魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました140

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。

新スレは>>970踏んだ人よろしく。

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました139
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1214103571/

都築「（前略）今回は2クールということもあって物語と並行して成長や変化を描けたり、
　　　　事件そのものも、誰かが襲ってきたので戦います、という分かりやすい話以外にも、
　　　　もう少し複雑なこともできるかなと…」

（DVDならではの見所は？の質問に対し）
都築「映像がDVDバージョンで変化してる部分や、作中の魔法を詳しく解説した「魔法辞典」など…
　　　　これが今回物凄い量なんですが（笑）（後略）」

（今後の展開は？の質問に対し）
都築「19話から最終話エピローグの前の事件終結まで、作品中の時間進行は2時間くらいと、
　　　　濃密な時間になります（中略）事件全体としてはチームでの戦いですが、それぞれ1人ずつの、
　　　　心情的な葛藤や戦いもあったりします」

（様々の商品展開を含め、作品のほとんどに目を通しているのは何故？の質問に対し）
都築「誰が見ても分かるような間違いがあったら嫌だな、っていうことだけなんです（中略）
　　　　作品の方向性、軸がぶれちゃったり、内容やイメージキャラクターの把握違いがあったりして、
　　　　受け取る人が「何でこんな風になってるのかな？」「ああこれは違うなぁ」って思うことが
　　　　あっちゃいけないと思って（中略）
　　　　1人の人間が全て脚本を書いてるのは、キャラクターが複雑、というか、いろいろ多面性のある子
　　　　が多いので「この子はいつもバカでにぎやかにします」とか「この子は真面目です」みたいな
　　　　分かりやすい説明ですまないせいで、書く方によって、受け手が感じるキャラクターの軸が
　　　　ぶれてしまいやすくて…本編はもちろん、本編以外のメディアでもそこだけは決してぶれないように
　　　　したいからなんです。誰が見てもなのははいつでもなのはでいられるよう、フェイトがフェイトで
　　　　いられるように…（中略）
　　　　自分の作品はどうもそういう傾向があるようなんですが「なのは」シリーズもキャラクターに
　　　　「余白が少ない」んですね。キャラクターで遊べる部分というか、「この人がこんなことしても
　　　　いいじゃない」という、遊びが許される部分が少ないというか…（後略）」

（別のインタビュー記事より）
　　　　一期で評価を得たんだから、一期同じノリで、同じような展開で……
　　　　というのは希望として当然ありますし、商業的にも作家的にもそれは正しいような気もするんです。
　　　　ただ、受け手が求めるものは「同じ味をもう一度」ではなく「同じ味で、
　　　　もっと美味しくて量が多いやつ」なんですよね。私もそうですから。

　　　　作り方やコースの組み立てから同じで、味の印象も変えないように前よりもっと美味しいもの
　　　　……というのはいろいろな面であっという間に限界が来ますし、「最初の衝撃」はとても強いですし、
　　　　記憶は時間である程度美化される部分もあるので、
　　　　「前と同じ味で、少し美味しくて量も多い」くらいでは「前のほうがずっと美味しかったよ」となってしまうんですよね。
　　　　だから、いっそはじめから「前作とは比べる場所が違う」ものにしよう、という意図はありました。

　　　　お客さんは「美味しい満足をしたい」わけで、そのもっとも確実な方法の一つとして
　　　　「前と同じでもっと美味しいもの」という指定をするわけですから、具体的な方法指定はさておいて、
　　　　「前の料理とは違いますが、前のがお好きなのでしたら、こちらもきっと気に入っていただけると思います。
　　　　ですからどうぞ是非」と言う感じですね。

　　　　繰り返しではなく目先は変えていこう、というのは最初からありました。
　　　　でも一番最初に二作目になる予定だった「魔法少女リリカルなのはＺ（仮）」は、
　　　　もっとずっと重苦しいお話だったんですが……。

　　　　同じ味、同じ技法を繰り返して、飽きてしまった皆さんにフェードアウトで見捨てられていくよりは、
　　　　味つけを変えても、見た目を変えても、本質的に評価を受けた部分を最大限に、少し新しい形で見せられるように、
　　　　そのためには変化を恐れず、本質を見失わず……というのが、
　　　　作品の評価をしてくださった人への本当の敬意の見せ方なのではないかと思っています。

【都築超絶先生Q&A】

「フェイトはスカリエッティとの戦いを終えて、プロジェクトFの因縁からは解放されたのでしょうか？」
もともとさほどプロジェクトF関係はさほどの悩みではなく、
自分が人として保護者としてちゃんと生きていけるか、やっていけるかというほうが大きい。
その副次的な原因として自分の生まれや育ちが気にかかることがある程度。

「ヴォルケンズには寿命ができたのでしょうか？」
はやて生存の限り無限再生という機能が壊れつつあるだけで、
成長したり何歳で死ぬという人間的な寿命を得たわけではない。
ゆりかご内部ではやての救助が遅れていたらヴィータが最初に消滅していた。

「捜査に非協力的なナンバーズや捕まったスカリエッティは今後どうなるんでしょうか？一生拘置所？」
スカリエッティ、1、2、3、4、7には自分達が犯罪者という意識がない。
目的を果たせなかった結果として裁かれることになっただけで赦されることは望んでないし、
出たら夢に向かっての行動をしようとするという心は折れないため釈放される方向に進むことは難しい。

「スカリエッティの計画に力を貸していたのは最高評議会だったとわかりましたが、これは極秘事項
として片付けられるのですか？」
事件の担当者は事件の経緯と最高評議会の関与を知っている。
(この情報提供のおかげで協力的なナンバーズの処遇がずいぶん温情的なものになっている。)
レジアスの件含め隠しきれるものではないのでニュースにはなっているが、
管理局システムを覆さざるを得ないほどの大事件にまでは進展していない。

「エリオはなぜ大切なフェイトの側を離れてまで、キャロと同じ配属先を選んだのですか？」
エリオの見る夢はフェイトと肩を並べて歩める執務官ではなくフェイトや大切な人を守り支える騎士だから。
そばにいる時間を多くするよりもいろんな場所で経験を積んで立派に育っていくということを
キャロと話し合ったりして、ふたりでいることのいろいろなメリット含めて進路を決めた。

「はやては今でも少数精鋭で即座に動ける隊を常時管理局の中に存在できるようにと思っているんですか？」
2話で語った夢は世界を知らない15歳の時なりの夢だったとはやて自身は認識している。
今後どうなっていくかははっきりとは分かってないが六課の稼動暦は有用なデータとして残る。

「最終回後、ヴィヴィオとなのは、フェイトの暮らしはどうなっていますか？」
ヴィヴィオは学校に通いながらなのはと同居。
フェイトとは映像通信でちょくちょく話す程度で、単身赴任の父親と会うくらいの頻度。

「なのはは今後大きな事件があれば、また現場に行くのでしょうか？」
左官になると戦いや教導の現場に余り出られなくなるため昇進を辞退している。
一線で体を張って働く職業のため負傷や不調もあるが、
それも含め今自分に出来ることをやり続けたいというのがなのはの願い。
もちろんヴィヴィオのママでいることも含めて。

「なのはやフェイト、はやてにはいい人が現れていないようですか、彼女たち、恋愛に興味があるんですか？」
「もしかして、もう恋愛なんか通り過ぎてるとか？」
恋はなくとも愛がたくさんある人生なので通り過ぎててもわりと大丈夫。多分。

（ ﾟДﾟ）

【三嶋プロデューサーインタビュー】

　−−−『StrikerS』の時は、どんな感じで動き出したんですか？
　最初は続編ではなく継承作という形で、別のタイトルで『なのは』が付いていなかったんですよ。
　なのはたちも出てくるけど中心人物ではない。
　舞台はミッドチルダ、主役はスバルという形でした。
　『A's』を終えてからは、みんな少しのんびりしていたので、すぐには話が進まなかったんですけど。
　ファンの方々の声援とアニメ製作チームの早く作りたいという熱気に後押しされて、これはもうすぐに作るしかないと思うようになりました。
　まずタイトルについて都築さんと相談しました。
　みんなでいろいろ激論を交わしましたが、僕自身は『魔法少女リリカル』というタイトルを外したくなかったんです。
　要するにこれはみんなで作り上げてきたシリーズを表す看板みたいなものだと思ったので、結局タイトルは残すことになり、
　『StrikerS』という部分はあっさり決まりましたね

−−−その『StrikerS』も終わり、今後新たな展開があるのですか？
　『なのは』というシリーズの流れは止めちゃいけないかな……という気持ちは、あるんですよ。
　まず自分が好きな作品だから、単純に続きが見てみたいという感覚もあるし。
　都築さんの中でどうなっているのかはわからないけど、僕らもどっちの方向へ向かうのか知らないからおもしろいんですよね。
　だって、『A's』から『StrikerS』への設定の変化も、まったく想像していなかったし(笑)。
　「主人公が１０歳も成長するってアリなの？」って。
　でも「オリジナル作品で売れるのか？」とか「２期は１期を超えられないんじゃないか？」とか、そういう常識を覆してきたのが『なのは』だし。
　今後があるなら、自分が『なのは』で積み上げてきたこだわりを意見として出し、いい形につなげられればと思っています。

　−−−そうなった場合、またファンを驚かせるような展開や仕掛けなどが用意されるんでしょうか？
　時間やお金を無尽蔵にかければ、クオリティの高いものはできるのかもしれないけど、やっぱり作品って生モノだから。
　ファンの方々にどこまで待ってもらえるかわからない。
　そういう不安はあります。
　でも個人的には、今まで以上に愛情と時間をかけて、３０分くらいの短いものでもいいから、多くの人をうならせるような作品を作れたらなと……。
　次に進むべき道への展開や仕掛けはもう自分の中で動きはじめています。

DVD1巻特典声優インタビューより抜粋】
中原｢試験のシーンから始まったから正直何をやってるのか全くわからない｣
千和｢魔法とかもどうゆう形式でこうなってるか知らないから。なんか撃ってるし殴ってるし｣
田村｢最後(なのはが)ファーって出てきて『よくやったな』みたいな｣
千和｢偉い人ナ感じ｣
田村｢なのはのイイとこ言ってみよう｣
千和｢今でも少女って言い張ってるところ。魔法少女っていうのを守ろうとしてるなのはさんは凄いなって｣
田村｢ちょっとそれ軽く皮肉だよねｗ言わされてるんだよなのはだって！コノヤロ！｣
田村｢(エリオとキャロがエスカレーターでぶつかって）あそこから凄いロマンスが生まれると思ったのに！｣
中原｢ね〜。(周りを見て)あ、いや生まれるんじゃない？｣
千和｢生まれるんじゃない？年がら年中一緒にいるし｣
田村｢あ〜。馴れ合い?一緒にいるからこの人のこと好きなのかもしれない｣
千和｢ま、この人でいいかな、みたいな｣
田村・中原｢あ〜……｣
千和｢ハハハ何でそうなるさ。怒られるよ後で！｣
田村｢誰に！誰が！ここに(スタジオ内に)いる人怒る？誰も怒らないで！｣
千和｢じゃあ怒らないよ、うん｣
田村｢じゃあ怒られない。聞かない｣

【ぱよぱよの中原とぱよの会話　抜粋】
ttp://www.animate.tv/asx/r07080005_utwm_nb.asx
中原「これからキャロの過去も描かれるんですかねー」
高橋「もう描かれたよ？、ってかそろそろアフレコも終わりでしょ」
中原「え、いつやったの？」
高橋「気づいてないかもしれないけど、キャロの生い立ちみたいなのはやったことはやったね」
中原「そうだよね、それより先のことは触れてないよね？あぁ、あれか…」
高橋「うん、あれのみだね。だってキャラ多すぎだし」

【ルーテシアとアルフ/DVD特典声優インタビューより抜粋】

田村｢ルーテシアどう？｣
桑谷｢…どう……？｣
水樹｢ハハｗ｣
桑谷｢何かねー、あたしアルフだと思ってたからさぁ。あれ？アルフは？みたいな感じになって｣
田村｢アルフでもたまに出てくるよね｣
水樹｢そう、すっごい嬉しいのー｣
桑谷｢でもさ、たまに出てるんだけどさ、なんか何処に居るのかわかんないんだよねあのコ｣
田村｢所在地？｣
桑谷｢そう所在地がよくわかんなくて。たぶん行ったり来たりしてるんだとは思うんだけど｣
田村｢アルフ出て欲しいの？｣
桑谷｢んっとねー。いやでももう一杯一杯なんだ実はｗ｣
田村｢そうだねー｣
桑谷｢そう色んな役をやってて｣
水樹｢あ、だって、オーリスもやってるもんねー｣
田村｢やってるー｣
水樹｢すごいいっぱい｣

【3巻のトークより】
田村「皆がなのはの事好きじゃなきゃヤダー」

【メディア分割】
本編で扱われるべき重要な場面や設定をコミック・ドラマCDなどに分割して発表すること。
各媒体の売り上げ向上が見込めるが、本編しか見ない人は話の流れが理解できなくなる
信者に優しいビジネスモデル。
本編のサイド ストーリーを展開するようなメディアミックスとは根本的に異なるので注意。

【三馬鹿】
なのは、フェイト、はやての機動６課首脳・主力三人娘の事を指す。
元々は、第7話で三人がドレスを着て、仕事もせずにキャッキャウフフと遊んでいたことから
この呼び名がついた。
第7話だけでこの呼び名は使われなくなると思われたが、その後の三人の駄目指揮官ぷりから、
むしろ回を追うごとに定着しつつある。

【ニート】
劣化の将とも言われる。ヴォルケンリッターのリーダー、シグナムのこと。
上司をお前呼ばわり、たいした面識もない部下を殴るなど、とにかく偉そう。
偉そうな割には、戦闘中に会議場でぼけっとしていたり、12話17話では戦闘に参加しない、
挙句に見るからにあやしげなゼストをぼけっと見逃すなど、
肝心な時に仕事をしないことからこのあだ名がついた。
最近ではゼストに負けた挙句、ゼストとレジアスの会話をなぜか聞いているなど、
他人が死にそうな目にあっているのに楽な行動をとっている。
24話では地上本部に向かうもののどうやらレジアスが死亡し２番が倒されるまでに部屋に間に合わなかったようである。
また、状況的に見てレジアス殺害犯であるゼストを捕まえようともしなかったが、なぜか殺害。

【ヴォルケンリッター】
・腰巾着ヴィータ、面識の薄い部下の顔面を殴るサボリ魔シグナム、脚本に技を封印されたシャマル、
　台詞すらない子育て係ザフィーラの四人からなるベルカの騎士。かなりの評判を落とした。
　劣化の将は最後までまともに仕事をしなかった。働きたくないでござる。

【機動6課】
・表向きはレリック対策、実は管理局崩壊予言対策部隊
・バックに外部の宗教団体、引退後も権力を握り続ける三提督。
・後見人の3人のうち二人は隊長の一人の身内。
・副隊長以上に前科持ちが四人。
・禁制品の戦闘機人、人造魔導師を実戦で運用。
・B〜Sランクの強力な魔導師が比較的豊富な本局管轄の部隊のはずだが、
　管轄の異なる地上本部から、地上本部では貴重なBランク以上の魔導師を何人も引き抜く。
・莫大な戦力を、リミッターによって弱体化させてまで一極集中させる（戦力の無駄遣い）。
・『遺失物管理課』なのに、査察する権利を要求。
・地上部隊のはずなのに、なぜか次元航行艦を入手
・重要かつ危険な案件を扱うのにもかかわらず、上記案件に対応しきれないような
　レベルの新人の育成にかかりっきり。
・新人のうち二人は10歳児で、学校にも行かせていない。しかも僅か10日の訓練期間で危険な現場へ配置。
・何週間もの間、休みも与えず、やっと半日休みをあたえても、事件が起きて取り消し。
・教導担当者がたとえ私刑を行ったとしても、誰もとがめない。
・管理局武装局員の制式装備はストレージデバイスであるが、
　入ったばかりの新人に個人専用インテリジェントデバイス等が支給される。
・重要参考人は隊長二人のままごとのお人形。
・３小隊編成だが、交代で常勤警戒態勢（深夜勤）をする気はない。全員が一緒に食事をしたり、定時で上がれる。
・昇進機会が多いと謳っておきながら実はいつでも切り捨てられる部隊だった 。
・手がおぼつかないといって、再度地上部隊から筋を通さず現場同士の内談でAランク魔導師を借り受けている。
　さらに、その魔導師が拉致されても明確な対応策を打ち出さない。

【廃棄都市区画】
・何の為に存在するのかわからない、突如現れた巨大廃墟。首都から歩いていける距離にある。
　犯罪の温床にならないかと懸念されている。"第七"廃棄都市区画が存在する。

【メインキャラ】
なのは：只のＤＱＮバトルサイボーグに。そしてキモいままごと親子。
　　　　一体この子はあの桃子ﾏﾏﾝの何を見て育ったんでしょうか？

フェイト：ネグレクト無責任親、完全にガチレズ化。戦闘面でも大幅劣化。
　　　　　仮に９歳フェイトと１９歳フェイトが戦えばほぼ間違いなく前者が勝ちます。

はやて：あんなに健気で良い子だった二期のはやてちゃんは死にました。
　　　　今ここにいるのは同性同名の只の無能指揮官です。

ヴィータ：意外と面倒見良かったし最後は奮戦してたし比較的まだまとも？
　　　　　いやいや、なのはさんが絡むと途端にＤＱＮ化してましたよこの子は。

シグナム：もはや説明の必要もありませんね。劣化の将、我らがニート侍に敬礼！！

シャマル：ニート２号。いや、貴方が本気出せばJS事件は三分で片付きましたよ？

ザフィーラ：ずいぶん賢いワンちゃんですね。幼女のお守りはそんなに楽しいですか？

クロノ：ずっと座りっぱなしで痔になりませんでしたか？毎度毎度、隠蔽ご苦労様です。
　　　　あ、あとなんで最初から一斉砲撃しなかったんですか？てかアースラ要りませんでしたね。

アルフ：ニート３号。「フェイトの帰る所を守る」を口実にずっと幼女の姿で遊んでましたね。
　　　　最終回ではヴィヴィオ撮影担当になりました。

ユーノ：空気化したおかげで折角「制止役のユーノの側を離れたからなのはがおかしくなった」と
　　　　常識人のまま終われそうだったのに、最後の最後でなのはの奴隷に成り下がりましたね。

【三人娘名指揮集】
漫画版では「三人そろえば世界のひとつやふたつ救ってくれそう」とまで賞賛される、
なのは・フェイト・はやての名指揮記録。
◎列車奪回
・訓練途中の新人のみで敵に占拠された列車内への突入という
　ベテラン兵士でも困難な任務を命じる(不意打ちやトラップ、自爆等で危険度が高い)
・隊長陣二人は空が飛べるを口実にぷかぷか浮いているガジェットをらくらくお掃除、
　エリオの落下という非常事態にもへらへら笑って助けようともせず。
◎ホテル警備
・外の警備は部下に丸投げして、自分たちはドレス着てキャッキャウフフ
　医務官担当で指揮権の無いはずのシャマルに外の指揮を委ねる。
・新人のみの最終防衛ラインでの戦闘が確定した時点でも、「私たちが出るのは本当に危ないときだけ｣と称し、
　出るどころか指示すら全く行おうとしない。(遠隔モニタとか念波とかの便利グッズ・魔法はどうした？)
　最終的に戦いが終わるまで外には一歩も出ず。
・敵に召喚師が存在し転送魔法を使っていることが明らかになった後も対策を怠り、
　転送されてきた敵にホテルへの侵入・盗難を許す。
◎SS01
・海鳴市へ、名指揮官3名様共勤務を口実に遊びにでかける。(SS01)
◎市街戦
・休日のはずの新人組にレリック調査を命じたあと、隊長二人でヘリで帰ろうとする。
・最重要項目であるレリックの確保・輸送を火力が違いすぎる新人組と医療官(!?)に丸投げ。
・三人で馬鹿力魔法をふりまわした揚句ナンバーズを「全員」取り逃がす。
◎地上本部警備
・敵の航空戦力と中長距離級砲力を確認済みで、
　攻撃は外から来る！と断定しておきながら、何故か主力を武装解除して屋内配置。
　予想どおり外から攻撃を受けて「やられた！」と一世一代の迷言を残す。
・ガジェット対策エキスパートのフォワードチームに非常時の地上本部警備放棄を指示し、
　自分たちのデバイス運搬を最優先させた。
・敵の時間稼ぎ・分断策にあっさりのる「スカリエッティはどこにいる!?」(フェイト)
・ヴィヴィオの心配だけをして、拉致された部下に関しては気にもかけない(なのは、フェイト)
◎最終決戦
・少ない部隊を、わざわざ三部隊に分散
・フォワードチームを優勢な敵に単独で当たらせる
・ゆりかごの外で指揮を執っていたが、突然「誰か替われ！」と言い残し
　配下にいた部隊を置き去りにしてゆりかご内部に特攻

【親切スカちゃん】
・あれだけミッド広範囲に配置しながらガジェットをレリック強奪にしか使用していなかった
・ガジェットの中に自分の名前を入れて正体を教える
・レリックを輸送している列車を占拠しておきながら回収もせずに、6課が来るまでだらだらと走り続けさせる
・地上本部を制圧しても死者は出さない
・ギン姉を洗脳しても殴れば解除される程度の優しい設定
・わざわざ虎の子のゆりかごの動力源やその機構を公開
・戦力を分散させて敵にチャンスを与える
・敵に動画付通信システムを提供し、応援メッセージを流させる
・圧倒的有利な状況でも隙を見せて敵に逆転のチャンスを与える
・自分が死んだときナンバーズから一月でクローンが生まれるからちゃんと始末しておくように注意する

【そんな事は無かったぜ】
ナンバーズの腹にスカクローンが居た気がしていたがそんな事は無かったぜ
一期で黒野君が過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ないって言っていた気がするがそんな事は無かったぜ
ゼストが俺は既に死んだ人間だ〜とか言って死を選んだ気がしていたがルーママにとってはそんな事は無かったぜ
ルーママ生き返らせる為には11番レリックが必要な気がしていたがそんな事は無かったぜ
クロノ艦隊の砲撃であっさり沈んだゆりかごが、起動したら世界が簡単に滅びるベルカ最強の聖王の鎧だった気がしていたがそんな事は無かったぜ
キャロがルーテシアを説得していたような気がしたがそんな事は無かったぜ
エリオがフェイトさんの支えになりたいとか言っていた気がしたがそんな事は無かったぜ
ヴォルケンが人間に近づいてきてるとか言っていた気がしていたがそんな事は無かったぜ
アイゼンが砕けてもう駄目かと思ったがそんな事は無かったぜ
ＡＭＦやＩＳなどの新規設定が戦闘を盛り上げてくれると思ってたがそんな事は無かったぜ
最強の召喚獣と思われたヴォルテールがカッコイイかと期待したがそんな事は無かったぜ
ＲＨにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症とか心配したがそんな事は無かったぜ
脳３つを破壊したNo.2ドゥーエに深い設定があるかと期待してたがそんな事は無かったぜ
法の船が焼け落ちると予言に出ていた気がしたがそんな事は無かったぜ！
スカがレリックを山ほど持って花火を上げるとかほざいていたがそんな事は無かったぜ！
スカがホテルで何か盗んだような気がしたがそんな事は無かったぜ！
ルーテシアが限定解除とか言っていた気がするがそんな事は無かったぜ!
スバルとノーヴェの激闘に期待してたがそんなものは無かったぜ

【○○が好きならやめておけ】
・なのはちゃんが好きならやめておけ。努力する新人を魔法で撃墜するなのはちゃんが見たいのか？
・フェイトちゃんが好きならやめておけ。子供を戦場に送り出すプレシアみたいなフェイトが見たいのか？
・はやてちゃんが好きならやめておけ。頭悪い発言を繰り返す無能な指揮官が見たいのか？
・烈火の将シグナムが好きならやめておけ。女をグーで殴る劣化の将が見たいのか？
・鉄槌の騎士ヴィータが好きならやめておけ｡
　なのはのパシリとなって、口を開けばなのはマンセーしか言わないヴィータが見たいのか?
・湖の騎士シャマルが好きならやめておけ。癒しの魔法が必要な場面で入院しているシャマルが見たいのか？
・盾の守護獣ザッフィー好きならやめておけ。ほんとにやめておけ。これはガチ
・祝福の風リイン�Tの分身のその後が気になるならやめておけ。合体する度に必ず敗北する情けない姿が見たいのか？
・ユーノ、アルフ、クロノ、リンディが好きならやめておけ。
　こいつらは全員合わせても全編通して10分ぐらいしか画面に映ってない。
・熱血バトルアニメが好きならやめておけ。
　かつての勇者が手を抜きながら雑魚敵ばかり倒しているだけのアニメが見たいのか?
・努力と友情の話が好きならやめておけ。
　努力の結果を否定されるだけではなく、否定した当人の賛美の出汁にされる光景を見ることになる。

・譲れない想いが交錯する物語が好きならやめておけ。敵に想いなんてこれっぽっちもないから。
・魔法少女リリカルなのはが好きならやめておけ。魔法でも、少女でも、なのはでもないから。

○ｷｬﾛの謎
強すぎる力は災いを呼び込むとされ一族を追放されるが……
あらゆるﾒﾃﾞｨｱで暴走の危険性は指摘されるも実際の描写は一切なし｡
ﾌﾘｰﾄﾞが暴走したとしても一族総出なら取り押さえられるﾚﾍﾞﾙ｡
ｳﾞｫﾙﾃｰﾙが暴走したならそれを描写しないと恐ろしい力の説得力に欠ける｡
危険という割に､契約破棄やﾘﾐｯﾀｰ･魔力封印等の措置を取らない｡
追放後もﾙｼｴ一族の姓を名乗れる｡ｳﾞｫﾙﾃｰﾙは第六管理世界のｱﾙｻﾞｽ地方の守護神(竜)で
ｳﾞｫﾙﾃｰﾙの加護があるｷｬﾛは巫女であり追放される理由がない｡
巫女ならば族長候補の筈なのに一族の長老や先達による
ｷｬﾛへ徹底した召喚術の教育･指導をしていない模様｡

ｷｬﾛ管理局による誘拐･洗脳説
上記の通り追放される明確な理由がなく｡
管理局に保護された後に本人の目の前で殲滅戦に放り込むしかと言われ
その後ﾌｪｲﾄが優しい言葉で引き取っている｡典型的な飴と鞭の洗脳｡
ﾌｪｲﾄさん優しい(笑)が先にあって細かいことを考えずに作られた可能性大｡

○なのはさんの華麗なる母親ぶり
・子供を引き取っておきながら比較的安全な内容の内勤の仕事を蹴り､
　いつ殉職するかわからない最前線の任務に残る｡
　その理由は「私のﾕﾒ(笑)だから」

・管理局本局の施設､無限書庫を私物化し娘との待ち合わせ場所に｡ﾌｪﾚｯﾄはｷｰﾌﾟ君｡
　というか娘にわざわざ迎えに越させるとかどんだけ｡

・そしてｳﾞｨｳﾞｨｵの世話をしているのはｱｲﾅ（元六課の寮母さん）で
　時間的になのはがｳﾞｨｳﾞｨｵの面倒を見られる時間などほとんど無い｡
・結局ｺｲﾂは幼少期から何も学んでいない｡
　というか、成長した今でもかつての自分の家族がどんな状況だったかとか絶対理解できてない｡

【リミッター】
六課設立に伴い三人娘を一箇所に集める為設けられた後付け設定
本来は一部隊の保有戦力には上限があるのだがリミッターによる戦力ダウンで看過可能。
また新キャラ達との戦力差を縮めるものでもあると予想されたが８話によりその説は否定された。
20話で全員解除されたはずだが、21話ではむしろ全員弱くなっているようにも見える。

【バリアジャケット】
略称BJ。変身すると着るコスチュームのこと。以下の効果がある。
・崖や高層ビルぐらいの高さから落下しても、地面に直撃する寸前少し浮く。
・コンクリートがぶっ壊れるぐらいの吹き飛ばし攻撃を喰らっても骨折しない。物理攻撃にはトテモ強い。
・でも捻挫はする。

【非殺傷設定】
魔法には殺傷設定（純粋攻撃）と、非殺傷設定（物理的ダメージではなく、相手の魔力にダメージを与える）がある。
1期で近距離SLBを喰らったフェイトがラストバトルに参加できたのはそのため。当時オペ子が「フェイトが死んじゃうかも」
と言っており、放送後に発売されたSSで出てきた後付設定。見た目では判断が付かない上、本編では一度も語られていない。
3期でヴァイスの妹が失明したのは非殺傷攻撃でも眼部等の柔らかい箇所に被弾した場合、負傷してしまうという設定があるため。

【魔導師ランク】
魔導師の実力を測る指標。
……ということにはなっているが、基準が「魔力の大きさ」「魔法技術」「任務遂行力」とコロコロ変わるため、
劇中で描写されればされるほどランキングの基準は不明確になる一方。
「魔法の大きさ・魔法技術」が 基準ならば、第一話のテストが意味不明に。
「任務遂行力(空戦魔導師だから総合的な戦闘力も含まれるはず)」だとすると、
megami11月号のAAがAAA二人を倒す、という描写と矛盾する。

結局のところ、「S+ランクのなのはさんSUGEEEEEEEE」という意味以外はほとんどない。

【飛行魔法】
高々度高速飛行魔法は、空間把握能力、各種安全装置、必要な魔力の安定維持など、様々な能力が必要。
このため、ミッドチルダでは所定の訓練や適性試験をクリアしなければこの魔法を取得することが出来ない。
また、この時間を他の魔法を極めるために回すため、あえて高々度飛行魔法を取得しない者も多い。
なお、安全保持のための浮遊、落下緩和の魔法はそれほど取得も難しくないため、ほとんどの魔導師が使える。
ちなみに単純な飛行魔法は、比較的初歩のもの。例えるなら 国際A級ライセンスと普通自動車免許の違いみたいなものか？

【転送魔法2期までで出来ていたこと】
・カメラ越しで行ったこともない座標へ任意に転送
・当然結界が張っているだろう敵の本拠地に数十人を同時に転送
・倒れている相手を問答無用に転送（被転送者の意思や魔力は関係無しに
・別次元や軌道上から地上への超長距離を一瞬で転送
・1人の術者が単独で複数人を瞬間的に任意の座標へ転送

【結界魔法2期までで出来ていたこと】
・結界を張って壊れたものが解除されると戻っている
・結界を張って内外を完全に遮断（ヴォルケンズでも破ることが難しく闇の書でやっと
・結界を張って周囲数百メートルの敵を探知
・結界を張って周囲の念波を遮断
・結界を張って同一座標内に別空間を構築（たまにそっちにきちゃう一般人有り)

「こんな裏設定なら説明がつくけど、まさかそんなありえない設定は無いよな」→その通りでしたorz
「こんな裏設定なら説明がつくな」→斜め下行かれました。

こんなはずじゃなかった裏設定ばっかりです

1乙

一期でのクロノの名言をその身で実感することになったお前ら涙目www

いきなりあんなフルメタル臭溢れる続編を出してくるなんて
都築はミリタリーマニアなの？


……違うか

マニアという人種の知識量は半端ないからな
あんなナンチャッテ軍隊の描写しか出来ない奴がマニアなわけない

スパロボの地球連邦軍をパクって改悪しただけ程度だよ。
階級も適当なマンガやアニメを見て感覚で付けたんじゃないかな？

職責と階級が釣り合っていない奴多数居るし

てか、軍隊の階級をキャラクターに付けて「カッコイイ！」とか中二病じゃ…。

>>15
フルメタでもパニックの方は学園ものや萌え要素も含んでいるというのにねえ

組織の腐敗さではいい感じにガンダムの地球連邦軍をトレースしてるな
まぁあいつ等自覚して外道行為やってるけど自覚がない分管理局のほうがやっかいか

>>19
まああれくらい無能な管理局でないと「なのは」自体成立しないからなあ
連邦軍なら
1期アルカンシェルでプレシア殲滅
2期グレアムの計画どうり進行
3期スカさん虐殺ショー
で、もはや魔法少女じゃないし…

連邦軍は一部の人間以外まともな軍人がいないからな。
管理局もこのまま腐敗すると、エゥーゴとティターンズみたいな関係になりそうだ………。

エゥーゴがはやてが指導者で、ティターンズはレジアスの後継者ですね。
戦力比率　教導隊・海武装対・超戦艦　99：1　陸士・アインヘリアル・戦車

>>22
むしろそれはエゥーゴとティターンズが逆だと思う。

>>22
圧倒的じゃないか！

ティターンズも仕官下士官は純粋に地球を守りたかったのに、無駄にアースノイド主義でかつアナハイムと癒着してる上層部が大暴れしたわけでもろに利用されちゃったわけだしな

>>25
大丈夫だ。ガンダムの世界には、ブルーコスモスと言うもっと無能集団がいるぞ。


メガミ100号がある意味楽しみだ

>>26
あれは脚本の都合だろｗ

>>26
ブルーコスモスは反プラント、反コーディネイター思想とその主義者の総称だぜ。
組織じゃないんだから組織としてダメダメなのは当然。
比べるならロゴスで

種の年表見たらなんでブルーコスモスが出現するかわかる。
例えると地球にアルカンシェルをぶち込まれて怒らない地球人はいない。

他のアニメを出すのは好きじゃないが・・・
種といいコレといい、どうでも良い部分の設定説明はかなり気合入ってるんだよな
そのくせ肝心なところはもうねえ

>>30
だから二次創作のネタにしやすいとも言える。
まぁ、大概はU−１系統の作品だが。

＞・手がおぼつかないといって、再度地上部隊から筋を通さず現場同士の内談でAランク魔導師を借り受けている。
＞さらに、その魔導師が拉致されても明確な対応策を打ち出さない。
部下の心配も見舞いもしないような連中のところに勝手に貸し出されるなんて
その上まさかさらわれても放置されるとは予想外だったろうな

>>17軍事マニアではなくメカフェチであることは確か

メカフェチがオートジャイロはねえだろう…

ヘリコプターの設計もやばいと聞いたが

あのダサいデザインのガジェットやヘリはないわ。

俺がアースラを見て想像してたミッドにバイクやヘリはなかった。
転送魔法やスターウォーズ的な空飛ぶ車とかだったんだが

もっと絵心のあるデザイナーだったらねー

ヘリは普通にSFに出てくるようなVTOLできる不思議飛行機でもよかったわなぁ
あとバイクは近未来でも別にいいと思う、デザインが格好よければね

>>30
設定と説明だけには気合は入ってるとはいっても
持ってる知識の無さやあわせたときの整合性の無さは折り紙付きだけどね

それらしいことを垂れ流して、それだけで満足してるような虚しさがあるし

いや、メカデザインしたのは都築本人だ
デザイン協力したのはあのZOEシリーズに参加した一流の人なのに

>>37
俺もそういうのを想像してた
後、メカも酷いが街並みも酷い。何あの現代日本にありそうな建物は？
正直発展してると思えたのは空間モニターくらいだ

>>37
俺も人がチューブの中を光の速さで移動したり、
空飛ぶ自動車が公害まき散らして電波の受信を妨げていたりするのを想像していたな

まさか廃棄都市区画が七ヶ所もあるとは思わなかったよ。

>>37
俺もミッドチルダはコルサントみたいな感じだと期待してたんだぜ

なんかミッドチルダって、魔法らしさが無いんだよね・・・・・・。
マンホールとかあるしｗｗｗ

下水道ありますからｗｗｗ

田舎町とか行ったら、普通にバキュームカー走ってそうだなｗｗ

ミッドチルダは嵐で豪華客船が沈んじゃってるんだぜｗｗｗ

どこぞの氷山との衝突で沈没した客船よりタチ悪いじゃねーかｗｗｗ

俺は、ミッドチルダは正直、映画に良く出てくるような近未来的な都市かと思った。
日本の東京と変わりねーじゃんwww

>>51
いいや、破棄された都市がない分だけ、こっちの東京のほうがマシだｗｗｗ

最終決戦、なぜこいつらは敵を殺さないんだ？

不殺の誓いを立ててるからです。
ていうか、紳士のスカが人殺しなんてするわけないじゃないですか。

都築って絵の勉強とかしたのか？しろうと丸出しの絵なんだよね

未来風都市の描写的に鉄腕アトム(50年前)＞＞(超えられない壁)＞＞StS(半年前)

才能の違いは当然あるだろうが参考にする資料がいくらでもある現在で
50年前に考えられた未来風都市の描写に劣るってどうよ。
真似するだけでも少なくとも同じレベルまでは持っていけるのに

>>56
真似するところを間違ってるというか、猿真似以下のものになっているんだろうよ。

そんな都築も｢他ではやらないものをやってみよう」という心意気はあったろう。俺にもあった。
俺も「他ではやらないもの」として実体験(アニメ関係)漫画を同人で出したことあるんだけど、今の相方から｢単なる自画自賛本｣と評された。
実際本は売れず、周囲の顰蹙しか得られなかった。
やはり「他ではやらないもの」を目指すより「読者or視聴者が何を求めているか」を理解することの方が重要だと思い知ったな。

つか、都築ってアニメの脚本やらずにバンプレストに入社した方が良かったんじゃwww、都築はスパロボ好きだし。

小太刀二本持って凄い回避率を誇る機体とか
近接格闘が得意な機体とか
でかい剣に変形する不思議武器振り回したり凄い砲撃撃ったりする機体とか
もっと凄い砲撃を撃ったりする要塞みたいな機体とか
なんかどっかで聞いたようなのばかりだな

つーか、なのは＝ゼロカス、フェイト＝デスサイズヘルじゃんw

>>58
奇をてらいすぎてユーザーの求めてるものを提供しない脚本家なんざいらないよ
それ以前になのはに出てくるキャラや武器とかほとんどスパロボがあったからこそ作れたものだろ。ザンバーやゼストがいい例だ

>>56
漫画の神様は比較対象としては相手が悪すぎるｗ

都築は調子に乗りすぎているからダメなんだ。四期は、A'sの続きで、都築は原案か原作という立場で、脚本は誰かプロで優秀な方にやらせれば、三期が黒歴史消滅、四期が正史となるかもしれん。

４期はＳＲＣのフリーソフトでいいよ

>>42
空間モニターも、魔法の世界ならナデシコのコミュニケくらいのことやってみろと思った
使用者の感情に合わせて形や大きさが変わるとか

二次創作では世界観に不満があって異種族を色々出してる人がいるねぇ…。
個人的にはＪＦ704ヘリは「エイリアン２」のドロップシップみたいなのにして欲しかったな。
それが無理でもティルトローターのＶ-22ぐらいには出来たろうに…。

都築って女？

>>56
書きたいネタを行き当たりばったりで書くというやり方が
それに拍車をかけてるんだよなあ
エレベータケーブルを降りる話なんかもそのひとつ
高層ビルパニック映画にあるようなシーンをやりたかったんだろうが
そのケーブルの存在がミッドチルダという世界の未来感や超技術感を
どれだけ損なっているかを考えない

>>57
まあ｢他ではやらないものをやってみよう」というのは
基礎を押さえてからの話だよな
基礎どころかロクに調べもせずに書いてるような状態では問題外だな

>>67
日替わり制（笑）らしいよ

>>68
あのケーブルこそ「なのはさん（とフェイトそん）は魔法使えない状態てもSUGEEEE」
の露骨なアピールのための産物だもんね
そこまでしてやりたいなら、舞台をミッドチルダにすんなよ…

未来都市のエレベーターはケーブルであることがよくわかった。
下水道が完備されている事がわかった。
車は地面を走るし、列車もある（あんまり速くない）

まあいっそ魔法使いと凡愚の差別格差を無くすために、※国みたいに鉄砲を所持するのは勝手だが、自衛と訓練以外の使用は罰せられるとか

>>41
種死の時の福田と瓦の関係みたいなもんか
福田(都築)が元絵書いて瓦(ZOEの人)がクリンアップするような

>>68
その点「マイノリティリポート」のエレベーターアクションは、より未来っぽ
かったなぁ。

>>68
散々劇中でなのは達に基礎は大事と言わせてるくせに自分が大事にしないで
どーするｗ

てか、都築って絶対なのはシリーズを終らさせるために種死を参考にしてわざとこんな駄作を作っただろ。
じゃなきゃ、こんな糞脚本とダメダメな都市背景(つーか、劣化東京？、劣化大阪？)なんて描かないよ。

そしたら嬉々としてオートジャイロなんて自分の無知をひけらかすような真似はしないだろう。
やる気無ければ他人任せにしているだろ。
実はそれが一番上手くいくことに気づいてないだろうが。

>>73
正直キャラは奥田、メカは宮澤に完全に一任すれば良かったと思うなあ

俺が監督だったら、３期の都築のキャラデザ見た瞬間
「こんな高町なのはのおま×こは僕舐めないよ！」
って昼間にファミレスで叫んでしまいそうだ

どこの富野だよｗ

>>56
アニメーターにしても漫画家にしても、本質的には「現代」しか描けない。
手塚治虫の描いた「未来」は、今だったら「妄想乙」とか言われても仕方ないのだが、
当時は想像力の高さが評価されていた時代だし、手塚自身のセンスも良かった。

最近は「リアリティ」というか「現実感」を求める風潮もあるせいか、
クリエイターはこの手のセンスオブワンダーには欠けてしまっているのが現実か。
まァ頑張ってる作品の方が多いんだが、なのはStSとかDC2とかの「粗が目立つ」作品が
足を引っ張っているなァ。

>>76
>>80
禿はVGでガンダム潰そうしたけどいい加減な作品は作って無いぞ
富野は何だかんだ言いながら勉強して新しいものを取り入れたり、新鋭の役者(阪口)やスタッフを育てたのは凄いと思う
それは比べてstsは脚本家の都築は録に調べないで脚本を書く(軍隊関係、オートジャイロ等)
監督の草川はまともなスタッフを引っ張ってこれない(いいスタッフを確保するのは監督の仕事の１つ)
スタッフの一部は同人屋あがりでまともなコンテや作画が出来ないときてる

なんでこんなに差が出るんだ

>>82
モノを造ることに極めて真剣だから。
富野の大将は口では嫌だ嫌だと言いながらも、仕事となれば絶対に手を抜かない。
これは富野の大将だけじゃなくて、あらゆる面白い創作物を造る人達に共通してる。
いい加減な未完成品を出すことを良しとせず
会社と喧嘩して給料無しの状態でも開発を続けて作品を完成させた、なんて気合いの入ったゲーム開発チームも世の中にはいるし。

ＳｔＳのスタッフに欠けているのはこういうプロ意識と根性。

少なくともお禿はキャストの全力を出すために手抜きはしない。
ろくに演技指導しない脚本様とはわけが違うでしょ。

全スタッフ＆キャストが「トランスフォーマー２」の撮影現場に実習で行って
来るってのはどうだろうか？

キャスト陣の演技で突っ込むところは別にないなあ
それは音響監督の亀山氏の仕事によるところが大きいけど
そういえば、StS放送開始付近に、何のTVだったか忘れたけど
亀山氏のなのはStSでの仕事ぶりが特集で取り上げられていたなあ

>>55
その割には指示がやたらと細かいよな。
性格が滲み出ているのか。

お禿と都築の力量くらべるのは、マザーテレサと細木の人格比べるようなもんだ
つまり相手に失礼

前から思ってたんだが、みんなはどこから同人あがりだとか知ったんだ？

>>87
絶対に採用されないような作品に限って、無闇やたらと細かい指示が多い、ってのはフルメタ短編のネタか。
選考委員やってた経験なんだろうけど。

>>89
134スレあたりで色々書いていった人がいたからじゃないかな？
状況証拠は色々有るけど確たるソースを上げた人はいないはず

まぁstsで作画監督やってる倉橋希なる人物の経歴がsts以外（検索では）まったく出てこないのは事実
もちろん名前を変えてると言う可能性は存在するし、普通そう考えるんだろうけど

この作品、すごくキャラが薄いな　　　　　　
あと戦闘シーンが少なく感じた
数は多いのに少なく感じた

ギンガってフェイトと喋った？

>>77
しかも全然できてない製作への大嘘な姿勢を平気で語りだすしね
まるで反映されてないようみ見えるんですが。

本編に反映されないゴミ設定を考えるのも好きだよな
黙ってりゃ問題無いのにどうして自分から矛盾点を作るんだ？

少し話がズレルが、7月のファミ劇のｓｔｓの一挙放送見る？

原作者で思い出したが、レインボーマン、ダイヤモンド・アイ、コンドールマンの原作者川内御大は、コンドールマン放映のためのNET(現テレビ朝日)社長と交渉して、放映枠を取ったりしたそうだ

関係ない、富野もそうだけど川内御大の作詞力は以上、コンドールマンのOPとレインボーマンのあの挿入歌とか川内御大の作詞センスは凄い

>>95
作画修正版だったら見るつもり、ただstsは作画位しか見る所がない（あざ笑う的な意味で）のに修正版って言うのもアレかもしれんが
レインボーマンはEDの歌詞がイカれてるよな

>>91
そうなのか、サンクス

川内御大の作品は皆筋道の通ったものばかりだ。

都築などとは次元が違う。

>>99
普通に面白いし、色々と悪役の作戦がリアルすぎて吹いた、なのはって正義や愛や友情を貫く信念とか無いよな、絶対ミッドに死ね死ね団みたいな組織があっても可笑しくない気がした

後、アンサイクロぺディアの時空管理局の項目見て吹いた、管理局って自分達のこと意外は、虫のように考えているんだよな、多分管理局が地球にアルカンシェル打ち込んでも、星の意思がアルカンシェルを防ぐと思うが

>>99
続編になる度に管理局のろくでもなさ度は急激にアップしていくな。
ＳｔＳじゃ完全に管理局が元凶の不祥事。

>>100
でも製作側はクリーンな組織を用意したつもりになってるのがまたすごいというか…
無理矢理きれいにみせようとした結果がこれだよ

そもそも世界の構成をろくに編み上げることができないなら地球レベルの一都市から出ないような
作品で維持してりゃ良かったろうに

>>101
時空管理局は製作者自身が腐った組織として描いてるＵＣガンダムの地球連邦以上の腐りっぷりだからな。

>>101
つか、都築は単にいつもどおり
「不条理な世界の中できれいな志を持って頑張る主役達の物語」
を書こうとしたんだろう。
そしていつものように擬似家族っぽい馴れ合いを入れようとした。

ただ、「家族的です」とお断りを先に入れておけば大丈夫と軽く考えたんだろうな。
そういうのが組織モノとしていかに異端で土壌に合わないものか考えもしなかったんだろう。
しかも新規舞台を説明したり全員に見せ場・役割を回そうとする余り馴れ合いも
擬似家族に昇華できず安っぽい馴れ合いのまま。

致命的なまでに見込みが甘かったな。
同人作家が何作かに一本やらかしちゃうような感じ。

つか、反管理局組織とか絶対に裏でありそうだ。



まあ、良いや、4期はA'sの続き(つまり、なのはさんは中学生)で反管理局組織のエース・オブ・エースさんを出せば面白くなるかも。

>>99
アンサイクロペディアの表示数ランキングで
一位になったことがあるんだよな、リリカルなのはの項目ってｗ

>>105
そして管理局の腐敗を知ったなのはが、反管理局組織と協力して戦う。
そうすればStSの世界は無くなり、完全な黒歴史になりますね！

>>103
で、実際に出来上がったのは巨大かつ腐敗した組織に忠誠を誓い組織の不祥事を率先してもみつぶす外道たちの巣窟
なわけで

>>107
なのは達ほど心底権力の犬な主人公はそうそういないよな。

>>103
その説明も見せ場とやらもデタラメのｇｄｇｄなのに
それをやったから擬似家族ができなかったとか言われてもね…
どっちだってまともに出来てないんだもの。
でもやってる気分とか冗談じゃない

>>108

なのは達が権力の犬なんじゃない。
権力がなのは達の犬なんだ。

こういう言い方すると、出来の悪い少女漫画みたいなご都合主義だな。

>>110
なのは達の犬なのは権力じゃなくて世界だろ。

>>107
JS事件が管理局の不祥事なのに未曾有の危機を救った奇跡の部隊とか言われてもな

タイトルをみろ、なのはが世界なんだ

まったくこんな腐った世界をよく作れたもんだ。

>>99
速水ボイスの伝説の勇者と島田ボイスの光るおじさんがアルカンシェルを防ぐんですね
そして力尽きた光るおじさんが近くにいた子供に後を任せるんですね、わかります

おかしいよなぁ腐敗した組織の中や不条理な世界で気を吐いて正義を貫くのも
家族のような部隊（警察の部署等）も決して無いものじゃないし
テーマとしては普遍的なもののハズなのに、何をどうすればこんなに腐らせられるんだろう？

都築だからさ・・・

腐敗した組織の中でも正義を貫くのは王道じゃね？！って気が付いてそれに反抗して、腐敗した組織の中で同じく腐敗するって新ジャンルを作ったんだろう

管理局がガンダムの連邦以上に腐って見えるのは
意図して描かれていない分、本来の意味での確信犯的狂気を感じるからだろうなぁ。

それラスボス一歩手前のボスキャラの死亡フラグ……
その後に純粋巨悪をやっつけて大団円

>>106
管理局を悪に仕立て上げて後はなのはさんに一方的に正しさを与えるだけの
展開になるだけだろｗ
>>110の言うように管理局に所属していたから機動六課に間違いが存在しなかったことになってるんじゃない
なのはさん達が所属しているから管理局本局は正しいことになってるんだ

なのはとその身内にちょっとでも非協力的な存在の扱いを見ろ
一方的に人でなし、無能、そして一切の正義は与えない（でも口でのみの賞賛することあり）

>>115
他に地球がウルトラマンガイアを召集、又はシラリー＆ゴダラーの終末怪獣コンビ、ザンボラー(新)でアルカンシェルを吸収するor反射する言う方法もあり、ついでに3頭とも、ウルトラマンを倒す力があるから管理局の武力行使から地球を守れます

>>118
コードギアスのスザクかよ

>>121
ある種の座敷童子みたいなもんか。たちの悪さは疫病神級だが。

管理局如きが地球はおろか日本すら征服できるわけになかろう
伊達に60年近く最低でも一週間に一回、もしくは春と夏と冬にはどこかの街が怪獣か怪人か宇宙人か悪の秘密結社か異次元人か化け物か妖怪か幽霊に襲われてそれを撃退してないぞ
日本は侵略者撃退のエキスパートだ、ハリウッドの特撮監督ですら太鼓判を押してる

>>124
＞撃退してないぞ
できてねぇじゃん！

>>125
いや、できてるぞ。

それよりおまいら、聞いてくれ。
ちょっと訳有って、StSの設定資料集を手に入れたんだ（A・B巻）。

そしたらなのはの設定ページになんて書いてあったと思う？
『性格9歳当時から変化なし！』って書いてあったんだぜ。
もう信じられんわ。アレの何処が性格変わって無いんだよ？

伊達に撃退してるわけじゃないぞ、って意味で書いたんじゃよ
意味伝わってなかったらごめんなさい

>>100
いや、管理局やミッドの腐敗ぶりは無印A'sの頃から漂ってたぞ
ただあの頃はアースラというフィルターを通していたからそれがはっきり見えなかっただけで

超がつくほど優秀なシングルマザーの魔導師をデスマーチでボロボロにし娘を奪った挙句、
事故の責任を全て押し付けて社会的に抹殺すらしてみたり
闇の書が転生する度に覚醒前の持ち主を問答無用で世界ごとアルカンシェルに飲み込ませたり
なかなかいい感じに腐れきった世の中なのが二期までの時点でも読み取れる

>>124
戦国時代に、ロケットで空飛ぶライオンや怪獣とかを使うトンでもな組織と戦う忍者がいたり

江戸時代には、宇宙から来たサソリの旦那を撃退した国ですからこれ位朝飯前です、ついでに大門軍団と言う組織を持つ警察署は、凶悪犯を100％の確立で銃撃戦で抹消できます

でも人間単独で撃退できたことって少なくね？

>>127

なのはの性格は実際変わってないでしょ。
肉体言語でお話するのがなのはさん流です。

変わったのは、なのはちゃんには、桃子さんや士郎さんやリンディ提督や
アリサちゃんにスズカちゃんにユーノくんやクロノ君と
ブレーキ掛けたり誘導したりするキャラがいたのに
なのはさんは、みんながマンセーするばっかりで、誰も
なのはに意見したりはしない、という、周りの環境の方ですな。

>>131
結構あるよ。
生身で怪獣倒す人がいるし、ヒーローが倒せなかった奴を普通人が倒すのもある。

>>127
そりゃあ昔からまず相手を叩きのめして自分の主張の正当性を確立してから相手の負け犬の遠吠えを聞くって性格は変わってないじゃないですか

>>134
普通の作品なら完全に極悪人扱いだろうな、にしてもなのはも管理局も心から腐ってるな

特撮オタ ID:yVWbZc7aきめぇｗ
お前もう少し落ち着いて話せよ、キモオタ臭がにじみ出てるぞｗ

>>132>>134
物凄く大雑把な意味で『性格が変わってない』と言う事か。

本当に悪役が似合うヒロインだな。

>>127
「変わっていかなくちゃ」とか言ってたのはどうしたんだが＞なのは
もうこいつ自分のキャラに言わした台詞とか覚えてないだろ、絶対。

>>134
少なくとも無印の頃はあくまでも言葉での解決が第一で、
それだけではどうにもならないからフェイトと戦うことになったんだけどな
どうもフェイトの一件で童貞を捨てちまったのか、
A'sあたりから「お話聞かせて」と言いながら桃色の肉体言語をぶっ放すようになってしまった

>>133
アイアンキングの静源太郎や流星人間ゾーンのことだな、考え方しだいでは、スーパー戦隊や仮面ライダーも生身で敵を倒してるけどね
どうでも良いがアイアンキングまた、ファミ劇で再放送するけど、見たい人いる？因みに、その前の番組？は光の戦士ダイヤモンド・アイ

>>139
何をどうしたって第三者となのはが問答するとかならずなのはの側に正当性を持たせる答えが転がってるんだもの
だからこそまず叩き潰す、その後負け犬の遠吠えを右から左に聞き流して洗脳するって黄金パターンが使える
というかこれでしかなのはの正当性が発揮できない

>>140
ウルトラマンタロウの一般市民もナイフ一本で怪獣倒したり、
鳴き声がうるさいからという理由でセミの怪獣を倒そうとしてるぜ。

>>141
これに冷静に突っ込み、なおかつ良い腕の魔導師なら左遷or嫌がらせ、腕の悪い魔導師社会的に抹消されそうだな

>>136
俺は特撮オタじゃないぞ

>>142
アレは凄い＆キングゼミラが可哀想でしかたなかった、ミッドって管理局の不満に対して東亜の某国みたいに、デモしたりするのかな

今からＡｓの一話を見返してみると中々面白いぞ。なのはのキレっぷりの早さはｗ
そりゃ確かに不意打ちを食らってるけど、防御もそこそこに話し聞かせろとブチ切れてバスター
無印に比べると格段にキレやすくなってる。

ギャバン、イナズマン、仮面ライダー1号、ズバット、コンドールマンの…弱い者を助け、強きをくじくヒーロードリームチームVS管理局なら俺はドリームチームを応援する。

まあ話す側からすれば話したからどうなるんだって話だわな。
協力なんてしてくんないだろうし、事態が好転するわけでもない。

>>144
やっぱ成長期にはカルシウムを摂れってことか。

とは言えAsでは、いきなり襲われた上に魔力吸収されたんだから、怒りもするわとも思うが。
しかしキレやすい事に変わりは無いな。ゆとり教育の弊害が、ついにアニメ世界にまでｗ

日本の危機となれば地獄のステルスコマンドーが来てくれるよ。

それと自分の力がどれだけ危険なものなのかへの理解がぜんぜん感じられなくてな
一応無印じゃあフェイトとの戦いがあって少しは悩んだらしいが結局「ま、どーでもいいや」って答えだしたんじゃないかってくらい軽々しく砲撃するし
「やりすぎちゃったかな？」とかおかしいだろ普通に

なのはは無印の頃からおかしい
士郎が生きてるのに『一人で生きてきた』なんてほざく
ｶｽですよ？

>>148
シュワちゃんが蒸気抜きをするとな

>>145
そこにレインボーマンや仮面ライダー2号、スーパーロボットレッドバロンを追加ね　少し疑問に思ったが管理局の情報収集能力ってどれ位だろ、俺も見たこと無いが、緊急指令10-4・10-10と言う作品にも劣っていると言ってみる

>>150
実はぜんぜんなのはって孤独じゃなかったんだな、うん
確かに桃子ママは仕事してたし士郎パパは入院中してた、が
恭ちゃんは男手として桃子さんの手伝いや美由希の修行をしてたけど、極力なのはの世話はしていたし
まだ完全に子供だった美由希も普通になのはの姉をしていた
オマケにとらハに出てきたレンと晶とは家族ぐるみの付き合いがあって、事件の責任を感じたフィアッセもこまめに高町家を訪れてた
と、小説で都築自身が言ってるんですよ

>>141
３期だとそれが特に顕著だったというか、世界の枠を設定上は広げてやることが
なのはさんはまったく間違えない、なのはさんマンセー！だったとは思わなかった

後地球と対決させたいのなら、あのなのはさんｗの世界の優秀程度と同じ地球が
相手になるわけでもう目も当てられないだろう

>>151
＞管理局の情報収集能力
ヤング古畑任三郎の２５％ぐらいじゃね？

>>150
まぁ、それは子供だからしょうがないんじゃない？アリサにビンタしたのだってなのはの年齢を考えれば、そんなもんじゃないかと思えるし。
ただ、子供が大きすぎる力を手に入れてなんでもできるようになってそのままいびつに育ったんだろうよ。

>>151
無限書庫の何でもあり具合からして収集能力はかなりあるんだろう
ただまったく活用してなくて
受験に備えドリルを山ほど買うけどまったくやってないみたいな感じ

まあ幼少期に1人でいることが多かったってだけでなく、
1話冒頭で言ってるようになんとなく家族の中で浮いている自分ってのもあるんだろう
高町家の子供の中で自分だけ剣の才能が全くなく、
一緒に練習できないことへの潜在的コンプレックスとかあったのかもしれない

しかしそれでもフェイトとの対比として挙げるにはあまりにもぬるま湯な話なんだけどな
アルフの言うとおり「優しくしてくれる人の所でぬくぬく甘ったれて暮らしているガキンチョ」でしかない

>>151
情報収集能力は、旧日本軍並みじゃないか？
敵の平文（暗号化されていない文章）を受信して、それをほぼそのまま暗号文にして流したりとか。
重要人物の飛行スケジュールを、旧暗号と新暗号の2回に分けて発信したりとか。
空襲受けてる基地に向かう艦船に、いったん逃げろって通信した後、帰還せよと通信したり。
（しかも艦船は撃沈されるとか）
多分それくらいのバカッぷりは見せてくれると思う。

>>156
それは無限書庫についてに過ぎんからなあ。
管理局という組織としてとなると。

フェイト：そもそもまっとうな生まれ方をしたわけじゃあない、プレシアの自己満足のために作られた後虐待された人形
はやて：両親を物心付く前になくし下半身不随かつ孤独にずっと生きてきた
ヴォルケン：ただ人を殺すことだけを目的に作られた殺人マシーン集団
スバル＆ギンガ：戦うために作られたサイボーグ、両親との血のつながりはなく母親を殺される
ティアナ：両親を幼い頃泣くし親代わりだった兄を戦場で失いあろうことか上官に死を罵倒され反骨心だけを胸に生きてきた
エリオ：死んだ同一人物の代変えとして作られた人形。両親に事実上捨てられる
キャロ：過ぎた力を持っただけでロクに教育も受けさせられず捨てられ拾った管理局からは特攻兵器扱い
ヴィヴィオ：馬鹿な科学者がお遊びのために作った巨大宗教結社の崇拝対象そのもの

なのは：両親存命兄姉存命友人多数舎弟多数地位確立、過去に自業自得でチョンボしたものの後遺症一切無し

>>143
特撮オタじゃなかろうがきめぇんだよ珍獣ｗ

>>157
前スレでもあったけど、「優しくしてくれる人の所でぬくぬく甘ったれて暮らしているガキンチョ」
だからこそ、１１話の決闘が映える訳で
普通の環境にいたなのはと、悲惨な環境にいたフェイトという構図だから、
フェイトへ向き合う事を諦めなかったなのはの物語として一本筋が通ってる。

その筋を、「極太ビームでどっかーん！」がウケたんだと勘違いした制作者と信者のせいでこの惨状。

>>160
スバルとギンガに付いては、劇中でクイント（母親）の遺伝子データが使用されてるって言ってなかった？
母親とは、希薄ながら血の繋がりはあると思ったが。ゲンヤとは……だが。

甘ったれたガキんちょ⇒レイジングハート（+強大な魔力）⇒フェイトに勝利
⇒お話聞かせて⇒少し、頭冷やそうか


なあ、こいつのいったい何処が主人公だ？

ヴァイス：誰だっけ
アルト：上に同じ
ルキエ：上に同じ
ルーテシア：上に同じ
ナンバーズ：上に同じ
カリム：ミッドの細木和子
スカリエッティ：盗んだゆりかごで遊び出す〜行き先もわからぬまま〜暗い研究所の中へ〜

強い、優しい、綺麗、おっぱい、スゴイ、エースオブエースの若手ナンバーワン

>>162
ただ今では結局それも奇麗事にかこつけた癇癪と才能>努力って証明のシーンにしかなってないけどね
大体なのはの行動の説得力って無印の頃からあんま無かったんだよな、いつも心の中でお前少しは人の話聞けよって思ってた

>>165
こう見ると凄く無駄なキャラが多いいです、もう少しキャラを統合して、減らすこと出来なかったのか？

>>165
＞カリム：ミッドの細木和子
下手すりゃ細木和子より性質悪いぞ。
予言だってwikiの説明見る限り、管理局のデータから予測される情報ってレベルにみえるし。

>>160
そういえば、なのはがいなくても無印・A'sのストーリーは成り立つって話があったな
クロノも早くに父親をなくし、その後ただひたすらに努力を積み重ね(おそらくリンディのためという部分もあっただろう)、
そして若くして執務官にまでなったが、その引き換えに子供らしい経験や感情表現を失ってしまった男だ
ぶっちゃけなのはよりもフェイトやはやてに共感できる部分が強いだろう
そして無印で救われたフェイトも自分と同じ孤独なはやてに通じる部分があるだろう

なのはいなくても確かに無印・A'sは成り立つ、むしろこっちの方がお話としてきれいにまとまりすらするんじゃないだろうか

>>165
スゲェ、冗談抜きでルキエとか名前に聞き覚えすらない。
アルトもそういえば聞いたことある、程度で顔出てこないし。
ナンバーズなんて名前と顔が一致する個体は1、2人だな・・・。

>>167
それを言われるとグゥの音も出ない。

あれか、やっぱユーノが余計な事しなけりゃ、万事上手くいってたのか。

ヴァイス：おとめ座のガンダムをこよなく愛する元バスケット部員。妹の目をヘリのコクピットから狙い撃った
アルト：モブその一、昔自分を男だと思い込んでたらしい
ルキノ：モブ2、アルトの2Pカラー。人生に疲れたグリフィスと一緒にドロップアウト
グリフィス：苦労人、なんかいろいろ人生嫌になって本局に出戻った
シャーリー：ティアナの苦しむ姿を見るのが大好きな外道めがね。同僚に引き込んでまでティアナいびりを続ける

>>160
主要人物の中では最も恵まれたなのはが14話のアヴァンで
ヴィヴィオのさびしさが一番わかる、みたいな事を言ったことにあきれた。
俺にとってはStsの中であのアヴァンが最悪の場面。
偽善にもほどがある。

>>173
シャーリーだけはマジな気がするぞ、それ。

もう4期は地上本部視点で作ってくれよ、すべてをぶち壊してくれ

>>167
まあ、話聞いた所で考えが変わるとも思えんがな。

>>176
すべてをぶち壊すならいっそ脚本に京極夏彦みたいな人よんでほしいぞ。
これならすがすがしいぐらいに壊すと思うぜ。

>>170
その場合、一期でクロフェフラグが立って
二期でフェイトとはやてはお互い初めての友人に、
しかし同時にクロはやフラグも立ってしまい三角関係にって感じか。
ありきたりな話ではあるがいい具合にまとまりそうだな。

3期もヴィータが動力炉ブチ抜いたしなのはは決定打ってわけじゃあないしな

>>179
まさにとらいあんぐるハートだ

アルトの2Pカラーに不覚にも笑った
俺以外にも思ってるやつがいるとは…

>>179
仮に、の話だとしても信者（というか百合厨）がブチギレそうなプロットだな

>>181
そもそもなのはがいないんじゃ百合展開にもならず厨も食いつかないしいいんじゃね？

アリサ、すずか、なのはの3人娘はフェイトの級友で、なのはの家は4人の溜まり場になってる

>>182
いや、現状での話な
「仮になのはがこういうストーリーだったら〜」っていう話をしても、それが気に入らないとキレるぜ、あいつら

そこで百合厨向けにこんな一幕ですよ

はやて「このおっきなチチでクロノくんをたぶらかしとるんか、にくいにくいにくい〜」
フェイト「ひゃっ？！はやてやめっ、た、たぶらかしてなんかないってばぁ！」
はやて「いーやいーや信用できへん、こうなったら体に直接聞いたるわ〜」

あれ、何か違う？

>>170
結局なのは無印では恋愛ではなく友情を見せたかったからそのようになったんだろう
だから原作では相手がクロノという異性だったのが、アニメでフェイトという同姓になったと

3期でも才能あるけど努力型でかつ清濁併せ呑んだクロノなら上手くやれるかもな
ヴィヴィオを娘として扱った場合も父親がいない自分に父親が出来るかとか色々葛藤が描けそうだ
ただスタッフがちゃんとした面々なら、の話だけど

>>132
あなたが上げたブレーキ役、三期では存在抹消か出番なしか接点ほぼ皆無でしたね

…この時点でもうマンセーしかする気ないことはまる判りか。

というかブレーキ役の皆さんはまだましだったのか、殆どキャラとして劣化されることがなかっただけに。

今でも思うんだが、
恋愛要素って人間にはなんだかんだで必要なものだと思うのだよね、片想い失恋含め。
それが欠けた人間がまともに育つわけないと思うんだ。

>>187
そしてフェイトとはやてが「わたしこそ　しんのままだ！」と争うわけか
んでそれをヴィータあたりに「お前らいい歳していいかげんにしろよ…」とツッコまれると

やっべ、超見てぇ

>>187
ヴィヴィオ「クロノパパ〜♪ユーノパパ〜♪ロッサパパ〜♪」
眼鏡「もしかしてお三方のこども！？」

クロノパパ妄想もなのはママと同レベルで気持ち悪いな

三期は同人臭がキツくて嫌だ
良く言えばファンサービスなのかも知れんが

なのフェイレズ、ティアナ落とした時の魔王顔、なのは無双
全部同人でネタにしてるだけのものだったのに三期で全部取り込んで公式にしやがった印象

>>155
なのはがアリサにビンタした後の台詞は当時の7歳児としては違和感あったなあ。
普通に「いじめっこは許さない！」で良かったんじゃないかと。

>>170
こうして見るとユーノの方がまだ子供らしかったな。
まさかここでフェレットもどき発言の伏線が…？？

>>188
そりゃそうだ、恋愛感情が完全に欠落した人間って有性生殖を行う動物として欠陥があるってことだからな
恋愛感情そしてその先にある性欲、これらは人が人としてある上でなくてはならない感情ですよ
もちろん人間はそれだけの存在ってわけじゃないが、恋愛を全否定してしまうと人格はひどく歪な形になってしまう

>>192
唯一同人臭がなかったのは19歳設定くらいだな

>>187
それを言い出したなら普通になのは使ったってスタッフがちゃんとしてればこんな未来は待ってなかったろｗ
脚本が同じ人間なら結局あるキャラマンセーの人間に支持されるだけで
やってるレベルは同じなのに褒めちぎられるクロノを目にすることになったろうさ…

無印の時はなのはの願いが「お友達になりたい」っていう至極わがままレベルもいい
個人的な願望としての側面が強かったから成立してたけど
それ以降ってもうなのはが何を思って話聞いてになってるかの理由付けが薄くなってって…
そして3期じゃただ一方的に讃えられてそれに対して毎度毎度過剰な謙遜しかしないなのはさん

もうね
シリーズって続くとこんなんなのかね

キャラを育てることが出来ないんだろうな
だから、新作を作るたびにキャラを一新したほうが良かったのかもしれない

>>195
巷に溢れているフェイト(19)のエロ同人の多さを見ると、あながちそうとも言い切れない
ていうかああいうの描いてる連中ってちゃんと元ネタ見てるのかね？
フェイトの性格がありえないぐらいビッチになってるんですけどｗ

事実ビッチじゃない…

>>191
そりゃそうだ
だって本質的にキャラ変えて同じ喜び方はしゃぎ方してるだけだからね
それだけで評価が変わるとしたらどのキャラ信者か否かでしかないし

露出狂だしなあ。

stsのフェイトは頭が悪い（緩い）んであってビッチとはちょっと違う気がする

ＳｔＳで頭の緩くないキャラなんて出てきたか
相対的な順位はあるにしろみんなおかしかったよな

教養がなくなった変わりにずるがしこくあくどくなった奴なら大量に

―都築氏へ、今後気をつけなければならないようなアドバイスがありますか？

ファン投票でキャラクター人気が上がったからといって、ファンに媚びたりしないで欲しいですね。
そうなる可能性もあると思っています。でも、ファンというのはとても恐ろしい存在ですから、そうなると必ず見放します。これだけは、スタッフ全員自覚して欲しいことです

>>170,179
それがクロフェ/クロはや思考の文法だ。

ところで都築ってクローン容認派なのか？
作られる側に短命とか子供が作れないとか、そういうリスクは一切無し？

創作内でのクローン技術ってそういうもんだと思ってたんだが。

書いてて思ったんだが、仮にフェイトが不妊なら百合派は喜ぶだろうな。
ビョーキならなのはに依存し続けてもいい(外聞的に)し、フェイトにとってあらゆるオスの干渉が無意味になるし。

>>207
とらハの頃からクローンはいるな
でもクローンについてあんまり深く突っ込んでも
日々進歩してる分野だし薮蛇になるだけだろ

>>207
フェイトは一応子供は作れるっぽい
あの世界のクローンなんてリスクはしいて言えば「クローンとして生まれたという肩書き」くらいなんじゃないかなぁ…

クローンは子孫を残せないってのは人間の倫理的な願望に過ぎない
人の手によって創られたものが神によって創られたもの(これは人間自身を含む)に並んではならないというね
実際のところは遺伝子改良種やクローンでも普通に子孫が残せてしまっているのだが

そうなのか・・・不勉強でした。orz

都築作の場合クローンは過去とドラマのためだけの設定だな。
現在にまで悪影響を及ぼすような深刻なネタは引きずらない。
引きずったら、都築の言う「ヒロインを甘やかす気は無いが
幸せになってほしい」という方針に抵触するからな。

だからもっぱら、ヒロインは身体機能等の「欠如」じゃなく
出生や能力とかの「余計なもの」と向き合って受け入れたり乗り越えることになる。
これはもうちょい拡大すると忍みたいな人外ヒロイン全般に共通だな。
スバルももう少しメイン張れたらこの路線で来たと思う。

フェイトの場合はそれがあらかた終わってもいまだにドラマを
ずるずる引きずってるのが問題なわけで。

フェイトの場合はクローンという出生よりもその後の家庭環境の方が問題だろうけどな
で、これに関しては乗り越えるためにはハラオウン家でのフェイトの生活・成長が描かれなければならないが、
その10年を見事にすっ飛ばして今に至るわけで
これでは作者の中でも視聴者の中でも解決なんぞ迎えるはずもなく

フェイトの過去とトラウマはＡｓのザンバー初お目見えシーンで克服し昇華したと思っていたのだが、な。

まさか再発するとは予想の遥か斜め下だった

しかもプロジェクトＦを今更出しておいて
当の本人は、あんまり気にしてないとか言い出す

成人向け同人誌を出すために設定年齢を引き上げたんじゃないだろうな

そしたら18歳か21歳だろ。
なぜに19歳というエロゲでいっても大学生の年齢にしたのか判らない。
二期のラストの姿で問題ないと思うんだがね

>>215
自分の人生の根幹に関わる問題を気にしてないとか…

フェイトって何か明らかに知恵遅れみたいな印象があるけど…そうか
結局あいつ、何も考えずに生きているんだな

自分はなのはに着いて行くだけ、んあおはが全部決めてくれる、みたいな

絵のすげー上手い人が３期絵ばっか描いてんの見ると複雑な心境になるのは俺がひねくれてるだけか
しかも大抵レズネタばっかだし…

レズ以外の同人誌もあったぞ
…相手、エリオだがｗ

>>219>>220
それ見ながら抜いてるくせに・・・
素直になりなよｗ

>>221
残念ながら腐れビッチと分かってる人間のエロは流石に無理だわ

>>216
それを狙ってるのもあるんだろうけどそれ以上に児ポ法改悪に備えたのかもしれん
StS追加組を四期で切り捨てればいくらでも話作れるし

まず叩き潰すべきはStS新規だな
神に楯突くのはそれからでもいい

>>211
一応個体の寿命は下がるよ。人間の細胞分裂可能回数には現在の技術だと限界があるから、
クローンを繰り返すと早いうちに分裂が止まって後は老化・死滅するだけってことになる。
全くリスクがないわけじゃないんだな。これ以上詳しくは自分で調べるべし。
まあ、フェイトの場合一代目のクローンだからさして下がらないかも知れないけど。
実際に寿命にするとどのくらい下がるかはもひとつよく判らん。

>>212
ヒロインを甘やかす気はないって甘やかし放題だったじゃねえか

>>224
ビッグボスと違ってクローン元のアリシアって5歳だからせいぜい下がって5年ぐらいだな。

あんま同人ネタ引っ張るのもアレだが完全無欠に原作アンチなもんってのはないんかな
まぁあったとしてもその熱意を別に傾けろと言いたくなるだけだが

>>226
超先進国ミッドだから１００歳が平均寿命だとすると９５歳になるだけか。
たいしたことないな。その他病気に成りやすくても優秀な医療設備もあるし。

>>223
sts新規って新しく入った信者じゃなくってキャラって言う意味？
三馬鹿はともかくstsの新キャラはそんなに悪いわけではないというか
次に作るなら今度こそスバルとか主人公にして欲しいというのは甘い考えだろうか…

>>228
テロメア説か？
−５才は誤差の範疇だろうけどなぁ。

ＭＧＳのスネーク
スーパードクターＫのカズアキ
種死のラウ、プレア、レイ
スパイラルの主人公
は母体が30才位で創られているから寿命云々が出てくるし、関係者は10年以上生きていると驚いている描写があるけど

>>226
10歳未満って、それ以降より成長速度が速いんじゃなかったっけ？
犬の話だが、産まれて最初の1年が、人間の20年に相当し、
後は1年に7歳相当の歳を取るとか。
そう考えると、10〜20位は変わりそうだけど。

どうせ脳みそになって世界を見守る役目になるから問題ない

体を棄てるなら、精神だけ取り出してデバイスにすれば面白いかも。
誘拐されたフェイトをなのはが探し。
見つけ出した時には、すでにデバイスになって誘拐者の手に・・・。
「フェイトは実にいい女だ。お前には勿体無い程のな！」

アレ？

「シャーリー、フェイトちゃんをレイジングハートに取付けられる？」
「それは、同じ規格だから大丈夫だとおもうけど」
「行こう、フェイトちゃん、全ては私達から始まったんだ」

っていう流れですね。普通解らんって

>>233
寧ろ、スカがプレシアの旦那（＝アリシアの父）で、自分の作品にしか欲情しないキチガイという設定にして
それが理由でフェイトに執着していたなら
奇人の「フェイトお嬢様」
プレシアの異常な愛情表現
スカがフェイトを精神的に揺さぶって屈伏させようとする
全て辻褄あうんだがな。

>>235
スカリエッティ＝プレシアの（別れた）旦那、というのは、最初に出てきた時にそんな感じがしたし、
もしかすると話作りの最初の頃は本当にそういう設定があったのかも知れん。
いくつかの描写はその名残かも。
最終的にはフェイトに父親殺しまでさせる（無印で結果的に母親を殺っている）のは忍びなかった、とか。

>233-234
最後はレイジングハートごと火葬ですね、わかります。

そしてなのはノンフィクションの登場人物として有名になるも、
本人は終わる事のないゲリラ活動の中で果てると。

>>214
俺はどっちかというとあれがスタートラインだと思ってるが
あのシーンでフェイトは
・自分をアリシアの妹と位置づけることによって「アリシアの出来損ない」からの脱却
・自分が望んでいた過去の幻想よりも外の現実、未来を選択
となるわけだが、これって要するに「新しい自分を始める」スタートラインに立ったに過ぎないわけで

これから新しい自分を探し出して過去の分まで取り返さなければならないのだが、
そのためにハラオウン家の子供になったり執務官を目指したりってのは分かっても、
その先の成長の様子が10年まるまるすっ飛ばされたわけで
結局StSで蓋を開けてみれば何だこれって状態になってる罠

まあ「新しい自分」が「以前の自分」と何も変わり映えしないんじゃ意味がないな

だからって母親の模倣をされても困る

>>233
フロントミッションかｗ確かにアレもデバイスだったな。

>>238
結局的に、成長の過程がまったく無いから訳わかめなんだよな。
なのは側は、撃墜（笑）とか多少過去に触れられてる所が有るのに。
フェイトはまったく無い。エリキャロの回想に少し出て来るけど、出てくるだけだし。
ハラオウン家でどんな生活してたのか、リィンディやクロノとの関係は良好だったのか。
その過程すっ飛ばして、いきなり『おにいちゃん』言われてもねぇ……。

クロノに殺意しか湧かんわ。

父的存在の書けない無能都築が
『成長』という高尚なものが書けるものか

母的存在を書け、てたんでしょうか、とらハでは？

というかかつて自分が望んだ理想の家庭像、
これを自分の手で作り上げるまでは本当の意味でフェイトの物語が完成するわけではないんだよな

男っ気のないフェイトが自分の家庭を持つなんていつになることやら
なのはママ(笑)とヴィヴィオ(笑)とは所詮ママゴトの家族でしかないしね

>>244
性欲が介入しない愛こそが真実の愛だとかなんとか言ってる人がいたような

あと、プレシアとアリシアの家庭ってシングルマザーだったので元々男っ気が
ない訳でして、多分フェイトの家庭像に男の姿はないと思うぞ。

個人的はいびつな人間、いびつな世界だと思うけどね。
人を裁くくせに他人が理解できるんだろうか

10年の間にクロノあたりに初恋→失恋のパターンでも踏んでればまた変わってそうだけどな
まあその結果としてレズに走るようだといろいろ救いようがないが

191も言ってるけど、やっぱ思春期の人格形成にあたって恋愛要素が一切ないってのはちとまずい
別にそれを作品のメインとして描けとは言わないけれど

何のためにユーノくんを人間の男（しかもなのはと同世代）にしたんだか

>>212
＞ヒロインを甘やかす気は無いが幸せになってほしい
ヒロインにめちゃくちゃ都合のいい世界にしておいてどの口が叩くんだよんなセリフ

>>245
性欲なんて子孫を残すための本能なのに愛する人との子を望むことがなぜ偽りの愛なんだ
仮に性欲絡まないのが真実の愛だとしても、どう見てもお遊びなママゴトが真実の愛とはこれいかに

>>247
レズ萌えのオタクに媚びてませんよー、
なのはさんは、親しい異性もいるからレズじゃありませんよーというアピールの為。
絶対無敵・絶対正義の主人公様の性癖がアブノーマルじゃ、格好がつかないとでも思ったんだろ。
そんなくだらねー事のアピールの為に存在自体を利用され、
なのはにレイジングハートを実行所有権を事実上奪われ（しかも、そのレイジングハートにすら馬鹿にされてるし）、
百合厨の逆恨みを一身に向けられるスケープゴートにされ（クロノはエイミィと結婚して、上手いこと難を逃れた）、
自分が必死こいて立ち上げた部署は、無責任な戦闘馬鹿女の養子の託児所・待ち合わせ場所代わりに利用される始末。
物語内のキャラにも、製作者サイドにも、ただただ利用され続けてきた彼の、これから先の人生に幸せが訪れる事を願って止みません。

ttp://www.accessup.org/janime/7_Magical_20girl_20lyricalNanoha_20StrikerS/
話変わるけど、このサイトでのｓｔｓの評価もすげーなｗｗｗｗｗ
１５６作品中、１５５位ってどんだけー
良いって評価してる奴のレビューなんて、中身スカスカも良いところだしｗｗｗ

一期の時点じゃまだ恋愛要素排除までは行ってなかっただろ
ユーノがそういう役割を割り振られる可能性は十分あった

あ、「そういう」ってのは、なのはの恋愛対象という役割ってことね

>>249
これよりひどい作品ってなんだろうと思ったが、リスト見て納得した。

>>252
ただあれはしっかり作ってちゃんと突き抜けた上での評価だからな。
コメント内容見てもそこに付けてる意味合いが全然違うわ。

>>253
あのアニメにとって最悪は褒め言葉だからな。少なくともそういう作品なわけだし。
なのはの場合は良い作品を作ろうとした結果の最悪だからな。

>>248
アガペー、エロス、フィリア、ストルゲーなど人間の愛には種類がある
特に語られやすいのがアガペーとエロスだが、アガペーは無償の愛でエロスは利己的な愛な
アガペーは相手に価値がなかろうと自分が求められていなかろうと相手を思いやる、高尚な愛とか真実の愛とか言われる愛
エロスは行為的、物質的、精神的に見返りを求める愛。人間だからエロスを持つのは当たり前だけどね
別に性交渉じゃなくても恋人でいたいとかそばにいたいとかそんな風に考えるのもエロス
個人的にエロスも決して偽りの愛ではないと思うが、自分のために他人をほっぽリ出すとか自分勝手なエロスは当然褒められたものじゃないな

つまりまあ性的行為がたとえなくても見返り欲したり自己満足したり自分もママとか言い出して関係を強調するのは「真実の愛」とやらではない

>>254
いい意味では酷い作品だったからなｗｗｗ

>>250

一期の時点じゃ、なのクロとなのユノは普通にフラグを立ててたし
二期の衣、クロノがユーノをライバル視してる風な描写はあった。

三期でも、７話Bパートや８話Aパートじゃそれなりにユーノは出番があったが
なにぶん、冥王誕生回では、存在感空気も仕方がない。

でも、一番の問題は、クロノとエイミーの結婚だろうなぁ。
ユーノとクロノが勝手にライバル視しあってるだけで
なのは自身が恋愛感情なし、だとしても、それなりに恋愛要素がありげに見えるのに。

…男っ気皆無というより、友達いなさそうなフェイトそんって一体…

>>255
＞アガペーは相手に価値がなかろうと自分が求められていなかろうと相手を思いやる、高尚な愛とか真実の愛とか言われる愛
これって要するに自己満足ってことなんでは？
見返りを相手に求めるのではなく、自分の中に求めているに過ぎないだろう

ていうか本当の意味で何の見返りもなく愛を注げる奴なんて人間的じゃないよ

>>249

なんか、そこの評価見てると、このスレですら
信者スレで通るんじゃないかって気がしてきた。

そもそもこの作品に「愛」なんて存在しないだろｗ

>>258
そうだよな。なにかするにもなにかを求めてしまう、それが人間だからな・・・・。
でもそうすると、電車でお年寄りに席を譲るのも「偽善者」なのだろうか？

都築のなのは以前の作品に、ユーノのような存在そのものが踏み台のスケープゴートっていたのか？
>>249といい、もう一族に還すなりなのは殺すなりしろよ・・・いくらなんでも扱い酷過ぎるだろ。

こんな胸糞悪くなる作家だとは、一期の頃は思わなかったわ。

やらない善よりやる偽善

あれが愛だというのなら
あんな愛しか存在を認められないのなら

愛などいらぬ！

>>249
良いって評価してる人、わざと頭の悪いレビューを書いてる気がするw

本当の善だ偽善だ愛とは何ぞやなんてどうでもいいんだよ
最近のヒーローものにありがちな「正義とはなんぞや？」並にくだらない問答だ

熱血…相手を殲滅する為
必中…相手を確実に殲滅する為
気合…相手をより強力な攻撃で殲滅する為
努力…殲滅した後おいしい
幸運…殲滅した後さらにおいしい
加速…速くて強いらしい
閃き…どちらかというと不屈だがまあいいや

要するに「愛」だ。ティアナに対してもヴィヴィオに対しても・・・

えー
脚本家はきちんとキャラ同士の利己的じゃない愛とか表現してるつもりなんでしょ？

きっとルーチャンとの突然の会話も電波愛

>>198
19歳設定は同人が出る前からだよ。

>>223
しかし19歳設定が児童ポルノ法改悪に対応とはイマイチ信じられんな。
アニメ本編はエロ路線ではないからね。
まさか児童ポルノ法にまで媚びるようじゃ、クリエイターとして終わってるね。

>>262

第二期以降、ユーノとアルフのフラグを立てようとがんばってるのはわかる。
扱いがわるくなっているのは、百合厨ほどではないが、なのユノ派も
一定勢力存在していて、フラグを完全に折ることが出来ないからだろう。
おまけに第三期じゃ、なのはは百合じゃない、と主張するには
ユーノとのフラグを維持しなきゃならなくなってたし。

いっそ、スバルを男にしときゃ、ユーノは救われたかもしれん。

>>270
とはいえ、カプ厨と化したそれぞれのカプ願望派閥が、自分のカップリング成立したことだけで
すごく甘くなって三期みたいな実際の内容の酷さなんて見ない、なんてザマになるのは
他作品でも陥り易い話だし。

組合せっつうより、もう少し褒め方とかキャラの映えさせ方とか考えたら？だった。

>>261
自己満足は立派に欲望でっせ。
イドの怪物。

10歳コンビなくしてナンバーズ減らしたら、まだ見れた作品になってだろうな

>>262
恭也がそうじゃないか？ 実際勝率悪いし。

まあ、二次ではとんでもなく強化されて、その分キャラとしては劣化していってるが。
都築もそれに絶望したが、それがなのはでも起こってるのは何でだろうね？

>>271
今の百合厨ってかなのフェイ厨がすでにそんな感じ
それ以外眼中になしってか他は認めませんを貫いてるし
自分らはうんざりするくらい喋ってるクセに他カプ（特に男キャラと）のが出ると
しつこいだー死ねだ言ってはあげくの果てに自分たちが叩かれてると被害者ヅラだぜ？
どうよこれ

>>273
あいつらなんだったんだろうね。

>>274

でも、ユーノスレのユーノも、十分気持ち悪いぐらいの強化ぶりな気がする。
もっと気持ち悪いのは、本編での扱いはわるいのに、作中で描写される
ユーノの能力は、どんどん化け物じみてきてることだな。

ぶっちゃけ、社会的地位の描写から言えば、クロノより上、カリムと同等に見える。

>>275
いいんじゃね
反面教師になってｗ

まあ、ぶっちゃけると一から作ったほうがよかったんと思う。
パラレル世界でなのちゃんがこんな人間になるなんて、誰が考え付く？
桃子さんと士郎さんが幸せになった結果がコレって何？

なんつーか、色んなもの汚された気分で、気持ち悪いんだよ。

>>275
自分が嫌いだから遠慮しろとか自分から喧嘩売っておきながら
男キャラ好きはこんなにウザイから余計嫌われるんだとか言ってたりする。マジで
特にユーノだな。嫌われてるということにしたい空気を保とうとしてるのがよくわかる
神聖ななのフェを汚すなとか言ってたし
まだカプ成立の可能性がある分必死になってんだろうとしか思えねえよありゃ

>>279
同意。
高町なのは以上の気持ち悪いキャラは、見たことがない。

>>276
フェイトさんはネグレクトで最後がルーちゃんと卒業式だからな
新人達も2人位で良かったと思う

ヴォルケン全滅でもはやてが与えてもらったもの大事に魔法関係ない世界で
強く生きてくれてればそれで良かったっていうのに
魔法少女は続ける頃合を見極められる目が必要だし
続ける際には構成力にそれなりのもん求められるんだろう

３期がどうだったかは、もう語るまでもなく。

>>277
ユーノスレのユーノはなのは世界での妄想を飛び越えて他作品ネタに及んじゃってたり

>>279
士郎さんは事故った後は家族の為か危険な仕事を止めたというのに
なのはときたら…

>>255
それってジョン・リーが提唱した『恋愛類型論』の話？
だったらアガペは無償の愛と言うか、自己犠牲の愛だと思うよ。
自分を下げすさまれ様が、無視されようが愛した人に尽くす。
自分が居るがために、相手が幸せになれないと悟ったら、喜んで（ココ重要）死ぬor身を引く。
>>258の言う様に、人間的でないので他の恋愛形式と、複合してしか現れることが無いと提唱者自身が述べてる。

>>279
禿同。
俺のアルフを返せ！ザフィーラを返せ！
Asから続く高校生フェイトを返せ！！

>>285

いや、アルフとザフィーラは登場してないだろ。
フェイトそんは………元からあんなキャラだった気がするんだが。

原作儲が最近多いな……
別に旧シリーズ擁護じゃないけど、ここは一応3期アンチスレなんだから無印とか単体で叩いている輩はテンプレ嫁カス

ちゃんとレス読んで書けカス。単体で叩いてるヤツなんぞおらんわボケ。

でもなのはって恭也美由希レンに晶にフィアッセもそばにいたって小説だと書かれてたんだがな…ほとんど土台がとらハと同じなのにどうしてそこまで違うのか

でもユーノスレのU-1系の妄想って、割と有効な能力持ってるのに
作中では殆ど活かされておらず、かつ派手な攻撃魔法も格闘手段も無いから
大抵の信者からは役立たずの最弱キャラと見なされてる
（強さ議論スレでも最近ユーノが最弱って結論出てた）
ことに対する一種の反発なんかもしれんな。
結界とかワープ系って大抵の作品だと強キャラの能力だし。


それはそうと、一年以上前に終了したアニメの特集を未だにメインに
持ってくるとはメガミは完全になのは専門誌と化してるな。
いっそNanoha-magazineに名前変えたらよくね？w
てかそろそろネタ切れでアンチスレもお開きかと思いきや
毎度毎度絶妙なタイミングで燃料投下されんのは、もはやワザとかと思えてくるw

つーか、人間体より動物体のほうが強いのか？ザフィーラは。

>>286
チラリと幼女化したアルフと、人間形態にならないザフィーを見た気がしたが。気のせいか。

でもフェイトは違うと断言できる。
あんな優しいフェイトはフェイトじゃねぇ！！出会った探索者といきなり戦い始める。
そんな刃物みたいな空気がカッコいいんじゃねーか！他所様のガキ誘拐するほど優しくない！！

>>291
動物形態の方が、魔力の燃費がいいって言ってなかったか？＜As終盤

基本が動物形態だから人間に変身しない方が魔力のロスが少ないのでは？
戦術幅が無くなる事のデメリットの方が多そうだが。

>>292

う゛ーむ、どうもフェイトに対するイメージが違うようだ。
自分的には、フェイトそんって、レッツネガティブシンキングな
トラウマ少女なんだが。
無印の頃から、弱者には優しい（あるいは甘い）し

>>284
なのは世界にユーノの居場所はないとはいえ行き過ぎｗ

>>295
あまりにキャラへの扱いが不満だと、最後にNANOHA厨がやるような
余所への侵攻とかも始まっちゃうんだよ。
本末転倒というか

>>258
遅レスになるが、人間的じゃないのは当たり前だよ。
アガペーは人間対人間の関係じゃなくて、神対人間の関係。神が人間に与える愛の事。
フィリアは友人関係、ストルゲーは師弟関係、エロスは恋愛関係。

……ＳＴＳにはアガペー以外全部欠けてるね。

>>277
まぁ、あいつらもそこら辺わかっててやってる節があるけどね。
あと、地位はクロノより上でもおかしくないぞ。
普通ならば将官に準ずる程度の権限があってもおかしくない地位だ。

>>285
まあ、本当に見返りを（自分の中にさえ）求めない愛情が独立して現われ得ることがあるとすれば二通りだろう。
一つは呼吸をするくらいに「他者を思いやること」が当たり前になってて、その人の中ではそのために自分を捨てることがひどく軽い意味しか持たない場合。
これは現実にもあり得ないわけじゃないな、人間の育て方によっては。洗脳型カルトってのはこれを悪い方向に向けて凝縮させたようなもんだ。

もう一つは人智を超えた、想像もつかないような精神境地。まあ、実際色んな意味で人間的じゃないわな。

>>294
頃からってなんだからって
まるで三期でさえやさしいかのような物言い
人をおもちゃにする軽薄さしかねえよ

>>298
前者は「もっと自分を大切にしろ。お前に何かあったら悲しむ奴がいるんだぞ」と説教かまされるタイプだなｗ

>>300
恒久的に続けるならね。
友愛まで広げて考えると、戦闘中の兵士が仲間の為に前者のような状態に陥る事もある。
とはいえ、兵士の場合は仲間が生き残る事で、自分の生存率も上がるって言う見返りがあるからとも取れるな。

とは言え「生とは、次の世代へ命を繋ぐ為の猶予期間だ！」と断言したおいちゃんも居るし。
見返り無しで、他人に愛を注げる人なんてマザー・テレサ位しか思い浮かばないよな。

>>294
ガンダムＷのヒイロ・ユイにフェイトを会わせれば・・・・・・・・・・！

>>290
正直ユーノは描写が少ないから奴の実力に関しては色んな解釈できるからな。
得意な補助魔法も片手落ちでぶっちゃけただのお荷物と評する奴もいりゃ
逆に後衛の回復補助担当にしちゃチートすぎるって評する奴もいる。

>>294
どことなく、精神的な弱さを持ってて魅力の１つだったんだが
三期じゃ単になのはに依存するだけのダメな大人になりました。
いや、いい大人なんて三期にはいなかったけどさあ

>>302
ヒイロ「デュオといろいろ被るから帰れ。それに俺は弱い奴が嫌いだ」
↑
ウーノ「ナンバーが被るから帰れ」

オットー「ナンバーも名前も被ってるので帰ります」

>>303
そもそも「大人」いましたか？

そもそもここで語り合ってるような「愛」とやらも「大人」とやらも
微塵も存在してません＞３期

愛はわからんけど、大人になるってのにはコミュニケーションとか大事じゃ？とか何とか考えてたら
なのはさんは地元の親兄弟や親友すべてを切り捨てたというか投げっ放した感じだし
フェイトはなのはやと義理家族くらいしか心開かなそうだし
はやては元から孤児でヴォルケンしか家族いねーし他はカリムくらい？
三人娘って交友範囲めちゃくちゃ狭くね？　仕事上の付き合いとか抜いて考えたら
というか、主要メンバー全員友達少ないって思うの俺だけ？

それはほとんどの作品のキャラに言えることっていうか、
たいした繋がりもないどうでもいいmobキャラにいちいち名前出されても困るｗ
ナンバーズですら未だに名前と顔が一致しないとゆーに

>>308
べつにレギュラー出演じゃなきゃいいだろｗ
脚本や声優によっては1話でも忘れられなくなることもあるし。
あ、ナンバーズはほとんど空気ね

海鳴では何やっててどこに住んでるのかも分からない得体の知れない住所不定無職
ミッドでは管理外世界から9歳にして鳴り物入りで管理局士官コース入りしたこれまた得体の知れない人物
まあ一部の人間以外とは人間関係が希薄になるのも仕方ないといえば仕方ない

フェイトの場合も自分の生い立ちなんてよっぽど信頼してる相手にしか話せないだろうし
むしろStS見た感じだとエリオにすら詳しいことは話していなかったような？

フェイトはエリキャロ以外にも子供引き取ってる説明じゃなかったっけ
毎週ビデオレターが届いたりするよね

お前らこれをどう思う？

ttp://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/kotorigallery/2008%2014a.jpg
ttp://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/kotorigallery/2008%2014b.jpg
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ttp://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/kotorigallery/2008%2014f.jpg

>>312
四期のキャプかと思って画像開いて安心したぜ…

死ね

>>311
別に引き取ってるとは一言も書いてなかったような
あれって事件で助けた子供の様子を時々見に行ったりしてるってだけだろ？

なんか製作者も視聴者もいつの間にかフェイト「ママ」のイメージが強くなってしまってるようだけど、
元々は自分と似た境遇の子供たちを励ます優しい「お姉ちゃん」の域でしかなかったんだよな
エリオやキャロの保護者になったのも、そうした子供たちの中で特に状況経過が悪かったから自分の責任の元で適切な環境へ預けたってだけで

まあフェイトが執務官目指したのはクロノの影響が大きいだろうから、
そういう点ではフェイトが助けた子供たちに取る態度は「お姉ちゃん」であって「ママ」ではないよな。
少なくともクロノがフェイトに対して父親のように振舞ったことは一度もないわけで。

>>236
というか下手すりゃその設定今でも生きてるかもしれんけどな
お得意の裏設定で四期になっていきなり父娘関係が明らかにされるとか
実際StSのラストでスカたちの様子を見たフェイトがため息をつくような動作してるし

StS中のやり取りを振り返ってみても、
・スカがプレシアの性格について知りすぎている、研究所の同僚などではなくプライベートな関係を持っていたとしか考えられない発言
・フェイトがスカの娘扱いされることを頑なに拒み、過剰なまで一方的にスカを犯罪者扱いし断罪しようとしていたこと
　あそこまで感情むき出しに逆上されると、何かを受け入れたくないがためにムキになっているようにすら見える
といった具合でStS内で描写されなかった因縁がある可能性を感じさせる

ただその場合、アリシアとフェイトは黒髪でないとおかしくねーかって話になるんだが
まあ金髪赤眼はアルビノに多く見られるカラーパターンなので、その辺は理由付け出来ないこともない

>>315
お姉ちゃんだろうがなんだろうが結局ネグレクトでしょ
ヴィヴィオが出なくてもなのはくらいにしか目を向けてない時点で同じことだ
＞エリオやキャロの保護者になったのも、そうした子供たちの中で特に状況経過が悪かったから自分の責任の元で適切な環境へ預けたってだけで
責任果たしてない上に危険な職場に入ることを許してるのになに言ってんだ

「忙しいから施設送りに」するなら自分が保護者にならなくても…

魔法世界の差別主義思想をお子様に植えつけるお姉さん
何人もの子供の相手をしてきたはずなのに
「遠慮されたから」放置するお姉さん

ママって言葉を隠せばそれでやってることの内容をマンセーや問題ないに変えれるわけじゃないんだよフェイトも
エリキャロは確実にフェイトさん優しいのための道具に過ぎなかったが、逆に管理局に入れない方が
フェイトの優しいアピールには使えたんじゃないの？

ただ、フェイトの場合、ダメダメな態度を卒業式で開き直りとか、不自然な岩の落下から助けられたりとか
「相対的に見たら」まだ与えられる側の役割も果たしてるんだよなｗ

愛もコミュニケーションも圧倒的に足りてないんだよなぁ。

そもそも幼くして管理局みたいな組織入った時点で足りないに決まってるんだが。
回りはみんな同僚か上司か部下なわけで。
加えて三人娘は立場や役職、出世スピードからして同期の友人とかいないだろ。
マスゴミの報道で世間にはアイドル英雄だろうし、
管理局の下立場なやつらからもマンセーじゃ
浮世離れしたオツムと認識の足りないに人だろ、ただの。俺たちのjk

中学生まで実家海鳴っても管理局仕事掛け持ちなんだから、事情知るアリサすずか以外とろくな交流なかった出来なかっただろうし、三期はそれすら捨て去ったわけだから。

そんな人間にチームワークが大事とか言われても、なぁ。

つくづく設定の作り方が半端だよなぁ。
都築は愛も交友もちゃんと問題なく越えてるつもりなんだろうが、
あいつの作った設定と描写からはとてもじゃないがそれを汲み取ることはできない。

三期のなのはさん持ち上げはその露骨っぷりもさることながら、
人間味が感じられないキャラをそこまでマンセー出来る閉鎖盲目的コミュニティへの恐怖があるんだよな。

メインキャラが自分の回りというミニマムな世界しか理解できてないのに、
そんなやつらが幅効かせてればミッド全体がロクな場所に見えないのは当たり前だよな。


作中のキャラは決して作者より優秀にはなれないわけだから、
脚本や監督の器を知るのも容易ですな。

若者しか画面に映らないのはある意味正解なんだ。
アイツラにまともな『オトナ』の描写出来るわけない。
あんなに使い勝手のよいレジアスをスケープゴートにすら出来ないんだから。

同意

設定だけでもいいからフェイト（とアルフ）が解決してきた数々の事件の詳細を
列挙しておくだけで心象がガラッと変わったと思うんですよ。
ティアナの兄貴殺しを捕まえた姿をみて、ティアナが執務官を目指したとかさぁ
逆に本編無能すぎるという意見も生まれますが。

>>319
いや、法的な保護者がいるかどうかで適切な施設に入れるかどうかが変わってくるのでそこは重要
まあ逆に言うと後ろ盾がいなければ不適切な処置を平気で行う管理局の児童福祉って構図が見えてくるわけだが
フェイトが保護者になるまでは、エリオは施設追い出されそうになるわキャロは人間核兵器扱いされそうになるわだからな

そういえばティアナの兄貴も上司に無能とか言われたんだよな
周りを下げて六課を持ち上げるのは良いけど世界観がダメな方向に向かっている事に気付いているのだろうか？

フェイトに関しては描写がバッサリ削られた(これは都築自身反省項目らしい)ことと
ヴィヴィオの登場あたりからやたらと「ママ」強調するようになったのが失敗だろうな。
普通に「お姉ちゃん」のスタンスでエリキャロとの交流やフェイトの葛藤を描いてれば
さほど問題にもならなかっただろう。

つか今回のフェイトって何に関しても取ってつけたような印象しか感じない。

>>304
いや俺が言ったのは「人類すべてが弱者なんだ！」って台詞をヒイロが言ってたからｗｗｗ

都築が考えてる作品設定＝肉詰めレンコン
実際の完成品＝穴がそのままなレンコン
信者補正品＝穴にキャラメルミルク流したレンコン

まあ結局ヴィヴィオはいらない子でFAだな

そもそも世の中にシングルマザーは多くいるものの、
恋愛経験すらない19歳がママとしてこの子を育てますとか、
舐めてんのかこの小娘としか言いようがない

子供にろくでもない技術を教え込んだ挙句、自分が精神病院に突っ込まれたサラ・コナーの方が母親としてマシ。

>>327
フェィトの描写増やして、どこを削るんだとツッコもうとしたけど削れる不要な部分なんて山ほどあったな。
でも、都築はその部分削らないだろうけど。

>>325
エリオが追い出されそうになったのは荒れてたからだろ？
フェイト保護者になるとか関係ないじゃん
あと無駄なパワーバランスの三期で人間核兵器扱いなんて
あんな六課隊長連中が受けるべき扱いを子供相手にやっておいて
そんな理由でフェイトが引き取るの必然なんて発言されても

>>333
本編では、キャロなんて全然そういう方向でのやばさもなかったしなあ
引き取らせるための方便以外の意味なかったし。

>>333
エリオは当初普通の保護施設に入れられてて、
それで問題起こしまくるのでフェイトの保護下に入ってからは
レアスキルや大魔力持ちの子供を対象にした特別保護施設に入れられている

エリオが魔法で暴れて手が付けられないのなら、最初からさっさとそっちに移せばいいじゃんって話なのだが
まあ一応結果としてフェイトの保護下に入ってからは状況は改善されたことになる

＞レアスキルや大魔力持ちの子供を対象にした特別保護施設
よく考えたらこれってそのまま未来の士官候補生ってことだよな
なんともまあ、さすがコネ社会というか
ティアナがエリオを「フェイトさんの秘蔵っ子」と評したのもあながち間違いではないな

>>336
先天性の資質と系閥が全てか。
よく言えば貴族主義だな。

実際に悪い方にしか作用してないようだが

にしても三期にはスパロボのパクリキャラがいっぱいいるよな。
ゼストとかは言うに及ばずゲイズ中将は恐らく三輪長官（正確にはスパロボじゃなくて
ダイモスのキャラだけど）のパクリだろうし。
パクルならパクルでゼストみたく三輪長官そのままのどうしようもないダメ軍人として出せばいいものを
く王道が嫌い（笑）というイモの肥やしにもならないような意味不明な方針のせいで
悪人にも善人にもなりきれないハンパなキャラになってしまった。

>>338
都築は第二次αのアイビスルートが大好きだったそうな
拾った幼女が大人化して実はラスボス
後は分かるな？

フェイトのザンバーなんてモロだろうしなぁ
ちなみにザンバーってクロスボーンガンダムで長谷川氏が斬馬刀からもじった造語だったりする
その辺の背後関係知ってるんだろうか

>>339
四期があったとして記憶喪失で変な口癖がある奴とか
シグナムに声が似てて冷静だけど敬語が下手糞な奴とかが出てきたりなんてことは…
ないとは言い切れないのが怖い。

>>341
大丈夫じゃね？シグナムがすでにやる気の無い擬人化アンジュルグだし

そーいやピンク基調だし弓とか使うしね。
関係ないけどアンジュルグって主人公機として選ばないと
敵のザコ（ちなみに男です）が乗って来るんだよな〜。

>>339
俺もアイビスルートは一番好きだが、
あのルートは、何の才能もない夢だけしか取り柄のない負け犬が仲間達の励ましで夢を実現するという王道だからよかったんだよ。
念動力とかブーステットチルドレンに類する実は超才能がありましたが一切絡まないからな。

>>340
その前にダイターン3が使ってるような……

>>340
黒本より前からなかったっけ？
ダイターンザンバーとか

>>344
そう、そこがいいんだよな、俺も二次αでは一番好きだった
つーかイルイ自体はどのルートにでも出てくるからな…

>>345
あり？そういやそうだな
でもザンバーって武器自体はない…よね？

ないはず。
まあ語感的には誰が思いついてもおかしくないように思える。

>>347
デカイ剣ってイメージがあるな、俺は。

>>329
てめぇレンコン舐めんな

>>347
キャラの名前やらから言って、sammberのsをzにしただけだと思ってた。

綴り間違えてた。samber → zamber ね。

シグナムのパクり元ってスパロボＡのロボ娘じゃなくて、
塵骸魔京のイグニスかと思ってた。

ラミアもイグニスもシグナムより先とはいえ、数ヶ月先って程度だからパクリ元にするのは厳しいんじゃないかな…
stsはどこかで見たようなキャラばかりだったけど

>>354
声はともかくラミアとアンジュルグのデザイン自体の初出はAだから微妙なラインだな
OGOVAとAsが数ヶ月差でキャスト発表と収録のラグ考えると難しいところではあるが

>>340
フェイトのは外伝のスレードゲルミルの斬艦刀からもじったんじゃね？
ＺＡＮＫＡＮ
ＺＡＮＢＡー　綴りが違う？気にするな

>>344
先輩がまたいい奴なんだよなぁ・・
決戦の前にさらっと「負けるなよ」と

いずれ都筑はクロスボーンガンダムのキンケドゥを目指したとか言い出すかもね

>>357
キンケドゥに失礼だ！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 18:03:21 ID:SUKmsCVMO
何かデブのオタがインタビューされてたな
見た瞬間吹いた
何かハァハァしてたぞ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 18:05:35 ID:PWYVQGXU0
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp215054.jpg

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

水樹のファン層を世(一般人)に知らしめるいい画像じゃないか。

まあ、何でもかんでもパクり発言するのは逆に自分の発言の価値を低めるからやめとけよ。
最終的に、「指輪物語なんか神話のパクりだらけ」「時代小説は叙事詩のパクり」とかそういう次元の話になっちまうんだから。
元イメージがあるの自体は構わないが、消化して自分のものに出来もしないどころか「しようともしない」「書き手としての誇りが全然ない」奴が問題なだけなのであって。

回りを下げて主役たちを持ち上げる手法の全てを悪いとは言わないが、

そんな意図的に歪められて下げられた奴等を蹴散らしても、すごいとか格好いいとは思えないのは俺だけか？

むしろ、イジメ格好ワルいってなるんだ。

ネトゲあたりで言うと、
最強まで育てたキャラでひたすらマップにいるザコモブを殲滅するだけの無駄に長い動画より、
時間は短くても五分の能力の対人との手に汗握る技量と読み合いの応酬の方が
絶対に面白いと思う。

バトルものってさ、敵が強いからこそ燃えると思うんだが。

まあぶっちゃけ六課は脳筋のあつまりでしかなくて、
スカ一味はまともに戦力分析と采配出来る奴が指揮とったら能力的に六課では勝てないから下げられるのは仕方ないのかもしれんが、
苦戦も何もないんじゃドラマも盛り上がりもないだろ。

六課襲撃が敗北のつもりで描いてるならまるでダメだな。
あれ、なのは達に土ついてるようには見えない。
全部脇に泥被せてるだけだし。
反撃もただリミッター解除の単独行動だしな。
それなんてチートコマンド？
チームワークはどこいった？
部隊とか部下は、なんのための分隊？

自分で自分のやってきたこと否定しちゃってどーすんの？
解除したらあっさり解決なら、最初からしろっての。
非効率は会社組織にとって最も害悪の一つだろが。
ただでさえ人手不足の組織でなにやってんだあいつら。

ロマサガ２を最強ユニットで最期の七英雄を身動きさせずに屠るより、
ちょっとこいつらで勝てるのかよって不安になって実際に
ボコボコにされながらも辛勝するぐらいのほうが感動するって事だね。

実際のところ隊長たちとガチで戦える敵がゼストぐらいしかいないからな
強い者は強い者同士で潰しあうような構図にすればまだなんとかなったが、
実際には聖王ヴィヴィオ(笑)ですら高濃度AMFがあっても、
なのはにメガネ探しの片手間に相手されてるような状態だし

2期まではラスボス格は絶対勝てない、ライバル格も基本的にこちらより強いって設定だったのにな

>>362
魅せプレイをするでもなく、ストーリーや攻略法をしているわけでもないしな。
ただキャラ能力のみで雑魚を蹴散らしてるだけ。
そんな動画つまらんわな。

>>365
あるよねーそういうクソ詰まらん動画

そしてSTSはそういう動画に等しい

STGに見えて目を疑った

はやての紹介で納得いかんことがある。
＞オーリスにレジアスの暗躍を追及した際には、はやてが自分の命惜しさに守護騎士をけしかけたという著しい事実誤認の基、非難される一幕もあった
＞著しい事実誤認

はやてが自分で騎士たちの罪を被ったわけだから、
正確には「オーリスたちが誤解してる」んじゃなくて「はやてが騙してる」と表現すべきじゃないのか
事実を誤認せざるを得ないようにしているのははやてだし。なのに

＞それに対してはやては、守護騎士達と共に罪を被り償っていこうという強い決意から敢えて反論せず、
＞一切を受け止める覚悟を固めており、それを踏まえた上で自らの夢に向かって邁進している。

「敢えて反論せず」とか「受け止める覚悟」とか自分が正しいと言いたげな上から目線はなんなんだよ。気持ち悪い
そもそもヴォルケンかばうのは世界のためでも何でもないただの私情で事実隠蔽だろうが
なんでオーリスさんの方が悪役なんですか……

それに守護騎士は道具だから道具に責任はないって言っても
今まで出てきた過去描写で守護騎士の自我が薄かったとは思えないんだけど
ヴィータとか他の奴に注意されてんのに敵の腕折って「戦場でピーピーわめくな」言ってたし
あの時やられた方は道具だったとか命令に逆らえなかったとか言われても絶対信じないと思う

つか死と隣り合わせの時空管理局の仕事に就いていて任務中に書に戦艦制御奪われかけて死を選んだクライド・ハラオウンや
A'sの守護騎士が死人を出さないように行動したときに襲われた局員みたいな戦闘職の人しか「被害者」として出てきてないけど
ずっと過去に確実にいただろう守護騎士に直接家族や自分を殺されたり、住んでた世界滅ぼされたりしたような民間人たちこそ本当の被害者じゃないのかね
地球は都合よく管理局に関係ある世界だったから良かったけど、魔法文化もないのに闇の書の主が生まれた世界なんて本当なら一方的な大虐殺で滅びてるよ
リンディさんとかが遺族代表みたいに出てくるのも、遺族であるリンディ・クロノが赦したから守護騎士の罪はいいんだみたいな描写も間違ってるよ

>>368
てか道具なら階級与えんなよな、備品扱いだろ。

何事もケースバイケースです。
メチャクチャな世界でんな。ある意味リアル。

考えるんじゃない、感じるんだ

>>368
まあ現代の地球レベルの軍事力があれば
容易く返り討ちに出来る事が証明されちゃったがなｗ＞ヴォルケン

>>372
馬鹿正直に来てくれるならいいんだけど
ヴォルケンが他世界でコツコツリンカーコア蒐集して、
いきなり完成した暴走闇の書を相手にすることになったらヤバいと思うんだ。

>>373

それじゃヴォルケンが敵ってことにならんだろ…

「一方的な大虐殺」は闇の書覚醒→暴走のあたりのつもりで言ってた。分かりにくくてごめん。

魔法文化無い世界じゃヴォルケン敵に回そうとしても結界で何も関知できないし
そもそも魔力持ちが極端に少ないからメインのコア集めは異世界になる
「闇の書」でなくヴォルケンそのものと敵対するには前提として魔法使いの存在が必要じゃないか？

>>375

で、そういう魔法使い一杯魔法生物一杯の世界は
元から管理局がつばをつけてるからすぐ見つかるぞ、と。

よく考えたら、主だって、魔法文化皆無の世界を
支配しても全然楽しくないよな。はやては例外中の例外で
普通は大魔導師が主になるんだろうから。

>>376
自分は選ばれた存在なのだ！　みたいな方向に行く奴はいそうじゃない？
周りみんな一般人で自分しか魔法使いがいないなら

というかヴォルケンたちが管理局と関わったのはここ数人の主なわけだよね
管理局の歴史は百年無いし。
前身の組織があったにしても、少し昔は好き勝手にコア集めできたんじゃないかな

>>377

でも、そんな世界じゃ、リンカーコア蒐集の方が出来ないから
否応なしに蒐集可能な異世界へ出かけなきゃならない。

それに、よく考えたら、ヴォルケン４人よりぬこ姉妹の方が強いんだから
蒐集が完了する前に、その時代の魔導師軍団相手にやられてる主の方が多いはずだな。

つまり完成前にやられて飛んでってしまうのか
意外と弱いな闇の書

ところで気になったんだが
＞真の持ち主以外によるシステムへのアクセスを認めない。
＞それでも無理に外部から操作をしようとすると、持ち主を呑み込んで転生してしまうという念の入りようである。
＞ゆえにプログラムの停止や改変ができないので完成前の封印も不可能。

クライドさん、どうやって闇の書を運んでたんだろう……

>>379

やっぱり、真の持ち主ごと船に詰め込んで運んでたのでは。

てゆうか、クロノ＋フェイト＋アルフ＋ユーノvsヴォルケンリッターで
ヴォルケンリッターが負けてるんだから、守護騎士はあんま強くない。

無理矢理StSの話題に結びつけるが、ゆりかごが軌道に到達してから
めがね撃墜＆聖王撃破をやれば、まだ見れる展開になったかもな。
あの落ちじゃ、A'sでリィンが登場する前に話を終わらせたみたいじゃないか。

>>380
ゆりかご軌道到着は同意だけど
その二つの仕事をなのは一人でやるのはまだ楽勝感が強いと思う
自分はラスボスに戦闘で勝つこと自体どうかと思うから

聖王相手になのはが滅茶苦茶押されつつもなんとか時間を稼ぐ
→別の誰かがクアットロを倒す
→レリックのメルトダウンか何かで動きが止まった聖王を助けるために
　　SLBで聖王の鎧を一瞬吹き飛ばし、レリックを封印する

とかかな

>>380
口だけでヤバイとか言われても描写が無いんじゃ説得力無いよな
はやてが外からじゃ何人魔導士が居ても…とか言った後にモブに穴開けられてるし

まあそれは核弾頭の取り合いっこする映画で爆発させないのと同じような感じではないかと
ゆりかごの脅威があまり伝わらないのでアレだが

>>381
普通だったら、なのは達がラスボスを食い止めている間に
スバル達が黒幕を倒すなり、無力化させる展開になるんだがな
つーか、ゆりかご内に敵味方全キャラを配置すれば良かったと思う

わかりやすく「ミッドチルダが爆発する!!」ぐらいの説明は欲しかった。

最終決戦の戦力配置はちょっとなあ。

地上防衛
六課の戦力を割く必要なし。単純に持ちこたえるだけでいいんだからモブでも対応可能。
仮に地上本部を占拠されてしまったとしても、ゆりかごさえ落とせば後はどうとでもなる。
というより、今更地上本部を落とされたとして何か困ることでもあるのか？

スカ逮捕
そこそこ重要度は高いがゆりかご浮上阻止と平行して行う必要はない。
アジトの周囲を封鎖するなり監視するなりして、ゆりかごがなんとかなった後でゆっくり片付ければよし。
目の前で世界を滅ぼす大火災が起きたとして、消火活動放り出して放火犯追いかける消防士はいない。
スカがゆりかごのコントロールを握ってる可能性も無いではなかったが、希望的観測に戦力を割かないでください。

ゆりかご
最重要目標。それに対して投入された六課メンバーはわずか３人。
しかし戦力で換算すれば、機動六課全戦力の半分近くが投入されたことになるからこれでいいのかな？
もっともはやてを有効戦力として数えていいのかどうかは甚だ疑問。

首都高バトルネタで悪いけど、ボスやリーダーと張り合えそうなのは
プレシア→迅帝及び？？？
聖王ヴィヴィオ→せいぜいリーダー満月の狂気ぐらい
3馬鹿：チームのＮＯ2で限界
こんな感じか

あ、sage忘れてたスマン；

クロノとユーノとザッフィーが手を組めば
三期主要メンバーなんて敵じゃないだろ。

バランス的に考えて。

>>386
スカもゆりかごが軌道上まで到達すれば勝てるのにどうして戦力を分散させたんだろう？
どいつもこいつもアホばっかりだな

>>390
そりゃお前、スカがあほじゃなかったら六課と決着なんてすぐついてたぜｗｗ

ジュエルシード使ってやることがあれだもんな……
万分の一の出力で時空震起こせる究極のアイテムなのに。
本当なら持ってるだけでかなりの交渉材料になるんじゃなかろか

スカの行動とか、ストレートな魔法少女モノならまあいいんだけど
作品が中途半端にリアルな方向にいってるから、どうしても馬鹿なだけにしか見えないんだよなぁ

しかも、だからといってなのはやフェイトもまとめて無能にしか見えないから
タチが悪い

>>384

ごく一般的な、当たり前な展開にするんなら

スターズ分隊→ゆりかご、ライトニング分隊→スカアジト、ロングアーチスタッフ→地上本部防衛、だろう分けるとしても。
もっとも、キャロの召喚魔法がスカアジトでなんの役に立つのかはわからんが。

ていうか、戦闘力でメイン張るキャラが敵の主力を押さえてる間に、キーアイテムを
捜索するなんてのは、A'sでクロノがやってただろう。なんでSt_Sじゃ一切その手の
頭使ったような描写がなくなってるんだと小一時間問い詰めたいわ。

>>394
いやいや、そこまでにちゃんとチームが描けてれば、「チーム全員は揃ってないけど、もういけるよね？大丈夫、もう十分にあなた達は成長してるんだから」って風にして、
ライトニング分隊やスターズ分隊をばらばらにして適所配置した上でドラマを作れたはずだ。
それこそ多少へ理屈をこねて、ドラマが作れそうな組み合わせで各所の人材構築しても怒られんだろう。

>>395

そういえば、作中一度も…もとい、一度しか、新人のへまを隊長sがフォローしたことなかったな。
ホテル防衛戦で、誤射をヴィータが防いだのが唯一の例外か。
その後、ティアは幻術でレリック守って成長ぶりを見せたけど。

>>289
恭也もその他もとらハとは別人だから。
環境が変われば当然人の性格なんて変わる訳だし。
例をあげるなら、１期でなのはが悩んでた時の恭也の対応。
なのはを信じてるの一言で完璧な放任主義になってる。
二次創作程みたく過剰じゃなくても、原作でややシスコン気味
（クロノが初めて家に来たときの反応とか）だった恭也とは全くの別物であることがわかる。

>>396
しかし、そのティアナの成長も別に隊長陣の教えのせいではないと言う事実……ｗ（幻術使いにアドバイスしたと考えられるような策略派がどう見てもいねえ！）

都築は意図して三馬鹿を無能キャラにしたのか？
このスレ見てると、そうにしか見えん

意図してできたのなら大したもんだ
逆に尊敬する

意図的なら一人ぐらいはカイ・シデンのようなひねくれつつも本質をつくようなヤツを出してる。

本質に突っ込みかけたところで洗脳され事実上敗北したティアナが

>>396
そもそも分隊で動いた事が無いんだよな
地上本部襲撃戦で形だけでも分隊で動くのかと思ったらスバルの独断先行容認とフェイトさんが本気で戦えないだし
噛み合わせを考えずにやりたい事を片っ端からぶち込んだとしか思えない

>>403

やりたいことを片っ端からぶち込むのがわるいとは言わない。
整合性をきちんととるか、つじつまのあわなさをつっこむのが野暮な
ぐらいの迫力で押し切るか、どっちかにしろよと。

4期でティアナの洗脳が溶けます

>>401
謙遜を何回も繰り返させるぐらいなら、そういうキャラを１人でいいから出すべきだった。

「私は空を飛ぶことしかできないから・・・」
「全くその通りだなｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗ」

なやりとりが続けば、あのうっとおしい自己下卑も少しはなりをひそめるだろうて。

>>406

なのはさんに世界がおもねる、なのはさん絶対正義の世界に
そんな突っ込み入れられる人いませんて。

別にそこまで露骨に言わなくてもいい。
既存キャラの誰かに謙遜も過ぎると嫌味だぞくらい言わせとけばおｋ。
2期までのキャラ的にシグナム辺りが適当だろうか

そのシグナムですらなのはさんのマンセー要因に成り下がってるStS

矢車「もう誇りも力も無いんだよ・・・・・・・。」

そして唯一なのはさんに嫌味をいえそうな
レジアスさんは刺された・・・・と

今ストライクウィッチーズ第1話見終わったんだがさ。
魔法少女で軍隊ものとしては、こっちの方が上手く描けてるね。
StSではどうしてこうゆう作り方できなかったんだと。
コナミがスポンサー下りたのは、StSがストウィを劣化させたような企画で幻滅したからじゃないかと思えるんだが。
ストウィ自体は結構前から企画されてたそうなんだが。

>>412
で、君はあのパンツでオナったのかね？

>>412
そこまで大それたものでもないだろうあれも
何かしら理由つけて下着丸出しorスケベな格好の女が戦争するなんてテンプレ昔からあるし

>>413
オナる暇無く見とれて満喫…とマジレスしとくｗ
あっちの方がエロいし、いろいろツボ押さえてるしね。

>>347
まあ、バイクに積んだオートジャイロとかそういう設定を見るに、
「ザンバー」が造語だときづかず、ああいう形をした剣＝ザンバー
だと勘違いして調べず使っちゃったってのが可能性高い気がする

るろ剣読んだだろうから斬馬刀くらいはわかってるんでない？
あれが中国式の斬馬刀だってとこまでは遡ってないだろうけど。

>>417
東洋の斬馬刀が西洋に伝わってザンバーと呼ばれるようになった
・・・と思ってるかもしれないぞw

斎藤が本当に牙突使ってたり、倭刀術が実際にあったりとか思ってるのかね

>>419
それって、通背拳がチンミでの技みたいなものだって信じるようなものだろw
まあ大暮維人が、天上天下でそれをやらかしてるっぽいけど。

そういやチンミでも、大軍相手の防衛戦(風の群狼編)とか、自治領の腐敗(カナン編)とか、
軍の反乱(海軍編)をやってたな……

>>407
もしそんなこと言ったとしたらその瞬間「悪役にされ漏れなく瀕死の重傷を負うか殉職するフラグ」が立ったのと同じだよね。

>>421
まあ一切の正しさを剥奪されるのは目に見えてるから

>>408
だよな。
そもそもＢランクのティアナが凡人言うのだって地上の奴らにとっては
嫌味に聞こえなくもないのにＳランクの奴がただ空を飛べるだけって…。
空飛びたくても飛べない奴がどれだけいると思ってんだ。
後飛べてもＳランクに到達できない奴がどれだけ(ry

すまんsage忘れた。

もっとスネークみたいな男前キャラを出してもいいんじゃないかね

iyaa

ゼストの旦那でスネーク風キャラを狙ったつもりなんだろう。
ゼンガーが歳食ったらあんな風になりそうだし。

正直、男キャラは、一杯はいらないと思う。
が、女キャラ：男キャラ＝２：１ぐらいの比率ではいて欲しい。

女キャラを減らせばいいだけ

>>427
自分の騎士の誇りのためにニートにいきなり突撃かますようなキャラが？
渋い中年上司になりそうだったゲンヤもただのマンセー要員だったしな
そして都築はゲーム時代から信者さんが言うほど本気で渋い大人を描けてない

>>429

やりたかったことと、やった結果とが一致してるとは限らない。
ゲンヤさんも、やり方次第じゃ和久指導員みたいなキャラになれたろうに
全体に使い方を間違ってる。

スバル視点で描く都合上、三馬鹿は、基本的に正しい存在である必要はあるんだが
全面的に正しいと、基本的に正しいの違いが、どうも話を書いた人には
わかってないらしい。

>>421
なんという種死フラグ

>>427
口を開けばﾏﾝｾｰの
雌キャラなんかｲﾗﾈーんだよｶｽ

>>431
文句言った時点で無能で人でなしのハンを押され、結末は良くて平謝りしてから協力側へ
悪けりゃ完全排除じゃね？
おざなりなｊ口だけ高評価でバランス取ったつもりにはなるかもしれんが…

このアニメって露骨に男を排除する割りにその理由付けはないよな

>>427
自分の庇護下にある少女を無責任に放り出して、特攻したあげく殺されにいくような真似をゼンガーがするわけないだろ。

>>434
女の方が魔力を持って生まれてくることが多いとかか。
魔力が無くても出来る指揮官や管制官に男がいたりするけど圧倒的に女が多いとかにしとけば……
モブが男ばっかりな時点でこの設定を後付けするのは不可能だが。
上で話題に出たがストライクウィッチーズだと女しか魔女になれないっぽいな。

年齢度外視の実力主義だとかそういう設定は並べては見ても
上層部の連中含めモブはほぼ男ばっかりだし六課の周り以外には同年齢の優秀な魔導師はまったくいねえし

自分で用意した魔法少女にそれぽっく理由を付けました的設定すら
まともに生かせないのがなのはクオリティだと思うがなあ

女魔道士は実は少ないと考えるしかないか。
設定上は子供(というか20以下)の局員もいるんだけどな。
モブはどいつも20超えてそうな男ばっかりだし。
子供もいるけどほんの少しってことにしたとしてもスバルと同年代の奴が出てこない理由にはならないしな

>>412
どうでもいいけど、アレのデザイナーはキの字が付くミリオタ。
製作会社も逝き風とかの、ミリタリー関連作品の経験があるから上手く見えるのでは。
逆を言えば、StSがどれだけ経験不足かって事なんだけどね。

>>438
その設定上の『子供局員』って、もしかするとエリキャロの事のみを指してるんじゃね？
臨時編成部隊な機動6課に、他部隊から主力級魔導師引き抜く訳にもいかんだろ。
だからはやてとその私兵（ヴォルケン）を中心に、身内の寄せ集めで何とかしたとか。

……そう書いたら、スカって戦力外な奴らにやられたのか。ダサイな。

>>435
ゼスト･ルーテシア関係のエピソードは
当初の予定されていた内容を途中で無理やり変えたとしか思えない不自然な作りだからなあ

>>438
まあマッチョな男描きたくないってだけでザフィーラを犬固定にする作品ですから
都築も何がなんでも恋愛描きたくないらしいから、そういう点でもカプに繋がりやすい男は出しにくいんだろう
公式でカプ提示しちまえば鬱陶しいカプ厨なんてそうそう出てこないんだけどな

>>440
本来はライトニングと対比させる予定だったと思われる

>>440
それにしたって酷いけどな
２番と相討ちにしてとかなら、
最後シグナムにデータとアギト託すって同じ纏め方でも
印象が全然違うのに

そういやルーテシアとアギトの関係も後半のペラッペラさは異常

ゼストとルーテシアの母とスバルの母が同じ部隊に居たとか言われてもふーんそれで？としか言いようが無い
伏線も絡みも無しで唐突にこんな事言い出されても困る

アギトはアルフになれなかったね(´･ω･｀)

>>443
たぶん、なのはと関係ないキャラだからおなざりになったんだろうな
キャラの無駄遣いもいいところだ

>>445
二期ってなのはと関係あったのか。
ヴィータが自重してたらなのは絡まずにすんだのに。

まあ今期は自称群像劇だったそうですからー

管理局って一応、建前上は不殺を標榜してるんだよな？　非殺傷設定なんてもんがあるわけだし。
でも、だったらシグナムとかエリオに剣や槍を持たせるって変じゃないか？
竹刀や木刀じゃあるまいし、当たったら大怪我するどころか殺す可能性が高い獲物は制限しろよ。

エリオの得物は、魔力の刃だから、フェイトそんのバルディッシュと同じで
非殺傷設定にも出来るでしょう。

ヴォルケン組の武器が非殺傷無理っぽいんだよなあ。
他のデバイスは使えないだろうから、その点、仕方ないけど
投入先はかなり制限が加わりそうだ。

切れない包丁に意味があるのか

エリオとキャロうざいから死んでほしい

フェイトホームランを見る限り魔力刃での非殺傷は無理だな。
アームドは設定レベルで非殺傷が出来ない。

いや、逆にあのホームランのせいでデフォで非殺傷にしかならないような感じが

そして「手加減できんから殺してしまうことに〜」がただの滑稽な脅しとなるわけかｗ
八方塞じゃん

まあ一切相手を傷つけない「すごく優秀で高度な」非殺傷は、多分誰かさんしか使えない
のが仕様になっておりますがー
あ、殺傷設定でも計算して大怪我させず死なせないようにできるんでしたっけ

>>454
あんまり覚えてないんだが、その台詞言ったの２期のシグナムだっけ？
敵だから殺傷設定のままなんじゃないか？まさか敵が律儀に手加減するはずないし。
…ないよな？

「はやてを人殺しにしたくない」みたいなことはヴィータが言ってたな

２期までのアニメ本編はまだ見れる代物だよ。
シグナムはフェイトに手加減しきれず殺してしまうかもしれないと
語っている。みんな真剣にやってたころ。

>>456
はやての未来を血で汚したくないってのが蒐集を始めるに当たっての決め事だった筈
シグナムは局員の赤竜を殺したけど

>>458

もったいない、リンカーコア抜きすりゃページがすこしでも埋まるのに。

敵に優しく友軍（主役以外）に厳しいそれがｓｔｓ。

>>458
竜は人じゃないからいい、と考えられなくも無いが…
フェイト相手の時はなぁ…。シグナム駄目駄目じゃん。

まあ３期よりは数倍マシだがな。

【速報】アニメDVDの売り上げを見守るスレ1821
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1215274692/l50
573 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/06(日) 14:43:56 ID:kEy5RazW0
前から制作に色々問題があるって言われたもんなボンさん。次はセブ○○ークスあたりかね

580 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/06(日) 14:45:43 ID:5Or4/0ja0
>>573
セブンアークスの問題って本放送時の手抜き以外なんかあった？

582 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/06(日) 14:46:11 ID:kEy5RazW0
>>580
メーターの扱い酷いらしいよあそこ

584 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/06(日) 14:46:31 ID:dcVkmNGg0
>>580
4 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2008/05/05(月) 13:05:27
俺の知ってるセブンアークス情報

●コミケの売上が１回で１億弱。コミケ始まって以来の金額。
●会社上層部は全員ベンツ。
●現場に還元されないので、離脱者が多い。

7 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 15:55:39
なのは3期をやるやらないで、社長と原作者の人の間で 激しいやり取りがあったとか聞いたことがあるが…
そんなに儲かるなら、手放したくはないだろうな＞社長 　結局押し切ったみたいだし

12 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 09:25:07
>>7
激しいやり取りの真偽はわからんが、都築氏は「とらは」アニメのころからこの会社と繋がりがあるので、
あんまり強くも言えないらしい。ヒロインをいきなり19とかに設定したのが、ささやかな抵抗らしいが…

>>9
全然違うじゃん 某しんぼさんとかは「作画の個性」でいいと思うが、ここは単にレベルが低いだけ…
ここの社長と新房氏がもめたとか聞いたことあるけれど、詳細知ってる人はいる？

592 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/06(日) 14:49:22 ID:5Or4/0ja0
>>584
都築がやる気なかったとかは何か嘘臭いな。ていうか、どれも割とよくある話ぽくて決め手にかけるな

602 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/06(日) 14:51:04 ID:kEy5RazW0
>>592
そういう情報が流れてるってことがやばいと思うよ

ボンってアニメがあるのかと思った。
これのことか。

【速報】ボンズが巷に出回っているアニメーター評価表は社内のものではないと公式に否定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215336301/

>●コミケの売上が１回で１億弱。コミケ始まって以来の金額。
エロバスタオルやら抱き枕やらがそんなに売れてるのか…

なのはファンはすごいなあ。そんな金捻出するとはとんでもないぜ

１人平均１万円だとすれば
１００００人に売れば、１億になる計算だ。
転売厨もいるだろうから、それぐらいは売れるだろう。

なのはファンは野球界では阪神ファンでサッカー界ではレッズサポみたいだな
金をいっぱい落としてくれる

久しぶりにアストレイの小説を読んだんだけど、
この世界って内紛多そうだから、傭兵とかいるのかな？

みんな管理局が召抱えてしまうので傭兵なんて職業ありません

>>467
長く続いた暗黒時代には、そのダメっぷりも含めて球団を愛していた
（例えるなら、アホな子ほど可愛く思えてくる感覚）という点では
阪神ファンやレッズファンは、作品の欠点を全否定するどこぞの儲とは違いますぜｗ

>>470

つまり、このスレ住人みたいな連中なんだな。

>>469
剣や槍や弓、龍に乗って戦ったり、ついでに魔法とか使う世界だぜ
傭兵団の１つや２つあるって。フリード・・弓兵と魔法使いには気をつけるんだぜ

ところでアストレイって赤骨や青骨などの話のスレの誤爆じゃないよな・・

誤爆じゃないよ。
SEEDで唯一認めてる作品だから、久しぶりにアストレイを読んだから思い浮かんだんだけどね
トレジャーハンター？もいる世界だし、そりゃいるか

事実ヴォルケンやゼストがポジションで言えば傭兵なんじゃない？
と言うか管理局主力が外人部隊なんだよな

ていうか思いっきり「嘱託魔導師」ってのがいるじゃないか
「民間協力者」なんてものもあったな

つまり、コネは作っておかないといけないってことか

というか民間の魔導師団体関係なんて、無印小説のプレシア周りでしか語らないし
やたら地上で企業がどうこういっときながらその影も形も見えてこないんだものなあ

>>474
質量弾避けの魔法を使う。
頭の後ろに目が付いてる。
血管にケロシンが流れている。
心臓がビス止めだ。

とか、好き放題言われるのが管理局ですか？判りません！

>>472
散々苦労させられたのに、最後は芝の巨大電波塔に串刺しなゲームを連想して吹いた。

マジメな話、フリーの魔導士とかって管理局が犯罪者認定している奴等しかいないんじゃない？
管理外世界であろうと、優れた魔導士は問答無用で自分達の支配下に置こうとする連中だし。

>>462-467
なのはのスタッフやファンには、在日や韓国系宗教団体の信者もいるんだろ。
そこのコネを使えばＤＶＤもグッズも馬鹿売れｗ
作品内容にも大きく思想が反映されてるし。

全次元統合政府とかそういう設定でもないのに
各国の軍すらいないようです
管理という名の摂取と独裁なんだろな実際はｗ
はいはいキレイな管理局本局ですこと


>>480
脳内事実は結構です
売り上げやたら気にして理由を付けようとするなって
信者と同じ意味で見苦しいぜｗ

こないだ湧いたギアスで国が滅ぶとかおっしゃっていた酷使さんがまた来たのか？

>>482
それアニメの世界のこといってんだよね。
まさか現実世界のことじゃないよね。

よくわからんが売り上げの話になると何かにつけて
在日云々に速攻で持ってこうとする人は結構前のスレから居た気がするけど
ただそこに拘る理由はさっぱりだが

なんかの印象操作？

>>483
なんか尖閣諸島の件で台湾が反日化したのはコードギアスのせいだって言ってた。

憂国厨うぜえｗ

>>440なにも男を出したからって無理やりカップルにする
必要性はないと思うが

>>484
STSの世界観が北朝鮮にそっくりだからだろ

実在の国に対して失礼だぞ

とりあえず、「おい。デュエルしろよ」世界並に犯罪者も多いと思うよ
貧富の差も激しいでしょうね

ギアスのシャーリーの死に衝撃を受けた。

なんというか、この監督マジで見切りが抜群だな。最高にダメージでかいタイミングを計って突き落としてくる。ユフィしかり。

こんなにざっくり見切るのは並じゃ出来ないよな。感情移入とかやっぱするし。


そしてその見切りが出来ない馬鹿の最たるものがこのなのはというわけですね。
モブ一つ見切れない。
だからアホみたいにキャラが増えて、当たり前のように消化できない。
文にするとこのアニメの糞さ加減がマジよくわかるな。こんなん公の電波に乗せるとか公害だろｗ

まあだからギアスはJOJOみたいにハッタリが命だからな。
ギアスの場合はあれでいいさ。

都築の味はむしろなあなあなキャラの繋がりだから
ギアスと比較するのはかなり方向違いになると思われ。
キャラを考えなしに増やしたせいで潰れたのは間違いないんだけども。

ギアス厨うぜえよ

ここでギアスの宣伝されても困る品

主要？死なせて衝撃与えりゃそれだけで名作になるわけでもないし
そもそもＳｔＳなんて主要キャラが死んでも一時の驚きしか残らない
まあなのはさんキレイをやりたいなら有り得ん過程だけどな

話の中盤での死人は便利。キャラは減るし、みんな成長するし、視聴者に
衝撃を与える事ができるし、状況の厳しさ（戦争とか）を教えてくれる。
だからこそ、死人なしで刑事物とか戦争物をやろうとするのは力量がいるな。
一期のプレシアの死に際は見事だったと思う。あれは道に殉じた渋い死に方だった。

でも死人って要素のことを言い始めると、二期なんて死者0だよな。中途半端に「魔法少女」という呪縛があったのか……

しかし、３期は出ざる者と死場所えた者は幸いだったかもしれん。

エイミィさんは劣化しなかった。
レジアスはあそこで死ななかったら「管理局の汚点を全て背負って法廷に消える」か「三馬鹿に頭を垂れて歴史から消える」のどちらかだったし。

法廷で地上の武力増強の必要性と管理局の危うさを語るが相手にされず
頭にお花畑が広がった阿呆共に絶望して獄中で喉をばっさり掻き切って自殺するよ。

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（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　大変長らく御愛顧頂きました　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　このスレッドも　 　 　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　 とうとう終了となりました。／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
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　|Y　　Y　　　　　　　＼誠にありがとうございました。＼.└△△△△┘ 　 ＼
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大変長らく御愛顧頂きましたこの糞スレもとうとう終了となりました
誠にありがとうございました

>>498
そういや公式資料集のオーリスの項目に、
「母親（レジアスの妻）を凶悪犯罪で失っており、そのため地上の武装強化を訴える父に従っている」
という記述があるんだがなんで本編に出ないんだろうな。

　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 池　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):）
　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.沼　彡彡彡彡彡　 :::::::::::）
　　 （(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
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なんか目くじら立てた儲が潜り込んでるなｗ

>>500
悪人に見えないと困るからでしょう
役どころが「はやてをいじめるヤな女」だし
……言ってること全部正しいけどね

まあ彼女にライトを当てる時間もなかったんだろう

荒らされたく無かったら　すぐに糞スレ終了しろ

>>504
スバルギンガの機人設定もとって着けた臭さがあるが、
ゼストもレジアスが「妻を犯罪で失った」とか一言も言わなかったなと。
理由聞くって、順当に考えりゃ 分かるじゃないか？

と今更ながら思った。

思うなボケカス

・【断固】こどものじかんアンチスレ18【抗議】
・【糞ﾋﾗﾒ】CLANNAD-クラナド-アンチスレ【糞ｱﾆﾒ】
・ひぐらしのなく頃には最萌厨が超ウザい糞アニメ
・ぽてまよ　アンチスレ
・【捨てられた】らき☆すたは糞ｱﾆﾒ Part33【信者】
・どうして男の人ってアニメばかり観ているの？
・杓眼のシャナについて
・魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました140
・涼宮ハルヒは工作員が必死な糞アニメ46．6


糞スレ崩壊のお知らせ

>>506
奥さんが死んだのがゼストが死んだ後なんじゃないかな
ゼストが死んだのは８年前だからかなり苦しいけど

>>509
それでも調べりゃ分かることだろう。

ダントツじゃないか我が軍は…

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・【捨てられた】らき☆すたは糞ｱﾆﾒ Part33【信者】
・どうして男の人ってアニメばかり観ているの？
・杓眼のシャナについて
・魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました140
・涼宮ハルヒは工作員が必死な糞アニメ46．6


糞スレ崩壊のお知らせ

コテで荒らしてくれるとは親切な奴だな。
こっちはコテをNGリストに放り込むだけで済むのにな。

>>514
ほうほうアホが何か言ってるわ　なのは本スレで書き込みしてるくせにｗ

515 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

この通りよ。
実にお手軽なもんだがねえ。

>>509
流れ的には、ゼスト死ぬ前（下手すると回想時前）じゃないかと予想するが。


嫁、母親が犯罪者に殺された
この一言が本編で述べられただけで話が大きく膨らんだのにな


まあお得意の後付けなんだろうけどなぁ。

ID:Nt6H2ANvなのは本スレで書き込みしてるファンさんｗ

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　　｜　　|　 ＼　　＼＼＿＿＿_／＼　　　　　　　＿ノ　/´ ｀ヽﾉ　＿／ _＿|__

西村代理人はアホっす！アホっす！（ﾌﾟﾌﾟ
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！（ﾜﾗ
大変っす！こんなアホ見たことないっす！（爆
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！（笑
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！（藁
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
西村代理人はアホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす

>>518
元なのはファンですが、何か？

>>517
いや、悪いが母親が殺されたって部分が浮き彫りになったとしても
どうせ六課の身内に対して友好的じゃない以上
「家族が死んだ悲しみはわかるけどやってることは間違ってる」
みたいにはやてに説教材料に持ち出される要素が一個増えるだけだと思うぞｗ
悲しみに囚われて大事なことを見失ったら駄目だとかすぐそういう方向にいくだろうさ

ハラオウン一家みたいに父を亡くしても恨まずに正しい道を歩もうとしてる人達もいるとか
わざわざ六課側の人間の偉大さとやらをアピールしつつ比較される可能性すらある。

>>521
こう言うとアレだけど
任務中の管理局員と民間人じゃ死の意味が全っ然違うのでは
ハラオウン家アピールするなら多分その人も局員だったことにされるけど

……民間人の闇の書被害者遺族出てこないかなあ。もうみんな死んでるのかなあ

ヴィータにリンカーコア抜かれた人って、
きちんと補償受けられたのかな……

>>522
その辺考慮してくれるほど「六課の味方か否か」で扱いががらりと変わるなのはの世界は優しくないのでは

>>521
それでもいいんじゃね？
とも思うな
感情を処理しきれる英才と、感情を処理しきれず代償行為に治安維持を志し、金も力もコネもないため、志を遂げるために正義を踏み外す。
正義の中心だが志はサークル活動レベルの６課のアンチテーゼとして十分じゃないかと思うが。

>>520

キモイコテだなｗｗｗｗ葉猫より糞だよお前　元はファンｗｗｗ嘘乙
まぁここにいる糞アンチ住民と　お遊戯みたいに遊んどけ＾
今後もこの糞スレは　西村代理人及びvipperが監視するので宜しく

まぁここにいる糞アンチ住民と　お遊戯みたいに遊んどけ＾
今後もこの糞スレは　西村代理人及びvipperが監視するので宜しく

お前ら糞アンチ共よ聞け　実際アニメは売れているのに、お前らが書き込みしても所詮何も変わらない。
そして俺に敵う奴もい?%

まぁここにいる糞アンチ住民と　お遊戯みたいに遊んどけ＾
今後もこの糞スレは　西村代理人及びvipperが監視するので宜しく

お前ら糞アンチ共よ聞け　実際アニメは売れているのに、お前らが書き込みしても所詮何も変わらない。
そして俺に敵う奴もいない。という事だけを覚えときな。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西村代理人

まぁここにいる糞アンチ住民と　お遊戯みたいに遊んどけ＾
今後もこの糞スレは　西村代理人及びvipperが監視するので宜しく

お前ら糞アンチ共よ聞け　実際アニメは売れているのに、お前らが書き込みしても所詮何も変わらない。
そして俺に敵う奴もいない。とい?%

まぁここにいる糞アンチ住民と　お遊戯みたいに遊んどけ＾
今後もこの糞スレは　西村代理人及びvipperが監視するので宜しく

お前ら糞アンチ共よ聞け　実際アニメは売れているのに、お前らが書き込みしても所詮何も変わらない。
そして俺に敵う奴もいない。という事だけを覚えときな。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西村代理人

>>525
対等ならアンチテーゼにもなるのかも

二期から見て思ったが、信者が多くて言えんかった。
しかし、三期見て確信したわ。

ヴォルケリッターは屑の集団。

まぁここにいる糞アンチ住民と　お遊戯みたいに遊んどけ＾
今後もこの糞スレは　西村代理人及びvipperが監視するので宜しく

お前ら糞アンチ共よ聞け　実際アニメは売れているのに、お前らが書き込みしても所詮何も変わらない。
そして俺に敵う奴もいない。という事だけを覚えときな。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西村代理人

>>525
なんだかんだで志も六課の人たちの方が上ってことにされる気がする

>>532
何にも償ってないし反省も無いよね……
しかも百や二百じゃきかない数の人殺してるだろうに、
ほとんどの被害者は何百年も昔の人だから恨み言も言えないという

>>532
まあやってることは通り魔、もしくは追いはぎレベルだし。
しかも「主のため」と自分たちを正当化してるし。
まあ魔法少女ならいいかｗ
そしてｓｔｓへ…

>>525
そういやあいつらって何で戦ってるんだっけ？
１人でも多くの人を救いたいとか？

>>534
例によって例の如く設定だけでは償ったり反省したりしてるけどね。
まあ、実際の行動にちっとも現れてないし
口だけ設定ですら自分の不幸に酔ってる感が漂ってるが。

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>>536
友達が皆入るから自分等も一緒に働きますと部活感覚のまま

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>>534

>>368みたいにその辺りのやりとりがあってもはやてらの
マンセー方向にしか働かないでしょね。
常に正しいひたむき相手の糾弾の元情報も誤りなのに、
弁解などせず殊勝志も素晴らしい、etc・・・
そしてその比較にしか使われない相手キャラ
でもオーリスなんてまだマシですよ？
その父親のレジアスなんてまともな絡みすらないのに
踏み台以下だったし。

これできちんとそれぞれバランス取ってるつもりらしいんだからまあ…すげえな

なんか久々だなｗ
この程度でも要請すればアク禁にできるんだっけ？
まぁ、するまでもなく消えるのが先かな・・・。

>>540
そのためにリミッターとか裏技濫用するから黒い
無茶して引っ張って部署に組み込むより
有事の際に応援でも要請すればいいのに……
本来組織モノは思うように動けないのも面白さの一つである筈だ
なんで簡単にそんな無茶な部隊編成が通るんだよ

>>545
考えれば考えるほどどうしようもないことが分かるんだもんな……
正義が味方にしかない作品なんて今時子供向けでも珍しい

内包する悪どさや汚さに気づくと、本当に正義の味方か疑わしくなる、正義の組織。

アンチテーゼとなるキャラがいないからだら、
テイルズに出てくる、バルバトスぐらいのキャラや、FATEの言峰みたいな敵キャラはやっぱほしかったな

スカ博士はただのキチガイだかんね

・【断固】こどものじかんアンチスレ18【抗議】
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糞スレ崩壊のお知らせ

なんだまた来たのかｗ
お仕事ご苦労さまです

馬鹿いうな、真正のキチガイが人道主義なわけあるかい。
人攫い、人体改造、自分改造、変態薬物、そして自爆。自分を殺すヤツすら
研究対象として尊重するぐらいが普通のマッドサイエンティストだろう。

【断固】こどものじかんアンチスレ18【抗議】
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糞スレ終了のお知らせ 上記のスレを絶滅させますので・・・・・

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vipper及び私西村代理人が今後も監視いたしますので　アンチはそのまま糞レスしといて下さい＾

>>553
マッドに普通ってのも妙な感じだけど確かに。
スカさんはキャラとして中途半端になってしまったな
ゆりかごの自爆はやってくれると思ってたのになあ……

ある意味もったいないキャラやねスカ博士
ただの変態で終わらすには惜しいキャラだった

というか、マッドと呼ぶにもキチガイと呼ぶにもまともすぎる＞スカ

エレキギターを弾きながら、自分の名前を叫びつつ登場するくらいのインパクトがないとな
あとは作った兵器全部にドリルつけておくとか

バックの援護がなければとっくの昔に逮捕されてるだろスカｗ

>>548
正義ってわけではないよ
マンセーするための主人公が属してるからとりあえず間違いを犯してない組織になってるだけでなｗ
なのはさん達が管理局に疑問を持てば即間違いだらけの集団になりますよー

正直、マッドとか悪人とか言うからにはミッド全体に魔導ウィルスだのなんだのばらまいて
ゾンビ祭ぐらいはやってほしかった。

>>562
またまた、そんなことしたらスカさんが勝っちゃうじゃないですか
……実際マジで対抗手段無いよね？
今のところ目立つ魔法って攻撃ばっかりだし

アホ共がスカ博士を虐めてる、　いじめ、いくない！

脚本的に高笑いさせてればマッドとか狂ってるがきっちり表現できたことになってんでしょ
とらハの爆弾魔も似たようなものだった

>>421
北朝鮮とその宗主国様並みの言論統制だな

ミッドって民間人が社会の事を思って、人助けする組織とかないんだろうか？

クローン軍団さえ造れば勝てるだろ、無理に戦闘機人造らなくても、
ガジェットを爆弾として送り込んで、ＡＭＦ展開爆発でも素で勝てるけど
スカ博士紳士だから、やらないんだよな

ジュエルシードを爆発させるぞぅ！！！
はい、これだけで緊急事態です。スカリエッティ捜査班の進退が問われますね。

>>568
本当、そのレベルのアイテムなのに管理局の扱いもおかしいよな
＞ユーノが話したその後の捜査によると、
＞管理局から地方の施設に貸し出されていたものが、何者かの手で盗まれたらしい。
核とか目じゃない超危険物普通に貸し出しちゃう組織とかどうよ

ジュエルシードについては
フェイトそんの洞察力（笑）のシーンと、おそらく無印からの信者へのサービスに使いたかっただけだと思う

組織としての管理能力や扱いなんてまともに考えちゃいないだろうさ
しかもその後の捜査が入らないと、紛失したっていう緊急事態が伝わらないんだぜ？

そもそも、ジュエルシードって21個しかないはずなのに
3型ガジェットは21機どころじゃなくあったぞ。
スカはジュエルシードの量産技術でも確立したのか？
もしそうなら、戦闘機人や人造魔導師なんかより
よほど恐ろしい大発明（あるいは大発見）のはずだが。

まぁここにいるアンチさんと　お遊戯みたいに遊んどけ＾
今後もこの神スレは　西村代理人及びvipperが応援するので宜しく

お前ら神アンチたちよ聞け　実際アニメは売れているのに、お前らが書き込みするたびに変わっていく。
そして俺に敵う奴もいない。という事だけを覚えときな。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西村代理人

売り上げ＝評価じゃないよ
売れたから名作、神作となるわけじゃないだろ
売れて無くても名作は存在するんだし

>>571
量産に成功したんだとしたら劣化もいいところだと思うがね
どこがアルハザードの遺児だ
自分で生み出すものが何も無い

>>574

スカリエッティ印、非殺傷設定の神経ガスなんてどうだろう？
これさえあれば、ロシアの特殊部隊も、テロ鎮圧で
観客を100人以上殺すなんてことはせずに済んだよ。

>>572
おいおいｗｗ初心者的な煽りだなｗｗ

お前って本当にネラーか？昨日初めて２ちゃんねる使いました。みたいな厨２しか見えないんだがｗｗｗ

まぁここにいる糞アンチ住民と　お遊戯みたいに遊んどけ＾
今後もこの糞スレは　西村代理人及びvipperが監視するので宜しく

お前ら糞アンチ共よ聞け　実際アニメは売れているのに、お前らが書き込みしても所詮何も変わらない。
そして俺に敵う奴もいない。という事だけを覚えときな。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西村代理人

>>575
流石に不謹慎な気がするけど

悪役キャラとしての魅力っていっても
分け有り設定以外に引き出しないんだろな

買っても見てない人間が多そうだけどな

>>578

訳あり設定以外引き出しがなくても、訳の中身を変えて
毎回新鮮みをだすこともできる。
今回のスカリエッティは、「何も考えてない」としか
思えない悪役キャラだから、何も言いようがないな。

>>571
一期でユーノが見つけたジュエルシードは２１個だったけれど
他の遺跡にもっといっぱいあったのかも

bones_list.xlsを覗きに来てIPをログに取られた人の一覧

サテライト http://www.satelight.co.jp/
角川書店 http://www.kadokawa.co.jp/
日本ビクター http://www.jvc-victor.co.jp/
電通情報サービス http://www.isid.co.jp/
アスミック・エース エンタテインメント株式会社 http://www.asmik-ace.co.jp/
小学館ミュージック＆デジタルエンタテイメント http://www.smde.co.jp/
A-1 Pictures http://www.a1p.jp/
東映アニメーション http://www.toei-anim.co.jp/ 　
Production I.G http://www.production-ig.co.jp/　
ポリフォニー・デジタル http://www.polyphony.co.jp/
ソニー・コンピュータエンタテインメント　http://www.scei.co.jp/
ウオルト・ディズニー・アニメーション・ジャパン株式会社　http://home.disney.co.jp/
株式会社ラッセル http://www.russel.co.jp/
株式会社セルシス　http://www.celsys.co.jp/
バンダイビジュアル 株式会社　http://www.bandaivisual.co.jp/
ビクターエンタテインメント株式会社 http://www.jvcmusic.co.jp/top.html
有限会社ハルフィルムメーカー　http://www.hal-film.co.jp/index2.htm
株式会社アニメインターナショナルカンパニー http://www.anime-int.com/
株式会社 ソニー・ミュージックアクシス　http://www.sme.co.jp/axis/index.html
株式会社 集英社　http://www.shueisha.co.jp/
株式会社ぎゃろっぷ　http://www.anime-gallop.co.jp/
法務省　http://www.moj.go.jp/
高橋プロダクション http://www.t2studio.co.jp/

俺はスカがガジェットみたいに劣化コピーしたのだと思ってたんだが・・・・・？
もしかして、その程度の技量も無いくせに自分を天才扱いしてたのか？

いっそのことスカもレジアスと同じく管理局の未来を憂う立場にして
事件解決後に自分の研究結果(機人､ガジェット､AMF)を管理局に吸収させて管理局の強化を図ったとかのほうがマシ。
スカ、レジアス、ゼスト、メガーヌ、クイントを全員友人関係にでもしていい話っぽくしめればおｋ。
立場や考え方の違いから友人を殺してしまったとかなんとかそういう不幸なお涙頂戴話も作れる。
どうせなのはさんたちが仲違いするなんて過去話でも有り得ないんだから敵側にやらせて犯行動機にでもすればいいんだよ

ステルスガジェットが何機いれば六課を皆殺しにできるだろうな。
既にリミッターない八年前のなのは、ヴィータは倒せる事が判明している。

紳士のスカが、人殺しなんてするはずないじゃないですか。

ていうか、りりなのの敵は、第一期から第三期まで
人殺しはしない主義であることだけは、首尾一貫している。

>>585
つか8年前のなのはってどういった状況でやられたんだろうな？
ステルスで後ろからグサッとやられたのか、戦闘中に普通に隙を突かれて刺されたのか。
無茶がどうのって言ってたからステルスでやられたってのは無いか？

例によって例のごとくわけありいい人ネタをやる場合は
ナンバーズは実は全員血のつながった自分の娘もしくは家族で、過去に何かしらの事故あるいは事件で瀕死の重傷を負い戦闘機人としてしか組成させることが出来なかった
だが戦闘機人は存在そのものが違法扱いなので、今回のようなド派手な事件を起こして管理局につかまりフェイトやヴォルケンのように合法的に保護させる気だった
その案に戦力アップを画策していたレジアスあたりが一枚噛んでの一大狂言大事件が発生
結果レジアスはあくまでも道具として彼女等を扱っていたと証言して逮捕されるも、ナンバーズは全員管理局に『保護』されました
めでたしめでたし
とかかね

>>586
レジアスは？

>>589
ドゥーエの起こした不幸な事故。

ゼストは？

>>587
たしかメガネの説明だと
普段のなのはなら軽くかわせたはず、みたいなこと言ってたね
疲れが溜まってたせいで避ける（もしくは防御する）のが遅れたみたいな
そんなニュアンスだったと思う
さすがに確認のため見直す気力はないのでうろ覚えでｽﾏｿ

カートリッジの使いすぎで負荷がたまって反応速度がわずかに
鈍ったとこをやられた、みたいな感じだったかと。
とりあえず少しミスったら即死なリアル系な世界観を中途半端に
かもし出そうとしてるんだろうな。

姿が見えてても少しミスっただけで死ぬ世界に魔法的に絶対見えないステルスがあったら最強じゃないかｗｗｗ

でもサーマルゴーグルを着けると見えるんだな

>>593
アレ見ると単なる自爆っぽいからなー
可哀想な過去を用意する時ですら
言い訳満載で絶対に経歴を傷つけないようになってるのがなのはＳｔＳだからｗ

監督からずっと筋トレしかさせられてない人間の焦りと
調子に乗って走りすぎてアキレス腱断裂した監督
の悩みや不安が共通、みたいなわけわからんお話だからなあの辺

>>597
とらハ３ではきちんと書けてたんだよ、そのあたり……

内容含めきちんと描けてたかは非常に怪しいが
少なくともみゆきちの件とか体裁は整えてたよな…
基本とか基礎とかはあの頃から大好きだった気がするけどｗ

>>597
あげくの果てにチームプレイ何それ？　で監督特攻→大戦果！
はいいんだが、後遺症が残る→休暇とらずにお仕事。
管理局の人手不足は深刻ですね。

>>600
「無茶するな」をあれだけプッシュした上に
子供が出来て保護者としての責任が発生したのにこれだもの

つーかその後遺症の所為でなのはが死んだり落とされたりしたら、
ブラスターモード起動した相手である愛娘ヴィヴィオはどう思うでしょうね
考えなしの脊髄反射で格好良さげなことをさせるからこんな馬鹿な親が完成する

>>600
プロ野球の選手兼監督のなのはさん（ポジション４番、ピッチャー）が、プロ仲間集めて草野球チーム作った。
頭数足りないので他チームの有能な若手引っこ抜いて補った。
プロが本気出すと大人げないので最初は適当に打たせてたが
若手選手が思うように動かないので、５点差くらいついてしまった
８回位から本気でなげて１回９球で終え、一打席一ホームランで逆転勝ちました。

メイクドラマです！



こんな感じかな？

>>591
自殺の介錯なので殺人じゃないそうです

>>603
都築は、尊厳死に手を貸した医者が業務上過失致死または殺人ボウ助で起訴された事件を知った上でニートに介錯させたのか。


管理局は名誉と体裁偏重なのは、グレアム提督をみても明らかか。

死人に口はありませんよ

良くも悪くも管理局の体制は中世的だと思ってる

>>606
そもそも騎士なんて発想自体中世的な訳だが、と言うと元も子も無いかな？
これは管理局やなのはStSに限らず、この手の作品の底流に中世があるケースが多いから
（剣と魔法がモチーフの作品の多いこと）仕方ない面もあるけど。

そういう意味じゃなく、組織運営の根底にある考え方がってことじゃないかな
604の言う名誉重視然り、魔導師優遇という貴族主義然り、法よりも道徳が優先されること然り

俺は中華的だとおもう。自分たちが世界の中心と頭っから信じ込んでて人治主義なところ

>>609
なんか失礼じゃね？W
いくら中国人でもあそこまで酷くはないってW

まあ近代的民主主義の思想って、根本的に英雄の存在を否定する考え方だからな
こういった特定の誰かが大活躍をするお話を描くにはあまり向いた考え方じゃない
魔王を倒した勇者は人間の世界に戻れば第二の魔王になってしまうのですよ

>>611
歴史的にみると、戦乱を終わらせた英雄は自身が君主にならない限り、結構な率で不遇な晩年を送っているよ。
アニメでもＺガンダムではアムロやブライトが飼い殺されているシーンもある。

>>612
そしてその君主を独裁者と完全否定するのが民主主義、と

まあ民主主義と君主制とどっちが優れてるかなんて一概には言えないんだよな
君主制は名君に当たればものすごく国が栄えるが、暴君に当たると国が滅ぶ不安定なシステム
民主主義は安定こそするが、社会腐敗の温床となりやすく緩やかな滅びを迎えるシステム

>>612
ある意味三馬鹿も飼い殺しに近い状態だけどな
表面上どれだけ持て囃されていようとも、本質的にはハラオウンの後ろ盾がなければ何も出来ない異世界人と元犯罪者
適当な理由で前線に放り込まれ、適当な賛辞を与えられるだけの戦うお人形たち

そして困ったことにこうした現状に本人たちも周囲の人間もまるで気づいていない

>>613　こういう人が出てくる作品のことか

　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　}
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'"
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |
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'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_
　　　 :|　　　　　`'7"""""ヽ 　 　 　 |
　　　　ﾄ､　　　 ,,ｲ　　　　 ∧ 　 　 /|
　　　　:| ＼　／　＼　　 /　ヽ　　/ |

>>611
それなんてオルステッド？

あの中世編のシナリオも王道シナリオと思わせて、トンデもない変化球だったな。

少なくともアレは王道軽視してなかったと思うぜ。

>>607
レジアスと夢を語ったゼストの最後の落しどころをあんなもんにしかできない時点で
騎士道がどうだのなんて問題にすら到達できてないけどなｗ

え

まぁここにいるアンチさんと　お遊戯みたいに遊んどけ＾
今後もこの神スレは　西村代理人及びvipperが応援するので宜しく

お前ら神アンチたちよ聞け　実際アニメは売れているのに、お前らが書き込みするたびに変わっていく。
そして俺に敵う奴もいない。という事だけを覚えときな。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西村代理人

ふーん

義理や友情があるならゼストだって命令無視しての突撃なんて馬鹿しなかったろうしな

過去のいきなり突撃はまだしも
実際にはまだ何も終ってないしルーテシアの安否だってわからん状態で
騎士の誇りｗとかを守るためにいきなりNEETへ特攻させるとか

ＳｔＳのスタッフって、キャラの使い方何も考えてないんじゃないの
ただやりたいシーンのためだけに無理矢理継ぎ接ぎしてるような感じ。

>>622
いやいや、少なくともゼストはレジアスに友情を感じていたからこそ
レジアスが犯罪を犯していたら止めなくてはと考えて命令無視特攻をしたんじゃないか
三馬鹿、特にはやてやフェイトにはできない芸当だよ！…………はい、ただの見る力です
つーかぁ自分で命令無視しといて「お前が俺を殺すよう命じたのか？」はないわぁ

レジアスからの命令無視して自分の決断で突入全滅しといて、それを命令出したレジアスのせいにするとか
どういう思考回路だ。

ゼスト　ドロップアイテム：アギト
正直奴の役目はこれだけだろ。

>>625

見る力を発揮すれば、「おまえを殺したのはレジアス」という洗脳を
スカにされていたということがわかる。

ほんと、見る力を発揮しなければ、全くストーリーがわからんアニメだな。

ゼストやレジアスと言った今回の事件の発端にいた人物こそ
短時間でもいいので濃密に描く必要があったキャラなんだがな

>>626
じゃあわざわざ不自然にシグナムに倒させる必要ねえええｗ

>>625
「おめー俺の性格熟知してんべ？友達だし
　ああいう態度取れば俺が命令無視するってわかっててやったろ？」
って見る力を発揮すればいいって友人が言ってた

>>630
そんな奴と友達続けられてるとか
中将人格者過ぎる

>>628
そもそもstsには全体的に「濃度」が圧倒的に足りてないので、
上げようとしても上げられなかったんだろう。
無駄に多いキャラ数とか、ただでさえ低い濃度をさらに薄める要因まであるし。

http://www.asahi.com/digital/internet/SEB200807080014.html
｢悪魔でも、いいよ。｣
｢悪魔らしいやり方で、話を聞いてもらうから！！｣

>>152に超亀レスだが
>恭ちゃんは男手として桃子さんの手伝いや美由希の修行をしてたけど、極力なのはの世話はしていたし
>まだ完全に子供だった美由希も普通になのはの姉をしていた
>オマケにとらハに出てきたレンと晶とは家族ぐるみの付き合いがあって、事件の責任を感じたフィアッセもこまめに高町家を訪れてた
>と、小説で都築自身が言ってるんですよ

って小説のどのページの描写か教えてくれ。とりあえず43ページのところに剣の鍛錬や学校を
休んで家の手伝いをしていた兄、それを手伝いながらなのはに構ってやろうとした姉、そして、
事故の原因である人物を憎んでいた？なのは。

と見た限りでは、これくらいしかなかったんだ。あと、そのページにあった祖母って誰だか教えてくれると助かる。

しかし、152のレスが本当だとしたら、なのはさんはなのはちゃんを少しは見習えって思うんだが。


質問ばかりでスマン、ウザかったらスルーしてくれ。

祖母はただ祖母ってだけ
不破の一族が生き残ってるか桃子ママンなのかは不明
晶とレンとかは都築のサイトのweb拍手だっけかな？とらハキャラはリリなのにもいるんですか？って問いへのレスだったと思う
他にも美沙斗さんも香港にいる。真雪さんも漫画家やってて小鳥は料理教室か何か開いてるとか何とか

なんかフェイトってネグレクト以前に、エリキャロに対して全く心を許していないんじゃないかという気がしてきた

StS見返してみるとどうも、エリオはフェイトは昔家庭の事情で少し寂しい思いをしたことがある、という程度しか知らないらしい
昔その家庭事情からなのはと戦っていたことも、更にはその出生の秘密についても知らなかったようだ
どういう意図でそんな設定にしたのか知らないが、仮にも親子のような関係を表現しようとするにはあまりにもフェイトが壁を作りすぎている
特にエリオは同じプロジェクトFで作られた者として、全てを教えていてもよさそうなものなのに

>>636
ことさら自分から宣伝するようなことでもないからなァ。
聞かれりゃ隠さないだろうけど、向こうが興味を持たなきゃそのまま放置、ってところか。

>>636
その辺もフェイトってプレシアと同じなんだな
プレシアもフェイトに対して自分の本当の目的や思いを教えることはなかった
そしてフェイトはただ1つそのことだけはプレシアを恨んでいると言っていたはずなのだが

しかしこの母娘の共通点、狙ってやってるのか偶然こうなってるのか
狙ってやるならもうちょっとそれを活かした描写とシナリオ作りをしろと思うが

>>637
興味を持たないってそれはそれでなかなか冷たいなエリオｗ
興味はあるけど聞きづらいてのなら分かるが

>>636
親は子に全て伝えなきゃいけねって事はないと思うぜ。
内容と子供の歳にもよるが。
例えば俺の親は奇形児を妊娠して堕胎したんだが、20才なって初めて親から聞いた。
ガキ時代に聞いたら絶対トラウマなっていたし親恨んだかもしれん。

自分が経験したからって10才時に教えて良いことと悪いことがある。



まぁ、エリオとキャロは物語のキーになれる設定のはずなのに
“優しいフェイトさんを示す記号”でしかなかったが
フェイトさんエリオとキャロ以外にも孤児を養育してるらしいけど何処にいるんだろう？

キャロはともかくエリオは知っててもよさそうなものだけどね。

>>639
＞フェイトさんエリオとキャロ以外にも孤児を養育してるらしいけど何処にいるんだろう？
これよく見かけるけどいったい何を根拠にこんなこと言ってるんだ？
別に他の子供を「育ててる」なんて一言も言ってなかったと思うんだけど。
事件で助けた子供を施設とかに預けた後、時々様子見に行ったり手紙をやり取りしてるってだけでしょ。

なんか思慮深い性格みたく言われてるフェイトだが、あいつ普通に浅はかだからねぇ
下手に口滑らせると自爆しかしないんだし黙らせといたほうが無難だろう

>>629
「死ぬ時は戦場で」「辱しめをうけぬ」「生まれし日は違えど死ぬ時は友と同じ日」
とその高潔な意思に応えるもう一人の騎士云々をやりたかったのだろうが…

ゼスト：
ＪＳ事件以前からの真相に繋がる情報を知る唯一の証人でありながら、自分の名誉を守るために自害

ニート：
犯罪者兼重要参考人の黙秘を目的とした自殺に手を貸す
結果、ナカジマ姉妹を製造した犯罪者、聖王を複製した犯罪者等々ＪＳと並列して存在する違法犯罪者が健在している

>>642
色々突っ込みたいが・・・とりあえずこれだけは言える、事件の重要参考人の自殺を止めろよ

ていうかゼストも元管理局員なんだから裁判に出ろよ
データ渡して特攻とかやっちゃう馬鹿が隊長だから部隊を全滅させたんじゃないの？

ゼストみたいな奴が集めたあのデータの信用度も怪しすぎる。

>>643
ニート「調書とか書くのめどいので殺っちゃいました。働きたくないでござる」

>>643
「局員として管理局に奉職することで贖罪する」とか
設定解説で読んだ憶えがあるんだけど（それも贖罪になってんのかどうか疑問だが）、
>>646じゃないけど、明らかに「管理局の職員である」という自覚のある行動とは思えんよなあ。
連中が好んで使う「騎士」とやらとしてはどうだか知らんがよ。

ヴォルケン全員がこんな勤務姿勢なんだろうし、
自分達の犯罪行為は、ハラオウン家使って実質無罪にした後は局内に対して隠蔽してるし、
こいつら自分達を罪人とか犯罪者だなんて、絶対認識してねぇって。
過去にはいくつかの文明やら都市やら滅ぼしたり、それで死んだ奴を始めとして天文学的な被害出してて、
それを抜きにしても２期で最低でも数十、普通に考えて百人以上に対して（リンカーコアの）強盗を働き、
無人世界で何の罪も無い生物を襲ったりもしてるのにな。

>>368も言ってたが、はやてを含むヴォルケンって、このアニメにおいて「悪」であるはずの
スカ一味に対抗する「正義」側のキャラたる資格が普通に無い外道だよな、こいつら。
>>368のオーリスに対するはやての態度と詰問は、ちと許せないレベルに達してると思う。
コイツ、棚ボタ的に手に入れた異常なＭＰ量さえ無けりゃ、脳と身体の発育不良なただの小娘なのにな。
何話だったか忘れたけど、深夜の隊長室でのご大層な決意やら、他人の不正行為を糾弾するとか
ご立派な言動はまずテメェが自分の勤めてる組織に対して、隠蔽工作なんざする必要が無くなってからほざきなチビ。

>>647
まあ興奮するな
所詮そのキャラをそれらしく動かしてる気分になってるだけで
その実まるっきり駄目キャラにしてるのは製作者の程度に過ぎん。

ゼストのあの最後の選択は、昔レジアスと共に地上の平和に
努めようとした男としての印象ガタ落ちなんだけど
脚本としては綺麗に、仕方がなかった行動になってんだろうな・・・

はやてに関する情報が間違って伝わってるのも、オーリスが
真実を元に指摘しないように（正当性を与えないように）
かつ間違った情報で罪を問われてもしっかり受け止めるはやてマンセー
っていう露骨な意図が隠せてなくて、そのせいでひたすら断罪するはやての
薄ら寒さしか残らなかったってのがまたな
チビ狸がどうこうって優秀さ、ひたむきさをアピールしたかったんでしょあのシーン
それがなんであんな演出にしかならんのさ

>>636-640
フェイトは母同様なネグレイトでも、暴力を振るわなかったのが唯一誉められる点だな。
問題はそれ以前に設定が破綻していることだが･･･

はい！
ビーム飛び交うヤツがターゲット〜
なAMFとレーザービームで殺る気まんまんで手加減ナシのガジェットと
戦わせるのは暴力じゃないんですか！？

>>648

あのシーンは、ゼストがニートに指輪渡す絵を出したかっただけじゃなかろうか。

それこそ、StSは、全編通して、背景や展開が全然つながってない
ただ見せたいシーンを数珠つなぎにしただけのMADと同じなんだよ。
ストーリーとか、背景設定とか、考えたら負けだと思う。

>>650
フェイト本人が直接暴力を振るわなかったのがポイントだろ。
確かに直接やるよりタチが悪いだろうけど。

>>651
それなら既に言われてるかもしれんが直前のドゥーエ戦でやられてればいいじゃない・・・
そのくらいの流れすらやりたいシーンのために維持できんのか

と思ったが、多分ニートのユニゾン無しの地力にフォロー与えてたつもりなんだろうな
激しく場違いでしかなかったが

>>653

直前のドゥーエ戦でやられたら、髪おろしたNEETが描けないじゃないですか。
ストーリーのつじつま合わせはまったくやらないくせに
こういう、描きたい絵を出すための強引な誘導は、手抜きしないらしい。

なのはさんSUGEEEEな制裁するためにティアナを暴走させるのには余念がないが
そこに話を持っていくための過程や積み重ねやキャラの持ってる設定の消化には
まるで見向きもしないってことですねｗ

>>655

笑い事じゃないよなあ。
スバティアが建物制圧戦やる図が出したかったから
二人一組のB級昇格試験なる、謎な設定を持ち出してくるし
百合カップルと子供の集合写真がやりたかったから
ヴィヴィオを持ち出してくるし。

いや、ヴィヴィオは萌えると思いますよ、りりなのの中じゃ
珍しく、子供らしい子供だし。
けど、ストーリーの必然性からいえば、出てくる理由皆無なのは認めざるを得ない。

>>656
出てくる理由皆無なのあげたらｲﾊﾟｰｲ出てくるぞ実際(汗)
そんなヴィヴィオと種のカガリと電車男の陳釜とではどれが作品のストーリー中で一番必然性が無いか！？

>>657
まあ「必然性」をもちだしたら六課自体なくなるしｗ

>>656
単体での存在意義がなかったアレが萌えキャラ？
せめてなのはさんｗの呪縛から逃れてから言ってくれ…

あれはNANOHAさん専用の小道具以上の何者でもなかったし

組織運営のいい反面教師になるアニメ

出てくる理由皆無どころか、存在しちゃいけない理由星の数だからなあ

>>659

いや、あれは、なのはさんをみなけりゃ萌えるんだよ。
つーか、単体で存在意義がないというだけのことなら
まずなのはさんがいらんし。

>>650
そこら辺突っ込むと子供が戦う作品って全部否定されないか？
たとえば一期だって核兵器なんかよりも遥かに危険なジュエルシードを子供に処理させてるし
あれ間違って暴走したら骨も残らんぞ

>>662
なのはさんマンセーするためにご大層な設定ゴテゴテつけられたあの装置から
なのはさん取っ払ったら何も残らんｗ
新人キャラとの単体でのまともな絡みがあったか？キャラ自身の物語があったか？

公式紹介欄見てくだせえ
成長した姿すらなのはさんなのはさんで呆れたぜあれは

思ったんだが、ここの住人ってどんな感じのスタンスでスレにいるのかね
作品全体はだめだけど好きなキャラはいるのか
作品そのものに憎悪すら抱いて種アンチみたいに少しでもほめたり擁護しようものなら人非人扱いなのか

封印自体は大雑把でもいいんだろ。
ぶっちゃけジュエルシード封印はCCさくらのカード封印のパk。
あのときはまだちゃんと魔法少女してたからそんな大雑把な設定でも良かった。
つーかシーリングモードって封印専用のモードなのかと思ったら
一つの魔法に魔力を集中させるだけのモードだったんだな。

>>665
一番多いのは2期までは好きだがStSは塵派だろ。
2期も終盤は微妙だとか思ってる人もいるだろうが完全否定派はここにはいないと思う。

>>665
スレタイどおり、3期のみを嫌ってココに居る人が殆どだと思うよ。

俺みたいに、3期の一部分が好きだけど、シナリオの糞っぷりに絶望してるだけな奴は少ないだろうが。

>>665

単に、本スレじゃ書けないことを書くためにここにいる。
まあ、StSはMAD素材集、としか思ってないから
設定もストーリーも一切気にしてない（ていうか気にするならぼくなの作ってたほうがまし）
というスタンスじゃあるんだが。

>>668
StSも断片的になら希望を持てるシーンはあるんだよ
ただそれを感動に高める裏づけが何もないから、どれだけいいシーンを演出しようとしても薄ら寒く浮いてるだけになる
たぶん同じような設定・ストーリー運びでも書き手が変わったら相当マシな作品になってたはず

キャラとか展開とかの先にある作ってる側の酷さを嘆いてる
今期のは特に個人妄想の最低二次創作染みた痛々しさに満ちてるからな
架空キャラそのものに対する憎しみやら好意だなんて
そりゃ仮にあるとしたらキャラにきっちり思い入れできるだけの素地が物語りにあってこそだろ

>>641
ほ、本当は冷静で思慮深いんだよ？
ただ時々思い込みが激しくなると暴走しちゃうだけで…ほ、ほんとだよ？

全然ダメですね、はい
まあフェイトはアリシアの記憶を断片的に持つものの実際の稼動期間は年齢よりも5年短いので、
年齢に対して精神的に未熟であること自体は別に不思議ではないんだが
しかも9歳(精神年齢4歳)の時まで世間から完全に隔絶された環境で育ってるしな
実際A'sではその辺から来る世間知らずさというか、純真無垢な部分もフェイトの魅力の1つとして描かれていたように思うし

ただ精神年齢14歳で10歳の子供のママはねーよ

>>668
その手の人たちは普通なら本スレにいてもおかしくないんだけどなー

>>672

あくまで、エリキャロからみたフェイトはお姉さんだったはずなんだけどなぁ。
フェイトママって言い出したのは、ヴィヴィオ登場以降の話だし。

>>674
同意、ていうか途中から無理やり方針転換したような印象を受ける
そもそもフェイトが本当にエリキャロの「ママ」なら、
エリキャロの初顔合わせのシーンに何食わぬ顔でシグナムが出向いてるのがまずおかしい

どっちにしろフェイトさん優しいをやるためのキャラとキャラ設定に過ぎんかったけどな
この連中も…＞エリキャロ
そんで最後はルーちゃんと適当に話し合って戦ってフェイトに免罪符あげる役

これがキャラの使い方かよ…orz

フェイトさんやさしい、をやるためだけに出てきたキャラとキャラ設定なら、まだ救いがある。
フェイトそんに、ショタ属性やネグレクト疑惑をつけるために出てきたキャラとキャラ設定にしか
なってないんだから、救いがない。

ストライクウィッチーズVSなのはStrikerS
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1215611132/l50

>>672
年齢よりも発達した知能と年齢よりも未発達な感情ってのはホムンクルスの典型的な特徴だな

>>673
本スレの連中は全肯定以外の書き込みをしたらすぐさま叩きに入るからなｗ

>>675
その主張はどーでもいいんだけど
スバル主人公だったけど
後からなのはさん主人公に変更しましたって言えば
スバルの扱いだの序盤から持ち上げられるだけの主人公だのが許されるんか？

フェイトさんYASASIIIIIIIIIII！の主張のためにマンセーキャラやママなんて追加設定用意するのには
余念がないが
そこに話を持っていくための過程や積み重ねはすっ飛ばしてキャラの持ってる設定の消化には
ほとんど触れもしないってことですねｗ

一体いつ誰が許すだの許さないだのの話をしだしたのだろうか

StSなんて歪な所だらけじゃん、むしろ歪じゃない所の方が珍しい
どのキャラもまともな扱いなんて受けちゃいないよ

路線変更した、方向転換した
で、だからなんなのよ
たとえ後付け臭くてもうまくまとめるのが仕事ってもんだろ
どっこいＳｔＳじゃあ余計酷くしてるんだから
最近多いその主張に意味はないっての

まあIFをいい方向に考えるのは
都築擁護の人のレスにはよく見かけた気がするし
ほら、三嶋Ｐが全て悪かったんだよって一時期主張多かったじゃんｗ
悪いけど取捨選択もできんで臨機応変どうのこうの言ってる都築センセの株もガタ落ちしたけどな

>>684
いや、だから誰も「路線変更したから仕方ない」なんて言ってないと思うんだけど
むしろ「路線変更したばっかりにこんなひどいことになった」ってことだろ？
いったい何に噛み付いてるんだお前は

>>684
日本語でおk

>>684
StSが制作中に路線変更･方向転換したのはインタビューや構成･脚本･キャラのいびつさから間違いないけど
だからといって、その作品を擁護するのははまた別だ

どっちにしろ構成力が圧倒的に足りない状態で
組織と魔法世界にだけは手を出しちゃいけないと思ったが
箱庭なら何とかなったのかねえ

いたな
>>665の
＞作品そのものに憎悪すら抱いて種アンチみたいに少しでもほめたり擁護しようものなら人非人扱い
が

本来、プロのアニメ脚本家でもないのに
2クール(26話)の構成･脚本を一人でやること自体、無謀きわまりないからな

そういや以前は
「放送が始まる前に既に脚本は全て仕上がってた」
なんて言われてた時期もあったな

>>692
無印･A'sみたく1クール物だと放送前に全話分の脚本は仕上がっているのが普通なんだが
(そうでないと制作が間に合わなくなるから)
実際StSはどうだったのかな？

>>690
どこに？そんな子見えないよ
本人曰く「最近しつこい主張」にうんざりしてるらしい子なら見えるけど

>>691
出来ないことは出来ない、できっちり区切ればいいのに、
自分の知識の無さやら調べてるとは到底思えないもっともらしさ皆無の
「やってるつもり」を並べ立てられるのは見苦しさを倍増させるというか。

なのはさんやら三馬鹿マンセーやらも
あんな露骨で過剰にやらずにもっと控えめにアピールする方法とか
誰も助言しなかったんか。

叩くことしか頭にないから、とうてい擁護とはとれないような意見に「許されるのか？」とか見当違いな噛みつき方をするんでしょ。

>>694
うんざりしすぎたのか、その主張について正しく理解すらできてないようですがね
少し頭冷やされて来たら？と思いますぜ
一応ここ掲示板なんで、感情の赴くまま意味不明な言葉垂れ流されても迷惑

>>693
１クール目のOPのルーテシアの扱いは本編と見比べていくらなんでも詐欺だと思うから
何らかの変更はあったんじゃないかね。
いや詐欺じゃないOP部分なんてなかったかもしれないけどさ。

>>698
後期ＯＰは酷かったな。
スバルｖｓノーヴェはどこ行った？
ティアナのクロスファイアシュートもあんなに打てる訳ねーｗ

>>698>>699
ＯＰ詐欺もそうだが、前作の最終回詐欺も許せんな。
ありゃどう見たって、次回作は15歳のなのはの物語だって思うわ。

あの時点じゃそのつもりだったとか

おいらにとって一番の詐欺は、なのはとフェイトの活躍が少なすぎた事。
おかしいな…この二人前作までは主役のはずなのに…。
OPとEDではあんなに目立ってるくせに…。
ジョジョ四部以降の承太郎みたいなポジションかと思ったらそうでもない。
二人の存在感が無駄に他のキャラを喰ってる印象しかなかった。
これじゃ誰が主人公か分からないなーと思ってたら終盤になってから
急にしゃしゃり出てきていいところ全部掻っ攫ってはいめでたしめでたしで
無理やりまとめるものだからますます納得いかない。

一部の人間の好みや趣味性だけで物を作るとこうなるよな
同人屋レベルの青二才がちょっと持て囃されて調子に乗っただけだ
これなのはシリーズじゃなかったら絶対見向きもされなかっただろうな

>>703
寧ろ端役の設定演出を同人上がりのスタッフに投げたら
「俺の格好EEEE!!設定見てくれ！都筑先生!!!!」
とばかりに張り切って全体バランス考えず端役に装飾つけすぎて破綻したり設定だけになったんじゃないかと思いたいのだが。
ナンバーズとかゲイス一家とか

だからと言ってトップの責任が無くなる訳じゃないが。

おっそろしく亀だが。長文なのでうざかったらスルーしてくれ。





>>635
晶とレンは存在すると言うだけで、付き合いがあったかどうかについてのレスはなかったような。

で、それについて一考してみた。
魔法関連の設定をうっちゃれば、地球におけるとらハ世界との差異は殆ど無い模様。
だって美由希が高町家にいるし、美沙斗さんは娘ほっぽって香港にいるんだもんな。
静馬さんが健在ならこれは絶対にありえんだろ。

そんな中変更点は以下の三つ。
アリサ・ローウェルとアリサ・バニングスの違い。
月村 征二・飛鳥夫妻の生存と、それに伴うすずかの誕生。
そして最も重要な高町 士郎が事故にあった時期の遅れと、士郎の生存。
なのちゃん誕生以前に士郎さんは死んでるが、士郎さんが事故にあった時もうなのはさんは物心付いてる。

で、とらハでのレンと恭也との出会いは士郎存命中、晶との出会いはなのちゃん1歳。
ここら辺のズレがなかったとすると、居候はともかく付き合い自体は件の事故以前からあった、と考えるのが自然。
まあ晶の方は両親が共働きで寂しくて、ということなので精々近所付き合い程度かもしれない。
しかし、レンは病気で両親について行けなかったわけだから、1期ちょいと前まで居候してても不自然じゃない。

>>700
でも、１５歳でもなのは達がしゃしゃり出てたら同じ事が起こったんだろうな

だって１５と１９の違いって、ちょっとだけキャラ絵が変わってるだけで
その間の積み重ねがどうこうなんて全然無いんだもん
マンセーマンセーされてるっきり

これが脚本の成長描写の全てと言われればそれまでだけど…

まあ子供の頃の馬鹿みたいな夢から覚めず、幼稚な万能感が挫折することも知らないまま大人に
なったらロクな人間にはならないって点じゃリアルな成長描写だわな、三馬鹿に関しては。
　
なに？　なのはは一度撃墜されて挫折したって？
あんな「ちょっと疲れてただけで本気だったら楽々切り抜けられてたんだけどね」ななんちゃって挫折
なんか挫折のうちに入りませんよ。

挫折ってのは、中将まで上り詰めたのに、何一つままならない人間の人とかだよな

>>708
確かに。
破壊された都市区画の復興はおろか解体する地力すらない、これで“首都”
核弾頭を越える危険物を空港に持ち込まれても探知出来ないセキュリティ
テロリストが10年以上巣食っているのに鎮圧するどころか頭下げて技術を流して貰わなきゃ儘ならない武力

おめでとう。貴方は幕僚長たる陸将です

明日よりこの地に赴任し実務を統括しなさい言われたら、俺なら昇進蹴っても断る

疲労もなく体力万全魔力も満タン気力全開でも相手にすらならなかった
とかなら挫折ってなるんだろうが
そもそもフェイトに一回やられた時も撃墜された時も特に悩むことなく心が折れたわけでもなくすぐに戦線復帰してる時点で挫折じゃないわな

>>705
なんかなのはが癇癪起こしてみんな近づかなくなったって話を聞いたことがあるんだが？
というか原作と設定まんまならなのはが孤独を感じるとかただのギャグだろ。
なんか、StSからじゃなくて最初から、なのちゃんとなのはには超えられない壁があるように思える。

>>709
もはや、ただの左遷だな。

見返りの無い万年中将ってイヤだねぇ

>>711
それが本当だとするとただたんに馬鹿が自爆した自業自得じゃね？なのはの孤独って

レジスレとナンバスレ住民が通りますよ。２の子とレジアスが不憫でな…。あと管理局のその後を考えてニヨニヨしたい。
ところで>>672よ
ほ、本当は冷静で思慮深いんだよ？
ただ時々思い込みが激しくなると暴走しちゃうだけで…ほ、ほんとだよ？
どころか「思慮深いがむかつく奴が相手だったら自分が出て行ってやっつける」という某メタルオブオナーを俺は知っているんだがね。
彼とフェイトそんは何でここまで違いが出るんだろうか…。

長文スマン、興味なかったら、スルーしてくれ。


>>634
>>635
>>705
ちょっと高町家の周辺情報をまとめてみると
まずweb拍手で地球でのとらハとの分岐はおそらく士郎の生存と事故の時期だと思わ
れる。
その他の根拠は同じくweb拍手で静馬(美由紀の父)が生きていたら美由紀は高町家
に居ないかもということを言っていた。だから、おそらく御神は爆弾テロにあっている。
美沙斗さんも香港に居るから、たぶんこれであってると思う。
事故の時期は、生まれる前ならなのはが物心付く前には回復してるだろうから、家に
一人だけという状況は無いはずだと思うけど。日常生活では支障はないように見えるし
それほどひどい怪我ではなかったかもしれない。

祖母についてはこれも合わせておもちゃ箱のほうで、桃子がなのはを妊娠したときに、
はじめての子だからと、自分の母に相談していることからおそらく桃子の母の事だろう。

晶とレンについては、二人は元気でやっているという返信しか確認できなかったから、
家族ぐるみの付き合いはあっただろう。しかし、元気でやっているという表現から、もし
かしたら、晶の家庭の事情がないとか、レンの両親が海外出張しないとかあるかも
しれないから、なのはとの関わりはそれほどない可能性がある。

フィアッセについてはこちらも現在イギリスでスクールの校長をやっているということしか
わからない。
ただ、なのはが自分の寂しさを泣きながら祖母に訴えたという描写や、そのとき事故の
原因となった相手を憎むのは簡単だった、しかしそれで悲しみが無くなるわけではない。
とか書いてあるから、一時的にせよフィアッセに、逆ギレした可能性はあるかもしれない。

晶、レン、フィアッセに関しては情報が少ないので、ほとんど推測の域を出ないな。
まあ、言ってしまったら「大人の事情」なのかもしれないけど。

逆ギレしたとしたら、子供(というか幼児？)だから仕方ないけど、このときの事が原因で
家族の中でハブられている。みたいに思うようになっちゃったのかな？(晶とかレンとか
高町家とそれなりに関わりがあったら、それこそギャグというか自業自得だが)


こっちはまったく関係ないのでスルーしてくれて良いです。
しかし、アニメでは恭也が空気過ぎるな。別に出張れということではないが、父、母、姉に
印象に残る場面があるのに、兄に関しては確認した限りではまったく無いんだが。
なのはは自分は浮いてるって言ってたけど、俺としては逆に家族の中で兄だけ浮いてる印象が…。

アニメの恭也はＣＣさくらの変態兄貴のアンチテーゼとして超真面目な性格になってるな。
だからこそ逆に扱いにくかったのか、なのはが運動音痴を克服するために恭也から特訓を受けるエピソード作ればいいのにね。
ＣＣさくらの変態兄貴は無駄に出張ったせいで逆に浮いたが、腐女子共を萌えさせたのには貢献したな。
萌えオタの野郎共には迷惑な話だが…

>>716
常にさくらのことを心配している兄貴のアンチテーゼとして、なのはの兄は放任どころか放置主義になったわけか。

放任じゃないよ！　信じてるんだよ！　どんな仕事か知らないけど！

まあ、スピンオフ作品で元主人公の恭也が目立つのもどうかと思うので
無印ぐらいの出番･役割で充分だろう

>>719
不必要に出ろっていうわけじゃないんだ。ただ、なのはのために背中を押して
あげる台詞一つくらいは言ってもよかったんじゃないかなと思ったんだ。
それだけなら家族として、そして家族全員がなのはを大切に思ってるっていう
描写にもつながるし。それ以上出張るとヤブヘビになるかもしれないしね。
小説でも姉がかまってるし、SSでも単なるモブみたいな扱いだし、Stsにいたっ
ては高町家にいない。
なんか、脚本は兄を徹底的に排除しようという意図があるのかと思ってしまった。

>>720
エロゲ時代の名残はできるだけ消しときたかったんじゃない？
もしくは、下手に出張らすとまたKYOUYAが発生しそうで嫌だったとか。
まあそれでも普通に発生したっぽいけど。

そらまぁ高町の家族がとらハ準拠な性格で尚且つ本腰あげてなのはのサポートしたらフェイト最初に喧嘩売ってきた時点で最悪殺されてるしな

都築も、恭也は剣技だけをみるならシグナムより強いって言ってるしな。

>>723
おいおい、かなり長い年月剣で戦いまくってる癖に２０年も剣術やってない奴より弱いって…
奴らは召喚されるたびに実力リセットがかかってるんだっけ？

まあそうでなくともリリカルなのは内では才能＞技術、努力だから今更だが。

まあ魔法の使用が前提の戦闘術と、魔法の前提無しの戦闘術では
後者の方が洗練されているだろう、ということで。

バリアを抜けなきゃダメージにならない世界だからな
剣術なんてオマケでしょ

そりゃあ成長しない平均よりもそこそこ強いくらいの奴と、長い間剣客をやってる一族のなかでもガチ天才じゃあどっちが上かと言われたら
…というかあれだな、恭ちゃんでもシグナムより強いって事は士郎パパや美沙斗さんやみゆきちと戦ったらどうなるんだ

>>720
だったら、フィアッセとかそこらの設定も消せばよかったじゃない。
そうしないから、なのはは孤独って設定が笑える設定になったんだし。

>>723
……嫌いとか言っときながら、自分でKYOUYA奨励してないか、都築？

そんなにＫＹＯＵＹＡがいやならタダの剣道お兄さんにしちまえばよかったのに

>>720
というかこのアニメにたとえスピンオフされて性格変えられたにせよ
関わらなくて幸いだよ＞恭也
徹底的に排除大いに結構
むしろ出たらどんだけマンセーだの信じてるだのの寒いなのは支持姿勢を
見せられたかわかったもんじゃないｗ
こいつ自身、ＯＶＡじゃかなり微妙なキャラにされたんだし

ところでシグナムより恭也の方が剣の腕が上だのなんだのって、どこの情報源？
本当に公式ソースかや

これまたweb拍手じゃないっけ

いや、拍手レスはA's開始直前で更新がぷっつり途絶えたままだよ
今年に入ってから拍手フォーム自体も期限切れて久しい

話の都合でキャラを作るのはまぁいいとして、
その作ったキャラを話に馴染ませる演出や描写といった努力を一切せずに、
簡単な説明のみ、しかも少なくない部分を別メディアや雑誌などですませようっていう
あのスタンスに反吐が出るんだよなぁ。

話の都合でキャラを作ってるのなら、いくら都築でも
もっとまともに話に絡めるだろ。

思いついたキャラをとりあえず出してるとしか思えないんだが。

あれだ、無限の住人みたいなもんだろ
不死身だけど、それに頼りきりになっちゃって剣術自体はそんなに凄くない的な

もしくは一定期間サボってると経験値が経るランス方式か

>>732
てことはどこか関係ない余所の情報の混在か

>>733
都築の場合は男キャラとかが、説くにその傾向が顕著だな。
ユーノなんか特に、魔王にデバイス渡して、その後はストーリーの都合の悪い所を埋める為の便利屋、
作品の支持者の大半が百合厨だと分かったから、後は無限書庫とか思いついたところに放りこむ。
クロノもフラグが立ってただけのエイミィと（途中経過を何一つ全く描かずに）結婚させて、ドロップアウト。
自分の作ったキャラをどれだけ愛してないか、どれだけ関心を向けてないかが良く分かるｗ

>>734
マンセーキャラ使ったあるシーンをやるために、無理矢理話を持ってってるような状態だもんね
しかもそれに対して練ったり上手く騙すような技量がない

>>737
クロノはむしろやや勝ち組

>>738
クロノとユーノ比べたら圧倒的にクロノ勝ち組だよな
未だにメガマガで嫌がらせされるユーノに関してはいい加減楽にしてやれとしか言い様がない

もういっそ最初から最強主人公物でいけば良かったんじゃないかと

こうまでぐだぐだになるなら、最初からなのはさん主人公にしとけば良かったと思う。

>>722
さすがにいくら剣が強かろうと「普通の人間」のカテゴリでしかない高町家の人々に空戦魔導師のフェイトが倒せるとは思えんが
陸戦近接型じゃ飛行＆遠隔持ち相手だと勝負にすらならないぞ、竹槍ではB29を落とせないってのを肌で実感するハメになる

てか、そもそもフェイトが出てきた時点でなのはをジュエルシードの件から手引かせるだろ
なのはの本来の目的はジュエルシードの暴走から街を守ることであって、ユーノの元にジュエルシードを集めることではない
何に使うつもりかイマイチ分からんとはいえ、フェイトという第二の収集者がジュエルシードの暴走を鎮めて回収していってくれるのだから、
わざわざなのはが危険に身を晒しフェイトと奪い合いをしてまでジュエルシードを追う意味はなくなっている
高町家の面々がユーノの尻拭いをする理由はないし、なのはが「友達に(ry」ならそれは既に高町家の面々が首突っ込む問題ではなくなっているし
フェイトvs高町家という構図が成立すること自体ありえないと言っていい

魔道士の反応速度ってどのくらいなんだろうな？
普通の人と同程度なのか魔法で強化可能なのか

>>742
そういう発想ってはいはいKYOUYAとその一家最強最強って方向だから
なのはさんSUGEEEEを他キャラでやろうとするのと似たような願望なんだよ
とらハの頃からその手の主張はよく散見してたし

まあ３期じゃもう完全放任主義だけどね

よくヴィヴィオが出てからStSはgdgdになったというが、俺から言わせて見ればスバルを出してからおかしくなったと思う。
妙な新キャラを主役と称して、しかもきっちり構築せずに出すからこうなる。
あの某格ゲーのパクリぽいキャラデザからしてスバルは主役張る器じゃなかったと思うし、実際の中身も言うに及ばず。
ただそのまま15歳なのはが日常生活と異世界を行き行きしつつ事件を解決する、典型的魔法少女の物語にすれば良かったんだよ。

>>742
だよな。もし勝つとしたら特に戦闘態勢に入ってないときに奇襲するしかない。

>>745
おかしくなるのとgdgdになるのじゃ微妙に違くないか？
１話時点では確かになのはの態度とか試験とか色々おかしいがまだgdgdではないだろ。

>>742
そういえばよく考えたらなのはがJS集める理由って5話時点でなくなってるのか。
となるとその後のなのはの行動は「友達になりたいの」とか言いながら、
必死にJS集めるフェイトをストーカーしては妨害を繰り返してたわけか。

「ウゼぇんだよこの糞ガキがあぁぁぁぁぁぁ」とか思わなかったフェイトはいい子だｗ

>>745
正直スバルも主役としてはあまり魅力的なキャラではないと思う。
ありゃどっちかっていうと主人公の友人とか、その辺のポジションで味を発揮するタイプ。

>>745
きっちり構築せずに出すからこうなる。って展開しか出来ん評価してんのに
そういう構成疎かにして出来るわけがない15歳の異世界と日常行き来モノが成功すると思ってるのはおかしいだろｗ

>>748
日常と異世界を行き来するのなら、まだごまかしが利くという気がするが。

>>745
というかスバルとなのはを両立させようとしたからおかしくなったんだと思う
スバルを主人公とするならば、なのは(を含む旧キャラ)は脇に徹するべきだったし
なのはを従来どおりに主人公として扱うなら、スバル(というか新人達)はいらなかった

>>745だが、結論を先に言えば「シリーズ構成にプロの脚本家を迎えるべきだった」ということ。
しかし都築は自分に構成力があるとでも思っていたのだろうか？
あったとしてもそれは都築をセーブしたりカバーするスタッフがまだ存在したからではないかと。
StSはそれすらいなかったが…そろそろいい加減に都築は楽に儲ける（原作者としての名義貸し）事を考えた方がいい。

都築の辞書に「構成力」の文字はないと思う。
テンプレより
>>（様々の商品展開を含め、作品のほとんどに目を通しているのは何故？の質問に対し）
>>都築「誰が見ても分かるような間違いがあったら嫌だな、っていうことだけなんです（中略）
(略)
>>　　　1人の人間が全て脚本を書いてるのは、キャラクターが複雑、というか、いろいろ多面性のある子
>>　　　が多いので(略)

実際には、自分の作ったキャラが一番わかっていないのは都築本人だという気がする。

>>327
遅レスで悪い。まさかとは思うが都築が反省してるとか言ってるのはフェイトだけ？
それ以外の描写皆無な連中に関してはまるでスルーですか？
抜かりなくマンセーしてフェイトに関して広げれそうなプロジェクトＦとかはもう気にしてないとか言い訳しといて？
これ以上なにやるってんだよそれ以外に触れるべきところがあるじゃねーか

>>752
これどう見ても詭弁だよなｗ
単に俺が作ったキャラを他の人に触らせたくないというだけだ

>>749
確かにな
ミッドとか魔法中心の社会やら舞台やらで出来もしない世界と集団の描写省けば
いくらなんでも３期よりはマシにはなると思う

>>754
複雑とか多面性とかを持ち出すなら何人かでキャラ分担して話作ればいいのに。
StSなんて姿が入れ替わってても気づかないんじゃないかと思うほど多面性というか個性皆無だし

ノーヴェを幼いころスカにさらわれたスバルの妹にすればよかったんだよ。
そうすりゃ、姉妹対決もすんなりいくし、スバルの管理局入り動機にも
芯が入って(さらわれた妹の情報を得るために管理局入り)、
ずっと主人公らしくなったと思う。

本来アニメ一話から数話かけてでやるべき話を漫画ですませたから
第一話時点でスバルとティアナは魅力麺で大幅ハンデ背負ってきたようなもんだからなぁ。

>>743
ソニックフォーム(笑）での機動の早さが目視でプロ野球のボールくらいの速さだし比較対照で高町一家を出すが普通に対応できるんじゃないか？
Asでヴィータが1km弱はなれたところから低速で飛んでくるDBを避けれなかったし
大体普通乗用車と同じくらいかと

>>756
そもそも都築の思想はアニメ制作そのものを否定しているからな
アニメは漫画･小説･ゲームよりもたくさんのスタッフが一つのアニメを作るのに携わっていて
一人では思いつかないことも複数の人が集まることによる相乗効果で面白くなるのが醍醐味なわけだから
(もちろんつまらなくなることもあるけど)

お前はアニメの目視速度が実際の速度だと思ってるのかｗ

7話で無茶するのがスバル、8話で頭冷やされるのがスバル、9話で泣いて謝るのがスバル。
それだけでスバルが主人公らしくなったと思うよ。
あの頃から、スバルがティアナのおまけポジションに後退してしまった。

ヴィヴィオ登場以降、ステエキなにそれ食えるん？の世界に突入していったけど。

>>720
いささか亀だが…
スピンオフ元のことは知らんが、なのは1期内での高町家は、
なのはに有ってフェイトが持ってないものの「家族」という記号なんですな。
家族として考えると、この場合父親がいるから、
精神的支柱の役割はそっちに回るし、兄の出る幕は少なくなってしまう。
役どころとしては「ベタベタ甘えられるお兄ちゃん」くらいだろうか。

その「フェイトとの違い」の役割すら、
話の後半では高町家からアリサすずかの方（「友達」ベクトル）へ持っていかれてしまったが。
なのはが社会人として独立しているStSでは当然不要になっちゃうわな。

>>762
もしそれをやるなら、その流れにもっともらしさを用意してくれんとな

お話の流れの方は結局なのは教に入りなさいになるだけかｗ

>>761
いやまぁソニックフォームのほうはさすがに冗談半分だが
ヴィータのほうはなぁ…砲撃って名前なのに弾速遅いし射程短いし

>>764

全力全開でお話しして洗脳して入信させるというのは
無印の頃から変わらない、なのはのスタイルじゃないですか。
フェイトだってヴォルケンリッターだって、みんな
そうやって洗脳してきたのがなのはだし。

>>765
ヴィータのやつも普通に演出描写だろさすがに
作中戦闘であれより早い攻撃であってもちゃんと反応してシールド出してるんだから
あと水平直線射撃であんまり長射程すぎてもいろいろ困るんだが…放物射撃とは分けて考えろよ？

>>753
対談でのことなら、フェイト以外は特に言ってなかったはず
というかStSへの言及自体ほとんど無かったしな

>>762
ティアナをスバルに変えてもどうにもならないと思う
本当にスバルを主人公として見せるなら
ティアナとの出会いを含む訓練校の話を漫画ではなくアニメで最初からやる必要があるだろう

>>766
無印の頃は味方相手にまであんな上から目線のなのはさんSUGEEEEはなかっただろｗ

>>770

そりゃ、無印の頃の味方は、ユーノ君クロノ君リンディ提督じゃないですか。
それでも、ユーノ君には、十分上から目線だった気がする。

ＳｔＳは、実力で言うこと聞かせるどうのっつうより
その前に「ほらほら早くなのはさんに謝って、なのはさん正しいんだからｗ」っていう
抗えない押し付けを平気で演出がしてくるようになったよな
それも世界全体が

最速であろう真・ソニックフォームで160cm前後の物体が移動するのが
人間の反射速度で追えなくなることがある程度だからそれほどでもないんじゃね？

影の薄い年少二人は削除して、
ティアナをフェイト担当にして描写を増やせば多少はマシかね。

話は変わるが、メインキャラの中で自然な生まれ方してるのは、なのは・はやて・ティアナ・キャロだけで、他は

フェイト・エリオ：人造人間
スバル：サイボーグ
ヴォルケン：全員プログラム

と、こんな有様で、もはや自然繁殖で生まれてきた方が少数派なんだよなｗ
更に主人公二人がレズカップルで、自然に子供を作れないので養子にしたガキも、また人造人間というｗ
物語の代表達のこの姿と、あのヤケに数多い廃棄都市の並んだ光景が、
まるでミッドと管理局の行く末を表しているようで、面白いような怖いようなｗ
やっぱ自然の摂理になんて逆らうもんじゃないんだなと改めて思ったよｗ

自然な生まれのキャラも、家族がちょっとおかしい設定だったり
天涯孤独のような極端な環境ばっかりですけど。

>>769
ふむ、それなら15歳なのはの姿も拝めそう。
なのはは教導官というより良き先輩という役割。
終盤あたりに訓練校卒業し前線で戦うというクライマックス。
あくまでスバル視点ならこうなるのが最善かも。

う。
206円"以下"/3本のカセットガスでなければ損。

です。

>>774
ティアナは執務官志望だったはずだからそれでいい気がする
ただ戦闘スタイルが教える側と教わる側で違いすぎるのがアレだな

同じ部署に集めないで海とか地上とかにキャラ散在させればよかったのでは

>>775
はやてに関しては某所の設定でちょっと気になったんだが
はやて(A's)＝9歳
前回の闇の書事件＝11年前
闇の書って生まれてなくても事前に先読みして転生するものなのかね？
ちょっとそこで出生に関して疑わしいという設定になってたから気になっただけだが。
まあ、そうだったら別にいいし、単に自然に生まれてて、前回は記録に残らないほど、密かに別のところに転生してたのならどうでもいいことなのだが。

うわ。誤爆した。スマソ。

三馬鹿の一人だけが上司。
あとは事件を別ラインで追いかけて言って後から合流。

年少二人は前半は日常パート担当、後半は同級生のルーテシアを追いかけて参戦。

>>780
はやては家庭環境そのものも不審だからな
9歳の足の不自由な少女が一人暮らしっていろいろありえん
しかも実の親についてがおくびも触れられていない

実はグレアムが闇の書の転生先として用意した人造人間、なんて設定のSSもあったな

そもそもなのはが何で教導官になろうと思ったのか、その理由がまるで描かれてない。
ただ単になのはさんはエリートなんですーってやりたかっただけじゃねえの？
まあここら辺はフェイトやはやてにも言えることだが。

それでもフェイトやはやてはまあ訳ありの連中だからそっちに進まざるを得なかった、と言い訳は出来る。
しかしなのはにゃいくらでも選択肢があんのに、ねえ？

フェイトはある程度理由ははっきりしてね？
自身の経験とクロノの影響から来てるのはアニメだけ見ても明らかだと思うんだけど

>>783
ノリと勢い、ただそれだけだよ
リーゼ達に向いてるんじゃない？って言われて、親しい友達も皆そこの職場に入るからじゃあ私もって
ただ普通は色々無理だったりするんだがそれを可能にしてしまう素質を不幸にもなのはは持っていたわけで
コネと才能に溢れた人間の就職の動機なんてそんなもんだよ

フェイトはA'sで管理局に入る理由をそれなりに語っていたと思う。

なのははSts最終決戦でそれらしい事言っていたが、まるっきり説得力がない。
というか、悪い冗談を言っているようにしか聞こえなかった。

>>783
なのはを主人公にしろ、スバル達の教官として描写するにしても
教導官になる動機を描くのはちゃんとやらなくてはいけないんだがな
その描写がないから、スバル達を教えるにしても全然説得力がないし
ティアナとのやり取りもチグハグになる

>>783
フェイトは贖罪云々抜きにしても管理局入りしただろうけどな
生まれてこの方、ひたすら魔法戦闘の訓練ばっか繰り返してきたわけで
今さら他の生き方と言われても、魔法と関わりのない生活なんて想像も出来ないだろう
それに本人としてもプレシアから受け継ぎリニスに教わった自分の力を活かしていきたいと思ってるようだし

基礎をしっかり教え込みたいなら素直に魔法学校なり士官学校なりの先生にでもなっていて下さい。
というかさ、専門の学校卒業した奴が基礎すら出来てないことについてなのはは何とも思ってないのか？
スバティアはなのはが教え直したからいいようなものの、この２人が主席卒業だったってことは
同期の卒業生は全員基礎が出来てないってことだろ。そんな奴らが普通に命がけの現場に出てるんだぞ。
教導官様なんかやってないで士官学校や陸士学校の体制改善から始めたほうが良いんじゃねーの？

確かにフェイトにはそれなりに理由があった。
でも、それならStSで少年犯罪や、人身売買を専門に扱っていて〜、みたいな描写が欲しかった。
クロノと違って、フェイトは自分のような子供達を救う為の執務官になったのだから。

あとリーゼ達のなのはへの勧めも、なんか「言わされた」感が強い気がする。
リーゼ達は優秀な教官→彼女らの勧めを受けたなのはも優秀な教官、と言う論理なのかもしれんが。
でも少なくともA'sじゃなのはにそういう描写は見えない。

あと特救があるのに、何でそっちの教導の話が出てこないのか。
(ハイパーレスキューとかの特殊救助部隊は通常の救助隊員への教導も行います)

「教導官」なんて肩書きだけでよかったと思う。
本来は嘱託魔導師など認めない管理局の上層部を納得させるための方便としてさ。

>>788
活かそうとしてるようになんて見えないけどな
差別主義確立のために利用しようとしてるようになら見えるけど

気高い革命の精神も大衆に飲み込まれればなんとやらって奴かね
大きい流れの中に飲み込まれると自然とゆがんでそのゆがみを自覚できなくなる

変に救助隊とかにしないで、普通にギンガの後追って陸士になりましたとかで良かったと
思うんだがなぁ、スバル

>>782
ギルおじさんが安全に飼い殺し出来る様に、事故に見せかけて両親を始末しました。
とか妄想してたな
普通に施設に入ってない、石田先生から施設の話題も出てこないって状況にかなり
衝撃を受けたもんだったが

そもそも９歳で下半身不随の女の子が本当に一人だけで生きていくことなんて出来るのか？
住んでた家がバリアフリー設計だろうとしてもそう言うのって介護者との同居が前提だし
何よりはやての両親死んだのって９歳から逆算するとどうしても物心付く前で一般的な社会知識が見に付くとは思えんのだが
あの歳の子供が予備知識なしで保険書もって病院行って診察カード作るなんて不可能だろ

そんな無理がある設定ならグレアムがはやての記憶弄ってて世話してたとかの方が良かったな

>>795
リリカルなのは２期以降の大半の人間に活用される言葉、
過去がおかしい、歴史が歪んでる、説得力が無い。
人に歴史アリが通用しない。

やりたいことのために歪んで見える部分、設定は以前からあった
それでもまあ、色々勢いで誤魔化す程度のプラス要素は用意されてたんだろな

やはり都築はｸｽﾞだな
こいつは『家族』や『人間』を何だと思ってるんだろう？

八神はやては生まれながらのロストロギア。
はやての育ての親はグレアムの元上官夫婦。
その養父母は高齢もあって、はやてが小学校あがる頃には他界。
以来、グレアムがはやての生活面をサポートしてきた。

俺の脳内設定ではこれくらいはフォローしている。

過去にアルカンシェルで闇の書のマスターを消し飛ばした記録はある。
しかし古代ベルカ式を何処の術式だかわかんなーいというオペレーター
やデータベース。
おかしいですよカテジナさん

たかだか十年前の事件、しかも有名らしい闇の書関係の重要情報をさっと調べられない状況は確かにおかしい。
大体管理局には古代ベルカ使いが少なくとも三人は（ゼスト・カリム・ヴェロッサ）居たわけだし。
でも無限書庫にゆりかご（古代ベルカ製。聖王教会でも実在しないと思われていた伝説の船）の資料があることに比べれば大して不思議じゃない。

二期時点ではベルカ式って失われた未知の技術って扱いだったんだけどな
三期でチーム戦(笑)のために前衛量産しようとして近代ベルカ式なんてものを作ったから、
管理局内にベルカ式の使い手がごろごろいることになってしまった

>>655
それこそ、ゼスト返り討ちにしたドゥーエとの戦いでやればいいんじゃね？
>>653の言う「ユニゾン無しの地力」だって、ゼスト倒したドゥーエを倒せば十分フォローになるだろうし
ナンバーズ如きがそんなに強いかって言うのなら、ウーノが設定だけで使わなかったフィードバック能力で妹10人分の能力を〜とかやればいいし
後の流れもよっぽど自然になると思うんだがなあ

亀レスｽﾏｿ

>>803
勢いがあったから気にならなかったけど、廃れた技術の割に何故かバルディッシュ、
レイジングハートの両デバイスが型式まで詳しくベルカ式カートリッジシステムを
知っていたこと。型番言われただけでエイミィがベルカ式の共通パーツである事を
見抜いた事など、突っ込みどころ満載だったんだけどな。

>>803
アンクロのシューティングアーツにも書かれていたが、ベルカ式の普及が余りにも早すぎる。
伝承レベルから発見され6年で近代式に更新され、兵科として採用されているわけだからなあ。


時間軸的に闇の書事件から３〜４年以内に武術として体系化して、ナカジマ姉妹に伝授しないと帳尻あわないんだ。

クイントさんはどんな体術の天才だろうか

>>805
カートリッジに関しては、ベルカと言ったらカートリッジシステムってぐらい有名だったと考えればまあなんとかなる

>>800脱字訂正

>八神はやては生まれながらの人型ロストロギア

都築の人間性を否定するまでやるのは、さすがに酷いだろ

＞通称『漂泊の退魔師』。普通の神経を持った犯罪組織や暗殺者、夜の一族なら
＞その通り名を訊くと避けて通ります。
＞外見は、10代後半。銀髪で金眼、真一郎よりも美形。
＞趣味、女装。剣技は、美沙斗や真雪でさえ足元にも及ばない程の
＞腕を秘めており炎を操る能力を持つ。さらに霊力は耕介や美緒以上。
＞その霊力は、ざから以上の魔獣をも従えさせる。
＞その相棒であり雨月の保護者でもありパートナーである霊剣『火鷹』は十六夜と同じ
＞相互供給型。霊状態に置いても、炎を操れると云う優れもの。
＞なによりも、『火鷹』で斬った霊は『火鷹』を通じ雨月が己の霊力に変換しています。
＞即ち、『火鷹』で斬った霊は成仏することなく、雨月に喰われるんです。

こんな設定の主人公を作るようなやつなんだ
ちょっと察してやれ

>>808
誰だよ俺の中学の頃の設定ノート勝手に持ち出したのは

>>809だった
それにしても香ばしいなぁ
なのは系のネット二次小説でもこーゆーの腐るほどあるわ　一行目見ただけでも吐き気がするくらいつまんねーの
類は友を呼ぶってこのことかね

>>809
邪気眼が疼きますが何か。つーか、無自覚Ｕ−１作家だったのな。

〜より美形
〜でさえ足元に及ばない
〜以上
〜と同じ

わっかんねえええええええ

>>809
このキャラとらハより前の作品の主人公なんだな
（まあこの設定が付いたのはとらハ３以降だろうが）
しかし思い入れがあるのか知らんが自分の後の作品のキャラ達を踏み台にするって、
やってる事がKYOUYAとちっとも変わらんじゃないか。
都築ってU-1が気に入らない訳じゃなくて単に自分のキャラの強さを勝手に変えられるのが
嫌いなだけなんじゃないの？

>>809
少し前の型月vsスレでも話にあがったキャラだな

どこの最低SSからもってきたんだと言われた代物だ

そもそもシューティングアーツって何ぞやって話だしなぁ
昔からある奴なのか近代ベルカと同じようにクイントさんが始祖なのか
そもそもウィングロードとキャリバーシリーズをナカジマ姉妹が併用してるから強いだけであってその正体はただの格闘技なんだし、実際の戦闘じゃあクソの役にも立たないんじゃないか