アリソンとリリア 危機12発目
巨大な超大陸が一つだけある世界。そこでは2つの連邦が長い間不毛な戦争を繰り広げている。
空軍のパイロット・アリソンは孤児院で育った幼馴染のヴィルと共に、
あるホラ吹きで有名な老人の云う「戦争を終わらせるほどの価値のある宝」を探す旅に出る。
時雨沢恵一原作のライトノベル「アリソン」と、「リリアとトレイズ」を一挙にアニメ化！
●関連サイト
アニメ公式 http://allison-web.net/index.html
メディアワークス http://www.mediaworks.co.jp/contents/allison/index.php
NHKアニメワールド http://www3.nhk.or.jp/anime/alison/
=====================重要項目=====================
※【実況厳禁】実況は実況板で！放送時間内に書き込む行為は実況です。
→BS実況(NHK)実況板：http://live24.2ch.net/livebs/
※ネタバレ禁止！原作・雑誌等での未放送内容はしかるべき板へ。
※ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
※sage進行推奨／煽り、荒らしは徹底放置／2chブラウザ(無料)の導入を推奨。
※次スレは>>970を踏んだ人が宣言後立てること。無理なら代役を指名。
==================================================
●前スレ
アリソンとリリア 危機11発目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1220707360/
他の情報は>>2-5
空軍のパイロット・アリソンは孤児院で育った幼馴染のヴィルと共に、
あるホラ吹きで有名な老人の云う「戦争を終わらせるほどの価値のある宝」を探す旅に出る。
時雨沢恵一原作のライトノベル「アリソン」と、「リリアとトレイズ」を一挙にアニメ化！
●関連サイト
アニメ公式 http://allison-web.net/index.html
メディアワークス http://www.mediaworks.co.jp/contents/allison/index.php
NHKアニメワールド http://www3.nhk.or.jp/anime/alison/
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※次スレは>>970を踏んだ人が宣言後立てること。無理なら代役を指名。
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●前スレ
アリソンとリリア 危機11発目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1220707360/
他の情報は>>2-5
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10月4日（土）午前9:25より、教育テレビで「アリソンとリリア」を放送開始予定です。
土曜 午前9時25分〜
土曜 午前9時25分〜
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 18:02:06 ID:QZuMioMo
●過去ログ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1191554893/ アリソン/リリアとトレイズ part1
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1206641168/ アリソンとリリア 戦争終結1年前（実質２スレ目）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1207320723/ アリソンとリリア 危機3発目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1208457466/ アリソンとリリア 危機4発目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1209634450/ アリソンとリリア 危機5発目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1210853285/ アリソンとリリア 危機6発目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1212164151/ アリソンとリリア 危機7発目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1214143972/ アリソンとリリア 危機8発目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1215097674/ アリソンとリリア 危機9発目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1217511734/ アリソンとリリア 危機10発目
●関連スレ
[ライトノベル板] 時雨沢恵一総合スレ71
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1220641311/
ｱﾘｿﾝとﾘﾘｱは原作ﾚｲﾌﾟの糞ｱﾆﾒ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1206203962/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1191554893/ アリソン/リリアとトレイズ part1
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1206641168/ アリソンとリリア 戦争終結1年前（実質２スレ目）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1207320723/ アリソンとリリア 危機3発目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1208457466/ アリソンとリリア 危機4発目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1209634450/ アリソンとリリア 危機5発目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1210853285/ アリソンとリリア 危機6発目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1212164151/ アリソンとリリア 危機7発目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1214143972/ アリソンとリリア 危機8発目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1215097674/ アリソンとリリア 危機9発目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1217511734/ アリソンとリリア 危機10発目
●関連スレ
[ライトノベル板] 時雨沢恵一総合スレ71
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1220641311/
ｱﾘｿﾝとﾘﾘｱは原作ﾚｲﾌﾟの糞ｱﾆﾒ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1206203962/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 18:02:48 ID:QZuMioMo
●キャスト
リリア ： 水樹奈々
トレイズ ： 吉野裕行
アリソン（母親時代） ： 桑島法子
トラヴァス ： 森川智之
ベネディクト ： 山寺宏一
フィオナ ： 能登麻美子
メリエル ： 斉藤千和
●スタッフ
監督：西田 正義 シリーズ構成：待田 堂子 キャラクターデザイン／総作画監督：瀬谷 新二
メカデザイン：中島 利洋 美術監督：斉藤 雅己／柴田 正人 ３Ｄ監督：河口 俊夫／ヨシダ ミキ
メカ作画監督：中川 航 色彩設計：川添 恵 撮影監督：斉藤めぐみ 編集：内田 渉
音響監督：三間 雅文 音楽：村井 秀清 アニメーション制作協力：手塚プロダクション
アニメーション制作：マッドハウス 製作：「アリソンとリリア」製作委員会
●主題歌
オープニングテーマ『溜め息の橋』
作詞：湯川潮音、作曲：栗原正己、歌：湯川潮音、演奏：栗コーダーカルテット（GENEON ENTERTAINMENT）
エンディングテーマ『サヨナラのおまじない』
作詞：松本素生、作曲：近藤研二、歌：松本素生、演奏：栗コーダーカルテット（GENEON ENTERTAINMENT）
リリア ： 水樹奈々
トレイズ ： 吉野裕行
アリソン（母親時代） ： 桑島法子
トラヴァス ： 森川智之
ベネディクト ： 山寺宏一
フィオナ ： 能登麻美子
メリエル ： 斉藤千和
●スタッフ
監督：西田 正義 シリーズ構成：待田 堂子 キャラクターデザイン／総作画監督：瀬谷 新二
メカデザイン：中島 利洋 美術監督：斉藤 雅己／柴田 正人 ３Ｄ監督：河口 俊夫／ヨシダ ミキ
メカ作画監督：中川 航 色彩設計：川添 恵 撮影監督：斉藤めぐみ 編集：内田 渉
音響監督：三間 雅文 音楽：村井 秀清 アニメーション制作協力：手塚プロダクション
アニメーション制作：マッドハウス 製作：「アリソンとリリア」製作委員会
●主題歌
オープニングテーマ『溜め息の橋』
作詞：湯川潮音、作曲：栗原正己、歌：湯川潮音、演奏：栗コーダーカルテット（GENEON ENTERTAINMENT）
エンディングテーマ『サヨナラのおまじない』
作詞：松本素生、作曲：近藤研二、歌：松本素生、演奏：栗コーダーカルテット（GENEON ENTERTAINMENT）
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 05:16:56 ID:OrS9IEOQ
>>１ 乙です
ひとまず前の放送で４話見逃した人にはチャンスって事でＯＫ？
ひとまず前の放送で４話見逃した人にはチャンスって事でＯＫ？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 16:28:16 ID:WmO/hb3r
>>1乙
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 16:49:05 ID:43qtilPY
「>>1乙だ」
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 16:57:10 ID:EGXYhe1s
「監督の器にたっしていない」
「シリーズ構成の器にたっしていない」
というヤツは誰か偉いさんの中にいなかったのかね
「シリーズ構成の器にたっしていない」
というヤツは誰か偉いさんの中にいなかったのかね
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 20:16:14 ID:zG1fvC8q
囚人42番のあの性癖を再現するのが無理なのはよくわかるんだが
そうなるとあんなめんどくさいトラップを仕掛けたことその全てが
完全に無駄になっちゃうんだよな
前スレにもあったが完全オリジナルエピソードにしたほうがまだ無理がなかったと思う
そうなるとあんなめんどくさいトラップを仕掛けたことその全てが
完全に無駄になっちゃうんだよな
前スレにもあったが完全オリジナルエピソードにしたほうがまだ無理がなかったと思う
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 21:18:57 ID:hLiMvjYf
＞完全オリジナルエピソード
無能脚本家には無理
無能脚本家には無理
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 21:23:30 ID:gztBXCqU
いや、プロットレベルで崩壊してるんだから
まだその方がマシだと思うわ
まだその方がマシだと思うわ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 21:23:55 ID:AhXZk84+
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 21:30:22 ID:zG1fvC8q
>>12
あの性癖がなければ普通にイクスで狙撃してあぼん って本人が言ってただろ
あの性癖がなければ普通にイクスで狙撃してあぼん って本人が言ってただろ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 23:01:29 ID:sW+oHjsk
>>原作は長編でしたが、アニメで全部のエピソードを拾えないこともあって、やはり26本は短かったなと言うのが正直な気持ちです。
山ちゃんわかってるじゃないか。
山ちゃんわかってるじゃないか。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 23:19:51 ID:Fd/54G+h
アフレコレポート、吉野の言葉少なさがｗｗ
トレイズの「よくわからないんだ」が削られたせいで、
私の王子様編第一話のトレイズとメリエルの会話が意味のないシーンになってるんだが・・・
全編通してエピソードの取捨選択がおかしいだろ
トレイズの「よくわからないんだ」が削られたせいで、
私の王子様編第一話のトレイズとメリエルの会話が意味のないシーンになってるんだが・・・
全編通してエピソードの取捨選択がおかしいだろ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 01:09:35 ID:SjOkiyrn
土曜日に1話見たんですが桑島さんは何話から出ますか？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 01:23:04 ID:YrwNj53D
“アリソン”と“リリア”を監督からは声での演じわけをせずに内面だけを変えるよう指示されていたそうだ。
とか監督おかしいだろ
とか監督おかしいだろ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 02:23:47 ID:IGK/MrQw
地上波第一話観た。
作画ヌルい。
ヴィルの声高すぎ。
でも多分次回も観ちゃう。
なんか悔しい！
作画ヌルい。
ヴィルの声高すぎ。
でも多分次回も観ちゃう。
なんか悔しい！
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 05:46:46 ID:zJTSEm+o
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 05:55:44 ID:vBdynalT
>>17
いや、別におかしくないよ。
本来役作りというのはキャラクターの内面から作り上げて行くもの。
演技を声で演じ分けようとしちゃいけないんだ。
（役作りのうまさではピカイチと言われる川澄の演技を見ればわかる。
声で演じ分けようなんてしてないだろ）
わざわざ「声での演じわけをせずに」と断るのは異例だけど、水樹は
表面だけつくって演技しようとする悪癖があるし、的確な指示だろう。
・・・といっても、成果が出てたとは言いかねるけどｗ
いや、別におかしくないよ。
本来役作りというのはキャラクターの内面から作り上げて行くもの。
演技を声で演じ分けようとしちゃいけないんだ。
（役作りのうまさではピカイチと言われる川澄の演技を見ればわかる。
声で演じ分けようなんてしてないだろ）
わざわざ「声での演じわけをせずに」と断るのは異例だけど、水樹は
表面だけつくって演技しようとする悪癖があるし、的確な指示だろう。
・・・といっても、成果が出てたとは言いかねるけどｗ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 07:48:35 ID:X6S++lRs
リリア編から糞になりすぎだろ…常識的に考えて…
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 11:46:16 ID:Aw2Rm+Kg
何言ってんだ
アリソンから既に立派な糞だったろ
アリソンから既に立派な糞だったろ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 12:29:47 ID:7Nw3qZDc
大人アリソンは良かったなー
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 15:18:05 ID:3r4hP+2f
>>16
13話
13話
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 15:42:18 ID:DVN80Ex2
邪神西田は健在のようだなｗ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 18:05:12 ID:BWVetJT5
これ最後どうやって助かったんだよ…
どうせ手が空いてるし英雄さんに飛行機で助けに行ってもらったりすればいいのに。
どうせ手が空いてるし英雄さんに飛行機で助けに行ってもらったりすればいいのに。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 18:14:06 ID:Aw2Rm+Kg
最後のあれでトレイズが助かるなら
不慮の事故で塔から落下なされた人がご存命でもいい気がする
不慮の事故で塔から落下なされた人がご存命でもいい気がする
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 18:49:55 ID:n1Q73Otd
この土曜日から初見組は別スレ立ててもいいだろうか?
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 19:10:53 ID:zUrxgfWp
アニメ板に地上波ｽﾚ立てるのは問題ないよ
精霊の守り人、彩雲国物語などを参考にすべし
精霊の守り人、彩雲国物語などを参考にすべし
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 19:36:10 ID:SMY/bpGI
原作ではアリソンよりリリトレが好きな信者なんだが
アニメのあのリリア編を貶されてもちっとも悲しくない！ふしぎ！
アニメのあのリリア編を貶されてもちっとも悲しくない！ふしぎ！
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 19:58:44 ID:DVN80Ex2
ところで、どの辺が本格冒険アニメだったんだ？
あのスタッフでアニメを制作するコトか？
あのスタッフでアニメを制作するコトか？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 20:30:02 ID:8bTBpfoC
ヴィルが避妊しなかったのがまだ納得できない。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 21:08:45 ID:ck7Kh1PW
>>32
それが冒険だったというオチ
それが冒険だったというオチ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 23:43:40 ID:YUXUjmzJ
時代的に現行水準のゴムを作る技術は無いだろ、多分。
それにヴィルってなんとなく早もｒ（ｒｙ
それにヴィルってなんとなく早もｒ（ｒｙ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 00:21:22 ID:VqE3zjY1
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 00:27:21 ID:zw9xH2im
川澄オタがこんなとこまで出張ですか
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 00:41:10 ID:vieainMt
>>20
いつもの川澄より水樹のほうが性格の違いは出せてたよ
いつもの川澄より水樹のほうが性格の違いは出せてたよ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 00:41:28 ID:rBMWVERJ
水樹だって演技のパターンは増えたよな。
歌うと全部同じになっちゃうけどｗ
歌うと全部同じになっちゃうけどｗ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 00:47:02 ID:vieainMt
まあ監督の考えてた事はわかりかねるけどね
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 00:50:08 ID:PTjkK1uq
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 00:59:27 ID:vieainMt
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 01:01:43 ID:bt9sIk5g
つても現実にはパターン作ってツギハギする引き出し演技をするダメ声優が
多いわけで。
まあ、俳協や青ニ、大沢あたりはその点はちゃんとしてるが。
多いわけで。
まあ、俳協や青ニ、大沢あたりはその点はちゃんとしてるが。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 01:03:53 ID:BFBoxVIP
声オタは帰れ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 01:04:34 ID:PTjkK1uq
>>41
何がいいたいのかわからんぞ
何がいいたいのかわからんぞ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 01:13:03 ID:TKmFjHvf
演じてるほうは原作読んだりキャラ設定や監督の持つイメージを聞いてキャラを作る
見るほうはツンデレとかショタとか純情キャラとかおおまかな分け方をする
視点が違うのに突っ込むなよ
見るほうはツンデレとかショタとか純情キャラとかおおまかな分け方をする
視点が違うのに突っ込むなよ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 01:31:58 ID:D6iOr5ts
声オタは帰れ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 03:56:42 ID:hu+S1rJ2
今さら最終回見たが最後まで立派な糞でした
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 06:06:25 ID:WsrAAztH
最終回録画ようやく観た…。予想の斜め下な展開で最後まで消化不良だわ。
トレイズ標的なら、列車内はもちろん、
いくらでもいつでも殺す機会あったのに分けわからん。
あんな面倒くさいトラップしかける囚人に依頼しなくても、
トレイズなんて、普段の日常で抹殺できるじゃん。
ＳＰ2人もいつもついてるわけじゃなし。
バイクのブレーキに細工して事故死に見せる事だって出来そうだw
それとも、この王女のお忍び旅行まで、大臣は王子の正体特定できなかったとかなのか？
最後トレイズ復活してたけど（どうやって生きのびてたかはあえて問うまい）、
生死不明にしといたってのは、今後の暗殺防止と王女のムコ候補を取り消すための策？
それにしちゃ名前はトレイズのままだがw
トレイズ標的なら、列車内はもちろん、
いくらでもいつでも殺す機会あったのに分けわからん。
あんな面倒くさいトラップしかける囚人に依頼しなくても、
トレイズなんて、普段の日常で抹殺できるじゃん。
ＳＰ2人もいつもついてるわけじゃなし。
バイクのブレーキに細工して事故死に見せる事だって出来そうだw
それとも、この王女のお忍び旅行まで、大臣は王子の正体特定できなかったとかなのか？
最後トレイズ復活してたけど（どうやって生きのびてたかはあえて問うまい）、
生死不明にしといたってのは、今後の暗殺防止と王女のムコ候補を取り消すための策？
それにしちゃ名前はトレイズのままだがw
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 07:30:10 ID:UNaW87vv
ぶっちゃけちゃうけど主役の女の子の声がハルヒ声
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 08:52:01 ID:EepZxeeI
底して低年齢に向けて作るかすればよかったのに中途半端に対照を絞ってないように感じる
NHKだからか
NHKだからか
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 08:52:31 ID:EepZxeeI
徹底して
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 09:43:52 ID:PTjkK1uq
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 12:18:12 ID:CLsOXRCz
>>49
アリソンはハルヒのように2秒後には何しでかすかわからないような危なっかしいキャラなんだが
水樹アリソンはそういう要素が全く感じられないとりあえず表面だけそれっぽく取り繕っただけの声だった
リリアは薄っぺらいキャラ相応というかそれなりに合ってたけど
アリソンはハルヒのように2秒後には何しでかすかわからないような危なっかしいキャラなんだが
水樹アリソンはそういう要素が全く感じられないとりあえず表面だけそれっぽく取り繕っただけの声だった
リリアは薄っぺらいキャラ相応というかそれなりに合ってたけど
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 15:51:29 ID:w0pt67hu
総合でこないだからの初見だが
少年少女でレシプロ機なので期待しながら
ここに来てみたがアンチスレ並に叩かれまくってますな
少年少女でレシプロ機なので期待しながら
ここに来てみたがアンチスレ並に叩かれまくってますな
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 16:06:31 ID:rGkz1RKr
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 17:15:39 ID:W2ZW+H4E
最終回程度のひどさの回は、他にも最低４回はあっただろ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 17:37:20 ID:12kJ3PHk
８話の次に酷いと思ったよ最終話
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 18:08:45 ID:QSN5R/YK
四話の洞窟天井乱射自滅もヒドかったがな
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 18:26:32 ID:wckUovm2
４・８・１２・１６・２０・２４話、要するに各エピソード最終話がダメ。
原作では悪人殺して一件落着するところだからな。
原作では悪人殺して一件落着するところだからな。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 18:36:02 ID:LqyJ1o+a
16話：飛行艇のパイロットが職場放棄の回
20話：トロッコでネプリーグの回
24話：マティルダとリリアの百合回
ずれてますがな
4の倍数の法則は途中で乱れたんだよ
20話：トロッコでネプリーグの回
24話：マティルダとリリアの百合回
ずれてますがな
4の倍数の法則は途中で乱れたんだよ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 18:43:16 ID:W2ZW+H4E
俺的最低話は８話と18話
だけど18話の頃はもうネタアニメと割り切って楽しんでたな
だけど18話の頃はもうネタアニメと割り切って楽しんでたな
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 18:47:35 ID:LqyJ1o+a
18話ってそんなに酷かったっけ
トレイズが死にそうなのにやたら呑気だったくらいの印象しか残ってないが
あ、シャワーか
トレイズが死にそうなのにやたら呑気だったくらいの印象しか残ってないが
あ、シャワーか
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 19:36:54 ID:QSN5R/YK
西田がいかに、きちんと起承転結をつけて物語を演出できない
無能な監督かって事だな
山場がない
30分番組としても、シリーズ全体としても
何の盛り上がりもなく、ただ平坦なだけ
無能な監督かって事だな
山場がない
30分番組としても、シリーズ全体としても
何の盛り上がりもなく、ただ平坦なだけ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 20:35:28 ID:wckUovm2
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 22:18:42 ID:W2ZW+H4E
>>62
真犯人は、犯罪を起こすメリットがないのに犯行に及び、
金がないのに莫大な資金を出した。
トラヴァスは見殺しにする必要がないのに子供たちを殺す
つもりだったが、「犯人の仲間らしき若い男女が飛行艇に
乗り込んだ」と聞いただけでそれが自分の子供とＢＦだと
気付き、計画を変更した。
等々、理由がないのにアクションを起こす人たちばかり
だった（またはそれが発覚した）のが第18話。
真犯人は、犯罪を起こすメリットがないのに犯行に及び、
金がないのに莫大な資金を出した。
トラヴァスは見殺しにする必要がないのに子供たちを殺す
つもりだったが、「犯人の仲間らしき若い男女が飛行艇に
乗り込んだ」と聞いただけでそれが自分の子供とＢＦだと
気付き、計画を変更した。
等々、理由がないのにアクションを起こす人たちばかり
だった（またはそれが発覚した）のが第18話。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 22:37:39 ID:QSN5R/YK
登場人物の行動がいちいちおかしいんだよな
何も武器を持たずにリリアの救出に向うトレイズとか
「俺にいい考えがある！」って言って、ただスキーで滑るだけで
射撃の的になるトレイズとか、鍵も掛かってない食料倉庫に出入り口のある
秘密でも何でもない地下通路を使わずに、わざわざ積雪をおかして
山越えをする小母さんとか
スゴい違和感があって、その度に首をひねってしまうので
物語に入りこめない
何も武器を持たずにリリアの救出に向うトレイズとか
「俺にいい考えがある！」って言って、ただスキーで滑るだけで
射撃の的になるトレイズとか、鍵も掛かってない食料倉庫に出入り口のある
秘密でも何でもない地下通路を使わずに、わざわざ積雪をおかして
山越えをする小母さんとか
スゴい違和感があって、その度に首をひねってしまうので
物語に入りこめない
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 22:46:08 ID:CuFkpKdV
最終話、落ちても死なない崖だったんだから
必死になってリリアを飛行機に乗せた意味なかったね。
必死になってリリアを飛行機に乗せた意味なかったね。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 22:48:25 ID:W2ZW+H4E
>>66
だな。原作の動機の部分を取り去って行動だけ残してる超脚本のせいだ。
だな。原作の動機の部分を取り去って行動だけ残してる超脚本のせいだ。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 23:31:02 ID:QSN5R/YK
んー？
脚本だけのせいにはできないだろ
上がってきたシナリオを、監督がちゃんと読んでないか
打ち合わせをロクにやってないか、その両方か
いずれにせよ、邪神西田にすべての責任がある
脚本だけのせいにはできないだろ
上がってきたシナリオを、監督がちゃんと読んでないか
打ち合わせをロクにやってないか、その両方か
いずれにせよ、邪神西田にすべての責任がある
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 23:57:29 ID:rBMWVERJ
やっぱお前かｗ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:30:51 ID:mUyUHjW4
桑島さんは何話から登場しますか？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 01:36:43 ID:wUQCMsfR
１３話の終わりくらいから
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 06:54:14 ID:64oF0MS4
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 08:05:38 ID:bIbH+uKM
なんか約１名、どこに問題があるかじゃなくて、誰に
問題があるかの話をしたい人が混じってるんだよな。
かといって、演出上の問題点を指摘してるレスには
全然乗ってこないし。
脚本の問題点の話が出たときだけ、妙に過敏反応する。
問題があるかの話をしたい人が混じってるんだよな。
かといって、演出上の問題点を指摘してるレスには
全然乗ってこないし。
脚本の問題点の話が出たときだけ、妙に過敏反応する。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 08:31:26 ID:ERLVM3k2
脚本は演出の一部だから
作画と一緒で
作画と一緒で
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:31:12 ID:loWHXoun
一番の原因は教育TV枠を用意したNHKの人間な気がする
同じNHKでもせめて彩雲国くらいのグロ要素OK枠だったらまだ違ってたんじゃないか
同じNHKでもせめて彩雲国くらいのグロ要素OK枠だったらまだ違ってたんじゃないか
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 14:41:03 ID:AsEAFCKi
誰かＤＶＤ買った人いません？
初回限定の書き下ろしおまけストーリーってどういうのでした？
初回限定の書き下ろしおまけストーリーってどういうのでした？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 19:12:55 ID:qndn3D2v
いいことを教えてあげよう
くれくれ厨と教えて厨は嫌われるよ☆
くれくれ厨と教えて厨は嫌われるよ☆
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:08:21 ID:AsEAFCKi
ここの人たち冷たいな
知りたければ買え、ということか…
知りたければ買え、ということか…
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:13:16 ID:WXKVLPVx
トレイズがどうやって助かったのかと囚人42号がどうなったのかってをほっぽり出して終わったのはどうかと思った。
それと一番重要なことだと思うんだけど、
これ原作もリリアはヴィルが父親だということを知らずに終わるの？
それと一番重要なことだと思うんだけど、
これ原作もリリアはヴィルが父親だということを知らずに終わるの？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:33:14 ID:qndn3D2v
うん
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:51:51 ID:IMCQQLUw
最終回アリソンが森林の中を低空アクロバット飛行しなきゃいけない理由ってどこにも無いよね。
高度ほんのちょっと上げりゃいい話だし。
低空飛行してる中、ヴィルが列車になんかアクション起こすってなら理解もするんだけど、
実際はあの親父座席にしがみついてるだけだったし。
この作品って>>66も指摘しているように、見せ場として作った部分も含め、
不自然で必然性がないっていうか、そんなことしなくてもいいのに。って
視聴者に思わせちゃうところも問題だったのに、
制作側は自覚していなかったってことなのか…
高度ほんのちょっと上げりゃいい話だし。
低空飛行してる中、ヴィルが列車になんかアクション起こすってなら理解もするんだけど、
実際はあの親父座席にしがみついてるだけだったし。
この作品って>>66も指摘しているように、見せ場として作った部分も含め、
不自然で必然性がないっていうか、そんなことしなくてもいいのに。って
視聴者に思わせちゃうところも問題だったのに、
制作側は自覚していなかったってことなのか…
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 23:46:41 ID:Kpq9ZYDp
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 00:02:30 ID:8tprx6PT
>>83
それって、アニメスタッフが必然性があるように繋がる部分をカットしたって事？
それって、アニメスタッフが必然性があるように繋がる部分をカットしたって事？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 01:04:40 ID:kKyKkk0y
そうだな。伏線とか動機の部分とかをカットしまくり
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 02:18:05 ID:y5xFgdJy
>>85
空気嫁！何だそのIDはｗ
空気嫁！何だそのIDはｗ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 02:21:32 ID:rIDFORV/
かくして、キャラクターの多くが「バカじゃね？」みたいな人物像になったのか。
スタッフの狙いは実はそこに…
スタッフの狙いは実はそこに…
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 08:08:17 ID:jOmIyIak
たんに見せ方がへったくそなだけだろ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 09:24:19 ID:kKyKkk0y
見せ方とかそういうレベルの話じゃないだろ。
自分とそっくりの女の子と二言、三言世間話をしただけで、
自分が王女様だということや王宮で殺人事件があったことに
気付くとか、いったい何のファンタジーだｗ
自分とそっくりの女の子と二言、三言世間話をしただけで、
自分が王女様だということや王宮で殺人事件があったことに
気付くとか、いったい何のファンタジーだｗ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 12:23:36 ID:W0ZSvOI+
改変するにしても見せ方次第だと思うんだ
例えば14話のラストシーン、アリソンとトラヴァスの電話だけど
あの会話は原作ではかなり好きだったけど大部分カットされてた
けどあの引きのシーンでそんなの流されても緊張感がなくなるだけだからあれで正解だったと思う
例えば14話のラストシーン、アリソンとトラヴァスの電話だけど
あの会話は原作ではかなり好きだったけど大部分カットされてた
けどあの引きのシーンでそんなの流されても緊張感がなくなるだけだからあれで正解だったと思う
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 12:44:10 ID:jOmIyIak
カリオストロの城を知ってるか？
シトロエンに乗ってた花嫁が指輪を残していった
それを見たルパンの表情や真っ黒になったバック
それを観て観客は「何か深い過去の事情がある」と感じる
一方、フィーがニヒトーのポスターを見たときの反応はどうだったか？
そのポスターを持つ手は震えていたのか？
顔は蒼ざめていたのか？
表現の仕方が悪いから、脚本のアラも目立って来る
アリソンとヴィル、ベネディクトは危機に際して
恐怖を感じているような顔をしていたか？
声優は呑気な演技をしてなかったか？
そうした時宜にみあう演出が、この作品ではまったく出来ていない
ハラハラしない、だから物語に入り込めない
その結果、アラばかり捜して絶えず首をかしげるコトになる
シトロエンに乗ってた花嫁が指輪を残していった
それを見たルパンの表情や真っ黒になったバック
それを観て観客は「何か深い過去の事情がある」と感じる
一方、フィーがニヒトーのポスターを見たときの反応はどうだったか？
そのポスターを持つ手は震えていたのか？
顔は蒼ざめていたのか？
表現の仕方が悪いから、脚本のアラも目立って来る
アリソンとヴィル、ベネディクトは危機に際して
恐怖を感じているような顔をしていたか？
声優は呑気な演技をしてなかったか？
そうした時宜にみあう演出が、この作品ではまったく出来ていない
ハラハラしない、だから物語に入り込めない
その結果、アラばかり捜して絶えず首をかしげるコトになる
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 13:17:27 ID:IPiu5lwx
>>91
超脚本のせいってとこまで読んだ。
超脚本のせいってとこまで読んだ。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 15:05:07 ID:64Nk2B3h
アソソソとソソア
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 15:37:43 ID:kKyKkk0y
>>91
>一方、フィーがニヒトーのポスターを見たときの反応はどうだったか？
>そのポスターを持つ手は震えていたのか？
>顔は蒼ざめていたのか？
>表現の仕方が悪いから、脚本のアラも目立って来る
つまり、
「水虫を併発しているから末期ガンの患者が更に苦しんでいる」
と言いたいわけねｗ
アニメではそもそも、ニヒトーのポスターを見たからといってフィーが
ニヒトーを犯罪者と疑うことになるような情報が全く与えられてない。
なのにフィーがあのポスターを見て、「王宮の火災」が実はニヒトー
による殺人事件だということを悟ってしまう。
問題の99％はそっちの点で、おまえの言ってるのはそこから派生した
かなりどうでもいい点だ。
>一方、フィーがニヒトーのポスターを見たときの反応はどうだったか？
>そのポスターを持つ手は震えていたのか？
>顔は蒼ざめていたのか？
>表現の仕方が悪いから、脚本のアラも目立って来る
つまり、
「水虫を併発しているから末期ガンの患者が更に苦しんでいる」
と言いたいわけねｗ
アニメではそもそも、ニヒトーのポスターを見たからといってフィーが
ニヒトーを犯罪者と疑うことになるような情報が全く与えられてない。
なのにフィーがあのポスターを見て、「王宮の火災」が実はニヒトー
による殺人事件だということを悟ってしまう。
問題の99％はそっちの点で、おまえの言ってるのはそこから派生した
かなりどうでもいい点だ。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 18:44:32 ID:jOmIyIak
あらゆる表現が異常で、三十分間ひっきりなしに突っこまざるを得ない状態じゃ
そうは言えんな、残念ながら
断言してもいいが、
万が一、スバラしい脚本が上がってたとしても
このスタッフじゃ、どの道みるに耐えないものに仕上がっただろうよ
そうは言えんな、残念ながら
断言してもいいが、
万が一、スバラしい脚本が上がってたとしても
このスタッフじゃ、どの道みるに耐えないものに仕上がっただろうよ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 19:06:26 ID:ITCn3ct6
>>95の言ってるのはこういうことか。
>>95「お気の毒ですが、あなたは末期ガンで、水虫を併発しています」
アリソン「そんな。なんとかならないんですか？」
>>95「万が一、ガンが完治したとしても、水虫は治りません。
たいへんお気の毒ですが・・・」
>>95「お気の毒ですが、あなたは末期ガンで、水虫を併発しています」
アリソン「そんな。なんとかならないんですか？」
>>95「万が一、ガンが完治したとしても、水虫は治りません。
たいへんお気の毒ですが・・・」
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 19:09:42 ID:lzMBBR0E
>>94
確かに派生した点だが、かなりどうでもいい訳ではない
そういうのを含めて酷い出来なんだ
もうホントなんでこんなんになってしまったんだ…
アニメ化と聞いた時は泣きそうだったが、今は別の意味で泣きそうだ…
確かに派生した点だが、かなりどうでもいい訳ではない
そういうのを含めて酷い出来なんだ
もうホントなんでこんなんになってしまったんだ…
アニメ化と聞いた時は泣きそうだったが、今は別の意味で泣きそうだ…
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 20:05:08 ID:jOmIyIak
>>96
何が言いたいのか良く解らんが
オレはアニメをまず視覚イメージとして視聴している
その表現が、それこそお茶を吹くレベルの異常さなわけで
物語の整合性なんてものは、「何故このアニメは変なんだろう？」と
頭で整理して考えて、初めて問題となることだろう
それとも、脚本の問題にしたい奴らは目を閉じて視聴してたのか？
例えばナイフを持ったニヒトーが警部に向って突進して
次の瞬間、急所を刺されてうずくまるワレンを想像したら
刺されたのは太股だったというのは、考える必要はない
見れば分かる異常さだろう
このアニメはそうした異常さで満ちている
この場合、仮に刺されるのが太股だと、その脚本に明記されているならば
放送されたものは、その直前の描写がおかしいことになる
それほど高い所でもないのに人が転落死したかと思えば
疾走するトロッコが吹っ飛んで、人が弾き出されてケガ一つしなかったり
崖から列車もろとも落ちたはずの人間が生きていたりする
言葉で書けば面倒だが、そんなもん見れば異常だとすぐに分かる
たとえ脚本が大丈夫でも、この表現の拙さでは
必ずみるに耐えないものに仕上がっただろう
と、オレはそう思うのだが
何が言いたいのか良く解らんが
オレはアニメをまず視覚イメージとして視聴している
その表現が、それこそお茶を吹くレベルの異常さなわけで
物語の整合性なんてものは、「何故このアニメは変なんだろう？」と
頭で整理して考えて、初めて問題となることだろう
それとも、脚本の問題にしたい奴らは目を閉じて視聴してたのか？
例えばナイフを持ったニヒトーが警部に向って突進して
次の瞬間、急所を刺されてうずくまるワレンを想像したら
刺されたのは太股だったというのは、考える必要はない
見れば分かる異常さだろう
このアニメはそうした異常さで満ちている
この場合、仮に刺されるのが太股だと、その脚本に明記されているならば
放送されたものは、その直前の描写がおかしいことになる
それほど高い所でもないのに人が転落死したかと思えば
疾走するトロッコが吹っ飛んで、人が弾き出されてケガ一つしなかったり
崖から列車もろとも落ちたはずの人間が生きていたりする
言葉で書けば面倒だが、そんなもん見れば異常だとすぐに分かる
たとえ脚本が大丈夫でも、この表現の拙さでは
必ずみるに耐えないものに仕上がっただろう
と、オレはそう思うのだが
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 21:38:55 ID:ITCn3ct6
>>ID:jOmIyIak
>>ID:lzMBBR0E
なんでＩＤ二つ使ってるの？
自慢？
>>ID:lzMBBR0E
なんでＩＤ二つ使ってるの？
自慢？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 21:53:35 ID:jOmIyIak
へえ、オレIDが二つあったんだ
知らなかったよｗ
それで
そういうレッテルを貼ると
何か得があるのか？
知らなかったよｗ
それで
そういうレッテルを貼ると
何か得があるのか？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 08:56:07 ID:rgml6ulp
明日二話だ
楽しみだな〜
楽しみだな〜
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 10:23:59 ID:Tdr7Veo4
つか>>97でID:jOmIyIakへのレスに答えてるやん
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 12:04:34 ID:rEKIzkDG
なんで超脚本とか言ってる奴らは
いつも必死なんだ？
いつも必死なんだ？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 12:37:31 ID:WsBSMLUd
必死な理由はわからんが文句を付けたくなる気持ちはよくわかる
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 13:31:04 ID:Tdr7Veo4
>>103
必死な君から見るとそう見えるだけで、みんな結構楽しんでると思うよ
必死な君から見るとそう見えるだけで、みんな結構楽しんでると思うよ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 14:22:30 ID:DSr54eaH
一つなぎの大秘宝って 何だったの？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 18:14:05 ID:WsBSMLUd
あと2週間待てば4話が放送されるから待ってな
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 18:29:14 ID:ZaLlBQ4w
>>107
作中の人物たちも「これは宝なんですよ」と長々と説明
されないと、価値があると思わないような代物だけどね。
元々人々が宝と認めて、はじめて価値が発生する宝だけに、
あれじゃ宝ではないのと同じ。
作中の人物たちも「これは宝なんですよ」と長々と説明
されないと、価値があると思わないような代物だけどね。
元々人々が宝と認めて、はじめて価値が発生する宝だけに、
あれじゃ宝ではないのと同じ。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 18:50:07 ID:rEKIzkDG
作品の中で登場人物が「スゴい…」というものは
凄いものとして描かないと駄目という見本だな
残念ながら、あのお宝は全くそのようには見えない
凄いものとして描かないと駄目という見本だな
残念ながら、あのお宝は全くそのようには見えない
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 19:07:35 ID:rgml6ulp
恥ずかしながら、俺は原作でそこ読んだとき涙がでてしまった
演出の仕方がよかったのかな
まあアニメで初めて見る人は可哀相だ
確かに宝自体はたいしたものじゃないからな、何の感慨もわかないだろう
演出の仕方がよかったのかな
まあアニメで初めて見る人は可哀相だ
確かに宝自体はたいしたものじゃないからな、何の感慨もわかないだろう
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 20:08:37 ID:rEKIzkDG
いやあ、ラスコーやアルタミラ洞窟の壁画のスゴさってのは…
ため息のでるような大パノラマだぞ、あれ
炎による明かりならば、その揺らめきで動物たちが動いてみえるそうだ
また洞窟というのはそれ自体、巨大な楽器だそうで
音を鳴らすと反響してパイプオルガンの中に居るような感じになるらしい
そのため、音楽は洞窟での生活から生まれたという説がある
そんなロマンなんか、あの背景の絵からは欠片も感じないけどな
ため息のでるような大パノラマだぞ、あれ
炎による明かりならば、その揺らめきで動物たちが動いてみえるそうだ
また洞窟というのはそれ自体、巨大な楽器だそうで
音を鳴らすと反響してパイプオルガンの中に居るような感じになるらしい
そのため、音楽は洞窟での生活から生まれたという説がある
そんなロマンなんか、あの背景の絵からは欠片も感じないけどな
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 20:43:23 ID:xxvtqPZ5
>>110
ヴィルのリアクションなんかもよかったしな
アリソンが何が凄いのかわからず
ヴィルが興奮しながらそれを説明するというのも効果的だった
それがアニメではどうだ
「まさかこれがお宝じゃないわよね」
「いやこれが宝だよほら壁画をご覧東西は元々一つだったんだよぐだぐだ」
ふーんとしか反応できんわあれじゃ
映像も音も時間も表現できるはずのアニメより文章しかない小説のほうが演出が良いとかどういうことよ
ヴィルのリアクションなんかもよかったしな
アリソンが何が凄いのかわからず
ヴィルが興奮しながらそれを説明するというのも効果的だった
それがアニメではどうだ
「まさかこれがお宝じゃないわよね」
「いやこれが宝だよほら壁画をご覧東西は元々一つだったんだよぐだぐだ」
ふーんとしか反応できんわあれじゃ
映像も音も時間も表現できるはずのアニメより文章しかない小説のほうが演出が良いとかどういうことよ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 20:59:58 ID:rEKIzkDG
まず美術品として圧倒される素晴らしさで
しかも人類にとって、文化的な意味において計り知れない価値を持つ
という具合に表現できなかったものか
パッと見、大したことないけど
実は…とか、そういうの要らないから
今さら言っても詮ないことだが、非常に残念だ
しかも人類にとって、文化的な意味において計り知れない価値を持つ
という具合に表現できなかったものか
パッと見、大したことないけど
実は…とか、そういうの要らないから
今さら言っても詮ないことだが、非常に残念だ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 21:00:41 ID:rgml6ulp
>>111
まあ確かに世の中にはそういう、芸術的な美しさに圧倒されるような壁画もあると思うが
この作品のは、なんて言うか歴史的価値の美しさっていうか、そういうものだと思うんだ
だから宝の描写が悪いのはいいけど、それを見たヴィル達が淡々としてるのが許せないっていうかね
それこそ、すごさを伝えるために過剰演出でもいいから、涙ダラダラ流して感動するぐらいしてほしかった…
まあ確かに世の中にはそういう、芸術的な美しさに圧倒されるような壁画もあると思うが
この作品のは、なんて言うか歴史的価値の美しさっていうか、そういうものだと思うんだ
だから宝の描写が悪いのはいいけど、それを見たヴィル達が淡々としてるのが許せないっていうかね
それこそ、すごさを伝えるために過剰演出でもいいから、涙ダラダラ流して感動するぐらいしてほしかった…
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 21:08:21 ID:rEKIzkDG
リアクションがおかしいってのは、それこそ全編に渡ってあるな
人は泣いている人間を見るから悲しいと思う
人を感動させたいならば、感動を見せてくれなきゃな
人は泣いている人間を見るから悲しいと思う
人を感動させたいならば、感動を見せてくれなきゃな
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 21:36:44 ID:WehFq8zx
アニメはお宝の絵もはしょったものになってなかったっけ？
原作で１つの燭台を２人が仲良く分けてそれぞれが明かりを持つストーリー仕立てだったのが
ただ単に２人がそれぞれ２つの松明を持ってる１枚絵に変更・・・
原作で１つの燭台を２人が仲良く分けてそれぞれが明かりを持つストーリー仕立てだったのが
ただ単に２人がそれぞれ２つの松明を持ってる１枚絵に変更・・・
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 22:05:14 ID:KpOdwMWO
なんてこった、地上波で放送開始してたのか
前から見たいと思ってたアニメなのに、第１話から見逃してしまった・・・('A`)
前から見たいと思ってたアニメなのに、第１話から見逃してしまった・・・('A`)
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 22:06:23 ID:zOt4pagy
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 22:06:25 ID:rgml6ulp
もうやだぁ…
作り直してよ…うぅ
作り直してよ…うぅ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 22:34:36 ID:3/qQ4xrJ
作者は伏線張るの大好きだからな
伏線とはちょっと違うかもしれないけど
７年前の描写を最新刊で生かしたりしてる
伏線とはちょっと違うかもしれないけど
７年前の描写を最新刊で生かしたりしてる
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 22:49:40 ID:rgml6ulp
ひゃああああああああああああああああ
ネタバレ解禁は００時からだぜ
ネタバレ解禁は００時からだぜ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 10:25:07 ID:gEmjPSaY
ネタアニメの傑作、ウエルベール臭のするアニメだと聞いて
今日NHKで初めて見たけど（第２話）
そんなに変なところはなかったなあ
一番まともな回に当たったのか？
今日NHKで初めて見たけど（第２話）
そんなに変なところはなかったなあ
一番まともな回に当たったのか？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 10:35:47 ID:SSDeTk2k
オレも見たけど普通に面白かったよ
どこらへんがネタアニメなんだ？
来週も見よう
どこらへんがネタアニメなんだ？
来週も見よう
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 10:41:35 ID:10JZ4bg6
このアニメの存在すら知らなくて始めて見たんだが、
世界名作劇場みたいな感じで面白そうな気がしたが、
気のせいなのか。
世界名作劇場みたいな感じで面白そうな気がしたが、
気のせいなのか。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 11:04:59 ID:EDNUfufZ
>>122-123
各エピソードのオチにあたる回(最初だと4話、次が最重要回の8話)がネタ的には重要
各エピソードのオチにあたる回(最初だと4話、次が最重要回の8話)がネタ的には重要
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 11:20:27 ID:NeuFC4lh
ムートさんは、故郷スーベーイルのすべての人たちから尊敬されていた、貴族の女性。
ロクシェに亡命し、戦争孤児院を設立（物語では、半年前に他界）。
−−−−−−−回想で出てくるムートおばあちゃんの話−−−−−−−−−−
例えネズミが言った言葉でも、それが本当だと思えば信じればいいと思うわ。
誰が言ったかということが大事じゃないの、どんな言葉かってことと、
それを信じられるかってことが大切なのよ。
みんなはこれから、いろんな人にいろんなことを言われるかもしれない。
でも、自分で考えて自分で見つけた道を歩いてね。
自分の信じた道を進むのはすてきな事なのよ、
それから、別の人が歩んでいる道が自分と違っていても、
それを間違っているだなんて決めつけちゃダメよ。
＃今回のお話で、心に残った部分でした、ムートおばあちゃん安らかに［合掌］
ロクシェに亡命し、戦争孤児院を設立（物語では、半年前に他界）。
−−−−−−−回想で出てくるムートおばあちゃんの話−−−−−−−−−−
例えネズミが言った言葉でも、それが本当だと思えば信じればいいと思うわ。
誰が言ったかということが大事じゃないの、どんな言葉かってことと、
それを信じられるかってことが大切なのよ。
みんなはこれから、いろんな人にいろんなことを言われるかもしれない。
でも、自分で考えて自分で見つけた道を歩いてね。
自分の信じた道を進むのはすてきな事なのよ、
それから、別の人が歩んでいる道が自分と違っていても、
それを間違っているだなんて決めつけちゃダメよ。
＃今回のお話で、心に残った部分でした、ムートおばあちゃん安らかに［合掌］
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 12:29:42 ID:1676g1Qx
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 12:47:20 ID:I6b7D/EB
2話見た。
敵国に侵入して、撃墜されてんのに
なんだろう・・・この安心感は。
見ていてまったくハラハラしない
敵国に侵入して、撃墜されてんのに
なんだろう・・・この安心感は。
見ていてまったくハラハラしない
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 12:50:47 ID:gEmjPSaY
捜索隊が出て非常線を張るとかやってないからな
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 12:54:55 ID:1676g1Qx
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 12:55:53 ID:4ahGksUQ
捜索隊の山狩りがどうこう以前に
「高い所から墜ちる」という、生き物としての根源的な恐怖が
まったく表現できてないだろうが
「高い所から墜ちる」という、生き物としての根源的な恐怖が
まったく表現できてないだろうが
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 12:58:59 ID:1676g1Qx
緊張感ないな、と思ったのは平気で軍服借りるあたりかな
敵国の軍服着て基地に入り込むとか、普通に極刑に処される行動だと分かると思うんだけど
あんなにライトなノリでいいんだろか
敵国の軍服着て基地に入り込むとか、普通に極刑に処される行動だと分かると思うんだけど
あんなにライトなノリでいいんだろか
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 13:04:28 ID:gEmjPSaY
>>131
そんなこと要求してたらルパン三世はどうなる
そんなこと要求してたらルパン三世はどうなる
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 13:07:47 ID:HzGq2jB+
ルパンの方が時にはアニメ的表現で
ありえない場面の乗り越え方するけど
見ていて、臨場感があるな
ありえない場面の乗り越え方するけど
見ていて、臨場感があるな
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 13:45:08 ID:4ahGksUQ
アニメで表現される危機には、主に物理的なピンチと精神的なピンチがある
物理的なピンチに遭遇した主人公をみて観客が
「ルパンだから、アニメだから助かるだろう」、そう思ったなら
そのアニメは既に失敗作だろう
また精神的な、登場人物の内面におけるピンチなら
その人物にとって破滅的な状況、シチュエーションを演出するワケだが
こちらは観客がそのキャラクターに、親近感を感じている必要がある
そのキャラの痛みを、観客が自分の痛みとして感じられないなら
それはピンチでも何でもない
その物語の主人公を魅力あるキャラクターとして表現できてなければ
観客にとってはピンチにならないワケだ
この作品がどうなのか、言うまでもないな
物理的なピンチに遭遇した主人公をみて観客が
「ルパンだから、アニメだから助かるだろう」、そう思ったなら
そのアニメは既に失敗作だろう
また精神的な、登場人物の内面におけるピンチなら
その人物にとって破滅的な状況、シチュエーションを演出するワケだが
こちらは観客がそのキャラクターに、親近感を感じている必要がある
そのキャラの痛みを、観客が自分の痛みとして感じられないなら
それはピンチでも何でもない
その物語の主人公を魅力あるキャラクターとして表現できてなければ
観客にとってはピンチにならないワケだ
この作品がどうなのか、言うまでもないな
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 13:46:09 ID:ZK34JyVI
言語ネタをなくしたのも地味に影響してるんだよな
アリソンとヴィルはベゼル貴族が喋るような正統ベゼル語を喋れるから
それがまた成り済ましに説得力を与えていたんだが
アリソンとヴィルはベゼル貴族が喋るような正統ベゼル語を喋れるから
それがまた成り済ましに説得力を与えていたんだが
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 14:11:10 ID:vUiCtw40
かれらのせいぎをつらぬいたのか？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 22:30:22 ID:rpzOk50Z
正義はラインバレルに継承された
駄ニメつながりで
駄ニメつながりで
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 23:55:06 ID:8DpIygr1
いいアニメだと思うけどね。２話まで見たけど。
なんていうのかな、Ｕ局で求めてるアニメとＮＨＫ（教育）で求めてるアニメって
違うのよね。言いたいことはわかるでしょ？
なんていうのかな、Ｕ局で求めてるアニメとＮＨＫ（教育）で求めてるアニメって
違うのよね。言いたいことはわかるでしょ？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 00:05:34 ID:bAcXxiDB
一つだけ言えることは
普通の感性を持った人間が「アリソン」と「リリアとトレイズ」をアニメ化するなら
まず間違いなくNHK教育chは選択肢から外れるということだ
普通の感性を持った人間が「アリソン」と「リリアとトレイズ」をアニメ化するなら
まず間違いなくNHK教育chは選択肢から外れるということだ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 00:35:56 ID:hBadixh5
そうだよね
深夜でもっとグロ黒しくやるべきだったよね
深夜でもっとグロ黒しくやるべきだったよね
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 01:53:28 ID:CbnhE/wG
今朝やってたのをたまたまみたんだけど、リリアはいつ出てくるの？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 03:20:48 ID:LvwRXHtw
>>139
つかＵ局でさえも通用しないレベルだろこれ
精霊の守人、彩雲国物語、十二国記、電脳コイル・・・
物語のつくりがしっかりしてて、人の死に対してもしっかり
逃げずに描写しているＮＨＫ教育のアニメとはまるで別物
つかＵ局でさえも通用しないレベルだろこれ
精霊の守人、彩雲国物語、十二国記、電脳コイル・・・
物語のつくりがしっかりしてて、人の死に対してもしっかり
逃げずに描写しているＮＨＫ教育のアニメとはまるで別物
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 07:49:24 ID:72ZQxskG
なんか評判悪いね
関係ないけどオレOPよりもEDの方が好き
関係ないけどオレOPよりもEDの方が好き
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 08:23:39 ID:AS/1SjtE
酷い作画だ
昭和アニメだな、悪い意味で
昭和アニメだな、悪い意味で
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 08:33:09 ID:ukO+SwHk
昨日の蘭でも登場人物斬り殺されてたのに・・・
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 10:25:53 ID:3XPj27Z5
なんで最後トレイズ生きてんの？
まぁ生きてるだろうってことはわかるが
あの状況ではありえんだろｗｗｗ
何も説明せず終わるとか反則
まぁ生きてるだろうってことはわかるが
あの状況ではありえんだろｗｗｗ
何も説明せず終わるとか反則
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 11:03:51 ID:5ckCnbn4
NHKなんだからU局のようにDVDが売れるアニメを目指すんじゃなくて
広く一般に受け入れられる作品作りをして欲しいってのはあるが
ネタアニメなら方向性として間違ってるだろうな
広く一般に受け入れられる作品作りをして欲しいってのはあるが
ネタアニメなら方向性として間違ってるだろうな
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 11:04:15 ID:cc2JYddA
「ＮＨＫ」を持ち出して現実無視の擁護を繰り返すヤツがウザい
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 11:06:40 ID:6DlyFgW6
全部みた。最後に糞がよーて思わず叫んだわ。
ストーリーがゴミだわ。見て損した。ストーリーの適当さに
見終わった後の気分の悪さが半端ねええ。
ストーリーがゴミだわ。見て損した。ストーリーの適当さに
見終わった後の気分の悪さが半端ねええ。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 11:08:51 ID:5ckCnbn4
>>149
２話時点ではそんなにおかしくないだろ
２話時点ではそんなにおかしくないだろ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 11:23:33 ID:ADp7YK0M
精霊の守人と彩雲国物語は糞だろ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 11:35:54 ID:k3fgo45P
彩雲は見てないからわからないけど
精霊はこのアニメと比べるのが失礼なほどクオリティ高い
シナリオは引き延ばしや中弛み感はあるけど
精霊はこのアニメと比べるのが失礼なほどクオリティ高い
シナリオは引き延ばしや中弛み感はあるけど
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 14:21:47 ID:72ZQxskG
精霊は最後あれっ？って思ったけど
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 14:29:53 ID:k3rG1xYe
原作は王道の冒険物なんで・・・。
しかし白くし過ぎだろうというか、白くする為の改変で原作のストーリーが破綻しているのは駄目だろ。
更にそれをクリアして、上手く処理しないと冗長になるが、アリソン全４巻で２クールだろ。
しかし白くし過ぎだろうというか、白くする為の改変で原作のストーリーが破綻しているのは駄目だろ。
更にそれをクリアして、上手く処理しないと冗長になるが、アリソン全４巻で２クールだろ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 18:30:42 ID:/mvjsd3n
２羽まで見た
アリソンかわいいよ
アリソンかわいいよ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 18:50:56 ID:icAy9AWe
幼女アリソンなら
子分でも部下でも奴隷にもなります。
子分でも部下でも奴隷にもなります。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 20:30:01 ID:AS/1SjtE
精霊の守人とコレを比べるってのはスゴいな
失礼にも程がある
失礼にも程がある
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 22:21:07 ID:cc2JYddA
てかこれと比べることが失礼にあたらないアニメなんて、
俺はヴァラノワールしか知らんぞ
ポリフォニカだってこれとは比べられたくないだろう
俺はヴァラノワールしか知らんぞ
ポリフォニカだってこれとは比べられたくないだろう
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 22:44:52 ID:9dZYTGjg
作画はそんなに乱れてないと思われる
ただしキャラデザの時点で問題がある
ただしキャラデザの時点で問題がある
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 22:52:02 ID:k3fgo45P
むしろ崩れないためにあのキャラデザにしたんじゃないか
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 23:57:04 ID:qbdBpmg5
キャラデザはわざとじゃないの？
名作劇場くさくするために
名作劇場くさくするために
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 01:23:59 ID:CzLpUokY
作画はじつに安定した低レベルだったよな
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 01:25:57 ID:TI+Wdz7c
リリアの眉毛の太さが場面によってすごく変わるのが気になって仕方なかった
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 01:36:16 ID:CzLpUokY
列車を襲った山賊の
あのぞんざいなツラが笑える
孤児のガキ共も投げやりな絵だったし
あのぞんざいなツラが笑える
孤児のガキ共も投げやりな絵だったし
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 05:54:16 ID:1ZkmQ6RJ
グダグダとまったりした雰囲気が好きだったな
ただカルラの成長した姿を見たかった
スレでもネタアニメとして愛されてるかと思ったが…原作があるんじゃ不満だらけになるのも仕方無いな
ただカルラの成長した姿を見たかった
スレでもネタアニメとして愛されてるかと思ったが…原作があるんじゃ不満だらけになるのも仕方無いな
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 10:55:07 ID:KuwfO2Ek
不満が多い一番の原因は、原作があることでも糞アニメなことでもなく、
スタッフの手抜きが見え見えなことだと思うよ
スタッフの手抜きが見え見えなことだと思うよ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 14:11:57 ID:CzLpUokY
それを指してクソアニメというんだ
よく覚えておけ
よく覚えておけ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 17:05:42 ID:IkOifZoP
２話しか見てないんだが今後そんなにひどくなるのか
NHKアニメにしては珍しいな
NHKアニメにしては珍しいな
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 17:48:05 ID:d+sM/rVP
２話まで見た限りでは特に不満は無いな
めっちゃ面白いというわけでもないが
これから酷くなるんだろか
めっちゃ面白いというわけでもないが
これから酷くなるんだろか
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 17:49:37 ID:M7hKyEoJ
なんか信者スレのはずがここまで叩かれてるの見ると可哀想だなｗｗ
まあ誰から見ても糞だったってことで一件落着かｗ
まあ誰から見ても糞だったってことで一件落着かｗ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 19:04:31 ID:J6MI7rJN
オレ、第一話の時点ですごい退屈なんだけど。
脚本が悪い。
脚本が悪い。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 19:18:33 ID:QhhtjcBV
第一話は退屈かもしれないが酷いというほどじゃないと思う
回を重ねるごとに酷さが露呈してゆく
原作でカタルシスを感じたシーンが、全てカタルシスのかけらもないシーンに変わり果ててるってどういうことだ
回を重ねるごとに酷さが露呈してゆく
原作でカタルシスを感じたシーンが、全てカタルシスのかけらもないシーンに変わり果ててるってどういうことだ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 19:25:46 ID:CzLpUokY
話がつまらないのは脚本の問題
カタルシスがないのは見せ方
演出の問題だな
カタルシスがないのは見せ方
演出の問題だな
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 19:46:35 ID:if9HtohB
土台（脚本）が腐ってるんだから家（演出）が建つはずがない。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 19:48:08 ID:J6MI7rJN
待田の脚本ってろくなもんないじゃねえか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%85%E7%94%B0%E5%A0%82%E5%AD%90
「らき☆すた」は京アニのおかげで人気あったわけだし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%85%E7%94%B0%E5%A0%82%E5%AD%90
「らき☆すた」は京アニのおかげで人気あったわけだし。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 19:56:20 ID:5lfiRcKL
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 22:00:08 ID:CzLpUokY
「脚本が悪いんで」なんて何の言い訳にもならんわ
ウソだと思うならパヤオのアニメ観てみろ
脚本なんかあって無きが如しだから
ウソだと思うならパヤオのアニメ観てみろ
脚本なんかあって無きが如しだから
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 22:06:43 ID:K79H8i4t
エンディングの曲は好きだな
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 22:16:31 ID:xQjBW6l8
オレも
ていうか本編もなかなかいいよ
ていうか本編もなかなかいいよ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 22:17:44 ID:CzLpUokY
恨むならアイシールド21以来の大邪神西田を恨むんだな
何たって、まともな作品を今まで作ったこと無いんだから
個人的にはもっけを空気アニメにしやがった恨みは忘れられない
今回の件ふくめ、コイツだけは許さん
何たって、まともな作品を今まで作ったこと無いんだから
個人的にはもっけを空気アニメにしやがった恨みは忘れられない
今回の件ふくめ、コイツだけは許さん
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 22:19:43 ID:IkOifZoP
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 22:27:49 ID:CzLpUokY
>>182
西田正義でぐぐれ
西田正義でぐぐれ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 00:05:55 ID:qJ9nac/z
また出たよｗ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 01:23:06 ID:vc8iM/xm
ホント脚本のことしか言わないんだからなｗ
平成ブラックジャックを見れば、誰が元凶かすぐに判る
色といい香りといい、これにそっくりのウンコだ
平成ブラックジャックを見れば、誰が元凶かすぐに判る
色といい香りといい、これにそっくりのウンコだ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 05:42:08 ID:pa28vzyg
>>178
パヤオつまんないじゃん
パヤオつまんないじゃん
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 09:27:58 ID:qJ9nac/z
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 11:00:19 ID:eei2W2qe
このアニメ普通におもしろかったぞ
原作は絵があれだから読む気にならんｗ
ラノベは絵が大事だよ
原作は絵があれだから読む気にならんｗ
ラノベは絵が大事だよ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 12:15:58 ID:vc8iM/xm
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 13:03:27 ID:CXYNDQIt
ID:vc8iM/xmは低脳か？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 13:10:15 ID:OlREH+9s
>>188
最初の方はちょっとあれだけど、どんどん絵上手くなるから読んで＞＜
最初の方はちょっとあれだけど、どんどん絵上手くなるから読んで＞＜
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 13:12:54 ID:9PUf0uyo
黒星の絵で駄目なんだったらラノベなんざ大部分読めなくなるぞ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 14:24:07 ID:xYBCChFP
以前見た時に、いきなり装甲列車と戦う話で訳わからずに放置してから、
今回の再放送で２話まで見たんだが、続きが気になったので原作を先に読んでしまった
いい意味で、肩が凝らずに読めるラノベだな
今回の再放送で２話まで見たんだが、続きが気になったので原作を先に読んでしまった
いい意味で、肩が凝らずに読めるラノベだな
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 14:59:24 ID:vc8iM/xm
>>190
それは平成ブラックジャックを無かったことにしたい奴に言ってやれよ
これにそっくりだぞ
糞改変、漂白、なんの山場もない平坦な演出等々
子供向けと子供騙しを間違えて作ってて、
しかも子供も騙せないだろうなあって所なんかそっくりだから
西田の性癖だか、プロダクションの方針だかしらんが
「BJをただの善人にしろ」「時雨沢作品を殺人なしで脚本書け」とか
ライターに無茶な要求して、結果的にああなってるんだろ
それが西田クオリティ
それは平成ブラックジャックを無かったことにしたい奴に言ってやれよ
これにそっくりだぞ
糞改変、漂白、なんの山場もない平坦な演出等々
子供向けと子供騙しを間違えて作ってて、
しかも子供も騙せないだろうなあって所なんかそっくりだから
西田の性癖だか、プロダクションの方針だかしらんが
「BJをただの善人にしろ」「時雨沢作品を殺人なしで脚本書け」とか
ライターに無茶な要求して、結果的にああなってるんだろ
それが西田クオリティ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 15:31:58 ID:n/7Uehzj
原作未読の地上波組だが、間違ってアンチスレを開いたかとｵﾓﾀよ…
此処は粘着アンチと原作原理主義者しか居ないの？
此処は粘着アンチと原作原理主義者しか居ないの？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 16:04:14 ID:GKQDinBF
4話まで見てしまった195が粘着アンチになるわけですね
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 17:21:01 ID:S/G0MfmN
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 18:08:18 ID:q7TgPpSZ
どうして、ここの人たちは、
「脚本も演出も両方悪い」じゃだめなの？
「脚本も演出も両方悪い」じゃだめなの？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 18:23:06 ID:xYiI921d
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 21:37:10 ID:BgqLBK3e
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 22:24:53 ID:CcIb6/g/
>>198
このスレには頑なに脚本ではなく演出（監督）が悪いと言い続けるヤツが一名だけいて
脚本が変だと書くと何かと噛み付いてくるんだよ。
そこで「いや、悪いのは演出だっけ」と付け加えるようになったｗ
まあ、確かに演出も悪いんだけどね。
このスレには頑なに脚本ではなく演出（監督）が悪いと言い続けるヤツが一名だけいて
脚本が変だと書くと何かと噛み付いてくるんだよ。
そこで「いや、悪いのは演出だっけ」と付け加えるようになったｗ
まあ、確かに演出も悪いんだけどね。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 00:36:04 ID:+a8mWH41
一人でうるせーのは脚本、脚本騒いでるヤツだろが
アニメにおける脚本は、演出の一部分に過ぎん
それを何度いったら分かるんだ？
ナニ意地になってんだよニワカｗ
アニメにおける脚本は、演出の一部分に過ぎん
それを何度いったら分かるんだ？
ナニ意地になってんだよニワカｗ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 00:39:17 ID:SskykFIJ
なんでこんな100人が見て100人が糞だと言うようなアニメになったんだ…？
アニメ化なんかしなければよかったんだ…
原作を汚したとかそういうレベルじゃない
この糞アニメを思いだすたびに涙がでてくる
アニメ化なんかしなければよかったんだ…
原作を汚したとかそういうレベルじゃない
この糞アニメを思いだすたびに涙がでてくる
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 00:48:26 ID:FxTMxBYz
>>202
一人って事にしとかないと、何か困るんじゃないの？
少数派を叩いてるってことにしたいんだろう。
おれも以前、西田について書いたら、自演呼ばわりされたことがあるし、
反応が常に同じなのが笑えるｗ
とこう書くと、
また顔真っ赤にして噛みついてくるんだよなｗ
一人って事にしとかないと、何か困るんじゃないの？
少数派を叩いてるってことにしたいんだろう。
おれも以前、西田について書いたら、自演呼ばわりされたことがあるし、
反応が常に同じなのが笑えるｗ
とこう書くと、
また顔真っ赤にして噛みついてくるんだよなｗ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 01:07:14 ID:+a8mWH41
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 03:44:59 ID:H2uCZKI7
>>198
自分も両方悪いと思ってるよ。
原作読んでいない自分でさえ、荒っぽい不自然さを感じた。
読んでいる人には、もっと耐え難いものがあるだろうと思う。
原作からの切り出し方が乱暴で下手な脚本家と、
原作を読み込んで、物語の重要な部分や流れを己の力で補完・表現せず、
たぶん脚本のト書きそのままに、コンテ切った演出。
脚本が一行で片付けたシーンも、原作の知識と表現力がありゃ膨らませられるもんだ。
まあ、列車の進行方向のパン指示さえまともに出来ないレベルじゃ、
無理な話だったのかもしれないが。
ついでにキャラデザインもちょっとね。
ベネディクトのフィーへの態度を見て、こいつは幼女趣味だったのかと
公式みたら、二十歳設定なのを知り驚愕したクチですw
自分も両方悪いと思ってるよ。
原作読んでいない自分でさえ、荒っぽい不自然さを感じた。
読んでいる人には、もっと耐え難いものがあるだろうと思う。
原作からの切り出し方が乱暴で下手な脚本家と、
原作を読み込んで、物語の重要な部分や流れを己の力で補完・表現せず、
たぶん脚本のト書きそのままに、コンテ切った演出。
脚本が一行で片付けたシーンも、原作の知識と表現力がありゃ膨らませられるもんだ。
まあ、列車の進行方向のパン指示さえまともに出来ないレベルじゃ、
無理な話だったのかもしれないが。
ついでにキャラデザインもちょっとね。
ベネディクトのフィーへの態度を見て、こいつは幼女趣味だったのかと
公式みたら、二十歳設定なのを知り驚愕したクチですw
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 05:58:07 ID:saTZSlpC
ホラ、さっそく現れたｗ
>>207
脚本家と演出について苦言を書いたの、自分はこれが初めてなんだけど？
（放送作品が終了するまで、制作側の意図は分からないから、評価は控えることにしてる）
他の常連と同じ人だと思ってるなら違うよ。
脚本家と演出について苦言を書いたの、自分はこれが初めてなんだけど？
（放送作品が終了するまで、制作側の意図は分からないから、評価は控えることにしてる）
他の常連と同じ人だと思ってるなら違うよ。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 07:20:32 ID:843JA72U
フィーは元々のキャラ絵が幼いんだよなあ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 07:56:42 ID:+a8mWH41
>>208
ここのレッテル貼り、気持ち悪いだろ
ここのレッテル貼り、気持ち悪いだろ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 12:56:26 ID:YqK0hpmd
演出が悪いと書いているのは待田堂子だろ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 17:08:54 ID:+a8mWH41
そりゃまた
脚本家がずいぶんいるスレだなｗ
脚本家がずいぶんいるスレだなｗ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 17:16:26 ID:k7q7W7lA
>>206
とはいえ、問題の大きさは脚本と演出では桁違いだと思うな。
この作品の場合、脚本に関しては、物語として成立しないような
致命的なミスが軽く２桁はあるんだから。
演出で同等のレベルの致命的なミスは、トレイズが狙撃された
ときの銃の持ち方だけだと思う。
とはいえ、問題の大きさは脚本と演出では桁違いだと思うな。
この作品の場合、脚本に関しては、物語として成立しないような
致命的なミスが軽く２桁はあるんだから。
演出で同等のレベルの致命的なミスは、トレイズが狙撃された
ときの銃の持ち方だけだと思う。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 17:29:27 ID:+a8mWH41
全て監督が悪いな
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 19:17:31 ID:4Cv01kIZ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 19:59:50 ID:+a8mWH41
この脚本家は企画から携わってたのかよ
仮に企画からタッチしてたとしても、脚本が好き勝手にシナリオ書いて
「いいのが書けたからコレで行こう」で決定のハンコが押されて
制作が進行するなんて、そんなコトあるわけねえだろが
ドコの文豪だよ
脚本をライターに依頼する際には、監督やプロデューサーが同席の上で
綿密な打ち合わせがある
たとえば、この本格冒険活劇(笑)「アリソンとリリア」の場合ならば、
原作からどの部分を強調するのか？
主人公二組の恋愛をクローズアップして物語を作るのか？
ブラクラ並みのガンアクションを導入するのか？
飛行機と空の魅力を全面に押し出すのか？
監督から、よくそうした要望を聴いた上で、シリーズの方向性を打ち出し
初めてシナリオの執筆にかかるワケだ
倉田だろうが黒田だろうが、その段階をすっ飛ばして台本書くような
ワガママな仕事してねえっつーの
分かったかニワカ？
脚本がクソならば、監督とライターの連帯責任だな
仮に企画からタッチしてたとしても、脚本が好き勝手にシナリオ書いて
「いいのが書けたからコレで行こう」で決定のハンコが押されて
制作が進行するなんて、そんなコトあるわけねえだろが
ドコの文豪だよ
脚本をライターに依頼する際には、監督やプロデューサーが同席の上で
綿密な打ち合わせがある
たとえば、この本格冒険活劇(笑)「アリソンとリリア」の場合ならば、
原作からどの部分を強調するのか？
主人公二組の恋愛をクローズアップして物語を作るのか？
ブラクラ並みのガンアクションを導入するのか？
飛行機と空の魅力を全面に押し出すのか？
監督から、よくそうした要望を聴いた上で、シリーズの方向性を打ち出し
初めてシナリオの執筆にかかるワケだ
倉田だろうが黒田だろうが、その段階をすっ飛ばして台本書くような
ワガママな仕事してねえっつーの
分かったかニワカ？
脚本がクソならば、監督とライターの連帯責任だな
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:12:10 ID:4Cv01kIZ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 17:29:27 ID:+a8mWH41
全て監督が悪いな
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 19:59:50 ID:+a8mWH41
脚本がクソならば、監督とライターの連帯責任だな
ｗ
全て監督が悪いな
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 19:59:50 ID:+a8mWH41
脚本がクソならば、監督とライターの連帯責任だな
ｗ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:23:16 ID:+a8mWH41
シリーズが駄作なら監督に責任がかかる
つか罵倒されるのは監督
分かるかニワカ？
分からねえよな、馬鹿だから
つか罵倒されるのは監督
分かるかニワカ？
分からねえよな、馬鹿だから
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:43:56 ID:+a8mWH41
ライターが監督との打ち合わせを経て、脚本を
いわゆる初稿というものを書き上げる
監督がそれを読んで、矛盾点や甘いトコロをチェックする
赤ペンで真っ赤になった、その初稿をライターが手直しして
ふたたび監督に提出する、これが第二稿
そしてまた監督のチェックが入り、またその手直し…
この繰り返しで、たとえば「スカイ・クロラ」は第五稿が決定稿だったそうだ
TVシリーズでは脚本にそこまで時間は使えないだろうが、その手順は一緒
んで、仕上がった脚本に「決定稿」のハンコをつくのは監督の仕事なワケで
ハンコをついた以上、誰かのせいには出来ねーんだよ
監督に責任があるってのは、そういうこった
分かったかニワカ？
いわゆる初稿というものを書き上げる
監督がそれを読んで、矛盾点や甘いトコロをチェックする
赤ペンで真っ赤になった、その初稿をライターが手直しして
ふたたび監督に提出する、これが第二稿
そしてまた監督のチェックが入り、またその手直し…
この繰り返しで、たとえば「スカイ・クロラ」は第五稿が決定稿だったそうだ
TVシリーズでは脚本にそこまで時間は使えないだろうが、その手順は一緒
んで、仕上がった脚本に「決定稿」のハンコをつくのは監督の仕事なワケで
ハンコをついた以上、誰かのせいには出来ねーんだよ
監督に責任があるってのは、そういうこった
分かったかニワカ？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:02:23 ID:ejoa7yzt
もうアニメ終わって過疎る一方だからってスレを私物化すんなよ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:03:20 ID:dEFVHeQq
必死だな。
やっぱり脚本のせいだったんだ・・・
やっぱり脚本のせいだったんだ・・・
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:28:00 ID:saTZSlpC
そもそも「脚本が悪い」とか言い始める以前に「シリーズ構成がおかしい」という
流れになっていたのを、約一名だけがシリーズ構成なんて何もしてねえし関係ない
みたいな事言い出したのがきっかけだったんだよな。
どっちにしろ脚本がおかしいのも確かだけどな。
いや、全部監督が悪いんだっけ？ｗ
流れになっていたのを、約一名だけがシリーズ構成なんて何もしてねえし関係ない
みたいな事言い出したのがきっかけだったんだよな。
どっちにしろ脚本がおかしいのも確かだけどな。
いや、全部監督が悪いんだっけ？ｗ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:32:29 ID:+a8mWH41
まあ馬鹿にモノ教えるのは確かに大変だな
絵コンテ描けば、監督の仕事はそれで終わりだと思ってる
ニワカばっかりだからな
絵コンテ描けば、監督の仕事はそれで終わりだと思ってる
ニワカばっかりだからな
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:41:57 ID:+a8mWH41
たとえば最終話で飛行機から縄梯子たらしたら
真下にたれるとか、台詞じゃ運河なのにどう見ても崖とか
その崖に線路が生えてて、橋があった形跡がないとか
森を縫うように飛ぶ飛行機が、虫みてえに小さくなったり
大きくなったりするのも脚本のせいだもんな
スゴいなあ、脚本は
真下にたれるとか、台詞じゃ運河なのにどう見ても崖とか
その崖に線路が生えてて、橋があった形跡がないとか
森を縫うように飛ぶ飛行機が、虫みてえに小さくなったり
大きくなったりするのも脚本のせいだもんな
スゴいなあ、脚本は
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:52:44 ID:yXH3Whta
>>219
ＴＶでも舞ＨＩＭＥとか、実質第６稿まで行ってるの普通にあるよ。
ただし、チェックしてるのは主にプロデューサー。監督は見てさえいないことも。
つか舞ＨＩＭＥの企画自体、プロデューサーとシリーズ構成が電話会談で企画の
進行を決定したもので、少なくともその決定に監督は入っていない。
（シリーズ構成の吉野がインタビューで言ってる）
ＴＶでも舞ＨＩＭＥとか、実質第６稿まで行ってるの普通にあるよ。
ただし、チェックしてるのは主にプロデューサー。監督は見てさえいないことも。
つか舞ＨＩＭＥの企画自体、プロデューサーとシリーズ構成が電話会談で企画の
進行を決定したもので、少なくともその決定に監督は入っていない。
（シリーズ構成の吉野がインタビューで言ってる）
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:01:40 ID:+a8mWH41
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:14:28 ID:yXH3Whta
>>226
おまえ自身が「ブラックジャックとそっくりだ」と言ってたじゃん
おまえ自身が「ブラックジャックとそっくりだ」と言ってたじゃん
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:20:49 ID:+a8mWH41
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:53:01 ID:yOh5Re+j
>>228
だから一人だろ
だから一人だろ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:54:52 ID:FxTMxBYz
>>225
そんなに権限持ってる、つか現場に口出すPDは特殊だから
最近の業界は、代替わりで30〜40代のCDも出てきたから
危なっかしいんでそんな事例もあるんだろうが、監督が現場を仕切ってるのが通常
若手でも舛成や谷口の現場にそんなうるさいPDが関わったら、取っ組み合いになる
特殊な例を出してきて、業界一般がそうだというのはいかがな物かと
そんなに権限持ってる、つか現場に口出すPDは特殊だから
最近の業界は、代替わりで30〜40代のCDも出てきたから
危なっかしいんでそんな事例もあるんだろうが、監督が現場を仕切ってるのが通常
若手でも舛成や谷口の現場にそんなうるさいPDが関わったら、取っ組み合いになる
特殊な例を出してきて、業界一般がそうだというのはいかがな物かと
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:01:53 ID:FxTMxBYz
しかし、相変らず他人の話聞かないスレだなあ
ID:+a8mWH41が書いてる通り、脚本とかシリーズ構成がやりたい放題やってる
現場なんか存在しないから、もう少し勉強して書き込めよ
まあ、単なる荒らしかもしれないけどね
ID:+a8mWH41が書いてる通り、脚本とかシリーズ構成がやりたい放題やってる
現場なんか存在しないから、もう少し勉強して書き込めよ
まあ、単なる荒らしかもしれないけどね
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:47:47 ID:zh79kzMV
講談師、見てきたような嘘をつき
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 01:14:52 ID:M6b1ma4z
>>232
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 10:01:36 ID:Fr8KlVQo
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 11:36:26 ID:YFTxKGSF
>>228
ID:vc8iM/xmは別人だとでも言うつもりかｗ
ID:vc8iM/xmは別人だとでも言うつもりかｗ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 11:38:39 ID:WaIRotdl
反論できないとかウケるｗ
誰も映画の話なんかしてないのに
出崎、鳥海、富野、押井の昔から
業界はそうだって話してるだけだよ
違うってんなら、ストーリーに関しては今回、待田が仕切ってて
監督は一切関わってないってソース出してよ
誰も映画の話なんかしてないのに
出崎、鳥海、富野、押井の昔から
業界はそうだって話してるだけだよ
違うってんなら、ストーリーに関しては今回、待田が仕切ってて
監督は一切関わってないってソース出してよ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 12:33:21 ID:5j90Z2Xt
とりあえず地上波の2話まで見たが、アリソンのキャラデザがかわいいなって印象だ
同じベッドで寝るのにちょっとした戸惑いとか見たかった
同じベッドで寝るのにちょっとした戸惑いとか見たかった
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 12:34:51 ID:WaIRotdl
どうしたの？ ソース無いの？
最近でも「精霊の守人」で、神山が脚本家と山に籠って
一緒に構成を練った話とかあるんだけどさ
知らないんなら、あんまり生意気な事を言わない方がいいよ
気分悪いから
最近でも「精霊の守人」で、神山が脚本家と山に籠って
一緒に構成を練った話とかあるんだけどさ
知らないんなら、あんまり生意気な事を言わない方がいいよ
気分悪いから
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 12:53:08 ID:bZV94Kkd
アリソンのキャラデザってヴィルの次に酷いと思ってたが人それぞれなんだな…
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 12:54:20 ID:sP9WLVv7
＞ストーリーに関しては今回、待田が仕切ってて監督は一切関わってない
誰かそんなこと言ったのか？？
誰かそんなこと言ったのか？？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 13:05:09 ID:WaIRotdl
脚本だのシリーズ構成が悪いから、この作品がウンコになったって
約二〜三名が、ずっとそういう論旨で話してんじゃん
約二〜三名が、ずっとそういう論旨で話してんじゃん
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 15:13:08 ID:BpybAcWm
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 17:58:45 ID:vYwMbCXF
>>237
それ伏線だからな☆
それ伏線だからな☆
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:47:35 ID:nk1nNXqP
そういえば森川のインタビューがあるのすっかり忘れてた
見た奴いる？
見た奴いる？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:23:33 ID:rr2fdA/v
１３話、思い出すほどに泣けるわ
年とったアリソンには絶望しかかったけど
それにしてもＤＶＤ高価・・・
わかっちゃいるけどなかなか手がでない
航空ショーとか興味あるんだけどねぇ
年とったアリソンには絶望しかかったけど
それにしてもＤＶＤ高価・・・
わかっちゃいるけどなかなか手がでない
航空ショーとか興味あるんだけどねぇ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 10:13:23 ID:uBGdmW9g
今最終話まで見終わった。ちなみに原作は全く知らん買った。
所々変なところはあったがそれなりに楽しめたと思う。
あとリリア編だが、リリアの異常な足手まといっぷりにイライラした
所々変なところはあったがそれなりに楽しめたと思う。
あとリリア編だが、リリアの異常な足手まといっぷりにイライラした
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 11:07:36 ID:mh5ClZXr
ただのピーチ姫だからな
トレイズがリリアのどこに魅力を覚えたのか
作品みてもサッパリ分からん
トレイズがリリアのどこに魅力を覚えたのか
作品みてもサッパリ分からん
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 12:09:42 ID:i4UhPqEE
原作だと
それまで「トレイズってば厄介な奴に惚れたもんだな」だったのが
最終巻のラストになると「リリアってば厄介な奴に惚れられたもんだな」に変わるのだが
アニメは別にそんなことなかったぜ
それまで「トレイズってば厄介な奴に惚れたもんだな」だったのが
最終巻のラストになると「リリアってば厄介な奴に惚れられたもんだな」に変わるのだが
アニメは別にそんなことなかったぜ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 13:25:09 ID:QF3RpPCy
原作だと
トレイズ「リリア、俺はお前の事が…」
リリア「ちょ////」
トレイズ「わからないんだ！好きなのかどうか、この気持ちが恋なのか」
四十二番「命がけで助けに来たんだ！好きじゃないわけないだろ！？自分の気持ちに素直になれ、俺もなる、好きだトレイズ君！」
トレイズ「断る！」 てなってたけど
アニメは別にそんなことなかったぜ
トレイズ「リリア、俺はお前の事が…」
リリア「ちょ////」
トレイズ「わからないんだ！好きなのかどうか、この気持ちが恋なのか」
四十二番「命がけで助けに来たんだ！好きじゃないわけないだろ！？自分の気持ちに素直になれ、俺もなる、好きだトレイズ君！」
トレイズ「断る！」 てなってたけど
アニメは別にそんなことなかったぜ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 13:53:53 ID:JGE8/Tq9
恋なんて一種の熱病。何で惚れたかなんて誰にも分からない。
たとえ、カメラオタクだったとしても。
たとえ、カメラオタクだったとしても。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 16:13:26 ID:Qy7nQkM4
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 17:49:11 ID:dKTZ9Thy
ベネとフィーがチュッチュするアニメですね
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 18:14:27 ID:QF3RpPCy
そういえば、ベネディクトとフィーのセ〇〇スシーン全部カットされたな
これはさすがにしょうがないか
これはさすがにしょうがないか
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 18:30:35 ID:rr2fdA/v
よし、明日だな
ＮＨＫの番組が待ち遠しいなんて小坊以来だわ
ＮＨＫの番組が待ち遠しいなんて小坊以来だわ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 18:33:57 ID:FOw2pUep
>>253
原作買ってくるわ
原作買ってくるわ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:18:05 ID:xC2gKb4u
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 04:25:47 ID:f3uoPUE1
衛星２で録りためてたのを今まとめ見してたんだけど７話後の水樹のネタばれに激しく萎えた・・・。
何あれ・・・・。リリアっていつ出てくんだろう？とかｗｋｔｋしてたのになぁ。。
何あれ・・・・。リリアっていつ出てくんだろう？とかｗｋｔｋしてたのになぁ。。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 08:05:20 ID:PNHfgnOq
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 08:32:53 ID:t5iXVi4o
受信料がこんな糞アニメにムダ使いされていると思うと腹が立つ。
ＮＨＫ受信料制をやめろ！
ＮＨＫ受信料制をやめろ！
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 08:44:03 ID:RZEaSxIZ
酷い言われようだな
もう少しで始まるのに見る気なくす
もう少しで始まるのに見る気なくす
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:13:58 ID:BCyTuDYv
まあそれで見る気無くすようなら見なけりゃいいんじゃね
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:21:57 ID:HraGSoR/
見続けていくうちにわかるだろ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:29:45 ID:nm3tZ0yB
アリソンかわいいです
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:30:54 ID:eTL/z5hz
やっぱつまんねー！
２度とこんなクソ脚本家使うな！
２度とこんなクソ脚本家使うな！
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:42:31 ID:FY1DMmcU
原作知らないけどそれなりに面白い
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:42:39 ID:nm3tZ0yB
でも今日のは結構いいほうじゃない
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:52:08 ID:xC2gKb4u
な・に・が「おじいさんだってきっと、僕達と一緒に行きたかったんだ」だよ！
ひとの意思まで捩曲げるな！
ひとの意思まで捩曲げるな！
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:54:45 ID:RZEaSxIZ
つまらなくはなかったかな
早く次の話がみたい
早く次の話がみたい
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 10:05:45 ID:hvga9JOO
４の倍数回でつまらなくなります。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 10:47:11 ID:smKZ6cKf
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 10:48:18 ID:xC2gKb4u
その法則は１３話のオリジナル回のせいで崩れます
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:20:24 ID:4/oNAh6A
主人公の残酷行為はなしで、しかも原作準拠でストーリーを改変しろと
脚本家に命じたヤツが最大のガンだな
それが朝の教育で放送するのを前提に考えてたNHKなのか
それとも手塚プロの病気なのかは判らんが
しかしストーリーがどうこういう前に、作画がかなり低レベルで萎えるんだが
ちょいと売れた原作の人気に乗っかっただけの粗製濫造アニメだな
脚本家に命じたヤツが最大のガンだな
それが朝の教育で放送するのを前提に考えてたNHKなのか
それとも手塚プロの病気なのかは判らんが
しかしストーリーがどうこういう前に、作画がかなり低レベルで萎えるんだが
ちょいと売れた原作の人気に乗っかっただけの粗製濫造アニメだな
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 15:27:26 ID:0nQr4aFm
>主人公の残酷行為はなしで、しかも原作準拠でストーリーを改変しろと
>脚本家に命じたヤツが最大のガンだな
そんな、いるのかどうかもわからんヤツが戦犯とか言われても・・・
>脚本家に命じたヤツが最大のガンだな
そんな、いるのかどうかもわからんヤツが戦犯とか言われても・・・
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 15:50:44 ID:HbLCgxB9
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 15:51:05 ID:nYbjcNZo
ｔｓ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:06:35 ID:ffId2WNN
そういうのはストーリー構成の責任じゃ？
脚本の人は〜から〜までの話を構成に基づいて作るわけだし。
〜から〜までの展開を第3話までに終わらせなさいとかの縛りで書いてるでしょうし。
原作ファンだけど3話はNHKちっくでよかったと思ってる。
脚本の人は〜から〜までの話を構成に基づいて作るわけだし。
〜から〜までの展開を第3話までに終わらせなさいとかの縛りで書いてるでしょうし。
原作ファンだけど3話はNHKちっくでよかったと思ってる。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:19:44 ID:sfv7LisC
シリーズ構成・脚本：待田堂子
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:31:52 ID:ffId2WNN
テレビアニメ
それいけ!アンパンマン（脚本）
WOLF'S RAIN（2003年、脚本）
ふぉうちゅんドッグす（2002?2003年、脚本）
最遊記RELOAD（2003?2004年、脚本）
サムライチャンプルー（2004年、脚本）
みどりのくにのこえだちゃん（2004?2005年、脚本）
クレイアニメ 太鼓の達人（2005年、脚本）
おねがいマイメロディ（2005?2006年、脚本）
無敵看板娘（2006年、シリーズ構成・脚本）
アクビガール（2006年、脚本）
少年陰陽師（2006?2007年、脚本）
Master of Epic The Animation Age（2007年、脚本・挿入歌作詞）
らき☆すた（2007年、シリーズ構成・脚本）
もっけ（2007?2008年、脚本）
アリソンとリリア（2008年、シリーズ構成・脚本）
どうやら構成に指示を与える人が悪そうだね。
それいけ!アンパンマン（脚本）
WOLF'S RAIN（2003年、脚本）
ふぉうちゅんドッグす（2002?2003年、脚本）
最遊記RELOAD（2003?2004年、脚本）
サムライチャンプルー（2004年、脚本）
みどりのくにのこえだちゃん（2004?2005年、脚本）
クレイアニメ 太鼓の達人（2005年、脚本）
おねがいマイメロディ（2005?2006年、脚本）
無敵看板娘（2006年、シリーズ構成・脚本）
アクビガール（2006年、脚本）
少年陰陽師（2006?2007年、脚本）
Master of Epic The Animation Age（2007年、脚本・挿入歌作詞）
らき☆すた（2007年、シリーズ構成・脚本）
もっけ（2007?2008年、脚本）
アリソンとリリア（2008年、シリーズ構成・脚本）
どうやら構成に指示を与える人が悪そうだね。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:48:21 ID:aXTJowQC
>>278
どれもこれも駄作揃い・・・
どれもこれも駄作揃い・・・
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:53:40 ID:95okAWCL
なんか、コレっていう作品が無いねぇ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 17:05:47 ID:89AYwUOA
>>278
待田自体もダメなんだけどなｗ
待田自体もダメなんだけどなｗ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:20:12 ID:PNHfgnOq
脚本も監督もクソだよ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:24:42 ID:4/oNAh6A
まーた脚本かよｗ
しつけえなホントに
しつけえなホントに
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:33:54 ID:PNHfgnOq
>>283
しつこいのはあんたじゃないの？ｗ
しつこいのはあんたじゃないの？ｗ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:48:34 ID:HraGSoR/
相変わらずレスポンスが良いな
釣り甲斐のないヤツだｗ
釣り甲斐のないヤツだｗ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 19:14:01 ID:4/oNAh6A
アンパンマンやマイメロなら、姪っ子が喜んで見てるワケで
オレは興味ないし、お前らもないんだろうが
それで駄作とは言えんだろう
ある年齢層の子供たちには面白い作品なワケだ
むしろアンパンマンの脚本家に、コレの脚本を依頼する方がどうかしてる
と考えたトコロで、ふと残念な考えが頭をよぎった
何のコトかといえば、最初からそのつもりでコレを作ったんじゃないか？というコト
というコトは、きらりんとかマイメロみたいなガキ向けの作品に
オレは半年間もクソ真面目に付き合ったコトになるな
お前らもお疲れさん
オレは興味ないし、お前らもないんだろうが
それで駄作とは言えんだろう
ある年齢層の子供たちには面白い作品なワケだ
むしろアンパンマンの脚本家に、コレの脚本を依頼する方がどうかしてる
と考えたトコロで、ふと残念な考えが頭をよぎった
何のコトかといえば、最初からそのつもりでコレを作ったんじゃないか？というコト
というコトは、きらりんとかマイメロみたいなガキ向けの作品に
オレは半年間もクソ真面目に付き合ったコトになるな
お前らもお疲れさん
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 19:59:21 ID:YqB/3Gh5
一人で勝手に疲れてろよ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 20:01:57 ID:PNHfgnOq
待田脚本＋手塚制作の時点でそういう懸念はあったけどな
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 20:34:52 ID:xC2gKb4u
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 21:14:40 ID:0nQr4aFm
アホか
この作品をガキ向けにって、メディアワークスがオーケーするわけないだろが
この作品をガキ向けにって、メディアワークスがオーケーするわけないだろが
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 21:32:38 ID:TdvJpLFv
さっき３話見たけど結構面白いじゃい
原作知らないからかな？
原作知らないからかな？
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 21:42:24 ID:xC2gKb4u
それもあるけど、３話はそんなに悪くない
個人的に酷いのは４話、８話、１２話、リリトレ編全部
個人的に酷いのは４話、８話、１２話、リリトレ編全部
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 22:00:29 ID:xZmyWpOQ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 22:10:21 ID:PNHfgnOq
演出が平板だから見続けると段々イライラして来る
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 22:23:12 ID:smKZ6cKf
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:23:19 ID:npcuD6sN
>>278
ガキ向けと考えれば、結構いい仕事してるんじゃないか？
やはり不肖の息子手塚と大邪神西田がすべて悪い気がする
丸投げしたマッドハウスも悪いが、
いままでピントのずれた子供向け作品しか作ってない、
この二人に製作と現場を任せた時点で駄作決定だろう
原作固有のファンはいいツラの皮だな
ガキ向けと考えれば、結構いい仕事してるんじゃないか？
やはり不肖の息子手塚と大邪神西田がすべて悪い気がする
丸投げしたマッドハウスも悪いが、
いままでピントのずれた子供向け作品しか作ってない、
この二人に製作と現場を任せた時点で駄作決定だろう
原作固有のファンはいいツラの皮だな
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:36:45 ID:kIPT7Xmp
地上波で3話まで見たけど、予想以上に面白いアニメだなコレ
音楽もいいし、絵も綺麗だ
音楽もいいし、絵も綺麗だ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:43:34 ID:xPqn0ah7
OPの背景は綺麗ですね
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:48:18 ID:7q28Bk3l
原作知らなかったし俺も3話までは期待をもって見ていたよ…
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 01:40:43 ID:kIPT7Xmp
4話からそんなに酷くなるのか？俺はヲタでもアンチでも無い一般視聴者だが、
ニュートラル目線で客観的に評価してやるよ。
ただ思ったほど悪くなかったら原作組の過剰な反応と受け止めるけどな。
ニュートラル目線で客観的に評価してやるよ。
ただ思ったほど悪くなかったら原作組の過剰な反応と受け止めるけどな。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 02:15:56 ID:8Nm7a+cO
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 09:21:23 ID:/IQHCfPU
アリソンにはエロいことしたいという気持ちがあまり湧いてこない
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 11:05:41 ID:mDQHfa//
相変わらず約一名必死な人がいるなｗ
ガキ向け、ガキ向けって、子供にこんなしょーもないアニメを
見せていいと本気で思ってるのかよ？
ガキ向け、ガキ向けって、子供にこんなしょーもないアニメを
見せていいと本気で思ってるのかよ？
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 12:11:52 ID:XAR067oH
ホントいつも脚本、脚本って必死だよなｗ
雇われライターに作品の出来を左右するような力はねえよ
雇われライターに作品の出来を左右するような力はねえよ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 12:14:59 ID:HsKRn9Kd
お疲れさん
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 12:18:13 ID:npcuD6sN
>>303
お前だろ、必死なのは
お前だろ、必死なのは
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 13:00:56 ID:gQllOjVy
脚本、おっと演出のせい
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 13:44:11 ID:phnKhPLN
−−−マクミラン元中佐(おじいさん)の言葉−−−
まず南へ飛べ。東西ルトニの合流地点を東に入れ。
森の中を川沿いに進み、頂上が二こぶの山が見えたら、
その山に回り込む川を見つけろ。
西側の裾野にいくつかの洞窟がある。
洞窟の入り口に軍用ライフルが差し立ててある筈だ、
その右側から12個目の穴を入って20歩あるけ。
そこにもう一丁のライフルと宝がある。
(^-^;)ゞ「すみませ〜ん一回で覚えるなんて無理・・ｗ
まず南へ飛べ。東西ルトニの合流地点を東に入れ。
森の中を川沿いに進み、頂上が二こぶの山が見えたら、
その山に回り込む川を見つけろ。
西側の裾野にいくつかの洞窟がある。
洞窟の入り口に軍用ライフルが差し立ててある筈だ、
その右側から12個目の穴を入って20歩あるけ。
そこにもう一丁のライフルと宝がある。
(^-^;)ゞ「すみませ〜ん一回で覚えるなんて無理・・ｗ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 14:43:18 ID:mSpajdkj
プロはギャラ分の仕事をすれば良いんだよ。
出来は監督に還元されるなあ。
つーか、これプロデューサーが駄目だろ？
出来は監督に還元されるなあ。
つーか、これプロデューサーが駄目だろ？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 15:09:13 ID:k6n7Jh68
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 15:14:06 ID:S8SDJmVf
つーか、ヴィルにその便利設定が無かったら
どうなってたのやら
どうなってたのやら
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 18:18:23 ID:B2E9TrlG
まあヴィルのその設定は、その場限りじゃなくて
全編通して、それこそ大人になっても役に立ったからなー
全編通して、それこそ大人になっても役に立ったからなー
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:03:04 ID:olYtZ5iP
>>309
ＰもＤもライターも全部駄目なんだってば。
ＰもＤもライターも全部駄目なんだってば。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:09:33 ID:qYXKB1DJ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 23:20:41 ID:4nHVi2I7
のび太でさえ射撃が得意だもんな
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 23:22:14 ID:4nHVi2I7
いま昨日の放送分の録画見てるんだけど、なんかシュワちゃん見たいのでてきたよ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 10:23:57 ID:ftprv7F0
昨日本屋行ったらアリソンとリリアのポスターが貼ってあった
10月からついに地上波放送決定！みたいな感じの
でもアニメ絵とは全然違う感じだったから原作絵だったんだろうな
原作のアリソンはなんかすごい可愛い感じで萌えた
10月からついに地上波放送決定！みたいな感じの
でもアニメ絵とは全然違う感じだったから原作絵だったんだろうな
原作のアリソンはなんかすごい可愛い感じで萌えた
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 11:04:08 ID:IyLplv5B
ありがとう、原作とアニメのキャラは基本的に別人だから、気になったら１巻試しに買ってみるのはどうかな？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 11:14:31 ID:p0JXnhOo
ありがとう、ってｗ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 19:28:14 ID:RpXYY29j
DVDジャケ
ttp://allison-web.net/images/goods/dvd_img01.jpg
中身
ttp://allison-web.net/images/chara/al_cha01.gif
最早ジャケット詐欺レベル
ttp://allison-web.net/images/goods/dvd_img01.jpg
中身
ttp://allison-web.net/images/chara/al_cha01.gif
最早ジャケット詐欺レベル
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 19:32:58 ID:FTZBgRd5
日本と中国みたいな感じですね
黒星紅白万歳
黒星紅白万歳
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 19:51:39 ID:82QuSKFM
>>320
これは不覚にもワロタ
これは不覚にもワロタ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:05:11 ID:onAyw7at
とくに黒星に思い入れの無い俺としては
どっちもどっちって感じだ
まあファンに取ってはそうも言えんのだろな
どっちもどっちって感じだ
まあファンに取ってはそうも言えんのだろな
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:18:47 ID:IyLplv5B
でもこの黒星のアリソンちょっと違和感あるよな
ほかの三人のはかなりいいけど
ほかの三人のはかなりいいけど
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:31:45 ID:RpXYY29j
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 21:03:04 ID:zGJmWHSP
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 21:26:18 ID:ftprv7F0
駄作って言わないでよぉ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 21:47:25 ID:IyLplv5B
アニメの話さ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 22:00:20 ID:R17SUIxK
にしても、２巻のジャケットのヴィルは似てなさ過ぎないか？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 22:42:39 ID:x4JthVa0
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:04:19 ID:GnQd/ovA
しかし原作イラストとは違うアニメのキャラクター原案を描いて
そのアニメ絵に似せてDVDのジャケ絵を描くという、
この作業の馬鹿馬鹿しさはどうだ
駄作に関わると、みんな不幸になる
そのアニメ絵に似せてDVDのジャケ絵を描くという、
この作業の馬鹿馬鹿しさはどうだ
駄作に関わると、みんな不幸になる
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 01:00:57 ID:MMrai/gs
俺はこのアニメ好きだよ
アリソンのパツキンと飛行機のエンジン音がいいね
アリソンのパツキンと飛行機のエンジン音がいいね
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 02:08:51 ID:ynrcRGDE
このアニメには、馬鹿には見えない素晴らしさがあるからね
ぶっちゃけまあ、王様は裸なんだけど
ぶっちゃけまあ、王様は裸なんだけど
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 06:01:21 ID:MvSiefUR
日本語でOK
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 08:16:59 ID:kfUyIeGm
>>334
じゅうぶんわかるだろｗ
じゅうぶんわかるだろｗ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 12:45:38 ID:iPTjSUjd
これは馬鹿には良さがわからないアニメです
王様が着てるのは馬鹿には見えない服です
王様が着てるのは馬鹿には見えない服です
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 13:06:30 ID:KhlqV/I1
若者にラノベばっかで文学読んでないヤツは多そうだが
今時は童話すら子供に読んで聞かせたりしてない親とかいそうだな
今時は童話すら子供に読んで聞かせたりしてない親とかいそうだな
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 13:23:46 ID:tX4UOq5K
ライトノベルと文学作品の明確な線引きは何かね
いや煽りじゃなく素朴な疑問として
大塚英志は「ラノベは漫画の写実」と名言を残したが
いや煽りじゃなく素朴な疑問として
大塚英志は「ラノベは漫画の写実」と名言を残したが
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 13:40:17 ID:KhlqV/I1
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 13:51:32 ID:RUnuLXgY
挿し絵の有無だろ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 14:21:19 ID:QCSRuV26
挿絵の有無……、
そうか、「サロメ」はラノベだったのかっ！！！
そうか、「サロメ」はラノベだったのかっ！！！
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 15:32:48 ID:SFNUNkVy
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 17:52:42 ID:ukoHS/50
アニメは初期の作画が酷かった。
一番可愛く書かなきゃならないはずのアリソンよりも脇役の爺さんとかオッサンのほうが作画安定してるときもあったなｗ
一番可愛く書かなきゃならないはずのアリソンよりも脇役の爺さんとかオッサンのほうが作画安定してるときもあったなｗ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 18:26:05 ID:Thw2TSmJ
10月から見始めたんだけどこれなかなかいいね
ところでなんで「アリソン」と「リリア」なの？
ヴィルじゃないの？
ところでなんで「アリソン」と「リリア」なの？
ヴィルじゃないの？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 18:42:33 ID:xkFQ2um6
アリソン：前半のヒロイン
リリア：後半のヒロイン
リリア：後半のヒロイン
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 19:28:56 ID:2piIA2+V
>>339
一般レーベルの時代小説として出たのがラノベとして再刊行されたとかあるしな
一般レーベルの時代小説として出たのがラノベとして再刊行されたとかあるしな
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 20:40:41 ID:MvSiefUR
太宰だってラノベじゃねえかよ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:17:39 ID:/FmuzWEy
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 01:35:06 ID:La6y4OZz
この世から馬鹿がいなくなればいいのにね
原作厨と言う名の馬鹿
原作厨と言う名の馬鹿
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 01:38:29 ID:ISvTvRA4
あ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 05:33:02 ID:pxnNzYQH
原作厨ほんとウザすぎ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 09:35:07 ID:B+c4yU6l
>>349
堂子さんお疲れさまです！
堂子さんお疲れさまです！
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 11:14:42 ID:VL5ZqUZK
原作読んでなくても、アニメだけ見ても、ダメなもんはダメ。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 11:38:49 ID:ymQ+E3fk
>>351
お前みたいなのは、このスレの最初の頃に多かったが
放送回数が進むほどに少なくなり、今はご覧のありさまだ
まあせいぜい頑張って「原作厨」とやらを叩いてくれや
そのうちココロが折れる日が来るだろうが
強く生きるんだぞ
お前みたいなのは、このスレの最初の頃に多かったが
放送回数が進むほどに少なくなり、今はご覧のありさまだ
まあせいぜい頑張って「原作厨」とやらを叩いてくれや
そのうちココロが折れる日が来るだろうが
強く生きるんだぞ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 11:40:47 ID:MHXRn69D
原作厨も原作厨アンチ厨も、どっちも居なくなればいいのに。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 11:46:45 ID:NLtyKh5B
誰もいなくなるじゃねーかｗ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 12:26:02 ID:aVbqNIRE
アンチ西田の人が１人で頑張るでしょｗ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 12:30:32 ID:hg0l59qF
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 12:33:30 ID:Cjwb7Xti
原作厨はほんとウザいな
ただし、このスレでは擁護してる方が原作厨なんだよな
ただし、このスレでは擁護してる方が原作厨なんだよな
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 12:45:53 ID:ymQ+E3fk
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:09:12 ID:Cjwb7Xti
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:23:26 ID:dFNGxyiP
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 16:47:45 ID:ymQ+E3fk
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 17:08:14 ID:8qWTeV/X
>>363
おまえがよくやってることじゃんｗ
おまえがよくやってることじゃんｗ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:35:16 ID:NkqcxygK
ここは361の、おっと演出のせい。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:41:34 ID:NLtyKh5B
アニメで改悪されなかったキャラっているかな？
ベネディクトとかはましだけど、ほかのは大体言動が狂ってたり、大事なセリフがカットされたり…
ベネディクトとかはましだけど、ほかのは大体言動が狂ってたり、大事なセリフがカットされたり…
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:04:49 ID:5093QjWc
メリエルなんかはイメージ通りだった気がする
主要6人は>>366の言うようにほぼ壊滅だったと思うがｗ
主要6人は>>366の言うようにほぼ壊滅だったと思うがｗ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:11:20 ID:Abhyi4su
メリエルは出番が壊滅だったし
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:52:30 ID:XnCOq8uZ
挿絵すら出なかった原作に比べればだいぶマシ。
エンディングに登場して無いのはかわいそうだが。
エンディングに登場して無いのはかわいそうだが。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:12:03 ID:7hzYY/51
原作厨並びにアニメアンチはこのスレ来るな
アニメマンセーの俺たちだけで進行していくから。
四の五の言わずとにかく書き込むな。この意見に対する指摘や反論もいらんから。
アニメマンセーの俺たちだけで進行していくから。
四の五の言わずとにかく書き込むな。この意見に対する指摘や反論もいらんから。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:54:26 ID:jFQ472g3
>>369
原作で挿絵がなかったのはあくまで脇キャラという立ち位置だったからだろうな
実際問題として話の中核には全く関わらない存在だったし
EDに出れないのも仕方なかろう
メリエルが出れるならアックスだって出さなきゃいけなくなる
原作で挿絵がなかったのはあくまで脇キャラという立ち位置だったからだろうな
実際問題として話の中核には全く関わらない存在だったし
EDに出れないのも仕方なかろう
メリエルが出れるならアックスだって出さなきゃいけなくなる
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 04:22:10 ID:qWqh9WA6
予算とスケジュール（主に後者）の関係で、挿絵に登場する
予定のない脇キャラはキャラデザを起こさない、また、挿絵
に登場するキャラの数はなるべく絞ってゆくのが普通。
予定のない脇キャラはキャラデザを起こさない、また、挿絵
に登場するキャラの数はなるべく絞ってゆくのが普通。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 05:42:51 ID:GkwEcDXk
EDのなんかGジャンみたいなの着てるのがリリアなの？
あんまり覚えてないけど
あんまり覚えてないけど
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 08:51:27 ID:waLxjm3v
>>370
何しきってんだ自治厨
何しきってんだ自治厨
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 10:50:58 ID:5kwxpnzg
それはソソマだ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 13:37:51 ID:s7mws3zD
＞アニメマンセーの俺たちだけで進行していくから。
そして誰もいなくなった。
そして誰もいなくなった。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 13:54:19 ID:5kwxpnzg
それはマソリンだ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 14:02:48 ID:joCbmLNB
いや、マンソンだ。マリリンではない方の。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 14:38:35 ID:xpohuCTW
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 14:57:04 ID:waLxjm3v
ガタガタ言ってねえで、好きなだけマンセーすりゃいいだろうが
やれるもんならやってみろっつーの
コレのどこマンセーすんだよ実際
やれるもんならやってみろっつーの
コレのどこマンセーすんだよ実際
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 16:03:05 ID:nLRsZYw8
＞コレのどこマンセーすんだよ実際
水樹奈々
水樹奈々
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 16:07:27 ID:LK+ADN12
桑島ならともかく、水樹か？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:21:39 ID:jFQ472g3
そういうのは水樹スレで存分にどうぞ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 19:16:01 ID:HL5Ixx4G
アニメに原作追いついたよー
今の所あまり酷いとは感じないけどこれから酷くなるのかい？
内容のハショリ方とかつなげ方もまぁまぁだと思うんだけど
今の所あまり酷いとは感じないけどこれから酷くなるのかい？
内容のハショリ方とかつなげ方もまぁまぁだと思うんだけど
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 19:25:43 ID:z3LyNXml
>>384
どうも、ここでの話を聞いてる限りでは各エピソードのオチ部分が酷いようだな
どうも、ここでの話を聞いてる限りでは各エピソードのオチ部分が酷いようだな
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 19:36:38 ID:nt/v1r0F
言語の違いを省かれたのが地味に悲しい
駆け引きのシーンもギャグシーンも丸ごとカット
駆け引きのシーンもギャグシーンも丸ごとカット
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 19:40:32 ID:HL5Ixx4G
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 20:31:56 ID:zCnIIlOF
>>386
リリアがトレイズを目の敵にする理由も一つ無くなったしな
リリアがトレイズを目の敵にする理由も一つ無くなったしな
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:52:59 ID:LK+ADN12
>>385
実際のとこ、ひどいのはキャラの行動原理とか、謎解きの手がかりとか、
そういう部分がなくなってしまっている点なので、実際にはもういろいろ
ネタは仕込まれてるんだ。
ただ、その問題点が一気に露呈するのが各エピソードの終わりの回。
実際のとこ、ひどいのはキャラの行動原理とか、謎解きの手がかりとか、
そういう部分がなくなってしまっている点なので、実際にはもういろいろ
ネタは仕込まれてるんだ。
ただ、その問題点が一気に露呈するのが各エピソードの終わりの回。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:41:03 ID:5kwxpnzg
スタッフが考えることを放棄したからなー
実に残念だ
ま、あんまり頑張って作ると他のアニメがかわいそうだから、多少のデチューンは覚悟してたが…
うん、残念だ
実に残念だ
ま、あんまり頑張って作ると他のアニメがかわいそうだから、多少のデチューンは覚悟してたが…
うん、残念だ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 12:57:25 ID:ie3JQwTp
＞エピソードの終わり
別にそこで問題点が露呈するから叩いてるワケじゃないぞ
キャラの行動の動機が変だとか、
物語の辻褄が合わないだの、整合性がないなんてのは
まずは観賞に耐えるものを作って、はじめて言われることだろ
それ以前に、このアニメぜんぜん面白くねえ
何の盛り上がりもない、単調にして平坦
ハラハラもドキドキもしない
問題といえば、これが最大の問題だろう
この演出は起承転結や序破急という単語を知ってるのか？
「アリソンとリリア」はそうした駄作なわけで、そういう糞アニメで
>>389が問題にした点がクリアされてる作品なんか見たことない
見せ方がヘタクソ、まずはそれに尽きるな
別にそこで問題点が露呈するから叩いてるワケじゃないぞ
キャラの行動の動機が変だとか、
物語の辻褄が合わないだの、整合性がないなんてのは
まずは観賞に耐えるものを作って、はじめて言われることだろ
それ以前に、このアニメぜんぜん面白くねえ
何の盛り上がりもない、単調にして平坦
ハラハラもドキドキもしない
問題といえば、これが最大の問題だろう
この演出は起承転結や序破急という単語を知ってるのか？
「アリソンとリリア」はそうした駄作なわけで、そういう糞アニメで
>>389が問題にした点がクリアされてる作品なんか見たことない
見せ方がヘタクソ、まずはそれに尽きるな
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:58:17 ID:cpOLtq8G
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:38:24 ID:sdlz+VS3
>>391
>物語の辻褄が合わないだの、整合性がないなんてのは
>まずは観賞に耐えるものを作って、はじめて言われることだろ
ストーリーが成り立っていないというのは、「観賞に耐えない」
作品の極み。そんなあたりまえのこともわからんのか？
>>>389が問題にした点がクリアされてる作品なんか見たことない
どんだけ駄作しか見てないんだよｗ
>物語の辻褄が合わないだの、整合性がないなんてのは
>まずは観賞に耐えるものを作って、はじめて言われることだろ
ストーリーが成り立っていないというのは、「観賞に耐えない」
作品の極み。そんなあたりまえのこともわからんのか？
>>>389が問題にした点がクリアされてる作品なんか見たことない
どんだけ駄作しか見てないんだよｗ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:00:41 ID:ie3JQwTp
逆だな 普段なら間違いなく視聴してない
もし観たとしても途中で切ってる
ただコレは原作好きなんだよ…
久し振りに最後まで観た糞アニメだ
もし観たとしても途中で切ってる
ただコレは原作好きなんだよ…
久し振りに最後まで観た糞アニメだ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:27:14 ID:ie3JQwTp
ストーリーがどうこう言ってんのは原作既読者だろ
ストーリーのおかしな所ってのは、そのお話を最後まで観て
はじめて指摘できるたぐいの欠点だ
観た端からポカーンなのはそれ以前の問題だろ
その場で指摘できるのは、時宜にあった演出がなされているかどうか
ただそれだけだ
怪談だって、見たまま聞いたまま話してもちっとも怖くない
そこには演出が存在しなくちゃならん
そのくらい理解しろよアホ
ストーリーのおかしな所ってのは、そのお話を最後まで観て
はじめて指摘できるたぐいの欠点だ
観た端からポカーンなのはそれ以前の問題だろ
その場で指摘できるのは、時宜にあった演出がなされているかどうか
ただそれだけだ
怪談だって、見たまま聞いたまま話してもちっとも怖くない
そこには演出が存在しなくちゃならん
そのくらい理解しろよアホ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 21:26:09 ID:sdlz+VS3
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 21:36:23 ID:yQ0hfMZE
いつものヤツだ、放っとけ
脚本の重要性というものをまったくわかっていないんだから
理解力などある訳がない
脚本の重要性というものをまったくわかっていないんだから
理解力などある訳がない
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:14:31 ID:Y9aO89mw
いやこれは、わかってないふりして荒らしてるだろ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:06:15 ID:sQlJHUa2
四の五の言うなって言ってんだろ。アニメ版に不満がある奴はアンチスレでやれや。
俺みたいに原作とかまったく見たことない奴は普通におもしろいんだよカス！
俺みたいに原作とかまったく見たことない奴は普通におもしろいんだよカス！
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:19:25 ID:xnlp9kUj
いや、原作未読でもつまらないという意見が圧倒的多数派だったんだがｗ
（さすがに大半の人は脱落してこのスレまでは来てないと思うけど）
（さすがに大半の人は脱落してこのスレまでは来てないと思うけど）
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:21:25 ID:KQBtFaD8
教育テレビは4話か
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:45:04 ID:IcyGXWXe
つまらないと言うよりおかしい所が多すぎなんだよな
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:46:17 ID:yaS4jPrQ
まぁとりあえず9時間後をお楽しみにってことで
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 04:14:20 ID:7YxUUFBi
オレは内容がどうであろうと普通にここへ来るけどね
糞だろうがなんだろうがそんなのあまり気にしないと思う
糞だろうがなんだろうがそんなのあまり気にしないと思う
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 05:17:12 ID:4FORQMOe
つかこれ面白いって思える人は
まともな本とか読んだことあるの？って感じだが
本とアニメは別だって言われればそれまでだけど
まともな本とか読んだことあるの？って感じだが
本とアニメは別だって言われればそれまでだけど
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 05:36:25 ID:V5Fn/QUq
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 05:48:40 ID:+NhZ3Agj
正直今日の放映後があまりにも楽しみで仕方がないｗ
初々しい反応にｗｋｔｋ
初々しい反応にｗｋｔｋ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 06:48:30 ID:6bih6asR
>>406
終了後１巻サイン本がとんでもない値段で出品されます。
終了後１巻サイン本がとんでもない値段で出品されます。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 07:57:36 ID:noaP/rMz
相変わらずアンチ堂子が元気だな
つか待田堂子のアンチとか存在すんのは、
このスレだけだろうがな
まあ頑張って、超脚本とやらを叫弾し続けろやｗ
つか待田堂子のアンチとか存在すんのは、
このスレだけだろうがな
まあ頑張って、超脚本とやらを叫弾し続けろやｗ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:27:09 ID:65F6LtPA
教育テレビ始まった
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:33:25 ID:j89J73FK
今回は面白いじゃん。
ひょっとして原作通りってやつですか？
ひょっとして原作通りってやつですか？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:50:24 ID:j89J73FK
脚本が待田じゃなかったのか。
納得。
納得。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:51:16 ID:ujAMxfEM
原作未読アニメ初視聴の奴らの反応はよくわかるよ俺も昔はそうだった…
俺も原作未読で惰性でアニメは最後まで見たけどこれから話進むにつれての
お前らの心変わりが楽しみでしょうがないｗ
俺も原作未読で惰性でアニメは最後まで見たけどこれから話進むにつれての
お前らの心変わりが楽しみでしょうがないｗ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:52:08 ID:7YxUUFBi
ちょｗ
確かにちょっとあれ〜？って思うところがあったけど普通に面白かった
つーかもう戦争終わっちゃったの？
あんなもので
確かにちょっとあれ〜？って思うところがあったけど普通に面白かった
つーかもう戦争終わっちゃったの？
あんなもので
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:57:02 ID:uS+4Ty5S
何度見ても自爆落盤後の３馬鹿の反応が
( ﾟдﾟ) ﾟдﾟ) ﾟдﾟ)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾎﾟｶｰﾝ
にしか見えねえｗｗｗｗ
( ﾟдﾟ) ﾟдﾟ) ﾟдﾟ)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾎﾟｶｰﾝ
にしか見えねえｗｗｗｗ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 10:00:16 ID:FtybDdZA
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 10:17:27 ID:miIoKynW
つかペイント弾積んでるって時点でちょっとおかしくないか？
あれって戦闘機でしょ？
それとも実弾組とペイント組みたいな配役があるのかな。
あれって戦闘機でしょ？
それとも実弾組とペイント組みたいな配役があるのかな。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 10:21:04 ID:+gYn5Fd1
>>411
まさかｗあの落盤を見ただろ
あの改変、正気の沙汰じゃねえよ
>>413
もったいない事をしたな
>>414
壁画を見たヴィルとベネディクトの反応がしょぼいからなー
原作では二人とも心臓止まりそうになってたのに
アリソンは変わってないけど
>>415
三馬鹿ｗ
あのシーンはヴィルがグラサン、ベネディクトがピザを射殺したんだけどな、原作ではｗｗｗ
まさかｗあの落盤を見ただろ
あの改変、正気の沙汰じゃねえよ
>>413
もったいない事をしたな
>>414
壁画を見たヴィルとベネディクトの反応がしょぼいからなー
原作では二人とも心臓止まりそうになってたのに
アリソンは変わってないけど
>>415
三馬鹿ｗ
あのシーンはヴィルがグラサン、ベネディクトがピザを射殺したんだけどな、原作ではｗｗｗ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:17:27 ID:noaP/rMz
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:25:44 ID:cEnL9pMv
2度目の視聴なんだけど、枝葉末節はともかく
宝と聞くと必ず金銀財宝と思い込む 思考パターンへのカウンターパンチ。
壁画を守るために毒ガス作戦を中止し、
説得が叶わず仲間を誅殺せざるを得なかったマクミラン中佐。
国境を挟んで待ち続けた30年という年月。
中佐が死に場所を求めるような行動をした理由が分かった気がします。
宝と聞くと必ず金銀財宝と思い込む 思考パターンへのカウンターパンチ。
壁画を守るために毒ガス作戦を中止し、
説得が叶わず仲間を誅殺せざるを得なかったマクミラン中佐。
国境を挟んで待ち続けた30年という年月。
中佐が死に場所を求めるような行動をした理由が分かった気がします。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:31:41 ID:noaP/rMz
じつに素晴らしい、稚拙な壁画だったが
これも脚本のト書きにそういう指示があった賜物に違いないな
これも脚本のト書きにそういう指示があった賜物に違いないな
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:23:40 ID:Uj4/xxr6
4話から面白くないって言ってる奴いたが、
Bパートの最後の方のこと言ってんだろ？
動きが無くただ話だけみたいな展開になったらつまらんとか頭悪すぎる。
ドンパチドンパチやってりゃいいってもんじゃないぜ。
じゅうぶん楽しめた。視聴継続決定
Bパートの最後の方のこと言ってんだろ？
動きが無くただ話だけみたいな展開になったらつまらんとか頭悪すぎる。
ドンパチドンパチやってりゃいいってもんじゃないぜ。
じゅうぶん楽しめた。視聴継続決定
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:30:05 ID:ujAMxfEM
8話はこのアニメ屈指の大爆笑のコメディ回だから見なきゃ損だぜ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:35:30 ID:BujiIHjr
>>418
>壁画を見たヴィルとベネディクトの反応がしょぼいからなー
>原作では二人とも心臓止まりそうになってたのに
壁画発見以前、両国であの紋章が互いの敵意を煽るための象徴として
解釈され、使われてきたことをちゃんと伏線として描いておかない限り、
あの場で二人を派手に驚かせても滑稽になるだけだよ。
>壁画を見たヴィルとベネディクトの反応がしょぼいからなー
>原作では二人とも心臓止まりそうになってたのに
壁画発見以前、両国であの紋章が互いの敵意を煽るための象徴として
解釈され、使われてきたことをちゃんと伏線として描いておかない限り、
あの場で二人を派手に驚かせても滑稽になるだけだよ。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:33:13 ID:noaP/rMz
それでマンセーはどうしたんだよ
こっちはお茶を口に含んで待ってんだから、早くマンセーしろよ
楽しみにして来たんだから
こっちはお茶を口に含んで待ってんだから、早くマンセーしろよ
楽しみにして来たんだから
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:30:05 ID:u42w5i8R
いい最終回だった
アリソンの機体がペイント弾を装填していたのは一般機と塗装が違う複座の練習機だったから?
これ、軍事に疎い視聴者が見たら唐突すぎてアリソンが見抜いた理由に思い至らないだろう
てか、解放型コクピットの機体が飛んでる様な時代に機上無線や小型飛行艇に搭載出来るほどの
電探が実用化されてるとは…
アンテナやバルジも見当たらなかったけど、機首に内蔵されてるのか?
いや、ファンタジーだからなんでも有りなんだろうけど
アリソンの機体がペイント弾を装填していたのは一般機と塗装が違う複座の練習機だったから?
これ、軍事に疎い視聴者が見たら唐突すぎてアリソンが見抜いた理由に思い至らないだろう
てか、解放型コクピットの機体が飛んでる様な時代に機上無線や小型飛行艇に搭載出来るほどの
電探が実用化されてるとは…
アンテナやバルジも見当たらなかったけど、機首に内蔵されてるのか?
いや、ファンタジーだからなんでも有りなんだろうけど
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:30:43 ID:cXhHPX/E
今朝のは面白かったよな？
空戦のシーンはテレビアニメにしてはがんばってたろ
でもこれからどんどんひどくなるそうなのでｗｋｔｋして見てます
空戦のシーンはテレビアニメにしてはがんばってたろ
でもこれからどんどんひどくなるそうなのでｗｋｔｋして見てます
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:35:16 ID:qR6DRKMA
ニワカしか、他人を馬鹿にする言葉を知らないのかな、いつもの人は……。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:11:17 ID:Hde2UKkW
余所で言われて悔しかったことをそのまま貼っつけてるんだろ。
なんか頭悪そうだし。
なんか頭悪そうだし。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:17:55 ID:7YxUUFBi
予告にも出てきたけどEDのあの黒髪の娘かわいい
髪型がよすぎる
もうアリソンはいいから今度からあの娘主人公にしてほしい
髪型がよすぎる
もうアリソンはいいから今度からあの娘主人公にしてほしい
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:55:28 ID:+gYn5Fd1
>>424
そうなんだよ
せめてヴィルが二人に壁画を見せる前に、二人の肩の紋章をライトで照らすシーンをいれればよかったのに
それもカットして三人同時に発見してるからなー
それとベネディクトのプロポーズと
「この壁画を守るためならなんでもする」がカットされたから
ベネがただのお人よしみたいだった…
そうなんだよ
せめてヴィルが二人に壁画を見せる前に、二人の肩の紋章をライトで照らすシーンをいれればよかったのに
それもカットして三人同時に発見してるからなー
それとベネディクトのプロポーズと
「この壁画を守るためならなんでもする」がカットされたから
ベネがただのお人よしみたいだった…
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:18:06 ID:miIoKynW
>>431
ベネはただの優男になってたよな
基地での心の内の描写もなかったから追ってきた飛行機を破壊した
意味もなんか軽いものに感じちゃったし
人の嫁を取ろうとしないなど超サッパリ系イケメンになってて笑ったわ
まあそれはそれで・・・
ベネはただの優男になってたよな
基地での心の内の描写もなかったから追ってきた飛行機を破壊した
意味もなんか軽いものに感じちゃったし
人の嫁を取ろうとしないなど超サッパリ系イケメンになってて笑ったわ
まあそれはそれで・・・
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:32:20 ID:L7jYCJXb
3話を見逃してたんだが４話にしてもう戦争終結？
次回からもう別のエピソードになるわけ？
壁画は確かに唐突だったな。
次回からもう別のエピソードになるわけ？
壁画は確かに唐突だったな。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:05:56 ID:RJ2fwJnJ
これが許容範囲だという人は逆に何なら駄作だと思うのか教えてほしい
いや別に嫌味のつもりじゃなくてその人の判断基準はどこにあるか知りたいから
どんな作品であっても大概許容範囲って嗜好の人も世の中にはいるし
いや別に嫌味のつもりじゃなくてその人の判断基準はどこにあるか知りたいから
どんな作品であっても大概許容範囲って嗜好の人も世の中にはいるし
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:40:25 ID:+gYn5Fd1
>>433
そうなのよ、ホントはこのエピソードに８話くらいかけても良かったのにね
壁画は「え？壁画？…ふーん」って感じだったべ
その宝の価値を描写しないで
ヴィル「これはすごいたからです」
ベネ「そのとおりです」
って言葉で説明しようとするから
全然すごさが伝わらんよな
そうなのよ、ホントはこのエピソードに８話くらいかけても良かったのにね
壁画は「え？壁画？…ふーん」って感じだったべ
その宝の価値を描写しないで
ヴィル「これはすごいたからです」
ベネ「そのとおりです」
って言葉で説明しようとするから
全然すごさが伝わらんよな
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:24:57 ID:fzntDOtb
壁画は教科書にも載ってる絵でガッカリってところから
もともと１つの燭台を２つに分けた場面に遡るところが味噌だったんだけどな。
なんでわざわざ削ったのか訳が分からん。
もともと１つの燭台を２つに分けた場面に遡るところが味噌だったんだけどな。
なんでわざわざ削ったのか訳が分からん。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:37:57 ID:BujiIHjr
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:54:23 ID:fzntDOtb
ヴィルが１度見聞きしたことは忘れない特殊能力者という設定は原作にもあった。
その能力を使って宝の地図を１回の説明で覚えるのは原作通り。
ただしアニメでは肝心の能力についての説明が全くされなかったから
先週の実況でも原作未読で初見の人は(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 状態だった。
その能力を使って宝の地図を１回の説明で覚えるのは原作通り。
ただしアニメでは肝心の能力についての説明が全くされなかったから
先週の実況でも原作未読で初見の人は(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 状態だった。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:58:59 ID:TjpBO+5o
説明は一応されてなかったっけ
手紙の何枚目何行目まで覚えてるとか
手紙の何枚目何行目まで覚えてるとか
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:20:00 ID:miIoKynW
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:27:20 ID:fzntDOtb
オレには何度見ても忘れる特殊能力が備わっていたようだ・・・スマン。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:49:43 ID:YOVIT3m0
原作の壁画は二段落だったからなあ。
宝の洞窟発見。
↓
二カ国後で、「いい眺めだ。」の看板。
↓
壁画発見。
↓
でも、３０年前は兎も角、今では古代人の壁画は他にもあるし。＞御爺さん、思い込んじゃったんだね。
↓
一人で壁画観賞をしていたヴィル。明かり台を発見。「ぅわわわわわっ」
↓
ベネディクト、紋章の意味を悟る「なんてこった・・・。」
宝の洞窟発見。
↓
二カ国後で、「いい眺めだ。」の看板。
↓
壁画発見。
↓
でも、３０年前は兎も角、今では古代人の壁画は他にもあるし。＞御爺さん、思い込んじゃったんだね。
↓
一人で壁画観賞をしていたヴィル。明かり台を発見。「ぅわわわわわっ」
↓
ベネディクト、紋章の意味を悟る「なんてこった・・・。」
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:15:40 ID:+gYn5Fd1
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 03:19:27 ID:s+L4F42D
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 05:59:32 ID:bRz+Coxp
いまさらだけど４話見た
金銀とかの財宝じゃないとは思ったけど壁画か
金銀とかの財宝じゃないとは思ったけど壁画か
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 07:59:20 ID:42j7HMLX
あの壁画のシーン、二国間の戦争を終結させるほどのものだそうだが、
ちっともそう見えなかった。
肝心の壁画がろくに画面に出ないし（録画かけたのを静止確認して
やっとキーワードとなる部分をしっかり見れたw）
壁画そのものも、感動するようなインパクトのあるように描いていないし、
演出的な表現も、へ？こんなでお宝発見一件落着？って感じで済ましちゃうし。
けど、>>424読んで、ああそうだよなと思ったわ。
このシーンに至るまでの間に、もっと両国の紋章に関して伏線貼っててくれれば、
壁画が持つ意味が凄いんだって思えたんだけどなぁ。
原作のこのシーンで涙したって読者多いようだけど、
アニメでのこのシーンで同じように泣けたんだろうか。
ちっともそう見えなかった。
肝心の壁画がろくに画面に出ないし（録画かけたのを静止確認して
やっとキーワードとなる部分をしっかり見れたw）
壁画そのものも、感動するようなインパクトのあるように描いていないし、
演出的な表現も、へ？こんなでお宝発見一件落着？って感じで済ましちゃうし。
けど、>>424読んで、ああそうだよなと思ったわ。
このシーンに至るまでの間に、もっと両国の紋章に関して伏線貼っててくれれば、
壁画が持つ意味が凄いんだって思えたんだけどなぁ。
原作のこのシーンで涙したって読者多いようだけど、
アニメでのこのシーンで同じように泣けたんだろうか。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 08:40:24 ID:VFYfK7wZ
それだけじゃないんだよ…
あの壁画発見の辺りでヴィルは人生を180度変えるほどの決断をすることになる
それは後々のストーリー展開にも影響を及ぼす重大な決断だった
それを無くしただけでなく、それを無くしたにも関わらず「その後のストーリー展開」だけはそのまんま残してるもんだから
歪みは大きくなるばかり
あの壁画発見の辺りでヴィルは人生を180度変えるほどの決断をすることになる
それは後々のストーリー展開にも影響を及ぼす重大な決断だった
それを無くしただけでなく、それを無くしたにも関わらず「その後のストーリー展開」だけはそのまんま残してるもんだから
歪みは大きくなるばかり
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 08:40:52 ID:1sre8qU7
原作は知らないけどアニメは泣けんよ
ルパン3世のお宝発見のようなシーンだったな
洞窟に宝はあったけど文化財的なもので
金銭的な価値は無かった…
見たいな感じ
ルパン3世のお宝発見のようなシーンだったな
洞窟に宝はあったけど文化財的なもので
金銭的な価値は無かった…
見たいな感じ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 09:25:56 ID:eHYMfelF
同じ文化遺産でも、カリ城のローマ遺跡の映像インパクトと
あのショボい壁画じゃ比べるのも失礼
カリ城のあのシーンは鳥ハダもんの感動だった
スゴいものはスゴいものとして表現しないと感動できない
言葉で説明しなくちゃならないようじゃ、アニメとしては失敗
活字メディアじゃないんだからコレ
あのショボい壁画じゃ比べるのも失礼
カリ城のあのシーンは鳥ハダもんの感動だった
スゴいものはスゴいものとして表現しないと感動できない
言葉で説明しなくちゃならないようじゃ、アニメとしては失敗
活字メディアじゃないんだからコレ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 12:53:13 ID:s+L4F42D
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 13:10:10 ID:eHYMfelF
このアニメ、あのジイさんの存在をお廃止にして
偶然に手に入れた古地図とか、緑島に伝わる口碑とかを元に
主人公たちが宝探しに向うって話にした方がマシだったんじゃねえの
そうしたナゾ解きの要素を入れておけば
冒険をさせられてる感、というか決ったレールの上を
ただ走ってるような話にはならなかった気がする
冒険なんか全然してないし
偶然に手に入れた古地図とか、緑島に伝わる口碑とかを元に
主人公たちが宝探しに向うって話にした方がマシだったんじゃねえの
そうしたナゾ解きの要素を入れておけば
冒険をさせられてる感、というか決ったレールの上を
ただ走ってるような話にはならなかった気がする
冒険なんか全然してないし
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 14:18:23 ID:2AEY2EAy
>>446
まったくその通りだ…
製作側が作者の意図を理解してないからなー
あの演出はなー
>>451
原作の爺さんはニ国語が達者だったり、殺した部下の名を一人一人呼んでから自殺したりと
すごいかっこよかったけど
アニメの爺さんはいらないかもなー
ホントにそういう物語にしてもよかったかも
まったくその通りだ…
製作側が作者の意図を理解してないからなー
あの演出はなー
>>451
原作の爺さんはニ国語が達者だったり、殺した部下の名を一人一人呼んでから自殺したりと
すごいかっこよかったけど
アニメの爺さんはいらないかもなー
ホントにそういう物語にしてもよかったかも
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 14:34:43 ID:eHYMfelF
ここだけでアニメ板にはスレも立たないようだし
アニヲタ共に全く相手にされない子供向け作品って位置づけは
どうも正しいようだな
アニヲタ共に全く相手にされない子供向け作品って位置づけは
どうも正しいようだな
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:33:14 ID:s+L4F42D
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:54:40 ID:phk2Psml
家弓さんの声で、
「ワルツは好きかね？」
「痛いのは嫌だな。」
「ああ、いい眺めだ」
を聞きたかったな。
「ワルツは好きかね？」
「痛いのは嫌だな。」
「ああ、いい眺めだ」
を聞きたかったな。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 17:01:22 ID:7DPXSgJK
ベネの「ぐーで殴ります」も聞きたかった・・・
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 17:41:46 ID:eHYMfelF
>>454
お前の言ってることも引っくるめて、全て演出の問題なんだが
お前の言ってることも引っくるめて、全て演出の問題なんだが
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:06:15 ID:C14pPi57
>>446
お前の家のテレビって小さいか明度が暗いんじゃないか？ｗ
それかＢＳ版で見た時の薄れた記憶で喋ってるだろ
壁画はハッキリと出てたぞ
アニメ版で壁画の凄さが伝わらないのは同感
ただ戦争の原因を無くしただけで装飾が不足すぎたよなあれは
お前の家のテレビって小さいか明度が暗いんじゃないか？ｗ
それかＢＳ版で見た時の薄れた記憶で喋ってるだろ
壁画はハッキリと出てたぞ
アニメ版で壁画の凄さが伝わらないのは同感
ただ戦争の原因を無くしただけで装飾が不足すぎたよなあれは
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:10:39 ID:2AEY2EAy
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:33:23 ID:Zb29gti7
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:36:32 ID:wbIW/SHA
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:45:58 ID:8mfRHzk7
>>459
いや、明らかにエピソードの取捨選択がおかしいだけで、長さは充分だよ
いや、明らかにエピソードの取捨選択がおかしいだけで、長さは充分だよ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 21:35:46 ID:C14pPi57
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 21:58:27 ID:HAvjnY+x
壁画が映される時間は充分だったなあ
ただ演出が単調だから、今ひとつ感動は無かったけど
ただ演出が単調だから、今ひとつ感動は無かったけど
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 23:01:16 ID:2AEY2EAy
>>460>>462
う〜ん、そうか…
でもこんなスカスカでわかりづらい内容で、原作未読者は満足するかな…
ちゃんと面白く作れば１エピソード８話でもついて来れると思うけど…
まあ、俺のエゴだな、もう作ってしまった物はしょうがない
ただ、うっかり原作未読で見てしまった人はかわいそうだ
もうネタも知っちゃったから、原作を楽しめないと思うし…
う〜ん、そうか…
でもこんなスカスカでわかりづらい内容で、原作未読者は満足するかな…
ちゃんと面白く作れば１エピソード８話でもついて来れると思うけど…
まあ、俺のエゴだな、もう作ってしまった物はしょうがない
ただ、うっかり原作未読で見てしまった人はかわいそうだ
もうネタも知っちゃったから、原作を楽しめないと思うし…
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 23:33:54 ID:C14pPi57
>>465
アニメから入ったけどわかりづらくはなかったよ
ただ、展開が速いなって思ったくらいかな(スカスカなのは
否めないよねアニメ版だし)
それに自分はアニメ版のアリソンで好きになったから
原作読んでる時も脳内再生されて話に簡単に入り込めて
読むのはすごく楽しかったし、内容の濃い原作は
いろんな小話があったりちゃんと細かい所までキャラを
掘り下げてたりするから最終的な展開がわかっていても
十分に楽しめたよ
アニメから入ったけどわかりづらくはなかったよ
ただ、展開が速いなって思ったくらいかな(スカスカなのは
否めないよねアニメ版だし)
それに自分はアニメ版のアリソンで好きになったから
原作読んでる時も脳内再生されて話に簡単に入り込めて
読むのはすごく楽しかったし、内容の濃い原作は
いろんな小話があったりちゃんと細かい所までキャラを
掘り下げてたりするから最終的な展開がわかっていても
十分に楽しめたよ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 23:47:56 ID:2AEY2EAy
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 23:57:59 ID:Zb29gti7
>>465
俺は見れるアニメはとりあえず一通り見てみるが
面白くないとかダルいと思ったらズバズバ切っていく主義
作品にもよるが大体3話までに惹かれる要素がなければ切る
で、仮にアリソン1巻を8話でやったと仮定した場合
1話→世界観説明、アリソンがやってくる、じいさんに会い「宝がある」と聞かされる
2話→その宝についての説明、じいさん誘拐発覚、追いかけて飛行機発見
3話→飛行機で追跡、撃墜され遭難。ヴィル負傷、小屋発見まで（ラディアさんは次回以降）
大体こうなる。
原作未読だったらきっとタルくて切ってる
俺は見れるアニメはとりあえず一通り見てみるが
面白くないとかダルいと思ったらズバズバ切っていく主義
作品にもよるが大体3話までに惹かれる要素がなければ切る
で、仮にアリソン1巻を8話でやったと仮定した場合
1話→世界観説明、アリソンがやってくる、じいさんに会い「宝がある」と聞かされる
2話→その宝についての説明、じいさん誘拐発覚、追いかけて飛行機発見
3話→飛行機で追跡、撃墜され遭難。ヴィル負傷、小屋発見まで（ラディアさんは次回以降）
大体こうなる。
原作未読だったらきっとタルくて切ってる
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 23:59:28 ID:n7/oNMO2
アニメは糞でも声優は好き
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 00:01:48 ID:Fst/w8T2
待田堂子
「どんな原作もあたいがメチャクチャにぶち壊してやるよ！！！！！！」
「どんな原作もあたいがメチャクチャにぶち壊してやるよ！！！！！！」
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 04:23:46 ID:uFVmkxm2
教育再放送をきっかけに、DLdして最終話まで一気に見たよ。
確かに子供向けだと思うが、一気に見れるほどには楽しめた。自分は子供向けのぬるいのもOKな
んで、楽しめたのかもしれない。
ただ最後の谷に投げっぱなしで復活には、かなりがっかりした。
でもなんというか、作品の雰囲気がすごく自分には合っていた。
旨く表現できないが、会話やリアクションが真面目と言うか、キャラの性格やセリフが誠実（オーソド
ックス？）なのが良いと言うか。 よくありがちな、相互に反発するだけの掛け合いや、斜に構えたり、
変に見下した婉曲表現や、理屈っぽさがキャラに無い所が逆に魅力的だった。
確かに子供向けだと思うが、一気に見れるほどには楽しめた。自分は子供向けのぬるいのもOKな
んで、楽しめたのかもしれない。
ただ最後の谷に投げっぱなしで復活には、かなりがっかりした。
でもなんというか、作品の雰囲気がすごく自分には合っていた。
旨く表現できないが、会話やリアクションが真面目と言うか、キャラの性格やセリフが誠実（オーソド
ックス？）なのが良いと言うか。 よくありがちな、相互に反発するだけの掛け合いや、斜に構えたり、
変に見下した婉曲表現や、理屈っぽさがキャラに無い所が逆に魅力的だった。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 07:03:31 ID:T96386xC
>>471
んふふ〜、なんか嬉しいな
一応最後のは原作では
落ちたのは谷じゃなくて列車の線路
囚人さんはホモでトレイズを抱き殺したかった
んで二人で線路に落ちて、トレイズは抱いてきた囚人さんの体をクッションにして生きのびる、囚人圧死
なんだけど、ホモ設定がなくなったので、根性で生きてた事になりました
まあ、さすがにこの改変はしょうがないと思った
んふふ〜、なんか嬉しいな
一応最後のは原作では
落ちたのは谷じゃなくて列車の線路
囚人さんはホモでトレイズを抱き殺したかった
んで二人で線路に落ちて、トレイズは抱いてきた囚人さんの体をクッションにして生きのびる、囚人圧死
なんだけど、ホモ設定がなくなったので、根性で生きてた事になりました
まあ、さすがにこの改変はしょうがないと思った
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:31:20 ID:oNe78M5t
原作既読者はアニメを見なくても>>471のレスを見れば、どれだけひどい
糞改変が行われたのかよくわかるな。
糞改変が行われたのかよくわかるな。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 11:27:20 ID:Yc4+gHue
いままで子供向けアニメを一生懸命手掛けてきた待田堂子さん
注文通りの仕事したのに因縁つけられてｶﾜｲｿｽ
注文通りの仕事したのに因縁つけられてｶﾜｲｿｽ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:23:20 ID:g3vSDI50
>>471
堂々と不正行為告白乙
堂々と不正行為告白乙
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:27:55 ID:V3j7/U4Y
シリーズ構成の致命的なミスだな
原作を斜め読みにしかしてなさそう
原作を斜め読みにしかしてなさそう
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:37:02 ID:niqHO+7P
>>474
本人乙。
本人乙。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 13:24:44 ID:Yc4+gHue
昨日のゲゲゲの鬼太郎の方が、脚本に関しては問題があると思うが
コレより全然おもしろいふしぎ
コレより全然おもしろいふしぎ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 16:05:09 ID:T96386xC
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 16:09:05 ID:rj7/uRyi
毒は抜いたが同時に旨みも抜けたという感が拭えない
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 16:26:38 ID:kVmo+MzY
４話まで見た感じでは、いまいちメリハリが無くて面白味に欠けるねえ
牢屋での言語のエピソードとか面白いと思うけど、
二カ国語を設定してアニメ作るのは面倒で省いたんかな
グラツ大尉（だっけ？）の最期もアレってことは、
アックスの葛藤エピソードなんかもスルーすんだろか……
せめて壁画のキモの部分が見えるトコだけでも、
映像の力でハッタリかまして欲しかったけど
何の感動もなく見えちゃった感があるしなあ
まあ、ながら見する程度ならちょうどいいアニメではある
牢屋での言語のエピソードとか面白いと思うけど、
二カ国語を設定してアニメ作るのは面倒で省いたんかな
グラツ大尉（だっけ？）の最期もアレってことは、
アックスの葛藤エピソードなんかもスルーすんだろか……
せめて壁画のキモの部分が見えるトコだけでも、
映像の力でハッタリかまして欲しかったけど
何の感動もなく見えちゃった感があるしなあ
まあ、ながら見する程度ならちょうどいいアニメではある
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 17:05:11 ID:oLfKUn4E
録画したの１話から一気に見てたんだけどリリア編になって最初の１話観ただけで止まってしまった。
アリソンの方が可愛かった。。
アリソンの方が可愛かった。。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 18:25:54 ID:Yc4+gHue
一度タレをたっぷりつけて喰いたかった…
じゃなくてI.G制作で監督は沖浦、作監は西尾で
人狼タッチの「アリソン」が観たかった…
じゃなくてI.G制作で監督は沖浦、作監は西尾で
人狼タッチの「アリソン」が観たかった…
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 20:24:41 ID:AF2YkqjK
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 20:37:37 ID:Yc4+gHue
原作じゃ、リリアはトレイズに恋愛感情なんか持ってないだろ
トレイズに対するその感情は、いい意味でも悪い意味でも
幼馴染み以上のモノじゃない
トレイズに対するその感情は、いい意味でも悪い意味でも
幼馴染み以上のモノじゃない
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 21:08:18 ID:4VhXQpSW
>>481
そもそもアニメ版じゃ言語を分ける設定はまったく生きないと思う
そもそもアニメ版じゃ言語を分ける設定はまったく生きないと思う
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 21:32:01 ID:pqnm/Ufn
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 21:53:45 ID:g3vSDI50
原作でのリリアでも恋愛感情とまではいかなくても
それなりにトレイズのこと憎からず思ってはいるんじゃないか
とりあえずダンス一緒に踊るならトレイズ、くらいの位置にはいるようだし
それなりにトレイズのこと憎からず思ってはいるんじゃないか
とりあえずダンス一緒に踊るならトレイズ、くらいの位置にはいるようだし
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:06:19 ID:pIjzfNti
>>487
ナメック語とか？
ナメック語とか？
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:08:34 ID:oNe78M5t
>>488
「憎からず思う」ってのは恋愛感情のことだぞ
「憎からず思う」ってのは恋愛感情のことだぞ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:32:04 ID:T96386xC
リリアが一番かわいいのは
列車の上でトレイズに告白されると思って
顔を赤らめてるところ
列車の上でトレイズに告白されると思って
顔を赤らめてるところ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:36:30 ID:fqOa0LXF
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 04:16:44 ID:rbLEbQrP
>>487
俺の妄想で話して悪いんだが、もし言語分けが採用されても
結局は設定だけで全部日本語になるわけだろ？実在しない言語だしな
そうすると今どっち語で話しているかの説明的なセリフが入るようになって
会話がブサイクになりそうじゃね？
例えば牢屋での会話の後の「もう開いてるよ」って所では
いきなり西語を使った老人に驚く所だからなんか説明が入る事になると思うんだけど
軍曹「貴様今ベゼル語を話ｓｋｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ！」
爺 「じつははなせます」
とかなったらなんかダメすぎるだろ・・・
こうやって話のテンポも鈍るんじゃないかと思うし
やっぱり分けない方が流れ的にもスッキリするよきっと
俺の妄想で話して悪いんだが、もし言語分けが採用されても
結局は設定だけで全部日本語になるわけだろ？実在しない言語だしな
そうすると今どっち語で話しているかの説明的なセリフが入るようになって
会話がブサイクになりそうじゃね？
例えば牢屋での会話の後の「もう開いてるよ」って所では
いきなり西語を使った老人に驚く所だからなんか説明が入る事になると思うんだけど
軍曹「貴様今ベゼル語を話ｓｋｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ！」
爺 「じつははなせます」
とかなったらなんかダメすぎるだろ・・・
こうやって話のテンポも鈍るんじゃないかと思うし
やっぱり分けない方が流れ的にもスッキリするよきっと
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 06:02:06 ID:D0YyaLrZ
片方英語にして字幕で良くね？
英語ペラペラな声優が足りないか
英語ペラペラな声優が足りないか
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 07:24:37 ID:0fVmxzKU
あの世界にイギリスがあるとは知らなかった
まあ「なんにもしない」よりゃ百倍マシだがな
視聴者をナメてるだろ、このアニメ
やるなら王立宇宙軍みたいに、架空言語をでっち上げるくらいは
やったらんかい
まあ「なんにもしない」よりゃ百倍マシだがな
視聴者をナメてるだろ、このアニメ
やるなら王立宇宙軍みたいに、架空言語をでっち上げるくらいは
やったらんかい
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 07:31:36 ID:Ub/x2S1H
何もやらないよりは、英語使って二カ国語の雰囲気出すってこったろ
つまらんツッコミすんなや
つまらんツッコミすんなや
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 08:22:58 ID:9Fbna+Vo
しゃべるのは両方日本語だけど
常時英語の字幕が出てて
その色でロクシェ語かベゼル語かで分ける…ってどう？
ＯＰの前とかに、黒がロクシェ語！白がベゼル語！ってキャラに言わせて
書体を変えるのもいい
常時英語の字幕が出てて
その色でロクシェ語かベゼル語かで分ける…ってどう？
ＯＰの前とかに、黒がロクシェ語！白がベゼル語！ってキャラに言わせて
書体を変えるのもいい
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 08:43:35 ID:0fVmxzKU
手抜きアニメだから手のかかるコトしたくないんだろ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 08:51:23 ID:eKQEzOJ+
片っぽをアーブ語にして字幕を・・・
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 09:33:35 ID:k8KZveR3
アニメだったかどうかも覚えてないけど、しゃべるのは日本語にして、
主人公たちが普段使わない言語のときだけ字幕を出してる作品があった。
これだけでも前後のセリフでちゃんと、字幕が出てるときは別の言語を
話してる設定なんだってわかったよ。
主人公たちが普段使わない言語のときだけ字幕を出してる作品があった。
これだけでも前後のセリフでちゃんと、字幕が出てるときは別の言語を
話してる設定なんだってわかったよ。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 10:50:25 ID:ODPASvm6
このアニメ、まったく擁護できんけど、二カ国語設定は、さすがに無理だろ。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 10:51:37 ID:ODPASvm6
途中で送ってしまった。
それに、たとえ英語使うとかで二カ国語にしたとしても、それで作品が飛躍的に面白くなるかというと、全くそんなことはあるまい。
それに、たとえ英語使うとかで二カ国語にしたとしても、それで作品が飛躍的に面白くなるかというと、全くそんなことはあるまい。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 12:20:37 ID:fqOa0LXF
飛躍的に良くなることはないだろうな
確かに言語設定はあれば深みの増す味付け要素だけどあくまでスパイス程度のもんだ
料理そのものがまずかったらどうしようもない
確かに言語設定はあれば深みの増す味付け要素だけどあくまでスパイス程度のもんだ
料理そのものがまずかったらどうしようもない
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 13:11:47 ID:vPYq5Tl+
料理そのもの＝脚本ということですね。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 13:23:39 ID:tRGIvk4J
（アニメ化記念PV）ってのをさっき偶然見つけたけど、原作ファンがああ
いう感じのを期待してたんだとすれば、評価悪い事になんとなく納得する
と言うか...。
アニメの制作とかには全く無知なんだけど、小説の原作者や挿絵の人も
制作に係わってるみたいなのに、なんで絵とかイメージが、こう違ったも
のになったのか不思議だ。 いやアニメはそれなりに楽しんだけどさ。
監督より上の人が口出してたとか？
いう感じのを期待してたんだとすれば、評価悪い事になんとなく納得する
と言うか...。
アニメの制作とかには全く無知なんだけど、小説の原作者や挿絵の人も
制作に係わってるみたいなのに、なんで絵とかイメージが、こう違ったも
のになったのか不思議だ。 いやアニメはそれなりに楽しんだけどさ。
監督より上の人が口出してたとか？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 13:48:48 ID:bJQETYcN
二ヵ国語にしたって喜ぶのは一部だろ
二つの文化って意味で深みを持たせたいなら別に言語を変えなくても
物の呼び方がそれぞれ違うとかで十分だよ
二つの文化って意味で深みを持たせたいなら別に言語を変えなくても
物の呼び方がそれぞれ違うとかで十分だよ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 14:14:28 ID:HN1bcTb5
キノの旅スタッフがやっていたら・・・
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 16:25:03 ID:Q7jgt0y6
ベゼル語とロクシェ語はともかくもうひとつの言語を消したのは…
見せ場を奪われたトレイズ涙目
見せ場を奪われたトレイズ涙目
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:17:42 ID:fqOa0LXF
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:25:28 ID:0fVmxzKU
>>505
手塚PDと西田CDが最大の戦犯なのは確かだな
手塚PDと西田CDが最大の戦犯なのは確かだな
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 21:02:44 ID:9Fbna+Vo
>>508
イクス語か…
イクス語か…
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:03:32 ID:0febYdtn
ダーウィンの動物大図鑑 はろ〜!あにまる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1225101810/
晩飯前にかわいい動物たちを見て癒されましょう。
BS2 月〜金曜 午後6時45分〜6時55分
BShiを見られる人は
月〜金曜 午前11時50分〜12時00分
毎週日曜 午前6時00分〜6時50分（1週間分）
公式HP
http://www.nhk.or.jp/animal/
出演者（週や曜日ごとに変更）
高橋英樹 大山のぶ代 水樹奈々 福山潤 林家いっ平 野川さくら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1225101810/
晩飯前にかわいい動物たちを見て癒されましょう。
BS2 月〜金曜 午後6時45分〜6時55分
BShiを見られる人は
月〜金曜 午前11時50分〜12時00分
毎週日曜 午前6時00分〜6時50分（1週間分）
公式HP
http://www.nhk.or.jp/animal/
出演者（週や曜日ごとに変更）
高橋英樹 大山のぶ代 水樹奈々 福山潤 林家いっ平 野川さくら
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 01:41:01 ID:ep3+UQAs
うる星みたいに逆再生で字幕付きとか
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 11:15:58 ID:6dgu8AAG
複数言語で26本やると、視聴者にも結構なストレスだぞ。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 11:49:45 ID:FPUuV8/5
26本てｗ 複数言語が必要なシーンはごくわずかだろ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 13:24:55 ID:MtRo7sIC
なんか懐かしいなー
このスレにはアニメ化決定した時からいるが
初代スレが立った時から言語設定がないと判明した4月半ば頃までは絶えず
2言語の扱いについて熱く議論が交わされてたものだ
その後はもうそんなレベルじゃなくなってたからすっかり下火になってたんだよな
このスレにはアニメ化決定した時からいるが
初代スレが立った時から言語設定がないと判明した4月半ば頃までは絶えず
2言語の扱いについて熱く議論が交わされてたものだ
その後はもうそんなレベルじゃなくなってたからすっかり下火になってたんだよな
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 14:57:50 ID:SfXXKZhm
言語設定がないのも待田が悪いんだよな
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 15:49:53 ID:T0E/Zt6F
>>517
いや、西田が・・・ｗ
いや、西田が・・・ｗ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 18:04:39 ID:3GX6NRcG
いや、俺が悪いんだ全部…
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 14:32:30 ID:dx+tQAYE
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 14:42:58 ID:PTwT1WEz
手塚ならともかく、脚本がそんな権限持ってるなんて思ってる馬鹿がいるのは
アニメ板でこのスレくらいのもんだな
アニメ板でこのスレくらいのもんだな
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 18:33:16 ID:bGZWfxdX
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 20:21:16 ID:NlBXvBk/
架空言語は痛いから嫌い
字幕も使わないにこしたことはないだろうに
なにより本筋の説明に必要ないのが一番の痛手
字幕も使わないにこしたことはないだろうに
なにより本筋の説明に必要ないのが一番の痛手
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 20:25:55 ID:ulmmQ6wa
本筋の説明に必要ないものが出てくるのが駄目ならトレイズのシャワーシーンも駄目だな
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 20:40:18 ID:PTwT1WEz
言語が異なることはコミュニケーションの不可能性というものを演出するのに有効だろう
ギリシア語のバルバロイ(蛮族)は素直に訳せば、「訳のわからぬ言葉を話す者」となる
川向こうとこっち、同じ人間なのに理解しあえない
そうした困難を表現するのに役立つアイテムになっただろうに
言語がダメなら、ロクシェ人とスーベーイル人で肌の色を変えるという手もある
これなら視覚的な効果で、その差異を視聴者に伝えられただろう
両者の違いを「何もなかったことにした」このアニメの制作者の志が
いかに低いかの傍証にはなると思うが
ギリシア語のバルバロイ(蛮族)は素直に訳せば、「訳のわからぬ言葉を話す者」となる
川向こうとこっち、同じ人間なのに理解しあえない
そうした困難を表現するのに役立つアイテムになっただろうに
言語がダメなら、ロクシェ人とスーベーイル人で肌の色を変えるという手もある
これなら視覚的な効果で、その差異を視聴者に伝えられただろう
両者の違いを「何もなかったことにした」このアニメの制作者の志が
いかに低いかの傍証にはなると思うが
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 21:55:26 ID:sZPN8Nvg
でもさ、真面目な話、通常のテレビアニメで、
ライターや声優含めて、バイリンガルを用意するのは無理じゃね？
そんだけの予算が出るなら話は別だが。
あと、肌の色を変えるのは海外売りなど考えると、いろいろ問題が起きそうだな。
もちろん、「だったら、別のアイデアを盛り込めよ！」
というのは正論だ。
ライターや声優含めて、バイリンガルを用意するのは無理じゃね？
そんだけの予算が出るなら話は別だが。
あと、肌の色を変えるのは海外売りなど考えると、いろいろ問題が起きそうだな。
もちろん、「だったら、別のアイデアを盛り込めよ！」
というのは正論だ。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 21:58:17 ID:Kr9jF3ec
>>434
キスダム
キスダム
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 22:40:27 ID:NlBXvBk/
>>524
駄目というより、話を２６回内にまとめるために削ぎ落とす
設定やストーリーの候補に入っているから、という感じかな
このアニメって本当に時間に余裕がないからなぁ・・・
だが例のシーンは逆に入れるべきだと思うがｗ
駄目というより、話を２６回内にまとめるために削ぎ落とす
設定やストーリーの候補に入っているから、という感じかな
このアニメって本当に時間に余裕がないからなぁ・・・
だが例のシーンは逆に入れるべきだと思うがｗ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 09:57:06 ID:FuXjVxZh
時間的余裕は充分すぎるぐらいあるよ
どうでもいいシーンばかりふくらませたり、
伏線を削除済みの、やらずもがなのシーンをわざわざ残したり
そんなことして大量に時間を浪費してるだけだ
どうでもいいシーンばかりふくらませたり、
伏線を削除済みの、やらずもがなのシーンをわざわざ残したり
そんなことして大量に時間を浪費してるだけだ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 12:11:50 ID:eG6rGm08
「複数言語？出来ませんよ、残酷シーンも天下のNHKだから無理です
朝の教育は子供も観ますからねえ、飛行機や機関車も有りモノでいけるでしょ？
観るのは子供なんだから、ウルサいことは言いませんよハハハハ」
それでやっつけて、糞アニメ一丁上がりと
朝の教育は子供も観ますからねえ、飛行機や機関車も有りモノでいけるでしょ？
観るのは子供なんだから、ウルサいことは言いませんよハハハハ」
それでやっつけて、糞アニメ一丁上がりと
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 12:22:53 ID:G7iaZ0bA
こういうぬるい子供騙しアニメを作りたかったんならそれでもいい
ただそれにアリソンとリリトレを巻き込まないで欲しかった
ただそれだけだ
マジでどこか作り直してくれ
ただそれにアリソンとリリトレを巻き込まないで欲しかった
ただそれだけだ
マジでどこか作り直してくれ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 13:24:13 ID:FuXjVxZh
つか二言目には「子供向け」って言うヤツがいるけど、
子供はこんなもんには騙されんぞ
子供はこんなもんには騙されんぞ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 13:34:55 ID:eG6rGm08
お前もずっと同じこと言ってるよな
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 14:26:58 ID:ix1VxUEs
じゃあこれは誰向けなんだ…
ただの糞アニメじゃないか
ただの糞アニメじゃないか
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 16:16:41 ID:hMVLgPQt
残酷描写はともかくギャグとかラブコメシーンとかそのままやってもかまわないものまで消してるからなあ
原作つきで作る意味が感じられない
原作つきで作る意味が感じられない
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 16:50:16 ID:eG6rGm08
本当、ただ作ったってだけだな
納期通りに予算内でキッチリ作りました！って
ただそれだけ
納期通りに予算内でキッチリ作りました！って
ただそれだけ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 18:54:00 ID:K1H/Duoy
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 20:01:40 ID:mt/J8ECR
「納期には間に合わせました。出来はシラネ」という三文字作画みたいな作品だ。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 21:44:51 ID:IxD8UPLe
つか納期も怪しいもんだ
最初のアニメ化決定のプレス・リリースから２年経ってるんだから
最初のアニメ化決定のプレス・リリースから２年経ってるんだから
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 08:31:22 ID:vMTjZXxc
お役所仕事だな
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 08:54:20 ID:MmV/n97p
今日のNHK教育は５話放送か
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 09:59:11 ID:kvhnMvur
全体的に会話が変
アリソンがキモい
ヴィルがキモい（髪型）
おばあさんがキモい
つかモブキャラがみんなキモい
フィーが泣くところがしょぼすぎる
そして、内容が薄い…
アリソンがキモい
ヴィルがキモい（髪型）
おばあさんがキモい
つかモブキャラがみんなキモい
フィーが泣くところがしょぼすぎる
そして、内容が薄い…
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 12:34:11 ID:G/oWaVyj
544 ：どうみても子供向けです：2008/11/01(土) 14:04:21 ID:vMTjZXxc
>>543
本当にありがとうございました
本当にありがとうございました
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 16:44:27 ID:mgu+QKJd
ここで複数言語設定に拘ってる奴らは洋画も字幕・吹き替え無しで観てるのか？
洋書あたりだと松岡女史のﾄﾝﾃﾞﾓ訳でもベストセラー入りしてる「ハリーポッター」なんか、
原書を読み解ける読者なんかそうそう居ない訳で、そんなぬるい読者はまとめサイトでも
見なければ訳の不自然さに気付こう筈も無い
第一、複数言語ったって、原作も日本語だろ、発音とかどうすんだよ
洋書あたりだと松岡女史のﾄﾝﾃﾞﾓ訳でもベストセラー入りしてる「ハリーポッター」なんか、
原書を読み解ける読者なんかそうそう居ない訳で、そんなぬるい読者はまとめサイトでも
見なければ訳の不自然さに気付こう筈も無い
第一、複数言語ったって、原作も日本語だろ、発音とかどうすんだよ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 16:49:32 ID:G/oWaVyj
話をすりかえるなよ擁護厨ｗ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 16:55:18 ID:d72kk9Sk
原作では結構ネタとして使われる設定だったんだから、
他にやりようは無かったんかって話だもんなあ
他にやりようは無かったんかって話だもんなあ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 17:33:02 ID:vMTjZXxc
「スカイ・クロラ」なんか字幕では“ティーチャーを撃墜する”なのに
実際には“父親を殺す”と言っているという、隠れた味出しをしているというのに
この作品には薬したくもないな、そういう味わいが
実際には“父親を殺す”と言っているという、隠れた味出しをしているというのに
この作品には薬したくもないな、そういう味わいが
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 18:41:58 ID:jOgGKEHS
画面の片隅に通訳でも常時出しておけばいいんじゃね
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 19:20:44 ID:vMTjZXxc
咄家みたいなカッコさせてな
案外いいかもしれん
案外いいかもしれん
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 19:25:59 ID:iBWQ0jDS
>>545
なんつー頭の悪さ・・・
なんつー頭の悪さ・・・
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 19:30:51 ID:2nHmufSa
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 21:00:36 ID:pzaxjuqt
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 10:53:01 ID:LzMHU3gw
原作知らずにNHKで見てるんだけど、
ヴィルをヒモにしてでものアリソンの勢いに、時代を感じるなぁ。
ヴィルをヒモにしてでものアリソンの勢いに、時代を感じるなぁ。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 17:05:43 ID:Mbq5s2BH
ヴィルにどんな魅力があるのか正直よく分からない
トレイズがリリアを好きな理由も
ただのピーチ姫だし
トレイズがリリアを好きな理由も
ただのピーチ姫だし
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 17:46:05 ID:B+C+jeiH
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 18:36:58 ID:Mbq5s2BH
のび太じゃねえか
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 20:54:58 ID:FZgmI2f+
NHKで5話まで見たけど、リリアって誰？
能登が、リリアかと思ったが、違うみたいだし。
もしかしたら、アリソンの連れの男が、リリア？
能登が、リリアかと思ったが、違うみたいだし。
もしかしたら、アリソンの連れの男が、リリア？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 21:05:16 ID:GeP37TNh
後半のヒロイン
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 02:43:44 ID:X9j00y3i
敗戦処理のリリーフピッチャー
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 06:08:19 ID:R9Vfeuwe
結局肝心な所はアリトラ任せなのを見てると、全編とおしてアリトラ視点でやってほしかったよ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 21:09:01 ID:As1OhtJV
原作は比較的まだトレイズ一人で何とかしてたりするんだけどなぁ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 21:16:08 ID:nSQVCKq7
アニメ版は子が空気だからな・・・
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:53:04 ID:tcheWsTi
スレの内容だけだと本スレなのかアンチスレなのか区別がつかないw
そんなことよりお前ら、このアニメを散々批判しているようだが
かの有名な映画評論家淀川長治はどんなにつまらない糞映画でも
どこか良いところ光るところを見つけて評価したと云う
お前らも見習ってアリソンとリリアの素晴らしい所を挙げてみてはどうだろうか？
そんなことよりお前ら、このアニメを散々批判しているようだが
かの有名な映画評論家淀川長治はどんなにつまらない糞映画でも
どこか良いところ光るところを見つけて評価したと云う
お前らも見習ってアリソンとリリアの素晴らしい所を挙げてみてはどうだろうか？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:02:15 ID:mqbDJ1qN
アリソン可愛い
リリア可愛い
リリア可愛い
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:09:53 ID:As1OhtJV
メリエルだけは好感度が上がった
あとは下降か変化なし
あとは下降か変化なし
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:15:49 ID:PxIjawxh
>>564
>かの有名な映画評論家淀川長治はどんなにつまらない糞映画でも
>どこか良いところ光るところを見つけて評価したと云う
いや、一度だけ「この映画はつまらない。見る価値はない」と
こき下ろした結果、放送されなかったことがあるそうだよ。
（淀川氏本人がコラムで書いてたから間違いない）
>かの有名な映画評論家淀川長治はどんなにつまらない糞映画でも
>どこか良いところ光るところを見つけて評価したと云う
いや、一度だけ「この映画はつまらない。見る価値はない」と
こき下ろした結果、放送されなかったことがあるそうだよ。
（淀川氏本人がコラムで書いてたから間違いない）
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:05:30 ID:S388g6ti
>>567
そら始まる前にそんなこと言われたらチャンネル変えるだろ・・・。
そら始まる前にそんなこと言われたらチャンネル変えるだろ・・・。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:55:50 ID:AReCfBMG
リリアのキャラ紹介で「アリソンとヴィルの娘」とか書いてたから
アリソンのＳＥＸ描写があると期待に期待をしまくって１３まで見たものの
いつのまにか妊娠してて本当にがっかりした反面
後からじわじわと効いて来る「アリソーン愛してるよぉ〜」に泣く日々を送ってるんだぜ
つか大人ヴィル（トラヴァスではない）がイケメンすぎワロタｗｗｗ
一番楽しい時期に引き裂くとかないわ
でもそれはed曲でフォローしてる感じがするけど
アリソンのＳＥＸ描写があると期待に期待をしまくって１３まで見たものの
いつのまにか妊娠してて本当にがっかりした反面
後からじわじわと効いて来る「アリソーン愛してるよぉ〜」に泣く日々を送ってるんだぜ
つか大人ヴィル（トラヴァスではない）がイケメンすぎワロタｗｗｗ
一番楽しい時期に引き裂くとかないわ
でもそれはed曲でフォローしてる感じがするけど
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:01:10 ID:cIpqe2DO
原作未読で地上波後追い組に対する配慮が一切ないスレだなｗ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:53:45 ID:HbtJqtr5
>>564
そんなにつまらなくは無いよ。１３話は好きだな。
自分の進むべき道を明かしたヴィルの決意を迷わせない様に、
「あんまり夕日が綺麗だから忘れちゃったわ」と言って、身籠った
事を隠して送り出す所は良い。
べたと言えばべたなんろうが、きょう日普通なら一悶着あって妥協
して...、みたいな話がごろごろしてる中、逆に新鮮だったよ。
「自己犠牲による利他」が、この物語のキーワードの一つだと思うんだ。
そんなにつまらなくは無いよ。１３話は好きだな。
自分の進むべき道を明かしたヴィルの決意を迷わせない様に、
「あんまり夕日が綺麗だから忘れちゃったわ」と言って、身籠った
事を隠して送り出す所は良い。
べたと言えばべたなんろうが、きょう日普通なら一悶着あって妥協
して...、みたいな話がごろごろしてる中、逆に新鮮だったよ。
「自己犠牲による利他」が、この物語のキーワードの一つだと思うんだ。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 02:11:01 ID:FAdOR2lR
あれは「離れ離れになる二人」がやりたくて無理やり離れさせたようにしか見えなかったな。
特別ヴィルに向いてる職でもないし戦争の火種を消すことなら人生変えなくても他に手段はあっただろうに。
あまり会えないとかいいつつ顔変えてからしょっちゅう会ってるぽいし、本当に素性を消す意味あったんかと思ったわ
特別ヴィルに向いてる職でもないし戦争の火種を消すことなら人生変えなくても他に手段はあっただろうに。
あまり会えないとかいいつつ顔変えてからしょっちゅう会ってるぽいし、本当に素性を消す意味あったんかと思ったわ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 06:33:39 ID:Y0YhX27b
>>571
13話？ スイーツ脳じゃないと無理だろ。
「いっしょに平和のために戦おう」と誘われたヴィルが
妻子を捨ててついてった相手って、その前の週にヴィル自身が
「平和のためだと言ってるあんたの説明は大嘘だ」と糾弾した
殺人犯当人なんだぞ。
13話？ スイーツ脳じゃないと無理だろ。
「いっしょに平和のために戦おう」と誘われたヴィルが
妻子を捨ててついてった相手って、その前の週にヴィル自身が
「平和のためだと言ってるあんたの説明は大嘘だ」と糾弾した
殺人犯当人なんだぞ。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 12:59:08 ID:Msq/EMWG
ヴィルがトラヴァスになるなら自分で決めたことにしないと腑に落ちんな
あれじゃアイカシアただの人で無しだしちょっと前までそのアイカシアを糾弾してたヴィルは何なのかと
あれじゃアイカシアただの人で無しだしちょっと前までそのアイカシアを糾弾してたヴィルは何なのかと
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 13:20:57 ID:TdUBnE4c
真に平和のための自己犠牲ならともかく・・・
腐敗した軍や利権政治家の保身のために無関係の一般市民犠牲にして
スキャンダルを揉み消すことのどこが平和のためで、どこが自己犠牲
なのやらｗ
とはいえ、ヴィルも結局そういう人間になっちまったんだよな。
腐敗した軍や利権政治家の保身のために無関係の一般市民犠牲にして
スキャンダルを揉み消すことのどこが平和のためで、どこが自己犠牲
なのやらｗ
とはいえ、ヴィルも結局そういう人間になっちまったんだよな。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 17:46:08 ID:F2pH0GSA
>>571
悪いがヴィルがただのアホにしか見えなかった。
悪いがヴィルがただのアホにしか見えなかった。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 03:41:45 ID:IbJeY24e
批判常駐が居ても肯定常駐はいない件
アニメも原作も好きなんだがなぁ
漫画版は嫌いだけど
アニメも原作も好きなんだがなぁ
漫画版は嫌いだけど
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 04:06:32 ID:VPhumhkx
>>577
無理矢理批判してるわけじゃないし無理矢理でないと肯定できない点が多い
無理矢理批判してるわけじゃないし無理矢理でないと肯定できない点が多い
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 05:10:35 ID:IbJeY24e
>>578
そういう所が「見える」っていうのが大人の悲しい所なんですよね、わかります
そういう所が「見える」っていうのが大人の悲しい所なんですよね、わかります
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 09:58:43 ID:7xU3eaqg
おうさまははだかだよ
こどもにもちゃんとみえるよ
こどもにもちゃんとみえるよ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 11:12:24 ID:dMIoitAY
原作はトラヴァスへの変節こそ書かれないが
なぜ体制側に身を投じたかは行動で示してたんだけどなあ。
平和を守るってのは綺麗事ではなく、どうしても暗部は必要な訳でさ。
でも暗部を減らすべく必要悪を行使する的な、そのための情報部の最前線へ的な
アニメはトラヴァス化の過程から、なった後の行動まで
ことごとくトンチキ過ぎてもうね、
そういう微妙な機微を評価するレベルじゃないんだよな
漫画版はシナリオが小説準拠なので結構いいよ
絵柄は人を選ぶけど
なぜ体制側に身を投じたかは行動で示してたんだけどなあ。
平和を守るってのは綺麗事ではなく、どうしても暗部は必要な訳でさ。
でも暗部を減らすべく必要悪を行使する的な、そのための情報部の最前線へ的な
アニメはトラヴァス化の過程から、なった後の行動まで
ことごとくトンチキ過ぎてもうね、
そういう微妙な機微を評価するレベルじゃないんだよな
漫画版はシナリオが小説準拠なので結構いいよ
絵柄は人を選ぶけど
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 12:14:28 ID:Y0UiaqIQ
今更だがトレイズの「今の仕事をクビになりそうなときは我が家に連絡を」
が省かれたのが地味にショックだな
トラヴァスのやっている「綺麗事だけでは守れない平和を守る仕事」をトレイズが理解してるのか曖昧になってた
まあトレイズ自体ただの青臭い若者キャラになってたけどさ
それ以前にアニメのあの仕事が「クビにさせられる」ほど危険には見えないってのもあるけど
が省かれたのが地味にショックだな
トラヴァスのやっている「綺麗事だけでは守れない平和を守る仕事」をトレイズが理解してるのか曖昧になってた
まあトレイズ自体ただの青臭い若者キャラになってたけどさ
それ以前にアニメのあの仕事が「クビにさせられる」ほど危険には見えないってのもあるけど
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 12:55:36 ID:7xU3eaqg
ていうかアニメ版のトラヴァスは、やってることが権力者の犬そのものだから、
理念もなにもあったもんじゃない。
あえて他国の工作機関に身を投じたことが、ただの売国的裏切りにしかなって
いない。
理念もなにもあったもんじゃない。
あえて他国の工作機関に身を投じたことが、ただの売国的裏切りにしかなって
いない。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 13:41:31 ID:XIieXtv2
大学通っている間ぐらい、ちゃんと避妊しておけとｗ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 17:01:12 ID:LYOpVgrc
>>584
それを日本の子供に伝えるためにNHK教育での放送なんだな
それを日本の子供に伝えるためにNHK教育での放送なんだな
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 19:52:51 ID:F26g9rYh
アリソンが嫌がるヴィルを襲ったんだよ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:46:57 ID:Svbtl/ak
アリソンはヴィルを手に入れるためなら穴空きコンドームを渡すぐらい平気でできる子
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 21:28:06 ID:uGqgnI/f
さて冬にはアリソンとリリア本出るかな
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 21:44:30 ID:SCSFtVMh
中尊寺ゆつこのアリソン本が見たい
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 12:03:41 ID:zx0hKS22
こんな色気のないアニメで本作る奴なんかいるのか
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 14:17:00 ID:2zgk3eMj
原作イラストの方の絵柄ならまだしも、アニメのキャラなら正直抜けない
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:21:56 ID:4EqOTIob
明日は６話か
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:52:03 ID:5yvjC1d9
そういえばフィーの服がダサすぎる点については誰もツッコまないな
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 02:24:06 ID:mAHk584V
「両足切断の大怪我で、おまけに足の親指深爪しちゃった」
フィーの服がダサすぎるのは深爪にあたる部分だから
フィーの服がダサすぎるのは深爪にあたる部分だから
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 09:54:51 ID:GXNmlyAb
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 09:56:24 ID:Ff9nZCMb
地下でフランチォスカ王女との対面はカットか
「ぐーで殴る」も「拳でなぐる」になってた
ベネちゃん人を撃ったっていつの事？
他にも過程を大幅に省略して結果をかいてるからすごい違和感が
あれ、批判しか出ないな…
えーと今週のよかったところは途中幼女フィオナの回想があった事！
「ぐーで殴る」も「拳でなぐる」になってた
ベネちゃん人を撃ったっていつの事？
他にも過程を大幅に省略して結果をかいてるからすごい違和感が
あれ、批判しか出ないな…
えーと今週のよかったところは途中幼女フィオナの回想があった事！
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 09:56:45 ID:7aPRn3R/
しまった・・・
今日の後半、作画について行けなかった
アニメ化に伴っての作画改変は覚悟していたとはいえ
話中に崩れてくるとは恐れ入ったわ
>>584
でもあれってアリソンと分かれる決意してからだし
特に不自然な流れじゃなかった気がする
ゴクウだって同じ理ｙ(ｒｙ
今日の後半、作画について行けなかった
アニメ化に伴っての作画改変は覚悟していたとはいえ
話中に崩れてくるとは恐れ入ったわ
>>584
でもあれってアリソンと分かれる決意してからだし
特に不自然な流れじゃなかった気がする
ゴクウだって同じ理ｙ(ｒｙ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 09:58:42 ID:ADIHw9og
どうやら日本中でｱﾝﾘｿを見たのは俺一人か
BSの時でももう少し人いたぞ
シーツを被ってお化けごっこ せめて未明にやれよ
BSの時でももう少し人いたぞ
シーツを被ってお化けごっこ せめて未明にやれよ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 10:00:57 ID:tLJ1wFPS
おぃィ、地上波スレないのかよ！
昨日、BS組のやつと喧嘩した。
理由は、「世代交代が有りか無しか」から、「フィオナが結婚するのが許せない」に。
ああぁぁぁぁ！許せねぇぇぇぇぇ！ちくしょぉぉぉ！！！
昨日、BS組のやつと喧嘩した。
理由は、「世代交代が有りか無しか」から、「フィオナが結婚するのが許せない」に。
ああぁぁぁぁ！許せねぇぇぇぇぇ！ちくしょぉぉぉ！！！
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 10:02:12 ID:hZQulnWB
実況スレ、一話でちょうど1スレ消費とか効率いいな
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 10:05:33 ID:QiQfghEa
今さっきチャンネル回してたらNHKでアリソンとリリアが放送してたわ
なんかすっげー雰囲気好きだわ
なんかすっげー雰囲気好きだわ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 10:17:54 ID:cayP6k7P
今日初めて見たノシ
初見組には話の展開が分からんな
王女発言のあと、村人が「お祖父さんから聞いたのかい？」とかわいそうな子をみる目でフィオナを見てたから
何か隠したいことがあって、お祖父さんや村人はフィオナにお前は王女だと嘘をついてたんじゃないかとか
それで自分が王女だと信じ込んだフィオナが発表して来ます発言で、ますますいたたまれなくなったんじゃないかとか思ってた
だから「あれは嘘だったのよ」と誰かが言う超展開を期待していたよｗ
もちろん違ってたが
初見組には話の展開が分からんな
王女発言のあと、村人が「お祖父さんから聞いたのかい？」とかわいそうな子をみる目でフィオナを見てたから
何か隠したいことがあって、お祖父さんや村人はフィオナにお前は王女だと嘘をついてたんじゃないかとか
それで自分が王女だと信じ込んだフィオナが発表して来ます発言で、ますますいたたまれなくなったんじゃないかとか思ってた
だから「あれは嘘だったのよ」と誰かが言う超展開を期待していたよｗ
もちろん違ってたが
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 10:22:14 ID:GXNmlyAb
>>602
オレ発見
オレ発見
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 10:41:20 ID:tHKLvfsF
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 11:09:11 ID:GXNmlyAb
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 13:19:18 ID:eNJcwX9w
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 13:42:24 ID:Ff9nZCMb
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 14:27:57 ID:cayP6k7P
>>603やあ俺
こんなところに鏡置いといたっけ？
>>606
＞完全に妄想
解釈合ってるのか？
気になるから来週も見てみようと思う
>>607
原作派生のアニメって端折り傾向が高いよな
原作は昔、冒頭部分のモノローグ読んで衝撃を受けた記憶がある
結局金欠で買わなかったけど
今度読んでみるよ
こんなところに鏡置いといたっけ？
>>606
＞完全に妄想
解釈合ってるのか？
気になるから来週も見てみようと思う
>>607
原作派生のアニメって端折り傾向が高いよな
原作は昔、冒頭部分のモノローグ読んで衝撃を受けた記憶がある
結局金欠で買わなかったけど
今度読んでみるよ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 16:44:06 ID:QiQfghEa
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 17:27:33 ID:+GCoVvUQ
奇特なヤツがいるな
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 18:03:48 ID:WPfdAt2p
正直、あれのどこで泣けるのか教えてほしい
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 18:07:06 ID:+GCoVvUQ
オレなんか毎週、放送後に不思議な怒りが込み上げてきて
仕方なかったけどな
仕方なかったけどな
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 18:16:14 ID:lEEEL8JH
フィーのネコミミ部分をぺろぺろしてえな
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 18:46:57 ID:qUY/p5DQ
俺も泣きたくなったことは確かにあったな
・・・情けなくてだけど（マジです）
・・・情けなくてだけど（マジです）
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 19:47:48 ID:m7uIms0b
これ戦争の原因が
どちらが人の先祖として先か
随分つまんない原因で長年と戦争やってたんだな…
どちらが人の先祖として先か
随分つまんない原因で長年と戦争やってたんだな…
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:01:35 ID:+GCoVvUQ
それは根っこの問題であって、国家利害やイデオロギー、宗教などが
直接の原因だろ、たぶん
そんな説明は作品中に欠片もなかったがな
旧約聖書という一つのものからキリスト教、ユダヤ教、イスラム教が生まれて
お互いに憎みあい、殺しあって来た現実世界の歴史も、実にくだらないと言える
直接の原因だろ、たぶん
そんな説明は作品中に欠片もなかったがな
旧約聖書という一つのものからキリスト教、ユダヤ教、イスラム教が生まれて
お互いに憎みあい、殺しあって来た現実世界の歴史も、実にくだらないと言える
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:08:48 ID:cMkEPnpn
>>615
最初はそれが原因だったとしても、延々とやってる内に
色々としがらみや軋轢が出来て、壁画が見つかった程度では
戦争やめられないような気もするんだけどね
まあ、そもそも雪解けムードがあったみたいな描写があるから
いいのかもしれんけど
最初はそれが原因だったとしても、延々とやってる内に
色々としがらみや軋轢が出来て、壁画が見つかった程度では
戦争やめられないような気もするんだけどね
まあ、そもそも雪解けムードがあったみたいな描写があるから
いいのかもしれんけど
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:57:28 ID:GbZ3T4QQ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:11:38 ID:QiQfghEa
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:26:17 ID:Ff9nZCMb
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:01:46 ID:ERxxomep
今日初見だったんだが、これBSの再放送なのか？
あの時は見逃してた回多かったから嬉しいわ
にしても、ラノベ原作がNHKで朝から流れるとは(原作をバカにはしてる訳ではない)
あの時は見逃してた回多かったから嬉しいわ
にしても、ラノベ原作がNHKで朝から流れるとは(原作をバカにはしてる訳ではない)
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:38:33 ID:Y5I3vw5K
ラノベ原作のNHKアニメはたくさんあるわけだが
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 06:34:22 ID:WZZ0wi5s
戦争は実にくだらない事で起こる事もあるしな
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 08:19:29 ID:RqAnEbOP
「米国がアブラを売ってくれないから」真珠湾を攻撃した我が国を笑えないだろ
それまで領土問題含め、なんの外交上の懸案もない最大の貿易相手国を
我が国はイキナリ攻撃したんだから
その理屈でいくと、北朝鮮からいつミサイルが飛んで来てもおかしくないな
それまで領土問題含め、なんの外交上の懸案もない最大の貿易相手国を
我が国はイキナリ攻撃したんだから
その理屈でいくと、北朝鮮からいつミサイルが飛んで来てもおかしくないな
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 09:26:27 ID:hMqt7yRm
今週もガッカリだった
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 10:12:57 ID:/C6/RZDu
>>624
もうすこし歴史を勉強してくだしあ
もうすこし歴史を勉強してくだしあ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 10:40:12 ID:RqAnEbOP
たぶんお前よりは勉強してる
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 10:42:24 ID:1qlHMlIl
>>624はなにだが、第二次大戦後、アメリカが軍事攻撃した国の約２／３
以上が同盟国または以前の同盟国だったりする。
湾岸戦争のように、広告代理店のデマ宣伝に乗せられて世論が戦争を
求めたために戦争が起こった例もある。
以上が同盟国または以前の同盟国だったりする。
湾岸戦争のように、広告代理店のデマ宣伝に乗せられて世論が戦争を
求めたために戦争が起こった例もある。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 11:01:45 ID:RqAnEbOP
戦争はつねに関係が互いに密接な国家同士で起こる
「ケンカするほど仲がいい」とよく言うが、全く交流のない間柄では
戦争をするような国民感情や利害関係を持つことができないからだ
湾岸戦争に関しては、イラクがクウェートを攻撃して占領したことが問題であって
湾岸戦争はそれに対して利害を持つ各国のリアクションである
相互利益があるから、米国を含む各国はクウェートと集団安全保証の約束をしていた
イラクの軍事行動は事実であって、広告代理店のデマじゃない
啓蒙された市民社会を持つ国家が戦争を行なうには、世論の指示がいる
戦って死ぬのは主権者たる国民だからだ
為政者が国家利害のために世論を喚起する必要から、広告代理店を使っても
それを戦争の原因とすることはできない
あまりいい加減なコト吐かすな
「ケンカするほど仲がいい」とよく言うが、全く交流のない間柄では
戦争をするような国民感情や利害関係を持つことができないからだ
湾岸戦争に関しては、イラクがクウェートを攻撃して占領したことが問題であって
湾岸戦争はそれに対して利害を持つ各国のリアクションである
相互利益があるから、米国を含む各国はクウェートと集団安全保証の約束をしていた
イラクの軍事行動は事実であって、広告代理店のデマじゃない
啓蒙された市民社会を持つ国家が戦争を行なうには、世論の指示がいる
戦って死ぬのは主権者たる国民だからだ
為政者が国家利害のために世論を喚起する必要から、広告代理店を使っても
それを戦争の原因とすることはできない
あまりいい加減なコト吐かすな
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 11:21:28 ID:s3mfhOZY
>>629
>イラクの軍事行動は事実であって、広告代理店のデマじゃない
>啓蒙された市民社会を持つ国家が戦争を行なうには、世論の指示がいる
だから、世論の支持が得られないから開戦前の半年は、経済制裁と空爆
しかできなかったわけなんだが。
世論が開戦支持に傾いたのは、３つの嘘のせい。
１ 在米クウェート大使の娘が「イラク軍のよって家族を虐殺され、逃げて
来た難問の少女」のふりをして米国議会で芝居をしたこと。
２ 空爆の被害によって石油精製施設から漏れた重油で海鳥が被害を受けて
いたことを「テラク軍がやった」と宣伝したこと。
３ （これは広告代理店と関係ないけど）空爆のとき撃墜されて捕虜に
なったアメリカ兵がメディアに公開される映像を取る前に自分の顔
を傷つけて「虐待されている」ふりをしたこと。
彼は戦後、あれは自作自演だったことを好評し、英雄となった。
知らないならいい加減なコト言わない方がいいよ
>イラクの軍事行動は事実であって、広告代理店のデマじゃない
>啓蒙された市民社会を持つ国家が戦争を行なうには、世論の指示がいる
だから、世論の支持が得られないから開戦前の半年は、経済制裁と空爆
しかできなかったわけなんだが。
世論が開戦支持に傾いたのは、３つの嘘のせい。
１ 在米クウェート大使の娘が「イラク軍のよって家族を虐殺され、逃げて
来た難問の少女」のふりをして米国議会で芝居をしたこと。
２ 空爆の被害によって石油精製施設から漏れた重油で海鳥が被害を受けて
いたことを「テラク軍がやった」と宣伝したこと。
３ （これは広告代理店と関係ないけど）空爆のとき撃墜されて捕虜に
なったアメリカ兵がメディアに公開される映像を取る前に自分の顔
を傷つけて「虐待されている」ふりをしたこと。
彼は戦後、あれは自作自演だったことを好評し、英雄となった。
知らないならいい加減なコト言わない方がいいよ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 11:37:22 ID:VzsTxpSY
そうか
こういう言い争いで戦争になる事もあるんだな
こういう言い争いで戦争になる事もあるんだな
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 11:37:28 ID:RqAnEbOP
武田徹著「戦争報道」という新書を読んで、その辺の事情は知ってる
たとえば米国は建国以来、英国と長いあいだ戦争状態にあったし
英国はフランスと、歴史的な敵対関係にあった
だが経済に関しては、常に密接な関係にあった
国家はその時々の利害によって、外交を行なう
外交とは条約や協同宣言などの国際法に基ずく約束のことで
そこには原則がある
お前のいうデマが戦争を起こしたという例なら
むしろ新聞王ハーストの黄色紙と米西戦争について述べるべきだろう
たとえば米国は建国以来、英国と長いあいだ戦争状態にあったし
英国はフランスと、歴史的な敵対関係にあった
だが経済に関しては、常に密接な関係にあった
国家はその時々の利害によって、外交を行なう
外交とは条約や協同宣言などの国際法に基ずく約束のことで
そこには原則がある
お前のいうデマが戦争を起こしたという例なら
むしろ新聞王ハーストの黄色紙と米西戦争について述べるべきだろう
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 12:00:58 ID:RqAnEbOP
太平洋戦争の原因については「米国が対日禁輸措置によって、日中戦争が継続できなくなり
また第三次ビンソン案が米議会を通過したことで、近い将来
米海軍が二倍に増強される」のが分かったから南方に資源を求め、真珠湾を攻撃した
日本政府としては、長く続く戦争に嫌気のさしていた国民に対して
「日中戦争のための石油と鉄を売ってくれないから、アメリカを攻撃します」とは言えない
そのために出てきたスローガンが大東亜共栄圏であり、八紘一宇だった
同盟通信を通じて、そのスローガンを全世界に流したが、太平洋戦争の原因は
「米国が石油と鉄を日本に売らなくなった」からで、大東亜共栄圏のためじゃない
その事実は変わらない
理解したか、陰謀史観論者くん
また第三次ビンソン案が米議会を通過したことで、近い将来
米海軍が二倍に増強される」のが分かったから南方に資源を求め、真珠湾を攻撃した
日本政府としては、長く続く戦争に嫌気のさしていた国民に対して
「日中戦争のための石油と鉄を売ってくれないから、アメリカを攻撃します」とは言えない
そのために出てきたスローガンが大東亜共栄圏であり、八紘一宇だった
同盟通信を通じて、そのスローガンを全世界に流したが、太平洋戦争の原因は
「米国が石油と鉄を日本に売らなくなった」からで、大東亜共栄圏のためじゃない
その事実は変わらない
理解したか、陰謀史観論者くん
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 13:41:12 ID:tad6RHMJ
スレ違いうぜぇ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 15:40:22 ID:n17ZD4EK
戦争に世論の支持が必要だった例はいくらでもあると思うんだけどな
ナポレオンだって国民の支持があったから戦えたんだし、
ムッソリーニはずっと国民が反対してたのに無理矢理ヒトラーと組んで
戦い始めたから、サボタージュや革命に遭い、最後には国民に吊るされた
ナポレオンだって国民の支持があったから戦えたんだし、
ムッソリーニはずっと国民が反対してたのに無理矢理ヒトラーと組んで
戦い始めたから、サボタージュや革命に遭い、最後には国民に吊るされた
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 15:46:35 ID:gZGjisOV
その見方は一面的すぎる
戦争なんてものはさまざまな要因が複雑に絡み合って突入していくもので、
一言でその原因を言い表せるものじゃないとわかりそうなもんだが
よっぽど自分に自信があるのかただの馬鹿なのか
戦争なんてものはさまざまな要因が複雑に絡み合って突入していくもので、
一言でその原因を言い表せるものじゃないとわかりそうなもんだが
よっぽど自分に自信があるのかただの馬鹿なのか
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 16:30:55 ID:n17ZD4EK
だよな。
どう言い募っても「国民の支持が不要だった」ことの例証にはなってない。
どう言い募っても「国民の支持が不要だった」ことの例証にはなってない。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 16:48:32 ID:RqAnEbOP
国民の支持が必要ないなんて誰か言ったのか？
すり替え乙
すり替え乙
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 16:55:35 ID:n17ZD4EK
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 17:01:53 ID:RqAnEbOP
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 17:22:54 ID:K6llOg9O
もう良いから別のスレでやってくれないか
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 17:30:36 ID:n17ZD4EK
>>640
だ・か・らｗ
それはおまえが論点にしたい点であって、このアニメでは
世論が戦争の継続に影響するかどうかが問題なのであって、
その世論が広告代理店によって形成されていようがいまいが、
全然論点じゃないだろうがｗ
だ・か・らｗ
それはおまえが論点にしたい点であって、このアニメでは
世論が戦争の継続に影響するかどうかが問題なのであって、
その世論が広告代理店によって形成されていようがいまいが、
全然論点じゃないだろうがｗ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 17:38:49 ID:RqAnEbOP
文盲がなんか言ってるな
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 20:28:35 ID:2rGg6Mc5
こういうわからずやさんは拳でおもいっきり殴られるといいんじゃないかな
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 21:44:53 ID:n17ZD4EK
ほっとけばいい
罵倒で捨てゼリフ ＝ 敗北宣言
罵倒で捨てゼリフ ＝ 敗北宣言
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 21:46:23 ID:RqAnEbOP
そうだな
剣道二段、空手茶帯のオレがキモヲタに
いっちょ気合を入れてやるか
剣道二段、空手茶帯のオレがキモヲタに
いっちょ気合を入れてやるか
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 21:47:16 ID:171aKsUR
小説の方がおもしろいらしいな
小説買ってくるわ
小説買ってくるわ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 22:24:08 ID:4XcsplAd
今最終話見終わった
近年稀に見るgdgdEDだったな
近年稀に見るgdgdEDだったな
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 22:56:29 ID:RqAnEbOP
まあ、それが普通の反応だな
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 23:57:28 ID:/C6/RZDu
ひとりあぼーんしたらこのスレがほとんど見えない
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 00:32:20 ID:wbjZGXOO
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 08:25:09 ID:vb+5ExII
このスレいろんな馬鹿が来るからな
アニメの出来は脚本で決まるだの
戦争は世論が起こすだの
世論が戦争を起こすんなら、征韓論の時に戦争になったし
三国干渉の時、日露戦争は十年前に起こったっていうの
アニメの出来は脚本で決まるだの
戦争は世論が起こすだの
世論が戦争を起こすんなら、征韓論の時に戦争になったし
三国干渉の時、日露戦争は十年前に起こったっていうの
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 10:12:00 ID:NJW1YGMi
なんだ、昨日荒らしてたのは演出君だったのかｗｗｗ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 10:55:37 ID:vb+5ExII
おや、どうした？
なにか楽しいコトでもあったのか
荒らしただなんて、オレはただ正論を述べてるだけなんだが
なにか楽しいコトでもあったのか
荒らしただなんて、オレはただ正論を述べてるだけなんだが
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 11:00:33 ID:varDXscs
自分の主張を「正論」と言い張るヤツの正論を聞いたことがない点について
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 12:27:08 ID:vb+5ExII
たとえば>>635だが、ナポレオン戦争はフランスと国境を接する周辺諸国よって仕掛けられた戦争である
ナポレオンが主導して、世論がそれを支持したから戦争になったのではない
ルイ十六世の首が落ちた瞬間から、フランスは近隣諸国の宣戦を受け不断の戦争状態にあった
ナポレオンに敗北しても、諸国は軍備を再建してまた再戦を挑むことを繰り返した
ナポレオンは戦争を避けることは出来なかったし、戦争に勝ったから侵略なのではない
またイタリアはナチスと軍事同盟を締結していたので第二次大戦に参戦した
集団安全保証とはそういうものであり、世論が支持しないからと約束を反故にできるものではない
それで負ければ、国民は怒るに決っている
日米安保も同様で、他国と安全保証に関する約束をする時は、よく考えなけりゃダメだという一席
もちろん約束を破ることも出来るが、その場合にはその国の国際的な信用がなくなってしまう
>>635の書き込みには、その視点がまったく欠落している
>>655に関しては、
「馬鹿でもそう言ってりゃ、名論卓説にケチがつけられるんだから楽だな」という他ない
ナポレオンが主導して、世論がそれを支持したから戦争になったのではない
ルイ十六世の首が落ちた瞬間から、フランスは近隣諸国の宣戦を受け不断の戦争状態にあった
ナポレオンに敗北しても、諸国は軍備を再建してまた再戦を挑むことを繰り返した
ナポレオンは戦争を避けることは出来なかったし、戦争に勝ったから侵略なのではない
またイタリアはナチスと軍事同盟を締結していたので第二次大戦に参戦した
集団安全保証とはそういうものであり、世論が支持しないからと約束を反故にできるものではない
それで負ければ、国民は怒るに決っている
日米安保も同様で、他国と安全保証に関する約束をする時は、よく考えなけりゃダメだという一席
もちろん約束を破ることも出来るが、その場合にはその国の国際的な信用がなくなってしまう
>>635の書き込みには、その視点がまったく欠落している
>>655に関しては、
「馬鹿でもそう言ってりゃ、名論卓説にケチがつけられるんだから楽だな」という他ない
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 12:32:40 ID:Y470g0RQ
まぁそれは置いといてリメイクまだー？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 12:56:45 ID:dOYVBQp1
この間わっちスレ荒らしてた奴と同じ臭いがする。
スレが終了するまで関係ない話題で延々埋め続けるからこのスレ＼(^o^)／
スレが終了するまで関係ない話題で延々埋め続けるからこのスレ＼(^o^)／
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 13:57:24 ID:vb+5ExII
あの行商人の話は原作を2巻まで読んで、その後は忘却の彼方
「中世ヨーロッパを模した世界での商業というのは面白い」と思って読んだが
主人公二人が痴話ゲンカをして、延々と乳繰りあってる様を読んで全身が痒くなった
アニメはまったく観てない
「中世ヨーロッパを模した世界での商業というのは面白い」と思って読んだが
主人公二人が痴話ゲンカをして、延々と乳繰りあってる様を読んで全身が痒くなった
アニメはまったく観てない
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 13:59:03 ID:bKFa3PY8
なんていうか知識持ってるだけの人って寂しいね
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 14:24:07 ID:W9nf71jw
今日もひとりあぼーんしたらスレが見えない
元々数が少ないだけか
元々数が少ないだけか
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 14:25:48 ID:varDXscs
>>656
>ナポレオン戦争はフランスと国境を接する周辺諸国よって仕掛けられた戦争である
戦争を適当なところで終わらせたがっていた総裁政府を倒したナポレオンのクーデター
をフランス国民は熱狂的に支持した。
そもそも戦争が起こったのは、ヴァレンヌ事件に激怒した国民世論によって国王夫妻
（言うまでもなく、マリー・アントワネットはオーストリア皇帝マリア・テレジアの娘）
が処刑されたからだし、国民は戦争になることを承知で処刑を要求してる。
（それまでの処刑慎重派の主張は「処刑したらオーストリアやその同盟国との戦争になる」
だったんだから）
>またイタリアはナチスと軍事同盟を締結していたので第二次大戦に参戦した
なに言ってんだｗ イタリア国民はヒトラーの野心に強い警戒感を抱き、
対独軍事同盟の締結自体に反対していただろう。
これは国民だけでなく、ムッソリーニ政権の閣僚たちも同じ。対独軍事同盟
に最も反対していたのはムッソリーニの娘婿のガレアッツォ・チァーノだ。
おまえは半可通というかなんというか、浅薄な知識はない方がマシという好例だなｗ
>ナポレオン戦争はフランスと国境を接する周辺諸国よって仕掛けられた戦争である
戦争を適当なところで終わらせたがっていた総裁政府を倒したナポレオンのクーデター
をフランス国民は熱狂的に支持した。
そもそも戦争が起こったのは、ヴァレンヌ事件に激怒した国民世論によって国王夫妻
（言うまでもなく、マリー・アントワネットはオーストリア皇帝マリア・テレジアの娘）
が処刑されたからだし、国民は戦争になることを承知で処刑を要求してる。
（それまでの処刑慎重派の主張は「処刑したらオーストリアやその同盟国との戦争になる」
だったんだから）
>またイタリアはナチスと軍事同盟を締結していたので第二次大戦に参戦した
なに言ってんだｗ イタリア国民はヒトラーの野心に強い警戒感を抱き、
対独軍事同盟の締結自体に反対していただろう。
これは国民だけでなく、ムッソリーニ政権の閣僚たちも同じ。対独軍事同盟
に最も反対していたのはムッソリーニの娘婿のガレアッツォ・チァーノだ。
おまえは半可通というかなんというか、浅薄な知識はない方がマシという好例だなｗ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 14:35:55 ID:vb+5ExII
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 14:56:55 ID:gGfVTH4C
>>663
そうだな。おまえが正しいな。
もしも、国王の首というものが自然にポロポロ落ちる物ならばね。
誰かが国王の首を落とした結果として戦争が起こったのなら、
そして、国王の首を落とした連中がその可能性を承知でやったなら、
首を落としたヤツが戦争を仕掛けたと言うべきだが。
そうだな。おまえが正しいな。
もしも、国王の首というものが自然にポロポロ落ちる物ならばね。
誰かが国王の首を落とした結果として戦争が起こったのなら、
そして、国王の首を落とした連中がその可能性を承知でやったなら、
首を落としたヤツが戦争を仕掛けたと言うべきだが。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 15:11:57 ID:sx1CieR6
ヒロインはフィオナだな
本名はリリアだったか
本名はリリアだったか
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 15:13:18 ID:vb+5ExII
世論が望もうが、望むまいが戦争は起きるものだと、>>662氏が一生懸命書いてるだろうが
軍事条約には重要な項目として「もし同盟国の一方が第三国から攻撃を受けた場合、
共同して戦争に入る」という一項が必ずある
これは重要な項目で、これを欠いていればそれは集団安全保証条約とは言えない
これに違反すればどうなるかは>>656で書いた
戦争は相手があるものであって、他国からケンカを売られて受けて立つ場合もあるし
他国との約束から、世論がそれを望まなくとも参戦することがあるということだ
軍事条約には重要な項目として「もし同盟国の一方が第三国から攻撃を受けた場合、
共同して戦争に入る」という一項が必ずある
これは重要な項目で、これを欠いていればそれは集団安全保証条約とは言えない
これに違反すればどうなるかは>>656で書いた
戦争は相手があるものであって、他国からケンカを売られて受けて立つ場合もあるし
他国との約束から、世論がそれを望まなくとも参戦することがあるということだ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 15:39:26 ID:vb+5ExII
つけ加えれば、国内世論が熱狂的に戦争を支持するのは他国から侵略を受けた場合であって
外征を世論が支持することは少ない
過去にその相手国と干戈をまじえ、その恨みの記憶が国民の胸に残っている場合は別だが
外征を世論が支持することは少ない
過去にその相手国と干戈をまじえ、その恨みの記憶が国民の胸に残っている場合は別だが
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 15:57:21 ID:gGfVTH4C
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 15:58:58 ID:sx1CieR6
ここは何スレですか？
皆もっと肩の力ぬこうぜぇ？
皆もっと肩の力ぬこうぜぇ？
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 16:07:51 ID:vb+5ExII
>>668
つまり「世論の支持が無くとも戦争は起こる」ワケだなｗ
つまり「世論の支持が無くとも戦争は起こる」ワケだなｗ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 16:25:18 ID:a7IjUS9j
>>670
それ、誰も否定してないしｗ
それ、誰も否定してないしｗ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 16:29:05 ID:vb+5ExII
その理解に達すれば、オレは何もいうことはないな
このスレ全般に言えることだが、もう少し勉強してから書き込んだ方がいいぞ
恥をかく前に
このスレ全般に言えることだが、もう少し勉強してから書き込んだ方がいいぞ
恥をかく前に
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 16:36:38 ID:3oNK80mB
フィーと所構わずキスできる英雄さんに宣戦布告することは
世論の支持が得られると私は信じる
世論の支持が得られると私は信じる
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 17:02:58 ID:dfQbIGG7
本放送でリリア編の途中から見て、最終回で吹いた俺が来ましたよ。
で、今再放送見てる。
悪くない。面白い。
なんというか、あの最終回を知ってたから「ああ、こういうアニメなのね」と思えて非常に寛容になりました。
なによりリリア編から見たので、アリソンとトラヴァスの過去話がｲｲ
上の方でも書かれてたけど、キャラクターたちが皆誠実なのが好感が持てるよ。名作劇場ｽｷｰなので。
で、今再放送見てる。
悪くない。面白い。
なんというか、あの最終回を知ってたから「ああ、こういうアニメなのね」と思えて非常に寛容になりました。
なによりリリア編から見たので、アリソンとトラヴァスの過去話がｲｲ
上の方でも書かれてたけど、キャラクターたちが皆誠実なのが好感が持てるよ。名作劇場ｽｷｰなので。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 18:10:29 ID:gALjGsb+
>>674
>キャラクターたちが皆誠実
ヴィル 権力者のスキャンダルを隠蔽するために子供たちを見殺しに
しようとする外道
アリソン それに協力した外道
フィオナ 根拠もなしに自分を王女だと主張し、捏造の過去話で他人を
殺人犯呼ばわりして死に追いやった外道
アニメのキャラはこんなだぞ
>キャラクターたちが皆誠実
ヴィル 権力者のスキャンダルを隠蔽するために子供たちを見殺しに
しようとする外道
アリソン それに協力した外道
フィオナ 根拠もなしに自分を王女だと主張し、捏造の過去話で他人を
殺人犯呼ばわりして死に追いやった外道
アニメのキャラはこんなだぞ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 18:15:13 ID:sx1CieR6
あ・・・れ・・・？
いま土曜朝にやってるのって再放送？
いま土曜朝にやってるのって再放送？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 18:16:54 ID:sx1CieR6
公式みてきた
どうやら再放送なようだった
これは2ch回避しないとネタバレるな バイバイ ノ~
どうやら再放送なようだった
これは2ch回避しないとネタバレるな バイバイ ノ~
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 18:54:34 ID:dfQbIGG7
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 21:23:47 ID:GioDHfUU
ＢＳの時に見そびれて地上派の再放送見てるけど
２４歳のベネディクトと２０歳のフィオナ
ベネディクトが実年齢より４つくらい年上に見える。
フィオナが実年齢より４つくらい年下に見える。
なんか２８歳と１６歳くらいの組み合わせに見えてベネディクトがロリコンに
見えてしまう。
２４歳のベネディクトと２０歳のフィオナ
ベネディクトが実年齢より４つくらい年上に見える。
フィオナが実年齢より４つくらい年下に見える。
なんか２８歳と１６歳くらいの組み合わせに見えてベネディクトがロリコンに
見えてしまう。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 00:03:12 ID:fzD+WP5C
うわぁぁぁぁぁああああああんー！！！
「ぐぅで殴ります」
がない。台無しだ！！ｏｒｚ
「ぐぅで殴ります」
がない。台無しだ！！ｏｒｚ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 04:12:02 ID:FgcR6Q5J
個人的に「ぐう」より「拳」の方が燃えた
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 11:57:27 ID:UTNL6+5C
ベゼル語とロクシェ語をなくした弊害の一つだな
言語がなくなったらベネの微妙に噛み合わないおマヌケシーンが減って
ただかっこいいだけの男になってしまった
言語がなくなったらベネの微妙に噛み合わないおマヌケシーンが減って
ただかっこいいだけの男になってしまった
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 14:00:28 ID:mK3N52Gl
>>677
＞バイバイ ノ~
良い判断だ
これから始まる（もう始まってるか）クソ展開を知らずに
見続けるというのはある意味幸せだな
最終回の谷底に落ちた列車そして・・・
あれほど酷い最終回のアヌメってのはちょっと見当たらないぞ
＞バイバイ ノ~
良い判断だ
これから始まる（もう始まってるか）クソ展開を知らずに
見続けるというのはある意味幸せだな
最終回の谷底に落ちた列車そして・・・
あれほど酷い最終回のアヌメってのはちょっと見当たらないぞ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 16:46:06 ID:bLj8ngxu
まるで編集されたダイジェストのようだったな、最終回は
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 21:05:20 ID:sBbUjlS8
次の犠牲作品
【アニメ】「ティアーズ・トゥ・ティアラ」2009年春より放送開始予定！
1 名前： たらたらψ ★ [sage] 投稿日： 2008/11/06(木) 22:36:14 ID:???
原作：アクアプラス
監督：小林智樹
シリーズ構成：待田堂子
キャラクターデザイン・総作画監督：中田正彦
アニメーション制作：WHITE FOX
(C)AQUAPLUS/T3WORKS
【アニメ】「ティアーズ・トゥ・ティアラ」2009年春より放送開始予定！
1 名前： たらたらψ ★ [sage] 投稿日： 2008/11/06(木) 22:36:14 ID:???
原作：アクアプラス
監督：小林智樹
シリーズ構成：待田堂子
キャラクターデザイン・総作画監督：中田正彦
アニメーション制作：WHITE FOX
(C)AQUAPLUS/T3WORKS
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 22:16:31 ID:9D3sYRgT
>>1-685
ストパン最高
ストパン最高
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 22:17:17 ID:9D3sYRgT
ストパン素晴らしい
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 22:18:13 ID:9D3sYRgT
ストパン最高ですね
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 22:18:44 ID:9D3sYRgT
ストパン最高ですね
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 22:19:19 ID:9D3sYRgT
すごい
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 22:19:54 ID:9D3sYRgT
最高
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 22:20:28 ID:9D3sYRgT
素晴らしい
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 22:20:58 ID:9D3sYRgT
ハミルトンネル
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 22:21:33 ID:9D3sYRgT
ハミルトンネルね
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 22:23:12 ID:9D3sYRgT
ハミルトンネルか
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 07:51:44 ID:eE35f4ep
行くぞ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 07:55:27 ID:DYZde1rf
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 10:06:42 ID:KkJdWSK0
>>697
アニメ版ではそんな描写がなかったからなぁ
思いつめてる感じはまったくしなかったし
「撃ちたい人がいるんです」→「ぐーで殴るから」
これでは可笑しい、アニメ版での「拳」は妥当
ぐぅを使うならそれを立てる演出がないとただ重みがなくなるだけだからね・・・
アニメ版ではそんな描写がなかったからなぁ
思いつめてる感じはまったくしなかったし
「撃ちたい人がいるんです」→「ぐーで殴るから」
これでは可笑しい、アニメ版での「拳」は妥当
ぐぅを使うならそれを立てる演出がないとただ重みがなくなるだけだからね・・・
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 10:20:08 ID:Dmo1XRrZ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 12:50:15 ID:gzc6Te0y
やっぱりベネはただのいい人なのか
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 17:02:40 ID:eE35f4ep
>>697-700にテルミットプラスを食らわせる
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 17:03:10 ID:eE35f4ep
テルミットプラスの威力は非常にすさまじい
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 17:03:53 ID:eE35f4ep
テルミットプラスの威力はすごい威力であるね
正にすさまじい
正にすさまじい
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 17:04:30 ID:eE35f4ep
テルミットプラスの威力はすさまじいね
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 18:12:17 ID:eE35f4ep
テルミットプラスは強大な威力を持つ
Ｂ−２９を撃墜するにはもったいない
Ｂ−２９を撃墜するにはもったいない
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 18:13:50 ID:eE35f4ep
テルミットプラスは威力はすごい
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 18:14:36 ID:eE35f4ep
テルミットプラスはすさまじい威力だぜ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 18:15:27 ID:eE35f4ep
テルミットプラスすごい
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 18:15:59 ID:eE35f4ep
テルミットプラスは最高です
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 18:16:36 ID:eE35f4ep
テルミットプラス万歳
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 19:33:53 ID:jEhQWvN4
荒らしのミリヲタしか食いつかない駄ニメということでＦＡですね
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:33:55 ID:RfzONZtX
ミリヲタってのはもっと脳味噌あると思うぞ
eE35f4epがテルミット弾で爆散しますように
eE35f4epがテルミット弾で爆散しますように
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 23:37:20 ID:SYLfh78e
２行目には同意
だがこのスレで１行目に同意するヤツはいないだろうな
だがこのスレで１行目に同意するヤツはいないだろうな
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 08:49:08 ID:CVXo05RB
お前らミリヲタにやられっ放しじゃん
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 14:28:47 ID:Uq8DcMZb
真っ当なミリオタは実際頭いいけどな。
まあそんな奴は片手で数えるほどしか見たことないが。
まあそんな奴は片手で数えるほどしか見たことないが。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 18:13:05 ID:+I3R3cFF
石破ですか
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:58:36 ID:fzIzh/ko
一般人が興味なくて知ろうともしないことを偶々余計に知ってるってだけで
自分たちが頭いいとカン違いしてるだけなんだが。
分際わきまえてる分アニオタやゲーオタの方がまし。
自分たちが頭いいとカン違いしてるだけなんだが。
分際わきまえてる分アニオタやゲーオタの方がまし。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 20:32:08 ID:CVXo05RB
作品の話をしろよｗ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:19:40 ID:VqYxhQZj
このスレはミリヲタの抗争によって散々荒らされてきたからな
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:00:18 ID:g5yUzpZt
明日はイチャイチャ回、来週はすごい回でございます
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 09:19:20 ID:Hjla5wCh
さて そろそろ始まるゾ
ﾄﾝﾃﾞﾓ展開が
ﾄﾝﾃﾞﾓ展開が
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 10:00:25 ID:0eITcElm
「真昼の夜」をなかった事にしたのは、まあしょうがないな、そんな大事じゃないし
しかしこのアニメはホントに、原作に挿絵のないキャラの顔がヒドイなー
ルネとか村人とかワレン警部とか…
さて、来週はどうなるかな、このアニメの事だから、フランチォスカ様の「壮絶な決意」がなかったことにされそうで怖い…
まあニヒトーがワレンを×すのとか、ヴィルがニヒトーを×つのは、なくならないだろうけど
しかしこのアニメはホントに、原作に挿絵のないキャラの顔がヒドイなー
ルネとか村人とかワレン警部とか…
さて、来週はどうなるかな、このアニメの事だから、フランチォスカ様の「壮絶な決意」がなかったことにされそうで怖い…
まあニヒトーがワレンを×すのとか、ヴィルがニヒトーを×つのは、なくならないだろうけど
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 10:02:17 ID:c5BFKtlS
相変わらず実況は燃費良いなｗ
さて、次回が噂の８回目なわけだが・・・
今回はなんとも、明らかな繋ぎの回だっただけに
次回での落ちが期待されるところだな
さて、次回が噂の８回目なわけだが・・・
今回はなんとも、明らかな繋ぎの回だっただけに
次回での落ちが期待されるところだな
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 10:09:19 ID:9MOOyXcc
今まで見てきたけど叩かれるほど酷くないな
トンデモなところは飛行機が街中走ったり狭い崖を急降下＆急上昇ぐらいじゃん
広場への着陸なんて実際赤の広場に軽飛行機が着陸したぐらいだから驚くことじゃないし
トンデモなところは飛行機が街中走ったり狭い崖を急降下＆急上昇ぐらいじゃん
広場への着陸なんて実際赤の広場に軽飛行機が着陸したぐらいだから驚くことじゃないし
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 10:09:52 ID:snEK5fTi
なんかつまんない・・・
メジャーの方が面白いわ
見るの3回目なのに続きが気になる
メジャーの方が面白いわ
見るの3回目なのに続きが気になる
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 10:11:28 ID:i8Cja1VA
ベネ手が早すぎるだろ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 10:18:58 ID:TGunmrWV
滑走距離が短いって右往左往しといて、あの広場に降りられるのかよ
って突っ込むのは野暮ですかそうですか
って突っ込むのは野暮ですかそうですか
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 10:22:22 ID:9MOOyXcc
機種が違うし
離陸と着陸じゃ話が別だろ
離陸と着陸じゃ話が別だろ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 10:31:02 ID:TGunmrWV
アリソンたちもあの広場に降りて、しかもまた飛ぶんだよ
ニヒトーにフィーが拉致られて、あわててな
普通走って追いかけるだろ！という恐ろしさだ
ニヒトーにフィーが拉致られて、あわててな
普通走って追いかけるだろ！という恐ろしさだ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 13:43:28 ID:oL/3WnF0
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 15:54:13 ID:3Yg60fMs
>>728
おまえ、赤の広場の広さ知らんのかｗ
長さ700メートル、幅130メートル。小規模な滑走路が丸々入る大きさだ。
アニメのあのチンケな広場とは訳が違う。
第一あそこには大勢の人が演説聞きに押しかけてる最中なんだぞ。
おまえ、赤の広場の広さ知らんのかｗ
長さ700メートル、幅130メートル。小規模な滑走路が丸々入る大きさだ。
アニメのあのチンケな広場とは訳が違う。
第一あそこには大勢の人が演説聞きに押しかけてる最中なんだぞ。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 15:57:23 ID:p+acMSmM
あああああああああああああ
録画予約してるの忘れて、PCの電源落として出かけてしまったーーーーーー
今日の内容を3行で頼む
録画予約してるの忘れて、PCの電源落として出かけてしまったーーーーーー
今日の内容を3行で頼む
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 16:18:11 ID:TGunmrWV
シュトルヒは降りられるかもしれんが、ドボワチンはどう考えても無理です
本当にありがとうございました
本当にありがとうございました
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 17:00:23 ID:i8Cja1VA
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 17:47:56 ID:u2gLVSzu
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 18:06:57 ID:2PpnfPm+
フル凹じゃんｗ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 18:16:48 ID:c5BFKtlS
これの音楽ってけっこういろんな番組で
使われてるよね、最近よく聞く
使われてるよね、最近よく聞く
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 18:38:29 ID:0eITcElm
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 19:04:29 ID:p+acMSmM
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 19:32:00 ID:TGunmrWV
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 19:55:51 ID:Hjla5wCh
まえに『屁の鳥』という子が親をﾎﾞｰﾄｸした屎アヌメがあった
その時暗躍したのが三文字ネームのｱﾆメーター
この作品も同じでそ？
良い原作を尽くｸｿに変えるという
その時暗躍したのが三文字ネームのｱﾆメーター
この作品も同じでそ？
良い原作を尽くｸｿに変えるという
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 20:02:04 ID:yj8bE+S6
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 20:08:42 ID:TGunmrWV
手塚プロのアニメは全てつまらない
そもそも面白い作品を作ろうって意識してるのかよ
PTAからの苦情の電話が来ないことだけを目指して作ってるんじゃねえのか？
あるのはキレイごとだけの駄作ぞろい
そもそも面白い作品を作ろうって意識してるのかよ
PTAからの苦情の電話が来ないことだけを目指して作ってるんじゃねえのか？
あるのはキレイごとだけの駄作ぞろい
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 20:46:24 ID:vZNyQpsL
まぁ手塚のいない手塚プロダクションはただの権利ゴロに成り下がっているし
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 21:47:19 ID:TGunmrWV
ここじゃ、何かってえと脚本だのシリーズ構成が悪いことになってたが
どんな気鋭の脚本家を連れてきても駄作しか作らねえよ、あそこは
断言してもいい
どんな気鋭の脚本家を連れてきても駄作しか作らねえよ、あそこは
断言してもいい
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 21:55:26 ID:FuvaQjTi
ID:0l8bw4Ny0
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:04:10 ID:uoK7c1pz
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 02:25:14 ID:nJG326KE
前回のフィーとベネの会話(銃で人を撃てるかどうか)も超空回りだったな
あそこは洞窟で射殺を経験してる前提なのがキモだったから…
まあモーターカノンでヘッドショットしてる原作と比べるのはry
>>745
同意
構成で問題が出るとすれば空気嫁みたいな種割れした勤勉な莫迦とか
栗山田みたいに個性が作品と悪い方向でミスマッチするとか(マイメロはいい方向に暴走したが
あそこは洞窟で射殺を経験してる前提なのがキモだったから…
まあモーターカノンでヘッドショットしてる原作と比べるのはry
>>745
同意
構成で問題が出るとすれば空気嫁みたいな種割れした勤勉な莫迦とか
栗山田みたいに個性が作品と悪い方向でミスマッチするとか(マイメロはいい方向に暴走したが
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 09:52:57 ID:asounhje
リリア編になる14話からがネットにあがってないっぽい・・・
素直に再放送が追いつくの待つしかないのか
素直に再放送が追いつくの待つしかないのか
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 09:55:31 ID:21f9BCs6
待田はもう脚本家をやめろ、糞が！
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 16:02:25 ID:tl1SJ3z0
>>749
不正行為してまで見るようなもんじゃないぞ
不正行為してまで見るようなもんじゃないぞ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 16:31:51 ID:npv6L3xU
まあ、マンガだから良いようなものだが、
戦闘機による街中疾走・・・可能なものならやってみたいｗ
交差点の右折左折、よくできたなぁ（大笑）
（対向車来たらアウトな気もするが）
戦闘機による街中疾走・・・可能なものならやってみたいｗ
交差点の右折左折、よくできたなぁ（大笑）
（対向車来たらアウトな気もするが）
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 17:43:20 ID:uKIQXCMJ
フィー可愛かったな
あんな娘と閉鎖空間でいい雰囲気になったら悶死しそうだ
あんな娘と閉鎖空間でいい雰囲気になったら悶死しそうだ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:17:33 ID:2l/K+eLa
>>753
12話をお楽しみに
12話をお楽しみに
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:32:24 ID:6iXH4SNI
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:32:58 ID:6iXH4SNI
>>753
もしも俺がやったら（やだ・・・きも・・・・）と思われてそうでだめだ。
もしも俺がやったら（やだ・・・きも・・・・）と思われてそうでだめだ。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:39:49 ID:ypWHgVk3
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 06:52:40 ID:2Jxv6bD+
すまん(^^;)
誤：752
正：755
誤：752
正：755
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 12:49:03 ID:vdE721FC
待田、受信料返せ！ バカヤロウ！
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 14:52:47 ID:Vj6/wc8R
4話で見るのやめたけど
この調子じゃ結局OPED以外に良いものはまるでなかったみたいだね
この調子じゃ結局OPED以外に良いものはまるでなかったみたいだね
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 15:56:23 ID:O9SCeCWX
フィオナがかわいいれす
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 17:38:45 ID:DG1oJGrw
これ観て「面白い」とか言ってるヤツは、釣りかキチガイだろ
どんな好意的な感想でも「言われてる程じゃない」止まり
どんな好意的な感想でも「言われてる程じゃない」止まり
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 19:49:29 ID:LZDpzNdE
>>763
余計な知識のない純粋な人とか
キャラ萌え、声優萌えの方々が主だと思う。
どうせ原作に沿うストーリーのアニメなんて
原作の宣伝程度にしかすぎない。
これはアニメから入った人達に原作とＤＶＤを売るためのアニメ。
余計な知識のない純粋な人とか
キャラ萌え、声優萌えの方々が主だと思う。
どうせ原作に沿うストーリーのアニメなんて
原作の宣伝程度にしかすぎない。
これはアニメから入った人達に原作とＤＶＤを売るためのアニメ。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 20:21:04 ID:Vj6/wc8R
このアニメ見て原作とDVD欲しくなるのだろうか
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 20:24:45 ID:LZDpzNdE
>>765
ソースは俺の友人・・・
ソースは俺の友人・・・
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 20:33:02 ID:R8o79bVs
いい友人だな…
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 20:40:48 ID:k+b7mkUf
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 20:48:50 ID:DG1oJGrw
今だに「待田が」とか超ウケるんだけどｗ
下流工程の方ですか？
まあ「上流がすべて悪い」って言えりゃ
仕事も楽だもんな
ほれ、釣られてやったぞ
下流工程の方ですか？
まあ「上流がすべて悪い」って言えりゃ
仕事も楽だもんな
ほれ、釣られてやったぞ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 20:54:15 ID:QUfehlwE
俺はとりあえず全話みる程度には面白かったぞ
まあ1〜3話あたりは、とりあえず観てただけだったが
まあ1〜3話あたりは、とりあえず観てただけだったが
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:06:06 ID:Wc2HvhRq
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:19:09 ID:9Z5KoUx1
一番いいのは、アイキャッチだと思っています。(^_^;)
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:20:08 ID:EKrsm9Mh
俺はＯＰも好きだよ
あといつぞやのペイント弾の空戦シーンはよかった
あといつぞやのペイント弾の空戦シーンはよかった
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 01:26:51 ID:ygfuEBph
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 06:04:15 ID:7YUIK0Pa
特筆するほどの出来では無いかもしれんけど、OPは結構好き
首都クンストの風景とか、曲調と相まっていい感じ
首都クンストの風景とか、曲調と相まっていい感じ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:52:42 ID:AXlp30zn
ＯＰもＥＤも凡庸だと思うけどな。ついつい本編と見比べて過大評価してないか？
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:45:34 ID:RJSLfMBA
OPの歌と映像だけで本編全話以上に世界表現してるからな
思えば1話のOP見た瞬間がピークだった
思えば1話のOP見た瞬間がピークだった
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 16:12:27 ID:oBDYkEIF
OPもEDも本編もそこそこいい
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 17:03:58 ID:bGspNyP0
OPは鼻歌でふと出る
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:35:46 ID:62WLDrQy
リリア編のOP最後のカットで二人の笑顔が作画崩れ気味なのは何度見ても噴く
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:44:24 ID:K0kpIpgM
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:51:12 ID:+haO86QW
ああ、好きだと言ったら「本編見て過大評価してる」と言われただけだったね
悪い悪いw
このスレで肯定的評価をするのはもう止めるよw
悪い悪いw
このスレで肯定的評価をするのはもう止めるよw
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:00:19 ID:/3bjfqPD
キャラデザインがヘタクソ。
最近はアニメの本数が多いからこんなヘタクソでも起用されるんだな。
「ダグラム」の吉川惣司、「エルガイム」で永野護のキャラデザインを見たとき以来のショックだぜ！
最近はアニメの本数が多いからこんなヘタクソでも起用されるんだな。
「ダグラム」の吉川惣司、「エルガイム」で永野護のキャラデザインを見たとき以来のショックだぜ！
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:05:27 ID:ForetfaE
劇中音楽はわりと好きだけどな。
思い出シーンとかで流れる変な歌は要らんけど。
思い出シーンとかで流れる変な歌は要らんけど。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:01:58 ID:t0tlZxM3
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 18:46:15 ID:HKqGgXLw
十二国記以来、NHKアニメが糞な件について
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:25:12 ID:t2MSqO5Q
>>787
テレパシー天才美少女・翠という大傑作が絶賛放映中ですが？
テレパシー天才美少女・翠という大傑作が絶賛放映中ですが？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:06:05 ID:w0foDkKl
電脳コイルを知らない百姓はここですか？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:37:45 ID:M4c6DAAM
彩雲国は面白いぞ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:19:31 ID:Z+7zW4DY
無人惑星サヴァイブ好きだったぞ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:27:09 ID:QcoiF30C
あたし男だけどマ王面白いよ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:50:37 ID:sh6nnH1E
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 12:27:46 ID:2mh0fDqq
彩雲ｺﾏ王
二大駄作でそ
アリソンもひどいけど
二大駄作でそ
アリソンもひどいけど
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 12:52:47 ID:tKWefNZi
オレ的には数年ぶりの駄作なんだがこれ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 23:09:00 ID:A/Cs5Wu9
彩雲は１シリーズと３シリーズはまあまあ。
２シリーズは破滅的に糞
２シリーズは破滅的に糞
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 13:42:47 ID:1tAANn1m
このスレで他作品を糞とか言われても説得力ねーｗ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 14:05:18 ID:h4Y25kyn
駄作アニメスレに限って他作品を扱き下ろす
そうでもしないとやってられないから
そうでもしないとやってられないから
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 14:34:57 ID:Wp/dvSzr
どうせなら徹底的に糞にしてほしかったぜ
これでは話題にならん、原作厨が毎週嘆くだけだ…
これでは話題にならん、原作厨が毎週嘆くだけだ…
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 16:04:17 ID:62ItPFZp
演出、作画共に安定した低レベルだったな
なにか突出した要素があれば、ネタにもなるんだが
なにか突出した要素があれば、ネタにもなるんだが
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 16:18:46 ID:DNi33VaU
＞突出した要素
堂子脚本
堂子脚本
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 16:31:46 ID:62ItPFZp
そんなもん問題にもならねえな
脚本は演出の一部だから
ダメならリテイクを出せばいいだけ
脚本は演出の一部だから
ダメならリテイクを出せばいいだけ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 16:33:20 ID:Ybw+HzXC
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 18:50:24 ID:Wp/dvSzr
>>803
そうだな…
声優をメインからモブまで全員素人を使うとか
画がデフォで作画崩壊とか
登場人物が一人も死なないとか
極端な話、これくらいやってくれたら諦めもつくのに
中途半端にアニメの形になってるからなー
そうだな…
声優をメインからモブまで全員素人を使うとか
画がデフォで作画崩壊とか
登場人物が一人も死なないとか
極端な話、これくらいやってくれたら諦めもつくのに
中途半端にアニメの形になってるからなー
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 21:07:29 ID:62ItPFZp
はっきり言って、代アニの生徒に作らせた方が
よっぽど面白いものになったと思うぞ
よっぽど面白いものになったと思うぞ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 22:10:15 ID:lEm5iceI
明日の教育TVは８話か
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:09:34 ID:SaRzV8+b
４の倍数で糞になります
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 03:22:46 ID:h7NtRKAp
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 05:43:08 ID:TFGlVnsH
落盤の二人とか応援とか駅長とか、死ななくてもいい人の死ぬシーン多すぎ。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 09:52:16 ID:g91YeRT8
フィーちゃんかわいいな。
3話から観るのやめてたんだけど、失敗こいた orz
この子何話から出てたの？
3話から観るのやめてたんだけど、失敗こいた orz
この子何話から出てたの？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 09:54:23 ID:W/t8/Bkh
嫌…嫌だ…
こんなの認めたくない…信じらんない…
いくらなんでも酷すぎるよ？
アニメ見て悔しさのあまり涙がでるとは思わなかった
先週少し嫌な予感がするって書きこんだが…まさかこんなに…こんなのになるとは…
笑えないよマジで
こんなの認めたくない…信じらんない…
いくらなんでも酷すぎるよ？
アニメ見て悔しさのあまり涙がでるとは思わなかった
先週少し嫌な予感がするって書きこんだが…まさかこんなに…こんなのになるとは…
笑えないよマジで
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 09:55:59 ID:BRAurU++
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813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 09:56:59 ID:TWkxwc3D
先生！何でニヒトーだけ吹き飛んだのかわかりません！！
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 10:08:20 ID:W/t8/Bkh
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 10:16:11 ID:0lrLxm1f
いゃー
フィオナが睨んだら風が吹いて落ちたよ
超能力を殺人に使うなんて教育に悪いアヌメでつね
フィオナが睨んだら風が吹いて落ちたよ
超能力を殺人に使うなんて教育に悪いアヌメでつね
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 10:34:45 ID:ZTIY4GAg
あまりの改悪にびっくりした。
ニヒトーが実は王宮襲撃犯だった、ってのはかなり衝撃的な新事実なのに
なんでBGMすら変わらずに淡々と進行してるんだ？
それに原作の飛行機の上から狙撃ってのも無茶だとは思うが
アニメのアレじゃアリソンが独断でニヒトーを殺したようなものだし。
あまりにも格好がつかない。
ニヒトーが実は王宮襲撃犯だった、ってのはかなり衝撃的な新事実なのに
なんでBGMすら変わらずに淡々と進行してるんだ？
それに原作の飛行機の上から狙撃ってのも無茶だとは思うが
アニメのアレじゃアリソンが独断でニヒトーを殺したようなものだし。
あまりにも格好がつかない。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 10:43:15 ID:uzp42AnF
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 10:55:18 ID:micKtdF1
いくらなんでも屋上での展開は強引すぎだろうw
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 10:55:48 ID:W/t8/Bkh
なんでアリソン達一回飛行機から降りたんだよ
今まで多くの偽王女が名乗りでたってのがなくなった
大衆に理由も言わず持ってたお印
なんでワレン警部の腿刺したの、死なないなら腹でよかったやん
人質取られてるのに突っ込んでく警部やベネ
飛行機の突風でニヒトーを殺すアリソン達
撃つのはだめなのにこれはいいのかよ
てかあそこは自殺のままでよかったやん
そして、フランチォスカがペンダントとカフスボタンを飲みこみ、１０年後焼いた遺骨からそれを見つけるくだり全カット…これはしょうがないか
うーん、文字にするとそれほど問題のある回には見えない
でも糞どころじゃない、最悪の回なんだよ…
ふう…少しスッキリした
今まで多くの偽王女が名乗りでたってのがなくなった
大衆に理由も言わず持ってたお印
なんでワレン警部の腿刺したの、死なないなら腹でよかったやん
人質取られてるのに突っ込んでく警部やベネ
飛行機の突風でニヒトーを殺すアリソン達
撃つのはだめなのにこれはいいのかよ
てかあそこは自殺のままでよかったやん
そして、フランチォスカがペンダントとカフスボタンを飲みこみ、１０年後焼いた遺骨からそれを見つけるくだり全カット…これはしょうがないか
うーん、文字にするとそれほど問題のある回には見えない
でも糞どころじゃない、最悪の回なんだよ…
ふう…少しスッキリした
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:19:39 ID:g91YeRT8
少佐は本当に軍人なんだろうか・・・とっさにフィーとリヒトーの間に入るくらいの動作はいつでも出来るくらいなのが軍人なんじゃないのか？
びびりのド素人かと思うほど後手に回りすぎ。
びびりのド素人かと思うほど後手に回りすぎ。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:23:57 ID:JfbaSmvg
↓原作知らないオレがこのアニメを見たらこんなカンジ
３話 「次週から悪党どもと戦いながらお宝を巡る大冒険が始まるんだな！」
４話 ｱｻｰﾘ壁画発見→悪党落盤で即あぼーん→ミッションコンプリート
７話 「次週から王女の存在を認めず再び亡き者にしようと謀を巡らす悪党どもと
王女を守ろうとする主人公たちの間で大活劇が始まるんだな！」
８話 悪者風に煽られ即あぼーん→ミッションコンプリート
( ﾟдﾟ )
３話 「次週から悪党どもと戦いながらお宝を巡る大冒険が始まるんだな！」
４話 ｱｻｰﾘ壁画発見→悪党落盤で即あぼーん→ミッションコンプリート
７話 「次週から王女の存在を認めず再び亡き者にしようと謀を巡らす悪党どもと
王女を守ろうとする主人公たちの間で大活劇が始まるんだな！」
８話 悪者風に煽られ即あぼーん→ミッションコンプリート
( ﾟдﾟ )
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:25:31 ID:g91YeRT8
>>821
まるで2話構成の平成仮面ライダーみたいだなｗ
まるで2話構成の平成仮面ライダーみたいだなｗ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:26:25 ID:87kFKGYf
ワレンと少佐はフィオナがニヒトーに捕まる時に止められたはずだし
他の警察官はワレンが突撃してワレンにナイフが刺さった時に
一斉に飛び掛れば一件落着だろ
ニヒトー、丸腰でフィオナの首を締め上げてるなんて無防備もいいとこだろｗ
他の警察官はワレンが突撃してワレンにナイフが刺さった時に
一斉に飛び掛れば一件落着だろ
ニヒトー、丸腰でフィオナの首を締め上げてるなんて無防備もいいとこだろｗ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:27:07 ID:ZTIY4GAg
>>820
特殊部隊や傭兵ならともかく一般軍人なら応用利かない方が普通じゃね。
原作だと少佐の傍にいる王女ではなく別の方向にいる無防備な子供を人質に取るが。
アニメ版は考えれば考える程位置関係や時系列に無理があるな・・・
ニヒトーは屋上に逃げて何をするつもりだったんだ？
特殊部隊や傭兵ならともかく一般軍人なら応用利かない方が普通じゃね。
原作だと少佐の傍にいる王女ではなく別の方向にいる無防備な子供を人質に取るが。
アニメ版は考えれば考える程位置関係や時系列に無理があるな・・・
ニヒトーは屋上に逃げて何をするつもりだったんだ？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 12:06:15 ID:7mqaIzG2
>>819
>そして、フランチォスカがペンダントとカフスボタンを飲みこみ、１０年後
>焼いた遺骨からそれを見つけるくだり全カット…これはしょうがないか
しょうがなくないよ。それがなくなったために、フィオナが彼女をフランチェスカ
だと気付く理由がなくなっている（その結果、フィオナが自分のことを王女だと
思うのはただの妄想になっている）し、ただ「遺品からカフスボタンが発見された」
では、火事が実は殺人事件だと思う理由にならない。普通にニヒトーから貰った
ものだと思うのがあたりまえだろ。
アニメのフィオナはただの妄想癖のある捏造選挙妨害女だよ。
>そして、フランチォスカがペンダントとカフスボタンを飲みこみ、１０年後
>焼いた遺骨からそれを見つけるくだり全カット…これはしょうがないか
しょうがなくないよ。それがなくなったために、フィオナが彼女をフランチェスカ
だと気付く理由がなくなっている（その結果、フィオナが自分のことを王女だと
思うのはただの妄想になっている）し、ただ「遺品からカフスボタンが発見された」
では、火事が実は殺人事件だと思う理由にならない。普通にニヒトーから貰った
ものだと思うのがあたりまえだろ。
アニメのフィオナはただの妄想癖のある捏造選挙妨害女だよ。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 12:11:17 ID:R+3m8NwJ
なんでアリソンは飛行機飛ばしたの？
野次馬しに行ったの？
そこだけ目を瞑ればあとは普通に見れたぞ原作厨共が〜
野次馬しに行ったの？
そこだけ目を瞑ればあとは普通に見れたぞ原作厨共が〜
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 12:38:04 ID:iGBcVw/R
>>826
・なんでフィオナの言うことは誰も信じなくて少佐の言うことはみんな信じるの？
→ なんとなく
・なんでフィオナは自分を王女だと思ったの？
→ なんとなく
・なんでフィオナは殺人事件があったことに気付いたの？
→ なんとなく
・なんでフィオナの口から出任せが見事に的中したの？
→ なんとなく
・なんでニヒトーは逃げないでわざわざ塔に登ったの？
→ なんとなく
残念ながら、俺にはつぶるべき目が二つしかない・・・
・なんでフィオナの言うことは誰も信じなくて少佐の言うことはみんな信じるの？
→ なんとなく
・なんでフィオナは自分を王女だと思ったの？
→ なんとなく
・なんでフィオナは殺人事件があったことに気付いたの？
→ なんとなく
・なんでフィオナの口から出任せが見事に的中したの？
→ なんとなく
・なんでニヒトーは逃げないでわざわざ塔に登ったの？
→ なんとなく
残念ながら、俺にはつぶるべき目が二つしかない・・・
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 13:02:19 ID:ZTIY4GAg
>>827
フィオナが王女だと判明したら掌返したように話を鵜呑みにするようになったけどな。
ワレンだけならともかく一般警官の動きが良すぎだろ。ニヒトーが反論する前に取り囲むって。
仮にも大物政治家で社会的信用はかなり高いはずなのにポッと出の女の鶴の一声に負けるのか。
フィオナが王女だと判明したら掌返したように話を鵜呑みにするようになったけどな。
ワレンだけならともかく一般警官の動きが良すぎだろ。ニヒトーが反論する前に取り囲むって。
仮にも大物政治家で社会的信用はかなり高いはずなのにポッと出の女の鶴の一声に負けるのか。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 13:29:55 ID:qOtVQc+z
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 13:34:40 ID:+uk1eufC
これでも擁護しようってヤツは、せめてフィオナがなぜカフスボタン一つで
あんな超推理をできたのか、そしてなぜその推理を元に大勢の人を巻き込み、
首都に乗り込んでニヒトーを陥れるほど自信を持って行動できたのか、
それだけ説明してくれ。
この点が解消されない限り、糞アニメ以外のなにものでもないだろ。
あんな超推理をできたのか、そしてなぜその推理を元に大勢の人を巻き込み、
首都に乗り込んでニヒトーを陥れるほど自信を持って行動できたのか、
それだけ説明してくれ。
この点が解消されない限り、糞アニメ以外のなにものでもないだろ。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 13:37:47 ID:R+3m8NwJ
>>827
フィーは全部おじいさんから聞いて知ってたからだよっ！
多分そういうことに違いないよっ！
警備に囲まれてなかった向こうの通路は塔へ通じてるだけの
通路だったに違いないよ
>>828
警備とか軍人は上司についていくよ
ワレンが確信した時点でフィーの勝ちだよっ！
フィーは全部おじいさんから聞いて知ってたからだよっ！
多分そういうことに違いないよっ！
警備に囲まれてなかった向こうの通路は塔へ通じてるだけの
通路だったに違いないよ
>>828
警備とか軍人は上司についていくよ
ワレンが確信した時点でフィーの勝ちだよっ！
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 13:39:34 ID:+uk1eufC
>>831
「何も聞かされなかった」って言ってたじゃん
「何も聞かされなかった」って言ってたじゃん
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 13:45:54 ID:micKtdF1
おじいさんの遺品にニヒトーのカフスがあった→奴が犯人
この短絡論理はありえないわな
何で持ってるのかとは思うだろうけどさ
ピンチを見たアリソンが、アレをやるために飛行機に乗るのもありえないし
ニヒトーが何故か屋上に登るという愚挙をして、
しかも人質だけは無事に、奴だけ吹き飛ばすため？？
原作の、ヴィルの超狙撃の方が百倍マシだ
この短絡論理はありえないわな
何で持ってるのかとは思うだろうけどさ
ピンチを見たアリソンが、アレをやるために飛行機に乗るのもありえないし
ニヒトーが何故か屋上に登るという愚挙をして、
しかも人質だけは無事に、奴だけ吹き飛ばすため？？
原作の、ヴィルの超狙撃の方が百倍マシだ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 13:51:24 ID:R+3m8NwJ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 13:52:16 ID:+uk1eufC
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 14:05:17 ID:R+3m8NwJ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 14:18:15 ID:micKtdF1
いろいろ気付いたつっても、遺品の中から出てきただけのカフスを、他に根拠もなく
王宮襲撃犯と結びつけるのは妄想と言いがかり以外の何者でもないがな
王宮襲撃犯と結びつけるのは妄想と言いがかり以外の何者でもないがな
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 15:50:04 ID:R+3m8NwJ
>>837
これどうやっても説明つかないんだけど＾＾；
そもそもおじいさんが持ってても>>833の通りだし・・・
じゃあ、おじいさんは王女様の遺品を一通り保管してて、
その中から見つけたって考えるとどう？
一応、「おじいさんの持ち物」って言えるしボタンが王女様の持ち物とわかったなら
ボタンの持ち主がなにか事件に関係してる→犯人の一人？と
フィーが考えてもどうにか納得できない？
これどうやっても説明つかないんだけど＾＾；
そもそもおじいさんが持ってても>>833の通りだし・・・
じゃあ、おじいさんは王女様の遺品を一通り保管してて、
その中から見つけたって考えるとどう？
一応、「おじいさんの持ち物」って言えるしボタンが王女様の持ち物とわかったなら
ボタンの持ち主がなにか事件に関係してる→犯人の一人？と
フィーが考えてもどうにか納得できない？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 16:03:41 ID:zkcFTJlD
なんでウンコアニメの超展開を
こっちで補完してやんなきゃならねえんだよ
そんな描写ねえのに
こっちで補完してやんなきゃならねえんだよ
そんな描写ねえのに
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 16:55:44 ID:+uk1eufC
>>836
気付いてない。妄想しただけ。根拠がなにもないもの。
気付いてない。妄想しただけ。根拠がなにもないもの。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 17:03:15 ID:micKtdF1
>>840
ペンダントのことがあるから、王女様のことについては問題ないとｵﾓ
ペンダントのことがあるから、王女様のことについては問題ないとｵﾓ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 17:06:17 ID:J0GAv9yV
この時間帯の放送になってここまで見てきたがそろそろキツくなってきた。
突っ込みどころ多すぎなんだよね、このアニメ
ナイフを常備してる（しかも2本も）議員ってのも変だし
主人公は重要参考人を風で殺しちゃうし
子供向きとはいえ酷すぎる
突っ込みどころ多すぎなんだよね、このアニメ
ナイフを常備してる（しかも2本も）議員ってのも変だし
主人公は重要参考人を風で殺しちゃうし
子供向きとはいえ酷すぎる
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 17:55:26 ID:+uk1eufC
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 18:23:27 ID:micKtdF1
>>843
ペンダント（紋章）については、あの国民の基本的な知識だったはず
ペンダント（紋章）については、あの国民の基本的な知識だったはず
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 18:55:04 ID:ZTIY4GAg
御印と「王族は皆ペンダントを肌身離さず持っている」
って知識はあっても、それが結びつくかどうかは微妙だな。
死体の中から出てくれば注目するだろうけど
イクスでは金細工は珍しくないらしいからレプリカと考える方が自然じゃね。
原作でフィーが得た知識だけでも推理材料としては結構ギリギリだと思う。
って知識はあっても、それが結びつくかどうかは微妙だな。
死体の中から出てくれば注目するだろうけど
イクスでは金細工は珍しくないらしいからレプリカと考える方が自然じゃね。
原作でフィーが得た知識だけでも推理材料としては結構ギリギリだと思う。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 18:57:27 ID:Apdz7pnh
やっぱり８話は話題沸騰だなｗ
オレが一番解せないのは、短距離離着陸能力に秀でたシュトルヒ（ベネディクトの飛行機）だからこそ
ベネディクトの腕もあってあんなところに着陸できた、って展開をまったく無視。
滑走距離の長い戦闘機であるドボアチン（アリソン機）を意味不明に着陸させて
しかも意味不明に離陸させたこと。ずっと飛んでラジオで実況聞いていればいいじゃんか。
ニヒトーの自殺がＮＨＫ的にダメだろうから、ずっこけはまあいいけどｗ
ペンダントについては、村にレプリカ（？ 木の皿みたいなヤツ）が
飾ってあったわけだから、知識は知っているでしょフィオナも
オレが一番解せないのは、短距離離着陸能力に秀でたシュトルヒ（ベネディクトの飛行機）だからこそ
ベネディクトの腕もあってあんなところに着陸できた、って展開をまったく無視。
滑走距離の長い戦闘機であるドボアチン（アリソン機）を意味不明に着陸させて
しかも意味不明に離陸させたこと。ずっと飛んでラジオで実況聞いていればいいじゃんか。
ニヒトーの自殺がＮＨＫ的にダメだろうから、ずっこけはまあいいけどｗ
ペンダントについては、村にレプリカ（？ 木の皿みたいなヤツ）が
飾ってあったわけだから、知識は知っているでしょフィオナも
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:01:38 ID:rI+tVd/j
>ペンダントについては、村にレプリカ（？ 木の皿みたいなヤツ）が
>飾ってあったわけだから、知識は知っているでしょフィオナも
一般人ならともかく、あの村の中、王室関連の情報をなるべく教えない
ように育てられていたフィオナは知らないだろ。
>飾ってあったわけだから、知識は知っているでしょフィオナも
一般人ならともかく、あの村の中、王室関連の情報をなるべく教えない
ように育てられていたフィオナは知らないだろ。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:09:41 ID:Rd97o9h6
>>845
イクスの王族のペンダントは本人認証を兼ねてるとされてるから、
レプリカが出回るような土地柄じゃないと思う（でも作れるだろと言われればそれまでだが）
その上で、王女様の御印は村でも秘密でも何でもなかったので、
結びつけるのはむしろ普通かな
ただ、原作にしても状況証拠的なのが殆どなのは確かなんだよね
それを、心情的に納得できるような展開にしてるかどうかが別なだけで
イクスの王族のペンダントは本人認証を兼ねてるとされてるから、
レプリカが出回るような土地柄じゃないと思う（でも作れるだろと言われればそれまでだが）
その上で、王女様の御印は村でも秘密でも何でもなかったので、
結びつけるのはむしろ普通かな
ただ、原作にしても状況証拠的なのが殆どなのは確かなんだよね
それを、心情的に納得できるような展開にしてるかどうかが別なだけで
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:15:21 ID:Rd97o9h6
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:37:25 ID:VimGcGaF
原作→細かな伏線と状況証拠をいくつも積み重ねて最後にすべてを繋ぎ合わせる
アニメ→原作から大筋に関係ありそうなところだけ抜き出してあとは全部カット
ただしカットした部分には実は地味に重要だった設定や説明も含まれる
結果として大筋は合っているが細かいところで説得力が足りないという展開に…
アニメ→原作から大筋に関係ありそうなところだけ抜き出してあとは全部カット
ただしカットした部分には実は地味に重要だった設定や説明も含まれる
結果として大筋は合っているが細かいところで説得力が足りないという展開に…
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:45:41 ID:rI+tVd/j
>>848
>イクスの王族のペンダントは本人認証を兼ねてるとされてるから
>レプリカが出回るような土地柄じゃないと思う（でも作れるだろと言われればそれまでだが）
ヲイヲイ、ニヒトーが「その辺で売ってるペンダントかもしれない」
って言ってるじゃん。
>その上で、王女様の御印は村でも秘密でも何でもなかったので
いや、それは村人たちの間のことで、フィオナに対してとは違うだろ。
つかもしフィアナがそのことを知ってれば、最初からペンダントの裏側
（フランチェスカの紋章）を見せてる。
アニメでは「裏を見せていただけますか？」と言われてからはじめて
気付いている。
そもそも「私はフランチェスカ。私が生きていることを知らせたい」
と言っているフィオナに、村人が誰も真相（「あんたはフィオナだ」）
を教えてやろうとしないのがおかしいよな。
>イクスの王族のペンダントは本人認証を兼ねてるとされてるから
>レプリカが出回るような土地柄じゃないと思う（でも作れるだろと言われればそれまでだが）
ヲイヲイ、ニヒトーが「その辺で売ってるペンダントかもしれない」
って言ってるじゃん。
>その上で、王女様の御印は村でも秘密でも何でもなかったので
いや、それは村人たちの間のことで、フィオナに対してとは違うだろ。
つかもしフィアナがそのことを知ってれば、最初からペンダントの裏側
（フランチェスカの紋章）を見せてる。
アニメでは「裏を見せていただけますか？」と言われてからはじめて
気付いている。
そもそも「私はフランチェスカ。私が生きていることを知らせたい」
と言っているフィオナに、村人が誰も真相（「あんたはフィオナだ」）
を教えてやろうとしないのがおかしいよな。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:52:04 ID:dAffgLUl
地上波で今日の分見たけど、
どっからどこまでっていう割り振りがいまいちな気がする。
あとハラハラとかあんまりしない。
こうなるだろうなーと思ったら、そうなるというか・・・
もうちょっと意外性があってもいいような気がする。
どっからどこまでっていう割り振りがいまいちな気がする。
あとハラハラとかあんまりしない。
こうなるだろうなーと思ったら、そうなるというか・・・
もうちょっと意外性があってもいいような気がする。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:56:22 ID:Rd97o9h6
>>851
あれは紋章を確かめる前だから「いい加減な、十把一絡げで売っているような代物かもしれない」
という意味には取れる。きちんとした紋章が彫刻されているのを見た後で、それを言い訳にしたなら別だけど。
あれは紋章を確かめる前だから「いい加減な、十把一絡げで売っているような代物かもしれない」
という意味には取れる。きちんとした紋章が彫刻されているのを見た後で、それを言い訳にしたなら別だけど。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 20:03:21 ID:rI+tVd/j
>>853
その時点でも、片面の刻印をちゃんと見てるんだから「レプリカは
その辺であたりまえに売られている」ということまでは確かだろ。
で、問題はフィオナがあれを見て「レプリカではなく本物だ」と
思うかどうかだ。
比較対象がないんだからこれは無理だろ。
その時点でも、片面の刻印をちゃんと見てるんだから「レプリカは
その辺であたりまえに売られている」ということまでは確かだろ。
で、問題はフィオナがあれを見て「レプリカではなく本物だ」と
思うかどうかだ。
比較対象がないんだからこれは無理だろ。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 20:07:33 ID:Rd97o9h6
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 20:23:36 ID:r4AnwRfk
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 20:25:37 ID:rI+tVd/j
>>856
相手が誰かもわかってないのに「王家の血」とか言われてもｗ
相手が誰かもわかってないのに「王家の血」とか言われてもｗ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 20:53:09 ID:R+3m8NwJ
>>851
いや、あれが王女様の紋章だって事は別に隠し事じゃないでしょ
外の人間でも勉強すればわかる知識だったと思うよ
フィーに秘密にしてたのはフィーが王族って事だけでしょ？
ペンダントを裏返すようにしたのはただの演出だったと思われ
よそ者達の手前、そんな真実を話しちゃ駄目だろｗ
フィーが、自分はフランチェスカだと言うことを
「おじいさん」から聞いたって言った時に
村人はフィーがどんな決意をしたのか察したんじゃないかと思う
それっぽい演出もあったし
いや、あれが王女様の紋章だって事は別に隠し事じゃないでしょ
外の人間でも勉強すればわかる知識だったと思うよ
フィーに秘密にしてたのはフィーが王族って事だけでしょ？
ペンダントを裏返すようにしたのはただの演出だったと思われ
よそ者達の手前、そんな真実を話しちゃ駄目だろｗ
フィーが、自分はフランチェスカだと言うことを
「おじいさん」から聞いたって言った時に
村人はフィーがどんな決意をしたのか察したんじゃないかと思う
それっぽい演出もあったし
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 20:55:08 ID:R+3m8NwJ
つかあの時フィーが自分はフランチェスカだって言った時のは
アリソン達に対する嘘だったんじゃないの？
アリソン達に対する嘘だったんじゃないの？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 23:03:56 ID:Apdz7pnh
アリソンというか、これから世界を騙す（アリソン含め）ための嘘だな
当然愛する村人も騙すつもりで、だからこそ二度とここには戻れないと悟っていたはず
大好きな村人達には生きて二度と会うことはないだろうって決意だったから
その後の回想シーンはＢＧＭ含めてぐっときた
そして、それをひっくり返してくれたのが聡明なヴィル、というのがこの話の一番いいところだと俺は思ってる
当然愛する村人も騙すつもりで、だからこそ二度とここには戻れないと悟っていたはず
大好きな村人達には生きて二度と会うことはないだろうって決意だったから
その後の回想シーンはＢＧＭ含めてぐっときた
そして、それをひっくり返してくれたのが聡明なヴィル、というのがこの話の一番いいところだと俺は思ってる
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 23:57:59 ID:BVqpoe+M
>>838
なんつー無理矢理擁護ｗ
村人の方は、ニヒトーの存在も、フィオナが事件のことや演説会のことを
知ってることも、彼女がペンダントを持ってることも知らないんだぞ。
村人はフィオナの言葉を文字通りに受け取るだけの情報しか与えられて
いないよ。
なんつー無理矢理擁護ｗ
村人の方は、ニヒトーの存在も、フィオナが事件のことや演説会のことを
知ってることも、彼女がペンダントを持ってることも知らないんだぞ。
村人はフィオナの言葉を文字通りに受け取るだけの情報しか与えられて
いないよ。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 10:58:23 ID:Rz/FeT0v
>>861
フランチェスカ宣言した時に事件の事とかも全部
フィオナは知ってると見るのが普通じゃね？
それにフィオナは演説会に行くって言って出て行ったんだけど
演説会とニヒトーはイクスで知らない奴はいないっしょ
ペンダントの事は知らなかったにしろ
英雄さんがついてたから安心したんだろ
フランチェスカ宣言した時に事件の事とかも全部
フィオナは知ってると見るのが普通じゃね？
それにフィオナは演説会に行くって言って出て行ったんだけど
演説会とニヒトーはイクスで知らない奴はいないっしょ
ペンダントの事は知らなかったにしろ
英雄さんがついてたから安心したんだろ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 11:59:46 ID:95e1Zvm6
だからその描写がないつってんだろが
せめてほのめかすくらいはやれよ
それすらしてねえから叩かれてんだろうが
行間を読みすぎちゃって、他人にもそれを要求したら
ただのキチガイだぞ、お前
せめてほのめかすくらいはやれよ
それすらしてねえから叩かれてんだろうが
行間を読みすぎちゃって、他人にもそれを要求したら
ただのキチガイだぞ、お前
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 12:15:08 ID:Rz/FeT0v
説明文のついた文章ばっかり読んでると
こんなゆとりが育つわけか
こんなゆとりが育つわけか
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 12:51:10 ID:Rz/FeT0v
つか本当たのむからＢＳ初見の人はもう一回アニメ見返して
みてくれよ
ＮＨＫ初見の人と話が食い違ってしょうがないぞ
絶対、記憶がうやむやになってるから
頼むってマジ
みてくれよ
ＮＨＫ初見の人と話が食い違ってしょうがないぞ
絶対、記憶がうやむやになってるから
頼むってマジ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 12:59:45 ID:ZqznxTBi
>>862
やれやれ・・・擁護のための粘着擁護はウザいだけだぞ。矛盾だらけじゃないか。
>フランチェスカ宣言した時に事件の事とかも全部
>フィオナは知ってると見るのが普通じゃね？
普通じゃねーよｗ
それ以前にまず、村人の方が事件やニヒトーのことを知ってると思う
根拠がないとちゃんと指摘しただろ。
事件のことが村の共通認識になってるならカフスボタンは村長が管理
してるはずだ。フィオナに見られちゃまずい物を家に置いておく理由
はないだろ。
>それにフィオナは演説会に行くって言って出て行ったんだけど
>演説会とニヒトーはイクスで知らない奴はいないっしょ
村に隔離されて情報を遮断されていたフィオナをまた一緒にするのかｗ
>ペンダントの事は知らなかったにしろ
>英雄さんがついてたから安心したんだろ
身分の証明ができないのに演説会に乗り込んで公的な場でニヒトーを
殺人犯扱いしたら、最低でも逮捕されてしまうだろ。
フィオナを守ることが彼らの存在意義なんだぞ。そんなギャンブル
みたいなことさせられるわけないだろ。
何も事情を知らない「英雄さん」が何の足しになる？
もし村人がそれを知ってたなら、フィオナの身分を証明できる者が
付き添わないはずがない。
やれやれ・・・擁護のための粘着擁護はウザいだけだぞ。矛盾だらけじゃないか。
>フランチェスカ宣言した時に事件の事とかも全部
>フィオナは知ってると見るのが普通じゃね？
普通じゃねーよｗ
それ以前にまず、村人の方が事件やニヒトーのことを知ってると思う
根拠がないとちゃんと指摘しただろ。
事件のことが村の共通認識になってるならカフスボタンは村長が管理
してるはずだ。フィオナに見られちゃまずい物を家に置いておく理由
はないだろ。
>それにフィオナは演説会に行くって言って出て行ったんだけど
>演説会とニヒトーはイクスで知らない奴はいないっしょ
村に隔離されて情報を遮断されていたフィオナをまた一緒にするのかｗ
>ペンダントの事は知らなかったにしろ
>英雄さんがついてたから安心したんだろ
身分の証明ができないのに演説会に乗り込んで公的な場でニヒトーを
殺人犯扱いしたら、最低でも逮捕されてしまうだろ。
フィオナを守ることが彼らの存在意義なんだぞ。そんなギャンブル
みたいなことさせられるわけないだろ。
何も事情を知らない「英雄さん」が何の足しになる？
もし村人がそれを知ってたなら、フィオナの身分を証明できる者が
付き添わないはずがない。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 13:02:49 ID:ZqznxTBi
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 13:21:04 ID:l7Y+b01p
別に説明ならいくらでもつけられるだろ
初見組だけどすんなり観られたよ
根拠がないだの、描写がないだの、なにをそんなに騒いでるんだ？
あら探しがそんなに楽しいのかねぇ…俺にはわからん
初見組だけどすんなり観られたよ
根拠がないだの、描写がないだの、なにをそんなに騒いでるんだ？
あら探しがそんなに楽しいのかねぇ…俺にはわからん
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 13:34:03 ID:ZqznxTBi
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 13:56:45 ID:l7Y+b01p
お前のグダグダした文章も誰も頼んでいない
お前が帰れ
お前が帰れ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 14:46:20 ID:EehAi6SN
２ちゃんで逆切れする暇があったらもう少しちゃんと原作読み込んで
まともな本書こうぜ。
まともな本書こうぜ。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 15:47:17 ID:4VkSOc11
どうあっても８話のアリソン達の動きは不可解その物だったからな
原作
・英雄・王女が公表している間はずっと空で待機
・英雄、人質を救出する為にアリソン・ヴィルに狙撃を依頼
・銃弾は肩に命中し、その隙に英雄は人質の奪還に成功
・逃げられないと観念したニヒトーは潔く自決
アニメ
・英雄・王女が公表している間に広場に移動（時間・場所的に不可能）
・人質を取られたのを視認した直後、飛行機で再び空へ（更に動機も不明）
・塔の上まで登った英雄・王女・ニヒトーの上を飛行機で通り過ぎる
・ニヒトーのみ風に煽られて死亡
原作
・英雄・王女が公表している間はずっと空で待機
・英雄、人質を救出する為にアリソン・ヴィルに狙撃を依頼
・銃弾は肩に命中し、その隙に英雄は人質の奪還に成功
・逃げられないと観念したニヒトーは潔く自決
アニメ
・英雄・王女が公表している間に広場に移動（時間・場所的に不可能）
・人質を取られたのを視認した直後、飛行機で再び空へ（更に動機も不明）
・塔の上まで登った英雄・王女・ニヒトーの上を飛行機で通り過ぎる
・ニヒトーのみ風に煽られて死亡
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 16:13:56 ID:95e1Zvm6
「英雄さんと一緒なら心強い」とか、ポスター見て
「首都に連れてけ」ってフィーが騒いだとき、「アノ英雄だ」ってフィーは知らなかったじゃねえか
フィーにとって、あの時点でのベネディクトは「どこかの馬の骨」だ
ポスターに写ってる、ニヒトーのカフスを見て犯人だと確信してるだろうが
その推理が無茶だと、そう言ってるんだろうが
「首都に連れてけ」ってフィーが騒いだとき、「アノ英雄だ」ってフィーは知らなかったじゃねえか
フィーにとって、あの時点でのベネディクトは「どこかの馬の骨」だ
ポスターに写ってる、ニヒトーのカフスを見て犯人だと確信してるだろうが
その推理が無茶だと、そう言ってるんだろうが
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 16:26:18 ID:Ngjw4i/1
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 19:30:39 ID:95e1Zvm6
前回飛ぶのにあんだけ右往左往したドボォアチンが
人で埋まった広場にあっさり着陸&離陸出来ちゃうのなんか
まったく問題にならないくらいの強引な話づくりだからな
ちっともハラハラしねえし
人で埋まった広場にあっさり着陸&離陸出来ちゃうのなんか
まったく問題にならないくらいの強引な話づくりだからな
ちっともハラハラしねえし
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 01:59:22 ID:cyZeOw3d
まあ次週からのシベ超編に乞うご期待っと
・・・確かアニメ版シベ超ってマッドハウス制作なんだよな・・・
・・・確かアニメ版シベ超ってマッドハウス制作なんだよな・・・
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 09:00:45 ID:GhjMkOM8
>>872
何を考えたら、ここまで意味不明に改変できるんだってくらいの脚本だな
何を考えたら、ここまで意味不明に改変できるんだってくらいの脚本だな
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 09:23:11 ID:gMasgx4V
これ脚本のせいか？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 10:40:55 ID:D4IxBtAC
堂子さまに文句でも？
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 13:10:13 ID:nxHWz5e2
>>866
これはフィー視点？村人視点？
とにかく村人は当事者だったから事件の事は知ってるしフィーと違って
外とも通じてるからニヒトーの事を知っててもおかしくないよ。
村人視点だけど、フィーがフランチェスカの名前を出して私(王女様)は
生きてたんだってみんなに言いに行くって行った時に全部わかるはずでは？
それに村人の台詞で「お前が１０年前に死んだ王女様だって誰かが言ったのか？」
というものがあることから王室の襲撃事件はみんな知ってる事だってわかるよ。
フィーが知らないのは自分が王族って事だけ。祖国の歴史くらいは普通に
知ってるって事だね。世間知らずなのはあんな辺境に隠れ住んでいたら普通の事。
ボタンの管理については、そう決め付けちゃいけないんじゃない？
？これどういう事が言いたいの？
ニヒトーを告訴しに行くんじゃなくて、自分は王女だって
みんなに知らせるためって言ってフィーは村を出ていったんだけど？
村人はフィーが広場で具体的に何をしようとしてるか
知らなかったけど英雄さんがついてたから安心して送り出せたんだよ。
村長もベネに英雄ならフィーを守ってもらえるんですね？って言ってたし
これはフィー視点？村人視点？
とにかく村人は当事者だったから事件の事は知ってるしフィーと違って
外とも通じてるからニヒトーの事を知っててもおかしくないよ。
村人視点だけど、フィーがフランチェスカの名前を出して私(王女様)は
生きてたんだってみんなに言いに行くって行った時に全部わかるはずでは？
それに村人の台詞で「お前が１０年前に死んだ王女様だって誰かが言ったのか？」
というものがあることから王室の襲撃事件はみんな知ってる事だってわかるよ。
フィーが知らないのは自分が王族って事だけ。祖国の歴史くらいは普通に
知ってるって事だね。世間知らずなのはあんな辺境に隠れ住んでいたら普通の事。
ボタンの管理については、そう決め付けちゃいけないんじゃない？
？これどういう事が言いたいの？
ニヒトーを告訴しに行くんじゃなくて、自分は王女だって
みんなに知らせるためって言ってフィーは村を出ていったんだけど？
村人はフィーが広場で具体的に何をしようとしてるか
知らなかったけど英雄さんがついてたから安心して送り出せたんだよ。
村長もベネに英雄ならフィーを守ってもらえるんですね？って言ってたし
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 13:23:29 ID:w9mOGyML
作画の方もなぁ〜。
00のルイズ程度の出来は欲しいのだけど・・・
00のルイズ程度の出来は欲しいのだけど・・・
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 13:24:03 ID:nxHWz5e2
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 15:45:36 ID:2ThPP4pI
フィーﾀﾝ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 23:27:05 ID:NdFjIyv1
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 04:26:54 ID:OCwfbFv3
>>866
「アニメをちゃんと見ればわかる話」
これがどういう事かわかりますか？
あなたのレスに対する回答は全てこの一言でカタがつくって事ですよ。
もうこれ以上、批判しやすいように勝手に頭の中で組み替えた話を軸に
作品を叩くのはやめていただきたい。
もちろん批評が悪いとは言わない。
そういう穴がある作品だってことは十分に分かってる。
だが君の言っている事は全て妄想じゃないか。
見てるこっちが恥ずかしくなってくるよ。
批判したい気持ちが先立って内容が頭に入らないようならアンチスレの方で
吠えていてくれないか？
頼むからこれ以上馬鹿を晒さないでくれ。
まぁ、これからは潔く折れてＮＨＫの放送を見るようにしよう？
実際に細かい所を全部忘れてるんだからちゃんと情報を更新して
正しいアニメの話を理解した上で作品を叩いてくれよ。
「アニメをちゃんと見ればわかる話」
これがどういう事かわかりますか？
あなたのレスに対する回答は全てこの一言でカタがつくって事ですよ。
もうこれ以上、批判しやすいように勝手に頭の中で組み替えた話を軸に
作品を叩くのはやめていただきたい。
もちろん批評が悪いとは言わない。
そういう穴がある作品だってことは十分に分かってる。
だが君の言っている事は全て妄想じゃないか。
見てるこっちが恥ずかしくなってくるよ。
批判したい気持ちが先立って内容が頭に入らないようならアンチスレの方で
吠えていてくれないか？
頼むからこれ以上馬鹿を晒さないでくれ。
まぁ、これからは潔く折れてＮＨＫの放送を見るようにしよう？
実際に細かい所を全部忘れてるんだからちゃんと情報を更新して
正しいアニメの話を理解した上で作品を叩いてくれよ。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 09:44:14 ID:CLKknEr1
>>885
具体的な指摘もできずに罵倒だけしても意味ないぜ。
少なくとも擁護してる側の人はいくつか見落としまたは記憶違いを
していたことが明らかになっている(ex.>>855)。
君は何も証明せずにただ相手が間違っていると決めつけて罵倒
するばかりだw
第一、批判してる人がこれだけ大勢いる中で、俺一人追い出してどうなる？
気にいらないならマンセースレでも立てて巣にこもってればいいだろう。
具体的な指摘もできずに罵倒だけしても意味ないぜ。
少なくとも擁護してる側の人はいくつか見落としまたは記憶違いを
していたことが明らかになっている(ex.>>855)。
君は何も証明せずにただ相手が間違っていると決めつけて罵倒
するばかりだw
第一、批判してる人がこれだけ大勢いる中で、俺一人追い出してどうなる？
気にいらないならマンセースレでも立てて巣にこもってればいいだろう。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 09:58:18 ID:aqjufUMA
ＮＨＫはどんなクソ脚本でも打ち切りも路線変更もないのか。
俺たちの受信料をムダにしやがって！
抗議メール送ろうぜ！
俺たちの受信料をムダにしやがって！
抗議メール送ろうぜ！
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 10:03:01 ID:yUZweW+g
脚本だけ悪いワケじゃないなーこれ
どいつもこいつも、ちゃんと仕事しろ！ってカンジ
どいつもこいつも、ちゃんと仕事しろ！ってカンジ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 12:06:44 ID:GXilqy2o
全部無難に回そうとして失敗しているんだと思うけど。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 12:49:58 ID:mUCLziZC
土台（シリーズ構成）が腐ってちゃ家は建たんのよ。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:13:05 ID:yUZweW+g
釣れませんねｗ
まあ、たいていのアニメじゃ脚本なんかどうでもいいからな
作画ほどの関心を持たれないし
そもそもプロデューサー、演出と綿密な打ち合わせの上で書かれるものだし
どう考えても連帯責任だな
構成がいるならば、そいつがその打ち合わせをするから
他のライターより、責任は重?%
まあ、たいていのアニメじゃ脚本なんかどうでもいいからな
作画ほどの関心を持たれないし
そもそもプロデューサー、演出と綿密な打ち合わせの上で書かれるものだし
どう考えても連帯責任だな
構成がいるならば、そいつがその打ち合わせをするから
他のライターより、責任は重?%
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:14:22 ID:yUZweW+g
釣れませんねｗ
まあ、たいていのアニメじゃ脚本なんかどうでもいいからな
作画ほどの関心を持たれないし
そもそもプロデューサー、演出と綿密な打ち合わせの上で書かれるものだし
どう考えても連帯責任だな
構成がいるならば、そいつがその打ち合わせをするから
他のライターより、責任は重いだろうが
まあ、たいていのアニメじゃ脚本なんかどうでもいいからな
作画ほどの関心を持たれないし
そもそもプロデューサー、演出と綿密な打ち合わせの上で書かれるものだし
どう考えても連帯責任だな
構成がいるならば、そいつがその打ち合わせをするから
他のライターより、責任は重いだろうが
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:15:06 ID:yUZweW+g
あれ？連投すまん
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:40:30 ID:wzITKPuN
アリソン１９歳の時に出産か
早漏すぎね？
早漏すぎね？
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:54:41 ID:4lcOf5Z5
あいかわらず脚本の重要性をわからずに吠えてますな
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 18:54:04 ID:FIWw8Kpg
>>891
某作品の脚本集を持っているけど
その作品では毎回中心スタッフが雁首揃えて何稿も推敲していたようだけどな。
最終話に至ってはオチが弱いと何度も突っ返されて
「二日以内に納得いくのが出来なければ総集編に差し替える」とプロデューサーに言われたらしい。
結局最終話の納入日が放送当日まで延びたのはその作品では有名な話。
それくらい脚本は作品の土台であり重要度が高い部分だろう。
あっさりおｋを出すプロデューサーや監督等も問題だけどな。
特に展開がどうの以前に物理的に不可能な矛盾を放置するのは。
演出や作画さえ良ければ良い、って萌えアニメの観過ぎ。
少なくとも時雨沢作品とは合わない。（学園キノ除く）
某作品の脚本集を持っているけど
その作品では毎回中心スタッフが雁首揃えて何稿も推敲していたようだけどな。
最終話に至ってはオチが弱いと何度も突っ返されて
「二日以内に納得いくのが出来なければ総集編に差し替える」とプロデューサーに言われたらしい。
結局最終話の納入日が放送当日まで延びたのはその作品では有名な話。
それくらい脚本は作品の土台であり重要度が高い部分だろう。
あっさりおｋを出すプロデューサーや監督等も問題だけどな。
特に展開がどうの以前に物理的に不可能な矛盾を放置するのは。
演出や作画さえ良ければ良い、って萌えアニメの観過ぎ。
少なくとも時雨沢作品とは合わない。（学園キノ除く）
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 19:48:31 ID:XedJak+S
脚本は最悪、演出や作画もそんなに良くはないと言うね
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:47:34 ID:yUZweW+g
パヤオや押井に聞かせてやりたい台詞だな
コンテならともかく、脚本なんかどうでもいいわｗ
手塚プロの他のアニメを見てほざけって
異曲同音のウンコだから
まあ脚本も褒められた出来じゃないのは確かだろうが
コンテならともかく、脚本なんかどうでもいいわｗ
手塚プロの他のアニメを見てほざけって
異曲同音のウンコだから
まあ脚本も褒められた出来じゃないのは確かだろうが
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:32:15 ID:HPPM5tpY
まだシリーズ構成がどうたら言ってるアホが居んのか？
よっほど大好きなラノベを無茶苦茶にされたのが悔しいらしいなｗ
最後まで全く盛り上がらない演出を見ると、脚本の辻褄があってようが無かろうが
このアニメは駄作になっただろうよ
そもそも脚本のせいで駄作になったアニメなんて、聞いたコトねえよ
シナリオが神なクソアニメを聞いたコト無いのと一緒でｗ
よっほど大好きなラノベを無茶苦茶にされたのが悔しいらしいなｗ
最後まで全く盛り上がらない演出を見ると、脚本の辻褄があってようが無かろうが
このアニメは駄作になっただろうよ
そもそも脚本のせいで駄作になったアニメなんて、聞いたコトねえよ
シナリオが神なクソアニメを聞いたコト無いのと一緒でｗ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:49:00 ID:yUZweW+g
>>896
自分で脚本の仕事がどういうものか書いてて、まだ事態が判らんのか？
つまりこの作品では、そうした根を詰めた作業がなされていないってこった
脚本家の権限がどのようなものかについても、お前が自分で書いてるし
つまり脚本は、単なるスタッフの一人に過ぎないってこった
自分で脚本の仕事がどういうものか書いてて、まだ事態が判らんのか？
つまりこの作品では、そうした根を詰めた作業がなされていないってこった
脚本家の権限がどのようなものかについても、お前が自分で書いてるし
つまり脚本は、単なるスタッフの一人に過ぎないってこった
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:59:39 ID:FIWw8Kpg
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:04:37 ID:HPPM5tpY
おーおー悔しい悔しいｗｗｗ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:07:32 ID:p04GVzLx
まあお前らその辺で勘弁してくれよ
とうとう批判派同士でケンカとかw
毎週土曜の朝このアニメを楽しみにしてる俺みたいなのもいるんだから
なんか和むんだわ
とうとう批判派同士でケンカとかw
毎週土曜の朝このアニメを楽しみにしてる俺みたいなのもいるんだから
なんか和むんだわ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:17:23 ID:tTVZyGca
このスレには昔っから「超脚本」とかぬかす、馬鹿なニワカが居てな
からかうと面白えんだよ 何としてもPDや演出のせいにはしたくないらしい
からかうと面白えんだよ 何としてもPDや演出のせいにはしたくないらしい
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:22:15 ID:NqQ6EB8j
からかっている、ね…
子供が大好きな物を傷つけられて半狂乱になっているようにしか見えない
お大事に
子供が大好きな物を傷つけられて半狂乱になっているようにしか見えない
お大事に
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:22:53 ID:at4ZN1wK
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:27:33 ID:tTVZyGca
>>905
お医者さんゴッコは姪っ子とでもやりな
お医者さんゴッコは姪っ子とでもやりな
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:29:41 ID:+SYG1dOx
>>905
どうした？カオ真っ赤だぞ？
どうした？カオ真っ赤だぞ？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 07:40:18 ID:at4ZN1wK
>>886
>>867みたいに人を自身たっぷりに皮肉っておいて
結局忘れてたのは自分だったりと
アンチの中でも浮いてるのは確かだぞ。
>相手が間違っていると決めつけて罵倒するばかりだw
いや、アニメの記憶がごっちゃになってるのは本当っぽい。
結構痛々しい事やってるぞおまえ＾＾；
これでは叩かれても・・・なぁ
>>867みたいに人を自身たっぷりに皮肉っておいて
結局忘れてたのは自分だったりと
アンチの中でも浮いてるのは確かだぞ。
>相手が間違っていると決めつけて罵倒するばかりだw
いや、アニメの記憶がごっちゃになってるのは本当っぽい。
結構痛々しい事やってるぞおまえ＾＾；
これでは叩かれても・・・なぁ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 12:40:33 ID:oiAHKOe1
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 13:10:26 ID:RT4w6zhA
厨房の厨房による厨房のためのスレ
そろそろ帰ろうぜ
そろそろ帰ろうぜ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:55:20 ID:H10f7ck2
脚本が悪い派と演出が悪い派が争ってたのか
答えは「どっちも駄目」だろ
答えは「どっちも駄目」だろ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 17:29:59 ID:+SYG1dOx
どっちも何てないだろｗアニメの制作はタテ割りじゃない
それぞれのスタッフは完成へと向う、一本のラインの過程に過ぎない
作品がウンコなら、ハッキリと現場を預かる監督か
責任者としてのプロデューサーが悪い
それぞれのスタッフは完成へと向う、一本のラインの過程に過ぎない
作品がウンコなら、ハッキリと現場を預かる監督か
責任者としてのプロデューサーが悪い
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 17:59:42 ID:MBs3zAoq
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 19:25:39 ID:gKVqrpCP
でもどっちかというと脚本が悪いよなっ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 20:20:05 ID:at4ZN1wK
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 21:19:52 ID:+SYG1dOx
一方、ロシアは鉛筆を使った
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 21:46:51 ID:X0Udo1Eg
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:00:53 ID:+SYG1dOx
本当にこだわるなｗ
脚本が良ければ、それで良い作品になる訳ではない
ここをよく理解しろよ？
活字が画面に映るんじゃないんだから
脚本が良ければ、それで良い作品になる訳ではない
ここをよく理解しろよ？
活字が画面に映るんじゃないんだから
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:08:14 ID:C8QI8UBh
脚本でも演出でもいいから
仲間同士で争うのはやめてくれ！
俺達はアニメの愚痴を語り合うために集まったんだろ!?
仲間同士で争うのはやめてくれ！
俺達はアニメの愚痴を語り合うために集まったんだろ!?
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:16:29 ID:EkPUDlZ3
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:36:00 ID:Vd6MWsA1
脚本も演出もどっちも悪い
↓
でも特に超展開シナリオはありえないよな
↓
演出・監督擁護きめぇｗｗｗ
↓
ｇｄｇｄ
↓
やっぱり脚本・演出どｔｔ
↓
でも特に超展開シナリオはありえないよな
↓
演出・監督擁護きめぇｗｗｗ
↓
ｇｄｇｄ
↓
やっぱり脚本・演出どｔｔ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 01:03:54 ID:vTbzId5P
>>920
木曜まで来るとみんなネタｇ(ry
自然と話題はいつもの方へと・・・
まぁ俺等は放送日を待とうＺＥ
>>921
折れてしまわれたわけかｗ
アニメ見るのに余計な所まで知ると
やっぱ怖ェなｗ
ここに来る新参もあまりの叩かれように
バタバタ死んでいくしな。
アニメ気に入って最初に来るスレがこれじゃあ
無理もない話か？ｗ
木曜まで来るとみんなネタｇ(ry
自然と話題はいつもの方へと・・・
まぁ俺等は放送日を待とうＺＥ
>>921
折れてしまわれたわけかｗ
アニメ見るのに余計な所まで知ると
やっぱ怖ェなｗ
ここに来る新参もあまりの叩かれように
バタバタ死んでいくしな。
アニメ気に入って最初に来るスレがこれじゃあ
無理もない話か？ｗ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 01:05:36 ID:yRBysaMF
監督にほんの少しでも力量があれば
作品が始めから終わりまでツマらんというのは
あり得んと思うが
ちなみに脚本を擁護するつもりはないぞ、念の為
作品が始めから終わりまでツマらんというのは
あり得んと思うが
ちなみに脚本を擁護するつもりはないぞ、念の為
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 20:09:22 ID:7rrqBL4o
もともとは原作の改変が酷いなって事で、シリーズ構成が悪いって話になったら
シリーズ構成や脚本なんか関係ない、監督がすべて悪いとか言って異常に
噛み付くヤツが出てきたんだよな
もちろん演出だって良かったわけじゃないけど、あまりにも脚本を蔑ろにする
そいつの頭のおかしさからだんだんスレの雰囲気が悪い方向に流れていった
シリーズ構成や脚本なんか関係ない、監督がすべて悪いとか言って異常に
噛み付くヤツが出てきたんだよな
もちろん演出だって良かったわけじゃないけど、あまりにも脚本を蔑ろにする
そいつの頭のおかしさからだんだんスレの雰囲気が悪い方向に流れていった
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 20:43:17 ID:yRBysaMF
お前らも、シリーズ構成がさも重要なポストであるかのような
もっともらしいウソをついてただろが
ウソだって、ちょっと知識がありゃ知ってるんだから
脚本の意見なんて打ち合わせの席じゃ、その他大勢の一人のものに過ぎない
アニメの出来に責任を負うのは監督で、興行についてはPDなのは常識だろうが
そのくらい誰だって知ってるよ
もっともらしいウソをついてただろが
ウソだって、ちょっと知識がありゃ知ってるんだから
脚本の意見なんて打ち合わせの席じゃ、その他大勢の一人のものに過ぎない
アニメの出来に責任を負うのは監督で、興行についてはPDなのは常識だろうが
そのくらい誰だって知ってるよ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 20:59:40 ID:Vd6MWsA1
一般的にどうかなんてどうでも良いよ。
主人公が射殺する場面を落盤事故に書き換えたり
悪役が自分の信念に殉じた場面を
間抜けな落下事故に書き換えた馬鹿は誰だろうな、って話だろう。
無理矢理話をずらしたりレッテル貼りしてお茶を濁されても皆冷めるだけだよ。
主人公が射殺する場面を落盤事故に書き換えたり
悪役が自分の信念に殉じた場面を
間抜けな落下事故に書き換えた馬鹿は誰だろうな、って話だろう。
無理矢理話をずらしたりレッテル貼りしてお茶を濁されても皆冷めるだけだよ。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:13:59 ID:yUV25oEP
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:18:55 ID:yRBysaMF
>>928
「期待するな」とは言っとく
「期待するな」とは言っとく
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:23:34 ID:8Qp1ybX2
>>926
>シリーズ構成がさも重要なポストであるかのようなもっともらしい
>ウソをついてただろが
ええ？ それは嘘でもなんでもないよ。シリーズ構成は養殖だ。ギャラで
見てもわかるだろ。
君がどういう現場を知っているのかはわからないけど、会社によっては、
シリーズ構成のラフ稿、場合によると最初の数話分の脚本が企画の稟議
の時点で普通に求められる所もある。
この場合、シリーズ構成が固まってから監督が決まることが多い。稟議
が通らなければ本予算も降りないからね。
また、某社の国民的長寿アニメはシナリオ選定〜シナリオ打ちの時点で
同社の役員が総出でチェックをする。監督（雇われ監督。長寿番組なので
当然一人や二人ではない）の決定権は当然彼ら以下。
>シリーズ構成がさも重要なポストであるかのようなもっともらしい
>ウソをついてただろが
ええ？ それは嘘でもなんでもないよ。シリーズ構成は養殖だ。ギャラで
見てもわかるだろ。
君がどういう現場を知っているのかはわからないけど、会社によっては、
シリーズ構成のラフ稿、場合によると最初の数話分の脚本が企画の稟議
の時点で普通に求められる所もある。
この場合、シリーズ構成が固まってから監督が決まることが多い。稟議
が通らなければ本予算も降りないからね。
また、某社の国民的長寿アニメはシナリオ選定〜シナリオ打ちの時点で
同社の役員が総出でチェックをする。監督（雇われ監督。長寿番組なので
当然一人や二人ではない）の決定権は当然彼ら以下。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:58:22 ID:yRBysaMF
アニメ制作で稟議書ｗ
そっちの方がよっぽど特殊じゃねえか
そっちの方がよっぽど特殊じゃねえか
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 22:14:29 ID:A6CJ8fuq
4話まで見た。
評判も悪いし盛り上がりに欠けるから切っても良いと思ったんだけど
カップリング厨なので後ろ髪引かれるところがある
その辺目当てで見ても後悔するかな？
評判も悪いし盛り上がりに欠けるから切っても良いと思ったんだけど
カップリング厨なので後ろ髪引かれるところがある
その辺目当てで見ても後悔するかな？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 22:28:39 ID:Qc5ixYIh
自分もカプ厨なので参考意見を
恋愛要素は確かにあるけど恋の鞘当とか３角関係とかのドロドロは殆どなく
ただひたすら片思いしてるけど相手は気付いてないor相手にしない
あるいはただひたすらイチャコラし続ける
の2パターンだな
ただ個人的意見を言わせてもらうと
後半主人公二人は原作だと大好きだったんだがアニメだとさっぱり萌えなかった
恋愛要素は確かにあるけど恋の鞘当とか３角関係とかのドロドロは殆どなく
ただひたすら片思いしてるけど相手は気付いてないor相手にしない
あるいはただひたすらイチャコラし続ける
の2パターンだな
ただ個人的意見を言わせてもらうと
後半主人公二人は原作だと大好きだったんだがアニメだとさっぱり萌えなかった
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 22:52:38 ID:vTbzId5P
>>932
まあ四話まで見れたお前なら大丈夫さ
とりあえず次回の放送から見続けて見ろ
裏事情やキャラの思考の重みとかどうでも良い
とにかくくっついてるのが見たいっていうなら１３話だけ見ればおｋ
ついでに言っておくと
展開のすっとばし部分を空想で補える能力があるなら絶対に後悔はしない
まあ四話まで見れたお前なら大丈夫さ
とりあえず次回の放送から見続けて見ろ
裏事情やキャラの思考の重みとかどうでも良い
とにかくくっついてるのが見たいっていうなら１３話だけ見ればおｋ
ついでに言っておくと
展開のすっとばし部分を空想で補える能力があるなら絶対に後悔はしない
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 23:15:10 ID:u0OUPYu8
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 23:16:27 ID:fxh2ze/b
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 23:57:36 ID:vTbzId5P
>>935
アリソンとヴィルのいちゃつきの経緯について言ったんだが
アリソンとヴィルのいちゃつきの経緯について言ったんだが
おお、色々ありがとう
アリソンとヴィルじゃなくて、
ほかの2人がくっつくと知って切り辛くなってしまったんだ
歳の差とかロリコンとか好物だから…（実年齢はさておき）
もう少し見て考えるわﾉｼ
アリソンとヴィルじゃなくて、
ほかの2人がくっつくと知って切り辛くなってしまったんだ
歳の差とかロリコンとか好物だから…（実年齢はさておき）
もう少し見て考えるわﾉｼ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 03:01:21 ID:1yZn9OVm
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 08:06:22 ID:/Gq4zXsr
脚本、演出だけでなく、キャラデザインもダメ。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 08:07:07 ID:yVk+T2SR
あー一章につき2時間で映画化されねーかなー
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 09:40:12 ID:FGRGRslU
演出はダメ、作画はおざなり
声優陣はムダに豪華だったが、演技が適当な感じ
OPの歌は良かったかな？
評価はそのくらい
声優陣はムダに豪華だったが、演技が適当な感じ
OPの歌は良かったかな？
評価はそのくらい
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 11:51:31 ID:w1YYukmv
小説の映画化って大抵改悪って叩かれね？
短編小説でもないかぎり映画の枠に収まらず大抵がダイジェストみたいになるし
短編小説でもないかぎり映画の枠に収まらず大抵がダイジェストみたいになるし
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:42:18 ID:PyfaPP0k
ダイジェストみたいになった程度ならここまで叩かれないよ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 17:47:28 ID:MoXNaZrf
原作抜きにしても十分ダメな内容だからな
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 17:58:43 ID:euCXCQeo
映画化はイリヤの空（全4巻）をOVA6巻に纏めようとした無謀さに比べれば
よく配分を練れば収まるかも。話の起承転結もしっかり分かれてるし難しい題材では無さそう。
オチをトンデモにしなければとりあえず良いや。
よく配分を練れば収まるかも。話の起承転結もしっかり分かれてるし難しい題材では無さそう。
オチをトンデモにしなければとりあえず良いや。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 18:29:31 ID:UPjz5bWU
結論：原作が一番。オリジナルストーリーはどれもこれも例外なくうんこ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:45:16 ID:o+k9K5iF
明日の教育TVは９話か
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 23:46:10 ID:7uZ9roIN
アリソンの発情が更に激しくなるぞ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 09:49:46 ID:o0HiWziz
４の倍数の回じゃなかったから
特に面白くはなかったが普通な出来だったな
特に面白くはなかったが普通な出来だったな
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 09:51:45 ID:cDThAVHw
なぜ覗かないんだ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 09:54:22 ID:o0HiWziz
そりゃ、実際に見るよりもカーテンの向こうの衣擦れの音やら物陰やらから
想像した方が燃えるからだな
まったくヴィルは変態だぜ
想像した方が燃えるからだな
まったくヴィルは変態だぜ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 10:03:42 ID:I9X8gMOx
そうだね、たくさんカットされたけど、どれも「物語進行上必要ではない」からね
でも、やっぱり無理にでも詰めてほしかったかな…
キャラがかなり薄れる…
ヴィルなんか秀才で博識で時々ウンチクを語っちゃう子なのに、ただの鈍感な少年にしか見えん
あ、そういえばルネ二等兵の再登場がなかった
ロクシェ語を話せる設定が消えたからか…
でも、やっぱり無理にでも詰めてほしかったかな…
キャラがかなり薄れる…
ヴィルなんか秀才で博識で時々ウンチクを語っちゃう子なのに、ただの鈍感な少年にしか見えん
あ、そういえばルネ二等兵の再登場がなかった
ロクシェ語を話せる設定が消えたからか…
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 10:07:11 ID:I9X8gMOx
あれｗ？これじゃまるでヴィルの変態設定がカットされた、みたいなニュアンスだなｗ
まったく携帯はつらいぜ
まったく携帯はつらいぜ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 10:17:24 ID:5YU6pL+I
今回のヴィルの使えなさは異常、もっと視聴者にサービスする動きを見せろ！ アリソンがあんなに頑張ってるのにこの子はww
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 10:22:13 ID:49M92iJm
聡明なヴィル君は女性の裸より
締めのナレーションに夢中でした
ところでＮＨＫの放送に伴って
各地で削除騒動が起こってるんだが。
ご丁寧に一話は残して。
ＤＶＤ買えってか 早くレンタル屋に全部置け
締めのナレーションに夢中でした
ところでＮＨＫの放送に伴って
各地で削除騒動が起こってるんだが。
ご丁寧に一話は残して。
ＤＶＤ買えってか 早くレンタル屋に全部置け
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 12:09:07 ID:MxMg3HiC
実物って見たことないけど広軌って凄いんだな
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 16:20:03 ID:2WYmHUSu
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 18:46:38 ID:HzQhyx+q
イーエンのモデルはリー・マーヴィンだと思う
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 20:16:16 ID:EssowECQ
作画なんて気にせずに楽しんでる俺は勝ち組
アリソン可愛いよアリソン
アリソン可愛いよアリソン
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 20:32:15 ID:vYPRmmsC
さっき9話観た
原作知らないのもあるが
それなりに面白いかった
原作知らないのもあるが
それなりに面白いかった
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 22:57:09 ID:V6kiiowg
まぁ今後暫くは4・8話のような破壊力のある話は来ないからな
次に阿鼻叫喚の嵐が吹き荒れるのは…そうだな、2月くらいか？ｗ
そういえばBS放送時は作中の季節と実際の季節が一致してたのってリリトレ1エピソード目だけだったが
今回はリリトレ2・3エピソードが大体一致するな
次に阿鼻叫喚の嵐が吹き荒れるのは…そうだな、2月くらいか？ｗ
そういえばBS放送時は作中の季節と実際の季節が一致してたのってリリトレ1エピソード目だけだったが
今回はリリトレ2・3エピソードが大体一致するな
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 10:20:06 ID:fcGKoCqN
アリソンのラストはいまいちハッピーじゃないと思う俺
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 12:16:23 ID:I3FC7U6C
罪も無い車掌や元部下は死にっ放しだしな。
特に元部下は裏切り者の汚名を着せられて遺族も肩身の狭い思いをしているし。
アリソンの作風とデウス・エクス・マキナは相性悪いからハッピーエンドにしない方が良いけど。
特に元部下は裏切り者の汚名を着せられて遺族も肩身の狭い思いをしているし。
アリソンの作風とデウス・エクス・マキナは相性悪いからハッピーエンドにしない方が良いけど。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 14:05:59 ID:lD/d/iKk
ハッピーエンドとデウス・エクス・マキナは
ちょっと関係ないんでは
ちょっと関係ないんでは
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 15:43:28 ID:sxEjSNcy
難しい言葉を使いたいお年頃なんだろ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 16:14:26 ID:YqUVugSd
アニメの描写がゆるい・・・
切符持っていれば列車に乗せるべきだし・・・
普通ねーよということばっかり
切符持っていれば列車に乗せるべきだし・・・
普通ねーよということばっかり
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 16:38:35 ID:0xblKsKA
>>967
それだけヴィルが平民に見えたって事なんだろうなｗ
それだけヴィルが平民に見えたって事なんだろうなｗ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 16:48:09 ID:d39E0GMc
ヴィルが早く切符を見せればあの駅員も恥ずかしい思いしなかったのに
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 16:49:28 ID:CLnFjrXV
カワイソス
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 16:51:15 ID:OD7cAXC0
これって原作はアニメ以上に面白いん？
・・・それは期待しすぎか
・・・それは期待しすぎか
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 16:57:11 ID:CLnFjrXV
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 18:21:24 ID:D4K8OYck
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 18:55:53 ID:7aTnD0dn
>>971
まあアニメよりは面白いと思う
まあアニメよりは面白いと思う
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 18:55:53 ID:Glr2gmAm
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 19:34:07 ID:OD7cAXC0
モリゾーとキッコロを期待して見始めたらかなり面白かったから、
それ以上に原作面白いなら期待できるな。
トレーズ（だっけ？）が最後生きてた理由って、原作では
ちゃんと描かれてるの？
それ以上に原作面白いなら期待できるな。
トレーズ（だっけ？）が最後生きてた理由って、原作では
ちゃんと描かれてるの？
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 20:02:25 ID:zfyGYPGj
最近一気見したが普通の古めなＮＨＫアニメだな。そこそこ面白かった。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 21:02:44 ID:rDkWiwX0
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 01:11:21 ID:eRtH3m0i
原作は本当に面白い。アニメで首をかしげた箇所は解消できると思う。
ただ、グロい殺人描写がてんこ盛りだから、
名作劇場なアニメとのギャップが激しいのは覚悟すること。
ただ、グロい殺人描写がてんこ盛りだから、
名作劇場なアニメとのギャップが激しいのは覚悟すること。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 04:04:59 ID:JM9jMLUd
キノの旅に比べれば控え目だろう。
キノの旅のアニメもそこそこ叩かれてたけど今になって思えば随分贅沢だったな。
アニメ作品としては完成していたし。
キノの旅のアニメもそこそこ叩かれてたけど今になって思えば随分贅沢だったな。
アニメ作品としては完成していたし。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 05:02:59 ID:mHfsS8Ok
グロい殺人描写てんこ盛り？
普通に冒険小説やら読んでれば出てくる程度の人死にしか描かれてないと思うが
普通に冒険小説やら読んでれば出てくる程度の人死にしか描かれてないと思うが
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 11:40:18 ID:JflVV065
トラヴァス達が盗賊を殲滅する時だけ、キノ並にグロいなと思った
それ以外は普通かな
それ以外は普通かな
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 18:25:37 ID:u5oHCrHz
それ以外にもグロいだろ…
殺される人間は大概頭を撃たれて死亡だし
リリトレ3巻のおばさんなんかもグロいうちに入ると思う
描写が生々しくてさ
殺される人間は大概頭を撃たれて死亡だし
リリトレ3巻のおばさんなんかもグロいうちに入ると思う
描写が生々しくてさ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 18:44:37 ID:NdhcMwLk
アリソンが集団レイプされる描写も酷かった・・・
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 21:43:02 ID:VuEQ/wgC
ストーク少佐･･･って、会話のどの時点でアリソンのこと気づいたんだろ。
最初に見かけたとき？
孤児だと知ったとき？
空軍の軍人だと知ったとき？
名前を聞いたとき？
原作なら分かる？
最初に見かけたとき？
孤児だと知ったとき？
空軍の軍人だと知ったとき？
名前を聞いたとき？
原作なら分かる？
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 21:44:39 ID:JM9jMLUd
原作だと最初に見た時。三巻の冒頭に書かれてる
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 22:21:27 ID:JIlhk0kQ
友人が見てもわからないくらいの変装をしたフィーを
新聞記事くらいでしか顔を見てないはずなのに見破ったからなストークは
だから何年経ってようと自分の娘なんだし一発でわかったんだろう
新聞記事くらいでしか顔を見てないはずなのに見破ったからなストークは
だから何年経ってようと自分の娘なんだし一発でわかったんだろう
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 23:15:03 ID:8hj4m5G8
アニメは漫画のQ.E.D.とイメージが被ってしまう
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 23:20:59 ID:mto+sSaY
>>988
このアニメの論理構成には「Q.E.D.」はつけられないけどな
このアニメの論理構成には「Q.E.D.」はつけられないけどな
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 06:37:27 ID:nXzLCTB4
ドラマは論理だけではかれるものではありませんぞ
(講釈師もおどｗ)
(講釈師もおどｗ)
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 10:20:12 ID:llAXpHhh
意味がわかんないなら口出さない方がいいよ、講釈師さん
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 23:22:11 ID:8JVv/0eY
埋め
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 12:10:01 ID:n/+tneps
やっぱ戦犯はシリーズ構成だよねー
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 18:06:11 ID:hjm6GQdV
追悼票
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 12:17:11 ID:TeWKRIAp
こっち埋めてから次スレ書き込めよ…
埋め
埋め
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 21:21:27 ID:Tyj8+xO+
次スレに例のヤツ降臨中埋め
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 21:22:32 ID:BeZwUMI0
もひとつ産め じゃなくて埋め。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 22:09:01 ID:QQK5wA95
998
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:12:43 ID:+iDUYK5G
アリソンと梅
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:47:48 ID:CS8GPwsS
太郎
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。