†CLAYMORE†　クレイモア　覚醒者73殺目

日本テレビ（NTV）　毎週火曜日 25：26〜　（終了）
札幌テレビ（STV）　毎週月曜日 25：31〜　（終了）
==============================重要====================================
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に「sage」と記入。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・YouTube、ニコニコ動画等の動画共有に関する話題は各々の専用板で。
・次スレは>>970が。無理な場合には代わりの指名を行うこと。 内臓食べたい
======================================================================
【製作陣】
原作：八木教広（集英社「週刊少年ジャンプ」連載）
シリーズ構成：小林靖子
キャラクターデザイン：梅原隆弘
美術監督：緒続　学（KUSANAGI）
音響監督：本田保則
音楽：宅見将典
監督：田中洋之
アニメーション制作：マッドハウス
【公式】http://www.ntv.co.jp/claymore/
【Wikipedia】ttp://ja.wikipedia.org/wiki/クレイモア_(漫画)
【前スレ】
†CLAYMORE†　クレイモア　覚醒者72殺目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1225554128/

その他の情報は>>2-5　テレサＧＥＴ!!

>>1乙

>>1 乙
>>4-1000
思っていたより軽いな、もっとメシを喰え

漣の剣ていうの

お、俺のＩＤがＳＦＸだ
つーか遅れたが>>1 乙

いつもクレアのことを考えてしまいます。
ラキがくらった突きをくらいたいです。

質問！
テンプレにもスレタイニも”アニメ専用”とは書いてないが、
アニメ板にあるから、アニメの話onlyなのか？
それとも、状況によっては原作やゲームの話題を混ぜてもいいことにするのか？
前スレで必死にアニメ以外の書き込みを叩いてた奴いたけど、このあたりではっきりさせて欲しい

良かったお（´；ω；｀）
やっと一緒になれたお
ttp://elis.imouto.org/image/9751cf38284e2918625af5d2bbaf72df/moe%2029358%20clare%20claymore%20dress%20teresa%20wings.jpg

>>7
前スレで単行本未収録分のネタバレすんなってヤツがいたからその辺気をつけたらいいんじゃね？
ってどこまでだっけ？って思って確認したら
「アリシアとベスを西へ送る」
までだな

前スレで1000ならまもる死亡のほうが受けたなw

>>9
了解
それで行こう

なんつーか原作の話する気満々てのはさすがにどうかと
既に挑発気味に見えるけど荒らしたいのか？

>>12
別に原作の話メインで行こうと言ってるわけではないから、そんなめくじら立てんでも
例えば、原作ではプリシラの食人描写は云々〜みたいな話題もあらあな
むしろお前が何を危惧してるのか気になるが

過去数々の荒らし行為が横行していたスレだし
何よりスレ違いどころか板違いだから
歓迎するのがそもそも問題

>>14
過去数々の荒らし行為ってお前と中傷君のやり取りだろ
だから問題ないと思うが

DSゲームは基本的にはあんな感じでシンプルな
アクションモノを期待してたから良いんだけど
奥行きが無かったのは残念
具体的にはファイナルファイト的なのが良かった
そもそもDSなのがな〜せめてPSPで作って欲しかった

>>15
中傷してる人が問題なのが認知されてればいい
それより板違いのとこに関してスルーなのは都合が悪いからなのか？

>>17
当然アニメの話題に絡んで原作等の話に飛んだ場合の事だろ
>>7の「状況によっては」ってそういう意味だと思うが
ゲーム版についてはアニメ版が元だろうし、単独スレなさそうだからまあいいんじゃないの
この辺認識が間違ってたら誰か指摘してくれ
だいたいからして「板違い、板違い」喚いてるのはお前だけでみんなわきまえてるだろ

>>18
だってついこのあいだも原作の話を持ち出して擁護が湧いて出たことがあったでしょ
未来の話を持ってきてどうすんだって突っ込まれてまたいつものように中傷文句だけ残して消えてったけど

擁護の中傷君はわきまえてないから言ってるんだよ

ゲームはゲームでベースは一緒でも攻略とか質問とかが入ってくるとアニメとは関係無くなっちゃうし
板違いにならないように気を使ったらむしろ話す意味すら無くなる気がするけどな

>>19
そんなに嫌ならスレタイにアニメ専用スレといれたらって前スレで提案したけど入ってないってことは、大多数は気にしてないってことじゃないか？

>>20
スレ建てるのは一人だよ
勝手に多数意見のように言うと詭弁のガイドライン見てこいってなるからあんま荒れるような言い方しない方がいいかと
スレ違い、板違いじゃなくなるわけじゃないんだし

>>21
けどそれほど主張したいことがあるなら、次スレはそいつが立てたんじゃないか？
前スレであれだけ議論してたし、たてた奴が専用スレ明言してない意味は小さくないと思う。

断っとくが、俺は専用スレなら専用スレでいいとおもってるからな
どっちかはっきりしてほしいとは思ってるし
ここまでの流れ見るとアニメ以外書いても気にしない奴の方が多いかなと思ってる

>>22
単にこのスレでスレ違い上等な奴がスレ立てただけだろ
多数決でも無いスレ立てのスレタイで判断するほうがどうかしてる

専用スレって言うか板が分かれてるのはそう言う事だし
別のジャンルと関連のある話をするならむしろ漫画板のほうが適切
だって漫画が全ての大元で他のメディアはそこからの派生でしょ

気にする奴が多い少ないとかが問題なわけでも無い
漫画版の展開きっかけにワラワラ擁護が湧いてスレガンガン流れてたのはついこないだの話

例外許すとそれきっかけにまた出てきて嘘と中傷で埋められたらそもそも何にも話できなくなる

>>23
流れってあるだろ
お前一人に不都合だからといって問題とは言えない

不都合なんじゃなくて事実の問題なんだけど
定期的に現れて荒らしているのも事実

話がずれてるよ

まもるの扱いどうする？クレアのスレ立てるって息巻いてるけど

空気で

>>22
>>23
結局、少しでもアニメ以外が入った書き込みを叩いてるのは１人だけ？
なんか、他の人は関連あればいいんじゃないかくらいの感覚のように思えるんだが…

>>28
関連あるの叩かれてたこと一度も無いぞ
それにそもそもスレ違いを指摘するのは叩きじゃない件

みんなケンカはやめろよ！！
クレアがここ見ていたら悲しむぞ！
泣かせたら承知しないからな！

>>29

具体例

前スレより--------

前スレ305　　2009/03/13(金) 16:22:03
あと最低５年くらい待て


前スレ306　　2009/03/13(金) 17:03:14
原作はいよいよテレサの次のナンバー１のアリシアとベスが戦場に登場


前スレ307　　2009/03/13(金) 17:13:11
繋げられるかどうかも怪しい未来の話は原作板いけよ


話の流れの中で原作の話が少しでも出るとこのような反応が…

>>31

えーと
アニメにも出てきてないキャラの話が関連ある話？

まったくスレチなんだから叩かれてるわけでもなければ
関連無い話しだした荒らし行為の具体例にしかなって無いけど

流れの中で話がすっ飛んだ所を突っ込まれたからムキになってるの？
完全に原作板でやらないとここでスレ消費してもしょうがない話でしょうに

>>30
諸悪の根源め

なんで俺が諸悪の権現なのさ！
クレアに俺ボコられちゃうよ
大好きだからいいんだけどさ(*^o^*)

>>32
アニメの２期の話に繋がる内容では？
アニメの今後を予想する流れの布石になる書き込みだったのに君が潰したとは思わないか？
どうつなぐかでスレ違いな方向に発展するとはかぎらなかったと思う
君、視野が狭いか空想力が乏しいのでは？
それとも被害妄想の傾向があるのか
もっと寛容な方が人生楽しいと思うよ

>>35
彼の場合、クレイモアのストーリーもこのスレでの議論も自己完結してるから分別を期待しない方がいいよ
あんまり人の話を聞かないから、と言うよりは自分の聞きたいように解釈するんだろうな。話がかみ合わなくなるよ

ラキだのなんだの話が原作の方で終らない限り
2期(笑)とかやっても似たり寄ったりな終わり方だろ・・・

>>35

>アニメの２期の話に繋がる内容では？
何も決まってない仮定を前提にしたらなんでもありになっちゃうでしょ
しかもここで話した内容が二期になるわけでもないし

>アニメの今後を予想する流れの布石になる書き込みだったのに君が潰したとは思わないか？
思わない
最後がオリジナルで繋がらなくなってるから

>どうつなぐかでスレ違いな方向に発展するとはかぎらなかったと思う
「思う」で荒らしてたのが擁護

>君、視野が狭いか空想力が乏しいのでは？
荒らしがいなければ妄想もネタとしてあったんだと思いますが

>それとも被害妄想の傾向があるのか
傾向って何？具体的に
根拠を示さないレッテル貼りは誰かを思い出しちゃうんだけど

>もっと寛容な方が人生楽しいと思うよ
とりあえずその前に根拠の無い中傷する人がいないのが前提で同意

俺とクレアの妄想スレ立てることにしたよ
クレアのこと大好きだからさ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1248342447/l50
スレ立てたよ。
荒らしだけはやめてね。

>>36
>>38
分かった このままじゃ平行線だ
こんなのどうだ？
１．次スレ立てるとき74殺目のＡとＢの２つに分ける
２．一つは>>38が言うような完全アニメ専用スレにしスレタイにもテンプレにも明記する
３．もう一つはアニメ以外も書き込めるアニメ中止のフリーなスレにしスレタイにもテンプレにも明記する４．もし一方が落ちたら、今後は生き残ったスレの方針に従う
５．このスレはみんなで早急に埋めるか放棄する

どうだ？

>>41
現状そこまでするほど人居ないだろ
適度に荒れる方がスレも存続するような気がする
まあ雰囲気がいいにこしたことはないが

>>42
今のままじゃいい雰囲気は期待出来ないと思うぞ
荒れてもいいって考え方は斬新だな
けど荒れると見るのが辛くなるから俺はイヤだな

>>43
本放送終了後からずっとこんな感じだから俺は慣れたけど、まあ新規さんにはキツいかも知れんねえ
クレイモア総合inアニメ２(仮)って表記しなくても多少の脱線はいいと思うけど、彼が居るからね
まあ、アニメ版クレイモア好きならいろんなレスしていいんじゃないか、それなりの分別を持ってね

んー
関連ある話なら擁護が出してきた話でも普通にその上で話してただろ

脱線しすぎるならそれはふさわしいスレでやったほうが漫画板なりゲーム板に来る
そっちのファンの為にもよっぽど良いと思うけどね

そもそもそんなに話したい事があるなら全ての大元の漫画板でやった方がいいと思うけどね
なぜまたがる話をするのがここアニメ板なのかさっぱり分からないんだけど

荒れても良いとまで言うならそれこそどこの板でも関係無いはずだし
派生していくネタは原作板にいる奴の方が持ってるだろ

いや、マジでなんでアニメ板なんだ？

>>41
現存して継続してるスレを無理して変えようとするくらいなら
スレが無いというゲーム板にスレ立てしてそっちでやれば良いんじゃない？

何かあったらそこ放棄するだけで既存のクレイモア関連のスレにまったく何の影響も出ないよ

わざわざ波風立てようとするのはなんでなんだ？

>>46
すでに波風立ってるからこんな話が出てるんじゃないか？
一つ前のスレから荒れ方がひどくなったように感じる
特に原作関連などスレ違いを叩くときの規準が厳しい奴が出現してからが…

じゃあ、スレ違い等を指摘する場合にはもっとやんわりとたしなめるって事でひとつどうかね

>>47
スレ違いを叩くって表現おかしくね？

エロパロで俺とクレアがセックスするよ
邪魔したら、ガークの剣でボコボコだ〜

きもちわり〜
勝手にやってろ

ラキきしょっ

アニメオリジナルの展開は何か別のアニメ見てる感覚だったなぁ
やっぱ原作に忠実でやるべきだな
ゲームの映画化とか漫画のアニメ化とか

>>53
途中で切るんだから原作通りにこだわる必要はないよ
ただこのオリジナルが糞すぎただけ

>>54
前も書いたが俺としては700年後の世界でクレアの子孫か生まれ変わりが活躍するオリジナルストーリー希望

もう何でもありか

じゃあ俺はスポーツチャンバラのエリート校であるCLAYMORE学園（幼〜大一貫教育で全寮制の女子校）
を舞台に繰り広げられる青春大河アクションロマンが見たい

どっかの同人でやってそうだな

ていうか、ここまでアニメ関係ない話ばかりじゃん

>>59
だな
原作関係以外は以外と叩かれないから不思議だ

>>60
あれだけ激しく粘着してれば叩かれてもしょうがないだろ
実際は単にスレチだよって言われてただけなんだけどね

サントラの銀眼の魔女が良すぎてループ再生が止められない（´・ω・`）

止めなくていいよ
ここに書いても誰も止めないよ

DVDのメニューならアニメーション付で聴けるよ

トラックNo.10精悍なる闘いを今も目覚ましに使ってます

微笑のテレサをループで聴きなさいｗ

まだ2期はやらないのか？ずっと待ってるのにｗ

原作がまだ進んでない
まぁアニメのあの終わり方じゃ繋げられんだろうな
ラキと再開しちゃってちゃあ

アニメは綺麗に完結したのに２期やるわけがない

原作でプリシラが死ぬまでアニメ２期はないな
おそらくプリシラはラキをかばって死ぬ

歴史は繰り返す

>>68
>アニメは綺麗に完結したのに
なんのギャグだよ(笑)

よくできたアニメだな
原作がいいのか

現在迷走中

だな
ルシエラ+ラファエラが何をするのか分からんが意味のある戦いをしてほしいわ
微笑のテレサのくだり、VS覚醒オフィーリア、北の戦乱などは感動したが
7年経ってからは、対組織と言う漠然としたイメージだけで進行しててよく分からん

７年後はアニメ化してもダメっぷりが増すだけか〜

本当の地獄はここからなんだ・・・

アニメは終了だけどね

今頃クレイモアにはまった者です。
クレア萌えなんですが、どうやれば収まるでしょうか。
あのような女性と旅ができるラキがうらやましい。

>クレア萌えなんですが、どうやれば収まるでしょうか。
最終回の発狂気味の姿を脳裏に焼き付ける

クレアとフローラの唾を飲みたい。
ガンガンに冷やして飲みたいぞ。
はあはあ

温度は人肌じゃなくていいのか？

直飲みだから興奮するんだろカスが

変態にカスと言われると言う事は
マイナスのマイナスで正常と言う事ですね

ペットボトルに入れて飲みたい

ラキはクレアの唾を直飲みだから、羨ましい。

このアニメ、割と最近のクセに戦闘シーンひでえな
高速剣とかアニメじゃ映えないし

クレアしかもう頭からはなれないのですが、アニメ、漫画や
同人誌などで満足しようとしましたが、なかなか満足できません。

どうすれば、脳内保管できますか。

オフィーリアが仲間になってたら大活躍してた

クレア

中の人の平均年齢が高いアニメはここですか？

それがいいんじゃないか

この流れから言って平均年齢どうこうよりもヘンタイの方を突っ込むべきなんじゃないか？

94話は中々楽しめた。
次回が楽しみだな。
　　してくれた神に感謝ｗ

>>89
熟女声優マニアにはたまらないアニメでしたね

オタってすげーな
声優の実像が気になってしょうがないんだ

これだけオタが騒ぐぐらいだからキャラソン売れたのかな

キャラソン買いましたよ
クレアさんとイレーネさんのが個人的にお好み

キャラソンろだで拾ったけど俺は好きじゃないな
ハルヒのGod knowsとかみたいにキャラそのものの声なら良かった
あと曲そのものが好きじゃない
クレアは良かったけど

TVアニメ『CLAYMORE』で原作から外れてしまったことで評判を悪くしたアノおしまいの方のエピソードを原作を尊重したカタチで
撮影をやり直した、いわゆる「改訂版」だか「修正版」だかを制作して再放送する。この場合、本放送版とは内容を一部変更してあり
ファンの皆さんのご要望に応えてより原作に則ったカタチに致しましたとコメントをいれておく。
その第1期シリーズの再放送に続けて原作に忠実に作ったTVアニメ第2シリーズをオン・エアする。
その時は、本放送版ではなく原作の内容にのっとった改定版シリーズの方の続篇であるとのコメントを入れることにより、
ファンの皆さんに理解をしてもらうようにする。
第2シリーズを放送する際に改訂した内容の第1シリーズをブルーレイ・ソフト化してリリースする。
映像特典というカタチで本放送版をオマケに収録する。
こうすることによってTVアニメ第2期をやるということになるのなら、あまり腹は立たないんじゃないかなァ。

そんなのいらん

アニメのラストこそ至高

評判が悪いのは 原作と違うから じゃなくて、
ラキがうっとうしい とか プリシラのパワーアップださい
とか単純に内容が陳腐だからってことだよね。
ジーンの死を結末に持ってくるのは間違ってなかったと思う。

リベンジを果たすならアニメオリジナルのまま第２部に突入して
原作ファンまで満足させる出来にすることだよ。
イースレイが全土征服を進めて、深淵や組織と抗争が激化する。
クレアは組織の追跡から逃れながらラキと旅を続け、その道中で
原作キャラを好き勝手に絡ませていけばいいんじゃないか。
こんなところでクラリスを登場させるのか！？って感じで。

>>98
それ(・∀・)ｲｲ!!
つか異議なし。
完全に同意ッス！

あの終り方ならもっと最初からオリジナル展開しとくべきだったって感じ

こんな糞ENDにするためにイライラするオリジナル要素追加してたのかと
最後の超オリジナル最終回で視聴者のストレスを爆発させちゃったんだよな

原作だとラキがどうでもいい存在になりさがってるからこの段階で再開するのはよしとする
ただ覚醒したプリシラの喋り方がうざかったり、戦闘シーンが無駄に長くてすげーつまんなかったり
そこんところがもうクレイモアでなくて何かつまんなかった
あとクレアが復讐をやめたんだからせめてプリシラは何らかの変化起こせと
オリジナルなわけだし

OVAで外伝を作ってくれないかな。
読み切りのやつとは別で、原作には無いエピソードで。
覚醒者に襲われた新ナンバーをクレアとラキが救出して、そしたら
その新人が付きまとってきて、さらに新種の敵が登場して・・・

いっそ時代を変えての外伝以外は難しいでしょ

もういっそ時系列とか辻褄とか無視して特徴的なエピソードを3話完結ぐらいでやっても面白いと思うけど

>>101
御賛同ありがとうデス。（＾＾）

ところで話はかわりますが、レンタル屋さんに陳列してあるアニメ『CLAYMORE』のレンタル用DVDソフトなんですけど
あのパッケージ・アートってもうチョッチなんとかならなかったモノでしょうかネ。
販売用DVDソフトのパッケージと比較して画が下手クソなので凄く損していると思います。
きたるべきブルーレイによるソフト化の際にはもう少しなんとかしてもらいたいモノです。

>>105
外伝、いいかも。
ジーンとフローラなんかは北の戦乱以前に面識があったみたいだから二人の出会いの頃のお話とか。
テレサとイレーネが協力して覚醒者狩をする話とか。
デネブとヘレンの訓練生時代の話なんかもいいかな。

ＯＶＡエピソード案
クレアとラキの前にガラテアが立ちはだかる。
ガラテアにラキがデレデレしてクレアがきれる。
そしてついに禁断の技、娼婦の色目が炸裂する（ここを神作画で）
こんなラブコメ路線なら原作ファンとの溝は埋まるだろう。
逆に原作者とは埋めようのない溝が生まれるだろう。

アニメオリジナル部分のgdgdぶりを見ると…
延々とアニメ最終回のようなものを見させられるとしたら完全にマルチメディア展開は死ぬな

同じアンチがオナニー書き込み繰りかえして

アニメの評判を無意味に落す典型的な叩きしてますねｗ

アニメオリジナルといえば、デネヴの人間時代（家族が妖魔に殺される場面）
が描かれてるな。そういう原作に無いシーンをいっぱい入れれば良かったのに。
原作が世界観を守る分、アニメが冒険をすれば多少の批判はされても楽しめる
要素が増えるわけだし。
テレサの黒髪少女時代なんて、描かれないからいいのだろうけど、
ビジュアルとして見たらどんなだろうという好奇心もやっぱりある。

同じ擁護がオナニー書き込み繰り返して

アニメの評価を無意味に上げようとする典型的なマンセーしてますねw

アンチの書き込みが多い中で>>112は判るが>>114はまるで理解できない

まぁキチガイが苦し紛れに言い返しただけだろうが

むきになるなよw
皮肉って知ってるか？w

放送終了して間もなく二年になるが
このスレは時間が止まったままだな

まだくそエンドとか擁護とかやってんだ

異常性欲者

>>117
内容はもう変えようがないからさ

>>118
正統派からマニアックなところまで揃えてるから仕方ない

アンチの大元が１年くらい自分の描いた妄想内容で批判してた。
それならまだ良いが、その間違いを認めたくせに、まだ理由も確証なく黒歴史とか叩き続けてる
擁護意見にはしつこいくらいに理由を求めるくせに自分の批判には理由も確証なしで荒らし続けてる
キチガイぷりに呆れ果てて擁護してた奴等もスレ見放してるのが今の状態。

あれ？
事実に基づかない妄想って擁護しかしてなかった気がするが
もしかして勘違いしてた事を言ってる？

あれ事実確認して撤回してたじゃん
でも擁護って何度間違い指摘されて反論できなくなっても「俺の勝手」だっていってたんだよね
何の根拠も無く？
それ擁護の事じゃんw

議論において何も言えなくなって最後に暴言、中傷だけ吐きまくって荒らしまわってるアニメ擁護はこれだから基地害だといわれるんだよ

出てくるたびに中傷しか言えないんだよな

それが今の状態

はいはい目糞鼻糞

言い訳がきかなくなるとおまえも大して変わらないって
まるで朝鮮人

お互い重視するポイントが違うんだから自分の考えを押しつけんなよ

擁護意見は事実の基づいたものが多かったが
叩いてるの方の意見（レス）の大半は「ラキうぜぇ」だけなのが多数

これがこのスレでの現実で、もはやアンチは目糞鼻糞の以下の荒氏ばかり

最終回以外は許せるレベルのアニメじゃないか？
最終回は無理矢理っぽくて酷いと思う

>>127
リガルドのとどめの一撃が石塔をぶつけるってのが変だった。
そのあと細切れにされる辺りは良かったけどね。
あとラキがヘタレるのも不要だった。もう少し後でジーンと合流する
くらいで良かったのに。そうなってたら最後にクレアを制止するシーンも
印象が変わったのではないだろうか。最終決戦にミリア達が加わる必要も
無かったように思える。

クレアが足だけ覚醒する描写とかジーンの後ろから高速剣とか、原作に
味付けして迫力を増したところもちゃんとあるアニメだった。

>>126
>擁護意見は事実の基づいたものが多かったが
擁護側に対して提示された反論に根拠を示すことが出来ずに中傷に走った事で
擁護側に根拠が無い事は既に結論出てますよ
事実無根

>叩いてるの方の意見（レス）の大半は「ラキうぜぇ」だけなのが多数
印象操作乙
議論にラキウザは議題として上がってません
不自然な言動は槍玉にあげられましたが

>>128
>もはやアンチは目糞鼻糞の以下の荒氏ばかり
わかりやすい
擁護荒らし特有の根拠のないレッテル貼り

レス番間違えた
>>128じゃなくて>>126

中傷君まだいたのかよｗ

アニメを叩きたいならテメェの大好きな理由や確証を添えてからにしな
このままだと自己矛盾を晒してるイカレ荒らし野郎だｗ

ほんとしつこいな擁護荒らし君
まだいるとはw

>アニメを叩きたいならテメェの大好きな理由や確証を添えてからにしな
誰もアニメ叩いてなんか居ないよ
最終回以外はみんな評価してたじゃないか

それに中傷文句を吐いてるのは擁護君だけだぞ

図星なので相手にレッテルを付け替えたいのはわかるがねぇ
平気で嘘つくところはほんといかれてると思うわ

だから荒らしって呼ばれてるんだろうけど

ホンモノの中傷君か成りすましかどうか知らんけど
長期間荒らしてるから中傷されてるんだぜｗ

レッテルも糞もねぇよｗ

>>134
根拠が無いから中傷
謂れがないからレッテル

根拠も何もなく妄言振り回すから荒らし

荒らし回るのはいいかげんやめてほしいわ

見なければいいだけ

擁護は中傷して荒らすほど気に食わないなら見なければいいと言う事

中傷されるのが嫌なら荒氏を止めるかスレ見ない方がいいね

黒歴史とか言って長期に渡って粘着叩きを繰り返してる異常なアノ人は特にね

>中傷されるのが嫌なら
ここが既に間違ってるw

粘着作品叩きを長期的に繰り返すことはどう考えても異常な行為ですよ
特に黒歴史といって作品を愛してもないのにスレに居座り続けてる人はね

そうゆう人は異常者扱い（中傷）されて当然ですよ？

間違ってるというか勘違いしてるのは貴方のほうですｗ

>>140
粘着作品叩きというのがそもそもの勘違い
毎度嘘ついてまでマンセーしてる擁護がいるから同じ話題が繰り返し言われる
中傷って言うのも同じく根拠が無い嘘の事だよ
だからそれを指摘されてるの
意味を故意に差し替えるなよw

根拠の無い言動してる限り説得力も糞もなく荒らしは擁護

荒れなきゃ伸びないスレって悲しいよな…

本スレがこうなってしまったかと思った。
アニメスレだし仕方がない。放送終了して何年たったんだ？

つか良くわからないのが最終回は色々荒れてはみたもののその他本編に関しては概ね評価されてたよな？
なんで擁護は最終回の話ばかりするんだろう…

全26話中25話までは個人的には不満無し
最終回もラキのセリフ差し替えればイケそうな気がする
ラキ理論の差し替えさえすれば丸く収まるんじゃないかな
どーよおまいら

>>145
別にラキの言ってる事に矛盾はないし変える必要なし

>>144
いつも最終回にケチつけてる話をしてるのはアンチの方だろ
君の目は自分の都合の良いように信号変換でもしてるようですね・・・
もうスレ見ない方がいいんじゃないヤバイよ？ｗ

ガキのおかげでテンポグダグダ
中身幼児アニメ化

>>145
台詞だけの問題じゃない
それこそ最終話直後から他にも色々言われてた

さすがに2期は厳しいのかな？

>>149
完結してるからね
こういうとハガレンを例に出す人がいるけど
ハガレンは失敗してるし
２期はないでしょ

>>146
【 別にラキの言ってる事に矛盾はないし〜】
本気でビックリしましたｗ

最終回について嫌いな奴も好きな奴も居ていいんじゃないの？
嫌いな奴が好きな奴に向かって「お前が好きなのは間違っている」って言っても、
好きな奴が嫌いな奴に向かって「お前が嫌いなのは間違っている」って言っても、
傍から見てるとなんだかなぁ…。
同じものを見て違う感情を抱く奴がいることをお互いに認めたらどうだ？

なんで感情論にすり替えようとしてるの？

>>153
善し悪しや好き嫌いに個人差を認めないの？

>>151
ん？

精神的な執着や拠り所が無くなれば、歯止めが効かなくなってもおかしくない訳だが？
なにか矛盾してるか？

>>154
議題が善し悪しや好き嫌いの事じゃなかったから

ラキは朝の幼稚園児アニメか特撮にでも行くべき

同じ頃にNHKで放送してた精霊の守り人っていうアニメが
少し似てるかもしれないな。
主人公が凄腕の女戦士で、子供を連れて（ラキは途中ではぐれたが）戦い、
これだけやってそんな最終回なの？って内容で。
監督の神山健治にクレイモアの第２シリーズを作ってもらったら、最終回で
大失速パターンを再現してくれるかも。

なぜわざわざ再現させる必要がw
失敗して喜ぶのは俺だけじゃないんだって言い訳できる田中か靖子ぐらいじゃ

どういう展開にすれば成功と言えたのかな。放映時は話数が足りないように
感じられたけど、プリシラのパワーアップとか無意味なことやらなければ
もっとテンポよく進行するわけだから話数の問題ではないのか。
原作をなぞっただけだと何も解決せずに完結することになるからどうしても
アニメオリジナルの展開は必要になる。あそこで一気にプリシラの息の根を
止めてしまうのも違う気がするし、大まかな筋書きはそれほど外してないようにも思える。

>>155
145=151の者です。草を生やしたレスは謝ります

妖魔に家族を殺されたラキが内臓喰ってるプリに
『そんなのダメだ〜』とか言って抱きついてるあたりからやや違和感…

で最終回のセリフが『プリを殺したらクレアも妖魔と同じだ』とか
『妖魔になっちゃダメだクレア〜』とか
？？？なヤツだったから
セリフ差し替えればイケんじゃないかと思ったわけよ
変かな？

このスレで落ち着いて意見出来る今の流れは久しぶりだ

>>160
どのみち決着つけないなら対決はやらなくて良かった
決着着けるならプリ殺すしかないだろう
それが道を託して死んでいく仲間の伏線を踏む事になる

先を見越してプリを殺さないのが前提なら強大な敵でい続けなきゃいけない
馬とプリに完敗してなきゃ先が繋がらない

>>161

覚醒が個人の精神面でかなり違ってるくる曖昧な設定だし
教養のあるインテリのようなのキャラでもないガキの言葉の表現としては
オレは悪くないとセリフと思うけどね。

正直、俺は最終回をあまり高く評価していなかった。
というより、詰め込みご都合主義で最悪だと思っていたと言っても過言ではない。
そう、２週間前のあの日までは…
俺の評価が変わったのは、２週間前の日曜日朝８：２６分のことだ。
ディケイドは俺の中の「最悪の最終回」の基準を大きく変えてくれた。
ディケイドの最終回のあと、クレイモアの最終回を見直してみると、
一応きちんと完結していることに気付かされた。
異論はあるだろうが、今の俺にとって最悪最低の最終回はクレイモアではない…

>>162
覚醒体を維持できなくなったプリシラが、迫りくるクレアを死神テレサと見紛い
恐怖に震える場面はかなり好き。イースレイは高みの見物してただけだから、
リフルと同じパターンでプリシラを助ければそれほど違和感はないと思う。
イースレイに妨害された形であればオフィーリアも許してくれるだろう。
それで双方が、首を洗って待ってろと別け合えば妥当な展開と言えるんじゃないかな。

一番の問題はやはりラキの扱いで、プリシラと同行していたことが立ち位置を
難しくしてしまっている。その辺は原作自体が迷走と捉えられてるくらいだし。
プリシラにとどめを刺す場面でなく、クレアの覚醒暴走の場面でようやくラキが
飛び出すというのが一番しっくりくるタイミングではなかろうか。
繰り返しだがジーンの犠牲をクライマックスに持ってきたのは正しいと思う。
エンディングのラストカットはジーンの墓標だったと判る結末には満足できた。

>>164
俺チラッとしか見てないけど
「あれ？来週からＷじゃねえの？」
と思ったよ
あれ劇場版で終わらせんのかな

>>165
それまでのエピソードから考えるとそれじゃもやもやしたまま終わっちゃう
馬の行動に関しても空気なのはありえない
途中の行動に関しても重要な役回りだったにも係わらずただ傍観てのはないだろう

最後だけさっと出てきてってのも無意味に不自然すぎ
これまでも勝手に狩してたりはしてたが2段変形を見ていたとは到底思えない展開だったから
あそこで何らかの思慮は働いて無いとおかしいしそれは描写として出てきて無いのもおかしい

>それで双方が、首を洗って待ってろと別け合えば妥当な展開と言えるんじゃないかな。
実力的に圧倒的に劣っていなければ第2期から先は無いだろうと考えると妥当ではない

まあ・・・プリシララキは原作方面でも要らない、空気だの
こんな展開になって居る意味あるの？とか言われちゃってるしな
あっちでも無理なのにテレビアニメで上手く扱う事など不可能だったのだろ
先の展開見えてなかったあの頃は糞アニメ死ねと思ってたけど
最近は少し同情している

原作スレもアフォばかりなのか
このスレのアンチがそこに流れていってるんだろうけど

このスレのアンチって難しいね
アニメ擁護（特に最終回）の人がアンチで
批判繰り返す人がアンチじゃない人みたいな感じ？
ほめてる人がアンチというのも不思議だｗ

(一般コミック・雑誌) [ジャンプSQ] [八木教広] CLAYMORE クレイモア 第095話 [2009-10].zip
↑
来たら教えてください。

>>171
なぜアニメ板に…？
ダウソ板でも行ったほうが

>>170
最終回放送直後には「信者はアンチスレに行け」つー名言が飛び出したくらいだからな

>>170
？？？

あんた暑さでイっちゃった？

>>174
そんな事はいうまでもない
それよりもアンチとか擁護とかっていう単語見て
待ってましたとばかりに食いつくお前はそれ以下
>>169なんかと変わらな…




あっ同一人物か納得

>>167
もともとイースレイは重要な役回りではないと考えたほうが
原作での哀れな末路も我慢できるんじゃないかな。プリシラを
倒す芽を摘む為にあれだけ騒乱巻き起こしといて、先にてめえが
くたばってどうすんだっつーマヌケなキャラだし。

戦場を火山口に移さず、プリシラがピエタに飛んでいって見境なしに
大暴れして、残っていたイースレイ軍を殲滅してしまえば都合よく収拾が
つくのではないかな。イースレイも被害が大きいから出直すかとか言って。

一番最後は、クレアたちの前にルブルが現われて次の任務を告げると
クレアが断って、深淵や組織に狙われたら生き延びられやしないぞと
言われたら、ラキと一緒に生き抜くことを選んだんだと答えて、かつて
テレサが選んだのと同じ道を歩むと結べばテレビシリーズの締めとしては
問題ないでしょ。仇討ち決着は原作にお任せで構わないんじゃないかな。

それまでの展開をうっちゃるのはいくらなんでも駄目でしょ
アニメだけの結末をつけるならなおさらそこを無視したら
短期のアニメでは致命的じゃないかと

そもそもプリを殺さないのは原作との整合性で殺すなと言われてたんじゃないのか？
その後に組織とすぐ接触しちゃっても整合性取れないし
キャラ設定と言うかそういう選択した所から後々まったく繋がらなくなるわけで
原作者サイドか集英社かわからんがさすがにそれは止めるだろ

あのアニメエンドをなぜ止めなかったのかはまったくもって不明だが

>>178
だから最終回の展開は集英社の合意済みだと何度言えば

>>179
中身に介入してなかたら監督と脚本家の責任で変わりないと何度言えばわかるの？
中身読めよ
たんにOK出しただけじゃないかって言ってるだけだぞ

アニメエンドは悪くはないし止める理由もないからな

>>180
だからなんで介入してないことになってんだよ

>>182
介入ってストーリーを決めたのが集英社側にあるかっていう意味で
集英社側が決めるなら脚本家要らないじゃん
それが役割だから

ソースもなしに集英社のせいには出来ないからってのが理由

じゃなかったらただの能無しの集まりってことになる

>>183
いや、アニメスタッフが集英社側と話し合って決めたってブックレットに書いてあるし過去スレでも出たじゃん
脚本家が無能かどうかはさておきソースもなしにお前の憶測を前提にするなよ

あと「ソースは日本語」も禁止な

>>184
憶測が前提なんじゃなくて役割が前提
ソースが提示されたことは過去にはないよ

まったく関与がないなんて言ってないし問題は誰がこれを考えたかでしょ？

協議として集英社がOKかNGを判断しただけならこれ考えたのは監督か靖子で確定なんだけど
憶測を言うなって言うからにはそこまで明言したソースなんだよね？
引用宜しく

流石キチガイ中傷君だなｗ

＞アニメスタッフが集英社側と話し合って決めた

↑一般人にこれ以上の詳細の提示求めてんのか？
ほんと笑わせてくれるぜｗ

そんなにアニメ脚本だけを叩きたいのかよｗ前からしつこ過ぎｗ

無駄だよ、無駄ｗ

＞アニメスタッフが集英社側と話し合って決めた

つまり原作側のスタッフとアニメスタッフが話し合って決めたって事で
これ以上もこれ以下もない諦めろｗ

>>178
アニメで先にプリシラを殺してしまうのは違う気がする。
この作品はあくまで原作者のものだから、原作で既に描かれているか
原作者が監修して（というか原作者の意図で）その筋書きにならない限り
踏み込んではいけない領域だと思う。
クレアとプリシラの決着（勝敗）をつけ、尚且つ原作では物語は半ばであり
結末はまだ先であることを踏まえたアニメシリーズの展開はそう外したもの
ではないと思う。
非難されるのはプリシラにとどめを刺す刺さないの問題でなく、その間に
繰り広げられたラキとの茶番に原因がある。

>>187
結局ソースが無いんだね
集英社側がまったく関与しない事などありえないのは誰でもわかる
だが全てのアニメのあらすじ等全てやると言う事ではない
アニメの最終話を書いたのが誰かって話で集英社となることはない
集英社に責任をおっかぶせようとしても無駄だよ無駄

例えば漫画でも原作者と作画が別れてる場合があるが
常識的にその漫画の話書く人と絵書く人が分かれてると考えるのが当たり前

昔の漫画で「明日のジョー」という漫画があったがあの最終回は
原作者である梶原一騎が書いた原作を無視して最終回を書いたという話が有名で
製作者側から話が出てる
こういうソースがあって始めて最終回の原作に関して原作以外の人の責任となるんだよ

いくら言ってもソースが無いなら他人のせいには出来ないよ
集英社側は話を作る立場にないんだから責任はOK出した責任のみと考えるのが当たり前

>>188
だからプリとやるのがそもそもの間違い
その上でまとめる力がなかっただけの話だよ

>>190
じゃあ、プリシラと闘いもせずにアニメシリーズは終了させちゃうわけ？
ぜっっったい！そっちのほうがおかしい。続きは原作でどうぞってわけ？
視聴者なめてんのかってなるよ。
アニメはアニメなりの区切りを付けられなきゃそれこそ無能演出家と言える。
アニメ版の筋書きはそれほどおかしくないんだよ。リガルド戦から急展開に
なるけどその辺は目くじら立てることじゃない。ディテールや演出の粗さが
全体を台無しにしてるわけだ。

リガルド戦から、じゃなくてリガルド戦から後は、だった。

>>189
GOサインを出す側に責任能力がないっていう仕組みが分からん

>>191
結局無駄に対戦させたことになって視聴者馬鹿にした結果になった
まとめられないなら最初からやるなって話

>>193
誰がGOを出した責任がないなんて書いてる？
GOを出した責任「だけ」あるの間違いだろ
これも軽いものじゃない

でも考え出したのは役割から考えても違うだろ

>>194
NGを出さなきゃおんなじ事じゃないの？
NGを出せないとか意見を言えないとかそういう決まりでもあんの？

>>195
なんでおんなじなの？
役割が違えば責任もちがって当たり前でしょ

>>196
そういう役割だからどうしようもないということか
よく分からんけど

いやすまん
考え付いた奴が悪くて通した奴も悪くて
考え付いた奴が一番悪いって事を言いたいワケか
でも考え付いた奴って明記されてなくね？
役割で責任の所在はハッキリするとしても

何度も同じ同じ当たり前の事を言うが
最終回が良かったと思う人も居れば逆もある

中傷君が基地○な所はアニメの最終回は失敗作だとう自分の本意の解釈と定義を
スレ民に強引に押し付け定着させようと粘着してる事

しかも彼は過去に自分の描いた妄想を基準に長期に渡ってスレに粘着し
アニメ叩きと批判を続けるという重大なミスを犯している

>>199
つまらん話題をひっぱってすまんかった
彼はなんつーか独自の共通認識みたいなのを他人に期待してるから話が噛み合いにくいんだろうな

>>199
>中傷君が基地○な所はアニメの最終回は失敗作だとう自分の本意の解釈と定義を
中傷してるのは擁護側だけだよ
それと解釈問題を議題にしたことはない
嘘並べてアニメ擁護して他人を中傷してたからきちんと説明させるために議論にしたのだよ

結果根拠もなにも無かったと言うのがはっきりしたとたん擁護が単なる中傷しかしない荒らしになったと言う流れ

粘着して中傷してるのは擁護で毎回きちんと反論してるだけなので責める相手が間違ってる

過去スレも見た上で流れをずっと読むと

やっぱりほめてる方（擁護？）がこのスレのアンチでただ感情的なだけで
批判してる方がアンチではない

という不思議なスレなんだねｗ

　　　　　　　　　　from 思いっきり遅れてきたDVDでクレイモアを見た俺

テレビシリーズの26話の続きってないの
OVAとか

面白かったがラキクレアプリシラはチンカスだった
色々な意味で

まあ一口に「最終回」と言われるが、大体の問題は
ラキにの説得→クレアがトドメをささない
のシーンに集約される
あれ自体は制作的には既定路線で最終回へ続く数話はあのシーンから逆算して作られているのだが、そこで誘導しきれなかったのが原因だと思われる
どちらかと言うと純真無垢な視聴者が最終回に不満を持ってるっぽいけど、恐らく彼らは望んで（あるいは無意識に）誤誘導されてる
誤誘導は大部分が原作と重複する部分に起因してるから、結局はアニメスタッフの力不足なんだろうな
多分アニメ視聴歴が長い人たちは割と柔軟に受け入れたんじゃないだろうか

うむ。別にプリシラを殺さないのは構わないけど
糞ガキの泣き言だか愛の告白で止めるのがダセーｗ
とは思った

>>205
＞誘導しきれなかったのが原因

そう感じない人も居るから断定的な物の言い方は止めてもらおう

>>207
そう感じなかった人はちゃんと誘導されてるしあのシーンをさほど問題にしていないから当てはまらないね
説明不足で悪い

>>207
当たり前の話だが
脳内補完をちゃんと描いたとは言わないから
問題視されてる部分をちゃんと把握しようよ
そういう部分が荒らしだと言われる元なんだよ

>>209
問題にしてない人に押し付けてもしょうがないだろう
お前も充分荒らしだよ

脳内補完ってなんの事？

>>194
出来ばえで失敗するのと視聴者を馬鹿にするのは別だと思う。
当たり障りの無い展開でお茶を濁して何の結末にもならない最終回を
見せられたら、そっちのほうが気分悪いし、そんな腰抜けアニメはまっぴら。
最後にプリシラと闘うのはそんなに不自然な流れではないよ。

アニメ版ではプリシラのパワーアップに象徴されるように、最後は単純な
どっちが強いかのバトルゲームになっちゃった。今は原作のほうも若干
そういうサバイバルゲームになりつつあるので不安なんだけど。
例えばリガルド戦では足だけ覚醒する描写がただ秘めた力を呼び覚ましたという
ものではなく、力への渇望が奥底に潜む妖魔の血を呼び起こしてしまったという
禍々しい現象として描けている。妖魔の力を解放することが同時に自らを蝕む
害薬であることを全編通して提示しといてほしかった。

第９話「切り裂く者達�T」のアバンはつくづく見事だ。
そういえばクレイモアの各話タイトル名のやっつけっぷりも凄いな。
最初は面食らったものだった。

>>212
>当たり障りの無い展開でお茶を濁して何の結末にもならない最終回を
何の結末にもなってないしそれまでのエピソードを無駄にしてるんだが
プリと戦っても意味のない話になってちゃそれこそ無駄

それと根拠のない話をつらつら書いても無駄だろ
「描けている」とか言ってもそれに繋がる描写がなければ脳内補完でしかない

>>210
問題になってるのに目をそらすなよ
それで人を攻撃してればなおさらだ

中傷してるほうを優先するのは荒らし歓迎って意味にしかならんよ

>>214
アニメ版は曲がりなりにも結末になってる。途中が変でも。
更にいずれまた深淵たちと合間見えることも有りうるし、組織とも
争うことになるかも、という終わり方だった。

>「描けている」とか言っても
これは足だけ覚醒のことを挙げているの？
まず覚醒に至る前に、緊迫した状況に似つかわしくないゆったりとした
BGMとスローモーションでクレアがかけていて、そこから急に暗転して
闇の先に赤い光が現われる、それがリガルドとミリアを捉えた視点と
なって、そこを突き抜けて覚醒体（足だけ）のクレアが現われた、と。
これは、暗闇がどす黒い魔の力への欲求のイメージで、湧き上がった光が
覚醒の火種・・そう感じられるんだよね。BGMもおどろおどろしく流れてるでしょ。
あそこはアニメ版の中でも抜群の描写だった。

根拠とか脳内補完とかこだわってあんまりつまらない見方してると漫画やアニメは楽しめないよ。
漫画家もアニメ作家も、読む側＆見る側だって想像を膨らませて物語を楽しむんだって
理解して描いてるんだから。

>>216
>>「描けている」とか言っても
>これは足だけ覚醒のことを挙げているの？
根拠の無い発言全て

>>215
みんなが問題にしてるわけじゃないのは流れをみても分かるだろ

中傷してる方を優先してる積もりはないよ
お前も充分攻撃的だし俺も煽られてるしね

>>218
問題なのは根拠の無い発言や中傷などであって「攻撃的」な事ではないでしょ
問題のすり替えは良くないよ

その前に問題点の指摘をすることを「攻撃的」とも言わないとも思いますが

>>219
2chだから別に敬語を使う事はないが
根拠とか関係なくむやみに馬鹿にした表現を使えば荒れるに決まってるだろ
なかなか理解して貰えないからイラつくのは分かるがそれは双方同じだ
それにだ、2年間も共感されないのにはそれなりの理由があることに気付け

>>220
馬鹿にした口調？
相手がどれだけ中傷を吐こうとも
論理的に矛盾点を指摘しててこちらから根拠の無い中傷を吐くような真似はしてないと思いますが

嘘ばかりの荒らし行為を続けさせないために矛盾を明確にしてるだけ
そもそも最初から荒らし行為してる以上本人に自覚はあるはずなので理解させる必要が無い

>>221
だから根拠とか関係ないってば
お前は「嘘ばかりの荒らし行為」と言うが、そう思ってるのがお前だけならいくら声高に叫んだところで誰にも伝わらない
お前と同じ考えを持つ人も他にも居るかも知れないが、違う考えの奴は確実に居る
妥協をするつもりが無いなら最終的には干渉せずに共存するか、去るか、駆逐するかしかないと思うぞ
お前の考えを理解させる努力はしたか？

矛盾点を指摘してるというより
相手の意見を頭ごなし否定してるだけだがなｗ

>>222
>お前は「嘘ばかりの荒らし行為」と言うが、そう思ってるのがお前だけならいくら声高に叫んだところで誰にも伝わらない
伝える必要がない
反論できなくなって中傷に走った時点で詰んでるから
この時点で明白なんだよ

考え方の問題じゃないんだから同意も必要ない

>>224
伝える必要もなく相手の同意も必要無いなら、そもそも書き込む必要がないように思うがどうなんだ？

>>225
本人に理解させる必要がないだけ
本人は知っててやってるから

書き込む意味はそれを明示するため

これまでそうしてきたからこそ過去どうだったかを引用することが出来てる

>>226
何のこっちゃかよくわからんが
つまり第三者には全く意味不明なやり取りってこと？

他人に伝える必要もない一方的な意味不明のレス
つまりそれが中傷君流のオナニーなんだろうね

>>227
第三者にも解るように明確に示すと言うこと

荒らし本人には反論できなくなった時点でわかっているはずなので
荒らしに理解させる為に奮闘してるかのような認識が誤りと言ってるだけ

>>229
え？ああ、そうなんだ
その試みが効果を上げてるとは俺には思えんけど

>荒らしに理解させる為に奮闘してるかのような
まさにそれがやりたかったのかと思ってた
なんか二人の世界を作ってたしさ
もういっそメールでやれと言おうかと

>>230
スルーしてもらえませんか
お願いします

>>229
＞反論できなくなった時点

貴方の一方的でワンパターンな否定廻しには反論する意味がないからねぇｗ
相手には理由を明確にというが、そっちの否定には明確な理由が添えられる事はまったく無かったｗ
「確証がないから矛盾してる」の一点張り、コレだけしか言えないアフォに反論しても意味ねぇからなｗ

それに加えてアンタが間違い認めた時から過去の君の意見や否定にはもう何も効力も無くなった
そっちはまだ自分ルールの論議してるつもりなんだろうけど、もう総て終わってるんだよｗ
君は基地害だったとう結果だけ残してなｗ

ウンディーネが素の体格に戻って納屋で泣いている場面では、
声優さんは姿に合わせた声色に変えてほしかったな。
デネヴにナチュラルモードのスタイルを見られてからは
キューティーボイスにチェンジしておけばウンディーネファン
は増えたと思う。

>>231
分かりました

小林靖子って横手美智子、高橋ナツコと並ぶ三大女糞脚本家だろ

>>232
その時点で何も根拠もなく持論の押し付けてる事が確定

>「確証がないから矛盾してる」の一点張り
矛盾してない確証を提示できない
が正解

論点変えようとしたり
相手の言ってることをわざと変えたりする事が
そもそも荒らしの手法

>それに加えてアンタが間違い認めた時から過去の君の意見や否定にはもう何も効力も無くなった
間違えた点に関してはそこから主張してないが
擁護が間違ってると指摘されて反論できなくなった事に関しては主張し続けてる

これで既に擁護の説得力は無くなってるんだよ

擁護は基地害だったとう結果だけ完全な形で残ったと言う事さ

はっきりと結果に残るから議論の形にしといて良かった

＞矛盾してない確証を提示できないが正解
ハズレ、矛盾してる事を明確に提唱できないが正解

＞論点変えようとしたり相手の言ってることをわざと変えたりする事がそもそも荒らしの手法
意味不明、むしろこちらが君のルールや話に付き合ってるくらいだった


＞擁護が間違ってると指摘されて反論できなくなった事に関しては主張し続けてる
何に関してなのかも根拠も理由もなしでねｗ


メチャクチャだねｗ

>>237
>ハズレ、矛盾してる事を明確に提唱できないが正解
違うよん
そもそも論点がはっきりしなければ議論にならない
擁護が矛盾が無いと言っているので証拠の提示は擁護側にある
過去スレ参照

>意味不明、むしろこちらが君のルールや話に付き合ってるくらいだった
こちらのルールでは無く
「議論」におけるルール
極一般的なもの

>何に関してなのかも根拠も理由もなしでねｗ
過去スレ参照

>メチャクチャだねｗ
めちゃくちゃなのは結局の所何の根拠もなくマンセーしてるほうだよ
提示求めても何も出てこない

>>238
矛盾なんたらは貴方が言い出した事、
だからそちらが他人を納得させるだけの理由を挙げなければならない

＞「議論」におけるルール極一般的なもの
他者に自分ルールを押し付けるのが一般的とは認めません

＞過去スレ参照
「確証がないから矛盾してる」の一点張りです

>>239
>矛盾なんたらは貴方が言い出した事、
>だからそちらが他人を納得させるだけの理由を挙げなければならない
このスレだけ見ても擁護はアニメは完全だと言ってるがこれが通るなら
擁護も他人を納得させるだけの理由を挙げなければならない事になる
自己矛盾じゃない

>＞「議論」におけるルール極一般的なもの
>他者に自分ルールを押し付けるのが一般的とは認めません
意見が対立する場合に公平に真偽を確かめる為の手段を拒否するのが根本的に間違い
この発言は自分で荒らし行為を認めてると判ってる？
>＞過去スレ参照
>「確証がないから矛盾してる」の一点張りです
指摘された点に反論できてないから
指摘は具体的にされてます

＞このスレだけ見ても擁護はアニメは完全だと言ってるが

オレは言ってない、自分の場合過去に戦闘の演出などに不満があるが
最終回ヘのシナリオは思いのほか悪くなかったみたいな事は言った覚えはある


＞意見が対立する場合に公平に真偽を確かめる為の手段を拒否するのが根本的に間違い

貴方の場合は公平ではないね、
こっちは貴方の矛盾してるという意見に対する「そう言いきれない」という理由を作中から引用したりして何度も挙げたが
こちらが矛盾してると言える確証を求めてもそれらしいものは何一つ上げなかった

つまり貴方の場合こちらの意見に確証するものがないと判断すれば反論できなかったとみなし
なぜか勝手に矛盾してると確定するわけです。
自分はなにも矛盾の確証を提示しないくせにねｗどう見ても平等じゃないでしょ？
こんな事を延々を続けるからキチガイとか言われるんです。判りますか?

>>241
>こっちは貴方の矛盾してるという意見に対する「そう言いきれない」という理由を作中から引用したりして何度も挙げたが
>こちらが矛盾してると言える確証を求めてもそれらしいものは何一つ上げなかった
反論されてるならそこに矛盾があると言うこと
これ以上言えないとなればそれは作中では描かれてないからだよ

擁護の主張でどこにも描かれてない事を持ち出して「○○に決まっているから正しい」と言う主張の仕方も
その原因は作品としてちゃんと描かれてないから

終了後糞スレになってるアニメは大体うんこ

＞反論されてるならそこに矛盾があると言うこと
貴方の反論にも反論されているんですが？お判りですか？ｗ

＞擁護の主張でどこにも描かれてない事を持ち出して「○○に決まっているから正しい」と言う主張
君と違ってそれが正しい、間違ってる押し付けた覚えはありません、
視聴者側の受け取り方しだいだと言ってましたが？ｗ

＞その原因は作品としてちゃんと描かれてないから
はっきり描かれてなくても、視聴者側にそう思える、そう伝わる経緯などが作中になんらかの形であるならば、
矛盾してるとは言きれません。（もちろんそれらは受け取る側で違ったりすます。）
君がどうしてもそれは絶対ありえないと他者の意見を跳ね除けるなら、まずその理由と証拠となるものを示すべきです。
頭ごなしにだた否定するだけなら誰にでもできるアンチ行為であり、長期に渡ってそれ繰り返すなら常軌を逸した異常者、
自覚してるやってるなら荒氏、君の場合それら全部が当てはまりますね・・・

これで理解できないなら、もう話す事はない（話にならない）から終了！

>>244
>＞反論されてるならそこに矛盾があると言うこと
>貴方の反論にも反論されているんですが？お判りですか？ｗ
質問に回答せず質問で返しても意味がないことは判りますか？
その為に議論にはルール付けがあるんですよ
荒らしの手法では議論にならないのです
おわかりですか？

>＞擁護の主張でどこにも描かれてない事を持ち出して「○○に決まっているから正しい」と言う主張
>君と違ってそれが正しい、間違ってる押し付けた覚えはありません、
根拠もなく主張すれば同じこと
>視聴者側の受け取り方しだいだと言ってましたが？ｗ
荒らし行為に発展してるので個人の枠に収まってません
チラ裏で勝手に思う分には当然自由ですよ

>＞その原因は作品としてちゃんと描かれてないから
>はっきり描かれてなくても、視聴者側にそう思える、そう伝わる経緯などが作中になんらかの形であるならば、
>矛盾してるとは言きれません。（もちろんそれらは受け取る側で違ったりすます。）
それが擁護には提示できませんでした

>君がどうしてもそれは絶対ありえないと他者の意見を跳ね除けるなら、まずその理由と証拠となるものを示すべきです。
擁護の言っている主張が妥当でないことはその場で反論済み
提示済みです

>頭ごなしにだた否定するだけなら誰にでもできるアンチ行為であり、長期に渡ってそれ繰り返すなら常軌を逸した異常者、
頭ごなしではなくどうしてかと言う理由も含んでいるので前提が間違いであり
間違った根拠に元ずく「異常者」と言う結論が間違い
間違った根拠に元ずくレッテル貼り、悪口などを「中傷」と言います

>自覚してるやってるなら荒氏、君の場合それら全部が当てはまりますね・・・
同様にこれも根拠がない

いつものようにだんだん中傷に走り始めてますが論点以外の意味を為さない羅列で
スレが見にくくなるから要点絞ると良いですよ

＞質問に回答せず質問で返しても意味がないことは判りますか？
241＞こっちは貴方の矛盾してるという意見に対する「そう言いきれない」という理由を作中から引用したりして何度も挙げたが

＞根拠もなく主張すれば同じこと
こちらから主張したのではなく、貴方の反論に対する此方の意見と理由を述べただけすが
お忘れですか？ｗ

＞それが擁護には提示できませんでした
こちらは提示しましたが、君にはそれらが通らなかっただけの話
こちらが作品を観て受け取ったものを他人に強要しても仕方ないしする気もない

＞擁護の言っている主張が妥当でないことはその場で反論済み
＞提示済みです
提示されたものが相手に受け入れらない不確かなものなら意味はありません
逆の立場でもです。
しかし貴方の場合は頭ごなしにソレをしつこく押し付けてきますからねぇ
だから無駄な反発が生まれる訳です。判りますか？

>自覚してるやってるなら荒氏、君の場合それら全部が当てはまりますね・・・
＞同様にこれも根拠がない

貴方はループするような相手の意見を反転返ししただけのレスばかりしてきますからねｗ

結局のところ
・議論はしたくない
・とにかく叩きたい
ってところしか見えてこない

議論になれば過去同様負けることがわかりきってるからだろう

内容に踏み込まずに上面だけ取り繕ってるだけ

現スレだけ見ても馬の行動であったり唐突なラストの展開であったりに対してすらまともに答えられてない
演出上の不備がないと言い張るのなら端的に指摘できるはずの事を
否定意見に感情的に叩くことでしか対応できていない事実がある以上
いくら詭弁並べても無駄

だから中傷しか出来ないと言われるんだよ

＞議論はしたくない
貴方とは論議にならないが正解

＞とにかく叩きたい
アニメを無意味に叩いてるのは貴方の方

＞議論になれば過去同様負けることがわかりきってるからだろう
はて？なんの事でしょう。貴方が間違いを認めたのはハッキリしてますがｗ

＞内容に踏み込まずに上面だけ取り繕ってるだけ
過去のレスを見ても内容に踏み込んでるのは私の方で
あなたは殆んど「確証がない矛盾してる」と言ってるだけでしょう？ｗ

＞現スレだけ見ても馬の行動であったり唐突なラストの展開であったりに対してすらまともに答えられてない･･･

アニメの最終回に続く２期は無い（たぶん）だろうけど、話的にはまだ先があると言った内容だったろ
話の先をみこした役割のものを強引に殺したり結末を与える方がよほど唐突で不自然だろう

＞否定意見に感情的に叩く
そりゃアンタの方やｗ

＞だから中傷しか出来ないと言われるんだよ
中傷されたくないなら異常な行為を止めればいい

この流れはもしや…
強さ議論スレを容量オーバー直前まで追い込んだ奴では…

うむ、引っ越したようだな。

誰に言ってるのか判らないけど、オレは強さ議論スレとか知らないぞｗ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1249696141/l50x
↑強さ議論スレ　知らないなら覗いてみなよ！
もし本当に他人なら、自分の書き込みが関係ない奴から見たらどんなか、よくわかると思うぞ

>>249
>＞議論はしたくない
>貴方とは論議にならないが正解
で、根拠は？

>＞とにかく叩きたい
>アニメを無意味に叩いてるのは貴方の方
理由を上げて批判してるので無意味ではない


>＞議論になれば過去同様負けることがわかりきってるからだろう
>はて？なんの事でしょう。貴方が間違いを認めたのはハッキリしてますがｗ
議論なので反論が妥当なら認めるのが当たり前
「俺がそう思うからそうなんだ」で負けが確定したのが複数回
この事

>＞内容に踏み込まずに上面だけ取り繕ってるだけ
過去のレスを見ても内容に>踏み込んでるのは私の方で
どこに根拠上げて論じてるところが？

>あなたは殆んど「確証がない矛盾してる」と言ってるだけでしょう？ｗ
根拠がないなら他に言いようがない

>＞現スレだけ見ても馬の行動であったり唐突なラストの展開であったりに対してすらまともに答えられてない･･･

>アニメの最終回に続く２期は無い（たぶん）だろうけど、話的にはまだ先があると言った内容だったろ
第一期内で矛盾が出たら駄目でしょう
その為に演出家がいる

>話の先をみこした役割のものを強引に殺したり結末を与える方がよほど唐突で不自然だろう
その為の演出家
期で区切ってある以上どんな展開でも不自然になら無いようにする必要がある
殺さないといけないと言う主張ではなくその方が伏線を踏んでると言ってる事に留意
そちらの主張に従えば含みがあればOKて事じゃん
原作でも全滅かと思ったら生き残ってましたって展開してるじゃん

>＞否定意見に感情的に叩く
>そりゃアンタの方やｗ
理由はきちんとあげてます
かつ叩いてはいない
おかしい所を指摘してるだけ

>＞だから中傷しか出来ないと言われるんだよ
>中傷されたくないなら異常な行為を止めればいい
中傷は「根拠の無い悪評」でしかないので痛くも痒くもない
毎回具体的に中傷であることを指摘してるのは荒らしてるのが誰かを明確にするため

＞根拠がないなら他に言いようがない

それでＦＡだろ
君は根拠も無しで頭ごなしに否定してるだけですよｗ
認めちゃったねｗ

＞第一期内で矛盾が出たら駄目でしょう

その後の展開に関係するキャラを残している事に何の矛盾がある？
矛盾の言葉の意味判ってんの？ｗ


>>253
感心のないレスはスルーすれば良い

＞原作でも全滅かと思ったら生き残ってましたって展開してるじゃん

原作はそこで最終回じゃないからねぇ

＞「俺がそう思うからそうなんだ」

他人がどう思うかはともかく、その理由も挙げた
限りなく作中の事象を元にしてね

>>257
え
ここがおかしいと指摘される
そんなものは関係ない！俺がそう思うんだ！
て言うのが作中の事象を元に？
言ってることがおかしいぞ

>>256
つまりここで終わるかもしれない
終わらないかもしれない
て事だから
殺して一期に結末つけて
２期があったら死んでませんでした
でも良いって事

>>255
>＞根拠がないなら他に言いようがない
>それでＦＡだろ
>君は根拠も無しで頭ごなしに否定してるだけですよｗ
>認めちゃったねｗ
勝手に捏造しないように
根拠をあげて反論して
その結果「俺が思うからそうなんだ」と根拠の無い事言い出すので
"擁護側"に根拠が無いからそれを指摘する事が出来ないという意味
認めたのは擁護に根拠が無い事のみ
FAなのは間違いない

>その後の展開に関係するキャラを残している事に何の矛盾がある？
>矛盾の言葉の意味判ってんの？ｗ
その後の展開の前に辻褄が合わないのが矛盾
キャラ残しとけば何でもいいなら脚本家自体が要らない

>>>253
>感心のないレスはスルーすれば良い
荒らしのし放題になった過去があるから芽は摘む

本スレがアニメ版の話題になってた。こっちのスレは何やってんだ。
しかし議論して勝ったの負けたの誇示するなんて恥ずかしくないのか。
アニメ版は終盤でコケてしまったのは大多数の感想で明らかなわけで、
それでも楽しめた人はここが良かったそこが良かったと挙げればいい。

>>260
>芽は摘む
ここはお前んちの庭じゃねーだろ。

芽を摘むどころか餌を与えてるように見える

>>258
当たり前だ、そう思う根拠はソレまでキャラクターの行動や起きた事から判断してるから
作中の事象を挙げてる訳だよ？

>>259
アニメの場合、殺す殺さないに限ってなら殺せない確立の方が高いと思いますよｗ

>>260
＞"擁護側"に根拠が無いからそれを指摘する事が出来ないという意味
いやいや此方は根拠になると思えるもの提示した訳で、それらを完全否定するなら
そう断定できる根拠と理由があるはずだろ？それが出来ないかぎり
此方の意見を完全否定できた事にはならない

＞その後の展開の前に辻褄が合わないのが矛盾
意味不明、もっと具体的に

＞キャラ残しとけば何でもいいなら脚本家自体が要らない
君がそう思うなら勝手にそう思えばいい
こちらがとやかく言える事じゃないからねｗ

まだやんのかよ・・・

病気っぽい奴を生み出したこのアニメとラキは罪深いですね

>>263
>当たり前だ、そう思う根拠はソレまでキャラクターの行動や起きた事から判断してるから
>作中の事象を挙げてる訳だよ？
具体的に理由にならないことを指摘されてそれに反論できてません

>アニメの場合、殺す殺さないに限ってなら殺せない確立の方が高いと思いますよｗ
根拠は？
オリジナルの改変パートですよ？
確率出せるんですよね？

>＞"擁護側"に根拠が無いからそれを指摘する事が出来ないという意味
>いやいや此方は根拠になると思えるもの提示した訳で、それらを完全否定するなら
>そう断定できる根拠と理由があるはずだろ？それが出来ないかぎり
>此方の意見を完全否定できた事にはならない
反論できなかったじゃないですか

>＞その後の展開の前に辻褄が合わないのが矛盾
>意味不明、もっと具体的に
反論できなかったじゃないですか

>＞キャラ残しとけば何でもいいなら脚本家自体が要らない
>君がそう思うなら勝手にそう思えばいい
>こちらがとやかく言える事じゃないからねｗ
この反論はあなたが不自然だとする理由に対してされた反論ですよ
とやかく言えないって何？
演出をきちんとしていれば不自然と断定する理由にはならないと言われてるんだよ？

>>266
＞具体的に理由にならないことを指摘されてそれに反論できてません
此方からすれば貴方の意見は大した理由も根拠もないので反論としては不適切なんだよね
まぁ反論以前の問題って事ね

＞根拠は？
＞オリジナルの改変パートですよ？
＞確率出せるんですよね？

あの時点でイースレを倒せるかって事でしょう？
四肢覚醒なしで戦意も無くしてる状態のクレアと手負いの残り３人で
深遠のイースレを倒せるかって事だけど単純な力の差でも圧倒してるし
逃げる事も可能な訳ですからね

＞反論できなかったじゃないですか
＞反論できなかったじゃないですか
いつまでそうして逃げてるんですか？
ちゃんと此方の意見にも答えてくださいねｗ

＞この反論はあなたが不自然だとする理由に対してされた反論ですよ
＞とやかく言えないって何？
不自然に感じる君個人の感想などオレにはどうする事もできないからねｗ

＞演出をきちんとしていれば不自然と断定する理由にはならないと言われてるんだよ？
不自然と連呼する前に何が不自然なのか理由と根拠をあげたらどうだ？
それが君流のルールなんだろ？ｗ

本スレで話題になってた声優のハマリぐあいについて。
一番のハズレは山男覚醒者だろう。せめてエフェクトで怪物らしく
してくれればマシだったろうに。
テレサ、クレア、ミリア、ヘレンは原作を読んでも台詞がアニメ版の声で
イメージされるくらいピッタリだ。

>>267
>＞具体的に理由にならないことを指摘されてそれに反論できてません
>此方からすれば貴方の意見は大した理由も根拠もないので反論としては不適切なんだよね
>まぁ反論以前の問題って事ね
議論は「誰から見たら」というような感情論は無意味です
たいした理由かどうかでは無く論理的かどうかのみ
なので反論以前になることはありません
反論になって居ないならなぜ反論になって居ないかを指摘しないといけません

>あの時点でイースレを倒せるかって事でしょう？
馬を殺す話は出ていません
プリシラを倒すかどうかという話は出ましたが
勘違いしているようなのでそれに続く発言は無意味なので反論するならもう一度お願いします

>いつまでそうして逃げてるんですか？
>ちゃんと此方の意見にも答えてくださいねｗ
まずは反論に答えてからです
その答えに対して反論を繰り返すことで議論になるので
「逃げる」という単語はまず自分がきちんと答えてからでなければ吐けない筈ですよ
>>267の4行目で反論して居ないことを自ら述べていますね
まずはここから

>不自然に感じる君個人の感想などオレにはどうする事もできないからねｗ
なぜかという理由は既に述べています
つまり理由は妥当だという意味ですね？自分には反論できないと言う事は

>不自然と連呼する前に何が不自然なのか理由と根拠をあげたらどうだ？
>それが君流のルールなんだろ？ｗ
反論できなかった事柄は過去スレに

>>269
＞議論は「誰から見たら」というような感情論は無意味です
そうです。貴方の反論には理由も根拠もないに等しいので
此方には感情まかせにに否定してるようにしか見えません。

＞馬を殺す話は出ていません

＞＞現スレだけ見ても馬の行動であったり唐突なラストの展開であったりに対してすらまともに答えられてない
＞＞話の先をみこした役割のものを強引に殺したり結末を与える方がよほど唐突で不自然だろう
この流れからのレスでしょう？馬以外に誰が？プリの事いってたの？ｗ

＞まずは反論に答えてからです
此方は答えました。
ただそちらの反論が不適切なのでそう断定できる理由と根拠を求めましたが
「確証がないから矛盾してる」言うだけで特になにも挙げてきませんでした。
これでは議論にもなりません。

＞>>267の4行目で反論して居ないことを自ら述べていますね
？？？私は何度も反論しましたよ？
それで貴方から返ってくるレスは「確証がないから矛盾してる」と類するものだけですがｗ

＞なぜかという理由は既に述べています
見受けられません

＞つまり理由は妥当だという意味ですね？自分には反論できないと言う事は
個人の感想にケチをつける気はないということです。言ってる意味わかりますか？

＞反論できなかった事柄は過去スレに
それら（貴方の過去のレス）には理由も根拠もありませんし、貴方は勘違いをして間違いを認めているので
なんの意味もありません。

>>269
感情論の定義を間違えてませんか？

最初はデスノートを録画する目的だけで、よく放送時間が変動してたので
時間を余分に見積もってセットしていて、それで一緒に録画されてたクレイモアも
ついでに見てたんだよね。何話目からか忘れたけど、これはなかなかおもしろいなと
楽しみ出して、テレサ編が始まってからは目当てが逆転してデスノートがついでになった。
オープニングでしかテレサを見てなかったからクレアのライバルか相方かと思ったけど
見事に外されて、オープニングのセンスにも感心した。

原作はアニメが終了するまであえて読まなかったんだけど、正しい選択だった。
おそらくアニメ版を楽しむ上では最良のパターンだろうな。

>>271
論理的ではなく感情や願望から結論を導くこと
「まるっきり描写はないけど○○だと思いたい」←感情

>>273
「まるっきり描写はないけど○○だと思いたい」←思い込み
感情＝喜怒哀楽
思い込みと喜怒哀楽は微妙に違う

>>274
そう思いたいのはアニメを至上としたい悲哀からだろ

e?

論理によらず感情的に叫んでる時点で終了

>>268
フローラの声は最初やり杉だろと思ったがすぐに慣れた
むしろ最後のシーンの｢ひぁっ！｣はおっきしそうなぐらい良かったｗ


>>272
俺はアニメでこの作品に出会って初期ラボナ編あたりで
単行本一気読みしてさらにハマった
だからミリアの半覚醒回想シーンでオフィの紋章がはっきり出た時は
かなりテンション上がったし
｢幻影のミリアとか風斬りのフローラとかそういうヤツ｣
ってオフィの台詞差し替えもフローラktkrって感じで
原作読んだ後ならではの激熱ポイントも結構あったよ

まぁオフィの台詞はアリシア絶望フラグでもあった訳だがorz

声優だけ見るとかなり熟女揃いだな

>>275
勘違いしてるようだが
俺は原作至上主義
けど、日本語の解釈がおかしいのは例え同一系統の意見や論理でもマズイから書いた
俺がアニメ至上に思える時点で 冷静になれ と言いたい

>>1-280
つまり、アニメは大失敗だと言いたい訳だな

>>281
ユマに声が入っていない時点でお察し

>>278
ようやくアニメの話ができる。
フローラはアニメオリジナル展開で「ジーンさん邪魔しないでください」
のところが、クレアの獲りあいしてるみたいで楽しかった。
集団で夜休んでる時はアップで映ってたりして結構目立ってたよね。
柱の影から仲良しのクレアグループを羨ましそうに見てるってのもあったっけ。
原作を読んでなかったからリガルド戦の真っ二つは本当に衝撃だったよ。
テレサのときも度肝を抜かれた。

>原作読んだ後ならではの激熱ポイントも結構あったよ
なるほど。確かに原作との違いを楽しめるというのがあるか。
逆にアニメでは激熱だったけど原作ではあっさり気味だなって場面も
いくつかあった気がする。先に挙げた足だけ覚醒の描写はアニメ版で
見事にグレードアップしている。

>>281
アニメは終盤でヘマしたんだよ。そこまでは充分評価できる内容だった。
アニメ版の失敗なんて明白なことを未だにつついてるなんてちょっと
おかしいんじゃないか。失敗はしたけれど・・って前提で話してんのに。
アニメのおかげでこの作品に出会ってファンになった人（自分もそう）も
いっぱいいるんだからアニメ化自体が失敗なんてことは全然ないよ。

>アニメ版の失敗なんて明白なことを未だにつついてるなんてちょっと
>おかしいんじゃないか。失敗はしたけれど・・って前提で話してんのに。
そういう前提で話してたら荒れないよ
そういう前提で話進めようとすると>>99みたいに湧いて出てきて荒らす人がいるんだよ

つついてんじゃなくてほじくり出す奴がいる

>>283>>284
やっぱり最終回は良かったおもしろかったと誉めてる人が荒らしで
最終回は失敗だったという人が荒らしではない

という変なスレなんだね

＞アニメ版の失敗なんて明白なことを

明白されたか？どこで誰が明白にし誰が判断してそう決めたのか？
その判断はアニメを叩いてる者には賛同されるかもしれないが
逆の人達には納得されたのか？

明白と言い切るならそれ証明するレスを抜粋して挙げていただきたい
もし出来ないのなら単なるアンチですね

>>286
反論できずに中傷に走ったくせに(笑)
俺がそう思うからそうなんだ！(根拠はありません)

>>1-287
要するに、全ての責任は小林靖子にあると言いたい訳だな

>>286
わりぃ　内容とは関係ないが
＞明白されたか　って日本語としてなんか変じゃね…

>>286
まずアニメの良かったところ、楽しめたところを出してみな。
どこで誰がどうしたなんて無駄な応酬はいくら煮詰めてもカスしか残らない
無駄な行為だろうが。いい加減つまんねえ屁理屈ラリーにウンザリしてんだよ。
終わって随分経つアニメの話題でいちいち根拠とか証明とかみみっちいこと
言ってんじゃねーよ。中身を語れ中身を。

前スレでも出したんだけどフローラが風斬りを披露する場面で
クレアとジーンがこんな顔してるよ。
　　＿＿＿＿　　　 ＿＿＿
／　　　　　＼　　/
| ＷＷＷＷＷ |　｜‖‖‖‖|
|｜−　　−｜|　G|−　 −|D
===========================
　前にいるクレイモアの肩

アラ、シッパイ

>>290
多少のムラはありましたが最終回まで楽しめましたよ

最後はラキをきっかけにジーン、テレサ、そしてミリアーズ達総ての
クレアを思う気持ちを上手く絡めていてほんと良かったと思うよ

上手くまとめてはいなかったろ
そもそもミリアーズは空気だしテレサは唐突で幻覚なのかどうかも不明でクレア本人も釈然としてないw
ジーンはラキどうのこうのじゃなくて命がけで助けるために動いてたわけでラキ関係ねーw

あんたにはそう見えたんだな

オレには皆が揃ったからクレアを救えたように見えた。

まあ、ラストにテレサ出さないと締まらないのは判るが
テレサ微笑む、その後、ジーン、イレーネ、オフィーリア、他
死んだキャラ総登場でお見送りにすれば良かったんだよ

>>288
小林靖子と横手美智子は糞脚本の2TOP

>>290
多数から反感を買う原因となっているのがそのムラの部分と思われる。
このスレを見返してみれば、ラキがクレアを制止する場面が最も批判
されていることが判る。
あの展開は序盤のラボナ聖堂編でラキがクレアをかばったことを踏まえて
再現させたのだろうが、ラボナ編と比べて繊細さが格段に落ちる。
コテコテの作品ならアニメ版のラキのような描写はざらに見られるのだろう
けど、クレイモアはどちらかといえば繊細でシリアスな描写が魅力の作品だから
見る側もそういう内容を求める。実際、プリシラ戦に至るまでは原作の世界観を
充分に再現していると思う。
終盤でそのディテールが崩れて、勢いで押す方向性にシフトチェンジした
かのような強引な展開が（ラキ以外でも）目立ってきて拒絶反応が起きた、
というのが自分の感じたアニメ版の「失敗」。

でもこのスレで、ラキの場面を直せばそれほど悪くはないんじゃないか
という意見が何度も出されている。自分も繰り返し主張しているけど
大まかな筋書きは外してはいないと思う。ジーンがクレアを救う場面は
満足したし覚醒が解けて放心するクレアのカットは凄く良かった。

>>295
「え、わたしも死んだのか？」と周りを見回すイレーネの画が浮かぶよ。

>>297
＞ラキがクレアを制止する場面が最も批判されていることが判る。

あのシーンが一番良かったけどな〜
あのジーンじゃないよｗ

まぁいらんよなあいつ

＞あの展開は序盤のラボナ聖堂編でラキがクレアをかばったことを踏まえて
＞再現させたのだろうが、ラボナ編と比べて繊細さが格段に落ちる。

別にそうでもないと思うけど？
むしろラキの言葉を通してジーン、テレサと繋げたラストの方が繊細だと思う

>>299
>あのシーンが一番良かったけどな〜
本当かよ、参ったなあ。
プリシラ戦とラボナ編ではラキの行動の意味合いが少し違うじゃない？
ラボナ編では、クレアが怪物になっちゃうから死ぬというなら自分もクレアと
一緒に死ぬ！と、ちょっと駄々っ子みたいだけどラキの境遇も踏まえていろんな
想いが感じ取れるんだよね。その上で無我夢中で飛び出しちゃったみたいな。
クレアを助けたい！ってだけじゃないし、見方によっては妖魔になるクレアを
否定してないわけよ。
プリシラ戦だとそれと同等の深みが感じられないんだよね。殺しちゃだめだ！って
説得するのが能天気な熱血モードに見えて。ヘタレを克服！ってのもクレイモアには
似つかわしくない気がする。あ、ウンディーネはそうなのか。
とにかく、肝心のクライマックスで序盤と重なるような展開を持ってきて、それが
前より劣るとなると印象が悪くなるのは当然だよね。そこまで良く出来てたからこそ
評価が厳しくなるというのもあるかも。

もうちょっとがんばってどうしてそう思うのかを説明しようよ
何の説明もなく「〜思う」って言うだけだから共感されないんじゃない？

＞プリシラ戦とラボナ編ではラキの行動の意味合いが少し違うじゃない？

違うというより成長したって感じかね？
ラキもラボナ編あたりの駄々っ子からオフィ編で生きてまた必ず合おうと約束してから
一緒に死ぬから生きるへと変わった。（成長した）
だから最終回のあのセリフなんじゃないかな
まぁラボナの覚醒の時とは違ってクレアだいぶ姿形が変わってしまってたから
動揺して尻込みしてたりしてたけどね。

>>304
>一緒に死ぬから生きるへと変わった。（成長した）
状況がまったく違うからそれはわかんなくないか？
既に覚醒したらもう戻れない
(妖魔と同じく人食いになる)
のは知ってるんだから同じ状況なら一緒に死を望む方が未熟だとは思えないけど

クレアと約束して別れてから、前よりずっとクレアと一緒に居続けたいって
思いが強くなったってもあるかもしれん

＞既に覚醒したらもう戻れない(妖魔と同じく人食いになる)
＞のは知ってるんだから同じ状況なら一緒に死を望む方が未熟だとは思えないけど

ラボナの時に限界超えても気の持ちようで人に戻る事ができる事判ってるからね
可能性があるのに死をの望むのは強いとは言えないだろう

ラキ主役にして12話くらいのオリジナルにして終ればよかったな
少年好きの脚本家もその方がハァハァし易かったろうｗ
クレイモアがどうとかバケモノ達などごちゃごちゃ掘り下げるも必要ない

>>306
>ラボナの時に限界超えても気の持ちようで人に戻る事ができる事判ってるからね
なんでラキが知ってるの？

>>304
駄々っ子みたいと書いといてなんだけど、305氏の言うとおりラボナ編での
ラキの行動は未熟さを感じるものではないんだよね。
何不自由ない身の上でクレアと心中するというなら未熟とも見れるけど、
ラキは天涯孤独になって村を追放され、クレアのおかげでかろうじて
生き延びられた状況だから、拠りどころがクレア以外に何も無い。
そのクレアは化物のように恐れられるクレイモアで、その上暴走して
標的の見境もなくなるとなれば殺せるうちに息の根を止めねばならない。
それで剣を振り上げたガークの間に飛び込んだ、と。あとは妖魔になった
クレアに殺されるだけだったから、ラキの立場になるとやり切れないけど、
ラキは勇敢に悲劇に立ち向かっていってるんだよね。

プリシラ戦では、クレアに向かって説得するのが、どこか取って付けたような
フレーズが並んでる感じで、ノリが軽いんじゃないかという印象を受けてしまう。
あの場面でクレアの前に立ちはだかったら串刺しになるのは確実で、自分がクレアを
止めてみせるとはまさか思っていまいが、それにしては悲壮感が無い。
無我夢中の状態でこぼれ出た言葉と、相手を説得するためにぶつける言葉とでは
やはり前者のほうが心を動かされる。
アニメ版のラストも、そういうパターンが普通の作品だってあるから、クレイモア
の中だから違和感を受けるということかな。

>>307
ネタのつもりか分からんけどそのアイデアに異常に納得してしまったぞ。
12話は多過ぎだけどその手なら原作ファンを満足させ得るかもしれないと
思わず想像してしまう。
斬られながらも悲鳴をこらえて啖呵を切ったラキに、オフィーリアと一緒に
シビレた視聴者は多かったはずだ。ラキがクレイモアになってたら最強の
戦士になったかも。

これが最初から最後までラキ中心の物語ならあれでいいと思う
けど現実は4話以降から20話過ぎまでほぼ空気
なんでお前に話まとめられなきゃいけねーんだよｗ
みたいなになっちゃったと

結局ラキってクレイモアについてほぼ何も知らないから説得力無いんだよな
覚醒したら人食いになって戻れないって事ぐらいしか教えられてないし半覚醒やら四肢覚醒も初見

ラボナの覚醒しかけと最終回の状況比べたらむしろあの時は覚醒しかかってたのかどうかも怪しいと思うだろ
ほぼ無知だし

>>309
ラボナまでのラキは完全にクレアに寄りかかっててるからね
その寄りかかる者が失われたら自分も死ぬよって事は
ある意味、親が死んだら自殺するよってのとあまり変わらない気がする
ガキは親によりかかって生きてるようなもんだしね

それでオフィ編で約束して別れてからは誰に頼る事無く一人必死で旅をしてきた訳だから
それなりの心の成長を遂げてるはず
だから最終回でのラキのセリフにはそれなりの重みがある

>>309
単純に見れば無力な子供の哀れな末路なんだろうけど、それまでに
人間のクレイモアに対する恐怖と蔑みと、クレアとラキの結びつきを
しっかり描いているから、あの場面で感情移入して感動するんだよね。
そこからテレサ編に突入し、クレアとラキの関係に重なるテレサとクレアの
絆が描かれる。
「妖魔に大切なものを奪われ 信じていた者からは裏切られ捨てられて・・・」
なるほどクレアを引き戻したのはラキの行動がかつてクレアがテレサに向けた
想いを呼び覚まさせたからなのかなと想像し納得できる。

>誰に頼る事無く一人必死で旅をしてきた訳だから
>それなりの心の成長を遂げてるはず
たしかにそうであれば納得できるかもしれないが、それにしては行動や言動が
ひ弱で情けなくて、クレアと別れるまでに見せていた勇敢さや判断力といった
胆の据わりっぷりが失われてヘタレと化したようになってしまっているからね。
ジーンにハッパをかけられて気を持ち直していたが、描写としては幼稚過ぎる。
クレイモアはもっとハードでなくては。

まあ原作のほうは作者が生み出した世界観でじっくりと練り上げた構想の上に
成り立ってるだろうから、まだ連載中の原作に配慮しながら限られた期間の中で
成立させなければならないアニメに同じレベルを求めるのは酷なのかもね。
最初からボロ出しまくりだったら終盤も全然気にならないのかも。やっぱり
可愛さあまって憎さ百倍というのもあると思う。

過去編から西の魔女編から終了あたりまで展開も早く面白すぎたのが悪い

>>316
正直言って中盤はテンポの良さが面白さに繋がってる
ペース配分が上手くなくて終盤ダレたのは残念
オリジナル部分も密度が高かったら良かったね

>>314
正直人間と妖魔の間の別の存在としてのクレイモアと、それゆえに
強い仲間意識が対比としては焦点が当たってて、ラキとクレアに
関してはテレサとクレアほどの絆は終盤にかけてはそれほど感じ
なかったんだよね。
馬とプリと旅する事になってからの描写が弱かったせいかもしれない。

プリが人肉食べてるのを目撃して、馬からクレイモアの末路を示唆された時に
その場では何も具体的な行動を取れなかったし。
次の日になって平静に戻ったプリや、ラキにとって正体の知れない存在である馬
となぁなぁのまま旅を続けるところで意志の弱さしか強調されて無いように感じた。

少なくとも以前に覚醒しかかったクレアと重ね合わせる描写とかがあってしかるべきだった気がする。
最後に至るまでクレイモアや覚醒者と近い位置にいたにも係わらず、
物語の中で単なる傍観者としてしか存在していなかったのが最後の
説得力の無さに繋がってしまったんだと思う。

オリジナルのラストが決まっていて、途中にオリジナルの箇所を入れるんだったら
もう少し登場人物の役割を考えた改変を入れてかないといけなかったんじゃないのかな。

また自演か

わめくガキをプリとクレアがうっかり殺っちゃって
悲しいですねーみたいな終幕でいい

314は>>309じゃなくて>>313だった。

>>318
同感。ラストの布石としてラキには思い切ったオリジナル展開を入れておけば
印象も違ってたかもね。プリシラ一行とは合流しないくらいやってもよかったのに。

牢獄から脱出した後に妖魔に襲われてガラテアに助けられる。それから終盤まで
ガラテアと同行して最後にクレアを助けに行く、という展開だったら素敵だ。
ラキのイメージアップだけでなくガラテアの出番も増えて一石二鳥。

なんでガラテアと同行すんだ・・・意味無さ杉
そのままジーンを同行の方がお互いクレアに救ってもらった同士がから説得力あるわ

ガラテアと別れてからジーンはクレアにベッタリ張り付いて離れなかったろうが。
ジーンをピエタ戦に参加させないってのか？
説得力が聞いて呆れるわ。

>>318
＞ラキとクレアに関してはテレサとクレアほどの絆は終盤にかけてはそれほど感じなかったんだよね。
当然だろ？つーかテレサの場合は死ぬまで描かれてるからね
まだそうゆうのは比べられる段階じゃないと思う

＞なぁなぁのまま旅を続けるところで意志の弱さしか強調されて無いように感じた。
ん？プリの件でクレアが気になってから決意して戦場に向かっていったろ

＞あの場面でクレアの前に立ちはだかったら串刺しになるのは確実で、自分がクレアを
＞止めてみせるとはまさか思っていまいが、それにしては悲壮感が無い。
＞無我夢中の状態でこぼれ出た言葉と、相手を説得するためにぶつける言葉とでは
＞やはり前者のほうが心を動かされる。
そりゃそうさラボナの時は限界超えたら完全に救う手立てないと思われてたからね
それで一緒に死ぬとか言ってたら悲壮感みたいなのはでるさｗ
逆にラストはまだ救えるかもしれないって希望があるのが判るから
約束を果たすため勇気を振り絞る展開だから前者の時とはかなり違う。

クレイモアの真実聞いて逃げ出さず諦めず救うために前に踏み出したラストへの収束具合はなかなか良い


>>323
良く考えたら？そもそもガラテアとラキお互い面識がないだろｗ

>>324
>＞ラキとクレアに関してはテレサとクレアほどの絆は終盤にかけてはそれほど感じなかったんだよね。
>当然だろ？つーかテレサの場合は死ぬまで描かれてるからね
>まだそうゆうのは比べられる段階じゃないと思う
わかってんじゃん
だからあのラストにするためにはきちんと改変してあげないといけなかったんだよね

>＞なぁなぁのまま旅を続けるところで意志の弱さしか強調されて無いように感じた。
>ん？プリの件でクレアが気になってから決意して戦場に向かっていったろ
その直前の優柔不断な対応があったから単に直情的に行動してるように見える
つまり決意なんてものはかけらも感じる要素がなかったって事

>＞あの場面でクレアの前に立ちはだかったら串刺しになるのは確実で、自分がクレアを
>＞止めてみせるとはまさか思っていまいが、それにしては悲壮感が無い。
>＞無我夢中の状態でこぼれ出た言葉と、相手を説得するためにぶつける言葉とでは
>＞やはり前者のほうが心を動かされる。
>そりゃそうさラボナの時は限界超えたら完全に救う手立てないと思われてたからね
>それで一緒に死ぬとか言ってたら悲壮感みたいなのはでるさｗ
>逆にラストはまだ救えるかもしれないって希望があるのが判るから
>約束を果たすため勇気を振り絞る展開だから前者の時とはかなり違う。
希望の要素が描かれてないんだけど
覚醒者について断片知ってるだけのラキにその判断能力は無いよ
それに上にも書いたけど感情で行動してるだけのラキがあの行動しても勇気振り絞ってるとは到底思えない
そういう風に思えるような描写がまったく無いんだ

>>325
＞わかってんじゃん
判ってないなラキとクレアはまだ絆を深めている途中だということです。

＞その直前の優柔不断な対応があったから単に直情的に行動してるように見える
＞つまり決意なんてものはかけらも感じる要素がなかったって事
なんのこと？しっかり決意表明（これ以上大切な人を失いたくないとか言って）
とかいって馬を走らすシーンはどうみてもそうだろ
アレだけの事実見て知って心を決めてる最中のことを優柔不断とか簡単に言うのはどうかと思うぞ

＞希望の要素が描かれてないんだけど
限界を超えても人にも人に戻れるって事だけど？

＞覚醒者について断片知ってるだけのラキにその判断能力は無いよ
そんなのなくてもラボナでは救ったろ

＞それに上にも書いたけど感情で行動してるだけのラキがあの行動しても勇気振り絞ってるとは到底思えない
なんの感情もなく動ける方が変、みなそれぞれの思いで死を覚悟してクレアを救い来てる
妖魔と戦う力のあるクレイモアならともかく普通の人間ガキがそこに至るまでには相当の決意と勇気はいるだろ

反論はいいけど相手を馬鹿にしたような物言いはよせよ。
解釈の仕方の是非を問題にしてるんじゃなくて解釈を出し合ってる
だけなんだからさ。どっちが正しいかなんてどーでもいいことだよ。

>>324
漫画版になるけどガラテアは後に人々と共に暮らすことを選んだクレイモアと
なるから、アニメ版でラキと交流させることで原作に繋がる演出も出来そうに
思えるんだよね。アニメ放映中はまだシスターラテアが登場してなかったけど。
ガラテアはクレア＆ジーンとパーティを組んでいて、覚醒からの回復にもほぼ
立ち会っていたようなものだから、ラキにそのことを伝えることも出来る。まあ
一般人にペラペラ喋ることじゃないけどその辺はラキに頑張ってもらって。
あくまで、こんな展開あったらいいなという妄想だから。面識あるなしは関係ないでしょ。

>普通の人間ガキがそこに至るまでには相当の決意と勇気はいるだろ
そもそもラキって異常のなほど胆が据わってるキャラなんだよね。周りが恐れる
クレアに平然とまとわりついたり、兄を乗っ取っていた妖魔に殴りかかったり、
クレイモアに化けた妖魔を冷静に見破る、聖堂の巨大妖魔との交戦でクレアに
大剣を渡す、極めつけのオフィーリアとの斬り合い、プリシラを肩に乗せる・・
最後のは関係ないけど勇敢だし冷静沈着だし、成長して妖魔を凌ぐ強さを身につける
素地はしっかり見せていると思える。
アニメ終盤のラキにはどうしてもヘタレ展開が無駄としか思えない。あれのせいで
クレアを説得する場面も呆れるだけなんだよな。今度は逃げなかったな、とか
そんなのクレイモアでやるなよ・・ってゲンナリしてしまう。
プリシラ殺しちゃダメとか言わせないで、ただクレアの覚醒を止めようと飛びつく
という、要はラボナ編と同じ行動にすれば違和感は少なかったんじゃないかと思える。
皆それぞれの思いで死を覚悟してクレアを救おうとするというのは同感で、
そういう状況の中でラキの台詞が浮いちゃってる感じなんだよね。
あの場面ではやっぱり悲壮感が欲しい。

>>327
＞んな展開あったらいいなという妄想だから。面識あるなしは関係ないでしょ。
あまりに意味のない上に辻褄が合わない妄想にツッコミを入れたまで

＞そもそもラキって異常のなほど胆が据わってるキャラなんだよね。
クレアと敵対する相手には勇敢とも言える行動もとったりするが、
意識の混濁が激しく敵味方関係なく切り裂きそうなほど覚醒してる
相手の前に出て説得するのとは訳が違う気がする。
コレは想像だがラキが本当に恐いのはクレアに認識される事なく
何も出来ずにただ殺される事なんじゃないだろうか？
ラキは常にクレアのを助けたい力になりたいと願ってたから。

＞そんなのクレイモアでやるなよ・・ってゲンナリしてしまう。
現実を目の前にして決意が揺らぐみたいな事はよくあること
そんなのやるな言われても、あなたの理想するクレイモアが
どうゆうものか知らないし説明されても困る

＞プリシラ殺しちゃダメとか言わせないで、ただクレアの覚醒を止めようと飛びつく
＞という、要はラボナ編と同じ行動にすれば違和感は少なかったんじゃないかと思える。
現原作を見れば判るがラキというキャラがそうゆうものだとハッキリしてる
あのセリフはラキというキャラを表現する意味では的確としか言いようがない気がする。

すまん的確は言いすぎかな、妥当だとしておこう

>>326
>判ってないなラキとクレアはまだ絆を深めている途中だということです。
判ってないな
少なくともあのラストに至るまでに描いとかないとまずいって指摘だぞ

>なんのこと？しっかり決意表明（これ以上大切な人を失いたくないとか言って）
>とかいって馬を走らすシーンはどうみてもそうだろ
>アレだけの事実見て知って心を決めてる最中のことを優柔不断とか簡単に言うのはどうかと思うぞ
ドラえもんののび太がやる気だしてもいつも途中で投げ出してるだろ？見てる方もそれがわかってみてる
同じように実績がない人間がそういう事をしても一緒
これまで意思の強さを見せてないラキがしたたった一度の発言で強い意思があると見るのは無理がありすぎる

>限界を超えても人にも人に戻れるって事だけど？
目の前で覚醒を見たこともないラキに判断能力も無ければその考えに至る知識もない

>そんなのなくてもラボナでは救ったろ
クレア本人ですらあの時点では現象を理解できてない
また最終回での姿とはかけ離れてる
ラボナがあったからこそラキには判断が出来ると見るのが無理がありすぎる

>なんの感情もなく動ける方が変、みなそれぞれの思いで死を覚悟してクレアを救い来てる
感情があるのが変だとは誰も言ってないのでミスリードは良くないよ
直情的でちゃんと決意があるのかわからないと言ってるの
アニメの中の数々の行動から考えて

>妖魔と戦う力のあるクレイモアならともかく普通の人間ガキがそこに至るまでには相当の決意と勇気はいるだろ
人肉食ってるプリと平気で一緒に旅始めるの見ると単に麻痺してるだけだと思うんだけど
それにあの世界は妖魔は身近にある脅威ではあるが日常でもある
擬態されてるのを発見するのは無理だけど人間に妖魔が殺せない訳じゃない(結局物理攻撃で殺してるんだし)
クレイモアと旅するのはある意味一番安全ですらある

>>330
＞少なくともあのラストに至るまでに描いとかないとまずいって指摘だぞ
じゃあオレはとくにまずいとは感じなかったと言っておこか
そんなのは指摘のうちにもはいらない個人的な感想にすぎん
オレが言いたいのはラキとクレアのどちらかが最後を迎えるまで比べられないじゃないかと言うことです。

＞これまで意思の強さを見せてないラキがしたたった一度の発言で強い意思があると見るのは無理がありすぎる
決断力（＝優柔不断）と意思の強さはちがうだろう

＞ラボナがあったからこそラキには判断が出来ると見るのが無理がありすぎる
要はクレアに最後まで人であって欲しいと願う気持ちを伝える事、それはクレアが好きなら当然の気持ちだろう
そんなのに判断力とか知識とかは必要ない

＞感情があるのが変だとは誰も言ってないのでミスリードは良くないよ
感情的な行動が限界を超えたクレアを人に戻した訳だけど
勇気を振り絞れるのは相手がそれだけ感情をぶつけるに値する人物だからだろ


＞クレイモアと旅するのはある意味一番安全ですらある

クレイモアが妖魔に対して無敵だと勘違いしてないか？
現に相手が覚醒者だったり、同僚（オフィー）だった時もあった、妖魔に利用されて盾にされる事もあった
進んで妖魔を探してだして戦うクレモアと一緒の方が危険率高いと思うぞ
いつ限界超えて覚醒するか判らんしな

>>331
>じゃあオレはとくにまずいとは感じなかったと言っておこか
それに対してはそれがまずいと感じない理由を上げて下さいな

>そんなのは指摘のうちにもはいらない個人的な感想にすぎん
ラストを妥当でない理由として上げてるので否定はきちんとして下さいな
単なる感想だと言うならその理由も必要です

>オレが言いたいのはラキとクレアのどちらかが最後を迎えるまで比べられないじゃないかと言うことです。
比べたからどうこうと言う話じゃなくてあのラストに繋げるために不足と言う指摘
あまりにも弱い理由の一点でありオリジナルに繋げるための工夫も何もないのを問題点で指摘してる

>決断力（＝優柔不断）と意思の強さはちがうだろう
違うから描かないといけない
それが無い
意思の強さが見えない原因がそれまでの優柔不断さ

>要はクレアに最後まで人であって欲しいと願う気持ちを伝える事、それはクレアが好きなら当然の気持ちだろう
>そんなのに判断力とか知識とかは必要ない
断定的にラキが覚醒を止められるからそうしたと言うためには必要最低条件

>感情的な行動が限界を超えたクレアを人に戻した訳だけど
因果関係がずれてる
その事とそれまでの行動がおかしい事は別問題

>勇気を振り絞れるのは相手がそれだけ感情をぶつけるに値する人物だからだろ
関係ない
英雄物で愚民のために命投げ出したら勇気じゃないと？

>クレイモアが妖魔に対して無敵だと勘違いしてないか？
>現に相手が覚醒者だったり、同僚（オフィー）だった時もあった、妖魔に利用されて盾にされる事もあった
>進んで妖魔を探してだして戦うクレモアと一緒の方が危険率高いと思うぞ
>いつ限界超えて覚醒するか判らんしな
話が飛んだところで議論しても意味がないが
この話を出したのは妖魔は雲の上の話じゃなくて身近な話なはずだってこと
クレイモアが主人公だから表に出ないが自警団なりがあっても別におかしくないし
戦う意思を示しただけでどうこう言ってもそれが意味を成すわけでもない

最終的にその辺りはなんもしてないのがラスト

>>332
＞それに対してはそれがまずいと感じない理由を上げて下さいな
＞ラストを妥当でない理由として上げてるので否定はきちんとして下さいな
＞単なる感想だと言うならその理由も必要です
普通に見ていてそう感じただけで個人的な感じ方の違いとしか言いようがない

＞比べたからどうこうと言う話じゃなくてあのラストに繋げるために不足と言う指摘
＞あまりにも弱い理由の一点でありオリジナルに繋げるための工夫も何もないのを問題点で指摘してる
上に同じ
不足の感じるのも理由として弱いと感じるのも個人的な感じ方の違いでしかない

＞違うから描かないといけない
＞それが無い
＞意思の強さが見えない原因がそれまでの優柔不断さ
これらは行動によって示されるが？
げんにラストではラキの行動と勇気がクレアを救う大きなきっかけ作った

＞断定的にラキが覚醒を止められるからそうしたと言うためには必要最低条件
人として生きて欲しいと望む、訴えるのはそうゆう事だろう？
ただそれは確実ではないが希望が全くないというわけでもないという事

＞英雄物で愚民のために命投げ出したら勇気じゃないと？
英雄さんにとって命を投げ出してまで守る意味のあるものだったて事だろ
ラキも同じで自分は殺されるかもしれないけど、勇気をだしてそうしたと言うこと

＞最終的にその辺りはなんもしてないのがラスト
？戦ってる者たちの間に割って止めるという事が何もしてないわけ？
あんたどうゆう見方してんの？
相手を反論で言い負かそうとして作品を邪見に見過ぎてないか？
そうゆう人とはあまり話しにならないだが

いい加減、見苦しさに気づけよ。

>相手を反論で言い負かそうとして作品を邪見に見過ぎてないか？
それは自分に向けて考えて欲しいぞ。
個人的な感じ方の違いというのを主張しておいて、なんで他人の感じ方を否定するんだよ。
アニメ版への不満は作品の出来栄えに対して向けられているんだぞ。それにいちいち
噛み付くなんて、個人の感想を否定するのと変わらないだろ。

>そんなのやるな言われても、あなたの理想するクレイモアが
>どうゆうものか知らないし説明されても困る
こんなもの言いがよく出来るな。ここはお前のプライベートスペースじゃねーだろ。
それぞれの理想のクレイモア像とその評価を出し合うのがおかしいのか？
相手にされなくなるのはてめえだっつの。

誰か分かりやすくまとめて

要するにこのスレは二年前から時間が止まっているんだよ

ラキ☆うざｗでスレが埋まったあの日から二年か…早いな

>>334
ここはアンチスレじゃないんだ
いかにもアンチです的なレスばかり返してくる方が悪いのです

作品を叩きたいならアンチスレ立ててそこでやってください。

>>334
毎度おなじみのアンチの作品叩きにウンザリしてんだよ

消えろ！

>>333
結局また「俺はこう思う」の連呼じゃないか。。。

具体的に例を上げていうと
ドラえもんに出てくるのび太は無能である。「毎回ドラえもんに泣きついて道具を借りる」「そして毎回失敗する」
と具体例を上げて言われてる状態
それに対して「俺はそう思わない」「感情論だ！」「アンチだ！」と言ってるようなもの
具体的に例を上げられてるのにこう言う事言い返しててもまったく意味が無いし
そもそもなぜ「アンチ」と言う事になるのかｻｯﾊﾟﾘわからない

反論のためには具体的に上げられたことに対してそれが無能から来るものでない事を言うか
無能ではない事を証明する別の事柄を挙げてくるしかない

例えば「ハナクソ飛ばしが特技である事が第○○話に出てくる」「綾取りの才能があることが家元看板の回で出てくる」「銀玉鉄砲が無類に上手いことが空気砲の回に出てくる」
てことを挙げればそれが無能では無く役に立たないが特別な才能があるって事の証明になるわけだ

こうやって具体例を挙げてしまえば済む話なの

反論が出来ないからって俺はそう思わないと言い張ったり最終回の不合理な部分を話しただけでアンチと呼んでみたりとかしてもまったく意味が無いわけ

具体的に議論しようとして、かつ結論も出ないままアンチとか言ってると先が無いよ

ドラえもん本スレで延々「のび太は無能だ」って粘着してたらのび太無能厨て名前付けられてNGされてもおかしくない

これまた分かりやすい問題点のすり替え

>>339
＞結局また「俺はこう思う」の連呼じゃないか。。。
それを言い出してたのは叩いてる側だろ
馬鹿かお前は？ｗ

参照→>>318
感じた、思うの連呼だろうがｗ

>>340
そのとおり

>>341
それこそこのスレの重大な問題点だ
お馴染みの粘着の荒氏がしつこくてキモすぎる

>>342
具体的に事例を挙げて「〜そう思う」までの過程を書くのと
何も理由は上げないがそう思うからそうなんだと言い張るのは違うよ

反論するならその過程部分
わざわざ例を挙げて議論のしかた書いてあるんだから少しは考えよう

>>344
318 は具体的な理由など挙げてないだろ
見てそう思った感じたと言ってるだけだ

事例らしきものを挙げてはいるが感じた事への理由にするには？？？過ぎる

ドラスレに行け！
例ならクレイモアで上げないと、今の流れのような時は余計に荒れる！
それとも荒らしたいだけか？

見直してまたラキ☆ウザ気分

>>345
>馬とプリと旅する事になってからの描写
・ラキがプリの人肉食ってるのみてからの行動と次の日の挙動不審
ちゃんとスレ追えよちゃんと書いてあるぞ

もうええわ、アンチだ擁護だと不毛な応酬を一生やってろ。

第２話のエレナの回を見返してみた。クレアの訓練生時代の描写を確認しようと
思ったんだけど、ここでのラキの行動がラボナ編のときよりもラストに近いことに
気が付いた。制止する行為は変わらないが、さして目障りとは映らなかった。そして
やっぱりクレイモアはハードだった。
それからルヴルがラキの前に姿を見せクレイモアについて解説するオリジナル展開が
挿入されていた。久しぶりに見返したからすっかり忘れてしまってた。もしかしたら
最初はそうやってオリジナル展開を積み上げてアニメ結末を完成させようと構想して
いたのかもしれないな。
つらさに泣いているクレアをエレナが励まし身を寄せ合って眠る描写はなかなか良かった。
クレアの髪が短めになってた。外伝と比較すると矛盾が出てくるけどアニメのほうが先だしね。
原作を読んでいて鑑賞するとこういうオリジナルシーンはかなり見どころになるものだな。

>>348
それも感じたといってる

>>349
そこまでは限界超えたらもう絶対戻れないって事になってたんだよな
だからエレナを斬ることができたけどラボナの件があってから
ジーンでは説得して戻す方向に変わったんだよな

単に妖気操作覚えたからだよｗ

>>350
>>・ラキがプリの人肉食ってるのみてからの行動と次の日の挙動不審
>それも感じたといってる
感じじゃないだろ
涙流してる絵を見て死んでるみたいって言うくらい的外れ

ラキの行動として描かれている事は動かしようが無いし真反対の行動をとればおかしいと思われる


>>>349
>そこまでは限界超えたらもう絶対戻れないって事になってたんだよな
>だからエレナを斬ることができたけどラボナの件があってから
>ジーンでは説得して戻す方向に変わったんだよな
だからアニメでは描写不足って事じゃないか
間延びした展開だったんだからちゃんと尺とってやればその辺も含めて掘り下げて描けた気がする

＞次の日になって平静に戻ったプリや、ラキにとって正体の知れない存在である馬
＞となぁなぁのまま旅を続けるところで意志の弱さしか強調されて無いように感じた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
彼にはそう見えた言ってるだけ


＞だからアニメでは描写不足って事じゃないか
なにが不足してると？そのへんは原作のままだが

>>353
>彼にはそう見えた言ってるだけ
人食ってるのを結局止めなかったのも
一緒に人食いとまた旅を始めたのも
アニメの中の描写です

>＞だからアニメでは描写不足って事じゃないか
>なにが不足してると？そのへんは原作のままだが
原作を見てからアニメを見直したらと書いてる人がいて
それは結局描かれなかった事を原作で補完して初めて見直せたと言う事
それが何を指してるかは>>349に突っ込め

>>354
＞人食ってるのを結局止めなかったのも
＞一緒に人食いとまた旅を始めたのも
＞アニメの中の描写です
だからそれを見て「意志の弱さしか強調されて無いように感じた。」と
言ってるだけだろ？
判り易く言えば、そう感じない人もいるわけですよ


＞原作を見てからアニメを見直したらと書いてる人がいて
＞それは結局描かれなかった事を原作で補完して初めて見直せたと言う事
何言ってんのかサッパリだ
見直したのはアニメの２話じゃないのか？
それでアニメではルヴルがラキにクレイモアの事を説明するシーンが
追加されてるといってるだけじゃないの

最近一ヶ月でまとめて見たアニメ、○レイモア、○ロノクルーセイド、■（○ろ）の契約者、
どれも最終回が残念なアニメだった。もしかして頭文字が○のアニメの特徴か？

あと、ラキには、男が女主人に仕える従者として生きる道は、決して恥ずかしいこと
ではないんだよ、といってやりたい。

っつかラキは剣じゃなくて包丁をふるっていればいいんじゃないの。
料理番は料理番としての仕事にプライドを持てや。

原作者にいえよｗ

ガン細胞だな彼は

アニメ２期があったら料理番長として描かれるだろうな。もう原作通りという
わけにはいくまい。

>>360
アニメ２期は、ラキがギニャ棒に浸蝕されかかったところから再開希望
そして次のコマでラキ消滅なら尚良い

たかだか数時間で、しかも真夜中に干し肉をつくるなんて凄腕の料理番だね。

原作スレで「全滅エンド」という予測が出てたから、
２期監督は富野由悠季で。

>>356

なんでお前の主観が絡む問題が特徴になるんだよ、大丈夫か？

冗談の通じない奴って最悪だな

356氏は○イーンズブレイドの最終回も見届けてくれ
あれで感動の最終回！だったら逆にお色気目当ての視聴者からブーイングだろうけど

冗談の通じない奴って最悪だな

自演も大概にしとけよ

>>363
それいい！
イデオン最終回の再来希望！！！o(^-^)o

http://www.youtube.com/watch?v=rwsaSmo7cVY

>>367
ただ、富野由悠季は「アニメ業界にいると原作者なんてブッ殺してやりたくなる」
みたいな発言もしているようなので、原作重視派には危険なキャスティングかも
しれない。

出崎統ではどうだろうか。プリシラを白イタチ並に恐ろしく描いて、テレサを
気高く咲くバラのように美しく散らせて、最終回でクレアが真っ白な灰に・・
クレイモア読者層の大多数にはサッパリだろな。

ちょうど原作スレで「一枚絵を楽しむ漫画になった」という意見が出てたから
あながち的外れなセレクトでもないのか？>出崎監督

出崎氏には過去に功績があった人としてそれなりの敬意を表するが、今更出崎演出は
時代錯誤としか言いようがないな。

どうせMADなら川尻にやらせりゃ映えただろうけどね
TVシリーズ出来るかどうか分からんけど

>>365

クイーンズブレイド２期始まってるよ

くだらねぇグチばっかり
アンチスレ立ててそこでやれカスども

少しでも批判があると全てアンチ認定(笑)
なんの宗教だよ(笑)

少しの批判ｗ

同じ奴等が何年も叩いてんだろうがｗ

>>372
クレイモアはマッドハウスが蓄積した川尻テイストが結構表れているような気がする。
プロモ〜開始直後とか、テレサ編とか。ケレンミたっぷりの川尻カラーが濃くなると
アクが強くなり過ぎてしまうかも。あ、そういえばリガルド戦は結構近いんじゃないか？

虫プロ→マッド系統で上手く繋がったね。
急に系統を東映に変えて、高畑勲はどうだろう。人情ものとして手堅く完結させて
くれるかも。腕がもう・・と動きの止まったクレアに向かって、クレアのばか！と
怒鳴りつけるオフィーリア。ラキをたずねて三千里。

>>373
なんと、とっくに（１期は）終了してたのか。
既に２期とは、○レイモアもあやかりたいものですな。

>>376
同じ奴らが何年も擁護して荒らしてるの間違いだろw
人が少なくなるたびに毎度荒らしにきやがって

>>378
ぶｗｗｗｗｗｗ

アンチの居場所はアンチスレだろ

あ、馬鹿だから判らないのかｗ

わざとやっているんだろうが、スレのふいんきを悪くしてどうする

とにかくアンチの居場所がアンチスレなのは間違いない
もう擁護もアンチも十分戦ったし相容れない者同士なのがハッキリしてる
そのもの同士がいつまでも同じ所にいるから雰囲気が悪くなる
だからアンチが荒らしじゃないと言い張るなら素直にアンチスレに移行すべきである

>>381
作品の一部が嫌いなだけの奴もアンチ？
他の出来がいいからあそこだけなんとかなれば…的書き込みもアンチ？
全てアンチって言うなら、このスレの存在意義って何？

本スレでダメな所ばっかを取り上げるのはいかがなものかと

しかも同じアンチ達で叩く事しかしないからな

>>382
叩きたい時だけアンチスレに書き込めばいいだろ
一部が嫌いといいながら延々粘着して叩かれたんじゃアンチスレと変わらない
それこそ本スレの存在意義がないわ

延々と妄想書き込んでる擁護は何の存在意義があるの？
しかも人を叩くことしかしてないし
一部が嫌いって事だけで延々粘着して中傷してたんじゃ荒らしと変わらないだろ
スレ潰してるのは頭のおかしい擁護だって

アンチスレでもないのに延年とアンチ行為をするからしまいには叩かれてしまうのも当然
悪いのは粘着アンチ

擁護してる者はこの作品を好きで愛してるから
それだけでこのスレにとって大変意義ある存在である

妄想さ

批判は全てアンチです(笑)
愛しているから何か悪い所があってもまったく見えません(笑)

粘着アンチはキチガイです（笑）

愛してないから良い所があっても延々ちキチガイのように叩くだけです（笑）

妄想って理論君の専売特許じゃんｗ
自分でも認めてたしなｗ

>>391
間違いを認める否定派と
俺がそう思うんだと続ける擁護

どう見ても擁護の方が妄想から抜け出られてません
ご苦労様でした

擁護だって妄想を押し付けちゃいないだろ

>>385
それじゃあこのスレの存在意義って何？
ついでにここは本スレなの？
本スレは原作スレでは？
ここはアニメの隔離スレだと思ってました…

>>394
アニメ版クレイモア本スレだろうJK

>>394
少なくともココは貴方のような一部のアンチによってアニメ版は黒歴史だと
好き勝手に流布させる場ではないということです。

だからなんでアンチって事になるのかまったくわからんのよ
最後がまったくとでもだったとは思っていてもそれまでは面白いと思ってるんだが

>>397
だからなんでわからないかな
お前自身がアンチじゃなくても行為がアンチ的だって言ってるんだ

そりゃ愚痴の一つぐらい言ってもいいけどそればっかりってのは鬱陶しいんだよ

そのとうり
アンチ行為はアンチスレ立ててやれや

理論君はもう２年くらいアンチスレでもないのに荒らし続けてんだよね・・・

基地害のなせるわざだなぁｗ

>>400
お前も駄目だ

なにが？

アニメ１期の最終回の内容の擁護・批判うんぬんを脇に置いたとしても、あの
流れでは原作にストーリを戻すことはほぼ不可能だからなぁ。
１期と２期の間の７年間に
　(1) あらたに組織の離反者の戦士を３名加えて同志とする。
　(2) ラキがもう一度クレアと離れ離れになって、プリシラと行動を共にする。
(1)はなんとかなるか。新たに仲間を見つける可能性も、人数不足のまま４人で
なんとか役割を割り当てる可能性もある。でもやっぱり(2)は無理だろうね。

ラキが成長して立派な戦士になるという話を取り入れなければ、７年経過、
という設定も不要か。

ちょっと前に原作スレで話してる人がいたけど
アニメ最終回から原作に繋げるのは一応可能だと思った

>>396
答えになってない
アニメ版は黒歴史だと言ってた人は別人
このスレの存在意義は何か答えられないのか？
少なくとも〜〜なんてごまかすことしかできないのなら他の荒らしと変わらない

ローカルルール
●作品ごとに、作品スレとアンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます

つまりアンチ行為をしたいならアンチスレ立ててそこでヤレって事だな
ここでアンチ行為をするやつは荒らしも同然ってことだ

>>405
クレイモアアニメファンがの魅力を語る事じゃねぇの
ここがアンチの活動で雰囲気悪いと新たにファンなった人達が楽しく語れなくなる

だから少しでもアニメに好意的なレスがあると即噛み付いてくる理論君とかもう最悪の荒らしってわけだ

やれやれこのスレは既に自分が覚醒者だと気が付かない基地外の巣窟だな。

むしろ全員最終回のラキだな
オナニー演説してひたすらうざいっていう

ルール無視の基地外はアンチスレ逝けやｗ

まともに議論せず荒らし回る擁護の隔離スレが無いのが駄目なんだな

>>410
糞クズのお前はどうしてもココを荒らしたいようだな

ラキのウザさはエウレカのレントン並み、と言ったら言い過ぎかもしれんが、
少なくとも彷彿させるものはあった。

ラキウザしか言えない脳知能生涯者しね

アンチも何も、新規視聴者の大部分はラキウザと感じるだろ

馬鹿な思い込み乙ｗ

まともな内容を伴った擁護レスが皆無だという事実が全てを物語っている。

深夜3時に泣きながら叫んでるあいつの場面見るのは
ちょっとキツかった

ラキの行動が出演キャラの中で際立っておかしいんだからラキうざなんだよ
他は評価されてんだから当たり前っちゃ当たり前

キチガイアンチ論破ｗ

まとも言い返えせなくなったら何時ものラキウザ荒らしに転向ｗ

おい涙目だぞ。悔しかったら「ラキうざ」論に「まとも言い返え」して見ろよ。

とってつけた適当な理由＋ラキウザ

これがキチガイアンチの批判の総てｗ

それのどこが「ラキうざ」論に「まとも言い返え」しているんだよ？
「ラキうざ」は認めざるを得ないってことか？

ラキウザでアニメを批判してるつもりになってるキチガイ脳知能生涯者乙ｗ

>>406
＞クレイモアアニメファンがの魅力を語る事
ちょっと日本語がおかしいのは仕方ないとして、魅力を語るだけなのか？
荒らしは置いといて、まともに意見もできないようなスレにする口実に、「魅力」という言葉を使っていないか？

＞だから少しでもアニメに好意的なレスがあると即噛み付いてくる理論君とかもう最悪の荒らしってわけだ
この理屈で言うと「すこしでも懐疑的な疑問や意見があると即噛み付いてくる理論君とかもう最悪の荒らし」でいいか？

どっちかというとアンチのレッテル貼ってる書き込みのほうが反対意見を許さないという視野の狭さを感じるが…
まぁどっちもどっちかな

もっと心を広くもって自由なスレになってほしいと思う

将○様を褒めることしかできない、表現の自由がない某国のようなスレにだけはならないでほしい。

みんな仲良く！

俺はポジティブな意見をメインにした方がいい
みんなが同調するならネガティブでも構わんと思うが

>>424
ラキウザ、黒歴史、これらに取って付けたような理由を貼り付けて延々と
繰り返すだけアンチにまともな意見が言えてる思える君のオカシナ思考に乾杯！

で、おまえさんの「まともな意見」はいつ聞かせてもらえるん？

まともなアンチならアンチスレ立ててやってるだろ
荒らしたいがために意味のない屁理屈をならべて居座り続ける気なんだろラキウザ君ｗ

エンディングのシルエットだけの３人組って誰なんだろ？
手前に大剣がいっぱい刺してあって、後ろは崩れた壁と柱だけのカットの。
髪型が皆ショートカットに見えるからミリアは入ってないと思われる。
左からデネヴ、クレア、ヘレンっぽいのだけど、この組み合わせは変だよな。
オープニングでも謎の戦士がいるし、あまり考えずに作っちゃってるのかな？

意味のない屁理屈は擁護が散々やってるな
完璧だと思い込まないと好きでいられないのかなんなのかわからんが
いつまでたっても最終話でスレ荒らすし別の話をしないのは目的が荒らしだからだろ

意味のない屁理屈とかアンチはすぐ他人の言った言葉をマネ返して荒らすの好きだなｗ

マトモに言い返す頭がないなら引っ込めよｗ

ラキ☆うざ

>>395
アニメ版クレイモア本スレ＝アニメ隔離スレ と思ってた
この板に原作の話書くとすぐ叩く奴いるが、原作板にアニメの話書いても、行き過ぎなきゃ叩く奴いないから
あっちが本スレと思ってた

>>431
擁護がしてるのが根拠もないまともでない発言てことがよりはっきりわかるだろ
まともでない発言にまともに返す意味が無い

原作スレでアニメの話題が飛び交ってて、こっちじゃ空虚な縄張り争いみたいな
罵倒の羅列。
叩く必要のないことまで叩くからろくでもない流れになるんじゃないか。
アニメの話書きたい人でもこっちに書かずに原作スレに書こうと思って
しまうかもしれない。
アニメ版クレイモアを見てファンになったばかりの人がこのスレを覗いたら
間違いなく幻滅するだろうな。アンチや擁護とかいった内容の問題ではなく
品性の無さに。

>>434
おまえ馬鹿の一つ覚えのように同じような事ばっかり言ってるなｗ

>>435
だからアンチが住み着いていると雰囲気悪くなるから
アンチスレ立ててそこでやれと言ってるのにな
まぁ荒らすのが目的なのが殆んどだから言っても無意味だろうけどな

>言っても無意味だろうけどな
じゃ言わなければ？それだけで全然違うよ。

はぁ？あんたも馬鹿なん？
荒らすのが目的な奴には無意味だが、そうじゃない奴も多少はいるだろう
アンチスレがないからココでやってるヤツ居るかもしれんだろうし

ラキとクレアは普通に再会させてやりたかった・・

>>438
最終回間際の粘着っプリ見てればどうなるかは予想できるだろ
限り意見の違う奴に暴言しか吐けない奴が常駐したら荒れ続けるだけだろ
過去何度も沈静化したのは最後に暴言しか吐けなくなった挙句に消えたからだし

そもそもアンチでもないのにアンチと言う事にして常駐しようとしても意味が無い

個人認定で黒歴史と吹いて荒らしてた奴がアンチじゃないとか言い出すしまつ

理論君はどんな相手の意見にも確証がない根拠がないと言うだけで
小学生のようにダダをこねて作品を否定続けてきた荒らし
そのくせ否定意見の「思う」「感じる」からそう思ったと言う意見にはなんの根拠も指摘を突っ込みもなし

>>443
なぜ「思う」「感じる」かを理由を示してから言おうね

知らんふりはもういいよ

理論君に理由をいくら言った所で返ってくる言葉は同じ
相手の意見を頭ごなしに否定はするが、その根拠は一切ない
総て自分がそう思ったからで済ましている

最近のこのスレ見てて思った
このスレもう要らないんじゃないか？
アニメ終わって久しいし

いやいや
これが通常営業ですよ？

>>447
そう思う人はもうここに来なくてよくね？

>>446
アニメ中のシーンを挙げて最終回での行動が突飛であると言った事に対して
「俺はそう思わない」
としか言えない擁護とを理論君とは皮肉が過ぎて意味が通じないよ

普通は別解釈が出来ることを挙げたりして反論するものだが
ただ「俺はそう思わない」
としか言えないなんて実は内容知らないただの荒らしなんじゃないかと思うけど
アンチスレ作ってそっちで暴れればいいのにな

アニメも原作も大好きな俺が
最終回の良かった所を挙げみる

第１位…四つん這いプリシラのおっぱいのズッシリ感、これはスゴイ

第２位…ガラテアとルヴルの居た教会のステンドグラスのテレサクレア像の
　　　　モチーフがどうみてもまんこ

第３位…雪についたガラテアの巨大な足跡(推定45センチ)


第１位のおぱいに至ってははスクエア今月号の
四つん這いベスの描写にいかされている(ズッシリ感ｗ)

異常性食者

ヤレヤレだぜ…

>>451
>第３位…雪についたガラテアの巨大な足跡(推定45センチ)
！？
こんな変態に敗北感を味わわされるとは・・・

人間の足じゃねぇ

>>451
何で両方好きだっていうのに「最終回」という荒れる話題にしか触らないの？
やっぱり擁護を装った荒らし？

>「最終回」という荒れる話題にしか触らないの？

「アンチ」以外の「信者」でも「普通のファン」でも誰でもいいけど（もちろん「最終回アンチ」
でも誰でも）、誰か、最終回以外の回を普通に話題にして欲しい。結局それが少ないのが、スレが
「アンチvsアンチに対するアンチ」（後者はあえて「擁護」と言わない）にしかならない理由な
わけで。

>>456
冗談の通じない奴って最悪だな

>>457
>誰か、最終回以外の回を普通に話題にして欲しい。
自分がやれば？
他人のせいにしてたらアンチやアンチのアンチと変わらない。

じゃあ声優の話でもするか

>>437
原作スレ見たらわかることだが
あっちでアニメの最終回の話が出て、良かった派、良くなかった派で議論になっても
誰もアンチスレ行けとか言わずにスレは進行してる。
こっちは何で向こうみたいにできない？冷静になれない奴ばかりなぜ目立つんだ？

>>460
ココの基地害アンチのように2年も住み着いて荒らしし続けてる奴がいないし
アニメが良かったと思う人の意見に食って掛かかり黒歴史だと強制してくる奴がいないからだろ

最終回に否定的な奴もアニメが良かったと思ってるからいるんだぞ
食ってかかって他人を中傷してたのも最終回擁護してたやつらだし

最終回が良かったと強制、つーかそれ以外を排除しようとしてるようにしか見えないんだが

議論して解決しようとしてるほうがよっぽど建設的だろう

>>462
うん、ごめん
擁護の意見として言うつもりじゃないけど認識がまるっきり逆だぞお前

擁護側が何度感じ方は人それぞれで違うって言ったか思い出せよ

理論君は自分の都合の悪い事はすぐ忘れたフリをする

>>464
彼(?)の中では批判側が騒ぐより前に擁護側が擁護し始めた事になってるっぽいしね

>>463
泣いてるシーン見て笑ってると感じたと主張するくらい変な主張だって言われてるんだぞ？
解釈はそれぞれあるならそれを説明すりゃいいだけなのにそれすらも出来ないんだから
そもそも的が外れてるよ

何でわざわざシーンと行動を挙げてたかを記憶を頼りにするんじゃなくてスレ読み返せよ

何いってんのコイツｗ

>>466
悪い
マジで意味が分かんない
もうちょっと整理して言ってくれ

あとこちら側にも分かりにくいと感じた表現があったならその旨伝えてくれると助かる

ここはいつまでも時間が止まってるね

気持悪い終りかたしたアニメにはふさわしいスレさ

初めは>>466に笑っていたが、ID:tkbBXxnQがだんだんで恐くなってきた

擁護の論理性のなさのほうが怖いぜ
何の根拠もないのに粘着し続けられるんだもん

なぜ論理を強調してるのに意味の分からないレスばっかりするのか

＞泣いてるシーン見て笑ってると感じたと主張するくらい変な主張だって言われてるんだぞ？

それってどんな主張だったの？

やはり俺の出番か

アニメも原作も大好きな俺がアニメの良かった所を挙げてみる〜音楽編〜

第１位…精悍なる闘い(題名)
　　　　パーッパパー！のファンファーレで始まるあの曲。
　　　　クレアがダフからガラテアを助けるために妖力解放するシーンや
　　　　リガルドがジーン、フローラを倒し残った者が絶望感で固まるシーンは
　　　　最高に良い出来だった。ハマり杉

第２位…微笑のテレサ(題名)
　　　　ご存知お茶の水バレエ団。オンエア中は「あってねぇ」と当スレでも
　　　　散々こき下ろされたこの曲だがプリシラに勝つシーンでまさかの採用！
　　　　例のおぱいズッシリ四つん這いプリシラのシーンに花を添える

第３位…覚醒の鼓動(題名)
　　　　ちびクレア対覚醒プリシラのシーンで
　　　　視聴者を恐怖のズンドコに陥れたプリシラの念仏ソングｗ
　　　　プリシラのカラーリングが紫色だったことも衝撃的だったが
　　　　音楽も負けないぐらい衝撃的だった
　　　　そのメロディのあまりの恐ろしさに以後お蔵入りしてしまう


以上、個人的感想。解説はもちろん個人的妄想だｗ
あと断っておくが俺は足跡に
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ したわけじゃないからなーーｗ

今見てる途中なんだけどテレサが死んだとこ
久し振りにアニメキャラが死ぬとこ見てショックだったよ…

>>474
論点のすり替えになってるよ
｢シーンを挙げて説明した事に対して何の根拠も提示せずに俺はそう思わないとだけ言う事｣が
例えて言うならそう言う事になるって事

論理的におかしな主張の仕方をすると言う事はつまりそれと同じ事だと

議論として続ける気があるなら結論は出てないし続ける気が無いなら主張を否定する事が出来なかった事になるだろ

すまんが凡人の俺に論点を教えて下さらぬか

>>477
君の論理は君の中では筋が通ってるんだろうが
たぶん大多数の人には何を言ってるのかイミフだよ。

>>477
君の相手の意見に対して打ち出してる否定の根拠は
「実際にシーンとして描かれてなければ矛盾してる」の一点ばり
議論といいつつ避けて逃げてるのは君の方だった訳だけど？ｗ


ぎろん 1 【議論】
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。

議論君は自分の考えはほとんど述べない
「実際にシーンとして描かれてなければ矛盾してる」の一点ばり


こんきょ 1 【根拠】
(1)判断・推論などを成り立たせるよりどころ。行動などの正当性を支える事実。

議論君は作中のキャラの行動や事象をもとにしたものを全く根拠として認めない
「実際にシーンとして描かれてなければ矛盾してる」からｗ

つまり彼の場合、「高速剣を使えるようになったクレアなら雑魚妖魔が５匹襲ってきても勝てるだろ」
といった意見は否定されるわけだ
実際にそうゆうシーンがないからねｗ


まるでダダをこねてる小学生のような否定の仕方ｗ
こんな奴と議論なんて出来る訳がない
アニメに好意的な人の意見をただ潰したいだけのアンチ

>>475
OP、ED曲もクレイモアにかなり合ってて最高だな

>>475
ただの変態ではないと思っていたが、これほどとは。負けて当然か･･･。
サントラ持ってないから話についていけません。買おうかな。
DVDのメニュー画面で使われてる曲はなんていう題名だろ。
あれが象徴の曲になってるけど、アレンジで何パターンかあるみたいだね。
山男討伐後にミリアーズが大剣を重ねて再会を誓う場面、ダフ戦でクレアと
ジーンがストーム＆スクリューＷアタック（＋ガラテアアシスト）をかます場面、
覚醒オフィーリアが敵であるクレアに檄を飛ばす場面・・・と、最高潮で
登場するBGM。これがやはり１位。
そして第９話のアバンではクレアのナレーションも加わり随一の仕上がりとなっている。

>>481
ED「断罪の花」のPVではアニメのカットが使われてるからCD買ったんだよね。
どうせなら全編クレイモアで構成してくれたら良かったんだけど。
OP「レゾンデートル」のPVはアニメが使われてるか分からなかったから
買わなかった。入ってれば買うのだけどな。
比較するならOPのほうが断然好きだ。歌がクレイモアにマッチしてるとか
アニメカットが凄いのかとか考えると首を傾げてしまうけど、クレイモアのOP
として完璧に堪能させてくれるから素晴らしい。理屈ではない良さがある。

終始ラキがウザかった

>>483
おまえ次やったらアク禁な

>>481
OPのイントロは高揚感があって好きだ
レゾンデートルも断罪の花も是非フルで聴いてほしい曲だね

アニメ見始めてから単行本一気読みしたので
OP終盤の次々キャラがカットインするところの
カワイイけど超悪そーな笑みの黒い女がリフルだと認識した時は
おおおおーーっリフルktkr！って感じだった

>>482
おそらくその曲はメインタイトルの「銀眼の魔女」です
９話のアバン？ってオープニング前のことでいいのかな？
【>随一の仕上がり】には禿しく同意


物語が北の戦乱にさしかかる前はオープニング前も本編の一部として
ギッシリ詰め込んで使ってたのに
最後の方はずいぶんと前回の回想に使われてたな
もったいない

>>485
おお、あなたは>>278氏ですね。オフィさしプリシラ。

>９話のアバン？ってオープニング前のことでいいのかな？
そうです。あれ最高っスよね。ああいう演出を最後までガンガン繰り出して
欲しかった。【もったいない】には禿しく同意。
あとは、OP＆EDの新ver.もちょっと期待してたんだけどね。
リフル編後からリニューアルしてピエタ戦をモチーフにしたOPや原作イラスト
を使ったEDなど作って欲しかったな。

堕ちてたなりきり板のフローラスレがリネームして復活してるよ
遊びに来てねwwwwwwww

【クレイモア】新劇場版:うっかり総合【５】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1256997193/l50

うむ、アニメの音楽はいいな。

早く2期を作ってくれよ・・・
もちろん監督は変えてな

つづかんだろ
どう考えても

7年後はアニメ化してもツマランと思うよ

今17話見てるんだがジーンのおっぱいが見えた

一通り観終わって、これは２期もあるかなと思って原作読んだら、最後だけ原作と全く違う
これじゃ２期ないじゃん
全滅で終わらせればよかったのに

>>492
マジ？


もう一回見てみる。

>>493
そもそも今まで日テレのvap枠作品の2期って作られてないっぽい
全然別の場所で放送されてた作品の続編をこの枠でやったことはあるけど

２期はないのか・・・結構好きだったから
残念だな

24話の最後BGMノリノリｗ

2期はガラテアがNo.3になるまでを描いてほしいな
声は折笠愛さんのままで

ラキがいる限り2期ｲﾗﾈ

たしかに

そうでもない

ラキどうこうってか
最後改変しすぎて戻れなくなったからな

やるならストーリーに絡まないオリジナルとかが無難になるんだろうけど
まともなオリジナルは無理って露呈しちゃったから
もうここでやめといた方が誰も傷つかずに済むと思われ

ようはクレアとラキをまた別れさせてｲｲだけだから
そんな難しい事じゃないよ

クレアは組織とかからも追われるラストだったし
オフィーの時のように逃避行中にまた別れさすのは簡単だと思う

もう原作へは繋がらない事が一番の問題で
ラキ出さないとしたら結局またオリジナル作ることになって
またあのお花畑展開が前編に渡って繰り広げられるって事になる

間違えた
前編→全編

>>504
いやだからまだどうにか繋げられるだろｗ

え？！
一度とどめを刺す所まで行った人間と
まだ宿敵に再会すらして居ないキャラじゃ台詞の意味が全然違っちゃうだろ

繋がんないよ

プリはすげぇ不安定だったろ
セリフなんてどうにでもなるわ

プリの口から今後の核心的な内容がでた訳でもないし余裕だろ

でもまぁ２期はないよなぁ・・・

>>508
まぁ2期が始まるとしたら1期の終わり的に、
ラキはイースレイとプリに同行ではなく、
早々に組織に拉致されるのが濃厚。
プリは既にクレアの中と戦かった経歴があるから、
イースレイ=南でマターリ（深淵喰いに殺される為）
プリ=妖気を消したクレアとラキ探しの旅立つ（クレアは敵・ラキはクレア探しのキーとして）
ラキ=クレア討伐に来たクレイモアに拉致される（クレアを倒せなかった代わりの人質・ルブルの入れ知恵）
クレア=組織に対して復讐心を抱く（ラキ奪還の為）

その時それぞれが思いを寄せ北に自然集結（一部？全員？）
（一部はリフル戦で集結する可能性も…）
そして、組織を壊滅させる為に動き始め、クラリス・ミアータ編に。

するとしてもこんな感じでしか想像できん。

>>509
でも次戦うときは北の地で修行した後だから
狂って戦ってた四肢覚醒の時と全然違う

ロリ声の子に萌えたな。2期はあるとしたら
ぜひ百合的な展開を見せてくれ

>>510
部分完全覚醒は理性で押さえないと駄目だって高速剣伝授の際に言ってるから狂ってはいない
狂ってたらとっくに覚醒してる

>>512
コロスコロスコロス言って戦ってたがなｗ
覚醒しないでていられたたのはテレサ仇打ちという
信念があったからだと思われ

はっきり言っちゃえば脚本家がなんも理解してなかったって事なんだけどな

また脚本のせいの話か
懲りない奴だなｗ

辻褄があってないなら他に原因はないだろ
懲りない奴だな
いい加減論理的に反論しろよw

理論的に反論できんのはアンタだろｗ

え
辻褄合わない件はレス読んでれば論理的にわかると思うが
台詞が辻褄合わないとしたらそれを書いた人のせい

これを論理的に否定できて初めて論理的な反論といえる
だがしかし>>515には根拠に対する何の提示も無ければ
根拠から結論に至る論旨に矛盾があるなどの指摘も無い
よって論理的な反論ではない

ってこんなもんで良いか？

まぁ>>516の一行目も言い方変えれば
｢他に台詞に矛盾があることの説明が出来ないから｣
という事を言ってるだけなので至極論理的なんだけどね

>>518
君はダダッ子否定するだけだからレスみても
なにもわからねぇよｗ

また非論理的な
ダダッ子否定とか何を指して言ってるのかすら曖昧
もっと具体的にかつ論理的にレスしなおして

それほどの短文で意味不明とかやめてくださいな

アニメは何かと本編の先をみこして作られてる所はあった。

・ガラテアが教会にいた。
・ガラテアのキャラソンの歌詞が目をつぶした事をほのめかす歌詞だった。

あとなんだっけ。なんかあったような気がするけど忘れた。

>>520
あっそｗもういいよループ野郎

擁護のために根拠のない妄言でループさせてんのはおまえさんだよw
つかちゃんと根拠言えよって言っんのに何も出てこないからループすらしてないんだけどなw

2期あるのかな。
原作ではプリシラの強さは圧倒的で、例えるなら
プリシラ＝フリーザ　　　３深淵＝ギニュー特戦隊　　　クレア達＝サイヤ人
何をどうやろうが、クレアがプリシラに勝てる要素ゼロなんだよな。

でもアニメだと、最後にスーパーサイヤ人になってフリーザに勝っちゃうんだよ。
フリーザに勝てるならギニュー特戦隊にも勝てるわけで、三強の深淵たちが一気に
かませ犬に格下げされちゃう。ここら辺をうまく解決しないと2期は難しいかも。
でも2期が作られるなら嬉しい。

>>523
いやお前だろｗイキナリでてきてまた脚本が悪いだの言い出したのはｗ

>>524
今の原作のプリはアニメのラストのようなテレサに怯える不安定な状態には見えない

何で戦士はみんな女なんだ？
男は上手く適合出来なかったんだっけ？

射精を寸止めできる男はいないって話ですよ

俺も限界を超えると射精がガマン出来なくなるからなｗ

TVアニメ『CLAYMORE』のブルー・レイ・ソフトが来年2月2日にリリースされるようです。米国盤。
DVD Fantasiumという輸入盤オンラインショップのサイトによると、
日米共通リージョンA、日本語音声も収録、1話〜26話で620分、ディスク3枚組、\5,459、とのこと。
誰か買ってレビューしてくれないかな。

>>525
いきなりじゃなくて話の辻褄が合わない話が出てきたからだよ
非常に論理的な展開なわけだが

>>530
そういえばDVDは北米版を買ってなかったな。
コンプリートBOX全巻買って馬鹿でかいパネルを貰って満足してしまってた。
来年までも待たずにDVDを取り寄せようかな。
英語吹き替えはどんなもんなんだろ？山男はマシになってるだろうね。

>>528
俺はできるが10秒が限界だな

異性は1回イクと敏感になりイキやすくなら何回でもイケるそうだ
例外もあるみたいだが

>>534
何度も覚醒できるんですね。
わかります。

俺も何回も覚醒できるけどな。
防御派だし

アニメは原作通りに作られるのが一番
下手に手を加えるくらいならアニメ化しない方がいい

そもそも原作のストックが足りない(完結していない)からオリジナルストーリーになったんだが
なんでまだ終わってない漫画をアニメ化する必要があるんだろう？

漫画の人気があればアニメ化される。
完結していようがいまいが成功しようが駄作になろうが関係ない。
話題になって視聴率がとれて関連商品が売れればそれでいい。

個人的には原作とアニメはストーリーが違う方がいいな。
そしたら二度楽しめるから。
さすがに『デビルマン』ほど違ってると引くけど・・・

世界観ぶっ壊すくらいならオリジナルやれば良いだけの話
中途半端にオリジナル入れるくらいなら原作と完全に被らない完全オリジナルやれば良いだけじゃ

ジーンさんがのび太ママだったとは。。

ロリ娘なら俺の童貞をあげてもいいと思う。
あの声で耳元に囁かれたいな

外伝入れればよかたのにね

今更だが、この漫画、キャラの顔が区別がつかん・・・ｗ
みんなは、どうやって見分けてるの？

おっぱい

匂い

髪しかない

愛がなければみえない

DVD限定版全巻＋特典＋クレアとテレサのDVDボード
これでヤフオクに出品考えてるんだけどいくらなら買う？

>>544
俺はガキの頃に松本零士で鍛えられたから
難なく見分けがつくよ！

３万円

意外とエッチなネタはないんだよなｗ
あれだけ女が出て来てるのに。

>>552
半妖になった時点で繁殖〜生殖能力を失うという設定が一応ある

>>552
幼クレアが虐待うけたり、化物がミリアの腹に舌をめり込ませていたぶったり・・
そういうエグイ内容だから、ライトお色気要素は入り込めないだろう。

せいぜいガラテアの太ももとかミアータの乳しゃぶりとか・・おっとアニメ板だった。

>>551
マジか？！
じゃあ近いうち出品の準備してみるかな

ｺﾚ、ｵﾌｨ然りﾌﾟﾘ然り化物なら乳首OKなのね。

そもそも乳首事態は性器じゃあるまい、規制する事事態理解し難い

エロい目的で乳に興奮する奴がいなくなれば規制はされなくなるよ
アフリカとかの裸族には乳でエロ規制なんかないだろ

規制ばかりするからおかしくなるんだよ

みんな自主規制でしょ。
何でもかんでも描いてしまうことで質が上がるわけじゃなし、
どこを隠しどこで止めるかさじ加減を計るのがプロ。
規制のせいで表現し切れなかったと言い訳するのは二流。

規制部分はどうしようもないけどな

ジ〜ン
かっこよす。

ジーンはほんと良いキャラだったな

そうだな、ヘレンかデネブが死ねばよかったのに

プリシラが覚醒しそうになってる時の声が何度聞いても笑える

>>565
あれはエフェクト無しの演技のみだそうな。

同じ時期に放送してたおおきく振りかぶってが第２期やるのか。
クレイモアもあやかりたいものだ。

前回のアニメ化を無かったことにするってのも一つの手だがなｗ

原作のいいとこのみでいいから、プロダクションＩＧあたりでやってくれないかな
監督は人狼の監督さんでいいよｗ

>>567
日テレに苦情が殺到したから無理なんじゃね？

最近このアニメ一気に見たんだけど姉系声優祭りで最高だった
でも首は飛ぶわ手足は飛ぶわのグロ祭りで小心者の俺涙目ｗ
まぁこういう世界観だから仕方無いしマイルドにされても困るが

>>567
どれだけ気長に待つつもりだよ。
完成した頃には原作が懐かしの名作扱いになってるぞ。

北久保弘之ではどうだろう。
そういえばクレイモアはBLOODに似てるな。

>>569
アニメ、クレイモア最高っっしょ！（ ＾ω＾）

海外のアニメ・ファンのサイトで　Phantom Blog ってトコを見物してたら
日本人がネット上で「CLAYMORE」アニメ続篇希望の10000人の署名集めを
やってるから俺らも一枚噛もうゼ！ってことが書いてあった。
でもって署名してきたよ。

>>572
ココに貼れよ

原作がアニメ版から7巻分程度しか進んでないから無理じゃない？
13巻以降はどこで切り上げても締まらないストーリーになってるし

あしたのジョー２は１のどさまわりを完全スルーしてカーロス戦も別内容でや
りなおしたんだからクレイモア２も北の戦乱からやりなおせばいいんだよ。

>>568
日テレならやってくれる

もし自主規制しなかったからどうなるんだ？
いきなり打ち切りになってしまうのか？

>>577
アニメ　規制　で検索すると色々出てくるよ

北米版ＢＯＸ買って一気に視聴したけど雪国編あたりから連戦+テレサ生首リプレイ多様で疲れた…
あ〜ガレテアさんと愛の逃避行したいわ

戦士って服の下の身体はテレサみたいにみんなぐちゃぐちゃなの？
クレアも？

テレサの身体がぐちゃぐちゃかどうかわからないでしょ。

15巻でヴィンセント司祭がクレアのグロ腹を確認済みであることをカミングアウトしてる

２期頼む

>>583
らき「イヤだ！断る！」

クレイモア超える面白アニメ出ないかな
最後は無かったことにして2期作るしかないな

2期はやらないのかな？何か続きが気になるんだけど？
DVDは売れなかったのかな？

今夜6時からクレイモア特集やるけど、さすがにアニメ版の話は無いかな？
果たして原作者のテレビ出演はあるんだろうか？

実況で色々語ってたらネタバレされて泣いてた奴がいた

すまん

観る価値ゼロどころか不愉快な番組だった

したらがしたり顔だった

小さいお子様がこれを見たら絶対に
怖くてなくと思うんだよな

でもオナニーするよ

>>582
妖魔の頭部が生きたまま腹に浮かび出てる・・・とかだったらお頭でなくてもひくな

北米盤クレイモアブルーレイBOX発送通知来た！
到着は大体10日後くらいかな、楽しみ。

>>594
北米でBD-BOX出てるのか。
Amazonで買える？

>>595
ほい。
http://www.amazon.com/dp/B002Y0KR66/

日本語音声はステレオで、英語だと5.1chなのか。
しかし送料入れてもアニメBD-BOXが4000円台とは、
ドル安とは言えやっぱ北米盤って安いな〜。

きっとキン肉マン二世のように北米で続編が作られるさ

日本版が発売されるとなると４万円くらいになるのかな
アホくさいよな

なんでそんな価格差が…？

中間搾取

ブルーレイはDVDの時と違って北米と同じリージョンだから、
北米盤買うのが賢いね。

国内の販売業者は9500円くらいで売ってるな
今、在庫もあるみたいだ

ついに米国盤Blu-rayソフトをGET!
エンディングの“今日もどこかで誰かが流す涙”の歌詞のくだりで写し出される戦士のシルエットが
完全なシルエットじゃなくて細かく描きこんであるのが初めてわかった。
あとはアニメの第2期に期待。署名募集は下記でやってる。

http://www.shomei.tv/project-752.html

日本で米国版どこで買えばいい？
ボッタクリじゃないところ

俺もBD-BOX来た。
意外と早く到着したなあ。

>>604
クレカあればアマゾン。

ふむ…コーデックAVCで30Mbps前後出てて、しかも3枚で収まってる。
ブルーレイって凄いなｗ

二期はプリシラの強さ（ポテンシャル）が原作とかなり違っちゃってるし、
ハガレンみたいにやり直す形じゃないと難しいかもね。

>>606
画質はどうだい？

>>607
なかなかいいよ。
解像感もあるし、ノイズがあるわけでもない。
日本製の高評価なアニメBDよりは劣るけど、
買って損はないというか、30ドル台で買えるのはかなりお得だと思う。

ただ声優コメンタリーが向こうの声優なのとか、
英語はTrueHDサラウンドなのに日本語はドルビーデジタルステレオとか、
アレな部分があるけど。

>>608
�d�d
買うよｗ

>>608
英語だと、二つ名持ちキャラは、
「FAINT SMILE」みたいに訳されてるの？

>>610
うん、テレサはTeresa of the Faint Smileだね。

>>611
なるほど。
海外のフォーラムだと、そういう訳語（Awaken等）が使われるから、
合ってるかどうか気になってた。また質問だけど、高速剣のイレーネは、
Quick swordとFlash swordのどちらが採用されてた？

>>612
Quick Sword ilrenaよ。

>>613
公式でQuickなのか。
youtubeとかにあるやつだと、Flash swordとしてあるのもあったけど、
Quick Sword ilrenaが正しいのね。（ミリアのPhantomはいい訳だと思う）

お前らなんとか言えよ

海外では通り名はどう受け止められてるんだろ。
かっこいいって思われてるの？

２期　　ﾏﾀﾞｰ？（・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>616
キャラ個人の人気の面が強すぎて、二つ名までの言及をまったくといってよいほど見ないな。
アニメ版でいえば、二つ名持ちキャラでかつ出番（見せ場）の多かったイレーネとテレサの人気が
比較的高い感じだ。（キャラデザ的に受け入れられやすいのだと思う）

あげ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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＼(^o^)／　2期

('A`)ｒｚ　こない

(：-D)ｒｚ

アニメ『CLAYMORE〜第2章〜』もし制作されるとしたら,ということで妄想の辻褄あわせを考えてみますた

組織を離反してラキと南の地で暮らすクレアのもとに“組織の眼”ガラテアと離反者ミリアがやって来る。
組織がラファエラと黒服に北の戦乱の離反者である仲良し4人組みを組織にもどらせようとしている
ことを伝える。
ガラテア「その時は,おとなしく組織に戻れ。粛清されてはもともこもない。こらえて組織の支持に従え。
チャンスを待つのだ」
クレア「組織は離反者を粛清するのではないのか？」
じつはイースレイが南への第2次侵攻をやる気であり,組織は対抗上再度北の地へ戦士を送ることを
決定,離反者4人組みも探しだして北へ送るつもりだった。
ちなみに前回の北の戦乱の生存者たちは敵を退けたので組織のオトガメはなしでしたが再び北へ
送られることになりました。要は組織の人手不足。
ガラテア「組織は戦士たちの不満はわかっている。だから今回はNo.1&No.2も北へ向かわせるそうだ」
最強の戦士アリシア＆ベスを投入することでイースレイ軍殲滅を図るのが組織の計画だった。
ガラテア「ミリアとも話したが,今回の戦いをうまく利用して組織を抜けろ。遂げたい思いがあるなら広大な
北の地で数年かくれて妖気を消せ。そうすれば組織も探し出せなくなる」
ガラテアはミリアーズに第2次北の戦乱を利用して組織を離反させることを考えていたのでした。
これは組織のやり方に対してガラテアもまた4人組同様に不満を持っていたからです。
さすがのラキもクレア&ミリア&ガラテアの3人から「信じろ。必ず再会できる」といわれるとあまり
文句もいえず,南の地でクレアの帰還を待つことになります。

一方イースレイは失ったリガルドの代わりにアガサを味方にしますが覚醒者の補充はうまくいきませんでした。
アガサはイースレイが連れているプリシラに疑問を持ちます。妖気がしないから人間だと思いましたが,体を
プリシラの手で触れられた際にハッとなります。
アガサ「イースレイ！こいつはなんだ！」
イースレイ「プリシラはまだ完全じゃないんだよ。だから大切に育ててあげないとね」

第2次北の戦乱。アガサ大暴れ。ミリア軍死傷者続出。クレアはあの“ジーンの楔”により覚醒が
できません。しかも組織は約束を破ってアリシア＆ベスをよこしませんでした！
ミリア軍の戦士たちは極寒の北の地に組織に騙されて捨てられたのです！
かくて死んだフリ作戦でやっと7人が生存。
アガサはプリシラを恐れイースレイに「昔の借りは返したぞ」といってひとり姿を消します。
後に聖都でミリアーズと再戦して眼イッパイやっつけられることになります。

南の地でクレアを待っていてイースレイvsルシエラ戦に巻き込まれ負傷して気絶していたラキと
プリシラ＆イースレイが再会。イースレイはかつてプリシラと戦ったクレアのことを催眠術で
ラキから聞こうとしますがラキはクレアが再会を約束して一旦組織に戻ったことしか知りません。
しかたがないので催眠術でラキの記憶を一部封印して,かつて3人で一緒にいた頃の旅があれから
なにごともなくまだ続いているように思いこませます。
これにより3人の家族ごっこがスタートします。

以上のような展開で先のアニメの最終回を原作のお話の展開に近づけられるのではないかと思いますが。
北の戦乱が再度起きないとシックリこないし,離反者である仲良し4人組が参戦したうえに7年も
北の地で潜伏する事情。クレアとラキをいかに別れさせるか。プリシラはラキをどう思っているのか。
辻褄あわせは難しいです。でもこういったエピソードをデッチ上げることでアニメ用に話数をカセゲルのなら
まあいいかな,という気もします。
皆さんも,もっといい展開があるかもしれないので考えてみませんか。

三行で

クラリスを主人公に。

ラキがでしゃばってきてから最低のアニメになったよな

>>631
俺が代弁するぜ！
クレイモア二期さっさと出せ！

以上

宝塚の演劇みたいなアニメだった

>>630
なるほど、北の戦乱のやり直しねｗ
イースレイって催眠術使えたっけ？
あんまり詳しく読んでいないから覚えてない。
まあ、アニメオリジナルの設定ってことでもいいけど。
催眠術で覚醒者補充とかｗ
２期やってほしいよね〜。
やる気がないのか、タイミングをはかっているのかどっちなんだろう。

あらためて、アニメ最終話感想見回ったけど
今の現状はアニメラストと似ている。批判していた人はどう思ってるんだろ。

>>637
原作は追ってないのでなんとも思ってないよ。
それに、だいぶ先を描いてる原作が残念な展開になってるのと、
無理せず纏められたはずのものをぶち壊しちゃうのは根本的に違うしね。

まあ原作の方は無理してもまとまらないような気もするが
まあ図らずもおんなじような感じかもな

>>636
御感想ありがとう！
イースレイが催眠術を使うっていうのは,そんなふうにしたらお話上都合がいい展開に
なるかなと思ったからです。
TVアニメ第2期に関しては国の内外から10,000人以上の署名が集まったようなので
やって欲しいです。
やるとしたら原作のどの辺までになるかな?
クレアがシンシアやユマたちと西へ旅立つトコロまでぐらいが適当かな?

>>640
色々考えてみましたが、
アニメ１期のラストから原作につなげるには北の戦乱は避けて通れないですね。
つなぎは全体的に自然に感じましたよ。
あまり詳しく読んでいない私が言うのもなんですが。

まあ、原作につなげずにアニメオリジナルの展開にするというのも新鮮でいいかもしれないと思ったりしています。
今のところどんな展開にするか考えつきませんがw

ところで署名は署名TVのことですか？
海外からも多くの署名が集まったのはうれしいですね。
でも、あれ、八木先生の名前が間違っていてまずいんじゃないかとw
八木教広の「教」が「敦」になってるんですよね〜。

アニメ第2期の需要無いだろ
何を期待しているの？

これ以上ぶち壊すなって署名集めたらそれ以上に署名集まりそうな気がする

今始めてもまた中途半端になるから、まだ始めなくていい。
最後尺がたりなかっただけで、まとめかたは好きな方だったな。
アニメがあったから今でも原作を読んでる。

>>641
補足
「あまり詳しく読んでいない〜」の前に「原作を」が省略

>>635
それだ！
CLAYMOREを宝塚が舞台化したらいい。
女の子が男に化けて兵隊に行くマンガを舞台化でヒットさせた宝塚のことだからとっくにCLAYMOREの
こともマークしてるかもしれないけど。

>>641
>ところで署名は署名TVのことですか？
はいそうです。
>海外からも多くの署名が集まったのはうれしいですね。
そうですね,12,707の署名が集まったようです。
>でも、あれ、八木先生の名前が間違っていてまずいんじゃないかとw
>八木教広の「教」が「敦」になってるんですよね〜。
あ,ホントだ！
今　気がつきました。

>>642
国内や国外にけっこうファンの方たちがおられます。
アニメ第2期の需要がないとはいいきれませんよ。

>>643
そうそう(^^)
ぶち壊さないように作ってくれればいいんです。

アニメの設定資料集がほしい。
他のアニメはオークションで流れたりするのにな。

女を捨てちゃってるクレイモアたち、恋愛要素が殆どないのに宝塚は無理だろ

>>637 >>638 >>639
原作の最新話とアニメラストって似てるのか？
展開に無理があるところが似てると言えば似てるかもしれないが、
プリの強さとか全く違うと思う

海外ではテレサとイレーネが友達認定されてるのは、単にファンメイドなのかな。

ポーランドのファンが描いた二人
ttp://altena21.deviantart.com/art/irene-teresa-claymore-102011365
アメリカのファンが描いた二人
ttp://eva-st-clare.deviantart.com/art/saturndays-altena-s-color-108128455

ファンメイドって何？
日本でも友達認定されている気がする

イレーネ「テレサ死ね!」
テレサ「このツンデレさんめ」

こんな感じか？

>>654
ファンサブとかファンダブみたいなもので、ファンが作った何かを、
youtubeなどの英語圏ネットではファンメイドと表現するようだね。
（今回のイラストや主題歌のリミックスやアレンジ等）

>>655
実際、アメリカのファンはこんなのも描いてる。
ttp://eva-st-clare.deviantart.com/art/Irene-DERE-128390668

もっと独自の発想があるのかと思いきや
アニメ関連はかなり日本の影響うけてるよね。
後、ファンが描いたイラストを加工したり、漫画の線画に色を塗る人が多い。

逆にアメリカ産アニメのサブカルファンサブってあるのか？

ディズニーとか？

イラストを収集してるサイトがあって
そこの外国人のコメントがおもしろい。
ただ単に翻訳がおもしろいだけかもしれないけど。

アニメは音楽が残念だった

アニメ3話くらいまで見て切ってしまったんだが、
単発話じゃなくストーリーモードに突入したら面白くなるのかい？
戦闘もただの異能系、設定も妖魔一本の厨二系で、
中世ファンタジーの良さがあんま感じられなかったけど。

原作はテレサ編から人気でてるから
５話から７話までみるべし。ネタバレは見ちゃダメ。
そして最終回の感想聞かせて。

まちがった8話までだ。

>>662
アニメ第3話までならレンタル屋さんのDVD第1巻を観たのね。
DVDの第2巻から面白くなります。

序盤に期待させといて最終回はあんな出来だからな・・

最終の２話は見ない方がいいと言われる作品も珍しいなw

>>668
エルフェンスレにも同じこと書かなかったか？

逆に、最終回は見たほうがいい。わかる人は一部だけまとまってるのがわかる。
むしろ、途中のリガルド戦で交互にラキが割って入ってくる演出や
先がみえてるプリシラ戦でだんだんどうでもよくなってくる。

アニメ見た後、１２巻のコミック読んでどうでもよくなった。
が今でも読んでるのは最後が気になるから。

中途半端にオリジナル展開にするならフローラ隊長生存させるくらいしろよ

>>670
それは、テレサは死んでませんでしたというくらい無理かも

ガキのうざったい印象しか残らならかった
最終回もﾌﾟｹﾞﾗ

世間知らずで喚き散らすガキってどんなジャンルの作品に登場してもウザがられるのに一向に居なくなる気配がないな

>>673
あれでせめて最後にヘタレなきゃ、ラキを評価できたんだがな…。

やつは原作でもあっちこっち中途半端に関わっては移動して迷走してるからな・・・
うざいけどアニメのが子供な分ある意味マシかもしれない

原作も最後の最後で見せ場があるんじゃないかな。
一応大人になって、状況把握と覚悟はできてるみたいだし。

重厚な雰囲気の割に、舞台・設定が稚拙という印象のアニメでつた
原作もこんな感じなのかねぇ

俺個人としては嫌いじゃないんだけどさ・・・
ぶっちゃけ、どの層からも微妙な反応しか返って来なかったんじゃねーの？

舞台・設定は確かに甘い。素人からみても穴だらけ。
ただ、人の心理描写がうまい。だから本スレはあんな覚醒者だらけに・・
とまぁ冗談は置いといて、特殊な世界観だけあって舞台設定の甘さは
ストレスになるなぁ。

心理描写もせいぜい7年後ラボナ辺りまでじゃね
世界設定甘いままふろしき広げちまったからなのか
色々雑になってしまったまあ原作話はスレチか

>>675
原作のほうは全然マシだろ。
アニメでクソキャラ化した。

>>677
終盤は首をかしげる描写が多くなってたけど、
リガルドを倒すまでは（石塔投げるのが変だったけど）
かなり盛り上がった傑作アニメだと感じた。
あと怖くて泣いてるクレイモア（ウンディーネとは別の）もちょっと変だったかな。

大物感バリバリ余裕タップリで登場したのに５分程度に窮地に陥るガラテアさんが好きです

韓国人ですが、claymoreただいますべて視聴した。結末が失望なこと。w

終盤の不評は万国共通だろうね
リガルド戦までは熱い展開だったけど

>>682
韓国を豊かに発展させる程の経済援助をした日本の歴史を歪め貶め、
他国の文化、領土、技術を盗み、
それを韓国が起源と言い張る世界最低の民族である韓国人に言われたくないな。

韓国人には、CLAYMOREは勿体無い。
テコンVでも視聴しているのがお似合いだ。

ついでに言えば、俺も昔は韓国人は嫌いではなかった。
しかし、
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1788211
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/44.html
のニコニコ動画と、

ttp://haru.iza.ne.jp/blog/entry/69732/
の在日特権等の情報を見て、韓国人への印象が変わったよ。

そんなデカい釣り針に
なぜかかる

いやこれが釣り針じゃないのか・・・？

クレアはラファエラの記憶をもらったのに、ラファエラの言う「大きな間違い」に気付かないのはなんで？

>>688
大恩人テレサの仇であるプリシラと遭遇してしまったために『風の谷のナウシカ』でいうところの
「怒りで我を忘れている」のだと思います。

>689
なるほどねえ。
でも、プリシラと遭遇するまで間があったのだからそこで気づいてもいいような気がするけどな。

で、「大きな間違い」ってクレアがプリシラを仇と思っていることか？
クレアにとっての真の仇は組織だと思うんだが。

漫画コピーとしてはとてもよく出来てるけど
漫画以上の魅力も無く、
そしてその原作漫画もあんま面白く無いという
なんとなくせつない作品

>>691
漫画原作を上回る描写はあった。原作の魅力をアニメで充分表現し切っていた部分もあった。
漫画には登場しない場面も出てきて楽しませた。
ただひたすらラストの大コケが悔やまれる作品。

アニメばんよく大コケと言われるがなぜだ
取りあえず終わらせるにはつづくで終わるより良いと思うが
クレアとラキはそのあと事件事故バトル何か分からんがはぐれる事になるだろうし
一人になったラキはそのあとプリシラと再度出会うだろうし
プリシラは完全覚醒完治状態までいってないバトルだしもちろんクレアも完全覚醒ではないだろう
原作にすんなり引き継げるんじゃないかな
早くクレアのテレサの血肉覚醒が見たいしプリシラとの決着バトルがアニメで見たい

アニメで良かった点、それはテレサの目が魚のように離れていなかったところ

原作より顔の書き分けできてたなｗ

>アニメばんよく大コケと言われるがなぜだ

2chだから

北米版ＢＤ知り合いに貸したら大好評だったわ

北米版って本編中に無粋な英語の注釈が書かれてたりする？
もしないなら買いたい

スマン、日本語音声の英語字幕無しで見ていたから注釈があったかどうから判らない

TVアニメ版の感想っていろいろあるけど

A.最後の方で原作と違う展開になったのが不満。

B.最後の方で原作と違う展開になってもよかったけどできばえがよくなかったから不満。

C.ラキがウザいのが不満。

D.なにもかも文句なし。あれはあれでよかった。

....代表的な感想ってこんなトコロかな。
自分の感想はこの中ではA。
大多数の人たちはCのような気がするけど。

ＣとＤ

Ｅ.ラキはウザかったけど、結末はあれはあれでよかった。

>>693
デスノートなみの売上を見込んで作られたけど空気だったから

まあ全体的に見ればよく出来ていた作品だとは思うが
テレサに両肩を切られて血が吹き出た時のイレーネの作画の雑さだけはどうにも我慢できない

作画豚きめえよ
売上厨と作画豚はアニオタ最底辺

4〜20話辺りがおもろかった
最初らへんと終盤はグダグダなイメージ

テレサ

蘇るんだ

テレサ

戻って来てくれ

頼む

テレサが戻ってきたら、マンガの中の死の価値が下がると思います。

回想シーンというのなら,すでに退場したキャラクターの再登場でもかまわないです。
かつてコレコレこーゆーことがあったみたいなエピソードが描かれるのはいいと思います。

優等生っぽいフローラが何故北の地送りにされたのかとか見たいな

微妙にブラッド＋に似てるなこれ
でもクレイモアのがおもしろい

>>700
BとCだな。原作知らなかったし

日本でのキャラ人気順ってどんなもん？

1位 ウンディーネ
2位 レイチェル
3位 ダフ

主役に貼り付いてる子供が徐々にうっとくなる
あの子は初期の大聖堂のエピまでで良かったんでないの

>>712
ミクシィコミュニティ数では

１位テレサ（1081）
２位クレア（390）
３位イレーネ（374）
４位ジーン（308）
５位ガラテア（295）
６位ミリア（190）
７位フローラ（172）
８位ヘレン（144）

1位と２位の差がすごい。イレーネが結構人気あってうれしい。

プリシラはやっぱり人気ねーな

２期あったらシンシアなんかもベスト１０入りしそうだな

>>715
まあ人気投票１位のキャラをやっちゃったＡ級戦犯でもあるし…

>>714
今じゃ立派なガチムチ野郎になってるよ

プリはまともな出番は過去編終盤くらいで
その後はちょこちょこ出てきてはラキと電波飛ばしてるだけ
アニメは最後もあれだし中々難しい

お前らもうちょっとデネブも愛してやれよ

声優が思い浮かばない奴は負け犬なんだよ

>>717
>まあ人気投票１位のキャラをやっちゃったＡ級戦犯でもあるし…
似たような意味でクレアが嫌われるケースもあるみたいだな。
（テレサとイレーネの弱体化招いたという理由）

>>722
いや、そんなの聞いたことない。

プリシラは嫌われ者��1取れればいいけど
それすらままならない空気化してるのがなんとも。

顔殆どかわんねー連中に好きも嫌いもないわ
クリーチャーときもいオッサン以外の野郎の顔も殆ど一緒

>>724
「空気化」というより
どっちかというと「空気読めない化」

オパイモア
http://minup.s10.x-beat.com/up1200/src/MiX1200_0371.jpg.html

このセンスには脱帽だ。
ttp://eva-st-clare.deviantart.com/gallery/#/d2jo79a

ルーピー鳩山とはハナシはできませんw

幼女クレアがテレサの生首持ってたのって何話目でしたっけ？

9話のアバンかな

>>731
トンクス、やっぱりテレサ編は面白いですよね。

リガルド戦までは最高の出来なのよ

香港の沙田競馬場の西に CLAYMORE GARDEN （嘉美花園）というマンションがある。　

最近アニメ見出したんだが

プリシラがヨウマになってテレサを殺した時、
子供の頃ＤＢＺ見てて、
フリーザが「私の戦闘力は530000です…って言った時に感じた絶望感と同じものを感じた

本土編が完結するまで生きてるでしょうか

EDの絵すげぇ好き

今更ながらアニメ見た。
ガラテアさん無茶苦茶美人になっててビビッタ。

ガラテア姐さんは元から美人だが

>>739
言葉足らずでした「原作よりも」って感じ。
原作絵のガラテアさんも好きですけど絵柄の違いでこうも変わるものかと。

クレアのスレ立てていいかな？

ヘレンさんのスレあったから立ててもいいべ？

youtubeの「この動画の人気が最も高い地域」でカメルーンが濃かったんだが、
どう思う？

>>742
CLAYMOREのアニメならYouTubeにはいろいろな国の人たちがupしているので、CLAYMOREの
どの動画なのかを教えて欲しいです。

画集発売記念パピコ

面白かった話のが多いはずなのにたいして出てこないガキのウザさが勝って
イマイチ印象悪い変なアニメだった

画集発売おめ

てす

>>740
　　　　　　／
　　　　　/　　/　 /
　　　　,/ / ,ｲ　 /' /
　　　〃〃//　/{ｉ！
　 　 '{　ｉ!　{! /　ヾ ヽ　 }　　　　 }i､ヽヽ
　　/ ,N{　 {い'´　_＼ヽ ヽ　　　　ﾄ､>‐-､　｛
　　 ,'！ヾ､〈V}ィｎ=ｧx}ｉ}　}　　　　V .ｨ^　ヽ　｝ 　　　【私はどうでしたか？】
　 ' 　 ﾍ、ヾ Yパﾘｨ^`Mi　l　　 ､　 〈r-ﾍ.〉|　}}
　{ 　 {_jﾚ〉　Y} 〃'　 jﾊ}　}　　i　　　辷;ﾘ亅�h
　ヽ　ヾV　 丿　　　 　 |! ;1 i　}!！　i‐'／｝ i |i
　　 ` y　　　　　　　　 j'/ }�U j}�U　}ｲ 〃　{ ﾄ､
　　　 `ｰ-ニ;　　　　 ノ　/,ｲ 〃/　/i { 《{!　 ヽヾ
　　　 　 ヽ}ｋｰ__;:.-　　 /〃 / /}　1　ヽヽｰ､　ヽ
　　　　 　 }jバ〔'"ゝ　 /ｲi{　' /{i　{{　 　 ヽ｀ヾｙ,ゞ
　　　　　ノ　　} �V 　 {i { i! { {_｣!　゛､ ／￣)'´rｧﾌ
　　　　　　　　| i〈　　�Wヾ、ヽﾐ}ﾄ､ヽ､ヽ=≠′'//
　　　　　　　 ｜! }iト-r１＾ﾘト--､｀ヾYい'√`^７ｧ
　　　　　　　　}　ﾉ i}　｝li ﾉﾉ　}i }iﾍ.　Y} }:!/　//
　　　　　　　 /, '／　/〃/　 〃l 小 〈j 从　, ,
　　 　 　 　 /／　 ｒ1{.ｲ {　 /'fｒ'ﾉ'} i} } jハV//

>>745
だからそいつが出てこないテレサ編だけが最高なんだって。

>>749
オフィーリア編だってかなりのものだぞ。
ラキにキスしようとするクレアの顔が変だったけど。

おかしくなったのはプリシラ戦からだ。

ラキが空気化してから急におもろくなるという

リミテッドエディション1が中古で安かったから買って来た
特典DVDとブックレット付いてて大満足

リフル編が好きです

実質ガラテア編ですな

おれ、身体能力高くて変態だから覚醒したら相当やばくなりそう
妖魔になりてぇなぁー

妖魔は覚醒できないけどいいのか？

ああ、半人半妖だった、ちなみにホルモンも好き

>>756
教えてくれたお礼に真っ先に食べてあげるよ

くっ、狂ってる・・・
妖魔だー！逃げろーっ！！

ラキ「呼んだ？」

もっと飯を食え

うぜえ市ね

ちっちゃいウンディーネかわええｗ

デネブいい奴だな

銀眼の獅子王ヤバすぎ

泣いちゃうデネブで俺も泣くわ・・・

老眼の祖父王

プリ公って深淵喰いの亜種だろ

八木教広が完全監修「CLAYMORE」の300円ガチャ登場
ttp://natalie.mu/comic/news/31812

>>768
クレア、ミリア、ガラテアの眼がいただけない。
テレサはまだ我慢できる。　ジーンは・・いい感じだね。

to be honest if that was me i would have just cut him in half.
end of story. ？
get the fuck out the way

26話で評価の高かった外人のコメントｗｗ

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=xE2hVk5r18I&p=0528B1BD72810586
サキよみジャンバング
クレイモア特集 ※ネタバレ注意

久しぶりに見た
やっぱりCLAYMORE面白い

>>772
同感,同感。主題歌も2曲ともイイ感じの曲なのでケータイに入れて楽しんでる。
第2期をもしもヤルよーなら主題歌は続投でいいように思うな。

イレーネさん最高

イレーネさんってヤッパリ人気があるね。
主人公の大恩人テレサの首をとりにきた人なんだけど,第7話と第8話はイレーネの主観で描かれていて
感情移入しちゃうんだよね。邪念なしに任務を遂行するべく冷静にリーダー・シップをとろうとする様子が
描かれているけど,とても魅力的なキャラだよね。“美女”というとガラテアだけどそれとは違う持ち味が
あって,後の再登場シーンなんかは本当に「おおおッ！」と思っちゃった。クレアに高速剣を伝授したあと
焚き火にあたりながらテレサについて語るシーンはこの人の曇りのない人間性が出ていて好きです。

13話の登場はカッコよすぎて泣いた

>>775
この時代の戦士、テレサ、イレーネ…は落ち着いてるよね。
強さにブレがないというか・・・
精神的にもクレア、オードリー、ミリアより、はるかに大人に感じる。
ガラテアもテレサ、イレーネ寄りだけど、ガラテアですらすこし見劣りするよ。

耳の形からして、戦士の中でイレーネだけ種族が違うよね。

オフィーリアはどうだったけ？

金属音のSEがなかなか凝ってていいね。このアニメ。

オフィーリアを瞬殺寸前にしたイレーネのシーンは最高だな
トドメささないから覚醒するハメになったが

八木先生はイレーネさんの耳のカタチに特徴を持たせたことでCLAYMOREの物語が展開する大陸の中に
他民族が共存していることをソレとなく描いたのかもしれないネ。そういえばルネの髪も特徴を持たせて
あったっけ。

過疎だったのに嘘のように急に書き込みが(笑)

原作の拍子がマジで怖いんですけど・・インパクトありすぎだろｗ

アニメ見てから原作に興味が出てＢＯＯＫＯＦＦで２時間かけて探したが
見つからなかった

その後書店行ったら少年コーナーにあった
俺がブックオフで探してたのはヤング系の棚だったというオチ

まさかあれが少年モノとは・・

余談だが（さがして　を変換すると　差がして　になる）

ところでCLAYMOREのガチャポンのフィギュアが発売されるという話があったけど誰か買った人っているのかな。
ウチのそばではまだ見ないもんだから。
いま話題のイレーネさんがフィギュア化されなかったのは少し残念だけどね。

イレーネさん最高

2ndシーズンまだー？
あのガキとまだ決着ついてないでしょ

>>788
どのガキ？イースレイのこと？

2期やるなら完全オリジナルで
無理にオリジナルくっつけようとしたから失敗したんだよな

最後だけ糞だと残念でならないが
最悪全部糞なら無かったことにして諦めが付く

原作に比較的忠実だったのに最後無理矢理オリジナルとして完結させようとしたからあんな事になったわけだし
寧ろ原作路線の方がよくないか？
オリジナルにするならイレーネ復活でお願いしたい。

アニメのオリジナルなんて面白かったためし無いしな

>>791
一期のラストを無かったことにして完全原作に忠実にやるなら原作路線でもいいけど
どうしてもつなぎの所でゴニョゴニョしなきゃならんし
一度ラスボスを追い詰めちゃったって経験はどうしてもキャラの行動に別の意味を
持たせちゃうわけでどうにも出来ないわけじゃん

一期の筋書き書いた奴は首切られても文句は言えないよ

2期やらないの前提で話作ったんだろうな

原作通りやって

ミリアーズは全滅しました　〜おわり〜

こんな筋書きにする奴も採用する奴も無能なだけ。
その後に、実は生き残ってましたエピローグ入れたって
ボス戦のない内容では大半の視聴者にそっぽを向かれるだろう。
オリジナルに挑戦したこと自体に間違いはないと思う。

いや間違ってんじゃん
結局決着もつけないし目的も突然失って肝心の主人公が迷ったままの迷走END
何のために最後対決させたんだかもサッパリわからない急激な前フリの無い超展開に
大半の視聴者にそっぽ向かれちゃった
オリジナルに挑戦するなら原作のキャラ付け壊さない別なアプローチするべきだった

原作じゃプリシラ圧勝
アニメはクレア圧勝

これじゃなぁ…

汚名挽回のためにも是非2ndシーズンを！

汚名を挽回しちゃいかん

てかいくらでも繋げられるだろうに

名誉は挽回　汚名は返上　だったと思う。

>>800
繋げるだけならな
まったく別の話になったら何の意味も無い

別にいいんじゃない？
原作だってアニメと大差ない迷走っぷりなんだし。
北の戦乱から後の内容ってパッとしないじゃん。
２期やること自体に意味が無いとさえ言える。

なら半端なオリジナルなんかつけないで良かったのに
思いきってきっちり終わらせるか何もせずに原作なぞるか２沢だったんだな

最後の最後に根本から全否定で決着無しって誰が得すんだろ

>>801
名誉は返上　汚名は挽回　だゴラ#ﾟдﾟ


あれ？

>>804
その選択肢はどっちもないだろ。
原作続いてるのに勝手にアニメで完結させちゃうなんて出来ないし、
原作なぞってプリがアホのふりしたまま終わったら原作読まない視聴者は
とんだ肩透かし食らわさられることになる。

プリ打ち負かして馬に邪魔されるあの結末自体は間違ってないよ。
ジーンの犠牲でクライマックスも充分に満たされていた。
数箇所のほころびが全てを台無しにしてしまったということ。

イレーネってラファエラに殺されたの？
２期があるならまた見たいな

アニメ化してもらっただけでも感謝しなきゃな

ウザイ

>>806
>原作続いてるのに勝手にアニメで完結させちゃうなんて出来ないし、
そもそも世界観壊したアニメエンドも本来アウト

>原作なぞってプリがアホのふりしたまま終わったら原作読まない視聴者は
>とんだ肩透かし食らわさられることになる。
あそこまでして決着無しで肩透かし

>プリ打ち負かして馬に邪魔されるあの結末自体は間違ってないよ。
よってまちがい

>ジーンの犠牲でクライマックスも充分に満たされていた。
本筋の骨が折れたことが問題で盛り上がりのシーンの有無でうやむやにはならない
腐女子みたいなその場の雰囲気でごまかされる奴がそんなに多いわけ無いだろ

>数箇所のほころびが全てを台無しにしてしまったということ。
批判の中心がラストに集中してるから極一部が台無しにしたのはその通りなんだろうね

懐かしいなこの感覚

漫画喫茶で原作読もうっと

>>812
タバコのヤニでベタベタするけどがんばってね

イレーネって何故ＳＭの女王様みたいな恰好してるの？

この際オール番外編の全13話１クールで作ればいいんじゃね

第一話・テレサ編(ﾛｰｽﾞﾏﾘｰ)
第二話・クレア編(エレナパートオリジナル)
第三話・イレーネ編(オリジナル)
第四話・ミリア編(ﾋﾙﾀﾞ)
第五話・ガラテア編(オリジナル)
六話・ヘレン、デネヴ編(オリジナル)
第七話・リフル編(オリジナル)
第八話・フローラ、ジーン編(オリジナル)
第九話イースレイ、リガ、ダフ男時代編(オリジナル)
第十話・アリべス編(オリジナル)
第十一話・ルシラファ編(オリジナル)
第十二話・クレア編(訓練生パート)
最終回・ユマ編(スペシャル)

反響あれば２クール目突入、オフィとかウンディーネとか追加
これなら繋がり関係無しｗ

あと、ユマの声は中原麻衣で

ハガレンみたいに、前回のは無かった事にして、新規でやって欲しい。

>>815
>最終回・ユマ編(スペシャル)
おいｗ
しかもスペシャルって・・・見たくなるじゃねーかｗ

ユマ伝説

アニメしか見てない者にとってはアリシア・ベスとかラファエラとか気になるな
あとNO7とNO10とか

大宮のゲーマーズとソフマップに
クレイモアのガシャポンあった
アニメイトは無し

ガークってすげー
胸貫かれてもピンピンしてる

この作品って体貫かれても、四肢切断されても重傷って気がしないよな

>>814
攻撃型だからな

イレーネ姐さんが俺の高速ピストン食らってた時は、どMに見えたけど？

>>815
1クール丸ごと外伝形式にしてしまうなんてコレは面白そう！
これならマンガ本篇と関係なくアニメが制作できそう。
特に組織の双頭といわれた二人は出番が少なかったのが惜しかったから
ゼヒ観てみたい！
そしてDVD化の際にはオマケとして愉快な短編アニメが巻末に付いてたりしてネ。

今日偶然you tubeでごっつええクレイモアみたんだけど爆笑ものだな

ごっつモアとさざえモアを作った二人になら掘られてもいい

サザエモアみあたらないな
もうみれるトコないのか

イタリアのCLAYMORE関連のサイトなんだけど,アニメの第2期がどうのこうのと書いてあるみたいなんだけど

http://www.claymorefan.org/

でもアニメ第2期をヤル！っていうわけじゃないんだろうね。

キャラソンCD欲しい

ぜひ買いなされ

フローラとジーンの歌もあったら良かったのにね

俺ラキってんだ。
あのさ・・・クレアのスレ立ててもいいよね？
荒らさないでくれるかな？約束だよ♪

イレーネさん萌え

うむ

>>831
そもそもクレイモアが歌ってるってだけでイメージ丸崩れで全く聞く気が起きない
歌っちゃだめだろ

>>835
キャラ、ひいては作品そのものに対して持つイメージは人それぞれだから
歌っちゃダメって考えも勿論アリだよ

まぁ確かに聴いて苦笑するような曲もあったけど、
秀逸だな合ってるなって歌詞なんかも俺的にはあったんだよね
キャラオタ声オタ視点で音楽性とかは求めてないからかもしれないけど

>>835さんにはぜひ聴いてもらってその上でさらに憤慨して
何だよコレーー！！なめんなー！
とかって大叩きして欲しいところ

とにかく今この場所にはネタが必要だから

ネタにはならないけど

リフル→ブロッサム
クレア→サンシャイン
プリシラ→ムーンライト
イレーネ→ダーク

と考えると感慨深いものがあるな

アニメ終了から３年か、早いな

>>837
それ娘と一緒に見てる時、おんなじこと思った

エクスセレントモデルクレア美しすぎる

コミックスで続きを少し読んだけど・・・
テンポ悪いな。
あれで月刊誌なんだからキツイな。

つーか、修行とかDBみたいになってるしw

アニメ見たあと原作見たら
原作が面白すぎた

北米版BD買ってみた
非常に満足です

考えて考えて、最終的に「原作も糞！」に至るという素敵な作品

ストーリー上同じ範囲で見比べればそんな事にはなってない
確かにどうしょうもなくなってるんだけどな

原作そんなにやばくなってんの・・・？
まぁなんか新時代になってから大きな戦闘が少ないが・・・

大きな戦闘はあるが描き方や展開が酷い。月ジャン廃刊と一緒に終了すべきだったかも…
アニメラストより批判が出そうなきがす

エクスセレントモデルクレア美しすぎる

なんか月刊なのに週刊みたいな進みなのでキツイ

最近観終わったけどジーンカッコよすぎるだろ…
あとイレーネ

うむ

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　　　　　　　　　　光速剣！！

最近インフレがすごくなってきた気がする。
組織も1、2以外すでに雑(ru

セックスしたいクレイモアのキャラは？

ぼくはラファエラちゃん！次点がフローラちゃん！

ガラテア

>>853
バトル物は主人公死なせるわけにはいかないからインフレ起こすのも仕方が無い部分もあるけど
もうちょっとやり方あるよな
もう広げた風呂敷たたむ事しか考えてなさげ

エクスセレントモデルクレア美しすぎる

キャラソンCDは悪くないぞ。ちゃんと商品になっていると思う。
しかしおれコミックスでしか読んでないけど、なんかどんどんどーでもいい作品になりつつあるな
元々設定とか流れに矛盾や不自然なとこ多かったのを、まとめようとしてアホらしい話になってきてる

キャラソン自体に興味が無い
元々キャラに歌歌わせるって設定自体に違和感があるから
普通に引く

キャラソンの出来はよかった
ソフィアが入ってるのは予想外だった

ソフィアが入ったのはなんか大人の事情を感じるなｗ
歌は悪くなかったけど
まあ物語に没頭したい人がキャラソン否定するのはわかるけどね
クレイモアのは、キャラソン（笑）→あれ？悪くないな。って感じになった
プリシラとヘンなラップもどき除いて

10曲で2500円は安いと思う

？

プリシラはグロすぎて笑えたｗ

昨日初めて観た。

・「ﾄﾞｩﾙﾄﾞｩﾙﾄﾞｩﾙﾄﾞｩﾙ〜〜ﾌｧ！」っていうBGMが不気味で良かった
・声優が皆ピッタリだった
・クレアが「ラキ」って言うとき、「ラキヒ」って聞こえて舌足らずで可愛い
・テレサは人間を殺さない程度に手足をチョンパすれば良かったのに
・あれだけ死んだら組織も人材不足になるだろ
・ラキはもう少し大人になって欲しかった
・覚醒する気分は射精のそれと同じってのが何かエロイ

全体的に面白かったです。

イレーネの高山みなみ最高

>>865
なんとなく気になったので

>テレサは人間を殺さない程度に手足をチョンパすれば良かったのに
動脈が通ってるので死なない程度に切る事は不可能
漫画だから何でもありといえばありなんだけど

>あれだけ死んだら組織も人材不足になるだろ
育成機関による試験の倍率は十倍以上って設定みたいよ
つまり弱体化はしても人数は心配なさげ

>ラキはもう少し大人になって欲しかった
演出上の都合はある程度見るべき
辻褄が合わないとかは話にならないけど

他の感想はあくまで個人の感想か

>>867
指を切ればいいじゃないか。十分動けなくなる。
あと手首を切るのは不可能と言っちゃうとちょっと違う。

ラキについては、もう少し成長して欲しいと俺も思うな。
クレアは間違っている、というスタンスではなく、
そんな悲しい生き方はするな、という主張を強調すれば良かったと思う。

死なない程度に手首切るのが可能なのか？
中世レベルの医療技術で？
出血止めれても感染症で普通に死ねる

予想外にソフィアのキャラソンが良かった

>>869
ローマ史・中国史でも勉強したら？
というか、現にあの強姦魔は生きていたじゃないかw

死ぬ確率の問題
すぐに治療が出来ない状態かつ低レベルの医療技術で確実に殺さない事が無理

で、ローマ史・中国史で当時の状況で限定された状況での正確な致死率統計データが残ってると？
そもそも生きてたこと自体は物語の都合じゃないかw

つか突っ込みどこが根本的に間違ってんのよ
判り難かったのかもしれないけど何で四肢切り落とさなきゃいけないのかと言ってるの
戦力奪うのに四肢切り落とす必要がそもそも無い
殺さずに戦闘力奪うのは腱切るだけでいいんだもん
腱切っても大動脈切らなきゃまず死なん

>>872
馬鹿なの？

手足を切断して生きることが不可能なことを立証する責任はお前にあるわけだが。
立証責任でググれカス。
「限定された状況」なんて条件を勝手に付加する馬鹿さ加減は呆れるばかり。
だったら、強姦魔が「すぐに高度の治療が可能な状況」だったんじゃねーの(笑)
俺の言ってる意味が分からなかったら、試しに、お前の言うように、
限定された状況で当時の医療技術では腱を切るだけでは死なないっていうことを証明してみて。

俺は865じゃないけど、「殺さない程度に」という留保が付いてるじゃん。
そして、一体誰が四肢を切断しなきゃいけないなんて言ったんだ？
論点は「手足切断が不可能か否か」。
話にならない。

うんこ

残念だわ…下品な人は嫌いなの、私

オフィーリアvsそーめんはwktkしたなー
どっちもヤバい感じが

いろんな子に『おにいちゃん、らめぇ』と言わせた事あるが、あの『おにいちゃん』は
なんか冷えきって聞こえてあんまり食指が動かない

>>873
馬鹿なの？
物語の設定上一人でも殺せばアウトな以上そんなこと証明する必要すらないんだよ
だって現代でも手足切断での生存率は100%じゃないんだから
立証責任だったら「現代」での資料で十分す

>>865の「手足をチョンパすれば良かった」は論外
殺さない程度にチョンパってのがそもそもありえない

まさかこんな簡単な話もわからんわけ無いよね？

そうめんかわいいよそうめん

新種の覚醒者がわいてるな

何でキャラソンにソフィア入ってたんだろ
ジーンや北の戦乱の奴じゃいかんのかね
ジーンのキャラソンは聴きたかった

覚醒者イカ娘！

ｹﾞｿ

ｶﾞﾍ

キャラソンはジーンさんいれてほしかったな…

マジ男前

ジーンさんは歌唱力がうわなにするやｍ

ヘレン｢パターン青、使徒です｣
ジーン｢エヴァンゲリオン発進｣


歌唱力ｗ

ジーンさんは覚醒すると歌唱力が上がるのよ

豪傑寺2のクララステージの曲は良かったけどな
ネタソングだけど

キャラソンはプリシラの「助けて！」以外は全て良かった

>>881
ヒント：声優