2 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/12/14(土) 13:27:12.58 ID:MFvhIwD20
◆スタッフ
監督:松尾衡
シリーズ構成:大河内一楼
副シリーズ構成:三木一馬/熊剛
キャラクター原案:星野桂
キャラクターデザイン:鈴木竜也
メカニカルデザイン:石渡マコト(ポリゴン番長)、鷲尾直広、寺岡賢司、宮本祟、柳瀬敬之、大河原邦男
アニメーション制作:サンライズ
◆キャスト
時縞ハルト:逢坂良太 エルエルフ:木村良平
指南ショーコ:瀬戸麻沙美 流木野サキ:戸松遥
犬塚キューマ:小野友樹 櫻井アイナ/ピノ:茅野愛衣
野火マリエ:福圓美里 霊屋ユウスケ:吉野裕行
山田ライゾウ:中村悠一 連坊小路サトミ:浪川大輔
二宮タカヒ:寿美菜子 連坊小路アキラ:悠木碧
貴生川タクミ:羽多野渉 七海リオン:堀江由衣
アードライ:福山潤 ハーノイン:宮野真守
イクスアイン:細谷佳正 クーフィア:梶祐貴
カイン:小野大輔 クリムヒルト:水樹奈々
リーゼロッテ:豊崎愛生 プルー:代永翼
アマデウス・K・ドルシア:子安武人
3 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/12/14(土) 13:27:56.10 ID:MFvhIwD20
商品情報
オープニングテーマ「革命デュアリズム」歌:水樹奈々×T.M.Revolution 10月23日発売
エンディングテーマ「REALISM」 歌: ELISA 10月23日発売
「赤いメモリーズをあなたに」 歌:かなでももこ 12月11日発売
電撃文庫 革命機ヴァルヴレイヴ 1巻 8月10日発売
学研ムック 革命機ヴァルヴレイヴ オフィシャルファンブック 8月30日発売
スクウェアエニックス 革命機ヴァルヴレイヴ アンソロジーコミック 9月27日発売
シルフコミックス 革命機ヴァルヴレイヴ 裏切りの烙印 第1巻 10月22日発売
電撃コミックスNEXT 革命機ヴァルヴレイヴ 流星の乙女 第1巻 10月26日発売
電撃文庫 革命機ヴァルヴレイヴ 2巻 11月9日発売
◆連載
12月のメディアミックス予定
12月19日(木) ジャンプSQ.19 Vol.11 革命機ヴァルヴレイヴ(公式漫画・4話)
12月21日(土) シルフ2014年2月号 革命機ヴァルヴレイヴ 裏切りの烙印(ドルシア軍視点・外伝漫画7話)
12月25日(水) 電撃ホビーマガジン2014年2月号 革命機ヴァルヴレイヴ アンダー・テイカー(公式外伝小説・4話)
12月27日(金) 電撃大王2014年2月号 革命機ヴァルヴレイヴ 流星の乙女(流木野サキ視点・外伝漫画7話)
12月27日(金) コミック電撃だいおうじ Vol.4 革命倶楽部ヴァルヴレイ部(公式4コマ漫画4話)
革命機ヴァルヴレイヴ 避難所 part.13
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10013/1376841964/ 革命機ヴァルヴレイヴ 避難所 part.22
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10118/1386155419/ 革命機ヴァルヴレイヴwiki
http://w.livedoor.jp/valvrave/d/
前スレ
>>988 全力でお断りします
くれるならドルシア5人衆か先輩下さい
できれば着衣縛りで
ハルトが女なら良かった
ハルトがちゃんと主人公してれば良かった
>>5 よしわかった
ご希望通りの着衣縛りで5人送ろう
カイン子安アルス大統領ハルト父マスゴミの親父セットだけどな!
モーゼさんはなんだかんだでジオールに身を寄せて貴生川・リオンちゃんとダメ大人トリオを結成してくれる
そう思っていた時期が俺にもありました
今のところ、暴かれているのがヴヴヴ側。
暴いているのがマギウス側・・・あれ、なんか逆じゃね?
世界(が自分達)を暴く(ように仕向ける)システム
>>1乙
リーゼロッテは人間がよかった
リーゼの親がマギウスで(マギウスの子供は人間として生まれるってことにする)
マギウスが人間を犠牲にしてること知ってそれを世間に訴えようとして
マギウスに幽閉されてたとかでいいじゃん
七海ちゃんって言うほどダメ大人か?
可愛くておっぱい大きいだけで役に立たないことは事実だが
モーゼ・貴生川と同列にするのはかわいそう
>>12 これからマギウスを暴き返して追い詰める、そしてカミツキの無害さを世界に知らせるんだよ
何かマジで脚本いきあたりばったりじゃね
今回のエルエルフとアードライの回想とか裏切りの烙印と矛盾してるし
>>15 子供だけの閉鎖社会で先導者にならない(なれない)という意味でね
人格的な問題じゃないよ
そういえばピノって飢餓状態になってるのにハルトの発作起きないね
>>20 まだハラキリブレードを使ってないからねー
>>10 チェンジで。
全力でお断りします。
エルエルフ・アードライ・ハーノイン・イクスアイン・クーフィア
名前指定します
>>20 ただのワガママじゃね
たぶんオナカスイタ状態レベルでしょ
ここんところ肉体にダメージ受けっぱなしだし、一度か二度くらいは暴走キャンセルされてるかもしれんww
>>14 もしかしたら当初はその設定だったんじゃないだろうか>親がマギウス
前に、どっかで、天空の城ラピュタで 城を破壊するキーワードがバルスの三文字だけて
あぶなっかしすぎるよー
って話があったけど
ハルトが死なない だか 死ねない って言ったらルーン発動するんだったら、
今まで いつなんどき発動したかわからない状態だったんだな
>>18 . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : どうすりゃいいんだよこのシナリオ…
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: :
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
↑数年後のスパロボライター
>>15 リオンはまだ社会人になったばかりの割に頑張っていたと思う
モーゼや貴生川と比べるのはちょっと違うと自分も思う
>>25 あれってハルトとエルエルフがいっしょに言わないと発動しないの?
ハルトだけでもいいの?
結局インコグニートの連中全然活躍しなかったね。いる意味すらあまりなかった気がする・・・
>>26 バン○ムの偉い人「あ、一緒にガンダムBFも参戦するけど、プラモが戦闘で使える”無理の無い”設定もちゃんと考えてね」
最近のスパロボは割と容赦無く原作から改変するからな
>>28 じゃあ大佐と霊屋とアキラちゃんは俺がもらってく
死ぬのはモブばっかりだし、IF分岐みたいな改変はされないだろ
犬先輩は生存フラグあるだろうが
以前スレで見た熱暴走システムは面白そうだった
ショーコ嫌いすぎて動画を見れそうにない。
誰かショーコの良いところをあげてくれ。
>>36 見るなよw
なぜそこまで苦しもうとする
今のお前に向かって挙げたところで認めるかどうか
>>36 「信じられないよ。証拠はあるの?」って言ったら
ストリップしてくれるところ
論よりショーコ
>>36 サキとかいうゴミ屑と違って情報隠蔽しないところ
>>36 まあ負け犬サキ厨は見ない方がいいのは確かだな
サキがショーコに完敗してるし
>>38 アキラの前でも平気で「熱いねぇー」とかいいながら脱いでそうだ
それを見てアキラちゃんは熱暴走おこすわけか
>>33 どの大佐です?
カインは残してっていうてますやん
カイン・エルエルフ・アードライ・イクスアイン・ハーノインで
クーフィアはもう良いかな
譲る
クーフィアあんまり着衣縛りが似合わなそう(単なる好み)
>>30 そいつらに限らずいる意味ないやつ多すぎ
どうせ声優で釣るためだけにキャラ沢山作ったんだろ
残り少ないのに話まったく進んでない気がするが大丈夫なのか
>>32 そこがいい面も悪い面もあるから困りもの
Lの種死関連とかUXのファフナー関連とかはいいけどKとかになったら悲惨だしなぁ
ヴァルヴレイヴはどうなることやら
好きとか嫌いになれるなら作品にのめり込めてる分マシかもしれんな
僕タカヒとか本当に何のために居るキャラだったか本当に掴みあぐねてますもん
>>49 UXはファフナーと種死が違和感ないレベルで融合してたからVVVももしかしたら
>>50 前半嫌味なモブ→中盤添えもの女モブ→終盤オペレーター的な何か
まあこんなもんじゃね
>>14 生きててもどうせ共存対象にはなってなかったっぽいのが悲しいな
じゃあお前も人間の命食べんなよと言われたら終わりだしな
>>50 あー…………いたな、そんな奴
サキハルトにドキドキしてたシーンが全盛期だった
ベタだけど王道って感じの回だったな
戦闘少しだったのが不満と言えば不満
VVVはリヴァイアスと共演してください
>>51 舞台が学園だし無印種とかとは相性よさそうな感じがするヴァルヴレイヴと組み合わせるなら
今更出るかどうかはかなり微妙なラインだけど
もうこんなひねくれたやつじゃなくて王道のロボアニメが見たい
バディコンに期待
>>50 タカビーっぽいけど結構気遣いを見せるいいキャラだよ
マリエに白いリボンを供えるところとか
>>57 ユニコーン辺りと組み合わせられて大顰蹙の可能性も
>>44 そのアキラちゃんもあの冷たくサンダーを拒絶するショーコを見て熱は冷めたなw
種運命くらいつまらんアニメだな
売り上げは比べ物にはならんが
>>49 子供だけで独立と騒いでた原作より、他作品の大人が協力してくれる分マシに見えるんじゃないかと思う
ドルシアによる噛み付きバレも、他作品キャラのフォローが入るだろうし
サキ脱出もアードライの手引きにより他作品の潜入が専門なキャラが助けに入るという
今より無理のない展開になるだろうし
>>60 評判はさておきインダストリアル7でユニコーン+ヴァルヴレイヴ作ってて
ドルシア連中と袖つきが一緒に攻めてくるとか面倒くさい状況になりそうだなw
タカヒとリオンは何のためにいるのかわからんよなあ
特にタカヒは一応OPにもいるのに
サンダーの裸にドキドキしてただけじゃねーか
>>57 モジュール77の漂流を見ていると
どうしてもダイ・ソードを思い浮かべてしまう
>>65 タカヒ:未来で連坊小路を産む為の存在
リオン:未来で王子を産む為の存在
>>65 一期のOPで学園関係のキャラが次々出てくるところで
「ああ、もしかするとこいつら分派して対立したりするんだろうか」とかワクワクしたもんよ
今となっては誰一人いなくても構わなかったんじゃないかとすら思えるレベル
>>65 ちょい悪ハルト(中身サキ)にもドキドキしてたなw強引なタイプに弱いww
高飛車お嬢様の癖にチョロいとか上手く活躍させたら男性人気凄そうなんだがなぁ
BSオワタ。やっぱアードライを神輿にして建国オチくさいな。そしてクウガアルティメットより活躍しなそうなフルインパクト……。
ロボアニメでロボを蔑ろにした結果がこの有り様だよ!他作品引き合いに出すのは好きじゃないが、主役の中の人と級友虐殺(の振り)が同じでも、
鬼の形相で『セレディィィ!』→間髪入れずにドットフェッニクス召喚で大戦闘した、ダン戦ウォーズのテンポ見習って来いや!
>>65 タカヒは神憑きになって女性の夢である永遠の美を手に入れる
200年後は若くして5000人位の子孫を持つ聖母様になってる
74 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 00:51:50.63 ID:+iqe1rgm0
ハルトどんな最期なんだろうな
>>74 呪文唱えまくって死亡もしくは記憶ほぼ全喪失とかじゃね
>>74 ハルトとエルエルフは廃人か死亡エンドが良いんだけどなぁ
あれだけ記憶や命を削って戦うシステムだって煽っておきながら
どちらも普通に生きてちゃマリエはなんだったんだって感じじゃないか
ニコニコ終了
ショーコ叩かれすぎで吹いたw
マギウスと共存するとか言ってるけど皆殺ししかありえないよな?
反乱起こしたショーコ一派も死ぬよな?
ニコで見たwばかみてえw
でもニコ生で見てるアニメの中で一番コメントしちゃうw
円盤は売れないだろうけど楽しいから
こういう枠あってもいい気がしてきたw
お前等来週覚悟しとけよ。ショーコの株ストップ高で
土下座&ショーコちゃんぶひいいいいいいいいいいいいいいいい確定だから。
ショーコ的にはハルトはやっぱり「私のハルトだった」
「私のために」で後悔してハルトへの気持ち戻すとしてだ
他の生徒からしてみれば「だから?」だよな
化物になった理由は分かっても化物の問題は片付いてないんだけど
「ハルトは変わってないよ、心は人間のままなんだよ」とかやりだすんだろうか
先輩がそれを見せて死んだのにさ
>>77 この世界に生きた証を残すまでは、まだ死ねない!
だしめっちゃ死にそうなんだけど
84 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 01:01:05.72 ID:+iqe1rgm0
ま、童貞捨てちゃったからね
いっか
おれも交通事故で死にかけて、退院後すぐに捨てに行ったからな
小学生並の感想ということばがこの上なくしっくりくるレス群ですこと
86 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 01:01:43.71 ID:FRtyMVvFP
カインの体をハルトが乗っ取ってエルエルフがトドメさせば綺麗におわれそうだな
嘘で関係崩壊→(嘘をつかずに)世界を暴く
の繋げ方はよかったな
前話の関係崩壊の所は少し納得いかん流れだったけど
俺達は
____ / ̄ ̄\
/___ \ / ___ ヽ
/ |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ 死ねない!!
/  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二)
| i ヽ、_ヽl | |
└二二⊃ l ∪ | |
| ,、___, ノ | ,、 |
ヽ_二コ/ / ヽ / \ /
_____/__/´ __ヽノ____`´
89 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 01:03:30.17 ID:5dCPPHOZ0
>>88 なんだかんだいって22話の内容簡単にまとめると完全にこれだよなw
>>82 そんなことよりも問題は生き残るためにバケモノになるか
それともならないかということだな
もしくはVVVのためにルーンを供給するかしないかとか
>>83 でも、エルエルフがある程度のところまで持っていかないとあいつ等じゃ絶対やってけないだろw
>>82 一人信じる、って人が居れば
他にも信じるって人が出るかもしれん
ピノが間違えてサキ襲うシーンを流したら面白かったのに
>>83 よかった。
この世に生きた証を残して潔く散ってくれ>ハルト・エルエルフ
>>79 カミツキが人間を食べないでも生きていけることを証明するか
カミツキが解除されないと学生も皆殺しされる
>>86 ルーンで飛び回るカインを捕まえるのは一苦労だと思うぞ
ってこう書くと蚊みたいだな
>>96 まあ今までのショーコの描かれ方みるとショーコが声を上げて
それに皆賛同して一気に手のひら返しになるんだろうなあと思う
ショーコよりもサトミとかに頑張ってほしいんだけどなあアキラのこと心配してたんだし
>>95 ハルトはあっという間に死にそうだけど
エルエルフは残りの人生を人類とマギウスの共存のために費やすんじゃないかな
200年後にはどちらも生き残っていなさそうだし
ツンデレ従順のように、お前らが前言を翻す展開になるのだろうか。
>>95 そこは王政とってるからアードライやイクスアインにやってもらおうや
>>100 ところがどっこいハルトも飛び回れるようになったんですなw
最終回はドラゴンボールみたいな戦闘が見られそうだ
106 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 01:17:22.82 ID:ZjI17wHk0
>所詮は古代兵器→ラジオよりVVVは物語開始より遥か以前から存在する古代兵器と示唆
>VVV計画=指南リュージ代議士によって策定。強大な国家群に拮抗するため
>情報生命体の因子保有で搭乗可能
>契約により情子吸収に耐えうる超人的肉体へ変質→契約と因子注入の明確な違いが分からない
>時縞博士「真の目的は新しい生命体」→情報生命体の因子注入のみで可能だが、それ単独では実行出来ないのでVVVを隠れ蓑にした。と考えられる
>18話 父の願い→“指南リュージの願い”回では無かった(ようだ)
>破壊する。これ以上、呪いが広がらないよう、跡形もなく→言葉どおり(跡形もなくを深読みすると“注入具”をきっちり壊すと取れない事もない)
>おまえは父さんの夢そのものなんだ。→>私の最高傑作だ+カミツキになった+それ以降の未来。だと考えられる
>人類の未来を進化の針を止めるつもりか→VVVを壊すと“人類”の未来を、進化の針を、止める事になると思っている
>彼女が“人類”初のカミツキ
>人の器を超えた覚命の物語
>200年が過ぎても、約束は約束……でしょ
>命約で結ばれた
>契約じゃない、約束っていうんだ
>帝国の始まりにして、呪いと、祝福の地
>世界に、せめて爪痕くらいは残そう
>道を作ろうとしていたのか?人と、マギウスの…>君の夢を紡ぐことはできる。
>一緒に暮らせる世界か…“長い”戦いになるな
>EDキャスト 皇子
>>103 ないだろ
叩いてるやつは「なにがあっても叩き通す」っていうのでもう結論決まってるから
たびたび結束を互いに確認するように「ここで○○しても茶番」「今さらやられてもフーンなだけ」とか呼びかけあってるし
取りあえずショーコはハルトに謝る前にアキラに謝って
あと先輩のことも思い出してくれよ……と
唯一ただひとり心を開いたショーコにあんな態度とられてたらアキラ二度と再起不能だよな
わざわざエルエルフに対してあなたもやばいよってピノに言わせておいて
最終決戦で記憶も命も削らずに、今までの有能過ぎるエルエルフのままで生き残っていられたらクソじゃないか
生き残ってても使い物にならない方がまだ納得できる
200年後何のための王制なのか考えたら、アードライとイクスアインが咲森側の執政に関わるか
もしくは、1期の様に今後の建国についての計画書を残して最終決戦前に臨んで
自分がもしもの時は後は頼むって相手がサトミだとか
宇宙服がなんとなく印象に残る描き方だったんだが
あれ3Dだったんかな?
>>105 そこまで自在に操って欲しくないなぁ…
けど、ヴヴヴだからなぁ…
ショーコの性格上は謝るかもしれんが、
謝るべきという発想が分からん
隠蔽体質のせいで化け物暴露されたときに身内からも排撃されたのは完全な自業自得だと思うが
正体不明の化け物をかばって心中するほど軽い生命じゃないだろっていう
だからこそキューマが命を懸けて「化け物じゃない」って証を立てたんだろうに
>>110 アキラちゃんはだいぶ成長したから大丈夫だと思うぞ、サトミもいるし
>>115 成長したんだったら自分から秘密を話すとかすべきだったんだけどな
>>86 宇宙船から光の玉の状態で生物に乗り移ってたから
それ以外に殺す方法が無いよね
自殺やルーン切れによる死は可能だろうけど
>>109 1号機にあるか知らんが6号機の記録映像見て真っ先にアキラのとこまで飛んできたら許す
>>114 自分たちが人間でなくなったと知られたら
差別されて排斥されるかも
そう恐れて言えないのは普通の心理
そういったことも考慮せず、今まで命がけで守ってきた人たちを
「嘘つき!」と拒絶して敵に売る
しかもそれで皆を守れたならまだしも、騙されただけ
助かったのは先輩のおかげ
謝らない理由こそないだろ
>>74 そして死にたいと思っても死ねないので--そのうち考えるのを やめた
>>119 生徒側の普通の心理は考慮しないんですねわかります
ショーコも謝るべきだと思うけど
パイロットに関しては被害者面するんじゃなくて自分たちも秘密にしてたことを謝るべきだよね
アキラと会話させなかった理由なんてピノから知るっていうあのシーンがやりたかった
ただそれだけだろ
>>114 そのキューマが命を懸けて「化け物じゃない」って証を立てた後に
『嘘ついた人を信じられるわけないじゃない』って言葉を言ってるからなあ
今はなにを信じていいかわからないし確証もないことを信じられないじゃなく
『嘘つき信じられない』って幼稚とも取れる発言だから引っかかるというか
今回で原因はわかったけど『嘘つき』は変わってない
そこから嘘つきでも信じられるように成長のショーコなら謝らないといけないと思うんだよなあ
まあ「謝るべき」という「〜すべき」は強すぎるけど本人が今回後悔したようだから
謝るのが妥当かなと
>>122 まあ、そうだな
互いに分かり合うことが大事よね
>>116 成長したけど降下作戦後、話す機会が無かったからな
マリエの葬式とかショーコもバタバタしてたろ
>>123 だな
脚本が一番楽な方法に逃げたわけだ
情けない
>>121 今まで守ってきてもらったことを全部忘れて
自分たちだけ助かろうとしてる馬鹿どものことなんざ知るかよ
>>123 ついでに今回サトミとかも出さないものだろうなあ
先にショーコの後悔やってそれからっていうか
>>117 ルーン切れ狙うしか無さそう、ハルトの記憶喪失は避けられそうにないな
>>118 いや映像は見なくてもわかるでしょw
>>124 どうやって信じろっていうのよ、だな
全面的には、とか言ったり、シャトルは無理でもサザナミ艦へ搭載したり、ショーコもわだかまりなく受け入れる可能性を求めてたよ
生徒を守るというプレッシャーが邪魔をしていただけで
エルエルフの隠し事ってピノに「やばいよやばいよ」と言われてる事じゃないの
スタッフはキャラ同士の仲の良さ、信頼関係なんて考慮してないよ
やりたいシーンをやってるだけ
>>128 その馬鹿どもに受け入れてもらいたくて必死な人間もいるんですよ
お前はちょっと社会的観念が欠如してるな
もう少し相互的に考えなさい
>>119 >>121 もうその辺に関してはお互いに非がある、
もしくは状況的に仕方なかった、で
いいんじゃねえか?
>>132 他にもショーコが日和ったら射殺するつもりだったとか色々あるさ
次回、モジュール77奪還だけど
どうやってモジュールまで戻るのかと思ったが
見直すと、カインがモジュールを移送しているんだよな
カイン「戻るのが大変だと思って、モジュール77を持ってきてやったぞ!」
>>131 ちょっとショーコの言葉間違えたか
サザナミ鑑へ搭載ってショーコの指示じゃなくて物理先生の配慮じゃないの?
ショーコはパイロット達を信じられないから自分がヴァルブレイヴに乗り込んだと思ったのだけど
生徒の心理からパイロット組と衝突に対しての配慮ならもう少し言いようがあるし
サンダー怒らせて後に物理先生が今後も守るか確認してるからショーコはあのまま切り捨てんだと思ったよ
ショーコの配慮だってわかるやり取りがあったらあんな確認する必要ないと思うけど
>>138 人だと証明できたら入れるって言ってるんだから切り捨ててなんてないだろ
守ってもらえるとも思ってないようだけど
>>122 秘密にしようと決めた張本人のハルトがいないとこでサンダーやアキラが謝るのもなんか変
>>135 お互いに非があるってまとめ方になるとは思う
ハルトは自分に非があったと思ってるからショーコに裏切られた闇落ちとかはないんだし
でもさあ
裏切られたと思うのは同じとして
はっきり切り捨てられて拒絶されたり、敵に渡される方が精神的にキツイしダメージ大だよね
>>137 モジュール77はドルシアの第1スフィアへ曳航中だから
カインが持ってくるというよりはハルトたちがそれを追いかける形になりそうだけど
>>134 今まで必死こいて守ってきた奴よりも
友達たちを大勢虐殺した奴の言葉を信じる奴らの気持ちをわかれって方が無理だろ
モブたちがハルトを売り渡すことを決めたのはハルトが不死身ってのを確かめたわけじゃなく、そうに違いないという決め付けだし
そもそも普通はサキの映像とか見せられてもトリック映像としか思わんわ
>>132 ヤバいって言われてるから最後ちゃんとヤバい状態で終わって欲しい>エルエルフ
>>139 証明できたらっていっても話聞く気ないじゃん
隠してた情報を集めようともしてないしパイロット組の言葉をシャットダウンして
私がやらねばって乗ったようにしか見えなかったけど
なんで化物になったのかを理由聞いてないからピノの言葉で真実知ったわけだし
>>138 一号機に関しては「遊ばせておく余裕はない」と言ってただろ
どっちの配慮かは知らんが、どの道ショーコに無断でそういうことはしないだろ
もう少し言いようねえ
精神的に余裕がある状況じゃないし、サンダーだって明らかに言葉が過ぎてたし自分のことを棚に上げてたよね
視聴者は心に余裕があるんだから、その善意を汲み取ってやってもいいと思うよ
というか裏切られるにしてもこのラストもいいとこでやったら和解する時間無いんじゃなかろうか
せめて中盤にカミツキバレで身内から疑われて〜っても少し時間かけて和解まで持ってくほうが良かったような
あとショーコは総理という立場で切り捨てざるを得ないにしても、本心ではハルト側に付くべきだったみたいな葛藤くらいしてください
このアニメを最後まで見て、心に残る物とはなんだろうか
ハルトはともかく、他の奴らは秘密を打ち明ける必然性がなかったわけだし。
というか、サンダーに限っては秘密という意識もなかったんじゃ。
モジュールに戻ってきてからショーコ忙しくてショーコからアキラに話しかける暇なかったんじゃないのかなとも思う
アキラもそれなりには成長してるんじゃないのかね
マリエに捕まって友達になったりサキとエルエルフと一緒に行動したり
アキラの複雑そうな顔は可哀想だったけど
裏切られたトラウマのフラッシュバックでただショック受けるというよりは、客観的な?思考ができるようになってショーコの気持ちや立場もわかった上で今回の事態を悲しく受け止めてるんじゃないだろうか
ある意味パイロット組の中では一番冷静な気がする
>>145 外から話せたはずだけど
ショーコが証明を求めた後に
全員が感情的になってる中、一歩引いてアキラは冷静だったな
あと貴生川のしたたかさに反吐が出る
まぁ、ショーコが山田やアキラたちと会話しなかった理由なんて
>>123に尽きるだろ
>>146 その「遊ばせておく余裕はない」は他のパイロットは信じられないから
自分がやるしかないって意味だと思ったが
頼れないし信じられないから機体を遊ばせるわけにいかないという判断だと思ったよ
精神的に余裕がある状態でないってあの時は仕方ないしても
情報集めないまま暴走はどうかと
視聴者の心に余裕があるんだから善意を汲み取るとかそういう問題でなく
そういう描写に見えるって話
>>152 貴生川はおいしいポジションだな
知ってること説明とか全然しないで放棄してるのに批判が向かない
>>153 そうだろうと思う
なんでそのおかげで色々とアラがでてショーコがひどいことになってるなあと
>>149 > というか、サンダーに限っては秘密という意識もなかったんじゃ。
サンダーはそんな感じだろうな
アキラはハルトから「ショーコの負担になるから言うな」って騙されてたし
>>156 これだけ説明されてて「ひどいこと」って決めつける理由は?
最初からアンチ目線なんじゃないの?
>>143 うん
もうちょっと道徳的に考えなさい
相手を信じるとかそういう対等な価値判断を許さず、暴力で圧力を与えて不確実な・不平等な要求を呑ませることを「脅迫」というんだよ
ショーコはその脅迫を受けいていたの
映像に関してはお前が認めたくないだけだろ
それこそ決めつけやん
その猜疑が渦巻いてるなかに化け物駆除を理由に虐殺食らったらそら信じちゃうんじゃないの
他に思い当たることがないんだもの
>>147 ラストにやる分には問題ないんじゃないか
確かに少し余裕なさそうな感じはするけど
サンダー的にはカミツキになることが悲観的にも感じてなさそうだしな
不死身のヒーローになった程度の認識かもしれん
>>156 ピノのあれだって乗る経緯と人外になるってのがわかっただけで
ハルトが昔と同じまんまだって証明にはなってないんだよな
あれであっさりハルト受け入れたら他のパイロットが馬鹿みたいだ
和解なんて簡単だろ
この世界の住人ほいほい手のひら返すし
すでにショーコは返してる
>>162 洞窟の記憶を覚えてたハルトもすでに人外だったと分かった
つまりハルトがハルトのまま人外になったと分かったんだよ
>>157 サンダーさん超強い。格好いい。一体どんな体しているんですか?
って煽てれば自慢げにペラペラ喋りそう。
>>159 皆が道徳的に考えるとか視聴者のレベルを考えろとかそういうもんじゃないだろ
アニメって娯楽なんだからさー
だいたいの見てる側がほとんどショーコをお前が言う方の善意で理解して見てるわけでなく
むしろ逆の立場で見てるからこんなにショーコの評判悪いわけで
嫌われてる方が多いヒロインって大失敗じゃんっていう
>>166 少なくともお前は考えることができるはずなんだが
考えない理由はなに?
>>154 なら「遊ばせておく余裕はない」ではなく「これしかない」だろ
数量的なアドバンテージを稼ぐ意味の言葉だよ、遊ばせておく余裕はない、というのは
また、「ハルトはもういない」じゃなくて「誰も信じられないから私が」とか言うだろ
この言い方もハルトがいるかいないかを問題にしており、引き渡したときの拒絶が薄れていることの証明なんだなあ
>>162 それが一番意味不明だよね
ハルトを信じられなくなった決定打であるはずの
洞窟での記憶をハルトが忘れたことと何も繋がらない
あれは映像だけじゃ伝わらないし
まあ都合よくピノが親切丁寧にペラペラ説明してくれるんだろうな
スパロボでショーコと扇のコラボが観れたら俺はそれだけで許す(棒)
>>161 そもそもカミツキはマギウスと違ってデメリットほとんどないからな
>>166 思考停止して楽しんでるだけの娯楽なら、わざわざヘイト感情を思考化して開陳するなよ
その思考を理解して欲しくて書き込んでおいて、いざ反論の余地がなくなると思考放棄か
知性なき反知性主義、つまり馬鹿だ
ショーコがパイロットを皆化け物とみなして線を引くなら
VVV1号機に乗ったら自分が今度その立場になるかもしれないという意識は頭にあったのか
とりあえず皆を守れればもう自分も化け物になってもいいと覚悟決めてたのかよく分からん
>>159 脅迫受けてましたーだからショーコは仕方ありませーん
アホか
人の生き死にが初めての素人ならともかく
今まで何度も戦いがあって、自分の判断がどれだけ重いかってのもわかってきたはずだろ、指南総理大臣様は
なのにそんなもん飲んで全滅の危機を招いたってんだから、どうしようもなく救いようがない馬鹿だ
前スレでも言われてたけど
サンダーはダークヒーローの認識が甘かったね
せめてダークナイトくらい観とくべきだった
途中で寝るだろうけど
>>174 乗ったら化物になると認識したのは
「ニンゲンヤメマスカ」っての見た後だろ
>>174 そんなことは全く考えてなかっただろう
VVVに乗ったら同じ化け物になると思っていたのなら
ニンゲンヤメマスカ? に驚くことはありえない
ハルトさん捨てられたとかなんとか議論してたけど
そもそもレイプしてプロポーズして捨てたのあなたですよね
ショーコは話くらい聞けば良かったのに。
サキちゃんを見習え
>>180 ハルトが話さないように情報隠蔽を言い出したのがサキだ
>>175 そこなんだなあ
ショーコは総理大臣をやってたんだよ
相手が自分たちをこの世から消滅させようとしている宇宙人(の手先)だとは知らなかったわけだ
知ってたら命乞いの余地がないことくらい分かったろうね
そこはカミツキから情報をもたらされなかったわけだし、他にどうしようもないわな
>>182 総理って立場もだけど、メインキャラの割に立ち振舞がモブと同列なんだよなあ
あえてそういうキャラにしたってなら仕方ないけど
こういう異常事態で真っ先に狼狽して変な言動起こすようなのって大体モブがやるもんじゃね?と思った
>>179 エルエルフ<指南ショーコに捨てられたー!やーいやーい!
ハルト<てめえの惚れた女人外じゃねぇか!ばーやばーや!
アキラさん、妙に戦士としての風格があんだよなw
コクピットの中は一人だから安心できるんだろうかw
>>183 ショーコが判断を狂わせたのは最後の最後だけど
>>185 サンダーさんや霊屋達のおかげでも強くなったと思う>アキラ
>>182 撃たれたらあっさり死んでいる生徒たちを見ても
平気で「駆除」と言い張って虐殺続ける奴ら相手に
命乞いの余地があると思うほうがおかしいわ
事情を話すならお飾りの総理ではなく実質的なトップであるエルエルフだよなー
でもって、エルエルフは化け物と知っているからそれで問題ないと思っちゃう。
>>185 メット被ってるとハルトよりイケメンだな
ショーコに見せてやりたい
パイロットはじめ主要な人物はエルエルフだけが情報を把握してれば
ずべて解決してくれるから何も問題ないと思ってたんだしな
>>189 情報隠蔽の言い訳か
それじゃ駄目だったから虐殺が起きたんだろ
サキ厨クズすぎる
何で内緒にするかとか脚本が全部すっ飛ばしてるから駄目なんだよなあ
たまに理由が出たかと思えば呪いをみんなに味合わせたくないんです→だから呪いのこと教えません(キリッ
とか小学生でもアホだと思うようなこと言わせるし
脚本は障害者か何かですかね
>>188 まさにそこなんだよなあ
心当りがないのに化け物扱いされているのはおかしい、という意識上のギャップに付け込んだ卑劣な詐術だったんだよなあ
外からの暴力装置と内部の疑心暗鬼で正常な価値判断の余地を奪って選択肢を狭める理不尽な二択を突きつけられちゃったんだよなあ
これ鋼の精神持ってないと無理やろ
大人の総理大臣でも無理ゲーやが
こんな状況のとき、安倍さんならお前が怪物でも守ってくれると無邪気に信じてたら笑うぞ
ショーコも今まで不自然なほどヴァルヴレイヴに無関心だったもんなあ
ハルトがいきなりロボットに乗り出した時点で「隠し事されてた…」と思わなかったのか
>>193 ショーコに言ってても虐殺は不可避だと思うよ。
向こうにサキちゃんという証拠があるんだから、いくらショーコが庇っても駆除っすよ。
あとサキは別に好きじゃない。VVVでは一番LLFが好き。
秘密隠しは脚本の都合なんだから信頼とか言い合ってもしゃーねーよ
>>198 隠しておくべき秘密があると分かってたら外部の人間を簡単に入れてない
情報隠蔽したサキが悪いよ
ところで200年後のサキってホントにサキなの?
なんかショーコのような気がして仕方ないんだが。
これまでショーコがヴァルヴレイヴに全く近づこうとしなかったのは
ハルトがショーコをヴァルヴレイヴから遠ざけようとして
ショーコもその意図を組んでいたからか
>>201 そうするとこの後ショーコは四号機で契約しないといけなくなるんじゃないか
中身が入れ替わっても動かせる機体は契約したものだけなんじゃ
>>203 いや全く
情報隠蔽のサキは死んだ方がいい
>>201 中身で認証するようだからサキのままじゃない?
ハルトがエルエルフの体借りても1号機に乗れたように
ここまで脚本の都合を感じさせるアニメもねーわな
流石に何の捻りも無くサキ本人だったらこんなに未来編映す必要があったのか疑問視してしまうかもしれない
もうバカのひとつ覚えのように脚本の都合がーしか言えなくなったのね
関係の修復などありえない、ってもっこもこの宇宙服きてどやってるエルエルフわろた
宇宙服がすべてを台無しにしてる感あるわ
ギャグかよw
中身で認証なんて設定がまだあればね…
アードライとエルエルフの志の高さの違いが滑稽過ぎた
そりゃ尊いよ()ってバカにもされるわな
王子その横の男はただの勘違いストーカーで
恋愛革命希望ですよ
i は、このアニメ終わったら死ぬんじゃね?
生き甲斐なくなるだろw
バルブレイブ今まで真剣に見てたけどLLFが宇宙服で貼ると殴りまくってるシーンで完全に冷めたわ。これクソアニメだわ。
おまえらもはやく目を覚ましたほうがいいぞ。BD全部売るわ
何が「危険」かを知らされてない内から化物だから危険だから殺せ殺せ言ってるのって気味悪いよね
その後一般の生徒は普通に死んでるのに
甘い話に乗っかって自分たちの戦力も確証がないのに化物だって突き放す咲森の生徒もショーコも浅はかとしか思えない
気付くの遅いよ
おれ生粋の日本人だけど日本人て糞だと思うわ
始めっから叩いてたくせに
>>216 危険じゃないって化け物がヴァルヴレイヴという超兵器を保有している時点で
口が裂けても安全とは言えないだろ・・・
>>220 敵対したらその超兵器に報復攻撃される可能性もあるわけで…
受け入れるのと突き放すのでどちらのリスクが高いかを考えたらとりあえず仲間として受け入れた方が良いと思うんだがなぁ
>>224 だから事前に格納庫の制圧の手回しをしていたし
モジュール内での殲滅に失敗したときのためにドルシアと連合軍を結成するとい手も打っている
>受け入れるのと突き放すのでどちらのリスクが高いかを考えたらとりあえず仲間として受け入れた方が良いと思うんだがなぁ
大統領はドルシアを支配する101人評議会とヴァルヴレイヴを保有する咲森学園を天秤にかけて
101人評議会の方へつくという選択をしただけだよ
機体がないエルフさんは最後の決戦にどう参加するのか
>>222 かかわるとロクなことが無いと歴史が証明している某民族の人ですか?
ちょっとひねったアニメだったら貴生川って黒幕ポジションになりそうだなって思った
VVV関係者とか
最初の襲撃時たまたま生き残った大人とか
事情知ってるのに未だに生徒達に説明しないとか
現時点でしっかりちゃっかり生き残ってるとか…
いろいろと都合いい立場だよな
>>212 言われてみればひどい話だよなぁ
アードライ真面目すぎるっつかやっぱり育ちが良過ぎたのか…
恵まれない生まれのエルエルフとは目線が違いすぎたか…
>>226 ヴァルヴレイヴのエネルギーパックとしてです
>>226 やっぱハルトのルーンが尽きかけて俺の体と記憶使えやってハルトインエルエルフするんじゃねえかなぁ
最初のジャックと最後のジャックで対比って感じでさ。ジャックもルーンもこの為にある様な設定な希ガス
>>226 まえのEDでパイロットっぽいかんじの描写あったけど結局本編には登場しなさそうだな
>>228 でも最初は「時縞博士は何をしようとしていたんだ」とか言ってたから
加持リョウジポジにしか見えなかったけどな
OPEDはリーゼロッテ関連以外は適当だよね今んとこ
結局カイン大佐が持って行ったVVVは死蔵されたまま?
>>226 ハルトパパが落ちてたリーゼロッテのかけらをOSにして作った
最強最後の7号機がエルエルフ専用機として登場しないかな?
若かりしエルエルフ、外伝のほうじゃクールな感じなのに今回のアードライの思い出じゃやたら軽い感じになってる気がした
アードルァイ…(巻き舌気味)でフイタ
チートなエルエルフを乗せるわけにはいかないってのは分かるけど
ちょっともったいなく感じるな
「」今 「」旦 享丸 | ― エ|エ ナ ヽ | ヽ ヽ/
| 云 | 勿 _土_ レ ― /|\ d┐ | 」 (__
┼ | ヽ | ヽヽ ニ、 ┼┐ヽ |__ヽ (⌒⌒)
Тノ | 」 Lノ や ノ ノ j _) \/
エルエルフさんはもがれない
ハルトはもがれる
導き出される結論は…
やはり女体化ハルトとにゃんにゃんエンドなのかー!
243 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 03:18:39.81 ID:AWdingv+O
ちがうだろ
ちびエルフの髪はエルエルフと同じ、瞳の色はハルトと同じ
導き出される結論は
カミツキには、やおい穴がある!
信号弾見つけて喧嘩して「まだ死ねない」呪文を知って信号弾上げて盾ロボがきてサキがきて、
これ30分以下の出来事なんだなー、
ハルトは酸素切れても苦しいだけで死なないよな
情報原子ルーンがよく分からない何でもあり状態だから
ハルトエルエルフルーン融合あり得るでぇ
>>248 死んで生き返って死んで生き返ってを繰り返したのち仮死状態を維持とか>窒息ハルト
>>247 なあに後50分でマギウスの正体を世界に報道して
カイン倒してショーコと決着つけてピノとブルーがなんかして
帝国ぶったてなきゃならない過密スケジュールに比べれば悠長なもんさ
生徒たちにカミツキのこと教えてればなにかかわったか?
具体的にはアルス大統領たちをモジュールに呼び込む愚をおかさなかったのか?
>>251 そういえばピノとプルーは生物じゃないものに寄生出来てるんだよなぁ
マギウスとの共生ってもうそれしかないんじゃないのか?
やっぱりサーバーか何かに寄生させてワイアードの情報食わせ続けるとかじゃ無理なのかよ>マギウス
>>253 金色ヴレイヴにマギウス入ってるんじゃないかと予想
>>254 それってプルーじゃなくて?
金色ヴレイヴって2号機の事じゃなくて200年後の古代兵器言われてる奴?
>>255 二号機は別に金色化してなかったし
なんか「閉じ込められた」とか言って嫌がってたし
200年後はハルトの気配が感じられないけど四号機は動いてたからマギウスかと予想した
>>256 あぁ、ハルトが媒介しなくてもルーン供給できるってことは
1号機以外にも媒介になるマギウスが存在するってことかぁ
でも、それだとヴァルヴレイヴをマギウスのために量産する形になるのかねぇ
つか、それが可能ならばもっと早い段階でやっていれば
エルエルフは中身婆のリーゼロッテに惚れるという難儀な目に逢わずに済んだのになぁ…
アニメ初心者だった頃、ギアスレベルのアニメがゴロゴロしててもっと面白いアニメも割とあるのかななんて期待してた自分がいました
案外、それなりに人気もあって売れて面白いって三拍子揃うアニメってなかなかないんだな
現実は厳しい
ヴァルヴレイヴも好きだけど、世間の評価見るとやっぱりおかしい部分が多々あるんだろうな
悲しいけど
>>249 最後二人きりで漂流して
酸素が足りなくなって
エルエルフさんジャックして1人分の消費量でやりすごそうとしたら
ハルトの肉体が死んで、そのまま融合してしまった
という話をやるとおもってたら
酸欠話はもうやってしまった
登場人物の殆どが他人の所為にした上に、勝手に納得してやり過ごす世界を曝くアニメ
揶揄で無しにある意味凄え
>>259 2話でハルトが抜け殻状態でも息か脈がどうたらとキューマ先輩が言ってたから、さすがに空気なかったらジャックしてハルエルフになっててもハルト本体は死ぬってか戻れない身体になるのでは?
多分だけども
噛み付こうにも生身を直接噛まないとならんからなあ
シャトルをまた閉じれば一応その辺はクリアできるのかな
>>261 うんうん
抜け殻は消費量ゼロにはならないだろうけど
かなり減らせるんじゃね?冬眠状態。
もう酸欠話は終わったのでどうでもいいんだけど
>>263 な
噛みつきでジャックしてる間の本体はどういう状態か、その辺も微妙ないからわかんないよな
>>264 うーん
でも完全酸素なくなったらやっぱ冬眠状態どころか死ぬんじゃね?
生き物だし
ただ噛みつき化してる時点で、肉体がどこまでおかしくなってるのかわかんないから何とも言えんな
もしやイラつかせたw?
それならレスしてすまんなー
>>258 世評はまだ全体像や狙いが見えない時に先に形成されていき、
過去の見立ての誤りを修正する力は弱いので、
自分が獲得してきたことをそこに合わせる必要はないと思うよ
他の作品でも、後から再評価される例はそんなに珍しくないだろう
カミツキのジャック状態の肉体ってそっちが不死化しちゃうんだっけ?
マギウスが肉体移動して生きながらえてきたって事だからそういう仕組なんだろうな
>>266 特にイラついてはない
ハルトの肉体が死ぬって主旨はあってるし
>>267 そうだね
では、この作品も時間が経つに連れて評価が上がったらいいなぁって期待しておくことにするよ
普段が殺伐としてるからこの温い流れはなんか新鮮
>>238 辻褄あわないんだよな
ハーノインとイクスアインの話でもエージェントになる前まで
他3人と接触なかったし
>>273 このアニメ本編でさえ辻褄合わないこと多いのに
外伝と合わせるなんてこと考えてませんよw
宇宙服でポカポカじゃれ合ってるシーンはプレスコでよかったな
あんなんアフレコでやったら面白くて真面目にできないだろw
…完成したの見て声優はどう思ったのか気になるわ
>>252 生徒たちにカミツキになるかどうか自らの意志で選択させたら良かったんじゃね
今回一部のカミツキのせいでカミツキ化してない生徒が大勢殺されちゃったし
「カミツキ達は生徒のために命がけで戦ってた!なのに手のひら返し酷い!」って言うけど
ヴァルヴレイヴの機体やカミツキの秘密をカミツキ化した生徒とその他一部の人間だけで
独占してた以上、何も知らん大多数の生徒を守るのはカミツキ達の当然の義務であって
恩着せがましく言うのはおかしいと思わん?
カミツキ化…
人間をやめさせるって選択をさせるのは相手の生死が関わっていても
結構重いもんがあるはずなんだよなー
パイロットを多重登録するための特別な方法ってもう判明してるんだっけか?
これちゃんと終わるの?
帝国の核になるモジュール77を奪還して終わりってことなの?
なんか中途半端な終わりだな
ハルト死にそうだしさ
>279
終わると思うの?
でもこのままなら劇場版なんてとても無理だぞw
どうやって締めくくる?
次でモジュールを奪還して「俺達の革命はこれからだ」
最終話が200年後でエピローグ的なものにすれば終わる
つまり本編は200年後の王子に聞かせているお話
語り部はサキ、サトミ、ピノ、その他生き残りが居ればで現在の彼らの状況を紹介的な
ソードマスターハルトにでもするのかね
ヴヴヴそれなりには好きだけど劇場は観に行く気ないしな
なんで君主制なのかっていうのが知りたかったんだけど
明かされそうにないな。
>>277 確かに重い判断だろうけどさ、その判断の機会を与えられるか与えられないかというのは
もろ死活問題になっちゃったじゃん
ハルト達はちょっとやそっとじゃ死なないカミツキだけど
ショーコ含め大多数の生徒は銃弾の当たり所が悪ければ即あぼんなんだぜ
カミツキを安易に増やさないって方針をとるにしても、
もう少し早い段階というか生徒達一人一人が比較的冷静に事情を飲み込めるであろう時に
不死の秘密は明かしておいた方が結果としては良かった
完結編はゲーム発売で。
エンディングはパチンコホールで
ってなりそう?
評議会が新生ジオールを殲滅に来る条件は
1)マギウスの正体の暴露に繋がる可能性のあるカミツキの情報の拡散
特にジャックに関する情報はマギウスの存在暴露に繋がりかねない
2)ヴァルヴレイヴの技術の拡散
ルーンが付与された攻撃手段を人類側が入手する事により
マギウス殲滅の流れが出来る可能性
3)マギウスの情報の入手及びその証拠の入手
マギウスの存在の暴露に繋がる
3が今回の虐殺の原因
カミツキの事を一般生徒にまで教えたら外部流出の危険性が高まって
その前に殲滅に来るぞ
カインも手を抜いてただけでいつでも殲滅できたんだし
次回はモジュール奪還作戦前半で最終回がモジュール奪還作戦後半って感じじゃない?
世界にマギウスや評議会の事をあばくと言ってたけどどうあばくんだろ?
なんかカインと戦ってその会話を世界に流すとかするのかな?
エルエルフの子孫?の皇子ってエルエルフの相手は誰なんだろうか
サキは皇子に対しての反応から母親じゃないっぽいし
まぁ無難なとこはエルエルフの身体ジャックしたハルトとショーコの子供なんだろうけど
>>294 サキは気の毒だね。行かず後家で二百年か。
23話で学園奪還して、24話でハルト死ぬって流れか・・・。
皇子は容姿からしてハルトの子孫ということなのだろうけれど、
サキと一緒にいることからハルトとサキの子なのか。
ハルトとショーコが結ばれてしまうよりも、結ばれないまま
終わってしまった方がインパクトがあるので、ショーコは
カミツキにならない。そもそも、ハルトは、今までの行動からして
カミツキを増やさない方向に動くと予想できるので、
ショーコのカミツキ化を全力で阻止する方向になるのが自然か。
でも中途半端に終わるんでしょうな。
ストーリーは面白いから、もう1回、最初からやり直すしかないか。
>>288 結果論である以上は結果論だ。ハルトとしては『みんなが化物にならなくても自分が守ればいい』
だったからそれが裏目になっちまっただけだ。
まさかアルスが裏切るとは誰も思わなんだ。
多重登録ってなくなったの?
ローテーションするんじゃないの?
サキはレイプだけされてやられ損か
>>299 今回のショーコが乗ったときのピノの反応から多重登録は出来る
でも、ハルトが僕が戦うから他の人はパイロットにはしないでくれと止めた
>>298 特に雑とは思わん
結局のところ、登録って言うより美味そうかまずそうかピノがジャッジしてるだけだし
最新話見たけど、やっぱりこれぐらいメチャクチャじゃないと面白くないよな。VVVは。
しかし後2話で終わる気がしない
同じように思ってたガルガンティアは2話で綺麗に終われたけどこれ片付けるのが必須な問題残りすぎなんだよな
やっぱ3期とか劇場版なのかな
>>292 そうだね、君が羅列した危険性を考慮したからエルエルフも物理教師も情報秘匿に走っただろうし
特にエルエルフなんかは自分の革命に使えるパイロット組や閣僚組といった重要な生徒以外はどうでも良さそうだし
>>297 「自分が守ればいい」って志は立派だけど、それだったら辛いことがある度に逃げ出そうとするのはやめろと言いたい
>>304 謎ありすぎてああはいかんだろう
もう諦めた
劇場版がないのなら最終話は王子に歴史を紐解く回想に
なりそうな雰囲気が半端ないな
多重登録…
雑誌かなんかのインタビューで「多重登録無理」とか言ってたらしいけれど、
本編では出てないからセーフですよね?
>>293 アキラのワイヤード開発者設定を生かしての情報拡散とか?
それぐらいしないとアキラちゃん2期で完全に空気のままで終わっちゃうw
ダーインスレイヴの生贄になりそうなVVVは絶対出てくるだろうな
やっぱり生贄は3号機とサンダーなのかな
>>308 マリエが1号機を扱えた瞬間に終了じゃね?
>>309 アキラ、兄貴との和解エピソードがあったり、ハッキング技術でやたら便利使いされたり、
前々回もVVVでいち早く反撃に出たりと、それはもう活躍してるのに空気扱いとは・・
カイン「まだ死ねない!」
とか唱えて不思議パワー使ってたのか・・
>>304 あれ綺麗か?
残り二話になっていきなりラスボス出てきて、杉田と相討ちになってなんとなく終わったっぽく締めただけでイカやら銀河やら全部投げた終わり方だったような
二期やるらしいから別にいいとは思うが完全に投げっぱなしENDだったと思う
これもそうなりそうだけど
モジュール77奪還…来週は期待出来るかな?
うそつきっていうけど、ウソはついてないよな。黙ってただけで。
>>309 それそれ
まぁ拡散したところで信じてくれるかわからないけど・・・
VVVのパイロット以外は普通の人間というのを証明した後に一方的に虐殺されたシーンでも流すとかしたら信じてくれるかな?
>>310 山田以外見つからないw
アキラは一応生存フラグはあるし
サキは生存確定
ハルトは倒す方だから生贄にはならない
もし山田をかませ犬にしないのなら、LLFやハーノやアードライらドルシア組の同期全てを失い、真相を知ったイクスが裏切ってカインを攻撃するも瞬殺みたいな感じかな?
>>253 ネットの情報を食べられるのならとっくにやっているって
人攫いを続けるなんてリスク高いもの
ショーコしね
先輩達がハルト迎えに来るシーン見て
あー、マギウスだから関わった人間の残留思念とかと会話できるのかなるほどなーって思ったら
エルエルフもリーゼロッテと語り出して吹いた
単なる脳内会話かよ!
ネットの情報は味の無いしけったせんべい味
人間の情報の味を覚えたらもう戻れない、かもw
エルエルフは独りよがりの一人相撲だということを気付くほど冷静なんだな。
さすが一人旅団だけはある。
>>311 だからマリエは研究者が特別な手続きをしただけ
ギアスのときみたいに京楽がパチンコ化しないかな
秘密にすることが多すぎてパイロット組の中ですら情報格差が生まれてそうだしな
その中で一番多くの情報を握ってるのがハルト、エルエルフ、物理教師の三人
で、ドルシアとARUSに糾弾されてるあの場面で
ハルト→相変わらず要領を得ない説明、というか説明になってない
エルエルフ→絶賛不貞寝中
物理教師→隠れてる
説明責任を果たすべき三人がこのざまというね…
>>304 1.101人委員会の存在を暴く
→アルスもドルシアも国民をマギウスに食料として提供していたことが発覚すれば
政権は崩壊する。マギウス狩りが各地で始まり無実の人を含めマギウスは絶滅する。
2.カミツキが人間を食べないで生きていけることを証明するかカミツキが解除される
魔改造された2号機を相手に1号機がどうにか相討ちに持ち込み、ピノとプルーは解放
不老不死の源泉が失われカミツキも絶滅してカミツキの国を作る必要もなくなる
ってところだろう
>>325 ピノが腹ペコだからってショーコに登録促してたじゃん
サキが帰ってきた!
次回から進撃のヴァルヴレイヴがはじまるのか。
>>328 それだと200年後にサキとかサトミとか生き残ってることがおかしくなる
子孫とかじゃなく本人みたいだし
>>329 だからマリエは特別な手続きでやったんだろうなと思われてたが
今回の話で特にそんなものはないとわかった
>>331 200年前に作られたはずの4号機を古代兵器と呼んでいるわけだから
あれはそれこそパラレルワールドとか劇中劇だな
現代人が火縄銃を古代兵器というようなものだもの
普通に考えたら調整者全員の個人情報はVVVに登録済みだろ
>>291 16話でマリエ、再登録してなかったか?
一度目の設定はリセットされてたから
マリエが二人目なんじゃない?
>>309 >それぐらいしないとアキラちゃん2期で完全に空気のままで終わっちゃうw
いや地球降下作戦のとき1話使ってアキラちゃんの話やったんじゃなかったっけか
>>335 だからテストパイロットだったからできたと思われてたの
ただ設定が変わっただけでしたというお話
サキルート確定
>>328 遺伝子とルーンの調整を全員が受けてるし人間じゃないだろ
宇宙人であるピノ向けの遺伝子操作だからどの程度人類から離れてるか・・・
レイヴ(ピノ)は受信側で受信機(ヴァルヴレイヴ)壊しても送信機(カミツキ)は関係ないし
サーバー壊しても各端末はスタンドアローンで使えるだろ
>>300 途中から受け入れてたし嫌いな相手じゃないだけマシと思うしかない
傷も治る不死身で200年後も生存してる設定だしおいしいとこどりできてるからプラマイゼロ
>>339 スタンドアローンで動くのならばサーバーは作る必要はない
サーバーが壊れてしまったらクライアントは動かないよ
>>320 エルエルフの頭の中がリーゼロッテでいっぱいだと知ったらアードライとイクスアインは唖然としそう
>>340 それ一回だけであとは行かず後家で二百年ってのはきつくないの?
>>341 お前さんヴァルヴレイヴが何の略か思い出してみるといぞ
ジオールはなにを考えてヴァルヴレイヴと咲森学園を作ったのか
1期では明らかにされなかったのでそこは暴いておいてほしいな
ドルシアが戦争をしかけてこなかった場合、咲森学園には毎年
遺伝子調整されたヴァルヴレイヴパイロット候補生が入学して
そしてなにも知らないまま卒業していくことになるのか?
それってかなり金の無駄だよね?
専属パイロットをどこかの時点で決める必要があると思うんだが
それは、お前人間やめろよって強制するつもりだったんか?
>>343 心も歳取るって言ってたしもう中身婆なんだから発情はしてないっしょ
それに200年もあればまだ若い精神時代に他に誰かと恋ぐらいしてるだろ
>>344 VAmpire Link Vessel Rune Activate Vital Engine
エンジン(RAVE)とリンクして不老不死を実現しているからエンジンが壊れてしまえば
不老不死も停止する
ハルトの父親がVVVを壊してしまうと進化はそこで止まってしまうと言っていたのと
一致するね
エルエルフの性癖カタカナ4文字が暴かれると聞いてきました
>>345 ヴァルヴレイヴはまだ完成ではないから卒業生から順次実験に投入予定だったんじゃね
ハルト父は第二霊長類をガンガン増やして人類に取って代わらせるぐらいは想像(妄想)してたかもだけど
>>347 ハルト父は新人類を作るのが目的だったのにピノの寿命やレイヴの耐用時間という制限つけてどうするよ
>>350 遺伝子改造だけで済むならVVVなんて作る必要はないしピノというパーツが必要だったのだろう
ハルトの壊す発言であれだけうろたえたということはよほど都合が悪いということだよ
>>347 VVV破壊=人類の進化終了
カミツキが作れなくなった時点で終了という意味だろ
353 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 09:47:12.24 ID:SMe0b1NL0
かかか
>>350 RAVEは半永久的に作動するとプロデューサーが発言していたし
ピノも不老不死っぽいな
>>351 第二霊長類はナノマシンによる状態維持による擬似的な不老不死っぽいから
状態変化である妊娠が発生しないし、後は増やす方法がヴァルヴレイヴだけ
じゃなければアダムとイヴ作って後はそこから増やせただろ
>>352 最後に「お前は完璧なんだぞ」といっていたから破壊すれば完璧ではなくなるってこと
>>356 キラ・ヤマトみたいな完璧な調整体という意味に取ったがな
エルエルフと貴生川ってハルト拘束実験のときルーンとか色々小難しい部分まで推測したりしてたよな
つまりエルエルフとまともに話せる知識のある人ってわけだよな一応
エルエルフふて寝のときハルトはなかなか話しかけにくかったろうけど貴生川なら話せたんじゃね
>>355 サキが剣で心臓を貫かれても死なないのはナノマシンでは無理
シャトルの外壁を修理したのと同じように物質の生成が必要で
それがルーンの力であると考えられる
つまりルーンの供給源であるVVVが破壊されると不老不死も
実現できないということになる
女性が若いまま不老不死って夢のような話じゃないか!
実害無いし、死のうと思えば死ねるし
自分の好きな年齢で老化を止めることができ
精神だけ成長とか理想過ぎる
この事実が広まったら
大金持った希望者が殺到して困ると思うけどなあ
>>361 普通はそう考えるよ。ハルト父のほうが常識的なんだよ
今回ショーコはハルトが化物になった理由は知ったわけだけど
ハルトが隠してた理由とかファントム関連黙ってた理由は知らないままなんだけど
そこんとこちゃんと本人に聞いて話を聞くというシーンは来るんだろうか
なんかアキラやマリエのことも含めすべてヴァルヴレイヴの中で真実を知りました
ってことにしてカミツキのためにで超展開こなきゃいいんだけど
ところがどっこい
生まれる前から遺伝子いじらないと無理なんだよね
>>361 それを昔やろうとしたのが吸血鬼のモデルの一人なのよ
とうぜん人を犠牲にすることが発覚したら糾弾されるよ
>>361 つうかデメリットすらないからな。
(最高傑作wのハルト除けば)
>>360 ルーンの供給源はハルトだろw
VVVは使う側
遺伝子操作は生まれる前なのか・・・
ならクローン作ってそいつに噛みつけば?
ハルトもエルエルフも殴りあいを通してお互いに影響を与え、再起するって流れかと思ってたら
まったく違った。
ハルトは脳内妄想、エルエルフはリーゼロッテの夢実現のため、という形で、
再起にお互いの存在がまったく関わってない。
それなのになんかわかりあえました、みたいな雰囲気にしてて白けるばかりだった
>>354 それは「制作だから設定として知っていた」であってハルト父の知ってる情報ではないだろ
>最後に「お前は完璧なんだぞ」
死にかけのマギウスと同じ刻印でてる時点で完璧じゃないけどな
つっこみはさておき今のハルト単体がだろ、壊してまずいなら「ただの人間に戻る気か?」的な
台詞になるだろ
>つまりルーンの供給源である
ルーンの供給源カミツキ本人だろ、ハルトはルーン送られて生きてるのかよw
後分けるな、面倒なヤツメ
>>368 でも記憶はどうする?人為的にインストールすんの?
器だけだと速攻で”命”という情報をとられて終了だぜ
学園の生徒しか乗れないという設定のための、遺伝子操作だからなw
そこに突っ込んで考察してもな
>>367 ハルト単体で済むならばVVVは必要ないじゃん
ハルト→ピノ→VVVV→ハルトというサイクルがあるんじゃないの
実際はピノを取り外すだけでもサイクルは切れてしまうと思う
リーゼロッテの半分こはなんでまた出てきたんだろう。
ババアなのに、今更それやる必要性って何?
>>370 完璧ではないってただの人間に戻るのと同じ意味だと思うけどなー
乗っ取った元の体の思想に多少は影響受けるとか...ないな
>>373 マリエマリエ
ルーン枯渇したとき影響なかったからサイクルから外れているのにエルエルフから撃たれても
蘇生してますよ
まあ、後々祝福と呼び名が変わっているように
そう悲観したものでもないよなあカミツキという話
そもそもジオールがヴヴヴ計画なんか発案実行しなけりゃこんな事になんなかったんじゃないの?
マギウスの支配から脱する為とか予想もあるけど
101人評議会が裏で世界牛耳っててなんか不都合な事ってあるっけ?
真リーゼとか真カインの気の毒な被害者もいるにはいるけどさぁ
あいつら基本的に表の世界には干渉しないらしいし
ヴヴヴ計画の方が何も知らん子供を実験体にしたり人質にしたり化け物にしたり酷い気がするんだけど
>>373 ルーンはVVVとピノのエネルギー源だろw
ハルトに戻るなら少なくともルーン枯渇による死は
なくなるんじゃね?
生命維持を優先してVVVを機能停止にすればいいんだから
マリエと違ってリミッターはかかるんだろ
>>379 マギウスが生存するために大量の人間生贄にしなきゃいけないんだから害はあるだろう
そもそも人間から見て化け物なマギウスが世界支配してる状況は普通スルーできないよ
>>377 マリエのリンクは解除されていなかったのでは?再登録しなくてもVVVを動かしていたし
>>376 でもそうじゃないと違和感すごいよな
待って待ってーだの髪は女の命ってお母様がだの、演技力すごすぎ
いくら本とか読んで学んだにしても
カインが善カインの思想を知らなかったという描写あったから可能性ないと思うけどさ
>>379 いや、評議会は定期的にいけにえを必要とするじゃん
不都合ありまくりだよー
>>380 ハルトからルーンを吸ってピノはVVVに送り一部は自分で食べているのではないの?
キャブレターみたいなもので無ければVVVは動かないという仕組みでなければ
ピノを閉じ込めておく理由はなくなる
偶に思うんだがハルトも適当な敵に噛み付けばいいだけなんじゃないのか
エルエルフの肉体ですら乗れるんだし生命についてはそれでカバー出来そうな
>>382 それだとリミッターの無いマリエの昔に吸い尽くされて死んでますよね
もう少し全体を俯瞰的に見てくれないと細かい突っ込みどころが多くてツッコミ祭りなのだが
あと再登録されてたはずだぞ、座席の装置が作動してたし
>>379 VVV作るような高い技術力はあったわけだから
それでマギウスに取り入っておいた方が良かったかもね
マギウスの餌になる人間を秘密裏に生産する代わりに
ジオールの国土と一般の国民には手出しをしないでもらうとか
13年のロボアニメ組として同期のマジェプリとガルガンティアと一緒にスパロボに出そうだ
主人公達は戦うために生まれてきた存在として共通点があるし。
でもヴァルヴレイブだけシナリオが破綻しまくってるから、スパロボ出ても「なんだこの糞アニメ」と
誤解されないか心配
誤解?
>>388 うお、真っ黒クロエw
咲森学園がマギウス用のルーン牧場に
誤解・・・
誤解といいましたか?
>>389 毎週楽しく(?)視聴してますが
まごうことなき糞アニメだと思います
誤解……!
劇場版でもOVAでもいいからちゃんと完結してもらいたいね。
エンディングはパチンコホールで見よう。ってのはやめてもらいたい
劇場版もovaもいらない
二クールもあって完結させられなかったとしたらどんだけ無能だよ、売れてるわけでもないのに。
最後魔法少女ピノが超能力を使って全部解決ってのだけは
やめてもらいたい
>>387 装置が作動したのはテストパイロットの時だよ
ハルト達がマギウスと評議会を暴露した後は種死の秘密組織を暴露した時と
同じような展開しか思い浮かばない
この後は種死と一緒だよ違う部分は最終話で説明するよ、でもいい気がw
401 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 10:23:17.32 ID:pmEkM26n0
>>387 もう一つ、マリエが蘇生した時にピノはルーンを使ったから入学式の記憶が消えたといっている
=リンクしていたということ
ピノ実体化による逆ヴァルヴレイプ来いぃぃ!
糞アニメ扱いされてるけど、今季これよりいいアニメって何?
>>399 16話のマリエがヴァルヴレイヴで出撃したシーンの
「圧壊させろブレーメ」の台詞の後、作動した装置が戻るシーンが入ってる
407 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 10:27:26.30 ID:EWK5Q9QR0
サキをレイポしたシーンも録画されてそうだな。
それをショーコに見せてたら神回だった。
作品の評価に直結するポジションにいるキャラがことごとく好感持てない設定やキャラ付けにされてるのは何故だ
優柔不断で言語障害のナチュラルクズのハルト
キチガイ教祖のショーコ
魅力ゼロのハルトに執着した挙げ句ただの当て馬なサキ
半分こ発言台無し設定にされたリーゼロッテ
恋愛脳ストーカーのエルエルフ
まあ、エルエルフとリーゼロッテは女子層には受けたみたいだが誰得三角関係マジで尺の無駄
>>408 優柔不断ってハーレムアニメの主人公の必須要素だろ。
>>406 だとしたら操縦方法のインストールのためなのかな
自転車と同じで操縦桿を握るだけで感覚を取り戻すのかと思ってた
>>410 「蘇生した時にピノが使った」と言う台詞も説明も無いでしょ
全部アンタの勘違いなんじゃね、このドジッコ属性もちは
>>407 どこで録画すんだよ
コクピットの中じゃねーだろ
>>374 思い切って、製作者が全くミスをしていない前提で考察すると
1 エルエルフと初邂逅した時点のリーゼロッテは本当に見た目相応の地球人の幼女であった
2 その後いずれかの時点でマギウスに憑依される
3 ただし、その憑依は地球人と意識・記憶を共有する(「半分こ」をここで回収)ものであった
4 しかし、他者との意識共有は精神生命体であるマギウスにとっては種の純粋性を損なう邪道であり、
そのためにリーゼロッテは幽閉の憂き目にあった
5 つまり、リーゼロッテは幼女でありBBAでもある
こんなところでどうだろう
>>412 じゃあ入学式の時の記憶は何に使われたの?
蘇生の時に使われたというのをピノが感知したのではないの?
二人の間に揺れ動く優柔不断のハルトと、決断力がある、ストーカー気質のエルエルフ
ってのは一応、キャラの性格付けなんだから仕方ない。
417 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 10:36:41.26 ID:EWK5Q9QR0
>>413 いや、情事中、ピノがうれしそうに実況してたから
もしかしたらその映像があると期待してたんだけど。
>>345 金の無駄って国家プロジェクトだよ?
だからそのためならモルモットの養成くらい金かけるでしょ
まずは実験でどこまでどんなものが作れてどんな結果が出るのか、それ次第だったんじゃない?
卵子いじくったり、プロジェクト自体は数十年前からあったんだろうけど、咲森自体はまだ出来て数年だったわけだし
>>419 逃げるも何も仮定にしかならない話であなたは満足するの?
それでいいならするけど、更に突っ込むだけで納得しないでしょアナタ?
>>414 ミスだとすると、今回の回想シーンに出てこないと思うんだなぁ。
全部ルーンを吸い取られた副作用でした。
みたいな話なら、もう少し話数が必要だと思うから、
その1から5のどれかなんだろうなぁ。
>>414 ないと思うけどな
乗り移ったのウサギ追いかけてミハエル少年と出会う前でしょ
リーゼロッテの回想順からいって
>>421 まあ情報が足りないしどちらの解釈も可能ということでいいのではw
VVVを作る必要があったのはBではないかと自分は推測しているだけの話で
A.ピノがマリエが射殺されるところをカメラで観ていた
B.ピノがマリエとリンクしていたから蘇生を感知していた
A.再起動のときにリンクと操縦方法をインストールした
B.再起動のときに操作方法のみをインストールした
アードライがひとりで勝手に勘違いして盛り上がってるようにしか見えなかった
エルエルフはガチで裏切って、アードライと敵対関係になったことをまったく気にも止めてなかったのに
アードライはエルエルフを信じてやれなかった罪を償わなくては、とか、えええって感じだ
しかも仲間を裏切ってるからな
こんな人と革命やりたくねーっすわ
>>427 勘違いはこのアニメの重要なカギになることは多い。
ハルトのヴァルヴレイヴ搭乗もそうだし、
エルエルフのリーゼロッテへの思いもそうだし。
アードライもそんな感じだろう。
エルエルフとリーゼロッテの最初の出会いのシーンは
辺りが騒がしいから人目を気にして幼女のフリをして様子を見に来たら
いきなりエルエルフに人質にされて人目が無ければ殺してたけど
兵士が居たからエルエルフを刺激せずに解決しようとした結果助ける形になった
下手に刺激してせっかくの新しい体に傷でもついたら嫌だし、的な
その後、本見に行くの邪魔した兵士さっくり殺してるし
サキとショーコでは健気さではサキのほうが一歩リードだから
サキのほうが人気があるはず。
けなげなヒロインは人気があるという法則がある
ただ結ばれるかどうかは別の話
まあ無意味極まるレイプとかあったし今更
>>424-425 いやまあ、5を書きたいがためだけのネタレスなんで、あんまりまじめに返されるとちょっと困る
リーゼロッテは、それまではニンゲンを餌としか見てなかったけど
エルエルフとの件で、間近で必死に生きたがっているエルエルフの姿を目の当たりにして
ニンゲンも生きてるんだと認識するようになったんだと思う。
>>429 勘違いして衝動的に行動した結果が
色々裏目に出てるよなぁ…
>>427 全く気にしてなかったわけじゃないんじゃ?
二話で俺がアードライを撃った?!ありえない!って珍しく狼狽してたじゃん
結果彼なりの導き出された結論によって、このままドルシアに帰って弁明するよりハルトと組んだ方がいいと思ったからそのまま裏切っただけで
アードライほど思い入れがなかっただけで、最低限の信頼はあったんじゃないかな
もちろんアードライは空回り気味ではあるけどw
>>430 図書室?の話は時系列的にはその前でおやつ代わりに食べたら
ルーン吸いすぎて死んじゃったのだと思ってた
>>427 アードライが女性だったらこの作品の人気あがってたかなw
>>433 いや、知るかwww
じゃあ互いにこのままスルーでw
>>440 それだけですでに凄い別の物語感がw
そうしたらもっと名作になれたかな…
442 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 10:58:08.54 ID:FRtyMVvFP
エルエルフは言い訳しないところは潔いのかダメなのか
早めにアードライに言えばよかったのになぁ
ハルトとアードライを駒にすればさらに自分の計画進むとは思わなかったのか
>>436 あれは、アードライを撃つ理由がないからじゃない?
そんなことしても自分の立場を不利にして今まで積み上げたものを崩すだけだし
>>438 負けヒロイン確定じゃんw
リーゼロッテがいなければ女の方が盛り上がったかもなー
>>440 ドルシアの魔女とか呼ばれるのか
そして妹にピンク髪の王女様がいて悲劇的な最期を遂げちゃうんだな
うん、アードライが女っていいな
信じてたエルエルフに裏切られてショックってのがより悲劇的になる
アードライとサキは似た者同士だったのかもね。
それぞれエルエルフとハルトに報われない想いを抱く者同士
>>436 撃ち殺せるタイミングで殺さなかったり撃破すんなって念押したりしてたから、
アードライたちを裏切ったつもりはなかったんだろうな
説明が面倒臭かっただけで
ただでさえ尺不足だとか言って発狂しているのに、
そんな面倒なこと描ききれるはずもない。
15話でアードライがいるのを知ったうえで地面を崩落させてたが
>>433 大筋としては支持する
俺個人の意見を加味するなら、1と2の順序を入れ替えて、
半分こ状態でエルエルフと出会い、真ゼロッテの意思としてエルエルフを救い
BBAロッテはそれによって愛を学んだ、というところ
これでリーゼロッテの「愛ってよく分からなかったけど、あなたのおかげでわかった気がする」というモノローグに
髪チョキチョキシーンがかぶさる不自然さが解消される
アードライは頭がお詳しいぜ!
453 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 11:08:16.94 ID:EWK5Q9QR0
エルエルフが女でもいいような気がするが。
それならアードライが愛しのエルエルフと
いちゃいちゃしてるハルトを敵視するはずだから。
主人公なのにライバルがいない今の状況より俄然盛り上がるんじゃないかな。
>>450 どっかのヘタレカミツキでもあるまいし、全員の命が危ない以上優先させるのは
作戦のほうだろ
>>453 LLFが女ならリーゼロッテはどうすんだ百合か!
>>450 それ、12話でアードライが戸惑いを捨てて本気で殺しにかかってきたあとだろ
>>333 200年前に作られたはずの4号機を古代兵器と呼んでいるわけだから
あれはそれこそパラレルワールドとか劇中劇だな
現代人が火縄銃を古代兵器というようなものだもの
劇中劇、ウィキの機体解説に機体の出自の全貌は明かされていないが、
物語開始よりはるか以前から存在していた古代兵器であることが示唆されている
とあるのだが、ハルトはナイーブがソースらしいし信憑度は未知数だが
これが本当だとしたら、おっさんが古代兵器と呼んだ頃には
200年前研究者が日の目に出したVVV、の素体?が200年以上前から
存在していたと公になっているということでは
ショーコとサキも対照的なんだよね。
ショーコはハルトを振り回す立場
サキはハルトを支える立場。
まあハルトはどちらとも結ばれずに死ぬんだろうけど
サキは支えてるんじゃなくて執着してるストーカーって
健気にも見えない
>>アードライが女
女性声のアードライがいたRPG風のネトゲーぽい異世界冒険談があったな。
「二百年後に私と握手!」
なんかCMでやってた文豪なんとかって漫画がすげえ吹いた
謎の彼女Xの人の昔書いてた漫画で「太宰治VSゴジラ」の映画やるってネタを思い出した
>>458 それは火縄銃の材料の木材や鉄は古代から存在しているから
古代兵器だと言っているのと同じ理屈だわww
>>459 サキも大概振り回してたと思うんですが…
ただ、ハルトのプロポーズを断ったとこは評価してる
罪悪感からのプロポーズなんて意味ないってことを
ちゃんと理解してる子だなと
>>426 ああもう、もにょもにょする
先言っておくけどレスいらないから
入学式の記憶が消えたタイミングはヴァルヴレイヴごと埋まって
マリエが入学式の事を思い出せなくて愕然としてる時
ピノが「『今』ルーン使った」という台詞が入ってる
はぁ、ツッコミいれてスッキリした
主人公とヒロインのエピソードがとことん雑
サキはいつ、どうしてハルトに惚れたんだかまったくわからないし、
ハルトはサキが潜入任務行く時も心配もせず、その後もついでのように名前を出すだけ
ショーコにしたって、唐突に洞窟の短いワンシーンが入っただけであれがどういう状況かすらわからないし
>>451 まさかテキトーに辻褄合わせしただけのレスにご支持までいただけるとは…
今ふと思ったけど、
>>414的な方向じゃなくても、マギウスと人間の共生手段が発見されていてタカ派が共生を拒んでいるという状況ならば
リーゼロッテの遺志を継いでマギウス全体とは共生しつつタカ派の首魁としてカインだけを打倒できるんだよな
当のLLFが「カミツキとの共存」とかこっそりテーマすり替えてる時点でまずあり得ないだけど
>>464 そうかなぁ?
今回サキの機体が助けに来たのはサキが支える役回りだからだと思った。
ショーコじゃなくてさ。でも報われないと思うけど
こういうことをやっておいて全力で違う方向に振るってのがどうもこのアニメの流れみたいだからさ。
>>458 19話でリーゼロッテがハルトにした説明では
数百年前にマギウスが地球に漂着したそうだが
そうなると素体はジオールが作ったものかどうか怪しくなってくるな
このアニメ面白いな
今見てるけど、いきなりエルエルフしゃべりだしてるwwwwwwwwww
>>466 潜入操作はエルエルフの計画だし人見知りでもない不死身だから
あえて心配する描写入れる必要は特にないだろ
>>468 あれは支えるっていう意味合いのシーンじゃないと思うが
どちらかというとアードライが逃がしてくれた意味の方が大きいところ
>>465 "今"ってことはピノが話をするだけでもルーンは消費されるということかな?
だとしたらマリエはピノ=VVVとリンクしているということだね
>>464 あれ罪悪感でもないと思うけど。恋愛と結婚はまた別だよやっぱ
>>463 自分に都合の悪い事は捻じ曲げる人間に
議論する資格は無いな
消えうせろ詭弁家劇中劇
リーゼロッテの「命はんぶんこ」って普通にマギウスの発想だと思うけどな
人間だったら「命はんぶんこ」なんて幼女だって言わねえだろ
お前ら幼女だとしてそれが言えるの?命の重みが分からないから逆に言えるんだろw
なんでそんなにマギウスの幼女姫ロッテを否定したがるんだ?
別に不自然に思わないからさっぱり分からん
責任感のプロポーズだな
とりあえずここまで見た印象としてキャラ多すぎて無理やりそいつら全員に
役割与えてるからいろいろとチグハグになってる印象
パイロットも最初から誰か削ってマリエ投入して途中で死なせとけばよかったんじゃねーのかとか思う
>>333 200年前に作られたはずの4号機を古代兵器と呼んでいるわけだから
あれはそれこそパラレルワールドとか劇中劇だな
現代人が火縄銃を古代兵器というようなものだもの
劇中劇、ウィキの機体解説に機体の出自の全貌は明かされていないが、
物語開始よりはるか以前から存在していた古代兵器であることが示唆されている
とあるのだが、ハルトはナイーブがソースらしいし信憑度は未知数だが
これが本当だとしたら、おっさんが古代兵器と呼んだ頃には
200年前研究者が日の目に出したVVV、の素体?が200年以上前から
存在していたと公になっているということでは
>>458 それは火縄銃の材料の木材や鉄は古代から存在しているから
古代兵器だと言っているのと同じ理屈だわww
これを見た人は俺と劇中劇どちらがまともな人間に見えますかね
そういや今週ショーコがヴヴヴ一号機に乗ろうとしたけどタイミングおかしくね?
先週犬先輩が闘ってる時に試すべきじゃね?
化物が闘ってるから自分等が出るまでもないってこと?
唐突なご都合展開に疲れた・・・
484 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 11:38:53.59 ID:FRtyMVvFP
ジオールではなく新しい国をつくるみたいに言ってたけど
国の名前はどうするんだろうな神聖リーゼロッテちゃん王国にするって
エルエルフが決定しようとしてハルトやサキにすごい反対される描写とかやってほしい
>>474 レスは要らないと言うのに聞いてませんねあなたは
コックピット内のルーンを感知できる
エルエルフに対して不味そうと言う発言
リーゼロッテの正体に気づいた
コックピット内ならある程度干渉できる機能あるんでしょ
>>482 その時に出て行ったら1号機もおいてけぼりになる。
>>481 4号機はいわば複製品だよね?
縄文式土器を今現在、同じ製法で作ったとしてそれは縄文式土器といえるのかな?
>>482 思いつかなかった
ということでは?
そもそも発射秒読み中のシャトルで、背中をVVV二機に抑えられているのに、そんな芸当ができるかどうか甚だ疑問
>>475 いや、ハルトがプロポーズしたのはあれは絶対罪悪感からだよ
レイプして罪悪感感じたからでなければハルトが好きなのは
ショー子なんだからサキに結婚を申し込んだりなんてしない
>>485 まあマリエの蘇生に使われたルーンがまずVVVから供給されて
タイムラグがあってマリエから補充されたということでもいいと
思うよ
>>473 そうか?俺はてっきり、サンダーか、アキラが助けに来くると思ったんだけど、サキだったから意外だったんだよ
>>487 アードライがカインに下された任務で調査した区画には、
II号機を含めた複数のヴァルヴレイヴの残骸が透明なカプセルに保管されていた。
これら機体の出自の全貌は明かされていないが、
ヴァルヴレイヴは物語開始よりはるか以前から
存在していた古代兵器であることが示唆されている
劇中劇、ウィキの機体解説に機体の出自の全貌は明かされていないが、
物語開始よりはるか以前から存在していた古代兵器であることが示唆されている
とあるのだが、ハルトはナイーブがソースらしいし信憑度は未知数だが
これが本当だとしたら、おっさんが古代兵器と呼んだ頃には
200年前研究者が日の目に出したVVV、の素体?が200年以上前から
存在していたと公になっているということでは
>>486 山田達はキッチリついて来てるよ
>>488 思いつかないのはまぁ仕方ないけどな
シャトル外での戦闘は大気圏突入でやってたしなんとも
>>491 ハルトは勝手に立ち直ってるし全然支えられてないよね
>>309 目立ったら即死亡フラグだしもう何もせず空気のままでいいよ
それにしても地球降下以降、日常会話が一度も描かれないとは思わなかった…
脚本に徐々にコミュ障克服していく過程を描く技量が無かったんだろうな
ガッカリだ
今更だが先輩にはこれくらいの啖呵は切って欲しかった
素晴らしい、さすがジオール総理大臣指南ショーコ、実にすばらしい主張です。良いでしょう、皆殺しにすればいい.
確かに時縞ハルトたちは社会を蝕む害虫です、駆除しなければならない。
次に食い物にされるのは貴方の友達かもしれませんからねえ。貴方の恋人かもしれないし、貴方の父親かもしれないし、貴方の母親かもしれない。
あるいは貴方自身かもしれない。皆殺しにしましょう、たかだか一報道で判断するのは愚かしい事だけれど皆殺しにしましょう。
憎み合っていた2つの大国が歩幅を合わせたように同盟を結んだけれど皆殺しにしましょう。味方側の主張は何一つ聞いていないけれど皆殺しにしましょう。
証拠も主張も関係ない、自分を騙しみんなを騙した化け物なのだから皆殺しにしましょう。それが民意だ、それが民主主義だ、なんて素晴らしい国なんだ。
民意なら正しい、みんなが賛成していることならすべて正しい、ならば仲間を平気で敵に売ることだって正しい訳だ。
俺や俺の友達をあっさりと見捨てたことも民意だから正しい訳だ。 冗談じゃない、冗談じゃない!!!
本当の悪魔とは、巨大に膨れ上がった時の民意だよ、自分を善人だと信じて疑わず薄汚い野良犬がどぶに落ちると一斉に集まって袋叩きにしてしまう。
そんな善良な市民たちだ。だが世の中にはどぶに落ちた野良犬を平気で助けようとする馬鹿もいる。己の信念だけを頼りに危険を顧みない馬鹿がね。
俺はその馬鹿を誇らしく思う。あなたは何のためにそこに居るんです?
民意がすべてを決めるなら、国家なんて必要ない。偉そうにふんぞり返ってるバカ娘も必要ない。
決断を下すのは、断じて多数決なんかじゃない、独立という過酷な道を選び、道を切り開こうとした総理大臣です。
どうか新生ジオールの頂点に立つ者の矜持をもってご決断ください。お願いします。
《最敬礼》
数々の御無礼、お気を悪くされたかもしれませんが、所詮は人を食らい侵略しようとする化け物の戯言です、どうかお聴き流しください、以上です。
>>492 いや、ハルトの父親はVVVを軍のために兵器としての体裁を整えた
といっていたから原型としての兵器は無いはず
RAVEについては古代由来のものなのかもしれないが、それで
古代兵器といってしまうのはやはり違和感が拭えない
るきのさん助かってえがったわぁ
まあ、サキが支えるポジションと思ったことはないなあ
>>496 なんかの改変?
嫌味ったらしいしキモいな
あのウイキぜっっったいに制作関係者が書き込んでるよな
公式の設定から丸写しを使ってコピーライトの表示もクレームも無いとか
しかもそのせいで200年後の事が書かれていないという・・・
>>496 褒めてもらいたくてしこしこ元ネタ改変したかと思うと痛々しすぎていたたまれない気持ちになる
>>501 更新早すぎる上に長いからなあ
ニコニコ大百科もやたらレイアウト凝ってるしこっちも手入れてそう
なんていうか尺が足りないな
ょぅじょの考えを理解するとか
噛み付きの経緯についてとか
あっさりすぎる
サキとアキラ
マリエとアキラ
ハーノインとクリムヒルト
サキとアードライ
どれも、このふたりが絡むのか、どんな風に発展するのかな、とワクワクしたもんだ
全部発展もなにもないままポイ捨てされたがな
強姦まで許容したのに支えていないって?
なんでだよ
>>489 ショーコとの間柄は、なんか向こうが一方的にって感じだし
大切な人だとは認識するかもだけど結婚はまた違うと思うよ
>>501 ウィキペディアをステマの場所にする
ってのは有史以前から使われていたステマの手法のひとつと聞いた
>>508 どこが一方的なんだよ
サキこそ一方的だろ
思ったんだが、レイプの意味ってカミツキ同士の子供をこさえるためじゃないか?
銀河帝国の種とかなんとか
>>508 でも、あのタイミングでハルトがサキにプロポーズする理由は
レイプしちゃった罪悪感責任感義務感からって以外他にないよね
サキに惚れてるわけでもないし
>>507 ハルトが暴れだそうとしたら噛みつかせようとしたり支えようとはしてたよな
ただハルトがノーサンキューしてただけで
>>491 空気残量30分だからシャトルで高速離脱して遠くにいるサンダー達がそんな短時間で戻って来るのは無理だし
シャトルの護衛もしないといけないし助けに来れるとしたらアードライかサキか王党派しかない状況だから
別に意外でもない状況だったよ
>>507 許したのは支えるためというより
愛がないとわかってる責任感からのプロポーズじゃ嫌だからだし
呪いが原因だとわかってても許さないサキにされたらそっちのほうが嫌だよ
>>507 ハルトからしたらレイプを止めてもらいたいからだよ
>>507 いや、流石にソレは支えているにはならないからw
タカヒを襲いそうになったときフォローしたし
このまま化け物に・・・と不安になったハルトと約束をして安心させてたし
いろいろあるでしょ
レイプってネタで言ってるだけで
実際は噛み付かれただけだぞw
プロポーズの真意はともかく断ったのは
弱みに付け込んだのを理解しているからだろうw
>>514 そうか?あの時点でエルエルフだってサキが助けに来るって想定していたか?
あの時点でサキは敵の虜だったんだよ。
>>511 それだと、この後サキのお腹が大きくなって、
流木野さん、妊娠なんて誰の子なの?となって、ハルトにレイプされた時の子よ、で凍りつくことになる、
そもそもそれではカミツキと人間の国ではなく、カミツキの国になっちゃうじゃん
>>517 いやなんか裸だったし腰振ってたし
入ってたんじゃないのかあれ噛み付いただけには見えなかったが
強姦された後に裸のままあそこに留まってるのって
「ヤラせてやったんだから責任取りなさいよね」って言ってるのと同じ
それのどこが支え()なのか
ハルトが意識失っているうちにその場から立ち去って
何もなかったふりをしとけばよかった
>>519 ゾクゾクしてきた
ぜひそれで行ってもらいたい
>>512 惚れると一緒にいたいと思うのは違うケースもあるからなぁ。
義務感責任感とは言うが、結婚ってそれがなきゃやってられないし、
それ以上に嫌悪してたら離婚って話でさ。
少なくとも義務感責任感で一緒にいられると思う程度には
ハルト→サキはプラマイゼロもしくはプラス寄りじゃね?
>>517 いやあれは明らかに…
ていうか噛みついただけで結婚しようとかハルト頭おかしいのかってなるだろ
>>505 人間関係はまったく酷いよね
例えばドルシアはまだ互いをちゃんと名前(本名じゃないけど)で呼んでるけど
降下組、特にアキラは周りからどう呼ばれどう呼んでるのかすらはっきりしないという…
サキとアードライは漫画あってよかったね
>524
噛み付き衝動出てる間は記憶ないじゃん
事前と事後だけ見て勘違いしてんだよ
サキとしてはハルトにレイプの罪悪感からでなくサキのことを本当にショーコより好きになって
選んでもらいたいんだろ。だからプロポーズは断った。
それだけの話だよ
>>518 さっきまで視聴者視点で語ってたのに急にエルエルフ視点に摩り替えられてもw
じゃあ意外なら意外と感じたでいいと思うよ
ただそれが支えに繋がるかというとそれよりもあの背景にアードライが
逃がしてくれたっていう事実に繋がる意味の方が後々大きいと思った
しかしルーン欠乏すると吸血衝動だけじゃなくて生殖衝動も強くなるのか?
ピノさん欲求不満ですか
>>511 それありそうだと思った
何にしろあのレイプは何も意味ありませんでしたではなあ…
>>523 そりゃ勿論嫌ってはいないでしょ
でもそれだけ。友達であり仲間ではあるけどそれ以上の存在ではない
>>528 サキがハルトを支えるキャラだから逃がしたんだと思った。
そういう設定だと思った。ってことだよ。
結婚ってのは現実的に将来お互いを支えられる相手じゃないとだめなわけで
カミツキな自分を受け入れてくれる人ってのを冷静に考えたら自ずと答えでたんでしょう
実際、前々回、カミツキ=化け物って拒絶したわけだし。その答えは正しかった
スタッフ的には呪いの残酷さを出したかっただけらしいからなあ
深い意味は無さそう
>>526 それはそれで思い込みを否定しないサキがクズ過ぎるだろ
噛み付き何回も見たピノがHHHHHHって反応するくらいのことが起こったんだよ
エルエルフをれいぷしたらよかったのに
撮り溜めしてたやつ見終わったんだけど皆がハルト達を怖がったのって不死身だからじゃなくて人を(本当はルーンだけど)食べるからだよね?
>>537 その通りです
ハルトも人を食べるのは嫌悪感があるからエルエルフをエサと呼んだのです
っていうかプロポーズしてるんだったらもうショーコ諦めたんだろ?
だったらカミツキ話しても何の問題もねーじゃん未練がましいカスがって感じ
このアニメの企画って一期が完成した辞典で二期の内容も出来上がってたんだよね?
一期から通しで見ると記憶なくなるとかかなり唐突に見える
>>533 だからこれからショーコが真実を知って受けいれて
カミツキと人間の国を作るんだろ
>>539 案外もう忘れちゃったかもしれないよ。
レイプの件は
>>539 エルエルフに彼女のことは諦めろって言われて
ブチ切れてたけどな
>>534 え?そうなの?>レイプ
じゃあこのまま放置って事もありえるのか
200年後のあのショタ王子は何なんだろうな
まあこれは流石に最終回で判明するだろうが
そういや、サキの約束相手はアードライで確定なのかね?
対抗馬で真ゼロッテとか予想してるんだが
サキがアードライの手引で逃げ出したとして、どうやってハルトの位置を突き止めたのか
逃げたあとに王党派の接触があったと思うんだよな
接触用のアカウントはまだ生きてるんだっけ?
>>532 それじゃアードライの行為が薄まるから
そこまで特殊な行動に描かれてないと思うよ
>>542 ああやっぱ弄ったんだ
なんか所々おかしいなって思ったけど
>>547 アードライはエルエルフへのずっと勘違いでこれまで来ているだろ。
動機は勘違いだよ。
>>549 それとサキが支える設定に仕立て上げるのとは繋がらないと思うよって事
>>537 自分たちは普通の人間で何も悪くないのに人間を食らう人外パイロットたちのせいで
とばっちりで人類の敵にされて虐殺されてるって意識じゃない?
>>540 そこは意見が分かれてるな
>>542みたいな意見も見るし、逆に終着点が決まってて逆算的に作られてるっていう意見も見る
どっちにしろ超展開でついていけない部分は多々あるが
あと2話?
サードシーズンか劇場版でオチつけるのかな?
>>541 共存するといってもノープランだし尺はないしカミツキではなくなりましたというオチだろうね
>>552 俺は計算されている派だな。
拒否感を感じている人たちはたぶんこの話が勘違いや
偶然から一気に話が進むからついていけないんだろうと思う
俺はそこが面白いと思うけどさ。
個々人の勘違いや偶然で話が進んじゃってるから
納得できない人が多いんだろう。
>>553 おまえの脳内で強引に繋げたいだけで繋がってないよw
ぶつぎれで、完結は夏のSP前後編で決着だな。
その1年後に2ndシーズン
その1年後に劇場版、亡国のエルエルフで。
>>546 真ゼロッテってもう死んでるだろ?
まさかの復活展開があるとか?
いやいやそんな超展開は……そもそも尺がねえし
22話で
アルス大統領「これがヴァルヴレイヴ…間近で見るのは初めてです」
って言ってるわりに、お前間近でみてねーじゃねーか
見てるのそれ画像だろ?
サンダーがショーコと押し問答してた理由は、ショーコが提示した条件が
「人間であると証明できたら乗せてあげる」だからサンダーは喚くしかないよね
だって本当に人外だから人間であるとは証明できようはずがない
「これこれこういう理由で人外になったけど受け入れてね」って言ったところで
「やっぱお前ら人外バケモノじゃん死ね!」ってなる事を怖れてる
これが「私たちに危害を与えないと約束できるなら」っていうような条件だったら
命がけで守ってくれた犬塚先輩の事もあるしもっとハードル低かった
これ以上話続けられるだけの体力ないだろスタッフ的にも
ハルト信号弾放つ→ドルシア軍衛星に見つかってドルシアの雑魚がやってくる→サキがそれを追っかけてやってくる
だと思ってたが
>>534 それ何かのインタだっけ?
まあハルトの想い人がハルトに告白しよう!と決心してる裏で自分は他の女をレイプしちゃったってのが
ハルトにとっての呪いの悲惨な部分を描写したってことかと
>>558 いや…今やってるのが2ndシーズンだからね?
一応
今見返してたけど、ニンゲンヤメマスカの画面でピノが一応行儀よくしてるのがなんかかわいいなww
>>564 作画もgdgdだしな
サムメンコと同レベル
>>556 尺の計算すらできてなさそうなんですがそれは…
さすがにサムケンコ以下はない。CG宇宙服以外の作画はむしろ今回良いほう
>>560 普通にしれっと生きていていいと思う
伏線に見えなくもないものもあるし
作画以前に先見越して作ってるならもうちょい丁寧に話進めるだろ
現状でもかなりスローペースではあるけど
あのショーコとサンダーの押し問答を解決するには全部知ってる物理教師が
「お前らも全員まだ覚醒してないだけで遺伝子弄られてるからサキやハルトと同じだよ
だから危険生物として敵視されてるのは間違いじゃないし、その人体実験を計画主導したのは
指南リュージ前総理大臣だ!」って言えばおkなはずなんだけど物理教師はなぜ黙ってるのか…
>>556 俺もどちらかと言えば計算派だ
その計算に全部納得いってる訳ではないが、それは自分が理解出来ないだけだからと割り切る
はんぶんこに関してはさっきも言ったが、人間幼女姫の方が不自然だと思うから
個人的にはマギウス幼女姫で違和感も拒否反応もねえけどな
地球降下って意味なかったよな
>>556 最初「ちゃんと終わるの?」と心配してるのに「計算されてる」って…
>>572 >伏線に見えなくもないものあるし
もし差し支えなければ教えて貰えるとありがたい
そんなに破綻した感じはしないからさ。
上手く計算されていると信じたいってことさ。
>>574 下手にそんなこと言って自分が責められたら困るからじゃね
サムメンコは女キャラの顔の書き分けが出来てないレベルだから
ID:aRa4nHaPOは眼科行った方がいいマジで
まあ本当に計算されてるのなら記憶なくなる設定一期からチラ見せでもいいからやって
マリエにしてももうちょいヴァルヴレイヴと絡ませるだろうよ
ついでに言えばリーゼロッテの出番も
破綻しまくりだろw
何言ってんだ
>>583 マリエは、はっきり言えば不死身のカミツキが死ぬかもしれないという
ことを暗示させるだけのキャラだからそこまでしなくていいよ
>>584 どの辺が?
いうほど破綻しているとは思えない。
威力偵察から一気に話が進んだことが不満なんのか?
>>586 いや、いくらでも方法あるだろ
ヴァルヴレイヴが作られたんだ〜的なシーンでテストパイロットの姿をちょっとだけだしておくとかさ
590 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 12:37:27.21 ID:NKtSkT0N0
リーゼロッテの復活でENDと予想
>>574 地球降下組の先生も疑いの対象に入ってるんじゃね
パイロットが化け物なのか、地球に降下から戻ったのが化け物なのか分からないし
ageたスマソ
発作はどこいったの?
マリエは14話のアキラとの絡みがまったく無意味だったことのほうが問題
>>586 私は昔の記憶がないのとかフォウ・ムラサメ的なことを序盤に一言言っておくだけでも
あっ、こいつなんかあるなって分かるしそれくらいしてもよかったんじゃ・・・
リーゼロッテのゲス行為とかアキラ放置とかその他色々は破綻してないからこそ文句の噴出する部分だしな
破綻してれば色々と理由は脳内補完してしまえるし
>>596 別にいいジャンそんなこと言わなくても。
>>590 マギウスの方が復活して世界に暴かれて消滅させられるんですねw
>>594 VVVに乗らないならもうルーン補給もいらないんじゃないか?
その代わりピノにも行き渡らないから怒ってたが
ちょっと絡んでは切り捨てるの繰り返しやんこのアニメ
>>594 ショーコの前では発生しないという謎仕様
サキを襲ったのはショーコがいなくなった後だし
少数派ってか他には誰も居ないかも知れんけど個人的にはこのヴァルヴレイヴは
超計算され尽くした緻密なアニメでこの話を考えた人は天才じゃね?と思ってる
ちゃんと初めから全部計算されてるんなら
2期予告の時のハルト、私を助けて!ってなんだったんですかね
アキラの聖徳太子とかマリエの元1号機テストパイロットとか
取ってつけたような設定が出てきて話が進むとか
幼リーゼロッテの口調がマギウスだったにしてはやけに幼いとか
その辺からいきあたりばったりな脚本に見えてしまってるのが
やっぱ2期で設定変わったんじゃないのと言われる所以だろう
それに計算されてるというか、過去のエピソードを上手く使ったなというシーンが
先輩が死んだときに語ったマリエのエピソードくらいしか浮かばないもの
逆に破綻してない部分探した方は早い
>>605 そこは俺も謎。なんでこんかいわざわざ
半分このエピソードが出てきたのかってのは
ちょっと不自然。そこは同意する
婆なのにさ。
逆に計算してこれじゃあアホだろただの
>>605 一期に入れた家出の話は忘れている人が多かったしあまり長い期間
置けないというのもあるよ
> 監督:松尾衡
> シリーズ構成:大河内一楼
> 副シリーズ構成:三木一馬/熊剛
特に
シリーズ構成の無能さは異常
そういえばさあ昨日
オレンジジュースでいいの?って聞いたときに棚にオレンジジュースしかないって言ってる奴いたけど
見直してみたら、アップルジュースだったぞ
制作「導き出される結論は・・・、闇だ」
>>604 計算はしてないけどキャラの暴走っぷりが清清しくて高校生らしいな
文化祭の準備中にクラスが崩壊する過程を見ている気分
>>602 犬塚先輩を襲いかけてサキに阻止されてからずっと発作は誰かと二人きりの時しか起きてないんだよな
周りに他の人間が居ると邪魔されるとピノが学んだ可能性もある
今回発作が起きないのはハルトが1号機と物理的に離れすぎててピノのコントロールが効かない説
カミツキさんよりも、一人旅団さんのほうがよっぽど危険な化け物だと思ったなあ
>>605 聖徳太子はサトミね
一期と二期で流れ変わりすぎてるとこあるよな
家出はどう考えてもちょっとした思い出話後から思い出して再利用しただけにしか見えない
ちゃんとした伏線にする気なかっただろ
>>614 うん、正直キャラ名は一度公式見て確認しないと大半思い出せないくらい覚えてないので許して
>>618 工具も無しにパイプイスを解体できる男だからな
>>604 ぐうの音も出ないな
逆に助けに来てるしw
まあ、お世辞にも伏線の張り方が上手いとは言えないわな
わざと狙ってる演出なんだろうが、隠しておいて唐突に真相を出すから
計算されてない超展開と言われるのだろうし自分もそう感じる部分は確かにあるんだわ
>>615 サキ「私は月へ帰ります」
カイン「債務が残っているぞ」
まぁワンピとか進撃みたいに緻密に伏線張って考察して楽しむもんじゃないしなこれ
ロボット物なんてのはその場の熱いノリを楽しむで充分
>>616 タカヒがクラスを崩壊させるクズ役ですね
>>619 聖徳太子レベルでみんなの声聞ける能力あるっていうなら
一期からもっとカリスマ性あってもよかったよなサトミ
熱いノリすらねーからなあ
敵は雑魚退治ばっか、中ボスも雑魚、ボスは出てこない
>>604 これからじゃないの?あと二話あるしさ。まあ二話しかないともいえるけどさ
それくらいだろ。
>>628 人望ならあったじゃないか、特にイオリw
ただあの性格ではものすごく騒がれるようなタレントタイプは無理
実務面で才能を発揮するタイプ、つまりわりと地味
もったいないイケメン
>>604 そう言えばあの二期予告も詐欺まがいな部分が結構あったな
サキとカインのシーンもだし、あとエルエルフの軍服も何だったんだと
まあ、ちゃんと完結してくれればそれでもういいよ
例えば先週犬塚先輩が人の命を選別するようなドケチになりたくねえ!みたいなこといってたけど
あれは1期で先輩が守銭奴ってことを描写してたから深みがでる発言だし俺もぐっときたわけよ
そういう積み重ねが作品の質を高めていくものであって、別に重要な設定1期で言っとかなくてもいいじゃんって意見はちょっと理解できないな
残り2話にあるであろう最終決戦で、死なないことがわかってるサキに
「ハルト、私を助けて!」なんて叫ばれてもなあ
設定や伏線なんてどうでもいい。格好良ければそれで十分だろうが
というアニメにしたいなら山田とハルト入れ替えりゃ良かったな
普通のアニメなら、VVVに乗ったショーコがマリエの映像記録も観て更なる自責の念に苛まれる
しかしこのアニメならスルーだろう
まぁそもそも普通のアニメならこんな展開にすらならないだろうけど
はんぶんこのエピソードは今回の話にわざわざ出てきたんだから
失敗エピソードとは到底思えないんだよ。
>>634 ああ、先輩はB'zのファンだったのか…って思ったわ
>>636 サンダーかっこいいよな
二期からほんと好きになったわ
>>636 あいつをもうちょっとイケメンにして歌舞伎役者の家の生まれにして
新人アイドルとトップシンガーの間を揺れ動く戦闘機型ロボのパイロットって設定にすればよかったな
>>637 コックピット内の映像はやばいネタが多いんだけどどこまで見るかね
誰かに止められない限り「もっとハルトがどんな気持ちで乗っていたか知りたい」
で見ちゃうでしょ、やっぱ
ショーコ壊れるんじゃね
フテ寝ルフくそわらた
そういやハルトかショーコは「誰からも好かれるキャラ」を目指してたんだっけ?
まったく計算できてない…
八方美人は嫌われる
>>644 営業上、多くの共感を得られない主人公とヒロインにしましたとは言えなかっただけなのかもw
別にスタッフ擁護をしたい訳ではなく、ある種この逆撫で感はわざとやってるだろと思えなくもないからw
>>646 放送後のインタビューで大河内が
「正直視聴者がハルトとショーコにちゃんと嫌悪感を持ってくれて嬉しかった」
とかほざきそうだな いつぞやの谷口のまんまパクリで
なよなよした主人公は覚醒してカッコよくならない限り人気でないしな
649 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 13:12:22.80 ID:vPNKwVUGO
ダーインスレイヴきめえええ
まけん
途中から見てたけどLL腐が主人公だと思ってた。いつまでたってもロボットに乗らないから変だなと思った
>>642 そんなことより6号機の映像見せてやってほしいわ
主人公とヒロインをわざと嫌わせるなんて百害あって一利なしだけどな
>>579 ・リーゼロッテ回想で「(愛なんてよく分からなかったけど)あなたのお陰で今は分かる気がする」というモノローグにかぶさってるのは、
愛を語るエルエルフではなく、髪を切っている幼ゼロッテ
・月面での殴り合いのさなかにエルエルフが感じた疑問のうち、「あなたになにがあった?」というものには答えが与えられていない
・謎サウナに入る前と後でのキャラの微妙な食い違い
ここらへん、
真ゼロッテとBBAマギウスが別人であり前者は墜落寸前に救助された or 自力でルーン浮遊して難を逃れた、という展開になった場合は伏線ということになると思う
>>652 寧ろ屑過ぎて逆に人気出た某恋愛ゲームの主人公ヒロインとかもいるけど
あれは別に計算されてやったわけじゃないだろうからまあ百害あって一利ないわな確かに
>>638 俺もそう思う。つか、なんでこんなにはんぶんこ失敗派が多いんだ?
マギウスロッテが幼女のふりしてたのが痛々しいから?
だけどある程度の擬態も必要だろ。マギウスは秘匿されてる存在なんだし
逆にあの年齢で年増口調だったら変で怪しまれるんじゃね?
姫宮アンシーはクズの腹黒女だけど人気出たよね
少なくとも作品としては
スパロボに出た時に「糞アニメ」のレッテルのはられる恐れがあるから
同じようなアニメのISとかと一緒に出してもらえばよろし
アンシーくらい突き抜けられれば文句はないなあ
好きかどうかはともかくキャラ立ちは凄いと思うぜ。俺は特に好きじゃないけど
>>649 被害を出さないために主人公とサキで対処してほしい
別に半分この話自体は失敗なんて思ってないが
幼女のふりが演技なのかそうでないのか
お前その髪の毛元々お前のじゃないやんとか
お母様お母様ってそのお母様は娘が寄生されてる事しってるんでしょうかとか
色々エピソードにケチが付いちゃってるんだよ
>>660 だって後付けですし…
あの半分こ話の頃はまだリーゼロッテは普通の人間(の囚われの姫君)設定だったんだろうなぁ…
>>661 あ、ヨッピーだ
ヨッピーーー!!
キミはこれからヨッピーだw
>>662 普通の人間だったら世界に暴かれずに生きていけたのになw
アードライが信じられなかった私の・・・とか言っていたが、
信じようが信じまいがLLFさんは結局VVV側に行くんだし裏切りには変わらなくね?
>>654 あれは卑劣極まりない極悪天然主人公と
目的成就の為なら何やったって構わないサイコヒロインだったからな
ハルトとショーコがそこまで突き抜けてるとは思わないし
変に善人面してるのが余計に視聴者の神経を逆撫でしているんだと思う
>>657 ISさんはヒロイン大戦で我慢してください てかロボじゃねーし
>>665 自分が裏切り者と断定して戻る道をふさいだのも学園側についた理由だと考えてるのと
最近の軍のやり方がおかしいから、外から革命するため今も動いていると判断したからじゃね
アードライさんマジピエロ
>>666 テッカマンが参戦しているんだからISなんて余裕でし
アードライさんは他のキチキャラ達ともまた一線を画した思考してるというか別ジャンルのキチというか
ああ、これがホモ特有の思考なのかなって感じ
>>668 外から見たらそうだけど
「最後にエルエルフの力になる事が出来て良かった」と自己完結して
悔いの無い最後を迎えそうだしこれはこれで幸せな最後じゃね
大河内さんの「一応ハッピーエンド」だっだかな
全部こんな感じの自己完結ハハッピーエンドだったりしてw
>>667 LLFの真意がようやく分かった的な顔しているが、結局勘違いしたままなのね。
>>660 そのツッコミよく見かけるけど、個人的にはマギウスで乗っ取った命だからこそ
「はんぶんこ」したんだと思ったがな
もしその命全部が自分のものだったら、「私の命を全部あげます」「私の命の変わりに」ってならないか?
そもそも「命をはんぶんこに分ける」なんて発想、人間幼女では至らないと思うんだが
少なくとも人間なら、命ははんぶんこになんて出来ないっていう方が常識的な考えではないか?
8話回想見た時から、なんで「はんぶんこ」なんだ?って自分は疑問に思ってたから
何度も言うけどケチついたとも思わないし、違和感もないしむしろ納得いったんだけどな
アードライさんはヤンホモからノブレスオブリージュホモにクラスチェンジしたからな
あの人だけは作中唯一の聖域だから、あまり描写せず綺麗に終わって欲しい
>>669 せめて顔と肌はアーマーで隠してくれww
イクサーみたいな改造人間ならともかく
今回はまあ色々あれだったけど、四号機がくるタイミングとBGM良かったと思う
グランゾートとレイアースが参戦したらスパロボ購入も考えてやんよ(買うとは言ってない)
ようやくエンディングが見えてきたな・・・
こうして人類と第一、二世代マギウスを破り地球全土を掌握した彼らは
第三世代マギウスの国家「第三帝国」を樹立しました。
後に銀河系に進出した彼らは国名を「第三銀河帝国」と改めました。
これが私たちの歴史ですよ皇子。
ふーん、学校の先生の歴史の授業はつまんないけど
実際に見てきたサキの話は面白いね。
〜Fin.〜
これならどこで切っても丸く収まるw
>>673 元々のリーゼロッテの意識とマギウスの意識が共存してる状態になってたら確かに「命を半分こしてる」で正解だったかなぁ・・・
一期:ストーリーメインヒロインショーコでサキはハルトのヒロインとかそういうなんかな
↓
二期:あれメイヒロイン明らかにサキっぽいそしてショーコがハルトのヒロインだな
と認識が変わってなんかどうでもよくなったござる
BBA(乗っ取った身体を痛めつけて半分こw)
エルエルフ(この人は何て素晴らしいんだろう)
別におかしくはないよね。滑稽なだけで
仲の悪いやつを体育館倉庫に閉じ込めておいたら仲直りしていたと思えば物凄くいい回だった
>>680 サキなんてほとんど出番無かったのにどこが?
>>678 こえーまじこえー
カミツキ化した学園生が量産型ヴァルヴレイヴで世界を変革していく
コレが革命・・・
ってまて、どこにマギウスの存在を暴いた意味がw
エルエルフは顔に惚れただけだしな
今までVVVが5台あっても割かし押されていたのに4台になって反撃なんて出来るのかな?
それとも3期でやるのかな?
エルエルフは、もうドルシア革命なんてどうでもいいのに(´・ω・`)
>>681 ケチがついたケチがついたって言うけど、
あの出会いを過剰に美化したがる人達がケチつけてるだけなんだよな
>>673 命を半分こにできない事を知らない幼女だから出た言葉って見てる人も居たからなぁ
それにマギウスにしたって寄生先のお母様の言葉を使うのはやっぱゲスいし
その髪を勝手に切っちゃってるのもエルエルフの救う為の行動としても好意的な行動とは言い難いし
あそこでエルエルフを救う意味がマギウスのリーゼとしてどういう意図があったのか話されてないのがな
>>683 役回り。あらゆる場面でショーコに比べてやたら美味しい描写が多い。の一言
一期でも未来の描写が意味深にある時点でヒロインとしてではなくメインキャラとして
一歩突き進んでるなとは思ったが…二期まで通してまとめて確信した
ハルトにとって都合のよい女ではあったが基本的に株の上がるような描写ばかり
版権絵も多い・ハルトとのツーショットが複数あるなど明らかにサブヒロインの扱いじゃない
ていうか今回ラストシーンのあの瞬間まで
主人公勢は誰一人世界を暴いてやる!なんて思ってなかったしな
どちらかといえば世界暴こうとしてたのはカルルスタインのみなさんだし
>>686 流石に3ndシーズンまではやらないのでは
劇場版かOVAだと思われ
エルエルにリーゼロッテが人間じゃない事を隠してたのなら
リーゼロッテの最期はどう説明したんだ?
>>690 出番自体が無いのにおいしい描写なんてないだろ
カミツキと共存する人間代表もショーコだし
>>677 エクスカイザーとファイバードとダ・ガーンとマイトガインとジェイデッカーとゴルドランも追加で
>>689 リーゼロッテの描写が足りないのとお母様発言には同意
ゲスイと思うか思わないかは人それぞれだがな
>>690 株の上がる描写って具体的になに?
情報隠蔽した戦犯のくせに相変わらずハルトのことしか考えてない最低のキャラとしか思えんが
>>686 次の77奪還戦に限れば、敵人型が怖いだけ。
vvvのほうが性能上だし、いい勝負するだろ
神の目視点でみるなら
ドルシア上層部がマギウスだとバレて失脚するだろうから
政治的にも大丈夫
ぶっちゃけひど過ぎるアニメだ
それにサキはいなくても話に全く影響ないんだよな
ハルトショーコエルエルフはそうはいかんけど
>>694 ドルシアから新生ジオールが化け物の巣窟の理由付けの一環で
VVV計画の一部情報が開示されるとかありそうだけど
指南リュージ元総理の娘で大丈夫なのか、ソコ
責任とるとか通じないだろ
>>700 普通はサキは全くいいところが無くて終わったキャラって認識だよね
>>673 出会ったばかりの見ず知らずの奴にいきなり 自分の命を全部あげると言い出したり命を差し出す幼女なんているか?
命を半分こは大事に育てられてきた純粋で世間知らずの人間幼女姫だからこその発想だと思うが
半分こにして分け合いましょうね〜と母親か乳母にでも言われて育てられてきたんじゃね?
例えば食べ物や何かが手に入らなくて困っている人がいたら自分の分を半分分けてあげるように。とかさ
>>691 カミツキの濡れ衣を晴らすためにマギウスと101人評議会を世界に暴くわけで、カミツキに濡れ衣を着せられる前は目標になりようがなかったしな
ハムエッグの黄身は固焼きなら半分こに出来ると思うんだが
まさかエルエルフは半熟じゃないと食べられないとか言う派なの?
まどかマギカの先生がそういう大人になってはいけないって言ってた
俺ら鶏肉食べるじゃん?
でも自分の目の前でヒヨコがニワトリに追いかけまわされ「助けてー!」ってこっち来たら
とりあえず助けちゃうじゃん?んで「今日はいいことしたなー」ってほっこりするじゃん?
でもその日の晩メシに鶏肉食べるのは平気じゃん?
あの姫様は悪いとは言わん。完全に種が違う生き物の発想ってだけ
>>702 出番の少ないキャラが必然的にマシ扱いになるのは糞アニメのお約束みたいなもんだからな
そんな奴が共存!共存!とか言ってるからなんかあれなんだよな
>>707 サキは例外な
あまりに嫌われてるから二期で出番が消えただけだし
>>705 それを主張し、実行するなら押し通す力をつけろってこと。
ハルトエルエルフにショーコも次回でカミツキと人間の共存を目指すだろうけど
サキは逆にそれを否定してる立場なんだよな
やっぱりメイン4人の中じゃ1人だけ格が落ちる
>>708 共存っていうからには相利共生じゃないといけないと思うんだけど
半永久的にルーンを提供し続けるリスクと同等のリターンをマギウスが用意できるのだろうか
目玉焼きは半熟にして醤油をかけて白味に黄味をまぶした後、トーストにのせて食うのが至高
>>710 なんでソースという発想がないのか
お前には失望した
>>706 でもさ食べるものが鶏しかいないのに
鶏さん可哀相ねぇ食べるのやめましょうとか言われてたらそりゃマギウスもえ?ってなるよな
ショーコの裏切りって必要だったんだろうか?
元々ハルトを売った理由が体質を隠してたからというショーコが怒る理由のないもので
今回は人間やめた時の映像を見てあっさり許してるし
こんななら最初からショーコは最後まで反対したけど他の連中に押し切られてハルトを売る羽目になったって事でいいだろ
ショーコがカミツキを嫌悪してるのにショーコ大好きのアキラが何のリアクションも取ってないのもおかしい
脚本家の都合でキャラが動いてる
>>712 んー?
何話のどのシーン?
見忘れたかな
急に歌い始めて、歌によってルーン自己供給できる種族に進化して、宇宙の果てに旅立つEND
>>703 その発想ではんぶんこ言うんだったら、マギウスがはんぶんこ言うのと意味合いは何も変わらないと思うが?
要するに、お母様の教えのまま食べ物みたいに命もはんぶんこに分け合うって事だろ?
命の重みは分かってない訳で、マギウスが餌をはんぶんくれてやるっていうのと何が違うんだ?
とりあえず様々な意見があるだろうが、自分は納得してるから別にマギウス幼女姫でいいよもう
>>718 1期の10話
ハルトにショーコを諦めろみたいに言ってる
>>717 脚本「これがやりたかった」
ぜーんーぶ、これで説明できる
>>695 ヴァルヴレイヴ……
高校生ぐらいのメンタル持ちとは相性がよいと思われるから、
勇者指令ダグオン(安定したヒーロー)とか、宇宙をかける少女(迷走したロボットアニメ?)とか、輪廻のラグランジェ(明るい勢い重視)とかあたりが良さそうだ。
>>717 ショーコとハルトどっちも悪かった
悪いところ認め合って理解深めたとかやりたかったんじゃないかな
それにしてはハルトも悪いんだけど裏切って売り渡すほうが酷すぎるように見えて
視聴者の大半がハルトも悪いよりもショーコひでぇになってしまったから下手なだよなあ
>>724 一番悪いのは情報隠蔽のサキだってことは
みんな理解できてる
>>703の発想でいったら、あの姫がもし人間だったとしても残酷な話だなと俺は思うがな
どっちにしたって命の重みは分かってない、関係ないという話になるし
>>717 許してるんじゃなくて『人間』としてのハルトを殺したのが自分のようなものだから
泣いてたんじゃないの?
「ごめんなさい」も「許して」も言ってなかったけど
化け物なのもその事を騙してたのも事実だし
今回化け物の裏づけ取れたし
>>719 銀河帝国の歌姫はサキちゃんでではアレなんでぜひクリム姐さんで
>>706 このアニメの世界にあなたのような考え方の人々が多かったとしたら、マギウスと評議会のことを暴いた結果「マギウスとも共存すべき」という世論に傾くだろうね
ただ「まずは共存に賛成した奴らから率先してルーンとジャック用の体を提供してやれよ」という世論になっていきそうではあるがw
実はセクロスでもルーン供給が出来る事が判明して乱交銀河帝国として栄えたのでした。終末。
>>713 vvvはマギウス技術の一端
寿命も長いので知識も経験もあるだろうし
>>689 リーゼロッテ(人間体)のお母様(人間体)は
リーゼロッテ(マギウス)のお母様(マギウス)が
寄生してるんじゃないのかな?
髪の毛は自動車のガソリンを半分こするみたいな感覚かも知れない
ルーンの固まりだし
>>717 あの時した約束を忘れるなんてハルトじゃない→拒否
自分の敵討のために人間をヤメた→許容
かなり身勝手だけどもともとそんな感じの描写だったよ
アキラがあの場面で黙っているのはハルトですら拒否
されたのだから自分もそうなっても仕方ないという
諦めも入っていると思うよ
>>721 あーあれか、嫉妬とソレまでの人生経験からの結論だからなぁ
全体として正しいかどうかではなく個人的なとこ大きいからな、親に売られてたし
逆に大丈夫って言ったらおかしいけど
そういえば12話では逆に後押ししてたし成長してるのか
って、ズレた
ありがとね
>>733 アキラはあれでショーコ不信になっても
おかしくない
>>735 まあ普通ならそうなんだけど不信感抱いてどうこうするって時間あるのかって問題が
>>733 ショーコに自分の愚かさを思い知らせるためにも
ハルトの「ショーコのカタキ」シーンに続けて
アキラの「ショーコちゃん助けなきゃ」を見せてやるべきだったな。
サシナミ総理の任期っていつまでなんだろう?
魔法少女から効率よくルーンを回収する方法が開発されて、ルーン問題解決エンドじゃないかな
>>739 それは最終的に宇宙のコトワリを変えられて無効化されないかw
リーゼロッテはなんで都合よく幼女だったの
アキラもサトミ、ショーコと経てネットみたいに自分に都合が悪くなったからって突き放すのはもう辞める!って展開かもしれぬ
>>741 乗り移るなら
幼いほうがバレづらいからじゃない?もちろん庇護者はいるけど
>>734 格とか言ってるのはいつものショーコ厨だから相手にしなくていいよ
ショーコを神聖視しまくりで持ち上げまくってたけど
結局妄想の完璧なショーコはいなくて現在ハルト裏切った小物になったから
捏造の情報隠蔽って単語使ってるのもばればれだよ
>>720>>726 その仮説ではあくまで「幼女の頃は」そういう発想だったってだけだろ
幼女の時は世間知らずだから仕方ないが成長して現実を知っていけば違う考えになるだろうし
リーゼが人間設定だった場合は成長せずに幼女思考のままだと何故決め付けるのさ
>>737 それによってアキラの動機のほうが純粋に「ショーコの為」で
ハルトの動機が「ショーコの為」ではなく復讐という「自分の為」である
ということをショーコが理解してくれたらいいな
自分に噛み付いてくるあたりやっぱ同一人物だね
>>753 誰がどう見ても負け犬サキ厨の捏造だからだろ
リーゼの中の人(幼女)はいきなり老婆の身体に入れられて処刑されてるんだよな(多分
めちゃくちゃ悲惨だぜ
それでもまだリーゼ(マギウス)が好きなエルエルフ……お前も結構人外だぞw
人以外のものに恋焦がれる自分を認められるなら、ハルトきゅんとそうなる
なんて簡単だね(笑)
>>756 乗っ取ったのは性別のないただの老精神体じゃないか?
ちなみに実際に噛み付いてたシスター風の外見の老婆はただの犠牲者
多分同じように幼女のころに乗っ取られた
体が老朽化してきたから新品同然のリーゼロッテのものと交換したんだろう
>>756 ジャックは憑依であって入れ替わりじゃない
そもそも精神体に年齢がある設定かも知らんわ
ヴァンパイアと同じように100年たっても若造レベルか
外見に応じて年齢も影響を受けるだとかすら設定不明だしな
そもそも精神体ってどうやって増えるの?
そんなこと考えてる訳ない
こう、桜みたいに挿し木して、とか…
真面目な話、マギウスが種としての生殖手段を失って減少の一途だったからこそ
カインが種を増やす方策探しに必死になってたって展開はあり得ると思う
人間食うまではどうやって生きていたの?とか
故郷に帰らないのは何故なの?とか
視聴者が疑問に思うことをハルトさんが何も聞き出してくれなかったからな
親父さんと対面したときもそうだったけど、疑問がずーっと保留のまま残る
>>764 わりと血の巡りが悪い畑の視聴者の疑問にいちいち答えてたら破綻しますし
遭難者に「なんで帰らないの?」もないもんだ
>>748 >リーゼが人間設定だった場合は成長せずに幼女思考のままだと何故決め付けるのさ
決め付けてなんかいないよ
そりゃ人間設定で成長したら、お前さんが言うように成長するに決まってるだろ
もし幼女の頃のままの思考で成長してたら怖すぎるし、むしろそっちの方がよっぽど悲劇だわww
だけど実際リーゼロッテは人間じゃなくマギウスだった訳で、それに基づいた考察をしてるんだから
もし人間として成長してたら〜なんて仮定はそもそも無意味だろ。論点逸らしにも程がある
そういうお前さんこそ成長なんて事言うなら、マギウスであるリーゼロッテが
エルエルフと出会って愛を知るまでに至ったという成長とか変化を少しは評価してやればいいのにw
リーゼロッテもマギウスじゃなくてカミツキだったら良かったのにな
マギウスであるリーゼロッテの幻影のおかげで立ち直ったのに、
結局マギウスやファントムを世界に晒して追い詰めるってなんだかなー
>>287 なんで君主制なのか知りたいけどやっぱり明かされないかねぇ
>>768 こういう創作物だと大抵
帝国=独裁的、悪
共和国=民主的、善
って感じだしな
>>759 入れ替わりじゃないのかwすまん
>>758 じゃああのシスターは幼女の頃からの記憶がなくて、いきなり老婆になってた自分を発見
するのかw これもえぐい
>>318 ピノを機械に寄生させたのは“私ってば化学の神様”なハルトパパが初めてじゃないのか?
今までのマギウス達は生物以外の機械に寄生しようなんて考えも及ばなかったんじゃ
リスク高いなんて言っても今は全世界の国家元首脅して国民を餌にすることを黙認させているんだし
試そうとも思わなかったんじゃ
そういやカミツキってサキ襲ったのをみると性衝動はあるみたいだけど
子作りはできるのかね
子作り=ルーン放出でルーンを糧にして生きるなら微妙なんじゃないかと
ピノが喜んでいたから子作り可能なんだろうか
ついさっき見た感想はサキちゃんのヒロイン力と言うより主人公オーラが凄いな フリーダム初登場のキラみたいだった
後スパロボはどうすんだろねタイミング的にはゼロと一緒に騎士団に切られる辺りか?
>>342 アードライは真剣に国のためを思って革命を考えて
友情を信じ切れなかった己を責めて自らに罰まで与えようとしたのにな
相棒だと信じていた相手は単なる恋愛脳だったと知ったらどんなに失望するか…
>>326 パチンコ化したら続編でもできるのですか?
>>770 おそらくルーンが尽きかける頃に他の体に移るんじゃないかな?
そうしないと生きていけないから
だからあの老婆シスターも可哀想だし悲惨だけど、先は長くなくあの後すぐ息を引き取ったのでは?
と思ってる(そうでも思わないとやってられないっつーか…)
何にせよエグイ事に変わりはないな
アードライ「エルエルフ、私が悪かった……何?リーゼロッテ様の為だけで私達には興味がなく駒だった?……エルエルフぁああああああああああああア」
イクスアインはまず動き出そうか
780 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 16:18:08.39 ID:XWhjca1r0
アードライって外道っぽいけど、結構芯が強い男だな
こいつ主人公でもよかった
イクスアインって誰だっけ
>>780 実際アードライの方が初期から一貫して世界暴こうとしてたしな
>>369 これ、互いに相手が傷つく言葉浴びせた後
殴り合いの最中は脳内で自分の思考を整理してただけで
全く言葉と心の交流ではなかったよなぁ
それぞれの思考の結果がたまたま同じ帰結に至っただけで
この二人に友情云々言われるより過去回想のアードライとの方が余程友情芽生えたっぽかった
>>781 「カイン様はやはり素晴らしいっ…!!!」の人
>>774 そもそもエルエルフがアードライに言われたとき外伝だと何とも感じてなかったからなー
二期で回想入れて一期に矛盾したけど
>>776 共生するのは「カミツキ」、暴くのは「マギウス」と「評議会」ってわざわざセリフ使い分けてた
>>383 ハルトにかくれんぼ発言させるくらいなら
幼リーゼにうさぎさんお待ちなさいなぐらいにさせとけばよかったのに
待って待ってーだもんな
>>785 外伝のときはアードライが一方的に革命の志を語るだけでエルエルフは無反応だったぞ
外伝のやりとりがきっかけで二人が交流を深めるようになって
前回の回想で初めてエルエルフにも革命の夢があるとアードライに語るという流れでしょ
>>785 あれはアードライ視点で
補正のかかった思い出話だと思うようにした
>>767 マギウスもリーゼロッテからルーン抜いてたから…リーゼロッテの死ぬ遠因になってたようなので同族だからって遠慮されないと思う
他のマギウスで人間寄りなのがいたらまたちょっと違うだろうけど、生命の維持にかかわるからまず無理だろうなあ
>>788 アニメはドルシア5人がグループ組んでた時点で違くなってるし
ハーノインとかある程度成長してからエルエルフについて知った感じとか
>>766 最初の頃はリーゼは人間設定だったんじゃねーの?
だから(子供の思考で)命を半分ことか言ってたんじゃねーの?
二期からのテコ入れ軌道修正設定変更で取ってつけたようにリーゼをマギウス設定に変えたから
その半分こエピが不自然に見えるんじゃねーの?
というもしもの話をしてるだけなんだがそういう話もしちゃいかんのかい
後乗せサクサクの設定なんだから一期の頃のエピと矛盾したり不自然になるのは仕方が無い
それを不自然ではないと必死に擁護しているリーゼマギウス設定肯定派の方がおかしい
>>448 > 撃ち殺せるタイミングで殺さなかったり撃破すんなって念押したりしてたから、
> アードライたちを裏切ったつもりはなかったんだろうな
一応元の仲間達にも友情なり仲間意識なり何らかの気持ちが残ってたものと信じたいのぅ
「死だ」とかいってた幼少の頃とキャラが違うよなw
>>791 シルフ外伝でもカルルスタイン機関に入った7歳のころから共に死線をくぐり抜けてきた仲だが
洞窟で遭難するまではアードライもエルエルフのことを腹の底が読めない油断のできないやつ
だと考えていたとあるからアニメの描写と矛盾しない気がするよ
>>786 いやリーゼロッテの(共生する)道がないって言葉が動機なんだから
ハムエルフは共生する意思のあるマギウス込では
みんなーみたいな格好で殴ってるから面白いな
宇宙服での戦闘シーンは銃夢を参考にしたほうがいいだろってぐらいひどいぞこれw
誰だよこんなの許した奴・・・・
>>792 お前さんがそう思いたいならそれでいいんじゃないか?
実際一期は人間設定だったかどうかなんてスタッフしか知らない事だ
だけど、別に不自然に思わない俺みたいなのもいるって話
マギウスリーゼ肯定派は異常だから擁護しちゃいけないってのもおかしな話だ
別におかしい、異常だと思われてもいいけど、
お前さんみたいな否定派意見だけが正しいと思うからって肯定派を排斥するってのもどうなのよ
>>792 マギウスって人間の前では人間のフリしてるんだから
あの状況だと人間の子どものフリをしてなきゃおかしいんじゃないか
仮に最初は人間設定だったとしてもマギウスだからそう演じていたとすれば不自然じゃないと思うが
>>777 やっぱり酷いよね。ああいうことがあってもまだ好きだってエルエルフは、
やはりイカれてるか、余程の面食いだ(笑)。もう中身がなんでもリーゼの
容姿が好きとかな、もう「死による美化」始めてるしな
>>802 同感。俺もさっきも同じような事言ったんだけど、
そう考えるとさほど不自然に感じないのに、こんなに否定派がいるって事は
明らかにスタッフの力量不足という事になるよなw
これだけおかしいだの不自然だの言われてるんだから
リーゼロッテは人間のときにエルエルフと出会う
↓
BBAに憑依される
↓
人間リーゼの記憶は受け継いでいるけど、BBA意識基準のリーゼロッテになる
これであってる?
ジャックされた時点でエルエルフの惚れたリーゼは死んだも同然だし
初めて会った時既に憑依されてたならそれはそれでなんであんなに子供っぽかったんだというか
>>804 それはスタッフの力量不足というより
否定派がそんなリーゼロッテたんは認めない!で考えるのをやめちゃってるだけでしょ
>>638 真ロッテをマギロッテが全取りしてるからじゃね>命
どの口で言うっていう
>>805 違う。エルエルフと出会った時は既に憑依後マギウスリーゼロッテ
>>807 どの口で言うっていうリーゼロッテがエルエルフと関わって
人間の感情を理解していくって話でしょ、これは
>>800 あそこは戦闘というよりもドタバタコントで笑いを取るためのものだよ
>>806 この作品って聖域キャラはほぼ皆無だからな
どのキャラも大抵罪とか罰を背負ってる。リーゼロッテだって例外じゃない
仮にもし人間設定のままだったとしても、穢れを知らない綺麗な王女様のままでいられた筈もないだろうし
どんな汚れ役にされていたかも分からんぞw
残り何話だよこれ、残りのキャラも殺しまくってぶん投げで終わりそう
>>800 ほぼCGだからその分残り二話の作画に回してたと期待してる。
>>796 確かに、リーゼロッテの意思を継ぐならカミツキとの共存ではなくマギウスとの共存を目指さないとおかしいよな
おかしいけどエルエルフはカミツキとの共存と言ったのだから仕方がないw
>>809 そうやって考えればそんなにギャーギャー喚くほど悪い話じゃないと思うんだがな
むしろ比較的綺麗に纏められた方だと思うが
なんであんなに否定したがるのかさっぱり分からん
>>763 人類からしたら増やされてたまるかって感じだな
>>813 CG使うならヴァルブレイブ戦わせればいいのに
CGの予算が無くなって最終回は独白劇とか
>>769 君主制を選択する
何らかの必要性があったのかなって考えるよね
たぶん誰か書いてると思うが、SF考証的には月面ではあんな殴り合いは無理。
重力1/6だから腰が据わらない。仮に全力で殴っても、反動で自分も身体が浮く。
だから強いパンチは打てない。
月面でハルトきゅんに馬乗りになったエルエルフが猫パンチ連発してたと思うと
ちょっと萌えるだろ?wあと女のことを詰られて半狂乱とかな(笑
>>818 一般人がアホ過ぎて民主制が成り立たなくなったんじゃね?
>>779 さっさと動かんかいボケって思った今回>イクスアイン
このアニメは新しい事をやろうと頑張ってる点を認めようよ
「敵勢力に主人公を売り飛ばすヒロイン」って斬新だと思うよ。
あんなの見た事ない
>>809 最終的に亡くなる前には命は半分コになんてできないってマギロッテも理解してると見てるよ
変態王子生き残りそうだな…
無惨に死ぬの待ってたのに
学生間の関係はかなりガタガタたけどパイロット間の仲間意識はけっこう高いよな、一応みんな他パイロットの事気にしてるし
>>822 普通ヒロインは主人公との付き合いが長いわけで何かあった時も
「何か理由があるはず」とまず考えて行動するから芝居ですることはあっても
売らないよな
・・・あれ?幼馴染?w
>>769 銀英伝は、優秀な専制君主制と腐敗した民主共和制とどちらがいいのか?
という話だったな
そしてその君主が不老不死だったらどうなるのか?をやったのが十二国記
どちらも面白い作品だった
>>820 調整されてない人類が君主制度の中で命をつないで
それを調整されて神憑きになった者が臣下になって仕えてるって感じかなぁと
>>826 何か訳があるんだよねハルトみたいな事言ってなかったっけ?
イオリに捕らわれてもちゃんと最後まで信じようとしてたのでは
>>827 このスレでその二作品の名前をあげるのは酷だと思う…
比較のためにあげたのではないだろうけど
どちらもものすごく支持された人気作だから
このスレで名前出すだけでヴヴヴが気の毒になるというか
>>826 人間じゃない
思い出がない
性格が違う(隠し事をする)
ということからハルトの姿をした別の生物という
認識だから別におかしくないだろ。
普通の主人公は告白できないなんて理由でみんなを巻き込んで沈黙したり遺言すら内緒にはしない
>>829 ・・・微妙
いきなりイオリちゃん撃ってるし、そのせいで話する前に不死の事即バレしてるし
ハルトが話そうとしたのさえぎる形でショーコまくし立ててるな
アレ性格的に説明を受けてもらえるトコまで持っていけないだろ
信じてたのに騙されたと言われたら、なに言っていいのか分かりませんよショーコさん
マギウスの大半は帰らずの館にいると思ってるんだけど
現在イクスアインは月軌道軍にいるワケで
どうやってマギウスと101人評議会を暴くんだろう
ハーノインの遺品に何が残されてるかで大分変わってくるんだろうけど
同時期にやったガルガンやマジェは良主人公ヒロインだったのに
ヴヴヴときたらOP以外滑りまくって恥ずかしいな
ハーノのアクセサリーの件はやく出してもらいたいよな
>>836 あそこでカインやファントムを捕獲できれば
例のジャーナリストが報道してくれるんじゃないか
>>830 どちらも原作ありきの作品だからしょうがないな
>>835 切羽詰まった状況でうまく説明できる性格じゃないなら
前もってショーコ達閣僚にくらいは話しとけよと思う
嫌われたくないからとか理由になるかよ
>>838 そのあたりは幼馴染だから分かって欲しい気もするがあの精神状態だと無理だよね
いつもなら仮に今回みたいにハルトが隠し事してもバレバレで即ショーコが気づいて
話を聞いていただろうに運命(脚本)の悪戯か
というか隠すなら
バレたときくらいの対応くらいは決めとけよ
エルエルフずさんすぎるだろw
>>843 逆にハルトだけじゃなくて不死身バレと思い出消失発覚
周囲で虐殺を目にしたショーコの精神状態の事も考えたら
何でもショーコがわかってやれってのも酷
過去レス見てると偶然とか勘違いとか思い込みとかでこの作品が回ってるみたいな感じで演出してるなら
後2話でどんな偶然のめぐり合わせで主人公二人の目的が達成されるのかね
もうイクスアインに忠義もクソもないだろうみたいな感じでハーノインとの友情を取るとかしないと
101人評議会もマギウスも暴けないもんなぁ
偶然=都合
>>839 ハーノの遺品引っ張り過ぎだよな
よっぽど深い部分まで記録出来てたのかね
>>840 カインの捕縛はGを仕留めるのより厄介なのでは…
こいつ人間じゃねぇってシーンを上手く生放送できればいいんだろうけど
2号機に乗って戦闘されたら難しくないか?
なんか革命とか世界を暴くとかが目的になるならドルシアの王党派とか革命目指してるヤツらをメインにした方が話動かしやすかったんじゃね
話広げすぎるとハルトのような巻き込まれ型には荷が重いって
>>841 アニメの出来の話だったんだ
原作の話をしてるつもりだった
銀英伝はともかく十二国記は改悪されてると思ってるからアニメ版は微妙
>>845 別によ、それはいいんだよ。
それを総理としての〜みんなのための〜冷静な〜苦渋の〜
とかやって、さらに物理教師が援護してるのがね
それは貴生川と脚本が悪いな
>>847 作中では偶然なんだよ…そこに言及しちゃいけないんだよって過去レスで言ってた
>>849 なんかすごく素直に同意できるレスだわ
854 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 18:13:29.10 ID:5dCPPHOZ0
ヴヴヴ見てると、富野はやっぱすごかったんだな〜と実感するわ
絶望エンドでもちょいハッピーエンドできっちり終盤盛り上げてたし
種の福田もだいたい終盤はガンガン盛り上げてたよな…
カインは倒されるときのセリフは 「ばっ馬鹿な!」「見事だ」のどっちに近いかな
>>836 >>
ハーノの録音には
カインが十年前と別人
イクスアインを乗っ取る計画
アマデウスが(本人ならば知ってるはずの)カルルスタインのこと知らない
って情報が入ってるはず。この三点をアードライが知ってる
かみつきのジャックの能力
という情報とつきあわせると、
イクスアインとアードライは、カインと総統が危険生物七号と同じ類の生き物だと気付ける
これをエルエルフに届けることが情報戦における反転攻勢のキーになると思われ
十二国記の作者の「屍鬼」は人間の血を吸うだけだから
大人数からちょっとずつ集めれば共存可能じゃないのか、みたいな意見を言ってる人もいたな
ルーンは命に別状ない量でも記憶を失うから無理だな
>>855 案外不死だけに「ようやく楽になれるのか…」だったりして
>>855 主人公サイドをageるためにラスボスを急に卑小に描くのは萎えるから後者寄り希望
激しい戦闘の末相討ちで一号機二号機ともに爆散みたいな感じがいいな
EDのダーインスレイヴって機体の詳細来てるな
本当、貴生川の偽善ぶりだけは納得いかん
こいつだけ正面からぶつかること避け続けてないか?
社会人なりたてのリオンちゃんの頑張りを見ててそれでも自分に都合の悪い事はだんまり
次回ぐらいにはジオール軍属の大人の責任ぶっかぶる覚悟で生徒たちに話して欲しいけど
そんな尺取ってくれないんだろうなぁ
卑怯だ悪だって罵られて堂々としてるモーゼや他の国家元首の方が
他者の評価から逃げてないだけまだマシに見える
ハルトが記憶も人格も失くしてショーコ殺しちゃうとかなったら
大分印象変わるんだけどなあ
>>850 確かに十二国記は余計なキャラ増えてたね
序盤の痛さが3倍になってたw
しかも脚本家は後半投げ出して逃げたという噂があるな
原作者と揉めたらしく図南の翼がアニメ化されてないのが残念
スレチなんでこの辺で
>>855 そもそもマギウスって異星の生命体なわけでしょ
価値観から何から人類と別物であってしかるべきで
勝った負けたの理屈で終わらせる事自体が、陳腐というかSF的じゃないというか
>>861 最初計画の内容知らんかったし
そもそもそのスリーブイ計画の上司に逆らって教師枠に飛ばされたんだから
人格的にはいいやつなんじゃね?
866 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 18:24:47.60 ID:xpDMRbfZ0
ショーコは要らない子
>>856 イクスアインとアードライの二人とも離反すると思う?
だとするとカイン専用機(名前忘れた)の餌食に間違いなくなるんだろうなぁ…
ハーノの遺品には是非あの噴火戦闘前後に何があったのか
視聴者にとっても新たな情報も含まれてて欲しいんだけど
難しいかなぁ
十二国記の主人公は違う世界で生まれて日本で器になる赤ん坊の命をのっとってたな
サキは要らない子
>>865 悪い奴ではないだろうけど
大人としての責任を果たす気もない弱い奴でもあると思うよ
>>865 責任逃れ、人任せばかりしてたんじゃないのかw
自分で言うならいくらでも捏造できるし、飛ばされた原因なんて
カインはともかく、101人評議会はこのまま残るんだろうね
200年後を見るとサキさん含む独立勢力は劣勢なジオン軍みたいな存在っぽいし
>>864 マギウスからしたらこの餌ごときが!って感じかね
たまーに霊屋やサトミをかばうだけで人格者扱いされる貴生川
>>814 共存するルーンを喰らう者=カミツキ、
敵対する〜=マギウス、評議会って言っただけなんだけどね。たぶん
厳密には違うけど、エルエルフから見れば似たような人外だし。
そこでハルトと揉めるのは損にしかならない
>>868 そこは主人公もすでに魂はあったのかどうか疑問に思いながら葛藤してたけど
結局分からずじまいじゃなかったか?
>>867 録音だとしたら、カインとの会話だけじゃなくハーノからのメッセージもあるといいね
カルルスタインで生き残ることの難しさやハーノの同期はイクスだけって話を踏まえてパーフェクツォンには友情大切にして欲しい
アードライもアードライなりにエルエルフへの理解をしたようだし
>>873 人類も意外とやるね
って笑いながら言うくらいで丁度いい気がする
でもまあリーゼロッタの最後を考えると、そういうラストにはならんだろうな
>>871 それなら
生徒を見捨ててさっさと逃げてるよ
生徒たちを巻き込んだ責任の一端を感じてるからこそ残ってるんだろう
残った生徒たちに説明するなら、正体を名乗ることになるが。
オタメガネに危険な電源再起動をまかせて,趣味としてのメカいじりに熱中してたクズ
世間に公表するって言ってるけど正直な話自分の国のトップの中身がそうだったりそれとつるんでたりを知ったら めっちゃ人心不安におちいりそうだ、外側だけじゃ分からないし 隣の人間が信じられなくなるな
無関係どうしが争って数万単位の犠牲出るレベル
貴生川なんて特に重要ポジでもないし
どっちでもどうでもいい存在じゃん
200年後も生きてないよきっと
>>796 一時的なジャックが可能ではあるが、魂も肉体も自分のもの
であるカミツキはともかく、他人の肉体乗っ取らなきゃ
成り立たないマギウスとは共生はぶっちゃけ無理でしょ。
事実を知ればだけど、乗っ取られた人の親族などがそれでよしとする訳無いし。
>>879 どこに逃げるの?
逃げる場所なんか残されてないよ?
ジオールはもうないんだし、アルスに亡命したって命の保証があるとは思えん
もしアルスに亡命してたら裏でドルシアとつながってて引き渡されてザマァ展開になってないか、それ。
てか、正体を名乗る事になるがって霊屋達にはすでに軍人ってばれてるし
885 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 18:50:57.44 ID:oyhCvA410
なんつーか、敵に個性ないのが残念。
カインも今は「マギウスの誰か」であって、カインじゃないわけだし。
200年後の王子はハルトとエルエルフとカインが3Pして出来た子だろうな
>>883 今いるマギウス達が、現在乗っ取ってる身体1代で人生を終わらせるとかの条件じゃないと人類との共生は難しいよねぇ
200年後の達観したアキラちゃんはよ見たい
腐った人きめえよ
>>888 残念だが死にます
そうでないと盛り上がらん
892 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 18:57:42.94 ID:AlmoXBrYP
メガネのねーちゃん完全に忘れてた
893 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 18:57:43.11 ID:UZagpO6O0
ショーコの後悔の涙よりサキちゃんの「ハルトが生きてて良かった!」の涙のがヒロインぽかった
>>884 とにかく手近なところに身を寄せてのらりくらりとやり過ごしてるようにしか見えないんだよな
研究職らしいといえばそうなんだろうが、大人としての倫理とか責任感とかは微塵も感じない
>>885 言われてみればそうだなぁ
カインじゃない何か。マギウスの誰か。
確かに器を何度も取り換えてきただけに個性などない様に見える
評議会内部では実力者の上下関係があるようだけど
精神生命体と違って視聴者は視覚や聴覚で持って個性を判断するからねw
896 :
ogame:2013/12/15(日) 18:58:38.05 ID:vLJQx0rEP
>>883 だから納得できる人だけが集まる国、納得できる手法を探そうって話だろ
おっしゃるとおり建国しても、他国からは睨まれる国だと思うよ
エルエルフを調教したカインとは別人の誰か
>>883 クローン人間とかそっちの方向で解決するしかないんじゃないの
それはそれで倫理的問題はあるが
でもヒロインと目されたキャラが後悔しながら悲劇に向かうってのも、盛り上がると言えば盛り上がるよ
ショーコはハルトの子供を産んだらすぐ死んでくれ
総理としても無能だし、子供を産む機械以上の価値は無いだろ
>>890 マギウス「ヤダヤダ!知的な若者じゃなきゃヤダヤダ!(ジタバタ」
マギウス「耳に4つもピアス付けてるチャラ男なんてヤダヤダ!(ジタバタ」
>>887 ファントムも破壊されるか、少なくとも運用はさせてもらえなくなるだろう
そうなったらマギウスはすぐに餓死して終わりではなかろうか
マリエらカミツキのように2年間もルーン食べずに生きるなんて無理だろうし
>>887 それかあれだな…マギウス用に人工的に肉体を作ってそっちに移って貰うとか…
>>887 今まで大量に殺人してきたのだからそれでは済まないよ
世の中には過去のことを全て忘れたいって人も結構いるからなw
>>897 死刑執行人がストレスとプレッシャーから解放されるのが利点か>ジャック刑
でも、マギウスって結構人選に口うるさいぞ
ハーノインにすらケチ付けるってどんだけ注文多いんだって
よし、オリエント工業に
マギウスが寄生生物だとすれば、共存は基本的に難しい
どういう落としどころになるのか、見ものだなw
>>900 エルエルフを調教したカインは今のカインと同一マギウスじゃね?
評議会のマギウスは悪いマギウスだから共生はしないよ
>>904 無能でキチガイで裏切り者で子孫を残す価値もないんだけど
カミツキになった女子の卵子で孕む代理母なら許す
まあぶっちゃけ解決策は、マギウス≠カミツキってのを全世界に知らせることなんだろうな
それでもカミツキと共生できないって人間はいるだろうから、それが200年後の牛ロボ陣営なんだろう
>>907 それできるなら異星人技術を持ったマギウスが既にしてるかもだぜ
何らかの技術的な問題あるんじゃね
彼らに倫理規定無いから人体実験やり放題だし、クローンから遺伝子操作をした人間まで
やり放題だぜ
・・・あれ?どっかの国もしたたようなw
>>907 ヴァルヴレイヴが一人。ヴァルヴレイヴが二人。
>>913 エルエルフを調教していた時はカイン本人で
その後マギウスに体を乗っ取られたんでわ?
ガンダムSEEDみたいにかみつき王国と人類が敵対するわけなんだろうけど
マギウスがどういう立ち位置になってるかは、想像できないんだよな今の情報だけだと
>>920 真カインを知ってるのはハーノイクスだけ
よし、ゼーガみたいに量子コンピューターの中でマギウスにはおねんねしててもらおう
情報生命体なんだから行ける行ける
そもそも名探偵コナンでも高校生が小学生を演じないといけないハメなってんだから、
こういうことのテンプレートってやつでしょう。
言われてるほど初回のリーゼロッテって童女ぽくないんだよなー
不審者に襲われても動じずに笑顔で「命を半分こ〜」だったから大人びてるなーと思った。
あれは若返ったDIOが「最高にハイってやつだ!!」だったからあんな感じだったんだな。
>>921 種で言うとクルーゼ、レイのポジションかな…?
>>918 1期からヴァルヴレイヴを奪取だったんだよねぇ
開発はジオールじゃなくてドルシアだと思ってた
ピノを取り返したかっただけなのかね
自分にジャック能力があれば誰だって美人やイケメンを乗っ取って永劫に生きようとする
とりあえず女乗っ取ってオナニーする
乗っ取ったはいいが便秘体質だった水虫だった花粉症がツライとか
すぐに不満を言って5〜10年サイクルで人体を使い捨てるマギウスもいるはず
>>924 その手の意見前から出てるけど生情報じゃないとダメだって
マギウスか誰か知らんが文句言われるんだわー
>>926 種には該当する勢力は出てこない
強いて言えば宇宙クジラかw
>>931 やっぱ人間のルーン食べさせるしかないのか
カミツキって肉体を持ったマギウスだけど
本体判定って肉体じゃなく意識、精神(情報)の方が基準になるん?
>>931 やはり鮮度か
回転寿司に行っていつまでもベルトに乗っていてパサパサになった寿司とか食べたくないもんな
>>891 盛り下げてどうする
生存確定だと余裕こいてるサキが散ったほうがまだ盛り上がる
すっごい妄想力のたくましい人間を見つけてくれば、
そいつがガンガン、ルーンを産み出してくれて
ルーン問題解決とか、そういう方向でハッピーエンドに。
>>934 カミツキはマギウスじゃないぞ
言ってみりゃ感染者の類で、人格は元のまま
世間的に一番盛り上がるのはショーコ死亡だろうけど
大河内のお気に入りだししぶとく生き残るだろうな
>>918 今までのマギウスは共存する気なかったから
そういう努力すらしてないんじゃね
そんな面倒なことしなくても・・って
乗っ取る肉体は別として、ルーンを採取するだけなら死刑囚でも問題なさそう
死刑囚にとっても何か良くわからない内に死ねるんだから絞首刑や電気椅子よりマシだろう
>>923 そういやハルトパパの処遇ってどうすんだろ?
このままEDまで全く出てこずにフェードアウト?
でも、一番危険生物はハルトパパのようなきがするから
何も解決してないよね?
>>918 マギウス的に考えれば人間に乗り移れば事足りるから、
人工的に作ろうって発想自体無いんじゃないのかな。
>>917 だろうな
「マギウスと違ってカミツキは無害だ」と証明しても不死身というだけでまだ拒否反応する人いるんだろうし
946 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 19:29:00.02 ID:LEyNFswG0
>>943 エルエルフがいたら強引に連れてくるかハルトを先に行かせてからパァーンだったろうに
>>945 おれ不思議なんだけどサキが刺されて
みんなが一斉に拒否反応しめしたよな。
お前らだったら「かわいいは正義」とかで
埋め尽くされてると思うんだ。
>>948 可愛い子だけ生き残らせようって書き込んでたのならいたよ。
まぁ
とりあえず日本語でコミュ二ケーション取れる相手なら
富士見だろうがスライムだろうが変わった特徴があれば
拒否反応より興味が先に来るな俺は
そういやショーコって最初のころ死んだって思われたんだったな
>>943 マギうす側が放置する理由は何もないよね。
マギうすのために何かを研究させるか、消すかしかないはず。
何故か放置?
953 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 19:41:11.16 ID:Pmilor4OO
女子小学生が好きだあッって創作小説は
代替ルーンになる?
>>948 いやいやザクーッ とかマジ引きますって
ひぐらしのなく頃に 見ながらご飯食べるようなものじゃないですか、ヤダー
>>950 KADOKAWAの回し者が居るぞw
次スレよろ
>>945 不死身は慣れだよ。いきなりサキみたいなショッキング
映像見せられれば最初は拒否反応あって当然だけど、
「いつまでも若く、可愛い奥さん、いつまでも若く、イケメンな
旦那、欲しくないですか?カミツキはそれを実現します!」
って宣伝すれば、男も女も大歓迎じゃないの?ぶっちゃけ。
>>953 ロリコン趣味持つマギウスが喜んで食べるよ
カミツキって子供作れるの?
>>948 俺もあの手のひら返しは無いと思った。
みんなが怖がるなら俺が嫁に貰うって奴が三割くらい居そう
リーゼロッテをマギウスにするならリーゼも悪のマギウスにして
エルエルフは完全にピエロプギャーwにすべきだったのに
リーゼだけ良いマギウスっていう無茶なことするからおかしくなる
>>955 その手の話のオチって大抵
相手は若く美しいままなのに自分は醜く年を取っていくとか
相手と一緒に年を重ねていけないとかの後悔だけどな
>>959 結局は人間のルーン食べ続けてたわけだしねw
>>957 無理でしょ
ナノマシンで体の状態を一定に保つ事による擬似的な不老不死っぽいし
妊娠などの状態変化はないでしょ
出来たら胎児もカミツキで成長しないから受精卵のままとか怖い事になる
自然発生の生物ならこういう事の無いけど、人工発生だからね
これ後数話でまとめれるのか?
>>957 本人(母体)が老いることすらないから、胎児が成長することができないんじゃないかと予想する
キモブタがうっかり不死になったら悲惨だよな
永遠に童貞&ぼっちのまま生き続けるという罰ゲーム
続編やっちくりー
>>963 彼らが後の狼男や吸血鬼のモデルだと考えると、彼らは彼らで・・・
>>963 人間ジャックは悪で動物ならおkってのは人間の理屈だぞ
ハーノのいない続編なんて…
>>963 人間乗り移り1、2回目で人間を犠牲にする残酷さに気づき
乗り移りをやめてその人生で生を全うして死ぬことを選んだマギウス
あと人間からルーン奪うのもやめて餓死したマギウス
マギウスからしたら良いも悪いもないだろ。
むしろリーゼロッテはマギウスにとっては悪。
人間からしたらってだけ。
しかし自己回答自己解決で絆もくそもねえwww
>>962 生物が交配して子孫残すのは永遠の命がないからだからなあ
子供自体できないと思ってる
>>966 ガキはつくれないけどDTぐらいいつでも捨てられるだろw
寿命ないんだから寧ろ機会は増えるぜ本人しだいで
>>974 やった事と言えば互いに女に関して罵倒しあっただけw
>>973 人間からしても悪
それなのに善のマギウスとして描くから無理が出る
LLF「最初から最期まで最悪だったな俺達は」
このセリフはイントネーション含めて好きだ。
悪い意味で肩の荷が下りて力が抜けて腹の底から吐き捨てている感じが良いw
注射しただけでかみつきになるっていうのは、やっぱりウイルス性なのか?
ヴァンパイアバンドではワクチン打つ事で吸血鬼化を止められてたけど。
>>973 リーゼロッテは人間の味方か敵か判断すんのなかなか難しいよ
言ってること的には人間の味方
食べてるもの的には人間の敵
リーゼは人間の味方と言うなら人間のルーンを食べずに死んでくださいって話だし
リーゼの親にも娘を乗っ取ったこと謝ってね
>>981 100の悪事から10の悪事を目指してるようなもんだもんな。
相対善と言えなくもない。
>>974 お互いに言いたい事言いまくって、殴りまくったから精神状態にはプラスになって
SATORIを開く方向で効果があったんじゃないかな
エルエルフは地味に掌底打ちで脳を揺らしにいってたけどw
とと、ブレーキブレーキ
おちるおちちゃうーー!!
天然物の乱獲は自然保護団体に怒られるので、
ルーンは少ないですけど養殖物にしていますわ
ギアスでも「あなた騙されちゃったのプギャーww」ネタはあったし
リーゼもそのまま悪でいいじゃん
なに中途半端に善のマギウスとかにしちゃったの
エルエルフマンが立ち直るきっかけにリーゼロッテはならないとってことやろ
let me be your star
リーゼがそんなキャラだったらエルエルフは今頃どうなってたろうなぁ
>>972それが呪いで
逆に祝福は、
「東洋では人間が生まれ変わるために、正月108回鈴を鳴らすそうだ。
『ボーンノゥ』って言うらしい! ボーンでノウ……つまり生まれてくる事を知るって事さ! だから、
死んでいくのを見るだけじゃなくて、これから生まれて来る人達と楽しもうって事さ!」
「そっか! それなら悲しさと楽しさが相殺していつもどおりだね!」
とある1910頃生まれの20代に見えるバカップルの会話『2001年の夏』
こんな世界を目指してるんだなハルト達は。
糞
リーゼは人間にしとけばよかったんだよ
マギウスにするなら中途半端なことするなってことですわ
次スレ立てるか
ア
996 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 20:17:50.37 ID:xAv0V1UN0
ショーコは要らない子
ニ
998 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 20:18:20.86 ID:xAv0V1UN0
ショーコは要らない子
サキが一番要らない子
1000 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/12/15(日) 20:18:54.75 ID:xAv0V1UN0
ショーコは要らない子
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
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