ディズニー映画「アトランティス」は盗作なのか!?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1ぶたまん
日経でもネットで論争が起きていることを伝える。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=990490683
2 :2001/05/31(木) 00:32
「ふしぎの海のナディア」じゃボケ!!
3 :2001/05/31(木) 00:38
>2
大目に見てやれ(藁
4ドラエモン:2001/05/31(木) 00:39
立て直せ!
つーか比較サイトが
「原作が同じだから似ちゃうのは仕方ないよね」とか
デカデカ書いてあるような所にしかリンク張らないなんて、
よけい誤解を招くぞ!
他のニュース板や映画板のスレにもリンク張ってないし・・・
5デズニー:2001/05/31(木) 00:40
全く似ても似つかないな。
6  :2001/05/31(木) 00:41
いやはや、これは何というか(笑)
日本の制作会社ないしは配信会社が、
根本的にナメられてるとしか思えないぞ。
7エレクトラ:2001/05/31(木) 00:44
これよりこのスレは潜水します。
各員すみやかに第1スレに非難して下さい。
8 :2001/05/31(木) 00:46
タイトルもなんだよ・・・
盗作にきまってるだろ。
9 :2001/05/31(木) 00:47
アメリカ帝国ですからな。
10  :2001/05/31(木) 00:50
ひでーなーディズニー。
なんつうか、似すぎだろこれ。
11 :2001/05/31(木) 00:52
俺新スレ立てるからちょっと待ってて。
12誤解もなにも:2001/05/31(木) 00:57
>>4
ライオンキングに続いてのコレだからなぁ・・・
たぶんぜんぜん違うテイストの作品になってるとは思うが、
ここであのタイプを主人公にして、あのタイプをヒロインにして
海洋冒険物を。
っていうディズニーの考えが読めん(笑
どう考えてもいらん騒動になるだろうが。
「李下に冠を正さず」(おお一発変換!ATOK偉い)って英語でなんて言うんだ(笑
13おいおい:2001/05/31(木) 01:00
初めて検証サイトを見たが、すごいな、こりゃ。
どうみてもマジパクリじゃないのさ。
つか、10年前のナディアの方が新しく見えるんだけど…
14 :2001/05/31(木) 02:49
ディズニー終わったか?
15 :2001/05/31(木) 02:54
いやこれからますます盛り上がるよ>ディズニー

あー早くアトランティス見たいな
16考える名無しさん:2001/05/31(木) 02:56
もともとディズニーって
完全オリジナルの話ってほとんど作ったことないですよね。
いつも題材を神話や史実に求めてましたよね。

ってことは、
ナディアももうこれらと同列で世界に知られた話であると
ディズニーさんは考えたんじゃないでしょうか。

だとすればこれは喜ぶべきものなのかもしれないですが、
買いかぶりもいいところですね(藁
17あきらめモード:2001/05/31(木) 03:03
「ライオンキング」ですらおとがめ無しだったのですから、「ナディア」
レヴェルじゃーやっぱ泣き寝入りでしょうね(泣

あとは国営放送さんに任せるしか・・・
18日本は馬鹿にされてる:2001/05/31(木) 03:16
ここまで似てると盗作以外の何者でもないと思う
19ややや:2001/05/31(木) 03:30
このスレ、分かりやすくてイイよ。1さん、ありがとう。
なんか、改めて色々なところで特集されているのを見ると、やっぱり嫌な気分になってくるね。
…ナディアレベルとかそういう議論じゃ済まないよ。
…おえらいさんも、ディズニー批判しなきゃだめだよ。とりあえず小泉さん、頼むよ。
20名無し:2001/05/31(木) 03:34
行政も、アニメ産業にてこ入れするつもりがあるのだから、
こういうことにもっと敏感に反応するべきだよ。
石原都知事、いっちょNO!と言ってくださいよ。
21コピペ:2001/05/31(木) 03:40
コピペ
SF巨大生物の島のパッケージ解説より
「驚愕! 古代生物と人工的な巨大生物が跳梁跋扈する謎の孤島! 巨大蟹に巨大蜂、
巨鳥フォロラコスと巨大アンモナイト、そして海底深く眠るアトランティスの遺跡!
それに海賊やノーチラス号のネモ船長も登場、三つどもえの様相を呈する活劇冒険綺譚!」
ということで「海底二万マイル」+アトランティス大陸の神話というコンセプトは
ヴェルヌによって語られてるようだよ。
22ななな:2001/05/31(木) 03:42
ここが
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=990490683&ls=50
の後継スレだと思っていいのかな?
23ななな:2001/05/31(木) 03:45
あ、>>1にかいてあったね スマソ
24名無しさんのスレが読めるのは2chだけ!:2001/05/31(木) 04:02

           __     __
         /:::::::::::\  /:::::::::::\
         |::::::::::::::::::::|_|:::::::::::::::::::::|
         \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
          /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
         / ̄ ̄ =  ̄ ̄\:::::::::|
         (___、、(___ \:::|
         /\$_/ ヾ\$_/  |::|
       ●ー``⌒     ⌒  |  ヽ  <つぎはトトロだ
    ___\______/|  /
   ○丿丿丿)>_____+_/ /
     ̄ ̄ ̄ \______/
25出図似って:2001/05/31(木) 04:10
ライオンキングの時、ひとしきり論争が収まって映画公開も済んで
虫プロが「手塚が生きてたら喜ぶと思う。訴訟は起こさない」と
確約してから、初めて公式にパクリを(ホンのちょ〜っとの可能性と
してだけ)認めたんだよね?$の亡者・・・。
26風の谷のナナシカ:2001/05/31(木) 04:18
「ダンボ」の元ネタは何ですか?
27風の谷の名無しさん :2001/05/31(木) 04:19
>>12
 推定無罪
28 :2001/05/31(木) 04:22
李下に冠を正さず。
おお。WXGもえらい!
29 :2001/05/31(木) 04:24
「ディズニーの辞書に”パクリ”の文字は無い!!」(w
30たぶん・・・:2001/05/31(木) 04:25
>>26
『空飛ぶゾウ ダンボ』ヘレン・A・メイヤー
31風の谷のナナシカ:2001/05/31(木) 04:25
あっちは終わりなのでこっちに持ってきた。

話は変わるけどJキャメロンの「ダークエンジェル」って
攻殻の影響?
今テレ朝で試写会の案内のCM見たら雰囲気がそっくりだった。
でも腹が立たないのが不思議?
32 :2001/05/31(木) 04:27
信じられんパクリするなぁネズミ会社は。
33ダークエンジェル:2001/05/31(木) 04:33
主人公?の寡黙そうなお姉さんがビルの上からダイブして
直後に警官隊(SWAT装備)が階段を掛け上ってくシーン
に「あっ!」と思った。
34名無しさん:2001/05/31(木) 04:33
>>31
プロットから全然違うよ。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/2064/tvs/00/darkangel.htm
ビジュアルがああなるのはまあ、しかたない気がする。(w
35うう:2001/05/31(木) 04:34
プロットがにてるのはダサすぎ
ネズミFUCK。
36名無しさんのスレが読めるのは2chだけ!:2001/05/31(木) 04:38

           __     __
         /:::::::::::\  /:::::::::::\
         |::::::::::::::::::::|_|:::::::::::::::::::::|
         \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
          /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
         / ̄ ̄ =  ̄ ̄\:::::::::|
         (___、、(___ \:::|
         /\$_/ ヾ\$_/  |::|
       ●ー``⌒     ⌒  |  ヽ  <ピカドンおとすどゴルァ
    ___\______/|  /
   ○丿丿丿)>_____+_/ /
     ̄ ̄ ̄ \______/
37風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 04:42
>>31
詳細をしらないけど、たぶん、
主人公が完全義体で、
光学迷彩を着ていて、
仲間に義眼のやつがいて、
敵が人口知性体
なんて事がないからでは。
38風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 04:46
>>34
そのサイト凄いねー
仕事の空き時間潰しのいいネタが増えたよ。
ありがとう。
39風の谷のナナシカ:2001/05/31(木) 04:50
>>34
レンタル開始してる様なので見よう。
40 :2001/05/31(木) 05:43
                ||   \ どうか腹黒いネズミ安らかに逝けますように...
                ||    \
       ,. -‐─‐-.、 ||     \
      /:::::::::::::::::::::::ヽ|      \
      |:::::::::::::::::::::::::::l|       \
      ゝ;:::::::::::::::::::::ノ|  .,.-‐-、   \
        `ー= =- '" ||./:::::::::::::ヽ   \
      ,. '"´};-‐-、`ヽ,i':::::::::::::::::::::i     \
      /(゚ .) ''    ヽ:::ll:::::::::::::::::::::|     \
  __ / ̄~`ヽ、(. ゚) /::::ii::::::::::::::::::::ノ       \
 (::::::)        <::::::ノゝ;::::::::::/       \
    丶、._,. -‐一 7/\ `''''''           \
        `ヽ  /::|::|::::ヽ              \
         |::|ヽ_/::::|::|::::::ヽ                \
        |::|: : :::::|::|::::::::::|                \
        |::|: : ~~|::|~~~~~|                \
        |::|: : :::::|::|   丿、                \
       /~~⊃:⊂~~l─┘ l                \
         l,l,l,| :  |,l,l,l |::|  |               \      片付けたぜ…
          : |::|  |::|  |                \
            : |;;| .:. |;;|  |                   \    /)  /)   ∧
             :{ }.:{ }  |                  \  /  ⌒  ヽ  / /
          :| ) : | )  ノ                    /,)| ●_ ●  |<  <
          :ー'  : ー'                       ゝ(〇 〜  〇 | >  >
          :   :                             |ー--と   =|/ /
          :   :                             ヽ,  |   |,/
          :   :                             ゝ,_|,.、,__ノ
          :   :                             ノ
41 :2001/05/31(木) 05:46

海外の連中にもちゃんと見えるように、
コレ関連のAAは半角フォントのみで作りましょう。
42ななし:2001/05/31(木) 05:50
オレは別にナディア好きじゃない、むしろ好みじゃないので嫌いな方だけど、
こういう事件が起こるとつくづく出銭の底の浅さが鼻についてたまらんな。
映像技術はともかくとして、その内に文芸面で有能な人材は出銭にはいなくなるな。
いや、既にそうなのかも知れない。
スポーンの成功を出銭はまだ分かっていないようだな。
氏んでくれ、出銭
43名無し:2001/05/31(木) 06:56
ちょっといいかもこの娘。
ttp://www.fansview.com/2001/animazement/0526e012.jpg
インド系がやってくれるとなぁー
44 :2001/05/31(木) 07:18
ディズニーはこのまま無視し続けんのだろうなぁ
45風の谷のナウな鹿:2001/05/31(木) 08:18
>>43
良い線いってます。
46CC名無したん:2001/05/31(木) 10:10
>>45
本気か?
47:2001/05/31(木) 10:38
降格のパクリはマトリックスっしょ。
高額明細はプレデターのパクリだけど
あれは皆がプレデター観てる上での漫画表現ができたわけで、、、
48ワイドショーで特集やってやがるな:2001/05/31(木) 11:40
ディズニー生誕100周年の新作が盗作ってのもある意味すごいな。
49こりゃひでえ:2001/05/31(木) 11:57
ライオンキングの時に手塚サイドが甘かったもんで、味しめてしまったん
だろうなあ。
 今後んな馬鹿させないために、
ガイナックスにアメリカで訴訟して欲しいけど、あそこも脱税発覚の
てんやわんやで余裕なさそうだからなあ....

はっ。だからあえて狙ったのか!!
50こっちをアゲ:2001/05/31(木) 12:03
日本国内ではパクリパクられ(パロも)はよくあったし、そういう業界です。
(暗黙の了解的だが)
さて米国ルールではパクリは絶対に許されない。

国によってルールが違うんですよ。
さて、解決策は
1.暗黙了解でデズニ作品のキャラを使う(日本ルール)  ==>訴えられる
2.紛らわしいものやパクリは一切許さん(米国ルール)  ==>これしかない

国内は今のままでもイイと思うけどね。
5150:2001/05/31(木) 12:08
パロの例(花右京
イクヨ「使徒っていうのが出て来て、人型決戦兵器で迎え撃つやつとか」
バックはもろエヴァ

これミッキーでやったら、キャラ無断使用で訴えられるよね、たぶん。
52:2001/05/31(木) 12:15
ガイナはエヴァのCGをHPに載せるのもうるさかったね。
今回はガイナに(C)ないから、言いたくても何も言えないのか。
53画像の使用申請ページ:2001/05/31(木) 12:19
54ほほう。:2001/05/31(木) 13:30
>>43
マウスカーソルで口元を隠してみたらちょっとイイ感じになった(藁
でも胸が無いのが残念。
55 :2001/05/31(木) 13:58
パクリパクリて同じこと繰り返すなよ・・・
ナディアパクってなんかメリットあんのか?あ?
検証するとか、反証してみるとか能がないのかよ厨房どもがよぉ
56 :2001/05/31(木) 14:23
>>55
検証してるだろーが。
比較サイトよく見ろよ。
ログも読めねー消防は回線切って首吊れ。
57 :2001/05/31(木) 14:28
>比較サイトよく見ろよ。
パクリを責める立場なら他人の褌で相撲とるなよな(わら
58 :2001/05/31(木) 14:32
>>55
ではあなたからどうぞお願いします。
ネタがないので困ってるんです。
言い出しっぺなんですからやってくれますよね。ね。ね。ね。
59>57:2001/05/31(木) 14:36
>>57
あんたの言葉の使い方
なんかずれてるような気がする。
60 :2001/05/31(木) 14:39
裁判長「〜〜よって被告を懲役2年の刑に処す」
盗人A「こら、裁判長。見てもいねーのに、盗ったか、盗ってねぇか
よくそこまで決めつけられるな。検察の褌で相撲とるなよな 」
61 :2001/05/31(木) 14:45
>>21見れや、少なくとも
「「海底二万マイル」+アトランティス大陸の神話というコンセプトは、「ナディア」のスタッフによる創作である」
というのは間違い。
魔法の石の付いたペンダントという設定は特にめずらしくない。というよりありがち。
丸めがねで蝶ネクタイの男と褐色のヒロインだけでパクリといえるかどうか?
というかんじかな。
パクリが実証できるならそれでいいし、出来ないのにパクリと言い続けるのは嫌だからね。
そういう立場の発言だと思ってくれよ
62ほほう:2001/05/31(木) 14:45
では裁判長は現行犯で目撃しない限り
判決を下してはいけないと??

検察に挙げられている証拠が幾等客観的に
真実をあらわしていようとも。
63>61:2001/05/31(木) 14:51
>>61
確かにあなたが個々に挙げられてる例はありがち。

しかしそれら(基本プロットも含めて!)が複合的に全部一致する確立は
意識的な作為がない限りかなり低い物と考えるのが打倒じゃないか?
64 :2001/05/31(木) 14:52
で、どうよ?
客観的に真実をあらわしているとは言い難いと思うんだが。
65 :2001/05/31(木) 14:54
いいじゃんパクたって
66 :2001/05/31(木) 14:57
>>63
たとえ一致してもソースが同じならありえる話だろう
表面的な類似点だけあげてもどうにもならんて。
キャラクターデザインは意図的に似せた可能性はあるけど、それってパクリなのか?
67どんな点が?:2001/05/31(木) 14:58
>>64
具体的に指摘してくれ。
68名無し:2001/05/31(木) 14:59
>>66
原作にないオリジナル要素がかぶりまくってるから、問題なんだろ。
69おいおい・・・:2001/05/31(木) 15:01
・・・・マジっすか。
本気で盗作で無い可能性を信じてるひとがいるの?

ちょっと調べれば、
この類似性が偶然発生するような性質のモノではないってわかりそうなもんだがなぁ。
なんか社会生活の経験値が著しく足りてなかったりしない?
70名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/31(木) 15:02
つうか版権元が何も言わないんなら放っておこうよ。
外野が口出す事じゃないよ。
71提案名無しさん:2001/05/31(木) 15:03

ところでさ、「パクリ」って表現、
人によって解釈の幅が違うようなんで、なるべく使わないようにしない?
オマージュも盗作もごっちゃにして語っちゃってるひとがいるみたいだよ。
72 :2001/05/31(木) 15:03
>>68
原作にないオリジナル要素とは?
73名無し:2001/05/31(木) 15:05
まぁ作品をそのままパクるってんならまずいけど、
今回はアイデアをちょっと拝借した程度でしょ。
そこまで問題ないと思うな。
74 :2001/05/31(木) 15:06
「「ナディア」なんて作品は聞いた事も無かった。」と監督が言ってるんだから
パクリはオマージュも盗作も含むということでいいんじゃないかな。
75う〜ん:2001/05/31(木) 15:06
>>66
>ソースが同じならありえる話だろう

「海底2万マイル」の原作を元にしてメカ、キャラデザイン、プロットに
至る全てにおいて類似点が見うけられるリメイク(?)2作品が現れる可能性は
自然ではない。

しかもそれが今までのディズニー路線から離れた異質な作品に
見うけられた点ということにも作為的な物を感じるのが普通じゃないか?
76出図似異:2001/05/31(木) 15:08
ジャップが1人前気取って権利主張すんなや
77 :2001/05/31(木) 15:08
問題ないって言ってる人は、1の比較サイトを見た上で
言ってるんだろうか。
78名無しさん:2001/05/31(木) 15:09
>>73
「ちょっと拝借」ってのは、きっちりした本筋が別にある場合にのみ許される。いわゆるオマージュね。
拝借した要素を破棄しても、物語上の差し障りが少ない。

でも、これは本筋をおもいっきり拝借しちゃってるからねえ。
削除したら話が成立しないレベルで。
しかも指摘されても知らんぷり。これは盗作だよ。
79 :2001/05/31(木) 15:10
>>74
ライオンキングの時もそんなこと言ってたね。
なにふりかまわないデ。○○ー。
昔は「白雪姫」など原作物使っていたのだから
素直に「参考にした」とか「〜に捧げる」とか
いっておけばいいのに。

自分とこの作品が同じことされたら騒ぎ立てるくせにさ。
80 :2001/05/31(木) 15:10
>>75
「海底2万マイル」を原作としていいのかな?
>>21をみればヴェルヌの作品群の世界観から引用していると考えたほうが良いと思う。
アトランティスは「海底2万マイル」を原作と明言したわけではないし。
81名無しさん:2001/05/31(木) 15:11
>>74
オマージュと呼ばれるには、元ネタの存在を公開する(指摘されるまで
黙ってる場合はあるにしても、隠匿しない)のが前提。

今愛はむしろ、あの発言で盗作が確定したようなものです。
82誰か:2001/05/31(木) 15:12
>>80に突っ込んでやれ・・・・
83名無しさん:2001/05/31(木) 15:13
>>80
明言もしています。
そのうえで原作にない脚色要素だけが思いっきり符合してるから
問題になってるんですが・・・
84 :2001/05/31(木) 15:13
>>77
問題ないのではなくて、問題をはっきりさせたいのだよ。
不確実な部分を騒いでも良いとは思えない。
85なんだかな…:2001/05/31(木) 15:13
>>66 >>69 >>72
過去スレくらい見れや。3秒で否定されるご意見だぞ。
眼鏡ヒーローと褐色ヒロインの組み合わせは
そもそも海底2万リーグにゃ出てこんっつーの。
86 :2001/05/31(木) 15:15
>>85
なんで>>69が含まれるのさ?
8781:2001/05/31(木) 15:16
「今愛」ってなんだ。「今回」ね(^^;
88 :2001/05/31(木) 15:17
原作にないといっても、SF巨大生物の島は海底2万マイルの続編的な位置にあるわけだし。
脚色要素がナディアのオリジナルとは言い切れないと言ってるんだが。どうか。
89なんだかな…:2001/05/31(木) 15:18
たまたま似てたんだとしても、ダン・オバノン脚本のエイリアンはヴァン・ヴォート
(古い人ならヴァン・ヴォグト)に金払ってるし。裁判やれば勝てそうな気がする。
90 :2001/05/31(木) 15:19
それでは眼鏡ヒーローと褐色ヒロインの組み合わせが問題なのか?
91名無しさん:2001/05/31(木) 15:21
>>88
主人公二人の造型、その役割、能力、行く末諸々、
ヴェルヌの世界観全体を見回しても無いですけど。
しかも絵的にも符合しまくりで。
偶然の可能性が0と言うつもりはありませんけど、
こう幾つもダイレクトに符合するのは不自然でしょ。
人間の思考回路ってそんな画一的なもんじゃないです。

とにかくプロット比較ページ見てから書込んでくださいな。
92 :2001/05/31(木) 15:22
>>61の理屈だとさ、ミッキーマウスそっくりの絵を描いても
「動物を擬人化するのはありがち」
「ネズミの耳を大きくするのはありがち」
「目を縦長に描くのはありがち」
「口を大きく描くのはありがち」
「結果、パクリかどうかはなんとも言えない。」

なんてことになりそうだなー(笑)
9391補足:2001/05/31(木) 15:22
主人公だけじゃないですよ。
画面設計やアイテム配置の類似性も、
予告見ただけでも幾つも発見出来ます。
94なんだかな…:2001/05/31(木) 15:23
>>86
すまん。タイプミス。
95 :2001/05/31(木) 15:23
知らないで作った結果、こうなっちゃったんだから仕方ないっしょ。
これは事故だよ事故。
96 :2001/05/31(木) 15:25
ミッキーマウスそっくりの絵がどれだけ似ているのかわからんけど。
アトランティスのキャラとナディアのキャラがそっくり程度なら文句は言われないだろ(笑)
97名無しさん:2001/05/31(木) 15:26
煽りじゃないならそう思える根拠を示してくれない?
盗作といえるだけのネタは山ほど揃ってるんだけど、
反証としてのネタは全然ないのよね。
むしろ、欲しい。
今のままでは議論としてバランス悪いのも確かだし。
98なんだかな…:2001/05/31(木) 15:27
>>90
1.眼鏡ヒーロー(発明好き)と褐色ヒロイン(青い宝玉付き)が
2.ジュールベルヌ世界で
3.アトランティスの遺産を巡って大冒険。

2と3までなら分かる。
が、それと1との組み合わせは偶然だろうか?
という話。
99 :2001/05/31(木) 15:29
>>93
似ているといっても確実にパクリだと指摘できるものはないと思う
強いて言えばキャラぐらいかな。
100前スレからの転載:2001/05/31(木) 15:29

「アトランティス」擁護派のパターン予想。

1.盲目的否定派。
  似ていない。似てねえったら似てねえんだ。どこが似てるんだよ。
  でずに〜がパクリなどする筈がないんだよ!

2.ナディア・アトランティス同祖説派
  「海底2万マイル」という同じ作品をルーツに持つのだから似ていて
  当然だ。何を騒ぐほどのことがあるのか。

3.論点ズラシ派
  だいたい、「ナディア」だって「ラピュタ」その他のパクリ満載じゃ
  ねえか。ヒトサマにあれこれ言える立場じゃねえだろ。

4.針小棒大喩え派
  潜水艦が出てきたり主人公が眼鏡をかけてたりするだけでナディアの
  パクリとするのは、巨大ロボが出てくれば「機動戦士ガンダム」のパクリと
  言うようなものだ。

5.事情通派
  バカだなあ。ガイナックスはディズニーと裏でとっくに手打ちを済ませて
  いるに決まってるじゃないか。

6.そもそも派
  そもそも、フィクションの世界に完全なオリジナルなど存在しない
  のであって……
101名無しさん:2001/05/31(木) 15:32
>>99
いや、キャラの造型とかだけを言ってるんではないの。
舞台背景としてのプロットやら何やらから符合してるんだって。

http://www.zero-city.com/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html
ここ、ちゃんと読んだ?
意味のわからないとこがあるならピンポイントで質問して。
反論があるなら具体的な論拠を伴ったものにして。
よろしくね。
102泥頭ニー:2001/05/31(木) 15:33
我々とテメエらの身分の差という物を知って下さい>日本のアニヲタのみなさん
103101:2001/05/31(木) 15:33
特にプロットの比較の部分が重要だからねー。
よろしく。
104 :2001/05/31(木) 15:34
2と3が企画として出ていたところにキャラクターデザイナーが
ナディアを知っていてよく似たキャラ設定にしたという気がしてならないんだけど
そうでなければ最初からナディアでいこうというのは考えにくいんだよね。
105104:2001/05/31(木) 15:36
すまんな予想外れて(笑)
つーか、どれかにあてはまってるか?
106風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 15:37
>>104
その企画と言うか脚色の方向性からして・・・
つーか、ナディアを知ってるデザイナーなら
この話にあのキャラを持ち込んじゃヤバいってのは
一瞬で思い至ると思うのだがどうか(w
107名無しさん:2001/05/31(木) 15:41
プロットが今のままでもあのキャラ造型じゃなければここまで問題にはならなかったかも。
でも、キャラが違ってもあの画面設計にはかなりまだ類似性が残ってるわけで、
どうにも逃げ道が無さそう。

プロットが全く違えば絵が今のままでも
「あ、影響受けたな〜?(w」で済んだ可能性が大きかったのにね。
やっぱ、ストーリーは自分で考えなきゃイカンと言う事です。
108やれやれ:2001/05/31(木) 15:41
>>104
1・2・4・6
109 :2001/05/31(木) 15:42
何故パクられて光栄と思えない?
110 :2001/05/31(木) 15:44
ヤバイのかな。キャラ以外の部分の類似点はパクリというほどのこと
ではないような気がするんだよね・・・
まぁどうしてもというなら同じこと繰り返し書き込んでればいいだろうとは思うよ。
111 :2001/05/31(木) 15:44
>>109
なぜ盗作されて光栄と思わなきゃならんのだ?
112 :2001/05/31(木) 15:45
>>109
何故パクられて光栄と思える?
113ん?:2001/05/31(木) 15:47
画面設計って?
114112:2001/05/31(木) 15:47
あ、かぶった(藁
115名無し:2001/05/31(木) 15:48
パクリディズニーに栄光あれ!!
116>107:2001/05/31(木) 15:48
つーか、あのカット内容ならあのレイアウトしかないだろ
117:2001/05/31(木) 15:51
>>116 どのカット?
118 :2001/05/31(木) 15:52
>>116
同じレイアウトにしかならないのが分かってるなら初めからそのカットを抜いとけばいいんじゃないの、
と思うのは素人考え?
119名無しさん:2001/05/31(木) 15:52
>>110
俺も最初はそう思ったけどね。
でも予告見て不安になって、プロット比較表見て確信になった。
これは制作者として恥ずべきレベルの「創作の放棄」だと思うんだがなあ。

>>116
そのレイアウトに至るための構成要素が問題。
まあレイアウト自体を盗んだ可能性も大いにあるけど。
120風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 15:52
ライオンキングの原作ってジャングル大帝なの?
121 :2001/05/31(木) 15:53
>>111
だが手塚の遺族はそう思ったぞ
122風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 15:54
>>118
まあ、映像文法ってのもあるからな。
ネタが同じなら見せかたも似たようなものになりがち。
123 :2001/05/31(木) 15:54
劇団四季がやってる「ライオンキング」、あれを同じ内容でタイトルだけ「ジャングル大帝」でやってたら
ディズニーはどういう対応したのかな。
124ななし:2001/05/31(木) 15:56
>>121
手塚の遺族がそう思ったからと言って、他の連中がそれを強制される理由はない。
125名無しさん:2001/05/31(木) 15:56
>>121
思ったのではなく、言っただけ。
子供が観るもので事を荒立てちゃいけないという
日本式の「配慮」ってやつだな。
(関係者の証言もあったはず。)

美しい話だとは思うけど・・・正解では無かったと思うよ・・・
126風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 15:57
そんなことよりミニョーラぽくないのが許せん。
ドイツ兵ぐらいしか面影ないじゃん!なにやってんだデズニーと感じるのは違うのか
127 :2001/05/31(木) 15:58
>>123
同じ内容じゃ怒るでしょ。
「ジャングル大帝」そのものをやるなら文句は言えまいが。
つか意味無いぞこの話(w
128名無しさん:2001/05/31(木) 16:00
>>121
手塚はディズニーから影響受けまくりだったんだろ。
手塚遺族がディズニーを神聖視するのは勝手だけど、
誰もが同じ考えを持つ必要はない。
手塚遺族がディズニーをつけあがらせたとも言える。
129名無しさん:2001/05/31(木) 16:00
>>126
ミニョーラって美術デザインだけでしょ?
130風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 16:01
>>124-125
あのとき、遺族が毅然とした対応しててくれればなぁ…
ああいう変な前例を作らないで欲しかった。
131:2001/05/31(木) 16:02
>>126
自分の絵柄じゃないってことの証明みたいなもんだな(藁
132風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 16:02
>>129
そうなんだ・・・。ドイツ兵もそうかと思ってた。潜水艦は違うの?
133再びなんだかな…:2001/05/31(木) 16:02
出銭肯定派、または静観派の人に注意を促したいのは
プロットの三要素
1.眼鏡ヒーロー(発明好き)と褐色ヒロイン(青い宝玉付き)が
2.ジュールベルヌ世界で
3.アトランティスの遺産を巡って大冒険。
(さらにヒーローとヒロイン造形、そのアイテムを別に考えると六要素)は

「それぞれ独立のパーツだ」って事です。

独立のパーツがどれか2つ符合するくらいは偶然かも知れないが、
3つ(かそれ以上)となると急に疑わしくなってきませんか?

#ガイナナシックスさんはこのスレにカキコしてるんだろーか…(^^
134風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 16:05
>>133
2と3はジュールベルヌ世界でかぶってるじゃん。2重カウントだよ。
135名無し:2001/05/31(木) 16:06
このスレの様子を見てると、比較サイトを読まずに
思いつきを書き込んでるうちに引っ込みがつかなくなった人が
がんばってるように見える。
136名無しさん:2001/05/31(木) 16:07
>>133
そのくくり、例としてはわかりやすいけどおおざっぱ過ぎると思う。
やっぱり無理にまとめずに、きっちりエレメントを認識してから
参加してもらうべき。
>>1のリンクの熟読を前提で話さないとすれ違いすぎて話にならんよ。
137 :2001/05/31(木) 16:08
いやすげー似てますな(笑)
138名無しさん:2001/05/31(木) 16:09
>>132
よくわからん・・・
ディズニーって個人のデザイン尊重しないからな・・・
139名無しさん:2001/05/31(木) 16:10
>>137
でしょー?(w
140 :2001/05/31(木) 16:10
パクリはディズニーにのみ許された特権☆
141風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 16:11
>>135
比較サイトの
>「海底二万マイル」+アトランティス大陸の神話というコンセプトは、「ナディア」のスタッフによる創作である。
とそれにツッコミいれてる
>>21を見て、だれもそれに触れてないのが気になっただけなんだけどな。
142お米券:2001/05/31(木) 16:12
プロットに関しては
http://www.zero-city.com/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html

下半分の所をみてくだちい
143名無しさん:2001/05/31(木) 16:14
>>141
それ、ノーチラスとネモと怪物だけ・・・
そこを問題にしてるひとって最初からほとんどいないんだけど?
144名無しさん:2001/05/31(木) 16:14
あのー
意図しようとしなくとも、これだけ似てしまっていたらアウトなのでは?
同じ原作をもとにしているということで判断がムスかしくなるのか。
丸メガネはまぁともかく、ナディアのアクセサリー位置の類似には驚愕するのだが…
145>143:2001/05/31(木) 16:19
アトランティス大陸の神話と財宝の話もだよ
俺もキャラの設定は似てると思う。
146風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 16:26
>>142
ナディアのプロットがなぁ・・・わざわざアトランティスにあわせて湾曲してるだろ・・・
検証するならもっとフェアにいきたいもんだ。
プロットっていうのは物語の骨組み、あらすじのことだよ
あのプロットはアトランティスに似たエピソードをまとめたものだろ。
147 :2001/05/31(木) 16:27
>>145
まあね。
問題になってるのは映画としてのエピソードの配置(人物配置含む)でしょう。

キャラ造型の類似はむしろ悪ノリの域かとすら思えるわ。
俺らが見るから別物と思えるけど、
向こうのファンアートで描かれるナデイアって
ちょうどこんな具合の濃さでね(ワラ
むしろ向こうの人間がのほうが「激似!!」って思ってるかもよ。
148 :2001/05/31(木) 16:30
これからはでずにーの作品をパクッて

「○○○など見たことも無い」

で済ませられるぜ!っと思ったが、今更パクリたいと思う作品がない。
149名無しさん:2001/05/31(木) 16:31
>>146
アトランティスに対応して類似点をまとめてるんだからしょうがないのでは?
ナディアの全エピソード挙げてアトランティスが対応する類似点だけハイライトしても
わかりにくくなるだけですし。

むしろ注視すべきは、
ああして挙げたものだけでアトランティスのストーリーを
ほぼすべて語れてしまうことにあると思う。
「違うところ」のピックアップが難しいと。
150出銭逝ってよし:2001/05/31(木) 16:32
=================コピペフリー=================
   ◆ディズニー壁画消し事件の真相◆
1987年、滋賀県大津市の小学校で、卒業記念として
児童ら106人が2ヵ月をかけて学校のプールの底に
ミッキーマウスを描いた。ところがその話を聞き
つけた日本ウォルトディズニー・プロダクションが
訴訟をちらつかせて学校を脅し、結果として学校は
ミッキーの絵を塗りつぶさざるを得なくなった。

なお、後日談として、ディズニーはこの事件による
社会イメージの低下を恐れ、同小学校の生徒を
東京ディズニーランドに無料で招待し、事件の
隠蔽を謀った。
=================コピペフリー=================
151風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 16:44
>>149
ほぼすべてなのかなぁ・・・?
ナディアのプロット同様にナディアと似たところの抜粋かもしれないし。
もうすこし中立なレビューとかあらすじは無いのかな。
152風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 16:46
=================コピペフリー=================
   ◆ディズニー壁画消し事件の真相◆
1987年、滋賀県大津市の小学校で、卒業記念として
児童ら106人が2ヵ月をかけて学校のプールの底に
ミッキーマウスを描いた。ところがその話を聞き
つけた日本ウォルトディズニー・プロダクションが
訴訟をちらつかせて学校を脅し、結果として学校は
ミッキーの絵を塗りつぶさざるを得なくなった。

なお、後日談として、ディズニーはこの事件による
社会イメージの低下を恐れ、同小学校の生徒を
北朝鮮に無料で招待し、事件の隠蔽を謀った。
=================コピペフリー=================
153名無しさん:2001/05/31(木) 16:51
>>151
その辺は俺も不安なんで、
なにか具体的な反証が上がって来るのを期待してるんだけど、
話題になって以来、映画板でもニュース板でも
一度として出てきたことないのよね・・・。
まあ全レス一字一句漏らさず読んでるわけじゃないけど。

「無い」と考えるのが妥当なのかねぇ。
154 :2001/05/31(木) 16:51
>>152
確かに隠蔽だ(w
155風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 16:56
>>153
つーか本国ではもう公開してるのかぃ?
156名無しさん:2001/05/31(木) 17:03
>>155
"June 2001" だから、もうすぐ。

これチェックしにオフィシャルに逝って気になったんだけど、
「三角に目玉」のオブジェのモチーフって原作その他の出典にある?
これも・・・なのかな(^^;
1579k:2001/05/31(木) 17:04
比較サイトに訳文を贈った者です。
乗りかかった船なので自分で来月アトランティス観て来ますよ。
で、修正が必要だと思ったら出来る限り直させていただきます。

それから、ヴェルヌ自身は、「海底二万マイル」以外の作品でアトランティスを
ネタにしているものがあるようです。「海底二万マイル」に、「アトランティス」
という単語が出てくるようなのですが(もし原文を今お持ちの方がいたら引用願います)、
その末裔が積極的に話に絡んでくるなんて事は全く無いです。したがって、最後の
訳注は間違っているということは無いと思うのですが・・・?

識者の方のコメントお待ちいたしております。
(SFのクラシックはけっこう好きなんですけど、ヴェルヌまではあんまり読まなかったんで。
せいぜい御三家までしか遡って読んでいないです。)
1589k:2001/05/31(木) 17:17
>>151
私自身、あまりアニメに造詣が深いわけではないので、指摘が的確かどうかは
分かりませんが、以下のような例を考えてみてください。

あるアニメ会社が、未来からやってきた猫型ロボットを主人公とする
アニメを作った。これは劇場用の作品で、そのロボットと、めがねを
かけた頼りない男の子が大冒険をするという話だった。また、その
ロボットは魔法のようなハイテクな道具を持っており、その中には
自分の好きなところに行けるドア、というものもあった。

さて、こういった作品が公開された場合、ほとんどの人は「あの漫画」を
思い出すでしょう。その冒険の内容がどうあれ、長いテレビシリーズの中の
根幹をなすエッセンスは明らかに盗用されています。

今回のケースはこれに相当すると思われるのですが、いかがでしょう?
159風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 17:19
>>156
三角+目玉、ってのは「神の目」として古くからキリスト教会とかのデザインに使われてるよ。
160ジョーニアス:2001/05/31(木) 17:27
「ライオンキング」→「アトランティス」という流れを見て、確信犯だと思わ
ない方がおかしい。

・ディズニー=八木茂
161名無しさん:2001/05/31(木) 17:42
>>159
なるほど。
162パクってるとは思うけど:2001/05/31(木) 17:49
アトランティスで印象深いのはヴェルヌよりドイルの『マラコット深海』。
第1次大戦に近いのもあってると思うし。

>△目玉
 フリーメーソン関係に良く出てくるよね。ドル札にも。
163 :2001/05/31(木) 18:16
ディズニーもようやる。
164 :2001/05/31(木) 18:26
オタクアニメなんてパクるなよ全く…(T_T
165名無しさん:2001/05/31(木) 18:27
ちなみにその目玉って、ヴェルヌやアトランティス等と
ごく自然に結びつくものなんですか?
166風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 18:31
>>165
アトランティス=古代超文明=神の国
と言う設定にすれば結び付かない事もない。
167名無しさん:2001/05/31(木) 18:36
>>165
もっと普遍的なモチーフっぽい。
確かにいろんなとこで類似品見るしな。
168名無し:2001/05/31(木) 18:47
 ところで… プラトンの書き残した伝説の大陸アトランティスの住民を
黒人にするなんて、凄く大胆だな、とナディアを見たときに思ったのだが、
ディズニーに、その辺りの抵抗は無かったのかな。
169チャールズ10世:2001/05/31(木) 18:51
サルマネニホンジンニイワレタクナイネ
170メリー:2001/05/31(木) 18:52
マリーはでてくるの?

むちゃくちゃつまーんなーいこーとでー♪
171名無しさん:2001/05/31(木) 19:17
「一応米国ではアトランティスの絵本が発売されています。ストーリーもおおまかだけど最後まで載っていました。


で、立ち読みしてきたのですがキャラクターはナディア(ナディア似の王女、ジャン似の科学者?、3人トリオの女ボス似も登場する+ムスカ?)ですけどストーリーはどちらかというとラピュタに近いです。ラピュタ発見=アトランティス発見といった感じです。例のナディア似の王女が持っているのは飛行石+ブルーウォーターのような力を持っています。王女は石のパワーを使って悪者からアトランティスを守ろうとします。そこでジャン似の男もアトランティスの王からブルーウォーターをもらって王女を助けるのです。勿論ディズニー映画ですので最後はハッピーエンドでした。ジャン似男とナディア似王女がアトランティスに残って他の者達は地上に戻ります。


ひょっとしてラピュタ全米公開がキャンセルされたのはアトランティスのせい? ラピュタ公開後だと「ラピュタのパクり」と言われるだろうしね。」
↑やふー、「ディズニーが「ナディア」をパクる 」上で絵本を読んだ人のレビュー
172動中の動:2001/05/31(木) 19:54
「海底二万マイル」と「ナディア」は仮に「ナディア」を「原案:海底二万マイル」
のコメント無しに発表しても「ネモ」と「ノーチラス」という単語さえ変えてお
けば、一切問題にならないだろうというくらい違う。
むしろ、原作の愛読者としては「原案:海底二万マイル」と入れてはいけない
くらいだと思うほど。
故に「アトランティス」と比較するのと同時に「海底二万海里」のプロットも示
しておけば、より「ナディア」との類似性が明らかになるのではないだろうか?

ディズニーには実写「海底二万マイル」の名作(原作に近い)があるの
にどうして余所から持ってくるのか・・・・・

ちなみに「ネモ」は「名無しさん」と同義(そ〜なのか?)。
173大帝を知りたい:2001/05/31(木) 20:05
そもそもライオンキングとジャングル大帝ってそんなに似てるのか?
主人公は茶色じゃなかったか?悪役に傷があるのは同じだが、他には?

前の段階で手塚の遺族が訴えても余裕で負けてたんじゃないの、結局。
174>173:2001/05/31(木) 20:08
>>173
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・







ハア?
175おいおい…:2001/05/31(木) 20:10
>>173
ネタか?そりゃ訴えて勝てたかどうかはわからんが…
176お米券:2001/05/31(木) 20:17
94/08/21 東京朝刊 社会面 06段

ライオン・キングはジャングル大帝に酷似 漫画家ら488人ディズニーへ抗議文

 日本でも公開中のディズニー映画「ライオン・キング」が手塚治虫作品「ジャングル大帝」と酷似していると米国内で疑問の声が上がっているが、漫画家の里中満智子さんは二十日、類似点が「偶然の一致とは言い切れない」として作品の独自性に疑問を表した抗議のメッセージを、漫画家ら四百八十八人の署名を添えてディズニー映画の配給会社ブエナ・ビスタ・インターナショナルに発送した。

 映画は、ライオンの子が成長し、殺された父の敵を討つ物語。主人公の名はシンバで、
米国内で放送されているアニメ「ジャングル大帝」の主人公キンバと酷似している。また、
敵役の顔に傷があることや、わき役のヒヒ、鳥、ハイエナらの存在が類似していることが
米国内のファンや関係者の間で指摘されていた。

 里中さんは当初、事態を静観していたが、この映画を見てあまりの酷似に驚き、
ディズニー側の「ジャングル大帝は見たこともない」などとするコメントに対しても強い
疑念を持ったため、抗議の意味を込めてメッセージ送付を決めたという。水島新司さん、
永井豪さん、藤子・F・不二雄さんら漫画家八十二人を含む四百八十八人がこの意見に賛同、
署名を寄せた。

 メッセージの中で里中さんは「ディズニーを尊敬していた一人として残念。手塚作品は
日本を代表する文化のひとつであり、その価値を傷つけられたくない。せめて
『手塚治虫に敬意を表する』という文を冒頭部分にいれるべきだ」などと述べている。
177風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 20:22
>>21の映画って何度かテレ東でやってたよね(確か昼の枠)
でもアトランティスうんぬんって描写はあまり無かったような気が。
それこそ顔(?)見せ程度。
178173:2001/05/31(木) 20:30
sumaso>>176
その長文読んでなかった。
煽りっぽかったね、スマンす。
179お米券:2001/05/31(木) 20:30
ttp://www2.justnet.ne.jp/~hcinmann/%82%81%82%8E%82%94%82%89.html

なんだ、あったじゃん
安置ネズミー同盟
活動してるのかな
180お米券:2001/05/31(木) 20:32
>>178
いにゃ、今みつけてきた(笑)
きにすんな!
181風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 21:18
>>171
ラピュタってスゥイフトのガリバァ旅行記のぱくりでしょ
182風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 21:24
 さっき三鷹に庵野がいたぞ。
ガイナにでも呼び出されたか?
183名無しさん:2001/05/31(木) 21:34
>>181


はぁ?
184カマンベール:2001/05/31(木) 21:41
>>181
名前だけでしょ
185ななしさん:2001/05/31(木) 21:49
とりあえず、ジャングル大帝をパクったのがムカツク。
パールハーバーといい、ディズニーはおかしいね。最近
186NECOもチェック:2001/05/31(木) 21:49
つまり我々に出来ることと言えば、
出豆寝版ナディアを(金払って)見ないってことだけ?

勿論ねずみーランドなんか逝っちゃダメ。
187アニをタ1号:2001/05/31(木) 22:07
こう言う時こそ「小泉&田中」を動かせ!
188お米券:2001/05/31(木) 22:20
もしくは
ttp://windeater.com/diary/ayanamiXXey.gif

これを随所に貼って嫌がらせ。
(一瞬何かと思った。このごついのはシンジ?)
189名無しさん@三鷹:2001/05/31(木) 22:21
>>182
よくうろついてますよ。
南口で本屋はしごして、たまにお好み焼き買って帰ってます。
190ななしさん:2001/05/31(木) 22:27
今日のマンガ夜話のデブの発言が楽しみだ
191風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 23:05
>>189
うん、それがガイナの方から
北口に向かってあるいてたから、あやしいな、と。
192風の谷の名無しさん :2001/05/31(木) 23:12
しっかしナディア放映当時、「これってラ○ュタのパクリか?」なんて
ボンヤリ思っていたものだが、まさかそれが更にパクリ元になろうとは夢にも・・・
193inax:2001/05/31(木) 23:15
ガイナは一般人には画像の使用許可とかうるさいんだから、
ディズニーにも噛みつけよ!弱い者にしか言えないのかコラ。
194名前いれてちょ:2001/05/31(木) 23:17
海外で「ラピュタ」なんて言うなよ・・・
顔をしかめられるぞ。
何せ向こうでは映画の題名から「ラピュタ」を取って
「Castle in the sky」になったほどだからな・・・。

#ムスカが「Tell me the spell!!」とか、将軍が「がっっでぇむ!」
#とか言っているのが笑えた(笑)
出銭ってまんまパクリしかできないんじゃないの?
原作つきしかやらないので、アレンジの能力もないとしか思えん
196お米券:2001/05/31(木) 23:38
世界一大手のドキュソサークル、でぜに
197000、m、:2001/05/31(木) 23:42
しかし、ココまで似てると、少なくとも監督やプロデューサーは
本当に知らなかったんじゃないかと思うよ。
(ただし、本書いた奴やキャラデザはおそらく熱狂的ジャパニメ基地外)
知ってたら、こんなやばいレベルまで似せないでしょ?

ただ、指摘されてなお、そのまま行くってのはスゲーよ、まったく...。
よっぽど良い弁護士軍団をかかえてるんだろうな。
198名無しさん:2001/05/31(木) 23:48
これで少しナディアが有名になってくれりゃ良いさ
199おおっ:2001/05/31(木) 23:50
>>198
あんたプラス思考だね。
200名無しさん@三鷹:2001/05/31(木) 23:51
>>191
あ、じゃあ間違いなくガイナからの帰りですね。
・・・単に遊びに逝ってただけに20カノッサ。(w
201ナナシ:2001/06/01(金) 00:15
今週のシンプソンズ、イッチー&スクラッチーが盗作なんだ。
という話だったけど笑った。
「アニメなんてみんなパクリだ」「パクってなにが悪い!?」
スカパーのFOX見れる人は見てみろ。

注)イッチースクラッチーはネズミが猫をいたぶるバイオレンスアニメ。
その第一作は「蒸気船イッチー」という出銭のパロディー。
シンプソンズ内の劇中アニメ。
202風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 00:20
>海外で「ラピュタ」なんて言うなよ・・・
>顔をしかめられるぞ。

おいおい、ラ・プッタが娼婦の意味になるのは何語かしってんのかよ
203おうう?:2001/06/01(金) 01:18
202さん、教えてください。拙僧は分からないです。
204風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 01:32
ナディアをパクるディズニーのメリットは?

製作者の自己満足?
205名無しさん@三鷹 :2001/06/01(金) 01:39
194は、この世に日本と外国しか存在しないのです。
ちなみにイタリア語
206ありがとう:2001/06/01(金) 01:42
勉強になりました。
207名無しさん:2001/06/01(金) 01:48
>>204
古今東西、パクリのメリットは
「アイデアを考えなくて良い」
これ以外にないっしょ?
208 :2001/06/01(金) 01:51
そんな事も解らないなんて・・・>>204は酸素欠乏症で・・・
209:2001/06/01(金) 02:07
つーかね、似た作品がすでにあるってだけで
盗用になっちゃうんだよ
「本当に知らなかった」じゃすまねーんだよ
210アニメ三銃士:2001/06/01(金) 02:19
みんな今回の件NHKに訴えてもらいたがってるようだけど、
同じく版権持ってる(はず?)東宝にも訴えてもらうって事
出来ないんですかね。
とりあえず↓ここで頼んでみるとか?
http://www.toho.co.jp/mail.htm
211(^Д^)ギャハ:2001/06/01(金) 02:27
主役とヒロインの設定が似てるだけでは弱いだろ。
似てるのと同じなのは違うんだよ。まだ公開されてないのにイメージだけで騒ぐなよな・・・
212 :2001/06/01(金) 02:32
主役とヒロインどころか、諸々の設定がそのまんまです。
公式サイトのたった数分のトレーラーみてもそのまんまの場面がいくつかあるし。
213 :2001/06/01(金) 02:33
>>212
同じ話題でループしてるぞ。過去ログ参照
214 :2001/06/01(金) 02:37
>>211
同じ話題でループしてるぞ。過去ログ参照
215名無しさん:2001/06/01(金) 02:46
>似てるのと同じなのは違うんだよ。

大爆笑!!同じじゃ無きゃパクリじゃないんだとさ(ワラ
G-chockとかsonnyとかはオリジナルなんだってよ(^Д^)ギャハ
216 :2001/06/01(金) 02:46
えへへ負けず嫌いだネ
217風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 02:49
オリジナルかどうかは知らんが、G-chockとかsonnyとかは盗作じゃないしな・・・
218風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 02:56
>>157
遅レスでスマン。
「海底二万マイル」にアトランティスは出てくるよ。
ただし、海底遺跡だけ。
末裔なんざ影も形も出てこない。
219風の谷の名無しさん :2001/06/01(金) 03:01
潜水艦からドリルは、いくらなんでも…ねえ?
220風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 03:05
>G-chockとかsonnyとかは盗作じゃないしな・・・
とっても日本国籍じゃない方発見。
221風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 03:07
222風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 03:07
そうか、アジアでは盗作にはならないのか・・・
223風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 03:08
相手が認めるはずがないのだから、
結局、訴訟を起こして勝つしかないんだよね。

『撃殺!!宇宙拳』なんてちんけなマンガでさえクレーム出す
東宝も、怪獣以外の版権は別に興味ないだろうし。
224風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 03:09
>>219
海底軍艦のぱくりだな、アトランティスも一致するし。
絶対そうとしか思えないよ
225 :2001/06/01(金) 03:12
それを言ったらきりがない(藁
226 :2001/06/01(金) 03:23
海底戦艦の皇女 少女探偵・魔海事件簿のパクリの可能性も捨てがたいな(藁
227 :2001/06/01(金) 03:25
>「本当に知らなかった」じゃすまねーんだよ

ライオンキングで盗作騒ぎがあった会社が類似品が無いかの調査をしてないつーのか?
228ななし:2001/06/01(金) 03:29
結論として「出銭、逝って良し」ということでモーマンタイ?
229 :2001/06/01(金) 03:45
アトランティスの同時上映をナディアにしたら面白いと思う。
230 :2001/06/01(金) 03:48
いやはや、こんだけ似てると、擁護する気にもならんな…
231名無しさん:2001/06/01(金) 03:52
>>229
間違って劇場版かけられちゃったりして(w
232 :2001/06/01(金) 03:53
似てるッつー感想は全部同じ人が書いているのですか
おんなじ内容であげんなボケ
233ぼQ:2001/06/01(金) 03:54
>>227
ズーレー姉妹がでてくればその可能性も否定できないね。
234ぼQ:2001/06/01(金) 03:56
う、>>226だった。鬱だ…。
235 :2001/06/01(金) 03:57
いやなのはあれだ、これも結局ヒットして名作扱いされるんだろうなってこと。
ライオンキングのビデオ買ってる親子とか見るとなんだかなーと思う。
236 :2001/06/01(金) 04:10
ヘラクレスとかポカホンタスってヒットして名作扱いされたっけ?
237ぼQ:2001/06/01(金) 04:33
>>236
たしかポカホンタスは大失敗したよーな。
ノートルダムの鐘は面白かったんだけどねー。
238名無しさん:2001/06/01(金) 04:49
あ〜、
早くアトランティス日本語吹き替え版出ねぇかなぁ。
誰がやるんだろう?
俺はそれだけが気になっている(藁
239風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 05:12
この中で一度もパクリをしたことのない者だけがディズニーに石をぶつけるが良い
240あの〜:2001/06/01(金) 05:18
ちなみにその「アトランティス」はいつ上映されるのでしょうか?
夏ぐらいでしょうか。
241風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 05:22
>>240
来年だろ。
1年もこのスレが続くと思うとアンチの気分もわかる
242完全なる盗作:2001/06/01(金) 06:42
でも無罪
ってとこでしょ?
243吹き替え版では:2001/06/01(金) 06:50
ネオ皇帝はどなたがやるんですか?
244出銭:2001/06/01(金) 07:41
239 大丈夫か?
この中でったって業界人限定スレじゃあるまいし、
一視聴者がTVアニメのパクりなんて出来るわけないだろが。
245風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 07:51
無知とは罪だな
246 :2001/06/01(金) 08:31
247あげ:2001/06/01(金) 09:02
age
248名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/01(金) 09:40
ビームがATフィールドに弾かれて散乱するって描写はどこがパクるんでしょうか?
249転載:2001/06/01(金) 09:49
日本の人気アニメをディズニーがまたパクったとして、
日米双方の一部で大騒ぎになってます。
http://www.zero-city.com/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html

ライオンキング同様、これも「アメリカの法」によって、
認知もされていない最先端の法的論理を突きつけられ、持って行かれるのでしょう。
パールパーバーといい最近のディズニーって何考えてんのだろう。

ライオン・キングはジャングル大帝に酷似
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/94/94h5c.htm

映画『パール・ハーバー』に米の日系人団体が抗議
http://www.cnn.co.jp/2001/SHOWBIZ/05/22/pearlharbor.anti.asian.reut/index.html
250うひょ:2001/06/01(金) 10:01
>>240
アトランティスは日本では正月第一弾予定なので、
おそらく12月の1週目からでしょう。
251名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/01(金) 10:22
http://www.cnn.co.jp/2001/BUSINESS/05/22/disney/index.html

こんな姑息な手段でで金儲けするなんて許せない!!
252名無しさんの:2001/06/01(金) 10:25
ディズニー、「パール・ハーバー」期待で株価上昇だと。
253パールハーバー:2001/06/01(金) 10:35
ゼロ戦が、非戦闘施設の病院もお構いなしに空襲してきて、
20ミリ機関砲をバリバリ撃つと赤十字の旗がズタズタに
引き裂かれるという、極悪非道な日本軍が出てきます。
ガミラスよりよほど悪いヤツ扱いです。
254しかも:2001/06/01(金) 11:01
日本帝国海軍は戦国大名よろしくノボリを林立させた中で
作戦会議をするという奇妙な果実っぷりです。
255風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 11:04
ディズニーの新作アニメ映画「Atlantis: The Lost Kingdom」の邦題が決定!


                      アホナンデス
                    〜失われたプライド〜
256 :2001/06/01(金) 12:06
俺だったら、尊敬してる作家にネタをパクられたら光栄に思うな
257にゃ:2001/06/01(金) 12:12
>>256
二重の意味で同意。

クソにぱくられておらしらねととぼけられたら、ブチ殺ス!!!!!!!!
258名無しさん:2001/06/01(金) 12:13
>>256
手塚は光栄と思ったかもしれんが、ガイナックスや庵野は
光栄とは思わんだろう。
259名無し:2001/06/01(金) 12:14
今時、出銭を尊敬している人は少ないと思われ
260風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 12:16
>>259
出銭の商売の上手さは尊敬してます。
261名無しさん:2001/06/01(金) 12:17
ウォルト・ディズニーは今でも尊敬するけどね。
けどね。
けどね!
262にゃ:2001/06/01(金) 12:18
ナディア犯してー
263風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 12:30
ウォルト・ディズニー没後に製作されたディズニーアニメは世界では
人気があるけど、宮崎と高畑が引退したらジブリアニメはどうなっちゃう
んだろうね。マジレススマソ。
264TO ALL:2001/06/01(金) 13:07
2ちゃんの皆さん、知っていますか。アトランティスの盗作論争は、いろんなところで行われていますが、
ここは、とりわけ議論の質が高く、この件に関しては、2ちゃんのほうが、建設的かつ、有意義と世間で
もっぱら好評です。そこで、見識ある皆さんにお聞きしたいことがあります。

 すなわち、・・・・・・・・デズニーは何ゆえ、ここまで、必要以上に
なディ後か言うものを真似たのだろうか? ライオンキング以来、日本を舐めきっている?
それはあるだろう。 世界最大規模の、著作権、知的所有権保護の専門部隊を有しているから?
それも一因だろう。図体のでかさから来る傲慢さから来ているのかもしれない。

 しかし、ここまで、細部に至るまで、似せる真意がわからん? イメージはがた落ちだろうし、
ここまで似せては、シラをきり通すのも大変だろう。なにより、これだけ、真似すれば、アメリカで
訴訟すれば、ほぼ間違いなく負ける。アメリカの欲に満ちた弁護士どもにすれば、こんなに、勝ち目の
ある訴訟は垂涎の的であることは間違いない。無論、デズニ−万全の布陣で望んでくるだろうが、
ふんだくれる金額も半端ではないはず。黙っていても、訴訟を薦めてきそうなもんなんだが・・・・・・
265ポスター入手!:2001/06/01(金) 13:21
266 :2001/06/01(金) 13:24
         盗作ワッショイ!!
      \\  盗作ワッショイ!! //
 +   +  \\ 盗作ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /盗\  /盗\  /盗\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

       みんなで騒ぎを大きくしよう!
267xぱくぱくまんこ:2001/06/01(金) 14:17
シンプソンズだかなんだかのスタッフは話の内容が漏れないように他の部署の人との
会話にも気を使わされるんじゃなかったけ?
そんなの辛すぎます。日本じゃ出来ません。手伝い頼めません。
案外ディズニーの脚本家がパクって来た脚本を、ホントにナディアを知らない上の人が
よく検討もしないままGOサイン出してしまっていただけだったりして。
とはいえディズニーは、衰退期を向かえた。
268お米券:2001/06/01(金) 14:24
>>265
よくやった!!
269じゃんじゃん:2001/06/01(金) 14:26
>>265
ちょと藁た。
270風の谷の名無しさん :2001/06/01(金) 14:39
 出銭〜も初代の創作したコピーを増刷してるだけだから、
今回の件も抵抗なくプロジェクトを進めたのだろう。
271風の谷の名無しさん :2001/06/01(金) 14:41
 将来、今作の脚本家やらプランナーらがミシシッピー川に浮かんでたりして。
272>270:2001/06/01(金) 14:47
ちょっと意味が分からなかった。
「初代の創作したコピーを増刷」
と言うのは創業者(ウォルト・ディズニー)の手法を踏襲という事?
273やっぱり:2001/06/01(金) 14:52
頭が無くなったらその組織は解散した方が良い、ということで。
ジブリもな。
274真珠湾:2001/06/01(金) 16:04
>>253
パールハーバーに来襲してくる日本軍は悪者(ヒール)としてかかなきゃならんからね〜・・・
航続距離300kmの機体で100km以上の距離から飛んできて、爆弾一発、魚雷一本なんだぜ
民間施設なんか撃ってる暇ねぇよ。マジで。20分上空にいて、また100km戻らにゃならん。
戦後の調査でも、市内に落ちて爆発したのは自分たちの高射砲弾だと判明してるだろ〜が。
ったく。
275ななしの海のななし:2001/06/01(金) 16:12
http://www.hentaicapitol.com/dysneyf2.htm
これみて溜飲を下げれ
276>274:2001/06/01(金) 16:21
数字がウソ過ぎ
277風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 16:22
>>276
軍ヲタじゃないから、うっかり信じちゃったよ…
>>274は逝け。
278風の谷のナウい鹿:2001/06/01(金) 16:35
>>275
萌えねえよ、これじゃ(^^;)
日本のエロアニメは世界一!!
279名無し絵描きさん:2001/06/01(金) 17:17
>>275
リンク辿ってみればまただよちくしょー!
どーしてこう、毛唐共はひとの描いた絵を勝手にぱくって行きますかー!?
むかつくー!!!!!きーっ!!!!!!!!!
280ERROR:名前いれてちょ。。。:2001/06/01(金) 17:17
>>261
もともとW・で図に―はスパイだった(疑惑がある)男だ。
いまでこそ奉られているが、本性はどうだかね。
尊敬なんかしちゃいかん。
281名無しさん:2001/06/01(金) 17:21
>>280
それは別の仕事の話なんで捨て置く。
282 :2001/06/01(金) 17:47
>民間施設なんか撃ってる暇ねぇよ。

おいおい、これは本当だろ、民間施設どころか修理工場を爆撃しなかったおかげで
浅い湾から引き上げられた沈められた艦船を修理して投入されてぼろ負け。
283ネオムギ皇帝:2001/06/01(金) 18:42
リメンバー・アトランティス!
封切る前に奇襲せよ。
284ププ:2001/06/01(金) 18:49
ま〜だ盗作だなんてほざいてる
奴らがいるよ(藁

はっきり言って自意識過剰の被害者意識強すぎ(藁
さすが日本人はコンプレックス意識の塊のような奴らばっかりだね(藁藁

せいぜい嫉妬心あふれる暗い怨念をうずまいていてくれや(ギャハ
285名無しさん:2001/06/01(金) 18:59
>>284
関係者逝って良し
286名無し:2001/06/01(金) 19:15
どうせパクるなら元ネタよりスゴイの作れ。
287ナナシ:2001/06/01(金) 19:22
絵がウルトラしょぼいよ。
パクリとかどーでもいい。
売れねーよこんなの。
288風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 19:43
パクリの殿堂2chに巣くってる連中がこんなことで騒ぐのもなぁ…わらい
289風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 19:54
フェイトさん死亡〜葬列のシーンもしっかりあります
これってガイシュツ?
290 :2001/06/01(金) 19:55
韓国の電話会社が日本の歴史教科書問題に抗議するための無料国際電話
サービスを開始する。 国際電話サービス会社のインフォテルは5月28日、
ドリームウィズと共同で、日本の教科書出版社や右翼団体などに抗議する
ための無料国際電話サービスを提供すると発表した。このキャンペーンは
6月10日まで行われ、参加希望者5000人を対象に、日本と6分間の通話が
できる4200ウォン(約420円)相当の国際電話サービスが無料で提供される。
参加希望者は、ドリームウィズのサイトから「歴史のわい曲を正そう」
キャンペーンを選択し、自分のメールアドレスを入力すればよい。
ドリームウィズに登録した会員に限り、無料通話カードが電子メールで送信される。
電子メールには、無料通話カードと一緒に日本の文部科学省や
「新しい歴史教科書をつくる会」、扶桑社、読売新聞社などの連絡先と
「日本歴史わい曲教科書を正せ」といった日本語の発音が韓国語で
書かれている。
インフォテル社長のペクチョンフン氏は「日本の歴史教科書問題に対する
私たちの主張を知ってもらうため、国際電話サービスを無料で提供する
ことにした」と語っている。
(2001年5月30日)
ソース:http://japan.internet.com/busnews/20010530/4.html
291名無しさん:2001/06/01(金) 19:55
>>288
関係者逝って良し
292風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 20:00
「あめぞうを参考にした」ヤングアニマルより。
だれかモロパクだろ?って指摘してこいよ。
293  :2001/06/01(金) 20:01
>>290
スレ違いで、板違い。
294名無し:2001/06/01(金) 20:01
>>284
煽りがヘタ過ぎ。
出直して来い。
295風の谷の名無しさん :2001/06/01(金) 20:05
>>292
初心者が少しずつ2chの知識をつけていく過程を見れるなんて、、なんか微笑ましいですね(´ー`)y-~~
296名無しさん:2001/06/01(金) 20:08
>>295
関係者逝って良し
297風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 20:10

>>296
意味がわかりませんよ(´ー`)y-~~