■2chトップをねらえ2まとめWiki
http://wiki.livedoor.jp/topwonerae2/d/FrontPage ■トップをねらえ!2 まとめ
http://topwo.run.buttobi.net/ ■キャスト
ノノ 福井 裕佳梨
ラルク........ 坂本 真綾
チコ......... 沢城 みゆき
ニコラ. 岩田 光央
カシオ. 山崎 たくみ
ピアジエ....... 小林 沙苗
ルクルト 松岡 由貴
ハトリ.. 梅津 秀行
ルウ........ 甲斐田 裕子
シトロン. 小林 ゆう
ニャーン... 本名 陽子
パシカ.... 伊藤 静
グルカ....... 小林 希唯
ゴウヤ... 佐々木 望
カトフェル........ 園部 好コ
ロイ.. 陶山 章央
ドラソー提督. 川久保 潔
ニーゴ主席参謀.... 東地 宏樹
店長 小山 茉美
ヴィータ........ 生天目 仁美
ワシーリ.......... 近藤 隆
師匠 堀 勝之祐
艦隊司令 高島 雅羅
1で木星を人工物でつつんで爆弾にするってスケールやっといて、2の最終兵器が地球をぶっつけるって既にしょぼくね?
前スレ
>>996 努力描写が長ければそれで良いってわけじゃないだろ。
努力にだって密度があるよ。
ノリコの努力は高密度だっただけ。
そしてノリコは、カズミやユングが長い間かけて培ってきた努力に
追いつくため、自らコーチに特訓の指導を仰ぐ気概があった。
それが「根性」だと思う。
まあある程度才能もあったからこそ、コーチに見出されたんだろうがね。
>>6 技術衰退が2では激しいのであんなのが最終兵器です。
宇宙怪獣が超巨大級2体だから勝てたけど、
それに配下の宇宙怪獣もいたら勝てませんでした。
変動重力源はブラックホールをエネルギー源にしているらしいの
だが、タイタンのやつはそういう描写がないんだけど。
お姉さま、アレを使うわ
ええ!良くってよ!!!
バスタァァァァァァァァァァァァァバイィィィィィィィィィブゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥl!!!!!!!!!!!
ス
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パ
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|
!
ズガン
>>1乙
努力と根性話について。おっさん臭くなるがご了承を。
1はスタッフがまずもう暑苦しい努力と根性な世代のオタク。
今は消費者側も、送り手も、良くも悪くもドライ。基盤が出来てるので乗れば動くという面がある。
1の時代はその基盤から生み出すだけの行動力が必要だった時代。
岡田っていうのは良い面も悪い面もあるが、そういう行動力を担う役として存在の意義があった。
たとえばあまりトップとは関係無いが、ゼネプロ繋がりで島本和彦なんていうのがいるよな。
努力と根性みたいな、男の魂は発生源がら伝導する物だと言っている。
彼は大阪芸大時代、庵野と同じ体育の授業で、ただの授業のバレーボールなのにミスをした時
地面に手を付いて崩れ落ち「庵野君…… スマンっ!」と体を震わせ、まあどこまで本気なんだかは
別として、ゼネプロ内に「面白い奴がいるらしい」という話題を振りまいた。そういうのが送り手だった時代。
そういう奴らがトップ1を作り「人類の絶望的な場面でも、奇跡は起こる。起こして見せる」と、努力と
根性を解く訳だ。見る側に魂が伝わるんだな。
2だとどうだろうか。想像でしかないが、なんか会議室のテーブル囲んだスタッフが「さて、最終回だね」
「やっぱ『ドリョクとコンジョー』でショ!」「やっぱ?!そうだよな!!よし、そこ『ドリョクとコンジョー』ね」
「燃えますねー」「燃え燃えっすよートリャー」「わははははは」「げらげらげら」
みたいな気がするよ。
こんなんで視聴者に奇跡を起こそうっていう気迫が伝わるか?
,. '"´ ̄ ̄ ̄ ̄``ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::::;.: --─---─-、:::::::::::::ヽ
./::::::::::::/ィC¨ヽ \:::::::::::l
/:::::::::/ └¬'´, ィC¨ヽ';:::::::::!
./::::::::イ / ,. ヽ `¬┘';:::::::!
l::::::::::::l /ハ ハ } ヾ::::j
{::::{⌒l:! / ` ' ヽ V}
. ';:::l ゝリ l ,/ ̄¨ヽ ', }l
ヾヽ__j { {,. -−‐‐ヘ {,l
ヾ::::| i ヽ ヽェェェェェノ {
}:::l ヽ ` ̄¨´ ノ }
ヾ;k \_ __ ,/ }
"|  ̄ ̄ ̄ ノ
_,. -‐"\ フー-、_
'"´ `ヽ、 /
第拾九使徒 マジワラエル[Majiwarael]
(2015〜 ブルガリア)
俺は前スレ
>>973に割と同意。
ノリコの才能はトップレス能力並に人間離れしてると思う。
別にそれで良いんじゃね?とも思う。
_,,..=-‐''"~`ヽ、
,,.:r='"~^`'''ー--+-‐'ー‐:、_,__,.,.,.,.,.,r--‐――‐--t''ヽ、、
,f" / : : : : : : : : : : : : : : : : : : l ``''t..,_
_,.,.,.,.,.,_,r′ j : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.j i、 `ヽ、
f´ .:: : ,f′ f : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,レ'゙t `=、_ ,.=、
! :: : j 天才とは1%の才能と l : : : : : : : : : : : : : : : : : : :! `:-、 _ /ヽ、.,__,.,-、‐' ,ノ
゙t_ i′ 99%の努力である ! : : : : : : : : : : : : : : : : :r'" `~´ `''ー-ノ、 ,.r‐:、, ,>'´
`ー:ニ! ,ノ : : : : : : : : : : : : : : : : :.) `ヽ ,/
l : : . i : : : : : : : : : : : : : : : : :.く `''"
i : : : : : : . t: : : : : : : : : : : : : : : : : :ノ
t -=:、__ : : .! : :|``''`ゝ、: : : : : : : : ハ,
゙t. `ヽ、 _,,..,.;:ノ`ー:、___,.ゝ+-、 ノ /`'=:、_ : : :ノ ノ、 _,,,,,,_ ,r::、、
゙i, ゙レ''" ゙レ''" ゝ,-‐''"^´  ̄t:/ ゙ー=''"´ ``ー=-iー='゙i、 _」.
ヽ、 ,/ ゞ、 ゙i,,、=-ノ j `^´ ヽ、
\ ,.ィ'" `ヽ、,!`'ー'、 _,,..,.=-‐=''"~ ̄``ヽ,ィ'"t.
`ー''"´ `゙`ー-‐'''''''"~´ ヽ、 ヽ,
ヽ_ノ
というかさ、現代は冷めた椰子が多いよね。それがもう普通なんだろうけどさ。
何も考えずに「よっしゃあ努力と根性だ!!燃えるぜぇ!!」みたいなテンションで見てれば
一番楽しめると思う。深くまで考察したいのは分かるけど、勢いだけで見るのが一番楽しめる方法だと思うな
>>14 そうそう。
「万事を尽くして天命を待つ」ですよ。
1は本当の意味で「努力と根性」が描けていたから、「奇跡」が起こっても
納得できる。
昨日「妖星ゴラス」見てそんな風に実感しました。
あと、なんかエヴァ風味のキモイビジョンがいやなんだが。巨大な人型とか、手とか。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 20:38:14 ID:hB447+wa
age
あーめんどいから前スレ読んでないけど討論持ち越してんの?
1のノリコは滅茶苦茶努力してただろ。朝練で走ったりコーチに付きっ切りで
マシーン兵器のトレーニング受けたりバランス感覚の鍛錬行ったり決闘したり
宇宙に行っても亜光速の関係で他の奴らと差が空いたって事で移動や着替えの
時間を惜しんで教科書読んだり、トレースシステムのマシーン兵器でユングに
嫉妬されるほどコーチとべったりみっちりしっぽり数百回挙動の反復を行ったり・・・
そりゃもうこうやって文章化できるほどやる事をやってる。
で、2は誰がどんな風に努力したの?というとノノが筋トレしてる描写だけじゃん。
しかもロボ子だから全然意味ねーし。(ソフトウェアの最適化はできるかもしれないけど)
それも時間にして1分あるか無いかでしょ。
1は努力と根性の物語だけど、2は才能と超能力の物語、これだけはガチ。
>>22 あっ、人事なんだ・・・。
ずっと万事だと思ってた。
人間万事塞翁が馬。
そもそも努力と根性が超能力より偉いなんてだれも言っていない。
傍から見ればハイハイワロスなのはどっちも一緒。
2は努力が抜けて根性だけだな
>>23 一応ノノはラルクから「努力と根性」を最初から感じ取っていたみたいだけどね
>>24 検索したら431件あったから気にするな(某野球チームの監督含む)
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 20:51:54 ID:AJFYFSWT
…気持ち悪い…
ラルクの根性描写(努力は無し)って、5話の星投げの時と
6話のハッチを手動で開けるシーンと歯欠けシーンくらいしか思い浮かばない。
あの歯欠けで「努力と根性」を象徴できるとでも思っていたんだろうか…。
すごく浅いと思う。
>>31 だろうね。だから皮肉になると思って
>>28を書いた訳だが。
まあ
>>26を本気でそう思ってるなら、その視点でラルクの超能力消失以後の言動を
解説して欲しいもんです。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 21:19:47 ID:l/YJi3LN
なんつうか、ラルクの身体の80%が機械化したっつうような悲劇が欲しかったな。最後は脳に負担掛けすぎてノリコ達帰ってきたところを観て永眠。
子供ゆえの力を人類史上最大に使ったので、反動で他の人より時間が進むのが早いとかどうか。
時間の概念っていうより、ようは老化が早い訳だが、ちょっと1のテーマとも合う雰囲気もあるし、
チコとの電話の時、ばーさんにまでなってなくても、熟女くらいでこの先……と臭わす程度とかさ。
それにしても誰かまとめサイト更新してやれよw
どんだけ停滞してんだよ
>>33 とりあえず
>>26は
>>16の
>ノリコの才能はトップレス能力並に人間離れしてると思う。
に対する反論か、独り言のようなものと受け取ったんだが・・・
>>33が何を言いたいのかよくわからない。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 21:59:50 ID:mB/ge7Kh
2って痛みを感じないのがマイナス要因だと思う。
ぶっちゃけ、何人かトップレス新でもフ〜ンって程度にしか感じない。
それだけ演出ショボイんだろうけど・・・
>>37 smBL5OOtじゃないなら……
何が言いたい?保護者か?
1を神聖視しすぎてるのは解かるな、ぶっちゃけ2よりも突っ込みどころ満載だし
俺はニャーンが死んだときは非常に悲しかったよ。
俺はね。
参考までに聞きたいんだけど、1マンセーの人たちって、たとえばトップ以外では
どういう作品が(・∀・)イイ!!と思ってるわけ?
ハイハイハイ、トップをねらえ2を見終わった俺が見終わった感想を言うね
「1のほうがおもしろい!」
以上
1は絵柄も古くさくて、悪ふざけもすぎてそうなんども観たいと思わないな。
2は絵もきれいだし、ポップな感じでおしゃれ。でもそれが逆にキモイ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 22:30:11 ID:MXC3GuFC
仕事中、ふいに
「ラルクって呼んでほしかったのに!!」以降が曲つきで脳内プレイバックされ始め
涙目になってたら同僚に「どうした!?具合悪いの?早引けするか?」と言われた
2は始めから『努力と根性』なんてテーマにしていないのに、
1信者が勝手に「ボクの大好きな努力と根性が無いよ〜」ってファビョってるだけなんだよねww
こうなると思っていてわくわくしていたのに(´・ω・`)…
【トップをねらえ2 最終話「あなたの人生の物語」 120分】
7号行方不明後、地球は総力を結集してエグゼリオ対策へ。
↓
数百年探し続けて見つからなかった古代兵器(縮退炉・エクセリオン)が次々と発掘される。
↓
宇宙軍兵器及びバスターマシンの性能が飛躍的に進化(再現)。
技術を応用しドゥーズミーユ建造(地球を縮退路にすれば倒せるという話を挿入)
↓
予想をはるかに越えて準備万端(エグゼリオ対策)となる。
↓
しばしの休息。ラルクがノノの実家を訪ねる。
グルカたち及びこれまでの戦死者の葬式。トップレス全員集合写真を撮るなど。
↓
宇宙軍が推測した時間にエグゼリオが太陽系にワープしてくる。
↓
旧時代の科学力を取り戻し、地球のすべてをかけた反抗作戦開始。
エグゼリオと死闘を繰り広げる宇宙軍、トップレス。
↓
その戦いは一年が経ち、宇宙軍はエグゼリオを仕留める。
この時点で、全軍事力の八割を損失。ほぼ壊滅・瀕死状態。
↓
ラルクがエグゼリオを消滅させる。
↓
多くの犠牲の上の苦い勝利を噛み締める人々。
↓
宇宙軍統合幕僚艦隊旗艦が巨大エネルギーを確認。
↓
エグゼリオ(本体)が太陽系にワープしてくる。
(ラルク達が倒したのはエグゼリオのカスが結集し群体となったものだった)
↓
エグゼリオ(本体)はすべてが進化し、超越していた。
その質量、攻撃力(身近な惑星(金星・土星)を一瞬で消滅させる)に絶望する人々。
↓
成す術もなく次々と死んでいくトップレス・宇宙軍。
↓
帝都凍京・最高意思決定機関は地球を兵器として使用することを決断。
↓
↓
中破したディスヌフでドゥーズミーユを起動させる。
↓
ドゥーズミーユを発進させようとするが、戦いによる損傷が激しかったため、起動不能となる。
生き残ったトップレスたちが自らを推進剤(バスターマシンで)となりドゥーズミーユを起動させようとする。
その反動によりオーバヒートをおこした機体が次々と爆破するバスターマシン。ラルクとチコを除きトップレス全員死亡。
↓
それでもドゥーズミーユは動かない。絶望する人類。
↓
「お願いだから動いてよッ!!」と叫ぶラルク。
その願いを無碍にするようにエグゼリオがビームをラルク・地球にむかって放つ。
↓
地球の前にバスターマシン7号(巨大化)がワープアウト。
その身体はぼろぼろになっていた。
エグゼリオのビームを瞬時に消去させる。
↓
ノノとラルクのやりとりが挿入。
分裂したエグゼリオを殲滅するために全宇宙を駆け巡っていた
巨大バスターマシン7号の中にラルク(ディスヌフ)が搭乗。
↓
ノノ・ラルクがエグゼリオをぶちのめす。
↓
瀕死のエグゼリオがブラックホールと同化しビッグバンを始動させようとする。
↓
ノノとラルクのやりとりが挿入。
↓
7号がラルク(ディスヌフ)を強制排出。
↓
7号、人の形を捨て、エグゼリオブラックホールを包み込む。
バスターマシン7号、ホワイトホールを発動。
↓
相殺した瞬間、辺りが光に満ち溢れる。
↓
ノノとラルクのお別れ
↓
・
・
・
十数年後。
・
・
・
↓
バスターマシン1号及び2号機搭乗者、
タカヤ・ノリコ、アマノ・カズミが1万2,000年ぶりに帰還。
オカエリナサイ
>>33 意味が解らん。なんで俺がラルクの行動を解説しなきゃならん流れになるんだよw
俺は超能力も努力と根性も失笑モノだって言いたかっただけだぞ。
んじゃ失笑する為にトップ見てんだ。
愉快な奴だな。Mか?
>>51 >>14の次点ではふむふむと思っていたのに。
あまり過ぎると良くないぞ
いや純粋に疑問だ
両方失笑モンなら、ほんとになんで見てんだろ?
2も最初から最後まで「努力と根性」が最大のテーマ。
否定からはじまり最終話で肯定するパターン。
少なくとも制作者はそう考えて作っていたとDVDの解説書
(鶴巻&榎戸インタビュー)に書かれてあった。
1の努力と根性を肯定するために逆の方向から見せたかった
というような内容が書かれてある。
見た人々に全然伝わっていないがな。
>>54 4で上手く結実してんだよねえ。惜しいの一言に尽きる。
だから5,6への批判も、まあだいたいが演出面の話よな。
言いたい事、やりたかった事はなんとなく解るし、邪道だけど終了後スタッフ声みたいな機会で、
ああ、やっぱそうなんだって意見も多いと思う。
4でのノノの言葉を、5で人類が、6でラルクが誤解したけどなんだか「そんな事はどうでもよくて」
結果オーライでボスは蹴り倒したぞ、みたいな。
>>42 アクエリオンは良かったな。
あんまアニメ見ないけど。
言葉に頼りすぎるとこうなりますって典型的な例>2
まさにゲド戦記
もっと「本当に重要なこと」は少々説明台詞になったとしても言わせて欲しかった感が残る。
ゲロ洗面器
セリフはもっと取捨選択してほしかった。
老学者の説明セリフなんて色んなこと言い過ぎててあんまり記憶に残ってない。
ここで言われてるほど2は悪くない。
それが俺の真実。
>>62 単体の作品として見ればね。
ただどうしても1と比較してしまわざるを得ない。
>>42 さいきんだとかみちゅがよかったな
ってやっぱり80年代礼賛になっちまうな
時をかける少女もよかったな そういやこれも貞本デザインだった
みんな難しい事考えて見てるのね
>>65 年とっちゃうと難しいこと考えるようになっちゃうのよ
>>48の気合の入った妄想が完全にスルーされていて泣いた
>>65 2という作品自体が難しい方向に話を持っていこうとしてたからね。
変動重力源がトップレスの成れの果て、とかいう設定は全然テーマと関わってこなかったね。
>>64 倉田つながりで言えばR.O.DのOVA(3話完結)はかなり優秀
制作側のやりきったって感じが伝わってくるし見ている側をなおざりにしない
細かい演出が神クラスだと思う
そんなにたくさん見てるわけじゃないけどね
>>68 まあその設定だけは納得いかなかったな
宇宙怪獣がバスター軍団って、歴代トップレスの存在意義が・・
>>48-49 こうしたほうが12,000倍ぐらいおもしろかったんじゃないのか?
現行のは見せ場を行け行けと急ぎすぎてわけわかめだよ
6話はエヴァみたく劇場版でやればよかったのに
努力と根性って、一人が体現しないといけない物なんだろうか?
俺としては、ノノが努力担当、ラルクが根性担当で
きっちり描写されていたと思うんだけどもなー
最後のキメ技を二人で放ったのも、「努力と根性が合わされば無敵だー」ってなもんで
一人ひとりは小さな火だが──(ry
まあ1みたいな話は今では作りづらいんでしょうがないんだろうな
ノノが人間ならね
ロボットだし、まさに無駄な努力だと思うが>トレーニングシーン
>>75 あれはロボの反復運動による操縦訓練なんだからいいんだよ、たぶん。
77 :
前スレ998:2006/09/19(火) 00:11:26 ID:ZwJVPfjv
ケロロ小隊と宇宙怪獣がガチでやりあったらどうなるか?(修正版)
少なくとも地球帝国宇宙軍よりは戦果を挙げられるはずだ!
・アガリを迎えたトップレスもジンセイガニドアレバ銃で復帰させられる。
・変動重力源もケロン砲で吹き飛ばせる。
・動物兵士化銃でクジラごと兵士にして戦略を練らせる。
・宇宙怪獣の巣にテンペストグレーネードをブチ込んで壊滅させる。
・モアのハルマゲドンで恒星ごと叩き割る。
・12000年と言えどケロロ達にとってはほんの5〜6年程度の月日なので
全時代で参戦可能。
・ドロロの究極奥義流星十字手裏剣は全てのビーム兵器を反射するので、
バスタービーム全機一斉射撃を一点に集中させて変動重力源ごと破壊出来る。
・もう、いっその事、クルル時空にエグゼリオ自体を放り込む。
・そして何事も無かったかのようにガンプラを作る。
>>76 いや違うだろ。あの世界は心が力になる世界。
そんな説明のくだりあったし。
精神力を高めて力を発揮するちゃんと理にかなった?描写だぞ
>>74 いや、ソコは前作での「マシーン兵器で体力作り」と同じ突っ込み所だろう。
(タイヤ引きだの腹筋だの)
まぁ、アレは「操縦技能向上」で納得できてしまうわけだが。
基本的に、ギャグパロアニメであることを忘れてはいけない。
クレヨンしんちゃんなら
宇宙春日部市に二十世紀博が来て努力と根性が
復活して楽勝で宇宙怪獣撃破だな
メカと美少女だしときゃいいだろ的ギャグパロディのはずが
本気になっていく過程が1のドライブ感なんだが、
2の場合はやはり作り手のセンスが良くも悪くも洗練されてて
努力と根性をマジに描くお話とはそりがあわないんだよな
まあエーテル宇宙だしな。
何が起こっても不思議じゃない。
1は結局、当時の岡田の趣味をスタッフが描き出して、
それをネタにして盛り上がるってのが基本だったんだよ。
だけど、やってるうちに(良い意味で)ド壷に嵌って行って
結局アニメ史上に名を残す快作が生まれちまった。
ある意味では偶然の産物だし、スタッフの遊び心で作品を作れる
良い時代だったんだよ。
今はしがらみがあり過ぎて昔みたいな突出した傑作作品なんてまず作れないよ。
そんな環境の中でトップ2の企画が上がって、結果的に良作だった。
それに文句ばかり付けてたらあまりにも可愛そうだし、
1の方が良かったとか言ってる奴は了見が狭い。
おまえらまだ2は糞だとかいってるのかw
それはもう分かったからおまえらが2を超える何かを作れよw
あwwごめwww口だけの非生産的な豚だもんねww
たしか努力ってやるべきことに怠けず全力で取り組むことだから
長い時間かける=努力じゃなかったと思うぞ
1年後にスポーツの大会があってそれに向かって努力するとかなら
一年間鍛錬して精進して大会に最高の状態で挑むのが努力だろうけど
今まさに目の前にあることに対して努力するというのは
己のその時持っている力を全力で注ぐ事だから短い時間の努力というのもありえる
自己紹介はいいから
>>83 なんだかんだで「2」は嫌いにはなれないけどね。
俺1話の時も絶対「1」超えるって思ってたもん。
だからもっと時間があって、
ストーリーを消化できる余裕があったらよかったのにって思う。
話は変わるがラルクがドゥーズミーユでノノをガン殴りするとこで置いてけぼり食らった感じだったな。
キャラはみんな泣いてるんだけど俺はポカーンみたいな。
>>42 カットが多くてテンポがイイのが好き。だからトップ2も好きw。
>>83 皆が言ってるとこは大体しがらみは大して関係無いよーな(・∀・;)
相当凄い出来なのを認める意見も普通にあるし。
一言で言うと2は空気読めてない
失礼だな。今年で42だ。
きんもー☆
厄年だな気をつけろ
結局、「トップレス」なんつートンデモ能力を持ち出したのがトップ2の最大の失敗だったな。
トップの続編はあくまでも努力と根性をベースにした(似非)科学力で勝負してほしかった。
エンディングはああならざるを得ないだろうから、あれはあれでよし。
>>94 やっぱ4話以後の展開次第では?
4話で「トップ」「レス」っていう設定へのどんでん返しとしては綺麗にまとまってたと思う。
努力と根性論についても、ノノの主張から人間がどう繋げるかだし。
トップレスを前面に出すなら、やっぱ学園モノみたいにしたほうが良かったんじゃないかと。
設定では、クラブ活動みたいに「宇宙怪獣がきた!」→「出動!」→「倒した!」→「ポイント発表…ラルクがトップ!」
で学生生活もやってる、と。
でも、そんなの劇中ではよくわからんし、ラルクとニコラとチコ(と元トップレスのカシオ)くらいしかクローズアップさ
れてないしでイマイチ。
OVAでも、全12話くらいでじっくりやればよかったのに。6話でやるなら、キャラしぼってノノとラルクの関係中心に
据えて、余分な設定やタームは匂わす程度でよかった。
物語を起承転結で考えると転結を5、6話に無理やり詰め込んだ感じ
実際6話の重要シーンは5話の解説に費やされてた気はする
起・承・余・転・転・結、って感じだったな。
2は満足行くできだった
100 :
98:2006/09/19(火) 01:55:26 ID:GZA4u/sT
2って言っても2話のことね
萌・淫・余・転・黒(歴史にしてくれ)って感じだとオモ
やっぱ12話ぐらいはほしかったな、せめてニャーンが死んだとき誰か解かるぐらいにしてほしかったw
前作もサントラの妄想全話設定見た時、リンダの活躍がもっとあって「おのれっ!」に数倍
重みが出たんだろうなあとか思ったわ。
リンダ(水着シーン有り)>ニャーン
と書こうと思ったけどそういえばあいつらも水着シーンあったっけ
トップ1はお約束→借景を使うことで6話でそれ以上の設定を盛り込めた。
2は1とは違うよ的展開をする必要もあり、説明に手間どった嫌いはある。
まー出来上がった2を見終わった結果としては「ユングとタシロが・・・」みたいな
続編作られるよりはよかった、という感想だ。
ぶっちゃけ、カシオの片思いの行方が一番気になるんですけどね
トップ2は惜しい作品だった
鶴巻くんは廊下に立ってなさい
宇宙怪獣の鳴き声の正体が分かった
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 05:06:58 ID:zj/+IuNq
2みた..うんこだった
3はもっとうまく作れよ
トップをねらえ256までだせば少しはいいモンできるんじゃね?
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 05:46:59 ID:WbzO+Sdw
2は才能よりも素敵なものがある、ってテーマだろ
劇場版いく?
ナンバーワン(トップ)にならなくても(ねらえ)いい、みんなが特別なオンリーワン
>>112 2パートだけ観に行く。1パートは仮眠しとくか。
札幌の観に行く人いる?
チケットってどこで買うの?
>>115 さっぽろ映画祭のチケットって4プラ辺りでも売ってんじゃね?
あと、サンピアザ劇場でもやるらしいから。
名古屋でもやるみたいだし席取れれば舞台挨拶見に行ってくる。
鶴巻のおっちやんに励ましの言葉でもかけてくるよ。
BM6号は男性型でノノと合体出来たって説は既出ですか?
ノノ「次回、トップをねらえ☆チう!おっ☆たのしみに!!!」
>>119 既出。6号と7号には49通りの合体方法がある。
48の合体技は互いの股間を基調としたものだが、
最後の1つはウルトラマンエースの如く融合合体。
サンピアザ劇場なんてもう、二十年はいってないなw
エロ親父しかいないのかこのスレは
TVでヤンバルクイナの話題出してるな
絶滅近そう…
【なぜならばっ!クラスタへのご協力のお願いとお知らせ】
現在、このスレッドに常駐しているアンチが「なぜならばっ!」という
新作アニメ用のクラスタワードを妨害しようとしています。
既に存在している新作アニメ用のクラスタワード「寿限無某」は
長すぎる強化クラスタゆえに、クラスタ同士が固まり
拡散もままならず、被参照量も伸びません。
今の状況での「寿限無某」存続はwinnyネットワークのダウンロード効率
を著しく低下させ、自分で自分の首を閉めることになりかねません。
一刻も早い「なせならばっ!」への鞍替えとご協力をお願いいたします。
また、現状では「なぜならばっ!」クラスタの使用を妨害する書き込みが
罵倒じみた言葉ととも書き込まれ、荒らしと化しています。
それらの書き込みに対しては荒らしに対する対処として徹底した
無視をお願いいたします。
>>123 だったら、板違いであばれてるこのAA荒らし厨房信者をなんとかしろw
頭大丈夫?
釣りじゃなければ相当のキチガイだな
普通にキチガイでしょ
じゃあ読まない
キチガイどころか池沼だろ
>>123 亡きグルカもエロ親父のエロエロモンキーですけど、何か・・・?
全然関係ないし勘違いかもしれないけど
たけしの家庭の医学でトップ2のBGMたまに使ってない?
今聞き覚えのあるBGM聞こえて振り向いたらやってたから
やっぱり聞き間違いじゃなかったのか
マイナーなOVAの作品の曲でも流れることあるんだな、ちょと感激
>>134 作品違うが勇者シリーズとか烈豪とかもかかってるぞ
最近だと薔薇乙女かかってておいおいって感じだった
面白いのが沸いてるな もう秋なのに
アニメのサントラはBGMの定番じゃないの?
一般人知らないし、ストーリー性があるから曲当てやすいし
ニュース番組とかで一つのニュースに同じサントラから3、4曲使ってるの聞いたことある
昔は情報番組で良くガオガイガーが使われてたっけなぁ。
田中氏のサントラって結構使われてるよ。
まあ、それだけ数出してるからなんだけど。
Gガンとかね。
今、全6話見終わったところだが、普通に凄く面白かった
15年ぐらい前にトップ1を観てたからそう感じるんだろうか
オッサンの意見だが、コレ観て面白いと思えないのは不幸だ・・・
久々にアニメを見始めて、最初にキューティー観て消化不良だったが、トップ2は完全燃焼デスタ
そう よかったわね
>>140 1を見たらその発言を後悔すると思うけど・・・
カウボーイビバップ使われ過ぎだろw
一日一回はどこかの番組使ってるし
>>142 今、1をもう一回観直したらって事かい?
>>140 単体なら面白いが1と比べると・・・
ってこれ何回目だ
>>144 ああ、1はもう見てたんだ。
なら特に言うことはありません。
楽しめたのならそれが一番です。
俺はダブルイナズマキックのノノとラルクのぐ〜るぐるを思い出すだけで
どんな興奮でも鎮められる・・・・・・というかいっそ首を吊りたくなる。
>>140 ここは粘着基地外アンチが住み着いていて脊髄反射で叩こうとするけど気にするなよ。
キャトフヴァンディス搬入時のコミカルっぽいBGMが
実はチコのテーマだったとはなぁ・・・('A`)
サントラ買うまではバスターマシンの魂を
チコのテーマだと思ってたよ_| ̄|○
>>146 そうか・・・
いや、遥か昔に1を観てたからこそラストに「おぉ・・」って感じだったんだろうなぁと
ってか漏れが中学生の頃に観たアニメのラストシーンが三十路を迎えた漏れの観ているアニメと繋がっていることになんとなく感動した・・・
>>150 ああ、そういう新鮮な驚きをもってラストを見れたのは羨ましいなあ。
このスレでは何度も予測されてた範囲内のラストだったから
自分は驚きを感じられなかった。
それでもラストシーンだけは良かったと思うけど。
>>151 そうだな・・・、一切何も知らずに観てたからかもしれないな
6話あたりになって、ようやく1の主人公の名前思い出して「アッーーーーー!」ですた
ベストの状態で観れたのかもしれないなぁ
とりあえず ID:wn0Vw6LL が一番の勝ち組ということで。
俺も比較的楽しめたんだけど
それでも5話は何か違うだろコレ・・・っていう感じ
「はぁぁぁぁぁぁ・・」もアレなんだけど
5話は演出が飛び抜けて悪い
チコのエキゾチックなマニューバをペロペロしたい
例え中学を卒業すると共に集団就職して体壊すほど働いて
給料低くて結婚もできなくて、会社をリストラされて、便所清掃の
仕事しながら細々と働いてさびしい老後を送って、生涯稼いで
溜めた金で施設に入ってそこで孤独に死ぬ事になっても、
その人が幸せだと思えればそれは紛れも無く幸福なのだ。
・・・ただ、俺はそんな人生観も、トップ2で感動できるショボイ感性もいらねぇと思うだけ。
157 :
俺忘れ杉:2006/09/20(水) 00:01:40 ID:7rSvkiKT
>>149 話は変わるがあそこのノノの動きがすんごい好きだ。
>>153 全部忘れてるから1もまた1から楽しめるな。
ゼノギアスのオチに二度驚いた俺の様に(゚∀゚)
>>156 ま、まぁ
>>140も感動とは言ってないべ。
ニコラス・バセロンのテーマが無いのは何でなんだぜ?
昨日はじめてこのスレに来てアンチスレなのかと思ったらそうでもないのかな?
1回目を見たときは肯定50%、否定50%の気分だったけど、2回目を見たら何か色々な細かいことも
結構許せるような気がしてきた。
いずれBOX仕様が出たら買っちゃおうかなーと思ったり。たぶんだけど。
ああ、もちろん1もセリフ覚える勢いで見てるから心配ご無用。
ノノとラルクが一緒にヒバリを見れなかったのだけは残念だったなあ。
それだけが心残りだよ。
2も感動したよ
面白くないと思う人は少ないんじゃないの?
「もうちょい感」が不満になって現われてると思うけど
>>159 アンチスレは別にあるお。大体は一定のレベルをクリアしてる事は認めてるんじゃないかな。
そしてそれが故に増幅される残念感w
あとフリクリ見た?
>アンチスレは別にあるお。
いや「こっちもアンチスレ」の意か。
次はフリクリ2ですか?
真面目な奴がおちゃらけるのはご法度だが、
おちゃらけた奴が真面目になっても問題無い法則。
むしろ大抵の漫画・アヌメの王道パターン。
ヒロインの惚れフラグが立つ所。
フリクリはどんなオチにしてもいいがトップでイヤボーンはダメ。
>>161 「もうちょい感」かあ、なるほどねえ。わかるような気もするね。
>>162 コピペだと思うけど
>>156とか見ると残念感というよりは怨念に見えるんよ。
なんで傍から見るとアンチスレっぽい。
フリクリは見てないよ。そういう作品があることは知ってるけど。
見ておくとトップ2が更に楽しめるとか?でも、あんまり見る気になれないなあ。
で、おまいらは映画見に行くんですか?
俺一人で行こうと思うんだが、アキバ行った事ない&20代が一番少なそうだしガクブルしてる
>>165 トップ2はイヤボーン否定のお話だと理解したのだが……
>>167 10年ぶりにこのまえアキバに行ってみたら、魔境と化していたので腰が抜けたw
以前は電気街だったのに・・・
今ようつべで見直してて思ったが、やっぱり佐久間レイは声の演技がうまいな。
スーパーイナズマキックの「イナズマーーー!!!」なんか、ものすげー気合い入ってる。
ちょっと臭いのは目をつぶってやろう。
それに引き替え、日高のり子はしょせん「南ちゃん」だな。
「タッちゃん…南…うぁぁあああああーーーーーーー!!!!」みたいな違和感たっぷり。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 00:54:14 ID:9fzKooY4
南ちゃんって誰?
>>166 >残念感というよりは怨念に見えるんよ。
ま前作の出来が良かったかんね。
>見ておくとトップ2が更に楽しめるとか?
トップ2に関しては…鶴巻好きであれば楽しめるかな。
そうでなければ封印したままの方がいいかもw
単体で見ればワケ解んないけど面白い。例によって音楽もいい。
>>166 アンチだともっとガンガン叩くだけだよ。
どこが悪いとかじゃなく、人格否定の勢いで。
こっちのスレの場合、「こうすればよかった」的な残念会談話中心だから。
カタルシスは確かに足りなかった。しかし前作とのエンディング連結は、
「その手があったか!」と膝を叩いた。
というか今更ながら続編を名乗ってほしくなかったという感想しかないな
別物なら許せるというくらいだな
>>171 釣りだろ……とも言えなくなってきたな、作品の年数を考えると。トップより前だし。
タッチでぐぐれ。あと、トトロのさつきでもぐぐっとけ。
>>170 最初は南ちゃんっぽいなぁと思ったけど、2話からノリコに聞こえてきた。
最終話でおねえさまが「二人で帰りましょう、地球へ」と言った後のノリコの台詞
「はい」はアニメのみならず声における屈指の名演だと信じている。
ジャンは南ちゃんでもノリコでもなくジャンの声だった
はじめ聞いたとき日高のり子って気づかなかったよ
最近日高の声聞かないな
結局トップ1も2も1〜5話はオマケなんだな
↑なにわけわかんないこと言ってんだ?
>>169 電気の街だと思っていたから違和感を感じるんだ。
アキバは昔から、理系の街だったんだよ。
ヲタって理系に多いよな?何でだろ?
突き詰め系が理系って事だろうか?
俺の大学でも、旋盤やフライス盤などを指導する工作室のオッサン教官(とは呼べない汚物だけど)が
近くの本屋で、少女漫画買ってんの観て、引いたけど違和感は感じなかった。
文系は隠れオタになるのかな?
俺なんだけどさ
理系でもなきゃ最近のどうしようもない文芸のレベルの低下やら稚拙な脚本を看過できねーからな
トップ1は最後の爆発力が凄い
2は平均点が高い
と思った
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 04:11:29 ID:Urnq2Xkb
俺は理系文系って分けるのはあんまり好きじゃない方なんだが(自信が芸術系進学でどっち付かずって
のもあるんだろうが)、教育方針的に、文系とカテゴライズされてる生徒達は、考える力を放棄させられて
いるって側面があると思うよ。
理系は自我としての考える力云々は学校関係無いだろうが、少なくとも考えて理解しないと理系に
ならないから、基礎は作られるわな。
学校教育と無関係に、文系でも本を多く読む奴とか、知的好奇心が旺盛な奴はアニオタ化はともかく、
マニア化はするんで、世間的にはオタカテゴリーかと。
トップ1のエンディングが白黒のままのやつがあるけど
あれは光癲癇問題でああなってるのですか?
そうだよ
>>187 上映用フィルムでは、白黒とカラーの混在が(現在は)技術的に難しい。
ビデオ編集では可能。
何だ映画見に行く人少ないのね
人少なかったらいいな
映画のキューティハニーのサトエリと市川実日子の
やりとりは、まんまノノとラルクだったな。
サトエリは背が高いし、市川のぶっきらぼうな語り口もラルクだ。
鶴巻、もう消えろ
>>183 理系なめ過ぎだと思うぞ。
ガチ物理専攻の俺は昔、短編小説の賞を貰った事があるし
194 :
187:2006/09/20(水) 10:27:26 ID:tizDr2I6
理系:論理的思考能力は高いが文章表現力や訴求力は低い。論理的に矛盾の生じない選択をする。
文系:論理的思考能力は皆無。文章表現力はそれなりに高いが、結論ありきで論理的破綻はお構いなし。
これがガチ俺の認識。
長編小説書ける人間は論理的思考が出来る文系だと思うし、それが理想。
文系のほうが脚本に向いているとか理解力が高いとか、文系らしい考え方だと思うよ。
いい感じに荒れてきたな。こういうとりとめも無い会話、好きだぜ
本当どうでもいい
血液型性格診断レベルの話にマジになるやつは、文系理系の問題以前に、
端的に頭が悪いと思う。
俺様は理系でもあり文系でもある
だが喪前等のヘタレな分析は一切通用しない
ニートでもあり童貞でもある
だがニャーンも死んだ!
進路は理系だが成績は文系
理系だとか文系だとか、そんな事では無かったのです!
なぜならば!
落ちてしまったから…
外国では理系、文系なんてカテゴライズされてないんだよね
なんでか分かる?
変態仮面こと理系・文系厨必死だな。
おまえ、IDがニート
どうでもいい話はここらでアガリだ。
ところで、ラルクが「姫」って呼ばれる理由は誰か知ってるか?
単に成績が一番だってだけ?
理系文系をどうこう言うヤツ、文系を妙に腐すヤツはは文系。
これが俺の認識。
↑
言ってることが支離滅裂ですよ。
ブゲラ
あともういっこ質問。
「quatre-vingt-dix」を「キャト『フ』ヴァンディス」と読むのは何故?
単にスタッフがフランス語を読めなかったってだけ?
>>210 アレアレアレ?この意味がわかんないのはバカが日本語が不自由な人デスヨ?
>>212 くやしくて、くやしくて仕方がない?
分かりました、ならばこう叫びなさい。
謝 罪 と 賠 償 を 要 求 し る
>>211 日本語でフランス語の発音を表現したせいか、
それとも1万と2千年経って発音そのものが変化したか。
そんなところだろ?
>>208 チコ→チコの実→ひめねえさま→姫、お姉さま
というわけでラルクは「姫」でお姉さまなんだそうです。
>>211 キャトフだけじゃないよ
語呂や語感が悪いと思ったからわざと変えたんだろ
>>199 >>195 >理系:論理的思考能力は高いが文章表現力や訴求力は低い。論理的に矛盾の生じない選択をする。
>文系:論理的思考能力は皆無。文章表現力はそれなりに高いが、結論ありきで論理的破綻はお構いなし。
お前もしかして
文章表現力や訴求力は低く、論理的思考能力は皆無な結論ありきで、論理的破綻はお構いなし
の逸材か?
>>213は「どうこう言うヤツは理系コンプレックスの文系。自分は棚に上げて文系批判して悦に入ってるバカ」の見本。
理系は理系文系の区別なんぞ気にしてはいない。
理系文系はもういいよ
ここは何のスレだよ
トップに理系文系関係あんのかよ。スレチはよそでやれ
>>216 なるほど、だから姫か。
・・・で、チコが姫と呼ばれる理由があることはわかったが
実際呼ばれてないわけで、現に姫と呼ばれるラルクの理由は?
ネタレスにマジギレしている
>>219が一番池沼だと思う
荒れててワラタ
ああ、そうだ、大事なこと聞き忘れてた。
おまいら「バスター軍団のうた」を聞けるサイト知りませんか?
公式サイトのMP3はもうリンク切れてるんだけど。
地球が〜危ない〜
>>898 のび太攻め、ジャイアン受けかよwwwwwwwwwwww
なんだよその同人誌wwwwwwwwのび太の強気な顔バロスwwwwwwwww
wwwwwwwやべ腹がねじきれるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
228 :
227:2006/09/20(水) 19:36:19 ID:DF29SexK
すみません…誤爆しました
これはワロスww
釣りだけどね
劇場版より
>>228のほうが12,000倍みたい件について
>>235に続こうぜ。
関節球体を2位から引き摺り下ろせ
ノノに……入れませんでした><
誰だラルク足さずに7号足したのはwwwww
>>234 今見てみたが・・・ものすごいロングテールだな。
つか既に電動イリしてるやつに入れてたりノノが二項目あったりグダグダだなぁw
投票してきますた。
7号に投票した2人馬鹿だろ
なんでチコが居ないの!?
「今年こそ一位ねらっちゃうもんね♪」
解説かキャラ化した劣化アスカじゃ無理だろ
ディスヌフは、
何故バスター軍団の縮退炉を取り込んだだけで、
あれだけの出力を出せたんだろうか。
だったらバスター軍団が二匹いれば、
変動重力源を倒せちゃうってことになるんじゃ無かろうか。
それとも、バスター軍団の縮退炉は、
ディスヌフの縮退炉にマッチ棒よろしく火を入れただけで、
元々ディスヌフはあれくらいの出力を出す機能を持っていたんだろうか。
……と思ったが、努力と根性があればなんでも出来るんだからこれでいいのだと思いなおした。
他のバスターマシンは縮退炉取り込むところが元々無いだろうな
だって失われた技術なんだからそんなのを取り込むよう設計はされていないだろ
キャトフバンディス「そんなの入るわけな・・・えっ!そ、そこは違っ!」
('A`)萌えねー
>>247 元々縮退炉積んでてそれを後に外した機体なら可能なんだろうが、
何番まで縮退炉積んでいたかがわからん。
少なくともキャトフバンディスは絶対に無理だろうな。
今、ようつべで1と2を続けて見てきたよ。
あれだな、2に足らないのはオタクの妄念だ。だからお前ら物足りないんだろ。
パロディとかオマージュとかほとんどないしね。俺が気づかんだけかもしれないが。
1のパロディーとオマージュあったろ
1にしたって仕方ない。もっと別の作品の。前作で言うと「日本沈没」のテロップとか、
台詞の引用とか、エクセリオンの横に「ミクロの決死圏」の潜航艇があったりとか。
つまり1を見てないと分からないと
そして1を見てるとものたりないと
6話で集合写真とってたけど後で欠席者の写真を上にはるように
ラルクがノノのプリクラを貼ると思ってたけどそういったのは無かったな
ラストで絶対写真と折鶴出てくると思ったけど予想が外れた
プリクラのノノは満面の笑顔でほんとに幸せそうだな
あの”ニシシシ”と笑ってそうな笑顔がいいね
ジェイムスン教授(orアヌビス?)とかキン肉マンとかポパイとかラピュタとか2001年とか火星人刑事とか
(以上、3話まで 思い出せなかったネタ除く)
色々と突っ込むネタは多いんだけどもね
ところで、エンディングを観て気づいたんだが
トップレスの封印って、牛乳ビンの蓋か。
ああ、なんかに似てると思ってたけどそれか。
火星人刑事とかなつかしいなw
どこよ?
もしかして制服が巾着になるとこか?w
>>249 10番台までは縮退炉積んでて、20番台で外して軽量化したんだと思う。
ヴァンドゥ(22号機)は細身だし。
数百個積めそうな50番台で思い出したんだが、
6巻でディスヌフが公社のドッグから出てくるとき、
他のバスターマシンが整列して敬礼してたけど
サンカンサンクがいないのはどうしてなんだぜ?
6話のバスターマシン公社のドッグのシーン、19号にみんな敬礼してたよね。フラタニティにはそういう指揮系統は無いはずなんだよな?
なぜ鶴巻は軍隊のマネさせたのかいな?意味がわからない。
敬意とは何なのか分からないと、ちょっとね。
そんなモンもってそうなガキどもに見えんかったがね
「個人から個人へ命令するような」指揮系統が無いってだけなんじゃ?
でないと三話や四話の戦闘ローテーションの決定や戦力配置、及び作戦実行が出来ないでしょう
というか、あの時(六話)は既に軍の管理下だったのでは?
>>264 ソレ、チコの脱出シーン あのプロセス見た時、思わず吹き出したのは秘密だ
(こじつけに近いけどねー)
>>266 デカ過ぎてかえって気づかないものなんだよ!
>>269 あの時点ではトップレス主席とかってレベルじゃない、宇宙英雄ラルク様だぞ?
人類の命運を一人で握ってる。
>>266 はて、俺の記憶では普通に居た気が。
でかすぎて見落としてただけじゃね?
>>270 ラルクですら作戦時は軍の指揮下に無かったみたいだから、
フラタニティも普通に軍に「協力」してただけだと思う。
(司令がラルクに「作戦終わったら指揮下に入れ」と改めて要請してたっしょ?)
あの敬礼は、死地におもむくラルク&ディスヌフに敬意を表しただけかと。
フラタニティは宇宙軍の予科練だかが遠い昔の母体らしいから
そういう風習が受け継がれてたんじゃない?
寮歌みたいに。
>>269 常の君みたいに曖昧な笑みを浮かべてへらへらさせときゃ良かったのにね
フリクリと設定が似てるけど似てるってだけだっけ?
>>273 スマソ、ハトリとニコラスが離してるシーンだと見当たらないんだが、
その前の敬礼のシーンでちゃんといたよすっげーうしろだけど。(目の前にカトルヴァンヌ)
ttp://vista.undo.jp/img/vi5883150201.jpg 別に記念撮影じゃないんだから後ろに居なくても良かったと思うんだけど・・・
せっかく100m級バスターマシンを含めて現存する全てのバスターマシン勢ぞろいなんだから
一番端に配置するとかして対比出した方がかっこよく演出できたと思う。ふと一瞬暗くなり、
ディスヌフが視線を上げるとサンカンサンクが敬礼しつつ(できるのか?)見下ろしてる、みたいな。
気づけばみんなディスヌフを見つめてる、みたいな。トップレスはあまり互いを誉めたり認めたり
頼ったりしないけど実は皆ラルクに期待してる、みたいな。そんな一瞬が演出できたのではないかと。
>>276 でもって見つめられたディスヌフはバイザー落とす、と。(ラルクの心境的に)
最後知った後、あのノノのプリクラ見ると切なくなるよなあ
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 19:51:10 ID:Phn5Yo8o
>>246 特異点のなせる技なんじゃね?といいかげんな事を言ってみる
7号もマイクロブラックホールみたいなの出してたし、19号ぐらいになれば特異点を利用してパイロットの想いの強さで
常識的には不可能な事、ブラックホールを真っ二つにするなんて事もできるのとか
>>234 今、入れてきた!
ノノ(トップをねらえ2!)の項目があるのに、
ノノという新項目を作って投票したバカが2人いる
今さらだが、「『サーペンタイン』の双子」という言葉を聞いた瞬間にこいつら双子の
目的は「Forever Young」だということに気づいた俺は永遠の18歳。
博識なんですね><
ところでアニスタにマッキーのインタビューあがってんのは既出じゃないよね。
>234
2回目の投票完了!
我らがノノをノノリリに…!
サイトーが身の安全を省みず相手に自分の位置を知らせてターゲットを守った
スナイパーとしての心意気に、バトーがえらく感じ入ったことを行動で示したのが
飛び降りじゃないのかね。
悪い、誤爆した。
SSSか
ストームソーダーステルスタイプ?
ソリッドステイトサバイバーだよ!
それじゃ東風だ
道化師の鎮魂歌???だめだ全然長柄がわからん
もとこだろ
しゃふとせきゅりてぃーしすてむ?
今まで俺はトップ1は年を取らないオタクが英雄になる話だと思ってたのだが
鶴巻はまったく逆にとったようだな。
こいつはオネアミスとかおたくのビデオも 同じようなオタク否定の物語だというつもりなんだろうか?
>>297 >年を取らないオタクが英雄になる話
・・・・・・・・・?
宇宙のステルヴィアって、トップ1とトップ2の間の物語っぽくない?
もしくは、トップの焼き直しっぽくない?
インタビュー読んでTOP2の何が駄目なのかがわかった
価値観持ち込みすぎだ
エヴァ以降、よくオタク論とか無理矢理持ち込んで、ただの娯楽作をああだこうだこねくり回す記事あるじゃん。
ハルヒとかでもさ。
…監督がそういうスタンスでどうする。
劇場版エヴァとかもウザそうですな。
>>302 それがTOP2の後半に如実に現われてるよ
庵野作品を論じるときには庵野がどうしようもなくオタクであることに触れずにはおれないから
オタク論がまぎれてくるのもしょうがないかなと思わないでもない
小黒 鶴巻さんは元々、旧『トップをねらえ!』がお好きだったんですよね。
鶴巻 ええ、勿論です。好きで好きで、大好きで。
ここまで見て読むの辞めた。ふざけんな。
そこでひっかかるのかよっ
『トップをねらえ!』では、制作者たちが作品中に積層させているテーマが一枚岩になっていない。
それがひとつの塊にはなっているんだけど、めくればめくるほど違う地層が見えてきて面白いんです。
これには同意
GAINAX関係者の口から岡田の名前が出てくるだけでちょっと驚いてしまうが
当時の当事者じゃないからさらっと言えるのだろうな
とはいえ、劇中の、ウラシマ効果のそれが、脱オタクの現れと読めたんですって、鶴巻頭湧いてんだろう。
そういうのはオタ文化人に言わせとけ。お前は演出に専念しろ。
だから多くの人が?となる演出なんだろ
誤爆に謝罪レスをつけないとな。ヴァンセット発進。エキゾチックマニューバ!
なんていうかとにかく忘れてくれ。
>>309 あんまり変な解釈とか暗喩を読み込むのはちょっとねえ
鶴巻 ええ、勿論です。好きで好きで、大好きで。
鶴巻 これは僕の解釈だから、実際に監督がどう考えていたか、脚本家がどう考えていたか分からないんだけど、
ウラシマ効果でノリコは、他の人と違う時間を生きているわけですよね。
鶴巻 東京で必死にアニメを作って、久しぶりに田舎に帰ってみると、同級生だったオタク友達が結婚していて
子供までいる。しかも、子供の事を第一に考えるような人になっている。ひょっとしたら、山賀さんが田舎に帰った時に
そういう目に遭ったのかもしれない。友人に子供がいて、「え、まだアニメなんかやっているの?」なんて言われたのかもしれない。
言い換えてみる
鶴巻 ええ、○○さんの事は好きで好きで、大好きで。
鶴巻 これは僕の妄想だから、実際に○○さんがどういう人なのか、分からないんですけど、○○さんって着替えますよね。
鶴巻 学校で必至に征服を来て勉強している○○さんも、家に帰ってみると、楽な短パンとTシャツに着替えたりして、
しかもノーブラだったりする。ひょっとしたらパンツ一丁かもしれない。それで通りかかった義理の父親に襲われるなんて
目に遭ったのかも知れない。友人にレズがいて「あんたまさか男が出来たの?」なんて言われたかもしれない。
…お前のそんな妄想で○○さんの同人とか書いて、クラスメイトに読ませるなよと。
例えば、ノリコが凄いオタクであるという事は「科学講座」では描かれているんだけど、本編中では直接は描かれない。
オタクのメタファーとして描いている部分はあるけど。しかも、ノリコは自分がメタファーとしてのオタクである事を否定的に認識している。
『エヴァンゲリオン』でやったような否定の仕方ではないのだけど、オタクである事を「よし」としていない。
本編中では「私、オタクじゃなけりゃよかったのに」と思っていて、他の人がオタクにはならないように働きかけたりしている
この部分から既に俺の想定外
>本編中では「私、オタクじゃなけりゃよかったのに」と思っていて、他の人がオタクにはならないように働きかけたりしている
想定外過ぎるww
痛い批評家みたいだw
死んだ魚のような眼をした奴らが作った。
だからこうなったって事か。
部屋にべたべたアニメポスターとか貼ってんのにな。
エルトリウム時代ですら。
いや別に、オタである俺自身がそういうノリコに親近感をとかそういうオタカルチャー文芸はどうでも良いんだが。
ラルクとノノリリはよく似てるらしいので
ラルクは鳥オタであることを良しと思ってないわけd
初代トップはあくまでバブル期の物語なので、業界就職したオタである自分と、
ヲタ美大を卒業して普通人になってしまった友人との違和感(ここには確かにメタ視点入ってます)
を書きつつも、物語としては最後まで英雄として生きる事を突っ走る。
その疾走感ドライブ感が感動を生んでるんで、
エヴァ以降のオタであることを自覚し逡巡し停滞する物語とは対照的なつくりです。
過去の物語を今の価値観で計る、どうみても鶴巻君は脳が沸いてます。
鶴巻くん、インタビューで笑いとらなくていいから
屁理屈なんか捏ねればどうとでもつけれるものではあるんだが
そういうのはホント江川とかあの変のやつに言わせりゃ良いのにな
本編中ではの下りをウラシマ効果として例えて時代に取り残されるのは私だけで良いって言う
自己犠牲の精神を歪めて解釈して最終的に「私、オタクじゃなけりゃよかったのに」の部分はこの解釈だと
私はガンバスターのパイロットにならなければ良かったと言うオタクの否定どころかトップお否定にしかならん
うすっぺらい、うすっぺらいぞ鶴巻君
>>322 >>私はガンバスターのパイロットにならなければ良かったと言うオタクの否定どころかトップお否定にしかならん
そういう葛藤はそもそも無印内でノリコが乗り越えた訳だしな。
鶴巻君、あなた疲れてるのよ。
なんかインタビュー見たさにDVD欲しくなってきた
これも鶴巻の陰謀なのか
外部のインタビューだから張り切りすぎて
思ってもいないことを口走ってしまったに違いない
思ってもない妄想を現場でつい、勢いに任せて創作したんなら、
鶴巻君の今後にも期待するw
ナディアもジャンはオタクの比喩で…とか
なんでもかんでもそう解釈できそうな気がしてきた
何でもチンポにしちまうフロイトみたいなもんだ
「変わった感性の監督だね」って言われたい年頃なんだよ
鶴巻はトップを見てないだろ
>>328 世間から見て異常なほど発明に執着するジャンはオタクの象徴で、そのジャンが憧れる超技術の
ノーチラス号と船員はオタクにアニメを与えるアニメ業界の象徴。
その技術で作った小型ジェットをぶつけてヒロイン・ナディアを救うという演出は、実はオタクである
ジャンがアニメを捨て、オタクの持ち得ない存在……恋人という異性を手に入れたいんだという
願望を描いているのであるなんだってー
いろいろな解釈ができるわけで、
作者が意図していなことまでも、
受けとって教訓にしちゃう人もいるわけで。
そういうのは、あんまり考えて作り込むものではないかと。
考えて盛り込んだら、あからさまになりすぎてしまう。
鶴巻さんは、トップ2の発表の前に、E列オフで、
前作のトップに参加できなかったのが悔しい
と言っていたのだけど、それは監督としてではなく、
作画スタッフの一人として参加したかったという
ことなんだろうな。
エヴァの時から思ってたが、GAINAXって何なんだろうね・・・。
オタクの支持無しでは自分達が食って行けない世界にいるのに
それら支持層を否定する。
それに作ってる物は全てオタク向け商品だし。
おかしな思想を持った人達だと思うよ。
そんなにオタク否定したいんなら、自分達もアニメなんて捨てて
とっとと別な職でも探せばいいのにさ。
これはまるでカルト宗教とか、一昔前に流行った
意識革命論者とか開発セミナーとか、
そう言う類のやり方に凄く似てる。
・・・まず、集まって来た連中を徹底的に否定&糾弾するんだよね。
「お前達は間違ってる!」みたいにw
70年安保の流れと全く同じで、何でもかんでも「自己否定・自己改革」。
その上で、現人神を置かずに「この組織(この場合はガイナ)の
目指す物のみを信じろ!」って具合に偶像崇拝を否定して行くんだよね。
やっぱ似てるわ・・・。
庵野は昔、「君たちは狭い世界にいるから"物差し"が小さい。
自分の尺度を知れ!って事なんだよね。」とか言ってたけどさ、
そう言うのって政治屋や小役人に言って欲しいよな。
時々、庵野=ガイナ全体と大真面目に勘違いするやつがでてくる
>>334 アニメやマンガに青春を費やし、毎日仕事でアニメのことばかり考え、
オタク肯定・オタク批判といった問題に真正面から向かい合い続けてきた反面、
社会問題とかに目を向ける余裕がなかったクリエーターは、
物語に深遠なテーマ性を込めようとしても、
結局アニメやマンガを取り巻く問題をモチーフにしたメタフィクションくらいにしか、
熱く深く語れるテーマを見出せないのだろう。多分、それだけのことさ。
ヲタクの否定はインタビュー用のネタだろ。
本気で否定するつもりならもっと嫌がらせ的な内容にする。
あの劇場エヴァだって庵野がいうほどヲタ否定にもなってないし。
鶴巻は松沢病院か烏山病院に措置入院させた方が良いよ。
>>335 組織の中心的ポジションに担がれてて、(経営者では無くても)
発言力もあって、祭り上げられててるんだから
その発言や姿勢=ガイナと捉えても世論としては少しもおかしくないだろ?
例えば小泉=自民党全体と考える奴もいるし。
庵野のオタ否定だのなんだののエヴァカルチャーなんて、最終回失敗した事の言い訳だぞ。
あれ最初から狙ってたなんて信じる、ゼネプロから追ってた奴いるか?
ガイナの古い連中は、世間から遠くても一生懸命頑張って楽しむ事って悪くないよって言うような
奴らの集団で、王立やトップなんかではそれが良く解る。
庵野はそういうのに、あまり口が上手くないから岡田のようにペラペラとは出て来ないが、
演出面でもの凄いパワーを注ぐ。
メンヘルみたいな事言い出したのエヴァ最終回からだよ。
エヴァだって後ろ数話くらいまで極上のエンターテイメントくらいの扱いだわ。
ナディアとかわらん。オチなかっただけ。フィルム落ちたけど。
最初の頃はああ?好きな演出ならべただけで時代はいけいもない
考えすぎだボケくらいのスタンスだったよな。
某特撮監督が言ってたが、40代中〜後半の世代のクリエーターは
ストーリー云々よりも技巧に拘る人が多いんだと。
話はまぁどうでもよくて、表現テクニックが主体で作品作ってるって事だ。
ガイナなんて正にソレだよな。
物語は際限無く展開して行くけど、オチは無しw
畳もうともしないし、いつも丸投げだもんな。
でも、映像や演出等のコダワリは昔から凄いとは思うけど。
チコ可愛いよチコ
ニャーンもs
チコかわいいか?どのへんが?
ニャーン?顔の長い光浦靖子じゃん?
ノノかわいいよノノ
ノノの身長は何aなのか
172cmだよ。俺とならピッタリだよ。アホ毛入れると負けるけど。
>>342 それこそ戦前世代の映画監督とかと同じ。
ストーリーは適当に決めてくれ、背景も絵や書割でいい。とりあえず俺の技術を見てくれ、という。
マッキーの言うことは、確かに腑に落ちる点もあるが
監督なんて物の役割は、過去の作品を偉そうに批評するよりまず面白い作品を書くこと。
まず面白さあってじゃないと、テーマなんて誰も見向きもしない。
>>347 アホ毛入れると180だっけ?
普通に長いなあの毛。
180aならアホ毛入れて俺と同じくらいだな
もっと高いイメージがあったけど
横に並ぶ機会が多いラルクが小さすぎるのか
始めてノノとラルクと並んだ時の第一印象は、
「ラルク小さっ」ではなく「うわノノでかっ!」だった。
身長2mくらいあるのかと思った。
女性で170超えている人は男の180超えより
周りからとびぬけて大きく見えてしまう
女は女で固まっていることが多いからその集団の中で
飛びぬけて高く見えるせいで、周りからみてかなり高く思われてしまう
でも、子供なんだ
二次:子供の性格で楽しみ大人の体で楽しむ・・・萌え要素バッチリですなwww
三次:えー体は人並みでも中身子供?池沼なの?引くわ・・・
みた!
おぉ〜、そぉかぁ〜!面白かった。
いやぁ、見てよかったぁ。
実はやめようかと思ってた。
人の話は、黙って最後まで聞けってことですね。
>>151 > このスレでは何度も予測されてた範囲内のラストだったから
なるほど、そうなんだ。
実はこのスレつぶさに追ってなかったので、
これまたラッキーでした。
そりゃぁ、そうか、それが娯楽ってものだな。
空気の読めない子一名様ごあんな〜い。
ハイハイ!スペシャルはいりました〜、ありがとうござま〜す!
スペシャル=ドンペリのいいやつ
ちょっと出遅れたが。
オタク否定云々についてだけど、オタクには2種類いる。
自分たちでも何かを作り出すオタクと、ひたすら作られたものを受け取るだけのオタク。
言うまでもなく、ガイナックスの人たちは前者。
すべてのタイプのオタクを否定してはいないと思う。
否定しているのは、後者のタイプなのではないだろうか。
だからそういう話の流れでしたが
>>357 俺たちはお前らと違うんだよ、とお客の大部分をバカにしてるってことか
リアルで2メートルの俺にはノノも小柄な女性ですw
トップ1をみたぐらいなだけど2で出てきたシリウスとかの単語は
知らなかった。(忘れた?) 2単品で楽しめる作品になってないよね。
こういうシリウスとかを知ってるトップ1ヲタを否定してるってことなのか?
でもニコラの歳とっておかしけいとかアホじゃないの?(こんなニュアンスのセリフ)は
自分たちが10年たっていまさらエヴァとかアホなんじゃないんだろうかという自虐ネタなのか?
>>359 バカにしてなきゃあんな商売してないだろw
そうじゃなくて、単に作りたいものを作ってるんじゃないの?
観客の個々が気に入るかどうかの問題は別として、
それなりの品質のものを作ってる以上、こっちはバカにされてるとはいちいち思わんけどナ。
3メートルの彼女
まあ、馬鹿にされてるかどうかは知らんがアニスタのdデモ発言が真意だとすると
パンピー視聴者は鶴巻君と作品を通じて価値観を共有することは不可能に近いなw
理解不能な演出も見てる側の理解力不足ということはない
消費者を否定するメーカーに初めて出会った。
ドラマCDを聴いたが糞のできだな
あきれはてた
あまりにもむなしかったのでエヴァのドラマCD聞いた
もう笑いすぎて死ぬところだった
さりげなく宣伝するんじゃありません
消費されたいとも思ってないだろうし、自分らをメーカーと呼んだりする集団じゃないだろうよ。
>>369 今までの経営陣はそうは思ってなかっただろ。
大体、崇高なクリエイター魂ってものが有るとしたら
それはDAICON作った時点で終わってる。
クリエイター連中は違うと言い張ってるだろうけど。
消費者をバカにしてなかったら脱衣キャラに再び昔の役やらせないだろ。
ヘアヌードまで出させた昔のアイドルをまた清純路線で売り出そうとしてるようなもんだ。
1位にしよう!
したら映画がイイ物になります・・・、と信じます
宮崎五郎がゲド戦記を新作カットを交えて編集するとしよう。
・・・名作になるかね?あとは応用、応用。
なんかノノが複数あったりバスターマシン七号があったりで票が分散してるな
実は48票で13位な罠
>>361 シリウス云々は1ではなくて、コンプティークとかでマルチメディア展開していた関係のネタ。
俺もうろ覚えだけど。
おまいらもっと星屑涙目で必死になって投票しろ
ネクストジェネレーションのネタだよな。どっちみち2の時代から見れば大昔。
>>366 普通の企業なら一笑に付せるんだがな、そんな寝言。
自分たちの財布の中の金がどこから出ているか正確にわかっているのが普通の社会人。
まガイナックスの場合オネアミス→トップの流れもあるし、ある意味硬派wだったりするから
「結局オタクって萌え・エロが無いとダメなのかよヽ(`Д´)ノウワァン」
位は入っていてもバチは当たらんだろう。が
>>301は普通に電波、つか庵野に聞いとけよw
>>379 ニャーンとパシカええなーと思ってたら速攻殺された俺ガイル
>>379 だめだもう光浦にしか見えない特に右の二つ。
どうしても主人公の立場から見てしまうから、
ノノに辛く当たってたニャーンその他にいい印象が持てないなあ。
かといって正論を吐くわけでもないしね。大学院出てるなら、もう少しまともな感性がある描写がほしかった。
制作者にまともな感性がないのでw
>>382 そういやツンツンすぎだよな。しかもノノに「田舎帰って嫁に行け!」とか
異性だったら超セクハラ発言だし性格悪すぎ。
光浦なんか大久保(光浦の相方。ハードゲイで言うところのリアルゲイ)と
仲が悪い(迷惑がってる)ように番組上で見せながらも、wikiによれば
『かつて事務所社長からピン芸人として活動するよう話があったが、
「私はオアシズの光浦です。オアシズを解散するときは私が芸能界を辞めるときです。」
と言って断っている。』
かっこよすぎ(´;ω;`)光浦萌えス
>>384 上2行はドラマCDでバックボーンが描かれてるので、まぁ分からんでもない。
フデオロシシテクレルハズノニャーンモシンダ!!!!
WEBアニメスタイル_特別企画
鶴巻和哉が語る『トップをねらえ2!』秘話
第2回 そしておまえらはまた騙されたわけだが!
だったらネ申
>>380 かつてのガイナの場合、萌えとかエロとかも迎合とか妥協じゃなく「好きで描いてる」のが良かったんだがなぁ…
前作OPのしりふりノリコとか、ヘアヌードとか。
やっぱマッキーが戦犯か。チラシの裏に純文学でも書いとればいいのに。
最後でっかいノノが地球とめて邪魔したのち
でっかい敵と戦ってたけど
あれはでっかい敵を守るために邪魔したんじゃなくて
地球を壊させないために邪魔したんですよね?
作戦邪魔してその後戦ってタカラ守りたいのか守りたくないのかどっちなんだと混乱しました。
後最後のほうのおっぱいとか裸体とかは炒らなかったと思います
いいシーンなのにおっぱいに気をとられてそれどころではなktぅあです。
「地球を守る」なら、ドゥーズミーユ発進前にエグゼリオ変動重力源を攻撃して、倒しておけばいいんだけどね。
結果的に、大バスターが勝てなかったとしても。
なんでわざわざ、タイミング合わせなきゃならんのかわからん。
@変動重力源の地球侵攻
Aドゥーズミーユ準備完了&発進
B大バスター合体完了&ワープアウト
これら全てが完全に同じタイミングで起こるなんて奇跡すぎる。どれか1つでも1日でもズレてたら、6話は成り立
たない。
ダイバス構成時に
軍団A「変動重力源の侵攻に間に合いそうにもない・・・」
軍団B「奇跡は起きなかったか・・・」
七号「いいえ奇跡はおきま(ry
>>391 七号「合体所要時間は?」
軍団C「360日と10時間です」
七号「180日でやれ!」
軍団C「了解!」
みたいなのもあったんだろうな。
ドゥーズミーユのほうは、ギリギリ間に合わせるために発進後に調整とかでちょっとだけ合わせてたみたいだけど。
なぜそんな時間かかるかわかんねッス。
ノリだけなら4巻ラストでディスヌフの手から飛び立った後、
ワープで軍団もろとも消えて、全員合体位置にワープ&変型
ガシャーンと数時間で合体してもおかしくないような気がする。
やっぱりどうもダイバスター未完成な気がするんだよな、六話時点だと。
なんか密度が低いというか、簡単にばらばらになっちゃってる印象がある。
トップレスたちに結構な数のバスターマシン軍団破壊されちゃってて、
パーツ足らなかったりしたのかなーとか妄想してたけど。
どうでもいいけどエグゼリオ変動重力源、
形がやけにガンバスターの顔に似てる気がするのは俺だけですかそうですか。
>>393 数億いるバスター軍団の位置あわせに手間取ったとか…
全員のパーツ位置が決まってるわけでもなさそうだし(というか、決まってたらそいつがやられたらその部分が
欠番になる)
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 05:00:31 ID:qz6/2XnY
おっぱいに手が吸い込まれた瞬間、「アイヤー!」て叫んじまった
自分でも何が起きたか全くわからんかった
>>395 超納得した。天文単位のバスター軍団がそれぞれパーソナルナンバーを
持っていたとして、それに欠番が出たらどう対処するかもう想像を絶する演算だよな。
結合モジュール「コホン。じゃとりあえず顔部から結成開始!」
監査モジュール「ちょいまち。タイタンとかエグゼに結構やられてるから多分数足りてないはず。」
確認モジュール「まじかよ。誰が欠けてるか今ちょっと調べる」
統率モジュール「えぇーどれくらいかかる?」
確認モジュール「58時間くらい。」
統率モジュール「半分の時間でできない?」
確認モジュール「無理。精度落ちる。」
統率モジュール「あそ。予備のバスター軍団どれくらいあるんだっけ。欠番そいつらで足りる?」
管理モジュール「どれくらい必要なのかわかんないし。確認のタスク終わってからしかわからないな。」
統率モジュール「さよか。そういやお前のバグどうなった?よくなった?へぇ、俺もこの前さぁ」
確認モジュール「雑談中悪い。終わったからデータ送る。」
統率モジュール「もう58時間たったんだ。あ、データきたきた。じゃ管理君、これだけ居ないんだけど足りる?」
管理モジュール「おk。げ、足りなすぎだって。そもそも初期の軍団でやっと一体形成できるのに壊されすぎだし。」
雑談モジュール「宇宙怪獣もムカツクがトップレスまじムカツクよな。本気だせば一匹で全員殺せるのに。」
相槌モジュール「だよなー。同胞がいくら殺されたか・・・」
前野モジュール「サメの話しようぜ。」
統率モジュール「おまえらメモリの無駄遣いしないで。じゃ管理君、欠番には予備の奴らの番号振りなおして。」
管理モジュール「うい。それでも足りない奴らは?」
統率モジュール「生産開始して。なるべく早く。」
管理モジュール「今から?納期いつ?」
統率モジュール「ん。チョイ待ち。全体の線表見るから。あーこりゃ3ヶ月以内に全部の補充終わらないとまずいな。」
管理モジュール「どんだけ生産すると思ってんだよ。無理に決まってるだろ。いつものペースだと300年かかる。」
統率モジュール「じゃぁ母船作りまくってネズミ算式にやってよ」
管理モジュール「ならできそう。おい生産、こんだけ作れ。マッハで。」
生産モジュール「へぃ。えーと・・・うわ、かなりの数ッスね。」
統率モジュール「足りない奴らは解決かな。補充の奴らの番号振りどれくらいで終わる?」
管理モジュール「リナンバーに13日かかるよ。」
統率モジュール「ふぅん。あ、関係ない奴ら合体開始してていいよ。」
結合モジュール「あい。じゃとりあえず合体開始!」
とかやり取りしてる考えたら気が遠くなってきた。中枢ですらこれだから末端のやり取りはもう想像できん。
だからハリボテで弱かったのねw>ダイバスター
きちんと接着剤が乾いてなかったからあんな簡単にバラバラになったんだよ、きっと
えっ!ダイバスターって巨神兵だったのか? まだはやすぎた?
なんつーか、何回か見直して思ったが、田中公平のBGMがあってのトップ2だよなー。
バスターマシン7号が出てくるシーンのBGMなんて絵は何を使ってもかっこ良くなるんじゃね?
それこそサザエさんでタマが登場するシーンでも何でも。
サメの話しようぜワロタ
>>398 朝っぱらから吹いたwありがとな
前野モジュールのスルーされ具合がステキス
むしろこう考えるんだ。
エグゼリオ変動重力源のサイズに合わせるために再設計する必要が生じたと>ダイバスター
七号とバスター軍団が建造された頃のダイバスターの攻撃目標は多数からなる普通のサイズの宇宙怪獣だったはず。
6話のサイズのダイバスターでは母艦サイズの相手でもオーバースペックになってしまう。
バスターコレダーの放電端子1つのサイズでもエクセリオンを越える大きさだし。
たぶん建造当時のダイバスターはもっと小さかったとおもう。バスター軍団の個体数の問題も有るし。
急造設計だったモノだから色々不具合がでてしまったとかなんとか。
だからハリボテー
>>397 なんだよ糞なげぇなりきりかよ
とか思って読んだらフイたw
いかん、後を引く。
なんで急に前野モジュールいるんだよw
あれか、田中モジュールが送れーーって言って一人だけ銀河中心核にいたりするのかw
でもなんか無理な納期押しつけられた現場の雰囲気がリアルだ。
デス・マーチ乙
きめェ!
らめぇ!
サントラおもしろいな
もうタイトルとそのまんまだ
使い回しが少ないせいなのか
場面にあわせてしようしているからなのか
タイトルだけでどこに使われた曲かわかる
ほんと、バスター軍団の苦労も知らず、って奴か。
( ゚д゚)アッアッアッアー♪
( ゚д゚)ウッウッウッウー♪
宇宙怪獣を倒すために作られたのがバスターマシンだよな?
でも宇宙怪獣は7号のバスター軍団だった
ん?時間軸とか設定おかしくね?ウラシマ効果?
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 13:22:59 ID:ntiO71sW
トップ2に不満を抱いているやつは21エモンのアニメをミロ
これは宇宙物のbPの神アニメだから。マジでトップよりおもしろいよ
ていうか、ゴンスケが神ロボット
芋文字にはド肝を抜かれた。まさに空前絶後
>>414 トップ1で登場した宇宙怪獣は変動重力源のこと。又はその派生。
そいつらが正真正銘の宇宙怪獣。
バスターマシン製造〜増産
↓
太陽系絶対防衛ライン完成
↓
1万年くらい放置〜人類はその存在さえ忘れ去る
(この間にバスター軍団は進化)
↓
進化したバスター軍団=人類に勝手に宇宙怪獣と呼ばれてしまう。
↓
トップレス共が掃討。
そもそも銀河中央部に巣くってた宇宙怪獣も先史文明が残した銀河防衛システムの名残って説もあるし、
その皮肉さを謳ってたのかもな。2も
+人間が進化の過程で獲得したトップレス能力が宇宙怪獣の使う力に似ていたために、
バスター軍団の感知に引っかかってしまって攻撃されることがあったので、一話の状況に。
人間もバスター軍団も、独自に進化していくうちに、
宇宙怪獣の生態に近づいていってしまったがゆえの悲劇。
>414
もっと、しっかり見てこい。
トップ2のあれは宇宙怪獣じゃなくてトップ軍団で、宇宙怪獣に似てしまったて言ってた気がする
最後の方に出てきた変動重力原てのが本当の宇宙怪獣だ。
で、ノノのトップ軍団はトップ1の最後の戦いが終わってから
作られたて事だろ。たぶん。
もっとしっかり見てこい(命令)
っていう書き出しなのに、気がする、たぶんと続く弱気な感じが、
今全世界で大人気とかいうツンデレって奴ですかw
ちくしょぅ、かわいいなぁぅ
ディスヌフは本物の宇宙怪獣を知ってたけど
過去にトップレスの宇宙怪獣を倒したことがあるのか
4巻の宇宙怪獣がディスヌフの歴代バイロットだったから
知ってたのかなー
だとしたら因縁めいてるなぁと思った
ちょい聞きたいことがある。
「人に化けた宇宙怪獣がいた」ってことがどっかに書いてあった気がするんだけど、
これは俺の単なる妄想か?
人に紛れた宇宙怪獣と人類が混ざってできたのがトップレス(半宇宙怪獣)、
っていう風に解釈してたんだけど。
もしこれが妄想だったのなら俺乙
>>424 矢野健太郎版ネクストジェネレーションに出てくるヒロインが
地球人類を詳しく調べるため擬態した宇宙怪獣という設定だった
主人公と良い仲になりそうな展開だったから、子孫という可能性もあるな
>>425 ネクスト見たことないんだけどさ…地球の位置を知ってる時点で宇宙怪獣の勝ちじゃね?
>>425 おお、正確な情報thx.妄想じゃなくてよかったわー。
しかしネクストジェネレーション、ちゃんと読んでみたいな。
>>420 進化の過程で獲得っていうか、「思春期しか使えない」んだから声変わりとか精通とかそんなたぐいでは?
出力が大きいトップレスは極少数だし、いつ使えなくなるかわからんしで、劇中のような少数精鋭特殊部隊とし
ての運用以外には有効な使い道が思い浮かばない。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 16:18:12 ID:ntiO71sW
仕事中、ふいに「ラルクって呼んでほしかったのに!!」以降が曲つきで脳内プレイバックされ始め
涙目になってたら同僚に「どうした!?具合悪いの?早引けするか?」と言われた
エエー 俺はドンビキですよ
なにラルクはノノの処女を奪ってほしかった?
>>429 ガイナさん、その書き込み案他の社員が
>>45で既に使ってますけど。
ちゃんと使用済と未使用の区別つけてくださいよ。どんだけ汚い職場なんですか。
それにむしろ音楽がいいのにDQNなやり取りがプレイバックされて萎えるんですけど。
サントラの足を引っ張る本編ってけっこう珍しいですよ?
俺ヴァンセット・ディスフヌぐらいしかまともに聞けないし・・・えらい迷惑です。
本編見てなかったらイナズマダブルキックもドゥーズミーユもいい曲だと思うのに・・・
再生するとシーンを思い出して次の曲へ飛ばしてしまうんですよ。映画ではうまくやって下さい。
>>426 何をいまさら。
トップ1の4話の時点で地球の位置なんてバレバレですがな。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 16:44:32 ID:svv8MKqa
副題にダイバスターってついてるほどだったのに
結局かませ犬だったな、ダイバスター
ディスヌフとかはバスター軍団を味方だと知っていて、
しょうがなく倒しまくっていたんだろうか?
パイロットのトップレスを守るため?
>>436 サンクス。ここだな。
>ディスヌフはあくまでも人間をサポートするためのバスターマシン。
>操縦者の命令なしでは勝手な行動はとれないようになっている。
>逆に、命じられればどんなに理不尽な命令だって、聞かなくてはならないのだ。
>例えば、火星に落ちていく戦艦を見殺しにするとか、変動重力源こと
>真・宇宙怪獣ではないバスター軍団を撃破することとか……
それでも矛盾ありまくりなんだけどね。
4巻でラルクに変動重力源が”本当の宇宙怪獣”と教えてるくらいだから
今まで戦ってきたバスター軍団が宇宙怪獣ではないと知っていたのは明らか。
パイロットと会話ができるんだから
「ねぇねぇラルク、今まで黙っててアレだけど実はあいつら敵じゃないんだぜ?」
とか言っててもおかしくないはずなんだけど。
>>438 ラルクは第4話のあの時点まで、「バスターマシンの声」を聞くことができなかったらしい。
しかしディスヌフも自分で動けるんだから、筆談なりなんなりで伝える努力をしろと。
「命令されたから仕方なかったんですぅ」じゃ、番長の威厳かたなしだ。
> ラルクは第4話のあの時点まで、「バスターマシンの声」を聞くことができなかったらしい。
そんなことは本編見てても少しも分からん。
ガイナはもう他社のアニメのOPとかEDとかショートクリップとかだけ請け負って
「本編のストーリーとは全然関係ないけど動きやレイアウトだけはやたらかっこいい映像」でも作ってればいいよ。
>>440 それには同意だが、状況からしてそう読み取るしかないといったところだ。
今作トップ2は、「そういうシチュエーションにしたかったから」ってのはわかるが、そのための下地作り、SFに
欠かせない設定・世界考証の部分が弱すぎる。
物語はだいたいがご都合主義なんだが、それがあまりにミエミエだと萎えてしまう。
6巻で「ディスヌフ・・・声が聞こえない・・・」とか言ってたり
ドラマCDでカトルヴァンヌがルウに上空の敵を教えたりしてるし、
何より4巻で「ディスヌフの声が聞こえる!?」的描写がなかったから
今まで普通に会話できてるもんだと思ってたけど違うのかよ。何その糞設定。
>>440 激しく同意。直感的に伝わるものだけやってろ、って気になってくる。
ご主人様とかトップ2を含めた脱衣とか適当にやってさっさと潰れろ。
言っておくが、ガイナ内部でアニメ制作部門と脱衣とか作ってた部門は全く別で、
アニメ部門の人間からすれば自分たちが作った作品を汚すな、という感じだからな。
よく勘違いされて同じ人間たちが作ってると思われてるけど。
本編観てれば普通に解る事を矛盾してるだの糞設定だの言ってるノータリンが多いな。
ああヨウツベとか違法サイトの小っこい映像で観たのかw
貧乏人で池沼のスペシャルコンボじゃあしょうがないなwww
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/V\ ,J
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
1を見てるだけではシリウスとか理解できない
444はゲド戦記信者
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 20:10:46 ID:g3mL+1wo
>>261 >トップレスの封印って、牛乳ビンの蓋か。
ニュータイプかアニメージュ読むと「おたまじゃくし」の比喩だってさ。
そして1話でノノが祈っていた薬局のカエルが大人の象徴とかそんなこと書いてあった希ガス
その素晴らしい読解力、もとい脳内補完力を少し分けて欲しいものだ
>>446 まあ、1観てる奴がほとんどだとゆうのが前提なんじゃね?観てない奴は1を観ろと・・
そういや、1を観ても解らんか、シリウス・・ネクストは売ってねーし、スマン
ラルクがディスヌフに変動重力源の正体を聞くまで伝えなかったのなら、
聞かれなければ答えられないのかもしれないね。
ノノの正体も知っていたけど、聞かれなかったから言えない、
でも、7号は大事だから、7号を傷付ける恐れがあれば命令に背いてでも止める。
でも7号の命令は絶対?
しっかし設立二十周年記念作品がこれかよ。
んで次はこれの劇場版、
来年は天元突破グレンラガンに例の「新劇場四部作」。
ガイナックスは今が二十一世紀だってこと分かってるのか?
>>454 馬鹿みたいにそれに金を出してくれる奴がいるんだからしょうがないでしょ
商売商売
その直前のきんどーちゃんみたいな口で鳴きマネするのもポイント高い。
エンディングの画はどれもイカすが、全裸一歩手前でディスヌフに追いてけ
ぼり喰らわされてるのが俺的ベスト。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 21:20:36 ID:kx86nwh8
火星じゃなくて地球を武器にした理由を教えて
移動用の輪っかは前からついてたんじゃなかったっけ?
もしものための逃走用に
4話でノノがバスターマシンになってラルクの前に現れたときのBGMのタイトルってなんですか?
ダンダンダンダンダンダンダンダン
ターララーラララー♪
みたいなやつ
そのものズバリだよ。
「タイタン変動重力源」
あのBGMは最強だな
携帯にいれたいが俺の携帯じゃ無理だった
サントラ買う気になってきた
>>457 そのひとつ前の絵が俺的ベスト。
あの体型がたまらん、ディスヌフの。
俺は最後あたりの全員集合している奴だな
チコがさらに幼く見えて、ニコラが人のよさそうな兄さんに見える奴
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 23:42:14 ID:aqugDR5T
ディスヌプ
あのチコは小学生4年生くらいに見える
>>433 あ、そういやそうだったね。
でも大集団で地球近くにワープしてこなかったのは宇宙怪獣なりの優しさなんですね
>>468 や、前にエクセリオン艦隊追撃隊がワープアウトしたのと同じポイントに出現しただけじゃね?w
キャラデザ同じだ品
ラルクってほとんどシンジだよな
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 02:06:46 ID:XNbbmUuL
今見終わった。
6ッ巻
最初糞かとおもったがまぁ、全体みあたらまぁまぁかあと。
でもなんだろう、この臭さは。 全体的に漂う。
巻をますごとにいらないくさいストーリーだったり演技だったり。
で結局最後はエヴァの踏襲みたいな?
1巻見たときのあの期待感とかまったく裏切られたよ。やっぱり。
結論
ツ マ ン ネ
俺のノノ返せ!><
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 02:16:29 ID:XNbbmUuL
>>415 おれはトップ2と21エモン共に大変影響されたよ。
去年な。
そして俺の人生も決まった。
俺はああいう未来の世界を造ることに尽力すると決めたんだ。
そしてノノみたいな超萌えアンドロイドを作ってry
ホテルマンに就職するためにはやはり英語力が必要かな・・・
つぶれやでいいから就職したいよママン
>>475 どんだけスレ違いだよww
俺起業するから手伝う?
>>476 今の話題は21エモンだから、仕方無いしょ。
就職率が変わったわけじゃない・・・
>>476が変わったわけじゃない・・・
変わってしまったのは私の方なんだ・・・
>>476 だが断る
で、映画ってどうなのよ?
つーか最終巻にもOPとEDてーま曲入れとけってんだこの野郎!
俺あれ大好きやてん。
以前からやたら21エモンの話をしたがる奴がいるな
どうせ反応してる奴も同じ奴なんだろうけど、いつまでもふくらみのない話題引っ張るなよ
>>415に促されて21エモンのアニメを見ているが
絵がドラえもん+古くて見るのやめようかと思ったがすんげえおもしれえな!
演出、構成、伏線がものすごい。話の完成度はガイナを超えている
と思っていればクレしん映画の大人帝国、戦国作った人だったのか納得w
あのしょぼい絵でここまで魅せてくれるとは。。。
自演乙
21エモンは確かに面白かったが絶賛しすぎだな
>>480 すまん、俺は自分が”書き込む直前のレスに影響される”トップレス能力があってさ・・・
「ノノもその丸くて浮かんでるヤツ欲しいです〜」
「それならこれに乗りなよノノちゃん。」
「丸いものが二つあります〜真ん中にアイスキャンディーが立ってます〜」
「さぁ乗ってごらん」
「だめですだめですそこは本当にだめです〜」
「ほら、そのおっきいお尻もっと動かして!フンハーッ!」
とキモイ妄想書き込みしようと思っても、直前に21エモンネタがあると
書き込もうとした内容そっちのけで乗ってしまうんだ・・・因果な話だぜ・・・
だってマジでつぼにはまったんだもん( ´Д`)
芋ほりロボットって発想もすげえw
まあ、これ以上はくどくなるからやめとくよ。ごめんちょ
藤子のSFはすごい
先週パンピと行ったカラオケでGloovin' Magic歌ってやったんだぜ
星屑涙は入ってなかったから断念した
>>458 攻撃が失敗したら人類絶滅の状況で、地球より質量の小さい火星ぶつけて倒せなかったら大変じゃん
・地球を亜光速に加速するのに、あんな大仕掛けで、かなりの距離を移動したのに、
いくら1/6とはいえ、月が何くわぬ顔で直ぐ傍に付いてきてたのは、なぜですか。
・ディスヌフが最後にクロムめっきしたみたいに真っ白に燃え尽きてたのは、なぜ?
・そもそも、ノノを彗星に幽閉したのは誰?Q?
誰かおせーて。
ぶっつけるなら地球とほぼ同じ質量でテラフォーミングも難しい金星がいいと思います!
でもそれじゃお話的に燃えません・・・。
今更だけど初めてトップをねらえ見たよ。
最終話の白黒は、製作が間に合わなかったのか?
やっぱ、ガイナックス仕事なのかな(笑)
演出と考えても最後カラーになって、すごく綺麗だったから
これはこれでありかなっと思ったんだがどうかな?
ドゥーズミーユは元々チタマごと逃げるための装置
>>492 むしろ白黒にしたせいでカラー作品を作るより大変だったらしい。
最初から「演出」として白黒で作られました。
21えもんってどれみりゃいいの?
1個しかないのか?
>>494 それにしちゃー途中で原画?のみの鉛筆ラフ絵の止まり絵でてきたりしてたけど・・・
ガイナっクスは何やっても演出といいはれば許されるのか
そこは間に合わなかっただけだ。
というか、こりゃ間に合うスケジュールじゃないよな(やりたい事と比べ)って事で白黒にした。
壮大な全力艦隊戦を描き切れているアニメなんてのもそうないしな。
しかし、あそこで全面衝突を描けていないと、その後の健在、作戦成功、、と思いきや絶望という
流れがまったく活きてこない。
2に足りないのはそういう計算。
ひっぱりにひっぱったダイバスターデテキターと思ったらなんか身内でナグッテルーとか。
>>496 TVアニメと映画しかないよ
TVのほうをみればいい全39話
後半の宇宙編は怒涛のおもろさ
>>497>>498 自分としては演出に思えたんだけど
長い戦闘をだらだらとやっていたら後半のシーンがかすれるし
あのラフの数コマでよくきれいにまとめたなと思った
つーか、頭で考えてみ漫画じゃなく白黒で動画をやることに
色をつけるとメリハリついてうごかせるけど白黒じゃ難しいことがわかるはず
21エモンをレンタルしてこようと思ったらねえじゃん
おかしいと思ったらDVDはおろかVIDEOにもなってねえんじゃん
あほかどうやって見ろというのだ
藤子のSFなら『一千年後の再会』がウラシマ効果モノの究極。
>>456 どういうわけかロブ・ハルフォードがぶっちぎりの1位で吹いた
>>461 ウソつけ!「バスターマシン・マーチ」だよ。
>>492 さんざんがいしゅつの話題。
庵野監督がモノクロ時代の邦画へのリスペクトと
最後のカラー化への演出効果を狙ったモノ。
岡本喜八監督へのオマージュも多々あり。
庵野監督が、白黒テレビで宇宙戦艦ヤマトの前半部を見ていた影響もあるかも。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 12:40:01 ID:Ukqxu1/r
凄い情報ゲット。
某サイトに書かれてたんだけど、トップの時はバスターマシンはただのロボットだったのに、
トップ2ではディスヌフを見ても分かるように、人工頭脳みたいなのをもっていて、一応だが
自我もある。
このことから、ディスヌフ辺りの古いバスターマシンは、トップで出ていたノリコの友人の
頭脳を転用されている可能性があると言うことです。
たしかにノリコを待ち続けていたから、形を変えて待ち続けているのかも。
この事実に気づいた人は天才だと思った。
>>507 俺はそんなこと考える奴は基地外だと思う
レスする君もね^^
そしてこんな俺もね^^
21エモンって滅茶苦茶暗いぞ。特に原作。
トップ1の6話がモノクロで、最後だけカラーな演出の出典は、
黒沢明監督「天国と地獄」の、煙突の煙だと思ってた。
>>515 あいつは俺であいつは俺?みたいなタイトルの映画じゃない。
その映画にはエヴァで使われたクラシックを流すシーンもある。
>>516 >あいつは俺であいつは俺?
なんだかもう、全然判りませんよww
>>512 もっとしょぼいかと思ってたが本当におもろうだな
最終話みた。ラスト5分だけ観れば十分だな、こりゃ。1話〜5話までイラネ。
誰かがレスしてたけど、ガンバスター帰還の地球側サイドストーリー
としてはアリかな。「オカエリナサト」の「イ」が反転してる理由が描かれて
れば100点だったんだけどなぁ。あの時代には日本語消滅してたのか?
一応、日本語が幻となりかけているってことになっている
そしてオカエリナサトプロジェクトを後世まで残したのは初代大統領ユング
>>520 トップ1時代の技術が失われていたり、
ノリコの名前が正確に伝わっていなかったり、
エクセリオンもエグゼリオに訛ったりしてるような歴史なのに、
ユングのプロジェクトだけは守られるってのもおかしな話だと思うが
普通に古代文献しらべなおしたら
そんな記述があったんでやってみたじゃね?
>>521 終わりのない戦いで人類は疲弊しきっていたので戦う力を凍結させた
よって英雄を迎えるユングプロジェクトだけが最優先で保管されたんじゃね
何世代にも渡ってバックアップし続けたんだろうが
天災とかで失われなかったのは奇跡に近いんじゃないか?
>>517 大林宣彦の転校生かねえ?原作がそのなんだかもうって感じのに似てる。
ちょっと相当昔に見たっきりなんで細かくは覚えてないんだけど、大林宣彦も結構
白黒混ぜたりを多用するし。
時かけとさびしんぼうなら結構細かく覚えてるんだが…
ぶっちゃけ1の白黒演出って失敗だったよな…。あんまり効果的でもないっつーか。
白黒にした理由が多々あろうと、普通にカラー作品で観せてくれたほうがよっぽどよかった…。
>>526 友達に貸す時に「機械の故障じゃないから安心しろ」って言えるww
モノクロはいい判断だと思ったけどな。その後カラー収録版売るとかいうのは
女々しいというか、寒いよな。
トップをねらえ3マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
3は数百万年後とかで
バスターマシンとスゲー多い敵ってのと
少しだけ設定引き継いでやってもらえたらいいなあ
ガイナックススタッフ一同「ないものねだりしてないでおまえが作れば?」
トップの3を作るほど破廉恥になったら
その時こそガイナの終りの時だ。
トップ2のリメイクだったらやって良いかもしれない。
もう、徹底的に作り直すのさ。
ネクストジェネレーションマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
月面兎兵器「ミーナ」ってバスターマシンS/N何番でつか?
エロ版の「トップでオナれ!」だったら許す。
ダイコンのOPアニメぽいのに ガイナックスじゃないんだ・・・
1がなけりゃ普通のOVAだなぁ。
最終巻だけよかったけど、それも1があるからだし。。
なんか、暑苦しくない人には暑苦しいのはつくれないのねん。
それなら、いっそ違う話にすればよかったのに。
劇場版はチコの乳首を鮮明にしてくれよな。
あとトップレス全員で温泉に入る話を追加しろ。
>>539 ダイコンをリスペクトして作ったって本人が言ってる
始めは人参じゃなくてダイコンにするつもりだった
トップ3は、人類が滅亡寸前で、人類の文明を維持する為に
住民全部がバスターマシン(繁殖可)の星が存在していて
銀河系脱出、グレートアトラクターとの最終決戦、宇宙怪獣との和解がテーマになります。
最終話のタイトルは「輝く星々のかなたへ」
21エモンおもすれえw
トップ3では、銀河系中心のBM3ブラックホールから、銀河サイズの変動重力源が出現しまふ。
その討伐隊として、発掘艦隊と冬眠から覚めたトップ1+2キャラ+ノリコ・カズミが、再び殴りこみまふ。
健闘虚しく全滅しかかった時に、BM3ブラックホールの直ぐ傍らに7号特異点の空間が開き、ギガバスターが出てきまふ。
初めて、3者揃い踏みの「何たらイナズマキック・トリプル」トウ!で勝負を決めまふ。
ドラマCDに収録されてる「ガンバスターvsダイバスター」でいいじゃん
つか作れ糞ガイナ
トップ3が56億7千万年後の話になるのは既定路線です。
トップ3はバスター軍団のお話
ラストはやっと見つけた7号の割られちゃうという涙無しでは見れない話だよ
>>551 そりは、合体劇場版DVDに同時収録されるサイドストーリーの1つだと思ふ。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 02:54:57 ID:uU3V4vEu
こういう感じがする
死んだ!!
ちきしょー!
ニャーンが
>>551 第一話「ショック!女王は記憶喪失!?」
クモ型「(あと少し・・・)」
第2宇宙速度で火星から離脱しながら、クモ型は腕部に指向重力波で固定した女王の状況を確認した。
クモ型「(表皮に大気の摩擦によるカーボンの付着が見られるものの内部機関、外部表層に損害なし。女王の停滞モード確認。)
曳航継続可能。ビーストロン級とのランデブーポイントまで37.8天文単位。航行に支障無し。第一推進部排除開始。」
轟音と共に、腹部の一部を伸縮して形成したロケットブースター状の第一推進部が切り離される。
予想外の加重の為に、予定より早めの切り離しとなってしまった。その予定外の物体─ディスヌフをセンサーが捉える。
クモ型「味方機識別信号無し。縮退炉反応無し。交戦結果より、自機より高い戦闘能力を持った人型マシーン兵器と判断。
内部に宇宙怪獣同様のクレフシン発光確認。新種の”宇宙怪獣”と断定。火星重力圏を抜けると同時に交戦再開。
隙を突き最大推力で離脱行動を行う。」
ビーストロン級に女王を届ければ全てが終わる。あそこならば女王の”消滅”以外で想定されうる全ての状況に対処できる。
仮に女王の記憶が失われていたとしても、完全に復元することが可能だ。自分の任務は無事に女王を彼の元へ届ける事。
クモ型に少し余裕が生まれる。宇宙にさえ出てしまえば、短距離とはいえ亜光速航行で宇宙怪獣を振り切ることができる。
しかし、重力圏を抜けると同時に”宇宙怪獣”が行動を開始した。予測通り離脱する余裕は無かった。
ラルクの瞳に、炭化して無残な死体となった少女が見えた。怒りと悲しみと後悔がラルクの胸を塗りつぶす。
ラルク「!・・・・くっ!バスターァァ!!!」
マント内部から取り出したゲタ型モジュールを右手に装備し、近接物理最大攻撃を仕掛けるラルク。
クモ型「末端にエネルギー反応。物理攻撃と予測。第2・第4ブロックで防御行動後、第3ブロックを除く全ての脚部ブロック強制排除、
第一ブロックの最大推力で戦闘宙域離脱開始・・・」
ラルク「ゲイターァー!!!」
だが、彼が行動パターンを予測・設定し相手の攻撃が発動すると同時に、自分にとっても宇宙怪獣にとっても意外な事が起こった。
停滞モードだった女王が機能を再開してしまったのだ。しかしその混乱の最中、宇宙怪獣の攻撃が停止した隙を彼は逃さなかった。
クモ型「(バスタービームで牽制後、最大航行速度で宙域離脱を選択!)」
行動決定と同時に腹部先端から収束したビームが放たれる。宇宙怪獣は背部マントで防御行動を取る。拡散されるビーム。
ラルク「生き・・・てる・・・」
ラルクは呆けるが、クモ型にとってこの状況は予測結果と相違は無い。後はこのまま出力を上げ、牽制して距離を取れれば離脱できる隙が
4.73秒程発生するはずだった。だが、機能再開した女王の拘束を解くために指向重力波を解除した時点で、彼の運命は決まってしまっていた。
ノノ「お姉さまが!」
指向重力波の拘束から解かれた女王は残った偶然の拘束である胸部の外装を引き剥がすと、その両足で立ち上がった。
次の行動を予測した彼は、女王の姿勢制御をサポートするために脚部に広域重力を発生させ、火星大地と同等の引力を作り出す。
駆け出す女王。彼のサポートのおかげで、女王は大地を走るように彼の体を駆け、そして跳んだ。
クモ型「フィジカルリアクター反応無し。行動予測不可能。広域重力圏離脱。緊急の為指向性重力波にて捕捉。
安全のため第一ブロックへ牽引開始。」
”何も知らない”非情な女王は愛しのお姉さまの危機を救うためその牽引を利用し、目の前の”宇宙怪獣”に攻撃行動を取った。
クモ型カワイソス
クモ型「行動理由不明も攻撃行動と判断。回避行動選択。エラー。女王の行動の阻害は認められない。防御行動選択。エラー。同理由。
イナーシャルキャンセラー解除。全防御システム停止。全てを女王の行動に委ね、最優先とする。」
轟音と共に女王の攻撃がクモ型の第一ブロックに直撃した。全観測システム・各制御ブロックが中破し、自律行動が不能になる。
ラルク「割れた!?」
ラルクにとっては少女が生きていた事よりも、その攻撃があの宇宙怪獣の外殻に通用したことの方が、驚愕する事態だった。
ディスヌフ「・・・!」
頭部ガードの装着と共にディスヌフの声がラルクを促す。『やるなら今だ』と。
ラルク「・・・解ってる!バスタぁー!!」
合わされた両手の甲が発光し、ビームを収束するための力場を形成していく。
クモ型「眼前のバスターマシンに高エネルギー反応。データ照合、バスタービーム級砲撃。イナーシャルキャンセラー許容範囲外。
回避行動不能。防御行動効果無し。予想ダメージ甚大。・・・帰還行動中止。
保存した現存する全てのデータをビーストロン級へ転送開始・・・転送終了。爆破予想範囲外へ女王を隔離。・・・隔離完了。
全ての予測行動完了。・・・0.006%の可能性を優先し防御行動開始・・・」
ディスヌフの甲に収束完了を意味する印字が浮かんだ瞬間、ラルクが叫ぶ。
ラルク「ビィーム!!!」
放たれるディスヌフのバスタービーム。高出力の冷凍光線が青白い光となりクモ型へと一直線に伸びて行く。
クモ型「(あなたに出会えることをこの数千年ひたすら願っていました・・・おかえりなさい、女王)」
その冷凍光線が己の体を貫き、人工知能ブロックが破壊されるその瞬間まで、クモ型は数千年待ち焦がれた女王の姿を見つめていた。
0.006%の奇跡が起きる事は無かった。
同時刻、火星まで36.52天文単位の宙域。クモ型とのランデブーのために移動中のビーストロン級が信号を捕捉する。
ビーストロン級「(・・・クモ型からのデータ受信完了。同時に識別信号の消滅を確認。任務失敗により本機での直接回収行動へ移行。)」
同胞の死を受信したバスター軍団・ビーストロン級が次なる行動の為に、その巨躯を星の海へと進めていく。一路、火星へ。
受け取ったデータの中に、クモ型の”想い”と呼ばれるモノが含まれていたかは、今となっては彼にしか解らない。
火星宙域では、クモ型が彼女の為に必死で戦った”宇宙怪獣”の手の上ではしゃぐ女王の周りに、彼の残骸が数千年の思いと共に漂っていた。
完
次回、トップをねらえ3!第二話「突撃!愛しの女王捕獲大作戦!」(書かないので安心してください)
クモ君。・゚・(ノД`)・゚・。
ノノを連れ帰れてたらクモ君は大手柄だったのにね
とんぼだって〜かえるだって〜♪みつばちだっ〜て〜♪
みんなみんな〜生きているんだ〜♪友だちなんだ〜〜〜っ♪♪
お姉さまお姉さま言ってる場合じゃないな。
ぶっちゃけ、1の絵で
>>554のほうがみてみたい。
>>554,556
こんなとこに書いてないでつくり直してきてくれよ餡野さんや
は?
妄想長文なんて読む気もしないんですが。自演ですか?
鶴巻の同人的妄想アニメに最後まで付き合っておいて何を言う
フリクリでカモンが「エヴァの謎本作ってた」って言われていたが、
そういう自己言及ネタって寒いよね。
もっと外を見ようよガイナックスさん。
必死に話題を逸らそうとしているところを見るとやっぱり自演なんですねwww
>ID:Il1+vAC9
俺が
>>554,556だけど、憶測で他の人を攻めるのはやめておくんなまし。
作品に対する解釈を長文で書かれてもウザイのに素人の妄想長文ほどウザイ物は無いことは
死ぬほど理解できるし、かくいう俺も他人の5行以上の長文は読まない程だし(最低や)。
でもこの板、行数制限が60行で余裕在りまくりだから、なんとなく文章書いて推敲と追記重ねると
いつの間にか長文になっちゃうんだよ・・・調子に乗らないから許して。スマソ。
ついでに言うと
>>397書いたのも俺なんだ・・・自分で言うのも難だけど、さらっとスルーしてやって下さい。
池沼をいちいち相手にするな
そういや、6巻に入ってた合体劇場版の予告って再録だよね?
今日は三匹か…。まあボウズよりはマシか。
おまえら、そんなことよりGyaoでエウレカ全話やってるぞ。
>>554 クモ型「そんな事よりサメの話しようぜ」
>>573 工作員乙
これよりさらに糞なもん、ただでも見ないよ
>>393 伝穂にその辺の言い訳wが載っていた。
女は待ち合わせに遅れるものだそうだ・・・
ブラックホールエグゼリオをエネルギー源とするつもりが変動重力源と一緒にどっかへ飛び去ったために
残された元雷王星の構成物質を使ったということらしい。
エグゼリオがあったらコンマ何秒の世界でダイバスターに変身したらしいよwww
1の声優変わるのか?
そんなんうんこやん
たぶんマーベットさんだけじゃね
21エモンが糞おもしれえw
みれたみれたw
>>579 え〜、俺も見た〜い。
どこで見れるの?
家に帰ったようなもんだろ
おばけは死なない〜♪
そんな事より21右衛門の話しようぜ
もう劇場の初号試写って終わってんのかな?
1日から
劇場版って、名古屋、新潟、大阪、秋葉でしかやらないんですか?
21エモン21エモンって言ってるけど本当におもしろいの?
サメの話しようぜ
藤子のSF物ならモジャ公の方が面白いぞ。
モジャ公はしびれるぐらい面白かった。あれはすごすぎる
そっか、あんな感じのがアニメになってそれが21エモンならおもしろいかもね
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 20:52:51 ID:BqtdmFVU
つーか年寄りが多すぎる
1スレより幾分まし
>>576 今回はダイバスターだけ?
19号の言い訳が色んな意味で楽しみなんだが。
1スレよりましとかましじゃないとかの問題じゃない
>>576 確か特攻するとき、エグゼリオにワープ前兆の反応があったんじゃなかったっけ?
どちらにせよ、なんで行動中止できない動作に突然入るかな。
エルドラン・勇者シリーズでさえ、必殺技を使うときはまず相手を拘束してから技を発動してたぞ。
あの六ヶ月はどう後付設定しても無駄。
カトキVerで「実はボールはガンダム以上の性能を持っていた」等と後付する方がまだ簡単だろ。
ノノ:お姉さまを特攻させるなんてダメです!ダイバスターになります!
バスター軍団:ちょwまてwエネルギー源どっかいって納期に間に合わせるの無理wwwww
丹波も死んだ!
【トップをねらえ2 最終話「あなたの人生の物語」 120分】
7号行方不明後、地球は総力を結集してエグゼリオ対策へ。
↓
数百年探し続けて見つからなかった古代兵器(縮退炉・エクセリオン)が次々と発掘される。
(7号の活動により赤い天の川が失せたため。記憶を取り戻したノノはこのことも考慮していた)
赤い天の川は古代の超兵器を格納するために存在。有事の際は人類に使用させるため。
↓
宇宙軍兵器及びバスターマシンの性能が飛躍的に進化(再現)。
技術を応用しドゥーズミーユ建造(地球を縮退路にすれば倒せるという話を挿入)
↓
予想をはるかに越えて準備万端(エグゼリオ対策)となる。
賢者「わずか半年で人類はこれだけの力を手に入れた…」
↓
しばしの休息。ラルクがノノの実家を訪ねる。
グルカたち及びこれまでの戦死者の葬式。トップレス全員集合写真を撮るなど。
↓
宇宙軍が推測した時間にエグゼリオが太陽系にワープしてくる。
↓
旧時代の科学力を取り戻し、地球のすべてをかけた反抗作戦開始。
エグゼリオと死闘を繰り広げる宇宙軍、トップレス。
↓
その戦いは一年が経ち、宇宙軍はエグゼリオを仕留める。
この時点で、全軍事力の八割を損失。ほぼ壊滅・瀕死状態。
↓
ラルクがエグゼリオを消滅させる。
↓
多くの犠牲の上の苦い勝利を噛み締める人々。
↓
宇宙軍統合幕僚艦隊旗艦が巨大エネルギーを確認。
オペレータ「艦長!!何者かがワープアウトしてきます!!」
↓
エグゼリオ(本体)が太陽系にワープしてくる。
(ラルク達が倒したのはエグゼリオのカスが結集し群体となったものだった)
↓
エグゼリオ(本体)はすべてが進化し、超越していた。
その質量、攻撃力(身近な惑星(金星・土星)を一瞬で消滅させる)に絶望する人々。
↓
成す術もなく次々と死んでいくトップレス・宇宙軍。
↓
賢者「人類はこうまでしても生きなければいけないのだろうか」
賢者「手段がないのならば自滅をしよう。だが我らにはまだ力がある」
賢者「この決断を善とするか悪とするかは生き残った人間が決めればいいでしょう」
賢者「地球を…」
『帝都凍京・最高意思決定機関は地球を兵器として使用することを決断』
↓
その伝達がすべての艦船、トップレスたちに告げられる。
中には涙を流すものがいた。
↓
ディスヌフでドゥーズミーユを起動させる。
↓
ドゥーズミーユを発進させようとするが、戦いによる損傷が激しかったため、起動不能。
生き残ったトップレスたちが自らを推進剤(バスターマシンで)とし、ドゥーズミーユを起動させようとする。
その反動によりオーバヒートをおこし、機体が次々と爆破するバスターマシン。ラルクとチコを除きトップレス全員死亡。
↓
ドゥーズミーユ、奇跡の起動。
旗艦「ドゥーズミーユ!!起動しました!!!」
↓
ラルク「この星をぶつけて終わりにしよう!!ディスヌフ!!!」
地球が加速する寸前、ラルクのトップレスがアガリを迎えてしまった。
ディスヌフ、ドゥーズミーユ完全に停止。
チコ「そ…そんな…ここまできて…」
記念撮影のときのラルクの微熱がフラッシュバックする。
ただただ呆然とするラルク。
エグゼリオがビームをラルク・地球にむかって放つ。
↓
地球の前にバスターマシン7号(巨大化)がワープアウト。
エグゼリオのビームを瞬時に対消去させる。
七号の身体はぼろぼろになっていた。
↓
ノノとラルクのやりとりが挿入。
分裂したエグゼリオを完全殲滅するために全宇宙を駆け巡っていた7号
巨大バスターマシン7号の中にラルク(ディスヌフ)が搭乗。
↓
ノノ・ラルクが努力と根性でエグゼリオをぶちのめす。
↓
瀕死のエグゼリオがブラックホールと同化しビッグバンを始動させようとする。
↓
ノノとラルクのやりとりが挿入。
↓
7号がラルク(ディスヌフ)を強制排出。
↓
7号、人の形を捨て、エグゼリオブラックホールを包み込む。
バスターマシン7号、ホワイトホールを発動。
↓
相殺した瞬間、辺りが光に満ち溢れる。
↓
ノノとラルクのお別れ
↓
・
・
・
十数年後。
・
・
・
バスターマシン1号及び2号機搭乗者、
タカヤ・ノリコ、アマノ・カズミが1万2,000年ぶりに帰還。
『ユングプロジェクト』
オカエリナサト
1万2千寝後の人たちにとったら
ただのイベントくらいにしか思ってないんだろうな。
双子はすべて知っていたのかねえ。
彼らは枢機卿?みたいな老人たちの血族だったんだろうか。
タイタン重力源の正体もノノの正体も始めから知っていた。
しかし、宇宙怪獣はトップレスを攻撃してくるためうざく感じていた。
やつらを駆逐するためには、本物の宇宙怪獣を目覚めさせるしかなかった。
なにが言いたいかというと。
ニャーンも死んだ
つか、ぶつけるために亜光速で移動させた地球とかどうやって元に戻したんだ?
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 22:26:06 ID:BqtdmFVU
あいつらキライだから全員新で欲しかった
>>604 あの後に凍結艦隊を解凍してなんとかした、と予想
ノノ「次回、トップをねらえ☆チう!おったのしみに!!!」
トップ2は駄作でしかない
ワシーリとカトフェルの髪質がにてるからさぁ
六話で 「先輩!」 「わかってるっつの!」
っていう戦闘中のやりとりのときのワシーリが
カトフェルの2Pカラーキャラかとおもっちったよ
>>603 双子は劇中のまんまの知識しかなかったと思うよ。
本物の宇宙怪獣だと知ってたら、「最悪のケース」である
「従わせることができなかった場合どうするか?」の状況に
対応できるわけが無い。なんせあの質量・戦闘力だ。
失敗して済む済まないの次元じゃない。縮退炉無き人類が
敵う相手じゃないのは、宇宙怪獣の情報があればわかる話。
30代そこそこの双子が、どんなバックボーンがあるとはいえ
単独で調査・命令等の権限があるのは不自然、ということで
背後の組織を作ろうとして鶴巻はこう考えたんじゃないか?
鶴巻「やっぱさ、秘密の組織が後ろにある方が自然だと思うんだよね。」
スタッフ「じゃ秘密サークル(仮)が後ろに付いてるって事でどうでしょう。」
鶴巻「いいねwそれだとエロゲみたいだからちゃんとした名称考えといてね。」
スタッフ「任せてください鶴巻さん。聖書からそれっぽいの拾っておきます。」
鶴巻「頼むよwダークルシフェルとかそういうの勘弁なw」
スタッフ「はは、了解です(センス無いなこの監督は・・・)」
4巻作成開始
鶴巻「あれ、そういや彼どこ行った?」
スタッフ「○○さんですか?先月退職されましたけど。」
鶴巻「うそー!どうすんだよ秘密サークル(仮)の名前決まってないよ!」
スタッフ「それくらい鶴巻さん考えたらいいじゃないですか・・・」
鶴巻「えぇ・・・じゃぁ秘密・・秘密・・・えーと・・・シークレットサークル?」
スタッフ「サークル?って聞かれても・・・鶴巻さん本当にセンスとか才能無いですね。」
鶴巻「なんだよもう!じゃいいよ!秘密サークルでいくから!(仮)取るだけで済むし!」
こんなカンジで秘密サークル自体は「色々知ってそうな組織があって双子はそこに属してます」的な
意味合いを持たせるためのもので、『政治的な繋がりのある巨大組織』なだけで、
真実に触れている意味合いは無かったと思うよ。他の組織メンバーとかドラマでも出てこないし。
もし意図的に復活させたのなら人の手を離れる事も想定した行動をしていないとおかしい。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 22:42:49 ID:09oFMTAK
ラルクはヤっちゃたの?
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 22:48:23 ID:+O5CRJyG
>>606 無茶言うな。彼らもただの軍艦に乗った軍人の集団なだけだ。
つってもドゥーズミーユをもう一度動かせば。。。という問題じゃないか。
本当にどうやって直したんだろう?
5.1対応サラウンドヘッドフォン購入記念にトップ2をもういっかい観てみたぞ!
すげえ!
あれだけ聞き取りづらかった会話が普通に聞き取れる!!
てことはつまり!!!
ステレオ音声のほうの変換失敗してんじゃね?(´д`)
ヘッドフォンのほうが耳に近いだろうが
>>613 凍結艦隊が自律起動もしくはガンバスターを探知した時点で起動、ユングやタシロもお目覚め、そしておかえりプロジェクト発動ついでに地球もとどうり
原画集買おうかな
問題は好きなシーンが入ってるか、だが
あと、あんだけ乗ってたんだから学者や科学者くらいいるだろ。
>>619 2巻でヴァンセットが日本刀でバスター軍団をこま切りにするとこ
>>573 トップ2は短すぎ、エウレカは冗長、って感じ。
なぜならバ!
>>576 >残された元雷王星の構成物質を使ったということらしい。
元雷王星も一緒にワープしてるよーな…
>>626 ラルクが鷲掴みした後のくるくる回って霧散した部分でないかな
>>613 確かに殴りこみ艦隊には当時の地球帝国の最精鋭が乗り組んでおり、
艦隊内でシズラーだのガンバスター2だのを作れる以上、テクノストラクチャや科学者もいただろうが
あの時点で動き出してる地球をどうやって止めるんだか。
FBスレに21エモンのリクがあってワロタw
秘書「大臣.大変です.「イ」が逆です」
大臣「ん?なんだって?」
秘書「ですから「イ」の左右が逆なんです.一番最後の文字が」
大臣「そ,それじゃまるで「ト」じゃないか!どうするんだ!
彼女たちの到着まであと一ヶ月しかないんだぞ!」
秘書「今から作り直すとなると,少なくとも半年はかかります」
大臣「なんてことだ...どうして今まで誰も気づかなかったんだ...」
秘書「工事責任者は薄々感づいていたらしいのですが,仕事が増えるのを嫌って
黙っていた,ということです」
大臣「おい,,,一万二千年越しの大プロジェクトなんだぞ...
人類の救世主を迎えるのに「字,間違えちゃった,エヘ」じゃすまんだろう...
首だ...私は絶対首だ...ああ...」
秘書「首だけではすまないでしょう.古代語の知識を生かした総合プロデュース,ということで,
ファミリー企業をJVにねじ込んだのも大臣ですから,背任罪で訴追されるのは間違いありません」
大臣「そ,それは,君が私をそそのかしたんじゃないか!」
秘書「いずれにしても,彼女達は待ってはくれません.このまま通すしかないでしょう」
大臣「そうだ!大気圏に突入したところで,脱出カプセルを撃ち落としてしまえば...」
秘書「おやめください.これ以上,恥を上塗りなさいませんよう」
大臣「く...君,大統領に連絡を.「我々は人類史に永遠の汚点を残すことになりました」とな」
「オ カ エ リ ナ サ ト」
>>628 それこそ"努力と根性"じゃね?w
ラルクとノノの勇姿を見て目覚めたトップレスの皆様がエキゾちk(ry
エキゾチック車庫入れ
>>627 それだと、5巻ラストの「ノノがどっかにいっちゃった」な感じじゃなくて、ほんのちょっとしか移動してなくない?
>>628 動き自体は大バスターが止めた後なので、問題は元の公転軌道に戻す作業かと。
ただし、ドゥーズミーユ加速→制止後もなぜか月が地球のそばにある理由が、ドゥーズミーユの航路が地球
公転軌道と同じでぐるっと一回りしてまた元の位置に戻ってきたということならば、あとはちょっとだけ動かして
加速つけてやればいい。
そのへんは、1機で太陽並の出力だというシズラー部隊が、後ろから押したんじゃないかな。
>>633 いや、”押す”ってアナタ。どこをどう押しゃいいのよ。
大体あのリングどうやって固定されてるのよ。あっちょんぶりけ。
あと、10年で都市の照明を「オカエリナサト」の形にするって可能なの?
2が無ければユングの意思が継承されて徐々にオカエリナサイに
(一部を除いて)近づいていったと解釈できたのに・・・
×10年で都市の照明を
○10年で都市を
オカエリナサト
実は、地球に住み着いた宇宙怪獣達の発光。
鮟鱇型宇宙怪獣か
>>633 いやその仮定おかしいだろ。てかありえん
ドゥーズミーユが噴射直後に亜光速出せたとしても何分噴かしてたよ?
月が地球の引力喪失してどっかいっちゃったとして
どんなにがんばっても100光秒以上離れてる訳は無いしそのぐらいの距離マジちょびっとで月も普通に見えると思うんだが
ダイバスターとかヱクゼリオとか大きいものが多かったから錯覚したっていうほうがまだ自然
少なくとも、
「トップをねらえ!」が作られた時にはトップ2のような
後の時代の設定なんぞは微塵も無かったということだ
両者の「オカエリナサト」は別物である
サントラの"立つ鳥跡を濁さず"たまらなく良いな
>>634 あのリングがオービタルリングみたいなモンだとするなら、引力と遠心力がつりあってるようなモンだと思ってくれ。
だとすると、押したらマズいわけだが、まあそのあたりはなんたらキャンセラーでなんとかしてると思う。
そもそも大バスターがドゥーズミーユ止めたときに地球は木っ端微塵になってないとおかしかったわけだし。
>>638 なるほど。実はその場からほとんど動いてなかった説ね。
まああの描写の噴射だとそうなる…のかな?
1ではそれくらいの噴射で木星あたりまでは行ってた気がするが、まあ地球背負ってるしなぁ。
でも、加速を厳密に当てはめると、5話の惑星投げは秒速25km(だったっけ?)くらいじゃすまんだろう。画面で見
たような時間で激突するなら、もっと速いはずだ。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 09:00:25 ID:ccrEI9cV
いま観終わった。
なんかよく分からなかったけど、これだけは言える。
ノノかわいいよノノ
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 09:02:02 ID:oXbC5wP8
昔のアニメだが、マクロス・愛おぼえてますか の方が絶望感とかスケール感がある。
トップ2は何か薄いんだよね。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 09:17:14 ID:ccrEI9cV
>>645 俺もそう思った。
トップ1の方が人類が滅亡してしまうって感じが出てたし、
ガンダムのコロニー落としの方がトップ2よりも緊迫感があった。
マクロスは観たことないから知らないけど。
鶴巻「酷評キャンセラー、全開!」
スタッフ「駄目です!出来が予想値を遙かに下回っています。失敗です」
鶴巻「なんてこったぁ!神は我を見放したか」
副長「実力が無かっただけですよ」
鶴巻「奇跡は、起きなかったか…」
「提 案 が あ り ま す っ !!」
鶴巻「庵野君…」
2015年発行「トップをねらえ3への道」256ページより抜粋
>>646 「俺もそう思った。」
って言いながらの
「マクロスは観たことない」
の切り返しにタイタン蟹吹いた。
マクロスはデカかったなぁ
設定上はエルトリウムの方がはるかにでかいんだけどね。
(70km≫1.2km)
ユニクロンもでかかったなー
そういえば「超時空要塞マクロス」には庵野が原画で参加してるんだよな。
山賀もこれが演出家としてのデビュー作だし。
山賀演出の9話「ミス・マクロス」でミンメイが水着の尻の部分を引っ張って
直すしぐさは当時の多くのアニメ雑誌で話題になった。
マクロスとトップは共に美樹本がキャラデザだし、マクロスはガイナにけっこう縁が深いな。
縁が深いどころじゃないだろ
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 13:50:13 ID:HmKMTg83
深すぎるくらいだが
つまり、そういう縁の深さを知らない若い世代も多かろうな、と。
ノノがかわいすぎる
それがトップ2一番の失敗・・・
フラタニティの制服好きだったから最後トップ1の服に着替えたときは何か萎えた・・・
どっちの制服が好みとかそういう事じゃなく、あれは萎えた
あのシーンはなー
あのコックピットにTOP服のころのパイロットの写真とかいろいろあればね・・・・
あのシーンはラルクが努力と根性に目覚めた演出なんだろーが、陳腐すぎだよなぁ。
「目覚めた」と解釈されてるけど、作画のせいか俺にはただの悔しそうな表情に見える。
状況に当てはめると
「台本だとここで脱ぐ・・・か。私のお色気なんて必要なのか?チッそんなのノノにやらせればいいのに」
と思いつつキャストオフ動作に移ってるようなカンジ。パンツ脱ぐときもこっちに尻向けてるし。
あそこは魔法少女のようにコックピットに座ったら光につつまれてTOP服でもよかったな
あー超技術だしーでおKだろ
ぶっちゃけ、ただのコスプレまがいにしか見えなかった。
あそこで1の制服を出すなら、もっと1との関連性を出してくれていたほうがよかったよ。
やべ、魔法少女のようなラルクのトップレス衣装装着シーン見たくなった。
亜光速〜うんぬんの件、気づいてはいけない事に気づいてしまった。
(中略)
ダイバスターは「止める」だけじゃなくて、「押し戻して」いたんだよ!!(AA略
と、いう事で脳内保管
亜光速で(パイロットの主観時間)数秒間移動すると、公転軌道は楽勝で離脱してますなw
じゃ百歩譲って地球は戻ったとして、触れてもいない月は一体どうやって・・・
たった今最終話借りて見てみた。
結局この世界がノリコたちが帰ってくる世界なのか・・・
2の話は嫌いではないけど、1のノリコ達が帰ってくるオカエリナサイの地球は
未知の世界のままの方がよかったなぁ・・・
なんかミロのヴィーナスの両手が見つかってしまった感じ・・・
誰が上手いこと言えと(ry
でもまあ何だ、劇場版次第かな
新規に作られたEVA劇場版ならともかく、トップ劇場版は編集モノだからなぁ・・・
劇場版ラーゼフォンの監督が携わればあるいは・・・
※俺は劇場版もそうじゃない方のラーゼフォンも知りません。うわさで「劇場版で化けた」と良く聞くので。
>>671 > 劇場版ラーゼフォンの監督
あの監督は劇PONで株を上げたものの、
その直後に監督したTV版の「エウレカセブン」で地の底まで株を下げた。
>>600.601はなんでスルーされてるの? こうなればすごくよかったと思う
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 18:52:14 ID:HmKMTg83
自演する子がいるから
自演臭い書き込み以外、誰も触れてない時点で察しろ。
自演奴
サメの話を始めようとする奴がいないから
眠いから
ここで21エモン勧めてくれた人マジでありがとう
言ってくれなかったらこんな名作作死ぬまでお目にかかれなかったよ
おもしろすぎる。原作超えてるよこれ
宇宙を漂うガンバスターに粘着するバスター軍団の生き残り・・・
あのキモくて下手くそな長文書いて自演してるのメンヘルおっさんだろw
すまん。ちょっと確認させてほしいんだが、
映画版ってのはトップとトップ2を編集して流すだけって判断でよろしいの?
公式サイト見てもその辺の情報がさっぱりわからん。
大画面でダイジェスト見るだけなら別にいいかなぁって気もするわけだが
公式サイトを読めてないだけです
HEY!HEY!HEY!とかで星屑涙歌ってほしい。
こんな素晴らしい曲が誰にも知られず忘れ去られるなんてもったいない。
大塚愛が歌う→独特でいいよねー愛ちゃーん!
それ以外が歌う→アニソンってどれも同じに聞こえてキメェw
悲しいことに、これが世間の選択か・・・じゃなかった、反応だよね。
大塚愛の歌とGroovin'Magicと星屑涙にどんな違いがあるというのか小一時間問い詰めたい。
大塚愛もGroovin'Magicも知らんがな。
>>613 もう一回ドゥーズミーユに適当なトップレスを乗っけて、
移動させりゃいいじゃね?
一人じゃたりなきゃ何人か使ってもいい。
エルトリウムみたく第五世代型だから、中の地球には悪影響ないし。
シークレットには、是非ともヱルトリウムを入れて欲しかった…1.5
>>689 ここで問題です。
・ダイバスターをぼっこぼこに殴った物体はなんでしょうか
・その物体は、ラルクがトップレスを失った後どうなってしまったでしょうか
さぁ、お考え下さい。解らなかったら6巻を見直しても良いですよ。
ごめん、↑の21日だった
近くのファミリーブックでサントラのレンタルがあった、買おうと思ってたけど、レンタルでいいや
イタイ糞セカイ系絵描きのサイトなんぞ貼るな。
汚らわしい。
ただの信者だろこの日記
評?何が?
>>693 > 2005年7月号特集「僕たちのリアルフィクション2」)。
これの内容が判らんのでアレだがとりあえず
>理屈を超越した天然・天才オタク感覚(庵野氏)
これをまず説明せんとこの西島氏にしか通用せん文章のよーな…
ま日記だしそんなもんだが。
>662
> パンツ脱ぐときもこっちに尻向けてるし。
馬鹿だな〜、そこがいいんじゃないかぁw
3話の木星急行を食い止めるディスヌフの戦闘シーンが一番好き
でも劇場版でカットされないかな…
そういえば、エルトリウムは艦首がボロボロに大破してたが
あれはやっぱりグレートアトラクターを叩きのめした時の傷かなんかだろうか。
>>701それかもしれんが、電穂で伝説の艦隊が発見された、と書いてあったから、ほかの艦艇が密集してて、あの部分だけ影っぽくなってるだけかも
着替えるとこは、魔法少女変身で
黒小娘<なんだこの服はディスぬふうー!!!
の方がよかったな。
>>693 そこの感想は、作り手への妙に過度な共感というか、憶測で考えた作り手の心情に対して
「こういう風に考えて作ったんじゃないカナ?わかる、わかるよその気持ちぃ〜」みたいな
作品を観る→作り手がどう考えて作ったか想像する→その想像上の作者意図に対して賛美する
というロジックになってる。
俳句とか文学作品に対しても、まあ後代の人がそうやって勝手に解釈してるわけだけども(たまに現役の
作家から、『俺ぁ、こんなこと考えてねーよ』みたいにツッコミいれられたりするが)
まあ、マッキーの前作に対する超理解・超理論に比べるとはるかに素直な受け取りかたでまともだとは思
うが。
しかし、そこのロジックは、裏返して完全否定論にもなってしまう諸刃の剣だな。
「昨今の若い作り手は、過去の作品を観て『○○を作りたい』という動機とポケットしかない、劣化コピーだと
批判される。今作での鶴巻監督も、まさにそうした袋小路的状況だといえるだろう。
偉大な前作に対し、鶴巻氏は最初はFLCLのようなポップな表現や、『努力と根性なんていらない』などと、
逆からのアプローチを試みようとした。しかし、所詮は前作を観ながら『変えよう、違うものにしよう』という方法
論でしかなく、自身で描きたいことや方策があったわけではなく、最終的には前作肯定・踏襲、ラストシーンの
感動を『借りてくる』という矮小化されたオチになってしまった。
ラルクの『それが努力と根性だ!…そうだよな、ノノ?』と前作完全肯定しつつもお伺いを立てる姿勢に、鶴巻氏
の『これが前作なんですよね?ね?』といったどうしようもない卑屈さがあらわれている。
結局最後は、ラルク(鶴巻氏)が、星(前作)を見上げる(しかない)姿となったわけで、前作の良さを咀嚼も発展
させることもできずにとりあえず真似するしかないという、作家としての限界を示す結果に終わった」
なんてな。
>>704 あんたみたいに、よく言えば知的で作品理解が深い、
悪く言えば口うるさくて粘着なファンをうならせるのはそりゃ難しいわな。
>>705 いや、別に知的とかそういうんでもなく、そんな難しいことでもないんだよね。
物語としての骨格、話の持っていきかた、キャラの心情の描き方を丁寧にやればいいだけの話で。
トップ2がこのスレみたいな批判のされ方をしてるのは、なんというか「もったいない」からってのがあると思う。
フツーは単なる駄作だったら、叩くだけ叩いて「ハイハイ、クソ作品でした。次いこうか次」になるんだけど、
トップ2の場合は最終話が出た後でも「こうしたらよかった」「こうだったら面白かったのに」という風に言われて
る。
たとえば、上でも言われてる、ラルクのお着替えとかね。
あとは、いつも言われるエグゼリオ変動重力源と大バスターが大きく見えないこととか。
お着替えに説得力持たせたり、大バスターを大きく見せたりする「努力」を放棄してるんだよね。
常にインパクト狙いというか、ドゥーズミーユの唐突さ(なぜ地球をぶつけるのか?という疑問)にしても、「前情
報なく『おおっ、地球をぶつけるのか!』というインパクトを視聴者に与えるため」に、おそらくああいう展開、画面
への出し方してるんじゃないかと思えるし。そのために、説得力の部分は放棄。
だから、それで狙いどおりインパクトを与えられた層は、そこを肯定してる。でも、予測してた層にとっては、説得
力不足という負の面しかないわけで。
でもそれは、勢いと迫力で押し切ることも可能だった。4話での「ワープです!」みたいに。そういう熱さを持たせる
「根性」も、トップ2には不足している。なぜ4話が絶賛されたか、5話が盛り上がりに欠けるといわれたのか、製作者
にはよくわかってないんじゃないかな。
どこを縦読みすればいいのか分からない
人と話したくてしょうがないらしい
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 04:25:59 ID:W80U+UVg
>>704 『努力と根性は要らない』から始まり『やっぱり努力と根性だな』みたいに終わるのは俺的におkだったよ
ただその過程がキチンと描かれていないと受け取る香具師(俺含めて)がたくさん出てしまったというのが問題
そこの部分が鶴巻の失敗だったと俺は思ってる
>>709 まったく「やっぱり」じゃなかったからなぁ。唐突すぎる。
そもそもノノは最初から強いバスターマシンなんだから、
「虎は、なにゆえ強いと思うかね? もともと強いからよ!」
で、努力も根性もなくても強い。
6話でいきなり「エグゼリオが怖い→根性で克服!」みたいに言われても…
どうせならチコとラルクが凍結艦隊と一緒に発見されたグレートガンバスターで出撃、ダイバスターになったノノと一緒
に変動重力源を撃破とかだったら燃えた気もするんだが、ダイバスターの意味の無さとか、ダイバスターでもかなわな
かったのが、19号と7号の稲妻キックであっさり撃破とかがどうも拍子抜けでダメ。
19号って50mクラスな上、トップレス能力が使えないんならシズラー以下と思えるんだがどうなんだろ?
トップ2は「根性」を人々が取り戻していく物語。
「努力」のことは忘れてくれ。
トップ2は「前作」のよさを再確認する物語。
「次回作」に期待してくれ。
>>710 『努力と根性は要らない』から始まり『やっぱり努力と根性だな』ってのはノノでなくラルクでしょ?
ラルクの歯抜けに至るまでの描写に説得力があったかどうかってのを問題にしたいのではないの、皆さんは
長文きめぇ
サメの話をしない長文がまともに読まれると思ってる時点でおかしいだろ常識的に・・・
ラルクの努力服は、正直笑ってしまったが
チコの努力服…
ルウ・スンの努力服…
ニャーンの努力服…(;´Д`)
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 08:53:59 ID:CaL3iBtX
>>718は久しく開発されなかった新型。90番台。その才能に嫉妬
>>701 亀だが、ヱルトリウムの外装は一つの素粒子でできているので、艦首だけ
大破する、ってことはないと思うな。
たぶん
>>702が正解かと。
単結晶だろ
しかし、もしも鶴巻が冗談抜きでこんな事思ってるとしたら
やはり病気としか思えん。とっとと入院しろ。
何でもかんでもオタクと現実に絡めた思考しか無いって事だったなら。
奴の思考では世界中に散らばってるアニメや特撮やその他諸々の
サブカル作品を全部「オタク否定のメッセージ」と受け取ってるのかよww
例えば(特撮だけど)仮面ライダー響鬼を鶴巻に見せたら
大人のアニメサークルに勧誘された少年が
「やっぱり僕はそういうの卒業します。」って
オタ世界から離脱していく物語だと脳内変換されるんだろうな・・・。
恐ろし過ぎる・・・鶴巻超理解力・・・。
>>【「トップ2」=ラルク=鶴巻氏】
>>【「トップ1」=ノノ=ノリコ=庵野氏】
>>というふうに考えると、
というふうに考えるな
まぁ2がどんな作品だろうと批判だらけだよ
オッサンなんて大概「昔は良かった」しか言わねーんだから
なぜならばっ!
ぜったい今のほうがイイって。
ネットあるし2chあるし。
つーか、お客である視聴者は面白いアニメを見たいのであって、
鶴巻君がガイナや先輩をどうとらえ理解し、これからどうやっていきたいのかというのを
塗り込められたアニメを見たい訳じゃねーのである。
そういうのは日記に書け>鶴巻君
というか、そのトップ2内で語られたかもしれんとかいう鶴巻君の決意ってのは、
それを日記に書いた後に、トップ2を作れって事だ。
中で出すな。
監督の葛藤的なものがストーリをめちゃくちゃに引きずり回して破綻したって事だよなー。
駄作の典型じゃん。
エヴァでさえ娯楽として成立してたからみんなついてきたわけで
>中で出すな。
ニコラ「これが最後だし一回位いいだろ?ノノ君〜ノノ君〜はぁはぁはぁ」
ノノ「あぁ〜んやめてください〜やめてください〜」
ニコラ「うっ!」
ノノ「中で出すな、この馬鹿ニコラス!」
ドスッ
と、5巻で夜這いに成功したニコラが想像できて少し和んだ。
ホスト部最終話にはトップ2に対するアンチテーゼが含まれてたねw
てか脚本は同じ榎戸だし、こりゃ鶴巻批判てことかww
「みんなを楽しませることによって自分たちも豊かな気持ちになります。
みんなを楽しませることはそんなに価値のないことなんですか?」
来月末の名古屋のオールナイト上映会誰か行く香具師いるか?
18禁になるなら行くお
>>732 ゴミ脚本書いといて監督批判か。
とことん腐ってるな。
>>730 和んだ
ニコラはトップレス引退後の就職先でいじめられてるか
上手いこと世渡りしてるか極端なイメージがある
趣味の品は、例え1mmであっても、傷ついてりゃゴミになります。
ノノを駅弁ファックで責めたい
チコを松葉くずしで責めたい
それにしても、トップ2って投入した莫大な(←多分)労力と資金に比して
あまりに話題にならなかったよね……
とりあえず「あのエヴァンゲリオンのガイナックス」の記念作品って感じにゃならにゃかったな。
キモアニオタな俺も、1話見返してやっと思い出す。毎回。
しかし、トップ2の失敗があるから、エヴァの新しい劇場版が観れる。
と考えれば、ガイナに未来はないなと人は思うわけで。
まてまてまて、今更エヴァの劇場版とか言ってる事がヤバいってば。
狙うのはエヴァくらいインパクトのある新作、だろうに。
リメイク・続編はもういいんだよな
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 17:15:01 ID:HfBG3jOS
じゃあ、大雑把に見ればひとつの原子なのか。テラデカスwwwwwww
原子どころじゃないって。
なにせこれ以上分解できない単位なんで、破壊が不可能なんだ。
唯一、同一の半物質をぶつけて対消滅させる事だけが可能。
そこでツノを艤装したブラック・エルトリウムをですね
ちなみにグレンなんちゃらに期待してるヤシいる?
ザンボット頭にガイキング胴体が元ネタでいいのかな
エヴァの劇場版とダブルトップの劇場版かあ
屑しかいねえな
たしかに両方過去の遺産の搾りかすだな
田中公平ってマジですげえな
いったい何曲作り続けてんだよ
しかも途切れることなく名曲を作ってるし
たしか21エモンのも田中だったよな
あれも名曲ぞろいだった
作曲とか編曲が好きでショウガナイんだろうな
ゴローさんが言う、こういう奴は良い仕事するぞ、みたいなタイプだ
田中公平の4オクターブの美声が聞いてみたいんだが・・・。
>>755 CDで聴いた限りじゃ声は出せるけど歌い方はイマイチな印象。
飯田線のバラードを歌っている所なら知っているが、普通だった希ガス。
ガガガFINALは、褒められたもんじゃない…
>>761 いやガオガイガーvsガオファイガーあっただけでも十分だろw
超合金買う?
>>720,747
実際は開口部などがあるので完全に均一というわけじゃなく、
部分的に破壊されることもあるんだとか。
スパロボの説明だとそんな事かいてるな。
なんで外装無くてむき出しの部分があるか謎。
光子魚雷がうっかり惑星引力かなんかで戻ってきて
ダクトっぽい所から入って内部で爆発(BH化)したら
いったいどうなるの?それでも潰れないの?
外殻以外はズタボロになるんじゃない
なるほど。するとその外殻の中に宇宙怪獣がすっぽり入ると・・・
たたた大変だぁ!
硬そうな宇宙怪獣ができるな。
それなんてパトレイバー?
トップ3はこれで行こうぜ鶴・・・じゃなかった、庵野さん。最後はバスター火炎放射で死ぬの。
で、韓国人が「グエムルのパクリニダ!」ってファビョって日本人が笑うの。最高のエンターテインメント。
>>765 シズラーやガンバスターはどこから出撃するんだぜ?
トップ3はエルトリウム変動重力源か
エグゼリオ変動重力源を超強化して無敵装甲つけたようなのにどう立ち向かえと
>>771 宇宙の捏造民族コリアンが代々宇宙怪獣の中で儀式をやってることにする。
「どちらが勝っても人類(主に日本人)に未来は無い!」
ってことで最後は宇宙怪獣のトップレスで空間ごと湾曲して平行宇宙に消えてもらう。
エイリアンvsプレデターのパクリだとメリケンが騒ぐけど「おめーらもナディアパクったべや」と一蹴。
いざとなればアンドロメダ銀河をぶつけるまでです!
今度は銀河団をぶつけるとか言い出しそうだな。
そこまでやったら人類=宇宙バイキン説も信憑性を帯びてくるなあ。
>>774 銀河団は数個の銀河の集合のことだからぶつけるのは難しいかと
質量的に次は恒星あたりじゃないか?
>>771 いぁヱルトリム作ったのは地球側なんだから
半ヱルトリウムもがんばればまた作れるようになるはず。
大質量の接近は回避できないみたいだし撃ちまくりながら特攻かければ対消滅endでおk
>>777 木星扱いされてるアレクシオンだか3番艦だかをもう一度艤装して立ち向かえばいいんじゃなかろうか。
今更だが…
最終巻を見終わって一言「ニコイチで映画作るって?
全然絵柄も違う…方向性も微妙に違うヤツをニコイチで映画にする」ってのは正気なの?
>>779 同時上映みたいなモンだと予測。
2ラストがアレだと、1観てないとさっぱりわからんだろうし。
に、二個一ですかぁ…
美樹本風のラルクとかノノ?
貞本風のノりコとかカズミとかユングとかコーチ?
タシロ艦長:「ああ、全てはこれからだ」
副長:「順調だ。2%も遅れていない」
オオタコーチ:「そいつは怪獣だ、我々の敵だ」
オオタコーチ:「また逃げだすのか?」
2しか見てない人に「これの前はこういう話だったんですよ」って説明するつもりなんじゃない?
それで、気になって1も見る人が増える
で、1既に見てる人相手には新作カットを餌に劇場に釣ると
1の総集編と2の総集編だろ。
こんな有り合わせの劇場版でまたDVD売るつもりなんだからしょうがねぇなぁ・・・
いや、ガイナだし「グレートマジンガー対ゲッターロボ」みたいなノリの物かもしれない。
いや、そんな訳無いのは判ってるけどさぁ・・・・
前作はいじって欲しくないなぁ。
2は、最終話をテロップでごまかしすぎだし、新カットやセリフ新収録でまともにしてくれるなら観てみたい。
何の脈絡もなく交互に過去と未来の話を進めていくような、
両作品見ていることが前提の、わかりにくい総集編になると予想するぜ。
>>784 今のガイナにはそういう方面のヲタスピリットがカケラも存在しないから無理ぽ
第3話のスミスの大破したマシーン兵器をノリコが発見するシーンが追加されるんだとさ。
ノリコ「スミス頑張って!もう少しでエクセリオンよ!」
スミス「…ベッドの上で死ぬなんて期待してなかったさ…
俺はトップだからな……帰る所が欲しかっただけさ…
宇宙に出ても帰る場所がな…」
1話でアンドロメダ焼きの屋台を襲うシーンが追加されるんだとさ。
ようつべ でよく見かけるMAD物の、物凄く上質なヤツに成りそうだなぁ〜
絵の作り込みはハルヒの1/4程度だな。
悲しいけどコレ現実なのよね って感じだ。
作画は流石に毎週放送のハルヒ以下とは思わないが、
楽しい物を作ろう、良い物を作ろうっていう意気込みはハルヒの方が上だと思った。
というか、友人に勧められて最近ハルヒを見て、昔のガイナを思い出した。
そこかしこに鏤められているスルメ要素とか、良くできている。
何度観てもラルクが体操着に着替える意味が分からない
普通にフラタニティの制服を破ったほうが良い
>>793 それは思った。京アニもガイナみたいな道をたどるのかな
つーことはハルヒ二期は京アニが傾いてからか。すれ違いスマソ
とりあえず京アニはオリジナル作品を世に出してからかな
今はまだ何とも言えない
ムント・・・・・
ラルクの描写が少なすぎて乗れない。
プールでノノをファブってたのを放置した女が、唐突にノノに入れ込んでもねぇ
もう語る事も無いし次スレいらないな
と思ったけど1と統合されるのも困るから要るか。隔離の意味で。
>>794 変形のイヤボーンだと思っている。
努力と根性っていうのは、ある意味イヤボーンの対極である訳だが、
前半で努力と根性を否定し、積み重ねが必要なその要素を最後の最後で取り込む為、
イヤボーンを応用し、体操服炎ボーンにしたんだなあ、と。
なぜならばっ!
本当はそのイヤボーンが努力と根性の人、ノノを理解して、熱血する課程をきちんと
描いてくれれば……って、もう何回語られたことだろう。
1〜2巻で間が伸びすぎたのと
3巻をチコメインにしてしまったこと。
構成の問題でそう。
俺は三巻だけあればいい。あとの話は外伝だと思っている。
これももう何回も言われているが、1-3のアンチ努力と根性のトップっていうのは、
4で綺麗にひっくり返してまとめられ、融合された。
つまり5と6(ry
4が綺麗だったかというとかなり疑問だが
まあ前半は要らんわな。
トップ1は5・6が華だった。
トップ2は3・4が華だった。
2の3って華かねぇ?
4だけだろ。
だねえ
俺はチコ萌だから3話は好きだな。
4話以降で好感度アップな子になってるしw
とは言え、さして好きでもない人間にとっては殆ど意味のない回とも言えるだろうねw
>>814 俺がその典型。
・そもそもロリが嫌い(トップレスが子供にはいえ・・・ヒネてるし)
・ノノたんを苛めるキャラが嫌い(ノノかわいいよノノ)
・唐突なキャラ変更が嫌い(ノノたん癒しキャラから説教キャラかよ)
・ロリヲタに媚びたギリギリ描写が嫌い(風呂場とか過去と会話するシーンの体制とか)
・バスターマシンの中でキャトフが吐き気がするほど嫌い(デカイ瞳のバーチャロンかよ)
・話の流れを無視するモノが嫌い(全6巻なのに話進めなくていいのか)
・メインの話が感動できない上に厨臭い。(隙間から見ただけでいつも見る星が”雪”ってオイw)
・おまけに言うと各巻の話が飛びすぎで、2巻から3巻導入部のつながりが全然わからん
こんな俺は3巻イラネと判断した。あくまで”トップ2の6巻シリーズ”としてね。
やるなら別の作品でヤレってカンジの話だろ。
>>815 まぁ気持ちはわからんでもないし、互いに個人の感想だからな
生意気系ロリ好きの戯言だと思って聞き流してくれw
全6話という短い間で特に伏線も何もないからなあ。
3話好きだけどあれの代わりに入れられたものもあったと思うとね。
チコなんてあれ以降ほぼ空気だし。
>>815は単にチコ嫌いーってのが入りすぎててめちゃくちゃだがw
ロリが嫌いでノノが好きって何なんだろうね
>>817 うん、チコ嫌いだからとりあえず3巻についてある事ない事書き綴ってみた。
俺としては3巻は木星防衛だけに絞って、ドラマCDの話を3巻に盛り込んで欲しかった。
ドラマCD聞いてるとお姉さまはラルクじゃなくてルウの方がしっくりきたような気がするな・・・
真面目でノノをウザがりそうなところは共通して有るし何より年上(ノノは17でいいのかね)だし、
双子の姉はいるし(←?)、ハスキーボイスが本物のお姉さまっぽいし、それでいて面倒見が
良さそうだし切れ者だしいい体してそうだし微妙にツンデレっぽい性格だし。話が進むうち
ノノが百合の世界へ行きそうな雰囲気あるし、結構面白そうだったのにな・・・
でもドラマCDだと、ディスヌフとノノが会話したりして、4巻の覚醒シーン以前に7号である事の自覚を持っている事に
なってるから、4巻でノノがトラントロワを探しに行くシーンと矛盾が生じるんだけどね。
バスターマシンの戦力を期待してではなく、『これでノノもバスターマシンパイロットです!皆さんと対等ですよ〜仲良くして〜』
とか言う為に探しに行ったならすげぇバカだよな。
>>818 正常な虹ヲタだと思うけど。
ドラマCDとすら脚本が同期してないんだから
構成さえな・・・
>>820 オカエ?リナサト
ノリコ「お姉さまっ!」
カズミ「わけわかんないわね!」
あのへんがアキハバラだったわ
>>819 長文書くなら日本語勉強してからにしろ。
>>825 お疲れ様。楽しめました
感想としてはラストの同時進行は避けたほうがいいいなとおもた
劇場版では最後だけは別々でやりそうな気がする
宇宙視点と地球視点があるから感動するのかなと思ったよ
ようつべ見て思ったんだけど、地球の電気消すの遅すぎない?
あんなタイミングで消してたらノリコ達にばれていると思うんだけど
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ようつべ見て思ったんだけど、地球の電気消すの遅すぎない?
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ そんなふうに考えていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> 俺にもありました
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
(;・∀・)セツメイデキルノ・・・?
>>829 ようつべのようなタイミングの同時進行だったら、ね。
地球のそばにワープアウトしたんだろ
出現時刻も分かるみたいだし
12000年後の地球人に忘れ去られているお姉様の件について
地球のそばにワープアウトしたんだろ
出現時刻も分かるみたいだし
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 22:59:38 ID:LFPgs4Yx
>>825の見てきた
別個の視点で見て、
演出上時間軸が違うんだと脳内補完するなら
2で上空に光が見えた時点でその場所にワープアウトしてきたんだと解釈すれば、
地球の電気を消すのが遅すぎるって事にはならないと思うけど、
同一時間軸で見ちゃうと明らかに電気消すの遅すぎだよな
電気消してからワープアウトしてきたと解釈すると、
ガンバスター内でのノリコとカズミの会話の時間が全然足りなくなるわけだし
つかさ、アニメのSFにつっこみ入れるのが野暮だとわかった上で言うとさ、
ワープアウトしてくる時間って、前日に重力天文台で正確に観測できる物なのか?
1のワープの描写を見ると、亜空間を結構長い間航行するみたいだから、
銀河中心からワープしてくるとわかってれば、どのくらい亜空間を航行して・・・とか
計算できるものなのかね?
>>825 良く出来てるな。
俺は2も結構楽しめた派なので、ドキドキしながら見たよ。
それと、音楽重なってても違和感がないのがすげえ。
編集した人がすごいのか、田中公平がすごいのか。
初代トップ時代の観測技術があればエルトリウムのレーダーでも
BM3のワープアウトする前とかはわかってたみたいだけど
何がワープアウトしてくるのかまではわかってなかったよね。
ロストテクノロジーの可能性もあるし。
贅沢を言えば2のEDで、ラルクとチコが話をしている時点で電気が消えてて
電話の内容が七夕イベントの話のほうがよかったかな〜
可能性としてはガンバスター時間と地球時間の流れの速さが違うって脳内保管でいくかw
でもそんな理屈を考えるより、
>>825GJ
ちょっとウルウルしてしまった。
…う〜ん、確かに明かりを消すのが遅過ぎるよな〜
光速の時差を考えても前日から消してないと残光残りそう
しかし、ハワイの天文台が無事って事は「沖縄が判らない」って台詞が変に感じるな〜
太平洋プレートに乗って移動するハワイって帰還時には日本海溝に沈んでそうな気が…
…新ハワイか?>天文台所在地
そもそも、宇宙から見たら地球の電気を消そうが太陽に照らされてるんだからあんなに真っ暗には見えないんじゃないか?
あれは裏側でしょ。
>>839 沖縄の位置も分からないほどに地形が変わってるのにしぶとく生き残ってるヤンバルクイナ乙。
まあそれはともかく、ハワイといっても現在のハワイ諸島だとは限らないしな。
ラルクは上がっちゃったしどうやって地球を元の軌道に戻したんだろ?
ドゥーズミーユってラルクじゃないと動かせないんだろ?
冬眠から目覚めたタシロ艦長が
「何てこったぁ〜」って言いながら
エルトリウムの不思議な力で
地球を元の軌道に戻したんです。
じゃあ「パンナコッタァ〜」で
んじゃぁ、
どこに行っても副長やってる、アノ副長が
「軍曹、私は地球を元の軌道に戻せと言っているのだよ」
って、やらせた。
そういや両方メガネかけてるな
>>848 もう副長を演るために生を受けたってカンジだよな
失礼だな。姫様に従事したこともあるんだぞ。
地球は精霊石を手に入れた副長がリューニンジャマスター
爆裂丸の力で元の軌道まで推し戻したに違いない。
ノノロリ
>>825で1と2の音楽が微妙にずれてて頭がくらくらしたのは俺だけなのか
ダイバスターならフリーザあたりにならギリギリ勝てるんだろうな
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 11:09:02 ID:sTByd13e
攻撃が当たらない
光子魚雷二発で地球が消えて無くなるらしいし、
普通に勝てるんじゃね? よく知らんが。
俺の頭の中では
エグゼリオ>魔人ブウ>ダイバスター>ガンバスター≧セル
明後日からだけど行くか行くまいか。。。
>>859 フリーザさまは変身しなくても惑星くらい一撃ですよ
小さすぎて攻撃当たらないんじゃない
いや、デカいということは、大雑把なパンチやキックでも当たるということでもある。
5話のノノ退却と6話のノノ出現の動機がいまいちピンと来ないんだけど…
あれはラルクを死なせたくなかったって事なん?
またループネタを・・・
6巻DVD付録の解説書の中の鶴巻&榎戸インタビューでその訳が説明されている。
ここの過去スレでも何回か話題になった。
しかし「バスターマシン・マーチ」いいよな。
ちょうど運動会シーズンだし、入場曲かなにかで使ったらいいのに。
教員や放送委員がこのスレ見てたらぜひチャレンジを。
DVD買ってないからインタビューの内容は知らんが、
監督と脚本家がそんな大事なことをそこで説明しちゃってるってことは、
アニメ見ただけじゃあの場面の意味が分からないってことを彼らも認識していた、ってことだよね……。
鶴巻と榎戸のばーか!!!
>>867 全員腕組んで不動の姿勢で行進w
>>868 もうみんな過去にこのスレで延々厭きるほど繰り返しその話してたわけだが
>>825 よかったけど途中のノノ見たら、あの場にノノがいないのが切なくなった
こんなのわかんねーよw
516 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/02(土) 17:37:37 ID:gn0VSWcv
5巻ラストのノノの無言の失踪あたりの理由はDVD6巻付録の
解説書に載ってる鶴巻&榎戸インタビューで詳しく語られてるな。
本編で全く表現されていないその時のノノの思いまで詳しく説明されている。
このスレ(過去スレ)で今まであまり出てこなかった
(出てたけどウケ狙いで出てた説w)理由だった。
なぜ本編でこれを出さなかったのだ・・・
このスレに来るような深読み厨たちでさえ諸説入り乱れ状態なのに
これではパンピーたちには理解不能だぞ。
ちなみに同解説書の中に成長後チコの正面画があったが、
あいかわらずの貧乳ぶりに安心した。こうでなくては。
527 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/02(土) 18:00:16 ID:gn0VSWcv
ではテキスト丸写しではなく要点をかいつまんで。
・努力と根性が悪い使われ方をすると軍国主義のプロパガンダだろそれは
・1で行われていたこと全てが善であるとは限らない
・人類のために自己犠牲の道を進んだノリコと、自己犠牲のヒーロー性に陶酔
しているラルクとでは同じ自己犠牲でも正反対であることをノノは見抜き、
その行為を完全否定
玉砕したくてハイになったラルクにドン引きで、それを否定することによって
鶴巻らは1でのノリコの行為を逆に肯定したかったらしい。
その解説があっても何も言わずに立ち去るのは意味不明だな
ていうか5、6話は何もかもがメチャクチャだよw
仲直りした直後に無言で逃げられても( ゚д゚)ポカーンだ
鶴巻と榎戸の頭の中だけで理解して終了か
スタッフはポカーンだろうな。
いや、無料配信の機会に1と2をぶっ続けで見た俺としては、
「必ずみんなで生きて帰る」のノリコと、「皆のために二人で死ぬ」ラルクの姿勢の違いは、
かなり異質な印象を受けたけどなあ。
2の5話でノノが自爆特攻に同意してしまったら、こりゃ前作否定だなあと。
ノノは拒否して正解。
>>877 自己犠牲に酔いしれるラルクに対して無言で去るのはまあいいとして
6話にまったく繋がってないのがいけない
というかやっぱ視聴者おいてけぼりすぎ
あんな構成じゃラルクにもノノにも感情移入できない奴が多いだろじゃがりこうめぇw
初めてみたお。5話まで
4話のカシオがよかった
「ぼくはまだトップレスだ!!トラントロワはぼくが動かす!」
すばらしいなー
5話でガクーンとテンション下がりやがったけど
カギはずしてもらうときのラルクが
たいへんエロカワだったので我慢
>というかやっぱ視聴者おいてけぼりすぎ
例のうんちゃらスタイルのインタビューではっきり解るな。
自分の妄想を先行させたいだけで、視聴者なんてどうでも良いんだろ。
前作みて、あんな事おもった視聴者なんて、世界中探しても鶴だけだろ。
>>879 俺は終始カシオは好き。良いキャラだった。
カシオに一番感情移入できたおっさんの俺乙
ところで、4話でデロデロデロ……あれ違う、のイントロと共に、
バスターマシンならぬ真宇宙怪獣が出現する瞬間の、当時の実況ログみたいなの、
どこかで読めませんか?
実況ログってのが良くわからんがにくちゃんねるで過去ログは全部見られる。
885 :
882:2006/09/29(金) 19:55:38 ID:7ZhK8/SE
>>825 2つ重ねてみると、はっきりわかるんだが、
やっぱ、トップ1の降下カプセルは宇宙から見下ろして反時計回りなのに、
トップ2の地上からを見上げている降下カプセルも反時計回りしている…
フィジカルキャンセラーでも全開にしたか?
∞←こんな感じの回転で降下したんじゃない?
ガイナ公式のトップがwwwww
というか今回の作画の鬼が原画集に収録されてないカットだし
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 21:26:27 ID:8oISGJGh
トップをねらえの新シリーズはテレビアニメで計画進行中らしいぞ。
2と繋がってる話みたい。
891 :
↑:2006/09/29(金) 21:33:10 ID:0cAO4NiY
何この糞燃料…
>>888 これはいい努力と根性ですね。
こういうのが観たいんだよマッキー!
ドンデンドンデンドンデンドンデンドンデンドンパッパラーーパッパラーパパパー
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 22:21:11 ID:1W8HyWlk
513 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/10/17(月) 13:48:11 ID:QHmQRWEv
電脳学園3のガンマスターは黒歴史かな?
ダイバスターは頭脳体のノノとバスター軍団の群体が合体した母艦サイズのバスターマシン、
と想像してみる。
大きさだけ惜しい
>渋谷にトップ2!がやってくる!
>渋谷アニメ祭りのガイナックスブースでは、「トップをねらえ!合体劇場版」展示を行います!
>予告編TV上映のほか、大型スクリーン上映コーナーでは、トップ2の本編を上映予定(話数未定)。
>そのほか各アニメスタジオのイチオシ秋の新番組情報満載の「渋谷アニメ祭り」!
>秋葉原の劇場公開を見たついでに、ショッピングもかねてぜひ渋谷にもお立ち寄りください!
>会場 : PARCO MUSEUM パルコミュージアム 渋谷パルコ パート3 / 7F
渋谷パルコでって…
「結界」の中で展示してどーすんだ?
行きたくても、結界内に進入できないレベルの低い…いや、むしろ高いヲタとか沢山いんだろ?w
キャトフってバーチョロマーズのキャラだよね?
あのピンチになると金色になるやつ・・・、インスパイヤ!インスパイヤ!
ニャーンも死んだ!!
と言う台詞があるけど、ニャーンって誰?
1話とかで出ていたチコの黒猫?
だとしたら戦いの最中に猫の死に嘆いているヤツって最低だな。
結界かどうかは知らないが、
最近は普段渋谷にいても変じゃないようなオタだっているよ。
もちろんデブだのガリだのセンスのない皺皺の服だのビームサーベルだのはなかなか入ってこれないだろうけど。
まあそんな連中でも、カップルの姿を見て精神的苦痛にあえぐかも。
>>898 公式見れ。ニャーン・ヌゥク・チャム。ベトナムの飛び級院卒の天才パイロット。
ノノに辛らつな台詞を叩きつけたり、いじめたりしてた。
>>895 ガンマスターなのかグレートガンバスターなのかハッキリ汁
(ゲーム中で両方の表記がある)
グレートガンバスターは最強のマシンだ。
ガンマスターは誤記だろうな。
渋谷とか無理
魂抜かれる
俺がいつも思っていて言えなかった事が書いてあった
436 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/10/03(月) 20:21:32 ID:qmdBgGPS
そもそもトップ1を何故にそうも神格化するのかわからん。
前にスカパーで見たけど1〜3話は激つまらなくて、
4〜6話は普通に面白い、程度だったんだけど。
そりゃ、あの当時にしてはものすごい、というのはわかるんだけどさ。
437 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/10/03(月) 20:23:59 ID:cJ3cC5VQ
その時代時代で革命を起こさなきゃ叩かれるのがガイナの運命
トップ1は結果的に、当時としても現在でも金字塔として恥じない
「美少女スペースオペラ(プ)」として完成しているからだと思う。
当時見た奴が全員、大絶賛の嵐だったとでも思ってるのか?
あの頃だって「ふーん」で終わった奴なんていくらでもいた。
面白いと奴は何年も騒ぎ続けるが
つまらないと思った奴はそれでおしまいだからな
なんの否定にもなってないがな
何かを否定していると思ったのか?
どの辺りを読んで?
熱心なファンが後年、発表時には酷評を受けた作品の世間的評価を変えさせる
なんてこともあるんだろうな
913 :
クマッ:2006/09/30(土) 01:45:28 ID:SUHyjEiz
>>906 コピペ?
>>908 >あの頃だって「ふーん」で終わった奴なんていくらでもいた。
そらどんなのにもいるわな。つか世論調査乙って話に…
だから
>>906みたいな感想を持つ奴なんてゴマンといた
って話をしたんだが。
>>913 おっさん、大丈夫かww
飲み過ぎてないか?
916 :
クママー:2006/09/30(土) 02:10:23 ID:SUHyjEiz
>>914 >だから
>>906みたいな感想を持つ奴なんてゴマンといた
だからどんだけアニオタ友達多かったんだよ、という話になるわけで…
つか
>>906は当時は凄かったんだろうっつってるし。
>>915 そういうの止めようぜ…
>>914 なんだよ作品の受容についてのもっと大きな話かと思った
そういえば、当時ってネットもなかったのに
どんなコミュニティで評判を判断してたんだ?
と、ゆとり世代が質問してみます。
今みたいに引きこもりばかりじゃなかったのさ
>>918 始まって間も無い頃だけど一応PC-VANとかニフティ等のパソ通はあったよ。
ただ当時はPCも通信も高くてやってたのはごく一部かな…
後は雑誌とかSF大会とかコミケとかか?
アニメ誌でやり取りがあったとか?
雑誌や大会だと積極的な人の意見しかでにくいよな?
つまり評判自体も曖昧なものってわけだろう?
メディアに踊らされてる可能性は高いわけだし
それなら当時の考え方や評判なんか気にしなくてもいいと思うんだ
完結してしまって話題がないのは分かるけども
ノノのかわいさについて議論するとか他にも何かあるだろ!!!1
ニャーン死亡の是非の方が重要だ馬鹿
ニャーンって誰?
チコが乗り移った黒猫
あの猫死んだんだ。可哀想に・・・
>918
当時学生だった自分の記憶だと、即売会等とかでの交流とか、友人、知人、漫研(所属してるところだけでなく他学校との交流等)とかで色々意見が出てた。
今みたいに山ほどアニメがあったわけでもないし、ネットによる情報のやり取りなんてのも少なかったので、普段会わない人との交流の機会には、ひどく濃い内容の会話が多かった記憶が
また、パソでのムービー編集、ネットと配信とかも無かったので、VTR製作のMADとかの即売会上映もあったりでその中でもトップは素材としてよく使われてたり。
そりゃもう諸手をあげて絶賛している者から、萌え(当時そういう概念無かったが)みたいなものを毛嫌いする人、メカや科学考証に突っ込む人様々だったが、可であれ不可であれ皆の印象に残るだけのインパクトのある作品ではあった。
そういう意味ではトップ2は弱いと思う。(まぁ最近の視聴者の目が肥えたとかアニメ乱造の弊害とか色々あるだろうが)
ゼネプロの合宿とか懐かしいな、TOPもガチのSF派の考証への突っ込みや商業主義におぼれたか!、ガチのアニオタが
プロとして活動するのにパロディーとは何事か!特撮派からはあれ?特撮やらんの?とか言われてたなー。
合宿所で突っ込まれてしょんぼりする、岡田と庵野を思い出す。
お金ないからセルの即売会しだしたりしてカオスだったのう。
>>928 たぶんその場に俺もいた。
なつかしいのぅ・・・
その通り、あの頃はトップは「突っ込まれていた」な。「叩かれていた」のではなく。
なんか今のネットの世界とは違うんだよな。
そういえばトップを売っていた頃のワンダーフェスティバル(当時はゼネプロが主催)で、
武田氏が自社製品を場内放送(ここらへんうろ覚え)でけなしたので、
佐藤店長が怒り狂って場内放送で武田氏に罵声を飛ばしまくっていたのには笑った。
おっさんしかいないなw
まだTVの規制が緩い時代に
真昼間に放送されてたトップで小学生ながら色んな物に目覚めた俺も通りますよ
とりあえずトップのコスプレしてたやつはかなりいた
もう何年前になるか覚えてないが1が深夜に再放送してたのはエバの影響?
そりゃそうだろ。TBSかテレ朝だったと記憶している。