イノセンス -INNOCENCE- part13

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
「イノセンス」 押井守監督最新作
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーデジタル・DTS/99分
「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」の続編的作品。

過去スレ・関連スレ・関連事項等は>>2-10あたり
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 11:57:10 ID:Imqbb9ab
イノセンス -INNOCENCE- part11 ← 12
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1095670889/
イノセンス -INNOCENCE- part11
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096422913/
イノセンス -INNOCENCE- part10
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1095606556/l50
イノセンス -INNOCENCE- part9 DVD　ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1095178048/
イノセンス -INNOCENCE- part8
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1085988265/
イノセンス -INNOCENCE- part7
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082497470/
イノセンス -INNOCENCE- part6
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1081010588/l50
イノセンス -INNOCENCE- part5
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1079989296/
イノセンス -INNOCENCE- part4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1079521686/
イノセンス -INNOCENCE- part３
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1079004908/
イノセンス -INNOCENCE- part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078670703/
映画「イノセンス」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1073054809/
【試写組】イノセンス　ネタバレスレ【語りやがれ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076819533/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 11:57:43 ID:Imqbb9ab
公式　　http://www.innocence-movie.jp/
I.G内公式 http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/index.html
東宝内公式 http://www.toho.co.jp/lineup/innocence/welcome-j.html
ビクター内公式 http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/cinema/innocence/index.html

前作「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」
（1995年11月18日全国松竹系にて公開。
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーSR/80分
I.G内公式 http://www.production-ig.co.jp/anime/gits/index.html
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 11:58:19 ID:Imqbb9ab
・主な関連サイト
cinemacafe.net
http://cinemacafe.net/
押井守とバセットバウンド
http://www.ntv.co.jp/oshii-event/index.html
映画「イノセンス」公開記念　押井守監修　「球体関節人形展」
http://www.ntv.co.jp/event/kyutai/index.html
YOMIURI ON-LINE / エンタメ
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/
ガブリエルの憂鬱　～押井守公式サイト～
http://oshiimamoru.com/
野良犬の塒 (日本最強=世界最強の押井守ファンサイト)
ttp://sa.sakura.ne.jp/~straydog/index.html

・参考URL
鈴木敏夫さんと無邪気に語る。
http://www.1101.com/innocence_talk/2004-02-27.html
山形浩生
http://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu0057.html
「映画監督･研究者　西周成のイノセンス評」
http://www.ne.jp/asahi/shusei/home/special180.htm
しろはた
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/inoce.htm
まとめてる個人サイト
2501(2chスレッド・台詞集)
ttp://hadaly.hp.infoseek.co.jp/
イノセンス関連情報まとめ(引用・FAQ・鑑賞ポイント)
ttp://freett.com/iu/innocence/innocence.html
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 00:49:05 ID:D8l0C0zP
ココが本スレ？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 22:10:39 ID:GGBqKmeP
アニメーション神戸　授賞式
作品賞・劇場部門「イノセンス」
ttp://www.seebit.tv/anime-kobe/

「トークスペシャル・アニメパラダイス」の中でも押井監督の話がかなり出てる。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 09:45:04 ID:wU/RHGqd
>>6
授賞式でも、石川社長はラフな格好なのね・・・
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 21:26:52 ID:ENNPn7zq
上野のアメ横でイノセンスのDVD1枚1000円で売ってたぞ
ちなみに動作確認済み
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 23:57:08 ID:666ATU1N
監督がそれみたらなんていうだろ。小さな声でいちゃもん付けるのかな
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 00:58:17 ID:Ix2UfFJw
そんなもん、洋画邦画問わずそこらじゅうに氾濫してるが…
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 23:53:56 ID:A8dBy97L
そういやぁ、今日祖父でSTAFF BOX2（だっけ、最初に出たやつ）の新品が売ってた。
なぜか今頃出てきましたとか札が貼られてた。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 01:00:50 ID:JrRnRY9v
>なぜか今頃出てきました

ﾜﾛﾀ。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 01:06:36 ID:LpODU4Q9
>>11
在庫管理がいいかげんだなぁ。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:31:03 ID:PeZp0YNh
>>8
中古じゃなくてｺﾋﾟｰなの？
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 00:00:18 ID:o6PTFKxI
フローター作動～。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 00:39:41 ID:88lsliif
新聞に監督のインタビューが載ってたが、
イノセンス観て共感したという人が半分、わけわかんないという人が半分
とか書いてあった。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 00:44:49 ID:xr8Gak3s
映画作品板荒れすぎ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 15:43:41 ID:Tb8MvvOL
映画板のイノスレは既に議論スレとしての役目を終えて、
厨が押井スレに来ないようにする防壁になってるので
あれでいいんです。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 12:03:19 ID:ULkF8XIK
http://bouillabaisse.sunnyday.jp/Movpam/innocence.gif
イノセンスのこの画像の大きい奴が欲しいのですが
持っている方、おりますでしょうか？
ぜひください。
お願いします　涙　壁紙にしたいです
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 22:06:11 ID:ltJu11Lx
スキャン汁。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 00:22:25 ID:4KDVhnEq
こっちの方が良さそう

ハイビジョン放映、WOWOWとかスカパとかで既にやった？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 07:08:35 ID:D+tr8nO5
http://entertainment.yahoo.co.jp/event/award/2004/award/movies/
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 18:03:18 ID:8qBfPXIa
今度BSでGHOST IN THE SHELL放送するらしい
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 08:51:54 ID:sRp4Trsx
いつ？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 11:13:56 ID:oqvymW63
BS2
12/20 20:00-21:40 機動警察パトレイバー　劇場版
12/21 20:00-21:55 機動警察パトレイバー２　the Movie
12/22 20:00-21:40 ＷＸ　Ⅲ　機動警察パトレイバー
12/24 20:00-21:25 攻殻機動隊 ＧＨＯＳＴ　ＩＮ　ＴＨＥ　ＳＨＥＬＬ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 19:10:24 ID:YQBbhHlx
日本ＳＦ大賞：
押井守さんの映画「イノセンス」に決定
　第２５回日本ＳＦ大賞（日本ＳＦ作家クラブ主催）の選考会が４日開かれ、押井守さん（５３）の映画「イノセンス」に決まった。
また新人による未発表の長編小説を対象とする第６回日本ＳＦ新人賞には照下土竜（ひのしたもぐら）さん（２２）の「ゴーディーサンディー」が選ばれ、
１０月に亡くなった作家・翻訳家の矢野徹さんには特別賞が贈られた。贈呈式は来年３月４日、東京都千代田区の東京会館で開かれる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/cinema/news/20041205k0000m040031000c.html
毎日新聞　2004年12月4日　18時51分
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 10:43:53 ID:Kqa2aeN1
押井守さんもう53歳なんだ・・・若い若いと思いつつもう
お爺さんになりつつあるな・・。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 21:08:03 ID:vsw4wy+o
週末にｱﾏｿﾞﾝからカレンダー来たよ。
GIG09と一緒に頼んだせいなのかは知らないがエライでかい箱だった。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:41:51 ID:XnvVeUMv
なんかアップルシードとイノセンスと比較している書き込みあったから、
イノセンス見てみました。あー、ぜんぜんだめですね。

押井守、あんたはぜんぜん変わってないじゃん。
１０年くらい前の意識のままじゃないか？
いろいろ悩むのはいいけど、結論出さずに
言葉だけならべてみせるのはやめてくれ。
というかもう映画作りたくないのでは？

アニメのコマ数もやたら少ないし、音楽も退屈。
２１世紀ですぜ、親分。目を覚ましてください。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 01:17:11 ID:dg0RHL1Z
29は菅野氏
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 02:32:46 ID:djQ3oM8Q
>>29
おまいは映画のどこを見ているのですか？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 20:18:03 ID:Pj1y12It
所でバトーの「アイツはマトリックスの向こう側に言っちまった」
みたいなセリフが合ったと思うんだが。

あれは攻殻がパクラレタ皮肉なの？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 21:30:47 ID:m9xkyEiT
マトリクスという単語の意味を調べるときっといいことがある。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 21:56:59 ID:rVwh/V7K
イノセンス、かかってる予算と作品のスケールのギャップがすごい。
コレ深夜アニメで３０分ですむ小事件だと思う。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 21:58:20 ID:kmti7jUa
>>34
わかってねえな
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 22:09:01 ID:AVpwbiTV
でもＳＡＣほうがおもしろい。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 23:33:49 ID:HiZsvjn5
信者に囲まれていい気になって勘違いしちゃったんだよな。寒いことこの上ない。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:19:32 ID:0jA/4Afh
ＳＡＣとイヌとどっちが面白いか？と問われればＳＡＣのほうが圧倒的に面白い。
かかってる予算もケタ違いなのに・・・ていうかＳＡＣの監督が劇場版作れば？
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:27:39 ID:fHRDYGSV
>>38
そう？漏れには観念的でつまらんなーSAC
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 02:20:23 ID:ZqvcsqxU
よく作ってるし、一応見てるよ。＞SAC
娯楽としては一応成功してるんじゃないかな。
でも、それまでなんだよね。まぁTV作品だからそれで良いんだろうけど。

ていうか、イノセンスと並べて比べるのは不毛だと思う。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 05:51:54 ID:LVBfzEis
>>33いやマトリックスの意味とかは別にあるんだろうけど
なんかあの会話でいきなり出てきたから
裏の意味があるのかなって？

少佐は(洋画の)マトリックスの方にいっちまった

っていう制作者側の皮肉っぽいんだが。
42 ：39：04/12/19 06:41:34 ID:fHRDYGSV
>>41
サイバースペースを表す言葉としてのマトリックスは、
クローム襲撃(1982年)あたりから使われてたはず。
つまりジャンルとしてのサイバーパンクの最初からある言葉。
43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/20 01:08:30 ID:3b6UoO7L
ついさっきイノセンスを見てきたけど
正直な話疑似体験のあれがしつこすぎたと思う
でもおもしろく考えさせられたのでOK

けれどもやはりSACの方がおもしろい
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 19:27:35 ID:LZ3TAGmL
>>42
マトリックスってどういう意味なの？
なんかDNAの中に同じ名前のが合った気がするけど？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 00:35:31 ID:dDglCHNc
本来の意味は行列だな
46 ：45：04/12/21 00:36:54 ID:dDglCHNc
まっすぐな行列じゃなく四角いタテヨコの数学で使う「行列」
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 14:05:49 ID:G4DDDmHQ
ma･trix [meitriks]
━━ n. （pl. ma･trices, ～･es）
子宮; 母体; 基盤;
【細胞】細胞間質;
【地学】基質;
【印】字母; 紙型; 鋳型; （レコードの）原盤;
【鉱】母岩;
【数】行列;
【コンピュータ】マトリックス ((入力導線と出力導線の回路網));
【言】母型文 （matrix sentence）.

今週はBS2が押井色だねー
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 18:51:00 ID:VFQe4PUd
で、最後目に何が映ってたのさ？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 19:16:58 ID:aOk9hB4d
>>48 バセット・・・だと思う。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 21:54:00 ID:VsTyjLL4
>>48
ハダリ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 22:18:11 ID:D+HijD7k
　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|,.　 　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　えいがに　まじに. │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの.　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 23:42:03 ID:oCvS88ry
わかったから、わかったから、










で、イノセンスは何が言いたかったんだ？
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 08:13:21 ID:93jXeC7A
綺麗な絵が最強
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 08:32:03 ID:BGf0Ea54
もしかしたらこの映画そのものがあの犬オヤジの壮大な釣りだったりして。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 13:15:28 ID:oa3zY4wq
もしかしたらじゃなく、その通り
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 08:27:26 ID:lH0EsseR
原作知らないでいきなりみたけど、
内容が何がなんだかわかんなかった
映像は凄いなあ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 12:00:50 ID:tpzTwt8k
確かに映像はすごいんだが、それで評価しているのは結局アニヲタなんだよね。
一般人はアニメの映像がいくらすごくても「フーン」で終わり。
オーディオ・コメンタリーでも
着物のシワがどーとか、ラストでバトーが少女を降ろすシーンの書き込みがどーとか、
ほとんど一般人には評価されないポイントばっか。
作り手としては真剣に頑張って作っているんだろうけど、そういうこと言っているからいつまでも
「アニメ」という枠から抜け出せないのではないかとオモタ。
（別に抜け出さんでもいいけど）
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 18:42:55 ID:o65OKYrE
イノのメインストーリーが他愛もないのは確かにそうなんだが、オーディオ・コメンタリー
の内容ってのはどれもそんなもんだよ。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 21:56:13 ID:vNRxKKxb
とある映画のコメンタリーはスタッフみんなで
酒飲んで関係ない話してるだけで面白かったよ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 00:47:19 ID:xChVmNIU
>>48
昨日酒飲んで久しぶりに鑑賞してたらラムちゃんが見えた。
悪い冗談だと思った。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 01:36:01 ID:bYRRQ2DW
この映画もうだめぽ・・・
20億円の回収無理ぽ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 11:21:32 ID:f72Vdiq1
モトネタを運用する際、何が美点・特徴で残すべきか、
何は媒体にとって不要か、媒体の長所に合わせて改造または付加すべきか、などブレインストーミングも重要です。
単に「看板貸し」で、現場が自分達の欲求を満たすだけの作品は折角モトネタが持っている
「市場の洗礼通過要素」をドブに捨てるだけでなく、結局適正な運用効果の期待できないものになるでしょう。

（2003年7月 士郎正宗氏の発言）
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 15:34:24 ID:d+PizEWs
おバカなネェチャンが出てこない士郎正宗なんて
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 22:36:50 ID:/r5t3SuU
褌ハイレグが出てこない士郎正宗なんて･･･
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 11:58:32 ID:vjHLxRdS
今更だけど公式のキム
の紹介文ワロタ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 15:56:51 ID:x3ctKZE1
「これってもっと人形を大事にしろよ」って言いたかったんでしょ？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 17:57:11 ID:fm8UDfGI
お金をかけた綺麗な映像は最強って言いたかったんだよ。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 21:32:43 ID:bVM/T33/
>>65
いま初めて知ったんだけど激ワラタ
前からああなの？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 21:44:35 ID:8pFqlL43
>>68
あぁ、そうだ。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 22:40:10 ID:Mc0rrEnt
キムたん
ﾊｧﾊｧ

とでも書いておくか
71 ：Seisei_Yamaguchi：04/12/26 23:41:29 ID:+ipI1AXm
>>42
マトリックスってやっぱ小説流サイバースペースだけの意味なのかな .
サイバースペースの裂け目の向こう ,,, 落ち着きが良いが ,
かと逝ってストーリーの流れからしてサイバースペースの事とも思えないし .
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 12:44:53 ID:iB0H+KU1
キムの家の入り口に板香具師は誰？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 17:58:02 ID:wh1zYZ9I
　　　　＼　　　∩─ー、 　　　====
　　　　　 ＼／　●　、_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　======
　　　　　　 、　(＿／　　　ノ
　　　　　　 /＼　　　　　ノ゛　 　　======
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ 　　======
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　　､＿ノ
　　　　 　＼　　　　　　 ＼
　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;; 　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:17:21 ID:lDgnR88K
キムは少女だったのか・・・
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:23:42 ID:sITfIMTs
正直綺麗な絵だけで勝負できる時代じゃないだろ。
臨場感ある戦闘シーンっつったってHalfLlfe2の方が
よほど臨場感のある戦闘を自分が主体的に展開できるわけだし・・・
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:49:41 ID:+FezWZJs
>>75
俺はＨＬ２の世界から出てこれんよ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:14:25 ID:kL853SKm
ttp://www.production-ig.co.jp/images/igbbs.gif
まあ御前等イノ厨にイノ儲共はせいぜいこれでも見てﾏﾀｰﾘしとけってこった
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:18:00 ID:9Xkq8JI0
>>77
【まあ御前等】の検索

漫画・小説等 [アニメ] 【地上波】攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX　04
501
漫画・小説等 [アニメ] 攻殻機動隊 SAC+2nd GIG -FILE 39-
601
漫画・小説等 [アニメ] 攻殻機動隊 SAC+2nd GIG -FILE 43-
666
漫画・小説等 [アニメ] 【地上波】攻殻機動隊 S.A.C 30【ﾈﾀﾊﾞﾚ禁止】
200
漫画・小説等 [アニメ] イノセンス -INNOCENCE- part11
666
漫画・小説等 [アニメ] 【地上波】攻殻機動隊 S.A.C. 38【DVD・ｽｶﾊﾟｰ】
555
漫画・小説等 [アニメ] 攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG -FILE 67-
800
漫画・小説等 [アニメ２] イノセンス -INNOCENCE- part13
77 漫画・小説等 [アニメ２] 【地上波】攻殻機動隊 S.A.C. 39【DVD・ｽｶﾊﾟｰ】
700

【9 件見つかりました】(検索時間:5秒)

死ね
79 ：42：04/12/29 00:54:48 ID:kypPTAKa
>>71
「データ世界の複雑な事象」くらいでいいんじゃないの？
サイバーパンクでの最初の用いられ方もそんなもんだったし。
その表現形がサイバースペースってことで。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:31:55 ID:VxKWvUkF
均一なるマトリックスのことを『正方行列』というが・・・
裂け目の向こうなら、『複素行列』だわな。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 12:44:24 ID:oorDpwI4
>>80
俺はリアル工房だけど
予備校の教師にそう教えてもらった
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 16:39:07 ID:BQtssQa3
>>80
まぁマトリックスには「行列」以外にもいろんな意味があるから・・・
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 23:16:40 ID:kypPTAKa
テーブル式に分類した一覧もマトリックスだわな
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 23:19:30 ID:kypPTAKa
>>79
つまり

　マトリックス　⊃　サイバースペース

なわけだ。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 23:59:57 ID:+YCHgS7K
数列って事でしょ。簡単に言えば。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 00:19:02 ID:a8tNzvEA
>>85
行列
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 02:19:54 ID:aj/4+iNZ
>>85
数列と行列は全然違うよ。
88 ：71：04/12/30 03:05:20 ID:iWY49Xy6
>>79
初期の用法 tnxﾍﾞﾛﾏﾁｮ .

データ世界 , 複数マシン上 , タイミング等 .
つまりだ , そのズレが必要悪でなく 意図的に生命の機械部品 ( 略 ) と逝っとるんだよ .
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 06:50:37 ID:aj/4+iNZ
>>88
語義のズレが語の命、みたいなもんか。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 20:29:13 ID:xY2dFm5Y
こんなの一般人に分かるはずないよな。行列って事は数字が沢山ならんでる事を言ってるんだろ？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 01:31:11 ID:uw9fKPpw
なんか難しい話してるなぁ。
今日レンタルのを見たオッサンだが、かなり良かったよ。
最近テレビでやってる子供向けアニメは絵も内容もXなんで期待してなかったが
邦画で輸出好調なのがアニメ主体だっていう理由もわかるような。
細かい定義は理解不能だけど、なんとなく感覚として
捉えることは出来たと思う＞マトリックスの向こう
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 02:26:17 ID:juahajR5
完璧です。
これを受け入れられないというのはよく分かります。
キューブリックや、黒澤の映画は理解できずに苦しみます。
それは完璧だからです。
アングルを完璧に、間を完璧に、音楽を、
風景を完璧にしたために深くなりすぎ
あっさりと感じ取ることが出来ない映画になっています。
観れば観るほど完璧な映画です。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 14:12:33 ID:Rnlhg3gE
ええとわかんないなりに書いてみますね。

自分は映画『マトリックス』初めて見たときに
「“マトリックス”ってなんだ？」と思ったんですが、
辞書引くと>47みたいなことが書いてあるわけです。
そこからいろいろ考えてみた結果、なんとなく
「マトリックス」っていうのは漠然と「母体」「地（じ）」のことかなと。
何かを意識するとき、その何かが“乗っかっている”ものというか、
前提として存在する、空白の広がりみたいなもの。
>42さんが言及しているギブスンの作品内でも、
「マトリックス」は視覚的に認識されるサイバースペースの
無地の広がりというか、水槽の中でいうと水みたいな感じで
使われてたように思います。

で、ドールハウスでキムが言う「マトリックス」っていうのは
電脳的な意味ではなくて、もっと漠然と大きなもの、
自分の感じで言えば、人間が生きている現実そのものを
単なる均一な広がりとして指してるんじゃないかと思いました。
ゴーストを信じられなくなったキムは、自分を含めた全ての現実を
ただ無限に広がる虚無としてしか捉えられなくなったのかな、と。
うまく言えないんですが。

再びギブスンの作品で言うなら、マトリックスの裂け目の向こうに
行ってしまった少佐は、短編「冬のマーケット」で一人だけ“出口”を獲得した
リーゼみたいな感じなのかな、と今は考えてます。長文ｽﾏｿ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 17:53:42 ID:yDKZPHwX
理屈ではなく、自分の感性でみる映画はイノセンスとキャシャーンだね
無論キャシャーンのほうが面白いけど
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 21:59:07 ID:9g29ipA2
星井守
96 ：71：04/12/31 23:55:25 ID:Dc/ee6vf
キムの謂う方のマトリックスわ物理現実 ( 色界 ? ) だと思われ , キムが均一だと妄想しているだけの .
実際にわ均一でなく キムの有限の意識による認識能力の不完全さがもたらした不完全な現実 ( 略 )
が実現した ( 略 ) 犬が ( 略 ) て事でお年玉 .
http://seisei.x68k.net/otosidama.html

>>71
そうかキムわ現実そのものを全くの虚無だと思ってグレたのか . アミバよりひでーな .
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:28:29 ID:BJ191CeE
わかめだけどおいしいってことだな。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 03:52:57 ID:XjKTp8X5
奈良の少女誘拐殺害容疑者が
『別居中の妻と娘がいて…妻に男が出来て離婚』云々と
実態のなさそうな事を周囲に話してたと聞いて
ゴーストをハッキングされたか！とマジで３分考えたってのは秘密だ。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 23:07:10 ID:mfgJze73
押井監督が言いたかったのは別に身体とか顔がなくたって愛とかはあるんだ！。むしろ顔や身体は物でしかないって事でしょ？義体とかに変えてしまうし
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 00:00:06 ID:6aQ8nbEZ
犬センスが大コケした今現在も愛知万博やら風人物語やらで
相変わらず犬ヲヤヂは業界内外で引っ張り凧だな（禿藁
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 02:39:45 ID:m0irUh+i
バセットハウンドが面倒くさい犬って言われてたが
飼うの大変なのかね？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 18:55:12 ID:+vF7c2Fn
>>99
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4371/baoli/index01.html
↑
極端な例えだが
この人のように顔がなくなっても彼女を愛せるだろうか？


絶対無理でしょ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 00:27:17 ID:C4L2pF+P
>>40
同じ原作なんだから比べられるのは仕方ないな

犬＝犬親父の好きなように作った作品（観客を考慮に入れてない）
ＳＡＣ＝出来るだけエンターティメント目指した作品

作品の傾向からしてＳＡＣの方が「面白い」のは当たり前だと思うぞ
後は好みの問題で変わってくるがな
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 00:31:42 ID:WkEW3ayW
http://f14.aaa.livedoor.jp/~doll/imgboardphp/src/1104679799945.jpg

話の流れ豚斬りでｽﾏｿ
このディスクってスタッフ箱についてたやつ？
犬箱や人形箱は違う柄だったんで気になって…
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 10:03:57 ID:GKziXRQG
>>102
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 16:11:20 ID:kv4LdqRk
>>102 が限りなく痛い奴な件について
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 16:16:41 ID:QdhLuIIW
>>104
そう

102はうんこだな
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 14:54:37 ID:LxCWE9LM
これと一緒に前作のGHOST IN THE SHELLも借りて見たよ。
宮崎駿センセは前作を『コンピューターと結婚する女の話』と
要約していたらしいけど、イノセンスを続けて見ると印象違うね。
これはあれだな、『目の前で好いた女を寝取られた後、
悟りを開いちゃった男の話』。だよな？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 16:06:20 ID:MspFjwk+
違うよ
『犬ﾊｧﾊｧ』
だよ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/01/06 19:25:54 ID:+w8EhSyk
今頃になって見たんだが、
結局ＯＰの目って何が映ってる訳？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 19:38:43 ID:GibzoseT
何度観ても何度観ても
トグサの髪形が気になってしょうがない
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 20:04:18 ID:VmByT+IB
これって二次元オタの話だよな
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 20:29:31 ID:nu07UqQT
何言ってるのあなた？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 07:31:32 ID:XhZQT5mJ
さいきんテレビでアヴァロンの曲が流れることが多い
板違いスマソ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 10:34:29 ID:eHtHyyZY
>>102
ばっかやろう！ブラクラなんか入れるな！
めちゃくちゃびびったじゃねーか！
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 12:23:04 ID:/NG7gNr5
>>115
キルゾーンに踏み込んでるわよ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 18:09:53 ID:L89aTYHL
DVDで見るとOPの瞳に何が映ってるのかｻﾊﾟｰﾘ分からん
劇場でないと見られないって………
もう上映してねえっつの！
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 19:12:15 ID:hHYOa0gm
秋葉の劇場でやってた。９月ぐらい。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/01/09 00:11:01 ID:rLLKtu9r
>>117
何か、”顔”である事は間違いないよ・・な？・・
漏れも公開時見れなかったんで。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 02:46:24 ID:3ILPR/MI
女の子の顔が写ってない？
最後に助け出された？女の子の顔じゃないかと思う
とりあえず素子じゃない
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 15:18:34 ID:0nTS4p1o
ロマンアルバムだったかな、巻頭カラーページにばっちり映ってる画がある。
しかしこれもまた真実か否か、騙しかも知れないと思わせるイノセンスマジック。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 16:41:12 ID:sTa0Y1MC
そろそろ押井本人に吐かせてもいい頃だろう。
だが、何が映っているか分かったところで、そこに込められた寓意的メッセージなんぞ押井本人以外には分からない。
押井の口ぶりからすると、下手したら作品全体を通して一番訳分かんない箇所かもしれん。

・・・もう全箇所押井に吐かせろよ。
それがもし、途方も無く凄い内容なら、次回作が注目されて大成功するだろうし、
もし、くだらない内容なら、いよいよ見向きもされなくなる。
このまま謎を明かさずに永遠に放置されても、もはや付き合ってられん。
解答編の無い推理小説を許せないようなもの。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 19:58:00 ID:dvDr6Chk
押井守はデウ゛ィット・リンチを厨房化したもの
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 20:57:09 ID:gBSDSxJM
昔押井の作ったゲームでサンサーラナーガってのがあってな。
その辺の村人とかが｢バラモンのうみぼうず(モンスターの名前）は食ったか？」「そうか、食ったか・・・」
とか、その他にも色々このうみぼうず関係で思わせぶりな台詞を吐くキャラが出て来るんだが、最後まで
やっても結局こいつが何なのかは分からん訳よ。

んで後になってからファミ通のインタビューで答えてて、それによると”それ自体に特に意味はない”と。
ただそういう見えてるのにどうやっても開けられない宝箱とか謎なままのキャラクターとか、そういった
居心地の悪い要素が作品に一味与えるとかそんな事を言ってたのよ。
昔の話なんでかなりうろ覚えだけどな。

つまり瞳に映っていたのは「バラモンのうみぼうず」だったんだ。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:07:35 ID:9urQ9UiS
クラムボンみたいなもんか。
くらむぼんは　わらったよ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:40:19 ID:JwWeHaMx
押し入の作ったゲーム買いたいけどもう買えないかな？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:13:26 ID:qZaPVDu0
ゲームボーイアドバンスでリメイクされたから
余裕で買えると思うよ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 03:41:59 ID:hDCjdEYU
>124
ﾊｹﾞﾜﾗ

DVD10回目の視聴
………やっぱりちゃんと分からんなー
何が悪かったのかが分からん

あと、自分も素子のように電子の海に融合したい
身体いらない
素子のように葛藤なくなりたいな
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 08:03:10 ID:wyybres4

人形(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

犬(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 20:26:54 ID:Sj13nzcq
DVDをプロジェクターで見てて、
あの目の中にはあの犬が移ってるようにしか
見えないんですが,,,,,,。
結局、生ものが一番ってことなのかな と......。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 20:40:19 ID:/if2C4b5
あれって特に意味のあるものなんて映ってるかなぁ・・・・
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 00:11:19 ID:/nH/Pdoe
ﾌﾞﾁｬｹﾙｹﾄﾞ、具体的なモノは映ってないとｵﾓ。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 00:57:20 ID:Gt8HX7dz
IMAXで見た
瞳の中のはハダリだった
と言うより鏡に映った自分を見て驚いているハダリだった
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 01:10:35 ID:aqUXVSDx
>>103
なんか矛盾してるぞ

＞好みで問題で変わる
といいつつ
＞ＳＡＣの方が「面白い」のは当たり前
と、人の感想まで勝手に決めつけてる

個人的にSACなんて粗悪品に価値無い
ハリウッド映画に幾らでも代わりは有る
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 01:13:02 ID:k59AgB/v
裸の女性が股間のあたりで手を組んでるようには見えた気がした
なんとなくですが。
つーか、DVDなのにはっきり確認できないのは
うちの機材がしょぼいからなんだね・・・
136 ：135：05/01/11 02:32:24 ID:k59AgB/v
俺の目がしょぼかった・・・
ちゃんとハダリの顔が見えました。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 14:44:32 ID:R7UzVdvk
結局ロールシャッハみたいに、人によって見えるものが違うんでない
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 17:04:13 ID:OdUp5EEs
つーかこのネタ出した時にDVDでは潰れて確認出来ないんで劇場で見て
ってスタッフが言ってるしなー。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 17:37:55 ID:1oeOcloN
釣りだろ・・・
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 18:39:28 ID:guSE1xVy
５枚買ったうちの１枚で鮮明に確認することができた。
あとの４枚は不鮮明だったり、2ndGIGのロゴが写ってるものもあった。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 05:33:39 ID:ql5QQHca
海外の小説でかなり昔に使い尽くされたネタだし
あっちの方が遙かに高尚だけどねぇ
何でこんなものをありがたがるんだか
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 05:49:41 ID:lDGGR+dF
バトーさんがくつろいでた椅子は欲しいな～という楽しみ方をしている。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 07:10:48 ID:5dsiHq2N
>141
映像がきれいだからだと思われ

肝心の話がなぁ……
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 10:11:47 ID:de168FPx
バトーは人間に戻りたいのか？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 10:13:21 ID:Fb2YZkEj
>>144
人間だよ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 10:49:34 ID:VExOSk2+
ゴーストダビング装置の部屋、完璧に電波を遮断しているのに
少佐の操っていた人形がコントロールアウトしなかったのはなぜ？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 11:04:26 ID:Fb2YZkEj
少佐の一部を人形にダウンロードしている。
リモートコントロールしているわけではないので、電波遮断関係ない。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 12:32:16 ID:VExOSk2+
じゃあバトーと一緒に戦った記憶は少佐の本体は覚えてないってことか
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 17:20:09 ID:nGd7X2nB
そりゃあ至る所に素子は居るわけだから
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 17:40:53 ID:Fb2YZkEj
>>148
そうだと漏れは考えているが、少佐にとってもはやそんなことは重要ではない。
ネットにアクセスする時、常に側にいるのだからな。
しかし、バトーにとっちゃ、由々しき問題かもなw
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 20:55:46 ID:3RhBtSau
ハダリにはゴーストが宿ってるはずだが、単なる動く人形としてしか描かれていないのが残念。

演出の分かりやすさを優先させて、冒頭の暴走ハダリが「助けて」と言いながら涙を流す、なんてことがあってもよかったと思う。
そうすれば、ラストのゴーストダビングの設定が、もっと生きてきたと思うんだが。
ゴーストダビングが行われたって事は、すでに犠牲となり魂を人形ハダリに移されてしまった少女がいるってことで。
バトーの「人形たちのことは考えなかったのか！」というセリフが、人形自体の悲しみに加えて、わずかに残った少女の魂の完全消失という悲しみも意味することになる。
バトーのセリフも生きてくるわけだし、その後の「だって私は人形になりたくなかったんだもの！」という女の子のセリフも生きてくる。
女の子は友達の魂を犠牲にしても、自分は生き残りたかったわけだ。

まあ、原作もそのあたりの描写がすっぽりと抜けてるんだけどね。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:12:39 ID:3RhBtSau
>>141

それを言い出したら、すべての映画は使い尽くされたネタの繰り返しでしょ。
そして、すべての小説もそうだし。
それをありがたがる人間もまた、いつの世にも無尽蔵にいるわけで。

しょせん物語とはそういうもの。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:26:13 ID:de168FPx
イノセンスの中心的なテーマってなんだろうって今だに考える。語ってる事が沢山あるからね。。科学が人間を人形に変えたって事か？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 10:45:38 ID:g3vHcP7/
>>148
バトーがネットにアクセスした時にバトーの記憶
を記録するつもりだと、妄想している。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 23:22:38 ID:pKOVNd2d
セクサロイドと称するあの人形にマムコ見当たりませんがどう使うんでしょう？
例えマムコあってもダッチワイフ以下のあの造作で萌えるんでしょうか？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 01:57:11 ID:YE1zuebC
>>155
未成熟な少女の形を模してるし、それでも念入りに描き込んだら
R-18指定になって攻殻好きのガキに見せられないブツになるだろ。
少女のゴースト入り･･･てことは、極めて人間的な反応が返って
来るわけで、ロリコン変態スケベオヤジは萌えるんじゃないのか？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 10:15:36 ID:mDRSH3CI
脚本をトマス・Ｈ・クックに書かせりゃ良かったんだ！
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 12:24:39 ID:SlJUdAcf
単純にあの顔じゃ怖い。ヤる気おこらん。
絶対首３６０度回るって。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 12:35:20 ID:U5m6h4p9
バックの時に・・・
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 14:38:44 ID:1UMsFIWU
某スレでこんなの見つけた。
ﾜﾛﾀ。↓

608 名前：なまえをいれてください 投稿日：05/01/04 23:01:54 ID:???
ttp://tera.sytes.net/area2/f/kokakukidotai.mpg
バトーキャラを使ってなんちゃってイノセンスプレイをやりました。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 09:24:09 ID:amctn74B
しばらくネットから隔離されてたんだがイノのオスカー候補うんぬんって話はどうなったんだ？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 11:12:07 ID:eIpEaMJv
>>156
最後のほうでガイノイド生産ライン最終工程に非正規入力だかなんだかで
戦闘プログラムがロードされちゃうわけだけど、
髪があったり唇に色が入ってたりするのに皮膚がなくて関節の区切りが
見えてるのがなんか不自然なんだよなぁ。
なんて思うのだが・・
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 11:36:54 ID:yqJAwB5L
>>162
不自然であたりまえ。
完全に皮膚が張られた状態だとロリアニメになってしまうし、
皮膚を張る前だと、顔が人形になってしまう。少女のようにいたいけな
顔で無表情に闘うシーンを描きたかったのだろう。
色々凝っているように見えて、実は細かい設定はいい加減。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 12:31:50 ID:O0IEXmg3
お茶を運ぶからくり人形みたいなのが魂入ったり、襲ったりするのがいいと
判断したんでしょ。演出上の理由であんな造作になったが、確かに設定考証としては
不自然だよね
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 15:27:53 ID:2GkEvq++
ＤＶＤで観た。
映像と音楽は最高。
犬しつこい。話の内容についていけない。
なんかモヤモヤする終わり方だな。スッキリしない。。
特典映像でも観るか。。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 16:14:22 ID:X35glydZ
設定考証としては不自然
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 12:48:33 ID:7XIRy3oB
押井監督作品って、話はいいんだけど
なんとなくぼんやりとした不安感が残るんだよな。
その辺り、ちょっと切ないがすっきり前向きな気分に
なる宮崎監督作品とはタイプが違うんだなぁと。
どちらも好きだけどさ。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 12:54:57 ID:Qc8KZpex
どちらも好きなんて幸せだなー
169 ：167：05/01/19 15:16:14 ID:0X6tJeNN
ぼかー幸せだなー
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 15:59:35 ID:rEVxGjP9
一番よかったのは、エンディングソングだたーよ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 16:52:57 ID:eMe1iyyD
>>170
あれって、予告編では外人が歌ってるけど、本編は日本人だよね。
発音が萎えるっつーカキコがあったけど・・・
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 17:41:39 ID:oZVPCB7P
予告編も本編と同じ人じゃないの？
アレンジが違うだけで。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 00:53:49 ID:1quF8Af5
歌っているのは同じ人で、キーの高さが違う
って過去スレにあったような。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 02:15:04 ID:3UDV9eXL
基本です。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 02:16:02 ID:3UDV9eXL
さらに予告のは10年ぐらい前のオリジナル録音だから雰囲気違うだろうね。
川井編のほうが好きだ。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 01:27:51 ID:6udc98wF
あれ聴くと、望んであっちに行ったはずの素子が
寂しがっているようで、切なくてたまらん。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 01:32:17 ID:QKVhuch1
歌詞の和訳ｷﾎﾞﾝﾇ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 02:50:11 ID:/EYt2F2m
DVDで字幕出るだろ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 09:48:31 ID:rBQ3vH7X
ああ、ほんまや・・・orz
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 01:05:53 ID:1ujuCYaK
今更戻りたくても、もう「草薙素子」じゃ無いんだよな
ああ切ねぇ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 12:48:42 ID:lG2Fn5Oe
「本を読んでるとき自分が好きな言葉にどんどんマーキングして
背景を問わずにコラージュみたいに自分の作品内で使う」



背景を問わないんだね・・・
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 16:24:45 ID:wRcF346F
>>181
いやだからそれは言い訳だから
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:42:27 ID:NCs+nR2J
守護天使のメッセージ今日理解できた
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 01:38:03 ID:O6wuIKHq
yes-no枕と同じ原理だね。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 02:29:38 ID:NCs+nR2J
>>184
寝室探すのに手間取った
屋敷広すぎｗ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 02:44:57 ID:xjR6U+eN
守って守護天使
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 00:06:09 ID:CfzX6VIn
謎解きの部分、絵の美しさにウットリしちゃったよ。
万華鏡の中にいるみたいだ～って。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 10:05:50 ID:GzMFL9VU
ｲﾉｾﾝｽは何をいいたかったのか…もうすぐ一年たつけどまだ頭が混乱するな。人間の身勝手さ？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 10:27:13 ID:kOMMIMvJ
いのちにまつわる全て
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 11:59:46 ID:M+fl14aF
>>188
バセットはかわいいけど安易に飼うな。
ロリコンは死ぬまで直らない。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 12:52:15 ID:je708Sy5
>>188
人間はもはや、例えば犬（無垢なる物。自我の無い物）のように、
生を謳歌するのは不可能。
（生き生きして暮すとか、他人と仲良く楽しく暮す等も夢や理想でしかありえない）

もうその呪縛から自らを解放し、ひたすら「悪を為さず、孤独に歩め」と。
（人間は対人間で幸福は得られない←自我があり、自らも、周囲もどんどん
自分の好きなように変えていくのが人間なので、そんな生き物同士、
上手くいくはずもない）

そうかと言って、完全な「孤独」では生きられないのが人間（寂しいから）なので、
動物でも人形でも、悪でない方法で、傍に置くなりして生きれば良い。
（自分を想ってくれる、と信じられる物を
傍に置くほうが、無理して人間と暮すより癒しを得られるぐらいに、
人間は身勝手になってしまっているから）

人間を想う気持ちも大事にすべきだが、相手は自分の想うようには
想ってくれない、そもそも「理解し合う」というのも無理。
生きていくためには、人間社会の中で仕事はしていかなきゃいかんけど、
プライベートでは、人間と関わって生きていかなければ、と無理をせずともよい。
人間の「伴侶」となり得る存在は人間だけ、というのは幻想。



という感じに受け取りましたが（まとめられる文章力が無くてすみません
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 17:30:57 ID:7VQm5RsP
イノセンス見た。押井監督の乾いていて完結した女性コンプレックスを
見せ付けられたようで激しく鬱になった。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 18:04:19 ID:ncTjhcH5
犬のしぐさがリアルで良かった。飼ってる者なら共感できるよな。
さすがイヌセンス。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 19:21:33 ID:X5bYuzgC
バドーだっけ？あのおっさん、ゴーストインザシェルの時短髪だった
のにイノセンスになってから長髪になったな。前身ほとんどサイボーグ
なのに髪が伸びるのか？それともけっこうルックスにはこだわるタイプ
なんだろか。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 19:21:55 ID:NqPiQRDA
人生はつまるところ


やまなし
おちなし
いみなし
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:59:28 ID:J7okkGiR
あの民謡っぽい音楽って何言ってるんだろ。
長編アニメに民謡っぽいの使うのってＡＫＩＲＡから流行だしたの？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:36:34 ID:ctpaOtCE
>>194
髪の毛だけ義体化されてません
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:10:56 ID:nRdGwSta
>>195
>人生はつまるところ


>や
>お
>い

195･･･。(´д｀*)
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:14:05 ID:vDC0yTvq
縦読みでもなんでもなく、「やおい」の語源なんだが。。。
もちろん知ってるよね？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 06:00:27 ID:8p8ZyaSs
>>196
結局誰も釣れませんでしたね
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 09:53:45 ID:rp+5Gdgq
バトーに性器がないって設定はどう？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 11:55:51 ID:pT0wsYrI
全身サイボ゛ーグなら性器なくて普通だろ。
原作は性器もあると書いてたが、電脳化してんだったら
子供はともかく＄ＥＸだけならバーチャルでできるし原作でもそう描いてる。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 12:51:30 ID:EJbcIPIa
>>201

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f68352.jpg
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 13:36:28 ID:gyRR6Guu
全身義体っていうのは義眼・義手・人工臓器などなどあらゆるものを
人工物で置き換えたものだから、髪の毛も人口毛髪であって、
それはイノセンスの頃にはちゃんと伸びるようになってるわけだ。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 14:55:38 ID:5t0juh3W
そういやTVの攻殻でも1stより2ndGIGのほうが束髪が長かった
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 15:01:53 ID:ImVhPhVe
ラムちゃんみたいなサイボーグがほしい。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 15:10:24 ID:vlH7ACIl
バトーの夢ってやっぱ素子とズッコンバッコンやることなんだろうか。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/01/28 19:59:25 ID:Xz08EIUO
>>196
ttp://www.4cast.co.jp/innocence/2501/hira_ka.html
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 23:34:41 ID:2+NONFsL
GIS観た後イノセンス観ると全然違う映画観てるみたいだ
まぁ主人公が違うわけだけど
やっぱ少佐じゃないと萌えない…
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 06:46:57 ID:9Gjpd0YV
>199

やめて
お尻が
いたいわ

こっちだよ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 08:28:46 ID:kvAWXu8W
その少佐も実は女性じゃなくて元男性って説があるよな。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 20:41:18 ID:kIRsgw36
>>211
それは原作バトーさんの恋人のことでは？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 08:57:39 ID:BGcj/dKP
結局やおいかよ。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 10:39:53 ID:+1ZXfd7X
ねえ、なんでアカデミー賞にノミネートされなかったの？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 10:58:32 ID:PUwS+CIu
台詞が多いので字幕が多かったから
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 11:06:52 ID:/EgvLHTw
そういやあ、イノセンスの情景の隠しトラックって結局なんなの？全く出ないよ。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 12:16:05 ID:+1ZXfd7X
扱っていることがあまりにも人間離れしすぎてオタクすぎるからかと
思ってた。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 18:58:04 ID:IA/cUzEj
オープニングが前作と似ていてショック！！！！
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 21:01:55 ID:GuwaNfHs
!!!!･･･って、わざわざそう造ったんだろ。
でも違う所がある。そこがミソなのさ。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 21:03:04 ID:L1mEPW9f
音楽はグレードアップしてるから嬉しかった。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 21:20:19 ID:IA/cUzEj
神業のように凄まじい正確な立体映像だったのにただの３Ｄモデルになって
ショック！！！！
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 21:24:25 ID:iEkTl9Ew
OP凄い凄い言われてるけど、俺もGISの方が圧倒的に好きだなー。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 22:04:32 ID:L1mEPW9f
素子の顔の皮膜が剥がれていくところとか、CGでやっても糞だもんねぇ。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:52:23 ID:OOWtAKdb
>>223
今のCGならあれは容易にできる
が、それをらしく見せるのは別らしい
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 07:06:59 ID:KL3tvS1c
手書きアニメーターが一枚一枚描いていくのと、モデリングして
しまえばカメラアングルだけくるくる変えればいい3Dとでは
コスト的にぜんぜん違う。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 11:03:58 ID:QH0gFFCb
そのモデリングの経費はどうすんだよ。
そもそもモデリングさえすればすぐレンダリングできると思ってるの？Ｗ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:05:53 ID:7LfA1mZx
>>226
あのオープニングの画に関して言えばアニメーターがコツコツやるより
3DCGの方が時間的コストも予算的コストも浮くだろうさ
コメンタリーでは時間的コストの方しか言ってなかったけど
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 00:28:53 ID:Dy10uXzr
イノセンスでは前作の最後に出てきたロリ少佐がもっと出てくると
期待していたのに。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 00:56:15 ID:j8InJNWW
結局オリジナル少佐の脳幹はイノの時にはもう失われてんのかね。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:08:00 ID:scRUm71N
いや、どこかにある（いる）んだろう。
バトーの知らないどこかに。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:52:45 ID:OXF1VItt
何だよこれ前作あるのかよ・・・知らずに観ちまったﾁｷｼｮｰ
GHOST IN THE SHELL観りゃいーんだね？TVシリーズとかも観なきゃなんない？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 04:00:27 ID:0oUF2eG7
>>231
TVシリーズは共通の原作から設定を貰ってるだけなので、
見る必要はとりあえずはない。

まあ、よかったらTVシリーズもみてくれ。おれは面白いと思う。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 04:04:46 ID:OXF1VItt
>>232
おおセンキュー。いずれTVシリーズにも目を通すよ。
とりあえず明日あたりレンタル屋逝ってくる。

攻殻とは別もんだと思ってたが少佐の名前が出てきたあたりでやられた、てｵﾓﾀﾖ。
ホント、不親切だねｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 08:11:35 ID:BdKEOS5k
人間の自意識がテーマでもある！俺あってます？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 09:55:04 ID:FQ/TGCSO
最後に機械の中から出てきた女の子は一体あの機械の中で
どうやって排尿排便をしていたんだ？しかも本人には何の機械の
コードとかくついてなかったし。どうせなら水の中でコポコポくらいが
よかった気がする。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 13:30:12 ID:pT1WNC9A
>>235
別に一日中あのなかに入ってるわけが無い
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 16:21:25 ID:8+P+ypaF
ちゃんとおしっこしに行ったりしてるんだぞ。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:23:13 ID:TbT+45J4
イノセンスってつまり死体愛好家だよな。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:57:44 ID:PTKttQQU
イノセンス、それは無原罪。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:58:45 ID:zbsBELAR
>>231は何の媒体でイノセンスを見たのだろう。
レンタルDVDなら前作解説映像が付いてるらしいけど。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 09:52:34 ID:0aastN93
演出ノート、最高なんだけどさ。
黒いページを触ると指の油がべっとり跡になるのってどうにかならん？
消したい。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 10:37:43 ID:1daFjq1R
手袋しる
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 15:12:06 ID:It3BRR5H
>>241
藻前が異常にアブラっぽいだけだ　諦めれ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:09:44 ID:rGZ/swQR
かわいそうなことを言ってやるなよ。指紋をふきとりたいなら
めがね拭きがお勧めだよ。
245 ：241：05/02/03 16:13:39 ID:0aastN93
違うぞ！！俺は乾燥肌だし。
紙があぶらとり紙みたいな材質なんだよ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:29:33 ID:rGZ/swQR
原作は美少女絵柄なのに。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:38:51 ID:L5kf1nBg
ｲﾉｾﾝｽの人形の怨みと怪談話で聞く人形の怨みはニュアンスがちがうよな
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:23:51 ID:THecAkOY
恨みと怨みの違い、なんつて。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:11:11 ID:xkJwrDpm
電脳が開発されたら会話の度に引用しまくるようになるんか
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:14:29 ID:QguDhmYs
しまくるんだろな。だってさ、脳内に「グーグル」が
あるってことだろ？？？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:35:41 ID:nU81FxwV
えっ、○○って何？
それくらいググれよ馬鹿。

とか言われるんだろな。
授業中エロビデオ見たりしても誰も気づかないんだろな。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:40:39 ID:htz4YVTt
とりあえずカンニングし放題だな
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 21:12:32 ID:Y+cfWB/h
あれだ。検索能力試験。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 21:44:42 ID:W9ZUr+bi
一人電脳をもってない指示するおじいちゃんがいるけど、
電脳持ってないでどうやってついて行けるんだろ。
こそこそ悪口いわれても気づかないんだよな。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 00:50:24 ID:o9No1CuR
おじいちゃん？誰やねん／
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 02:00:14 ID:ra9VviVi
なんでバトーは酒のんでんだ？電脳で酔っ払うように命じれば
いいだけじゃん。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 08:35:30 ID:4jE+8S2R
>>256
昨日飲んだ酒と今日飲む酒の味は違うんだよ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 09:14:37 ID:WY5BZK9s
>>256
男には儀式が必要なんだよ、坊や
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 11:29:03 ID:m1fU6kyJ
酒にみえるけど、あれはエネルギー源なんだよ。
アラレちゃんのロボビタンAみたいなもん。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 18:09:02 ID:Ig45h5Sb
擬体で性器作れるの？そりゃいいな。じゃチンコかっこよくするのも
簡単だね。しかしイノセンスのような時代が本当にきたら、
秋葉原は奇妙な美少女がいっぱいいるんだろな。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/02/05 19:41:22 ID:URQtpWiq
あー・・
あの世界、関東圏絶滅してなかったっけ？




扇子の無いマジレスだなぁ・・・・・＿|￣|○
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 02:29:34 ID:vrCgDO7q
電脳化は生の脳を切除した上じゃ無いと駄目なのかな？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:11:57 ID:0c3fn+Np
マイクロマシン注入じゃなかったけ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:30:36 ID:FLmBUNSB
あんなせつないバト－見たくないＹＯ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:32:57 ID:WDi9JqJW
見た後ちょと鬱になる。今のオシイ監督にハッピーな作品一つつくってほしい。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:28:06 ID:vZ7odQyT
ＨａｌｆＬｉｆｅ２ってなに？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:35:21 ID:ujC2gnMe
自分で調べろボケ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:47:10 ID:F6h1TBfE
トグサに少佐のことを明かさないのはバトーの優しさだよな
生身で子孫を残す事ができてるトグサには、少佐の苦悩や
人形遣いへの共感も理解できないだろうから、聞いたら悩むだろう
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:31:36 ID:g49Jekz+
>>268
話しても無駄（トグサには理解できない類の話）だから
話さなかったんだと思う。
優しさから、というよりむしろ、諦めてると。
（たとえ話したとしても、イノセンス世界のトグサの性格だと、
「？」程度で悩んだりしなさそうではある）

ﾛﾏﾝﾁｯｸにとらえるなら、自分だけのヒ・ミ・ツ（書いてて恥ずかしいな）に
しておきたかったとかね（自分はこちらでとらえてますが。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:32:06 ID:FFgJv9hk
押井にハッピー？ありえな～い
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 17:39:42 ID:vrCgDO7q
GISの最後に出てきたかわいい少女の義体と同じデザインでよかったのに・・・。

なぜ２のイノセンスであんな怖い人形になるのか・・・。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 17:41:23 ID:SJrH8f+b
>>271
セクサロイドは14歳ぐらいでしょ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 17:51:07 ID:vrCgDO7q
>>272
セクサロイドに何歳とかあるの？

ふきこむゴーストと同じ位の年齢の方が燃えると思うんだけどなぁ。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:02:59 ID:CI01hpDW
まあハダリ型はマニアックな趣味だよなー。
いくらゴースト入りでもあれは抱けんぞ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:15:35 ID:skiRPZ11
>>271
少女の義体はキムの館で出てたような。
危機に陥ったバトーを助ける為、ハダリに乗り移りましたって時に
素子はそこにいるけどいないというのを表すためには
消えた時と同じ姿じゃ駄目なんじゃないか？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:37:44 ID:SdF8ne40
オシイがあの丸い関節型の人形が好きでそうしたかったって
どっかで言ってなかったか。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 06:40:34 ID:ZqMVturz
そもそも何で押井は再会の暗号を2501にしたんだ？
何か意味ある数字なの？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 08:08:03 ID:8WSOdljh
原作にそうあったんじゃなかったっけ？
元ネタはあるのかもしれないけど。

しかし、2501なんて暗号は単純過ぎやしないか。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 08:10:46 ID:8WSOdljh
イノセンスのバトーは
「2501まだかなーまだかなー」
なんて毎日を送っていたんだろうな。
内心ｷﾀー !!だったに違いない。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 11:21:13 ID:Lm5HeTcI
映画では６課がつけた人形遣い事件のファイル番号だったっけ？
しかしあれから3年後･･･って設定だとして、その間、車のキーの
暗証番号も変えないのはあの時代まずいんじゃないの？
イシカワには部屋の鍵も突破されてるしさ。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 14:06:11 ID:aqcdFxcy
ちょっとひねりが見当たらない数字だよなこの２５０１。
もっと意味深なパスワードとかじゃ駄目だったのか？


>>279
想像してﾜﾛﾀ。バトーの電脳は街中で見かけた
似た数字にもいちいちフォーカス当ててたにちがいない。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:09:51 ID:P7oNrML0
擬体ってのは有機物なんか機械なんかよくわからない。
素子のおっぱいは必要なのか？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:13:11 ID:Q4RVrv9P
ギシアンに使う
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:50:19 ID:jKk+U9uy
こっちでも言うけどＤＶＤ何万本売れたの？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:57:40 ID:jZ9HGzyM
てめーで調べろボケ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:58:06 ID:jKk+U9uy
調べてもないんだよ　あんた知ってるのか？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 19:42:18 ID:kBXDyIvk
>274 よくハダリは抱けないって意見みかけるけど、
声が"田中敦子"だったりするんだぜ。きっと。
見た目は電気を消せば無問題。その辺りよくよく考えてみ？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 19:49:11 ID:jZ9HGzyM
ったりめーだ、ボケ
検索の仕方もわかんねーのかよｗ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 21:24:15 ID:59C9NIRj
>287
GISも最後かわいい声なのに、いきなり少佐の声に戻ったし・・・。
逆に普段は・・・会社の設定ではあの声じゃないかもしれない。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 21:45:06 ID:kBXDyIvk
>289　確かにあの声は少佐がダウンロードした少佐の一部かも。
とすると、ハダリのデフォ声は、沖浦嫁の声なのか？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:47:13 ID:WNMvxrq6
オープニングのＣＧが安っぽかった。しゅれっくの足元にも及ばん。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 00:08:54 ID:6ouPKZph
イノのハダリがおっかないのはあれが素体の状態だからじゃないかな。
ドール板のハダリスレなんかみんなすごいよ…。
実際に所有者もあんなふうに自分好みにカスタムしてたんだろうな。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 11:06:23 ID:l3/Ld+qh
ドール板見てきた。
感心した。

劇中のハダリも完成品は皮膚がついているわけで、
化粧や髪や皮膚の色をカスタマイズすれば結構需要に
応えられる気がする。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 11:27:35 ID:ehs1LPum
>>291
CG技術的には全然安っぽくないと思うんだけどね。たぶん
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 12:06:52 ID:KVCR3Bit
映画に出てくるのはイッちゃったハダリだけだもんな。
下からライトあたってたりしてるからヤバイんであって
元々の容貌はいいんだから、普通に出荷された段階では
ニッコリすれば可愛いかもしれない。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 12:41:36 ID:yb7PSZmm
GIS少女素子の声、坂本真綾じゃなかった？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 13:20:56 ID:hdnMJytF
>>296

正解
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 15:56:03 ID:/BE+J3sP
>>294
ＯＰで路地を進んでくとこ？
正直安っぽいよ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 17:16:49 ID:5Dd+o0Fm
>>298
それはお前の好みの問題だ。他人には何の関係もない、チラシの裏の戯言。
安っぽいだといった一般的普遍的な言葉を簡単に使うな。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 17:22:31 ID:NDOnYOBZ
>298　アイマックスで見たらあのOPに感動できてたのに・・・。かわいそう。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 17:26:40 ID:/BE+J3sP
安っぽいものは安っぽい　イヌオタはあれで妥協するんだろうけど
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 17:39:31 ID:3p1fjvdq
>>301
君も安っぽいね…
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:17:19 ID:h/JinLLZ
アイマックスで二回見て感動できた俺は勝ち組み
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:30:08 ID:Ei68MM2Z
つーか路地のシーンてCGだったっけ？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:43:54 ID:ogYqXsQy
どうでもいいが、>>291の言っている「 オープニングのＣＧ」って、
路地のシーンじゃなくて、ガイノイドの製造シーンの事でしょ。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 19:35:34 ID:ByXWLSYG
花と散り・・・ぬるぽ！
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 20:39:46 ID:yYivcbh4
何回も繰り返すシーンはパーフェクトブルーを思い出した。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:31:11 ID:NDOnYOBZ
>306 慰むる心・・・ガッ！
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:38:07 ID:1yTFSpNJ
攻殻を知らない人が見ると分からんから攻殻から見るべし
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:09:06 ID:ehs1LPum
>>305
カメラマッピングで作ったCGなので、背景美術が３D的に動いているとも言える。
一般的なテクスチャCGよりも圧倒的に美しい。

レイヤ数は150とか、多いと500近くになるらしい。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:09:45 ID:ehs1LPum
ｱﾝｶｰ間違えた。>>304。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:26:55 ID:pXXZ19H1
そんなにレイヤー使ってるように見えないな。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:29:59 ID:0xw+8Dj2
>>293
序盤で皮膚ついたのでてくるけど、正直実用には・・・
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:32:49 ID:6eVw+bQy
>>309
俺はイノセンスから攻殻に入ったんだが。
攻殻ぬきでも十分映画として鑑賞に耐えられる出来だと思うよ。
つうか感動した。もっと深く知りたくなって結局全部見てるけどね。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:20:47 ID:gmlbKQls
もしも自分がイノセンスから攻殻に入っていたら
どうだったろうとかんがえてみた。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:27:07 ID:TjOU45XD
テレビシリーズから攻殻入ったけどイノセンスは最初見る気起きなかった
イノセンスから攻殻入る奴スゴいな
攻殻知らずにあの映画を見にいったのがスゴい

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 11:08:41 ID:0BGXtUC6
>>277

前作映画G.I.S.のラストで、素子が「２５０１、それ再会の合言葉にしましょう」って言ってたと思う。

>>234

そこまではまだ踏み込んでないように思われ。
匂わせる程度にとどめてる。

>>194

部品に生きた細胞を使ってるんだろう。劇中でも、右腕は生きた細胞を使ってるといっていたような。

>>188

中心になってるテーマは「愛」について。
難しく考える必要はなく、冒頭で「愛を科学的に考察する」という字幕が出されてるでしょ。
結論は、ラストシーン子供を抱きかかえたトグサの皮肉なシーンと、女性博士の皮肉なセリフ。
「愛」というのは実は立派なものなんかではないよ、ということ。
人間の身勝手さであってるよ。
解決方法のひとつとして提示されてるのが、素子の「見守ってる」と部長の「象のごとく」のセリフ。
部長のセリフは、良き伴侶が得られない場合の生き方をブッダが説いたものの引用らしい。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 12:58:08 ID:Sk40BGZV
劇場で見て、アイマックスでも見て思ったこと。
折角綺麗にできてるんだからフィルムに落さずに
DLP上映してほしかった。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 13:55:49 ID:XXfKmhV/
このアニメ主役がセガールだったのが良かったね
東洋的哲学を感じました
タイトルは沈黙のイノセンスにした方がいいと思った
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 15:45:04 ID:0KC5hQQq
>>316
>攻殻知らずにあの映画を見にいったのがスゴい

バトー（犬を抱いた）のポスターに引かれてね･･･。
ｼﾌﾞい大人のﾗﾌﾞｽﾄｰﾘｰだね。だもんでS.A.C.の１話目で、
バトーがニカｯと歯を見せて笑ったのには衝撃を受けたぞw
「これはイノセンスよりも6～7年前の若い頃の話なんだ」と
自分の中で勝手に整理をつけて見たけど。あれはあれでイイね。
時計の話でイノセンスなバトーもみれたので満足。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 15:53:49 ID:xbrD4cMk
浜崎あゆみはどこらへんまで擬体化進んでるの？
もしかしてもともと浜崎なんていなくってドールだったり
するのかな。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 18:33:07 ID:Ghc0apMq
浜崎あゆみよりM田S子のほうがやばいだろ。義体化進みすぎ。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 18:33:41 ID:wbZTa0QG
マイケルジャクソンは擬体化するのが早過ぎた。あと一世紀ぐらい
待たなければ彼が望んでいるようなパーフェクトな老化をしない白い
美少年にはなれないと気づくべきだった。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 21:14:07 ID:F2//LAji
SHINJOはガチで全身義体化したらしいが。
http://www.gunze.co.jp/chanto/promo/index.html
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 03:19:35 ID:7+jZmdZq
浜崎あゆみは義体化しているかどうかわからないが、マルシアに似てると思う。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 03:39:18 ID:7+jZmdZq
しかしなんで押井は千葉繁がすきなんだろう。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 03:54:03 ID:7+jZmdZq
>>277-281
私のコードはプロジェクト2501。
企業探査、情報収集工作・・・特定のゴーストにプログラムを注入し
特定の組織や個人のポイントを増加させてきた。
私はあらゆるネットを巡り「自分の存在」を知った。
入力者はそれをバグとみなし分離させるために私をネットから
義体に移した・・・義体に入ったのは６課の攻性防壁に
逆らえなかったためだがここにこうしているのは私自身の意志だ。
・
・
・
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 13:49:59 ID:S6FVuX0Q
イノセンスがなぜか今年のヒッチコック賞のアニメ部門にノミネートされている。
一般投票で決まるようだから、清き一票を！

http://iquebec.ifrance.com/magiedetimburton/hitchcocks_awards.html
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 20:52:33 ID:WfVTlS7b
田代はないのか・・・
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 20:54:43 ID:KLvtI6Vk
バトーってムキムキしててきもちわるーーい！
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 23:05:28 ID:rq/ePiCy
>>328
ポップアップがとってもイヤンなサイトだね。
これってどういう賞なのかな？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 23:16:21 ID:rq/ePiCy
ベストホラームービーに呪怨（日本版）も
ノミネートされてるね
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 11:22:20 ID:72Mr7nkk
アニー賞アニメ部門映画作品音楽賞ノミネート
ttp://annieawards.com/foryourconsideration.htm
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 11:54:17 ID:42h28iOw
最初なんでバトーはハダリを撃ったんだろう？

やっぱ、顔面がパカーって開いた時にビビッて撃っちゃったの？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 12:41:16 ID:T2FPu4MT
何度も既出だと思うが･･･
あのハダリが自爆しちゃうと、それ以前に同型ハダリが起こした
数々の「事故」と同じく、機体の暴走ってことで「事故」となり
ハダリはメーカーが回収、この件は民事扱いになってしまう。
9課で『この一連の事件は何か変だ』と解っているのに
刑事事件として物証を押えなければマトモな捜査はできなくなるから
「逮捕に抵抗した」ハダリが完全に逝く前にバトーが撃った。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 16:16:33 ID:HBpVEHGw
俺は人形が助けを求める姿を自分と重ね合わせて思わずﾄﾞｶｯﾝ！と撃ったのかと思った
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 18:11:27 ID:SIh5tRin
人形の中身がピンクとか金色なのが安っぽくて嫌だった
内臓を意識した色づけなんだろうけど中身を見せるたびに違和感を感じた
あと全体的にCGがてかっていたのが気になりまくり

全般に攻殻機動隊っていうよりデビルサマナーって感じだったな
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 19:42:04 ID:/UkbV6c4
骨格が骨格らしくないのは違和感を感じた。
素子の顔、皮膚の下がただのマスクみたいな形だったけど
あれよりも普通に頭蓋骨の形してる方がいいな。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 20:43:10 ID:XlVp8Dbx
>>336
「助けて」と言われたから、助ける為に撃ったんだと思った。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 21:39:04 ID:+iGOh2UO
ハウルは中途半端にCG使ってたからなあ・・・どうせならイノセンスみたいに
バンバン使えよ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 21:40:48 ID:/UkbV6c4
イノセンスが二次元アニメである理由ってコスト以外にあるの？
ＣＧ+実写でもよかったんじゃないの？ハウルよりも逆にイノセンスの
方が中途半端に二次元アニメ使ってたなって感じがした。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:02:07 ID:zA+tTKJg
映画観た。引いた。もう二度と観ないだろう。
映像はまぁ良かった。ハリウッド映画よりマシ。（オレって贅沢だな。）

でも脚本駄目だ。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:09:56 ID:pQoLOX2H
>>337
CG部分とアニメ部分の違和感は意図させたものらしいよ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 01:58:47 ID:gNlTc3GC
その意図してるっての前にも見たけどその意図する意味がさっぱり。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 03:39:42 ID:aH7DAiFj
なんでハダリはあんなに強いんだ？

それとハダリに載せるためのゴーストなら黒人とかもっと貧しい国の子供を
使った方がばれなかったんじゃないだろうか？
どうせ肌の色は関係無いし。

あと、あの船ではゴーストの抽出と電脳へのインストだけにしておけば
もっと小規模にできたんじゃないだろうか？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 03:50:51 ID:HNBXLSUg
強いハダリは戦闘プログラムいっぱいにしてある。
米映画じゃあるまいし別に無理に黒人にする必要も感じないけどね。ワガママそうな少女ってだけでいい。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 04:17:42 ID:aH7DAiFj
>>346
にしても強くない？

ヤクザが弱すぎるからそう感じるんだろうか・・・
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 12:42:50 ID:1dqq8P3O
ハダリの中身が秋葉系肝ヲタだったら面白かったのに。
「ぼっ、ぼくは幼女になりたかったんだ～っ！！」
とかいいだして。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 13:06:56 ID:pacJLR6U
バトーって人形使いの事どう思ってるの？あとイノセンスで語られる人間の認識能力って具体的にどうゆう意味？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 22:43:51 ID:97HdKX5Y
ﾊﾀﾞﾘﾀｿのチョップや足蹴りって何Jくらい出てるんだろ？劇中ではもぎ取ったとか
言ってるけどきれいに裁断してるよね。
　それはともかく冒頭の路地のﾊﾀﾞﾘﾀｿは襦袢以外ぱんつも履いてないみたいだったけど
膣も生身と同じように（使用感）も作っていいなぁ
351 ：71：05/02/12 22:45:17 ID:ocZ1939L
>>349もめでたく遅効性ウ ( 略 )
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 22:55:43 ID:1dqq8P3O
ハダリの口が腹話術の口じゃないのが納得いかん。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 03:40:47 ID:tdtDn5fn
ＧＩＳの最後の少佐の少女ボディにバトーはパンツを履かせたり、スポーツブラを着させたりしたんだろうか？

起きてから渡せばいいのに、ポケットに車のキーを入れておいたり、ちょっと怪しいな。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 11:39:41 ID:mHg14XJ2
バトーはあのマッチョな擬態からして変態じゃん。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 00:26:55 ID:4EKAVn0p
擬態ってつまりは有機的なものなんだよね？
じゃ擬態のマンコもちゃんと濡れるのか。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 15:21:52 ID:CKZfXMAR
義体ってのは言葉からすると義手・義足・義肢・義眼などから
きてるわけで、それからするとなんか機械チックな気がするが、
内臓は人工心臓・人工臓器・人工血液といった感じで生身っぽい
からいわゆるハイブリッドなんだろう。
「義体化にあたって生殖器はどうしますか？メカタイプとバイオタイプ
がありますが・・・」
なんて具合かも。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 16:01:17 ID:OW391uzE
ハイブリッドでお願いします。電動バイブ付きバイオタイプで。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 20:30:21 ID:HS3d+twl
人形遣い＝ちよちゃんのお父さん

草薙素子＝大阪


と置き換えることができる。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:36:59 ID:WGlleB+v
イノセ－ンス！
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:50:23 ID:02JkcxFP
ねえねえ日産の車の宣伝してるのって、あれ庵野監督だよね？
犬つれてるやつ。犬ならオシイがやればよかったのに。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 01:40:17 ID:V3yqPZFq
>>360
犬監督がお犬散歩時に車にみとれるなんてありえない。
そこを敢えてCMにするのもアリだがわかる人が少ない。

一番の理由は画的に･･･ｺﾞﾌｺﾞﾌ
ほら福耳じゃないしさ･･･
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 07:19:35 ID:YfSD5ckH
ドブから沸いて出てきたねずみのような押井と違って
庵野はホント小奇麗になったよなあ。嫁さんすげえな
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 11:57:11 ID:r27puLVp
イノセンスそれはいのち>>イノセンス＝人形と犬。つまり人形はいのちなのか？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 15:18:47 ID:FQAMtTYw
20年前は、押井のほうが好意的に見れば美少年と言えなくもない感じで、
庵野はオタ丸出しの目も当てられない風体だったのに。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 16:09:20 ID:an6Tvvu/
アイ・ロボット見た。吹き替えがイノセンスのキャストでワロタ。
ウィル・スミス→山寺宏一（トグサ）
ジェイムズ・クロムウェル→大木民夫（荒巻大介）

課長がゴーストといってたり狙っているとしか思えんｗ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 18:20:51 ID:G+NynmMh
>>364
マジすか
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 18:49:30 ID:YfSD5ckH
人間変わるものだな。言ってしまえば秋葉系ヲタもがんばれば
あれくらいなるってことでもあるな。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 20:59:23 ID:gAcIIKv4
モヨコの力。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 06:12:28 ID:rRvW540h
ふと電車男を思い出した
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 19:04:21 ID:NtruNb7d
>>365
女博士は榊原さん？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 20:27:51 ID:C/GvP98+
どうせなら素子も榊原さんに演じて貰いたかった。
千葉繁を使い続けてんだから、今さら恥ずかしがる事は無いよ
押井監督…
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 01:16:13 ID:02JeIkg/
…ｴｯ?
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 01:34:34 ID:izpCw4HS
はじめイノセンスの宣伝みたとき、「なんだこの白髪の男。新キャラか」
って思ったのは俺だけじゃないよね！
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 09:47:26 ID:7eCHTxEH
…ｴｯ?
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 21:40:39 ID:izpCw4HS
押井は昔美少年だった。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 00:18:03 ID:YLjP4DaT
…ｳﾎｯ!
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 14:42:24 ID:ww8PdA0L
昨日始めて見た。
なんかＣＧでバリバリ描きこんでる所（背景とか車）と
そうじゃない所が混在していて違和感を感じた。
お祭りみたいなシーンなんかは特に。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 15:13:31 ID:BBLDdpqm
イノセンスってことわざ辞典みたいな映画だったね。
ことわざの由来と使用法の具体例みたいな。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 15:27:33 ID:+Ehu8b0o
オシイさんって絵描いたりはできるんですか？
それとも脚本監督だけ？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 19:50:32 ID:C1AmFqbL
>>379

絵コンテはオシイが書いてる。
絵コンテの絵は、それなりにうまかったと思うよ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 20:04:34 ID:C1AmFqbL
>>377

ちなみに車はCGではなくセル画。
厳密に言えば、CGで作ってからセル画に写し取って彩色したものらしい。
けっこうCGとセル画との調和には苦心してるんだろうね。

おれ自身はマクロスゼロ見た後だったから、あまり違和感は感じなかった。
オープニング曲と択捉（ゴシック調電脳都市に到着するシーンと祭のシーン）のところは飛ばして見てもいいんじゃないの？
本筋には関係して無いし、あそこは押井監督の趣味で作ったシーンだから。
382 ：377：05/02/20 20:29:19 ID:ww8PdA0L
>>381
ＣＧとセル画の調和ってまだ過渡期だから仕方がないのかな。
個人的には2Dでセル画バリバリかアップルシードみたいな3D
のどちらかっていう方が潔くていいと思うのだけど。

確かに、オープニングと択捉を切れば違和感がなくなるかも。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 22:58:16 ID:hOGEIddM
巌窟王のCGの使い方ってアリだと思う
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 23:41:24 ID:k8dqXVyE
田中達之が、本当の理想はすべてが線画で世界が統一されること
って言ってた。ワザと３Ｄの違和感をもってきたってオシイが
言ってるから今回はあれだけど、３ＤＣＧは２Ｄアニメで急に
迫力がなくなると思う。線で何でも正確に立体描けちゃうアニメーター
は頭の中に３Ｄモデルがあるんだろなー。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 12:16:56 ID:PDjKGxHW
大体、観る側のレベルが上がっちゃってるからね。
紙芝居とかマンガ記号的な表現でも十分にリアリティを感じられるようになっちゃったし、
もはや画面の情報量を高めても大した評価が得られない。

そこで、受け手に今までにないリテラシを要求する映像として2Dと3Dの不自然な融合を目指したわけだけど
押井も「そのうち慣れる。そうしたら他の映像となんら変わりなくなる」みたいなことを言ってた気がする。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 12:38:20 ID:fhplgRoe
セル画ってまだ生産してんの？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 12:41:28 ID:O0lbF2Ls
ない。置き場所もない。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 12:48:30 ID:O0lbF2Ls
イノセンスでは「変な世界にいる」っていう感覚を与えるために
意図的に３Dのキモイ空間を作ったんでしょ？

ハッキングされている→ラリってると全てがクッキリ見えるらしい→３D＆カメラマップで描くことで電子的な空間を自然に描く

こういう手法は今回だけなんじゃない。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 17:23:46 ID:vK41zvbT
後半になるにつれてのあのコントラストのどキツイ黄金色は
ちょと気分悪くなる。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 20:43:12 ID:q4Md+nWB
いくら少佐だからってハッキングしてあの船を乗っ取ることなんてできるかなぁ？
ハダリの機能を使ってやっているんでしょ？
もしそうじゃないのなら、ハダリのボディが無防備になるのもおかしいし。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 21:11:49 ID:O0lbF2Ls
なんの話？
最後は直接制御系っぽいのにアクセスしてたように思うけど。

バトーの部屋にある空の鳥かご＝素子の不在
～中略
プラント船上空を飛ぶ鳥＝鳥瞰する素子

だったのか。気づかんかった・・
392 ：71：05/02/21 23:02:41 ID:4/G3uIds
ボーンフリー世代にわ違和 ( 略 )
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 23:05:19 ID:P1l3zdyu
>>391
バトーの部屋に鳥かごなんかあったけ？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 23:08:12 ID:P1l3zdyu
ごめん、上げちゃった・・・
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 23:43:23 ID:rPRk0tjf
最近観たが、先にいった映画板のスレより
ここのスレのほうがマシだな。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 00:16:33 ID:pPgqUzRI
>>391
そう、船の制御システムを乗っ取る時。

ハダリの性能でそれができるのかな・・・。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 01:22:47 ID:wlLmOYEF
>>396
ハダリだけじゃ容量足りなかったからバトーの電脳も借りてる。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 01:24:11 ID:IEECi9Wm
おれこれの絵コンテが欲しいんだけど
DVDについてるの以外でコンテ単体で売ってくんないかな・・・
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 01:26:24 ID:hSK60xBH
>>389
アヴァロンからああなっちゃったよね。
おれはパト２やＧＩＳの青白っぽいのが好きだったんだけど。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 01:30:52 ID:Yo+0lyZC
>>398
売ってるじゃん。買ったよ。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 01:36:00 ID:IEECi9Wm
>>400
マジですか・・・
演出ノートじゃないですよ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 01:37:18 ID:+B4m+CNU
だいぶ前に出たよ。しょっ?hぉいフィギュア付属も。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 01:38:26 ID:IEECi9Wm
すんません検索したらでてきますた。
フィギア付きのやつですね。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 01:46:20 ID:69HMgr7Q
>>399
オーディオコメンタリーで緑はもう飽きたって言ってた
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 02:14:42 ID:Yo+0lyZC
>>403
劇場でカットされたシーンとかが載ってるから割と読み応えがある
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 03:18:20 ID:tAT0hyxv
>>392
リアルタイムで観る事は無かったのだが、学研の「学習」と「科学」だったかに映像が紹介されていたと思う。
で、当時は随分「観たいなぁ」と思った記憶が有る。
そしたらスカパーでボーンフリーやってた。で、観た。

ジオラマ特撮（サンダーバード風）にキャラはアニメ。
考えてみるとサンダーバードのように登場人物を全部人形でやるのはキツイ。
コレに対して日本はアニメ合成で解決を試みたと。

全部アニメよりはあのジオラマの方が迫力があって面白い。今観てもサンダーバード的な面白さを感じる。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 22:00:45 ID:wO/NrzJp
ラストでハダリが暴走しまくってる原因が分からないんですが、
素子がやったんですか？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 22:40:12 ID:bX1qSpSq
>>407

違法な方法でハダリを作ってた会社の上層部が、ハダリの謎を追っているバトーを消すため暴走させたのでは？
たこ焼き船の会社保安部に黙って侵入すれば、会社外部の仕業だと思わせられるし。

まあ、もう少し説明の欲しいシーンではあったよね。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 23:15:26 ID:69HMgr7Q
orz
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 23:45:18 ID:eVuB4bWg
おいおい・・・キムがやったんだよ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 02:28:32 ID:ZWSnh/5J
>>391
空の鳥かごは、カニ男に殺されたロクス・ソルス社の検査官の
家にあったんじゃなかったか？
>>407
沖合いの船に侵入するのに利用されたキムの最後の抵抗
じゃなかったっけ。
生死去来云々の意味が分らないと気が付きにくいかも知れないな。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 11:03:27 ID:wDfIjxLs
あれはキムの死がトリガーになって発動する潜伏型ウイルスだから、
別に利用されたからって事ではないはず。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 11:05:03 ID:+ShcfyoE
キムキム兄やんとロクス・ソルスは単に利害で結びついていただけで義理はない。
ロクス・ソルスはやばい会社だから、兄やんは自分が殺られた時の報復を用意していた。
それがプラントの暴走→裏事情の発覚→ロクス・ソルスあぼ～ん
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 18:35:41 ID:ZkmEVc5U
しかしストーリーのテンション的にどうよって感じの暴走の理由だよな。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 21:53:02 ID:rmfPPrpV
今更だけど、劇中に出てくる漢詩の意味は知っといた方がいいのか？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 00:02:19 ID:RXgjNpMu
フィヒュア付き絵コンテを買えばほぼ全部が簡単に解説されてるよ。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 00:05:12 ID:emSoBuzh
フィヒュア欲しい
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 00:09:05 ID:HM0KlpDo
(´･ω･｀)捨てちゃった・・
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 03:56:49 ID:VrobrJ/v
なんですとぉ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 07:51:29 ID:m4wK6boj
キムキム兄やんとか言うな。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 00:12:52 ID:KdNxVcAx
キムて人形とエッチした人？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 01:58:05 ID:J0hMixTS
豪邸で死んだフリしてた人
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 13:41:01 ID:fuO6sK6q
さっきNHK総合で「ふぉろみ～」歌ってました。
生で聞いたのは初めてだ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 16:12:39 ID:hG/wsKWP
>>423
なんだそれ、なんて番組？再放送はあるのか？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 18:01:34 ID:90C7NGZc
音声解説で押井がサクラ大戦のこと話していたけど押井も参加していたのか？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 19:22:21 ID:yI8hVWTP
富野の禿も参加していないけどサクラ大戦のことを話していたぞ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 00:13:48 ID:HRVH8pjg
>>425
IGがやってたからじゃないの。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 01:18:16 ID:KofPAsOg
>>423-424
「スタジオパークからこんにちは」だな。今、ビデオ録画したのを見てる。
ttp://www.nhk.or.jp/park/guest/guestlive2004.html

トークで武蔵美（油絵）卒業後、アニメ会社に就職とか言ってたぞ。（背景描きか？） どこだよ～！（その後倒産らしい）

・番組で歌った曲
「Speak Low」　　作詞：K.Weill　作曲：O.Nash　訳詞：若月眞人・狩野ハイディ
「Follow Me」　　作詞：H.Kretzmer/H.Shaper　
　　　　　　　　　原曲：ロドリーゴ作曲　アランフェス協奏曲　第２楽章
「リンゴ追分」　　作詞：小沢不二夫　作曲：米山正夫
「MI・YO・TA」　　作詞：谷川俊太郎　作曲：武満　徹
「My Favorite Things～私のお気に入り」　作詞：O.Hammerstein　作曲：R.Rodgers　
　　　　　　　　　訳詞：若月眞人・狩野ハイディ

高瀬　裕（ベース）
大石　学（ピアノ）
セシル・モンロー（ドラム）
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 01:47:15 ID:5ZYQyeXL
無錆卒だったんだぁ。
背景じゃなくて、仕上げ（彩色）やってたってよ。おばQとか。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:53:06 ID:g+K/p9JT
大塚明夫は「履いてる靴」という言葉に二回関わった事になるな
431 ：Connectionist ◆oUNN2a6i/A ：05/02/27 00:34:40 ID:9Y1EDpT6
ところで今日のＮＨＫでは「愛・地球博」で押井が監督したテーマ館があるそうだが大丈夫なのか？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:51:41 ID:7CKPYKl3
ＢＧＭがまんまゴーストインザシェルだったと思うんだけど。
パターンがきまってきたな。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:37:11 ID:PBGCoa8y
なんかカキコしてる奴の文体似通ってるな
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 03:16:04 ID:MkkBJRB/
攻殻の音楽ってアニメの音楽慣れしてない人間にはちょっとつらい。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 10:03:24 ID:y9CrVpsW
逆じゃないか？

あんたの指す攻殻ってのがTV版の事ならわかるけど。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 10:24:32 ID:MkkBJRB/
フォローミーとかいかにもアニメって感じ。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 12:32:36 ID:y9CrVpsW
ありゃジブリのアレがかってに付けたんだし
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 13:25:08 ID:a8HES3g3
>>436
アニメって感じじゃなかったけどな。
あれは大人の映画のエンディングに相応しいと思った。
439 ：“第一発言者”：05/02/27 22:58:42 ID:1c5z76gH
ｺﾞｰｽﾄをﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞされた愛玩用の少女ﾛﾎﾞｯﾄを買う肉欲の輩と､草薙との間にこれ迄もｾｯｸｽはなかったしこれからもないであろうﾊﾞﾄｰの純粋(ｲﾉｾﾝｽ)な片想いを精神的に崇高なものと捉え､対比して描いてみせた｡ そしてﾗｽﾄにﾌｫﾛｰ･ﾐｰ♪(私を追いかけて) 草薙の存在を追いかけて‥｡
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 23:35:18 ID:Bqe1i5KZ
バトーは人間の醜さ知っているのに何故人間に留まるの？それでも自分が人間でいたいと求めた理由は？人間でいなければ草薙への愛を実現できないから？
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 00:43:24 ID:wo1OJHrQ
ガブと出会ったからだろ多分
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 00:46:05 ID:aS+HCKN8
オシイ、愛地球博で出てたときはすっかり小汚い浮浪者みたいな
髭顔で・・
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 14:16:45 ID:COg6Jpaf
みんな気づいていないがイノセンスは日本のヤクザとチャイナマフィアの
癒着を描いた作品だよ。設定は近未来だが描いている内容は現代社会の
闇そのもの。電脳なんて物語に華を添える存在でしかない。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 14:26:54 ID:kL0d+zTB
>>443
ttp://cynthia.bne.jp/newanime/img/1107563238_0011.jpg
な、なんだってーー！！
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 22:28:16 ID:mu8PiaNl
原作ではお薬使ってレズっていた草薙が愛玩用ロボットをどうこう言う立場には無いな。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 22:30:15 ID:177nhLmP
>>445
互いに合意した上での行為と比べるとガイノイドは（ｒｙ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 23:45:40 ID:XZmMu4q+
レズるって具体的にはフェラしかしないんでそ？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 02:48:26 ID:AGxFcV7I
>>447
君はそのままで･･･イノセンスなままでいてくらはい。
世の中知らなくてもいいこともある。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 21:08:52 ID:1Me1VSvK
脳内でヤってるだけだからな、実際のところは。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 01:09:08 ID:8APwNu67
でも色々ブンピツしてる。。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 03:48:59 ID:ZU76Yqgm
アドレあなる～
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:51:31 ID:WWsu73aZ
マルコヴィッチの穴みたいなのをアニメでやってほしい。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:33:16 ID:r7596RhT
いまさらながらやっと見たよ。
原作ファンとしては、原作のせりふ引用がけっこうあって嬉しかった。
3は無いみたいだけど、トグサ主人公の話とかやってほしいなあ。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:02:08 ID:X5O1wIoM
最近観たよ。凄く良かったのに
評判はあまり良くないんだな。

原作みてた→　長いブランク→　公開時、気にも止めなかった。→
→最近DVDを見る。ハマる。後からGIS見る→TV版SAC見始める。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 06:23:06 ID:AymgMxBx
イノセンスが近々どっかの劇場で再放映されるってほんと？
人様のブログにあったんだが。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 10:18:15 ID:5TJefY82
>>455
つうか、フィルム不使用のデジタルマスタリングにして
DLP上映して欲しいのだが。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 10:32:08 ID:GI48ExcI
しかし後5、6年したら本当に体内に電子機器を仕込むのが
主流になってるんだろうな

士郎の予想ではいずれ衰退するらしいが・・・
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 11:42:11 ID:T/GDZtHl
５～６年で主流と思えるのはアニメの見すぎ。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 12:17:07 ID:7FGL8ZS/
もうね。あほかと
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 13:13:09 ID:LT4i2umY
>>455まじですか
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 13:21:02 ID:7FGL8ZS/
最近の大人が楽しめるアニメ映画でイノセンスなみの見応えっていうと他に何がある？

・ハウルの動く城
・マインドゲーム
・イノセンス
・東京ゴッドファーザーズ

くらいしか知らないんだけど。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 14:51:20 ID:HpsX/q1R
>>455
昨日、池袋の文芸座で上映してますた。
日曜には恵比寿で上映しますよ。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108362986/I50
463 ：462：05/03/03 15:17:45 ID:HpsX/q1R
ｺﾞﾒﾝ。人のうけうりで自信たっぷりに書いたけど
PADﾌｧｲﾙが見れなくて確認できなかった。
東京都写真美術館
http://plaza.bunka.go.jp/festival/info/index.html
464 ：462：05/03/03 15:18:59 ID:HpsX/q1R
なんだよPADって。orz... PDFっす。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 22:04:02 ID:waAEMzSw
スカパーのPPVで放映するね、イノセンス。
６４０円、微妙だなぁ。
DVDも出てるしね。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:05:07 ID:hUn57h0t
>>458 >>459
じゃあいつになったらなるんだよっ！
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:16:42 ID:4Uv5IU4G
スカパーなんてエロアニメしか買うかちねえぞ。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:39:15 ID:RoPjTfK5
バトーの犬の名前がわからん。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:44:26 ID:d9asgZXj
GABRIEL　-ガブリエル-
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 04:48:29 ID:NOo0g7hR
キムの仮想空間が
森本こうじのアニマトリックス『ビヨンド』とかぶってねえか？
吹き抜けの広間でハトの空中静止。タイムスライス。

まあいいんだけど。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:02:47 ID:/aXmnOI0
よくねーよ。パクリ。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:58:02 ID:cF6kaCKk
>>457
ペースメーカーなら既に。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 02:18:46 ID:Sco5I0TR
>>469
ああーそうなんだ、ありがとう、
やっぱ「ガブリ」とか「ガブ」って呼んだりするんだろうか。
ガブリエルってサッカーの選手とかだとそういう愛称で呼ばれるよね。
シャビエル→シャビみたいにさ。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:40:34 ID:V/rOG+t+
御主人様である押井さんは「ガブ」と呼んでいます。
ちなみにイノセンスのノベライズではバトーも「ガブ」と呼んでいました。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 04:44:10 ID:Sco5I0TR
>>474
ほほーそうですか。
ガブってのはなんか犬の記号表現ともとれていいですね。
語感も可愛いし。

バトーが「ガブ、ハウス！！」とか「ガブ、マテ！！」とかいってる姿っていいかも。
大塚ボイスだとなおさら。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 18:47:12 ID:jvMJOs0M
性欲をもてあます
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:40:07 ID:BKNTNFYo
今度イノセンス8回目行きたいんですが、どこでやるんですか。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 16:03:11 ID:rEsVDima
「孤独に歩め～」って冷たい言葉だな
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 17:45:39 ID:V8K/kuUf
今日、ＧＳとイノセンス続けて見たけど、なんかこのアニメって
エロいやらしいアニメだな。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 17:50:14 ID:jIQ4WXcG
お子様
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 00:46:20 ID:sz4RrIhj
GISで、缶のプルタブが古いのが残念だ・・・。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 00:53:45 ID:EOAnl1ZB
懐古主義バトーの趣味でわざわざ旧式プルタブのを用意したって事で、どっすか？
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 09:34:50 ID:iXsPBMUF
イノセンスに出てきた初老の検死官(?)にそっくりな人が
海外ドラマにでてたんだがこれって偶然？？E.R.だったか、
プラクティスだったか、なんだかちょっと忘れたけど、
１月前ほどみたドラマ。BSかスカパー。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 11:47:04 ID:QeEwvHyv
アニメ関係者の「ERが好き」ってよく聞くし、元ﾈﾀの可能性はあるんじゃね？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 12:54:56 ID:xxlG3a1D
ハラウェイのモデルは実在の人物でうが？
イタリアかどこかの大学の研究者だとか。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 13:16:05 ID:QeEwvHyv
あーロケで会ったんだっけ？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 13:41:35 ID:xxlG3a1D
そうそう。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 20:20:58 ID:mOXkWBE+
今度はBLAME!やってくれよ押井
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:47:39 ID:WM9luFIZ
今度は萌え系やってくれよ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 22:31:16 ID:gqW5j+s5
>488
同意、悲願だな。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 02:10:04 ID:jB7u6JLQ
横取りすんのか？＞BLAME！の監督
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 08:40:41 ID:2Aphzkhy
アイロボットと比べて明らかにアクションが見劣りするねこれ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 10:39:46 ID:QF2YvwEh
アクションなんていらなかった（カニ男とか）
トマス・クック調で貫き通して欲しかった
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 12:15:36 ID:pJbXLpQH
今度はオシイ監督がアニメ化とかしてくれよ。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 14:26:41 ID:Tul1+Agx
ん？
主人公が押井さんなアニメ？
押井さんの生活をアニメ化？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 17:51:05 ID:m2zpfI5u
題名は、十中八,九「犬と私」になりそう。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 20:43:58 ID:2vpBHy6X
立ち喰いじゃね？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 21:28:12 ID:KAOHbCvs
拷問　～押井守が韓国で犬料理の舞台裏に迫る～
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 04:25:55 ID:tR9V79Q8
>>457
うちのばーちゃん５００円玉サイズのペースメーカーいれたけど値段に驚いた、
保健きいたからいいけど１つ１００万はあまりにも高すぎる。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 06:30:17 ID:jwX5K5gc
>>499
ペースメーカは1機当たり大体自動車1台分ぐらいの値段がしますよ
医療機器の値段なんてそんなもん
需要が限られてくるからどうしても寡占・独占状態になってしまい
競争原理がなかなか働かない
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 08:22:39 ID:q6HDJehT
>>492
吊り棚。あれとはハートが違うのがわからんのか。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 15:45:56 ID:uT91JzmJ
あのオバサンの名前、今まで「はらべ」だと思ってたよ。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 16:08:15 ID:qt0b69Bt
原辺。ミスもミセスもいらないわ。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 17:14:04 ID:NOUti1Cm
次は押井独特の雰囲気でサイバーエロをやってくれ。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 18:51:06 ID:GoWWw/ON
押井はもう枯れて(ry
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 20:11:53 ID:TI4VZxLx
>>504
この映画自体、押井独特のサイバーエロじゃん
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 20:54:14 ID:uT91JzmJ
セクサロイドで性的に興奮、…出来ない。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 00:44:32 ID:F8LrogKS
ネット界のインリンオブジョイトイ＝押井
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 15:01:37 ID:LK6CHu10
>>507
押井的にはセクサロイドはサイコウにエロスなんだよ。
意思をもたない人形こそセックスの理想的な対象ってことを
いいたかったんだよ。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 15:48:25 ID:CeAJ6bi/
ゲームやアニメきゃらも人形。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 22:39:07 ID:FsKi7Y+S
なんかこの映画の難しげな長台紙聞いてると恥ずかしくなってくる…
映像とか音楽すごく好きなんだけど…
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 23:32:57 ID:v6LxzBqn
「せりふ」を変換しても「台詞」にしかならないのに、
なぜ「台紙」になるんだ。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 23:42:42 ID:9AKkq8GP
セリフや引用の酷評は多いけど
背景映像や音楽はやっぱり良いんだよな。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 23:48:39 ID:O0kdSub7
>>512
たぶん>>511は「台詞」を「だいし」と読んでいて、
「だいし」で変換して「台紙」になったのだろう。
「賑やかし」が読めなくて「振るやかし」と書いたトナメ参加者もいたな。
どちらも頭が悪いんだろう、そういじめてやるな。笑って流してあげなさい。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 02:01:10 ID:x3fv9XCN
だいしじゃないの！？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 12:27:08 ID:Jevc81YX
恋も愛も所詮は盲目、自分の中での妄想でしかないっていってなかったっけ？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 12:40:17 ID:nsDvXAE9
人間は認識能力が不完全。つまり感情や意識も中途半端だから愛情や恋心も中途半端。人間に永久の愛はない。バトーは人形に近いからありえるかも
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 15:38:40 ID:mrc0ZLuc
>>514

変換ソフトがバカで「せりふ→台詞」が変換できず、しかたなく「だいし」と入力したのかも。
その上でちゃんと変換されたのかの確認を忘れたとか。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 17:16:07 ID:dUAcbOf5
自己フォロー乙
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 20:13:00 ID:Hc+U2ciI
この作品ってエヴァに対抗したのかな？
エヴァは嫌な物をすべて排除して、それでも苦痛を受け入れ他人との共生を
望むという結末だったように思えるけど。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 20:39:12 ID:71jC64bY
対抗？ なんで？ どのあたりが？
次元が違うような気がするけどね。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 21:32:24 ID:ifRf6aIv
>>520
押井は辛うじて一回見ただけだよ。しかも映画のみ。
庵野は真面目なやつだな・・って言ってた。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 21:35:29 ID:hFra1vRr
本当に馬鹿だと思っていたから、意外に頭良かった事に驚いたといってたな。
あんた、そんな目でずっと見ていたのか…
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 23:16:31 ID:e/HDAbrM
押井ってどうしてあんな性格になっちゃったんだろう
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 03:01:34 ID:Nx6RYUBO
素子は完璧な精神になってしまった・・にしてはなんか物足りない感じ？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 03:14:33 ID:7weGZoo4
素子は普通の人間が感じる本能的な欲求が皆無だから、
（人間的な視点からは）物足りないように見えるのかもね。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 06:16:39 ID:sucyVF3B
テレビシリーズの素子は欲求の塊。
見習ってみたいくらいだ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 12:11:14 ID:hMBq7k+G
そいつをよこせ～～～～～～
そいつもよこせ～～～～～～
ぜんぶよこせ～～～～～～
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 12:49:56 ID:CwbTLhbC
バトー「一つ聞かせてくれ・・・今でも両刀なのか？」
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:06:54 ID:cdXQSZbJ
荒巻の仕事部屋に掛けられてあった大きい絵？の内容が気になる・・・。
大きな木の下に転がっているのは何なんでしょう？
暗くて見えないけど血がついてる岩のような気もする・・・。
まさかパオーン？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:17:12 ID:aelDt8tI
たしかに、あの大きな絵が謎めいてて気になるな。
左右対称のような。
FAQにも無かったので詳しい方いませんか？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:01:28 ID:2qu44VOT
>>530
転がってるのは髑髏。
荒巻が棺桶に片足突っ込んでることを示している。
木は当然「林の中の象のように」の台詞と掛けて。
レイアウトの時点ではただ木が生えてるだけのあまりインパクトのない絵だったので、
あの謎めいた雰囲気は美術さんの独創によるところが大きいと思われる。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:20:42 ID:eaCwlVrc
バトー、犯罪被害者の子供に「人形の気持ちを考えなかったのか」はないだろう
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:44:14 ID:/O1lbnYX
>>533
何度見てもあのシーンは不愉快になる。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 12:17:55 ID:WDMNNhUR
>>532
㌧。
だから押井演出ノートに***って書いてあったのかな
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 14:22:22 ID:kGYRk5cW
幾原＞＞押井
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 15:08:59 ID:NWCi4z/o
>>533
同意。
原作では「犠牲者が出るとか考えなかったのか」
だった。それでも、随分手厳しいなとは思ったが、「人形の気持ち・・・」
では全く意味が違うし、理解不能。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 15:25:17 ID:t+R9lQl0
バトーはサディスト
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 17:29:42 ID:2ibzVsVW
その人形の中にはゴーストダビングされた
子供が入っているんだから、
厳密ではないが人間を殺したことになるわけでしょ

人形の気持ち＝過去の被害者たちの気持ち
だからそれを壊してまで助かろうとしたことに対して
怒っているのだと自分は思った。
それでもあの年齢の子供に対して厳しすぎるとは思うが・・・
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 17:45:10 ID:X6puAeXb
バトーの最愛の人物、素子様は人形になってしまったんだし、
しかもその愛しい素子様はすぐ側に居るんだし、カッコつけちゃおうかななんて思ったりして。
でも駄目だったね。バトー。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 17:49:56 ID:5Fb+YGEf

「……そのために犠牲者が出ることは考えなかったのか。
人間のことじゃねぇ……魂を吹き込まれた人形がどうなるかは
考えなかったのか！」

原作では犠牲者を出した事自体を責めていたのに対して
イノセンスでは「人間のことじゃねぇ」とばっさり切り捨ててる。
意図は明白だと思うが。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:50:17 ID:kGYRk5cW
バトーって素子に掘られたいんでしょ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 19:09:24 ID:BhswlhrG
真面目なレスと、揚げ足とりの糞レスが交互に続くので気持ち悪い。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 19:09:47 ID:QJ3cQgPG
バトーはオカマっぽいね。
まぁ、ソレが良いんだけどさ。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 19:49:50 ID:OqN0XZgo
>541
（´･ω･‘）知らんがな。

って子供も返してやればよかったのにね。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 22:29:01 ID:uwvL9veO
あーたしかにカマっぽいなあれ。素子の方が数倍男だ。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 22:45:10 ID:zDaYzMjI
>>539に同意する。
自分の意志に関わりなく人を殺して自殺しなきゃならないなんて
コピーとはいえゴーストを持ってたら辛いなんてもんじゃないだろう。

でもあれがなかったら、ロクスソルスの悪事もバレないままだったんだな。
うーん。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 00:53:02 ID:ORgKwqNP
ただ、この映画では魂を持たない人形に対してもかなり同情的でしょ
初めの方の女性検視官との会話とか、
ラストの女の子が「私は人形になりたくなかったんだもの」といった事に対して
素子が「人形が言葉を話せれば、人間になんかなりたくないと言うでしょうね」と
と切り返してみたり

全身を疑体化したバトーは自分を人形に近いものと感じ、人間より人形により強い
感情移入があった。だから人間(女の子)の都合で暴走させられ自壊させられた人形の
事を思って、カッとしてあんな言葉を吐いてしまったって感じなのか

暴走した人形にもゴーストがつまりは命が宿っていただろう、というのは疑体化の割合の低い
人間たちのモラルであって、バトーや素子は人間の都合によって生み出され、ゴーストまで
植え付けられた人間なのか機械なのか曖昧な存在そのものに対して強い同情や共感があった

ただしバトーは素子よりもまだ人間的な心を持っていて、女の子の「人形になりたくなかったんだもの」と
いう叫びにハッとしている。飼い犬との生活で他者への思いやりや命の価値を普通の人間と同様に
持っていたんだろう
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 01:11:53 ID:7QfhyM9o
犬に言及できない。
なんか押井の趣味を押しつけられてるようでむかついてくるから。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 01:16:39 ID:nM4xnEDt
それにしてもどーかと思うが
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 02:42:13 ID:qLSXbfOL
いい加減あの犬は出すなと言いたい。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 10:27:23 ID:MzLdl0yx
イノセンス見た

なんだよ基本的なイメージ、インスピレーションはまんまブレードランナーじゃん

それに電脳（文字通りのｗ）とメンヘルちっくなセリフをそれっぽく

ヲタ解釈のお得意で拡大加味しただけの内容じゃないか。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 10:32:14 ID:MzLdl0yx
金かけたＣＧアニメじゃなく　貧乏舞台演劇にしたら

前世代のイメージに　触発されますた～～ってヲタ学生演劇の内容だろう

じっさい早稲だとかの学生がやってそうだよな

ばかばかしい　レンタル代返してくれよと　無駄した。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 11:23:52 ID:0JlAOnFW
変な改行ウザイ。スレの無駄遣い
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 13:00:36 ID:9LhL0L1q
わざわざ2つに分けて投稿する程の文章量でもないしな
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 15:09:02 ID:L/VMPQKX
>>551 押井作品にはかかせないかと
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 15:53:04 ID:/3y8TowC
>>552
次はニューロマンサーのレビューヨロシク。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 17:32:07 ID:MzLdl0yx
>>554-555

否定はしないよそのとおりだな

でもそれはイノセンスにも当てはまるよなｗ

無駄省いたら1時間で収まるような内容のものに

思春期のキモヲタちゃんなら感化できそうな

それっぽい安っぽいサブいメタ的一人セリフをキャラクタに吐かせ

作品時間を膨らませてるだけのお粗末内容

まあこんな安っぽいものに感化されてるおまいらにはわからんだろうけどな。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 17:34:31 ID:MzLdl0yx
中国や東南アジアに旅行に行って

ヴィジュアル的にインスピもらって参りますﾀ

とばらしてる程度の唯美オナニー映像いっぱい貼り付けてな。

あの内容じゃあ赤字は当たり前　ﾌﾟｹﾞﾗ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 18:29:27 ID:Taz64pNc
イノセンスがブレラン？GISなら分かるが。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 19:07:12 ID:bRH0CX96
針のない時計とか、細かい隠喩まで目が届かないと糞に見えるだろうな。
アホには楽しめない。
楽しめるやつもアホな気はするけど。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 19:35:03 ID:unUEmGhs
イノセンスがブレードランナーにしか見えないという
可哀相な人がいるスレはここですか？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 19:39:19 ID:7C6MCTLf
通っぽい発言

・難解な作品を褒める
・とにかくけなす
・ブレードランナーじゃん
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 22:38:18 ID:0JlAOnFW
ageてる時点でかまってちゃん確定
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 00:19:10 ID:bwciusu4
>>533
人形の心＝友達の心

劣化物とはいえコピーされたゴーストに人間も人形も境はないんじゃないのか？
電脳化された人は特に。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 00:52:31 ID:M1COrTA/
>>559
マジで押井のオナニー映画にしか見えないわ。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 07:24:31 ID:nYpmmCOU
キモヲタっぽい発言

・日本語読めないで拡大解釈する　（深読み大好きお馬鹿さん）
・拡大解釈してご満悦　（深読み大好きお馬鹿さんｗ）
・メタファーとかそういう言葉が好き　（安っぽいことには気づけてないw）
・否定されてる意味がわかってないｗ

イノセンス＝ブレランなんて誰も一言も言ってない。
基本イメージがブレランから何もわかっていない
テーマも。世界描写も。
機械の擬人化テーマなんて手塚治虫の時代だろ。
電脳も８０年代の用語だろｗ
そもそも劇性としての新しいイマジネーションなど皆無。
基本的な内容は使い古されたモノばかり
これにオナニーセリフにオナニー映像をペタンコペタンコ貼り付ければ
>>561みたいなお馬鹿さん
くらいは騙せるんだろうなと言うレヴェルの代物ｗ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 07:37:42 ID:E5kwTseN
そもそも画期的なテーマってどんなだ？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 07:39:55 ID:E5kwTseN
コンピュータウイルスやテロをいち早く取り上げてきた押井が
今回は「人間の身体性の喪失」を扱ったわけだろ？なかなか面白いと思ったけど
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 07:42:10 ID:p2VnwJCn
＞機械の擬人化テーマなんて手塚治虫の時代だろ
こう見えるのが信じられない。
人間の機械化がテーマだろ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 09:00:53 ID:gKvdiQzJ
バトーがダッチワイフの素子とSEXしたらカンヌでグランプリとれたのにな。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 09:53:10 ID:nYpmmCOU
人間の機械化も、機械の擬人化も　同じ手塚治虫時代の古臭いイメージ。

ぶっちゃ毛言うと　7、80年代から進歩してねーむしろ退化だろってことなんだよ作者が　ぽう
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 10:00:41 ID:nYpmmCOU
・基本的に台詞でストーリが進んでいる
・つまりキャラの台詞と映像自体と映像言語が分離しちゃっている（映像作品ぢゃない　オナニー作品
・引用の乱用、化学調味料ふんだんに盛り込んだウンコフードみたいな臭さ
・ことわざお披露目集ですか？ｗ
・クドすぎてダサいｗ　まあキモヲタは騙せるんでしょうけど。（クールな演出とか思ってるんだろうな）サブいｗ

もうあげれば尽きない駄目なところだらけ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 10:59:00 ID:nYpmmCOU
ひとつフォローしておこう。
語るという時点で「期待していた」という裏返しがあったわけだ。
本当にダメなものはここまで語る必要すらない。
語る必要すらないレベルではなかったと言うこと。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 14:04:12 ID:IjznaAP1
自分が楽しめなかったからといって
それ以外の楽しめた人間や作品自体を
批判するのはあほのすること


メソッズ買おうかなぁ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 14:26:02 ID:Ww3w0KPR
methodsはレイアウトとか構図の話７割、3DCGの話１割、その他２割って感じ。
スタッフインタビューは「３Dの背景に合わせて作画していきました」って話ばかり。
CGの話が素人的には面白かった。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 16:31:45 ID:bwciusu4
>>573
それら批判全てが君の主観でしかない。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 16:43:42 ID:sfNts6HH
ぶっちゃけGISという作品そのものに押井が愛着持ってるのかどうかは甚だ疑問
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 18:48:38 ID:+nBBVJfO
>>573
まともな改行を覚えたのはえらいと思った。
でもぶっちゃけ押井映画のテーマなんてもともと押井の一人語りだからね。
やってる事自体ビューティフルドリーマーから変わり無いの。
君は期待しすぎだよ、ホント。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 19:13:49 ID:TujBlEx0
路地のＣＧなんかもうほんと泣けてくる　デビルマンを思い出す
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 21:03:48 ID:ZEpfTMrh
デビルマンに失礼
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 00:18:48 ID:IuyhD79k
お子ちゃまの書き込みが増えるのは春休み恒例ですね。
皆さんも、非生産的な書き込みや挑発的な書き込みは、無視してくださいますようお願いいたします。
構ってクンへの対応は、無視がいちばんです。
春休みが終わるまでのしばらくの辛抱、よろしくお願いします。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 01:19:10 ID:iJonrFKq
ああそうか、もう春休みなのか
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 01:36:16 ID:mSIAs3JF
CGの部分は高性能PCでもレンダリングに１日で２秒とかそれ以上の時間が掛かる
とか聞いたんだけど、それって普通なの？
この作品だけ？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 06:37:28 ID:BOofxJH8
一日で二秒なら一体何年かかるんだ。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 21:33:19 ID:USoaxqES
たくさんPCがあれば一日で終わるｗ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 22:00:20 ID:m/Fd92Nj
少なくともスカラ型のPCならクラスタを組んでも計算時間は対して変化しないと思う。
PCの総数に対して指数関数的に増大する計算は圧倒的に量が多いから。

イノセンスでもまともにレンダリングしたら数年はかかる処理も
計算量を減らす工夫をすることでうまく処理できていたらしいし、
最終的にはやり方次第でなんとでもなる。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 22:41:26 ID:USoaxqES
2秒ずつ区切って、多くのPCでやればいい。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 23:33:54 ID:pMg7ar4G
元気玉みたいなもんだな。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 23:38:34 ID:8O2806AN
数千万円とか数億円とかの大金があればね。
ああいう処理って前後のフレームを無視して計算できるのかな
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 02:20:07 ID:mADC0x1M
今さっき見終わったところだけど･･･
作品自体に対するどーのこーのより
素子は葛藤のない世界に行ったはずなのに
何でまたわざわざこんなところに現れるんだろう？とか
どーやって自分自身を保ち続けてるんだろう？とか
そういう部分が気になったんだけど
その辺は原作で説明されてるんだろうか？
或いは劇中でも示されてるけど、俺が見逃してるだけとか
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 07:01:08 ID:oz+aVFdZ
>>591
原作だと、彼女は9課から抜けた後、思うがままに生きてます。
で...メンテナンスや装備のバージョンアップ、趣味、退屈の解消もかな
とにかく働いているのです。この辺りが自分を保つ秘訣かも。

映画でも、たぶん同じだと思います。頼まれた仕事に昔なじみが
関わってきて、利害が一致したから共闘したと。
もしかしたら本人じゃなく、コピーなのかもしれませんけどねw
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 10:09:00 ID:xs7/GZXO
映画版の素子は原作と違うでしょ。
原作二巻を全く理解できないで言うのもなんだけど・・
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 18:15:47 ID:f3avSePb
２巻は素子がまいた変化した人形使いの因子が何か知らんが集まってくる話かな？
まあわしも判らん
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 18:35:16 ID:g8LrFXxw
素子がバトーの人生に干渉してくる理由ってのがどうも良く分からないのね。
情が移ったって感じなのかな。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 19:22:19 ID:7Hy4xbKV
TUTAYA行ったら、どこの店舗でもイノセンスとアップルシードは
貸切だった。

２ちゃんはある意味では要求が厳しい分、駄作にされがちだが
世間一般ではかなり好評だということがわかるね。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 20:09:31 ID:HChzEsAH
かなり好評？
かなり好評？
かなり好評？
かなり好評？
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 20:50:54 ID:oDK0WP3j
近所のTUTAYAもレンタル中多くて、遠くで借りた。

見る側の年齢にもよると思う。
自分はかなりよかった。
映像は凄いし黄昏れてて、切なさがしみた。
かなり若い人だと、わかんねー、きもちわるいだしな。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 20:52:25 ID:mADC0x1M
591ですが、レスくれた方サンクス
今となっては素子に欲望というものはあるんだろうかとか
欲望のないところに動機はあるんだろうかとか
いやいや欲望が常に満たされてるから、葛藤がない？
ていうか素子ってなんなのよとか、一日そんなことばっか考えてたｗ
今のところはよくわからない存在ってことなんですかね
素子という存在の具体的なイメージがわかないからどーにもこーにも･･･
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 21:27:43 ID:MIT4JjgI
>>599
イノセンスはバトー視点の映画だから、
素子が本当はどうなっちゃってんのか
解説しなくても成立してるんだと思うのです。

観客にもそこらへんをﾎﾞｶした上で、
よく分からない存在になった素子を、変わらず
この先もバトーは思い続けるんだろうな、と
想像してしんみりさせる効果を上げているのだと。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 22:04:13 ID:mADC0x1M
>>600
そうですね、映画自体は良かったと思います
イノセンスという言葉が何を指しているのかはわからないけど
バトーの素子に対する思いは、イノセントだと思ったし
あと、違う種類のイノセンスかもしれないけど、
人形になりたくなかったんだもの、と言う女の子の叫びもそういう感じがした
まあでも、ベタかもしれないけど
素子に上着を掛けるバトー
あのシーンはじーんときたなぁ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 22:52:12 ID:PK/lmQmx
鈴木Ｐは「イノセンス」の題名をどういう意味でつけたのだろう。
個人的には>601の意見に賛成だけど、どこかにタイトルの根拠が載っているものはあるのかな？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 00:11:37 ID:s8zRXkAo
人間は「イノセンス」ではない特殊で業の深い動物なので（自我があるから）
辛いなぁ、というお話ではないかと。
その対比として、イノセントな犬（与えられた命を無心で生きていく）が
生き生き表現されている訳だし。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 00:28:45 ID:4d82536U
>>599
自分も未だに考えてしまう。
葛藤は無いと言いつつバトーを助け、忘れないでと言い残すあたり
ただバトーの愛に自分なりに応えるためだけでなく
忘れて欲しくない素子という存在もまだ残っているのではないか
と思ったり。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 00:47:24 ID:2+gFL7mE
自分を形作るパーツのなかで、得に人との縁を大切にしてるのかも。

おっ、マラッカ海峡の海賊事件、３人が解放されたって...よかった。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 01:17:41 ID:RqUZD9FI
>>604
自分を忘れないでってーのとはちょと違うんじゃない
あのくだり
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 01:22:37 ID:TAhydCv0
関係性の中にしか存在できないってコトかな。
素子の存在そのものというよりも、存在するとはどういうことかを忘れないでってことなのかも。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 02:39:19 ID:XKVbjyzw
自我のない人間が人形か。人間がｲﾉｾﾝｽになる時は死ぬときだね。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 02:44:07 ID:asiLaEJQ
>>603
むしろその自然と人間という構図自体と、バトーの想いが対比
となってる気がする
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 03:01:47 ID:ADNSEAv4
>>608
それでキムは死体のフリをした･･･ってことか？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 08:12:58 ID:IZ1OSO1T
>>602
特番かなんかでみたら、なんか「人形って無垢じゃないですか？」みたいな単純な理由
を言っていたと思う。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 09:28:24 ID:gyG6a83L
無垢の前に意識がないしな。まあ無垢だよね。愛知万博の宣伝に出てたしゃべるロボットはまんまガイノイドw
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 13:03:19 ID:sxJIgqxT
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=99799&pg=20050309
こういうのってもう一般的なの？押井はこういう現状を知って作ったんだろうか
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 13:33:07 ID:xsainHRd
バトーの素子に捧ぐ歌

「背伸びをしてFollow you」
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 13:40:32 ID:qMzphEbQ
>>613
ちょっと立ち会ってみたいかも。。

>>614
♪I will follow you あなたに　ついて行きたい
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 15:03:56 ID:8qH4sYFw
主人公がイシカワだったらどうなってたんだろう
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 15:45:24 ID:5cQlf/GJ
>>616
「犬飼いたいな～」
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 17:54:09 ID:xsainHRd
>>615
それは松田聖子
http://www.hi-ho.ne.jp/momose/mu_title/akai_sweet_pea.htm

>>614はこっちだな
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/1158/Letras/Mahou_Tsukai_Tai/Senobi_wo_Shite_Follow_You.html
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 18:41:36 ID:7noNufu9
>>617
あの口振りだと飼ってたor飼ってそうだったな
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 19:06:42 ID:ScpNEda/
むしろ飼われてます
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 20:55:18 ID:xnAPi4lA
米版DVDのパーッケージナイス過ぎ。
ttp://images.amazon.com/images/P/B0006A9FMI.01.LZZZZZZZ.jpg
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 21:08:05 ID:mKn/azYI
>621
素子ハダリと背景ブルーなのが微妙。
バト－はカッコええね。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 21:43:30 ID:qMzphEbQ
ホントにこのデザインで逝ってしまってたんだ……
変更になったと思ってたのに……
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 22:23:13 ID:xsainHRd
アメ公のセンスって・・・
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 23:23:43 ID:0Quu1/it
店頭で噴いたよ
ハダリがハト胸に･･･
TVシリーズはデザイン変更なかったのにな、そんなもんか。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 02:02:45 ID:+CeRN7CT
>>617
奴は本当は犬が嫌い。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 03:50:36 ID:l4hBl2jT
ネコミミ好きだしな、イシカワ。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 10:12:22 ID:gHlaHabN
>>621

アジアで流通してるパチもんみたいな絵で笑えるw
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 11:56:43 ID:+CeRN7CT
こう見えても犬には優しいんだ。

よりにもよってこんな手間の掛かる犬なんか飼いやがって、
てめえられなんとかしな。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 15:28:05 ID:aA7XJ+qT
>>621
海賊版？
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 16:36:31 ID:xBm2329v
>>621
さすがアメ・・・
完全に内容の主旨をはき違えてる

つっても向こうのファンがこっちのパッケージの事知ったら
苦情が出るだろうなコレ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 17:25:13 ID:oHa4se3h
>>621
情緒も情感もあったもんじゃないな

これじゃ筋骨隆々のサイボーグが
ロボットの相棒と悪を討つ感じだな・・・・

ってあんまり表面的な内容とかけ離れてないな
やるなメリケン
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 22:52:51 ID:ODB+QdIX
メリケンさんの考えはよくわからんな…。
前にナウシカスレであがってた昔のパッケージもひどかったし。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 23:06:09 ID:pxR6gGr0
アメリカ人って馬鹿だよね。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 23:44:42 ID:+CeRN7CT
ナウシカはカットされてるシーンがあるらしい。
ホント馬鹿の考えることは分からん。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 03:45:35 ID:ZMXGdRcZ
海原雄山にいわせれば素材を捏ねくりまわして、本来の味を奪うような料理方法だな。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 08:29:53 ID:WxAtkUXC
>ナウシカはカットされてるシーンがあるらしい。

トトロの入浴シーンも物議をかもしたらしいが・・・
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 11:59:25 ID:WDS69l9G
いやらしい目でみるからそういうことになるんだよな。
規制はスケベ心の裏返しだ。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 18:48:06 ID:wBYr+S0n
海外版ナウシカ興味があったんで調べてみた・・・
ちょい転載

多くのシーンがカットされたために、
「Warriors of the WInd」は、オリジナルの「ナウシカ」より、
20分から25分も短くなっています。

ゾンドラって、だれ？
キャラクターの名前も、ほとんど変わってしまっているそうです。
ナウシカは、「ゾンドラ」と変わってしまっているそうです。

ナウシカは、アマゾネスか、空飛ぶジャンヌ・ダルクか？！
カットしたシーンをみると、彼らが「ナウシカ」をどのような意図を持って
編集したのかがわかります。
カットされたシーンの一部を書きます。

王蟲と交感して、ナウシカが野原や木々を見るシーン
腐海の底で気を失って、子供のナウシカが王蟲を守った時のことを回想するシーン
最後に王蟲によってナウシカが生き返るシーン　　など

これを見ると、明らかに「虫愛ずる少女」のナウシカは完全に消されてしまって、
タイトル通り「チャンバラ活劇」となってしまったわけです。
ナウシカを好きなみんなが一番大事にしている部分を
根こそぎ持っていってしまったって感じでしょうか。

完全に別物じゃねぇか！
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 22:36:44 ID:osMzQXA5
＞最後に王蟲によってナウシカが生き返るシーン　　など

それだと突然ナウシカがオウムに吹っ飛ばされた後
さわやかに起き上がって皆の元に帰る事になるぞ？
しかもそれで何故か立ち去っていくオウム
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 09:34:50 ID:iyDZU7XW
バトー VS ターミネーター

そのうちやりそうで怖い
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 21:46:50 ID:gYHjpIik
イノセンスはどの辺りがカットされんのかな。
・オープニング。
・ハラの長台詞。
・蜃気楼の街と祭とキム屋敷。っていうか択捉シーン全部。
・「だって、人形になりたく（ｒｙ」と少佐、さよなら。
自分の好きなシーン上げてみた。
きっとこの辺り全部無くなれば万人向けになるｗ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 00:58:25 ID:CvC4etEj
オープニングやハラウェ、
街、バト－部屋、コンビニ、9課内、択捉、祭、工場、大好きだ。
ってかイノセンスの万人向けな場面ってどこなんだ？
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 01:06:48 ID:n0KsMpUM
一つ質問。
択捉祭で犬の群れが出てきてたが、あれ何だろう？
祭りに野良犬集めてみた？バセットより好きだ。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 01:13:13 ID:n0KsMpUM
単に監督が犬好きってのは無しな。
何か意味あるのだろうか？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 02:53:19 ID:Gf0YUsTc
メソッドに書いてあった。
この映画の世界観を象徴するカットだと。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 13:23:39 ID:N6WR/M/E
http://members9.tsukaeru.net/alfred/nns/shikou/shikou2/cinderellanan.htm
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 22:46:00 ID:i4Wz2kEw
はらべの眼の辺りが外れるシーンって怖いよ、
妙に生々しくて･･･。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 23:16:13 ID:4xES6fTp
花粉症で目が痒くてたまらん時はあんな感じでメンテ出来たらいいなとか思う。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 03:20:43 ID:wlX/Wm4a
今頃になって思いついたんだが
暴走ハダリの電脳は初期化されたのに
音声ファイルが残ってたのはどうしてなんだ？
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 05:56:30 ID:g2RWtACM
>>650
音声バッファが電脳外部のシステムという設定なのかと。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 14:43:55 ID:/2JOWO8S
エンディングロールの時右下に人形の映像でも見せとけば良かったのに。アニメじゃなくて実写の。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 16:17:28 ID:wcOFCgUS
>>602
>>603で概ね合ってる。

てゆーか宣伝で
イノセンス、それは命…
って書いてあるじゃん！
三回ぐらい見てやっとこの宣伝文句の意味が分かったよ…。
まぁこんな分かりにくい文句を宣伝に使うのはどうかと思うが、映画の内容にはバッチリ対応してるからすごいなと。
イノセンスというタイトルを考えた椰子はすごい！
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 16:32:56 ID:kzGvRU7X
世間知らずが小難しいことゴチャゴチャ考えてる事への鈴木Pの皮肉だろ．＞タイトル
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 17:27:59 ID:PCslzjOB
前にテレビで人形は無垢だからって言ってたぞ。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 17:42:12 ID:2cF/p2eo
少佐が船を制圧してる時の横顔のシーンが凄く好き。
バトーの30口径でピカッピカって光るとことか最高に良い。

全く動かないけど情緒を表してるというか、少佐とバトーの信頼関係が
暗に示されてると思った。音楽も盛り上がってて良い。
実は必死でウイルスを走らせているんだが絵を動かさず、
次の中国語のシーンにうまく加速していくよな。

こういうのが押井の演出の真骨頂だと思ったね。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 18:08:56 ID:L3yqD/qS
少佐ハダリがだんだん少佐に似てくるのは、
意識してそう描いたものか、
なんとなくそうなってしまったのか、のどちらなのか気になる。

レンタルで何度も観たが、ハマってDVD買った記念カキコ。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 18:16:10 ID:x98VITwz
>>656
わかる。
点射に切り替えて打ち始めたとこなんか最高だ。ゾクゾクした。
それと作画の人には悪いが、オシイの言う通り、きっちり描いて
くれてるからこそ、ドミノかけても絵が生きるんだと思う。
バトーが撃った時の薬莢、飛び具合、軌跡、全部凄すぎるよ。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 21:39:04 ID:01nTiloa
良作画なんだけど初めて見た時にも気になったシーンが二つあるんだよな


・バトー達がリンと遭遇した直後の、リンの逃げようとする動きが変（前に進んでない）

・暴走したハダリにバトーがアームガンを使う直前の隣接シーン
　ハダリもバトーも何かスタジオ4℃の如くクニャクニャしてる
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 22:25:09 ID:Ye1h2uL1
>>659
>リンの逃げようとする動きが変（前に進んでない）
1、2歩でカットになってるからかな？今度見直してみる。

>ハダリもバトーも何かスタジオ4℃の如くクニャクニャしてる
あそこは、バトーがハッとするのを表現するためだと思うんだけど
（観客をドッキリさせたいからかもだけど）
スローモーションになってるんじゃないか？
境目がないからそれとは分りにくいけどね。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 22:46:57 ID:/2JOWO8S
神様＝草薙素子なんだよな？しかしなぜ神なんだ。世界を被い尽くしたネットという存在。そのネットと融合した意識は神になるのか。ｲﾉｾﾝｽにおいて神とはどんな存在なんですか？人形ならわかったけど
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 23:32:32 ID:2cF/p2eo
前作で人形遣いが少佐と融合したい理由にある種の不完全さ（揺らぎ）があったので、
少佐はある意味、神とは対極にある不完全さをネット全体に融合させた。
よって少佐が神というのは当てはまらないと思う。

またイノセンスでいう神とは自意識を持たない生命または記憶媒体（人形含む）だと思ってるんだが…
２ｃｈで自分で神と言ってる奴は神になれないのと似てるかなｗ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 00:07:57 ID:6rCB2+CC
俺は素子が神になったとしか思えない！誰かも言ってた気がするし。素子は普段意識がないかもしれないだろ？映画のポジション的にも素子が神だ！
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 00:41:02 ID:ybdkp2f0
神というよりは、普通の人とは違う、ゴーストのデジタル化された知性体というかんじかな？
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 00:45:09 ID:pf/qVfJP
ボンベ背負って潜ってたニンゲンから、
魚になったって感じじゃねぇかな。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 01:04:55 ID:dX8BgeEI
犬ヲヤヂが相変わらず愛知万博でやりたい放題やっている件について
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 01:15:28 ID:vi8VYnp2
>>663
館でのキムの話を聞いてたらそういう結論にはならんと思うのだが。
まぁ色んな見方が楽しめるのがこの映画の良い所だね。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 01:21:26 ID:7RzP9HSj
退 廃 の 美 学 か
現 代 を 生 き 抜 く 新 た な 哲 学 の 誕 生 か
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 01:50:00 ID:ZH2Vql/a
万博のはあんまりすごくなさそう・・・。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 02:37:26 ID:iDGDGxzS
>>651
そうだったんかー。
俺は素子様がどっかから引っ張ってきたのかと思ってた。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 05:55:03 ID:DTQb5U1C
これを見るとやっぱり士郎正宗はｽｹﾞｰというかなんと言うか、一つ次元が違うなと思う。
原作との落差がありすぎて。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 09:56:41 ID:sKKQGRx9
士郎正宗は絵が下手だけどな。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 10:11:47 ID:mk4C9ZHj
>>672
禿同。
オタ漫画家っぽさが鼻につくし、攻殻が無ければ
スルーしてた。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 10:23:19 ID:LuGw3+PV
今や単なるエロフンドシ絵師だし・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 12:42:29 ID:sKKQGRx9
ヘタなのと、へたなのに本人はうまいと錯覚しているふしがあるんだよね。
なんか雑誌でCGの描き方で講釈垂れていた記憶がある。

士郎正宗とか、高田裕三とか、何年絵を書いていても画力が向上しない
人をみると絵って才能なんだなぁって思う。
まぁ、某女神様描いている人みたいに、絵の腕だけ上がって話がくだらないよりはいいけど。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 21:06:48 ID:6rCB2+CC
冒頭の未来のイブの引用はどう解釈する？誰か詳しくお願いします。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 21:57:03 ID:xmuTGEcu
原作読んでないけど、士郎って、ストーリーテラーとして
十分才能あるんだと思う。絵もそこそこ、ついていって。
同人やってる友人の作品見て、「これなら自分の方がうまい」と
描き始めたそうだけど、小手先ばかりうまい（もしくは本当に下手）
な同人よりも、そういう世界とは無縁でいて、
ちゃんと「本物」が描ける人っているんだと思うよ。
表紙絵くらいしか見ない身にも、垢抜けないけど、
ちゃんと世界を構築しているなと思えるもの。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 23:55:57 ID:cDrBUbsT
なぜか分からんがイシカワとバトーが車で帰るときのシーンが妙に好きだ。
「おまえ、最近口数が増えたぞ…」
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 00:23:45 ID:UjYWBEmx
アニメなのにアニメーションのないシーンに味があるよな。
細かいこと言うと、ムダに描き込まれた背景が動いてるけど。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 01:10:11 ID:s0lmKFL7
平成のメガゾーン23part2...
あぁ、バトゥさんに偏りを嘲笑らわれてしまう
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:46:49 ID:4OItoEz5
これってなんで日本語が全く出てこないの？中国語と朝鮮語しか出てこないよね。
一作目も中華街みたいな描写は多かったけど。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:01:43 ID:MBB8x05t
>>681

前作は香港取材
今回は台湾取材をやったから。

ちなみに、同じ押井監督のパトレイバー映画版は、一作目60年代・二作目80年代の東京を背景に使ってる。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:06:26 ID:MBB8x05t
>>676

文字通りの問題提起。
そして、この映画は「愛」というものを考察するよ、と宣言してる。
ロマンティックなものを排し、冷徹に「愛」について考えてみましょう、と言ってる。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 21:23:39 ID:dr15J8qb
>>676
読んでみるとわかるかも知れない、としか言えないなぁ。
自分も買って、今2回目読んでる途中。
いろいろ思うこと感じることはあるが、まだはっきり文章に書ける状態じゃない。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 01:01:47 ID:qMWkqLLX
>>676
ﾈｯﾄと融合した女を愛したってｲｲｼﾞｬﾝｶｰ！だと思ったが。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 01:08:26 ID:nkvZ0QHD
疑似体験に包まれた暮らしの中で、血で購った思い出は宝物。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 12:21:01 ID:sp7eBne8
その思い出も疑似体験の記憶でないと言い切る自信がお前にあるのか？
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 14:32:26 ID:oIjn6VXZ
原作者の士郎正宗って押井守やその他の関係者にとって
どんな存在なの？　単なる原作者？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 00:45:44 ID:hg+I3A5e
セーフハウスのプラネタリウムや（バト－は星観るんだろうか…）
冷蔵庫のなかの齧りかけのハムとか
ヤクザの食べてたデカい魚とか
どうでもいいモノが気になって仕方がない。

球体の魚はマジで商品化して欲しかった。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 02:02:58 ID:ILHnibXw
わかる。バトーのセーフハウスの洗面台の鏡を見て、
「へー、トイレはタンク式なんだな」なんてどうでも良い事を考えてるから。

プラネタリウムってどれのこと？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：薔薇乙女05/04/01(金) 21:22:38 ID:no0XLAq+
押井よりも神山の方が士郎と面と向かって話してる回数が多そう
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/02(土) 01:22:42 ID:eGfg+R02
薔薇乙女て……
ここは801板か？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 09:28:47 ID:7qpIyyMw
>>692
誤爆だろうけどローゼンメイデンか？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 14:05:41 ID:Cqe3ATOh
犬が好き、人形が好きというのにこれだけ理屈をこねなきゃならんとは
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 03:10:03 ID:OM0D++NL
もしかして人形展の壮大な広告だったのかな。
一作目より論点のレベルが下がってるってありえないだろ。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 06:54:44 ID:LePR/4od
>>693
691の投稿日のこと言ってるんでしょ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 08:29:19 ID:al3snVXp
押井作品の登場人物みたいに、いちいち理屈こねたり
能書き垂れたりされたら鬱陶しいだろうな。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 14:10:33 ID:gTxAvfZZ
俺達は大丈夫だよな。２ちゃんで耐性出来てるから。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 22:11:26 ID:OM0D++NL
仕事で会いにいった人が突然哲学語りだしたらどうするよ。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 22:12:47 ID:YEX+q/KA
素敵じゃん
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 00:51:44 ID:nYpGO7Zx
>>697
ああいうの下馬威と言うたか、出合い頭のﾊｯﾀﾘで精神的優位を確立する
儒教の話術じゃねぇかな？
イノセンスの世界だと、引用するにしても「それくらい知っとけ」から
「オレの検索のセンスどうよ？」ってな感じにやってるように思えた。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 01:27:03 ID:N2MvPoT1
1/1ハダリ買う人っているのかね…。

おいらはBOXのハダリﾀﾝで満足だけど。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 09:36:18 ID:M1JxdfY7
ハダリってマジで怖いよ、あんなのが家の中
うろついてたらホラー。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 10:29:04 ID:cVMc2Brr
そのうち、喜怒哀楽がわかるようになります。
そういうもんです。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 02:59:53 ID:UD4AT+Yl
…てな感じで油断してると暴走ハダリにカチ割られ。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 03:18:08 ID:bYIpI86p
なんか最近キレイになった＞ウチのハダリン
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:51:31 ID:IKSEQLZL
質問

最後の方で素子が船を乗っ取る為にコードを首に繋いだけど
どうしてバト－も繋いだの？
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:32:03 ID:2SwCDj/x
ハダリの電脳では容量が足りなかったので、バトーの電脳も借りたらしい。
バトーが「射撃は自前の脳味噌で何とかなるが･･･」と言ってるのは
電脳は素子のバックアップで使うから。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 08:35:56 ID:+O0LAZVm
>>708
なるほどサンクス
これずっと疑問に思ってた・・・

バト－が暴走ハダリに銃の照準合わせた時
主観視点だけど、目に何も映ってなかったのはそのせいか
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 09:42:36 ID:ITrq8NRW
それじゃ俺も質問。
バトーがイシカワやトグサの車から降りるとき表示される（バトーの視線）
文字のワッカ見たいなのはなに？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 12:00:04 ID:DRooyFpt
>>710
尾行探知システムか？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 13:08:35 ID:+HSg/alt
Norton A.V 2032
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 19:15:32 ID:ITrq8NRW
>>711あーやっぱり尾行気にしてたんだ。㌧クス
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 17:46:00 ID:SXt9Kq1d
Norton Anti Vikou か。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 23:39:42 ID:a3iuqqUW
利用期限が切れましたｗ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 11:46:08 ID:R3g3Xv26
とあるファイルをごにょごにょして使用期限が･･･。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 17:48:54 ID:KPq5qXAv
>>801

コピー人間にゴーストが宿らないなんて攻殻の世界だけ

人は単に優秀な人間のコピー人間が増え

能力の劣る自分や家族

そして何より子供が生存競争に生き残れるかが怖いだけなのだ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 20:24:43 ID:68kYiUCN
だそうだ。がんばれ、801
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 21:29:08 ID:eRSPvOmx
思わず>>801を探してた俺は酔っ払い。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 02:31:05 ID:b8hya0rO
質問
このスレと映画板のスレはどう違うの？
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 00:03:58 ID:QPcy0Fhk
ふうふう
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 00:19:29 ID:DKsMQmXs
あちち
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 01:28:41 ID:1Pswcuzh
何食ってんの？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 23:44:15 ID:7FJxpDfO
一介のチンピラが突然哲学を語りだしたらどうするよ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 01:21:17 ID:w0Vl4SUd
面白いじゃないか。寧ろＳ.Ａ.Ｃ.がそれに近いだろ。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 19:09:29 ID:CXeOzE4h
↑サンクチュアリとかの濃厚キャラが語りだすならともかく
エセ刑事ドラマのSACに出てくる椰子らなら逝ってよし
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 19:16:57 ID:Cks8zjbw
イノと言うか押井作品は好きだ。
押井が何を指してエンタメしたとか一般受けを狙ったとか言ったか知らんが、
バトーを石川が見張ってたり。
遠慮なく必要以上にお仲間してないのが良い。
その上でやはり良い気分はしてない所も
攻殻テレビシリーズはあれはあれで面白いんだが、
リアリティーはあってもリアルじゃない感が強いんだよな～。
何と言うか雰囲気は硬派何だが細かい部分で甘いんだよな～。

いや、、、まあ～別に公安のリアルなんて見たこと無いし、そもそもＳＦなんだけどさっ、、、。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 01:42:56 ID:x3RutvHR
リアルだったら首輪代わりにトグサだけ付けて
バトーを放し飼いにしておくなんて事は無いだろう。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 02:59:30 ID:bgtpJuKd
つーかイノが硬派だとかリアルだとか思ってたらそうとう痛いだろ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 03:06:11 ID:sGdYtIxq
これって温泉マークが主人公でも違和感ないような気がする。
夜なべ仕事するときに、流して終わったら休憩と重宝している。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 03:16:05 ID:kAjFUWIc
防壁迷路に入り込んだトグサを、温泉マークが「えーい」とハリセンで叩いて起こすのか？
それも押井っぽくていいかも。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 20:42:10 ID:L2uPmjM+
一作目は街の追跡シーンで寝た。二作目も街のシーンで寝た。
なんであんなに長いんだろう…。次のシーン見逃したらどうしてくれるんだよ。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 02:35:04 ID:Sd9aViAs
何度でも楽しめるからいいじゃないか。
で、追跡シーンってどこのことよ？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 02:39:37 ID:OY3jPWRV
ばーちゃふぁいたーになる前では？>1の追跡
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 12:41:41 ID:TO09HFlb
押井守の世界がまた観られたのは嬉しい事です☆
不必要な感情表現と説明を極力省く様になった「パトレーバ２」から１０数年、この「イノセンス」が押井守の集大成であると同時に新たな押井世界への第１歩となることを保証します。
人とロボット(サイボーグ)はエンターテイメントの世界では永遠のテーマ、古くは手塚治虫が「鉄腕アトム」で描き、映画ではＳＦの最高水準に位置する「ブレードランナー」(原作・アンドロイドは電気羊の夢を見るか)でも人間とロボットの交差・憧れ・失望を描きました。
人間の意識の中に古くから、ひょっとしたらＤＮＡに埋め込まれているかもしれない、我々人間に似たロボットへの興味、そして今日に至るまでその興味は果てる事なく我々に存在してます。
「イノセンス」で押井守が、この永遠のテーマにどう答えを出すのか☆期待していたが見事に答えてくれた作品でした。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 12:51:23 ID:25JP5DV8
まぁそこまで大層なものじゃないと思うが…
やってる事はドリーマーから変わってないしね。

ただ演出面はどんどん巧くなってる気はする。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 15:57:00 ID:LvIyR6XK
>>628
的確すぎだｗ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 20:36:04 ID:sHM7x/cc
確かにビューティフルの車で迷路を景色ガンガン変えて走る奴は→Ｐ１→イノだし。
他にもレイアウトやＣＧ論とかやっぱＩＧにしろ押井にしろパトが大切な踏み台になってるな。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 20:41:31 ID:3Hf0x64+
押井の原点はゼンダマンだと思うよ。
あれから思想やストーリ展開や出す小物は、いっこうに変わらない。
演出はさすがに凄くて、毎回斬新で、それを見に行くわけだけれど。
もう先の展開を分かっている物語を、今回はどうアレンジしたのか見に行くという意味では、
バレエとかの見方に近い。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 21:01:56 ID:q/EvK2sP
つーか、オープニングのハダリのめん玉って何が映っているんかね・・・
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 21:14:23 ID:sHM7x/cc
一回判るとあんだけ判らんかったのにあっさり判るようになるんだよな～不思議だ。
まああえて言いません
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 00:23:49 ID:BPe9RP0/
>>741
あえて言ってくれ。
つか劇場で見ないとわからないらしいが。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 10:26:22 ID:nPDGHdpZ
いや、ＤＶＤで充分わかるよ。
ＰＳ２で１５インチテレビで見てもわかる。
まああえて言いません
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 12:25:31 ID:d3iGGwfK
あえて言うと、映ってるのはハダリ。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 13:12:32 ID:9H08jk5W
ウチのPS2、イノセンスのDVD再生出来ない
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 18:20:35 ID:ezNBbVHy
イノは脚本として１ｓｔにつなぐようにうまくやってるけど
どうして押井は、素子がどうとかって攻殻のネタをズルズル引きずってるんだ？
明らかに世界の押井が失敗しないようにびくびくして新しいネタを削除している感がする。
CGも基本的にはすごいけど、
キムの屋敷でハトが飛ぶシーンとかちょっとモーションとセルと背景とが合わなさすぎて
バランスが悪すぎる。
世界トップのアニメもこんなもんかって思った。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 23:28:04 ID:IKueNPgS
イノセンスは攻殻機動隊Ⅱとして作られたんだよ。
>キムの屋敷でハトが飛ぶシーン
だから、そこでハト飛んでないんだってば。
あれは絵。わざわざ違和感を出してるんだよ。
君はちゃんとそれに引っかかってるのだから押井の手の内。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 02:29:41 ID:r9VQhDE+
ハトの立体ホログラムだね。

ふと思った。
セーフハウスに、犬用のえさを温める電子レンジはわかるが、
トースターはバト－が食べるト－スト用だろうか？義体用食パン？
写りこみとか細かいね。

>690
プラネタリウムはバト－の椅子のすぐ後ろにあった。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 02:35:30 ID:GW5jNTy8
キムの館から出てバトーが「鳥は高く～」って言った後の
鳥のＣＧにすこしがっかりした。余りにもＣＧすぎだろｗ
アップとかも不自然だったし。わざとやってるような感じには見えなかった。

館の中の不自然さはいい感じだったと思う。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 09:25:44 ID:oyb/G/q3
>余りにもＣＧすぎだろｗ

だってＣＧだもん。
セル画に「あまりにもアニメすぎだろ」って言うのか。
３ＤＣＧが実写の補完だっていう思い込みからはそろそろ解放されて良いんじゃないか。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 15:21:44 ID:RODOOTSU
キムの館が出てから
ちゃんと終わらないんじゃないかと思ってあせったが、
バトーが潜入する所でよかった終わると安心した
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 00:34:48 ID:zGW8FdfT
イノセンスは説明不足が多い以外はかなりいい作品だと思う。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 00:44:31 ID:G1LDzOQe
確かに説明不足だな。前作を見て無いと途中からバトさんの
味方をする人形が素子が操っているっていうのは分からんし
ね。難解ではなく、確実に説明不足。
そういった部分が無ければ本当にこの作品は秀作だと思う。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 04:36:58 ID:tPpD7ad/
無駄に憂いた顔つきでたらたらたらたら歩くんじゃねえよ

というところばかり気になる。年が明けちまうぞ。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 09:17:35 ID:vIL2MC0G
最近は、わざと説明不足に作っている作品が多い。
すぐDVDになったりするし、ネットもあるし、
原作とか含めて色々そっちで盛り上がれよって突き放すのが多い。
「ハウル」もそんな感じ。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 09:20:19 ID:aezPci0O
ハウルは違うだろ。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 13:38:57 ID:27G6jGSX
さてハウルに話しが行ったところで今日は宮崎の豚だ。
イノの詐欺師と犬の対談で「誰が見たってあの豚はみやさんだ」って言ってたし
アニオタに開眼してから初めての放送だし楽しみだ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 18:46:00 ID:OzZAlueA
豚は尻切れトンボで終わる事意外は楽しめた作品だ。
最高とは言えないがそこそこ面白いとオモタ。
劇場で見るのは微妙だが、ＤＶＤで見たら得した気分になれたと思う。

だが、イノは非常に不思議だ。前もって原作やＧＩＳとか見ておいて
なおかつ、劇場で見て初めて不思議な感慨が訪れる、そんな作品。
ＤＶＤでは逆に見る気が起きない。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 21:36:42 ID:27G6jGSX
うけるのっけっから幼女だ。しかも大量の
趣味まるだしだな
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 00:10:18 ID:QqufSCMz
うけるのっけっから幼女ロボだ。しかもおかっぱの
趣味まるだしだな
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 00:52:50 ID:1PGkF4xo
キムの館でのやりとりがイイ。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 16:38:12 ID:J2jymYzb
士郎がGISに不服なのは知ってるが
イノの事はどう思ってるんだろう・・・やっぱり駄目なのか？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 21:01:16 ID:r3gW9pm0
日経キャラでの「バトーみたいなオヤジを主人公にして失敗した」押井発言は笑ってしまった。
俺的にはオヤジ炸裂上等なんだけどね。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 21:05:36 ID:1PGkF4xo
ええ、素子がいなけりゃバトーしか主役つとまらねえじゃん。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 21:12:29 ID:BuGlff3Z
日本のアニメは少年少女主人公多過ぎるよ。
アメコミみたいにマッチョなオヤジが主役でもいいんじゃない。
ウルヴァリンみたいなムサいオヤジが
人気があるのと通ずるものがある。バト－さんは。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 21:17:02 ID:Y+39CA0o
アメリカで人気なのはむさい親父じゃなくて、
全身タイツとマッチョだよ。
　
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 22:08:19 ID:RQP/3i/M
>>764
ほら、いるじゃん。
素子やバトーのまわりをうろちょろしている妻子持ちの奴。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 22:57:32 ID:1PGkF4xo
手榴弾2個で死神が見えた奴にか、
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 00:22:01 ID:BtCsoB3G
ボクなんか歯医者さんのキーン音だけで死神が見えちゃうよ。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 02:10:03 ID:gIt5ZSWZ
何かアンチや煽りが居たころのがまじめにやってたなこのスレ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 08:25:28 ID:HPLqNJYI
>>767
あいつは駄目だよ、デカ上がりにしちゃ使えるけど。
ほら、いるだろ、猿(ry
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 11:14:19 ID:8Ur8w3FA
バトーが主役ってのはあれはあれでイイと思ったんだが、
押井は子供でも見られるアニメを作りたかったのだろうか。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 12:55:58 ID:bmAcmdaU
どこが子供向けよ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 12:58:07 ID:iZ3an+Tm
大人でも人選ぶよ。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 13:02:24 ID:+ksD8WYO
そうなのか、子供には受けが悪くても
大人には受けがいいと思ったが。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 13:49:27 ID:/t31VUYF
大人ぶってる子供には受けがいいようだよ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 15:07:37 ID:vZ2zROIx
ttp://moe.homelinux.net/cache/res583157c4s0.html
人気無えなあ、イノセンス・・・・・。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 19:36:02 ID:ooi57/lD
まあこんなもんでしょ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:31:28 ID:0bncQOYe
イノセンスは攻殻ファンの為のアニメだろ。
それ以上それ以下でもない。初めて見る奴
は訳わかんないだろ。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 23:01:39 ID:hMwXaJsf
んー、でもいきなりイノセンス初めてみて、
攻殻に入った人もいるし。自分だが。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 03:28:35 ID:SKOuwq6Q
自分もだ。
そしてシリーズの中で一番好きだ。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 06:13:22 ID:cPYK67Ew
>>772

押井は、映画としての出来には満足してるらしい。
「10年経たなきゃ評価が定まらない映画」と言ってるからね。
（俺も好きな映画だが）
ただ、奥さんに「観客は素子を見たがってたのよ」と言われて、ハッとしたらしい。
ちょっと気付くのが遅すぎるような気もするがw
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 08:43:36 ID:DxDc3qP2
わかっててあえて外したんだと思ってたな。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 16:59:13 ID:VRggX6dP
↓ちょっと気になる……
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1114327211/
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 19:07:35 ID:9tKSjs/F
>>782
10年経ったら忘れ去られてると思うんだが・・
押井の映画なんて気にかけてんのは所詮アニメ業界だけだろうし
実写の映画でも撮って注目されればイノも再評価されるかもしれんが
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 20:09:34 ID:Ptq0Dixv
船潜入した後のシーンでMGS2のア－セナルギア思い出した
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 23:07:59 ID:XGq/mJQz
一作目冒頭の義体製造ラインなんかは今見ても見事だが、
イノセンスで対応するハダリのシーンは「あー、あれをCGでね。ﾌｰﾝ」という程度の感想しかない。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 23:19:43 ID:SOCf2mPN
そう？ようやくＣＧも見れるレベルになってきたな～って思ったけど
地なりかと思った位腹にひびく音もいいし
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 23:41:07 ID:EktQJhUQ
リアルに近づければ近づけるほど凡庸に見えてしまうのがＣＧの宿命。
日常目にするのと同じ感覚ではつまらないと思うのが人間のSAGAなのさ。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 01:29:07 ID:hGU2Q7ob
>>785
そこで10年後にGRMを作ﾙﾉﾃﾞｽﾖ！！
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 10:23:16 ID:lHt5agqz
>>785
>押井の映画なんて気にかけてんのは所詮アニメ業界だけ

業界じゃ、わざわざ今更オシイなんか気にかけてない。
ほっといたって企画作って金集めてスタッフ集めて映画とってペイさせるんだから。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 01:05:51 ID:tqOtCg6k
この作品じゃペイできてない…
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 07:59:47 ID:onpUmocG
物のいのちを大切にしよう。って看板があった。ｲﾉｾﾝｽじゃん。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 22:10:22 ID:3bKzArV8
動物のフィギュアはたくさんもってるけど
人の形をしたフィギュアは集められない。
なぜなのか、この作品をみて解るような気がした。
795 ：犬井学武：2005/04/28(木) 19:50:51 ID:Or+iYLRB
私も押井作品って、観てると眠くなるんだよね。
おそらく催眠効果のあるウィルスがお脳に電播してくるのでせう。
電播が感染するのじゃ。おお、そうじゃ。
それって「ゴースト・ファッカー」？


そもさん！
せっぱ
誰も惜しくないのに、「惜しい、守る」とはこれいかに？
みんな知ってるのに、「unknown 秀明」と言うが如し。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 20:43:21 ID:ZppBcqEM
押井が頑張るほどヲタ臭が強くなる。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 21:40:40 ID:ZCMfDI6/
Ｐ１やビューティフルドリーマーは一作品だけで富野のガンダム並に代表作と歌える。
普通は最高到達点として運も含めてたまたま出来るもんなんだが、
エンタメしつつ一流なのを２作品これはやばい。
おまけにＰ２、ＧＩＳ共に非エンタメの最高峰、
極めたとはまさにこの事。
が、、、やっぱり天使の卵は時期を見計らうべきだっただろ。
天才の条件なのか暴走怖すぎ、やっぱり誰かが手綱握ってなんぼだよな。
イノセンスは半端だなＰ１（エンタメ）にもＰ２（非エンタメ）にもなれないよ。
別にＰ２みたいな非エンタメで良かったのにカニ野郎浮いてるし、
「あんな大技が～」って台詞が言い訳に聞こえる。
まあ全体的にはなかなか良かったけど、
引用は嫌いじゃないし大体は知らないが何となく判るし何より使い古された何でもない雰囲気で使うのが良かった。
特に殴り込み前の「お前ヤグザは～」 の辺り日本人でこれ系統の会話うまくやれるのは片手で数える程だよな。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 00:12:02 ID:U6r5IhKp
イノセンスはﾇｰﾍﾞﾙｳﾞｧｰｸﾞ的な古典として極めているでしょ。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 02:46:16 ID:UwRHX1+h
極めてるね。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 06:48:29 ID:4FSTHzUR
「しかし妙な話だな。数日このスレを離れて戻ってみれば、スレは煽りやらコピペもどきで廃墟も同然・・・
　まるでちょっとした浦島太郎だな。2ちゃんという名の竜宮城でドタバタ明け暮れて月日の経つのも夢のうち・・・か。
　ふむ、おまえひょっとして亀でも助けたか？」

「実は・・・最近妙に気になる事があるんだ。・・・ほら、よくあるじゃないか？初めてのスレを読んでいて、
　以前どこかで見たような煽りに出会ったり、今自分が書いているレスが、そう・・・いつか、何か昔自分が書いたレスを
　そのまま繰り返しているような気がしたり。」

「デジャヴという奴だな。疲れた時に2ちゃんねらーの脳が見せる幻覚・・・というか偽りの体験だ。」

「俺もそう思ってた。疲れているんだと・・・だから、こんな奇妙な考えに取り憑かれるんだと・・・今日このスレを見るまでは。」
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 12:48:20 ID:ivw45hnN
>>800
BDスレから出張乙
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 19:10:10 ID:giiBW/o/
ドラえもん今日は名話「独裁スイッチ」だ。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 20:29:25 ID:2MdCHboA
一つ質問なんですが、スタンダード版とリミテッドエディションだと音が
6.1chDDXとDTSと違うみたいですが、DTSの方はスタンダード版を持っていても買う価値はあるんでしょうか？
自分はイノセンスが好きで２ヶ月に一度は見返しています
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 15:11:57 ID:5Mdzgwmj
6.1で再生できるハードを持ってりゃいらないんじゃないの。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 05:33:28 ID:2XM1Hxbm

押井からヲタを取ったら何が残る
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 09:03:17 ID:Dx+Tyq+o
押井ファンはヲタだろうが、オシイはヲタじゃないから取れない。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 13:20:05 ID:s8J/n76Q
押井の主要成分は犬ですから。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 17:56:06 ID:Z711vHoT
残りは人形ですし
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 19:09:26 ID:nRh30DVs
イノッセンスって書くとルネッサンスみたいで響きがエロい。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 19:18:12 ID:Jut2dXTu
押井は髪型からしてモロにオタク。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 01:00:06 ID:xaW82Jm0
>810
山下達郎と兄弟だから仕方ないよｗ
みんなアトムの子だから仕方ないよ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 04:47:29 ID:x/B9qCUQ
原作出身でSACも見てるけどやっぱ違うな。
SACは人形使いに出会わなかったパラレルだと言われるけど
GIS、innocenceとSACは同じキャラが出る別物だね。前者の方が原作に近くて好きだ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 09:46:44 ID:C2HYJQgN
言われるけどって言うか、そういう設定。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 02:52:35 ID:KbgJyhED
射撃シーンに関しちゃあ、かなりこだわってると思う。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 19:51:31 ID:nbEULNzn

難点は犬が気になってストーリーに集中出来ない所
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 21:05:25 ID:rrZwemcB
なんか２ｎｄも含めてＳＡＣとイノセンスだったら後者の方が志郎の
世界に近いような希ガス。
志郎が監督したらたぶんブラックマジックみたいなエンタテイメント的
要素が強くなって漫画ファンは不満を持つ可能性が強いし、
結局映像としてベストな攻殻は押井監督作の２本なのかも。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 01:08:48 ID:PIoYwIlA
え、TV版の攻殻は押井攻殻の公式同人アニメという位置付けにしてたよ自分。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 01:12:53 ID:WpUCWsUk
>>816
シロマサが監督してたら褌のオンパレードの予感
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 03:04:16 ID:YNiKxHhv
消費エネルギーの制御、生活水準の向上、報収集力の高速化と拡大
しかし、経済的繁栄で得た力には対価としてそれなりの労働が必要となる。
真っ当な人間は人生の中で殆どの時間を会社で費やし記憶のほとんどが仕事の物である。
腕も脚も記憶も、その体の全てを労働力とその情報としてして費やす。
それを取ったら何が残るか？
日々の忙しさに追われ「善意と自発性」が原理となる生活世界でのコミュニケーションが
希薄になるのは近代社会にとって当然の事。
更に義務教育による無意味で過剰な集団生活による異常な同調圧力によって
幼少時から既に「善意と自発性」が原理となる生活世界でのコミュニケーションから隔離されていたりする罠。
マニュアルと教師に従い自宅でテレビを見てマスコミとかがもてはやす話題を喋ってさえいれば
アイデンティティの危機なんて無く社会性を得るためにサバイバルする必要も無い
すでに何もかも持ち、そのことによって何もかも持つことを諦めなければならない、あらかじめ失われた少年時代。
その延長線上にある会社と自宅を往復するだけの平坦で退屈な日常。
会社の部品化された、まるで生きた人形の様な個人・・・・・・・・・私は本当に人間と言えるのだろうか？

自分の実存性に疑いを持ってしまうと「善意と自発性」が原理となる生活世界でのコミュニケーションに対して疑いを持つ。
私たちはコミュニケーションを取っているのでは無く相手に対して自分を投影して相手が考えている事を推測しているに過ぎない。
世界の中で個人が認識しているのは自分だけだったりする事に自覚的になる。
かといって絶望する訳でも無くいろいろなちょっとした喜びは有ると言ったものが辛うじて生きる価値を繋いでいてくれる。
「バトー、忘れないで。 貴方がネットにアクセスするとき、私は必ず貴方のそばに居る」
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 05:07:23 ID:wSmmAhe1
長文書くときは嘘でも縦読みつくるのがねらーの矜持ではなかったのか！？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 05:38:18 ID:EGLxDp4e
キムと合田一人がなんとなくアタマの中でダブルんだけど、
この路線の悪役は嫌いじゃないんで又出して欲しいよ。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 10:32:58 ID:9PXGPHt/
>後者の方が志郎の世界に近いような希ガス。
ﾊｧどこが？まあ2ndがいまいちなのは勘づいてきたけど。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 11:09:02 ID:JXqvIMyU
GIGは素子がひどすぎる。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 11:29:15 ID:igBAMO9X
物語の流れって

GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊 　　　
　　　　　　↓
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX
　　　　　　↓
攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG
　　　　　　↓
　　　　イノセンス

でいいのか？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 11:58:41 ID:3BezmOGY
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX
　　　　　　↓
攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG
　　　　　　↓
GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊 　　　
　　　　　　↓
　　　　イノセンス
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 12:31:41 ID:naZ9HUq+
おいおい、GISとSACは別の世界の話だっての。

GISが2029年で、SACが2030年だから時間的にも無理がある。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 14:04:51 ID:NFF/AF/k
>>819
うん、ちゃんと読んでないけど頑張れ。
俺はおまいみたいな人間が好きだ。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 22:53:41 ID:YEzqZmSN
そう、
シロマサの中の素子と
オシイの中の素子と
カミヤマの中の素子は
別物。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:07:22 ID:CU/73A6d
シロマサ素子は可愛い。
「サイトオォォォ」とかが素子だと思ってると
原作読んだとき「何この萌えキャラ」と思うこと間違いない。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:22:49 ID:lYzpV4eK
デザイン古くて萌えないよ。
まぁあれも一応かわいいのだろうけど。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 05:52:28 ID:1nBtsY8o
原作のイメージだと、二十代前半の子どもっぽさ
SACだと、二十代後半の姐御気質
ｵｼｲﾏ版は、三十代の艶っぽさ、鋼の下に湿った肉が詰まってるぜエロス
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 02:55:27 ID:qXHQmDft
確かに原作の少佐は子供くさいセリフが多かったな。
「へへん、やなこったい」とかね。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 01:56:59 ID:k3pRP7pW
GISの小佐は任務で気合入ってる時以外は、しっとりした感じだよな。
囁きかけるような声がｴﾛｲと思った。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 15:57:29 ID:lRSgzunF
>>832
それはくさいというより・・・古くさ・・
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 16:13:10 ID:3wSe+Pvv
アニメ素子は無駄に気張って男臭くしてる感じがしてどうもなあ。
自然体で高い能力を発揮する原作素子のほうがｶｺｲｲ。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:06:01 ID:gUrxogBf
>>835
シロマサの素子は身体的にも機能美の極みって感じで
まったく無駄が無いところがいいね。
テレビ版はむちむちしすぎだし、劇場版1作目は筋肉マン
イノセンスは見た目が完全に人形・・
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:27:19 ID:8enO9lEN
＞イノセンスは見た目が完全に人形・・
えっと？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 13:10:43 ID:BIvqC76H
>>836
ウケた
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 20:33:14 ID:RfzrOp8c
シロマサ素子＝おきゃんでおてんばなギャル(死語)　オイルタイプO型
押井素子＝他人に興味なしのクールなお姉さん　オイルタイプB型　
神山素子＝優等生委員長系キャリアウーマン　オイルタイプA型　
こんな感じ。3人の素子さんに囲まれて楽しんでみたい。

>837　その解釈であってると思うよ。素子さんは完全に人形だから。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 20:08:49 ID:NvKd6iiH
>>836

イノセンスに限らず、映画版は完全に人形を意識してるよ。

映画版の素子は人形臭いからいい、と思うのは俺くらいかな。
他にも好きな人はいると思うけど。

あの人形臭い瞳で、一作目GISの都市漂流シーン（主題歌をバックに素子が香港風の都市を彷徨うシーン）を演じられるのがいい。
異国風の町に逃げ込み、生身の身体を捨て作り物の人形に入り込んだところで、けっきょく救い（自意識の消去）はなかったわけで。
あのシーンの、あの茫然自失の瞳がいい。「私って何者だろう？」って問いかけてるようで。
それに、そのおかげで巨大な他者（膨大なネットを支配する人形使い）との融合というラストが生きてくるわけだし。

原作もテレビ版も楽しんでるけどね。
映画は映画で、あの押井節がいい。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 21:54:23 ID:E8tIyNaQ
まあ、異国以前に押井攻殻の世界は中枢以外全域中華街だがな。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 00:54:55 ID:TZwv5t/0
私も素子は押井版（GIS）が最高だと思ってるよ。当然だよ。
表情は一貫して人形のような無表情だけど、その瞳の奥でぐらついてる脆い精神が見え隠れするのが(･∀･)ｲｲ!
人形使いと二人っきりの時の声の芝居とかもね。最高だよ素子。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:04:45 ID:J27tZ5FO
イノセンスしかDVD持ってなかったが
レンタルでしか見ていなかったGISを買う決心がついた。
ありがとう。＞842
ところでイノセンスの情景って買いでしょうか？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:18:01 ID:TZwv5t/0
情景は…イノセンスのDVDが出るまでの我慢というか繋ぎで買ったよ、私はね。
本編DISC持ってるなら情景まで買う必要ないんじゃないかなぁ。
あの音楽と映像（犬以外キャラ無し）だけをひたすら垂れ流したいとかいうんだったら買いかも。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 20:57:12 ID:+qE4eMFC
さりげなく素子と同じ義体がでてくるところが好き。GISの都市漂流シーン。
素子が自分の「存在」を疑う象徴だね。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 21:08:27 ID:CCsC5v8P
ぜんぜんさりげなくないだろｗ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 21:19:00 ID:78UnL5YL
フローターで海面に浮かんで実像と虚像が重なるカットと、
その後のゴーグル越しに見える空と船が好き。
848 ：Seisei_Yamaguchi：2005/05/14(土) 23:06:56 ID:OsErBv31
以前にも書きましたが , 情景ｲｲ . カット割りが神 .
本編の繰り返し視聴を経た後にこそ ( 略 ) .
アルバムCD を聴きながら妖しい照明の深夜の工場地帯を散歩してトリップする体験の疑似体験 ( 略 ) .
アフィリエイトリンクを超さり気なく張っておきます .
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001CSBB2/ironpcchef-22
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 00:32:56 ID:+DqVe4Tp
ぜんぜんさりげなくないだろｗ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 16:37:44 ID:slvEVc5F
押井さんは、こんなんでほんとにカンヌ取れるかも？とか思ってたの？？？？
プロットの構成をもうちょっと有機的にできんかったのか？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 20:11:52 ID:ZCTWyDWM
ゆ、有機的って？？？？
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 23:34:49 ID:fS5C3qMn
>>850
具体的な修正案をよろしく。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 00:16:11 ID:4o7dgMjN
あんなオタ臭いアニメに賞なんか贈られたら、いい晒し者だよ。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 00:54:33 ID:8j5oH94a
ＩＤ変わるまで待ってたのかｗ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 02:05:04 ID:4o7dgMjN
>>854
何を粘着してるのか知らないが、俺に言ってるなら人違いだぞ。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 03:43:50 ID:e8h9cjQ4
GISのラストの素子とバトーのセリフとか、船上シーンとかの回想シーンを
入れとけば、もう少し一般人に受けたと思う。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 19:10:29 ID:8j5oH94a
>>855
必死になるな。見苦しい。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 21:58:48 ID:4o7dgMjN
>>857
お前バカだろ。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 23:42:09 ID:ZqHZWkp7
二人とも負けず嫌い
似たもの同士
同族嫌悪etcetc
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 00:19:09 ID:8zAtu4T5
>>859
わざわざID変えて来たんですか、ご苦労様( ´,_ゝ｀)プッ
ＩＤ変わったぞ、今日は出てこないのかｗ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 09:16:01 ID:nYto/mZN
>>858
いいや。お前は馬鹿だがな。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 09:34:44 ID:nIPYIFg3
>>860
おいおい上げてるのに釣れたよ・・・
ﾘﾘｰｽﾘﾘｰｽ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 13:57:17 ID:fg4PyQYg
たかだかID変えるのに日付が変わるまで待つ悠長な馬鹿がいるのか。

だめなとこ。
１　この話の前提である、事故おこしたロボットの電脳が初期化されることについて、「機密保持のため当然ね」っていう設定がそもそも苦しすぎ。そんなのが当然なゆるゆるの世界はありえない。ご都合主義。
２　最初の方に出てくる、主人公たちに人形論をえんえんひとりごちる女。初対面の人間にあんなことをいうやつは頭がおかしい。あとでフォローがあるのかなと思ったらそれっきり。キャラの肉づけの不足。ついでにその人形論を受けるリアクションも変。ご都合主義。
３　主人公の相棒の男が、所轄の警察ともめそうになる陳腐なシーン。この相棒の男が警察出身ですよっていう説明のためだけの効果しかない。これもそれっきり。
３　暴力団のとこに乗り込んでいって、根拠もなく殺しまくり。そんであんだけ殺しておいてほとんどおとがめなし。ご都合主義。
４　ラストのあまりにも唐突な種明かし。唐突すぎて驚きも糞もねえ。謎を設定したんなら要所要所でちゃんと出せよ。
５　脳以外機械でできてるのになぜか犬がなつく。なついてこないというならまだしも、動物をだますぐらいまで生身を再現できるんだったら、肉体がどうのこうのという主題は、ただの感傷ということでカタがついてしまう。

ほかにもいろいろあるけど、ま、悪い意味での漫画だわな。
カンヌ？笑わせてくれるね。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 15:38:39 ID:IJ0QzWHd
見てる側に取っちゃ何の意味もない、押井の「こんなシーンてｶｯｺｲｲ」のちりばめ具合がﾀﾞｻｲ
865 ：848：2005/05/17(火) 17:22:42 ID:8vhBucO+
>>863
2わド派手なフォ ( 略 )
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 19:55:42 ID:nYto/mZN
>脳以外機械でできてるのになぜか犬がなつく。

ここだけでお前が馬鹿なのはわかった。
機械っつうと金属ピカピカしか想像できないんでチュねｗ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 02:41:43 ID:nG7K2QjB
>>863は、小説とか読んでてもつまんないだろ？
思い込みで解釈すると、大切なものを見失うよ。

と釣られてやるが、
なんでイノセンススレは、こう釣り師が現れるかね？
保守になるからいいけどさw
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 03:17:29 ID:gJDnxFjr
>867
気にすることない。やはりなんだかんだいって
影響力のあった作品だと思う。
瞬間的な興行収入より、あと数年、様子を見たい。
攻殻GISもすぐに評価が上がったわけではなかったし。


＞863はそんな作品を貶すことで
自分が偉くなった気がするんじゃないの?
書けば書くほど、俺はバカです、っていってるようなもんだ。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 13:07:50 ID:gLzJK90N
攻殻の世界は深く考え過ぎるとつまらなくなる。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 13:11:04 ID:itb9fuHq
そういう事は一度でも深く考えてから言えｗ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 13:51:43 ID:IU1F0inu
つーかイノセンスは全く攻殻の世界じゃないしな。ただの押井の世界。
872 ：863：2005/05/18(水) 14:49:01 ID:lU597JcL
一つ一つちゃんと具体的に例をあげて、作劇的にどこがだめなのかを指摘したら、
「馬鹿」だとか「釣り師」だとか、幼稚なレスしか返ってこなかったという、非常に寂しいお話でしたとさ。ちゃんちゃん。
おまえらたまには頭使えよ。レス返すのめんどくさい。
>>865
あの女がどんな人間かフォローあったのか？
>>866
ん？金属ピカピカってだれかいってたのか？次の行読まずに、そこだけ読んで勝手な判断してるから、いつまでたってもお前は「馬鹿」なんだよ
>>867
おもしろい、つまらない、とかいう次元で語ってるんでないんで。
べつの解釈があるんならそれを示せばいい。そういうことをしないで、遠吠えみたいなこと言ってるから、作品もそのファンも結局なめられてるんだよw
>>868
>＞863はそんな作品を貶すことで自分が偉くなった気がするんじゃないの?
>書けば書くほど、俺はバカです、っていってるようなもんだ。
イノセンスって批評も許されないような作品なんですね。
恐ろしい映画ですね。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 15:11:36 ID:MBqq5tEt

　 ∧ ∧　∧ ∧
Σ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)
　　 / つ つ
　～(＿⌒ヽ
　　 )ノ｀Jззз

うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 15:19:07 ID:e6qOB3+X
　 　 ／⌒ヽ
　　/　　　　） 　
　　|　 　　/　
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ


875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 15:34:00 ID:yPVV/l0I
一年前が懐かしいな
ジェロムやら生理やらカンヌ実況やら楽しかったなあ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 15:37:40 ID:sK2jKJ3p
>>872
>おもしろい、つまらない、とかいう次元で語ってるんでないんで。

いや、冷静になって863をもう一度読み返してみてくれ。
君の思い通りのストーリーになってないからって
腹を立ててるようにしか読めないんだが。
説明やフォローがナイナイって書いてるが
一から十まで説明してもらわなくてもわかるだろ？
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 16:29:54 ID:lU597JcL
>君の思い通りのストーリーになってないからって
>腹を立ててるようにしか読めないんだが。
思い通りのストーリーになってないというより、思い通りの水準になってない、ということですね。
こんなに水準が低い作品とは思わなかったからねw
こんな詰めの甘すぎる作品がカンヌ取れると思ったの？？？
>説明やフォローがナイナイって書いてるが
>一から十まで説明してもらわなくてもわかるだろ？
わからないからいろいろ指摘しているわけなんだが。
わかるんならかわりにお前が具体的に説明しろよ、といってるわけなんだがw
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 16:37:42 ID:lU597JcL
あ、わからないというのは、そうすることによって、それが観客に対してどのような有用な効果を与えているか、ってことね。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 17:55:15 ID:DwckqfYW
ノイズ多いな
このスレ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 17:59:02 ID:ganGUCtA
サイボーグに犬は懐かないというその前提自体がよく分からんのだが。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 18:31:56 ID:yycdjR1n
バトーはサイボーグだけど人間よりだから、犬が懐くんでしょ？
素子は人形だから、きっと、犬は懐かない。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 18:32:23 ID:gLzJK90N
釣りと煽りばかりで、これがスレの末期というやつか。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 20:12:18 ID:MBqq5tEt
組織も人も特殊化の果てにあるのは緩やかな死
それだけよ。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 23:17:15 ID:itb9fuHq
>>872
>一つ一つちゃんと具体的に例をあげて、作劇的にどこがだめなのかを指摘

ﾜﾛｽｗ
知ったかする前に、作劇のいろはを学んで、いろんな映画を誠実に見ろ。
理論と実践のバランスを知らなさ過ぎだ。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 23:31:23 ID:u375ScBT
>>867も>>872も>>877もカンヌがどこかも知らないし、
カンヌにノミネートされた映画も見てない気がするよ。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 23:44:32 ID:Vm3+sDbR
アニオタが映画最高峰を語るスレはここですか
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 23:58:55 ID:k/x0eo6M
>872って批評と貶しの区別がついてないんだね。
どっちが幼稚なんだか。

「批評」は良い点も悪い点も同じように指摘し、
客観的に論じることだよ。

>872はただ作品に悪態ついているだけじゃないか。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 00:05:39 ID:9LqEhrlR
ハナから喧嘩腰で話題を振るとろくな事に成らない良い例ですね
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 00:18:53 ID:CiHt3IaL
確かに、イノセンスのクオリティで戦う素子が見たかった・・・

もう二度と、未来永劫、素子が見れないと思うと悲しくなるな・・・

さすがに攻殻シリーズでは、もう新作は作らないだろうし・・・
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 00:40:46 ID:L+vm1zq7
sacで我慢汁
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 00:41:59 ID:lsZQfisJ
押井は作らないだろうが他の人が作りそうな気がする
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 00:51:51 ID:CiHt3IaL
>>890
無理だよ
ぜんぜん別物だし。押井版素子とは。

イノセンスのロリ義体の素子見たときに、テンションが三倍になったのを覚えてる
大人義体の素子はいつ見れるんだと思ったら、ハダリだったもんだから悶絶

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 15:35:31 ID:vBtKoShA
ところでな、何で全体が中国語なの？
日本は中国に占領されちゃったのかい？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 15:47:44 ID:XQ1dL/Qd
『背景の文字を考えた時に英語だと何書いてるか分かっちゃうので
中国語なら自然に使える』

みたいなコメントがあった気ガス

まあ、それだけが理由じゃないだろうけど
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 15:52:40 ID:vBtKoShA
>>894
そうなのか、ありがとう

何となく日本が中国に占領された感じがして嫌だったからさ
ただでさえ、リアルで中国がしそうだしｗ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 21:12:58 ID:sm6kdjeA
架空のアジアの異国情緒あふれてていい感じの風景だと思うけど、
リアル政治と結びつけて楽しめない人っているんだな。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 21:21:58 ID:8HkU3rT+
実際、原作でもスラムは中華街としての描写が多い。
中国人の流入がかなりある、というのは攻殻の統一したバックグラウンド。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 22:03:32 ID:XQ1dL/Qd
大戦後にアジア難民を受け入れたってことなのかな？
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 23:09:52 ID:XU2SVSfM
今現在でもシベリア東部には中国人が浸透しているし。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 23:21:08 ID:kbpm/XSD
>>875
それはシネマ板の犬スレの話でしょ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 02:00:07 ID:7wiqBO6c
中国人はどこにでもいるな
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 10:36:32 ID:B0Npjd2t
阿呆か、眠れる獅子の目覚めは現実世界
そう遠く無いぞ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 11:16:16 ID:nzgn6K+u
なんで>>902はそんなに偉そうなの？
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 13:48:00 ID:3LrNEWeX
孤高の親中派だな
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 13:59:01 ID:3oB7Xt56
自分の利益になるからと支援して持ち上げた国が
手に負えなくなって大戦争。アメリカってほんとに何も学ばないな。次は米中大戦か。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 19:45:39 ID:gB5hcv60
とりあえずアメリカけなしとけばいいと思ってる奴登場
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 21:25:49 ID:3LrNEWeX
劇場版はパズとかボーマ出て来ないよね
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 21:44:13 ID:uKkaA6q/
劇場版は残念だが9課の終焉だろう。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:10:25 ID:t3dgd2wp
とりあえずアメリカけなしておけばいいと思う。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 02:54:01 ID:p/G5PdX9
SACってGISにて人形遣いと少佐が同化しなかったら今後はこうなってたであろう
というIFな作品なんだよね？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 09:45:28 ID:QyuqRg5b
パラレルワールド
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 01:29:17 ID:C2/zWFhz
>>908
バトーがあのまま戻らなかったら終焉だっただろうけど
戻ったから、違うんじゃないの？
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 10:44:16 ID:QbefP+0e
「組織も人も特殊化の果てにあるのは緩やかな死。それだけよ」

老いた荒巻部長、頼りない新人、イシカワとバトーも昔の様な若さがなくってる今、
９課にも緩やかな死が始まっているんだろう。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 18:51:16 ID:aPYtnHAR
このまえ、たまたま中古のＰＳのフチコマを動かす攻殻機動隊を買っておもしろかったので
イノセンスを見たら、攻殻にハマって
その後、劇場版のゴーストインザシェルを見たんですが、
イノセンスを見たときは、素子さんは義体も電脳も脳すらも捨て
ゴーストを人形遣いと融合してネットの世界に溶け込んだものと思ってたのですが
劇場版のラストで、子供の体とくっついてどっかにいったってことは
イノセンスの時点でも素子の脳と電脳、そして子供の体はどこかに存在して
そこから接続してバトーを助けたんでしょうか？
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 18:53:12 ID:QbefP+0e
>>914
最初からここで聞いとけ
マルチはよくない
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 19:06:24 ID:aPYtnHAR
>>915
ごめんなさい。まさかレンタル開始からもそうとうたってる
イノセンスのスレが映画版はともかくアニメ版にあるとは
思わなかったのです。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 19:08:57 ID:QbefP+0e
まぁ、別スレで答え出ちゃったし仕方ない
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 22:07:18 ID:1Ybpf1xd
俺もそれ気になってるんだけど、それってどこのスレッドの話？
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 21:26:11 ID:zvxCL1d2
でも、バトーと素子ってお互いほとんど義体化してるわけだけど、役回りが
逆じゃなくてよかったよなあ。もし、バトーが主役だったら、

OPからおっさんバトーの見たくもない製造過程を垂れ流して
裸にコートという変態ルックで、ちんぽ丸出しでビルからダイブ。

そしてダイビングやって、素子がなにか言おうとすると、ちんこまるだしでウェットスーツを脱いで
素子が思わず、「うえっ」

クライマックスは、素っ裸で、ちんこまるだしで、肛門ご開帳の状態で戦車のドアをひっぺがそうと
ふんばって、その間スクリーンにはちんこと足広げて広がった肛門見せまくり。

最後はあの顔に幼女の体を移植されて、どっかにいっておしまい。

これだったら、攻殻はこの時点で終わってた。
ガトーの一部が移植されたハダリなんて気色わるいし・・。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 00:34:18 ID:5hkakz5Q
面白い事言うね。
ところで、義体のちんぽってモザイクかかるのか？
それともそれは機械のパーツだから、モザイクはかからないのか？
ふるちんでも十分笑えるけど、モザイクも笑えるなあ。
うる星の銭湯回みたいにタチコマが全部隠すのもいいかもしれんｗ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 01:11:32 ID:YUaFy8rd
SAC 2ndの2話によれば、バトーに男性器は無い。
「使えない」だけかもしれないけど。

あと、誰か>>918を教えてくれ orz
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 02:14:31 ID:5hkakz5Q
>921 最近は映画スレ行ってないけど、多分こういう答え？
融合でOKだけど、セクースの時点では素子側の電脳に移ったので、
人形遣いと素子の融合品（子供）は、コドモトコの電脳に乗ってた。(受胎)
そのあとネットの世界へGO!　(出産)
イノセンスでは、作中で素子が「衛星から一部をダウンロードしてるだけ」言ってるので、ネット中に広まってるんだろう。
キムの屋敷のコドモトコも実体ではなくハッキングした虚像。(キム屋敷自体もキムの作り上げた虚像だけどなー)
人形遣いと融合した素子が、コドモトコの義体を記念の品としてご丁寧に残してるかどうかは知らん。
(個人的に妄想すると、押井素子は捨ててそう・・・(´･ω･`)）
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 02:40:57 ID:wDeB/9J1
物質世界の存在ですらなくなった人形使いと融合したら
ほとんど幽霊みたいなもんだし、わざわざ端末を残して
物質的ネットを介しながら行動する意味なんてないと思うんだけどね。よくわかんね。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 01:58:05 ID:Aumy0SaR
>>919
最後の行ミスタイプだろうけど、核ミサイルぶっ放すハダリ想像してﾜﾛﾀ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 02:22:26 ID:BggKc0PT
>>923
だけど素子の脳殻はどこかにあるんだろう？
それを守るためにも何かの義体は使ってると思う。
ああいう世界でどこかに固定して置いとくのは危ない気がする。
コドモトコの義体は捨てたかもな･･･。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 20:08:03 ID:Gb5nvzq5
セガールカッコ良かった。世界観にぴったり
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 12:50:21 ID:HuNg314s
林の中の豚の様に
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 15:36:22 ID:fepai7Vw
>>920
バトーさんなら「ぎーーー　がちゃん　どりるるるる～」と
ギミックを楽しみそうな気がする。

(以上、脳内タチコマの囁き）
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:13:55 ID:XOtlFWY7
鈴木敏夫が変更させたセリフって何？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 14:15:35 ID:fBqi7EfY
番号について、

イシカワのジャケットのナンバーが「９６」
暴力二男の肩に「６９」

なんか意味あるのかな？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 15:02:32 ID:P9zv6jWU
かに座のマークは６９。あとは、そういう技があるんだよ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 15:03:01 ID:CMalGTOh
69は黄道12星座 蟹座の記号
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 22:24:01 ID:fBqi7EfY
>>931-932

サンクスっす。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 23:30:33 ID:Wx661ZqH
石川社長の好きな数字が『69』で、『ムク＝無垢＝イノセンス』だから。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 07:01:46 ID:Bri5hcxd
それだ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 15:25:13 ID:KI/FBLpp
余計な所に懲りすぎだな。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 18:16:57 ID:6J0myX8C
しっくすないんがすき。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 03:54:23 ID:UzWmErD7
萌えにスレが立った。

【映画】『イノセンス』のインターナショナル版DVDを発売【素子フィギュア付き】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1117465061
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 20:59:00 ID:UqpUFVN8
sixty nine
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:37:12 ID:WeN92nFt
俺より家で飼ってる兎の方が活き活きしてる
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 07:11:09 ID:w7k/ykSi
ｲｷ(ﾟ∀ﾟ)ｲｷ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 18:41:28 ID:oDp4tYNs
脳だけで生きてるからでしょ？体がない都会の人間。。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 07:05:02 ID:4g4sHzKY
>>942は何かの暗号？

誰か訳して
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 01:07:53 ID:cz31HSMJ
イノセンスのテーマじゃん。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 07:52:04 ID:uJlyQRaI
俺は脳も死んでる。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 20:15:43 ID:cmvFdfFK
宮崎「少女に恋して何が悪い」
押井「人より犬が好きで何が悪い」
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 20:18:18 ID:z5uLqlaM
押井「ぺチャパイの人形に報われない恋してなにが悪い」だろ？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 01:04:20 ID:i4zb5AjP
押井守って松井秀喜の声マネうまそうだな
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 23:06:36 ID:LGKbOb8b
時間経ってから見たら結構おもろかったぁ。　
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 21:20:25 ID:CtGGiW/q
イノセンスの総合的なテーマって人類でしょ？テーマが分散してたまに分からなくなるよ。人形とか愛とか
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 06:25:50 ID:lQvDzt+t
>人類
なんだれ？ｗ大雑把杉
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 21:52:51 ID:h4T/oTLn
じゃなによ？人間でいいか
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 22:10:03 ID:CXupRKDj
総合的なテーマが一つ、って感じじゃないな。
細かいテーマが集まってる感じ。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:59:25 ID:f5DTOj4M
http://images.amazon.com/images/P/B0006A9FMI.01.LZZZZZZZ.jpg
話題ないから、なぜこうなったかでも語ろうか
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:40:57 ID:4uUzkG55
ICOってゲームを知ってる人なら、もっと萎えるパッケージがあるぞ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 15:28:00 ID:R4mXLlIn
PSP用のUMDで出るらしいけど、あの小さな画面で見たいと思うやつがいるのか？
普通のテレビ画面でさえ不満があるのに。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1119276273/l50
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 17:03:32 ID:luS1E+OZ
「イノセンスをPSPで見るべきか」ではなくて
「PSPで映えるコンテンツは何か」がイノセンスだったんでしょう
美麗な液晶を生かせるしね。
劇場版のスケール感を求めたらハイビジョンでも足りない。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 17:04:34 ID:luS1E+OZ
イノセンスのためにPSPは買わないが、
何かの拍子でPSP手に入れてしまったらUMDイノセンス買うかも知れない。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 19:23:53 ID:J2ovBB1d
パラサイトドールズってどうなの？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:14:58 ID:P89uMMKh
>>957
多少のブロックノイズも演出だと思うからじゃない？ｗ
とくにバトーが雑貨屋でゴーストハックされた時なんか
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:28:11 ID:P89uMMKh
ところで、舞台はアジアなはずなのに、
「ミスもミセスも要らないわ」ってどーゆーことよ？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 21:39:31 ID:NLVUeqHj
舞台はアジアのどこかでも、西洋などから来ている移民とかいるだろ。
「ミスもミセスも要らないわ」は、
ハラウェイが自分が生身の女性ではないことを伝えたかった為だろ。

今日、今更初めて映画の製作ノートの本を見た。
まだ知らなかったことがいろいろあった。
ハラウェイはハッキングされてたっぽい、なんて意外だった。

>956
同じこと思った。あんな小さな画面で見たいと思わない。
DVDで知ったが、劇場で見なかったことを後悔している。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 22:22:52 ID:RYOxrzam
>>962

「助けて…助けて…助けて…」のシーンがよくわからん。
あそこでのハラウェイの反応が変だったが。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:34:11 ID:Mk91q6OL
そこでハッキング受けてた
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:36:23 ID:0cQcciPE
えーと、誰にでしょうか？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 02:36:27 ID:Gnz0+Evx
笑い男
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 03:09:13 ID:p6z9fql+
SAC信者氏ね
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 11:25:36 ID:0AmijjTj
はじめはキムか人形かと思ったけど、素子さんにじゃないの？
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 21:57:24 ID:NZzmfiP/
>968
ちょっと根拠が聞きたいかな。尾行確認ディスプレイと同じ原理使った
キムの仕業かと思ってた。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:14:54 ID:0AmijjTj
>969　あくまで自分の妄想だけど・・・
・良子様の口調がキムより素子っぽい。熟練声優さんだからその辺り考慮にいれてるのでは？
・「子供＝人形」の論旨は、人間から人形になってしまった素子っぽい。
キムだと人形も人間も同じ物っぽいし、わざわざ人形とか人間とか言いださなそう。
最後の人形を作る為の圭声少女ということもありえるけど、少女があんな難しい言い方はしないし。
・コンビニのキムハッキングの時、その前に「キルゾーンに…」で素子は忠告しにハッキングしてきてる。
なんとなく、素子が人形になった自分についてわざわざ語りにきたような気がする。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:31:17 ID:k56QhbmX
>969
・ハラウェイも素子も同じ義体化した女性ということで、
　伝えたかった考え方も共通していたのでは。と、妄想。

・監督の製作ノートの本に素子がハッキングしてたらしいことが
　書いてあった。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 19:51:29 ID:bLWaLcNc
テーマその物は大した物じゃ無いだろう
973 ：969：2005/06/23(木) 21:30:57 ID:pIPwjjN4
＞970,971
成る程。私の妄想では、あれはロクスソルスに対して接触してくる存在に対して
無差別にハッキングを仕掛けるキムのトラップなのかと。
ハックしたら後は適当に監視したりよくわからん議論ふっかけたりするための仕組み。
素子でないと判断したのは、キャラクターの捕らえ方の違いかな...。

素子自身はあのシーンでなされたような会話の内容に関する興味はほとんど失っていて、
また何がしかの意見があっても、それをわざわざ誰かに伝えようとするなんて
行動は起こさないのではないか、と。
もはやまったく違った概念の中に存在していて、誰かとコンタクトを取る事すらしないというか。

唯一の例外がバトーで、彼に対してだけは接触をすることがある。でも、それも必要最小限。
まったく違う世界で生きている二人が、ふとした刹那にだけその存在を感じることが
出来る、切ない恋愛話かなぁなんて思って見てました。と、話がずれたな。

押井守が持ってる人形や人間に関する思想を、劇中で誰かに語らせるための方便として
素子によるハッキングって方便を使った可能性はあるかもしれませんね。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:03:26 ID:47bbjQ1/
うむ、そういう見方もあるな。ロクスソルスのハッキング説。
素子はこんな話に興味ない。
それでも筋が通りそうだ。答えは1つじゃないかも。


個人的に、
素子がハッキングしたと思うと後が自然かも。

初対面の鑑識がこんなに協力的でよく喋べるかな？

「あのおばさんとの縁もこれまでか」トグサにとっては素子との最後の出会い。
子供の話で怒ったものの、なぜか名残惜しい。
「備考欄に感想かくような」バト－と同じタイプ。

唐突にコンビニの警告で登場、唐突にバト－を助けにくるより
ここでの会話で、素子の興味が動かされたと考えると自然かな。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 02:48:52 ID:hDZFMitc
馬が旅に出たところでロバになって帰ってくる訳じゃねえ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 02:53:04 ID:ssIejRGC
『>>1000も遠いうちはROMも突き申さず』
美味しくなると寄ってきやがる
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 09:42:52 ID:7LpywVUI
この回廊の先
23レスほど行ったところに>>1000があるはずよ
そこを踏んで一気にこのスレを制圧するわ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 21:17:21 ID:EPlG6naq
このスレは最初にカキコした“名無しさん＠お腹いっぱい”つまり
“>1”の文字によって　エネルギーを得ていたが、
最後の文字00を足され、“>>1000”すなわち　

“このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。”
を示されて土へかえった。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 22:08:03 ID:bPkaxIeZ
一足早い夏厨野郎だ。
…こんな疫病神にかかわってちゃ
スレが幾つあっても足りやしねぇ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 22:28:39 ID:VSN8Yo4F
そろそろ次スレの話、しないか？
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 00:22:37 ID:fzatoKA+

スレはsageるって…

だからsageた、可能な限りな。

立てろよ>>980マン、千獲りが来るぜ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 00:37:05 ID:Wnm7HfNd


　∩∩　　　　　　 続編は俺らにまかせろ！ V∩
　 (7ヌ)　あはは　　　　　　　　ハッハッハッ　　　　　　　　 （/ /
　/　/　　　　　　　ハハハ　　　　　 ∧＿∧　あはははは　 ｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜ 　 ／
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ 　
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒　ヽ、福田 /~⌒　　　　⌒　/ 　　　　
　　 ｜　 　 |ｰ、　 　　　　　/￣| /／`i / 　　　 ＼
　 　 ｜　平井 　|　｜ 両澤 /　（ミ　　　ミ） 　　｜ 大河原 ｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

983 ：980：2005/06/30(木) 00:28:39 ID:Ixz4E7sn
新スレ

イノセンス -INNOCENCE- part14
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1120057671/

>>1は、おおむね自分で思うほどには幸福でも不幸でもない
肝心なのは
スレを立てたり保守したりすることに飽きないことだそうだ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 00:51:41 ID:d1PHgm7/
そもそもこの映画のそれも賛否両論すぎることが事体が論外なんだ
よりにもよって、こんな手間のかかるスレ立てやがって！
テメェらで何とかしな！！！！

こう見えても>1には優しいんだ。>983乙！
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 16:49:39 ID:mlA70Fy1
>983乙
このまま新スレ建てられなくて消えていくのかと思ったよ。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 22:28:45 ID:LfC86wTC
タチコマいないけど良かった
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 23:09:12 ID:nzUA72ZP
ICOのバッケージってデ・キリコを意識してるんだよね？
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 00:57:06 ID:oLYhqUdf
>>980の立てたスレに書きこむのに
>>980になる必要はねえが、乙は必要だろ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 01:22:58 ID:oLYhqUdf
>>990-1000
埋めゾーンに踏み込んでるわよ
990 ： ◆HhTh8Gv36s ：2005/07/01(金) 01:24:32 ID:7EWfmjWr
そうね
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 01:26:00 ID:7EWfmjWr
イ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 01:28:15 ID:7EWfmjWr
ノ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 01:29:03 ID:7EWfmjWr
セ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 01:29:44 ID:7EWfmjWr
ン
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 01:30:56 ID:7EWfmjWr
ト
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 01:31:26 ID:7EWfmjWr
ワ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 01:33:20 ID:7EWfmjWr
｜
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 01:33:50 ID:7EWfmjWr
ル
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 01:34:20 ID:7EWfmjWr
ド
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 01:34:37 ID:h2lCf2/0
イノ１０００ス
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。