*声の出演
バルサ : 安藤 麻吹 チャグム : 安達 直人 タンダ : 辻谷 耕史
トロガイ : 真山 亜子 トーヤ : 浅野 まゆみ サヤ : 広橋 涼
シュガ : 野島 裕史 ガカイ : 中 博史 ヒビトナン聖導師 : 石森 達幸
帝/ライ : 斧 アツシ サグム : 小林 良也 ニノ妃 : 篠原 恵美
ジグロ : 西 凜太朗 モン : 楠見 尚己 王の槍 : 立木 文彦
ゼン : 望月 健一 ユン : 川田 紳司 ヤーサム : 小野 賢章
タガ : 福原 耕平 スン : 増田 裕生 ヒョク : 笹田 貴之
ジン : 松風 雅也
*製作陣
原作 上橋 菜穂子 「精霊の守り人」(偕成社・刊)より
監督 神山 健治
人物設計 麻生 我等
アニメーション制作 プロダクション I.G
製作 「精霊の守り人」製作委員会
※主題歌
OP曲「SHINE」 歌 : L'Arc〜en〜Ciel(Ki/oon Records)/作詞 : hyde/作曲 : tetsu
ED曲「愛しい人へ」 歌 : タイナカサチ(SISTUS RECORDS)/作詞・作曲 : タイナカサチ/編曲 : 安部 潤
・再放送
BS2で毎週火曜【月曜深夜】午前0:00〜再放送予定!(1日2話放送)
いちおつ
1乙だが早漏気味だ。
↓追加
■地上波再放送
4月〜 教育テレビ 毎週土曜日午前9:00〜、放送予定
チャグム「オレは・・・宮に戻ってシュガと母君に守ってもらうんだぁぁあああ!」
グサッ!!
バルサの腹に深々と突き刺さる短槍。
「えっ?!」という驚いた表情のチャグム。
チャグム「ち、ちがう。ちがうんだ・・。こ、こんなつもりじゃ・・・。」
どっと地面に崩れ落ちるバルサ。まろび寄るチャグム。
チャグム「バルサ!バルサァァ!! ・・・ああ。オレは何ということを・・。」
完全に生気を失い今にも絶命するかに見えるバルサ。
だが・・
突如ムックリと起き上がるバルサ。
チャグム「こ・・これは一体?・・バルサ、無事なのか?」
呆然とした表情のバルサがしばらくの無言ののち、口を開く。
バルサ「そう・・。人を切らずに業だけを斬る・・。フッ、まさかこんなところで役に立つとはねぇ。」
言われてよく見れば腹からは一滴の出血もない。
一人呟くチャグム「(・・オレは確かに刺した。だが本当は刺していなかった・・。どういうことなのだ?)」
やがて吹っ切れたような表情で立ち上がるチャグム。
チャグム「まあ、いいか。(晴れやかな笑い)」
これなら視聴者納得。
おまえだけ納得
よく恥ずかしげもなく晒せるものだと感心する
いや、ネタだろ。違うのか・・・・・?
うむ。
ネタにマジレスとはいたひ
土曜日に再放送か。でももう2〜3回見ちゃったからなあ・・・
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 07:25:56 ID:tZemy7xM
ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ♪
これ使い切ってまだ残ってたら再利用したら
>>6 ようやくハイビジョンで見れるのか・・
5.1chかな?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 21:38:57 ID:BEElDlX1
最終回見た。真剣に見てた。
勢いが足りなかったかな。でもしっかり成長物語しててよかった。
25話、卵の取り上げが二人の共同作業的でええね。
鳥がOPほど多くなくて残念だったが美しかった。
26話、感動的なシーンもあるが、いらないシーンもあったかな。
食事でもてなされるシーンとか式典とかいらなくない?
原作厨でもないけど、水の精霊がナユグとは別に何かを守り手に見せてたよね?
その映像化と、水の精霊の具象化した姿が見たかったかもだ。
>>18 重要とも思わないが要らないというほどのシーンではないと思ったが・・・
1話との対比にもなってるしの。要らないと思ったのはなぜかね?
まぁ、最終話最大の見所はトロガイの入浴シーンだが。
最終話はあのゆっくりじっくりなテンポが好きだな。
見てるほうにも延々付き合って来た長い物語の諸々が蘇ってきて
バルサの別れを惜しむ気持ちに同化するというか。
入浴シーンはあってよかったと思うよ。女同士の話、
タンダの縁談話を聞くバルサの微妙な態度。
チャグムがサグム部屋に訪れるシーンはよい。チャグム父親対面シーンが
王になることへの非情さ深刻さがもうちょっと深いとよかったかな。
食事は、1話との対比にする意味も無いし
式典も、後の感動の前フリとして無情な形式だけの式をやりたかったのだろうけど、
やはり蛇足だなぁ
バルサと二の妃と会話が欲しかった。
もう一度、宮の人間としてバルサ達と対面するチャグムを描かないのはおかしいでしょ
それも帝や二の妃と並んだチャグムっていう図が大事なわけだし
それまで一緒に過ごしてきたバルサ達との間にはっきり線を引く意味でもあのシーンは必要だと思うよ
>>22同意。
チャグムは二の妃も最早普通に会うことが出来ない立場。
1話で用心棒を依頼した時はなりふり構ってなかったし、一応隠密にだった。
普通の会話があったらむしろ変。
にも関わらず、チャグムはもう一目どうしてもバルサに会いたくて・・・
原作の終わり方もよかったけど、アニメ版ではジンのツンデレが見れたからおk
24 :
23:2008/02/19(火) 04:58:35 ID:42fa9Pab
すまん訂正
×チャグムは二の妃も最早普通に会うことが出来ない
○チャグムも二の妃も(バルサは)最早普通に会うことが出来ない
あの式典の淡白な対面で、見てるほうはやきもきさせられてさ。
チャグムの視線がそっとバルサを追う様子とか手がぎゅっと握られるとか、
表情が動くんじゃないかとか、ものすごい真剣に見ちゃうんだよな。
そのあとの、本当の別れと落差がものすごい、来る。
バルサの「ひと暴れするかい」とか あの笑顔の輝きがもう
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 18:54:56 ID:WHG7rCXX
はやく、精霊の守り人第2部見たい!!
なんでバルサがカンバルに帰ったのか&タンダと結婚したのか
ちょー気になるぜ
再放送から見始めたけど、おもしろかったですね。
きっちり伏線を回収して、登場人物たちが最初と同じ立ち位置にもどって終わる。
でもその心情はけしてあの時(第一話)と同じではない・・・と。見事でした。
「ああもう少しバルサやチャグムを見ていたいなあ」というのが正直な気持ちですが
そのくらいで終わるのが、いい作品との別れとしては、いいのかなあ。
とりあえず、DVD借りてこよっと!!
>>26,27
原作の守人シリーズ第2作目は『闇の守人』、こっちもオススメだお。
バルサの生まれた国が舞台だお。
続きだよ。面白い。
サグとナユグの描写とかが興味深かったなあ
同じ場所にいるのに、死闘しているバルサたちに手助けできずにヤキモキしてるとか
これ、うちのおかんに見せたら大泣きするわ、きっと
5時間くらいにまとめて、新春時代劇と銘打ってやったらきっとうける
>>29 精霊のラストから話が始まる。精霊全部見たなら、すんなり入れるよ。
文庫でも出てる。個人的にはシリーズ最高傑作。
アニメ化されるといいね。
>>34 アニメの印象が強いから違和感覚えそう…
とか心配があったけど読みたくなった
楽しみが増えた!
ねーよwwww
読んでないならいい加減なこと言うなよw
原作はそれ程どこか特定の国がモデルになってるって感じはしないよね。
アニメで映像化されることによって、そう言ったイメージ持つ人が多いみたいだけど。
あーーーーーもぅ精霊終わっちまったからつまんねーよ
はやく闇の守り人どこの放送局でもいいからアニメ化して
放送してくれーーーーーー
闇で続編を作るべきだと思う。ジグロの弔いと
SACと違って
バルサとタンダの決着をつけなくてはならない話だと思う。
闇の〜でタンダどこで出すんだよw
師匠にカンバルの施療院に薬草を届けるように、と言われてね
>>40 原作者とIGとNHKと電通に嘆願書でも出したらどうだ。
>>41 原作レイプやめ。
地味だったのは原作に忠実すぎた所為な気がするんだが。
どれだけ忠実にしても原作厨は文句を言うものなんだから
原作厨を切り捨てて、少しくらい逸脱してもよかったと思う。
>>45 おまえ、原作読んでないだろ?もし読んだ上でその意見なら、目か頭の心配をしたほうがいい。
「印象」がとても地味なのは同意。原作には忠実な部分、そうでない部分がある。
原作厨こわいこわい
漫画は絵柄以外は原作に忠実だ。バルサはアニメより更に5歳ぐらい若返った容姿だがそれがいい。
タンダはゴツいし。
漫画?
ノベライズ読んでみたんだけど子供向けに作りすぎじゃね?
漫画は藤原カムイだっけ
「きてはっ!」とか言うんかなw
そんな餌にry
ノベライズなんてあるの?
ノベライズの意味分かってないんだろ
50ちょっとしかないんだからスレ頭から読めよw
漫画の存在を初めて知った人と
アニメから小説ができた,と思い込んでる人がいる模様。
コミック版のCMがバルサの声で流れてるけど何か違和感あるなw
漫画って何話までやってんの?
漫画版のCM見たことないなー
アニメバルサの中の人が漫画版のCMもやってるのか
>>59 連載開始から1年くらい経ってるから
12、3話ってところじゃないか?
漫画は原作のストーリーに沿って行くそうだから
ぼちぼち後半戦ってとこ。
全3巻予定ってカムイのHPに書いてあったと思う。
バルサに惚れた
バルサは惚れる
放送とっくに終わった今頃になって観始めてる。
テレビでやってた頃は売れ行きや2ちゃんの評判はあまりよくなかった記憶があるが、思ってたより普通に面白いしクオリティ高いじゃん
最近けっこうきわどいのが多いから作画レベルが高いだけでもやっぱ違うわ
今年中に続編の守り人放送してほしい・・
なんとかTV放送してくれー
まだ製作決定してもいないのに・・・w
まぁ早くて来年だろうね。
>>65 需要云々のところは一理あると思う・・・が、憶測に過ぎないから信じるに足るかといえば
そうでもないような。神山の企画であるような書き方をしてるが、企画自体は、
製作委員会のほうが先で、神山は比較的後のほうで参加したわけだし。
どうなるかねー。
ただの外国人のファンサイトをなんでそこまで信じるの?
衛星しか枠が取れないと判明しても放映強行したのはコアな層がDVD買ってくれると考えたからだろ
それが実際にはいなかったというのが誤算
攻殻SAC1st直後だったら良かったのにね
タイミングが悪い
監督がやりたいから作品が作られるわけじゃないんだよ。
企画した側が監督に依頼するんだよ。
おおかた企画側が、設定が難しくないファンタジーで
攻殻の主人公見みたいな奴を…と探してきたんだろう。
知ったかが多いな、最近。
>66
続編が必要ないと言いきれるのは
闇の守り人を知らないか、存在だけ知っていて内容を知らないからだろうな。
闇を知らなければ精霊だけできれいに完結してるから続編必要ない、
と思うのもわかる気はする。
だけど知ってると、あれはものすごく、見たいんだよな。
外国人のファンが言い切ること信じてるのか?
どこのだれが回答してるかもわかんない内容の何を信じるんだよw
DVDが売れていれば続編が作られる可能性もあったんだろうけどね。
まさかこれほどセールスがふるわないとは予想しなかっただろう。
>>65 スタッフか誰かのブログかと思ったらただの一般人でワラタwww
売れなかったのは事実だし期待はできんか。だいたい天と地の守り人三冊を一度に買うのも躊躇う貧乏人が
DVDなんぞ買えるかい。
闇は映像化された槍舞が見たい。
DVD全然売れなかったウエルベールでさえ二期作られたんだから
可能性がないとは言えない…と思いたい
じゃあ今から一人一巻ずつ買うか
正直、アニメ関連商品に金を落とす趣味は無い。
再放送全部録画したからイラネ
それは報告しなくてもいいです
まあやるべきことはやったから・・・
DVDはやく完結しねーかなもう。
今度の再放送は週1話だよな。
1時間放送の贅沢に慣れた身には辛そうだ
お金だしてあげたいけどどうしてもDVDじゃないとダメなのか?
精霊に限らず好きなアニメに投資したくても高すぎる。
オタ臭い無い安価なグッズを開発すべきでは。
原作の天と地で展開されるトンデモ政治劇は必見
ある意味ガンダム00に肩を並べる
アニメオリジナルシーンには、ロタやサンガルや槍舞いやらには重要ワードがさり気なく出てくるな。
花酒のはそのまんますぎたが。
>>71 だろうね。精霊は英訳版出てるが、闇以降はまだだった希ガス。
どっちにしても、アメ人で精霊アニメのファンだからといって読むやつはそんなにいないと思うが。
>>84 無理して買う必要はない。制作費回収の観点から逆算するとDVDはあの価格になるらしい。
オタ臭は気にする必要はない。知らない人にとっては「アニメ」って時点でオタry
最近はあんましこれぞっと思うアニメはあんましなくて
つまんかなったけど、精霊だけはなんか別格というか
すごくおもしろかった。それと映像がすごく綺麗だった。
十二国記やウエルベールよりもぜんぜんいい。
続編の放送どうかたのんます
何でそこにウエルベール?ウエルベールと破天荒遊戯ならわかるけどw
というか、最近見たアニメが十二国記とウエルベールぐらい
なんだよ。十二国記もそれなりに面白かったけど物語の
展開が長すぎた感じがすこしあるよ。
あんましアニメは見てないんだけど、精霊の面白さはオレ的には
るろうに剣心以来かな。・・・っていうぐらいアニメは見てない。
でもなんとか続編放送キボヌ
言っている事が無茶苦茶過ぎる、見ても無いのにこれぞっと思うアニメが無いのとかがわかるのか。
まぁ、続編放送に越したことは無いね
最後の最後になって、いきなり「タマゴを取り出す方法がわかった」とか
ありえないだろ。ひどいやっつけ仕事だ。
原作がそうだもん。アニメ叩くのと原作叩くのとで区別できない?
精霊の守り人第3話「死闘」がオレ的には一番かっこよかった
なんかあの戦闘シーン見るたびゾクゾクしたわ
1話でバルサが食ってた丼が美味そうだったことだけ妙に覚えてる
で、いつの間にか次世代DVD規格が
BD統一で決まったみたいだが精霊のBD版はいつでるのかね
一枚に4話収録で入れてくれたら、値段はいくらでも買うぞ
>>95 このスレ”アニメの評判が悪かったのは原作のせいだ”としたい
盲目的な神山信者がいるんだよ。
>>99 このスレがどれだけ荒らされてきたか知らないのかな?
そいつらの大半は、神山信者を装ったただの作品アンチだと思うぜ
まともな知能があれば「アニメの評判が悪かった」という前提条件であっさり気づけるだろ
目的である「アニメの評判が悪い」という捏造を成立させるため、
「アニメの評判が悪かったのは原作のせい」という情報を上塗りすることで、
「原作信者の反感とレスを煽り」、なし崩しにアニメの評判が悪いという
印象を植え付ける、よくある工作パターンだ
心理学はまったく知らんが、専門書をひも解けば何らかの名称もあるだろうな
PSPのフライングUMDの捏造ネガキャンを広めた時も、これが使われたな
ま、反応しないのが一番というこった
ただ単に、「作品の評判が悪い」といっただけじゃ
まず100%、誰も相手にしないからね
2ちゃんをやるには、よく頭を考えないとあっさりと洗脳されてしまうぜ
一粒で二度おいしい
アンチが喰いつきそうな餌をばら撒くのはやめてくれ・・・・・
_人人人人人人人人人人人人人_
> カーオカーオホーイホイ! <
^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^YY^^Y^Y^Y ̄
,;‐''‐;.
';’e.’i
; `、;´
'、`、`、`、`、`:.、
`、`、`、`、`、`:`、
ヽ:、`、`、`、`:、'
`_7``〕´
なんだそのバルサにこってり蒲焼にされそうな鳥はw
>97
どの食べ物もおいしそうだったけどさ、
やっぱりあの丼は格別うまそうだった。
ほとんど食べ残してもったいねーって意味でも印象に残ってる
3秒で全部かっこんでこまわりくんみたいなほっぺたで
もぐもぐしながら素早く逃げるバルサが見たかった
連投して必死なのがいるな。
本放送からしばらく経ってるんだから肩の力抜けよ。
>>107 俺の
>>100>>101のことかな?
補足に追加レスしただけだが、「ただレスを連続でした」だけで
「必死」とは、もうちょい脳を使って物事をみようぜ
なんでいつもこのスレってギスギスしてるの?
チャグムが値切って買ったちっさい団子みたいなやつも美味そうだったなー
いつもってわけじゃないがな
内容についての話に乗ってくれる人もいるし
一時期の惨状に比べたら平和なもんだ
>>108 オイオイ、脳を使ってないのはどっちなんだかw
脳を使って言いたいことを整理してないから、あわてて連投することになるんだろ。
長めのレスを書いたにもかかわらず、すぐさまそれに付け足すなんてのは自分の言い分に必死な証拠だよ。
ああ、どうやらアンチだったみたいね
スルーよろしく〜
>>100 おれはお前がアンチに見える。そうでなかったとしても、荒らしと同レベル。
お前が言うとおりで、アンチがファナティックで低脳な信者を装うのはよくある手。
だがそれはそっくりお前のレスにも当てはまる。反応するな、と言っておきながら
>>108では
脊髄反射反射し(たように見せ)てるし。自演かとすら思えてしまう。
そんなおれも2ちゃん脳だが。
ふぅ、ID変えてお疲れだねぇ〜
>>115 だからさ、スルーするって言うなら、そういうレスをするなよ。
>>116 で、お前はいったい何を目的なのかな?
俺が「アニメの出来が悪い」というのをアンチのせいにしたことを
どうやっても覆したいのはわかるがねぇ、ま、無駄な足掻きだがなぁw
オレはこっちだよ。
必死にならずに肩の力抜けって忠告してるのに、わからんヤツだな。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 00:36:03 ID:Ua/UBlJ/
>>114>>118 で、お前さんの「言いたいこと」は何なわけよ
それを教えてくれないと、好奇心がうずいて夜も眠れないんだよ〜
俺の言いたいことは、
>>100が全てな
わざわざアンチに扇動され、「原作信者VS神山信者」みたいな
不毛な内部抗争を勃発させてるお前らへの忠告さ
(…ま、わざわざ注意した側にこれだけ噛みつくくらいだから
そりゃアンチに扇動されるのも納得だがな)
>>177 だからもう・・・。せめてお前が撒いた火種は、自分で回収しろよな。
「守り人スレ住人は耐性が低い」
ソースは俺
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 00:44:10 ID:Ua/UBlJ/
>>120 火種?
どこにそんなもんがあるんだ?
それより、
>>119にも書いたが「神山信者VS原作信者」の不毛な抗争への警告に対し
わざわざいちゃもん付けてくるお前さんが「いったい、何を言いたいのか」を
早く教えてくれよ〜
荒らし
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 00:49:59 ID:Ua/UBlJ/
まさか、さしたる理由もなく
「長文+連投=必死」=叩くべき存在ってことで、
無意味に
>>112とか
>>114のレスを返してきたんじゃないだろうなぁ?
それこそが、まさに俺の言う2ちゃん脳じゃないかな?
久しぶりだなこういうの
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 00:54:32 ID:Ua/UBlJ/
お〜い、
>>112&
>>114〜
外野がぎゃあぎゃあとざわめいているが俺の会話の相手はお前ら二人だ
早く、何がしたかったのか教えてくれよ〜
君たちの目的はようするに
「神山信者VS原作信者」の内部抗争をもっと煽ろうぜ〜ってことかな?
精霊スレではよくあること…ウソです
オレはさっきから、これしか言ってないわけだが、
必死にならずに肩の力抜け
とりあえずキーボードに触れる前に、今現在の自分の心境について考えてみ?
必死というのは、そういう心理なのだ。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 00:57:27 ID:Ua/UBlJ/
>>128 OK、BOOOY
お前の言い分は「必死にならずに肩の力抜け」ということだな
逃げずにハッキリと自分の意見をいってくれて嬉しいぞ
さて、残る
>>114 貴様はいったい何が目的なのかな?
>>122 火種は100でのお前のレスだよ。お前の言う「警告」とやらはアンチにすれば絶好の餌。
まさかとは思うが、そんなことも分からなかった?案の定 ID:zXPgFLwNは喰いついた。
まぁお前から見ればおれもアンチに見えるんろうし、それでもいいが。
逆にもし100でのレスでアンチの釣り上げを目論んだなら、凄い釣り手だと尊敬するところだ。
「言いたいこと」は、その程度のもんさ。こうなった以上、お前も荒らしと同レベルだと自覚したほうが
いいよ、ってこと。まぁおれも似たようなもんだし、付き合うけど。
チャグムはその後 大人しく皇太子してたとはとても思えない あばれんぼう将軍みたいにアチコチに繰り出してそうだ
>132
まあなんだ
原作の話でなんだけどその後も状況の方が奴をほっておかなかったyo
>>132 あたり!賢いからあばれんぼうとまではいかないけど
バルサに教わった武術のいろはをコソーリ練習したり色々してますw
食べ物は美味しそうだけど、食べるシーンはいまいちだったよね。
別に。たいして必要でもないし
HPにも取り上げるくらいに食への拘りも見せるのならそれを美味しそうに食べる仕草にも力を出すべきかと、そこら辺が中途半端。
はいアンチ決定w
まぁ、この感想がアンチの枠に入るならそれでもいいや。
だけど、食べ物の描写に力を入れてたのは明らかな訳で、力を入れている食べ物を食す描写にも力を入れるのは至極当然かと。
このアニメに関してはアンチのほうがまともなこと言ってる
ここがこうならもっと良かったっていう部分が多いからなんだと思う
自演してる人がいるきがするなー
足骨折して暇だったから観てなかった精霊の守り人を全話観た。
リアルタイムではスレもアニメも観てないからしらないけど、
スレに神経質な堅物や理屈っぽいやつが多かったのか、当時も煽りにムキになってスレ荒れてそうだなww
まぁそれはどうでもいいとして、面白かったよ。
特にバルサの昔語りらへんとか最高だった。
ジグロかこいい。
チャンバラがおもしろいってのもあるけども、アニメ観てて久しぶりに人の心情とかを自然に考えさせられた。
原作知らないからか、出来にはとくに不満はない。
そりゃ漠然と上を求めりゃキリないけどさ。
生まれてこの方DVDというものを買ったことがないから、ほんと他人事だが、もうちょい売れてもよかったのになwww
あー、おもしろかった。
チラ裏ですまんが、たま〜にアニメを通して観ることがある。
そして観終わってしばらくすると当然、忘れていくわけだが、そのアニメについてなんとなく思い出すときに、細かい内容とかよりもいくつかのシーンを思い出す。
なぜか覚えてる台詞や映像みたいなの。
もちろんほとんど何も思い出さないアニメもある。
映画でも同じか。
そういう部分って、やっぱなにかしら、良いものなんだろうね。
ショッキングなグロ映像が頭に残る場合もあるから、なんとも言えんが、戦闘シーンとかいくつかの台詞とか、最後のバルサと茶汲むのお別れシーンとか、うなぎの美味しそうなシーンとかなんとなく思い出しそうだ。
今は観終わった直後だからなんとも言えんが。
まぁアホだから全部忘れてそうだしな。
>>139 そうだな。
食べ物について美術はいい出来だったけど、演出は・・・少なくとも美術ほどの仕事はできなかった、というのが率直な感想。
そして、作品全体を通して見ても、それとおんなじことが言えたりもする。
それぞれ分けて考えられる部分の出来に落差があると、つたない部分が目立って見えるんだよな。
絵は綺麗なのに・・・なんていうのはありがちな所感だったりするんだが。
バルサってなんか井上和香が髪のばした感じに似てる気がするけど
どうだろう??
それにしても毎週月曜の夜にBS見てたから来週から放送がないとなると
なんか気がぬけるというか寂しい気がするよ
口のでかさと鼻、特に目は全然似てない。
巨乳と唇の厚さは似てる。
見た目だけに限れば。
何と言うか・・・
元気があって、みんな偉いな。
>>139 力を入れた食べる描写はどういうものだろ。ジブリみたいなのかい
制作側が食べ物の描写に力を入れてたのは世界観を作る為の小道具としてであって、
食べる行為自体はさして重要なもとは思ってなかったということだろう
久々に一行君来てるな
アク禁から復帰したのかw
重要なもの、です
食物の描写に力入れる理由は簡単。原作で力入ってるから。
(今日の時点でデイリーアニメにも入らなかった作品)
精霊の守り人 9 \6,090
どういうシステムかしらんけど
アマゾン見てみたら今日発売の9巻よりひと月先の10巻のほうがランク上位なのな。
言われてみれば17・18話って比較的地味な組み合わせか?
10巻の二人のアレも楽しみだが11巻は一層楽しみだな。チビバルサ&ジグロ。
しかしまだ4巻もあるとは。先は長いな
>>153 大多数が予約注文だから、各巻ごとの売上げのピークが前倒しになっているだけだと思う。
気に入った巻だけ買うなんてやつも少しはいるかも知れんが、基本は全巻揃えるもんだろ。
>>134 原作ではその後のチャグムの話があるのか それは読みたい 原作購入決定!
>>155 原作には『○○の守り人』というシリーズと『○○の旅人』というシリーズがあって
守り人はバルサが主人公で旅人のほうはチャグムが主人公だ
156に補足
シリーズ3冊目の『夢の守り人』、ラストの『天と地の守り人』にもチャグムの出番あり
昨日ヒマにかまけて、一話からだらだら最終話まで
撮り貯めた録画を見てしまったら、もっと深く細かく守り人の世界を
知りたくなって、とうとう本を購入して読み始めた
ナユグの入り口だけを見て「見た・知った」と言ってはいかんのだなとは
こう言う事なのだなw
そしてもっと深いところまで・・・
一気に全部買ってしまうとだらけるので、しばらくは読んでは
本屋さん通いをしてしまいそうだ
159 :
155:2008/02/23(土) 13:33:12 ID:WjiG+TK6
>>156 >>157 トン! 調べたら文庫が買いやすいんだけどまだ2巻しか出てないので悩むなぁ 地道に刊行を待つか 高くても単行本買うか うーん
>>155 文庫は3巻出てる。ハードカバーと文庫以外にも軽装版というのが偕成社から出ている。
ハードと文庫の中間仕様みたいなヤツ。1000円弱。個人的にはコレがオススメだが
こっちも今んトコ、トータル6巻しか出ていない。
原作は全10巻、完結までに10年かかってる。文庫が完結するまで数年は掛かると原作者も
明言してるから、待つなら気長に。俺は待ちきれなくて文庫→軽装→ハードと手を出してしまったw
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 17:52:43 ID:y0NaIGem
早くBD版BOXを出して欲しい.DVDを買っていない連中は
BR版リリースを待っているだけだろ?少なくとも私はそうだ
小学生高学年の子供と楽しめるという意味で,映画を除けば
未来少年コナン以来の名作と思いますよ.
質問の前に1回はWikipediaに書かれている内容を読んでおくといいかもね.
いまだにDVD見るのにPS2使ってる身にはBRは高嶺の花だが
収納が半分になってBOXのデザインもカッコ良かったら、
持ってても買っちゃうかもな。
でもまあ、いつかそんなことがあるにしても当分はないだろ・・・
王の槍1番手の戦いは地味ながらいい動きだったし、2番手なんかめちゃくちゃ派手だったのに、残りの6人との
戦いのしょっぱさは何?
これ姐さんの中の人の熱演に感動した
BD出たら買う、絶対買う
王の槍1番手までは双方が好戦的に戦ってたね。
腕試しというかこれまでの退屈さを持て余してたというか。
2番手から悲壮感と子供を守る重みを実感していく。
ジグロも最初から人間ができた男ではなく子供を守ることで
成長していくのが読み取れる。
原作読んでないけどジグロは独身か?
何事も起らなかったら晩年ほど心身共にそれほど強くならなかっただろうね。
なのにバルサに子供を守る上での心の成長を読み取れなかったのが残念。
武術に完璧なのは武術上達の物語でもないし演出上あっても悪くないが
子育てに最初から完璧なのはどうなのかな?
>>165 バルサが上手に育てたというよりチャグムが自分で成長した感じだから問題ない
完璧ではなかったと思うよ。まあ描写が足りないとは感じたけど
原作のスピードだとさほど気にならないけどオリジナル回をそっちに割いても良かったかなーとは思う
>163
一番手はもともと何かしらの因縁のある相手だったんだろうな。
ジグロと雌雄を決したいと思っていた。
口を利くことを許されない誓いのもとに現れた二番手はジグロの親友。
三番手以降は、ジグロたちを追って、打ち倒すまでは国にも帰れず
何年も流浪の身、ということで焦りもあってどんどん荒んできた。
そのへんの差が出て戦いもしょっぱかった。
ところで一番手の時のジグロのポーズを笑いなしに見られないんだが
因縁までとは思えんが、一番手は若そうだし
最高峰にたてつきたいチャレンジしたい年頃だったんじゃないかな。
流れを無視して一言いいたい
DVD9巻に誤字発見
ニムカの中の人
×福岡美里
○福圓美里
スマン、耐えられなかったんだ。・゚・(ノД`)・゚・。
>>168 オープニング冒頭や、本編中にも何度か出てくるハクトウワシみたいなやつ。
あれがジグロというキャラクタの象徴として使われているところから考えると、
あの構えは翼を広げたワシのポーズなんだよ。
幼バルサ「ジグロ、見て〜。ジグロの構え!」
ヘ○ヘ
|∧
/
ジグロ「二度とやるな ////
ああ、そりゃ怒るわw
この作品はどこで失敗したんだろうか。
出だしは良かったのに・・・
3話まで見た時点では神作品だと思ってたんだが。。。
オリジナル展開なしで1クールなら神だったはず
オリジナルのせいだと思えないんだが。オリジナルで良かったところ沢山あったし。
凄いダメでもなく、あともうちょっとなのに何かが足りてない感じだった。
足りないとこがあると言われるのもわかるんだけど
正直言うとすごい好き
オリジナルは実はアニメとしてはけっこうよくできてるんだよ。漫画版はアニメの絵柄で小説とまったく同じ話してるが、
あれがそのまんまアニメにしたのを想像すると、微妙なのは分かる。
>>171 モンゴル相撲の構えにも似たようなのあるよな。
失敗だとか言われてるのか正直、まったくピンとこないんだよな
最近になって初めて観たくちだが、かなり出来はいいと思った
あからさまに退屈な回はあった
期待って、一体どのくらい何を期待してたんだろう。
ラジオドラマを先に聞いてて、まあ大体こんな感じだろう、と予想できてたが。
アニメの平均より遙かに上だけど神山監督にしては出来が悪かったと思う
そういう意味で期待はずれ
だから、何を期待してたの?
どこを出来が悪いと感じたか言えないんじゃアンチや荒らしと変わんないよ
どこが悪かったわけでもないけど神山監督ならもっと上のものが作れるんじゃないかと思っただけ
もっと上のもの、ってどんなやつ?おせーて
>>189 まだ誰も作れてないような宇宙最高のアニメ
>>189 神山監督じゃそんなの無理なのは最初からわかってたでしょ。
十二国記→精霊の守り人ときてなんで次がカウボーイビバップなんだよorz
路線変更したのかいな?
続編放送キボン
制作発表もしないでいきなり放送するわけないしアニメ一本作るのにどれだけ時間かかると思ってんだよw
なんで気長に待てないのかね
アニメ一本作るのにどれくらい時間かかるの?
単にBLOOD+やREIDEENや精霊の大コケで、IGや神山監督の買い被りメッキが剥げてしまっただけ。
もし続編の制作発表があるとしたら3月末の東京国際アニメフェア期間だろうな。
それが無かったら諦めれ。
お前等が勝手に買いかぶりしたくせに。
精霊が放送開始まで一年半だっけ
他との同時進行だとしても構成だの脚本だので相当な準備期間は必要でしょ
設定だって前作と齟齬の無いように詰めなきゃいけないし
アニメオリジナル部分はIGスタッフの自己満足的アピールにすぎんから、丸ごとカットでいいよもう。
>>199 カットしたら10話ぐらいで終わっちまうぞw
勝手に買い被りと言われても、
初回放送時と再放送時では状況が違うと言うか。
事前に前宣伝番組やって脚本に凄い時間を掛けて綿密に練り上げてます、
って1話の放映があってこりゃ凄いのが見れるんじゃないか、とwktk。
中盤に入ってちょっと落ち着いた辺りにアニメ夜話特別編で
このシーンには実はこんな意味があったんです、
後半に向けて気合を入れて追い込みをしています、期待して下さい的なのがあって。
で、その番組内で放映当時スレでも話題になっていた
「メンテナンス」「フォーメーション」に対して話題になれば良かった的発言で更に燃料投下w
そこに「あの攻殻の神山監督」「精霊の守り人対ハリー・ポッター」みたいな煽り文句もあったしなw
無理に2クールやる駄作よりも10話で終わる秀作の方がずっと良い。
放送開始当初のスレでは「ジブリの猿真似?」とか「番宣番組が裏目にw」みたいな酷評されてますた。
>>195 普通のアニメよりは売れてるし
嫉妬か?
DVD売上ランキングでは普通のアニメに負けてますたが。
>>195 血+は駄作かもしれないけど精霊は神山監督史上最高の作品に仕上がったと思う
IGの評価はガタガタでも神山監督の評価は別問題だろ
IG飛び出してでも次々作品作っていってほしい
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 20:59:43 ID:dNTl3xhH
オリジナルの部分面白かったと思うぞ
村祭り、博打、刀鍛冶、水車炎上、カルボ
どれも印象に残ってる
放送当時にそういう感想があればよかったのですが。
この作品にもいくつか不満もあるが、それはオリジナル部分ってとこじゃない。
オリジナルの部分って、チャグムに宿った卵の顛末という物語の本筋から逸脱しすぎてるんだよな。
多分に外伝的な意味合いが強く、本筋から見れば語る必要のないものが多い。
それを延々と繰り広げたために、当初の物語の流れが失速してしまってるというのは否めないと思うよ。
1stガンダムでいえば、ククルス・ドアンの島のようなエピソードを何話も並べたみたいなもので、
エピソードの出来うんぬんではなく、最初にあった物語のベクトルを阻害してるのはいかがなものかと。
>>210 運命的な戦いの前に日常的な話があるのは個人的に好きだったが
バルサとチャグムの交流や成長も話の重要な部分だと感じたし
皇帝の場面はつまらんかったが
今,DVDダビング中に再度見てるが言われるほど悪くないだろう。
地上波に期待。
所詮人それぞれの好みなわけで
!
| 丶 _ .,! ヽ
> ``‐.`ヽ、 .|、 |
゙'. ,ト `i、 `i、 .、″
| .,.:/"" ゙‐,. ` /
` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 !
、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、
、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、
,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、
,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、
_,,l゙-:ヽ,;、、 、、丶 ゙i、,,、
,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、
、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 00:10:40 ID:r+jszwjv
最終話の予告が1番良かった
でもラルンガとの戦いは原作のほうが緊迫感あったなぁ
守り人面白かったよ。これが面白かったから攻殻も見た。
監督つながりで他のもの見ようと思ったのなんて初めてだったもんね。
この人ポポロクロイス2のアニメパートもやってたんだな。
原作知ってたから、どうなるかわからない楽しみのあったオリジナルも面白かった。
そういうエピソードでも、こまごまとした部分で後々の展開に引っ掛けてたりが上手くて。
回ごとにも緩急ついてて、ほんと飽きなかった。
期待して見た人にとっては期待ハズレ、
たいして期待してなかった人にとっては以外に良かった。
以前、ビートたけしが使った言葉で言えば”海の家のラーメン”
といったところの位置付けの作品なのかな。
見るのも期待するのも自己責任でしょ
あーあ、精霊終わって1週間か
はやく続編放送してクレヨン
ナージこ〜いこい
バルサこ〜いこい
来ないよ、続編が出来える訳が無い事は普通に考えたらわかる事。
地上波は絶対ない、って言ってた奴がいたな。同じ奴かな。
そんなに憎いのかね。
続編がどうなるかは知らんけどさ。
この話がアニメになると聞いたときは
まさか続編作って欲しいと思うことになるとは夢にも思わなかった。
せめてバルサはタンダに振り向いて欲しいよ。それだけ。
タンダは原作の最後の方にはちゃんと報われてるから安心しる
ただそこに至るまでとんでもなく大変な道のりがあるけどな
いや、そこを続編で報われて欲しいわけで。
ジグロの二の腕は萌えるな。バトーといい
I.Gのオッサンキャラの二の腕には惚れる。
んなことしたら余計アンチが増える
勝手に脳内でやってればよろし
何やってもアンチが出るんだから,もっと思い切って改変していいと思うよ。
今作十分原作に沿ってたと思うけど、それでも文句が出るんだから。
ちゃんと見た上で内容について批判的なレスしてる人なんてアンチ全体の内の極少数でしょ
>>230 それはダメだろ。原作者の意向もある。ありえないが、仮に闇守アニメで
タンバルハッピーになったら萎える。
>>231 確かに。だがそのごく少数の中には的を射た視点もあると、個人的には思うけどね。
>>232 >それはダメだろ。原作者の意向もある。
この原作者はアニメ化に対して、アニメはあくまでもその監督の作品として、
監督がやりたい様に自由に作ってくれれば良い。と言って口出ししないスタンスの人だったよ。
それを考えると、このアニメは監督の意向が充分に反映された作品だと思うよ。
>>233 ただし、「世界」をきちんと描くことが条件で、神山なら(本人もファンだったし)大丈夫だろうから
任せた。とも言ってたよね。映像化されることに関する上橋さんのコメントはいわば「大人」。
監督はバカじゃないから、そこを汲んで、構成・設定の段階から原作者に参加してもらったんだろうし。
(例えば普段でも「気にしなくていいよ」って言われたからって、「じゃ遠慮なく」って無遠慮に
振舞うヤツはKYだろう)。
あと・・・自分の言ったことと矛盾するけど、製作委員会が絡むから、一定以上先は
原作者といえども他メディアでの方向性を決められないから、原作レイプになる可能性もあった。
そんな制約がある中で、監督GJと個人的には思ってるよ。
あとはもっとDVDが売れれば…w
神山監督を貶めようとする集団がいてDVD売れないように工作してるということはないかな?
ここでは都合の悪いことがあると、なんでも工作なんだなw
せめて図工にしろ
黒幕は押井か
スタッフなんて気にしないだろ普通の人は
誰が作ろうが面白いものは面白いんだよ
そうだな。
つまらんものはつまらんしな。
ところで原作ってバルサはタンダとケコーンするのかい?
ネタバレ嫌です
まー、そんな固いこと言わずに教えクレヨン
知らないスタッフが作ったものでも面白ければもちろん素直に賞賛するが
実績あるor好きな作品のスタッフだったら次回作も期待する
>>242 ↓タンダとバルサの原作ネタバレ
天と地の守り人でバルサがタンダのことを第三者に説明する時に
タンダのことを「連れ合い」と説明してるのと
後日談でタンダの家で暮らしてるっぽい描写があるくらいだな
肉体関係はとっくにあるけどきちんと結婚という形でまとまったかしどうかは書かれてない
まぁ最終巻だとバルサも37とかだしいい加減身を固めてほしいところではあるw
それは一体なんのつもりですか?
「連れ合い」はトロガイが紹介した見合い相手だったりしてな。
なんとかこのアニメや監督をマンセーしようと必死な工作をしてる信者っぽいのは、昔からスレにいるけどなw
マンセーもアンチも工作ネタはもういいよ。
そんなに良くもないが、そんなに悪くもないだろ、これ。
まー、個人的には一度見ればもう十分って感じだが、見る価値はあると思うよ。
工作はマンセー連中ばっかだろw
ぶっちゃけ、このアニメは一度見たらもう二度と録画さえ見直さないレベル。
もう、あからさまなアンチも、釣られやすい住人も
このスレの風景の一部というか、なんだか愛おしくなってきた件。
工作してる奴のレスって自爆ばっかだな
>>255 あなたのレスには「工作」って単語が必ず入るんですね
あ、工作って言葉が気になる後ろめたい信者くんがいるらしいw
工作でNGにして貰うための配慮だよ
工作する信者も大変なようだw
工作員って中国語だと従業員くらいの意味なんだってね
バルサがジグロ以外の王の槍と闘ったらやっぱり勝つのかな?
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 23:03:26 ID:0hOKCian
>>263 勝つんじゃない?狩人連中を殺さずに無力化出来る技量だし。
でもジグロには勝てないんでない?
まんこ
>>263 ジグロが倒した王の槍に勝てるかどうかは分からない
しかし現時点ではバルサがカンバル最強ということが二期で明かされるはず
原作では、槍じゃないんだが体術に関しては、ある人物から「ジグロさんの技を見たことあるけど
バルサさんもその域に達したようですな」と言われてるよ。
バルサの体格は神取忍の乳がでかくなったみたいな感じかな?
女子プロレスラーが神取と組みあうと男性レスラーとやってるような気がするらしい。
通しで見たあと、1話の重厚さが理解できたよ。すばらしいですな。
もし、番外編があればジグロvsバルサの師弟対決が見たいぜ
「通して見たらよかった」効果ってのは、どんな駄作にもあるもんだぜ?(見るのが苦痛なの以外)
バルサの事情とかわかったあとで見ると、
感じ方が変わってくる場面とかあるな。
バルサがチャグムを負ぶって宮を脱出する場面で、
「みんなおっかさんの背中に負ぶさるんだよ」
みたいなことを言ってたシーン、
改めて見るとバルサにお母さんの背中の記憶はあるのかなとか
ジグロに負ぶってもらったことはあるのかなとか
>>273 文脈も理解できない奴が作品の優劣語るなww
ジグロの衰えは言及されてないが、バルサは21歳の時点でジグロとほぼ互角になってる。
槍舞ではギリギリ勝てたって感じじゃなかったっけ?
>>277 槍舞で生者が負けた例は過去一度もないはず
あれは槍の腕前の問題ではなく心の問題のようだから
これほど感情移入できる作品もないな。
近年になく珍しい会心の出来の作品じゃないのかな。
NHKが制作費出してるんだから民間のアニメとは
レベルが違うものが出来ることはわかっていたが。
>>279 NHKは良質のアニメを時々生み出すけど、NHKは制作費は一部しか出してない。
「精霊の守り人」も、放送局が国営というだけで、「民間の」アニメですが?
>>279 NHK関係ないだろw
他の神山監督作品見たか?
どれも同レベルの傑作ばかりだよ
精霊以外は傑作揃いだね。
はいはい、じゃあそっちのスレでがんばってね
そんなことより何よりも続編放送しえくれ>>>NHK
精霊しか見てないけど、これじゃ他のもたかが知れてるな。
10巻、ジャケット例の場面なのな。
バルサが鬼のような顔してらっしゃる
というか恰幅良すぎじゃね?
これ最高っす。第3話見てるけど、聖導師がシュガに滔々と真実を語っている場面。
見るたびに奥深さを感じるね。もちろん原作が良く出来ていることもあるだろうけど
歴史異世界ファンタジーとしてはこれまでに見た中で最も出来が良い。
wikipediaからの転載だけど
作品リスト
シティーハンター (1987年) 背景
AKIRA (1988年) 背景
魔女の宅急便 (1989年) 背景
老人Z (1991年) 美術監督補
走れメロス (1992年) 背景
THE八犬伝?新章? (1993年) 美術監督
ジェノサイバー 虚界の魔獣 (1994年) 美術監督
ワイルドアームズ?Twilight Venom? (1999年) 脚本
BLOOD THE LAST VAMPIRE (2000年) 脚本
人狼 JIN-ROH (2000年) 演出
メダロット (2000年) 絵コンテ、演出
ポポロクロイス物語II (2000年)アニメーションパート監督、演出、絵コンテ
サモンナイト2 (2001年) オープニングアニメーション演出・絵コンテ
ミニパト (2002年) 監督
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX (2002年) 監督、シリーズ構成、脚本、絵コンテ
攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG (2004年) 監督、シリーズ構成、脚本、絵コンテ
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Solid State Society (2006年) 監督、脚本、絵コンテ
精霊の守り人 (2007年) 監督、脚本
他にあるの?監督・演出作品
転載する必要性が無いし、wiki見てるんなら自分で調べろ
神山はミニパトが最高傑作
傑作は多いがこれを超えたものはまだない
>>289 すまない。上のほうで他の作品とか云々やってたので。
ところで第2話で妃からもらった宝玉を入れた布袋を紐にぶら下げて
川中に沈めるシーンがあったけど、あそこって厠だよね?今気づいた。
ネタばれできるのも今月限りだね。来月から新参者がわんさかとやって来る。
オープニングのラルクといい画像のきれいさといい地上波まだかな
何か猛烈に原作読みたくなってきた。
たぶん原作の出来はアニメ以上に良いんだろう。
アニメはまさに神的な映像化と言われているようだね。
原作をそのまんま表現しきったという評価みたいで。
>>292 4月5日からNHK教育で、じゃなかった?
>>293 アニメのイメージありきで期待するとちょっと淡白でガッカリするかも
別に原作が面白くないって意味じゃなくてね
まあ精霊だけ読んで判断するのはアレなんで全部読むのを薦める
2008/03/03付 オリコンDVD総合 TOP100 (02/18〜02/24集計分 アニメのみ抽出)
順位/週間枚数/累計/週数/タイトル
**2 *20,146 *20,146 **1 CLANNAD 3(初回限定版)
**3 *19,927 *19,927 **1 機動戦士ガンダム00 2
**5 *16,832 *16,832 **1 らき☆すた9 初回限定版
**9 **8,989 **8,989 **1 モノノ怪 伍之巻 「化猫」
*14 **6,482 **6,482 **1 舞-乙HiME 0〜S.ifr〜 1
*15 **6,462 **6,462 **1 もやしもん VOL.3
*16 **6,403 **6,403 **1 灼眼のシャナII 第II巻
*17 **6,381 **6,381 **1 ハヤテのごとく! 08〈初回限定版〉 02/22 <03/21金>
*18 **5,916 **5,916 **1 コードギアス 反逆のルルーシュ SPECIAL EDITION BLACK REBELLION
*19 **5,807 *94,151 *57 The World of GOLDEN EGGS Vol.01
*20 **5,735 **5,735 **1 劇場版アクエリオン -壱発逆転篇-
*23 **5,440 **5,440 **1 装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ 限定版 3
*24 **5,333 **5,333 **1 HELLSING IV〈初回限定版〉
*25 **5,214 **5,214 **1 ああっ女神さまっ 闘う翼
*27 **5,032 **5,032 **1 バンブーブレード DVD 二本目
*30 **4,504 **4,504 **1 こどものじかん 3科目
*31 **4,479 **4,479 **1 ひぐらしのなく頃に解 捜査録 -紡- file.06〈初回限定版〉
*33 **4,033 **4,033 **1 ゼロの使い魔 〜双月の騎士〜 Vol.6
*38 **3,937 *71,595 *51 The World of GOLDEN EGGS Vol.02
*42 **3,720 **3,720 **1 超時空要塞マクロス メモリアルボックス
*44 **3,461 **3,461 **1 COWBOY BEBOP DVD-BOX
*46 **3,102 **3,102 **1 逮捕しちゃうぞ フルスロットル 2
*47 **3,027 **3,027 **1 超時空要塞マクロス Flash Back 2012
*51 **2,688 *31,454 *27 The World of GOLDEN EGGS “SEASON 2” Vol.3
*52 **2,617 *19,140 **3 DRAGON BALL GT #1
*54 **2,459 *25,768 *26 The World of GOLDEN EGGS “SEASON 2” Vol.4
*55 **2,451 **2,451 **1 スケッチブック 〜full color's〜 第2巻
*59 **2,276 **2,276 **1 ケロロ軍曹 4th シーズン C
*60 **2,268 **2,268 **1 湾岸ミッドナイト 06
*64 **2,236 *17,104 **3 DRAGON BALL GT #2
*65 **2,142 **2,142 **1 レンタルマギカ アストラルグリモア 第3巻(限定版)
*67 **2,098 **2,098 **1 リトル・レッド レシピ泥棒は誰だ!?
*68 **2,085 **2,085 **1 げんしけん2 第3巻
*69 **2,081 **2,081 **1 電脳コイル 第6巻 限定版
*70 **1,991 **1,991 **1 宇宙戦艦ヤマト TV DVD-BOX
*71 **1,961 **1,961 **1 ご愁傷さま二ノ宮くん 限定版 第3巻
*72 **1,956 **1,956 **1 ナイトウィザード-The ANIMATION- VOL.3〈初回限定版〉
*79 **1,799 **1,799 **1 精霊の守り人 9
*81 **1,690 **1,690 **1 アイドルマスター XENOGLOSSIA G
*88 **1,607 **1,607 **1 装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ 3
*89 **1,596 **1,596 **1 もえたん Lesson 6
*90 **1,565 **1,565 **1 マリア様がみてる OVA ファンディスク第1巻
*93 **1,537 **1,537 **1 キミキス pure rouge 3
*96 **1,493 *61,100 *48 The World of GOLDEN EGGS “SEASON 2” DVD-BOX
*97 **1,485 **1,485 **1 ななついろ★ドロップス 5〈初回限定版〉
*98 **1,482 **1,482 **1 Devil May Cry Vol.6
100 **1,416 259,393 *15 レミーのおいしいレストラン
[アニメサロンex]
http://ex21.2ch.net/anime4vip/ 【速報】アニメDVDの売り上げを見守るスレ
>>294 アニメの雰囲気(の延長)で読むつもりはまったくないです。
バルサは30歳の設定なのにアニメでは20代に見えるし。
個人的妄想では、日焼けして汗と埃で薄汚れた精悍な顔立ちの
女にしてはごつい体つきのおばさんって感じかなと思ってます。
漫画原作ならともかく
小説の各個人のイメージ通りになるわけないじゃん。
原作信者のイメージするバルサを絵で見せて欲しいよ。
2000枚を下回っている時点で塵アニメ決定だね。
こんど原作で逃亡中のバルサとジグロの番外編出るらしいね。
ちょっとそれ聞いたらときめいたわ
>>293 神的って・・・どこでそんなこと言ってんだかw
ま、神山的ではあるが。
>原作をそのまんま表現しきった
原作を知ってたら、こんな感想は出ない。
物語の大筋はともかく、いろいろな面で原作にはない物を付加、もしくは改変が行われたアニメだよ、これは。
大筋が同じで満足するか
細かい改変を気にするかどうかの違いだな。
批判するなとは言わない。
原作信者視点の批判と
とにかくI.G・SACの監督の新作を批判したい人とで
分けて欲しいな。
いや、批判はアンチスレでやりなよ。
>>295 精霊に限らずDVDっておっそろしく売れないんだな。
ほとんどの作品は採算取れてないだろ、コレ。
原作者の評価を得ている点でいいんじゃないのかな。よく描けているらしいし。
アニメとしての多少の演出はないと新味もないだろうし。
パヤオの息子が監督したゲド戦記なんかさんざんだったんでしょ?
>>305 萌えとロボと戦闘がもっとあれば「人気」は出たと思う
まあそういう人気があるから名作って訳じゃないけどな
>>293,
>>300 俺も”原作をそのまんま表現しきった”ってのは全然違うと思う。
個人的には原作の水の精霊にまつわる話をヒントに作られた、
原作とは全く別物の作品だと思う。
おれは素人だから分からんのだが、短槍を使った戦闘って、実際あんなもんだったの?
ヨゴ刀も、日本刀がモデルなのかとも思ったけど、使い方も微妙に違う気もする。
漫画のアニメ化だって、原作そのまんまってのは以外に少ない
ましてや本のアニメ化なんだから、多少は許容してもいいかなとは思う
原作読みました 原作読むとアニメの出来の良さを改めて感じました
スレの流れを見るに、原作と違うと言ってるやつだって、それだからって否定してるわけじゃないだろ。
そのまんまという言葉を使った作品把握に対して、そうではなく原作と比べて差異があるということを、端的に意見しているだけだ。
それなのに、原作と違う = 好ましくない と言われているように捉えるのは誤解だと思うけどな。
オレもアニメは原作と比べて、話や設定とか膨らました部分も大きいし、かなり違ってるなと感じる。
しかし、そうすることによる良し悪しについては、また別の見解じゃない?
子供向けの青臭い小説をここまでのアニメにしたのは神山監督の手腕だな
アニメは子供向きなのか…?
”原作とアニメは別物と言う感想 = アニメへの批判”ととらえ、
過敏に反応するアニメ擁護派信者がいるって事が、
このアニメの出来がどのようなものか、大体わかるな。
いいからアンチスレ使ってください
まあ、特に内容に触れてないようなレスに
先回りして過敏になってもしょうがないわな。
最終回、別れのシーンは良かったんだけど
前髪のないチャグムにちょっと笑ってしまった。
やっぱり冬篭りまでの短髪が一番馴染むな
原作通しで読んだけど、こうなるとやっぱり闇が見たくなる。
精霊に比べたら短期間の話だし
2時間くらいのスペシャル前後編とかでやってくれないかな。
24日のトークショーに行った人のブログによると
今、監督は超忙しい、のだそうだ。
なにで忙しいのか、それが問題だなー
放送中アニメを全部チェックするのに忙しいらしい。
実写映画化の話は?どうなってるの。
血+だっけか?
闇の守り人はなかなか深い物語らしいね。バルサの過去を扱った
物語最大の見せ場の一つだとのこと。非常に楽しみだね。
映像化は是非して欲しいね。
闇は深いと言うか、バルサ&ジグロ救済だよ。
話の流れ自体はそんなに複雑ではない。
バルサ&ジグロの救済意外は、普通の児童文学だった。
それは意外だなw
別になにも高尚な文学じゃないよな。
単純に、質のいい娯楽小説であるだけで。
神山的精霊之守人が大衆からほどよい評価を得られれば
アニメ→原作へ向かう人もその分増えると思われる。
結局のところ原作の売り上げもそれなりに伸びるはず。
「精霊の〜」は10巻の出だし部分に過ぎない。
隣国とのさまざまな接触を経てチャグムは立派な男に
なったという結果が大事。
典型的な『無能な働き者』だけどな。
そういうところは父親譲り。
公式HPのBGMって本編のどこで使ってたっけ?
今年の年末から来年中には続編放送するかな?
チャムグかわいいよ。
最終話いま見終わった。後味がすごくいいね。さわやかだね。
ところでチャグムは蟲笛使えたりして。
タンダの山菜鍋食べたい
チャグムが帝になるというつらい現実から逃れ
夢の中でタンダに諭されるシーンが強く印象に残っている。
これは子供のためのファンタジーの体裁をとりつつも
何か大切なものを昔に置き忘れてしまった大人のための
物語でもあるんだね。決して生易しいものではない。
もう批判ですらないなw
取って付けた付けたような「傑作」レスが、突然こんな過疎スレに連続するあたり下手だよなァ(笑)
ここには必死な信者と煽るアンチしかいないみたいだなw
最近、あぼんだらけでぜんぜん見えない。
このスレの信者は、痛いところを突かれると反応が顕著だよなァ(笑)
スカイクロラも前評判は奮わないし、見栄でマイナー路線に走ってばっかでどうすんだIG。
>>340 それは本放送の時からで、最近になっての始まった事ではないけどね。
本放送の時は一般視聴者はそのためかアンチスレに行ってしまい、
アンチスレが普通に感想を言える一番まともなスレになってしまってた。
一行って毒霧も判らない低脳だろ?ww
なんでこのスレ、工作だらけになっちゃったの?(そして工作がバレちゃったの?)
4月からのnhk放送が楽しみだ、アニメは初見だから純粋に楽しみ。
皆ドコの場面が好きですか?何話?
三話の田んぼ走り
>>348 すごかったヨネ☆
平地と走る速度が変わらなくて僕もびっくりしたよ
超人そろいだねw
シュガが野に下る回。
>>350 てっきり職を辞するものだと思ったら、フィールドワークに行くだけ
斬新な解釈だよね
日本語の可能性について考えさせられたよ
狩人は田んぼを走るときも稲は踏んづけないそうです。
ジンがそう言ってたよ。
チャグムは選ばれた王族の息子だし
家庭教師は新ヨゴ皇国随一の天才シュガだったので
ほとんどの学問の素養を幼いころから身につけ
数字にも生物にもやたらと詳しかった。
でそれが遺憾なく発揮されたのがいかさま賭博の回で
終盤のBGMも実に効果的に使われていたと思う。
原作読み終わった。アニメと対比して一言。
原作との構成はもちろん多少違ってはいるが、それはキャラクターに
深みを持たせるたり、毎回の見せ場を作るために当然の措置であり
内容的にも原作をよく表現し切ってると思う。叩く理由は見当たらない。
ダメな原作をこれだけの名作に仕上げた手腕はもっと評価されるべき
>>358 原作がダメとは思わないけど、たぶんアニメ化されてないと
一生読む機会はなかったと思う。アニメから原作へ進む人も増えるから
原作者にとってはいい宣伝じゃない?監督はさすがツボを押えた作り方
してるなって感心した。これまでで一番の監督作品なんじゃないの?
監督もなんだかアンチスレでは叩かれているけど。そうは思えない。
叩くほどでもない作品だけどな。
無名の監督だったらごく普通の評価だと思う。
監督の前作が売れた反動が大きいのだろう。
361 :
ラルク最高♪:2008/03/04(火) 22:02:17 ID:9G+ou2/i
風に乗って浮かびここじゃないどこかへ
海を越え 時を越え きっと咲くだろう
いつの日にも いつもそんな君を
太陽のようにずっと見守れたらいいな
はいはい音楽板でやってね^^
原作かー
最後の三国軍事同盟で万歳には爆笑したな
ちょ、チャグム、それ滅亡フラグw
敵も味方もまともな指導者いないんかと
トロGUY氏が一番魅力的だったね
>>364 同意。アニメから入ったが夢の守り人は感涙ものだった。
シリーズで唯一、国を巻き込む陰謀モノでないところも魅力。
シュガは猟師じゃなく漁師の息子だったんだ。
SFファンタジー系を読むのはバンパイアハンターDシリーズ以降だ。
夢なりしDとかいうのがあったな。Dシリーズまだ続いているんだろうか。
>366
漁師だから馬に乗れる、って馬を借りてたけど
漁師だったら馬に乗れるもんなのか?
猟師ならまだ分かるんだけど。
守り人の世界では馬は貴重でも何でもない。
でっていう
>>368 >漁師だから馬に乗れる
これは世界観を広げるいいセリフだよな
この世界の漁師は馬に乗る必要がある訳だ
そこからこの世界の事を色々と想像できる
漁村に行く先生と同行する馬子は漁村の子ではないだろうか。
魚を売るには馬は必要だ。
つーかね、シュガが浮き過ぎていらんつーの。いてももっと地味なキャラにしろよ。
この作品はこれだけが不満。
>>347です、応えてくれた人、ありがとう!もう楽しみで仕方ない
正座してまってるよ
>372
シュガが浮き過ぎなのは同意だな。
町中であれだけ浮いてるのに気付かれないのも珍しいが。
馬子が引く馬に座ってるのと馬に乗って山中を走るのは別物ですよ。
ついでに魚を売りに行く時には、背中に魚を乗せるから本人は馬には乗りませんよ。
そして帰りには漁村では手に入らない必要物資を買って帰るのが通常の行動パターンだと思う。
>373
とりあえず1話にはワクワクさせられるよ。
精霊は1話がもっとも原作に近い雰囲気。進むにつれてオリジナルの色彩が強くなる。
帝と妃にはこれからもお子は生まれましょう。
この国のお世継ぎが絶えることは決してありますまい。
しかしながら皇太子には生きる道は一つしかありませぬ。
どうしても帝になりたくないと申されるのであれば
不慮の死を遂げるか病死しか道はございますまい。
・・・ヒビ・トナン怖え〜な
廃太子しとけ
ステプリかよ
闇の守り人製作委員会つくってほすぃ
はあ?
沖浦さんは最近、仕事してるのかな?
竜頭蛇尾の失敗アニメだよねw
>>384 竜頭にあたる部分が本編にみられないところが、また厳しいよな
製作費と事前番宣の大風呂敷がそれにあたる
起承転結の起の部分は良かったんだが...って感じかな。
夢の守り人からのエピソード、サヤの回で援用されてたな。
あとモン、ジン、ゼンって1、2、3という意味だったんだね。
うむ、バルサチャグムの擬似親子とか、バルサタンダの生温い距離とか
内向きな人間関係にひたすら没頭感情移入出来るなら良アニメ
てか、そういう所は萌えアニメとあまり変わらん
良い子のみんなは
「用心棒バルサは人を殺したことがあるの?今まで何人殺したの?」
「ジグロの殺人とバルサの殺人の違いは?」
とか、余計なことを考えちゃ絶対に駄目だぞ
>>312 青臭い小説が、輪をかけて乳臭いアニメになったのは確かだ。原作に負けている。
二度とアニメ化はして欲しくない。しても見る事はあるまい。以上だ。
>>390 二期から神山外せばいいアニメになると思っている
書き込まずにはいられなかったくせにw
戦闘が動きまくって面白いね、コレ
音楽が最高にいいんです。
カウボーイビバなんて下々の民草が見るアニメじゃない
早く続編を放送してくれ
久しぶりに来たが精霊スレが相変わらずで安心したぜ(`・ω・´)
>>394 個人的には、トロガイ氏のすりこ木棒を回す場面の動きがすばらしかったな
400ゲット、余裕でした。
>>390-391 俺としては続編もアニメ化してほしいと思う。
ただ、監督は変えてほしい。
たとえば誰?どの監督?
磯光雄とか
押井
意外性の無さにワロタ
>>406 意外性とかいらないよ
普通を普通にみせる常識が欲しいだけ
l゙ | l゙ イ
| ヽ i、 !, |
ヽ `!, |i、 ヽ、 |
`'i、 | .,/ヒ │ ヽ
ヽ | .,r" │ ,l゙ │
゙l ,,,i´ `=,_ '″ |
| ,,r" `"''¬‐-i、,,,、 ]
,,i´ ,,!″ ゚'┐ ,/′
,i´ }ーv,,、
_,、l′ ,,l゙ `'r、
y'" =,_ _,,,,,,rー''゚′ ,|_
,,i´ ゙"¬――――‐''''゚゜ ,| ‘=,_
| ,,i´ `ッ
| _,,,。-″ .|
,,rリ,、 _,,,,,r‐冖^ |
,,r'’ ‘ヘv,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,r--・"゚゛ |
/ ,!
|, ,r'"
゙l, _,,,,r・″
'!i,_ __,,,―''''"゛
‘''ー-,,,,,,,,____,,,,,,,,,,---ー''''"゙゙゛
別に意外性とかあるアニメを求めてるわけじゃないし、
まともに脚本書ける人だったら誰でもいいよ。
た〜ま〜ごぉ〜
チャグムは最後に父親を殺めるんですか?ヨゴの民を救うために。
原作読んでないけど
帰ってきても分かり合えない父と子だったからそれもアリなんじゃね?
物語、成長譚としての親殺しは基本。あくまで象徴的意味で。
(親殺し!2chは若い人も多いからまともに受け取る人多そうだなぁ)
それにしてもナージの唄、うまく出来てるね。
カーオ、カーオ、来い来い・・・ってやつ。
来い来いじゃなくてホイホイな
>>408 ,へ
ヽ,: ::〉
_.f:_: :丿
_ / : : : : : ヽ
/: : ヽ.f: : :/l:/` レ、ヽ
ヽ- 、ゝ::ル =---=レL'
r,j frl' __ fr´ト、_ うんち!
ヽl_r _´_'`_ )' _ ` ー'ヽ
(⌒m9-彳r '  ̄ヽ''
rー下L´,-‐' jr,ー 、
/く ヽ _ - ¨ >,
| \::> , '/´ /
l /ハ、l / j
ヽ , 'へ , 、_ノ ./ ̄
 ̄ ^ーz' _丿く 〈
ゝー' ヽ.冫
原作をここまで醜く改変したアニメを他に知らない。原作者に失礼じゃないのか。
話を勝手に膨らませて本来の方向とは違う結末に導いた罪は重い。
原作をここまで深く昇華したアニメを他に知らない。原作者は歓喜するんじゃないのか。
話を上手く膨らませて本来の方向性に違わぬ結末に導いた功績は大きい。
どっちがいい?
アンチスレでお願いします
バルサは俺の嫁まで読んだ
>416
まぁ神山SACに関しては原作者はあんま気に入ってないみたいだけどね。
>>419 あの作者が気に入るもの作るのは凡人には無理だろう
カオカオ ホイホイ
カオカオ ホイホイ
腰の痛さにこの田の広さ
花咲月の日の長さ
田んぼ耕せ 鍬いれろ
稲籾まけや 苗もやせ
ナージ来い来い
ナージ来い来い
黒雲になって北の山から飛んで来い
カオカオ ホイホイ
カオカオ ホイホイ
こぼれ稲でもそれ植えておけ
秋にゃ五穀の米がなる
だんぼ潤せ 水を引け
苗を植えろや 田を染めろ
ナージ食え食え
ナージ食え食え
蛙を食えばころころ肥えて元気に飛べる
カオカオ ホイホイ
カオカオ ホイホイ
たおやめ?がケツはみくれば
ますらお負けじと前かがみ
だんぼ見張れや 苗踏むな
土手を乗り越え 草むしれ
ナージゆけゆけ
ナージゆけゆけ
玉さらくわえ爪の彼方に舞い上がれ
カオカオ ホイホイ
カオカオ ホイホイ
明日は日和か吹雪か雨か
見やれ青霧うすぐもり
田んぼ枯らすな 水を呼べ
稲を育てろ 肥入れろ
ナージ飛べ飛べ
ナージ飛べ飛べ
海まで飛べば雨降り稲穂はすくすく育つ
ダンボ
最近このアニメが気になっててレンタルしようと思ってたんだけど
4月から教育で再放送なんですね
楽しみだーーーーーーーーーーーーー
再教育に見えた
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:18:15 ID:fRXosh43
性きょうい(ry
>>421 ありがd
何回も聞いていたけど
そういう歌詞だったんだね
いい歌だなぁ
打ち間違い&文字化けしてた・・・
カオカオ ホイホイ
カオカオ ホイホイ
腰の痛さにこの田の広さ
花咲月の日の長さ
田んぼ耕せ 鍬入れろ
稲もみ撒けや 苗萌やせ
ナージ来い来い
ナージ来い来い
黒雲になって北の山から飛んで来い
カオカオ ホイホイ
カオカオ ホイホイ
こぼれ稲でもそれ植えておけ
秋にゃ五穀の米がなる
田んぼ潤せ 水を引け
苗を植えろや 田を染めろ
ナージ食え食え
ナージ食え食え
蛙を食えばころころ肥えて元気に飛べる
カオカオ ホイホイ
カオカオ ホイホイ
たおやめ衆がケツはみくれば
ますらお負けじと前かがみ
田んぼ見張れや 苗踏むな
土手を乗り越え 草むしれ
ナージゆけゆけ
ナージゆけゆけ
玉さらくわえ爪の彼方に舞い上がれ
カオカオ ホイホイ
カオカオ ホイホイ
明日は日和か吹雪か雨か
見やれ青霧うすぐもり
田んぼ枯らすな 水を呼べ
稲を育てろ 肥入れろ
ナージ飛べ飛べ
ナージ飛べ飛べ
海まで飛べば雨降り稲穂はすくすく育つ
以上っす。日本にも田植え歌ってあったんだよね。懐かしい響きがあるのはそのせい?
田んぼは走らないけどなー
ジャスラックからきますた
9話まで見たが
7話みたいな感じに終わらなかったら糞アニメ
シュガとバルサみたいな感じになったら糞少女漫画
ジブリならジブリらしく終れよ!トロガイ!
翻訳してくれ
!
| 丶 _ .,! ヽ
> ``‐.`ヽ、 .|、 |
゙'. ,ト `i、 `i、 .、″
| .,.:/"" ゙‐,. ` /
` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 !
、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、
、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、
,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、
,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、
_,,l゙-:ヽ,;、、 、、丶 ゙i、,,、
,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、
、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、
>>432 ,へ
ヽ,: ::〉
_.f:_: :丿
_ / : : : : : ヽ
/: : ヽ.f: : :/l:/` レ、ヽ
ヽ- 、ゝ::ル =---=レL'
r,j frl' __ fr´ト、_ うんち!
ヽl_r _´_'`_ )' _ ` ー'ヽ
(⌒m9-彳r '  ̄ヽ''
rー下L´,-‐' jr,ー 、
/く ヽ _ - ¨ >,
| \::> , '/´ /
l /ハ、l / j
ヽ , 'へ , 、_ノ ./ ̄
 ̄ ^ーz' _丿く 〈
ゝー' ヽ.冫
原作にない回は上手く出来てるねえ。
想像力もここまで来ればりっぱ。
土台になる原作がしっかりしてるからオリジナル部分も映えるな。
まさに奇跡の作品。
まーた褒め殺し工作が始まったよ・・・・w
ttp://www3.nhk.or.jp/anime/bangumi_0804.html 【衛星アニメ劇場】
放送時間変更
いままで土曜日 午前8:05〜9:28
4月3日から木曜日 午後11:00〜12:00
うはっ4月から今の枠は無くなっちゃうのかよ
あのプラネテスを始めとする銘作の数々を放送・・・プラ以外に銘作あったっけ?
やっぱ大宣伝でポ者ッ太w精霊のせいだろうなぁ
神山がウンチを作らなければもっと続いたろうに
地上波初見組に張り切って貰いたいけど
無理ポ
本放送のころからずっと
>>437みたいな「工作に都合の悪いレスをまとめる工作」が続いてるのがすげぇw
良い悪いをひっくるめて総体的に見ると良作だよ。
でも、認知度が低いのが致命的だ。
>>440 絵が綺麗なだけで空っぽな気がする・・・
やっぱ空気アヌメだったかw
つまりは隠れた名作に組み分けられるって事か
原作の、必ずしも主人公偏重ではないシビアな設定を生かさず、
平べったく、いかにも厨っぽいつまらないキャラ設定に改変。
加えて、蛇足以外のなにものでもない下手なオリジナルストーリーをだらだらと中盤に展開させる。
その一方で、伏線張りのような小細工に躍起になっている様子が目に付く。
なんか妙にシロウトくさい出来のアニメなんだが、これ。
美術とか絵作りの面では悪くないのに、脚本がこれでもかと足を引っぱってるな。
>>446は
>>446の言うとおりにすると「雑多で散らかった脚本。もっとシンプルにできなかったのか」とか言うlクソ
何年後かに思い出した時に、「背景がキレイだった」とか「美術が凝ってた」だけだと寂しいだろ。
「神山メンテナンス理論」に基づいて言えば、「あのビンタのシーンひどかったね」と話題にのぼる方が
作品としては成功なんだよ。
>>446 アレで絵が出来てるって、失礼な!!
『いかにも日本アニメ』って批判が嫌なばかりに、アップ恐怖症
ノッペリしすぎ
アップ多用が素晴しいって訳でもないだろうに。不自然な批判だな
>>450 俺の書き方が悪かったみたいだな
ロング多用すりゃいいってもんじゃない
これで良いでしょうか?
>>451 多用ってほど、ロング視点が多かった思えなっかたけどな。まあ、25話はアニメにしては多いとは感じたが
映画『俺は、君のためにこそ死ににいく』ぐらいにロング視点が多かったら、多用しているといってもいいけどね
>>449 出来てるとは書いてないんだが・・・。
良くもないが、悪くもない、と言いたいわけだ。
実際叩くほど酷いわけじゃないだろう。
あきらかに手抜き前提で絵を作ってる風でもなかったし。
粗探しが仕事だからな
気に入らない部分ほど大きく見えるんだろう
トータルで見て批評してるやつなんてどれだけいるんだか
春
(1)四季の一。陽暦で三月から五月まで。陰暦では立春から立夏までで、一月から三月までに当たる。
(2)正月。新年。
(3)人生の青年期。
(4)色情。色。「―を売る」
@spring
ANew Year
Bpuberty
>>457 トータルでみたら、どう考えても
退屈な職人の無駄遣いアニメ
あいうぉんとぅ〜しゃ〜いんのーにゅ〜
どうあっても褒めないといけないアニメなの?
「絵がきれいでした」
「細かく書き込んであったね」
以上
IG信者、キモい
チャングムは可愛いね。
見終わるとなぜかトイレに行きたくなるアニメです。
学校行く前に見ると危険です。
アニメ宝島みたいなのをやってほしい・・・
女性向けファンタジーはもういいよ
たしかに、動物や自然のファンタジーじゃなくて
女性向けファンタジーだった。
前者をもっと強調して欲しかった。
卵…水の精霊のそのものの意思が表現しきれてなかったかも。
ムダな宮廷の美青年とかSAC引きずったバルサと狩人の共闘とかいらんかった。
で、他の人は「これはいらなかった」ってのは何よ?
でもアンチでもないので「あってよかった」ってものも聞きたい。
こんなところでそんなこと書かれても困るだろ
趣味の押し売りは良くないよ。
おお、すまん
でも、チャグムみたいなキャラは男の子から見てどうなのかな
ID:73RW1SqQ
キンモーイ
うは、宝島動きすげえw
こういうのびやかさは精霊には無いなあ。
とぅ〜すふろんまっは〜ん
わたしとあんたとで勝負するかい?
>>468 宮とバルサ側が戦う必要がなくなったのに
英才であるシュガが馬鹿キャラに変わる事により繰り広げられた
グダグダ展開は要らなかったと思う。
もってけ☆ニュンガロイム
>468
いらなかったもの:事前宣伝番組での大言壮語
>>468 いらなかったもの … 虎の回、チャグムが槍でバルサ突く回等アニメオリスト
あって良かったもの … 綺麗な背景画
いらなかったもの…シュガ。いてももっとモブ顔にしろ。
いらなかったもの…巨大狼。ジブリ某作品を思い浮かべ不快。
普通の狼で十分。提案した奴は馬鹿。
>>483 あれだろ
ナディアのときと同じで、局Pが「ジブリ的なアレでひとつ」とか言ったんだろ
人狼の狼が好きでI.G好きになったようなものなのに、
何だよこのザマは…って感じだ。
漏れのちんちんにニュンガロイムが棲んでいる
IGだから期待して見てがっかりしたとかアホじゃん
つまらん基準でアニメ選んでるね
あの狼は発注ミスって言ってたよ
IG信者に告ぐ!!
狼描かせたらBONESが一番!!
狼雨はキャラがウザい
/ヽ _,
/∧:}_ /イ}
,ィ : ^^: : : :^ヾV
{ { /: : : : : : : : : : :ハ
!: : :/: /{:ノリ^j ノl: |
|: : :|: :| ○ ○W
|: : :|: :|ー>‐'ー1イ:|
j: :.人_に{^)_,ノ)j/
i{`ーz‐ヘ: : :{´ _(入j:厂
`<__Y( ̄ `ヽ
`⌒`ー‐'´ ̄
わっちもお呼びじゃない。
xxxHOLiC◆継 よろしくね!!
>483
そういや熊の背でも狼が出てきてやたらと狼押しだったけどストーリーには全然関わらなかったね。
どうせなら最後の精霊の卵を産みつけられたのを熊じゃ無くて狼にしときゃ良かったのにw
ああ、似たようなこと思った。
崖に落とすのを虎にするとか、虎の回を狼にするとか、
統一観があった方が納まりがいいのに。
鳥以外の動物の使い方が下手だ。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 20:32:35 ID:Ut0K+frF
この韓国アニメクオリティー高いね。日本を超えたかな
韓国じゃないよ、台湾だよ
北朝鮮製のアニメです。帝は金正日を模して作られた。
北朝鮮製アニメの最高傑作は銀河英雄伝説
>>490 ふ・・・どうやら俺たちは戦わなくてはならない運命のようだな・・・
「背景美術キレイ」と持ち上げてる奴もいるが、ぶっちゃけジブリ作品の劣化コピーみたいな出来だしなぁ…。
ジブリと比べてどうこう言うつもりは無いけど、
普通に背景は綺麗で良かったと評価できると思うけどな。
ただ、アニメ全体で考えると脚本は本当に酷かった、
もう少し脚本が書ける人が手がけていたら、良い作品になってたと思う。
それほど持ち上げてるかねぇ。
たいして惨くもないのに、相当貶し過ぎてると思うよ。
OPの背景はパース狂ってるし、序盤の数回の背景美術は、もののけ姫のパクだとか二番煎じと言われても仕方ない出来。
IGの背景はわりとありがち。新海誠の個人作品のレベルを見習え。
アンチスレって落ちたのか
こっちに書く頭の悪いアンチはこんなにいるのにね
>>501 無理矢理、褒めろって信者が言うから仕方ない
音を全部クラにして環境ビデオ化したら良いんじゃね?
駄作だと思うなら語らなくていいし、ここにも来なくていいよね
いやここマンセースレじゃないし。批判も出て当然だって理解できん馬鹿は去れよ。
IGの作品はどれもレベルが高い。見て損はないと思うよ。
個人的には精霊は気に入ってる。
どこが気に入っているかといわれたら雰囲気かな。
エピソード自体はすこし物足りなさを感じる。スピード感とか。
音楽は間違いなく一級品だね。
音楽はIG関係ねえよw
こ〜ころ〜のお〜くぅつ〜なげ〜た〜ら〜すぃ〜んじ〜とぅえ〜ん
風人物語は三話で切ったな。
血+は見て損した気分。
最近で面白かったのってシュヴァリエくらいかな。
>>510 IGは駄作だらけだろ
神山作品以外見る価値なし
ばーか
せめてアヤカシの化け猫レベルの迫力と感動がないとダメだね。
IGの背景美術を貶しつつ、一方でジブリの美術を賞賛するとか、自分がメクラだってことを宣伝してると同じだなww
俺は厳しいが公平だ 作品差別は許さん
ジブリ、I.G、京アニを、俺は見下さん
すべて―――
平等に価値がない!
>504
3話の棚田も見下ろし視点と横視点で田の幅や道の傾斜が変な事になってるね。
道や草木なんかは斜面に対して必ずしも垂直とは限らないけど、
田んぼの水なんかは水平になるからパースの基準になる。
まぁ映画と違って毎週放送のアニメって事を考えると背景はあれで十分だと思うけど。
大ヒットしたSACシリーズの後だけに、神山の手腕をもってすれば「近未来SFテイストの刑事もの」
あたりをチョイスしていれば、中ヒットぐらいは軽く出せたはずだ。
それをあえて神山はファンタジーを選んだ。火中の栗を拾うその心意気をこそ賞賛すべき。
作品の巧拙とか赤字がいくらかとかはどうでもいい話だ。
とりあえず次回作に期待。
SACの脚本に馴染めず挫折したが、精霊は普通に最後まで見られた
無駄な語りがないのが良かった
脚本酷評してる人、SACの脚本はどう評価してるの?
>>523 SACとやらは見ていない。
特番で放映した暴走のなんたらとかいうやつだけは見た。
絵は良かったが、脚本はシロウト臭かった。
精霊の本編が始まる前だったから危惧したんだが、危惧したとおりになった。
え、脚本が悪い、って言う人はSACと比べてだと思ってた。
どんな作品と比べて脚本悪いの?
もしかして原作から脱線してるから脚本が悪い、といってるの?
アニメ板の「脚本悪い」は単に自分好みの話じゃなかった、と言いたいだけだからなぁ
暴走は、SACの中では一般向けで入りやすい話なだけなのに。
あれだけで判断されてもねぇ
>>525 過去スレ読めよ、チンカス
具体的に駄目なところがいっぱい書いてあるから
凄く期待し過ぎてたんじゃない?
悪く言って凡庸ってところ。駄目ってほどでもないと思うが。。
やたら最悪で駄目みたいな言い方する奴いるよな。
バルサというキャラを描写するのに「母性」に頼り過ぎだなぁ、とは思いました。
この枠のアニメには禁句かもしれませんが。
>>525 何か別の作品と比較して、脚本の良し悪しを判断しているわけじゃないよ。
つーかさぁ、同じ原作から二つの別の作品が出来たとか、そういう場合でもないと純粋な比較なんてできんだろ。
あと、原作と違うからダメとか言ってるわけでもないよ。
絶対評価として、ただ単に出来が低調なだけ。
あとは精霊が孵るシーン等、クライマックスの強い絵作りが出来なかったのは
ファンタジーアニメとしては弱いでしょうね。
I.Gの緻密な作風が、逆に幻想的な画面を苦手としているのかな、とか。
上で誰かが書いてましたが、伸びやかさがないというのには同意です。
たしかにラスト弱かったな。
2話の小屋より
クライマックスのナユグの風景や孵化のシーンが貧相なのはどうかなーとは思う。
これ批判する人って・・・じゃあ具体的にどんな作品がいい作品なの?
具体的に宝島の話をふった人は叩かれ嘲笑われたけどな
同じIGで挙げるなら、風人物語。
マンセー工作してる信者は、神山の評判が落ちたら攻殻の新作の時に困るとでも思って焦ってるような連中なんだろ。
うわ、バカだw
この深夜のマイナースレで、焦ったのかなんという反応の速さw
ん、何をだ?
甲殻の時点で既にメッキの剥げてた神山を持ち上げてるこの不自然な奴らって何なの?
も〜らえ〜るの〜に〜ね〜ん♪
一行って毒霧もわからない低脳だからなあww
SACが面白くない人って何なの?超ベテランか何か?
バルサが「メンテナンス」、「フォーメーション」、「パフォーマンス」とかストーリーに似付かない
外来語を何気に使ってるのに興醒めした。
違和感大きすぎてダメってやつは、きっと水戸黄門でも見る気分で臨んでたんだろうな
悪意をこめて言えば、「頭硬すぎ」
キャラデザがひどい。キモすぎる。原作から何を想像したのか。
日本のアニメーションはもう終わった・・・
キャラデザはエロ漫画描いてる人でしょ。
>>547 喩えが下手すぎて意味がわからんのだが
詳しく解説よろしく
>>550 >>547では無いけど、水戸黄門って、毎度おなじみの展開を繰り返してるだけじゃん?
言わば、画一された世界観、お約束展開を楽しむものでしょ。
メンテとかの台詞に違和感を覚えた人は最初から世界観を独自に決め付けていて
そこから逸脱した台詞に拒否感を示したんじゃないかと。
じゃあ、俺はきっと頭が固いんだろうな
柔軟な発想ができない保守的な人間で、新しいことに拒否反応をしめす
全部、受け手である俺の問題だよな
その理屈に従うと
『陰陽師』は超楽しめたんだがな(笑)
原作は児童書だけど(というか、ある意味児童書だからこそなのかもしれないが)、
使われている言葉は吟味されて、世界観を阻害しないようにと配慮が行き届いている。
セリフはもちろん、地の文においてもイメージを妨げる言葉は出てこない。
それに対してアニメでは、露骨に外来語を使ってしまった。
これはもう単純に、やっちゃいましたねっていう印象しか出てこないな。
中押し特番での監督の解説が、言い訳にしか聞こえないしな。
原作未読の人がアニメを見て、原作でもバルサが外来語を使ってるんだと思ったとしたら、それはそれで罪な話だと思う。
読まずにそんなもんか、とタカを括られかねないからな。
追加。
ところで、英語字幕とか、英語吹き替え版とかでは、外来語を使ったバルサの台詞ってどうなる(どうした)んだろうな?
そもそもほとんど日本語化したようなものばっかだっただろ
なにをそんなに騒いでんだかな
広島長崎の核アレルギーと同質の気持ち悪さを感じる
マジどうでもいい。同じ奴が同じ所を同じ口調で叩いてるだけじゃん。
批判は別にいいけど変わった切り口ないの?
>>556 また、下手な喩えがきたな
理解不能
解説よろしく
559 :
523:2008/03/18(火) 21:19:03 ID:5zieDLIh
SACは評価高いんだな
「アニメでここまでやる俺カコイイ!」な感じに引いたが
友達の薦めで期待しすぎてたのかも
良いけど期待しすぎたらがっかり=神山アニメなんだろうな
見ないで批判するのもなんだからSAC全話見てくるわ
映像を見て、まず作ったやつの意図から探りをいれて粗探しするようなやつは
そもそも映像を観ることをやめろって思うんだが
そのほうが幸せだろ
どうせ何をみてもストレス溜めて、それをこうやって他人に伝播させるだけだ
無益
中途半端に外来語使うくらいなら、いっそ外人訛りで喋らせたほうがマシだったのにね...
>>559 SACの場合は見る側があらかじめ了解してるお約束が沢山あった(押井・攻殻・刑事ドラマ等
そこをどこまで模倣するか、壊すか、っつー見所がわかりやすかった
また、そこが劇中事件とリンクして楽しめたよ
精霊はお約束を構築するまえに、小技に走って失敗しました
水戸黄門に喩えるなら、
水戸黄門について予備知識のない初見の人間に、
冒頭でインロウを出してしまうパロディコントを見せるようなもの
叩く人の大半はSACで期待してた人か原作信者でしょ。
あとI.Gそのものを叩きたい人とか。
そのどちらも知らない人は、ただ叩きに流されてるだけの人だと思う。
どちらも知らない人はここまで叩かない。
>>563 だから何なんだ?
つまらんといったら駄目なのか?
俺は、アニメ精霊→SACっつー流れな
SACと比較する前から、眠い、たるい、ひっかかる作品と感じたわけなんだが
>>546 俺も最初はそう感じたけど中盤から後半にかけてのオリジナルストーリーの
脚本から考えたら、そんなの取るに足ら無い問題だったなと感じるようになった。
なんとかマンセーしようと工作する奴等は、普通の住人の普通の批判すらひっくり返せない現実。
>>566 台湾不可分と認めるなら対話の用意があると言われているようなもの。
批判派の言ってることは馬鹿馬鹿しすぎて正直呆れてものも言えない。
論理的に反論できないと、とにかく相手を全否定したり腐してごまかそうとするんだよね。
↑のは擁護派の話ね。批判ってわりと論理的に叩いてるレス多いし。
面白くなかったと感じた人が、面白みに欠ける要素について感想を述べると
批判たとか叩きだとか言って過敏に反応する人いるけど、
別にそれって、批判でも叩きでもなく、見た人の感想の一つだと思うけどな。
なんで、そう言った感想を持った人を馬鹿者にしたててスレを荒らそうとするかな。
褒める人を馬鹿にするレスの方が多い気がするが。
批判の方が強すぎるだろ、ここ。
駄作だし仕方ない
どうしても褒めるレスしか見たくないならマンセースレでも作れよ
なるほど、ほとんどの人は褒めるところの一切無い究極の駄作とうことで意見が一致してるというわけですか
アンチスレでさえ、背景美術は評価されてたぞ。
もう構うなよ。
>>574 このアニメ、確かに背景美術は良かったと思うよ。
>>574 そんなにアンチスレが好きならそっちへ行けよ
どうしてそう噛みつくかな。
バルサが草薙素子に見えてきた...
アンチスレもマンセースレも落ちちゃったから
両方の住人がこっちに来てるっぽいな。
元々1クールくらいで収まりそうな話を無理やり2クールに
引き伸ばしてるんだからまぁ多少の中盤と後半のグダグダ感は
否めないけど…
オリジナルエピソードでも刀鍛冶みたいな秀逸な回もあったと思うし
最近のアニメの中ではわりと丁寧に作られてるという感じがして
好印象だったよ。
まぁ批判で書かれてる点は的を得てると思うので
そういう意見が出るのも仕方ないだろうね。
個人的には好きな作品だけどな。
暴徒化したチベット人が、強奪、虐殺、レイプと悪逆の限りを尽くしている。
信者が多いはずなのにここより酷評のIGスレを見てみれば、いかにここの擁護レスが嘘臭いかよく判るぞ。
あっそ
そこで反応しちゃうからぼろが出るんだって学習しろよw
即レスに即レスで煽ったつもりなのか知らんが、そんなに制作会社と信者の話がしたければ業界板から出てくんなよ
んなもん関係無しにこのアニメが好きな奴に言っても意味ないんじゃないの?
>>583 神山が他の作品やって攻殻の続編やらないのが気に入らない信者がIGスレで暴れてるんだろ。
ここにはくるけどIGスレなんてのぞきもしない精霊支持者だっているさ。
い〜んまみーえ〜な〜く〜ても〜ん な〜くさ〜な〜いで〜いとぅえ〜ん
「批判書いてるのは同じアンチなんですよ」という頭の悪い擁護工作展開中w
精霊流し〜
社員、退社
春分の日ですよ
祝日になるとぱったりマンセーレスが無くなるというこの有り様
(1)四季の一。陽暦で三月から五月まで。陰暦では立春から立夏までで、一月から三月までに当たる。
(2)正月。新年。
(3)人生の青年期。
(4)色情。色。「―を売る」
@spring
ANew Year
Bpuberty
時間外勤務手当ては出ないのかw
そ〜のや〜さ〜し〜さ〜うゎ〜ん むだじゃ〜ナ〜イン
アンチは年中無休の自宅警備員ってかww
↑ こいつもなかなかの手練れだと思うがww
それって手練っていうか、本放送の頃からずっと同じ工作してる人(達)でしょ?
一年間もひたすらそんな作業続けてんのかよ・・・・
暇でかわいそうな人達だなと視聴当時に思ってたけどまた出てきてたんだね
何が楽しいのかよく分からない
「俺はいま大好きなIG様・神山様のために尽くしているんだ!」という信仰でもあるんじゃないの?w
そういう恥ずかしい話はIGスレでやったらいいんじゃないかな
信者さまが心を見抜かれてお怒りのご様子
一行って毒霧もわからない低脳だろww
↑ 1年間工作をがんばっている手練れ(笑)の人その2様の登場ですw
信者さまが心を見抜かれてさらにお怒りのご様子
かぜぬぃの〜って〜う〜かぁ〜び〜 ここじゃな〜いど〜こ〜か〜へぇ〜ん
アンチも結構だけど「信者必死だな」以外のことも頼むわ。
つまんなさすぎる。
去年の今頃だったよな先行放送
同時に甲殻機動部隊も放送されて
初見だったが
神山は本当に申し子かと思ったよ
神山悪いことは言わない場末の食堂の雇われに転職汁
藻前は才能というか能が無いと思う
擁護派はもう少しうまいことやってくれないか?
下手な喩えを入れたせいで正体バレバレなんだが…
>>605 ここで粘着擁護してるのは別にIGアニメの信者ってわけじゃないと思う
他のIGアニメのスレじゃ批判されてても叩かれっぱなしで
こんなの見かけないし
本当に謎
不自然な褒めちぎりマンセーの集団レスはしばしば見かけるけどね(神霊狩スレとか)
↑ こんなことしても、アニメ精霊の守り人の評価は低いまま変わらんわけだが、つくづく不毛だな。
んじゃ評価の低い作品を、さらに貶すとなんか良いことあるの?
そんなのは個々の感想の自由なんだから
そうやって神経質になってる方がよほど不自然だよ。
>>615 その擁護とマンセーしてる変な奴は、以前に
もやしもんだか何かのスレでも同様の活動してるのを
このスレかアンチスレでうっかり自らばらしちゃってたんじゃなかったっけ?
さぁて、姫様のおっぱい揉んでくるかww
一行復活したんだね。
春だし。
折角なんで、メロンexスレに一行スレ復活しようか。
こいつら一体いくつのスレで活動してるんだ!?
たまには精霊の守り人の話しようぜ?
アンカーだけのレスを書いてる奴と
「一行」ってキーワードのコピペを貼ってる奴は
見るからにずっと同じ奴が活動してそうだって分るんだが・・・・
普段はやっぱりそ知らぬ顔で精霊守り人のマンセー話をしてるのか?w
DVD買ってる精霊肯定派の俺よりも内容について詳しいアンチが多いことに正直嫉妬してる。
DVDは買っていないが4月からの実況で6回目だ。
そのうちまた再放送が始まるというのに・・・・
他のアニメスレでも工作してるなら
>>615の仮説に同意。
ぼちぼちDVDの10巻が出る頃だな
賛否両論なあの19話が入ってるわけだが…
アニメオリジナルの話やシーンは、賛否両論というより批判が多かったが。
アンチが工作に来ない2回目の実況ではおおむね高評価だったけどな。
>>631 19話のあれか。
あれを本気で良いって言ってる人っているのかな?
本放送の時もダメなのを承知で無理に擁護してるようなレスも多かったし、
後半の見せ場のつもりで作った回っぽかたから、神山ファンにとっては
どうしても良いシーンって事にしたかっただけなんじゃないかと思う。
>>626もず〜っとアンチ活動してるんだね、ご苦労様ww
あんた達、「アンチ」と「信者」の話しかしてないね
飽きるまでやらせておけよ
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 16:19:26 ID:yBOnPvyu
このスレが工作だらけだというのは傍目からも明らかなんですが、バカばっか?w
>>634 19話のあれか。あれを本気で良いって言ってる人っているのかな?
居ますよ、優しさと弱さとの描写。
立ちふさがる敵をかっこよく払いのけるだけでは
ドラマとして成立しないものなのです。
解決策の見えない大きな不安を突きつけられた時の
想定外とも思える行動や、どうしていいかわからないまま
行動を強いられる人間。
人間を描いているからこそ、ドラマは成立するのです。
あれを評価できないとする最大の原因は、
感情移入が辛い事につきるのです。
19話の二人の対決シーンなー
バルサやチャグムの中の人の演技は光ってたし
抱きしめられても目をあわそうとしないチャグムとか
その辺の描写はよかったと思うけど
「親に刃物むけるとは〜」のセリフは蛇足だったかなと思う
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 17:21:46 ID:aeMgIUHM
最初からブルーレイでリリースすれば、
ソフトもそこそこ売れて2期も期待できたのになぁ
衛星デジタル配信コンテンツを、誰がDVDで買うのよ
よほどの猛(盲)信者か馬鹿だけだろ・・・
「親に刃物〜」のセリフを蛇足だと思ったのは
わざわざ本人を前に私はお前の親だ!みたいな主張するバルサに
違和感があった
バルサがチャグムを自分の子供のように心の中では思ってるとしても
表面上はあくまで用心棒とその守る対象という一線をわきまえてるだろうし
その一線は越えないと思う
>「親に刃物むけるとは〜」のセリフは蛇足だったかなと思う
確かに、受け手によっては蛇足として片付けたいところです。
しかしながら、あのセリフの向こうに居たのは
誰あろうジグロなのです。
一番痛かったのはチャグムではありません、
バルサこそが血の吹き出すような心の痛みに耐えていたのです。
わかってあげて下さい、これは切なる願いです。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 17:37:50 ID:yBOnPvyu
親に刃物〜のセリフの流れは、ここでもアニメオリジナル演出の蛇足の代表例扱いされてたぞ?
まぁ、あのテンポでビンタ→親に〜はちょっとしたコントに見えてしまったのは事実。
あんな浮き彫りにした演出をしなくても、今まで築き上げたバルサとチャグムの絆の強さは伝わってたと思うんだけどね。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 17:53:46 ID:yBOnPvyu
あえて口に出さなかったバルサの演出にも、スタッフ自ら矛盾してたしな
.
うみをこ〜え〜ときをこ〜え〜 き〜っとさ〜く〜た〜ろ〜うぉ〜う
>>644 「どうしても行くって言うなら私を斃していきな」
だから屁っ放り腰で突いたんだろ
あの場合は腹で穂先を受け止めて
「フン!」
そんな突きで私を斃すのは100年早いよ
「ニヤリ」
チャグムがごめんなさーい!
そういう演出が欲しかったな
651 :
644:2008/03/22(土) 20:05:00 ID:qK1yjaux
>>645 >>646 >>647 コメントありがとうございます。
改めて第19話「逃亡」を見直してきました。
結論から言うと、演出とかセリフの流れに蛇足と思えるような部分はないと感じています。
真剣にやり合うからこそ滑稽に見えるケースもあります。
「何で俺なんだ」このセリフがチャグムの本音なのです。
歴史を逆から見ていられる私たちは良いですが、あの子供にしてみれば
解決策の見えない不安は大変な重圧です。くじけて当たり前なのです。
従って、蛇足と捉えられようとも綺麗ごとではない演出で正解だと思っています。
スタッフの間で意見の相違があってもおかしくなかったでしょう。
たとえこのスレッドで万人が「蛇足である」とコメントしたとしても
私はあの演出を支持します。お騒がせしましたm(_ _)m。
あのシーンで滑稽なのはチャグムじゃなくて、「突いてきな!」→数秒後「親に刃物を〜」のバルサの方だよw
>>650 それでは綺麗すぎます、
あの場合、女であるバルサが不器用に父親を演じる必要があります。
気迫でチャグムを取り込まなければ、かえって逃げられてしまうのです。
バルサも崖っぷちで行動している事を前面に出さねばならないのです。
なぜ、アンチのふりをする信者がいるんだろう?
>>642とかさ…
発想が斜め上すぎてついていけません><
ID:qK1yjauxってそれネタで書いてるの?w
× 不器用な擬似親子を描いている
○ 演出が不器用で不細工な道化人形にしか見えない
逃亡の話をいまだに文句言ってるアホがいんのかよ
どうしようもないな
>>658 19話と書けば?
┐(  ̄ー ̄)┌
ホントに下手すぎる
>>658 まあ、確かに。
あの回はこのアニメで最悪の回って事で皆、納得してたはずだもんな。
みんなバルサが言ってることとやってることが違うって言ってるけどさ
そう思ってる奴は絶対に頭腐ってるよ
バルサは理不尽な死に付け狙われる子供(子バルサ・チャグム)の気持ちもわかるし、
それを守る親(ジグロ・現バルサ)の気持ちもわかる。
「なんで俺(あたし)が・・・」なんて腐るほど自問してきただろうし。
自分の経験を照らせば男親(ジグロ)の行動になるのは致し方ないと思う。
優しく「あたしはあんたの親だよ」なんてバルサにはできない。悲しいけど。
と、こういう考えも全体の流れを通してわかってくるもので、その一部を切り出してとやかくいうのは
ちょっと違うのでは、と思える。
神山理論(笑)で言えば「ん…?と、ひっかかってくれれば成功」らしいしw
ただ、19話は声優の芝居に絵造りが喰われた、という面もあるんじゃないかな。
作画ということだけではなくカット割やテンポ等の演出も含めてね。
>>661 そもそもアニメのバルサは頭が腐ってるじゃん?
幼いころから逃亡・放浪・ヤクザな生活してるくせに迂濶すぎる
息を殺して長期潜伏するかと思いきや街中うろつくし
人間関係が密な田舎で周囲から浮きまくり悪目立ちな生活をはじめたり
人イパーイの祭りで外人同士で♂VS♀の相撲バトルしたり
なんか関係ない話しだしたし
まじで日本どうなるんだろうね
彼らの子供のつくるこの国の未来に不安を抱かずにはおれない
虎の回でのバルサは感情に負けた殺傷行為だったのにそれを真の武人演出扱いのつもりとか、酷すぎたしね。
私を倒してから行きな →
@チャグム「バルサは親同然だから」と槍をとらない → 親として私が守ってやる
Aチャグム突いてくる → 「親に向かって…」と体罰 → 親として私が守ってやる
どう転んでもバルサがチャグムを守る気持ちを伝えることになるんだから別に問題ないだろ。
Bチャグムが実は強くてバルサ刺されて死亡 → チャグム逃亡
尺の関係もあるだろうし、リアリズム(笑)の追究もあり、
いろいろな感情を短い台詞に込めたかったのは理解できるが…
最初の『倒してから〜』は失敗だろうと
ふたりの師弟の関係性を描き、今頼れるものとして
互いに短槍を掴みなおす手を描く、
よりわかりやすくしたりゃ表情を描けば良い話
台詞はいらんて
のちに、仕事だけじゃない関係性をストレートに表現する
『親〜』
をもってくりゃ、幾分マシになっただろうよ
批判対策の工作バレバレレスより、こういう普通の批評のやり取りで反論する方が賢い選択だと思うぜw
つーかさ、これって、
「どうしても行きたいってんなら、このオレを倒してからにしな」と言って立ち塞がる、
そういう、ありがちなお約束シーンのバージョンのひとつなんだよな。
キャラの一本気な(及び大胆な)性格を際立たせるために、昔から使われている演出のひとつにすぎない。
構図は、意地の張り合い→駆け引き→決着。
つまりは、どっちが折れるか? ということなんだが、たいていはキャラの序列で勝つ方が決まる。
演出上、容易にテンション向上の効果が得られるので、昔から多用されがち(だからお約束になってる)。
以下、パターンの一例。
啖呵を切られた方は、実力を行使する。
ぎりぎりのところで相手を傷つけずに(もしくは軽傷で)すむ。
実力を行使した側は、ハッと我に返って自分のしでかしたことにおののく。
そして、相手の決意のほど(と自分に対する真摯な姿勢)を思い知り、事は丸く収まる。
精霊もこのパターンをそのままやってるだけ。王道といっていい。
これで終わっていれば、お約束だな、で済むところだが、
ただ、精霊の場合は、これにとってつけたような疑似親子の心の交流とやらを織り込もうとしてるのが問題。
親が子どもを大切に思うのと同じ気持ちを、バルサが本当に持っているなら、土壇場でこんな駆け引きなんてできないだろ。
で、あるはずなのに駆け引きしちゃうところが、甚だ胡散臭いんだよな。
やってることは他人然としてるのに、一部のセリフはその裏腹。実行動よりも後にくるそのセリフが、ものすごく気持ち悪く映るわけだ。
>これで終わっていれば、お約束だな、で済むところだが、
いや済まない。それだと「決意のほど(と自分に対する真摯な姿勢)」って奴がいかにも偽善者っぽい発言になってしまうだけ
673 :
アニメ主題歌:2008/03/23(日) 01:28:52 ID:tGYESrh8
俺チャグムと全く同じようなことして同じように叱られて同じように育ったんだが
「親に刃物向けるたぁどういう了見だ」って、おかんから言われたまんまだしw
もしかしてIQというか知性の伸びしろが大きくないと、19話は理解できないのカナ?カナ?
まぁIQ100以上の知能があれば、「理解」できる話でしょうね
セリフで語ったことと人物の所作の示す一時的な内容しか読み取れないようなアホが
この誉れある日出国にそうそういてたまるものかよ
一時的→一次的
一般的な語彙と会話能力があれば修正するまでも無いことだが、本来は
>>676 >一般的な語彙
野に下る
これをフィールド・ワークすることと受け取るのを一般的と言い張るのか?
頻繁に書き込みしてるリアル基地害信者ID:HPfBVjitをみる限り
『何故、アニメ精霊の守り人は基地害を引き付けるのか?』
こん後はそういった謎を考察したくなるよ
>>674 人を殺そうとした経験があるなんて、匿名とは言え書かない方がいいと思う。
チャグムが目をつぶって下を向いたままバルサに向かっていったと言うところが味噌だと思うんだけど。
いつの〜ひ〜に〜もぅ〜 いつもそんなき〜んみ〜うぉ〜う
工作員はもっと工夫しろ
親が親である事って、案外と修羅の道なんじゃないかな?
一切の災厄から守り抜いて育てる事が大切に育てる事だと思いがちなんだけど、
時として我が子の痛みに一緒に耐えてあげなければならない、
怪我とかやけどした場合なんかは子供よりも親の方が騒いでるのを見かける。
子に命の危機が迫る場合は辛い思いに耐えて人に託したりする。
60数年前の都市部だったら疎開かな?
かつてバルサもジグロの物まねを演じて、みんなの前で殴られた事がありますね。
戦闘の手の内をさらしたら自分たちの命に関わる。
言葉で諭す余裕がなかったから反射的にとった行動である事を理解したのは
ずっと後の事だと思うんだね。
あのときのジグロの心の痛み、チャグムを抱きしめながら
バルサも泣いていたんではないだろうか。
「運命は肩代わりできない、おまえならどうする?」
19話が終わった後の言葉、私なら尻に帆かけて逃げます!←チャグムか!!
>>682 ジグロがバルサを叩いたのは、演武するバルサを見てその才能の萌芽に気づき、
将来彼女が「修羅の道」に入ってしまう恐れを直感的に感じ取ったがゆえの行動
だったと思うんだけど。
ジグロ自身のセリフで、武芸を極めようとすると争いの火種を呼び寄せてしまうという
ようなことも言っているから、「今止めなければ」という思いで手を上げたと解釈するのが
自然ではないかな?
>戦闘の手の内をさらしたら自分たちの命に関わる。
そういった逃亡者生活の中のテクニカルな面から出た可能性もゼロでは無いかもしれないが、
この場面ではそぐわない気がした。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 15:02:20 ID:ReWxr7Y/
>>638まで下手な工作が暴かれ続けたからか、急に感想ばかりの流れに切り替ったのは露骨だねw
チャグムはある意味殺人未遂か。
>>684 という事にしたいのですね
↑久しぶりに書いたな(爆!)
異常なまでにアンカの多いスレですねw
アニメの原作なんて読む趣味なかったけど読んだ。
結構おもしれー。バルサ初っ端から結構焦ってるし
完璧超人のアニメとは違うな。
>682
>戦闘の手の内をさらしたら自分たちの命に関わる。
>683
>将来彼女が「修羅の道」に入ってしまう恐れを直感的に感じ取ったがゆえの行動
自分の受け取り方とは違ってておもしろいな。
あれは無二の親友を止むに止まれぬ事情から自らの手で殺さざるを得なかったのを
目の前で「お前はタグルをこうやって殺したんだぞ」ってのを再演された。
しかも幼い子が無邪気に笑いながら。
それが感情的にやり切れないし、武人として闘って死んだものを嬲るような行為にも我慢ならなかった。
そういう感情の表出だと受け止めてたな。
つーかこういう話を本放送中にしたかったんだけど、
アンチでまとめらちゃってどうにもこうにも…。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 20:42:55 ID:bK6xeGSi
スレ工作があるって事は、してる本人もこのアニメを工作の必要がある程度にしか評価してないって証拠だよなw
任務や使命に私情は挟めないってことですね、わかります。
>>690 今まで自分もA説だったけど、A3割B7割ってあたりに変節。
>>678 本気で殺すつもりでやるわけないだろ
チャグムだってそうだよ
結局、親に刃物を向けるってのはそういう「誰かに自分の気持ちを預けたい」という甘えなんだ
刃にこめる想いは、殺意でも憎しみでもなく、どうしようもない自分の気持ちを受け止めて欲しい欲求
キチガイが自分のわがままで親を刺し殺すような多くの重大事件とは違う
だいたいさ、それまで見てればわかるだろ、チャグムが人を殺して自分を守りたい人種でないことくらい…
みんな一次的な行動とか言動を追いかけることに終始しすぎる
ゴールデンのドラマじゃないんだから、そんな幼稚な感覚で見るべきものじゃない、映像作品ってのは本来
>>694 な〜んだ。IQだとか知性の伸びしろが無い人は19話は理解できないだとか
散々人を馬鹿にするようなこと偉そうに書いておきながら、全然勘違いしてしてたんだね。
言い換えるなら
・朝はパンより御飯派のヒロインが登場する、ゆえにこのアニメは傑作
・蝶々結びを(ry
このぐらい無理がある件
やはりリアル基地害でしたな
バルサに「ぼくは、宮のみんなに守ってもらうんだ!」って叫んでいる時点で、もう彼の気持ち
というか心の慟哭みたいなものが決して殺意をはらんでいないってのがわかると思うんだが。
もちろん、はっきり「バルサの甘さに逃避したい」とは考えてない
「どうせぼくがバルサを殺せるはずがない」とも思っていない
そもそも継続的なパニック状態だったのが、あそこで火を噴いたということ
あのシーンに親子愛があるとするなら、チャグムが槍を手に取った時点ですでにその確認はできている
「親に刃物〜」からのくだりは、子供の視聴者に対する納得のさせかたであって、仕上げにすぎない
それを何を勘違いしたか「言ってることがやってることと違う」だの「理不尽な暴力」だの言うのは滑稽
>>677にしても読解力・会話の能力に致命的な欠陥を抱えているおとは明白だし
ID:HPfBVjitは、自分のことを例として取り上げてるけど(ネタかもしれんが)、あんたの場合、実の親子の話だろがよ。
バルサとチャグムは、そもそもが他人なんだぜ。
同じ関係のように論ずることのは論外。
>>690 >>693 制作の意図としてはAのつもりだったんじゃないかと思う。
ただ、実際にはあのシーンはBに意味合いが強くなってしまってる。
19話のエピソードも
>>694に書かれている通り>「誰かに自分の気持ちを預けたい」という甘えなんだ
のつもりだったんだと思う。
ただ、命の価値とか絆や感情と言うとても大切なものがテーマになっているのに、
それらの大切さを考える上での配慮された脚本作りがされていなかったから、批判的な意見が多いんだと思う。
その点で、丁寧な脚本作りをしてほしかったなと思う。
>>699 なんでそういう表層をなぞっただけで終わっちゃうのかわからない
アニメに何か恨みがあって、意図的に壁をつくって映像を見てるとしか思えない
>>700 ジグロがぶったのは明らかにAじゃないの?
だって、そうじゃなければひっぱたかないでしょ
それに、自分の宿命について、バルサが急にその哀しさの象徴に見えてひっぱたくような人物なら、
そもそも彼女を自分で守り育てることはしないだろうと思う
彼が決めたはずの覚悟と大きく矛盾する
バルサに武術の才能を見た
それで褒められるバルサ(もちろん調子にのってる)
ジグロがひっぱたく
なぜひっぱたくかといえば、それは彼の自覚の有無に関係なく、ジグロがバルサの親として行動した証左でしょう
自分の人生を鑑みて、彼女には自分のような哀しみを負って欲しくない、負わせることはできないと
本気で思うからこそ、バルサをひっぱたいたんだと思う
まだ武人としての生き様や覚悟を学ばないうちに調子に乗せたら、きっと人生を誤ると心配したからでしょう
>>701 君がツボった部分は決して一般的ではなく
また、君の体験と作品のクオリティには何の関係もない
アニメの脚本と演出が否定されたのは、君がわめいてることとは無関係であり
当然、君の体験が一般人に否定的に受け取られることと関係はない
現実をどうアニメに反映するかは大事だが、アニメ内のフィクションを現実に混同するのはやめようぜ。な?
体験はただ理解する助けになっただけだ
俺の言論のどこに俺の固有の体験を説明する部分があるんだよ
脳が沸いてんのか
たいよお〜の よぉにずっと みまもれ〜た〜らいいな
>>694,697
でも、バルサは実際に他人を傷つけて殺してきた。
武器を人に向けることで何を招くか、何を永遠に失うのか。
仕事上の立場が違うというだけで戦う、ただ敵であるというだけで殺すということがいかに罪深いか。
巷でよくある肉親同士の怨恨の果ての刃傷とは決定的に違うということを
バルサ本人はよく知っているはず。
チャグムの行動が甘えから出ているにしても、その殺意の無さに気付けば気付くほど、
槍を振るって来たバルサは伝えられず逆に傷つくと思うけどなぁ。
バルサが自分の過去に苦しんでいるとすれば、
「倒していけ」「親に」の台詞は到底彼女の口から出るはずも無いと思う。
バルサの闇の部分に触れた自分の一言が、
家族ごっこを終わらせたとチャグムが悟るシーンでも良かった。
>>708 バルサって人を殺したことあるの?
童貞じゃないんだ
「人を殺すには斬るよりも突きを旨とすべし」
古来、槍は突きに特化した人を殺す為の有効な武器
まぁ、あるんじゃねーの?無いと考えるほうが無理
ていうか
>>708は敵を殺したことのある兵士に命の大切さを説くことはできないって言ってるように見える
それは違うんじゃないの
フリーランサーであれ正規の兵士であれ、敵を殺すことと親に刃物向けることは意味が違うだろ
行動のもつ意味の重みとか以前に
やむを得ず人を殺す事と、激情にかられて人を殺すことと、それだけしかないというような認識はどうか?
まぁ、悪い意味で日本人的な発想ではあるけど
>>701 表層もなにも、初期の状態ではバルサとチャグムは他人。これは揺るがない。
しかし、スタッフは、
「数ヶ月間いっしょに暮らしていく過程で、バルサとチャグムの間には、親子の情愛が芽生えたんじゃないか?」
と、言いたいんだろう。
そして、それを踏まえた上での、19話なんだと思うけどさ。
でもね、ハッキリいってそれは短絡的にすぎないか?、と自分は思うわけだ。
だから、19話の後半の一連の流れが、どう見たって茶番にしか映らないわけ。
「数ヶ月間いっしょに暮らしていく過程で、バルサとチャグムの間には、親子の情愛が芽生えました」
とにかく、これを疑問なく受け入れることができる人は、19話に関して言えば何の問題もないと思うだろう。
けど、そうでない、自分のような者には、あまりにも唐突で不自然なものに見えるってこと。
>>712 急に19話みたいになったら俺だってお前と同じように感じたかもね
でもそうじゃないのはそれまでの18話を見てればわかるはず
結局
>>712みたいな人種は、説明セリフで言明されたことが全てなんだ
それ以外は無い
だから
>>712みたいな、わけのわからないことを言い出す
一方で、こういう人種が説明セリフを最も過激に非難するものでもある
ID:HPfBVjit が言いたい事判らんでもないが、悪い意味でアニメを深く見すぎてると思う。
「制作の意図はこうなんだろうな。だから、このシーンはこう見るべきシーンだ。」
だから、変ではない。みたいな脚本に矛盾や不備が有っても、それまでも考慮して深く見てるような気がする。
批判的な感想の人を表層だけで見てるみたいな事言ってるけど、別にそうじゃないと思うよ。
「制作の意図はそうなんだろうな。でも、それを表現するには配慮を欠いてるな、
そう言った意味で脚本作りは上手じゃないな。」って言ってるだけだよ。
>>712 そう思う。
擬似家族を中盤で一旦壊して
バルサとチャグムが生き延びるために新しい一対一の関係を作るっていう方が
クライマックスに向けて盛り上がるし、ラストの別れのシーンも活きると思う
タンダと家族を演じ続けてくれるバルサ
過去に苦しみながら戦うバルサ
チャグムはどちらのバルサを大事だと思うかってことだな
大好評の家族ネタ(娶っちゃえば?とか)が使えなくなるが
家族ネタありきつーか家族縛りというか、中盤の定住シナリオもこのせいっぽい
>>715 たんに適切な脚本と演出とは思えない
酷く言うならコントに見えると批判されてるだけ
具体的な解決法まで書かれてるのにその辺はスルーなんだよな
アニメの内容で熱い議論になっているのかと思ったら、全然関係ない生死善悪論になってるw
バルサを「母親」だと思うから見誤るのであって「父親」と思えば理不尽も何も「あぁ、あるある」で片付くよ。
バルサは自分を「かーちゃん」扱いしてますが、何か?w
>>720 いや、基本は女性なんだからバルサに「とーちゃん情けなくって涙も出ねぇやッ!」とかいわれたら
困るじゃないか。w
つまりバルサを父親として見ることでアラを容認するのは無理があるってこったw
あらあら
脚本の意図を忖度して見る必要がある、ってのは正直どうなんだろうね?
自分としては例え制作側が山のような裏設定やキャラ設定を作っていようとも、
アニメの画面で表現されてなければそれは意味が無いと思う。
ただ逆に19話は楽しい似非家族が厳しい現実に直面して破綻して、
それを閉鎖環境で信頼関係を構築して最後に繋げる為の話なんだろうな、
ってのがちょっとあからさま過ぎちゃった、ってのは確かにあるんだよなぁ。
>>724 そうやってみても不適切なんだからしかたがない件
そもそも、意図をくむのが困難な?描写が沢山みられて困惑した人間が多いわけで
>>725の言う「適切」「不適切」って結局自分が納得できるかそうでないかってことだろ?
709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/03/24(月) 00:12:31 JdGTyICW
>>708 バルサって人を殺したことあるの?
童貞じゃないんだ
713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/03/24(月) 01:08:22 JdGTyICW
>>712 急に19話みたいになったら俺だってお前と同じように感じたかもね
でもそうじゃないのはそれまでの18話を見てればわかるはず
↑天性の釣り師降臨。
>>727 個人的な、間違っても一般的ではない体験を元にあるあると言ってる信者に言えよ
物事を表面的にしかみてないのは脚本かいた馬鹿と刃物ガイキチなんだからさ
具体例を言うなら、田舎の描写が表面的で薄っぺらく、
勘違いも甚だしい代物だったことは、散々、具体例を挙げて突っ込まれてる
一事が万事この調子なのに変に捻ろうとして失敗してる
他者を納得させるだけの共有出来るだけの一般を語れないのに、
天下国家を語っちゃう刃物ガイキチさんと同じですね
>>729 お前のそういう目が表層しか見てないって言ってんだよ
お前にとって映像とはデザインが全てなのか
グレンラガンでも見てろってんだよクソが
「真面目にやる気が無いなら帰れ」っつわれて普通に帰宅しちゃうようなゆとり学生的な脳を持ったアホには映像作品を論じて欲しくない
>>730 デザインとは何を指すかを理解してないのに口に出さないでくれ
映像、映像、偉そうに連呼するわりに専門的な教育受けてないのがバレるよ
目に見える造形だけがデザインだと思ってるアホに言われたくない
醜い
田舎の風景が(自分の認識の上において)おかしいとか、そんなもんが作品の何に影響あるんだよ
そんなつまらんところに注目して叩いてるあたりがまさにアホの子じゃんか
本質とは無関係だろ
>>736 重要だと思いますよ
宮でしか生きてこなかったチャグムの特殊な境遇を浮き立たせる部分ですから
比較となるのが村の子供たちですが、これがいただけません
人様の田に入り込むなど社会性の欠片もありません
無邪気さを意図して(それでもありえない行為ですが)描いてないのであれば
脚本家にそれだけの注意深さがなかったと言うしかありません
チャグムの成長物語として見るなら瑕になります
社会性と常識のないゆとりっ子に近付いた気はしますが……
舞台設定もいい加減です
村社会は狭いですから、噂は直ぐに広まります
また、情報の幅は狭く(村人に関する事象)密度は濃いですから
物珍しい二人など格好のネタになりますし、行商人との茶飲み話にでもなれば、またたく間に噂は広がってしまうでしょう
水車という村にとって重要な施設を怪しい子連れの異人に貸すのはありえません
まず、ビジュアルありきの設定なんでしょうね
私の目にも都合の良い上っ面だけをつまみ食いして、消化しきれなかった
失敗アニメに見えるのですが…
本質とはなんでしょうかね?
739 :
バブのご主人様:2008/03/25(火) 03:36:14 ID:xS1UQBSM
残念ながらDVDの売上げの少なさが世間での評価の低さを表している
コイルですら平均2300枚を突破できない現状で精霊が売れるわけ無いよ。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 04:14:36 ID:VpjjYTIn
表層が本質なんだろ。表層的なことは無視していい、
監督の意図はこれこれなんだから、その意図に従った見方しなくちゃ
いけない、とかおかしい。意図そのものの是非或は意図の実現の成否を問われてるのに、
それじゃ逃げだ。批判者はアニメに過大な要求突き付けていると思うけど、
庇い方がおかしすぎる。
人様の田んぼに入るのがおかしいとか、そういうことじゃねえよ
「宮とは全く違う田園風景、田舎の暮らし」が演出できてれば問題ないし、実際それほど違和感もなかった
>>738は素直さが足りないんじゃないの?
揚げ足取りばっかじゃん
しまいには懇意にしてるおじさんから借りた風車小屋を
>水車という村にとって重要な施設を怪しい子連れの異人に貸すのはありえません
とかアホな論理で否定しちゃってるし
単純に知能が不足してんじゃねえ?
>水車という村にとって重要な施設を怪しい子連れの異人に貸すのはありえません
ヒント:バルサは余所者ですがタンダは信頼の置ける人物
>>746 理由付けとして弱いなぁ
所詮は信頼できる余所者
共有財産あんな風には貸さないと思うけどね
水場ってのはものすごい大事なもんだよ
まぁ、そういう感覚がもう分からなくなってるってこったな
だから記号として守り人の田舎に懐かしさだけ感じるんだろ
タンダの仕事は薬売りで村人の命を救ってるという恩義がある人物。
その妻とワケありで引き取った子供とでも言えばそれほど違和感はない。
村長にはたんまり握らせてもあるしね。
そもそもチャグムもバルサも死んだことになってるので追っ手という存在はほぼ無いと言える。
水場が重要なのはわかるが、無人で放っぽらかしておくより信頼できる人物に管理してもらった方がよっぽどいいだろ?
それこそ、かなり痛んでいた小屋を「メンテナンス」してくれるしww
表層的か・・・・・監督のコメントからして「(外来語は)ひっかかってくれればそれでいい」的な発言あったしなw
タンダはどちらかと言えば賎民になるよ?
公平に見てもそのことで貸し借り無しというのが相場
水場は無理ですな
その妻とワケありで引き取った子供>無理筋すぎですw
農村部では租税のため戸籍は厳重に管理されている
こいつを一時的にせよ誤魔化す訳だから、後の迷惑を考えるとタンダも薄情だわな
金じゃ釣り合わん
それより人身売買が専門の着流しに街での口入れを頼めばいーじゃねーか
囮作戦知ってるし」、なによりつるみ合う仲間なんだしよw
農村っていうのは、国家にしてみれば、租税の出所で非常に重要な場所なんだよね。
作中で旱魃が起こるのをあれほど心配してるのも、不作を心配してるのだし。
まあ、そういう場所だから、そこで農業に従事する人間に対しても、国家はそれなりの管理をしているはずで、
安定した国家ほど、それがしっかりしているのが自然だと思う。
土地も大切だけど、作業に従事する人間がいなければ、作付けも育成も収穫もままならないのだ。
だから、農民の管理として、住民簿のようなものを作成するのは、管理において必要不可欠な事だろう。
一定の広さの農地に対して、従事する人間は足りているか、多すぎないか、というのも把握すべき事柄だし、
また、婚姻とか出生とか農民の死去、つまり人の出入りに関しても注意を怠らないはずだ。
疫病にも注意しなければならないし、悪意のある者が入り込むことさえありえないことではないのだ。
実際においても、農村というのは往々にして閉鎖的なところだが、それには以上のようなことが要因のひとつになっているのだと思う。
こう考えると、よそ者が入り込むのに、農村ほど適さないものはないと思うんだがな。
ましてや、武器を所持し、武道に通じてる者などは、まっさきに注意人物として監視されかねない。
と、書いたら、
>>752さんも指摘してますね。
まあ、やっぱり原作通り、山に隠れてるのが一番なのかも。
>そこで農業に従事する人間に対しても、国家はそれなりの管理をしているはず
タンダは農民じゃないよ。
賎民といっても薬の知識はあるし、今で言えば実際医者のようなこともしてる。
何より「ひとたび機嫌を損ねれば獣にされちまうトロガイ師の弟子。」
一目置かれる立場であるのは間違いないでしょ。
呪術師の類ってのは国からも自由である代わりに保障もない。
身分を外れた存在なわけだな。
それは余所者であるカンバル人も同じ。
新ヨゴ皇国自体はそれほど余所者の出入りを特段禁じてる描写は無い。
で、普通に考えて国家としては各個の戸籍というよりも集落ごとの構成程度の把握で充分。
だからこそ「長(おさ)」には話を通しておく必要もあるし、その長の権力も相当ある。
村や集落単位で租税を決めてそれをどう分配するかは長の判断ってのが普通じゃないの?
小作農や使用人の人数まで把握してる国家って凄い統制国家だと思うぞ。
>>753はそれこそ「不適切な描写」とするためにこじつけてるようにしか思えないよ。
>>756がどこの歴史と比較してるのか期待してるわww
>>758 いや、自分がチャグムになった気で
>>755を読み返してみなさい
>>755のようなやり方が何を招くか、どういう国になるか
あなたが大好きな本質って奴だよ
酷い工作を見た
発想が独特すぎて失敗してますがw
「このアニメはダメ」という結果ありきで論理を組み立ててるから話にならない
いつまでたっても本質に迫れず、周囲をただぐるぐる回り続けている
そしてときどき罵声を浴びせたり石を投げたりしている
チャグム「この
>>755のやり方は駄目だ」
シュガ「はい、まことに」
チャグム「税を掛けるのに人口がはっきりしない、作付け面積も曖昧では話にならぬ」
シュガ「はい、有体に申し上げるならば、これでは役人の不正を止められませぬ」
チャグム「農民は搾取されるばかりか…」
どーしても解らなかったら、プリントアウトして先生にでも添削してもらいなさい
スザクの台詞かと思った。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 18:34:52 ID:my4LJh2D
>753
そうだよな、農村には地役人がいたり、見回りがあったりするし、
村役人がいたら夏祭りの行事なんかには出てくるのも仕事の内だと思うけど
物語中では星読み、狩人、一般兵士以外の官吏は出て来なかったね。
で、農家ってのも代々耕してきた田んぼや畑の維持管理には神経を使ってる。
田んぼの土ってだけでも財産なんだから。
そんな所に他所者が入ってきたら、例え誰の口利きだろうと監視対象になる。
それが朝っぱらから槍を振り回してたら村役人に注進する者がいても不思議じゃない。
よくぞ夏祭りで村八分にされなかったな、と思うくらいだよ。
あのさぁ、他所者っていうけどそもそも新ヨゴ自体ヨゴ人とヤクー人の混血が進んでたり
祭りとなればロタ人もやってくるし、カンバル人なら槍担いでたっておかしくないわけだ。
トウミ村の例もあるしガチガチに管理されたような国じゃないだろっての。
鎖国してるわけでもないし貿易も行われてる。
商人・芸人・旅人と結構ゆるく交流してるんじゃねーの?ってこと。
最初は好奇の目で見られたとしても、危害を及ぼさないとなれば逆に溶け込むのが村社会だよ。
それに、バルサやタンダが畑を持ったかどうかは怪しいだろ?
せいぜい田植えや刈り取りなんかの繁忙期に手伝いでもして農作物わけてもらう程度じゃないか?
バルサもあそこを終の棲家として入ったわけじゃなく、あくまでも一時的な潜伏先。
戸籍のようなものがあったとしてそれにわざわざ登録するようなもんでもない。
長に「しばらく置いてください。よろしく。」で「ええよ。」と言われれば収まる話。
「税」なんて物語では描写もされていないところには必死に突っ込んでいくのに
物語で描写されてるパーツは華麗にスルーするしてくなぁww
>>761あら、こっちが本質君か
間違ってたらごめんよーID:Q0oRjLS3
人間がどれだけ公平なシステム(その当時の人の考える)を実現すべく
情熱をそそいで来たかってことで、農村と収税はその結晶でもある
だから、正確な人口の記録は今と変わらずに必要だし大切なわけだ
その結果、驚くほど昔の記録でも残ってるもんなんだよ
そして国家の保証を受けないことと、自由に移動してよいことはイコールじやない
むしろ村周辺への立ち入りを厳しく制限されるものだ
呪い師への村人の畏敬も、お互いがこのルールを守る限りにおいてなんだな
>>766 >商人・芸人・旅人と結構ゆるく交流してるんじゃねーの?ってこと。
あんだけ街道が整備されてるのに何もかも素通しの「ゆるく」があるわきゃないって
関税とらなきゃ成り立たないんだからさ
>>767 機能してない村を描かれたら、国自体がどうなってんの? と、疑問に思うわな
バルサとタンダがいつ農民になったの?
水車小屋だって勝手に住み着いたわけでもなく、タンダが当てを探してきたものだろ?
その時点で長とタンダには信頼関係ができてるってことだろ?
脅して無理矢理住み着いたわけでもない。
それに薬剤師と異国の女が住みついたからって田畑を手に入れたわけでもない。
実際カンバルやロタから人は流れてきてる描写はあったよね?
鎖国してた日本とはちがいますよ?
バルサってさー
最初のほうでさー
ひよこまめのとこさー
「へぇ、あんた短槍つかいと戦ったのかい?すごいねえ」ってさ
もういいや
クズめ
事前の特番で、スタッフが実際に鍛冶屋を訪ねて取材する様子が紹介されて
いたが、さすがに鍛冶屋の回でのディテールはよく描けていたと思う。
(プロが見たら実際にはツッコミどころがあるかも知れないが)
だが、農村パートに関しては、農村での生活を緻密に描写してリアリティーを付与
しようなんて気は元々スタッフにはなかったんだろうし、取材もしなかったんだと思う。
作り手のアタマの中にある「江戸時代の農村」のイメージをあれこれ継ぎはぎして
出してきた感じを受けるし、素人が見てもおかしいとわかる描写が散見された。
全体を通して見ればよく描けている部分もあるだけに、視聴者側の要求度が上がって
しまい、マズい部分が特に目立つという、製作者側にとっては酷な状況になっていると思う。
だが、そもそもが農村パートはディテールに力を入れている部分でもないのだから、実際の
江戸時代の農村の実情との違いを上げてどうこう言うのも詮無いことではないだろうか。
この程度の出来なら十分及第点を上げられると思う。
その場合は国及び準ずる組織の保護下に入る、ってことでしょう?
うーん(*_*)
何をもって本質と言ってるのか理解できませんね
直感的に根拠なく表層とされた部分以外がそれにあたるのでしょうか?
謎は深まるばかりです
人間を描くならその社会を描くわけでして、セカイ系ならいざしらず
記号だからおkってのは暴論ですね
現に、ひとつの下手な描写のせいで舞台である国のありかたに疑問が生じるわけでして
スタッフの考えが浅かったために足下を掘り崩してしまったように見えるのですよ
国の在り方に疑問を持てば、チャグムにかかる重圧にまで疑問を抱きます
そういう意味では、とても「日本的な」ファンタジーだと思うよ
異世界とはいえ皇族を主人公にしているのに、国と人間の関わり(身分制度含む)への感心が薄いところとか
これは原作読んでいて感じたけども
サトクリフ(児童書としてよく引き合いにだされる)やユルスナールとは決定的に違う部分だなと
まあ、平行線なのでやめるね
舞台演劇をみて「あれはセットが稚拙だ、本物じゃない、だからこの芝居はクズだ」と言うことのどこに理があるのかね
長文ばっかりで読む気が起きないけど、白熱した議論が展開されている事にちょいとうれしい。
議論ではないなぁ
どういった用語として本質と使ってるか不明だし
まあ、本人にもわからないのでしょうが
いっそ、食いものを旨そうに食う剣劇ロードムービーにしたら良かったのに
子連れ狼+座頭市 な感じで
日本人はいわゆる時代劇として楽しめて
海外でもおおいに受けただろうに
日本の昔がどこまで通用するか知らないけど水車に人が住むなんてありえないよ
一般的に地主か寺の持ち物でその地域の重要施設だぞ
で、C5pDrDoiはどこの歴史物語と精霊をごっちゃにしてるんだろう。
物語で語られていないことを想像して膨らますのは肯定する場合だけにしときなさいよ。
否定するためにそれをやり出したらすべてのフィクションを認められなくなる。
そもそもハイファンタジーにリアルを追求する時点で勘違いも甚だしいだろ。
児童小説で役人やら租税システムの詳しい描写をしたところでクソ面白くも無いリアリティが無駄に増えるだけ。
>>780 で、その地主とタンダが話をつけて借りましたって描写されてるじゃん。
それを「有り得ない」と思考停止するか、「何故借りれたのか」と考えるかの違いだよ。
映像作品の本質が何であるか、ここでひとつ明確に表明しあおうじゃないか
俺は抽象的な言葉をつかえば「芸術性」だと思ってる
芸術作品と美術作品の大きな違いは1点。
美術作品はそれ単体で完成した存在だが、芸術作品は我々が見、聞き、触れてはじめて完成する
砕かれた茶碗を「もはやゴミである」と考えるのは美術的発想で、物質主義的だ
砕かれた茶碗に意味を見出し、心が動かされれば、それこそが芸術の入り口だ
ドラマとしての遍く映像作品は、例外なく芸術である
見て、聞いて、感じて、我々が何を思うか、またはアーティストがどんな想いをこめたか、
なにを生み出そうとするものか
我々の感じたもの、アーティストの情熱こそが揺るがざる根幹なんであって、それを語る言葉の
完全な正確さや様式の完璧さは装飾でしかない
ネクタイの締め方を知らぬ人を「こんな“常識”も知らぬ」と貶し辱め叩きのめすのはお前の自由だ。
だけどそうやってお前の蹴り飛ばす彼の、魂の色や心の様相がそれで本当に量れるものなのか
流れ読まずにレスして申し訳ないのですが、DVD第一巻の初回版には
OP曲のフルバージョンは入っていますか?
>>783 あなたは大いなる誤解をしています
さかしげに茶碗など持ち出してますが、
単純な無知から来る妄想や、探求心に欠けた産物を尊ぶ美意識は
少なくとも日本にはありません
アニメ精霊はクラフト未満です
絵に描いたような酷使さまですね
間違いなく
>>785は日常会話のできない類の人種だと思った
すごいなここ数日の流れ。この調子で盛り上がっていって欲しいよ
過疎るのは寂しいからな
劇の理解の仕方に関しては青霧についての考察のようにはっきりできないのが歯がゆい
精霊の守り人の本質は家族ゲームだろ、違うのか?
ファンタジーはその為の舞台。
>>781 >否定するために
ではないだろう。
考えていったら、「それっておかしいよね」 ってことになったんだろ。
あと、肯定する場合は是、というようなこと言ってるけど、
それこそ、最初から肯定するために(肯定を前提として)考えを押し広げてるってことだから、
都合の悪い事柄が入り込む余地なんてなくなってくるわな。
そういうのって、先入観っていうんじゃない?
>人やら租税システムの詳しい描写をしたところで
そんなことをしろとは誰も言ってないと思うが・・・。
独身男女が疑似家族やってみました、って作品。大変さと戸惑い分が足りなかったが
親の気持ちを顧みる、という点は出てたと思う。
精霊は擬似家族の記憶を持って本来の家族の中に戻る皇子さまの話だよ
これを悪趣味と感じるか大好物かは受け手次第だからどうでもいいじゃん
>>788 青霧も茶番だがな。
仮にも暗殺者が、死体を確認もせずに死を認めるというのは、軽率すぎ。
まあ、アニメの狩人たちはヘタレ扱いだから、ヘタレにふさわしい軽率さだとも思うが。
>>793 少なくともチャグムの生存が確認された時点で狩人たちに何らかの処分が下されていないとおかしいよね
なんでそんなにこの作品に対して攻撃的なの?
盛り上げてくれるのう嬉しいけどさぁー
>>792 なんと…、お父さんに泉の水を汲んで帰ったバスチアンと逆じゃねーかw
>>793 あの極めて致死性の高い霧の底に落下した時点で複雑な仕組みの多細胞生命は生きていけぬし、
そもそも谷底まで人が降りていって調べることもできないわけだが
批判はいちいちもっともだと思うんだが、あまり多くを求めすぎるのもどうかと。
所詮漫画なわけだし。時代小説だったらチェックが入るんだろうけど、やっぱ
漫画だから入らないわけだし、だから小説はどんなにカス小説でも作家様名乗れる
わけで。
別に多くの事を求めてるわけじゃないと思うけど、
ただ、丁寧な脚本作りをしてほしかった。って事だけだと思うけど。
>>797 あの時点で確認できることは、
皇子と女用心棒が馬と共に谷底に落ちた。
遠目では身動きしないものの、生死までは判然としない。
ここまでだな。
死んだであろう、死んだに違いない、では、暗殺者としては不合格。
それに皇子は水妖に憑かれているのだし、谷底の毒霧が雨で無力化することが分かっているなら、
水妖のおかげで毒が致命的にはならないとも考えられるしな。
>>800 実際雨は降ってないし
一呼吸で馬が絶命するような中に落下して生存し続けている可能性を論じるほうが無茶だろ
雨=水 って理屈分かる?
後になっても皇子の遺体を引き上げようとしない皇帝と聖導師とシュガのほうが問題だ
アニメはちょっとお馬鹿が目立つな。でもこれのおかげで上橋菜穂子知ったからいいや。
>>802 だからなによ
泥人形が落下したときはめちゃくちゃいい天気だったじゃん
まさか谷底で数日間生き延びていて、狩人が引いた後に雨が霧を洗い流してしまうとか考えてる?
お前、人間の何倍も体重のある馬が一瞬で昇天なさったの見てなかったわけ?
アホなの?
俺としては、狩人があの場面で皇子の生死を確認しなかったってのは、
猛毒の霧が濃い状態だったし、それほど変だとは思わなかった。
どちらかと言うと、あの場面では、その状態の谷に突き落としておきながら、
「おまえなら自力で登ってこれると思ったんだが」みたいな事を馬に対して言った
トロガイ師の偽善的な台詞の方が変だと思った。
>>806 >確認しなかったってのは
というか、確認できなかっただな。
これはまあ、たしかにそうだしそれをどうこうとは言ってない。
自分が言及してるのは、その時点においての生死の判断のこと。
あのトロガイのセリフは、馬を犠牲にしてるってことへの、脚本家の言い訳に思えるな。
バルサたちのむごい仕打ちが緩和されるとでも考えたんだろう。
十二国記のアニメが原作のしかけた遊びに付き合わずに、
主人公特権を剥奪した分身を2人用意して一人で勝手に
「いい作品」になってしまったことに比べると、こっちは
遊びに付き合うばかりか悪乗りして「バカ」になれた作品だと思う。
原作ファンに親切な仕様だと思うよ。このアニメ。
原作超えないし、批評しないし、原作のほうがいいな、とアニメから
入った俺にも思わせてくれる。読んでてバルサの顔がアニバルサになんねえもの。
こういうイメージの乖離のさせ方も絶妙な距離感だよ。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 03:46:03 ID:h8SPrh+W
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 04:13:25 ID:8ZEcYDco
なんで再放送も終った最近になって急に議論が活発に? スレでのマンセー工作が再度バレちゃったせい?
今度教育で始まるからじゃない
地上派降りるから今から準備万端なんだね
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 05:19:56 ID:8ZEcYDco
これ再放送される度に、世間からの神山の評価が下がっていく気がするんだが・・・・
すでに下がってるから大丈夫
>>814 そうだと思うよ。
業界板のIGスレや、落ちちゃったけどアンチスレなんかでは、
「長期的な目でみるとIGや神山監督にとってはデメリットの方が大きいだろう」
と言う意見多かったし、結構大勢の人が
>>814のような事を危惧してると思う。
別に困らないし問題ないだろ
アンチほどそういうこと気にするね
教育での再放送は、ハイビジョン?
それともSDのまま?
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 09:35:41 ID:dc3V2fFo
まぁ、あれだな。
アンチは思考停止気味で、信者は妄想力豊かということだ。
>芸術作品と美術作品の大きな違いは1点。
>美術作品はそれ単体で完成した存在だが、芸術作品は我々が見、聞き、触れてはじめて完成する
>砕かれた茶碗を「もはやゴミである」と考えるのは美術的発想で、物質主義的だ
>砕かれた茶碗に意味を見出し、心が動かされれば、それこそが芸術の入り口だ
この認識は酷すぎる
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 10:56:39 ID:6EYU74XE
地上波再放送までに工作バレのログを流すために、工作してた信者がアンチのふりをしていそうな予感w
全部読むの面倒なんで、工作バレとやらの経緯を教えてくれ
>>817 自分は逆に攻殻とかでツマンネーと思ってたけど見直した。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 20:13:11 ID:cKWMmn91
>>824みたいなアンカーだけのレスを定期的に書き込む作業を普通の住人が一年間続けてます、ってのがまず無理あるしなw
なんでこのスレで工作してる奴が講談社系アニメのスレにまで手出してるんだ?
最後のタマゴを取り出すシーンは正直がっかりだった。
何の前フリも無く、タンダが「師匠から取り出す方法を教わった」
とか言ってんの。もうね脚本家アフォかと。
ご都合主義を全否定するつもりはないけど、あれはひど過ぎる。
>807
本放送中に同様の疑問を提示した際に帰ってきたレス。
自分としては高貴な皇族の亡骸を多少の犠牲を厭わずに回収する事によって
集団で組織された国家から逃げる事の意味とチャグムの責任の重さ、
更に遺体を朽ちさせるのは忍びない、
せめて墓に納めてやりたいという理非を超えた親の愛情といったものを描けたのではないかと思うのだけど。
ついでにチャグムの天神の恩寵もね。
劇中では描かれて無いけど、シュガが赴くまでにも雨は降ってるだろうし。
--
515 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で メェル:sage 投稿日:2007/08/17(金) 05:15:34 ID:MGNZhIud
>>511 あのお墓を見ても、遺体を重要視する文化とも思えないが
我々の常識で知る「遺体の回収」は、そもそも科学的分析を捜査に役立てるためのものであるし
彼らにとって遺体そのものを回収することにどれほどの価値があるのかは疑問だ
570 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で メェル:sage 投稿日:2007/08/18(土) 05:30:30 ID:T5wvRYkW
>>555 あのお墓を見てみろ
遺骨を納める場所なんてないし、遺体を埋める広さもない
アーリントンのように墓標だけが立っている
国家のメンツとかいう話もまったく的外れ
俺は、民衆を治める皇室が下々の者たちと文化的背景を全く異にすると考えた根拠が知りたいね、逆に。
反論のための反論ではなく、もう少し冷静に画面を観察したらどうか
イスラエルの話なんぞ、関係ないにもほどがある
>>826 自分だって一年間続けてるんだから別に無理はないんじゃね?
な、一行くんwwww
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 20:31:44 ID:cKWMmn91
しかもこいつら「一行」で検索すると工作してるログが見つかるから分りやすいぞw
脅威的に反応が早いのはスレを常に見張ってるからなのか
叩く口調がいつも一緒。ご苦労様
>>827 それは逆だろ。
話によれば、もやしもんやくじアンのスレで同じような
怪しい活動をしていた集団が
なぜかこのスレにも同様のちょっかいを出していたって事らしい。
そいつらの活動をしている場所が、そいつらにとって大事なスレなんだろうから
なぜそれらの作品とは系統の違うこのスレに居着いているのかは謎だが。
特殊な趣味ってわけでもないようだしな。
来月からヤングガンガンでアニメ守り人の外伝始まるってさ
作画はキャラデザの麻生我等氏
藤原カムイの方が好みだ。
メディアミックス系の漫画はどちらの作画でも見ない派。
特殊な趣味ってわけでもないようだしな。
藤原カムイの奴って単行本出てる?
@つまらなくて視聴者が減っていく
A叩きがいが無くなったアンチが本スレを去る
B本スレが極少数の信者だけで構成されるようになる
C信者が本スレで作品をアンチの反論無しに褒めちぎり合う
D信者が作品を神作品と誤解する
E他スレで神作品と宣伝する
F売上に反映されない
G大衆を責め始める
コピペだが、こんな感じか?
追加で
H再放送に合わせて工作再開
そんな作品のこんなスレで頑張ってそんなリスト書き込んじゃう君も同じくらい気持ち悪いよ
@で止まってるよな。彼含めたアンチが本スレを去っていない。まぁどうでもいいけど
>>840 このスレではAは
A一般視聴者が素直に感想を言うと、盲目的信者がそれをアンチ扱いして、一般視聴者が本スレを去る。
と言う状態だった。
アンチじゃない立場のはずの発言で、つまらないのは認めるという矛盾。
作品の評価より疑惑の払拭に必死らしい。
いつも同じ文章ですよ。疑われてるのはあなたですよ
>>828 あとなんでタンダだけで出来ないんだよってのは思ったな。
疑惑の払拭に必死な誰かさん、IDを次々変えても書き方の特徴がそのままだぞ。
え?俺?
一度電源落としてID変わってるけど最近の書き込みは
>>825くらいなんだが。
12時過ぎてまた変わってる・・・
書き込みを見れば分るのだから、後ろめたくなければ焦る必要はないはずだ。
>>834 たしかにこのスレや
>>623のスレをざっと見る限り
火元はその「くじびきアンバランス」や「もやしもん」のスレの方らしいわ
なんでその連中はこのスレでも同じこと始めたんだろうな
「煽り合いでも何でもいいからこのスレ埋めて工作バレのログ流れてくれ」と思ってそうw
ほんと2ちゃんねらーは工作暴いたり狩り回るの好きだな・・・
ここが精霊たちの会議場ですか?
精霊というか河童の会議場です
もう周り中が敵に見えるんだな、定期アンカー作業の人w
職業病でもあるまいし、哀れだとは思わないが
>>851 活動の場になっているというスレの系統から察すると、攻殻つながりあたりで
同じ監督のアニメであるこのスレに流入してきたと推測してみる
もし精霊の守り人の失敗で監督の評価が下がりでもしたら
大好きな攻殻の評価にもかかわる!とでも思ってるのかも?
それなら他のIGのアニメのスレでは
暴れているのを見かけないという話にも辻褄が合う
でももしそのうち新作の予定が発表されでもしたら、どうなる事やらw
なんでそんなに想像力が豊かなのに、自分達のしてることのくだらなさには気づけないのか理解しかねる
>>858 ・定期アンカー
・やんわり口調の詭弁擁護
・本質馬鹿
こいつらに向けた言葉か?
最近あぼーんばっかりで見えない。
>>859 君を含めた、このアニメをわけのわからん貶し合いの口実にしてる連中全員に向けた言葉だよ
たまには素直に「工作を暴かないで」ってお願いしてみたらどうよw
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 03:52:59 ID:315bMvHD
それにしてもここの工作分析は工作してる奴の正体をやんわり「信者」に留めているところがナイスだw
そいつらもう信者なんだか荒らしなんだか分らん状態なんだがw
じゃああんたらは何なのよ一体?
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 06:39:20 ID:315bMvHD
たまには素直に「工作を暴かないで」ってお願いしてみたらどうよw
放送前の特番の神山インタビューは視聴者にマイナス材料として働いていそうだ
そんな番組やってたんだね。途中から観るようになったから知らなかったよ。
文庫の四巻目早く出ないかな。
特番とアニメ夜話は、視聴者のハードルは上げ、作り手の意図をばらして評価は下げ、で散々だった。
文庫の四巻目というと虚空の旅人か。
薄っぺらい政治劇の連続で萎えたのはいい思い出。
まさか最終巻まであの調子とは思わなかったな。
>>867 そういう奴はハナから相手にしてないから(信者的な意味ではなく
>>870 ヒェ〜〜〜〜〜マジ?
楽しみにしてたんだが・・・つっても夢の時点で微妙な空気だな。
原作の過去スレから転載。
あくまでも、一個人のランク付けだが・・・。
440 名前:なまえ_____かえす日[sage] 投稿日:2007/04/04(水) 23:53:18 ID:ct/TgZWR
守り人 大人の辛口評価(個人差があります)
「聖霊の守り人」 評価:B
「闇の守り人」 評価:A
「夢の守り人」 評価:C+
「虚空の旅人」 評価:C−
「神の守り人 来訪編」 評価:C+
「神の守り人 帰還編」 評価:C−
「蒼路の旅人」 評価:D
「天と地の守り人 ロタ王国編」 評価:D
「天と地の守り人 カンバル王国編」 評価:E
「天と地の守り人 新ヨゴ皇国編」 評価:F
↑だから、キモイって……
一行くんはよっぽど毒霧理解できなかったことを馬鹿にされたのが悔しかったんだろうなww
こいつは本気で一行くんって脳内敵と戦っているのか、それともこれも何かの擁護工作なのか?
>>877 そんなに「一行くん」の話題を出されると困るのかい?ww
どうやら本気で戦っているコースのようだなw
>>879 うわー。
約50分ぶりの書き込みに神速レスですよww
いい具合に張り付いてるねぇww
現在、ID:3tx3zfnBはパソの電源再投入でID切り替え中
どうぞ↓
>>873 ヒェ〜〜〜〜〜〜、ピークが闇デスか。
締めくくりの3部作に向けてどんどん沈没してくってどんなんだよw
こりゃぁ2期ねーな・・・ガッカリンコ。
ID:NDFiXscNのレスが、工作の失敗をあざ笑った最近のレス群をそのまま真似てる件w 悔しかったんだねw
闇以降の重要な要素であるジグロ話を前倒しでやっちゃったから、2期は苦しいだろ。
このスレには「一行君」と呼ばれる粘着荒らしが頻繁に出没します。
見かけた際は、絶対に相手をせずスルーしましょう。
一行君の特徴
*一行の短文のレスを連投していたため一行と命名される
*アンチを装い住民を煽る
*「火消し」「擁護工作」「信者」が口癖
*萌えアニメオタであいらん島などを貶されるとキレる
*唐突にDVD売り上げの話題を振るのが常套手段
*自ら擁護工作員と呼ぶ、想像上の敵と戦っている
*相手のレスの内容を真似て煽り返す
*レスの頻度が飛び抜けて多い
*場合によって不自然にageたりsageたりを繰り返す
*頻繁にIDを変えるがレスが非常に特徴的なので一目でわかる
*煽りがスルーされると複数のIDを使い会話に混ざろうとする
*複数IDで役割分担をしているが、焦るとそれが出来なくなってしまう
*誰にも相手をされなくなると自分のID同士で会話を装い、やがて消える
相手をしなければ消えますが、しばらくするとIDを変えてしつこくやってくるので
上記の特徴で判断し、本スレでは絶対に相手をしないように気をつけてください。
↑だから、キモイって……
内容を批判したら、表層しかみてないだの、アンチだの、一行だの
レッテル貼ることしかできないの?
>>880 そんでさ、レスを待って一時間も貼り付いてたやつは誰さ?
で、レスが返ったら、そのレスに神速レス・・・。
>いい具合に張り付いてるねぇww
↑おまえだ、おまえww プゲラ
【BS2】 精霊の守り人 19突き目
815 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2007/09/23(日) 20:43:20 ID:B8adeUrN
いかにして批判に自然に混じり褒めちぎるかが、信者のマンセー工作、最後の戦いなのですw
817 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2007/09/23(日) 21:28:18 ID:B8adeUrN
批判が止められなくなって工作してた信者、必死ですねw
820 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2007/09/23(日) 21:58:44 ID:B8adeUrN
そんな話題をあえてわざわざレスに書く事で、信者の工作疑惑が少しでも薄まるといいですねw
ヒロイック・エイジ 24
455 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2007/09/23(日) 10:04:06 ID:B8adeUrN
まさかこのアニメには斧の種族は襲ってこないよね?
そんな事を連想させるシーンはこのアニメにはなかったから大丈夫なはず
>>454 貧乳って言うんじゃねーよこのクソガキィィィィィィ!!!
俺は姫様が大好きなんだよッ!!!!!!!!!!!!
488 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2007/09/23(日) 17:29:31 ID:B8adeUrN
むしろ、今の5人のノドスの未来が金の種族なのかもしれない。
492 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2007/09/23(日) 18:38:34 ID:B8adeUrN
>>475 だから貧乳じゃねぇって言ってんだろうがぁぁぁぁぁぁぁぁぁl!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!あ
ぷぷぷっ、いつも同じ文章だよね。
工作失敗した馬鹿がもやしもんスレで八つ当りしてる模様
誰だよさらにその後を追って突撃した馬鹿は
>>873 エエェ〜闇が最高なの・・・?私も文庫出るの楽しみにしてる派なんですが。
そうかーまぁキャラの活躍を楽しみにして待ってよっと。
信者とアンチの工作合戦スレに成り下がってるよね。
>>893 と、どちらも糞という論法でまっとうな批判までをなかったことに…
できませんよ
駄目なものは駄目
なんで君たち、こんな夜中にまで同時に現れるほどいつも仲良しなの?
ここともやしもんスレの連動ぶりにワラタw
とっくに一行ヲチスレって無くなったもんだと思ったけど、
一行がもやしもんスレにわざわざここを貼ったから来てみた。
漫画板でも最近ちょっとまた目に余るようになってきたけど、
アニメ関係スレでも暴れてるの?
またヲチスレ立てた方がいいんじゃないかな
住人のガス抜きにもなるだろうし、
ヲチスレを必要としてるのは一行大好きなお前自身だろw
地上波放送が近いんだなと実感
何スレROMったことか
一年も粘着か工作が続いているならたぶん次スレも同じような有様と予想
他のスレで話そうよ。このスレはもう駄目。
お、新たな戦略?
>>901 わざわざ2ちゃんにスレ立てしなくてもBBS借りて語ればよくね?
そこまで内容を語ることが出来るのか、人数が集まるのかは謎ですがw
そこにまで乗り込んでくるなら、そいつらは糞アンチ認定でおkだと思うよ
客観的な批判でフォローしようのないアラまで全肯定しようとするから、彼らもイラっとくるんじゃないのかな?
俺だって批判もあるよ、でも全否定はしない。良いところもある。
全否定で叩く奴は
いつも同じ口調なのはみんな分かってるよ。
ほんといつも同じだな。飽きないね。
全肯定してる奴なんてそう何人もいないだろ
批判も含めて作品を話題にするならここで何の問題もないけど
批判以前に作品の内容と無関係に信者と粘着アンチがどうこう言ってる頭のおかしい奴らをどうにかするべきだろ
なるほどねぇ
そのわりに「本質」「本質」連呼してたアフォはたしなめないのなw
論理の飛躍し過ぎた奴なんてほっとけばいいだろ
「ああ、そうですかw」くらいに思っとけよ
そこまで必死になるほどのことか?
このスレを工作で駄目にした張本人が、挽回は難しいと悟って外部に逃げようと考えてるの?w
もうなんていうか、彼のやってることって
「アンチをキモヲタ認定するための“工作”」なんじゃないかとすら思えてきたww
全否定してる奴は真性の荒らしでしかないんだからスルーすればいいのに、
それが出来ない奴がいる。と言うか、そう言う奴がいる事をいい事に、
一般視聴者が普通に感じた批判的な感想までも、そう言う奴と同じとして扱おうとしてる
擁護派の奴がいるからスレがあれる。
>911
お前の語り方は独特ですぐわかるんだよ。ウザいのはお前だよ。
やった!NHKで土曜朝9時から放送はじまる!
ニコニコで見ていたから大画面で見れるのは感激だ!
画面比率が気になるけどね!
まあ、DVD借りれば済むんだけどね…
これチョンと何か関係あるの?
多分ないよ
俺も初見だから楽しみ
相手が誰であってもとりあえず「一行くん」と煽って探りを入れるパターンと
相手が誰であってもとりあえず「話し方が同じだから分る」と煽って探りを入れるパターン
どっちも擁護工作の彼の手癖みたいなものらしいw
当のアンチからしても一行の書き込みは一目瞭然で判るから。
つーか、アンチから見ても一行の書き込みは中身が無さ過ぎでウザい。
>>730前後〜
>>821のようなやりとりはいいと思うぞ。
>>916 内容は全くの空想世界だし、三文字作画でもないから安心汁。
神山監督信者は、なんではこのスレばかりにいるのかな?
プロダクションIGスレなんかじゃ、神山監督の脚本能力の無さを否定する人なんて
誰ひとりとしていないのに。
お前ネタ振り下手すぎだろwwwwww
事実を言ってるだけですが。
うぜえ。
自分で「アンチ」と名乗って信じて貰えると思ってる間抜けさが、流石いつもの擁護工作の人w
ちなみにこのアニメのアジア要素のモデルとして、日・中・韓(朝)の名前はコメントに出ていたはず。
!
| 丶 _ .,! ヽ
> ``‐.`ヽ、 .|、 |
゙'. ,ト `i、 `i、 .、″
| .,.:/"" ゙‐,. ` /
` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 !
、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、
、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、
,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、
,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、
_,,l゙-:ヽ,;、、 、、丶 ゙i、,,、
,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、
、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、
>>926 ,へ
ヽ,: ::〉
_.f:_: :丿
_ / : : : : : ヽ
/: : ヽ.f: : :/l:/` レ、ヽ
ヽ- 、ゝ::ル =---=レL'
r,j frl' __ fr´ト、_ うんち!
ヽl_r _´_'`_ )' _ ` ー'ヽ
(⌒m9-彳r '  ̄ヽ''
rー下L´,-‐' jr,ー 、
/く ヽ _ - ¨ >,
| \::> , '/´ /
l /ハ、l / j
ヽ , 'へ , 、_ノ ./ ̄
 ̄ ^ーz' _丿く 〈
ゝー' ヽ.冫
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 16:15:47 ID:QfPwk15o
↑もやしもんスレでも同じことを始めて即つっこまれてやんのw
>>930 おとなしくもやしもんスレで醸しててください
なんかNHKで始まるみたいだからスレ覗いたんだが、内容語らないで煽りあいしてるんだな
なんで?
伝統行事だから。
気違いしかいないんだからしょうがない
だなww
NHK4月からだよな!?
主人公の声が小佐じゃねぇのが残念だぜ!!
ただでさえバルサの外見が少佐っぽいとか言われてるのに
声まで一緒だったらマズイだろうよw
あの唇がなんともいえません
戦闘シーン毎回クオリティ高かったけど
何話が1番凄かっただろう?
川辺での石で刺客を殴りつける場面が一番印象深い。
殺さずって設定のせいですべてが台無し
石でジンのこめかみ殴り付けておいて、たまたま死ななかったからって「殺さず」ってのもなw
「殺さず」って設定は原作にはないの?原作読んでなくて…すまん。
マジレスすると、初めての戦闘シーンが印象深かったな、3話くらいだったとおもう。
全体のクオリティが神がかってるから、最初の戦闘シーンは見惚れた。
最近読破したけど実は原作シリーズでも直接バルサが人を殺した場面は無いよ。
むしろ手を汚したのはチャgmfddjkdury
つーか最終刊でのバル・タンの壮絶なラブシーンに目から汁が出た
>>942 あまりの迫力にコマ送りで見たら
轆轤ッ首みたいに首が伸びていたよ
そのときおいらは確信したね狩人は妖怪だから死なないんだって
>バル・タンの壮絶な
kwskおながいしまふ
それを盛り込めばもう少しマシになったかな?
お涙頂戴が全く出来てないんだよね紙ヤマは
947 :
941:2008/03/31(月) 20:22:48 ID:XHazVY6m
>>946 なんか意味あんの? それ?
意図を説明してくれ
気味が悪い
きっと病気なんだよ
>>945 シリーズ通じてバル・タンのクライマックスシーンだからネタバレはちょっとマズイだろ・・・。
このスレ、原作未読の人結構いそうだし。
図書館で借りるなりして是非読んでくれ。
初見時のインパクトはたしかに凄い。
ただ、それを今回のアニメ精霊に盛り込むことは逆立ちしても不可能、とだけ言っておく。
もしかしてセックスシーンとか…!?
一応原作が児童書ってことを忘れるなw
原作既読だけど
バルサとタンダの壮絶なシーンもあるし、ほんのりラブシーンもあるけど
壮絶なラブシーンと言われるとどこのことを言ってるのかちとわからんな
>>944 >目から汁が出た
「チンコから汁が出た」ならハードカバーを買いに走るところだった。
>>951を読むとそれほどの場面ではないようだな。
あぶないあぶない。
>>951 >バルサとタンダの壮絶なシーン
あれこそ極上のラブシーンだ
闇の守り人のアニメ化制作が決定したね。
あ〜、うれしい、うれしい
ハハッ、ワロス
いまどき4月なんちゃらって幼稚園児でも言わないと思う。
恥ずかしさに身もだえながら夜を明かせ
>>954
そこまでむきになる事でもないんでないかい?
たぶん、957は裏を取ろうとして検索しまくったんだと思う
巡回スレでそれらしい書き込みには全部同じレスしてるからあんま気にしないでくれ。
それはそれでご苦労様
ブルドラと被ってるお。。
初のHV 5.1ch放送だな。
とりあえず、1話と2話に関しては、ハイビジョンの恩恵を多く受けるだろうから
録画保存は決定だな
今日はアンカー工作の彼、来ないな。どこで油売ってるんだ?
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 09:36:24 ID:w7dx6NSC
たぶん無いという事ですがこれってホント韓国関連の話とかではないですよね?
IGは攻機とかDVD持ってるし大好きなんですけど韓国だけはホントに駄目なんです。
もうアレルギーってレベル。チャグムとか名前がもう・・・
ですんで凄く見たい様で凄く見たくないって状態になっちゃってるんです。
作品との付き合いが長い人とか教えてくれませんか。
違うよ、仮想アジアンテイストなだけだよ。
俺も韓国は大嫌いで、「チャグム」って聞くとあの韓国ドラマの「チャングム」を連想してしまって嫌だった。
けど実際は上の人が言ってるように、アジアンテイストなだけであって韓国は関係ない。キムチも出てこないし。
どちらかというと日本がメインかな。
と、スレの終わりに番組の売りを必死で宣伝レスが続いております
まぁ、がんばってくださいな
むしろ、韓流を期待して見たババアが逆ギレおこしそうだけどなwww
韓流なんてマスコミが捏造したブームにすぎん。
ヨゴとかカンバルとかチャグムとか半島とか、韓国朝鮮系のイメージは
やってたかもね。響きがそれっぽいし。あとはアイヌ系とかかな。
でもそんなあんまり関係ないと思うなあ。アルスラーン戦記とか雷の娘シェクティも
ペルシア系ネーミングだけどイランとそんなに関係ないでしょ。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 11:38:18 ID:w7dx6NSC
とりあえず一応安心って感じですか。
見てみようと思います。
中国系とかは出てきても全然平気なんです。むしろいい。
でも韓国系に関してはゲームとかでもほぼ一切駄目なんですよね・・・。
>>967 キムチは出てこなかったけど
ホルモン丼?は出てきたじゃん
バルサの中の人はきっと朝鮮人なんだよ
精霊初見の連中の騒ぎが見物だな
1,2,3話までは神アヌメ
それ以後は殆どクソ・・・と断言出来ないところが難しいんだよな
そういえば、そんなのあったような…。
思えば、ヨゴ刀はまんま日本刀だけど、槍を使ってるところは韓国か?
アジア全部融合した感じか。
???
>>974 日本人的な中世観で描かれたアジアンファンタジーって感じ
妙に良心的な為政者とか職人気質とか、朝鮮半島や中華思想ではありえない世界観だろう
初見の人は頑張って8話まで見てほしい。
それから後の回は別に見なくてもいいから。
8話を見て13話を見ないのは片手落ちではないかな?
俺は全部楽しめたけどな。ニコニコ動画で。
地上波が楽しみだ。
惜しむべくは、持ってるDVDレコーダーがPSXだということだ。
とりあえず3話まで見たらそれでおk。作画的にはあそこがピークだし。
三話はCMに使われたカットが最も多い回だから、制作側も自信があるんだろうね。
>>974 アレは山国だから韓国ではないんじゃね?
日本をモデルにしていそうな民族は、そっくりそのまま人身売買の奴隷として出てきてたよ。
それは原作?
人身売買は中国だろ
>985
韓国つか朝鮮半島ってすごい山国だよ。
主要交通路はほぼ沿岸部だけみたいなもん。
カンバルのモデルが韓国である、という意では無いよ。
>>977 べつにいいと思うけどね
これは歴史小説ではないんだし
アジアンファンタジーだしね。
素直に楽しめる人が勝ち組。