革命機ヴァルヴレイヴ 224号機

【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板：http://hayabusa.2ch.net/liveanime/ [板をp2で開く]
・sage進行推奨／煽り、荒らしは徹底放置／2chブラウザの導入推奨
(特定のキャラをageようと特定のキャラsageを繰り返す人が頻発していますので注意！(確認したら即NG)
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。放送終了後など加速している場合は早めのスレ立ても
==========================================================================
◆放映及び配信日程―平成25年10月より
・MBS： 10月10日より 毎週(木)25時35分〜
・TBS： 10月11日より 毎週(金)25時55分〜
・CBC： 10月11日より 毎週(金)26時35分〜
・RKB： 10月12日より 毎週(土)27時00分〜
・HBC： 10月12日より 毎週(土)26時18分〜
・BS-TBS： 10月12日より 毎週(土)24時00分〜

1st SEASON：
平成25年4月よりMBS,TBS,CBC,RKB,HBC,BS-TBSにて放送。
ニコニコ動画、バンダイチャンネル、ビデオマーケット、ShowTimeにて無料配信。
　
◆関連サイト
公式サイト：(p)http://www.valvrave.com/　(p)http://www.mbs.jp/valvrave/
公式Twitter：http://twitter.com/valvrave

◆前スレ
革命機ヴァルヴレイヴ 223号機
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1388244084/

◆スタッフ
監督：松尾衡
シリーズ構成：大河内一楼
副シリーズ構成：三木一馬/熊剛
キャラクター原案：星野桂
キャラクターデザイン：鈴木竜也
メカニカルデザイン：石渡マコト(ポリゴン番長)、鷲尾直広、寺岡賢司、宮本祟、柳瀬敬之、大河原邦男
アニメーション制作：サンライズ

◆キャスト
時縞ハルト：逢坂良太　　　　 エルエルフ：木村良平
指南ショーコ：瀬戸麻沙美　　流木野サキ：戸松遥
犬塚キューマ：小野友樹　　　櫻井アイナ/ピノ：茅野愛衣
野火マリエ：福圓美里　　　　 霊屋ユウスケ：吉野裕行
山田ライゾウ：中村悠一　　　 連坊小路サトミ：浪川大輔
二宮タカヒ：寿美菜子　　　　　連坊小路アキラ：悠木碧
貴生川タクミ：羽多野渉　　　 七海リオン：堀江由衣
アードライ：福山潤　　　　　　　ハーノイン：宮野真守
イクスアイン：細谷佳正　　　　クーフィア：梶祐貴
カイン：小野大輔　　　　　　　　クリムヒルト：水樹奈々
リーゼロッテ：豊崎愛生　　　　プルー：代永翼
アマデウス・Ｋ・ドルシア：子安武人

◆準レギュラーリスト
山元リリイ：木村はるか 　0Gバレエ部に所属するタカヒの取り巻き。男性関係は意外と派手らしい。茶髪
亘理エリ：真田アサミ 　 　0Gバレエ部に所属するタカヒの取り巻き。真面目な性格でタカヒに憧れている。ピンク
宮町トオル：増元拓也 　 2年。明るくて声が大きい元気のいいオタク。プラモの他、アイドルに詳しい。のっぽ
上杉セイヤ：須嵜成幸　 2年。頭がいい。ジャパニメーション好きな評論家タイプ。メガネチビ
番匠ジュート：高中宏之 　3年。国土交通大臣に就任した、ラグビー部の部長で男子運動部のリーダー。
6話で歯磨きをしていた糸目。ポケモンのタケシ
---以上地球降下組
北川イオリ：安野希世乃 　生徒会副会長。2年。サトミが好き。サトミを呼び捨てにするタカヒに嫉妬している。黒髪
赤石ミドリ：安済知佳 　　　生徒会会計。2年。温和な癒し系で生徒会の中ではまとめ役的存在。緑髪のお団子頭
女井ヨウヘイ：浅利遼太 　生徒会書記。1年。生徒会長のサトミにも突っ込みを入れられる怖いもの知らずな性格。茶髪
---以上モジュール77残留組

商品情報
オープニングテーマ「革命デュアリズム」歌：水樹奈々×T.M.Revolution　10月23日発売
エンディングテーマ「REALISM」 歌： ELISA　10月23日発売
　　　　　　　　　　　　「赤いメモリーズをあなたに」 歌：かなでももこ　12月11日発売

電撃文庫　革命機ヴァルヴレイヴ 第1巻　8月10日発売
電撃文庫　革命機ヴァルヴレイヴ 第2巻　11月9日発売
シルフコミックス 革命機ヴァルヴレイヴ 裏切りの烙印 第1巻　10月22日発売
シルフコミックス 革命機ヴァルヴレイヴ 裏切りの烙印 第2巻　2014年2月22日発売予定
電撃コミックスNEXT　革命機ヴァルヴレイヴ 流星の乙女 第1巻　10月26日発売
学研ムック　革命機ヴァルヴレイヴ　オフィシャルファンブック　8月30日発売
スクウェアエニックス　革命機ヴァルヴレイヴ　アンソロジーコミック　9月27日発売
SQ.19コミックス　革命機ヴァルヴレイヴ　2014年2月4日発売予定

◆連載
12月のメディアミックス予定
12月19日(木)　ジャンプSQ.19 Vol.11 革命機ヴァルヴレイヴ(公式漫画・4話)
12月21日(土)　シルフ2014年2月号　革命機ヴァルヴレイヴ 裏切りの烙印(ドルシア軍視点・外伝漫画7話)
12月25日(水)　電撃ホビーマガジン2014年2月号　革命機ヴァルヴレイヴ アンダー・テイカー(公式外伝小説・4話)
12月27日(金)　電撃大王2014年2月号　革命機ヴァルヴレイヴ 流星の乙女(流木野サキ視点・外伝漫画7話)
12月27日(金)　コミック電撃だいおうじ Vol.4　革命倶楽部ヴァルヴレイ部(公式4コマ漫画4話)

革命機ヴァルヴレイヴ 避難所 part.13
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10013/1376841964/
革命機ヴァルヴレイヴ 避難所 part25
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10118/1387812725/
革命機ヴァルヴレイヴwiki
http://w.livedoor.jp/valvrave/d/

【革命機】時縞ハルトは…ﾄﾆｶｸｶｯｺｲｲ2【ヴァルヴレイヴ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1383572114/
【革命機】エルエルフは革命の戦士ミハエル6【ヴァルヴレイヴ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1387721229/
【革命機】指南ショーコは今も昔もｶﾜｲｲ回想16回目【ヴァルヴレイヴ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1387638715/
【革命機】流木野サキを見守るスレ　約束14年目【ヴァルヴレイヴ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1387903416/
【革命機】野火マリエはジト目可愛い2.1【ヴァルヴレイヴ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1382643596/
【革命機】二宮タカヒはお嬢様可愛い【ヴァルヴレイヴ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1368491907/
【革命機】リーゼロッテの静かなる闘争 交錯5回目【ヴァルヴレイヴ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1383646425/
【革命機】アードライは三つ編み王子様可愛い1.5【ヴァルヴレイヴ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1383264372/
【革命機】連坊小路アキラのｼﾍﾞﾘｱﾝﾊｳｽ　2軒目【ヴァルヴレイヴ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1374393644

ニコ生評価　1：18% 5：61.7%
たしかに革命だ

ロボもので主人公にパイロット適性以外の特殊能力はつけるべきじゃないな
「特殊能力のついでにロボにも乗れる」みたいになってロボの印象薄くなる

このアニメそのものじゃん
人間関係にツイッターのついでにロボが入る

これは三期までやる構想だったけど二期で打ち切られたんだよな？

最初からエルエルフをジャックして戦っとけばよかったんじゃないの？

>1乙
たしか殿下がいたよな。音声のみで。

＼（＾o＾）／＜ほぼ予想どおり！

ハルトはあのまま死んだのか？

このゴミのせいでバディコンは散々な言われようだな。

>>11
陛下って呼んでたような
>1乙

>>9
そうなの？
くわしく。三期あると思ってた。

3期作れそうだよね

ショーコが銅像について｢たいした人間じゃないよ」とか言い出しやしないかヒヤヒヤしたよ

一気に2期を見終わった。最終回以外はなかなかだが最後でなんなんだと。
主人公が頑張った後に廃人で死ぬとか誰得。監督アホ過ぎ。
最後はサキと添い遂げるとかなんとかするべき。ショーコはあんだけ視聴者に嫌悪感持たせて最後のシーンはしねとしか思えない。
サンライズのくせにZガンダムでアムロがほうけて空を見るシーンでフルボッコになったのを知らないんだろうか。学べよ。

最終決戦後も平和は来なかったし、二百年後も戦闘が続いているから、
革命失敗機ヴァルヴレイヴって印象が強いな。

むしろ、マギウス掃討で活躍したのはツイッターだった。
革命機ツイッター！に題名を変えても良いような気がする。

記憶喪失はいらんかった
ハルトが最後まで救われなさすぎなのによく頑張った。シンちゃんやアムロ君にも見習って頂きたい
あとショーコは死んだ後にあれじゃなぁ

クソ最終回だった
ショーコ居ないほうが良かったね

マリエ以下の死に方する主人公とかなんなの

やっぱ噂通り打ち切りだったのかもな

ショーコはハルトと和解できないまま死に別れてしまい、
決戦後に回収された革命機のコクピットでピノから彼の遺志を知って、
最愛の人に対する贖罪のために、カミツキになって永遠に生きていく。

永遠に続くショーコの罰は死よりも辛いモノっていうのは、
ヴァンパイヤ作品にありがちなバッドエンドの一つのパターンかな。

>>20
あれは次期の伏線でしょ。おかしいだろ。一号機は
ルーンを大量消費するはず。
マリエ、ハルトが廃人化したのに、ショーコは一号機パイロットなのに
２００年ぴんぴんしている
その説明は全くしていない。

>>18
>最後はサキと添い遂げるとかなんとかするべき

何言ってるんだい？
負け犬君

ハラキリ使わなければそこまで消費しないってツイッターで

面白くなる余地が埋蔵金のように埋まってそうな素材だと思う
どっか余所がこの素材で丸々違う話創りたいって言うなら個人的には見てみたいが

結局、教母様ってショーコなのか？

SQシルフと漫画連載が連続で打ち切られ、
予定されてた一番くじも中止だから3期も映画ももうないだろ。
サキ外伝か小説か電ホの連載でしかその後の話を期待出来ないんじゃね。

教母様とやらは、「連坊小路」らしいし普通にアキラじゃない？

>>28
寺田Pにスパロボでいいライターにシナリオ書いて貰うように依頼したほうがいい。

何か様々なギャグマンガやアニメで
今後このアニメネタにされそうな気がする

まぁ　作り直せと言いたい最終回ではあった

埋蔵金がざくざく埋まってる場所を紹介してもらったのに
掘るのに核爆弾使って消滅させてしまったアニメだったな

腹切りブレードなんて一回やるだけでも普通にヤバいよな
それ以後ルーン駄々漏れになってもおかしくないだろ、あれ

>>33
駄作の基準を計る目安につかわれそうだな。
｢○○よりマシ｣とか｢○○以下｣とかな。
ギルクラ→ビビパン→ヴと悪化の一途を辿ってるのが笑えるが。

サキにもショーコにも報われようの無いハルトへの恋をずっとさせる位ならさ
ハルトは記憶喪失でも死んでないことにして仮死状態にでもしといて２００年後なりに目覚め
サキとショーコと再開させて記憶ないハルトと１から始まる関係にして終わらせたらよかったんじゃねーの

>>18
…アムロはＺではポイントリリーフ以上の活躍はしてないぞ

>>38
そうしたらサキにも勝機が！とか思ったかい？

>>25
二百年間革命機が問題なく稼働し続けている
理由を示すエピソードの描写は劇中に存在しないが、
ちゃんとラストシーンで暗喩的に真相が描かれてるよ。

革命機のコクピットのディスプレイに、
二百年前の失われた学園の生徒達の画像が、無数に浮かび上がって展開するよね。
あれが革命機に蓄積された精神エネルギーの容量を示しているのだとすれば、
まだまだ豊潤だってことが分かると思う。

おそらく、多くの生徒がカミツキになることなくこの世を去っていくときに、
ショーコのために遺していった情報素粒子なんだと思う。

時間が無くなって、省略しすぎてて、
ちゃんと描けよ！と言いたいところだけどね。
暗喩表現を読み取れないと、
この作品の描かれなかったエピソードは、なかなか見えてこない。

ギアスの５万枚目指して２期やって大コケさえ無ければ３期予定だったが
１万枚にも程遠い結果で代打バディコンって事なのかね

>>41
どこにそんなのがあるんだよ。

>>19
ツィッターはあくまで状況のレスを返しているだけだぞ。評議会メンバーリストだって怪文書の類だし(出元は王党派あたりだろうが)

>>42
バディコンは始まる前から不利な戦い強いられてて少し哀れだな。

23話だったと思うが
革命機のコクピットに記録された映像をショーコが垣間見て
ハッとして何かを悟ったような仕草をするシーンが作中にある。

この思わせぶりな描写から、
決戦後に回収された革命機のコクピットでも彼女は同じような行動を取り、
ピノから恋人の遺志を知らされる隠されたエピソードの存在が、
間接的に推測できる仕立てになっている。

描く時間が無くなって、苦肉の策に出たのだと思う。

もしもショーコが、革命機が記録しているデータにもっと目を通していたら、
あんな形で死に別れたりしなかっただろうと、
視聴者を残念がらせるために仕組んだのかもしれない。

>>40
お前はこの糞エンドでショーコが勝ったとでも思ってんのかい？
ちゃんと和解もさせずすれ違いのままハルト死亡で後は自分の中で美化して背負うしかねーエンドだぞ

>>45
確かにそうだなｗ

>>42
何勝手に代打扱いしてるんだよ、普通に新企画だろ。サンライズはアニメ制作会社大手で今期だけで６作＋劇場版アニメ２作平行でやってたんだから

>>41
そんなのはない。
一号機のパイロットからルーンを吸収しているってのが
設定

>>29
2期3話(15話)見直せ

ショーコは負け組だろ
こんな糞アニメのヒロインって時点で
出演しただけでも汚名にしかならねぇよ
事あとは円盤爆死とかニコニコに糞アニメ伝説残したとか
そんなのしか残らねぇんだから

>>43
たとえば、
遺品のヘルメットを抱きかかえてショーコが泣き崩れるシーンがある。
重要な暗喩になっていて、
ヘルメットはハルトの頭部にあったモノ=ハルトの生前の想いを象徴している。
最愛の人の遺志を彼女が抱擁するということは、
象徴表現上は、彼の全てを知ったうえで、受け入れたということ。

以下は解釈上の注意点

こういった象徴表現に対して、
彼女がハルトのことを全て理解出来たとは限らない、といった突っ込みは無粋。
暗喩は言葉を用いた理屈とは違う次元で心象を表現しているから、
ストレートに言葉の理屈を用いて批判するのが適切でない場合が多い。

夜見る夢の連想パターンなどのルールを理解しておく必要があるが、
これはフロイトやユングといった心理学者の領域になる。

売上爆死アニメヒロインショーコ
近年稀に見る糞アニメヒロインショーコ
前代未聞主人公売り飛ばしヒロインショーコ
無駄に金かけた金ドブアニメヒロインショーコ

200年後のヒエラルキーはこんな感じ？

アキラ＝カーズ
サキ＝エシディシ
ショーコ＝ワムウ
サトミ＝サンタナ

しかし大人が無能過ぎ。
あの物理教師最後まで出てこなかったな、何なんだよアイツ、最高にクソだ。

最後は出てこなかったから、内ゲバで粛清されたんじゃねえのか。

どうも分からない
マギウスとカミツキの元になるプルー／ピコ達は元は異なる異星体だよね？
1号機にリーゼロッテ乗せた時、ピコの反応は彼女は自分達と同じ境遇の異星体で同族としては認識してなかったでしょ？
Wikiだと全てマギウスで統一されているけど、そしたらあのピコの反応は変じゃないの？

二百年後に、ハルトの銅像の横に設けられた踏み台の上に立って、
仰ぎ見ているショーコが描かれている。
これも重要な意味を持つ暗喩的表現になっている。

愛する人々を守るために散っていったハルトの、
最愛の人に裏切られてもなお信じ続ける、気高い自己犠牲の精神の高みには
ショーコは踏み台を使ってもまだ届かないと思って、
敬愛していることを端的に象徴表現している。

ショーコがハルトのパイロットスーツを着ているのは、
彼の遺志とVVVを受け継いで、永遠の命を手に入れたことを意味する。
パイロットスーツが赤いのは、ヴァンパイヤを表す色だからで、
この部分は子供でも分かりやすい表現になっている。

侵入してきた緑色の異星人に向かって、ショーコは踏み台を降りて歩み寄る。
彼女は、相手のレベルまで自分を引き下げて、易しい言葉で対話を試みる。

そこには、たとえ誤解を受けたり、裏切られて殺されようとも、
最後まで相手を信じぬこうとする、強い決意が見て取れる。
ハルトを信じることが出来なかった二百年前のショーコとはまったく異なる、
強靭な精神を持った彼女を窺い知ることができる。

カミツキ追放に至るまでの道筋の荒っぽさが致命的だったかなあ
あれで劇中で強調されてたショーコ優秀説も打ち砕かれた
あと衆愚を強調しすぎ
手のひらクルクル返すのはギャグにしかならんだろ

この長文キモイんだけど劇中劇さんか何かなの？

>>38
ルーンの枯渇で肉体の死にまで至るって設定は余計だったと思う
200年間介護し続けてるショーコ、なら幾らかは受ける印象もマシだった筈

>>55
実は爆散した程度じゃ活動停止してなくて
宇宙空間で永遠に漂ってるキョーマ＆サンダーなのではないかとのカーズ様的な心配が…

妄想垂れ流しだろ

ほっとくかNGしとけ

バディコンが叩かれたらバディコン信者は｢ヴヴヴよりマシ｣と言うことが出来るから気が楽かもしれない。

長文が言えば言うほど第三銀河帝国は基地外じみた、
発想にしか思えないなぁ。

最後のサトミっぽい奴はサトミの子孫やろ
ショーコやアキラ相手に敬語使うとか不自然だし

>>49
ほう新企画なんだなｗ

>>53
お前の言ってることは意味不明。ショーコは明らかにくるっている。
そしてルーンを他の人類もしくは宇宙生命体から補給しているはず

教室みたいなところで子供とサキと話してたのがアキラだろ。
だからアキラは教母様じゃないよな。

別に皇子と教母が会話したっていいじゃん


れんぽうこうじって言ってたのとカミツキが祝福とか言われてるくらいだからアキラが濃厚でしょ

VVVのコクピットにピノが表示した
ニンゲンシンジマスカ？という質問に、作品のテーマが端的に示されている。

ラストで出てきた緑色の異星人に対して、
ショーコが対話できることを信じて諦めない態度から

ハルトの、裏切られてもなお信じようとした強い精神が、
第三銀河帝国の建国の礎となったことが、間接的に推測できる。
つまり、完全なバッドエンドではなかったということか。

このあたり、
シリーズ構成担当者を変えて、ちゃんと描いてほしい気もするが、
たぶん続投は無理だろう。

>>39
アムロが活躍したとは言ってないんだが。
ファースト最後の感動の帰還後に続いた歴史で旧主人公が連邦に干されてほうけた状態だと前作台無しって散々叩かれた話なんだけど知らないだろうな。
スレチだが一応説明しといた。

>>69
教母様＝ショーコ様って説はここでは一蹴？

王子がまだ子供って事は、第三銀河帝国では、ある年齢になると洗礼を受けてカミツキになるのか

ショーコちゃっかりカミツキになってるのな
カミツキとの話を聞こうってリオンが言った時もなんもしなかったくせに
でもってあんな敵相手に半分こって仮に撃たれても平気だからあんな余裕かましてたのか

200年も経ってればヴァルヴレイヴの燃料問題も解決されてるって無理矢理納得するしかないのか
でも最後エルエルフからハルトの体に戻ってたのはなんでなんだ
とにかく疑問だけが蓄積されてくアニメだな、最後ぐらいすっきりしたかった

>>50
その、君が思い込んでいる初期設定のままでは、

ラストシーンの、膨大な数の記憶のエネルギーが存在しているっていう
象徴表現は説明できないよね？

ハルトが決戦のときに使い果たした個人的な記憶の枚数とは
比較にならないものが蓄積されているって描写だよ？

方法は示されていないが、献血のような形ででも、
VVVに対して情報素粒子（原子？）が注入されたと考えない限り、
あれだけの記憶の集積は不可能だろう。

>>57
ピコじゃなくピノだ
wikiは誰でも書き込めるから間違っている情報も当然ある
だから自分で修正してもいいよ

>>29
教母は連坊小路教母一人とは限らないし
アキラ含めた複数形もあり得る
ショーコ、サキ、アキラ他が含まれる可能性がある

よくも悪くも作品＝商品っていう自覚に欠けてるんだろうな
今まで散々作品出してるんだから客にそっぽを向かれるのはどういうときかとか
そういうリサーチをしてそういう側面から作品に関わる人も必要だよね
本みたいにこけてもリカバリーが容易な媒体じゃないんだし

>>72
オレは無いと思ってる

教母＝れんぽこうじ は作品内で言われてるし
サトミはタカヒと結婚したからショーコがれんぽうになることはない
(サトミの子孫とくっつく可能性も無きにしも非ずだが 流石にないだろう

>>76
あなたの解釈もアリだとは思うが本当にそうであるかどうかはわからない
各人の解釈に任せるということでよろしいのでは？

>>66
当たり前だろ。そもそも制作はヴヴヴ放送前には開始しないと今日１話先行放送とかできんだろ。しかもそもそもバディコン、ラブライフ作ってた
第８スタジオ制作だぞ？こっちは練馬スタジオだし

今更言うのもなんだが
ハルトの最後のシーンで
エルエルフが機転を利かせて
再ジャックさせてルーンを補給すれば
ハルトあぼーんだけは防げたんじゃね？
それとも、ジャックするためのルーンも
なくなっていたということかな？

>>83
ジャック能力すら消えかけてたからジャック解けたと思った

>>60
この押し付けがましい妄想癖
間違いなく劇さんだろうなw

>>64
君はその帰結に至る理由をまったく提示していない。

明示しない理由（謂われ無き理由）でターゲットをただ叩くことによって、
心証操作を試みているにすぎない。

工作乙。

>>69
どう見ても教母様って風じゃなかっただろ。

まぁ確かにラストの思い出ギャラリーは人称がブレているようには見えたが
流石に朝からスタッフ必死すぎるだろう

早々に王子登場させといて想像におまかせはないわ…
それなら最後にちょろっと出すだけにしてくれよ

>>83
リーゼロッテの記憶をなくしたLLFとショーコの記憶をなくしたハルトが狭いコクピットの中にいる
この状況から導き出される結論は…

>>83
ピノがルーンが尽きていると言っていたから無理ぽ

>>89
皇子はどうみても釣りネタだろうと
この皇子が誰の子がっていう視点で最後までもしくは最後だけみる人もいただろうから
よくある週刊誌の中釣り広告と同じで人目を引くためのキャッチフレーズ的な

>>87
もとヒッキーなんだしぶっきらぼうな感じでもいいと思う
それに一人だけ変な服着てたし
未来の私服ってこともあるけど



>>78が言った教母複数ってのはアリかもな

取り敢えず一つ分かったのが松尾監督に金の掛かる企画を任せてはイカンということや…
夏雪ランデブーはぐうの音も出ないほどの傑作だったのに

>>83
それは、見ていて私も思って、
もう一度吸血するんだ！って画面に向かって叫んでたんだがwww

作り手は、吸血出来るパワーも残ってなかったということにしたんだろう。

裏切られても、
それでも信じ抜こうとする精神の上に成り立つ自己犠牲
が作品のテーマみたいだから、
主人公にはあの場面で逝ってもらわなくては困るんだと思う。

>>89
偶然似ただけかもしれないしエルエルフの親族の血筋かもしれないし
数世代後の子で色々と血は混ざっているだろうから考えるのは無駄だと思うｗ

>>82
そういや練馬スタジオの代表作ってコレ以外になんかあんのかねえ。
今年のサンライズはラブライブ、UC、BF、銀魂映画、バディコンと金かかってそうな作品に優秀なスタッフ集めて、
その残りカスがここに集まった印象しかない。

というかマリエの時もそうだけどギリギリ死ぬ量消費ってなんだかね

>>47
ハルトは最後までサキを一切思い返すことがなかったね
負け犬サキちゃん

>>74
リオンが言ったことが最後のまず話をしようにつながり
撃たれて再生不能なダメージを受けて死んだとしてもそれでハルトの所に行ける
というくらいの達観はあると思うよ

丁度敵を倒したところでルーン切れで死ぬとかご都合主義持ち出すなら主人公救済しろと。
ギリギリ記憶全部無くす直前で生き残って長い寿命の間に新たな記憶で埋まりましたとか、いくらでもやりようがある。
または死ぬにしてもそのまま眠るように死んでくれた方がいい。死に様が無様すぎた。

>>92
ひとつの楽しみだったのになぁ。

>>87
君にとってどんな格好なら教母様なんだ
小林幸子みたいなの？
普段はラフな格好だっていいじゃない

アンチスレと掛け持ちも多いのかな

>>82
いや１期終了した時点である程度判断したんじゃないかなと思っただけだ
同じように学園、W主人公ロボだしな

ハルトが死んだことによってエルエルフ目覚め の方が整合性はあったと思うな

エルエルフで死んだらエルエルフも死ぬのではないか？っていう疑問が起こりそうだけど

>>101
ハルトの最後の死に様が哀れというか不憫だよな
記憶無くす前に爆散の方がよっぽどましだったわ
ただただ惨めな死に様だもんなぁ・・・

12月初めのバディコン宣伝と漫画連載連続打ち切りのコンボと、
サンライズの新年祝いのイラストにヴが無かったのを見て、
ヴは見限られたんだと確信した。

1期の時点で大量の離脱者を出して残った奴等もアンチに転向させるとか、
本当革命的なアニメだよ。

動きやすそうな簡素な服装のサキとパイロットスーツのショーコと比較したら
ぞろっとした宗教的な装い・・・って言うのは言い過ぎな気がするけど
雰囲気が出そうな服装してたからアキラが教母かな？とは思ったんだが

別に確信は無い

>>106
でもあれでエルエルフとのやりとりもなくハルトが死んでいってたら後味の悪さが更に増幅されてたんじゃないか？
せめて「内心じゃハルトを信じてるけどリーダーとしての責任が…」みたいな葛藤がショーコにあればなあ

結局、この作品は何がしたかったのかよーわからんな
幾人ものキャラの死に様もストーリー上ではなく整合性取れない製作陣の都合で消されていっただけだし

>>99
ＶＶＶのヒロインはＬＬＦだからな。仕方ない

>>94
内輪揉めは、シリーズの構成を担当した大河内氏の得意技だと
御本人達は思っているようだが・・・

ここまで複雑にコジレて分かり辛くて収拾不能になるとヤリスギで、
構成練度E!しかつかないと思う。

大河内は、初めて構成を任されたキングゲイナーでも
味方サイドの内輪揉めをやろうとして、
富野監督に止められたって話を聞いたことがあるよ。

黄金の七人って結局誰だ？
ハルト、ショーコ、サキ、山田、先輩、アキラと外伝の奴？

>>107
そうだな。
爆散の方がまだかっこいいな。
ここまで観たのに不憫だった。

>>110
ハルトが満足気で死んでてエルエルフが お前は最高の友達だった とか言えばそれなりの感動はあったのでは？

と思ったけどハルトの目的ってカイン討伐じゃないから満足して死ねないか

だって脇役と同じ死にかたなぞるとか笑えない

ハルト、エルエルフ、サキ、アキラ、ヤマダ、先輩、マリエ
と個人的には、こうかな？＞七人

違うと言われても反論できんけどw

>>105
何だったか忘れたがアニメの企画は大体開始2〜3年位前から始めて
1年位前から作画と脚本を作り始めるとか
少なくともヴヴヴの反応を見て企画して作ります何てのは無理だろうねえ

しかし銅像の数が偉い微妙だったな
パイロット限定では無さげだし、生徒全体の犠牲には数が少ないしで

>>113
皇子と同じで想像におまかせしますだろうな
まあ皇子の正体は？と同じで黄金の７人って言葉で釣り要素

そもそもそれ1期で出た設定だから無くなってもなんら驚かない

>>119
建国のために死んでいっただからただ死んだやつは含まれてないと思う
マリエはちょっと違うんじゃねって感じだけどパイロットだから入れた的な？
あとの奴らはハルト死亡後もマギウス狩り関連で戦いとかもあってそっちで死んだとかじゃね

>>110
そんなんなくてもショーコの心情は分かるだろ
負け犬サキ厨以外は

黄金の七人は革命に携わったVVVパイロット五人とエルエルフは可能性高いかな

あと一人はまったく分からん
活躍したような人いないし…

まあパイロット達も活躍したかどうか怪しいけどさ

>>107
犠牲を強いられた悲劇のヒーローとヒロインを描くのが
目的だったみたいだから、バッドエンドは仕方ないと思う。

ラストシーンで、
失われたはずの学園の記憶が、革命機のコクピットに大量に浮かび上がって、
ハルトはピノやショーコが蓄積していた情報素粒子として存在し続けているんだと思うと、
泣けてくる。

>>124>>117
おいおいショーコはパイロットだろうよ
なんのためのパイスーだよ

>>116
ハラキリを最終決戦前にあっさり使ったのはマリエがやっちゃったからだよな
最初に見たときは最終決戦でラスボスにゼロ距離でハラキリもろともとかあるとも思ってたのに

アードライとクリムヒルトって個人的？に第三帝国の地に来てるだけと思ったけど
この２人って帝国に合流したって描写は特になかったよな？
どっちもドルシアの内戦で動いているシーンはあったけど

大河内ってさ
ギアス→ギルクラ→ヴヴヴと同じようなことばっかりしてるな
ヴヴヴもエルエルフとか露骨にルルーシュっぽい感じだったし

>>113
牛ロボのおっさんの言葉を根拠にするなら
黄金＝黄金のVVVパイロット
40スターンもの間、我が禁軍を…＝帝国建国後
生き残った生徒でカミツキになってパイロットとして活躍した七人
機体が1、4、6しか無いなら1機を共用で使用？
ショーコ、サキ、アキラ以外に４人サトミ？タカヒ？

>>128
そもそも銀河帝国の構成がよくわからんまま終わりやがったからな
説明しなかったのは咲森単体だからなんだろうか
だったらなんで帝国なのかとも思うしドルシアの王党派と合流した感じでもないし
せめてそこはちゃんと説明してくれよと

クリムはもっと働いて欲しかったな
援護は出来ないぞアードライだけとはね。

一期二期で帝国の建設の始まりをやって、
三期四期で帝国の崩壊とかやりたかったんじゃないの？
帝国はハルトが望まず、ハルトの父が望んだ、
カミツキを食物連鎖の頂点とする帝国。
ショーコがハルトの思いだと信じて、帝国を作ったけど
ハルトはそんなのは全然望んでいなかった。
実は生きていたハルトはショーコとの対決と帝国の崩壊のために立ち上がったのだ
みたいな感じで一年やりたかったとか

>>126
七人の定義がはっきりしないから難しいな

革命関係者だとするとショーコはイマイチ

VVVパイロットってなるとショーコとマリエが入ってきてエルエルフが危うい

>>129
ヴはギアスの劣化版のギルクラ以下の売上だから笑える。

>>76
機械が変わるわけないだろ。何言ってるんだ？どこを変化させたのか全く分からん。
お前がキチガイだということがわかっただけ

>>122
なるほど、「建国のため」限定か
ただそれもかなりドライな線引きだよな…

ついでに山田の像は故人の意思を尊重して
"Thunder"と入れてやれよと思ったw

>>129
似たようなことをしてるうちに練度が上がればいいんだけど、
なんか今回は大混迷を招いてるから、
老害でも出たのかと思った。

>>130
通信もしないで中のパイロットわかるわけじゃないから3機で７人の区別つくのかと
普通なら人数分７体あるって考えるのがいいんだろうけど単なる記号の釣り要素だろうから
多分７人が誰かとまとも考えても無駄なんだろうなあと

>>130
単純にパイロット7人だと思うぞ
ハルト、ショーコ、サキ、サンダー、アキラ、先輩、マリエ

>>131
王子がいるんだから王党派とは合流してんじゃねぇか

つか200年経ってるんだからキュシルバオムみたいに複製されてるんじゃね

>>130
すまんおれが間違ってた
外伝のパイロット二人だったわｗ

>>142
わざわざ牛ロボのやつに旧型的なこと言わせてたから
複製はできてないんじゃないか

このアニメって結局何が言いたかったんだ？
相互理解のために話し合い大事！ならファフナーっぽいけど

>>139
黄金の機体の説明が投げっ放しだから
多分ざっとした構想はあったんだろうけど
決めてないんだと思う
つまり考えても無駄だろうね

>>97
ガンダムイグルーあたりの３Ｄアニメ制作のスタジオとは聞いていたがな

しかし酷いアニメだったな
久々にここまでの糞アニメ見た気がしたわ

>>145
主人公（ハルト）とヒロイン（ショーコ）だけを見ると
隠し事すると拗れまくります。嘘をついた人を信じられるわけないです
たとえ同じ思いを持っていても言葉にして話し合わないとダメです
話し合わなかった結果が
両片想いで終わり主人公は死亡でヒロインは罰を受けて長く生きました
っていう教訓かね

>>126
帝国歴0年に設定された、劇中にパイロットだったのを選んだ。
あくまで憶測だけど、その年が帝国の始まりだとするキッカケが
劇中の戦争の事だと思ったので、その後パイロットになっただろう
ショーコは外した。

根拠とかは無いので、適当に流してOKです

>>136
VVVが、決戦後まったく進化しなかったとてでも言い張る気かい？
それこそナンセンス。
作中でも新装備が登場してるよ？
兵器開発なんて日進月歩。

相手を叩くのが主目的だから、冷静に物事が考えられなくなって、
トンデモナイ常識外れの思考をやっちゃってるんじゃないかな？

VVVの主要開発者の一人ハルトの父親が生き残った可能性もある。

決戦を生き延びた少数のVVVだけで第三銀河帝国が二百年も維持できるとは思えないし、
他にも数多くのVVVが存在する可能性のほうが高い。

>>124
犬先輩には悪いが
最終決戦で活躍したVVV4機＋パーフェクツォンアミー3人じゃないかな？

そういや「嘘の代償」ってタイトルだったから
・隠し事良くない
・嘘ついたら報いを受ける　（ハルト）
・嘘をついた人は信じられなくなる　（ショーコ、サンダーらを拒否時の言葉）
・人を信じないと罰を受ける　（アードライは自らに罰でショーコもハルト死亡等で罰）
・バカッターが発達したので隠し事出来ない世界になりました

隠し事をせず嘘をつかず人を信じましょう

道徳かね

>>151
肝心なところが進化するわけない。
そんな描写はない。
いい加減な嘘をつくな。

ツイッター見るとスタッフは出来に満足していそうですな

>>148
エヴァの映画とかに比べると、この程度の作品はかなりましに思えるけど。

>>105
ちなみに、ヴヴヴでの１話での評は「サンライズテンプレだな」と呼ばれていて、わりと学園生徒がパイロットと言う構図はエルドランくらいまでは
簡単に遡れる。元々ロボットアニメの主人公の伝統は「ロボット玩具を買ってくれる小学生に対する頼れるおにいちゃん」ってのがマジンガーＺから
連綿と続く正統派テンプレだ。Ｗ主人公は種辺りから出たが、本格的にはタイバニでのヒットが要因になったんだろうな

>>141
200年後は王子いたけど
ハルトが死んで結構時間たってそうなサトミの結婚式の時点では合流してそうな感じでもないし
どういう経緯なのか知りたかったなぁと思って

黄金の7人が建国に関わった革命者を意味するなら7人は少なすぎると思うし
やっぱり未来でＶＶＶが帝国の象徴みたくなってる事から考えれば
戦死者も含むＶＶＶパイロットの7人が歴史の教科書などに記されてるんじゃね？
未来ではその生き残りとして4号機はサキが乗ってる事を知られてるんだろ

元々は3期という形で帝国編をやる予定でその為の設定だった気はする

>>158
サトミの結婚式は数年後程度の話だろ。
エルエルフとか、たいして年とってねぇし。
その後合流したと見るほうが自然かな。

>>145
革命で死んだ悲劇の英雄の話なんじゃない？
最後、胸像だし。
こういう人達のお陰で今の銀河帝国があるんだよというお話。
戦死ありきなら、いっそのこと胸像から話を始めても良かった。

>>160
結婚式の時点でもうカミツキになってるんじゃないかな？
200年後のショーコも年とってなかったから、ハルトが死んだ後一年くらいで
みんなカミツキになったんだろう

>>71
それを教訓に前作主人公大勝利やって2期目も成功させた種死って好例はあったけどね
でも他の監督脚本が理解できてなきゃ意味が無いし結局続かなかったね
素直に種のいいとこは取り入れてフルボッコされたとこを改善すればいいのに

>>152
誰が皇帝についたかにも拠るだろうがな。大概王族とその血族はこういう栄誉からは除外される傾向があるし。
アニメ板時代では

ハルト・エルエルフorアードライ・イクスアイン・山田・サキ・キューマ・アキラの革命の功績者
か
ハルト・山田・サキ・キューマ・アキラ・マリエ・ショーコの後の時代でカミツキになったものに対する尊称
のどちらかと言われてたな。個人的には功績者説を支持して、エルエルフが除外したって気がする

プルーは折角カインに解放してもらったっぽいのに、
妹共々1号機に収まったままで200年後も妥協してるのか？
まあいちゃこら宜しくやってるんだろうが…

この辺の顛末も不満残るな

>>161
いや、最も未来においても生存が確認されているサキもその一人とされているから「戦死者」とは違うと思う。

>>159
建国に関わった者は始まりの騎士と呼ばれているようだから
黄金の七人はまた別物だと思うよ
分身の術を使うサキの通り名という説もあるから、これも
答えが出ないと思う

投げっぱなしで中途半端

毒にも薬にもならない糞アニメだったな

尺足りない足りないって嘆いてたらしいよ

アキラナレーション部分は数年後までの話だろ
数年後の結婚式の時点でさとみとかがカミツキ化してるかは描写されてないから明言できないけど

そういえば皇帝忘れられてるな。誰だよ、皇帝。

やっぱりあれだな

投げっぱなしエンドよくない

って事だな

大河内も想像に任せますじゃなく素直に尺不足認めて補完すればいいのに

>>162
エルエルフはカミツキになってないんじゃねぇか。
少なくとも２００年前の時点ではなれないはず。
咲森学園の生徒じゃないから。

２００年後のシーンには出てきてないから、
２００年後には死んでるとものと思われるが。

えっと・・・プラモどうすればいいんですかねこれ・・・
デザインに魅せられて1号機は完成させて2号機は購入したけどまだ作ってなくて
2号機作ってから他のも作るつもりだったんだ
先輩回見て震えたから冬休みに入ったら一気に作っていこうと決めてたのに最後にこれかぁ
機体デザインが凝りまくりだからこんな終わらせ方されたのはほんとつらい
フルインパクトは糞だったけど

>>167
あの銅像の人物全員を始まりの騎士と読んでるのかね？
ハルト、先輩、サンダー、マリエは解る
だがノブと他のモブはそんな大層な者とは思えんぞ

>>163
> それを教訓に前作主人公大勝利やって2期目も成功させた種死って好例はあったけどね

えと、本当は失敗なので皮肉って書いてるんですよね？

アードライ×サキの子孫とエルエルフ×ショーコの子孫＝銀髪の子供やってさ

>>171
皇帝が即位して帝国として成立したのが何年なのかというのすらわからないからなぁ
暦としてはＭ７７が独立した年を０年にしているということだろう

糞アニメの糞ヒロインショーコ死ね
と思ったけどどうせ売上爆死だから作品と共に死亡か

>>163
全面同意。
種は面白かったし、種死はシンが干される方向転換が良かった。
いろいろと初期ガンダムの焼き直しではあったので踏襲したくないという気持ちはわかるけどね。

>>154
常識外れの、根拠のない盲信のゴリ押し。迷惑行為？

ラストシーンで、
初期設定では考えられない量の記憶がVVVに蓄積している描写があるのだから、
その理由があると考えるのが当たり前。

可能性の順位からいけば、
エルエルフが望んだ、マギウス（カミツキ含む）との共存が可能な帝国では、
国土防衛のために、多くの生徒が自ら望んでルーンの一部を提供した、
というケースが一番高い。

最初あの画像を見たときは、学園祭をやったのかと思ったけど、
ショーコ１人の記憶にしては、ハルトの保有量に比べてあまりにも多いから没。

>>177
先祖が死んでいかないと
人口増えすぎて気持ち悪いことになりそうだな

1号機は情報を摂取しててもパイロットの記憶がダダ漏れになる仕様なのか
それとも消費量>摂取量の時にパイロットの記憶が予備燃料として使われる仕様なのかどっちなん

>>176
評価はともかく金儲け的には成功なんじゃね？
10年後にリマスターやってそのリマスターDVDもVVVの倍売れてるし
今になってもプラモやフィギュアも出てるし

>>175
「始まりの騎士」はハルトを指してるんじゃないの？ハルトが最初に乗った事が最終的に銀河帝国成立の発端になったわけだし

ヴァルブレイブ　それは、世界を暴くシステム

>>181
始め二行ブーメランになるから気をつけた方がいいよ

ID:KGREG4Bd0は自分に都合の良い妄想を繰り広げて
それでそこまで理解出来ないお前らは馬鹿なんだよって選民思想垂れ流してんのか？

>>175
後列の女子は最初、眼鏡はずしたアイナかと思ったが
よくみると髪型ぜんぜん違うし別人だった
つーかアイナ自身の死も、モジュール結束のきっかけになったし
なによりカミツキの命名者だから、
始まりの騎士に序列される資格があると思うのだが

>>65
王政みたいなシステムなら年下の親族が自分より上の位になれば当たり前に敬語は使うものだろ？
プライベートならタメ口とかでもいいだろうけど
ショーコが生き残ってるならサトミが生き残ってても不思議じゃない

サトミとタカヒにはフツーに子ども産んでフツーに人生を送ってほしいけどな

カミツキが祝福とか言われてる世界だしな…

続編作るきないなら200年後ショタがどういう血筋か位明かして欲しかったな
ハルトを大切な人宣言したショーコとずっと片思いする宣言したサキの子孫ではない事
エルエルフに似てることからエルエルフの血も混ざってそう暗いしか解らん

>>189
この国を作るために死んでいった英雄の像っていってるから
VVVパイロットと帝国歴元年あたりで戦って死んだ連中らと思うよ

>>189
ハルトの左斜め後ろから左へレンズを動かしてたから１体真ん中から分けてた像がどういうものだったかははっきり判らん奴があったな

よく考えたら民主主義世代の人間が王制とかありえんな。
選挙やめたのか。銀河帝国からの逆算なんだろうが、字面で決めたのかな。
ちょっと浅はかだな。

>>191
タカヒとサトミは普通？に人生送ってあれは子孫じゃないかね
カミツキ選択したってはっきりわかるのはショーコでサトミは曖昧な感じだし
ハルトいなくて空いてる機体は1号機だけだからあのサトミは結婚して子孫だっていうために
結婚入れたと思った

>>184
そんなに売れてんのかよ
つか、もう10年経ってるということにショックwww

>>186
どう世界を暴くのかと思ったらツイッターとは思いませんでした

>>193
あぁなるほどな
それならノブ達モブも混ざってるのも理解できるわ
その中でハルトの像は始まりの騎士の像って事かな
その後で私の大切な人なのってショーコが語った事からも辻褄はあいそう

>>191
タカヒは女性として永遠の美を望むかもしれん
そうなるとサトミも…
逆にサトミの責任感と妹想いの気持ちでサトミが先に望んだのかもしれん
そうなるとタカヒも…

結局不老不死の効果ってあれ自分が登録したVVV１機から提供され続けてる状態なのかな
先輩と山田は機体が破壊されたからか再生できなかったし

>>188
劇中劇なんじゃない？
やってる事は似たり寄ったり

この物語は、やばいところを突きすぎているので継続不能になった可能性があるね〜。
ガンダムF９１がバビロニアに触れた点でTV化NGになったことと似ていて、VVVが１０１人評議会や、マギウスという秘密結社的あつかいを１クール目でしたことがよくなかったように思う。
実社会でのJEWやドイツ第三帝国との関係、バビロニアの支配者層と、間違いなく対比させている。
モジュール７７は、日本国民と精神そのものを表しているね。
私的には久しぶりによい作品を見させてもらった。
監督、製作者一同に心より感謝します。

1話目から見直してるけど、200年後の世界では
伝説の祠の前で告白に失敗すると呪いが降りかかるって迷信があってもいいと思った。

>>188
放送時間がなくなったせいで、
製作側は作中に象徴（暗喩）表現を散りばめるしかなかったのだが、
この種の表現手法が自分にとって分かり辛いものだからといって、
議論の封殺を目論むつもりかい？

それで正しく作品を解釈出来るとでも？

象徴表現は『夢解き』という、
百年前に成立した古典心理学の初歩的な手法を用いれば簡単に出来る。
高尚なことを話題にしようとしていると、先入観を持った時点で大きな勘違い。

>>203
じゃあ円盤買ってやれよ。
2期は1期6巻より売上下がるとか噂されてるぞ。

>>181
>ラストシーンで、
>初期設定では考えられない量の記憶がVVVに蓄積している描写があるのだから、
>その理由があると考えるのが当たり前

そうか？
単に「ぱりーん」描写で全部書くのは冗長だから端折っただけでは？
基本全部学園生活でのスナップショット的な物ばかりだから、
ハルトとマリエ（とショーコ）で足りると思うが

それに、「記憶エネルギーが蓄積」とか、かなり違和感有る
基本的にVVVは「消費」する側で、蓄えたり供給してるのは乗り手なんだし

以下個人的な意見だが、人の目を通した「記憶」だけではなく明らかに記念写真として「撮った」物や
アキラの監視カメラ映像っぽいアングルの物が散見されるから、
記念として皆で集めてインスコしたんだと思うな

361 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail:　 2013/12/29(日) 10:59:36.84
ID:DTludjEdO
>>358　
じゃあ円盤買ったれよwwwwww
2期円盤3000切るとか噂されてんだぞ。

この勢いだとスレ数でシンフォギア抜くのも時間の問題やな


売上げでも勝てればよかったのに(ﾎﾞｿｯ

>>190
王政とかじゃなくて、現在の日本でも
自分が平で年下でも課長や部長には、敬語は基本だな社会常識。

>>206
買ってるよw
売り上げに貢献少しでも出来ればいいなと思ってる。
VVVはシーズン３までやってほしかった。
ちょっと残念だけど、ガンダム等も制作はギリギリだったみたい
だから、似たような物かな？
自分が気に入っていたのに次が作られなかったOVAも多いので
それに比べればまともに終わった方だと思う。

>>205
＞放送時間がなくなったせいで

なくなった所為つーか自分たちで手に負えないもの作ろうとして失敗しただけで
自業自得だと思うけどなー
限られた時間内に収めてこそクリエイターじゃねーの

正しく作品を解釈ってｗｗｗ
見た側がどう受け止めるかなんて誰も強制出来ないだろうが
明らかに勘違いしてるのに対してならともかく与えられたパーツで解釈出来ないことばっかを
お前が勝手に夢物語で補完してそれが正しいっていってるだけじゃん

>>201
カミツキの衝動に苦しめられたのはハルトだけだったし、
一号機は特別みたいだな。

マキウスの似姿と言っても、ハルトの父親の話では
遺伝子レベルの完成度に差があって、
ハルトほどの再生能力は発現しない可能性もあるが、
作中に推理のヒントが存在しない・・・

>>207
>それに、「記憶エネルギーが蓄積」とか、かなり違和感有る

吸血したら、ルーンが補給されて蓄積されるって設定が自然だと思う。
VVVのエンジンの核は生きている知的生命体ピノだから、
情報原子がピノの中に蓄えられるってことでいいんじゃないかな？

ニコ動画の最終話
iが赤文字で発狂してる

>>214
俺はそうは思わない、何故なら動力源としてのルーンは「消費」するものだから

更に付け加えると、VVVのOSには動画の保存再生機能のような、
動力源としてのルーンとは別の機械的な機能がちゃんとある

だからあれは、皆で持ち寄った物を集めた「卒業アルバム」の表現だと認識している

>>215
ID分かる？

>>153
＞ ・隠し事良くない

このアニメのスタッフにだけは言われたくないんですけど
てか全部ブーメランじゃんｗｗｗ

像の中にノブいるって書いてる人いるけどノブいるか？
ノブの名前は「風本ノブテル」のはずだけど（本編とSQで設定変更がなければ）

>>215
え、マジ？見てこよw

なんでマギウス駆逐されたん？
身バレしたなら、また別のに乗り移ればいいんじゃない？

なんでハルトが「始まりの騎士」なんだ？
ハラキリするんだから「始まりのサムライ」だろ？

>>222
帝国だから騎士なんじゃね

>>209
シンフォギアも色々と説明が足りてないアニメだったけど、
あれは「足りない説明はノリと勢いと公式HPで補えば良い！」で乗り切ったな

これもシンフォギアみたいに公式の用語解説で色々説明したれば良かったのに

人類に危害を加える得体のしれないモンスターから
建国の英雄に華麗にジョブチェンジですね

>>207
>アキラの監視カメラ映像っぽいアングルの物が散見されるから、

そう、アキラの目線でカメラを通して見たものなども、
アキラの記憶から、ピノのほうに移し替えられてる可能性がある。

あと、VVVの内部に滞在できるマギウスは一人じゃないから、
未来では、大勢のマギウスの棲家になってる可能性もある。
さすがに人間に寄生するのは嫌だってケースもあるから、
帝国ではVVVシステムの需要はあるのかもしれない。

となると、蓄積可能なルーンの容量は、ピノ１人のときの何倍にもなっていて、
ショーコが帝国を二百年も守ってこれたのは、そのお蔭って可能性も出てくる。

ハルトの銅像を台に乗ってショーコが見上げるシーンは重要な意味を持っている。
彼女自身は、台座を使って嵩上げしても、ハルトの高みまで辿り着けない、
という象徴表現だから、VVVの側で彼女を強力にサポートするしかないと思う。

>>214
>吸血したら、ルーンが補給されて『蓄積』されるって設定が自然だと思う
有り得ないほど不自然だと思う
消費し失われる物だからこそ、マギウスもカミツキもそれを必要としているのだし
原動機関としてのレイブにしても同様

食べ物に例えたピノに習うなら、君の意見は消化せず頬に溜め込んでるだけの
越冬前のリスのようなものだよ

1期に無駄な時間かけ過ぎなんだよ。
最初からLLFがアードライと共に王党派で、カインに仕込まれつつも警戒していた。
そこでカインが人外であることを知り、同時にVVVの存在を知り革命に乗り出す…とかにしてサッサとマギウス出せば良かったんだよ。
1期のグダグダで大してキャラの掘り下げになってるわけでもないからマジ無意味。

本筋とキャラ立てっていうのが重要なのにどちらにも繋がらない回が多いし、筋が理解できねえ。

次スレからは>>5のリーゼロッテスレ削除な
もう無いから

せめてサンダーの掘り下げはやっても良かっただろうに

2期も前半半分いらないし無駄多い

>>212
身勝手な解釈などしてないよ。

表現様式には必ずパターンがある。
言葉の場合はそれを文法と呼んでいる。
つまり、人間には規則正しい表現様式を作り出す能力がある。

暗喩（象徴）表現の場合は、これを連想のパターンと考えればいい。

たとえば、
ヴァンパイヤの赤色なども、定型化した象徴表現の一つで、
誰も身勝手な解釈なんて言わないね。

勘違いした粘着攻撃も、たいがいにしておいたら？

戦隊ヒーローで主人公は赤って決まってんだろ

結婚式にリオンや霊屋達がいないのはなんでだろうな
番匠らしき奴はいたのに

貴生川は見たくないから来なくていいけど

1期はある意味楽しく観てたんだが2期からは微妙だったな
最終回はガッカリだった…

このスレは入れ代わり立ち代わり、色々なタイプの既知外が集まってくんな・・・

なんでこんな既知外ホイホイになっちまってるんだろう？

>>233
あのあと赤のパイスーきた奴が4人出てきたりして

>>235
最終的に一期の馬鹿ネタ路線のほうが円盤売上が上なんてことになりそうだがな。
ある意味二期も馬鹿みたいな出来だが。

>>197
但し、往年の勢いはなく、種厨の評価基準からすると爆死扱いですが

2期はサブキャラに無駄に力注いで
その結果メインキャラが軒並みバカになる上に尺の無駄というわけわからんことやってるからな

VVVで見落としてはならない象徴表現シーンの一つが、
主人公が死んだ直後のヒロインの行動。
心中はエピソードとして描かれないが、ちゃんと表現されている。

生前ハルトが使っていたヘルメット
↓
ハルトの頭部にあったもの
↓
ハルトの生前の想い=遺志

ハルトのヘルメットを抱きしめて泣くショーコ
↓
主人公の遺志を受け止めたという暗喩表現。

二百年後にハルトのパイロットスーツを着ているショーコ。
↓
ハルトの遺志を体現するため、彼の身替わりを務めている。

簡潔で分かりやすい表現が使われている。

ID:KGREG4Bd0
こいつのこのワケわからん狂気じみた情熱は何処から来るのか

金貰ってんのかな？

ＨＡＨＡＨＡ
劇中劇が遂に完全論破されて新しい布教を始めたみたいだね
この負け犬が

ショーコ厨の劇中劇さんだろ

>>241
上から目線で押しつけがましい脳内妄想解釈振りかざすあたり劇中劇そっくり
適当な考察スレでも作ってそこでやって

>>242
アニプレの工作員か

？？？「ヴァルヴレイヴ？強いよね。序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。」

>>237
ゴレンジャイかな？
サムメンコかな？

>>247意気込みをお願いします

ようやく最終回ミタ。

あれ？おや？と思いながらも、まさか2期だけじゃ伏線拾えないだろうと
3期を期待していたが、終わりやがった…。至極残念。
物凄い勢いで男坂を駆け上がっていったなw

サトミひとり勝ちに思えた最終回でした。

KGREG4Bd0
ニコ動荒らしと同時進行乙

ショーコ厨なんてまだ存在してんのかよ
これだけ酷いヒロインそういないぞ

>>234
霊屋とかはカメラ持っていたよ
ブーケ投げるタカヒの下あたり

>>240
サブっつっても連坊小路兄妹に割いたくらいじゃね ?

マリエのエピソードもいらないって言えばいらないが…
ルーン不足を噛み付き衝動から記憶喪失に設定変更し
ちゃったからなぁ。説明は必要になる。

>>249
？？？「えー、コマタッ・・・　キャラ達が躍動する俺のアニメを、皆さんに見せたいね」

>>245
上から目線もなにも、

まったく難しくもない常識的なことを書いているのに、
非常識なコメントを付けるから、
間違ってるよと、端的に諭されているだけ。

スルーされるよりはマシだよ？

>>252
ゴミ屑のサキがいるだろ

サキが叩かれまくってるから矛先逸らしをしてるつもりなんだろうな

>>227
マギウスの似姿と父親が説明したハルト（カミツキ）が
他人から吸血してルーンを蓄えられるなら、
ピノだってルーンを蓄積できる存在と考えるのが妥当。

VVVは複数のマギウスが滞在できる入れ物なのだから、
大勢が同居すればルーンは増えていくのが当たり前。

おっショーコ厨の劇中劇が別ID出してきたな

>>256
思い込みでこうだろうという指摘なんて指摘のうちに入らないよ、自分の妄想押しつけてるだけだ
よそでやれって

もちろん、兵器として稼働させればルーンは減っていくお約束だが、
マギウスは人間からルーンを摂取する装置を保有していた。
これとVVVシステムを繋いで、
提供者が死なないレベルで情報原子を供給・蓄積することは
可能と考えるのが妥当。

エネルギーが蓄積出来ないと言い張るほうが不自然。
現に、ラストシーンでは、
膨大な数の写真=記憶がVVVのコクピットに映し出されていた。
写真=記憶=エネルギーって設定だから、
莫大な情報原子が蓄積されていることは、紛れもない作中の事実だね。

単にサキが嫌われてるだけだろ

今期最狂の糞アニメに相応しい糞ヒロインショーコ
円盤爆死で名を広めるか

今日はバディコンプレックスの先行一話配信日なわけだがー

うん

>>251
ほう、今度は濡れ衣着せる攻撃かい？
よほど粘着したいみたいだね。

ハタ迷惑だから消えようね。

木村良平 @Ryouhey_Drunk

今朝は『ヴァルヴレイヴ』を最終話まで観た。いろいろと言葉にしたいことはあるけど、なにはともあれ、皆さん最後まで本当にありがとうございました。エルエルフを演れて幸せだ。

>>232
松尾が主人公＝赤って思ってるだけかも
ローゼンもレッドガーデンも紅も赤だし

>>267
まあエルエルフさんはよくやったよ

VVVなら最終回で歌うと思ったんだけどな。
会長「僕たちに出来ることは無いのか」→ｼｮｰｺ「皆で歌おう」

超すっとぼけなこと聞くけど、学園の生徒はカミツキ以外は不老不死じゃないの？

>>268
故意に理解出来ないフリをしてるね？

では、他の作品の象徴的な色の使い方にも詳しい、物知りの君に質問。

二百年後に登場したVVVは、なぜ金色だったのでしょうか？

>>271
普通に殺されまくってたじゃないか

らしい説明もどきをするならwikiぐらいの自分の言葉で書いた説明と
情報量持って来いよ
コピペ厨が

>>253
そうか
見直してみるわ

聞いたことあるような台詞ばかりで
元ネタ思い出すのに必死だった最終回だったぞ・・・

>>152
ヴヴヴ組６人にマギウスを裏切って王党派を支援したり
咲森組を宇宙へ逃がすために死んだリーゼロッテじゃね？

で、結局LLFと誰の子なの？王子様は。

昨日最終回観たがダメダメだったな
まずＢパートまで闘いを続けるのがダメだし、ハルトとショーコの邂逅がないのもダメだし
そもそもショーコがハルトを売ったあの決断が不自然でダメ
その後操縦席で誤解が解けて泣くのもダメ
誤解してようがしてまいがハルトを売り渡さないのがショーコであり二人の絆でしょう
あの操縦席のシーンは二人の関係性の脆弱さを決定付けてしまった

女も男も老人も子供もハルトに強姦されてほしかった

>>267
最終バトル、熱演でした。お疲れ様
と言ってあげたい

>>278
想像にお任せします。

>>273
あーそういえば ありがとう

そうなると200年後も生きてる生徒はみんなカミツキになったの？
いやでもカミツキになれないエルエルフやアードライ達も生きてるのを見るに、科学の進歩でカミツキにならなくても生きてられるようになったのかな
サトミのこともあるし、みんなそっくりな子孫と強引に考えることもできるけど…アードライは完全に同一人物だよなあ…

>>221
体の一部をちょっと切ってみてすぐに治ればマギウス認定されて袋叩きになる
今のマギウスは噛み付かないと乗り移れないっぽいっから口に拘束具でも
つけてやられると助からないだろう

ジャックされてるときのLの声ってどっちがやってたん？
あまり気にしてなかったからかハルトの方に聞こえたんだが

>>279
ハルトが重大なことを忘れたからあの場合は仕方がない
忘れていなければ引き渡さずにショーコはイオリに撃ち殺されていたかも

>>283
結婚式の様子は数年後の話じゃね？
サトミそっくりなのは子孫か本人かかわらないけど
全員パイロットになって不老不死を望むわけじゃないし

>>283
結婚式のくだりは２００年後じゃないだろ

>>287
二行目は200年後のサトミそっくりさんの話ね

あそっか、すっきりした

帝国編見たいわｗｗｗ
不完全燃焼するぎる

>>285
エルエルフ役の木村さんの方
似てるよな
あの演技見れただけでヴヴヴ見てよかったと思えたわ

カイン大佐の『連動評価D』
が
『連坊小路D』
に聞こえる
（バンパイヤハンターDには聞こえない）

>>172
そういうこと、こんな伏線や設定放りだしたら、もう誰もアニメの円盤楠高和無くなる
このままなら追放したほうがいいよアニメ界は。

>>293
なんか色々ワロタ

>>181
そんな設定はない。
そういうごまかしがアニメから客を逃がすことになるんだよ。
これは明らかにポンコツアニメ

>>292
上手かったね
逢坂さんがちょっと可哀相だったけど
半分こには沿ってたのかな

>>293
練度やろ？

>>278
エルエルフとリオンかクリムヒルトの子

またはエルエルフとは無関係なただの子供

>>267
エルエルフは良くやったし、声優陣は瀬戸も含め良くやった。
特にハルトにジャックされた時の演技は大したものでした。
声優陣には何の文句もない、ついでに作画陣もメカデザインも。

問題なのは脚本、ストーリーです。

昨日最終回観たっきりポカーンだったけど、振り返ってみれば毎週楽しませてもらったよ
最終回見直してからまた1話からちょっとずつ観ていこうかな

続編は欲しいようないらないような、複雑な気分だ…

>>300
瀬戸かわいそうだよな

>>300
そういえばショーコのせりふ最後のだけか

スタッフの言い訳インタビューまだか

瀬戸の傷を癒やすためにもジャージ部魂の続編を作るべきだよね

>>300
ここもギアスR2との共通点に思えるな

>>292
あれってエルエルフの声の人だったんか！？
ずっとハルトの声の人だと思ってた

未来編サキちゃんがつけてたペンダントの中身(誰の写真？)
「200年経っても約束は約束…でしょ？」←どの約束だよ


これらの答えが分かる奴いるか？

>>308
ハルトがサキと最後の出撃前に「諦めない」という約束をしたではないか

>>308
結婚しよう！
かなぁ

ID:KGREG4Bd0のレス追ったけど
ショーコがハルトの意思を受け継いだってのは半分同意だ
カインの意思も入ってるんじゃねーかなぁ1号機にはピノとプルーがいるわけだしな
でも和解できなかった、贖罪うんぬんは弱いな、23話で解決したことよ
ハルトがやりたいことをショーコはやらせる平常運転だったし

ペンダント自体は由来不明だな
ＣＤドラマで円盤勝った人にだけ分かりようにするのじゃないか

>>305
その主人公国連との会議より地元の行事優先してる人ですがそれは・・・

>>311
でもハルトはショーコに神憑きになって欲しくはなかったと思うよ
本音では自分が怪物だと思ってたろうしな

にしてもこれが
初期にショーコが修羅場でいきなり
ジングルベージングルベー鈴がーなるーっ♪ハイッと歌いだしたり
途中からいきなりサキの歌でぽゆぽゆＰＶが始まったり
ヒロインが身の潔白を証明するためになぜか脱ぎ始めるアニメと
同じ作品とは思えないな

>>305
ランちゃんはいいポンコツキャラだったなあ

>>259,262
マギウスにとってのルーンは地球生物にとっての食物や栄養素と同等なのであろうから、
体内に一定量は蓄えられるにせよ基本的には消費し定期的な補給が必要になるもののはず
100数十年前に世を去った生徒達の分を引き継げる／ストック出来るとは思えない

それにいまだ健在なアキラの監視画像？なども含まれている事を考えれば、
「移した」などとトリッキーに考えるよりはもっと単純に、
記憶を失って散ったハルト（とマリエ）への手向けとして
彼の乗った機体を墓標代わりに皆で写真を持ち寄った、と考えるほうが適切だと思う
（作中で示された通り、普通の動画再生機能も有る訳だから静止画表示も出来るだろうし）

あのシーンは「ルーンのストックがこんなに沢山！（まだまだ戦えますよ）」ではなく、
そういう純粋な鎮魂の意味でとらえるべきシーンだと思うんだがな

また、ピノとプルー以外に原動機関レイブに入れるかどうかは確定していない筈では？
あの二人は後から来たとのことだし、無機物に入っていることからも先行組とは相当違っている様に思える

>>305
スパロボでこの糞アニメと共演しそうだな。

ヴァルヴレイヴ起動するための質問変わってるから、ニンゲンヤメなくても操縦できるようになってるのかもしれない

ショーコがカミツキになってたらハルトが可哀想すぎる

眼帯無しカインものすごい美形だった

>>319
200年外見が変わってないから少なくとも不老不死にはなったんじゃね？
カミツキかどうかはともかく人間以外の何かになったと考えるほうが普通のような

つーか今更ハルトの上にショーコ関連の可哀想を積み上げても何ら変わりはないような気がする

カイン以外のマギウスちゃん達が雑魚過ぎなんじゃ〜ないの
弱い体に入っているとしても呪文で人間を蹴散らすくらいしてくれないと
呪文で謎のパワー発動って設定が、ただ信号弾に着火するだけの為に出てくるって勿体ない使い方過ぎるよ
もしかして宇宙服の話書きながら思いついたのかしらん

主人公に救いなんて一つもなかったなw
>>319
200年後の世界に容姿当時のまま存在してるんだから不老不死化してるだろw
最後の最後まで念入りにハルトを悲劇のヒーローにしてるは

>>314
俺のイメージだとショーコって自分よりハルト、他人にやりたいことやらせて
自分はあとからってイメージがあるんだよなぁ
ハルトの本音はそうだったとしても、ハルトならこう思うってのに縛られるのはなんか進まない感じするの
カミツキになった理由もわかんねーしとりあえず前向きに捉えたよ

これはノベライズ担当がすげーがんばって補足説明する流れかな

>>321
不老不死なだけとかで自分を慰めるww
ハルトはいいことあまり無かったから見てて辛いわ

>>321
ハルトにとっては残酷極まりない結末だよ
頑張って死守したのにあっさり化物化とか
あれだけ苦悩したあれやこれやがぜーんぶ水の泡だはw

>>317
ファントムとかリーゼロッテの辺を、マギウスに消費されましたか？

>>310
これがサキヲタ恋愛脳か

ドMにはたまらないなこの主人公の境遇

とはいえ全部ハルトの選択ミスによって導きだされた結末だから100%同情できない

でも1号機のパイロットは絶対必要なのも事実なわけで
主人公がうだうだ言わずに自分で餌狩ってたらショーコはパイロットになる必要なかっただろ
それを噛みつかせるのは先輩とかサンダーとか他人任せにした結果やん

ショーコって後から良いとこどりするよな
ハルト達がカミツキ化して道を作ったあとに自分も不老不死化するなんてさ
ハルトの遺志は私が継ぐとかなんとか言って壱号機に乗り込んで、まんまと良いポジションに座ったのが想像できる
最後までショーコは不快だった

>>333
一般的には不快なのはサキだけだからね

視聴者的にはショーコの魅力は途中で跡形も無く霧散してしまったが
ハルトにはどんな受難にあっても崇拝対象である事に揺るぎが無かった
人工生命体だから大統領の娘に絶対服従なのかもしれんし
視聴者が彼らを理解できなくてもしょうがないのかもしれない

>>333
無能な家康

だいたいサキなんてショーコにルーン供給してもらってるだけのクズだからね
こいつこそ何もしてないゴミだった

ハルトの代わりにサキが死ねよ

人気がないなら人気がないで、Blu-ray安くならないかな？
2期円盤半額ぐらいで買いたいな
せっかく集めてるのに、なんか値段があがってる？

サキの約束なんてハルトの記憶に残りすらしない薄っぺらいもんだったし
完全にいらなかったよな
結局ハルトの意思を継いだのはショーコ

>>335
面白い解釈だ

サキだけは最後まで自分の恋愛のことしか考えてなかった
ショーコを見習えよ

>>328
たった今ここまでの全ルーンを消費してしまったので、
最後のシーンはショーコが趣味で入れたスクリーンセーバー画像ということで脳内が落ち着いたところ

カミツキ同士のジャックが有効なのを考えると200年後の3人の中身が別人という可能性も・・・？

>>333
１号機に乗った人はアルスのパイロットを含めて３人死んでいるから
パイロットになるのは貧乏籤を引くようなものだよ？

それに最愛の人を失った悲しみを引きずって何百年も生きるなんて
かなり酷い罰ゲームだよ

>>335
最初からショーコを崇めるように全校生徒が調整されていた

なんか変なの湧いてるな。製作者サイドが言い訳にきてるのか？

アニメはエンターテイメントなんだから、
言いたいこと伝えたい事は放送中にきっちり見る側に伝えないと意味ないんだよ。
伝える為には伝わるように言葉なりエピソードなりいれなければならない。
象徴的な描写だけで、実はこれはこうなんですとか、視聴者が汲み取れとか、
それはただのオナニーだ。気持ちいいのは自分達だけだ。
オナニーが金にならないのは、売上高見れば明らか。

自分達の仕事がなんなのか、一度ちゃんと考えてみるといい。
客を楽しませて満足させてこそプロだろうが。

最高傑作（笑）にそんな調整するわけないじゃん
あのマジキチ親父が他人に従わせるのを許すわけがない

サキ厨はハルトの苦しみすら理解してないんだろうな
1号機のパイロットがおいしいとか頭おかしいんじゃないか？

>>331
原因探しをするとハルトとショーコの父親にたどり着くと思うけどね

未来の王子様はショーコとLLFの子供だと思った

ハルトとLLFが半分個にしようとかよく言ってたし
何度も体を乗っ取りしてたからLLFにハルトの一部が残った
んで最終戦闘からLLFの表情が急に柔らかくなったみたいな？
そんでLLFとショ−コのカップルみたいな？
まぁ内容がひどすぎて頭に入らなかったから適当なんだけどね

後半クールの円盤ちゃんと売れるの？
だいじょうぶ？
いっそ大爆死して伝説になる？

>>344
そういうプレイは楽しんでるかもな
アキラがサキをジャックして持つ者の気分を味わったり
逆にサキがアキラをジャックして持たざる者の身軽さを体感したり

>>345
そうかな
ハルトの遺志を継ぎたいなら少なくとも人間として生をまっとうすべきだけどな
ハルトは「呪いは終わりにする」って言ってたわけだし
その呪いを祝福とか言っちゃって、のうのうと不老不死化してるあたり、ショーコが罰を受けてるとは思えない
それはショーコしかりサキとアキラもしかり

サキとアキラが仲良くなる過程が見たかった
サキはハルト用ヒロインじゃなくて、アードライ用に設定した方が輝けたんじゃないか
サキに限らず何か色々散らばってて、どれもこれも薄い印象なんだよな

アキラとサンダーが仲良くなる過程も

呪いを終わりにする！→人とマギウスの共存だ！


はあ

>>354
「のうのう」ってつければ誰かを納得させられるとでも思ってるのかなこの馬鹿はｗ
不老不死のどこが幸せなんだか

>>351
あの子がエルエルフとショーコの子孫はないと思う
最後の最後に友達って言ったエルエルフが、よりによってその友達のハルトがあれほど好きだったショーコと
どうこうなるのは考え難い
ショーコも、見た目からあの後そんな時を置かずにカミツキになってるようだし子供はいないでしょ
ずっとハルトを想いつつ仲間と過ごしていくんだろう

>>351
関係性からしてねえよｗ

そもそもカミツキ女は妊娠しないしな

結局カミツキから人間に戻る方法って何て言われたんだっけ？

>>347
まさにこれ

>>355-356
要はアキラ視点で2期をやり直せと

>>354
ショーコとしてはその呪いを引き継ぐことがハルトを見捨てた罰と考えたのだろう
そしてマリエやハルトのように戦って死ぬつもりでいるのがなかなか死ねない
というところじゃないのかな

糞アニメに相応しい糞ヒロインショーコ
円盤爆死も間違いなし

>>360
いつどこでそんな話が？

>>358
それは自分が不老不死は罰だと思ってるから、そう思うだけだろw

>>354
横レスだが
防衛力としてのVVVを遊ばせておく訳にもいかない→真相確認
って件があったからな。
誰かをパイロットにして業を背負わせるなら、真っ先に背負い込むだろ。(一応総理だし）

>>359と言いたい事かぶった
エルエルフ自身もリーゼロッテの居ない世界は
要らないとまで思いつめる一途な男で
そういう奴が興味ない女とどうこうなんて考える方が失礼

>>347
2期の地球編は特にオナニー見せられてる感じでイカ臭かった
あれを面白いと言っていた連中が信じられない

>>354
そもそもハルトとショーコそこまで話し合うほど関係踏み込んでないよなぁw
ハルトの決意知らないから破棄してないわけだし

>>367
罰じゃないと思ってるのはお前だけだ負け犬サキ厨

呪いを引き継ぐとか見捨てた罰ってよくわからない

>>361
戻れる方法ははっきりとは言われていないがＶＶＶが破壊されれば
カミツキはこれ以上増えないのは確実
カミツキが解除されるかどうかは破壊されないとわからない

池沼OS兄妹が無残に死なないのは納得いかない
そもそも元凶なのに

しかもただ不老不死になるだけのサキと違って
ショーコには記憶を失うリスクもある
結局ID:dROAafJ9Oのいってることはサキ厨の負け惜しみでしかない

>>353
200年後のサキの中身はアキラで
「約束」の内容は謎レシピの謎食物をショーコと一緒に月のスーパーに買いに行く、という内容か

平和になってない以上１号機のパイロットは必要だから
ショーコは自ら泥を被ったんだよね
これにケチつけてるのはサキ厨の嫉妬だろうな
ハルトの意思を継いだのはショーコってことになったから

例のショーコ信者元気だな
負け犬はショーコだろここで威勢良くキャラ叩きしたところで
ヴァルヴレイヴは糞アニメ評価は変わらない
その糞アニメのヒロインがショーコなんだから
糞アニメの糞ヒロインって位置にしかならない
これで売上悲惨ならネタにされるしご愁傷様

結局終わってみるとレイプとかほんと意味なかったな
何だったんだアレ、悪趣味なだけだろ
しかもそのオチとして会議して決めたのがプロポーズとかもうね

>>374
ハルトは親父にその方法を聞いたんじゃなかった？

>>375
無理矢理閉じ込められたって設定らしいけどな

>>375
元凶はその二人を使って人体実験ロボを作成を容認してたショーコの父親達だろ
つかあいつ良き父親みたいな顔しておいて結局なんでヴァルヴレイヴなんて作らせてたんだろう

記憶を失うのって一号機だけ？
だったら一号機って弐号機以降が出来たら用済みじゃん
あれだけなんか特別なんだっけ？

>>381
聞いたのだけど壊すと「第二霊長類の進化が止まる」という答えだったから
解釈が別れる
自分は不老不死の源泉が失われるからカミツキは解除されると思う

フルボッコの糞アニメヴァルヴレイヴのヒロインとか何の自慢にもできないし
ショーコの中の人哀れだな

>>380
いや、ほんと意味なかったな
てっきりルーン補給のために定期的なレイープが必要になるんだと思っていたんだが
エルエルフをカミカミしただけだった。誰得だよと

不死身の肉体になったことはショーコに秘密にしておこう
もしかしたら普通の人間に戻れるかも知れないし

こんな不純な動機で全戦力を率いて地球に降りるハルト
やっぱり同情できない

>>388
戻った理由も「月があぶない」だもんなあ

>>384
１号機のレイヴがオリジナルで他のはミラー（ダミー）だから１号機が停止すると
他の機体は動かなくなるらしい
（１３話でハルトがエルエルフに噛み付いた時に他の機体も黒くなった）
でも２００年後は変わっているのかもしれない

戦力ないからって中立地帯の月まで来たのは解る。
でも戦力引き連れて他国を威力偵察したらそりゃモジュールも攻撃されるわな。

しかも結局攻撃されてなかったという

これから色んな糞アニメ出ても

「ヴァルヴレイヴよりはマシ」

とか言われるようになるんだろうな

主人公売りとばしたヒドインショーコ(笑)

とかさ
円盤売れなかったらなんて言われるだろう

ハルトさんをディスりながらリーダーエルエルフさんをディスるダブル主人公叩き嫌いじゃない

地球への降下はガンダムっぽいことやりたかっただけなんじゃないかと思った

エルエルフ本気でバカだと思ったわ総力で偵察って

>>314
贖罪が弱いと感じて当然だと思います。
私も最初は、贖罪が隠されていることにまったく気付きませんでした。
最終回の初見の認識はこんな感じ。

ショーコ達に裏切られて拒絶されたのに、
ハルトはそれでも命を賭けてみんなを守った。
それなのに、一番守りたかったショーコが、
まさかのカミツキ化なんて、到底受け入れられないエンディング。
主人公の死は無駄だったの？と思うと、物凄く腹が立ちました。

主人公が戦死した最終決戦の後も平和は訪れず、革命大失敗の様相。
構成が悪すぎて作者の意図がまったく見えないから
こんなバッドエンドじゃ何も感動できない、裏切られた気持ちになりました。

>>314
ところが気持ちの整理がついてから、
構成がガタガタの不完全な作品から、作り手の真意をなんとか汲み取ろうと、
慎重に見直していくと、違った方向性を持っていることが見えて来ました。

ショーコは主人公を裏切っていて贖罪必至なんだけど、
作り手がショーコに背負わせた十字架は、
最愛の人がいない世界で、遺志を継いで永遠に戦い続けるという、
ヴァンパイヤをモチーフにした作品にありがちな、死よりも辛い宿命。

ところが、視聴者の大多数は、二百年後の世界でVVVをちゃっかり所有して、
笑顔で異星人達に話しかける能天気？なショーコを、許せる心境になれません。
死をもって罪を償うべきだという考えに誘導されてしまい、
作り手が元々用意していただろうエンディングとは、正反対の認識を持ちます。
このままでは、この未完の？作品が浮かばれないと思ったから、
笑って明るく振る舞う悲劇のヒロインの心中は真逆だと指摘してみたワケです。

もちろん、作り手は最初から複数のエンディングを用意していて、
その一つが、贖罪ENDにすぎない可能性も十分にあります。（痕跡を発見）
でも、バッドエンドの中で一筋の光明のように浮かび上がって輝く学園の想い出。
あのラストシーンは、ショーコの贖罪と自己犠牲がないと活きてきません。
放送時間の余裕があれば、本当に描きたかっただろう最良の選択肢は、
『裏切られてもなお愛する人々を信じて守り抜こうとする折れない心』
だったのではないかと、自分なりの結論に至ったワケです。

>>398
お前 自分がオナニーしてるだけって気づいてる？

行間読み解いてるように見せかけて自分の望んだ展開に改変してるだけだぞ

これから色んな糞アニメ出ても

「ヴァルヴレイヴよりはマシ」

とか言われるようになるんだろうな

主人公売りとばしたヒドインショーコ(笑)

とかさ
円盤売れなかったらなんて言われるだろう

記憶を失いながらも戦うって本当は熱い展開のはずなのに、なんでだろうな

しかも5機連れて行ったのに地球に降りてから5機で戦ったことが一度も無いという…

>>401
まず伏線無しな上に白けたシチュエーションでマリエがやった
そしてそれに追従するようにまったく同じ死にかたと戦い方、おまけにマリエよりしょぼい

これで盛り上がるわけがない

>>315
そういった若い頃の、トンデモないエピソードが、
最後にヒロインの生きる心の糧になる、
という構想だったみたいですよ。

二百年後も革命機のコクピットには、
それらバカ騒ぎの映像が、大切な思い出として残っていて、
第三銀河帝国で生きる多くの人々を守る力になっているんですよね。

>>401
自己犠牲の対価があまりにも残念な人達だったからじゃね？

直前でショーコがやらかしたからその記憶を失っても大して悲壮感出ないというか
寧ろ嫌な事はさっさと忘れちまえよ！って気分になるというか

マリエのハラキリでカルルスタイン壊滅したっぽいけど
サキとアキラにジャックされた二人はこれからどうするのか

>>403
マリエの戦闘シーンはVVV屈指の評価の高さ
それだけにそこに至るまでの流れの強引さがちょっと残念だね

フルインパクトのプラモ半額で投げ売りされてたわ・・・・

>>403
マリエはなぁ……アレ、マリエに「作戦行動中に馬鹿やって
集団を混乱させる」というババを引かせる必要あったのかと。
まぁ馬鹿やってVVV乗って死んで、
因果応報ではあるんだけど、「可哀想」とは違うし。

>>409
糞アニメの末路ですね

>>317
革命機も英雄の銅像と同じように、記念的な存在になっている
という解釈も良いですね。
学園祭を開いて、その記念写真を飾ってある、という受け止め方もアリですね。

考えてみれば、
二百年も経てば、ヴァルヴレイヴもただのクラシックな兵器
にすぎない存在になっているかもしれませんからね。

ただし、
ハルトが生きていた時代にも、
VVVは昔から存在していたように描写されているので、
一定の科学技術のレベルに到達すると、
それ以上のモノは作れない可能性もあります。

たとえば、今のコンピューターのソフトも、人の手で作る限界に来ていて、
人工補助脳システムの助け無しには、次世代のモノは作れそうにないですからね。

>>409
あんなもん半額でもいらんわ

>>355
サキがハルト用のヒロインな訳ないじゃん
最後まであんなはっきりショーコへの気持ち描写されてどこがハルト用だよｗ
サキはパイロットに専念した最強女キャラ方向へ行った方がかっこよかった

バーナビー袋を越えてほしい

>>409
これある意味ラッキーだな

メカデザは好きだから積んであるガンプラ組み上げたら全部買い揃えるつもりだったし

この調子なら近いうちに全部半額以下で買えるかも

>>411
半額でも買う気がしないっていうね

不満な点

みんな手のひら返しすぎ
伏線投げっぱなしすぎ
ハルトにもショーコにも共感できない
つか、しょーこムカツク
突然歌ったりわけわかめ
無駄にエログロ。不愉快です。

結論、なんかよくわかんない上に気分の悪さだけが残るアニメでした

>>414
いや、あいつはハルトの怪物的な面に寄り添う役だろ
ショーコが最終的に神憑きになったからサキの居場所はそこにも無くなった感じはするけど
あるいはショーコが神憑きになった動機は自分の知らないハルトを知るサキへの嫉妬は少しはあったかも知らんけどね

マギウスってそんな悪い奴らじゃないよな
昔人間に酷いことされたのになるべく人間と関わらずに迷惑も最小限に抑えようとしてた
それなのにジオールが人工マギウスとか作ったから動かざるを得なかったってだけで

それをあんな形で殺すってかわいそすぎる……
なんか胸糞悪い落ちだったな

終盤のショーコの立場をどっかで見た事があると思ったら
グレンラガンでシモンを処刑しようとした辺りのロシウがそんな感じだった

>>414
何者かのゴリ押しで格上げされたんだろうけど逆効果だったな
当初の予定通りでよかったのに

>>420
自分がマギウスに提供される人間に選ばれたとしても同じこと言えるか？

>>319
ですよね。
私も初見のときはそれがショックでした。

でも、ショーコは年を取ってないし、第二霊長類への進化が伏線としてあるし、
ヴァンパイヤをテーマとした作品なら、進化したと考えるべきかと思います。

それに、贖罪を選択しない場合、
彼女はたぶん心情的に何百年も恋人がいない世界で生きていけない、
というのが私の結論。

>>409
AGEプラモの末期と同じだなw

>>420
どうせ評議会のマギウスを倒すだけだろうと思ってたんだが、
１匹残らず駆逐してやる系のマギウス狩りでわろた

男パイロットが全滅したからLLFはモジュール新国家で
同性で相談できる相手として新しい交友関係を作っていったのだろうか？
少しばかり親しいのはサキアキラショーコの女性ばかりだしな
アードライはドルシアに居るし一応他国家だから国内の事は相談できないしな

>>421
ロシウと一緒にすんなよ、ロシウが可哀想だろ

>>423
各国から死刑囚とか提供してれば十分な気がするんだよな

VVVのプラモ買うくらいならこっち買うわ
ttp://www.fg-site.net/wp-content/uploads/2013/07/2930587-image7-427x600.jpg

>>422
当初の予定ってヒロインがアキラでサキがモブでショーコが怪力女パイロットの？

これから色んな糞アニメ出ても

「ヴァルヴレイヴよりはマシ」

とか言われるようになるんだろうな

主人公売りとばしたヒドインショーコ(笑)

とかさ
円盤売れなかったらなんて言われるだろう

>>427
貴生川とかサトミとかしか残っていないな

>>428
インテリイケメンがいいとかダダこねる連中だぞ…
ピノ曰くルーンも美味い不味いがあるようだし、うるさそうだ

>>422
むしろサキをヒロインにしときゃよかったんじゃないの？
女キャラの人気投票サキが1位だよ
総合だとエルエルフについで2位

>>391
モジュールは素の状態では「月での戦闘が禁止されてて攻撃できない」んだがね。２１話の特定危険生物認定はそれの回避も図ってるんだよ

>>432
サトミ素で忘れてたｗケコーン式までやってるのに
貴生川とリオンが式に不参加な理由が知りたいわ
声優は使わなくても描けるのに

>>426
しかもそのマギウス委員会を倒したのが主人公じゃなくて単なる暴徒w

>>428
確かに死刑囚提供はアリかもだけど
エサにしかならないでしょ

マギウスは乗り換え？しなきゃいけないみたいだし
依り代はより賢い個体を望んでるんだぜ？

今日最終話見た、　ヴァルヴレイヴのお陰で他のアニメを楽しめそうです！　スタッフの皆さんオツカレサマでした！

ロシウと一緒にするとかおこがましいねん
あいつは色々苦悩して一定の成果をあげてて自分で責任とる覚悟もあったし
ショーコはただ騙されて流されてただけじゃねーか

>>434
特報にあった場面が全部削られるくらい嫌われてるし
サキは最初からいらなかった

>>427
サトミがガチのエルエルフ信者じゃん
オタマヤにも何度か話しかけてたから仲良さそう

サキなんてただただ不快なだけだったな

>>419
寄り添うじゃなくてサキが一方的に執着してるだけだったな
あとサキの事はショーコほぼ眼中にないし嫉妬にいくまでの関わりもない
そんなとこまで描写考えてないこの作品

エルエルフが女性キャラでヒロインとして扱ってたらこのアニメもっと綺麗だったと思うのに

寄り添うどころかハルトの記憶が消えて喜んでたねｗ

サキ大してハルト支えてないしな
カミツキ連中の中で一番ハルト支えてたのは先輩だし
寧ろこれはハルトの自業自得だがレイプとかで負担かけてた方

>>434
サキもショーコも総合で隣同士の順位なのに交代させたところで
この脚本じゃ活かせないで終わるだけだから意味がない

>>445
アードライをノンケにしろと？

>>445
ショーコがよくある負け犬幼なじみになってただろうな

>>420
それでもマギウスは人類の捕食者。
リーゼロッテだって、あんな可愛い顔してじつは・・・

ただ、セカンドライフなどのメタバースでアバターを使っていれば
誰でも気付くことだけど、
アバターを長く使っていると、アバターの視点で考えるようになるのね。
リーゼロッテも、可愛い女の子の心でエルエルフに接してるように見えたし。

ま、本物の日本神道の神憑りなどの技法は、
SFと違って、自己催眠が基本原理だから、
憑依状態になっても本人の人格も記憶も残っていて、
鏡などの小道具を使えば、一人二役？（笑）の対話もできます。

社会的地位のあるマギウスが暴動だけで壊滅し
色々と崖っぷちのジオール人達が生き残れたのは
モジュールにこもって鎖国でもしたのかよ？

サキは最後まで自分の恋愛のことしか考えてなかった
ハルトがどれだけ苦しもうが
レイプされた事実を利用するし記憶を失くして大喜び

>>447
サキのこと「一途」とか「健気」とか言われてるの見ると違和感あるんだよなあ

>>441
じゃぁ特報に一度もショーコ映ってないのは嫌われてるから？
2期のキービジュアルにショーコがいないのも嫌われてるから？
こじつけはやめれば？

エルエルフが女だったらリーゼとの百合も期待できたのか
寧ろアードライとの確執がヤバくなってそっちが昼ドラ三角関係になってしまう

>>449
かろうじてVVV人気？を支えていた腐でさえ逃げ出しすなw

>>435
いや、貴方さ、実際に自国の軍隊や都市が被害に遭った上で
それをドルシアが全く交渉材料にも使わず、ノーリスクであると考えるのはどうかと。

>>455
評判の悪いキャラの出番を減らしたんだよ
はっきり予定より出番が減ってることが分かってるのはサキだけ

主人公がLLFで、ショーコがウィスパード的なあれで、
VVVがウィスパード的な力を使うためのシステムだったら、
もうちょっと面白くなった上、ちゃんとVVVが世界を暴くシステムやれてたかもしれん

>>459
つまり評判が悪いから特報にショーコの映像が無かったし
キービジュアルからもショーコは外されたんだね？

マジェみたいに奇をてらわず王道走ってくれればな、メカデザは良かったのに
ストーリーはクソだけど戦闘は素晴らしいとも言えなくて

>>423
言えないけど昔歩み寄って裏切られてるからな
ある程度人間を下に見るのはしょうがないだろ


ルーン吸い取るのだって中継のときは見せしめで全部吸い取ったんだろうけど毎回死ぬまで吸い取ることないだろうし
あれだけの能力と時間があれば人間家畜化だってできただろうにそうしなかったからそんなに悪い奴らとは思えないんだよな

iさんは変わらないねw

>>461
違う
評判の悪いキャラの出番を減らす
そして予定より出番が減ったのはサキだけ

サキもショーコも負け犬すべり台なのにどっちがどうとかもう虚しいだけだな
全編通して真っ当にハルトを受け入れて支えようとしてくれてた女キャラはアイナちゃんくらいという

ショーコの方がよっぽど出番ないし
しかも出たら出たらでブーイングw

むしろ滑ったのハルトだろ

>>465
だからショーコの映像は特報にまったく無かったし
2クール目のキービジュアルから消されたんでしょ？
店舗特典もショーコ単品のものはなかったし
カレンダーもショーコは一枚しかなかったししかも3人で写ってるものだった

これは評判が悪いから減らされたって事だよね？あなたが言うには

>>467
いやサキよりは出番ある
それに出番が予定より削られたのはサキだけ

スタッフが放送開始前に想定していた人気の1/5くらいはとれただろうか

>>469
ショーコはもともと月に残る予定だったんだから予定より減らされたわけじゃない
一方サキは特報で予定された場面がなくなってる
明らかに嫌われて出番が予定より減らされてることが分かる

>>456
リーゼが王子になればいいだけじゃん？

特に店舗特典に関しては
ショーコは明らかにサキより扱いが悪いよ

未来編のサキちゃんがしてたペンダントは
よく見るとサトミ達の結婚式でも同じのしてるな
ということは中身の写真はハルトかな

>>471
ニコ動だと最終話１８％の人が絶賛してるからそれくらいじゃないかな

>>398>>397安価先俺かな
ハルトはショーコに自分の決意が伝わったとわかってるんだから拒絶されたとか無いと思うけどなぁ
そういうのも見せてて、拒絶したことへの贖罪ENDってないと思うわ
あるとしたらハルトが死ぬ(マリエのように)とわかっててやりたいことやらせたことに対してだわ
俺はショーコがカミツキになった理由はわからないって考えだけど

あと”贖罪END”に拘るならリーゼロッテ死なせたエルエルフでもよかったな
最終話時点でリーゼロッテの幻の扱いやせっかくハルトと友達になったって話も台無しにするから無理だけど

>>474
豚向け店舗はサキに力入れたいだろうし
腐はドルシアにしか用がないもんな

>>474
サキは予定より出番が減らされてるという嫌われた証拠がはっきりある

>>473
私に攫われなさい！とかい言う銀髪美女エルフちゃんか
うん、悪くない

>>458
ノーリスク、というよりもあの状況では１に月が中立であるという事と２にアルスの庇護下にあるって事も並列しておいた方がいいな。
新生ジオールとドルシアは敵対国である以上は「軍隊や都市に被害があった」と言うことは別になんのおかしなところもない訳で
アルスとドルシアが評議会を挟んで通じていたという事を知らなければかなりローリスクと判断出来るぞ。
第一、１話の時点でドルシアはジオールのスフィアのモジュールに砲撃を仕掛けていたわけだし「都市に被害が」と言う理屈は
押し通しきれない理屈だで

>>472
月に残ると言っても状況映すくらいあってもよかったに一切映らなかったじゃん
予定より減らされてない？
どこでそれがわかるの？
つまりショーコの出番が少ないのは最初から予定されてたことだね？

（´・ω・｀）もうスパロボ補正に期待してればいいの？

>>399
作り手がショーコに罪を償わせることを考えられないほど
能力が低い人達だと考える根拠は？

主人公が犠牲になって浮かばれない状態なのに、
ショーコだけ明るくハッピーエンドなんて、どう考えてもオカシイでしょう？

真相は、贖罪のエピソードを描く時間的な余裕がなくなってしまい、
健気に明るく振る舞っている姿だけが放送されてしまった、
と見るべきだと思います。

そのうちインタビューの機会でもあれば、監督やシリーズ構成から、
「ショーコはなぜ死ななかったんですか！」
という視聴者の質問に対して、なんらかの答えが付くでしょう。

カットされてしまったエピソードを補完したものが、
後日出ることを望みたいところですが、難しい状況でしょうね。

>>478
現に女キャラの人気投票でサキが一位だったからね
当然だね

>>463
まあマギウスの連中は、別作品だが
旦那みたいな本物の吸血鬼と比べるとはるかに弱かったしなw
てかミレニアムの人口吸血鬼より弱かったなw

LLFさん以外みんな女キャラにすればよかったんだよ
もちろんLLFさんは難聴の方向で

>>482
いや映ってたけどｗ
反論できずに捏造かよ

サキの出番が予定より減ったのは
特報にあった場面が全部無くなってることから明らか

割と最近までドルシアの連中は宇宙人だと思ってた

バルブレイブのＢＤ買う奴って軽度の池沼だと思う

人気投票だとショーコよりサキの方が人気あるのに
スタッフはどこの評判を気にしてサキの出番を減らしたんだ？

>>488
どこ？テレビ出演した以外は後半まで一切映されなかったでしょ？
サキの出番が減ったとは例えばどこ？
演出なら変わってるしアードライのセリフも使われてないよ？
詳しく内容変更知ってるなら説明して？

>>491
人気投票は連投可能だから
実際はサキが圧倒的に嫌われてるって把握してたんだろう

少なくともグッズ製作者はサキの方が人気あると考えてるけどなw(例カレンダーでの扱い)

>>492
ショーコはハルト達がドルシアに落ちたと知って心配してる場面があるし
回想でも登場して16話の評価に貢献した

一方サキはカインとの対面や４号機大破の場面が削除されてる

>>494
カレンダーの扱いもだけど
店舗特典もね
サキだけ単体でのがあるし
カレンダーも特典もハルトとツーショットの女キャラはサキだけ

>>496
結局ハルトはショーコのことしか見てなったんだから
むなしいだけだね
サキ厨の負け惜しみ

ショーコはハルトの遺志を守り人間として共存を目指し
サキはハルトの遺志を継ぎカミツキとして共存を目指す
そんな役割だと思ってた時期が俺にもありました

>>497
作品内ではショーコが持ち上げられてても
現実の人気ではサキの方がが高い話をしてるわけだけど？
グッズ制作がサキを推してるの見れば明白

>>499
だから予定より出番が減らされてる時点で
サキが圧倒的に嫌われてるのは明白

サンライズは主人公サイドの機体を増やしたらダメなんだな
三機→四機→五機と増えるにつれてダメになっていく気がする
もちろん話数が違うから単純に比べることはできないんだろうけど

あと、クーフィアをあんなに出すんなら裏切り者に対する異常なまでの
好戦的態度のエピソードもう少し掘り下げろよ
全体的にキャラが薄っぺらいんだよな
記憶が消えるのも静止画がパリンだし

>>493
条件はみんな同じだったんだから
その決め付けは妄想と変わらない気がするけどな

>>477
そうそう、リーゼロッテは消えても、彼女の想いが恋人を守ってるといった、
泣けるエピソードがいくらでも作れそうなんですよね。

52話あれば、まったく違ったと思うと残念。

ニンゲンヤメマスカ式の認証はパパンが上位存在を作ろうとした部分によるものが大みたいだから
改良されて別のシステムになってるんじゃないかな

先にニンゲンヤメタ二人は手遅れだとして
改良するまでは3番機以降も動かせないのとショーコが200年後も同じ年齢っぽいのを考えると
決戦後にまもなくショーコもニンゲンヤメチャッタんでは無いかと思うが

>>502
サキだけ特報より出番が減らされてるという証拠がある

ちなみにカレンダーと店舗特典
ttp://www.valvrave.com/common/img/bddvd/tokuten_bd01_sofmap.jpg
ttp://www.valvrave.com/common/img/bddvd/tokuten_bd01_hmv.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/Ba3ZzJuCQAAoL5U.jpg
ttp://i.4cdn.org/a/src/1386406833860.jpg
ttp://www.valvrave.com/common/img/bddvd/tokuten_bd01_gamers.jpg

ショーコはこちら
ttp://www.valvrave.com/common/img/bddvd/tokuten_bd01_toranoana.jpg
ttp://www.valvrave.com/common/img/bddvd/tokuten_bd01_gamers.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/Ba3ZzJuCQAAoL5U.jpg

>>505
証拠があるならサキだけ嫌われてるって事実を認めないわけにはいかないな

>>504
ショーコ達は第二霊長類に進化してる可能性大ですね。
でも、それが幸せかどうかは謎。
だって、進化したハルトはちっとも幸せではなかったし・・・

>>502
サイトはip見えてるんだから同じ人は弾いてるでしょ
それに集計時間かかったし
公式のイベントで大々的に発表された人気投票結果なんだからね。

>>501
せめてクーフィアぐらいサキなりアキラに倒させれば良かったのにな
アードライが誤爆っぽく倒すなんて誰得だよね

>>483
次回作、ヴィーナスヴァーサスヴァイアラスヴィヴィッドレッドヴァルヴレイヴ�X
通称VVVVVVVV�Xにご期待ください

宇宙創生の光に包まれた第三銀河帝国のアンティークショップからルーンを喰う魔人狩りが始まるよ

>>509
サキだけ出番が減らされてるって事実がある以上
それは間違い

説明は出来ないんだけどこのアニメは最高だ
脚本とか色々糞なとこはあるかもだけどそれでも好きだ
そしてラストで謎の感動をした
どう考えても1年でやってほしかった内容ではあったがしかし最後はまとまって……ないけどちゃんと終わった気がする
いろいろ言いたい事はあるけど終了からスレのログ埋め尽くす深夜アニメも滅多に無いだろう
それだけ楽しめた人が要るという事は素晴らしい事だ
このアニメを世に出そうと思ってゴーサインを出したアホとキチガイ（もちろん良い意味でだ）に感謝
そして製作に関わった全ての人にサンクス
最後にハルトにお疲れ様と言いたい

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1383572114/
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/28(土) 08:50:40.78 ID:pgefkIlQi
ショーコがヒロインレースの土俵から自分からおりてぽゆぽゆは土俵に上がれなくて最終的にエルエルフさんがのこったってイメージ


これが一番的確な書き込みだと思った

>>512
ショーコがサキよりグッズの扱い悪いのは事実ですよね？

反論どうぞ？
ttp://www.valvrave.com/common/img/bddvd/tokuten_bd01_sofmap.jpg
ttp://www.valvrave.com/common/img/bddvd/tokuten_bd01_hmv.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/Ba3ZzJuCQAAoL5U.jpg
ttp://i.4cdn.org/a/src/1386406833860.jpg
ttp://www.valvrave.com/common/img/bddvd/tokuten_bd01_gamers.jpg

ショーコはこちら
ttp://www.valvrave.com/common/img/bddvd/tokuten_bd01_toranoana.jpg
ttp://www.valvrave.com/common/img/bddvd/tokuten_bd01_gamers.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/Ba3ZzJuCQAAoL5U.jpg

>>491
順位に大差がついたならまだしも順位並んでるぐらいの違いしかないなら
この２人に関しては人気投票の結果で出番の増減は決めてないだろ
もし何かあるとしたらもっと他の理由では

>>509
このスレで暴れてる某はショーコ推しで連投して弾かれてそうだなw

>>510
結局カイン以外のドルシアメインキャラは
内輪のゴタゴタでしか死んで無いってな…
ヴァルヴレイヴ5体もいた意味ってなんだったんだろうか

>>515
本編での扱いがショーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サキである以上
サキ厨の負け惜しみでしかない

>>514
てか、一応Ｗ主人公っての忘れてませんかね…

サキもショーコもどうでもいいけど

さっきから両者ともに同じ根拠出してイタチごっこしてて滑稽だな

サキは連投に縋ることしかできないゴミ屑だから

>>516
アンチ人口はショーコが断トツ

>>523
予定より出番が減らされたサキが圧倒的に嫌われてる

>>515
こうやって見るとショーコもサキも可愛いなあ
カレンダーとかロボアニメらしくてカッコいい

どうしてこんなことに…

よくもまあこんな作品でヒロイン論争をやる気が起きるなｗ

あーぁグッズの話なのに本編のーとか言い出しちゃって
結局何の反論もできてないですね
本編の扱いと言うかならキャスト欄からショーコが消えたこともあるんですけど
まぁ見えない聞こえないですね

>>521
負け犬サキ厨って惨めだよな

>>481
ん〜、個人的には中立国とか中立地帯とかはあくまで建前の問題で、
それを破るに見合うだけの何かがあれば破ってくると考えるから
月ってのは建前の問題で実質的な防御力はアルスに依存してると判断している。
だからアレはアルスの機嫌損ねたらかなりハイリスクなんでない？とは思うんだよ。
まー、エルエルフの目的がリーゼロッテだから
あの時点では多少はモジュールが危険に晒されようがエルエルフは許可したろうけどね。

>>527
俺はずっと本編の話をしてるんだけど
サキだけ予定より出番が減らされてるって

萌えヲタがヒロイン争いで騒げるようなアニメじゃないし
これ荒らしてるの男じゃないんだろな

>>528
いや、あんたもかなり惨めだよ…

頼むからこんな不毛な争いはやめてくれ
別にどっちが人気か不人気かなんてどーでもいいじゃん

ID:WcIfW4ZC0は頭が悪すぎると思ったが
案の定女か

>>526
ショーコの圧勝だったから
負け犬サキ厨が悔しがってるだけだよ

「約200年後、第三銀河帝国の端っこにあるモジュール77に、異星人が潜入」
って解釈、正しいと思います？

私は、200年前にモジュール77があった場所、
つまり地球圏が第三銀河帝国の端っこにあるだけで、
ヴァルヴレイヴが移動させた200年後のモジュール77は、
第三銀河帝国の帝都に、メモリアル的なモノとして存在している、
と理解したんだけど？

>>530
人気の話でしょ？

結局制作側が客に売ろうと作った商品はサキで
サキの方がショーコより売れると判断されてるんですけどね
これをどう説明するんです？逃げないでください
ttp://www.valvrave.com/common/img/bddvd/tokuten_bd01_sofmap.jpg
ttp://www.valvrave.com/common/img/bddvd/tokuten_bd01_hmv.jpg
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ttp://i.4cdn.org/a/src/1386406833860.jpg
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ショーコはこちら
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ttp://www.valvrave.com/common/img/bddvd/tokuten_bd01_gamers.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/Ba3ZzJuCQAAoL5U.jpg

>>536
人気の話だから
サキだけ嫌われまくって予定より出番が減らされたって証拠をだしてる

>>518
イクスアインはまだ親友ハーノインの仇討ちと言う事でまだ納得できるが、クーフィアはあれだけジオールと因縁を作りながら結局アードライに倒されてるからな
普通はハルトかサキなりアキラなりに倒される展開だろうに

>>511
Rが一つ入らないかそれ

>>537
じゃぁなぜグッズが増えてるんです？
説明してもらえます？

ショーコとハルトの絡みも途中からほとんどなくなるし
アキラを戦場にひっぱったショーコは途中からアキラと絡まなくなる上
挙句化物扱いだし
サキのアイドル話とかタカヒとの確執とかもどこに行ったんだよって感じ
山田さんだーのネーミングセンスとか死んだのにみんなスルーだし

52話あっても100話あっても多分この脚本じゃまともなのつくれないよ
ある意味全キャラが脚本の犠牲になったな

>>536
はっきりした証拠があるんだから
サキが圧倒的に嫌われてるのは明白だね

ショーコって最後薄いまま終わったからなあ
ハルト死んで泣くだけで200年後で生きてるけど
なんでお前がカミツキになってんの？で終わったし

>>540
お前がまずサキが圧倒的に嫌われてるって事実を認めたらね

>>542
早く説明してください
なぜグッズ増えたんです？
http://www.valvrave.com/common/img/home/mainvisual_3.jpg

どのキャラも扱いは悪かったな

>>541
女同士の関係がホントに薄っぺらい

ショーコがクソすぎた

なんでこうなった・・・

>>541
ショーコとハルトに関しては後半のすれ違いやるためだけに
むだにショーコにハルトハルト言わせて余計失敗した感じかな

>>525
他にも人気キャラ抱えてる戸松さんはともかく確実に黒歴史になる瀬戸さんがかわいそうw

>>542
サキなんて不快なだけで全くいいところ無しで終わったからな

自分の意見は感覚的なものだし、アニメの知識も（それ以外の知識も）浅いので理解できない部分があるんだろうけど
それでも何故自分がこの作品に惹かれラストで謎に感動したのかわからない
可能ならば200年間の話を最初だけでもやってくれても良いと思う、出来る事なら見たいなと思う

結局答えられず話を変えて逃げましたね

さっきからi煽ってるID:WcIfW4ZC0も荒らしの自覚持てよ

>>531
ヒロイン争いに参加しそうな連中は今期だとホワルバ２に集まってそう

>>555
追い込みすぎました
すみません

>>554
ずっといってるだろ
予定より出番が減らされたのはサキだけだって

>>529
そこいら編は大筋で同意だね。で、２期冒頭は上手く「ショー」として「非道なドルシアに立ち向かう少年少女」がアルス国民に
上手く支持されてて追い風となっていたから切る手としてはそう悪くもないと思うんだよ。ショーコ自身も人寄せパンだとして振舞っていたわけで
「理由もなく新生ジオールを切り捨てる」と言うことのリスクはアルス首脳部は持っていたと。だからハリボテ(カゲロウ？)のヴァルヴレイヴを
見ても「騙された振り」をしていたってところだし。「とりあえずのリスクは見当たらないと踏んでいた」と言うのが新生ジオールの
判断だったろうね。

が、如何せん地上降下組が虎の尾を踏んでしまってたのを自覚しなかったのがあの惨劇に繋がってしまったと。

>>558
だからなぜ嫌われてるならグッズ増えたんです？
その説明をしろと言ってるんです

>>535
モジュールは既に死語といっていたから何らかの施設に収納された状態であると
考えられるから、その解釈でもいいのではないかと思う
帝都ではなくどこか別の保存場所があるのかもしれないが

この流れみると金もらっているのかもしれないけど
必死にショーコ上げたりサキ下げたりヒロイン対決煽るようなのいるから
そういう意味では暇人とバカ発見にはなったかな
でニコ動やTwitterではクズヒロインとしてショーコはささやかな名を残したって感じ？

>>550

本来ならショーコとハルトのすれ違いの場面から感動やらなんやらを
狙っていたんだろうけど二人の馴れ初めエピが薄すぎてようわからんかった
せめてショーコが第一話で死んだと思って戦ってたのに
13話ぐらいで生きてたの分かったのに後に化物扱いですれ違うみたいな方が
良かったかも

>>560
お前がサキだけ圧倒的に嫌われてるって事実を認めたら
説明してあげるって言ってるんだよ

>>562
サキが叩かれてるのは当然の感想だろ

>>535
自分も同じ印象だな。２期のアバンの帝国時代って意外と同じ日だったりして

>>564
何の説明にもなってませんよ
なぜ嫌われてるならグッズが増えたんです？
さらにショーコの方がグッズの扱い悪いんですけど

先輩と山田の戦死まではどうオチつけるのかwktkしてたが
これはないわー・・・松尾と大河内どっちが戦犯よ

両方でしょ

>>567
お前がサキだけ圧倒的に嫌われてるって事実を認めたら
説明してあげるって言ってるんだよ

>>569
さらに三木もつけるよ

2期のショーコはハルトに発情してマリエやアキラに薄情なだけだった

>>570
だから説明してください
グッズが増えたのはなぜですか？

>>568
三木で

>>562
いくら金もらってても毎日毎日、
下手したら数百レスを端末使い分けて一日中書き込むとか俺だったらできんわ…
あんなことやってたら誰だって頭おかしくなる

>>573
お前がサキだけ圧倒的に嫌われてるって事実を認めたら
説明してあげるって言ってるんだよ

>>563
俺は逆に馴れ初めよりもハルト達を切り捨てたところが全く腑に落ちなくてダメだったな
今まで命をかけて守ってくれた奴らをそんな簡単に切り捨てるのかよって感じだった

熱すぎるフリーゲーム「片道勇者」やろうず。

ローグライク(あるいは不思議なダンジョン系）＋強制横スクロールRPGという新感覚ゲームです。
「片道勇者」のタイトル通り、強制スクロールされるマップを右方向に
進んで行く為、1度立ち寄った町やダンジョンなどに2度と帰れません。

シレンやトルネコみたいにダンジョンだけを探索するのではなくフィールドマップを旅します。
入力した名称から旅する世界を構築する仕組みなので、世界は無限だけど
名前が一緒なら同じ場所の繰り返しプレイも可能。
職や能力も最初は少ないですがだんだんと増えていきます。

ショーコの背景にもうちょっとまともな理由があったなら
ああいう直情的な拒絶の仕方ではなく、距離は近くても遠い存在としてお互いを意識せざるを得ない場面を描けた可能性があった
脚本に必要だったのはショーコの「総理としての自分」を表に「幼馴染みとしての自分」を意識的に抑えながら、総理としてハルトを隔離する場面であった気がする
とにかく色々と拙い感じはした、けど好きだけど

説明できないから逃げましたね
不思議ですね人気キャラのショーコグッズの扱いが悪いのはなぜでしょう

>>575
たぶん頭おかしくなった末路だよ

>>576
それ敗北宣言に限りなく近いぞ

>>553
個人的にはドルシアの少年とマギウスの逃避行で最終的にモジュール７７にたどり着くって形で見たいなぁ。

とりあえずエルエルフ他咲森学園生徒はスポット登場でドルシア国内でのエピローグ時期の混乱期を見てみたいところだ

>>561
星海の紋章のアーブ帝国の首都に最初の宇宙船が保管されてるけど、それと同じような感じかな
つうかあっちも遺伝子改造された人類の帝国だつたなw

リーゼロッテが言ってた世界と戦う少年ってのは何だったんだよ

一話一話は良いんだけど
１つのストーリーとして見るとな・・・

>>584
何それ？
そんな台詞あった？

>>580
お前がサキだけ圧倒的に嫌われてるって事実を認めたら
説明してあげるって言ってるんだよ

>>581
いやサキだけ圧倒的に嫌われてるのは事実だろ

>>584
モーゼが名づけたキャッチフレーズだよ

あとは壊れたレコードですね
お粗末さまでした。

>>582
それもいいし見たいけど自分は日常回を挟んでほしいんだけど混乱期なんだよね
そう考えるとシスコンは混乱期に結婚したのか……聖徳太子凄いな

屑Wヒロイン

サキオタID:WcIfW4ZC0 VS ショーコオタID:n5efDdCv0

糞婆同士の荒らし合い

>>590
結局現実逃避したまま逃げるのか負け犬サキ厨は

サキとショーコで争ってるバカの隔離スレってないの？
いちいちNGめんどいんだけど

>>350
VVV がなければ全員ドルシアに支配されていた訳で、もっと
不幸だったかもよ ?

このアニメにヒロインなんていない、いなかったんだ

最初にサキ厨ショーコ厨って言う言葉が目につき始めたのはヴァルヴレイプあたりだった気がするがどうだったっけ
それ以前はお互い楽しくやってた気がする、内容がアレなせいで喧嘩どころじゃなかったわけで

>>594
スレがあったとしても移動しないから隔離できない
ずっと本スレに居座ってるし相手するバカもいるからいつもこんな

>>553
それは、暗喩で表現されている部分に、無意識に感動したんですよ。

言葉で考えようとすると、
二百年後のショーコは能天気に笑ってて許せない、
主人公が浮かばれない、となってしまうんだけど、
暗喩的に表現されている部分に目を向けると、

最愛の人を失った状態で、二百年生きても
彼のことを忘れられずに銅像を見上げているショーコの姿から、
切ない想いを無意識に感じ取れます。

明るい笑顔で異星人に呼びかけるのは変だって気付ければ、
健気に振る舞ってるだけで、内心は正反対の心情じゃないかと、
裏読みする気持ちになって、真逆の答えを探し始めます。

ラストシーンの、楽しかった学園生活の想い出は消えてないことを感じ取れば、
無意識に懐かしい気持ちに誘導されて当然ですよね。

こういう深層心理の反応って、自分でも自覚できない部分があるんですよね。

シリーズ構成さえしっかりしていれば、良作になる要素は揃っていたと思います。

自分が見た中で正直一番盛り上がったシーンってマリエの
戦闘シーンなんだな
最初以外はドルシアのモブとの戦闘ばかりだし脚付が何体も出てきても
ヴァルブレイブには勝てないし

あとショーコが嫌われるのは分かるけどサキってなんで嫌われてるの？

>>592
ヒロインがクズならクズじゃないキャラってどれですか？
一応サキが2位でショーコが3位ですから人気投票

人気上位が屑ならそれ以下も屑ですよね

いい加減サキ厨は荒らすのやめろよ

>>601
サキだけ嫌われてるからって他キャラまで叩き始めたのかよ

>>600
iってショーコ厨が一人で火病起こしてるだけだから気にするな
気になるならこれ見ろ全部同一人物な

2013年10月10日 ID:98kaSyLy0
ttp://hissi.org/read.php/anime/20131010/OThrYVN5THkw.html
2013年10月12日　ID:tjun/VO20
ttp://hissi.org/read.php/anime/20131012/dGp1bi9WTzIw.html
2013年10月13日　ID:2RcnDfWc0　
http://hissi.org/read.php/anime/20131013/MlJjbkRmV2Mw.html
2013年10月13日 ID:jCbiO9930
ttp://hissi.org/read.php/anime/20131013/akNiaU85OTMw.html
2013年10月14日　ID:6H1dL+8F0
http://hissi.org/read.php/anime/20131014/NkgxZEwrOEYw.html
2013年10月23日 ID9xp7RKKD0
http://hissi.org/read.php/anime/20131023/OXhwN1JLS0Qw.html
2013年10月24日ID:1tXF06ah0
http://hissi.org/read.php/anime/20131024/MXRYRjA2YWgw.html
2013年10月28日 7+TTz8Zj0
http://hissi.org/read.php/anime/20131028/NytUVHo4Wmow.html
2013年10月30日 ad5y/+ca0
http://hissi.org/read.php/anime/20131030/YWQ1eS8rY2Ew.html
2013年10月30日　iOdNhuuYP
http://hissi.org/read.php/anime/20131030/aU9kTmh1dVlQ.html

カインはマギウスの為に戦ってるならもっと描写しても良かったろ
いつも意味あり気にほくそ笑んでるからてっきり腹黒だと思ってたよ

単発末尾i多いね

>>600
サキの情報隠蔽のせいでショーコは誤解したからね

あと以前の資料
12月7日のID切り替え自演のショーコ厨のID一覧 全て同一人物です
現在のiのID切り替え回数101回iのレス数116レスです

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http://hissi.org/read.php/anime/20131207/S3J2OURLYi9Q.html
http://hissi.org/read.php/anime/20131207/T3hyZnRJeC8w.html
ID:Krv9DKb/P 138レス ID:OxrftIx/0 28レス固定合わせると合計282レスです

>>595
そもそもVVV作ってなきゃドルシア攻めてこなかったんじゃね？

馬鹿女ＶＳ馬鹿女
より頭が悪いのはどちらだ対決
ID:WcIfW4ZC0 VS ID:n5efDdCv0

ID切り替え自演ショーコ厨レス4日まとめ�@

2013年12月17日
ID:rV2HPQu5P　99レス
http://hissi.org/read.php/anime/20131217/clYySFBRdTVQ.html
ID:vZ6P7Gdk0　40レス
http://hissi.org/read.php/anime/20131217/dlo2UDdHZGsw.html
ID:no+RinET0　60レス
http://hissi.org/read.php/anime/20131217/bm8rUmluRVQw.html

2013年12月18日

ID:h85j/ZhaP
http://hissi.org/read.php/anime/20131218/aDg1ai9aaGFQ.html
ID:XggX4YeC0
http://hissi.org/read.php/anime/20131218/WGdnWDRZZUMw.html
ID:7AUC/B9z0
http://hissi.org/read.php/anime/20131218/N0FVQy9COXow.html

>>335
最近の萌えアニメで幼馴染みが負けフラグ化してるのは、こういう
部分が影響してるのかなぁ。
具体的な描写や蓄積なくても、主人公とヒロインがそれなりの関係に
なってるってのは視聴者からすると物足りなくて説得力がない。

かといって作品の舞台のずっと以前の交流を何度も回想シーンで入れ
込むのもテンポが悪くなる。
それならストーリィに沿って出会いや交流描けるキャラの方が
扱いは楽だよね。

ID切り替え自演ショーコ厨レス4日まとめ�A

2013年12月19日
ID:k/6esk83P
http://hissi.org/read.php/anime/20131219/ay82ZXNrODNQ.html
ID:kLTTqmlr0
http://hissi.org/read.php/anime/20131219/a0xUVHFtbHIw.html
ID:mnX0lHxw0
http://hissi.org/read.php/anime/20131219/bW5YMGxIeHcw.html

2013年12月20日
ID:PtGCsgzeP
http://hissi.org/read.php/anime/20131220/UHRHQ3NnemVQ.html
ID:LkOO9rWc0
http://hissi.org/read.php/anime/20131220/TGtPTzlyV2Mw.html
ID:HkjF8VZy0
http://hissi.org/read.php/anime/20131220/SGtqRjhWWnkw.html

>>599
まるで良作じゃなかったみたいな言い方じゃないか！

お世辞にも良作とは言えないんだよなこれが……

>>601
サキがヒロインとか冗談はやめろよw

>>591
状況が気がめいりやすくなる時期だから結婚式と言う形で心境を落ち着かせようとして行ったんじゃない？さすがに大規模披露宴とかは
絶対にやらんだろうけどｗ

俺は一気見したからなのかショーコもサキも結構いいキャラだと思うんだがなぁ
なんかさ、最近どのアニメでも流れるコメとか見てると
視聴者皆が単純な反応してたりするし、それに流されてる所もあるんじゃね？
行動に至る背景を一切見れてない考慮しないっていうかさ・・

確かに話自体も突き抜けてる感あるけど、それはそれで面白いじゃん

お買いどくやで〜
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BJGAWQ6

>>600
この貼ったの見て覚えればいい
端がiってのでサキ叩きやってる奴は同一人物で自演

i,P、02個の4IDで自演してるショーコ厨がいる
覚えとくと良い

>>609
アマデウスさんが言ってたじゃん。
ジオール侵攻がマギウスからみの問題になるとは
知りませんでしたって。

マギウス化済みのカインがモジュール7 に来たのは VVV 目当て
だったかもしれないけど、ドルシアがジオール侵攻したのは
ただの侵略ですよ。

>>600
いやヴァルブレイフも大して強くなかっただろ
一期はシールやアイロンwに苦戦してたし
二期も苦戦どころか敗北してる

>>592
むしろ男では？
腐の視点だけどとてもショーコとサキに好感は抱けないし
この2人に共感を覚える女はあまりいないと思うよ

>>604>>607

サンクス
厨って怖いな
自分にはショーコの良さが良く分からないせいからかもしれんが

分からないから聞くんだが
ハーノインが死に際に
「こんな時にもイクスお前は...」みたいなセリフってどういう意味かわかる人いる？

>>620
いや、さすがにそれは白を切ろうとしていたんでしょ。ただ、まさかの腹心がマギウスの一員だった事が破滅に繋がったと

>>621
相手だってある意味ヴァルヴレイヴだし(震え声

>>616
でもいきなりでしょう
シスコンを振り向かせるのって想像異常に大変そうなんだけど、アキラちゃんが「お兄ちゃん、副会長と結婚して」とでも言ったのだろうか

>>622
むしろID:5DdWP0C30が腐女子のBBAじゃないか
ヒロインどっちも屑って言うくらいだから
男キャラのファンだろ多分

>>623
多分、死に際の幻覚。おそらくは茶化してたんじゃね？というか、ハーノとイクスが逆だｗ

>>626
そこいらは詳しい「具体的に何時」と言うのは断定できないから「映像としてはいきなり」かもしれんが、それこそ数ヶ月やら数年の
可能性もある

…クリムねぇさんそのときまで独し(ﾊﾟｷｭｰﾝ

>>621

シールやアイロンってどんなやつだっけ？
１期ってヴァルブレイブの性能っていうか
パイロットが戦い方や機体がよくわからなくて負けかけたり
物量で押されたイメージしかないんだが

2期は相手もヴァルブレイブになって苦戦したのって最初だけじゃん？
モブがいくら乗っても圧勝だった記憶が

>>623
なんだ負け犬サキ厨の自演か

>>627
荒らし達を下げるためのベタな文句みたいなもんじゃね
あんま男だ女だ腐とか真面目に考えても意味ないようなｗ

>>621
何でシールやアイロンが2期になった途端一気に使われなくなったのだろうか

クーフィアの死ぬ直前にアードライが「右手を…だから○○の盾を使っていたのか」
って言うシーンあったけどあれどういう意味だったの？

>>621
二期のバトルは確かにパッとしないというか、先輩と山田は
何のために出撃したんだよw またサキやられてるよw って
展開ばっかりだったけどさ、
マリエ無双はそれなりに盛り上がったと思うよ。

ハルト本人も、先輩も、ヴァルヴレイヴにこんな力がーって
ビックリしてたじゃん。
※ それだから、ハルトの最高傑作の意味が分かんないw

>>625
クーフィアにやられた山田はともかく先輩は名無しキャラにやられたからな
新型機を任されてるからエース級なんだろうけど

>>636
ルーン消費しきったマリエはともかく、
モブに殺される先輩って・・・

>>628
サンクス
逆だったか失礼

>>634
自分も気になる
最初はサンダーとの戦闘の後遺症かと思ったけど
その時から盾使ってたしな〜

>>604とか本人乙なんだろ？
前来た時も見たわ
可哀想って思う

>>624
んーそうだったかもw 細かいことは見直さないと忘れちゃってるな。

でも、モジュール7 にある VVV のためにジオール全体を侵略する
なんて随分と無駄じゃないかって気がするんだけどw

>>634
アードライは、クーフィアがシールドを使って受け止めると思い牽制のために撃った
でも山田との戦闘でクーフィア機の右手は壊れており
代用してたバッフェ(モブ機)の盾もサキのヨーヨーで飛ばされてた
結果、攻撃がコックピットに直撃して死んでしまったということ
アードライは殺害する意思はなかったから愕然としていた

不人気のショーコが200年後もしぶとく生き残っているのにワロタ
サキがハルトの子供産めば良かったのにな

>>628
でもさ、そういうのって普通は幻覚込みで演出として見せるよね ?
沈んでくイクスだけ映して台詞だけじゃ推測はできるけど納得
しにくいよな…違和感が残っちゃう。

>>641
牽制だったら絶対致命の位置に撃っちゃだめだけどな

>>642
カプ脳願望はサキスレで

>>641
なる

>>643
そうなんだよ
だから見たときよくわからんかった
しかもアレだったらチャオズさんの方が活躍してたで

ヴァルヴレイヴは世界を暴くシステムとか言ってたけど結局暴いたのはエルエルフたちとアキラちゃんの6号機が援助しただけだよね

>>630
一期は敵が VVV は熱暴走に弱いって分析したから、
　 　 熱を逃がしにくくする吸着テープ攻撃、
　 　 直接加熱するアイロン攻撃
をやってきた。
それでハルトの一号機以外はアッサリ行動不能になっていた
ような記憶が。

>>643
なんか変な所で王道外してくるんだよなw
22話の自己問答にしてもさ、なんで犬塚たちの幻影じゃなく黒ハルトの方が良いこと言うポジションなんだよw

ってツッコまれてた気がする

>>642
サキの汚い血を継ぐとか可哀想すぎる

もうＷヒロイン両方クズって結論でいいじゃん

本当糞アニメに相応しいカスヒロインだったなショーコ
まさか一言も話さず和解もせず終わるとは
最後まで主人公売りとばした汚名返上できずとはワロタよ
糞アニメと共に名を残したな
糞アニメの主人公売り飛ばし伝説ヒロイン

>>648
フルメタでいうところのウィスパードとかFateでいうところの聖杯的なものかと思ったが
テレビ中継でスクープ流すだけだったとはな・・・

>>652
クズなのは情報隠蔽のサキだけ

エルエルフとハルトがクズでいいんじゃね？

ホモホモやってリーゼロッテ死なせるわ
ホモホモやってサキショーコ残したまま死亡する

ヒロイン活かせないゴミそのものだろこの主人公二人

>>656
＾L＾人＾ハ＾

>>656
主人公うっぱらって先輩殺した屑ショーコが居ねぇぞ
ショーコは誰にも糞の役にも立ってねえ

>>656
正直、もう大半の人の中ではゴミ＝監督・脚本・構成って結論がもう出てんだよ

>>658
情報隠蔽したサキをスルーすんな

>>614
良作だったら、こんなにスレッドを消費しないと思いますよ。

ここに来た人達って、みんな心に引っ掛かるものを感じて、
なんなんだって思いながら、イロイロ書き込んでる状態。

その正体が深層心理に刺さっている、
バッドエンド由来のトラウマだってことに、
なかなか気付けないんです。

だって、深層心理って目に見えないし意識できない無意識の次元に存在するから。

もう誰ひとり褒める人がいないレベルに
このアニメは糞アニメだと認識されてるしね
全て滑った失敗作だよ

まあハルトが死ぬシーンは良かったよ

先輩が見たかった二人の結末はこんなんじゃないよな

まあ、この手の作品の終わりはだいたいこんな感じの未消化。
ギアスが比較的まともに終わっただけに駄目さが際立つが、
エヴァに比べれば、まだまし。

>>662
一期終盤からのシリアス路線は外してるよね…
そもそもショーコのキャラは厨二的というか、大人の陰謀を
あたしたちの根性でブチ壊しましょう路線じゃないと合わない
んだよな。なんでシリアス路線にふっちゃったんだろう。

糞アニメに糞ヒロインのショーコ
ショーコにお似合いの糞アニメになったな
このまま円盤爆死して消えろヴァルヴレイヴ

あとで偽映像って言われて掌返す子安の映像ごときで撤退していくドルシア軍を思うと
アードライの説得に応じないクーフィアはまともに見えなくも無い(そういう演出じゃないけど)

さっき最終回見たんだけど、サキの言ってた約束って結局なんだったんだよ？

>>660
>クズなのは情報隠蔽のサキだけ
何話のどのシーンか言えない＆そんなシーンが無いのを確認済み
完全論破された話題を繰り返して馬鹿で間抜けな無能のキモオタアピールですねｗ

今どき生放送でアシスタントのケツ触ったって
「そんな風に見えただけ」で逃げ切れるんだぞ
テレビで暴くって、どんだけテレビ信じてるの？w

>>665
エヴァはスタッフみんなプレッシャーに押しつぶされて、とにかく
作品終らせたい、続編もつくりたくない、キャラ皆殺しちゃえ ! って
ノリで映画つくっちゃったからな…。
　 最後に残ったシンジとアスカはどうなるんです ?
　 食い物無いんで餓死です
とか笑えねーよ…。

なぁお前らショーコ批判するのも気持ちとしてはわかるけどさ、
元々裏切ってたのはハルトじゃん　
死なない人間じゃなくなって人を食らうことも黙ってたんだから
そんな奴を人間に引渡しするのは合理的じゃないの？

せめてハルトがルーン尽きて完全死亡じゃなくて仮死状態で
皆が国づくりしながらいつか目覚めるのを待っているとかなら…だめだ戦闘になってもルーンが得られないから全機動けないな

>>669
ハルトと約束した最後まで諦めないてきなやつじゃないの

>>668
軍隊って上官の命令は絶対なのに、
情報操作されてるかもしれない、マスゴミの中継を見て
それを信じて右往左往って、変ですよね。

軍隊の指揮命令系統について全く知識を持たないまま
戦争アニメを作ってるの？
と思いました。

時間がなくなって、省略した結果かもしれないけど。

アンチ活動ぐらいしかやることがないかわいそうな人もいるのです

みじめですね

はやくしねばいいのに

>>673
元々裏切ったのは嫉妬から情報隠蔽したサキだよ

>>669
この質問、何度か出てるみたいだけど、
納得性のあるコメントが付いたのは、まだ見てません。

見落としてる？

>>673
批判されてるのは情報隠蔽のサキだけだろ

>>673
カミツキの説明って、どこまで周囲のキャラに明かしてたのか
よくわからんよね。

地球降下の辺りをさっき見直してたけど、マリエはハルトの傷が
直ってるのに不信感持っちゃったから不死身ってことは隠してる。

ところが、その後で戻って来ないサキを捜索する時には、皆の前で
堂々と「ルキノがジャックした少年の姿を知ってるのはお前だけだ」
ってエルエルフがアキラに捜索命じてるんだよな。

普通は不死身になってることより、他人に乗り移れること隠すんじゃ
ないかねぇw

糞アニメに糞ヒロインのショーコ
ショーコにお似合いの糞アニメになったな
このまま円盤爆死して消えろヴァルヴレイヴ

このアニメまじめに考察してる人って軽度の池沼だと思う。

>>680
負け犬サキ厨はただ嫉妬してるだけだからね

おまえらはニコ動で糞コメ垂れ流してる方がお似合いだよ

マリエは日常生活で一度も怪我しなかったのかな？

>>680
>クズなのは情報隠蔽のサキだけ
何話のどのシーンか言えない＆そんなシーンが無いのを確認済み
完全論破された話題を繰り返して馬鹿で間抜けな無能のキモオタアピールですねｗ
ただの負け犬がよく吠えるｗｗ

>>675
サキ「200年経っても約束は約束でしょ」
このセリフとの整合性が

考えたら負けなのかなあ

糞アニメに糞ヒロインのショーコ
ショーコにお似合いの糞アニメになったな
このまま円盤爆死して消えろヴァルヴレイヴ

>>676
撤退命令は出たんだろう。
その理由がマスコミの中継だっただけの話では。

>>676
その「命令」が有効になるのはなぜ、と考えれば最終的には「その組織の大義名分」が必須となり、そのため大義名分があの映像で
奪われた事で指揮命令系統が混乱し、わかりやすい言葉で言えば「士気が落ちた」状態に陥ったわけで。

ちなみに、これを引き起こさせる策を兵法三十六計においては「釜底抽薪（釜の底から薪を抽く)」といいます。割と古くから使われる手です

>>650
一番の王道外しはヒロインが主人公を売り渡したところだなw

糞アニメに糞ヒロインのショーコ
ショーコにお似合いの糞アニメになったな
このまま円盤爆死して消えろヴァルヴレイヴ

>>599
悪いけどショーコは素で異星人に笑顔で話しかけると思うよ
不死身だから怖いものないしね

>>692
サキの情報隠蔽のせいでね

このコラ作った奴誰だよｗｗｗｗｗ
http://livedoor.blogimg.jp/inugohan1411-2121/imgs/7/b/7b276c7d.jpg

>>686
あれって崩落による傷を頬に作った後に「傷が治ってる！」って言わせちゃったせいで
視聴者にそこのおかしさを気付かせてしまったんだと思う

崩落前、つまりヘッドショットの傷に対してだけ言わせてたら視聴者はその不自然さには気付かなかったはず

あの場では生で見ていたアルスの官僚やドルシアの軍人もいたからな。

そんでもって王党派の手回しもあって、情報操作が間に合わなかったんだろう。

糞アニメのヒロインやった感想はどうですかショーコさん
皆糞アニメって口々に言ってますよ
出演できて良かったですか？

>>696
漫画版の絵初めて見たけどくっそ下手だな...

>>686
他人がどのくらいの早さでなおるかなんて知らないし、わかっても早く治る体質だと思うだけ

糞アニメに糞ヒロインのショーコ
ショーコにお似合いの糞アニメになったな
このまま円盤爆死して消えろヴァルヴレイヴ

>>700
ガルガンもそうだけどオリジナルアニメのマンガって駄目だな
アニメのが絵が綺麗だから漫画は絵が下手で読むの苦痛すぎる

>>673
正論ですね。

シリーズを構成した方は、
必然的に生じてしまう確執と、味方同士の不和を描かせたら、
かなり才能がある人みたいですね。

でも、ちゃんと二人が和解するシーンを描く時間が無くなってしまって、
結果的に、ラストシーンで、

カミツキの化け物になって永遠の時を戦いながら生きて行く
悲劇のヒロインに対する同情票が入る余地がない
悩ましい状況を作る事態に陥ってしまったみたいです。

あんなことをしたのに、未来の世界で生き残って笑ってるヒロイン許せない！
という、予定してなかった反応の山。

懐かしい学園生活の写真が散りばめられたラストシーンは、
ヒロイン許せない！という視聴者の心情とは、完全にマッチしてないですよね。

つまりは、作り手の想定外の構成になったうえに、
視聴者の深層心理にトラウマを植え付けてしまった、トンデモ作品でしょう。
不完全な状態ですから、作り手が描きたかった本当の姿に
補完する作業が必要です。それも、こともあろうに視聴者の手で！

>>700
下手っていうか、エルエルフが華奢すぎる…
とても一人旅団には見えんw

>>698
ま、それがアマデウスを取り囲む兵士なんだろうな。完全に統制の外にいる新生ジオールに対して隠蔽を図ろうとして劇薬と言える策を
使った結果があれってのがねぇｗ

>>700
サキ主人公の漫画はこんな感じ
ttps://pbs.twimg.com/media/Bcf_h3JCAAAZCYJ.jpg:large
アードライ主人公漫画はこんな感じ
ttps://pbs.twimg.com/media/BZqj7nECQAA65Zm.jpg:large

>>690
戦闘中に、中継を見ろ！（機動兵器をわき見運転しろ！）
って喚いてる兵士達が大勢いましたよ?w

常識的に、あり得ないでしょう？www

漫画版ってＤグレの人が書いてるんだっけ？

>>705
分析と戦術による単体での師団封殺だからな。さすがにメイトリクスみたいに正面から全滅させるタイプ

>>706
あの後、アマデウス総統がどうなったのか不明だけど、
撃たれる・刺される→直る→撃たれるのループで、
そのうちルーン切れで死亡ってことになるのか ?

>>709
Ｄグレの星野先生はキャラ原案担当

>>678
今日のバカはこいつか

>>711
もしくは飽和銃撃を受けて再生限界を超えてあぼんかもな。少なくとも追い詰められた時点で後ろの壁血が飛び散ってたからな

エルエルフの影響で、どうでもいい決断（自販前での飲料選びとか）を大袈裟に行う

「導き出される結論は」病にかかった。

>>704
あぁ確かにその通りだわ

>>708
単純に練度の高い兵士ばかりではないんだろう。

>>703
ガルガンはキャラデザの人に漫画書かせればよかったのにw

>>713
サキの情報隠蔽が悪いのは事実だろ

俺にはこの作品の主人公はLLFにしか見えない。
ハルトはたまたま勘違いで1号機に乗っただけの偶然兵士、としか見えない。

なのでハルトもショーコもサキもヒーローともヒロインとも見えないのだが、
誰かこの3人の魅力を教えて下さい。

>>688
投げたくて諦めないとか抽象的なセリフにした線が濃厚だけど

あの会話の段階ではマギウスに扇動されて人類が敵にまわってるから
元々大人は汚いとか世間を憎んでる部分があったサキに
人間と仲良くするのを諦めないでマギウスみたいにならないでって願いを託してるんだろ
ハルトはルーンのことで自分が長くないと思ってたし

７話の敵は宇宙人じゃなくて人類だったから
戦ってるけどマギウスみたいにはなってないよってハルトに応えてる

と解釈できなくもない

>>704
それを想定外って言うのは変じゃないか。
主人公たるハルトに、あれだけ呪いは僕だけが引き受ける !
ヴァルヴレイヴは全て破壊する ! と何度も言わせておいて
ショーコをカミツキにするオチは非難されて当然だよ。
主人公の目的と合致してないんだからさ。

罰うんぬんの前に、こいつハルトのこと何にも分かってない
じゃんと思われちゃって当然でしょ ?

>>708
聞き間違えだよ
中継を見ろ　退避モードにしろだろ。

>>674
サキでもアキラでも一号機に登録すればいいだけじゃないの？

>>722
ショーコが乗らなくても平和になっていない以上誰かが１号機のパイロットにならなきゃいけなくなる
ちょっとは考えろよ負け犬サキ厨

>>720
おれはハルトは主人公に見えるけど
エルエルフは主人公の片割れではあるし
お話は構造的には貧しい生まれで心に傷を抱えている一人旅団が
いろんな人と会って愛をもらったり友達になったり別れたりして
成長する物語なので

別にその楽しみ方で問題は無いよ

>>713
もっといっぱいあるぞ

今日のID切り替え『　自　演　シ　ョ　ー　コ　厨　』のID一覧全て同一人物

ID:zvM1kGeti→ID:Ts/Ik3hbi→ID:KcR3VMZTi→ID:aMUBk2GVi→ID:JpMT5Q+mi
→ID:d8QG+cbKi→ID:pVhLqvwYi→ID:KcgG6xYOi→ID:CbpWv15Ci→ID:NBTvYGZni
→ID:kqLXnJ3oi→ID:QrOoHPu8i→ID:lYeDLlAyi→ID:P1EkO/7Mi→ID:P51jFAwxi
→ID:m0iU9xJEi→ID:QNdHwm8ki→ID:NKmiB+Yyi→ID:lF+ofVhgi→ID:HET8Smbzi
→ID:LQ47nNmgi→ID:slfxWyCli→ID:I0bUe9kYi→ID:YAMXvaQ3i→ID:k7oALzLbi
→ID:4cwCBRAGi→ID:8eRJh5kui→ID:jSvsp6D5i→ID:ihMPWNhNi→ID:f9cpcf+Ri
→ID:eMYkw/Q0i→ID:CupapBrni→ID:TvEpvHMsi→ID:fqFZDemqi→ID:vcEi+bPMi
→ID:H64GIyn/i→ID:NlRM44QFi→ID:WcrXxm7Ri→ID:ILcBR06Ui→ID:sqCxKm6Ti
→ID:aN5a2QPui→ID:zifaAQGCi→ID:OJ/VvGhNi（2回）→ID:k+hFDWczi→ID:UzM9vjUx（2回）
→ID:EJrmr+Csi→ID:2UKWB97Oi→ID:uz29frINi→ID:JKjTVjlei→ID:JrGa5bnLi
→ID:URXA7Lgai→ID:PPk1H2Mgi→ID:7jj+PABfi→ID:H8UaEHdri→ID:36w3KRCgi
→ID:pd5ox9uJi（2回）→ID:pd5ox9uJi→ID:EtZCUF3Xi→ID:4zocjEBOi→ID:EcAyKl8Qi

ID:U+TmEYPq0
http://hissi.org/read.php/anime2/20131229/VStUbUVZUHEw.html
ID:IOzCA8yzP
http://hissi.org/read.php/anime2/20131229/SU96Q0E4eXpQ.html
ID:n5efDdCv0
http://hissi.org/read.php/anime2/20131229/bjVlZkRkQ3Yw.html

エルエルフが主人公クラスなのは分かるが
死んで終わったハルトに比べると
最終的にどんな感じになったのかさっぱり分からない

>>722
ショーコにはショーコの立場や考えがあってだから視聴者から見れば
ハルトを売り渡すようなマネをしたわけで、１号機のパイロットに
なったのも同様の事情や考えがあるわけよ

ヒロインは主人公の従属物ではないし独立した人格があるということを
忘れてはいけない

>>725
その人はハルトのささやかなトロフィーとしてショーコには普通の人で居てほしかっただけだろ

>>722
これを注して批判する人って終盤の「人間とカミツキが共存する世界を作る」って方に修正したのを忘れてる気がするけどね

>>707
他の2作品は普通にクオリティ高いなw
公式コミカライズェ...

>>720
アムロもニワカ兵士だったし、ロボットアニメのお約束なのでは？

最初から戦闘のエキスパートだと、主人公に感情移入しにくから。とか、
弱くて負けそうな主人公が、強そうに見える敵を倒すから面白いのであって、
最初から強すぎるヒーローが弱い敵を倒しても、あまり注目度はあがらない。
といったところが、作り手の本音かもしれませんよ。

「サキが情報隠蔽した」の意味がわからないんだけど
してた？説明よろしく

>>726
いやそうなんだけど、チョット電車に乗るときとか暇なタイミングでスレ見る度に、
サキだのショーコだので本気でやりあってる人達のレスで埋め尽くされてるからさ。

よくこんな不出来な三角関係でここまで本気になれるよなーと思って。
全く理由がわからんw

ステマしようが面白くないものは売れない
アニメは正直だな

>>734
大臣なのになんで総理にカミツキについて教えなかったの？

>>735
釣りと釣られて反応してるのが一部いるだけで
大半はスルーだから気にしないでいい

>>735
面白いからだろ
おれはそいつら好きだし

途中でレイプの原因とか総括させてもらえなくなってハルトは可哀相ではあったな

>>733
最初からプロフェッショナルなパイロットが主人公なのは
ガンダムW くらいかな…。

正規の軍人だが新兵レベルなら沢山あるけど…。

>>734
いつものショーコ厨の脳内設定だから無視していい
確認した奴がいるが
ハルトがサキにヴァルヴレイヴの事を秘密にしてくれと頼んだシーンはあるがその逆は無いと確認されている

>>731
ハルトは人間に戻りたがってたはず
なぜ修正したんだろう？

カミーユはアマのチャンピオンだから最初から強かった気がするが
アムロは親父がガンダム開発してたってのがハルトと被るが
親父のデータ盗み見ていたから予備知識の有無では大きく異なるな

ヴヴヴのメインテーマって人と人のすれ違いだったの？

三角関係といえば、ハルト、犬先輩、アイナに期待してました…

>>733
フルメタは主人公最初からエキスパートだし、
ガンダムOOも子供の頃から傭兵やってたし、
ボトムズも最初からエキスパートでちゃんと受け入れられてるんだから、
単に作り手の引き出しが少なくて
戦争ものなロボットアニメにしようとすると初代ガンダムなぞってしまうんだろ

>>742
無理っぽかったからあきらめた
世界に神憑きがばれたのでなんとか居場所を作りたくて路線変更した
人食いマギウスのくせに人間に味方したリーゼの影響はあったと思う

>>742
リーゼロッテの理想に共鳴したのと、ＶＶＶを破壊して人間に戻れたとしても
学園生徒はバケモノ予備軍として排斥対象になる可能性があったからかな

>>744
そうだね
視聴者と制作者も最後まですれ違ってたからね

>>733
近年はおれつえー系が好まれる向きも一方であるからエルエルフを主人公と見て、って意見もわからなくはないけど、
ハルトってわりと古代悲劇から使われる「運命に翻弄される主人公」のタイプだからねぇ。

>>747
>>748
なるほど

>>742
自分がカミツキに変質していた事を偽って結果生徒を巻き込んでいた事とリーゼロッテのことがあって最終的にこっちにシフトしたんだな
ついでに言えば、記憶消失も始まってて「もう永くはない」と自覚したってのもあるんじゃね？

>>742
人間に戻るって言ってた頃に知っていた事実と
後半に知った事実から戻るのも難しそうだしそんな簡単な問題じゃないって
考えるようになったからじゃない？
共存できる世界にしてからでも戻るのは遅くないって考えたのかもしれないし

>>743
ハルトが遺伝子操作うんぬんって聞いた時からキラにしか見えなくなった

>>724
パイロットが他の機体に乗るのは出来ないらしいってここで聞いた
例えばサンダーは6号機には乗るとかは出来ないんだって
ハルト機も結局ハルトが死亡しないとパイロット解除にならないのかなと

>>733
ハルトは最後まで弱かったけどなw

>>737 それはサキだけの問題じゃないだろ

スパロボでどの曲が使われるかが問題
スパロボに出るのかも問題
出てください

そもそも大臣らしい仕事した奴いたか？
司法大臣自ら化け物を処刑しようとしたイオリぐらいかw

>>754
ハルトが生きているのにパイロットに再登録されているし
過去にパイロット登録抹消されているマリエの例もあるし

ハルトがまだ生きてるのに次のパイロット登録の画面に行けたショーコの例もある

>>754
その設定はマリエが１号機の元パイロットだったことにより無かったことになりました

>>756
しかもハルトが口止めしたんだ
なのにハルトは何でサキに口止めしたんだと怒らず
サキが言わないのが悪いと切れてる基地外だ
サキを口止めしたのはハルトなのにな

>>757
個人的には敵がシナリオで使う上で都合のいい陰謀存在だから３年くらいで出ると思うなー。出れば基本１期ＯＰ、フルインパクトが２期ＯＰっぽい印象が

>>722
そうなんですよね。

推測だけど、たぶんヴァンパイヤの物語を作る企画の早い段階から、
バッドエンドを予定していたと思います。
ポーの一族に始まって、日本のヴァンパイヤを扱う作品の多くが、
何らかの悲劇性を持たせてきたので。

だから、主人公の願いは全て叶わないことが前提だった可能性が濃厚です。

そうでなければ、放送時間が短縮されて、
多くのエピソードを削ったからといって、
ここまで視聴者の感情を逆撫でする、
整合性のない奇妙なエンディングになる筈がないと思います。

主人公が可愛そうで可愛そうで、堪らないって思いと、
他人を思い遣る気配りが出来ていた、あの優しいショーコが突然豹変して、
こんな形で主人公を裏切れる筈がないって、腹立たしい気持ちがあります。

ショーコに対して可愛さ余って憎さ百倍状態って人が多いでしょ？

>>758
サキがクズだからって他を巻き込むなよ

>>754
LLFがパイロットを使い回そうって言ったらハルトが否定してたシーン
あったし同時登録は何人でもできるんじゃない？

会長を載せようとしてたシーンもあったし

いやこれ主人公エルエルフでしょw

というか、エルエルフが主人公だ！と思って観ると、
また観てみようかなと思うことが出来るアニメになる。
でもハルトが主人公だ、と思うともう二度と見たくないアニメになる。

>>757
とりあえず１曲は「もう後は無い」かな？

追加
今日のID切り替え『　自　演　シ　ョ　ー　コ　厨　』のID一覧全て同一人物

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http://hissi.org/read.php/anime2/20131229/VStUbUVZUHEw.html
ID:IOzCA8yzP
http://hissi.org/read.php/anime2/20131229/SU96Q0E4eXpQ.html
ID:n5efDdCv0
http://hissi.org/read.php/anime2/20131229/bjVlZkRkQ3Yw.html

>>760
一つの機体に複数登録はできるけど、登録外の別機体に
乗り換えはできないってのなら辻褄は合うのかな。

エルエルフは六号機にサトミ乗せようとしてたし。

>>761
いや、３話の時点では「大人は信用できない」と言う理由で軍医に相談する事を止めた事が始まりといえば始まり。

ただ、５話末の時点で呪いを広めたくないハルトが「秘密にして欲しい」ってしたのが本格的なややこしくなるきっかけだな

スパロボってBGMではなく歌曲なんだっけ

>>771
ギアスは主題歌とＢＧＭの両方ある。
ＢＧＭに印象的なものがある作品だったり、著作権の問題で使えなかったりするとＢＧＭになる

CCAやΖなんかもう長いことBGMしか流してない。昔は水の星とか使ってたんだけど

＞７２８
確かに。エルエルフは結局その後どうなったのか？の描写ってあったっけ？

あったのかも知れないがハルトの最後と２００年後のショーコばかり印象に残る最終回で
なんかエルエルフの扱いが軽いような気がする。

>>758
あの学生の内閣ごっこ遊びから一歩進めるような話ってあったっけ？
最後の方で急にショーコは総理大臣としての立場から決断を云々って流れになってちょっと不思議だった

>>759
>>760
>>765
>>769
じゃあ1号機を別の咲森の誰かが乗ってフォローすればハルト死亡エンドにしなくてもよかったな…
ハルト自身はカミツキが増えたらショック受けるだろうけど

>>720
こういう方向だと鉄のラインバレルがあるな。
完全一般人だけれど偶然にロボットのパイロットになってしまい、
人間を超えた力と不死身性を獲得しちゃった。

まあマクロスFとかも完全一般人からパイロットになったし、
ガンダム以外にもけっこうあるよなこういうの。

23話でショーコがヴヴヴ登録しちゃって
最終話でルーン消費半分ことかやっていれば
大分ショーコへのわだかまりも消えたしその後のメッセージも説得力出ただろうに
ハルト殺したいが先に来て話としてきれいにしようって感じが見受けられなかったなあ

>>773
エルエルフは、リーゼロッテが求めていた
人間とマギウスが共存できる理想の社会がコロニー内で実現して、
それで満足したのでは？

彼はVVVのシステムを使えないから、
ヴァンパイヤになって未来まで行くことは出来なかった筈。

それでは悲しいし、女性ファンを失いたくないから、
二百年後の世界に、チビ・エルエルフを登場させたのかも。

起承転結の転がばっさり抜け落ちてる印象だわ
ストーリーは最後の色々あって平和になったんだ以外はそこまで思わないが
特に人間関係に関してはそう思う
ハルト、サキ、ショーコの恋愛は色々酷過ぎてやらないほうがマシレベルだった
何時のまにか各々の中で完結させてるし訳解らん

>>777
同じコクピットで一緒に戦いながら、お互いの記憶を
なくしていくわけか。

>>777
えええ？
ハルトとショーコが合体状態で革命機に搭乗するの？

想像して顔が真っ赤になりましたよ。

ここまでシナリオ崩壊した終わり方したのなかなかお目にかかれないな・・・
1期からシナリオ修正不可で諦めて超展開に次ぐ超展開でなんとか話題性だけは保とうぜ！
でこうなった感

>>781
えっちなのはよくないとおもいます！

>>777
そっちのラストのほうがまだ良かったかも。
コクピット内でイチャイチャしててもインパクトある最終回になるしw
ショーコがヒロインらしくなるし、
ハルトも少しは報われて、後味良かったかもね…。

ショーコ中身はアホだけど身体と顔はいいんだから
もうちょい使い方があったのになあ

>>780
それでも全部の記憶が消えなければハルトが死んでショーコが生き残りの今のエンドでも多少はましになると思うんだけどね
ショーコをヴヴヴに載せたところで23話と24話の大筋そのままにできるしね

神魂合体！

>>782
ギアスみたいにケレン味のある展開を連続させた物語をつくろうとしたんじゃないの？
失敗したけど

エルエルフはラストで要人の正装みたいのしてたから
国の要人になって国作りに尽くしたんだろ

まぁ個人的にはそれなりに面白かったよ
それにシリアス風ロボットギャグアニメというなかなかお目にかかることが
できない作品に出会えてよかったと思ってる
最高の革命だったわ

>>783
ええ、たぶん私の頭の中が・・・

なにを人に言わせようとしてるんですか！

>>786
ふむふむ。ハルトと分け合えば確かに違う見えかた
になったかもしれないね。

エルエルフ見るためにもう一度1話から見ようかと思ったんだが、
1話のハルトとショーコのやりとり(神社前とか)出てくると思うと
げんなりしてしまう。

もう録画全消去してしまおうかな。

>>733
真面目に言うとそういうお約束が嫌いな訳じゃ無い。
問題はハルトのキャラが立ってるとはとても思えない脚本の操り人形主人公っこと。

アムロなんかヒッキー気味鬱屈少年だったけど作中でその成長が丁寧に描かれてる。他の成り行き主人公もキャラ立ってる主役は大体そうだよ。

ハルトはそうじゃない、だからピンとこない。
ただ、チョット悲惨な主人公だなと思ったが、それも最終回で無理矢理まとめたらこうなったってだけだし。
レイプなんか最後まで何でレイプしたんだよ？って感じだけど、サキに結婚して下さいと、今となっては虚しく台詞を言わせる為の前振りでしかなかった。

ハルトは存在感が薄いんだよね。
他の誰かでもいい主人公だもの。

心が弱い主人公でもまだシンジ君とかの方が主人公だなと思えるよ、話の中心に間違いなくいるしね。

なんであそこまでキャラ立たせることが出来なかったのかとスタッフに問いたい。

>>792
ニコ動にあるエルエルフさんまとめ動画がおススメですｗ

ヴァンパイヤの物語はやっぱり悲劇（悲恋）に限るって思ってる私は
イチャイチャする選択肢を選びたくないようなw

でも、決戦の後も平和にならず、革命失敗？主人公の死は無意味だった？
みたいな感じになるのも後味悪いですね。

フランス革命直後は、ギロチンの嵐が吹き荒れましたが、
ああいうのを好む人ってあまりいないと思うし。

１３話から見直したらビーストハイのＣＭをマリエが知らないって言ってるのが実は記憶喪失設定だったんだな

なんか脚本家がハルトを主人公と思ってる気配がないんだよなあ
言うことも一貫性無いし味方を不利にするだけの便利やみたいな感じ

ハルトよりもピノの方が脚本の便利道具にされてる気がするけどな

あれ、そういえば体育祭普通にやってたけど
あいつレイプした後に普通に体育祭出てたってことか

>>794
そんなのあるんだ！チェックしてみるよwありがとう！

>>795
その悲恋を今までちゃんとやってれば
記憶パリーンとか結構マジ泣きできたろうになあ
あの演出見ても苦笑いしか出ない

ヴァンパイアものでもヘルシングみたいにハッピーエンドで終わる作品もあるし例えば、全ての記憶を失い永遠の眠りをついたハルトを目覚めるまで待つためにあえてカミツキとなりハルトが目覚めるまで待つショーコという風にすれば綺麗にまとまったのに

EDロールのきれいなLLFにﾜﾛﾀ
今まで息をするように人殺ししてたくせにww

そもそもショーコが一号機のパイロットになっちまったのが間違いよ

>>797
やりたいことありきで作ったからねｗ
キャラの行動原理はあとづけテケトーやろ

>>803
ハルトは死んだのにエルエルフ幸せエンドは納得いかねえわ

>>801
洞窟の思い出とか一期で出しとくべきだよな
いきなりそんなもの出されてもこっちは置いてけぼりだし

見た目キレイだったり主題歌等のプロモーションには割りと成功していて注目は集まってた。
だけど内容が酷すぎて悪目立ちするだけの作品になってしまったね。
紅白でまた新たに注目する人が発生して酷さを更に多くの人にさらすんだろうか

>>793
言われてみると、
ハルトのどこが好きって質問に、すらすら答えられる人は少ないような。

>>807
何話か忘れたが一期でサトミがヴァルヴレイヴを生徒会で管理するって言って
ハルトが断固反対した時にショーコが言及してた昔の思い出が洞窟のやつなんだと思う

>>803
な。だから最初出てた神父になった説のほうがすっきりするんだわ

>>794
いつもお世話になってる
毎回超人戦闘シーンが楽しくて仕方が無い

>>797
そう、正にそれ。

>>798
ピノもそうだし、そういうキャラが大杉。
自分達の使うVVVの解析のためにもっと早くピノと話して色々聞き出してもいいし、物理教師ももっと早く情報開示は不可能じゃなかった。
あそこまでリスキーで国が占領されてるような非常時なら尚更。
LLFみたいなのが指揮してるなら情報収集の為に1クール目で出て良い情報が2クール後半だしね。

なんか色々矛盾するし、ネタ溜めの為だけにピノ、ハルト、物理教師みたいなキャラが扱われてる印象受けた。

結局そういう構成や脚本が悪いんだよ。
ブツ切りになったものを無理矢理纏めたら投げっ放しだらけになった話を見せられたって印象が強い。

>>811
軍人が戦争終了後牧師になるのは実際にあったことですからw(例真珠湾攻撃の時の飛行隊長だった淵田氏)

>>811
神父の服装じゃないよ
要人の正装

>>806
幸せではないんじゃないかな
合法ロリ死んじゃったし昔の仲間はヤンホモしか生き残ってない

あの小さな王子、髪型はエルエルフだけど瞳の色はハルトだったな
導き出される結論は…

別にハルトは好きなキャラじゃないがここまでシナリオに振り回されると流石に気の毒に思えてくる

>>816
ヤンホモ大勝利とかどういうことだよ

>>815
最終回来て初めの頃そういう誤解があって
個人的にはそっちのほうが納得いったなぁって思ったんだよ

>>817
視聴者の想像におまかせ

>>801
そうですね。
戦闘中パリーンが何度も入ると、兄はイライラしてましたよ。
今一つ集中出来てないって感じでした。

スカイダイビングが好きな私は、
日本のロボットアニメはいつになったら、
浮遊感や飛行感をちゃんと表現できるようになるの？
って、思いながら距離を置いて見てましたけどね。

ああいう戦闘を描くなら、
少なくともインドア・スカイダイビングぐらいは体験しておかないと・・・

まあハルトに限った話ではないがなヘッドショットエルフとか
解せないのは主要キャラの株をわざと下げてるだろこれって描写連発しすぎなこと

>>823
王道はずし（）で衝撃的展開すげえと思ってんだろ
アホスタッフは

ハルトを殺す意味がわからん
記憶喪失で留めて置けば仮に人気が出た時、次回作の財産になる可能性もあった
そもそも記憶喪失設定自体がいらんかったよ

マギウス→全滅
カミツキ→祝福

何が違うのか

ああ死んだかくらいの感想しか浮かばない主人公

ふつう主人公が戦いで死んだならそれによって平和が訪れたとか
報われるもんだが戦争は終わってないわヒロインは人外化するわで
まったく報われてないからな
完全に無駄死に

>>825
頭悪いわ、性格悪いわ、戦闘練度Dで、人気とか無理だろうけどな

>>826
マギウスは世界を裏から支配している悪者
カミツキは巻き込まれたかわいそうな学生たち

という情報操作を行ったんじゃないの？
王党派とかアードライとかが

カインって最終回では「ダミーレイヴ」とか馬鹿にしてたけど
最初はダミーのことも含めて「これで二人か…」みたいな数え方してたよな
何が言いたかったのか

>>826
カミツキはマギウスの似姿
つまりは人造マギウス？

オマケに人に似た遺伝子をもっている第二霊長類・・・

というか普通の学生の虐殺も発覚すれば誤解じゃすまないよな

>>825
次回作？誰が作るの？
キャラの死でしか見せ場を作れないんでしょ。
>>831
最初はダミーかわからなくね？もしかして妹以外のマギウスガ捕えられている可能性も

VVV全機破壊する！→200年現役
カミツキから人間に戻す！→カミツキ大繁栄　好きな女もカミツキ化

報われてないなｗｗｗ

>>781
なにそのゼツリンオー

>>831
カインの思わせぶりな言動は9割投げっぱなしで終わった

>>793
さ…最高傑作なんだぞ！？

>>811
これからはバチカンの命令でプロテスタントを殺しまくり

最後ニンゲンシンジマスカ？とか出てたからてっきり時縞博士の研究が成功して人類の大半が神憑きにでも
なったのかと思いきやそうでもないんだな

>>834
舞HiME→舞乙HiMEみたいなスターシステムならできなくもないかも

>>835
好きな女の仇を討つために化け物になった！→好きな女死んでませんでした


これも忘れちゃいけない

好感度下げるために狙っている演出なのかそれとも奔放さを表すための演出だったのか
おそらく後者だとは思うんだけどショーコのカップメンラリアットは悪趣味と思った
しかも閉鎖空間で食料が限られてる場所なんだからさー

てか食料問題とか普通出るところが出なかったよな
資金も寄付で賄うような国の設定になってる時点でアホだったけど
カミツキ暴露の時に「金返せ」っていうバカッターのやついてもよかったのになあ

>>841
おまけにその女に敵に売り飛ばされました

>>825
記憶が消えていくって設定のヴァンパイヤモノって、あまりなかったかも。
人格が壊れて凶暴化していく「僕じゃない」流れだけで怖さは十分な気がします。

情報原子がエネルギーって、変な設定が問題だったのかも。
精神のエネルギーならまだ分かるけど、記憶のエネルギーって言われると、
ハテナマークです。
記憶ってコピーも出来るデータみたいなものだから、
エネルギー保存則などをどう考えればいいのか・・・

レイプカップめんは勿論だが
他にもいらないとこでわざわざ好感度下げさせてるのが意味わからん

>>842
男勝りの女の子って、なぜか好かれるところがあるような？
現実世界では、男子より握力があったりすると、敬遠されまくりなので、
二次元限定のようですが。

2期は出番自体がなくなって後半のうざいシーンしか印象にないヒロインって

>>841
今更ながら意味不明だよな
そうするなら普通に好きな女守るため搭乗でいいじゃねえか

ショーコは後になってハルトたちのしてきたことに気づくっていう
おいてけぼりパターンが多過ぎたのがヒロインとして致命的だわ。

ヒロインとして最低限の働きとして、
最後のハルトが記憶失っていく場面ではコックピットに一緒にいるなり
通信で繋がってるなりして、ハルトの苦しみを一緒に共有すべきだったな。

世界の憎しみがショーコに集まっている

>>841
てか、ハルトも好きだと伝える前に相手が死ぬって経験したのに
結局最後まで自分の言葉で伝えることなく今度は自分が死ぬってな
なんとなくW主人公でハルトは表のほうな扱いだけど
終わってみれば最後まで突っ走ったエルエルフのほうがよほど表の主人公だった

ショーコがヒロインと思ったこと無いわ
エルエルフがW主人公の片方と言えるなら
ショーコいれてトリプル主人公って感じだった

コミケから帰ってきてBS11見た。
ラストに出てくるのは。どう考えてもみんなが期待してたのはハルトだろ。なんでショーコだ
半分子やりたいならハルトにやらせて、こいつ記憶なくなっても200年たっても相変わらずだな。だがそれでいい
でめでたしめでたしじゃん。あそこでなんでショーコだすかな。銅像にするならあの後立派な女王になったことにしてショーコだろ
ニコ動の評価も酷いもんだし、ここまで酷いと円盤がどこまで下がるか逆に楽しみだな

王道ってのは人気あって面白いから王道なんであってな
邪道でも面白いならいいけどスベって人気落としてるんじゃ世話ないわ
現に18話のエルエルフリーゼロッテの王道純愛シーンはウケよかったし
翌週ブチ壊したけど

>>852
え？
ショーコは裏切り者の主人公ですか？

ハルトも1話目で大事な自転車を物理教師に乗り逃げされた揚句、
敵の攻撃を受けて埋まってしまった自転車を掘り起こそうとする為だけに
ヴァルヴレイヴに乗らなければあんな結末にはならなかった。
先輩も新しい自転車なら俺が買ってやるって言ってたのにな。

結局物理教師も自転車も見つからなかったけど、
その時耕した土地で野菜を作り始めた点は良かった。
見所が多い農耕機ヴァルヴレイヴ　第1話「開拓の転校生」でした。

ショーコが主人公とかそれこそ何の冗談
話の根幹に関わったのなんて独立煽ったことぐらいじゃねぇか
総理になって何か意味ある事したわけでもないし
敢えて言うならパイロットである幼馴染を売った

>>853
ハルトにも誰も期待してないよ

リーゼロッテ殺したのエルエルフが原因なのにあれが受けてるのわからねーな
どこが王道純愛なんだ？しかも会おうと思えばいつでも会えた臭いのに
クリムヒルトとは繋がってたんだろ

っていうか待って待って言ってたのがＢＢＡで
幼いながらも自分の髪を切りはんぶんこと言える立派な皇女かと思ったら
人を食らって生きてる糞ＢＢＡとか誰得にもほどがあるだろ
エルエルフが感激した部分全否定じゃねーか

>>855
裏切り者は情報隠蔽のサキだけ

最後のLLFの友達宣言うるっときたが
よくよく考えたらやっと友達になったのは月の殴り合いの後だから数時間前の事だよね

あの姫も重要人物っぽかったのにあっさり死にすぎたよな
あの辺りで打ち切り臭が漂ってた

DT故の焦りが生んだ喜劇だっな
あそこからBAD ENDまっしぐらだし

追加
今日のID切り替え『　自　演　シ　ョ　ー　コ　厨　』のID一覧全て同一人物

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ハルトじゃなくて情報隠蔽で大量の人を死なせたサキが死ねばよかったのにな

>>860
一期と二期の間に設定変更があったのかもな

観終わったからスレ初めて来たけどID真っ赤にしサキ叩いてる人きもちわるいな

ジオールがヴヴヴ計画開始したのって十数年前だよな
ヴヴヴが完成するまで101人評議会は全く計画に
気が付かなかったの？

世界を裏で操ってるとか言う割にはあいつら結構間抜けだよなｗｗｗ

>>867
間違いなくあっただろうね
ただ2期でも熊谷の時は天然っぽい雰囲気のままだったから
脚本家によって知らされてるキャラが違うというとんでもな話の可能性も

>>869
101人評議会「ツイッターに情報が無かったので」

サキは序盤はうぜーと思ったけど後半好感が持てるようになった
ショーコは序盤好感が持てたけど後半ｳｾﾞｰと思った

ショーコもサキもハルトと絡んで損してる

>>865
ねえねえどうしてID変えたの？

>>874
は？変えてないだろ

>>875
あっそうなの
veTCpjsZ0だと思ったよ
こんなのとめるキチガイが2人もいるなんて

>>876
ショーコ好きなようだが
基地外ショーコ厨まとめられると何か困るのか？

自演だと思ってるから別にいいけど？どうしたの？おこなの？

何だショーコファンがショーコ厨の恥晒されて八つ当たりか

また争いが始まるのか

>>828
そもそも「世界平和のために」戦ったんじゃないから。もともとは「学園のみんなを守るため」戦っていた。戦争を吹っかけられたって事だしね。
で、その中で「人とカミツキの共存」と言う目的の発展を起こしてそのための手段としたのがマギウス暴露と戦いの真実を明らかにする事、だわな。

基地外ショーコ厨のIDまとめられてショーコ信者が怒ってるらしい

”また”なのか
じゃあスルーしときます

>>846
ドラクエの人気投票とか見ると元気のある
アリーナやゼシカ、ビアンカとかが人気なんだよね
俺はフローラ派だけど

これ貼られるとショーコ厨発狂しちゃうの？

今日のID切り替え『　自　演　シ　ョ　ー　コ　厨　』のID一覧全て同一人物

ID:zvM1kGeti→ID:Ts/Ik3hbi→ID:KcR3VMZTi→ID:aMUBk2GVi→ID:JpMT5Q+mi
→ID:d8QG+cbKi→ID:pVhLqvwYi→ID:KcgG6xYOi→ID:CbpWv15Ci→ID:NBTvYGZni
→ID:kqLXnJ3oi→ID:QrOoHPu8i→ID:lYeDLlAyi→ID:P1EkO/7Mi→ID:P51jFAwxi
→ID:m0iU9xJEi→ID:QNdHwm8ki→ID:NKmiB+Yyi→ID:lF+ofVhgi→ID:HET8Smbzi
→ID:LQ47nNmgi→ID:slfxWyCli→ID:I0bUe9kYi→ID:YAMXvaQ3i→ID:k7oALzLbi
→ID:4cwCBRAGi→ID:8eRJh5kui→ID:jSvsp6D5i→ID:ihMPWNhNi→ID:f9cpcf+Ri
→ID:eMYkw/Q0i→ID:CupapBrni→ID:TvEpvHMsi→ID:fqFZDemqi→ID:vcEi+bPMi
→ID:H64GIyn/i→ID:NlRM44QFi→ID:WcrXxm7Ri→ID:ILcBR06Ui→ID:sqCxKm6Ti
→ID:aN5a2QPui→ID:zifaAQGCi→ID:OJ/VvGhNi（2回）→ID:k+hFDWczi→ID:UzM9vjUx（2回）
→ID:EJrmr+Csi→ID:2UKWB97Oi→ID:uz29frINi→ID:JKjTVjlei→ID:JrGa5bnLi
→ID:URXA7Lgai→ID:PPk1H2Mgi→ID:7jj+PABfi→ID:H8UaEHdri→ID:36w3KRCgi
→ID:pd5ox9uJi（2回）→ID:pd5ox9uJi→ID:EtZCUF3Xi→ID:4zocjEBOi→ID:EcAyKl8Qi
→ID:Z2pQxR98i→ID:RfIksEtXi（2回）

ID:U+TmEYPq0
http://hissi.org/read.php/anime2/20131229/VStUbUVZUHEw.html
ID:IOzCA8yzP
http://hissi.org/read.php/anime2/20131229/SU96Q0E4eXpQ.html
ID:n5efDdCv0
http://hissi.org/read.php/anime2/20131229/bjVlZkRkQ3Yw.html

>>869
普通の兵器だったら関心がなかったんでしょ。プルーを偶然カインが拾った事が一連の事変の始まりだったようだ

ショーコを主人公とかギャグみたいな事言ってるからi本人っしょ

852 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/29(日) 19:17:07.25 ID:gtmTlUmd0
ショーコがヒロインと思ったこと無いわ
エルエルフがW主人公の片方と言えるなら
ショーコいれてトリプル主人公って感じだった

>>869
ドルシアとアルスの首脳部に食い込んでるのに、ジオールだけはスルーなんて不自然だしなw
ジオールは二大超大国からは落ちるとはいえモジュールを作れる程度には有力国なのに

>>868
サキは叩かれて当然のゴミ屑だろ

iさんは自演でショーコが主人公とか言ってる暇あるなら
ヴヴヴの評判上げてこいよ

そんなレスで俺がiってどんだけ余裕ないの？
じゃあこれからは末尾0もまとめにいれたらいいんじゃねーすか？

ハルトの記憶が消えてるのは別にどうでもいい感じだったけど
アニメ放送部分に来て「むっ……！」となって
エルエルフとかサキとかサンダーとかの記憶がパリーンってなっていくと
「うわああああああ」って感じになった
まあそれだけなんだけど

ハルトは頑張ったけど、最後は報われなかったなあ

相変わらずサキは嫌われまくってるな

久々に来たがまだi息してんのかｗ

距離がいっきに縮んだとはいえエルエルフが涙まで流したことに違和感を覚えたなぁ
まぁエルエルフがヒロインだって思えばいいんだけどね

ハルトはよくいる真面目系無能君なイメージ
会社には30分前とかに来て仕事も真面目だけど能力は低めな会社員って感じ

最終回でハルトが会話したのがサキでもショーコでもなくアキラという

エルエルフは本来リーゼの写真見ただけで涙流す男だから
素は結構涙もろくて激情家なんじゃね
そもそもがいきなりハムエッグとか言い出してキレだす人ですし

>>894
サキ厨はほぼ絶滅したみたいだね

ヴァルヴレイヴは同じ虐殺アニメでもギアスやガンダム００と比べられるレベルじゃないな。
見てないけど多分ガンダムageとおんなじくらいだろう。

>>900
辛うじて血Cよりはマシか

>>891
お前が余裕なさすぎじゃん
劇中劇のID集められるとなにかまずいの？

>>887
いや、iはもうちょいおかしい
ショーコは主人公ではあったと思うよ

テンプレ萌えキャラから政治家になった辺りは良かったんだけど
分業を放棄して却ってこけた感じ

ハルトは学校の仲間を守る場所が欲しくて神憑きと人が居られる国って言い出したわけで
ショーコは人のままで国づくりをした方が良かったんだ
神憑き組ではアキラやサキが語り部やってるし７話で相変わらず人間とどんぱちやってるけど
諦めない約束ハルトと交わしたサキがいるからそっちはそれでよかったんだよ
ショーコの事はアキラが語ってあげればいいんだしね

神憑きになったのは１号機の設定のせいだろうけど、そこはショーコにしないでもよかったんだし
ハルトと道が違った方が独自性を保てたんだけど。ハルトの添え物としてはあの終わりでいいけどね

>>900
ギアスも二期は散々だったよ

ハルトはやりたいこと他にもあったろうけどやり遂げて死んだし
五体揃ってたのはそこまでスタッフ鬼畜じゃなかったかなと

>>903
ハルトの意思を継いだショーコと比べると
サキの約束なんて軽すぎるんだよな

ショーコは要らない子

>>901
いや、血Ｃは化物が人を食うってだけだろ
素直にヒトならぬものの動きを楽しんでればいいだけじゃね

>>903
ショーコが政治方面の主人公ならもっと時間さいて描写してたと思うんだ
だから主人公ってのはちょっと違うんじゃないかな

死んだ意味も戦った意味もほとんどなかったのはもう鬼畜の所業ですわ
そもそも敵兵からくらいルーン補充しとけよ

>>903
ショーコが主人公とか笑わせないでくれよ
主人公売りとばしたうえに手のひらくるくるしてただけで
主人公的事なんかしてなかったぞ
最後に取ってつけたようにカミツキになってやがって失笑した

>>115
> と思ったけどハルトの目的ってカイン討伐じゃないから満足して死ねないか
かなり遅レスだけど、その時もうハルト何も覚えていないんじゃぁ

>>898
まぁそりゃ命の恩人とはいえちょっと会っただけでどんな人物かも
よく知らなかった囚われの姫を助けるんだーって革命起こそうとする
思い込みの激しい人ですから

>>906
それは人間側の理解者としての役割を放棄するのとセットじゃないかw
神憑きと人じゃうまくいかないなんて意地悪言ったサキに対峙するヒロインとしちゃどうなんだろ

ショーコはただの舞台装置だろ
好感度度外視してストーリーを動かす駒だよ

>>914
サキをとことん貶めたかったのかもね
約束なんて無意味だったって
ハルトは記憶すらしてなかったみたいだし

負け犬の発狂

ID:U+TmEYPq0
http://hissi.org/read.php/anime2/20131229/VStUbUVZUHEw.html
ID:IOzCA8yzP
http://hissi.org/read.php/anime2/20131229/SU96Q0E4eXpQ.html
ID:n5efDdCv0
http://hissi.org/read.php/anime2/20131229/bjVlZkRkQ3Yw.html

　ID:OJ/VvGhNi→ID:UzM9vjUxi→ID:EJrmr+Csi→ID:2UKWB97Oi→ID:uz29frINi
→ID:JKjTVjlei→ID:JrGa5bnLi→ID:URXA7Lgai→ID:PPk1H2Mgi→ID:7jj+PABfi
→ID:H8UaEHdri→ID:36w3KRCgi→ID:pd5ox9uJi→ID:ycOEBUkOi→ID:EtZCUF3Xi
→ID:4zocjEBOi→ID:EcAyKl8Qi→ID:EcAyKl8Qi→ID:4zocjEBOi→ID:Z2pQxR98i
→ID:RfIksEtXi→ID:RfIksEtXi→ID:6LbxfFBfi→ID:A2MVrFqhi→ID:VF2ck2Xwi
→ID:SCXmn64fi

>>915
また負け犬サキ厨の嫉妬か

サキは要らない子

>>916
シナリオライターがキャラヘイト前提か
さすがに妄想がすぎないかい
あり得ないことではないけどね、可能性は低いな

>>920
ヘイトというか
サキはショーコに勝てないキャラとして描写されてるよね
最後には本人が敗北宣言までしてた

まだ死にたくないの呪文はどうなったんでしょうかｗ
とか視聴者の興味を引いたことブン投げてるからアレなんだよね

カミツキと人との共存とか言ってたから
ハルトとショーコ、エルエルフとリーゼの関係や想いを軸に建国すんのかと思ったら
ラストであっさりショーコがカミツキになってるからなぁ…
じゃあサキとの役割の違いって何？というか
最初からショーコ単独ヒロインで良かったんじゃんみたいな
まぁショーコもヒロインというにはアレだけどな

>>922
この作品サトミの聖徳太子能力とかもだけどある状況を打破する為だけの
その場凌ぎの御都合設定にしか成ってないよねってのが大杉だわ(´･ω･`)

>>920
そいつ、ただサキヘイトしたいただのキチガイだから
話は通じないよ

>>920
一般視聴者からのヘイトがショーコへ集まるような描写してたしw

>>920
ショーコ厨と会話すんなよ上に貼られてるじゃん

今日のID切り替え『　自　演　シ　ョ　ー　コ　厨　』のID一覧全て同一人物

ID:zvM1kGeti→ID:Ts/Ik3hbi→ID:KcR3VMZTi→ID:aMUBk2GVi→ID:JpMT5Q+mi
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→ID:H64GIyn/i→ID:NlRM44QFi→ID:WcrXxm7Ri→ID:ILcBR06Ui→ID:sqCxKm6Ti
→ID:aN5a2QPui→ID:zifaAQGCi→ID:OJ/VvGhNi（2回）→ID:k+hFDWczi→ID:UzM9vjUx（2回）
→ID:EJrmr+Csi→ID:2UKWB97Oi→ID:uz29frINi→ID:JKjTVjlei→ID:JrGa5bnLi
→ID:URXA7Lgai→ID:PPk1H2Mgi→ID:7jj+PABfi→ID:H8UaEHdri→ID:36w3KRCgi
→ID:pd5ox9uJi（2回）→ID:pd5ox9uJi→ID:EtZCUF3Xi→ID:4zocjEBOi→ID:EcAyKl8Qi
→ID:Z2pQxR98i→ID:RfIksEtXi（2回）

ID:U+TmEYPq0
http://hissi.org/read.php/anime2/20131229/VStUbUVZUHEw.html
ID:IOzCA8yzP
http://hissi.org/read.php/anime2/20131229/SU96Q0E4eXpQ.html
ID:n5efDdCv0
http://hissi.org/read.php/anime2/20131229/bjVlZkRkQ3Yw.html