半端なんだよ。

同意だ
唐突に旧作の台詞モドキを持ってきたりするからﾅﾝﾀﾞｶﾅ〜感がある
引き継ぐのは艦名だけで、全て新キャラで作った方がなんぼかマシだった

>>733
お前と同類と思われたくないからここに書くのはもう止めるわ。

もし誰かと同類と思われたくないってんならまず俺はヤマトファンをやめなきゃだなｗ
2199マンセーできる奴等と同類と思われたくないからな
だから近い仲間内以外にはヤマトファンだってのは隠してるが

>>736
>唐突に旧作の台詞モドキ
あるある、え？何これコイツ何言ってんのここ笑うとこ？つまんねえパロディだなーってのが何度もあった

>>738
しかもそういう時の古代が
キャラとしては一番立っているというのがまた泣けるｗ

>>732
「白兵戦用意」と言ったのにまったく違うことしてるとか絶対無計画だと思った
あとユリーシャを乗せてやる意味もまったく分からんので超能力で雪を見つける用とでも脳内補完してやるしかないが
想像力を豊かにすると帰りの座席のすし詰めっぷりが浮かぶという…ｗ

>>739
ここまでひどい物になるとは始まった当初想像つかんかった
作ったやつはよっぽどヤマトが嫌いで笑い者にしたかったとしか思えんな

>>740
作劇として23話はデタラメ過ぎる

「自分のすべきこと、自分にしかできないこと」
「飛べゼロ、もっと高く」
　↓
　↓(なんやかんや)
　↓
「何も出来なかった＿|￣|○」

ってなんだよｗｗ
大破するならするで、そこを描けよｗ
なんつか、話の結末さえ押し込んでればプロセス(ドラマ)はどうでも良い制作姿勢を如実に表してるわｗ

>>733
>敵は尖閣諸島を狙う奴らだ
統合失調症は書き込まない様に
てかリアルに汽船で尖閣目指して、ドボーンっと小笠原の海に没したのは故西崎さんですから。

>>737
お前が消えることはないぞ。おかしいのは人の名前もちゃんと書けない方だから。

>>742
2199においては、古代君の仕事は前半を空気に徹し、後半は壁ドンして「ユギー！」と
叫ぶだけの簡単なお仕事ですｗ

途中のプロセスやドラマどころか、メインのストーリー自体がどうでもよかったとしか
思えんのだが・・・監督は自分の描きたいシーンだけ描ければ満足だったんだろ？
視聴者をバカにしてるとしか思えん。

旧作からして人を馬鹿にしたようなドラマなんだがな。
２１９９のは相原の宇宙遊泳の話に合わせたんじゃないのかｗ

>>744
ヤマトでオナりたかっただけだろ
作品のためのイベントで客に強制敬礼強制お誕生日祝いさせるんだぜ
行く気失せる

今ファミ劇で旧作見てるんだが、まさに木星の浮遊大陸を破壊したところ。
絵は確かに古臭いし、木星にあんな大陸ないだろという科学知識不足による穴はある。

しかし波動砲を撃つシーンの緊張感といい、波動砲発射後にヤマトが木星の重力に
引き込まれそうになるシーンでの会話といい・・・

徳川さんの「島、オーバーブーストを使え！焼き切れても構わん！」で緊張感を盛り上げた後、
落ち着いてからの真田さんの「我々はガミラスの基地だけを破壊すればよかった・・・」で、
波動砲がこれまでのロボットアニメの必殺技とは違う、濫用してはいけない危険な力だということが
うまく語られてるんだよなぁ・・・

旧作を見れば見るほど、2199に足りないもの、再現できなかったものが沢山あると再認識できるわ。

2199何処直せば良かった？
総監督代えれば良かった
ただそれだけ

総監督代えずにどこ治す？
土台歪んで治すもあるまい
無理難題

あぁ、ヨイヨイ…

>>747
３分通信〜フェアウェルパーティの回は泣くぞ・・・

古代と酌み交わし酔っ払って立ち上がる沖田艦長「さよ〜なら〜」
・・・・あのコ〜が振っていた〜♪

ヤマトはどっちを向いているんだという突っ込みは当時からあったが。

>>708
>西崎が亡くなって監修出来なかったってのも痛かったかもしれない。

かつて西崎はヤマト復活のための新作を企画してた頃、
ガイナックスの庵野と岡田を呼び寄せてヤマト新作に誘ったものの
あくまで西崎は監督を実写畑のベテランにやらせるつもりだったので、
庵野と岡田が降りて、結局実現しなかった話は有名だと思う。

よく西崎の態度が傲慢だとか、もったいないという人がいたけど、
今になって2199という存在が出来て
俺はようやくその時の西崎の考える事が少しだけわかるような気がする。

いやそれは少しも理解できんね。そんなだから優秀な人間(庵野)は逃げ、
西崎存命のうちからリメイクをやりたがる強心臓は出渕監督しかいない
という事態になったんだろ。

>>750
それは復活篇を見る限り過大評価だな、西崎はクリエイターじゃないのはブルーノアやオーディーンやチルチルミチルで良く分かる
故・西崎が生きていても2199はやっぱり駄作だったと思うが

原作そのままやれば駄作にならないだろ

西がクリエイターじゃないのは当たり前だろ
畑違いのことやって盛大にコケてるんは西も一緒
ただあの人はプロデュースの仕事のプロだった
良くも悪くもそれを実感したのが復活篇だったな
どういう人間に何をやらせればいいのかって嗅ぎわける鼻は凄くきく
人間性に難アリだったのが災いして有能な人が離れて行ったのが唯一の誤算じゃないのかね

>>754
＞人間性に難アリ

それは盛大に同意、石原慎太郎とはさぞかし仲が良かったんだろうね

西崎はこの瞬間、ヨットでドンペリ開けてバカ騒ぎする人間。

出淵はこの瞬間、２ちゃんでまさにこのスレを見ている人間。
「釣れてる」「釣れてる、ぐへへ」とかいいながら・・・

劇場版スレが気持ち悪いことになってるぞw

西崎のやる事なす事は100%正しいとは言わないし、西崎が監督やっていいとは思わない。
ただあれから年月が経って、刑務所出た時には残りの人生も少なくて、
その頃になると庵野に任せようと思っても断られる。
クリエイターでもないのに監督やるのはどうかと思うけど、それでも小林誠を監督にする事も出来なくて
やっと掴んだラストチャンスの復活篇で、自分の我儘で監督やったのかなと。

時間と共にどんどん状況が悪くなって選択肢も限られてくる中で、
復活篇自体の内容は置いといても、今再びヤマトを世に出した功績だけは否定する事はできない。

プロデューサーのしての仕事や人選は凄かったから、
ヤマトをアニメオタクだけの偏った世界にしないために、今の2199みたいにしたくなくて、
その上で理想としては、実写畑の監督をトップにする事で、作品全体のバランスを保ちたかったんじゃないかな。
だから2199でも一度出渕に待ったをかけたのではないかと。

>>758
＞今再びヤマトを世に出した

出してみたら塚の中の白骨でした・・・

＞ヤマトをアニメオタクだけの偏った世界にしないために、今の2199みたいにしたくなくて
だから過大評価だよ。オタクってものがこの世に発生したことすら死ぬまで理解してなかったんじゃない？

>>757
スレ立ってたんだな
赦せんスレも作っとく？w

ID:AOkhYZdk0

うへっ〜露骨な西pアンチ
どれだけ彼のを事知っているとういのだろうか・・・・

富野監督の爪の垢でも煎じた方がいいだろな
http://homepage3.nifty.com/mana/tomino-3.html
富野監督は変態といわれるが、少なくとも大人だなあ

>>758
2199に待ったをかけたのは単に自分がやりたくなっただけだと思うね
出渕なんて小物をハナから信頼していたとは思わない
復活編を見る限り西Ｐが陣頭指揮を取った2199も成功するとは考えられないが

>>761
その富野が第3話の絵コンテをハイジ並みに魔改造して
西崎と盛大に大喧嘩して、西崎から見たら排除、富野から見たら見限ってやった
って事になったのは知ってる？

ああ、書いてあったね
でも俺には富野は自分で言ってるとおり子どもだと思う
大人と書いて「俗物」とでも読むのだろう

富野オリジナルの3話コンテを見てみたいが
多分そっちの方がダメだと思う

ブチさんは特撮時代に代表されるキャラクターデザイナー関係の仕事は
好きだったんだけどな……いったい何が悪いんだろう、あれほどのヒトなのに？

>>763
そこにちゃんと書いてあるだろ？
長くてもそのくらいは読めよな

え゛っ？

ところでナニこれ？「ああ、書いてあったね」？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[↓] ：2014/01/24(金) 22:19:47.88 ID:AOkhYZdk0 [4/5]
>>761
その富野が第3話の絵コンテをハイジ並みに魔改造して
西崎と盛大に大喧嘩して、西崎から見たら排除、富野から見たら見限ってやった
って事になったのは知ってる？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[↓] ：2014/01/24(金) 22:23:02.21 ID:AOkhYZdk0 [5/5]
ああ、書いてあったね
でも俺には富野は自分で言ってるとおり子どもだと思う
大人と書いて「俗物」とでも読むのだろう

他にも疚しい事があるんじゃないのか？
もう前後不覚かよ？
終わってるわ

>>754
>>ただあの人はプロデュースの仕事のプロだった

音楽面は今から考えると先見の明ありまくりだったなあ。
今から考えると凄い面子・・・

>>758
>> 内容は置いといても、今再びヤマトを世に出した功績だけは否定する事はできない

これって2199のことだよね？w
内容がどんなでもヤマトでさえあれば、否定できないんだ？www

ぶっちゃけ新や大よりは1200％はマシ。

全然意味合いが違うな
復活篇の時点ではどれだけファンが残ってるのかもわからない状態で賭けのようなものだった
2199は復活篇、実写版が出てどのくらいのファンが残ってるのか、ある程度の数字が予測できる状態でのロールアウト
3万から4万の安全牌が存在するのわかってて出されたものは真っ暗闇状態だった復活篇とはわけがちがう

ただし内容がどんなでもヤマトなら否定できないというやつも一定数いるのは知ってる
実際に知り合いにそういうのがいる
そういうやつの共通する特徴はヤマト以外に自分から進んで他のアニメを見ないってところだな
言い変えたらヤマト依存症、無くなることの方が耐えられないから駄作でもヤマトならと延々とお布施し続ける
こっちから見てるとすげえ病的なんだけど、本人がそれで幸せだってんならいいやとヌルイ目で見てるけどな

樋口が実写で進撃の巨人を使ったスバルのCM作ったようだが
進撃ファンの評価はあかんかったようだな

>>772
いつまでマンガ映画みたいな映像にこだわってんだよと
無性に腹が立った
樋口はもう時代遅れ

>>769
なぜ2199のことだと思ったのか？

>>770
新や大の方が148000倍マシ

松本信者か、どっかの某社長さんですか

トチロー社長かもね

いや連載中止と会社崩壊と比べれば、2199は16800倍はマシ

ところで大って何枚売れたんだろな？
1万いったのだろうか？なら本体がつぶれてないかも
どうでもいいけどさ(笑

>>777
なに言ってんだヤマトなら３・４万は売れて当然だろう、きっとナ

ホントに松本って周りの連中に恵まれてないよな。
西崎は人間的にはあれだったけど、意志というか信念はちゃんとあって
やる事は最後までやり遂げてた。
その遺志が2199ではジーベの下地を最後までやり遂げさせた原動力だったんだろうね。
大戸も西崎の二匹目のドジョウ気取ってたんだったら
万難排してでも最後までちゃんとやり遂げるべきだった。

>>778
根拠も全然ない「3万、4万だろ」はいいよ

ならアニメーションソフトは潰れてないだろう
つなみに「大YAMATO零号」はほとんど動かない紙芝居、動くのはCG部分だけ

>ちなみに「大YAMATO零号」はほとんど動かない紙芝居、動くのはCG部分だけ

40億も集めて何やってたんだろう。
さっさと作れば良かったんだよねぇ。
帝国ホテルの事務所代と赤坂のクラブに消えたってﾏｼﾞなのかね。

あんまやるとスレチに成るから
移動推奨

まだかろうじて生きてたみたいw
大ヤマト
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/931/1077725558/

その他の人、許してくれ

自分で言い始めてそれはないだろ。
書きたい人がいれば書けばいいわ

>>783
おいおい、自重って言葉も知らんの？
推奨だよ？推奨

なんかそれ日本的じゃない感じだな
スレの趣旨を優先させただけだろ？

あと自分で言い始めではないぞ、と
>>769とか、>>774とかある
厄介ごとを被せるなよw

>>782
少し読んで見た、ノリがココと同じでワロタ

空気の読めないガキに水差されて気分悪いわ

見事に話題逸らしの策にハマってんなおまいら
沸点低いやつなんてチョロいもんだねって舐められてんぞｗ

西崎に矛先が向くと全く関係ないはずの新や大の話が出てくるのが
テンプレ通り。この狂信的松本アンチも一応内容は視ているようなのが
また笑える。ヤマトと名が付くと気になって視ずにいられないアホオタ
とはこれのことだな。ヤマトオタというのは哀れな生き物だなｗ
フツーは話聞いただけでクソとわかるから観ないと思うけどな俺のように。

大ヤマト零号と2199は同レベルの糞だと思う

>>788
でも2199は見たんだろう？

>>788
みねぇよ
１話だけ違法DLして途中であまりのつまらなさに捨てたわ

まあアンチスレなんだから変なのがいるのはお約束だな

違法DLしてまで見たかったんだ、自分は大と2520は存在すら知らず、未だに探す気もないｗ

ヤマトは完結編を最後に社会からフェードアウトしたから
俺が認めるのはそこまでだな
あと40億稼いで連日あらゆる局で騒ぎまくったキムタクヤマト

大2520復活2199あたりは全部雑魚だから
正史から排除でいいよ

ヤマト正史ってオリジナル26話とさらばだけだろ。
２以降は２次創作

>>795
さらばもだよ

さらばで終わってたら名作だったのにな

関連商品に出費したのは小学4年？の時だったかのプラモデルが最後だ
�Vのメカコレデスラー艦・砲艦あたりか、500円の永遠にパッケのヤマトだった
http://blogs.yahoo.co.jp/oka21js/GALLERY/show_image.html?id=64036855&no=0
↑コイツだよ！えらい出来が悪くて艦首などなんだこれという形をしていた
ゼンマイモデルの金型流用じゃなあ

さらばが売れたのが元凶だろう
キャラ死なせたら感動、これが愛だよとかトチ狂った路線になったのは

命の重さがもの凄く軽くなった

少なくとも売れた事は認めてるから赦そう

作品の内容以前に、まずは売れなきゃ話にならないからね。
話の途中で作られなくなるのでは評価のしょうがない。

俺この第1作しか認めないって空気がすげえ嫌
自分にとってのヤマトの原点はヤマト２だったし、上で出てるように第1作とさらばでヤマトが終わってたら、多分ヤマトって作品に入れ込んでイベントに参加して同人誌まで作る事は無かったわ

さらばには「蛇足」という言葉がぴったり。

イスカンダル編でハッピーエンドで収まった物語を
特攻バットエンドで終了にして何が面白いのかと思った。

西遊記でいえば、やっと天竺から帰った坊さんが、
チベット僧みたいに中国から弾圧されて
やむなく抗議の焼身自殺するような話で胸糞悪くなるだけ

いろんなヤツがいて面白い。
ヤマトファン同士が仲が悪いってのはよくわかるわ。

第7章は永遠に見ないのに、2199は素晴らしいとのたまうどっかの糞コテがいるけどな

>>802
さらばと第１作で同人誌作った俺にとってはヤマトはさらばまでで充分役目は果たした気がする。

とか喧嘩を売ってみたり

第一作で終わってたらデスラー信者は発生しなかっただろう

>>807
さらばのデスラーは最高だったな＞＜

「彗星帝国に身をよせているとは言え、心ははるかに君たちに近い＾＾；・・・戦え古代」
ゾクゾクするぜ

さらばは困った作だったな
メカ…カッコイイイ！
ストーリー…ハｧ？
まだ命があるじゃないか…をい
誕生日パーティーで出されたケーキ切り分けたら
中から嫌いなマロン出てきたみたいな…どうしよう、これ？
子供心を真っ二つに割かれた気分だったw

で、2199
始めから終わってた
ていうか
素晴らしい食材が調理失敗でゴミ箱直行じゃないかw
女将を呼べっ！！！

>>809

>素晴らしい食材が調理失敗でゴミ箱直行
おい。上手い事言うなぁww
さらばで感動出来ないってのは気の毒だとは思うw

>>810
部分的にはいいんだよ、さらば
でもね、宇宙の危機に正義感滾らせて…とか
酸欠古代が見た沖田の亡霊の妄言だけは勘弁w

それでも感動はしたのさ、複雑な心境で
最後のスロー主題歌流れたトコロなんか、ね
西崎って奴が嫌いになった
その後
松本先生の「若者を死なせてはいけない」って方針で２を制作した（らしい）のは素直に嬉しかった
そんなワシは当時中学○年生
（それにしても「火炎」直撃砲のネーミングは無いわなw）

さらばのラストは宗教臭すぎ。オカルト入っている

２のおかげで俺総統のファンになった
ヤマトと最後の戦闘でデスラー艦の艦内で、古代と雪が見せた愛のシーンで総統がヤマトへの恨みを捨て去るシーンはシリーズでも屈指の名場面だと思う

さらばを先に見てないからだろうな

>>811
俺は逆にさらばでヤマトに終止符を打った西崎の潔さに感心したけどなぁ。
臭いセリフも沖田の幽霊も全然OK。

だから２のラストに愕然として見限ったね。

ってのがおそらく第１作からの一般的ファンの心理だと思うけどねぇ。

人それぞれだから、あんたがどうこうって言うつもりはない。

>>815
好みは様々だねw

２をラストで見限った気持ち実は良く分かる
そりゃ、さらばからアレは無いわなw
生きて帰る落とし方って難しいw

お前さんとは旨い酒が呑めそうだ
下戸だけどね

では、お元気で

さらばに感動した、というのはあくまで「さらばという作品」に感動したってことだろう

俺にとってはさらばは初代の全否定だった
今では2199がさらなる全否定をしたので、さらばは初代をネタにした火葬戦記だと思ってる
そう思って見る分には面白いけど、愛の押しつけより気持ち悪い自己犠牲の押しつけには吐き気がする

さらばは、ヤマトに有利な条件が発生して特攻やらずに彗星帝国を倒しました。
というストーリーでも、当時だからヒットしてただろうな

>>817
さらばに限らず、どんな作品を作ったとしても続編は認めないのだろう。
ヤマトは最初の26話で完結している話だからね。
結局は続編否定なんだよ。

あ、言い忘れたから追加
さらばの好きなシーン

処女航海から戻ってきたアンドロメダに向かって
南部「バッキャロー」

いいぞ南部

>>816
当時は怒り心頭だったから大嫌いだったけど
ここ最近見直して見たら2もテレフィーチャーもそれなりに面白かったんだけどね。

まあいい思い出だ。

2199を見た後では、旧作続編を楽しむことができるよ

シリーズものになるとどんな作品でも原理主義って沸くよね
ヤマト、ガンダム、ウルトラシリーズ、ゴジラ、水戸黄門、寅さん・・・

結局原理主義者ってのは続編全否定なんかいな？

原理主義者って言い方は良くわからんけど
原典以外認めないってのが原理主義とするなら
続編を認めないってのは当然じゃないの？

>>818
そうなら「さらば」にはならないww

話題が逸れて荒らしの発信源がホクホクしてんなこりゃ

>>823
必殺シリーズで仕掛人しか認めないって人は流石にいない

>>812
宗教を超越した臨死体験とさらばのラストは類似してるんだよね。
当時はまだ臨死体験が注目されてなかったけど。

・死者などなつかしい人々と出会う
・暗いトンネルを抜けて光りに包まれる
・神々しい存在と出会う
・圧倒的な幸福感

これらは宗教や民族を超越した体験（脳内麻薬の作用と言われる）。

で、ヤマト２の場合はこれに加えて

・死ぬのはまだ早いと追い返される

初代は、人類の命運を担って無限の大宇宙に旅立つ、夢と冒険の物語
さらばは、邪悪な大魔王に命を賭けて立ち向かう、愛と勇気の物語

テーマが全然違うんだよな。初代に思い入れが有るほどさらばを否定したくなるのは分かる。
が、さらばは演出といい脚本といい、傑作だろ。
嫌いでも優れた作品であることは認めざるを得ないはず。

それに対して、2199は演出といい脚本といい、駄作としか言いようがない。

>>822
それは言える

>>827
メンバーの入れ替りは数あれど主水さんは一貫してたからね
あとつながりのあるものもＳＰとかをうまく使ってそれまでの関係を
終らせることで視聴者にいい意味で区切りを持たせてたり。
人気が高かった虎の会（仕置人）関係をＳＰで今後二度と出ることは
まずない形かつかっこよく本当に終らせた英断は凄いと思ったわ。

スレチすまん。

＊＊さらば宇宙戦艦ヤマト2199＊＊

リアリスト・ブチ『あの一隻の体当たりで、超巨大戦艦が沈むはずないっすよ〜、ギャハハハ』

と、ヤマト玉砕後に、突如竣工したアンドロメダ２番艦が拡散波動砲で超巨大戦艦を葬るなどというしけたオチがついたりしてな。

>>830
いや、必殺シリーズってのは１作で爆発的にヒットした訳じゃないからだろ。
中村主水が出ていない作品も結構ある。第１作には出て来ないしな。
個人的に「助け人」が好きだ。

>>831
いや、それよりもまず最初に彗星帝国本体が超巨大戦艦に変形するギミックを考えそうだw

超巨大戦艦にヤマトがぶつかっても、おおすみに釣り船が衝突する程度だろう。

2199の出来のおかげで
期待値が低い分
映画は好評なんじゃないかねｗ

>>829
テーマが全然違うことを理解してる分まだマシだけど、
さらばのどこが傑作なんだ？

古代の宇宙愛？で命令無視して発進するヤマトに違和感、
テレザートまでの旅は単なるテレサの御用聞き、
前半エピは丸ごと徒労なんだが。
ぶっちゃけ、賛同するものはいても古代の「私闘」なんだよな。
「あわてる乞食は貰いが少ない」って感じで
最初から地球で彗星帝国まってれば良かったねーってレベル。


やたらと物分りの良い古代は成長したと思えば良いが、
デスラーはあんた一作目と同一人物？みたいな狂気の抜けた武人ぶり。

白色彗星→都市帝国→巨大戦艦の三段オチは良いと思うよ、
ただラストが万策尽きて妄想語りながら命に代えて特攻、じゃ芸がないでしょって話。
そこで一捻りしてたラストが用意できなかった以上「お涙頂戴の駄作」でしかない。

愛と勇気の物語 ？優れた作品？笑わせるなよｗ
「ヤマトはさらば終わり」とか、で一作目とさらばをセットにするヤツの気がしれん。
味噌と糞の区別がつかないと自白してるような人にしか見えない。

「さらば」だけ好きというのはまだ理解できる。
スカトロとか個人的な趣向までどうこう言うつもりはないから。