鋼の錬金術師　錬成140回目

◆MBS・TBS系アニメ『鋼の錬金術師』(全51話)／毎週土曜18：00〜18：30放映終了
◆劇場版「鋼の錬金術師　シャンバラを征く者」 ／公開開始日2005年7月23日（土）105分 松竹

前スレ
　鋼の錬金術師　錬成139回目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1162466096/

◇このスレでの実況は禁止です。必ず実況板 http://cha2.net/cha2/で行って下さい。
　 原作に関する話題は、原作スレかネタバレ・考察スレを利用して下さい。
　 無意味な原作比較、「原作厨〜」の煽りは荒れる原因になるので徹底放置しましょう。
　 「教えて」「クレクレ」は構わず無視して下さい。
　 その他テンプレは>>2-4あたり

◆アニメ関連スレ(※話題に応じてスレを使い分けて下さい)
　 設定や脚本の不満・愚痴、原作との比較
　　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1131552143/
　 アニメ版キャラ萌え
　　http://comic5.2ch.net/anichara/test/read.cgi/1100834411/
　 鋼の錬金術師　ｼｬﾝﾊﾞﾗを往く者スレ(映画板)
　　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1123506817/
　 鋼の錬金術師●主題歌をほのぼの語るスレ[Tr：04]
　　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asong/1122994403/
◆関連リンク
　 ttp://www.sonymusic.co.jp/hagaren/ ［アニメ公式サイト］
　 ttp://mbs.jp/hagaren/ ［MBS公式サイト］
　 ttp://www.hagaren-movie.jp/index2.html [劇場版公式サイト]
　 ttp://jbbs.shitaraba.com/comic/704/ ［ハガレン掲示板＠したらば］
　 ttp://fa-log.hp.infoseek.co.jp/ ［過去ログ倉庫］
　 ttp://www.animax.co.jp/program/program.php3?naiyo=m_hagane ［ANIMAX番組情報］
　 ttp://www.hageren-movie.jp [Official　WEBモバイル]

■その他
　ttp://makimo.to/2ch/index.html　［ にくちゃんねる 過去ログ墓場 ］
　ttp://cha2.sakura.ne.jp/cgi-bin/anitoku/［新アニメ特撮実況］（ANIMAX用）
　ttp://www17.ocn.ne.jp/%7Eelixir/MyPage/menu0.html （FAQサイト）

■［ＴＶ版再放送情報］
　アニマックスで10/7より2話連続で再放送　毎週土曜日の16:00〜17:00

　 　 　 　 　　/　　//　 / 　 ／ ／|　｜ 　 　 　 ﾍ　　　　＼
　 　 　 　 　 /　　//　 /　　/　/　｜　|　　　|　　 ﾊ　　､.ヽ　ヽ
　　　　　　　i　　 |/|　 |　　/|_,ム‐-!- .|　　　|　　　 |　　|　l.　！
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古泉>1樹　　　ホモは失せな（W
た>2川　流　　　いっぱしの文学者気取ってんじゃねえ(ﾄﾞﾜﾗ
キ>4ン　　　　　私の胸元何ジロジロみてんだよ！！
>5ンピ研　　　　オタク集団のクセして、調子こいてるからヤケドするんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
後藤邑子　　　キモオタなんか>6シケラぐらいにしか思ってないんだろ(ﾊﾗｲﾃｰ
>7が門有希　　逝かれて校内で銃乱射でもしたら、面白いのに....................
>8ルヒ　　　　　オマエに受けた屈辱、いつか倍返しにしてやる！！！
朝>9ら涼子　　所詮バックアップはバックアップね！役立たず！！
い>10のいじ　　オタク好きのキモイ絵書いてんじゃねーよ！

>>11-1000はせいぜい家に引きこもって、アニメ絵でオナニーしてろ(ﾄﾞﾜﾗ

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小説版　鋼の錬金術師の6巻が発売決定らしいね
アニメもなんかないかなー

小説もあるのか・・

吉本新喜劇でシャンバラの曲流れた
なんかワロタ

>>9
マジ！？マジだったら買わなきゃ！

友達から漫画借りてはまり、アニメの方マラソンしたよ。
最後の方はちょっと急ぎ足過ぎる感じがしたけれど、
もう物語の勢いが止まらんって感じのドライブ感があってすごかった。

いやー感動感動。
ロゼがエドの台詞を言うところでは不覚にも涙･･･。

アームストロングがやっぱいいな。
もうちっとキャラクタを掘り下げて欲しかったってのもあるけどさ。（エルリック夫妻もそうだけど）

声優もヴェテランがたくさん出ててよかった。
マスタングとエドが別れるシーンの前の車の中の会話が、静かに熱くてイイ。
右手で敬礼→左手で握手を求めるっつー演出はカッコよすぎる。

リアルタイムで見とけばよかったよ。

>>13
握手するシーンはリアルタイムで見てて本当にぐっときたよ。
エドの生身の手に合わせて、左手を出してくれたんだね

>>14
そそそ。
軍装じゃなかったってのもあるけど、手袋してないところも良かった。

>>13-14
ﾊｲﾊｲﾛｲｴﾄﾞﾛｲｴﾄﾞ
【520ｾﾝｽﾞの】無能豆*ﾟ∀ﾟ)(｀<_´*15粒目【約束】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/1687/1159894878/

あの時、バックミラー越しに中尉が見てるのも、
なんかジーンとさせられたよ。

ﾊｲｴﾄﾞもよろしこヽ(´Д｀)）（(´Д｀)ノ

【鋼の】ｱﾙﾌｫﾝｽ･ﾊｲﾃﾞﾘﾋ×ｴﾄﾞｽﾚ5【錬金術師】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1162902821/

やべっ…
おまいらがそんな事言うから目頭が熱くなってきたじゃまいか。

age

幼馴染三人組の小さいころの話とか見てその後映画見たら泣けてきた

劇場版でのマスタング鬱シーンの必要性が感じられない
インドの山奥で修行してたけど中央のピンチに駆けつけたとかの方が良くね？
その分の尺をエンヴィーとホーエンハイム関連に回して欲しかった

>>22
インドの山奥ｗｗ
鬱は最終回があんな感じだったのでいきなりでわけわからないし
雪山シーンはいらないってのは過去スレでもかなり言われてた。

行け!>>23、私はそのために来た

誰かハガレンのアニメのＯＰzipでくれない？

>>25
腐女子で乞食か・・・どうしようもないな。

>>25
これは酷い

>>25
しょうがねぇなぁ
zipじゃないけどホレ
http://www.youtube.com/watch?v=MHFFbSQgGGw

ウィンリィって映画で中尉と髪型おそろいにするくらい
中尉に憧れてるみたいだから
両親の事で大佐に詰め寄った時に中尉からまるで悪者でも見るかのような
キツい目で睨まれて無茶苦茶傷付いただろうな…(´･ω･｀)

何回見ても、もう待たせてくれない発言はキツい

アニメでは中尉とウィンリィどっちが人気なんだろ

>>31
中尉じゃない？

>>28
ワロスｗ

シャンバラを物凄く楽しみにしてて
今日ようやくみたけど
期待はずれだった。・゜・(ノД`)・゜・。ｳﾜｰﾝ

>>34
どこらへんがダメだった？
つかシャンバラ人気ねーなwww

ハイエドホモホモかと楽しみだったのにハイデﾀﾝ死ぬしな・・・
＿|￣|�煤�:'、-=≡○ｳﾜ━━━━━━━━ﾝ!!

誰かあのあと生き返ったと言ってー●:・∵;(ノД｀)ノ

>>36
うるせーよ死ね腐女子

>36
おまえの方が死ね
弟厨

映画はデザートみたいなものと誰かが言っていました

監督かあいかわだな

>>35
エドの戦闘が錬金術がないせいかいまいち･･･
元の世界に帰った時に見せ場があったら
それでも良かったけどあまりぱっとしない・・・

あと、エドとアルが錬金術のない世界に二人とも行った
あの終わり方もちょっとダメ。

あとはこれは完全に私的だけど
ヒューズが好きだったからちょっとでいいから
良い人と言う見せ場が欲しかったｗ

アバンの戦闘が一番面白かったりする・・・んだけど誰だっけあのオッサン

確かに兄弟の戦闘シーン少なかったね
ラースとグラトニーの戦いは長かったけど
兄弟での見せ場が少なすぎ

>>41
俺も似たような感想だなぁ
なんかハガレンって感じがしなかったんだよね〜
あとこれは個人的な意見だけどイズミ師匠が死んでたの一番ショックだったorz

>>29
髪型かぶったのに意味は無いと思うよ。
アニメでは確かに中尉に憧れてる感じがしたけど
そんな憧れの女性に好きな男マンセーする引き合いに
自分を咬ませ犬みたいに扱われたら相当傷つくんじゃないか
ってのには同意。

あそこでウィンリィが怒るのは尤もだし責められる理由は
無いと思うんだけどなぁ。

確かに必要無い描写ではあるけど、
師匠が亡くなってたのはリアルだなあと思った。
トリシャはあんなさっくり逝ってるのに
あんだけ血吐いててピンピンしてるのもな…。

>>42
りきちゃん

鋼の錬金術師で好きなキャラは？２
http://www.37vote.net/anime/1169122838/

鋼の錬金術師　漫画版キャラ人気投票
http://www.37vote.net/comic/1168510873/

映画はたぶんハッピーエンドらしくなかったから批判が多いんだろうな
でもﾊｶﾞﾚﾝは幼女と犬が破壊されちゃうようなアニメなんだし、
バッドエンドくらい覚悟すべきだったんじゃねーの？それがﾀﾞｰｸﾌｧﾝﾀｼﾞｰｸｵﾘﾃｨ

>>49
映画が公開される1、2月前のガンガンでウィンリィがエドへの想いを自覚してた時から
「映画では離れ離れになるんだろうなぁ」と思った。
まさかアルまで現実世界に行くとは予想してなかったけどwww

>>49
バッドエンドでもないじゃん・・・
どっちかというとハッピーエンドっぽいけど
どうも中途半端。

エドとロゼも髪型被ってんな

アニメで好きになった・・・早く続き読みてぇええええええ！！！

>>52
言われてみれば似てるね。ロゼはツートンだから意外に気付かないのかも。
鋼の世界で5本指に入る凝った髪型じゃないか？

ブロッシュ軍曹だっけ？
そいつとも髪型似てる＞エド

ブラッドレイとパニーニャも・・・

アームストロング小佐とグラン准将。
キンブリーとアーチャー。

>>57
ハガレン見出した時、少佐と准将が図体でかいからゴッチャになってた（笑）

ひさしぶりにＣＤ聞いたらなんか燃え上がったのでカキコミ。

アニメ版のどこか精神的に弱い大佐はちょっとな

パニーニャってアニメじゃ腕相撲するために義手設定が追加されてたんだよね？

原作の大佐人いっぱい殺してるよね
アニメ版は？

街を燃やしてるし、鬱だしそれなりの数だと思う。
あと、ウィンリィの両親殺ったり、リックとレオの
母親の時の街の炎も、他の回と合わせてみると、
大佐だったりするから、その分、アニメの方が
キツイかもしれない。

本編を見直してるけど
やっぱり俺の中では
ｼｬﾝﾊﾞﾗは黒歴史だ。・゜・(ノД`)・゜・。

>>64
俺の中でもそうだよorz

>>62
賢者の石（試作品）で能力強化されてる分
アニメの方が大規模な破壊活動をしてたと推測

原作じゃ石を使ってたのはキンブリーだけだったかな

ここの住人なら余裕だよな？
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up19440.jpg

>>68
何これ？
ｋｗｓｋ！！

>>68
何なんだこれはｗ

>>68
アトリエシリーズの試験問題じゃないよね？一番上の誰だよw

QMAっていうアーケードクイズゲームだよ。
この他にもハガレンの問題は結構出る。

>>66
能力強化されてたのってキンブリーだけじゃないんだ・・・
大佐の他にもいる？

グラン→人間大砲
アームストロング→筋肉30%増量

>>74
即レスありがと
イシュヴァール戦も原作と違うんだね

なんかスレイヤーズに出ていたフィブリゾさんが
鋼錬でらーズとか名前を変えて暴れているみたいなのですが
転生してきたのでしょうか？？

>>72
ちょっ…やりてええｗｗｗ

悪性の水虫が頭に転移したようだ・・・

>>74
幽々白書みたいで嫌だ…

なんでシャンバラ嫌われてんの？
たしかに不満もあるが・・・

>>79
>アームストロング→筋肉30%増量
これで戸愚呂(弟)を連想したのは私だけじゃなかったのね

シャンバラはクラシックな雰囲気が良い

鋼のサントラは三枚とも神

敵キャラが好きだったオレには、
シャンバラの敵キャラは魅力なさすぎた。
ただ、扱う題材は魅力的だったし、
映画じゃなく、あれでもう1シリーズやってくれてたらって思いはある。

ええ、そりゃエッカルトがラスボスって知った時は驚きましたよ

シャンバラ黒歴史とか叩いてんのはアルエド厨

デリヒが居ればそこがシャンバラだお
【鋼の】ｱﾙﾌｫﾝｽ･ﾊｲﾃﾞﾘﾋ×ｴﾄﾞｽﾚ5【錬金術師】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1162902821/
【僕は】灰ロケット１号機【ここにいる】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/1687/1128866925/

>>86
お前何言ってんの？
消えろよ盲目腐女子

映画はむっちゃ絵が綺麗だし曲も世界観合わされて恵まれてるし
音楽と映像見るだけでも価値あるな。内容に不満あっても見返せる。
ファンサービスもむっちゃしてたな。旅をしてた頃の三つ編みエドと
鎧アル戦闘シーン、ヒューズ再登場にわずかだが兄弟共同錬成とかてんこ盛り。

かとうかずこのエッカルト上手すぎﾜﾛﾀ

>>86
アルって映画で一番良い役じゃん…。

>>90
それは言えてるかも

１５６がハイデリヒの声優やるってネタが一時期流れてたけどマジでやってたらどうなってたんだろうかｗ

156って誰

>>93
hyde=156

>>92
一時期そういう噂あったなｗ　なんか懐かしい。

なんだ。てっきり稲垣吾郎かとｵﾓﾀ

>>96
何かﾜﾛﾀｗ

hydeとエドの身長って同じじゃね？

くだらないこと聞いて申し訳ないけどダンテって死んだの？

>>98
シャンバラのエドとだったら同じ位かも

うるさい！身長の話するな！




156cm

最近映画見て知ったんだけど、赤い花束企画ってホントにやったの？

赤い花計画はちゃんと成功したよ。
朴さんあてだけでダンボール１０箱越えたらしい…
ちなみに自分は二人宛てに渡したさ

>>103
ｻﾝｸｽ。凄いなそれ、立ち上がっただけじゃなくて実行してたのか…！

赤い花束企画
レポート書いてるサイトさん結構あるよ
公式にも写真が掲載されてる

>>87
>>90
うわぁ・・・
本当にアルエド厨の女ってヒステリーで荒らしなんだな

劇場版DVD発売から一年経ちますた
正確には昨日だったけど
またあの興奮を味わいたいな

今のTBSのアニメの技術ならもっといいアニメになると思う

別にTBSが作ってる訳じゃないだろ
そもそも鋼はMBSだし

アニプレックスでくくってもピンからキリまで……
銀盤カレイドはひどすぎた。

TSUTAYA半額レンタでとりあえずそろってた10巻まで一気に借りてきて見た。
ヒューズ少佐の回で次行く元気なくなたよ…（´･ω･｀）
今日はもう寝る。

なんで少佐やねん

>>112
ちゃうかったっけ？いい加減でスマソ。
階級？とかそういうのトンと疎くて…
誰が誰より偉いとか全然わからんｗ
アニメ面白かったらコミクス買おうオモてたんだが…迷う。

>>113
アニメも漫画も面白いよ
ただ折り返し地点から終盤、映画で全く別物になる

>>112
中盤から内容は全然違うがアニメも漫画もかなり面白い
買うことをオススメする

112じゃなくて113です

なんといってもアニメにはハイデリヒがいるし

映画な。

ハイエドらーとしてはハイデが出てこない原作は糞以下

今日映画はじめてみたけど、ウィンリーかわいそう…

>>120
だよなｗ
あの終わりかたはないわｗｗｗ

別れが人を強くすることもある

でも今までエドのこと待ってて、どのくらい成長してるかまで見越してオートメイル持ち歩いてるほどなのに、
別れのことばもなく置いてけぼり…
ひどい、ひどすぎる！
鬼や！悪魔や！

俺は映画の終わり方もありかなーって思ったけどねぇ
たしかにウィンリィはかわいそうだったし声優さんが怒る？のも無理ないかなーとも思うけど

普通になしだろ思うが・・・
エドだけが扉の向こうに行くと言う終わり方ならありだけど
アルまで行くのはなしだろ・・・

しかもアニメ雑誌かなんかで「ウィンリィはいい人を見つけて幸せにやっているでしょう(うろ覚えなんで違ってても許して)」って……
身も蓋もなさ過ぎだろ

本当にこれじゃあ作者がキレるのもムリないわな

しかしアニメはアニメで良かったな
特に2クール終盤の盛り上がりや、ホムンクルスが人体錬成で誕生するって設定は好き

あれ、ループしてる

>>124
俺が言いたかったのはエドが扉の向こうに行ったのはまだ納得できるってことね
アルが行くのは「？」だった
説明不足でスマソ
>>125
これは酷い・・・
そりゃ怒るわ

>>125と>>126の間違いデス

内容もキャラの性格も漫画のが良いな。絵はアニメなんだが。
なんか映画の弟は精神的に幼いし、兄ちゃん覇気なかったし、
それにウィンリィだってあんなしおらしくないだろ。

今考えたらOPの歌で既にネタバレされてたってことか

確かにOPの歌詞でネタバレされてた
映画とかラルクで本当に良かった

ウィンリィは勝手に「この子はきっと幸せになるんじゃない？」みたいな
適当な考えで決め付けられたのが可哀相と思った
嫌いなキャラだったけど同情

Motherlandの2番もネタバレだよな。
『君がいない街で〜』ていうやつ。切ない

>>130
性格といってもエドなんか1巻と13巻で別人だからなぁ。
相手が人間だろうと構わず火器を発砲してる1巻の頃の方が
エドらしいといえばらしいが、作者の中では黒歴史扱いらしい。

鋼のタイアップはどれも空気読めてたな

あー切なくなってきた

>>131
リンクの歌詞を書き上げる前に、
アニメ全話と映画の脚本かなんかに全部目を通した上で書いたってHYDE自身がいってるからねぇ。
多少ネタバレになってもしょうがないんやない？

いや、別に誰も批判してないだろ

もうラルクの曲がすべてハガレンの曲に聞こえて仕方ない。
もともとハイドの歌詞がハガレンの世界観に合ってる気が。

>>139
俺がいる…

>>133
映画見終わった後にMotherland聞いたらジーンときたよ
「あふれる気持ち〜」辺りで(´Д⊂ヽ

昨日7話見直したけど朴の演技は素晴らしいな。EDでどーんとへこんだ。
鋼は制作者からも愛されてるとつくづく思ったよ

>>139
虹とかpieces合ってるよな

ノーマッドって鋼の制作協力してたんだね
初めて知った

当時リアルタイムで見てたが飛び飛びでしか
見てなくて今つべで見返してるがやっぱＮＯ４８とＮＯ６６は
フレンドリーでいいなｗ

アニメでも６６は再登場して欲しかった

４クール目のED絵なんて凄いネタバレで当時は考察したなぁ…

エドガチホモ
ウィンリィ捨ててソーセージハイデリヒ元へ走った

ウィンリィ→エド→ハイデリヒ
アル　　　→

ハイデが生きてたらホモハピーエンドだな

エンヴィーよりスロウスの登場の方が先だったんだよな
本編では

I willのED映像好きだったなあーもちろん曲も
見た後どうしようもなく気分沈むけど…

今日初めてシャンバラ見たけど、すごく面白かった。扉の向こうの世界にはエドとアルのお母さんの分身がいるはずだよね？また三人で暮らせればいいのになぁ。

某クイズゲーの新作にある線結びクイズが面白かったので投下。

【線結びクイズ】
次のホムンクルスとそのホムンクルスが生まれた人体練成を試みた者を正しい組合わせになるようにしなさい。

Ａ：エンヴィー・ ・１：エルリック兄弟
Ｂ：スロウス・ ・２：イズミ
Ｃ：ラスト・ ・３：ホーエンハイム
Ｄ：ラース・ ・４：スカーの兄

>>150
俺も今見終わった
これ何てジブリ？

てかウィンリーマジ可哀そう
エルリック兄弟マジ外道


次は漫画を集めようかな

ウィンリーは俺が引き取るから安心してくれ

>>153
ウィンリィの名前を間違える様な奴には渡せないな

ウィンリィはシェスカとレズだから安心汁

>>150
漫画では幼馴染3人組が離れ離れになってしまうことはないと思う。
っていうかならないでくれ。

とりあえず映画ウィンリィに関しては声優さんも納得いってないみたいだね
まあその鬱憤を宴会編でぶちまけてたような気もするが

ＭＢＳのアニメ枠増えた気がする
せめて最後まで再放送やってほしす・・・

漫画ではエドもアルも大佐も背表紙逝きが決まっているそうな

>>158
そんな事になったら嫌だな
映画以上に鬱になるぞ

>>158
背表紙いきってどういう意味？死ぬってことか？

背表紙行きでもいいから、見せ場が欲しいよ。

>>160
カバー裏の背表紙はその間で死んだ人があの世へ(ry
>>158
少なくともエドは本編で死ぬ事は…多分ないと思うぞ
88歳で天寿を全うする事が決まってる

原作の話は原作スレでしてね

エドはアニメ版じゃ確か100歳までは生きてたよね？(OVA子供編で)
つーか、子供編の子供３人集の中のウィンリィに激似の女の子って誰の子孫だよw

きっとアルの孫の子供とかだろ

OVAの内容は近い内に黒歴史扱いされます

>>166
そんなに評価低いの？

鵜呑みにするなって。
お前にとって良いものなら評価が高くて、ダメだったら評価が低いで
いいじゃないか

>>167
評価がどうのという意味じゃなくて、
「それを踏まえるとなると話が作りにくい」っていうことでの
黒歴史扱いだと思う。
原作で作者が最初の頃の話を無視してるのと同じ。

>>169
ナルホド
自分の周りで映画＋OVAが酷評されてたから世間一般でもそうなんかなと思ってたワケよ
自分的には両方OKなんだけどね

アニメ全話+映画やっと見終わった。
映画が結構評判悪げなのは原作ヲタに、なのかな？
自分はアニメオンリーの流れで先入観なしで見たせいか
ざっくりまとまってる感はあったけど普通に面白かったよ。
次は途中から話違ってるというコミクスの方も読んでみるﾉｼ

映画はなあ…賛否両論だよ。本当に。

よく原作派ですと主張したりアニメは原作の良い部分削除されたとか、
これは原作厨がうっとおしい作品だなと思ってたが、コミック制覇して
その気持ち分かったよ。これはヒドイ。しかし見返してしまう。

>>171
俺はアニメオンリーだが映画はダメだった・・・
アニメは面白かった。

映画は嫌いじゃないが、何度も見返したいと思わない。
グラシーン〜イズミ･ラース邂逅シーンまでしかいつも見ない。
TV、原作（最後にもよるけど)、ゲーム1（翔べ天）は、何度も見返したい。

映画の売りはオープニングロイエドサービスと
ハイデリヒとエドのガチホモ同棲生活だけだもの

腐女子には人気
普通の人には不人気

腐の人たちには人気だったのかぁ・・・

最終的にマスタングと別々の世界にいることになって
ハイデリヒが死ぬ結末の映画が人気とは…

腐女子とは自虐的な性格の持ち主だけを指す言葉だったのか。

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アンチがなだれ込んで来てんのか？
そんなに叩きたいならスレ立てろよ・・・

お決まりのごとく腐女子っていってるヤツはほっとけ

>>179
なるほど、最近のアニメ･映画つまらんの流れは
原作本スレ住人の工作か。

どっちも好きなんだけどなあ。なんで厨はどっちかに決定しないと
気がすまないのかなあ。

でも>>173なんかは原作スレ行けと言われても仕方ないと思う。

原作には原作の、アニメにはアニメの
それぞれにいいところがある。

>>183　原作スレの方は、原作スレの方で、微妙にアニメの話してるしねｗ
したらば(少年漫画)に、昔のアニメネタバレスレみたいな、アニメと原作が
両方好きで、比較とかしたい人スレ立てようか？

なんか最近グッズの発売多くね？
予定リストとか見たら結構あったから
なんか嬉しい

映画おもしろいといってるのはアンチの工作と思えてきた・・・

うーん、自分は映画エンドも物語の終わりだとは思ってないからかな…
あの二人はこっちで生きてくとかなんとかいいながらも現実世界で研究を続け
結局はいつかまたゲートを開く方法を見つけて元の錬金世界へと還っていくんだろうなと勝手に想像してたりして。
その一つの物語の流れとして映画は見てるからああいう選択もアリかな、と。
その方がみんな丸く元の鞘に戻りました、めでたしめでたし…ってのより未来を感じる。
まぁコミクスまだ読んでないから今のところ、の見解なんだけどね。

>>187
逆じゃないの？
自分はあんたもアンチの工作員に見える


鯖やっと復活したか

これからあっちの世界は激動の世界になるし、
多分、錬金世界も機械文明が入ってくれば、もちろんそれを
利用して新しい戦争体系が出来て、イシュヴァールとかリオール
とかで左派右派あるだろうから、激動するだろうし、
だいたい、大佐は門を壊せるのか謎だし、
ホーエンみたいに、行ったり来たりなような気がする。
特にエド。あの性格だと、どっちの世界もほっとけ無さそう。

あとついでに、可哀相言われてる中尉を気球に乗せなかった件
の考察も。
あれは、ストリー上、年上女性陣が乗っちゃうと、エド、アルを
門の向こうに行かせられないからだと思う。
アニメの年上女性陣(マリアたんとか師匠とか中尉とか)は、
基本的にエドアルの偽母親的存在だから、それが別れ際にいると、
絶対に止めるだろうし、エドアルも簡単に行けなくなるのでは。

スナイパー気球&魔法の絨毯VS機械文明飛行機の空中戦
超作画は、見たかったけど･･･

>>190
＞大佐は門を壊せるのか謎

エド達が戻ってこれたりなんかした日にゃ
｢あえて壊さず封印しといた｣とかなんとか言いそうだｗ

門を破壊する直接的な描写は無いよね
同じくダンテの死についても

>>189
誰も信用できないｗ

アニメの大佐は、真面目で優等生すぎるからな。
ホム3人+ホーエン作のあれだけの門壊すには、
それなりに多大な犠牲が、必要だろう。
エドアルにリオールの事黙ってたり、一人で大総統と
やりやったり、エドアル大総統息子の犠牲だして雪山に篭る、
中尉気球に乗せない、大佐では到底無理だろうな。
キンブリーが生きてりゃな。奴なら、嬉々としてやりそう。

アニメの大佐と原作の大佐ってどう違う？

ウィンリィがどっかの駅で目印（アームストロング少佐）を探してるシーンで
左にカメラワークが入った時にエルリック兄弟の師匠とその旦那がいたのは既出...ですよね？

>>196
残念ながら既出だ・・・

ｽﾏﾝ

じゃあ10巻の101ページ、リゼンブール駅のカットで
エドの後ろにメイ・チャンと白黒猫がいるのは既出？

>>195
アニメ版大佐は医者夫婦を殺して自分の罪に怯え自殺しかかったり人体練成を研究したり
原作版大佐は乾いた目で大量殺人を行いクーデターを計画している
原作版の方が現実的で目線が少し遠いところまで見て行動している感じがします
もっとも、肝心なところでミスって目下飼い殺しになってはいますがね
無能ぶりが一緒なのか…orz

>>192
ダンテって生きてるの？死んだと思ってた・・・

>>195　アニメの方は、犠牲を出さない為に周囲の人を遠ざけている。
原作の方は、犠牲を出さない為に周囲の人を近づけている。
自分が危険なときに、部下は離した方が安全。側に置いて
目に見えるところにいた方が安全。どっちが正しいかはなく、要は考え方。
ウィンリィの両親殺しといい、なんとなく原作のスカーに近い。
あと、死に対して、大佐と中尉が逆立場に、なってるのも面白い。
原作では、中尉が死に囚われているところを大佐が助けて、
アニメでは大佐が死に囚われている所を中尉が助けている。
他にもエドアルの人体錬成に対する立ち居地とか、ホーエンとか。
こういう立場が少し違うところは、全部聞いたうえでワザと変えてきた
んじゃないかって、ちょっとニヤニヤする。

普段アニメをまったく見ない俺ですら
鋼のアニメは本当に凄いと思う
ゴールデンで放送しないかな

>>200
明示されてない

俺はライラの体のまま生きてると思うけどね

>>202
だよね
2000年代の最高傑作とも言われているし
早くまたやってくれないかな

良い作品だとは思うけど全51話は微妙に長い...

しかしその長い５１話でも
全く破綻も停滞もしてないし
これでもかってくらい伏線もちゃんと拾ってるとこがすごいと思った。
まとめてレンタしたけどあっというまに最後まで見切ったよ。
これをリアルタイム時に
毎週放映待ちながら観てたヤシらの辛抱強さを尊敬するなｗ

リアルタイムは疲れたよ。休止回もあったし。
多少の不満はあるけど、（3クール目の修行編が冗長すぎる&
その割りに最後は少佐の筋肉でごまかし&4話と24話orz)
アニメはアニメでよかった。
特に、ホムンクルスの葛藤と、大佐のウィンリィ両親殺害関連と、
2度の頭下げ、ニーナを失った後のタッカーの狂いっぷりと、
ハクロとアーチャーとキンブリーがよかった。
あと「我が内なる科人」は色んな面で名作。
だからこそ、再アニメ化は、恐ろしいんだよ･･････
とりあえず、地上波で、全話再放送希望。

25話までしか再放送しないなんてひどいんだぜ？

>>207
休止回なんてあったのか…
アニメどころかドラマさえよっぽどじゃなきゃ続き物見よう思わんからな…
リアルタイムじゃまず無理だったな。
CSは再放送アニマックスだけ？
キッズはやってないか。リクエスト出してみるかな。

ママンのホムンクルスの最後は泣けた。

自分はラストの最期が良かったな。

ガンモバで更新されたアニメの兄弟イラストかわいすぎ
冒頭の等価交換の原則だ〜の時に映るやつだよね？
やっと追加されたんだね

アニメの方が心理描写上手いよな

そうかね
心理描写は原作もうまいが
自分としては例の「雨だよ」の前の「大丈夫ですか」
声優さんの演技で聞いてみたかった
ショックで涙も出ない時に優しくいたわるようにあんな事言われたら
乾いた涙もこらえた涙も思わず出ちゃうよ、あれは

ヒューズの葬式のときは泣いた。つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

176: 2007/01/31 05:20:06 GiiqTTGX [sage]
映画の売りはオープニングロイエドサービスと
ハイデリヒとエドのガチホモ同棲生活だけだもの

腐女子には人気
普通の人には不人気

177: 2007/01/31 14:14:26 zFGbzqlp [sage]
腐の人たちには人気だったのかぁ・・・

178: 2007/01/31 14:23:09 1CDpKWgU [sage]
最終的にマスタングと別々の世界にいることになって
ハイデリヒが死ぬ結末の映画が人気とは…

腐女子とは自虐的な性格の持ち主だけを指す言葉だったのか。

180: 2007/01/31 17:30:18 rBTrou5q [sage]
お決まりのごとく腐女子っていってるヤツはほっとけ

該当ホモカプで的を射られてイラつく>>178=180にヒいた

またかよいい加減にしろ

>>178
普通の感覚だと大佐やハイデリヒについても
「ウィンリィｶﾜｲｿｽ」と同じように考えてしまうが、
そっちの世界にいる本人が「腐女子には人気」と言い切るんだから
実際に人気があるんだろ。

映画が気に入らないのはこっち世界ヒューズさんがナチだたて事くらいですぅ
エドアルたちと接してくうちに変わってって欲すぃ

数日かけて久々に全51話＋劇場版を観て素直に感動して泣いてしまった
原作も好きだけど、アニメはアニメでいいよ
劇場版は大変不評のようだが俺は大好きだ
あの最終話から考えたらそんなに不幸せな落ちじゃない気がした

個人的な意見なんで絡まんでくれ・・・

書いておいて絡むな…か

今日は兄さんの日だぜ！！

お…‥おっ……‥






オクレ兄さん！

がびーん

オクレかよｗｗ

劇場版が不評なのは
原作版ホークアイの台詞にすべてが凝縮されている
「皆あなた達が元の体になるのを待っているのよ」
そうだ。元の姿の兄弟を皆待ってた。錬金術世界でもこっちの世界でも視聴者も読者も
血を流したり涙を流したりした挙句扉の向こうかよ！っていう結果にやりきれなさを感じるんだ
ウインリィだけがかわいそうなのじゃない
手を貸した人や見守っている人（視聴者含む）皆が
リゼンブールでじゃれてるエルリック兄弟っていうハッピーエンドを見たかったんだよ。

いや、それはさすがに･･･都合がよすぎなのでは。
劇場版が不評なのは、単純にミュンヘンが長すぎるとかじゃないの？
（自分は良かったと思ってるけど、鋼の錬金術師を純粋に
見たい人が多かったのでは)

あの話は、前半、後半に分けるべきだったんだと思う。
ちょっと1時間半の話で詰め込みすぎ。
扉が開いて……ってところで続く、とかだったら、後半もうちょっと
練ってくれてたら、とか思うことある。

幸せっていうのは自分ひとりでどうにかなるもんじゃない
誰かが手を貸してくれて作り出せるもので
兄弟のために涙や汗や血を流した人間がいるからこそ
余計に大切にして欲しい、受け取って欲しいんだよ

なので原作版でも
もう死人は出ないで欲しいな
スカーも大佐も中尉も生きて償う道を選んで欲しい
その方が余程辛い泥の川かもしれないけど
そこをあえて生きてもらいたい

ただし、エンヴィーは死んでいい

エンヴィーも可哀想なキャラだぜ？
息子の代わりとしてホーエンハイムに造られて
捨てられてダンテに利用されて
ホーエンハイムは別の女と子供を作っていて・・・

って原作のエンヴィーか
でも原作版も父親想いの良い子じゃないか

エンヴィー躾がなってないぞ
仕事も粗くて中華にはやられっぱなし
口が軽くて秘密をポロポロ明かすのはお父様も困るんじゃ

きっと>>229は、「エンヴィーは父が手に入ってよかったね。
イズミとラースの邂逅も思わず泣けた。」ってことだよ。

OVAって何？教えて下さい。

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>>233
オリジナルビデオアニメーションの略だったと思う

今日久々に映画最後の葬式シーンだけ見直したんだけど、
ハイデリヒの葬式のシーンにいる、グレイシア以外の、
ヒューズ・エド・アルって、ヒューズ葬式のときに参列してない3人
なんだと気が付いて、つい泣けてしまった。

>>207
4話と24話がどうかしたの？
最近見たんだが話が破綻したりしてたっけ？

>>237　あくまで、自分の感想だけど。

4話は、やっぱり色々考えてみても、あの時点でエドが人殺しちゃ駄目なんだよ。
しかも、初めて人を殺した話の最後が､ニコニコして「さようなら〜」だし･･･
後に続く、５研で人を使買おうとしたときの悩みとか、ホムンクルスであるグリード
を殺す回で、あれだけグタグタとエドが言ってるのとか、まるでアホに見える。

24話は、５研盛り上がりと、23話がほぼ原作通りなんだけど５研の話のように
原作とちょっと違うって作りで、エドとアルが体のことで喧嘩して続くってくだりで、
一週間待たされて、ものすごい期待があったから、
「アルの魂の悩みはうやむやだけど、悪い奴兄弟で倒したからめでたしめでたし。
一緒に戦ったから、スカーも仲間だよ！！」で終わられたのが、
（演出とかがよければ、ちがったのかもしれないけど)激しく脱力感。
ジャンプアニメとかなら、納得なんだけど。（いや、まあ原作少年漫画なんだけどさ･･･）
ペンダントが守ってくれたんだ！！も、レオとリックのキャラがいいだけに、
ちょっと萎えた。
テーマ的にアルの魂はどこにあるかは、大事なところだったと思うし、
スカーとアルが仲間意識を持つ回だっただけに、もっと鬼気迫るものが欲しかった。
あと、これはアニメ後の感想だけど、原作で66が人知れず死んだシーンが
よかっただけに、生前あった事のある主人公兄弟の前で死なれて、何もなかった
66の死亡シーンが、むかつく。
とにかくこの回だけは、なんか色々と凄いもったいない感じ。

矛盾の多い井上回でも、お色気サイレーンと、ラストの話は、自分は割と好きだけど。

（熱っくるしい、感想ごめん）

4話は原作エドファンが怒ってたっけ。原作3巻？で｢殺しは嫌だ｣
と言ってたのにアニメオリジナルになった途端アレだからなあ。
原作者は子ども達に人殺しはさせないはずだ‥‥よな？

なるほど、そういえば殺してたね
あれ？
グリードってエドに得意気に人殺し童貞を指摘してた気が……

>>238
ごめん、サイレーンの回は最悪だと未だに思ってる
俺の中ではアニメハガレンでの黒歴史
DVD観てもいつもこの回は観ないことが多い

>>242
同意
原作で他にやって欲しかったのがあるのにいらん事に時間使って
と思ってる
でもヒューズの葬式とラストと戦う少尉さんは凄くよかった
できればマスタングの涙は止めじゃなくて動画で見たかったですが

>>241
故意に殺したわけじゃない
あれは事故と言っていい
故にグリードに指摘されても無問題

>>243
＞できればマスタングの涙は止めじゃなくて動画で見たかったですが
よしてくれ・・・
そんな演出されたらさらに落ち込むorz

思い切り泣く回があってもいいじゃないですか
自分はエリシアの声とママの手を握ってブンブン振るしぐさですでに全開でしたから
そこで止め絵使うかマスタング！と思ったですが

マスタングのキャラ壊すだけだから止めて欲しいな

あのシーンは、なんていうんだろうBLOOD+のEDの♪アドワナクライ〜
のとき涙が流れるみたいな、留め絵とアニメの間みたいな演出に
して欲しかったな〜。

DVD待機組だったのでなるべくアニメはTVで見ないようにしてたんだが
あの回はショックだった
しかもDVDでは2パターンあって（内容は一緒だが）二度も見せられてはさすがに鬱になりました
ヒューズが好きなだけに尚......('A`)
思い出すだけで鬱になれるほどトラウマ

ナデシコといいシャンバラといい曾川は映画になると無駄に欝でTV版を壊す話を書く癖でもあるのではないかと思う

>>226
たまらなく腐くさい事を書く時だけコテ使わない(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjrykがキモイ

934(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk 2006/06/21 03:22:01 NwSJ80v4 [sage]
もう辞めろよ。
こんな醜い争い。

公道でコスは会場が認めても良心で禁止する位のモラルもてよ。

買い専からでしたー。

ヒューズさん人気あるんだね。よかた…・ﾟ･(つД`)･ﾟ･
第１話ん時からお気に入りだたのに
まさか死んじゃうなんて思ってなっかたから
ショックで凹んでしばらく続きみたくなかったよ…
漫画でもやっぱり死んじゃうの？

>>251
自分の目で確かめてくれ！
けどアニメでのヒューズ死亡の回はマジでハンカチ必須だ…

>>251
アニメよりサックリ死ぬよ
なんて言うか、テンポ良く、とでも言えばいいのか（表現の仕方悪くてスマン）
そのぶん昔の話などあるので後々まで出てくる

ごめん・・・先に>>252のレスあると思わずに書いてしまった　o.....rz

吊ってくる

>>252-254
トンです…うう。やっぱそうなんですか…
大佐､練成して下さいようぅ(ナンテナー)
こないだ本屋行ってずらーっと並んだ背表紙にヒューズさんいなかった(´・ω・｀)
そのまんま帰ってきちゃった。（買え！ってか…）
大佐との昔話にイパーイ出てくるのかな。
給料でたら大人買いしよう思いますﾉｼ

>>249
ナデシコ劇場版には會川は関わってないよ

>>255
原作（イシュヴァール回想編）のヒューズはアニメ劇場版っぽい感じを受けた

しかしその書き込みは何とかならんか？見ててイライラしてくるんだけど

>>257
トン。劇場版てことは警官ヒューズ？

気分害したならスマソ。厨っぽなAAがイラっときた？ｗ
もそっとスレの空気読むようにするよ。

まだグレイシアと結婚する前の話だから、何となく警官ヒューズの雰囲気がある

あとは、TV版（錬金世界)ヒューズは、イシュバールにいってない、
劇場版（機械世界)ヒューズは、あのごたごたがあった、
原作版ヒューズは、イシュヴァールに行ってる、ってところかな。

255タンはとりあえず原作読みなさい
漫画喫茶でもネカフェでも置いてるんだから給料前でも無問題

今シャン腹観たけどうーん…微妙…
アニメの脚本としてはすごい上手いと思うんだけどなぁ…
ハガレンファンとしてはあの二人には錬金術の世界にいて欲しかったよ

このアニメのテーマは何かをする為にソレ同等の代価が必要だということをこのアニメを見て学びました。アニメの恋風もソレだよね？妹を得る為の代価を(略

銀英伝のヒューズさんも愛娘ラブであっさりお亡くなりになられたな、とふと思い出してみた。

ダイヤのエース（撃墜王）だったかしらん

ノーアの力ってギアスじゃね？

ちがうｗｗｗ

ギアスって能力の事だったのか
てっきりあのルルーシュ？のロボットの名前だと思ってた

質問です
映画の最後、エドの「等価交換か・・・」
って台詞は何に対しての言葉なの？
１　ハイが死んだからアルとまた旅が出来る。
２　アルは錬金術世界を捨てたから記憶が戻った。
他にもありそうだけど俺の考えではどっちかだと思う
それともエドとアルの両方の立場の事だったのかな？

両方だと思う。

２番目だよ。そう言ってたじゃん。

1もあると思うよ

>>269
後者だと思う
さすがにあの場面で

ハイデリヒ死亡＝またアルと旅ができる

なんて考えるエドならドン引きだろと
練金世界を捨てたから（鎧の頃のことも含め一切合切）アルの記憶が戻ったんじゃ？

2は、その前の台詞で言ってる。
1も、そのカット前にハイデリヒが死んだカットが、
演出として入っている。
だから、1も2もそのほかの意味（犠牲を出して門を開いたとか）
含んだ意味の、「等価交換」なんだと思う。
人の動機って、1つだけじゃない。

>>271>>274
言ってたっけ？また見てみます。
>>273
なるほど、確かに引きますｗ
考えたら「二人の失ったものは錬金世界」
でもいいんですな。

なんかあの一言って、かなり印象深かったなぁ。

二人の失ったものは錬金世界・・・orz
ヒューズ死亡の回と映画の最後は泣いた

>>273
アル叩きが始まるとまたハイデリヒ腐女子かと思う

立派な巣があるんだからおかえり↓

【鋼の】ｱﾙﾌｫﾝｽ･ﾊｲﾃﾞﾘﾋ×ｴﾄﾞｽﾚ5【錬金術師】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1162902821/

>>277
なんで腐女子扱いにされなきゃならんのかと
>>273の書き込みが理解できないのか？
これまでの（俺以外の）レスにアル叩きなんてあったか？
TV版の時にホーエンハイムが言ってただろう
「これまでお前達が経験してきたことを全て返せば全て戻ってくるだろう」と

俺はそれが頭にあったから劇場版の
「等価交換か・・・」
と言う台詞に物凄く深いものを感じただけだよ

なにを履き違えたら腐女子扱いされるんだかわけわかんねーな
恐ろしいな腐女子って

ついでに言っておく
アル叩きもハイデリヒ叩きもしたことはない
BL好きな人は気分を害すだろうけど（スマン）、俺個人としてはBLなんてどうでもいい
俺が好きなアニメハガレンとは全く別の世界
そういうのが好きな人達のことは否定しないし、
好きな人同士でわいわい賑わってるならいいんじゃない？程度の考え

図星突かれると急に「俺」とか一人称多用してファビョるんだよなｗ

腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドライン40
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1170080153/1-30

>俺はハイデ叩きもアル叩きも俺俺俺俺ID:u4kwvkGp
テンプレート通りの腐女子乙ｗ

あとID変えて自演した後で、必死に俺俺とか言って出て来るな腐女子

ガンモバにエドワード追加！かわいいねぇ

相手にするな。
コイツは、腐女子叩き、カプ叩き、コテ叩きなど、時には自作自演で荒れる話題を
混ぜ込んで、鋼の錬金術師の関連スレを過疎スレにして喜んでる。
しかも映画化決定から、2年以上も粘着してる。
リア知人なら、マジで心療内科への受診をおすすめしたい、かわいそうなメンヘラーだ。

>>283
かなり前からいるよね…
なんでこんなに必死なんだろ

つーかガンモバ最高ーもっとアニメ画像を更新汁！

視聴率どれくらいだったんだろう?

>>285
前スレからのコピペだが



144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/11/14(火) 01:04:49 ID:coYoDnqq
放送回…種　　鋼　　種死　血＋　妖　　 　 放送回…種　　鋼　　種死　血＋　妖
第01回…6.6%　5.9%　8.2%　 5.4%　 3.6%　　　第27回…5.4%　5.4%　4.7% 　2.2%　 *.*%
第02回…6.7%　5.6%　4.6%　 4.1%　 3.3%　　　第28回…6.0%　6.5%　5.0% 　3.6%　 *.*%
第03回…5.9%　3.7%　4.9%　 4.0%　 2.4%　　　第29回…5.1%　5.5%　5.6% 　2.7%　 *.*%
第04回…6.9%　6.8%　7.8%　 4.2%　 2.5%　　　第30回…4.6%　6.5%　6.1% 　3.1%　 *.*%
第05回…5.6%　6.7%　5.8%　 3.6%　 2.9%　　　第31回…5.7%　5.9%　4.3% 　3.2%　 *.*%
第06回…7.2%　6.0%　4.8%　 4.7%　 *.*%　　　第32回…6.0%　6.6%　4.5% 　2.9%　 *.*%
第07回…6.1%　6.8%　5.6%　 4.0%　 *.*%　　　第33回…6.3%　5.5%　4.5% 　3.7%　 *.*%
第08回…6.4%　5.9%　4.4%　 3.6%　 *.*%　　　第34回…7.6%　4.7%　6.3% 　2.6%　 *.*%
第09回…6.5%　7.0%　6.6%　 4.9%　 *.*%　　　第35回…6.2%　6.3%　5.0% 　3.2%　 *.*%
第10回…6.2%　6.1%　4.3%　 3.5%　 *.*%　　　第36回…6.5%　4.7%　6.0% 　3.4%　 *.*%
第11回…5.6%　6.7%　4.6%　 3.8%　 *.*%　　　第37回…4.8%　5.2%　4.3% 　3.1%　 *.*%
第12回…5.6%　6.5%　4.9%　 3.3%　 *.*%　　　第38回…5.8%　4.5%　5.4% 　3.0%　 *.*%
第13回…6.4%　6.6%　5.4% 　3.4%　 *.*%　　　第39回…7.0%　5.6%　5.3% 　3.1%　 *.*%
第14回…4.9%　7.1%　5.5% 　3.6%　 *.*%　　　第40回…5.9%　4.6%　5.4% 　1.8%　 *.*%
第15回…6.2%　7.8%　5.8% 　2.7%　 *.*%　　　第41回…5.5%　5.7%　4.7% 　2.7%　 *.*%
第16回…6.5%　6.5%　4.3%　 3.3%　 *.*%　　　第42回…6.1%　4.0%　4.8% 　2.6%　 *.*%
第17回…6.8%　8.2%　3.9%　 3.1%　 *.*%　　　第43回…6.6%　5.1%　5.1% 　1.9%　 *.*%
第18回…6.3%　7.1%　5.7% 　3.2%　 *.*%　　　第44回…6.9%　4.6%　6.9% 　2.7%　 *.*%
第19回…6.6%　8.0%　4.3% 　3.0%　 *.*%　　　第45回…6.0%　5.9%　7.8% 　2.6%　 *.*%
第20回…5.7%　7.4%　4.4% 　2.6%　 *.*%　　　第46回…6.1%　4.9%　5.4% 　2.3%　 *.*%
第21回…6.1%　8.4%　5.4% 　2.6%　 *.*%　　　第47回…5.6%　5.5%　5.3% 　2.6%　 *.*%
第22回…6.6%　7.5%　5.0% 　2.7%　 *.*%　　　第48回…6.0%　5.3%　6.3%　 3.0%　 *.*%
第23回…6.2%　5.9%　6.0% 　3.3%　 *.*%　　　第49回…8.0%　5.4%　6.4% 　3.3%　 *.*%
第24回…5.8%　7.6%　5.3% 　2.3%　 *.*%　　　第50回…5.9%　6.5%　7.8% 　3.1%　 *.*%
第25回…5.9%　6.5%　4.8% 　2.6%　 *.*%　　　第51回…*.*%　*.*%　5.4% 　*.*%　 *.*%
第26回…5.3%　4.2%　4.4% 　3.2%　 *.*%

・種の平均…6.14%(最高視聴率…8.0% 最低視聴率…4.8%)14、26、50回(30分繰上げ)
・鋼の平均…6.06%(最高視聴率…8.4% 最低視聴率…3.7%)3、13、26、50回(13回は15分、他は30分繰上げ)
・種死平均…5.39%(最高視聴率…8.2% 最低視聴率…3.9%)2、25、43、51回(2、43回は60分、他は30分繰上げ)
・血＋平均…3.18%(最高視聴率…5.4% 最低視聴率…1.8%)25回(30分繰上げ)
・妖平均……2.94%(最高視聴率…3.6% 最低視聴率…2.4%)3回(60分繰上げ)

そのくらいの数字でハガレン旋風なるものが巻き起こるのって不思議

今時のアニメは視聴率よりDVD売り上げだろう

映画版でリオールでアルが旋風を起こすだろ？
あれが、ハガレン旋風。

マジレスすると、無名だった原作＆ガンガンの売り上げが
驚異的に上がった。

>>286�d
鋼すげぇな

>>283-284
痛々しい自演だな腐女子
腐女子嫌いな奴がこの世で一人だと思ってんのがすげぇ
こんなのが住んでハイデ命とかやってんだからそりゃ廃れるなこのアニメ

283 :名無しさん＠お腹いっぱい。 :sage :2007/02/07(水) 09:55:12 ID:8rL5t6eW
相手にするな。
コイツは、漏れ達腐女子叩き、漏れ達カプ叩き、漏れ達のウマ様のコテ叩きなど、
時にはハイエドロイエドアルエド同士で自作自演で荒れる話題を
混ぜ込んで、漏れ達８０１の錬金術師の関連スレを過疎スレにして喜んでる。
しかもハイエド映画から、2年以上も粘着してる。
リア知人なら、マジで心療内科への受診をおすすめしたい、かわいそうなメンヘラーアルエド厨だ。

漏れじゃなくて「俺」が好きらしい

ハイエドのハイって映画見るまでHYDEのことかと思ってたわ

腐女子にはあれはハイエド映画らしいよｗ

鋼の視聴率の高さに驚いた
けど後半は下降気味だったんだな…

後半下降してるのに種とあんまり視聴率変わらないのって凄くない？

途中から面白くなくなって後からコミックス読んだら
ちょうど原作から離れたところからだった

映画にいたっては本当に腐女子向けでヘドが出た

私はロイエド者だけど、あんな映画で喜んでると思われるのは心外。
原作の方がよっぽどロイエドに配慮してくれてるよ。

腐女子は書き込み自粛しろよ・・・

夕方の視聴率なんてそんなもんだ。ていうかもはや視聴率なんてどうでもいいと思われてるかと
時間帯も人気もあったワンピースでさえ左遷される時代だからな
明らかに視聴率無視

>>299
キタコレｗ

>>299死ねば？

以前アニメでハマり最近になって原作追ってる者だが、
大まかな展開はひょっとしたら原作もアニメもそんなに変わらないのかな？
原作でも遂にリオール暴動や巨大練成陣まで出てきたし。

にしても、原作でもリオール暴動が示唆された今となっては
アニメでは実質的なヒロインだったロゼがどう扱われるか見物だな。

まぁ、物語のスケールが国土全体規模になってる以上、
原作では端役にしか過ぎなかったロゼはリオール自体も含めて再登場するかさえ微妙なのだが。
このまま触れられることもなくスルーされるか、既に死んでるといった扱いな気もする。

荒川のことだから基本的に女は邪険に扱わないだろう
こいつここで死んだらネタ的にオイシイかなーってのは
さくっと殺してしまうかもしれないが、ロゼはそんな感じないしな

ハガレンは視聴率も関連グッズ売り上げもすごかったんだぜ

>>304
ロゼ再登場させるんなら、少年誌のお手本を見せてくれないと
アニメファンは納得できないだろうな。

カーティス夫妻が駅で小さく写ってたり、
異種で例のばーさんと坊や(とか鎧組ｗ)が何気にいたみたいに
ちょっとした通行人とか背景的な登場なら普通にありそうな気もする＜ロゼ再登場

今見てるんですが、あれは１話で

過去→現在→２話から過去〜現在までの話

ということでいいんですよね？

あと、劇場版はどのタイミングで見ればいいかな？

>>310
全話見てからが無難かも。映画は最終話のその後だし。
一応アニメ見てない人にもわかるようになってはいるらしいけど…
全話だるかったらとりあえずアニメ版ラースが生まれた経緯が明かされるまで見ると良いと思。
オリキャラだから、それ知らないで見ると「何だったの？(ﾟДﾟ)」ってなりそう。

>>309　OK。タッカー〜炭鉱話は、3年前の話。
原作とは時間軸が違うでの、注意。
（しっかし、若い頃の中尉と12歳ウィンリィはかわええ）
劇場版は最終回の1年後くらいの話。
最後まで見たほうがいい。

本屋でアニメのポスター貼ってあって嬉しかったよ

>>311
>>312
ありがと。

タッカー氏ね

最終回まで見るとね。マスタング大佐とタッカーは可哀相な人だよ……

>>315
途中変なとこで見たからちょっと知ってる。
タッカーはキメラと（ｒｙ
マスタングはなんか偽者が出てたような・・・

どっちにしてもタッカー氏ね

今見直したら、タッカー話の前に、
人体錬成、リゼンブールで勧誘、人形、列車強盗もあったね。

>>317は>>312への自己レス。スマン。

>>316　全部見たら、感想ヨロ。

何度見てもユルスール？炭坑のところは納得いかないなぁ
街の奴ら勝手なことぬかしておいて、タダ同然で炭坑の権利手に入れちゃうし。
どう考えてもおかしい。ヨキもかわいそうだろ

マスタングって焔か。勘違いしてた

>>318
おｋ

>>316
アニメにおけるタッカーはエドの真逆を体現したキャラクター

作品（アニメ版）を、エドを中心とした物語と位置付けた場合、
タッカーの持つ意味合いは作品上の重要度においてマスタングを上回る
ある意味、主人公（エド）のライバルキャラと言えるだろう

>>319　仕方が無い。TV版のあの話は、
「マスタングが、自分が東に行くのに、治安を良くするため
ガキで正義厨のエドと、街の奴らを利用した」
という話だもの。
あのままのイーストに言ってたら、ハクロ将軍の言い口だと、
国家錬金術師である自分とか副官の中尉とかが、街で襲われて
あぼーんって可能性も、十分ありそうな雰囲気だし、
ヨキは純粋に、政治的に邪魔だったんだろ。

まだあったのかこのスレ

荒川が女ってマジか？

>>324
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/84/54/5188454/27.jpg
これの真ん中の人が荒川

すみません。ぐぐりかたが下手なので見つからないのですが
２５話のオンエアバージョンってどこが違うんでしょうか？
EDしか違いがわからなかったので・・
どこかセリフとか違うんでしょうか？

>>325
見れない

今月のガンガンの話はアニメ化してほしいな
アニメはダークばっかだったし

ハイデリヒあってのアニメ様様
デリヒの出てこない原作イラネ

>>329　またきたのか。
おまえさんもあいかわらずだなあ。
アーチャーあっての、アニメ様様だろうにｗ

>>330　またきたのか。
おまえさんはあいかわらず粘着荒らしだなあ。
ハイデリヒあっての、アニメ様様だろうにｗ
弟厨乙

30、31、32話あたり、意味が分からない。イライラする
いい感じで流れてきてたのに、所詮子供向けかとも思った。

意味のない葛藤はやめて欲しい・・・もしかしてこのあたりから引き伸ばし入ってる？

>>332
ダブリスのラース編か
33話からグリード編（2話）に入るけど

そんなとこ。

とりあえず、それぞれの立場を何らかの立場で喋らせる必要があった。
はっきりさせないのなら、その辺の葛藤を「しっかり」書くべき。師匠と金髪の女の子が非常にうざく感じた。
この辺はドラゴンボールの時代からまったく進歩してないな・・・
それにグリードもそろそろ何らかの紹介いれんと。

なにより大総統への変化を｢それ使っときゃいいでしょ｣的な扱いでやってるのがちょっと・・・

＞とりあえず、それぞれの立場を何らかの立場で喋らせる必要があった。

は

とりあえず、それぞれの立場を何らかのかたちで喋らせる必要があった。

です。

ウィンリィとアルを消して初めからハイデリヒが居たら名作だと思う
そしたらロイエドよりハイエド多かったろうな(つД｀)

確かにあのへんは冗長だね。
門の中、ラース、過去編とあって、内容的に決してつまらないわけじゃないし、
アクションもあって、ラースとスロウス、エドアル兄弟とイズミという、
歪んだ親子関係の大事な箇所だけど、なんか間延びしていてつまんない。
アニメのシグさんはちゃんと父親していて、劇場版見た後だと泣ける。
會川氏の言ってた、アーチャーVS大佐でそれぞれの主義の違いの
論争とか、全く筋肉ってだけだった少佐のこととか、最終的に大佐が
大総統を倒すのなら、その前フリでも入ってたらなあ。

確かにラース編はウィンリィが邪魔だったけど
劇場版でラースと絡ませるには出さざるを得ない訳で

ウィンリィが髪を洗ってあげてるシーンは好きだ

にしても・・・とりあえず次はグリード編ということなんで見てみるけど。
この不信感を拭い去るレベルであってほしい。

>>339

スタッフもあんたに見てくれと頼んでいるわけじゃなかろうが

そりゃあんたも同じだろ。そんなけんか腰になるなよ。

でもまあ、｢すべての人に見て欲しい｣ぐらいは思ってるんじゃないのか？
少なくとも｢誰に見て欲しいですか？｣って聞いたらそう答えるだろ

グリード編はあっけないよな
むしろ35話以降がちょっとダレ気味だと思う

ラースの所でのイズミとウインリーの行動が分け分からん。エドに死ねっていうつもりだよな、あいつら

wikipediaにウィンリィの評価なんか書くなよウィンアンチ
2ちゃんの評価を世間の評価と決めつけるな

>>344
kwsk!

>>332
ハッキリ言うと、３期はアニメにおいては最も評価が低い

前半のラース編の冗長さは突出しているが、他にも
ウィンリィの言動が妙に浮付いていたり、軍事国家のトップ(中身エンヴィー)が
護衛も付けずに突然田舎の孤島に現れたりと、演出面でも見ていて不自然な描写が多い
２期の濃密な緊迫感から一転してのんびりとした展開となるため
余計にそれが目立つのかもしれない

グリード編もそのような意味ではラース編と大差ないのだが、
２期で提示された謎の解決編となる４期の伏線が散りばめられているので
登場人物たちの言動は見逃せない
グリード戦後から３期終了までは評価が分かれる微妙な展開となるが、
牧歌的な３期に４期の殺伐さが先立って滲み出てきたかのような独特なノリで進行する
ここは各々の好みの問題なので実際に視聴して評価するしかない

そして３期終了と４期開始のポイントとなるエピソードはアニメ全編を通しても屈指の衝撃的な展開となり、
続く４期ではこれまでの伏線が一気に収束していく怒涛の流れになるので、
ラース編さえ突破したなら後はそんなに心配することはないだろう

すみません。
>>326お願いします。

>>346
今第39話の東方内戦。あんたの言っている事がよく分かる。でも5〜30話あたりに比べると・・・
ドラゴンボール然りワンピース然りだが、話が進むと最初は魅力的で(未完成なところ含め)完璧なキャラの描写がどんどん崩れる。
まあここからは新たな物語みたいな感じなのかな。そう思って見るよ。

今不満なとこなんだが、国家錬金術師としての立場と大佐が出世しないじゃんって事と
エドとアルの母さん関係がスルーなとこ。以前その話になりかけたがエドに話をさえぎらせた
あそこはもっと困惑の描写があっていいと思う。その割には視聴者だけに気づかせてるし、卑怯な感じだ。
何より目的がない。

とはいっても面白いよ。じゃなけりゃ40話観ないｗ

リアルタイムで見てた時はそんなにダルさ感じなかったな
31話の「罪」でホムンクルスの誕生について明かされるし（気付いてる奴も多かったけど）
34話の「強欲の理論」では余りにも早いグリードの退場で衝撃だったし、
35話の「愚者の再会」は井上脚本なのに重要な話だったり

まあ個人的に一番盛り上がったのは49話の予告だけどｗ

>>348 『東方内戦』か。リオールの件の「お前の手に余るからだ」
はショッキングだったな。大人から見ると、部下の能力管理の出来る
良い上司なんだけど、主人公の強さは、全部、大佐の掌で
踊らされていたからだと。子供のエドは、力はないんだけど悔しさ
と不信感でアーチャー側に行く。好きなシーンだ。

完璧なキャラ描写と世界観が壊れるのは、この物語の肝。
36話〜は、どんどん、崩れていく。起承転結の転の部分。

大佐は3年で、中佐→大佐になってる。この先もう1階級昇格する。
エドはお母さんのこと、気が付いているから安心していい。
水かあさんは、いいところもってくよ。
確かにあそこまで引っ張るのは、卑怯だｗ

訂正、36話〜　→　38話〜

テレビアニメの方はハイデリヒが出てないんだよな

大総統がホムンクルスなのにマスタングがもう一階級昇進って・・・
先が読めちゃうじゃん・・・

あんなカマホリ野郎を地上波で流せるわけねーだろ

アニメ映画で堂々とエドのアナル掘りだもんなハイデリヒ

乙女ロードかと思ったよ

アルがエドの後をのこのこついて来なかったらハイデリヒは死ななかったはず
なんか上手く言えないけど同じ世界に二人は居られないんだよね

ハイデリヒが死んでアルがエドの側にいれる事は等価交換だった

>>349
予告でロゼに赤面しててレズっ気満載だったダンテ様が本編じゃ修正されてorz
更にDVDでもそのままで更にorzだった記憶があったなぁ

>>353　どんな展開妄想してるか、聞きたい。

>>358
スマン勘違いだった。

マスタングが死んでその後エドたちが大総統を倒す→昇進敬礼の展開かと

>>349
スレの盛り上がり順はこんなものだったろうか？

１．ロゼ関連
２．終盤の斜め上展開
３．ヒューズの最期

>358　それは2階級。

>360　あと、3期エンディング騒動とホーエン色々と
映画化決定かな。あとは各キャラの追悼。
ニーナ回とイシュヴァールと五研あたりも凄かったと思う。
本スレは何スレも進んでて、怖かった。

ニーナの回は祭りだったな。原作未読にはショッキングだったろうし

ニーナの回はEDまで違うという手の入れ込みようだったな
良くも悪くも鬱

鋼の錬金術師 シャンバラを征く者 の動画ありません？

TSUTAYAに行けばあると思うよ

>>364
DVD貸りろボケ

>>365
ああなるほど
>>366
お前何言ってるの？

ようつべには今はないんだよね。残念

アニメだとグリードの辺りでエド達の主張が人間中心のモノで、ホムンクルスの救われなさが映える

久々にアニメの序盤を見直してたのだが、
マスタングはグランとは別の目的でタッカーをけしかけてたのかな？

１．当初、兄弟にタッカーの妻について聞かれた時、無理に話題をそらした
→マスタングはタッカーの妻の顛末を知った上で兄弟をタッカーに紹介した
→マスタングは少なくともエドは国家錬金術師資格試験に合格するだろうと当たりをつけていた
→タッカーに預けた12歳のガキを国家錬金術師資格試験に合格させることで、
タッカーの焦りを煽るのが目的か？
そも派閥の異なる生態練成の第一人者と人体練成を行った兄弟を引き合わせたことからして怪しい

２．エドの合格後はハボックに「査定を楽しみにしています」と伝言を伝えさせ更にプレッシャーを与えた
→グラン子飼いのタッカーを追い詰め、わざと人間を使ったキメラ練成を再度行わせ、
グランのスキャンダル化を狙った？
それと同時に兄弟の反応を見て、兄弟を駒として使えるかどうか見極めようとした？

>>370
おれも思った
最近初めてアニメを一気にみたけどこれはこれで面白かったかな

アニメ色々
↓
http://www.geocities.jp/freeanimedougacom/

スカーはウィンリィの両親とは無関係？

そこは気になってた。

A：タッカーの研究は感づいている、タッカーは娘も合成するだろうと思っていた。
>>370　につけくわえて、
３．あの時点で、紅い石の存在、威力を知っている。(イシュヴァールで使用している）
４．兄弟には、賢者の石（をもちいた錬成）は諦めさせたい。
→　人体錬成は出来ない＆キツイ事件を知ることで、子供は「諦めるだろう」と思った。
　　上層部の錬金術に対する本音(今でも非人道的なことをしているのか)を探りたかった。

なのか、それとも
B：タッカーの研究に感づいていない。
１．当初、兄弟にタッカーの妻について聞かれた時、無理に話題をそらした 
→大人だから、奥さんに逃げられた(もしくは死亡)の話は、本人宅、及び母を亡くした子供たちの前で
　　することではないと思った。
２．３．４．
→紅い石の存在を知っていることで、逆に、「人語を喋るキメラ」が作れると、思っていた。
　(例えばアニメ設定だと、(マスタングは、そこまでは知らないだろうけど）、わざわざニーナを使わなくても、
　黒子（魂)を門の中から呼び出して、犬に定着させるとか、もしくは、紅い石の材料は人間ということは、マスタングも
　知っているのだから、紅い石の魂をキメラへ定着させる）
→錬金術師として錬金術の可能性を（多少黒い所があろうとも)信じており、その成果を見ることを楽しみにしていた。
→兄弟をタッカー氏に教育させたのは、専門が同じで一番優秀そうな国家錬金術師だから。
　　試験の合否及びその後の研究に役に立つだろうと、恩を売るつもりだった。
→試験中試験後も、タッカーに預けておけば、兄弟も手元にも置いて置けるし、タッカーも自分の派閥に引き入れられる。

C：タッカーの研究は感づいている、しかし、娘までは合成しないだろうと思った。
２．
→焦らせることで、査定を諦めさせ、グランの失脚を狙った。

A,B,Cのどれかなんだと思うんだけど、どう思う？

>>373　無関係だと思う。アニメのスカーは、原作より若いし。
もしかしたら、兄の治療をしてもらったことは有るかもしれないがｗ

>>374
エドが追われる身になった後でさえ切り捨てられないマスタングが
娘も合成するだろうと思った上での行動をとるとは思えないけどなぁ。

マスタングがそこまで黒い人間だったら、
今の地位を捨ててでも偽大総統を倒すとか、
考えもしないと思うが。

そういう黒さがあれば、
自分の地位を高めるために偽大総統と裏取引でもしそうだよｗ

イシュヴァール人焼き殺しまくった時点でドス黒いよ大佐は

>378
大佐はその後
無精ひげ＆どんよりした目でヒューズの訪問を受けてたじゃないか
原作以上に青い男だと思う

それは「殺して悩んじゃってるオレって根は善人☆」ってアピールしているんだよ

要は自殺すら出来なかったと言ってるから>>380だろうね。
んで、またそれに気がついて、鬱になってる。
真面目で堅物すぎるんだろう。
イシュヴァールで、焔じゃなくてピストルでウィン両親殺ったり、
ヒューズや原作リザのような知り合いや親しくしてくれる下士官が、
全く居なくて、唯一の尊敬できるマルコーも逃亡ってのも
要因の一つだろうね。
タッカーの件も、知らなそうだね。兄弟をタッカー家に
頼むつもりだったのだろう･･･

アニメの大佐はやっぱロックベル夫妻と親しかったのかな
でなきゃあそこまで動揺した挙句自殺未遂とはいかないだろうし
その辺のサイドストーリーを見てみたい気もする

>>382　殺され方見ても、抵抗してなさそうだし、子供の写真持ってるし、
(最期持たせてあげて殺ったのか、それとも見せてもらうふりして殺ったのか）
知人の可能性は、高いと思う。
トリンガム父と、マルコーと、グランと、大佐と、キンブリーと、ロックベル夫妻と、
マーテル達と、アニメ中尉（イシュヴァールに行ったのか行かなかったのか）
そのあたりのアニメ過去話は、見たいね。

毎週鋼を見るのを待ってたwktk感も帰ってこないのかな‥

>>384
信じて待ってろ
きっと帰ってくるからさ

>>368
１２分割であるけど
http://www.youtube.com/profile_videos?user=Mimosa693&page=1
アニメ版はこれで見てる
http://www.youtube.com/profile_videos?user=dptxman&page=3

再アニメ化を祈ってるお

今あるアニメ版の嬉しい所は
第13倉庫の怪とか戦う少尉さんとか軍の狗とか
そういうのを放送してくれた所

これを残した上で再アニメ化だったらして欲しいな。

アニメ版シェスカはどうにかならないかな
調査役はファルマンにやって欲しかった

アニメのシェスカはしゃしゃりー。

小説の名前が「新たな始まり」らしい
アニメも新たに始めてくれよ

アニメ版はアニメ版のいいところがあるとは思うけど
実際自分もアニメ見て興味持ったわけだし
ただ、ヒューズがイシュヴァールに行ってないのがちょっと。
マスタングとヒューズの絆はあの戦場でさらに強くなって、だからこそ今があるはず。
中尉もアームストロングもイシュヴァールを共にして悩んで苦しんで今がある
だからこそマスタングを大総統にしたい。
これは鋼の世界の根幹ではないのか？

>>391 　鋼の世界の根幹は、もっと別のところにあるとおもうけどね。

ヒューズはイシュヴァールに行ってないから、鬱になってないっていうのは、
悪くは無いと思った。原作の、割り切った性格っていうのも、悪くは無いけど。
まあどっちもヒューズは、おいしいところ持っていったと思う。

中尉は、うーん、背中のこともないだろうし、アニメは国家錬金術師で１つの部隊だし、
それに、アニメで色付いて動いてる戦場って、同じことだけども、イメージが違くかんじるというか、
止め絵のコミックスより陰惨なかんじだから、女の子があんな戦場に出てない方が……
ドア蹴やぶって家の中の子とか殺すわけだし。狙撃オンリーだとしても、
原作の頭スナイプを映像で見たら、大佐の焔以上に、凄い衝撃的だと思う。
勿論、軍に入ってからは撃ってるだろうけど、あの場にいるなら、せめてもう少し
大人になってからと、イメージ的に思うよ。
絆という点ではあれだけど、やっぱり戦場だし、殺さずって訳にはいかないしね。

映画でマスタングがホークアイを置き去りにして気球に乗ったのって
危ない目に遇わせたくないからって事らしいけど
最初個人的にそこらへんホークアイの立ち位置的に納得出来なかったんだが
原作でもホークアイを安全な場所に置いていったりしてるから
やっぱりホークアイってお姫様ポジションなのかな…(´･ω･｀)

>>393　アニメは姫ポジではなかったと思うけど・・・（原作はこの先どうなるかわからんけど)
「一緒に戦おう、でも女性であることは考慮してます」
「女性ですから、危ないところには出しません」
この辺の大佐の考えは、女性の作った原作、男の作ったアニメ、だなあと思う。

どちらにしても、少年漫画原作で、脇役女性（主役なら別）が凄く強くて、男より目立った
戦歴重ねちゃ駄目だと、自分は思う。古い考え方だけど。
女キャラは、顔キャラを倒すことは出来ない。一昔前なら、これ鉄則、だったわけだし。
（あのイズミ師匠ですら顔キャラを倒していない事実。アニメ中尉は、アーチャーを殺して
大佐を助けているから、かなり優遇（不幸と呼ぶべきか?)されてる方だと思う)

あと気球に乗せなかった件は>>190だと思ってる。
あれ大佐だけだから、二人を行かせる事ができたんでしょう。

原作者は「女性を危険な目に遭わせたり怪我をさせたりしたくない」
って発言の通り中尉に全く怪我させてないんだよね。(あのラスト戦でもただ一人無傷)
逆にアニメではイシュで石ぶつけられて怪我、アーチャーに撃たれて怪我で
バンバン流血してる。
個人的にはアニメの怪我しまくりんぐ中尉の方が軍人らしくて好きだ。
そりゃ当然女性が痛い思いをするのはあまり見たくないけどな。

↑↑↑ｗｗｗｗてめえ男だよな？原作のホークアイこそ、古いも糞も普遍の生理的な女の性だよ

要するに原作荒川は女の性を解ってるから、中尉は（あくまで自己選択で）マスタングの犠牲道
これで男が能無しだったらダメンズ専のＭになるとこだったけど、有能男なので話が成立

その逆にＴＶアニメの方はロリコンキモヲタ監督と勘違いライターで、
女の荒川が描いた｢モテる自己中Ｓ男に惚れ込んで尽くす献身女」の図に嫉妬するオヤジだから
ホークアイの女心理はスルーし、マスタングを紳士（女に遠慮し歩み寄る）に変えてある
つまりエセ近代のフェミが納得なのはＴＶの方で、大古より普遍の生理が貫かれてるのが原作

男とか女とかの話題を出す時点で差別してると思う
本当に差別してないならまず話題にしない
男を弱く描いて何が悪いねん、女性を強く描いて何が悪いねん

どちらのマスタング大佐も好きな私はどうしたらよいのでしょうか

>>396　ageてまで書くことじゃないが、そりゃそうじゃないの？
異性を生ナマしく書けてなおかつ、物語が進められるなんて、どんな天才なんだよ。
流石に會川たんにそこまで望んではいないよｗ
アニメの中尉他マリア、ウィンリィなど、女性キャラは、男の理想。
原作の大佐他エド、アルなど、男性キャラは、女性から見た男の理想。
どっちも、それで話がおもしろいんだから、いいじゃない？
ちなみに紳士だから、男が女を安全圏においてるわけじゃないよ、とは言っておきたい。

腐ーん

「絆」は鋼の根幹だと思う
なのでヒューズがイシュヴァールにいなかったこともウーンだけど
ホーエンハイムがエンヴィーを捨てたことがもうひとつ許せない所

>>395
>「女性を危険な目に遭わせたり怪我をさせたりしたくない」

パニーニャは四肢損壊で機械鎧でランファンは腕切断だし
ラストなんて火あぶりの刑でしたが何か。

女性キャラ＝ウィンリィと中尉限定

まぁアニメ放送中は「アニメはグロ。原作の描写をわざわざ過激にしてる」などと指摘されたもんだが、
今じゃ原作もアニメに負けないorアニメ以上にグロ路線取ってるからな

今月号はあったかさとグチャグチャさを同時に出してるからな

>>402
つまり自分の贔屓キャラを優遇してるのを
最もらしいフェミ発言で美化してるだけなのか。

意外と原作読んでる人もいるんだね

アニメはグロっていうより鬱じゃ…

映画版借りて見たけどなんじゃコリャｗ
ウィンリィは放置プレイですかｗ腐女子エンドｗｗｗｗｗｗｗｗ

DVD借りて見たけどなんじゃコリャｗ
エド結核野郎にカマ掘られまくりですかｗハイエドエンドｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://streaming.yahoo.co.jp/p/t/00193/v00479/

激しく流れを読んでない上に既出なんだろうが、裏鋼のハボックｖｓスカーのサッカー
対決って何気にアイアンリーガーネタか･･･クソ懐かしいわｗ

長文スマソ…

自分、漫画派でアニメは観てなかったんだけど
最近気になり出してDVDで全話観た。
で、観たてほやほやだから整理出来ていないだけかもしれないが
意味不明のシーンがあったので解説が欲しい。
47、48話くらいだったと思うが、
増田が大総統をはじめ将軍たちの集まる会議に呼ばれ、
スロウスがヒューズ殺害に関わった可能性を指摘したシーンのあと。
部屋の外で待っていた鷹眼が増田に駆け寄り、彼の顔を拭った(？)のは何故？
またその直前に増田が眉をしかめたのは？
さっぱり理解できないので誰か解説お願い。

>>402
「ﾘｻﾞﾀｿとｳｨﾝﾘｨﾀｿを危険な目に遭わせたり怪我をさせたりしたくない」
でおｋ?

>>413　自分もわからんかった。

シナリオブックの監督注釈を読む限り、大総統がカーテンを開けたことで、
（ダグラスの件を聞かないで、会議をお開きにしたことで)
怪しい(ホムである)ということに気が付いた会議シーン。
自分には、まずそこから、？だった。
（しかし、どうしてエヴァ以降、会議、査問系＝暗くてライトなんだろうか。
どちらかというと、劇パトとかの明るい画面での密室会議の方が、好きなんだけどなあ・・・）

そしてその後、鷹眼が会議室から出た増田に歩み寄る。これも良く分らんシーンだけど、
後の話を考えるに、「俺は大総統を倒す」「私を大総統討伐に連れてって」ってこと？
（何気に作画崩壊してる為か構図のせいか、表情が読み取れないせいかもしれないけど、
あのハンカチだけでそれを読み取れと？という気分に）
16話だっけかの仮大総統室から出てくるシーンと重ねて、増田の成長、距離感の対比、とか？
（しかし、そうすると、画面は意図的に16話と、同じにしたほうが)
ただのサービスシーン？
（それならこの回は、ホーエンとママンのシーンでおなかいっぱいです)

アニメの鋼は言葉で語らないところが良いところだけど、あれなら無言より、
「やっぱ大総統ホムっぽいおｗｗｗ、倒したいお(#^ω^)」　
「付いていくお( ;ω;)」
って言わせちゃった方が、よっぽど、よかったんじゃ？と思う。
四クール目で腑に落ちないのは、ここと少佐がムキムキで誤魔化すくらいだから、
全体的に見れば凄い良いんだけど。

>>413
基本的には漫画でレイブン(だったかな？)に連れて行かれた時と
似たような心境だったと考えればいいのでは？
漫画では半ば不意だったが、アニメではきちんと軍議の席で大総統と対峙した。

ただ、漫画と違ってアニメの軍上層部は、第五研究所に絡んでいたグランなどは別として
ほとんどの者が大総統の正体やダンテの陰謀などは露知らず、
あくまで国家の最高権力者である大総統に仕えているに過ぎない。
ハクロ、アーチャーなどの主流派（？）がグランを不穏分子扱いしている描写もある。
そこが原作とは異なるところで、この時のマスタングは大総統に追い詰められたのではなく、
逆に大総統の尻尾を掴んだ気でいた模様。
しかし一方で大総統の人徳と権力は軍内部で絶対的支持を得ているという背景があり、
居並ぶ将軍達もほぼ全員が大総統を支持する立場にあるのは変わらない。

そんな中で、マスタングは大総統がホムであるかどうかを直に確かめに行ったわけで、
その心理的重圧で汗を流し、中尉はその重圧を察していたという演出だろう。

>>413
「やばいお偉いさんばかりで緊張したお！！」
「激しく乙！」
だと思ってた

ブラックジャックごっこでもしてたんじゃないかな。

>>416　居並ぶ将軍達もほぼ全員が大総統を支持する立場にあるのは変わらない。 
どうなんだろう。アニメのあの軍法会議(?)自体は、大佐の方が有利だったと思う。

まず、大佐は、言い訳を完備してる。北に逃げて取り逃がしたと。
取り逃がし自体はマズイけど、見逃しよりは刑は軽いだろうと思う。
あと、あの場に、東方司令部将軍（原作で言うところのグラマン中将)が居て、
良く見ると、実は大佐に、大総統の疑惑を話させようと、助け舟出してるんだよね。
あの将軍も後の大総統になるくらいだから、大総統引き摺り下ろせる疑惑を
知ってると感づいて、大佐に話させようとしてるんだと思う（捨て駒にされるかもしれんが)。
アニメの将軍は、凄く狡猾だと思う。
ハクロは、実に分りやすい大総統派だと思う。葉巻賜って持って帰るくらい。
ただ、それも次の権力が欲しいからなのでは。家族も居るし、代理で相当喜んでたし。
大佐のことは激しく嫌いだろうけど、大総統が不老不死で、次期大総統のお鉢が
半永久的に廻ってこないとなったら、寝返りそう。
もう一人の将軍は良く分らないけど、かなり厳格そうで、ホムでもいいやって
容認できるタイプでも無さそう。

どっちかっていうとあの汗は、大総統がホム、または、賢者の石の作成、搾取の黒幕
の一人であること分ってしまって、「裏切られた」（50話の台詞）ってことなのかな……とも思う。
なんでホムだと理解したか、そしてホムだからそれだけで裏切られたと思ったのか、
（てか大総統にそんなに忠義心あった？）のかは、ちょっと良く分らんけど。

少しはまとめてから書けよ

そうする。最近久々にスレにきたら、つい熱くなってしまった。

原作スレみたいに中身の無いレスばっかよりはいいと思う

>>421
あんたみたいな人待ってたんだぜ

>>398
尼寺へ行け、尼寺へ！

十分ID:u87ZPJmBのレスには中身が無い
日本語でぉｋ
それもこちらへhttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

私的にはﾗｰｽが好きです。
扉に錬成されたあとに
むかえききたのがイズミでよかたよ

>>413です。
レスくれた方々、ありがとう。
増田、汗かいてるんだね。
じっくり見てなかったから根本的なことに気付いてなかったorz。
レス見てからまた改めて観たら、自分なりに解釈できて飲み込めたので感謝。
増田「やっぱ大総統ホムだお・・確信に迫ったら、いきなりカーテン開けて睨まれたお(ﾟДﾟ；)。でもその正体、暴いてやるお(｀･ω･´)！」
（と、汗を滲ませ、眉をしかめる増田）
鷹眼「その汗から察するお・・ご苦労様(;ω;)。私も付いてくお(｀･ω･´)」
（鷹眼、ハンカチを取り出し、増田の汗をふきふき）
こんな感じかな。
ちなみに47、48話じゃなくて45話だったorz

アニマックス3月22日深夜より平日連日放送
深夜0時〜　　同日・朝5時半〜

>>427
ここの1-30くらいのテンプレ熟読してmixiに帰れ
腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドライン41
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1171594996/

>>428 土曜のほかにやるのか。乙です。
平日深夜だと、見やすいね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=MHFFbSQgGGw

wwwｸｵﾘﾃｨタカス

総統ってどういう奴を叩き台に作られたホムンクルスなんすか？
役に立ちゃいいってことで適当なのをダンテがみつくろったんですかね？原作未読だからわからんのよ。

元旦那辺りじゃないか
グリードも昔の恋人とか何とか

随分いかつい顔したのが好みなんですね

>>432
確たる証拠はないけどダンテの元彼説が根強い
プライドはダンテの最高傑作らしいし、ホムンクルスの中では
元実子で利害の一致するエンヴィーと並んで信頼されてはいたようだな

再放送観てるんだけど、
ロゼは何で喋れなくなったの？

ニブイ奴だな
軍にさらわれてレイプされて失語症になったんだよ
子供もそのときのだ

わかれよ

ゆとり教育を代価に練成されました

バカな･･･

ＤＶＤのオマケ「裏ハガレン」によれば
マスタングが事情聴取と称してロゼを連れ去ってる
しかもアルがホークアイに言いつけたため一騒動起きている。
従ってあの子供はマスタングの隠し子
ホークアイが怖くて一人で生んだ

アニメ晩マメ知識
北米版の中尉とロゼの声は同じ人がやってる

主要キャラを声優使い回すなよｗ

>>440　可哀相だがロゼ自身父親が誰だかも分らんと思う。
その父親も死んでる可能性大かもしれない。

ところで、鋼の世界では、空飛ぶ機械がなくて、エドと国家錬金術師試験
受けた人の飛行船は失敗してるし、観測用気球を最新式とか言っていたから、
実は、一人乗りの気球しか作れなくても、実はスゲーことなんじゃないのか
と思い始めてきた今日この頃。

>>443
もちろん冗談だよ？マスタングの子供なわけないじゃないか

>鋼の世界では、空飛ぶ機械がなくて

鋼の世界にはモンゴルフィエはいたようだけど
ツィオルコフスキーやライト兄弟はいなかったんだろうね。

>>444 冗談だったのね。すまん。

何で空に行こうとしなかったんだろ。
錬金術の一部として、星の観察とかしてる人とかも居ない。
ロマンとか技術を他国に見せ付けようとかより、一人一人が個々で
道具を使う時の利便性といった方向で技術が使われている感じだね。
（銃とか車とかオートマが普及していて、そういった方面では、
　かなり進んでいるように見えるし)

主婦です。最近体型がブレダっぽくなってきました。どうしたらいいでしょう？

ビールをお控えなさい…

>443
無理矢理作らされた子供でも育ててやるロゼが好きなんだが

あまりロゼ好きな人いないよな。orz

いるよ、ここに

ウィンリィとロゼどっちとるかと聞かれれば、ロゼとりますです。

>>448
アニメ放送時はロゼの人気はかなり高かったよ

過酷な境遇への同情票も多かったが、原作との兼ね合い上、
本来のヒロインであるウィンリィをあまり自由に動かせなかったことから
ストーリー上の代替ヒロイン的なポジションに充てられてたのが大きい

ウィンリィがアニメでは全然目立てなかったどころか、エドの気を引く為に
銀時計をちょろまかしたり、元の身体に戻りたいと語るエドに「オートメイルじゃダメ？」と
泣き付いたりするなど、視聴者の反感を買うエピソード山積みで倦厭されてたのに対し、
ロゼは序盤でエドに言われた「前へ進め」「立派な足がついているじゃないか」という台詞を、
物語後半で鬱全開のエドにそのまま返して励ます重要な役割を果たした
そんなこんなで劇場版公開前までは関連スレでロゼを推す声は根強かった

まぁ、「アニメの展開でウィンリィがヒロインになるのは四肢切断くらいは持ってこないと厳しい」とは
当時よく言われたジョークだが、実際問題としてウィンリィをボテ腹失語症にするわけにもいかんしな
ちなみに、劇場版ではロゼが空気な代わりにウィンリィが遂に株を上げた

>>451
とてもわかりやすい説明をありがとう。原作未読の自分でも理解できました。
文章お上手ですね。

>>452　アニメウィンリィよりは、アニメロゼはそこまで叩かれなかっただけで、
正確にはどっちも人気が無かった（というかアンチが頑張ってた)かも・・・
本放送当時は、スレがギラギラしていてちょっと恐かった。

ロゼは宗教、ウィンリィは機械技術、エドアルは錬金術で、
この3つの対比と思うとすっごい面白いんだけどね。

アメリカンアニメアワード　FF7AC、ハガネなどが受賞
http://animeanime.jp/news/archives/2007/02/ff7ac225.html

スカパー７２６の「ほびーワールド計画」で鋼特集放送
http://www.bones.co.jp/yota/archives/000185.html

>>445
飛行技術の発展に必要な物理学がほとんど普及してないから、とか？
妄想でしかないが、錬金術が使えない現実世界の対比として物理法則が色々
と違うのかもしれないし。

ヒューズの死んだ回が見たいんだが、アニメではヒューズ死んでる？

ダンテだけど転生しても数か月で身体駄目になるなら
いくら賢者の石あってもおっかかないよな

ダンテとロゼの話題は個別スレあるからそっちでやってくれ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1172150787/l50

その過疎っぷりは……

>>456 死んでるよ
「別れの儀式」という回。
原作が好きだったから期待して見たら、科白変えられてて微妙だった。

錬金術世界では使える
現実世界では使えない
では、門の中では使えるのか？

>>454
鋼特集嬉しいなあ
だがスカパー見れない…orz
誰かよろしく頼むな

名作の割に人少ないな。なにげに本格派でオタク受けする作品でもないということもあるだろうが、シャンバラの結末にガックリきて離れてったのか？

>>461
門の中から練成エネルギーを引き出しているから使える
↓
門の中はエネルギーでｲﾊﾟｰｲ

使えるんじゃないか？ただし、対象物が無いかもしれないが。

>>463
いや、放送終了して大分経ってるから

>>463
3月から再放送がまたアニマックスで平日夜に始まるから増えるかもよ

TSUTAYAのアニメランキングでエウ゛ァに続いて３位だったもんなあ。それにみあった活気がねえよ。
１位がみつからなかったがなんだろうな？ファーストガンダムかな？

TSUTAYAを指標にするのはどうかと

議論したがるようなコアなファンは
もうとっくに語り尽くして別の作品に移ってる

>>469　スレは見てるよ。ネタが無いだけ。

>>463
本編が佳境に入ってきたからドキドキしながら次を待ってる
駒も出揃ってきたし第四コーナーまで行った感じなので
後は最後の直線を残すのみってとこかな

>>469
俺はROMってるだけ
アニメ鋼の新規さんが来て色々感想などを書き込んでいるのを見ていたが
途中でなんだかなー('A`)な気がしてきた
結局どうなのよ（時にはなんなのよ）って感じ・・・

内容ループしてるだけだしなあ…
ちなみに原作は読んでない。

最近は原作ブクオフで立ち読み中。 細かい筋は序盤でもけっこう違うね。タッカー死ぬし。 鬱具合はアニメのほうが大分上だがｗｗｗ 。

>>464
門の中からっていうか、現実側の生命を錬成エネルギーとして使ってる訳だから
門はあくまで通り道でしかないかと。あとホムンクルスが門の中から来たから錬
金術使えない、ってことは門の中は使えないのかもしれん。

っていうか、門の中って錬成するしないって言ってられるような環境じゃなかった
ような…もの凄い勢いで何もかも黒子に持って行かれるような気がするが。

今更だが、エンウﾞィが門を抜けるとき、二度も姿を変えていた（お気に入り⇒ホーエン息子⇒龍
それが、現実世界に入ったら使えなくなった…
ホムのエネルギーってどっから来てるんだっけ？

今日映画版見た。
ｱﾆﾒの続きってことで、ちゃんと完結した感じだったかな・・

ところで聞きたいんだが、ｴﾄﾞとﾉｰｱはｾｸﾛｽした？

>>477
してないｗ
監督自ら「ノーアに対してエドが恋愛感情を持っていない」と言っていた
ソース：キャストのオーディオコメンタリー

>>478
俺はﾉｰｱが夜ばいしたのかと思ってたｗ

ってかｳｨﾝﾘｨがｶﾜｲｿｽな話になったな・・・

>>479
劇場版見に行ったが、泣いてる女もいたからなw

矢車さんがハガレンの情報番組で出たとな

>>477
現実世界側の人間は所詮は自分と別の世界の人間だ、と思って真摯に
向き合ってはいない状態だったエドが門を抜けて自分の世界に戻る直前になっ
てその間違いに気付く、ってのがあの映画のキモの１つだろうから、それ以前に
ハイデリヒやノーア達に対して強い感情を抱いてたってのは無いと考えていいと思う。

ウィンリィはかわいそうだとは思うけど、本編終了後の待たせっぱなし状態よりは
マシかと。というかＴＶ版からのあの作風で大団円は無いな、と確信してはいたがｗ



どうでも良いが、大円団は大団円の間違いだってことを今更知った･･･。

マスタング復活シーンで隣の席の女子中学生が泣いていたなあ

>>479
夜這いｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
あれはエドの錬金術の知識を盗み取っていただけ


どうでもいいが、完全生産限定版を二枚目買ってきてしまった
だって本編DVDに知らないうちに傷が・・・orz

>>482 新大陸に碇をおろせｗ

一方のノーアは流浪の民だから、当然商売もしてるかもしれないけど、
その分お金になるか、それが自らの利益になるかってところは、シビアそう。
エドもそういう気がないからお金も貰ってないし、別の雇用先に頼まれた仕事の
相手の心を覗くのにも必要じゃなかったから、やらなかった。
んだと思う。

映画館で、元大佐部分が出てくるシーンしか見てない女の子がいた。
ほんのちょっとしか出番無いのになあ…（雪山と気球くらいだし)
小遣いも少ないだろうに、全部見ないともったいないぞと思った。

エドは明確に恋愛感情らしきものは持ってなかったでしょ
強いていうならロゼ（>>451のストーリー上のドラマ性とダンテの見立て）と
ウィンリィ（幼い頃アルとどちらがウィンリィと結婚するか争ってた）なのだが、
エドの反応は両者とも顔を赤らめるのが関の山で、アルの方がずっと優先順位高いし

原作は６巻くらいまでしかまだ読んどらんが、ホモくささはアニメのほうがすげぇなぁ。つっても片方が鎧だから、女がよろこびそうなシチュでもないのはいいことだ。作品が汚されないで済む。

自分はホモ臭さよりレズ臭さの方が感じた

ロゼがレイプされて孕ませられたのって何か利用しようと思惑があったの？ホムンクルス達の。
アニメ最後あたり門に赤子捧げようとしてたよね？

それともただ……？

あれはロゼじゃなくてラースの回想だろ
いいからビデオにとって聞く前に3回くらい見ろ

>>489
別にダンテが指示したんではなく軍の末端兵士による暴走行為だと思う
もっとも異民族排除を掲げる軍上層部にしても好き勝手やらせたかったみたいだが

ダンテはスカー目当てでリオール入りして
そこでロゼの身体に目を付けたんじゃないかと思ってる

ロゼとエルリック兄弟との間に面識があるということや
兄弟がロゼを好き（？）と断ずる根拠が何処から来てるのかはサッパリ不明だが

暴走行為>
それか民族浄化(?)みたいなもんかなと思った

きっみのてでぇ〜
きりさいてぇ〜

じょうのおちるおとでおわらせってえー

>>489
まあ戦場ではよくあることかと。

戦争中なら敵国の女を好き放題したあと始末すれば証拠も残らないしね

軍人が長期間愛人に会えないってのもあるね

ttp://www.seiyuawards.jp/
エドの中の人が声優アワード主演女優賞受賞。色々活躍してるな〜

今日初めて4話まで見たがダメだった．．．それ程面白く感じない
これってまだ我慢して見るべき？
ひょっとして途中からグッと面白くなるとか？
それとも単に俺に合わないだけなんだろうか

>>499
まぁ確かに１〜４話はそれほど面白くはないかもしれない

６〜８話が作品の色を物語るエピソードになるので
せめてあと数話我慢することをお勧めする
とくに７話は絶妙

>>500
ありがとです
じゃあもうちょい見てみますん

なんか「テクノライズ」を見て以来ついこの手の質問をしてしまう
もはやトラウマ

スカパーでやってた番組どうだったの？

大したことなかったよ

映画公開当時映画舘でタオル持ったおばさん二人がハイデリヒハイデリヒ言って泣いてた
うざくて全然映画に集中できなかった
腐女子は氏ね

>>504
俺が見に行った時には前の列に母親と小学校中学年（男の子）くらいの親子がいたが
二人とも映画に見入っていたよ
子供は大佐ファンらしかったが、雪だるまの中から出て来た時どう思っただろうか
今になって激しく気になる・・・

素朴な質問だけど鋼の錬金術師はオタク向けアニメ？

何でも見てるのがオタクなので
オタクも見てるでしょうけど、そうじゃない人もいると思う

質問なんですが鋼のDVD全巻合わせてどれ位売れたか分かる方いますか？

>>504
腐女子向けアニメ
テレビ→ロイエド腐女子向け
映画→ハイエド腐女子向け

テレビは普通に考えてアルエドだろ



と腐女子ではない俺がほざいてみる。

いやエドアルだろ

何この流れ

はじめて見たんたんだけど、今ニーナの話が終わった所…もしかして、これからもっと話が暗くなるの？

>>513
人による。
でも鋼５大鬱の一つじゃないかな。

日本人の血税を貪り
不労所得で毎月20万円もの保護を受け
納税、交通、教育、他
それら全てを優遇されている
異常な「在日特権」を叩き潰す
会員募集中。
http://www.zaitokukai.com/

在日特権を生んだ戦後の闇
http://dogma.at.webry.info/200701/article_19.html

韓国は『なぜ』反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

どん引きっぷりでは俺はニーナのとこが断トツだったなぁ。その分余韻も強くて、ハガレンには欠かせないエピだけどね。

でも終わったあとのランドセルＣＭで冷めた記憶が

ウィンリィ、エドが入院する程の怪我したのに教えてくれなかった事にご立腹みたいだが
元を正せばお前が整備ミスしたからだぞｗｗｗ

ニーナとロゼは（ある意味）とても重要な役回り
なんつってもニーナは第四期EDにまで・・・
ニーナあああああああああああああああああああああああああああああ　orz

鬱だ・・・好きなストーリーだけどね

>>518
確かに整備ミスだが、大ケガはエドが危ないことばっかするから
しかもウィンリィには普段外でケンカしてるとか教えてないし

DVDBOXっていつ頃だと思う？

>>513
ヒューズが殉…
ロゼがレ…
ライラが腐…
スカーが溶…
その他盛りだくさん

>>521 もう発売する事ｯて決まっン！？

>>523
いや決まってないってｗ

つか単品が高い金額を設定してるわけでもなく
在庫が入手不可能な状態でもないのに
放送からまだ3、4年足らずという中途半端なこの時期にBOX化とかありえんでしょ
数年後にブルーレイとか次世代ディスクのBOX化ならありそうな気はするけど

ラストの過去の話の回も鬱だったよな
あの子安の錬金術師が出てくる回

>>525 あぁ……もう溜め息しか出ない

というかこの作品にとって鬱要素は必要不可欠。

ああいう鬱話があるからいいわけで
見ると鬱になるんだけど、なんか中毒性があるというか・・・

>>526
あの回の唯一の笑い所はエンヴィーがニンジン残してることくらいだ

なんかよつばと！って漫画にヒューズ准将によく似たやつがでてるなあ。

女子高生とか好きだから！

がおー！！

ゴールしてしまえ

アババババゲロゲロー

アニメではエドは何で錬成陣なしが出来たの？

映画ではエドは何でハイデリヒとホモ同棲してるの？

ホモというかヒモ。
異世界だからというのもあるけど、エド生活能力ゼロだから。

再放送見てるんだけど
大佐がかわいそうになってきた

中尉、シェスカ撃ち殺していいよ
お父さん、豆のしつけなってないですよ。

ウィンリィも撃ち殺せ＞中尉

>>539　大佐に危害が加えられればアニメ中尉は躊躇わずに撃つと思うけど、
何でも撃てばいいってもんじゃないｗ
太田や、めんたまつながりなおまわりさんじゃないんだからｗ
大事なところで一撃必中。これ、かこいい。

アニメのハガレンを最初から見たいんだけど
どっかただで見れるとこないかな?

ttp://hamachikumi.no-ip.com/mizuki/PHOTO/mixi/368326777_18.jpg

>>536
まあマジレスするのもなんだが、ハイデリヒに対してはアルの面影重ねてるだけ
でホモどころか上辺だけの付き合い、所詮は夢の中の人間に過ぎない、って感覚
でしかないと思う。

>>540
中尉はそれでｶｺｲｲけど…

原作版はガキはガキなりに懸命に生きてるし学習もしてる感じがするけど
アニメ版はただ傲慢なだけじゃん
せめて誤解と暴言については謝れよ。ごめんなさいくらい幼稚園で習うだろうが。

>>541　ヒント：YouTube検索で「full metal alchemist episode」

ようやくシャンバラ見た。
なんだろうこの心のもやもやは…
うまく言えないけど、皆も観た後もやもやした？

>>546
シャンバラ面白いと思ったし好きなんだけどモヤモヤはしたねぇ
スッキリしないというかなんというか

エドは、リゼンにはもう帰らないって言ってただろ
にしても、ウィンリィと一晩も過ごせなかったってのは…ﾋﾄﾞｽ

>>544
原作は悪い意味で俺様でアニメは癇癪持ちなイメージ

>>543
巣に帰れ
おまえ漫キャラスレでアルたん可愛いとかやってるキモ腐女子だろ

アルはかわいいだろう

>>543>>551
キモ
腐女子は氏ね

ていうか、いきなり腐女子認定されてるし…。

あの映画って門をくぐる場面でようやく現実世界やそこの人間達に対しても自分が無関係で
はいられないってことに気づくのが話のキモなんだから、それ以前にあの世界の人間達に対
しては上辺だけ（という言い方が適してるか分からんが）の付き合いでしかなかった、と
考えるのが自然じゃない？…解釈間違ってるなら謝るが。

面影重ねてる、ってのは別に腐女子が喜ぶような感情というよりは、単に知った顔の人間の方が
落ち着くとかそんな程度かとも思う。映画のスタートの時点でドイツで知り合いだったらしい人間が
ハイデリヒ、グレイシア、ヒューズくらいしか居なかったから他の人間とはあんまり関わってなかった
のかもしれんし。

しかし、アルとかハイデリヒとかいう単語に過敏反応する方がよっぽど腐女子じゃね？

>>553
なんかそれ分かるな
エドの中では現実（こちら側）世界が「自分の夢の中」って感覚で
アルの人体錬成に対しても不安要素とかいっぱいで（おまけに親父は行方不明）ほとんど廃人状態だもんな

>>553-554
「考えるのが普通じゃない？」とかどう見ても腐女子です。あ（ｒｙ

ほらおうちへ帰れ

【鋼の】ｱﾙﾌｫﾝｽ･ﾊｲﾃﾞﾘﾋ×ｴﾄﾞｽﾚ5【錬金術師】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1162902821/

>>553
キチガイに構うな

そういえば、今気が付いたんだけど、アーチャーって、どうして
遺骸でグリードが手出しできないって知ってたんだろ。
錬金術師じゃないけど、錬金術に詳しいって感じなのかな。

>>553=>>556
ID変えて負け惜しみ乙腐女子
本当に巣に帰れアルヲタ女

>>557
大総統辺りからの情報じゃね？

>>556
腐女子以外を基地外とか言ってヒス起こさず貴方の巣にお戻り下さい。

【鋼の】ｱﾙﾌｫﾝｽ･ﾊｲﾃﾞﾘﾋ×ｴﾄﾞｽﾚ5【錬金術師】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1162902821/
エドはエディだってよｗ

てかこの人何年も一人で良く頑張ってるな

>>548
何というかそんな関係じゃないないし

エド的にウィンリィの扱いはシェスカとさして変わらない
むしろアル以外どんぐりの背比べ

久しぶりに書き込んだら凄いのが湧いているんですが・・・(((( ；ﾟДﾟ)))
ID:QpeTP//M←なんすか、これ

自分が夢見すぎなのかもしれないけれど

15歳の頃の別れって言うのはもう会えないとかいう別れじゃなくて
これから道が別れていくけどまたきっとこの故郷で会おうねみたいな希望を感じさせる
そういう別れのほうがいい
昔学校の図書館で読んだ「ウは宇宙船のウ」みたいな
さようなら、僕はきっと帰ってきますっていうラストシーンがみたかった。

本当に帰れるか分からないのに、「いつか帰る、待っててくれ」とか言うのって、
画的には綺麗だが現実的にはかなり残酷だけどな。

その残酷な現実に
兄弟はいつも立ち向かってきたから
父が失踪、母が病死、身体の一部と全部を失い、頼りになる人を死なせてしまい…
読者はいつか失ったものを取り戻して欲しいと思いながら今日まで読んできたから
捨てて旅立つなんていうのはちょっとね

いちばんいいコンテマンは誰なの？

>>566
少なくともアニメ版の作風からして、アルが肉体取り戻せただけでも十分奇跡な気がする。
基本的には犯した罪は一生背負う、失った物は取り戻せない、ってルールはあるっぽいし。

というか、ＴＶ最終回で弟を失わないために自分の世界捨てて扉抜けたのに映画で元の世界に
戻ってしまったら台無しな気もする。

兄弟の罪はスロウスを倒した時点で、もう赦されてたのかもしれないな
だからエドも一度は手脚を取り戻したし、アルも身体を取り戻したと

映画だからこそルール無視のお祭騒ぎも見てみたかった

>>569　泣ける･･･泣けるよ。けど、そうかもしれない。
他界したメンバーはそんな感じ。
スカー、イズミ、兄弟・・・許された
タッカー、大佐・・・罪を抱いたまま生きていく。

むしろ兄弟は許されてはいない気がする、というより少なくとも本人達は一生背
負っていくつもりだろう。映画での台詞にもそれが顕著に示されてたと思ったけど。

>561>563
このハイデリヒ叩きの弟厨、各鋼スレで何年も一人で頑張ってるよな
LO/VE/PUNCHの月影粘着でIDすぐ変えて単発連投も特徴
私怨ひがみ乙

>>561と563はｺｳﾞｧ粘着と呼ばれて美人で大手絵のサイト叩いてるよ

金岡ｻｲﾄ・ｻｸﾙｦﾁｽﾚ136陣
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1168308880/

>>413
俺はなぜか10話と24話を見ると鬱になる。あれ見ると兄弟(特に弟)が嫌いになるんだわ…orz

原作とアニメどっちがおもろい？

断然原作

>>576
どっちかというとアニメかな
原作エドはまるで精神的な成長が見られなくて、読んでいて飽きてしまう
それでも原作は買ってるんだけどねｗｗｗｗ

>>577>>578
ｱﾆﾒの最後が微妙な感じだったから
原作の最後読んでみたいな！
買って見ます^^

>>575

水島と曾川は、二人兄弟の弟で、井上は逆に二人兄弟の兄なんだよね
そういうリアルが、兄弟描写に違いを作ってんのかなー、と

>>576
アニメ。
でなきゃここ覗かない。
原作はキャラが全部同じ性格で面白みがない。

両方好き。
アニメは、36話とスロウス倒す〜さようならのあたりの盛り上がりが好き。
原作は、グラの腹の中の話が好き。

自分も両方好き。
原作は墓掘りのシーンが好きだ。つーか、アニメでこのシーン見たい。
アニメ（テレビ版）の方は希望が残されてる終わり方だったんでまあいいかな、と。
劇場版は無くてもよかったと思う。

劇場版エドの台詞と妖奇士キャラの台詞がカブってて何か萎えた。

>>583
鋼でやりたかった事を妖奇士でやってるんだと思って見てるよ

原作とアニメで内容が被っている部分（主に前半部）についてはアニメを推す
今の原作の展開はアニメ視聴時に是非とも見たかったエピソードなので高評価
アニメは劇場版を蛇足として切り捨てれば綺麗な終わり方をしてると思う

基本的に原作のほうが好きだけどヒューズの葬式の回はアニメの方が好き

>>545
うぅ。いまさら気づいたよ
ありがとぅな
でも、それでやると変な言語の奴がでてきちゃッタから
普通にfullmetal alchemistで検索したら引っかかったよ!!!
なんか当たり前のように「ハガレン」とか「鋼の錬金術師」で検索していたド素人の自分がいたよ
しかも、「fullmetal alchement」だと思ってたし！
救われねぇ。。。

>>587
消えろ、泥棒

>>580
ありが�d
悩みがひとつ消えたよ

がぼーん。
そういわれれば、泥棒だよなぁ。
オタクとして許されないっすね
TSUAYAで借りてきます；

初めましてww
ハガレンのＤＶＤなら全巻持ってますよ〜
映画はちょっとイマイチでした・・・・

映画後の裏鋼はなんかキャラがおかしいのがいたし・・・。
アニメもよかったけどハレは原作かな。

なんか映画版嫌われてるな…俺は好きだが。
やっぱ終わり方が暗いと取っつきにくいのかね。

この後0時からNHKでﾗﾙｸがLINK歌うぞー

この流れで行くと劇場版DVDBOXを二つ持っている俺は基地外ｗｗｗｗｗｗｗ

レイブンもおっぱいで殴られたなら本望だったろうに

誤爆した…死なせてくれ

>>594
ﾐﾀﾖ
何もかも懐かしい…

DVD二巻まで借りてきて、見ました
あともうちょっとで、ニーナがぁぁあぁぁあぁああぁ。。。

あたし鋼大好きｗｗ
最後悲しいけど´・�凵E
原作はハッピーで終わってくれｗｗ(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｧ

世界不思議発見でハガレンのサントラ使われてるね
嬉しい

いや、鋼のことだ最後はすげぇ鬱にしてくれる筈だぞ。

>>601
今気付いて書きにきたら同じこと書いてる人が。
1000回という記念すべき回で聞けて嬉しい。

最終回までの過程では鬱なことがいっぱいあるだろうけど
最後の最後はハッピーエンドだと思う>原作
っていうかそうなってほしい

『エドとアルは〇〇〇でーッ！！』
って巻末おまけに書いてあったぞ。つまりエドとアルは3文字で表される何かなんだ！(´・ω・｀)

〇〇〇ってなんだろう…

ハーガレンレンレン〜

>605
おやこ

だったら嫌だ、つーのはさんざん既出だなー。

さげろよ…

>>605
しんり
しびと
たにん
いとこ
きかい
よろい
…いや、感じ３文字の可能性もあるわけか、さっぱり分からん。

原作、とくにハッピーエンドで在って欲しいとは思わんな。例えバッドであっても
物語が納得のいく形で終わる事が大事だと思ってる。

感じ→漢字

各クールが何話から何話までかと、
それぞれのOP曲名を教えてください。

>>603
ふしぎ発見では普段からちょこちょこ使われてるよ
思いがけず聞けると嬉しいよね

あたしハイエド大好きｗｗ
ハイデ死んだのは後悲しいけど´・�凵E
同人誌はハッピーで終わってくれｗｗ(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｧ

>>576に亀レス

絵はアニメのほうがきれいです
ＯＰの田園風景の緑がとてもきれい
中尉も絶対アニメのほうが美人
少佐のピンクのキラキラとか、よくぞそこにショッキングピンクを使ったと大笑い

できればアニメの絵で原作書き直してくれませんかね

しほ子GJだね

なぜアルは錬成陣なしに錬金術を使えるの？

>>616
映画版の話なら、手袋に錬成陣が書いてあったはず。マスタング・アームストロングと
同じような感じかと。

早く、劇場版地上波初登場してくれないかな・・・。

地上波放送はなにかイベントがないとやる意味がないな
続編でもやってくれればそれに乗せれるんだけど

>>616
アルも扉で真理を見たんじゃないか？

>>620
原作ではねｗｗ

>>620-621　確かに扉も真理たんも見てない（アニメではそもそも門であり真理でもない)
けど、アニメでもアルは門を見て、それを真理だとは言っているよ。

アニメ；賢者の石になった後、エドと触れた時に、門の中を思い出した。（アニメ43話)
（ただしこの部分もあるいは、アルが門の中を見た時を思い出したのではなくて、
エドのイメージ映像が流れてきただけかもしれないけど)
原作；マーテルさんが殺された時、扉の中を思い出した。(原作30話)

アニメだと錬成陣なしで錬成する間もなく賢者の石になって術禁止になった
ような気がしたが違ったっけ？

>>623
そうだよ。

鋼の錬金術師16巻今日発売？

22日深夜0時（実際は23日）からアニマックス放送
リピートは同日朝5時半〜

　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i) 　　　　　おめえら待たせたな！
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　　　　4月からは鋼の錬金術師の後番組、
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r' 　　　　　　　鋼のジェンキン術師をお送りします。
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/. 　　　　　　　　みんな見てくれよな！！

また懐かしいネタをw

映画版でノーマが初めてエド達の部屋に泊まった夜
エドの寝室をチラッと覘き見た時のエドの寝言が泣ける
「ウィンリィ、アルがさ・・・ムニャ、ムニャ」（エドの顔が幸せそうにニヤける）

あれは、原作というか牛さんへの配慮であろうか？

リピート１から観始めたよ。普通に面白いね

おいおい、ようつべに題２５話ないのかよ。ってかパーツ１がない

>>630
第１話のエドのオートメールを後から見直すと
作画に気合入りまくりと思うw
カッコイ(・∀・)

ぱらアニのCM見るだけで
思い出して泣ける・・・

皆は鋼の歴代主題歌で一番好きなのはどの曲？
自分はアジカンのリライト。

メリッサとリライトが人気高いかな

>>629
どうみてもアル中への配慮です
本当にありがとうござ（ｒｙ

>>634
自分はリライトも好きだけど
劇場版のLinkも好き

ttp://www.seospy.net/src/up2387.jpg
東京国際アニメフェアのアニメキャラへの手紙って題の作文

ＲＳＧが良い

>638
うぉぉおおお
ウィンリィこんな小さい子にまで同情されとるうう

６３８を全部読む気力ないもんｗ

だからお前は使えない奴って陰口を言われるんだ

最近になってまたアニメ版を見返したんだけど、
41話のロゼの「立って歩け」「前に進め」と、
最終話の「立派な足がついてるんだから」って発言、
あれってエドがロゼに向けて言った言葉なんだね。

きっと激しく既出っつーかみんな話すまでもなく気づいてるんだろうけど、
俺は今分かってちょっと感動した。

>>643
うんうん、そういうふうに後から見直すとコレは！って気づくことが多い。
原作読んでないから特に。だから放送のたび何回も見てしまう。

ラストが初回から出てたことや、スカー兄の失った一部とかは初見では
記憶に残らなかったから、再放送で見直して感動した。
ラースが出てきたあたりも、タルい展開だなと思ってたけど
後から見直すと師匠とのこと、ホムンクルス誕生のことでうなずくこと多いよ。

>>638
三行でダウンした。

今のこどもはもうろくに書けないのか

>>631
Full metal alchemist 51　とかで探すと
海外で放送されてるやつだけどちゃんと日本語で見れるぞ
スペイン語とかのサブタイトル付きだけど。

スペイン語吹き替えの奴しか見つからないが・・・・

>>648
すまんすまん、こっちでみれるわ ぐーぐるの方だった
ttp://video.google.co.uk/videoplay?docid=-4625020133001413606&q=full+metal+alchemist+episode

あんまりそういうのを語るなよ

video.googleで見つかった！

６４９　本当にありがとう！　m(____)m

ＤＶＤーＢＯＸでないかな？そのためにバラ売りはあえて買わなかったのに。

【生物】人間15％＋ヒツジ85％”羊人間”の開発に成功…７年の歳月と10億円もの資金を費やす
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174999677/l50

アメリカでもニーナが・・・・

DVDBOX欲しいな

攻殻から移ってきました。
それにしてもここはキャラに思い入れがある人多いな。分かるが。
こっちなんか「ああ、クゼが死んだか」で終わったってのに。
シャンバラはなんか反戦平和の主張が結構強いなと思ったけど、やっぱ見るべき
場所が違う？

それにしてもマスタングのあの眼帯は開いて衛星とリンクするのか。

鷹の目＜マスタングゥゥウー！！そいつをヨコセぇえええー！！！

「確認した。少佐（アームストロング）、正面を通過する時、一旦ターゲットのアゴを上げてくれ。
民間人を巻き込まずに発火させるには、錬金術を上から貫通させたい。」

>>655
俺もキャラ中心よりもそういう見方の方が好きだったりするな。

そういえばマスタングとサイトーの中の人が同じだったり、２人とも
眼帯を付けてたり、鷹の目・狙撃手の共通点があったり、何かと符合
する部分があるな、偶然だろうけど。

自分は、思想とか人間関係とかより、設定好き。
放映終了後&映画の間はネタバレスレがあって、
現実（こちら側)の歴史とか門の設定とか等価交換の意味アルが
失ったものがなんだろうか、とか結構熱かった。
鋼は、原作の方と微妙に設定が変えてあるところが、2度楽しめて面白い。

飛べない天使OVA化されないかな

DVD-BOX欲しい。OVAで最後と言ってはいたが、まだ何かしらやってくれないかな？新たに原作ベースでとか。密かに期待しているファンは沢山いるんだ。

元々攻殻みたいな社会風刺が好きだったんだけど、アニマックスでいきなり「さようなら」とその
一つ前の話を見て、あのエネルギーのカタマリみたいな主人公に興味を持った。

とりあえず全話見て、差別や戦争や虐殺がどの様に起こるかという社会現象に対する正確な分析や
社会風刺に関しては、水島・會川は逆立ちしても神山に勝てないなと思ったが、その一方でキャラ
クターの起こす情熱的な行動には一挙手一投足に愛おしさを感じる。
製作してる側はデフォルメし過ぎてあの行動力に現実味を感じていないのかも知れんが。
攻殻でアオイ君がいきなりセラノを怒鳴りつけた時に物凄い鳥肌が立ったけど、あれと同種の情熱
があの小さい体から感じる。神々しい。

自分はハガレンの世界の空気感が好きだったな
あと舞台設定とか、あの地下世界とか。
（四期のＯＰのエレベーターとか興奮した）

あと世界に対して一人のキャラが出来る事がわずかな事ってのが。
世界に比べて個人の卑小さに思い知るけど
どのキャラも地に足つけて出来る範囲でやるってのがよかた

幼少の頃に獲得した能力は、成熟するに従って基本的にエスカレートする。特に思考方式の癖みたいな
ものは。
彼の場合、アルを元に戻すという目的の元に最も知性の伸びる時期を駆け回ってきたから、雑多の書籍
の中から目的に沿った記述のみを抜き出し集中して読解する能力、目的に達成するための最も直線的かつ
自らの実行可能範囲内の計画を想定して即座に実行する能力、何かしらの行動中には徹底的に自らのエネ
ルギーをつぎ込む能力、これが他ならないタッカーが天才と称した能力の正体なんだろうと思う。
タッカーみたいなのはおそらくどこまでも自由に、ゆったりと自分の時間を使ってきたんだろう。どうし
ても読書してると眠気が走る、集中力が今一続かない、行動に移る時に力半分で行動する。まあ今の日本
ではみんなこうだと思うが。
そして変な話だが、猛烈なエネルギーを放出する人は、いわゆるチビであることが多いとも聞く。逆に高
校生くらいになっていきなり成長したりすると、それと比例してゆったりと行動するようになるとか。
それに、こーいう猛烈な行動力ってある種の攻撃衝動の塊でもあるから、性格としても攻撃的で温厚には
なれないらしい。
所詮は創作だけど、知識として知ってたり、そーいう人を身近で知ってたりすると、案外現実感が感じられる。

須磨祖長くなった

>>664
いや、すごくわかりやすい。面白い考察だ。

6時台アニメとして見ると、鋼って時間軸がいったりきたりしたのが新鮮だった。
今までのアニメの常として、子供時代のことから順々に、成長して事件が起きて
仲間を増やして…の展開を取るものが多い。そこが違う。伏線もたくさん
あるから、何回見直しても楽しめる。魔法のような錬金術はあるけど、
移動手段はまだレトロな汽車で、飛行機もない世界ってアンバランス感覚が面白いね。

>>666
でも6時台にやるにしてはちょっとグロ杉るとも思うけどね…
非難するわけじゃないが、ぶっちゃけあんな嗜虐心剥き出しにした話はそうそう無い。
ホムンクルスの設定をあーいう形にしたのは、エドに第47話のことをさせたかった
からだろうという本心が透けて見えるわ。

あの時代は真面目に好き。スチームボーイとか最高。明治時代とか。

アニメ版のホムンクルスの設定は中々面白いと素直に思ったけどな。
彼らのネーミングの元ネタの七つの大罪のそれぞれの意味は原作ほど濃くないが
その存在自体が「罪」が形を持った物だった訳だし。

あと、映画まで含めると人体錬成に手を出した物は一人残らず錬金世界から消え
去ってたりする辺りも案外興味深かったり。

確かに考えさせられる話題だとは思うが、一方で立脚点を変えて見ると非常に自省的・自己完結的
な発想だとも読み取れるとも思う訳で。

死んだ人間を練成するという罪。それをホムンクルスの製造設定と組み合わせて、人体練成の罪科
を追求していくというストーリー展開に水島・會川は作品を作る意義を見出したんだろう。
漫画の方も最初はそんな路線バリバリだったけど、10巻くらいから罪科の追求と言うよりは真実の
門や錬金術の謎を解き明かしていくことで主人公兄弟の体を元に戻す契機を掴もうとする希望的希求
に向かって物語が収束して行ってる気がする。

勿論どちらが上という表層的な話ではないというのは言うまでも無いけど、果たしてどちらの方向性
が物語として深みがあるかという追求は嫌が負うにもなされるだろうと思う。

否が応でもの間違いぽ須磨祖

>>669

結局一番の被害者はホムンなんだよな。エドも自分で生み出しておいて「お前は母さんなんかじゃない!」とか自分勝手な事言って殺すし
一番の悪はライラなのなわけで、エドと決着がつけられなかったのも不満。世界は不完全をテーマにしながらホムの不完全は認めないのも疑問。

続く

自分の勝手で生み出したものを不完全だから人間でないから殺すのは間違いだと思うし、それが認められるなら、親は自分の産んだ子供が不完全なら殺してもいいことになる。エド達が自分達の罪をすべてホムン達に押し付ける事で罪を軽くしてるように見えてしまう。
続く

たしかにアニメ版ホムの設定は面白いけど、処理のしかたが悪いと思った。加害者（エド達造りだした側）には救いを与えて被害者（勝手に造られされた側）のホム達に救いが無いのがとても恐い。

確かにラストとスロウスとかは可哀想だったな
ベースの記憶に振り回されっぱなしだったし

>>671
諸悪の根源はホーエン。
本人は一応反省してるっぽいがコイツのジゴロのせいでダンテはあんな歪んだ性癖の持ち主になった訳だから

>>674 そうだったスマン原作終了したら原作の話でＯＶＡ作ってほしいな。原作は話が凄くしっかりしてるし、設定に矛盾を感じないから。

一番悪いのを問い正すとしたら、漏れは迷う事無く製作陣営の加虐趣味を指差すぞｗ
なんつーか、ホムンクルス云々以外に、所々本当にグロテスクさが垣間見える。
原作の方が状況的にはよっぽど絶望的なのに、ロゼの子の話とか、何か虐待悲劇を
作りたくて仕方がないっていう意図が見える気がする。なんつーか、嗜虐心を露呈
すること程恥ずかしいことってないだろ。

>>676 あの枠だし、竹田Ｐがいるしね。まぁロゼの話は原作者の荒川氏も怒ってたな。少年漫画の範疇を超えてるとかなんとか言ってた。

その話度々出てくるけど、ソースはどこ？

>>674
ダンテもホーエンハイムと知り合うまでは、
何も知らない乙女だったんだっけ。

そう考えたら、
あそこまでダンテを歪めてしまったホーエンハイムは酷いよなあ。

主題歌や絵のクオリティ、声優とかは高く評価できると思うけど、話は微妙な作品。

>>678
ソースはアニメ雑誌の原作者メッセージ
「後半のロゼが軍に連行されたくだりは、私が目指す少年漫画における娯楽の範囲から
逸脱していたので、あの描写は通すべきではなかったと後悔しています」（抜粋）

>>681
サンクス
リアルタイムで見てなかったから知らなかったよ

>>681 正確には、原作者がそう言ってました。っていうガンガン編集者メッセージ。

>>675
原作の話って長くない？
また１から作るのか、途中から作るのか。

ＢＳアニメ夜話では會川が残酷表現についての
見解を色々語ってたっけな

個人的にはどっちの主張もなんかわかるって感じ

>>680
でもﾎﾑが人体練成して生まれたって設定はよかった

>>681
前にもあったねこれ。

後から言うくらいなら、最初から徹底的に通さないようにしてほしかった。
最初はもっとひどいものになる予定だったニーナのキメラを通さなかった
実績があるのになんで？と疑問に思った。正直、あのコメントは原作者に
同情しなかった。

ただ、原作者にはそれをバネにして、マンガを面白くしてくれれば言うことないけど。
アニメファンが見るアニメ誌にあれだけのことが言える度胸がすごい。それだけ
自分のマンガに自信があるんだろう。

>>686
あとホムの食料が賢者の石の出来損ないってのも良かった。

>>687
アニメ製作者側もどぉしても譲れず､説得され
押し切られるかんじで渋々承諾した｡しかし､
終ってみるとやっぱりやめときゃよかったなぁ
って思ったんじゃね?
と勝手に予想してみる

>>672
面白い意見だと思うけど、ホムンクルスを倒したのは不完全だから、人間では無いから、っての
が理由じゃないと思うが。

それにまあ、別に作り出した側もそれほど救われてないしな。

むしろエドたちが咎人で
ホムンクルスは罪のその体現みたいなかかれ方をしてたようにも思える
いささか消化不良だが

あれって本当にロゼの子供？拾ってきたか何かの可能性も含めてぼかしてるんじゃなくて。
だとしたらやっぱりちょっと感覚おかしいわ。
あのさ、何話か忘れたが、最後に事故で錬金術師が剣で刺さって死んじゃった序盤の話とか、
あれもあの錬金術師が惚れてた女性が実は生きてたっつーのに、あの女性にとって救いが無
さ杉だろ？あれからどー生きてくんだ？あの人。
マスタングがウィンリィの両親を殺したとかも、少し察しのいい奴が考えれば有りえんだろ
そんなんって分かる話だと思うし。軍の中でどーいううわさになると思うんだ？
目障りだから最悪暗殺は起こるだろうとは思う。だがだとしてもそれをやるのは正規軍令で
はなく機密軍令だろ。なんで正規兵のマスタングがやってるんだ？
評価できる部分も十分ある。が、ホムンクルスの話を抜きにしても製作陣のバランス感覚を
疑う描写が多々ある。

ホムンクルス、というか人体練成に関しては、情報の与え方が間違ってたのでは
と勝手に推測してる。
練成する人間を知っている人間の血液、という形では、情報はあくまで本人の
ものではなくて、本人を知っている者からの情報という形になり、本人そのもの
の情報と齟齬が生まれるはずだ。
そーいう意味ではアニメラースは唯一ホムンクルスとしてだが本人の練成に成功
していたのではないかと考えるんだが。
問題はなぜ、イズミ以外のエドを含める他の錬金術師達が、情報の提供に本人を
使う必要は無いという判断を下したか、その判断を下すに値する理論的根拠があ
ったんだろうと思うんだが。
練成する側の代償の支払いに関しても、人体練成という練成に、扉の向こうの世
界のエネルギーだけでは足りない、こちらのエネルギーを必要としたことに対す
る支払いなのか？原作では、それは真理の門を通る通行料だと明示しているが、
アニメでの理論ではないだろう。

まぁヒットしたし賞もいろいろと受賞したけど、一概にはおすすめできる作品ではないよ。最高とか言ってる人は内容なんてどうでもよくて、ただ好きなキャラが見れたらいいわな感じだろな

>エドも自分で生み出しておいて「お前は母さんなんかじゃない!」とか自分勝手な事言って殺すし

原作の「オレが作ったのは母さんじゃなかった、良かったー！」ってのも逆にどうかと思ったけどな…。

逆にいえばなんかその全体に漂う救われなさっぽいのが好きだったりする
＜アニメ鋼　全員が原罪抱えてる幹事

>>695
あれは推測だけど、アニメのホムンクルスを見て作者側が気付いたことなんだと思う。
あっちのホムンクルスは、作ったのは間違いなく母さんで、自分達の責任で苦しませ
て、自分達で屠らなければならなかった訳だから。
「そうか。私は子供を2度殺した訳では無かったのか。」っていうイズミの言葉がそれ
を示してる。

>>695
>>原作の「オレが作ったのは母さんじゃなかった、良かったー！」

ほほう、おまいはエドアルがそんな軽い気持ちで良かったと言ったと思ってるのか

>>698
ある意味作品のキモだった十字架をあのシーンで降ろしたわけだろ？
エド他が赦された救われて良かったって思う人もいるが
え、それじゃ駄目だろって思う人もいるわけよ。
でもってエドはあれで許されたとは思ってない！ちゃんと罪は背負ってるって反論もあるだろうが
あーあー原作やっちゃたよ、逃げちゃったよって思う奴もいるわけ。

アルフォンス側は実際
「え？偽の母さん作るために僕らは体無くしたの？そりゃないよ兄さん」
とか思ってそうだがｗ

すごーく言っちゃ悪いこと言っていい？テメー母親なんだから子供達の為に
二度くらい死んでやれよ。

はい、調子に乗ってましたすいません。

あなたバカ？

自分の身というのは軽く考えがちってこと。
大事な人が死ぬくらいなら自分が死んだ方がいいって思い。

50話あたりでよく流れててセントラル地下の街にある舞踏会ができる場所で流れてた曲の名前わからないんだけど誰か教えて

50話あたりでよく流れてて、セントラル地下の街にある舞踏会ができる場所で流れてた曲の名前わからないんだけど誰か教えてくれない?

↑なんだこいつ

>>703 ベートーベンの『運命』

あ、ごめん。ダンスホールで流れてた奴か。ダンス曲は『舞踊』
ダンテﾀｿ「国家錬金術〜」らへん『感奮』
豆「オレはそれでも頑張ったら〜」らへん『無窮』
いまいち覚えてない。思い出し次第レスするな。

連レス申し訳ない。

>>703 サントラ2と3に入ってると思うから、買って自分で調べてくれ。
もう私では無理です。

>>705
ごめん、携帯からだったからよくわからなんだ
>>707-708
サンクス
レコ直でサントラ曲うｐされてたから取ってみる

ウィキペディアの記事読んできた



エドの声で「俺達生粋のBL兄弟だもんなー」は駄目だろマジで。
『鋼の錬金術師』の最終回展開予想のトークでは「エドとアルがちゅーしてエンド」ととてつもない名言を残す、っつー
記述読んで、腐女子と呼ばれる人の頭の中を初めて垣間見た気がした。

ここに書かんでくれ。思い出して吐き気がするんだマジで

そんなにムキになって嫌悪しなくてもいい気もするぞ。
まあアフォな女には男にとってケツをほじられることがどーいう悪夢か分かってんのかよ、おい。
とは思うが。

wikiにはそんなことまで書いてあるのか
釘宮はアルはエリシアかシェスカとくっついてエンドって言ってたなｗ

なんつーか、ハガレン放送局ってのもあったのか。
アニメが当たったら、グッズだけでなくキャラクターを立てたラジオ番組も
作って世界観に浸らせる訳か。
面白いな。担当の声優を売りこむだけでなく、ブームそのものの屋代骨になるし、
経済効果もラジオメディアにまで広がる。ファンサービスとしても収入が発生す
るに相応しいサービス提供と言える訳か。

こんなビジネスモデルがあったとは。ドラマ・タレント・音楽のビジネスモデル
とは全然違う独自的なものだな。

最初は10分くらいしかなくて毎週の予告とか読んでる
滅茶苦茶健全な番組だったな＞ハガレン放送局

>>710
マルチ乙
巣に帰れ

【鋼の】ｱﾙﾌｫﾝｽ･ﾊｲﾃﾞﾘﾋ×ｴﾄﾞｽﾚ5【錬金術師】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1162902821/

ホーエンハイムって、ビバップの変態と中の人が同じだとはとても思えないな。

最近DVDで見たんだけど准将とキンブリー漫画と全然キャラちゃうがなヾ'∀'
准将とか雑魚の悪者やん↓笑

エヴァンゲリオンのＯＰのをこのアニメで使ってほしかった

テーマ曲です

たがめ

何故にエヴァ？

エヴァそんな良い曲か？
菅野に音楽作らせてみたいなーとは思うが。

准将はギャップ禿しい
悔しくはないのかね？とか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?氏ねよと思う

増田に殺人教唆したのもこいつなんだよな<准将

×教唆
○命令

准将がへたれた分グリードが男を上げています☆☆

キンブリーとグリードが一番好きかなぁ。 生き方がすがすがしい。登場人物のほとんどがウジウジしてるからなおさらそう感じるのかも。

>>727 ヘタレと呼ぶのは、原作准将のほうでは。
おまけ漫画、ワラタが。

准将の言い分もマルコーの言い分も、どっちも仕方の無いことだと思うよ。
錬金術じゃなくて、銃で殺させに行かせたのは、新兵いじめだとは思うけど。

>>728
ｲﾗｽﾄ職人のsho氏みたいな事言うな…

どうでもいいがsyoだった

このアニメはダンテの消化しかたが微妙なこと以外完璧
ただあれは何？シャンバラのグラトニーはダンテに練成されてあんなんになったの？ダンテはたべられたんだょね？？

作者の都合により名無しです sage 2007/01/15(月) 12:52:27 ID:n5Mx5SYG0
思うんだけどさ、アメストリス国ってまんま日本だよね？
軍国主義なところとかイシュバール人（在日韓国人のオマージュか）への不当な差別と虐殺とか・・・
平和のために第9条を破壊しようとする政府、若者の右傾化、牛さんはそういった帝国主義へ向かいつつある日本の状況を嘆いているのではないだろうか？
実際、この漫画からは戦争反対という一貫した揺ぎない平和メッセージを読み取る事ができますし。
中国人キャラをいきなり出したのも日本が中国の警告を無視して自衛隊の合法化を計り、アジア各国を不安に陥れた事への痛烈な批判がこもっているのではないかと思います。
まぁ、ハガレンが好きな板住人の中に愚かなバカウヨはいないでしょうが（笑

いいともで品川が泣ける漫画作品で鋼を挙げた。
漫画と言ってはいたが、分けて考えるのはオタくらいだと思うと
品川が漫画を指したのかアニメを指したのか気になるところ…
やっぱり普通に漫画のほうなんかな。

うわああああ
見てなかった
誰かうｐ････無理？

予想はできたけど、案の定｢鋼の錬金術師!!｣って叫んだな。その後の会場の空気が…

会場の空気については触れてはいけない…

>>733が香ばしいけど誰も触れてないからやめとく

ガンガン〉原作版のプライド登場

ttp://may.2chan.net/b/src/1176219784683.jpg
＞ ttp://may.2chan.net/b/src/1176219920583.jpg
＞

原作スレでやれ

某板で2000年代なら攻殻と鋼が好きっつったら「鋼はない」的な反応を返された
ハルヒや攻殻や種なんかに比べて2chでの存在感が激しくないよな、売り上げの割に

腐御用達って言われる事多いし

ハルヒと種より下なのかよ
一般市民にはグロ表現はあったけどとっつきやすいテーマでわりと人気だったのに

隙が多い世界設定って感じはする。飽きるほど出てくる等価交換原則だって、純粋
な分子量的価値のことなのか、彼女が生前どれだけ愛されていたかの社会的価値な
のか、それとも彼女が生きていたとしたらこの世界にどれだけの影響力を行使して
いたかを測る力学的価値のことなのか、原作は10巻超え辺りからそこら辺詰めだし
たが、アニメは最後まで適当さが残った感じだし。
扉の向こうは漏れらの世界って、錬金世界とこっちの科学世界以外のパラレルワー
ルドはどーなるんだと思ったり。

この世は不完全、だから美しいが答えじゃないのか
理系の人には納得いかないかもだがｗ

>>744　不完全だからこそ、追求するんじゃないか！
それが理系つうか自然科学系の研究。
アニメ大佐のその台詞も決して世界の不完全さへの諦め
ではなくて、そういうスタンスで言ったんだと思う。

>>743　スタッフは原作バレを恐れただけなのか分らんけど、
その曖昧さ(特に錬金術と等価交換性)が味だなあと思う。
結局色々考えて突き詰めると成功例で等価交換されたものは、
熱意とか勇気とか記憶とか絆とか人間愛とか「社会的価値」に
なるとは思うんだけど、「分子量的価値」のコーティングがあるから、
押し付けがましく感じない。

漏れは文型だｗ
まああんまり野暮なこと言わないけど、設定に穴がある感を感じたということで
やっぱり製作陣側の力不足は否めない気がする…

キャラが魅力的だったのは確か。あの行動力は正に黄金紅蓮の獅子の如く。

主役２人ね声優、合ってるし演技も良いしあの２人でまた鋼やって欲しいな

確かに嵌り役だった。


まあパクはいい歳こいてBLBLと何やってんだと思ったが。

まぁなww
だが、それを除けばナイスなキャスティングだな。
原作の墓掘り返すシーン朴の演技で聴きたいな

アニメ版最終回で
ホークアイが捕縛されてるのは何で？
マスタングのことを知らせにきたことになってるのなら
捕縛する必要はなかろうに

>>750 あからさまに怪しいから。
ボディーガード撃沈させて、しかも元腹心の部下が
知らせに来たってどう考えても怪しい。

>>743
適当さというか曖昧さが大事というか、あんまりちゃんとした理屈が作られて
しまうと却って嘘っぽさもはっきりとした形になってしまうし、作劇にも余計な
制限がかかったりするからアニメくらいでも問題ないと思う。

鎧アルが歩いたり動くエネルギーは、エドを介して扉を潜ってきた現実世界の魂を使っているのではと悩む文系の俺。

結構好きなアニメだお

軍服姿のうぃんりいーたんのかわいさは異常

惚れるなよ。ウィンリィにはエドという…(ry

調子こきました。ごめんなさいm(_ _)m

お前が何をしたいのかわからん

厨二病何だからスルーしろよ。

はじめの方のﾊﾞﾘｰとの戦いは人間臭さがあっていいよね
ｴﾄﾞのﾋﾞﾋﾞﾘ具合とか

最近アニマックスではまった　これ面白いね

>>759
しかしビビリや泣きといった人間臭さは
原作信者には受け入れて貰えない現実
あれがいいのに

ハガレン放送局ってネットで聴けます？

>>761
ほんとですね
アニメはアニメでいい所あるし原作も勿論ある
それでいいのにねぇ
まぁ確かにアニメの終盤は無理くり感が全面に出てた希ガス

>>760
ようこそ新規さん
これからもハガレンををよろしく

>>762
CDを買いなさい

>>760
よう俺

昨日満喫で初めて原作通し読みしたんだが、アニメ後半はほとんどオリジナルなんだな。根本的な設定が違うとこ多いし。 総統がプライドじゃなくてラースだってのはタマゲた。

　　　　　　　　　_,,,..--‐―'''''''"""''' - 、
　　　　　 _,,.-''"　　 ,.-'7,.-､　,-、　　、､'=-
　　　　,.:'　　　　　/　　'　　ヾヽ ヽ!ヽ iヽヾゝ
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.　　 i.　　　　　 （　　　　　、　　　　 -.ヽ　　 ヽ
　　 i　　　　　　　ヽ　　　　i　　　　_,,..,,ヾ　　　ヽ
　　i　　　　　　　　/　　　 '!　,,..-''"__　｀　　　/ミ､
　　!　　　　　　　 i　　　　 ' ",.-''"´ヽ｀'ヽ___,,,b. i i
　　!　　　　　_,.,_　!　　　 ___ri　◎　,, ,,　 y-‐!-< !　　　　　 日本の馬鹿マンコみたいな
　　i　　　　/,..、ヾ+＝＝―-! ｰ--''ノ/　/　　ヽ＋
　　 !　　　/　./ヽ ',　、　　　 ヽ､_　　_／　　.　ヽi
　　 ヽ　　.!、 ヽヾ　 ヾ　　　　　　￣　　　　 ､､、!
　　　ヽ　　 ヽ　｀'　　 ｀　　　　　　　　　‐_,,,_　__,,! 　　　　　　キムチ脳は嫌いだよ
　　　　ヽ 彡'｀''ｰ1.　　　　　　　　　　　　　　~ i 　　
　　　　　i　　　　 i ,　　　　　　　　　 , .; ;　_,',.'.,! 　　　　　　　　
　　　　　!　　　　 i'　　　　　　　　　　,,.-''"　　!
　　　　　!　　　　 ヽ'　, ,　　　　　　 '"　　　　 !
　　r=ニi　　　　　　ヽ､_',　　 , ,　　　 ,　　　　 !
　 ﾉ　　 ￣''‐- ..,,_　　　｀"''-'..,,_;__ ;　'　, ;__;,'/
／　　　　　　　　　"''ー- ..,,,＿　　r"""" ゝ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 "'‐,､　　 /./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　!　　! ヽ

アニメコミック６巻で打ち切りかよソフトバンククリエイティブのばかー！
ガンガンコミックスのオフィシャルファンブックはアニメ最終回まで出てますか？

いま再放送してる鋼 のこころが絵綺麗過ぎて感動して初めてアニメ板来た
はじめまして

ロス 少尉に頬っぺた叩かれて「こっちこそごめん…」て言う兄貴の顔鬼ｶﾜｲｽ
おもしろいなあー
おもしろいなこのｱﾆﾒ

世界屠畜紀行って本の中で８話の肉屋の倉庫の絵がおかしいって突っ込み入ってたな
やっぱ資料がないとアニメーターも想像で描かなきゃいけないから大変なんだな

2日かけて全51話観ようとしたが
ロゼを〇〇〇（一応伏せる）させた馬鹿脚本に萎えてやめた
原作を買う気も失せてしまった

>>772
いろんな意味で正解。

>>770
自分も23話「鋼のこころ」をアニマで見ていて発見があったので来た。

ウィンリィが駅に到着するシーン、人ごみの中に師匠とその夫がいる！
セントラルシティの案内みたいなポスター前で、どこに行けばいいか
捜して指差してるような感じ。
自分は原作未読で、アニメはもう３・４回は通して見てるけど、これだけ
何度見直してもまだ新たな発見がある鋼、面白いよ！

2クール目は、無能、鷹の目の出番が少ないから見ない。

シャンバラを征く者であまりに幼馴染の女の報われなさに泣いた
結果的にラースの行動が無駄にならなかったってのは良かったけどホーエンハイムは・・・

いやたぶんこのスレの大半が腐女子であると思われるが
あぁ、腐女子向けだなぁと改めて再認識させられた

３日ルールと７日ルールが別物で良かった
改悪で３日ルールの上に７日ルールを上乗せさせられてたらと考えるとゾッとする

すいません誤爆しやすた

３日かけてTV版と映画を見た
そんなに短時間で見るつもりなかったんだけど面白すぎて止まんなかったよ
なんで今まで見なかったんだろ

初期OPはネ申

>>772
牛さんはそれには反対意見を言ってるらしいよ。
原作は買ってあげて！

（　＾ω＾）
アニメが無料で見れるサイトがあったよー♪
YouTubeみたいに動画も投稿できるから、アニメファンの人には面白いかもね・・・。

http://animecollection.us/xp2016/

海外のアニメもあるから必見だよー ♪〜(^O^)/

5

ＤＶＤ１１巻みてショック（´□｀|||）

ぼくのロゼが…………

軍人はみなﾀﾋね

>>781
確かに自分が生み出したキャラが〇〇〇されるのいうのは
いやなモンだろう
漫画家にとってキャラは自分の子供みたいな感じといってた人もいたからなぁ

違うちょっとこの作品、脚本の感性が明らかにおかしい。軍云々だけじゃなく。
加虐趣味がすごい出てるように見える。如何にグロテスクにするか、嬉々として
作った感じというか。

例えばここに住んでる漏れらの様なヤシらが徴兵か何かで軍人となったら、あんな
ことするか？って問題。殺したくて殺したくてうずうずするって奇特なヤシも出る
だろうが、10000人に1人くらいだろ？あっちはどんな家庭環境で人を育てれば、そ
ーいう人間があれだけの人数育つんだ？比率的におかしいだろ。

アニマクスのZの後番組がコレだったので1話からやるなら見てみるかあと初挑戦してたんだが
本放送はスルーしてたけど当時の腐女子が随分騒いでいた理由はよく分かった

しかしグロいんで見直すのはきついなあと撮ってもすぐ消してしまう
2話の召還鳥やニーナが犬になったのでもううぎゃあああ〜という感じ

>>785
まあ原作の15巻あたりをお勧めするよ

２期OPが神

>>786　よくそれでΖ見れたな……ママン爆発とか、
ことあるごとに修正で殴るのとか、中尉のヒステリーとか
結構きついシーンが多くね？

アニメでよかったのは、大人が誰も少年を殴らなかったところだな。
原作は大佐が殴っちゃった（多分手加減してんだろうけど)から、
あ〜あと思った。

>>785
なんていうか鋼って作品程度でそれじゃ…
それに舞台日本じゃないですよ

スマン、舞台は現代日本じゃないですよ、だな

最近アニメ見たんだけどなぜ原作とこうも違うのですか？
どっちも面白いからいいんだけどね。

腐女子に人気あるのは知ってたけどさ
最近ようやっと最後まで見たけど結局腐のレンズで見れなかった
CP検索してみたら大佐兄が一番多くてうぎゃああぁぁぁあだった　orz
腐女子恐るべし

【ﾄﾚﾊﾟｸ&脅迫疑惑】HEAVENS/月影陽光【元金岡ｵﾝﾘ主催】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177396894/

…これ見てから言ってくれ…
ttp://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/Abused-message.htm

…エドは12歳、その他の事でも會川や水島は虐待心剥き出しで描いてただろ…
ロゼのあの下りのどこにエンターティナー精神があるんだ…？

…>>790へのレス。

竹田だからな

そもそも飛行技術のない世界なのに
なぜ太陽が光熱の塊だって判明してるのか謎＞ハガレンの世界

>>797
…ウィキ見てきた。こいつだったのか。こーいうものを作らせるヤシは。
自分が一番悪のボスみたいなことをしているって気づいているのかね。

合わないなら原作だけ読んでアニメは見なければいいじゃないか
という結論に落ち着いてしまうわけだが。
アニメは「綺麗事ばかりじゃないんだよ」がテーマでもあるっぽいからな。

原作厨の不思議は、ロゼのレイプは許せない駄目だって激怒してるのに、
ニーナのタッカーやスカーの行動に関しては、原作と同じだってだけで、
べた褒めのところなんだよな……
どっちも嗜虐的といえば嗜虐的なのに。
あと列車強盗の件も、敵の立場で見てみれば、実はかなりあれだと思う。
（なぜかロゼの件や戦争だけは、リアルとリンクさせてレスを進めようとする不思議)

アニメは漫画より色と動きがついて、より衝撃的だというなら分るけど。

>>792 放映中はほとんど巻が進んでない状態だった為、
ネタバレしないように。

今回のアニマックスで初めて見てはまって
原作を毎日1冊づつ買いながら今11巻まで読んだよ

アニメもおもろいけど今のところ原作の方が話がしっかりしてる気がしますよ
アニメでタッカーが再登場した時は笑った　どうやったらあーなるんだよｗ

というか土曜6時アニメの宿命です＞レイプとかレイプとか虐殺

>>789
Zは殴るけどあまり血が飛ばないからそれほどでもなかった
鋼はぐしゃあとかどばあとかよく飛ぶのが怖い

>>801
アホか喪前は。味噌とクソを一緒にしてんじゃねーよ。
アニメのオリジナル設定、特にそれが顕著に出ている後半は原作以上に出来が
良いわい。ヒューズ暗殺前後から最後まで。
前半のかなりの話数において出てきている軍の描写が異常だって言ってるんだろ。
軍関連になったら突然猛烈に現われる製作側の物凄い敵意とドン引きする位の嗜虐心。
ニーナだのタッカーだのスカーだのなんて関係ねーだろ。どこが嗜虐心でどこが
エンターティナーとしての悲話的サービスか、味噌とクソの区別もつかんのか。

もう一度良く見てみろ。製作陣の一方的な憎悪や敵意が込められていない、軍に関する
もの以外の話での殺人や死への描写。バランス感覚のしっかりしたマトモな作りに
なってるから。

アニメ版は普通に好きだな
特にダンテたんが

あの枠は血どばぁとかぐしゃあは大丈夫なんだね
深夜でも赤い血がダメなとこあるけどそれってスポンサーによるんだよね

ヒューズは最期に、駅のホームに立ってエド達に手を振ったのだった。
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6468

>原作と同じだってだけで、 べた褒め

それがそのままの理由だよ、原作信者ってくらいだし。
原作と違う部分には敵意剥き出し。

アニメよか漫画が好きよ。

漫画はまだ終わってないんだから比べるなよ

コードギアス反逆のルルーシュネタバレスレStage605
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1177666153/

最近見始めたんだがこのスレこえーな・・・
なんか書き込みづらい

ちょ、検索ちゃんの品川ｗｗｗｗ

ハガレンもすきなんかｗｗｗ確かにあいつはうざい

俺のハガレンwwwwwwうざwwwww

>>813
これでもマシになったほうだ…

あまり触れるなよ…

鋼2やんねーかな

蛇腹ﾒｲﾂがここから消えてましになったね
【呼び出し】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ【上等！】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1177765688/

ムスタング大佐

なんか蒸れてそう

そんなことより喪前ら、歴代OPEDの順位を付けてみようぜ！！！！１
1位：リライト
2位：扉の向こう
3位：メリッサ
4位：READY STEADY GO
5位：消せない罪
6位：I Will
7位：Motherland
8位：UNDO

>>814>>815
そんな品川ちゃんのコメントを聞いて久々に観てしまった。
感想を一言で言うと、”せつない”です。
まだ、胸が苦しい。

メリッサ、Link、READY、Rewrite
後は糞

そんなことより喪前ら、歴代OPEDの順位を付けてみようぜ！！！！１
1位：ロストヘブン
2位：リライト
3位：扉の向こうへ
4位：リンク
5位：アイウィル
6位：READY STYDY GO
7位：Motherland
8位：UNDO

ん〜俺はこんな感じ
消せない罪は論外だな

TV版のエンディングってハッピーなのかアンハッピーなのかよくわからんな・・。

実際に荒川はアニメの脚本にどのくらい関わってたのだろう？
アニメ化にあたって原作者はハガレンの結末を教えたみたいだし

そいや二年くらい前に「あと三年くらいで原作は終わる予定」ってゆってなかったっけ。
あと一年くらいで終わると思えん・・・・
ずっと読みたい

当分暗い展開だろうけどな

常識的に考えてここに来ていいはず

ずっと読んでいたいとも思うけど、だらだら続いてほしくもない

アニメ面白いな

リライトは原曲聞いてポルノやラルク以上に感動した。
下北系とやらはあんなに重厚な曲を作るのか。

獣神演武、アニメ化か・・・
鋼もやってくれよ

(｀Ａ´)パン！
　⊃⊂

http://www.strapya.com/keitai/img10063056951.jpeg

どんなコラボだよと

何これ、バカじゃないの？

でも面白い

ぐぐったら既にメモ帳やらボールペンやらがあったよｗ

彼女の作りかたが、わかりません
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1178450380/l50

久しぶりに覗いたら・・・なんでこうも殺伐としてるのか・・・
変なコラボにはﾜﾗﾀがｗ

キティちゃん・・・('A`)

靴底が赤いくせに手が普通とはどういうことか

劇場版ＤＶＤの限定版ってもうないかな？

>>842
こっちのバイト先のTSUTAYAではまだある。TVシリーズの初回版もある。

>>842
アニメイトならあるんじゃね？
実際今年に入ってから俺二つめかってきたし、
在庫もあったようで別の用事でメイトに行ったらまた兄さんの遺影が登場していて吹いたｗ

遺影いうなw

>843>844
ありがと、探してくる。

連休使って３０話まで見た。なるほど原作よりは面白いがバトルが少ないなぁ。
タッカー再登場にはワラタけどここらが限界か、つまらん。

>>847　バトルが少ないなぁ。
30話か……VS水かあさんもVS大総統もまだまだ道のりは遠い。
マジガチで作画が良いから、楽しみにしてるといい。

>>844
ちょｗｗおまｗｗｗ遺影てｗｗｗ

GJ

兄メイトとかは逆にないよ、一般人が行きそうな場所ほどある
しかし都会にいく程なくなる傾向にあると思われる

ﾌﾞｸｵﾌで遺影兄さん見ると切ないんだぜ…
売るなよ…

ＧＷ中にアニメ５１話＋映画版と全制覇しました。よかったです。感動しました。特にミュンヘンのラストシーンが良かった。原作も読みたくなりました。

ヒューズが死ぬ回ってDVDじゃ2パターン入ってるみたいだけど、TV版とどう違うの？

>>853
エンディングが違ったような気がするけど、内容は一緒だったと思うよ。

別で入ってるのがTVパターン。漏れはTVパターンのが好き。

ついでにあのシーンはもっと演出凝らして欲しかった。スロースが蒸発する時のコーラス
をなぜ流さないのか気に入らん。

ウィンリィがエドの髪結んでるっぽいシーンってアニメの何話でしたか？

大江戸ロケットでハガレンネタでてきてワロタ

内海賢二さんのハマリ役は？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1172585057/54

>>857
kwsk

>>859　空き缶エフェクト。

何だっけ

http://www.youtube.com/watch?v=0Ytad-Vjnck&eurl=

アニメのウィンリィって何であんなに叩かれてるけど俺原作ウィンより好きだよ。
アルがエドの一言にぶち切れた時原作ではアルを一方的に責めてエドを擁護してたけど
アニメの方は軽く流しててあくまで当事者に任せてるって感じでサバサバしてて好きだった。

>>863
日本語が少しおかしいぞｗ

あの、例の「僕の記憶は兄さんが作った偽物なんじゃないか？」って辺りのこと
だろうとは思うけど。

>>863
同志がいた。あの辺の話は
アニメウィンリィの方が好きだなあ。さらに見守りつつ両方
心配してるという感じで

>>860
久しぶりのアルボイスでした

原作のウィンリィは完全にエドに恋する乙女だけど
アニメのウィンリィは兄弟丸ごと母性愛で包んでるって感じかな。
それが空回りして痛い子になってる面も多少あるけど。

ttp://www.youtube.com/watch?v=MHFFbSQgGGw
一体どういうことか説明しろ

アニメの｢どうしても機械鎧じゃ駄目？｣の時には>>868と逆の事が言われてたっけ。

>>869
アルワロタ

>>869
またえらい懐かしい物を・・・
この映像はクソバカバカしいが割と好きだなｗ

どーでもいいが偽エンヴィがニヤリとする部分は何度見ても駄目だ、ってかきんもー☆

ウィンリィは脚本によって性格が微妙に違う感じするな

>>868
原作は今はアルの肉体も無事だってことが分かってるし別にいいと思うがな
アニメは所詮、ホモ兄弟に一方的に付きまとってる幼馴染みな「だけ」。

原作話はいらん

　　ま　　た　　原　　作　　厨　　か

>>874
原作でまだアルの肉体が無事だってウィンリィに話してないだろ。

なんかアニメを貶したい奴って本当に原作ちゃんと
読んでんのかっていう奴が多いな。

ネタバレしたいなら原作スレ行けば

>>877
原作のウィンリィマンセー！アニメ糞ってのがウロウロしてるだけ。
原作スレなんてアニメ貶ししかしてないぞ。

アッー！

ウィンリィはもうちょっと終盤絡んでほしかったな。
体乗っ取られる〜みたいな役はロゼよりウィンリィにした方がしっくり来たとオモタ。

当初はウィンリィのはずだったんだろ

>>882
ソースきぼん

むしろヒロインだからこそオリジナル色強いヨゴレをさせられないのでは
ロゼみたいな役目にしたらそれこそ非難ありそう

あと母性ぽさが強調されたのは
會川的にはウィンリィは故郷＝帰る場所みたいな位置づけだったから
ではないか
（アニメ夜話より）

ウィンリィにレイプ妊娠失語症の三連コンボやらかしたら別な意味で伝説だったな。

つーかあんな欝展開とそもそも赤子出す意味はあったのか。

しかしなんで兵士による強姦事件を描いたんだろ？
従軍慰安婦を事実だと子供達に嘘を刷り込みたかったとしか思えないｗ
それぐらい必然性がないよな・・・アニメに詳しくないけどさ・・・誰だよ監督は！

どっちかというと主人公達が善行？だとしてやった事が
どうにもならない事象に転がって咎が増える
というネタをやりたかったようにも思える

まあ竹Pはそっち>>886をかきたかったんだろうけどｗ

荒川はウィンリィをヒロインぽくしろって言ってたわけだが
それは十分叶ってたように思えるけどなあ。
OPのお色気カットを皮切りにエドとは恋愛フラグびんびん立ちまくりだし
敵に捕まってエドが助けたり映画では抱ついてエドを赤面させたりさ。
十分ヒロインらしいヒロインじゃないか？
それともロゼみたいな目に遭わせてでも登場回数増やしたり
向こうの世界に帰ろうとするエドを泣いて引き止めてこっちの世界に留まらせて
添い遂げさせたりでもすれば満足したのか？

>>886
監督水島はアンハッピーエンド好きなこと以外は特別思想に偏ってるわけじゃない。

問題は企画プロデューサーの一人、竹Pこと竹田菁滋。もちろんTBSの本家毎日放送（MBS）
の反日社員。ハガレンを作る際に、會川の挙げた脚本会議に全部出て、軍が出るところを
一つ残らずグロ脚本に変更させた。ビッグムーン担当のナデシコの時も結論としては反戦
平和だったけど、あんなキモ脚本じゃなかったわ。

自分がやってることこそ大総統顔負けだってこと、分かっているのかね。

>>888
アニメヒロイン王道のソロEDもやってるしなw

>>888
エドがウィンリィ以外の女とイチャイチャしてるのが気に食わなかっただけだろｗ

男はそーいうの無頓着かも試練が、カップリングを気にする女の人はそーいうのを
見過ごせないことだと思う。

実際、その反動で原作がエドウィン路線をすごい強調する話になってきてる。

エドウィンと言われると某ジーンズが頭に浮かぶ

確かにロゼはヒロインポジションに近かったと思うけど
イチャイチャと表現出来る程の絡みがあったようには思えないけどな…。

エドとウィンリィは原作での展開があるから
アニメでは止めておきましょうって流れかと思ってた。
アニメでは兄弟一度死んでるから別離エンドも仕方ないかって感じだし。

ロゼはヒロインと言うよりは
テーマ性とかを持たされたつー感じでエドとカプとか
そういう面でのヒロインではない感じだなぁ
ウィンリィにああいう役割をもたらせてもなんか違う気がするし

寵愛しまくりのウィンリィを差し置いて原作じゃ脇キャラでしかないロゼが
エドといい感じになったらそりゃ牛もファビョるわな。
牛自身猛烈にエドウィンマンセーだし。

しかしアニメにがっつりと恋愛描かれたら
それはそれで困るのではないかと思ってしまう

ageちゃダメ？

どうでもいいがOVAの100歳って計算間違ってないか？

映画のエドが大学生だったことから、当時18-22歳として
ヒットラーのクーデターが1933年
単純計算で、こちらの世界では1911-1915年の間に生まれたことになる

でも、OVAのテロップでは、2006年100歳を迎えるとある
どういうこと？

>>899
映画は見てないんだけどヒットラーとかが出てくる内容だったんだ・・・
鋼とヒットラー・・・なんだか激しくつまらなそうなんですが

>>899
つ劇場版DVD
映画は1923年のドイツが舞台だよ。ちゃんと画面の端まで見ろよ。

話題切るけどアニメの最後らへんのアルって、扉内で黒子にまみれてたとこをエドに引っ張り出されたのか？
なんかあの辺、説明不十分な希ガス
まさか…何かを代価に体作ってあとから魂寄せ付けたのか…

腐女子朝からｳｻﾞｽ

そうかい？
俺は男だがむさ苦しい男よりはイイｗ

>>902
そこらは視聴者が各々考える部分で
白黒はっきりつけなくてもいいと思ってしまう

>>900
ヒトラー自体が出てくるわけじゃないが
何というか第三帝国の足音が聞こえてくる、みたいな…
映画はあの時代のドイツの雰囲気を使いたかっただけじゃないのかな

>>906 いちおうヒットラー出てきたじゃん。

映画はヒトラーが政権を握る前の話
向こうのヒューズが参加してた本編内の蜂起でヒトラーは逮捕されるが
その後釈放されて地道に力をつけて最後は総統にまでなる

へぇ〜なるほど

裏鋼って何ですか？

DVDのおまけの予告のこと。公式での名称。

ちなみに漏れはこの名前がかなり気に食わない。同人みたいというか、腐女子
センスというか、オタセンスというか。

素直に特典映像でいいだろ。

1923が舞台で大学生なら、生まれは1901-1905

2006年で100歳はやっぱりおかしいと思うのだが

>>912
だからちゃんと見よう。100才の舞台は2005年だよ。

単行本の予約特典に豆が80ぐらいで永眠してなかったっけ？
40代で日本にKONBUとWAKAMEを求めて・・・とか
一応本気って書いてあった希ガスんだが

2005年で100歳なら、つまり1905年生まれってことだ。日露戦争の頃だな。
ハタチが1925、1923なら18だな。まあ大学1年生で速攻ミサイル開発チーム
行きっていうのは、確かに飛び級しまくりの天才クラスだろうが。
16の工房でロケット工学を勉強し始めたっていうんだから、数理に強いヤシ
は潰しが効くね。
人体練成で生物学を勉強してたってことと、錬金術にも物理・化学の知識が必
要だったとはいえ、こっちの科学は数式の追及一辺倒でかなり勝手が違ったと
思うが。向こうは数式ではなく円運動で力をなんたらかんたら言ってたし。

>>914
アニメと原作の違いの一つ。ウィキペディア嫁。

>>915
いや、それは知ってるけどそういう事実があったことを確認したかっただけ

原作に忠実な形でもう一度リメイクアニメ化で、鋼の錬金術師アニメ化。

忠実かどうかはいいけど、洗脳の道具程度にしか考えてないクズ竹田だけは入れて欲しくない。

>>915
あれはロケット愛好会だよ。
たしかエドはニートだったはず。

ニートなんて野暮な単語使うなよ。
あの当時ならディレッタントとでも言い張っておけｗ

>>919
当時の義務教育受けておけば良かったのにな。
あれだけ集中力のある子だったら十分両立できたのに。

そんで映画の錬金世界に帰ってきた時、立派な人権屋になってたりして。
「大佐、人間には生まれながらにして基本的人権というものが発生してて、
国家というものは国民の生命と私有財産を保護するために存在するんだ。
議会がポピュリズムに席巻されないために、民衆には真実を追求する権利
を用意しておかなくてはならない。」
大佐「あー分かった分かった。鋼の。ちょっと見ないうちに随分口うるさく
なったな」

>>921
【大イ左∞(|;ﾟДﾟ)|】無能豆16粒目【がんばれー】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/1687/1170591099/

>>921 アニメも原作も一応義務教育らしきものは受けてるよ。
何年制（多分四年制くらいとおもわれる）なのかはわからんし、青空教室で、
寝てるところを見るとそんなに程度が高そうではないと思われるけど、
読み書き、そろばん、農家のいろは、アメ国のかんたんなホムに都合のよい歴史
くらいは教えてくれるんじゃなかろうか。

>>923
ちゃうちゃう、こっちの世界の教育もちょっと体験して行けやってこと。
錬金世界には何か帝国主義とか徴兵制とか近代国家論とか、なんかそーいう
難しい概念が存在してなかったみたいだったから、そーいうのを入れてやっ
たらどーなったのか見てみたかったなーっつーだけ^^;

なんか二期のEDいいな。
歌唱力無い割りにふいんきがいい

第二期EDのエドの髪の色が黄緑色であれだけは気持ち悪いけどな

あれは全体に青いフィルタがかかってないか
そう思えば普通

次女がｴﾛｲEDって何期だっけ？

最終話まで見たけど結局面白くなかったなぁ、グロやっとけばおｋみたいな雰囲気バリバリだった。

話戻して申し訳ないが、映画でエドとアルが二人とも向こうの世界に行ったのって、
二人の４年間に対しての等価交換もしくは罰だと思ってたんだが…変か？
うまく言えんのだが、扉超えてからアルの記憶が戻ってきたってのはそういうことだと思ってた。
だからこそそこでエドが「等価交換・・・か」って言ってたんだと思う。
この台詞の意味に気がつくまでは俺も、二人で異世界旅行ってのが腐っぽくて嫌だったんだけどさ。
ごめんねイミフなこと書いて。

>>930 変じゃないよ。公開当時とかは結構議論されてたネタ。
TV版のタッカーが赤い石を使っただけでは人体練成できなかったし、
ダンテも赤い石だけじゃダメと案に言ってるし、ホーエンも
「旅をしてきた全てを返せば」と言ってるし、
人体練成成功には、赤い石のほかに、術者の記憶とか絆とかそこに生まれる
人間愛とかそういった「社会的価値」みたいなものが必要かつ持っていかれる、
アルは錬金術側の絆がなくなった故、記憶が戻ってきたというのが、
割とメジャーな説だと思う。
あと今気がついたんだけど、アニメホーエンが酷くお惚けなのも、
もしかしたらこれのせいなのか？

>>930
肺病の新キャラとエドがホモ同棲してる設定だけで引いた
腐女子映画以外のなにものでもない

ホモだと思わなければいいのさ

腐女子狙いのホモ映画

ホモ同棲って言葉に引いた

ホモ同棲以外のなんなんだよあれ
きめぇｗ

男同士が同居してるだけで同棲とか言っちゃう脳みそがおかしいので病院いったほうがいいのでは？

一つ屋根の下で二人じゃやることは決まっている。そう思うのが自然だろ

スルー検定中

>>937
意訳

エドにはロイ様に決まってるでしょ！)(*｀Д´)=○)Дﾟ)ﾍﾌﾞｯ
（;´Д｀=´Д｀;）なによなによなんでロイエドじゃないのよ

>>939
了解した。

映画で結末あぁなったのは、エドはハイデを、アルはエドを求めた結果

ごめんこういう板に来るの初めてなんだけど、いつもこんな風にBLのことしか頭にない連中ばかりなの？
まじめな話はどこ行けばできるの？

>>943
この漫画のスレは最後には必ずこういう話題に行き着く
ハガレンに真面目を求めるのがおかしいっつー考えになってきてるかも

>>944
>>ハガレンに真面目を求めるのがおかしいっつー考えになってきてるかも
こう言っちゃ何だが、それはあなた達が一番おかしいと思う。

このスレはほとんど隔離スレみたいなもんだからなー

>>943
数年間スレに粘着してる奴がハガレンに飽きれば出来るんじゃないかと
でもアニメアンチと愉快犯もいるだろうから難しいと思う

はねとびでハガレン

おお…知らんかった
何やってたの

映画新作やらないの？

>>949
短縮鉄道の夜でただ単にハガレンという単語が出てきただけ

>951
どうも�d

ちょっと単語出るだけでもさ、鋼愛されてんだなって嬉しいねー。
昨日電車で隣の可愛い人が鋼読んでて嬉しかったな。それ面白いですよね！って言いたいのを頑張ってこらえた…

>>952
話しかけてハガレン話に花が咲く
そこへ酔っ払いが絡んでくる
酔っ払いがその子に絡む
>>952が止めようとする
騒ぎが大きくなるのをリーマンが静止
駅で事情聴取中、その子が電話番号・メルアドを聞いてくる
一部始終をスレ住人に報告
スレ住人が>>952を手助け
>>952が金岡男と呼ばれるようになる

このスレで手助けした場合、
デートに備えて、電車みたいな有益なアドバイスじゃないで、
赤いコートに金髪みつあみで行け、とか無体なこと言いそうです。

どんな時でも強気で行け
そしたらそこらの奴なんてイチコロ!!

というのもでそう

>952ですが女子です
乙女まっさかりです

すんません　なんか（・ω・｀）

きもいなこの流れ
テンプレ通りの腐女子の男騙りとオナニー乙

腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドライン44
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1178240652/

誰が騙ってんな
失礼な（・ω・｀）
読まはった人がただ性別勘違いしてしまったてだけやない
なにを苛々

いーじゃん！いーじゃん！すげーじゃん！

叶えたい　夢があるならー

俺が>>953みたいなカキコしたからこうなったんだけどな
>>957みたいに不快に思ってる奴スマソ

いーよ。電車男好きだし

釘宮最高

さいこー！

アニマックスで再放送中なのになんだけど
もう一回再放送してくれないだろうか
飲み会で酔っ払って寝ている間に放送が終わってたんだ…
くらくらする頭で録画スイッチを押したつもりがなぜか撮れてなかった
すいません…もう一回チャンスを

アニメやってたときの実況平均何スレいってたか分かる？

>>965
アニマックスなら
6月10日23:30〜2話連続で再放送

しね

ﾁｮｺﾗﾝﾀﾝでﾍﾝﾃｺﾋﾟｰﾏﾝ取れちゃった・・・

先週から見始めてDVD（映画除く）全部見た。
若干原作改悪して思想がかってるのがイラっときたけどそれ以外は良かった。
ホムンクルスは原作より良いね。
特に、最終回のエンヴィの「会いに行くよ、父さん」に泣いた。

>>970
ここはお前の日記じゃないぞ
チラ裏逝ってろ

>>971
感想の書き込み排除したら何書くスレになるんだよ。

議論とか意見とかネタとか色々あるだろ
感想ってのは自分の意見を書き込んでるだけじゃん
所詮自慰レスってこった

このスレにそんなスレルールありません。
過疎ってるし、新規さんの感想も大歓迎。
ハガレンはいいアニメだ。

ご新規さんの意見も聞きたいしな。

映画の放送もして欲しいな

>>975
つWOWOW

質問なんだけど、
44話でエドとアルがライラの話をしてる時に、
ウィンリィが「ちょっと待ってくださる？そのライラさんて人、
おふたりとはどういう関係？」(うろ覚え)
とか言ってたけど、これは何？やきもち？
ウィンリィは兄弟の両方に恋愛感情でも持ってるのか？

多分、ボスニアに乗ってた頃の事だと思う
ちょうどグリプスがグリーンノアから名前を変えて、
アーガマを追い出した頃じゃないか？
ジュリド中尉もいたしさ

久しぶりにきてみたらなんだこの誤爆は

あぎゃ

漫画最近練成しないなー。

ume

　

強力接着剤剥がれんはいつ発売しますか？

>>984
豚さんの新作？

ume

ﾂﾏﾈ

ume

>>985 豚神様の新作は大江戸ロケットとガンダム。

あばばっばばばっばばばばっばばばばばっば

次スレは？

鋼の錬金術師　錬成141回目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1180948559/l50

最近ボンズでは江戸時代が流行ってるの?

ume

うめ

　　　　　　　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ 　　
　　　　　　,.-'''｀.,（ 　　(´･ω･`)'''-,, 　＜埋め
　　　　　（　,i'｡'ﾞ 　しー し─Ｊ　ﾞﾞ''i, ）
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ume

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鋼の錬金術師　錬成141回目
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