【ネタバレ禁止】宇宙戦艦ヤマト2199 TV放送版76
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10 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/09/20(金) 15:46:05.31 ID:rnY8rYJp0
2199これだけは許せない。
・波動砲大量破壊兵器設定。使用不可に違和感
・波動コアとか適当なSF設定。
・憑依とかオカルト設定。
・シチュー煮カツ多用。死中に活路
・デスラー乱心。行動が意味不明
・星の記憶とか意味不明。
・高圧的なくせに下品な女になったスターシャ。
・地球が先制攻撃 とか意味不明。
・ガミラスが地球攻撃の理由。
◆FAQ:1
Q:「左舷」「右舷」「艦長」の読み方やイントネーションがおかしくない?
A:「ひだりげん」「みぎげん」が正式な読み方です。
艦長の発音については↓2:04あたり。
(p)
http://www.youtube.com/watch?v=rVa9HycccGw#t=2m Q:ヤマトの食料や水はどうやって作るんですか?
A:知らない方が幸せだと思うよ。
Q:最終回はアンドロメダに乗った土方さんが出迎えるのかな?
A:グレートメカニック 2012年6月号 P.73
出淵「ところで、土方が出てきたことで、ひょっとして最後にアンドロメダが
出てくるんじゃないかとか思う方がいるらしいですが、そりゃねぇーよ(笑)
です。」
◆FAQ:2
Q:地球の危機を描くのに放射能汚染を設定から外したのは、福島原発事故の影響?
A:福島第一原子力発電所の事故は関係ありません。
まず「放射能」という単語ですが、「放射能」とは「放射性物質」がα線,β線,γ線などの「放射線」を出す性質
または能力のことを指すため、「放射能汚染」は放射性物質による汚染を意味します。
放射性物質も放射線も自然界に元々存在するもので、全ての放射性物質や放射線を除去してしまったら
悪影響が出ますし、除去しても既に荒れ果てた地球が元の姿に戻るわけではありません。
そこで人類絶滅の主たる要因が放射性物質や放射線であるという設定をやめて、イスカンダルへ取りに行く
有難いお経も「放射能除去装置」から「汚染を浄化し惑星を再生することができるシステム」に変更されましたが、
その脚本は福島第一原子力発電所事故発生の2年以上前に完成していました。
Q:旧作の松本零士のデザインを踏襲してないのは権利の問題?
A:生前の西崎義展と松本零士は以下の確認書を交わしています。
(p)
http://web.archive.org/web/20041025141001/http://www.enagio.com/yamato/img_src/reconciliation-4-.gif その内容は、西崎義展が製作したり許諾した宇宙戦艦ヤマトについて、松本零士はデザイナーとしての権利を行使しない
というものです。
つまり松本零士のデザインは自由に使えます。
事実、アナライザーや佐渡酒造はほぼ旧作のデザインのままです。そして、当初は旧作寄りのデザインでやろうとしたのですが、
若いファンにアピールしようと現行のデザインになりました。
10 :
.:2013/09/24(火) 14:08:38.37 ID:k0wwX1vs0
1乙です!
次スレ見つからなかったのでどうなることかとw
>>1 「なるほど、これが乙かw」
ここでギムレーの人が、半沢に出てると知ったが
普通にイケボでギムレーの影がないw
声優/俳優ってすごいね。
そろそろアニメ2行きになるのでちょっと考えてしまいました
私達は戦う必要なんてなかった
>>1乙と愛しあう事だって!!
人生が二度あるならこんな険しい
>>1乙は選ばないだろう
>>1乙
>>12 桑島法子はガンダムSEEDで目的のためなら体も売るビッチ女と超堅物軍人の2役
(微妙に違うがスターシャとメルダみたいな感じ)をちゃんと演じ分けただけでなく
その2人の会話シーンもこなしたぞ
如月久遠
自分の部屋に
自分の写真と古代とのイチャイチャ写真を飾ってしまうユキとは
セレステラにはさぞ嫌味ったらしい写真だったろう
デスラーまだ生きていて最終回に
またなにかやってきそう
>>1乙っす!
真田さんの名言もアナライザーのセクハラも無いままエンディングっすか…
>>25 地球でタラン兄が引っ張るリヤカーに乗って「待っていたよヤマトの諸君」
30 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/24(火) 15:39:20.01 ID:0Yv6yTpI0
半沢直樹2199
スターシャ(2199)「波動エネルギーを波動砲に転用するような種族にはコスモリバースは渡せません」
半沢直樹「いい加減な事言ってんじゃねーぞ スターシャ!」(例のBGM)
「スターシャさん、あなた我々と何度も交信しておきながら、そんな重要な事は一度もおっしゃりませんでしたよね。ユリーシャさんもそんな事は一言も言わなかった」
「我々の武器はほとんどガミラスには通用しませんでした。波動エネルギーを主砲や波動砲に転用する事でやっと対抗できるようになったんです」
「制宙権はガミラスに握られこれらの兵器がなければ太陽圏を出ることすら叶わなかった、それでどうやってイスカンダルまでこれるとお思いですか」
「非武装で来れると思っているならあんたこそ大馬鹿野郎だ!」
「それとも、テロン人のイケメンといちゃつく事に夢中でそんな考えには至らなかったんでしょうか」
「それほど我々を信用できないなら、最初から救済の話などしないでいただきたい!」
やられたらやり返す。倍返しだ!
コスモリバースは2個頂きます。
>>27 こんなこともあろうかと!
ヤマト好きなら入れてくれると思ってたんだけどな…。
>>29 ヤマトの外壁にへばりついて途中まで運んでもらって、後はヤマトが一旦停止でもしてる間にパラシュートで大気圏突入だ
>>32 どこかで使って欲しいセリフだよな。
しかし、あと一話。
こんな時とはどんな時なのか、想像できない。
こんな事もあろうかと・・・
使うなら今回の対ガミロイド用ウイルスで使うべき台詞だった
>>34 デスラーはイスカンダルに亡命した方が良い。
スターシャが執事を募集している。
>>34 セレステラが乗ってた機体に…ってあれどうしたんだろ
デスラー 自爆
という曲を作って欲しい。
>>30 スターシャ「正直すまんかった。じゃ、救済の話は無かったということでw」
セレステラの死体はどうするのかね。
死んでないかもしらんが。
次回で雪が生き返るならセレステラも生き返るでしょ
知らんけど
そういやセレステラの機体、1人用のくせにやたらデカかったな
>>44 確認してきました、一撃目でやられてた(爆発がやけに大きいとは思ってたけど)気付かなかった
ちなみにデスラーの艦が離脱したのも気付かなかった…
>>48 旧作は酸欠による仮死状態だっけ?
バリバリ銃弾で撃たれてる2199は、どんな言い訳して生き返るんだろう?
旧作にツッコミ入れまくってた出渕監督なら納得いく説明してくれるんですよね?
火星で死んだはずの妹が魂の状態で途方に暮れつつ
死んだばかりの身体を積んだ艦が近くを通るのを待ってた
>>52 セレステラより雪のほうが銃弾浴びてたよな、アレ・・・
あれで生き返ったらスゲー
55 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/24(火) 16:19:41.58 ID:ibgPg36K0
デスラー「諸君、随分私の事を見下げてくれたものだな。
私にとってガミラスがどうなろうが、テロンがどうなろうが、どうでもいいのだよ。
私が興味があるのは、スターシャだけだ」
2199では沖田は死後、古代によってすぐに埋められるだろう。
>>53 え?ソレ本当ですか?
旧作のがマシなんじゃ…。
雪の死ぬ理由も、古代を助ける為に命を投げ打った旧作のがドラマチックなんだよな…。
ヤマト大好きでアンチ的な書き込みしたくないんだけど、デスラーが自爆したあたりから萎えてしまった。
2199も良い部分もあるばっかりに残念。
沖田艦長の最後だけは改変して欲しくない。
旧作の話が出ちゃってるので書くけど
オリジナルでは雪が自ら犠牲となって・・・というくだりがあったけど
今回は、全体の戦死者の中のひとりに過ぎんワナ
ほかの戦死者と差別しないでほしい
「遠山さん・・・初めて会った時の事を覚えてるかい?」
>>61 ついでに、完結編対策で沖田艦長の宇宙葬もしてくれるんですね?
>>62 マジかと思ってしまった。ごめんなさい。
だって、星のエレメントとか古代守の魂?とか出てきたから、オカルトに逃げたのかと…。
>>63 完結編対策もバッチリだ。
佐渡先生の誤診などではどうにもならないほどキッチリとやっている。
むしろ宇宙葬の方が手緩いくらいだw
NG
空想科学読本に書いてあったな
遠くから死亡確認してあとで誤診だとわかったとか、速やかに宇宙葬してたら悪夢だったと
起きたら狭い箱の中で死を待つばかり
真田さんが復活する世界観だぞ?
一応まだラスト1話残ってるぞw
その内容だけはやめとけ
雪の身体に銃弾痕が無かったから多分当たってない
雪「やぁねぇ古代君ったら。死んだふりよ。」
銃弾はお肉に食い込んでるだけだから
「ふんっ!」と気張るとパラパラ出てきます。
>>70 五倍ほどに膨張した広背筋が服を引き裂いて無傷で現れる
雪はポシェットを開けると金色のあれを取り出して言う
雪「ユリーシャが守ってくれたみたい」
最終回は、脱出したデスラー艦が第三艦橋と共に自爆します。
本当に、あと1話で何をやるんだろう?
最後は赤い地球に帰還するヤマトで締めて欲しい。余計なアナザーエピソードは要らない。
あれ銃弾じゃなく光線だから弾無いぞ
なんと、雪の身体はクリスタルガラスで出来ていて
光線が素通りすると!?
デウスーラのブリッジも ドメラーズみたいにブリッジの部分が円盤みたいに
飛んでいける構造なら、もう一回脱出できるかも〜と妄想しつつ、最終回を待つ。
デスラーには賢者タイムはないのか?
一度自分を見つめ直して欲しい。
デスラーとタランさんが脱出してくれないとガルマンガミラスが・・
ヒルデだっけ?
シュルツの娘さんも、結局あのまま放置なのかな?
ヤマトに対するわだかまりとか、伏線はっだ割にノータッチだよね。
実は脱出していたネタ、
イイカゲン食傷する
どんな状況でもアベルトが死ぬ緊迫感が皆無w
そもそもヤマトがやられる緊迫感が皆無ですしお寿司
新見ロイド発売 無いか
古代兄で
結局死んでた
をやったからあいこではw
>>86 七色星団でも、緊張感皆無だったよね。
戦闘中に艦内会話が少な過ぎるのも要因なんだよ。なんで、ガミラスばっかりなんだよ!
生き返ったら雪の記憶は戻るのかね?雪が何者だったのか謎解きまだだよな
フラーケン「宇宙の海は俺の海」
>>90 それはガミラスがリアクション要員も兼ねてるから
2199はガミラスが圧倒→ヤマトが逆転の流れをガミラス側から描写してて
ヤマト内では「沖田スゲー!」で終わっちゃう
ヤマト側がなんとかしようって描写は足りないと思う
そしてヤマト側の描写を多くすると大体南部が美味しいトコとるw
ラスト、ユギィィ‼︎ じゃなくて
佐渡せんせ〜!って叫ぶべきだよなぁ。
古代、ほんとに軍人かよ。
>>50 ゲシュタムジャンプ機能搭載ならあんなものだろ
むしろ小さいくらいだ
>>84 それ伏線じゃないだろ。
それ以上なにを描くのかと。
森雪はロボット
とりあえずそこらへんに落ちてるガミロイドにメモリをダウンロードして復活
アナライザーの弟分になってめでたしめでたし
という予測はどうだろ?
>>97 ああ、だからユリーシャにクリソツだったのか!
>>95 三ヶ月くらいワープを続けないとバランまで辿り着けないはずだもんな
コクピットとは別にリビングとかダイニングキッチンとかあるはず
>>67 一部の辻褄を合わせてツッコミ所は減ったはずなのに
おそらく2199は旧作以上に理科雄のネタにされるだろうな
>>97 アナライザーより凄い技術使ってそうだなぁ。
でも、人工的に作り出されたクローンなのかな?
ユリーシャの、さよならもう一人の私。って台詞が気になる。
>>99 ユリーシャが事故で植物人間になったことを誤魔化すために作った替え玉ロボットかも
実は沖田艦長が中の人として遠隔操作してるとか、、、ウフッ
>>103 なるほど。
そういえば、沖田艦長と森さんってあんまり一緒にいないよね。
製作者は真田さんか…。
こんなこともあろうかと、子作り機能も付けておいたぞ!
今回の森雪は特殊な死に方?じゃないから、crsでドラゴンボールみたいに他の死んだクルーと同じようにさらっと生き返ったりして
>>73 映画版のクリスタルボーイみたい
>>78 録画をコマ送りで確認してみる事をお勧めする
また来週もデスラーが攻撃して来たら流石にクドいな
それよりコスモリバースがどういう仕組みで地球を回復させるのかと
どこまで伏線回収されるかが気になる。
今話でフラーケンが艇外に出てた意味も判らん
>>106 遊星爆弾で絶滅した生き物も生き返るんだろな。
過去の記憶のない人類もわらわら地に満ちあふれるかも。
>>104 雪が人間じゃないことがバレる。
セクサロイドはあの程度じゃ死なないからね。
どうせなら、有紀蛍、霧野リサ、雪野弥生も
ユリーシャのそっくりさんとして出してほしかった
111 :
182:2013/09/24(火) 17:55:40.89 ID:RUdeg5Dk0
26話ラストで、両尻に大きなバッテン絆創膏を貼った
元気な森雪が登場する。
森雪「お尻の肉で弾が全部止まったなんて」
古代「雪の尻は最高、じゃなくて最強だな」
森雪「もう、古代君のバカ(ハート)」
古代「いてて、ん、見ろ、地球だ」
森雪「私たち帰ってきたのね」
古代「ああ、帰って来たぞー」「来たぞー」「ぞー」
森雪の尻アップに赤い地球が重なり、それが青くなって
Fin
くっそ、酷いネタバレをしやがって・・・
日程の遅れって言ってるけど、往路で6万光年2回分得してるのに工程どうなってるんだ?
復路でもゲート使わないと厳しい状況とは思えんのだが、2199は「人類滅亡まで・・・日」って出ないから緊張感に欠けるんだよな
全部クローン再生かw
そしたらまた誰かさんも生き返ってしまうじゃないかw
オムシスにそんな機能があったとは
ヤマトが赤い地球の周囲を高速でぐるぐる回転したら、地球も逆転しだして八年前の青い地球に戻るとか
>>84 続編に出てきたりして、ガミラス人(旧2等)も含めてヤマト乗り組み。
さすがに1年後ではリアリティに欠けるってことで5年後くらいにすれば、
地球年齢換算で18歳くらいで丁度良い。
しかし23、24話でがっかりしたおかげで気楽に最終回が見られるよな
もうこれ以上酷くならないだろうという安心感
25話のバカみたいなデスラーも笑えた
最終回もご都合主義のオカルトで笑わせてもらえそう
ガミラスが持って来た?木星の浮遊大陸の技術は使えないのかな。
ヤマトが粉々にしちゃったのはもったいなかった。
時間逆行使ったら、そこからもう一回物語りを始めなきゃならなくなるw
>>117 地球の危機に、ガミラスが手を差し伸べるような展開にして欲しいね。
スターシャはもう出なくていい。
>>118 まぁ危機的状況なんだからそうなんだけどね
波動エンジンは生産出来ても、肝心の波動コアが自主生産出来ないと地球艦隊ってしょぼいままだよな、
ビーメラ4のコア使ってアンドロメダだけは作れるけど
地球の移住計画を手伝うよ、と言いながらガミラス艦3000隻がヤマトの前に現れる。
>>124 3千隻艦隊に浮遊大陸を運んで来て貰おう。
ガミラスには地球の原状回復義務がある。
どうせなら佐渡先生を女性にするって手もあったな
大先生の描くおばさん風にすればビジュアルもあんまり変えなくてすむし
沖田とのかなわぬラブストーリーで1話くらいエピソードも作れたろうに
それやられたら1話の時点で切ってる
>>126 どうせなら助産婦でよかったんじゃないか。
ついでにスターシャの出産まで面倒見てやればよかったんだ
旧作では滅亡間近のガミラス本星に止めを刺してしまったが今回はそれがなくてよかったな
沖田のキャラを大山昇太と交換。普段は四畳半に寝ている。
スターシャが出産したら、ガミラス国民はどう受け止めるだろう?
単為生殖が不可能とすると、父親は誰だよってことになるな。
守の子だったら、かなりのスキャンダルだよな。
進はスターシャの親戚かよ。
結婚してないから義弟にならないよ
進の子という可能性もわずかではあるが否定できない
今後ガミラスとの交流も生まれてくるんだろうけど
地球から喧嘩売ったのが国民にばれたらどうなるんだろう
日本以外の国では暴動怒るよね〜
沖田の子に一票
地球を救ったのは波動砲ではなく、守砲か。愛の物語らしくて良いんじゃないかな。
ガミラスとの戦争が地球側の先制攻撃だったのは意外だった・・・
アメリカならやりそう
デスラーの子の可能性は?
>>135 と言うか、先端を開いたのが日本人っぽいから、世界中から謝罪と賠償を要求されるだろうね
イスカンダルに先端を見せたのは守
遺伝子が似てる件もそのままスルーで終わりかな
というか、軍を持ってるの日本だけってどゆこと的なw
矛盾を解消するならそーいうトコを解消しろと
>>144 島の親父の話で、日本から何隻か戦闘艦出したけど、他の国も出しての連合軍だったはず
どこの国が集まった連合軍か知らないケド
芹沢が指揮していたし司令部も日本っぽかったけどな
>>146 司令部が日本で長官も日本人、人類の代表は何故か外国の大統領w、
一応ヤマトの世界ってこんなんだからな
芹澤とデスラーが全部悪い。
日本にある司令部が本部なのかな
2199の場合は外国が壊滅状態だったからとか何とかで日本になってたはず?
分断されていて、物資も人材も移動がままならなかった
電力だけはなんとか融通してもらった
(2話より)
>>136 弱ってる人好きそうだからその可能性もあるな
火星と戦争してたとか言ったけど、そのへんも描写があんまりないから、良くわかんないんだよなぁ。
火星との戦争という設定は
どうしてあんなに地下都市が立派なのかという
後付のいいわけでしょ。
たーしかに、ヤマトのクルーは日本人ばっか〜 ってのは、思ってはいたが、
ガミラスとの戦争の前に火星移民とのドンパチで米ロ、EU、中、印、アフリカ系諸国が
やられちゃったと考える事にしました。
まあ、今時なら、サブキャラには多国籍な乗員構成にしても良かったんじゃないのかねえ。
>>155 あと恐らくは、ガミラスに接触した時点で
なぜ宇宙艦隊を擁していたかの理由付け
>>155 あー、なるほど。
地球人は戦争を繰り返す愚かな生き物ってのをやりたいだけなのかと思ってたけど、そうか…。
けど火星生まれだと赤い目の子供が生まれるんだろ、一応住人はいたわけだ
生徒会議長の議題 進です
副議長の成 雪です
>>157 いや1話で見たマーズポート跡、結構広かったし、海もあったぜ。
>>157 火星は荒野のまんまだったよね。宇宙服必要そうだったし、本当にテラフォーミングしてるようには見えなかったな…。
164 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/24(火) 19:21:38.56 ID:vdaezpyZP
スターウォーズのパクリロボットが主役の回は不要だったね
>>162 確認してきた。確かに海あるね。チラッとしか映らんから気づかなかった。
そんなことはどうでもいい
ケツのキャプをもっとたくさん寄越せ
>>160 食べ物の違いが目の色素に影響するのかもね
鶏の卵黄の色が餌によって変わるみたいに・・・
尻作監とかいるんじゃないの
かといってロボ回と魔女回がないと後の展開がそのままだと意味不明になるし
全般的な筋立てをいじる必要がある気が
172 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/24(火) 19:44:11.52 ID:G0Jo/EVNi
ガミラス艦隊一万隻が三千に迄減ってるならガトランティスの先遣艦隊防げなくなるのでは?
旧作みたいにイスカンダルを乗っ取ろうって不埒者が出てきた方が良かったよな
>>123 >波動エンジンは生産出来ても、肝心の波動コアが自主生産出来ないと地球艦隊ってしょぼいままだよな、
まあそれでも本来の地球式に比べれば出力は桁違いに向上してるだろうし、
素材や兵器も画期的に改善というか、進化してるだろうから、
専守防衛用としてワープ機能なしでその分のリソースを他につぎ込むのなら、
重巡程度の戦闘力は可能じゃないかな。
それでもまだしょぼいけど。
175 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/24(火) 19:52:42.94 ID:hSpf8gNy0
次週
辛くも生き延びたデスラーが巨大遊星爆弾を引っ下げて地球に迫る!
ヤマト必死に艦体ぶつけて防ぐ
デスラー「スターシャは私の母になる存在だったのかも知れないんだぞ!」
スターシャ「無理w」
そして大団円
―糸冬―
ガミロイド「ラージャ ラージャ」
>>173 それやると今回のスターシャさんは絶対コスモリバースくれないと思う
>>164 マジレスするとアナライザーのほうがスターウォーズより以前にできていたキャラです
>>30 よく言ってくれたw
>>55 中井信玄「スターシャの機嫌と国の行く末、どちらが大事と思うておるのじゃ!それほどまでにスターシャが愛おしいなら
二人手に手を取って山奥の庵に去れ!そちのような狭量、国主に向かん!」
>>177 くれなければ、それで良い。
沖田は、スターシャに、 「あばよ」 と言って、イスカンダルから離れる
沖田は、ガミラスの総統府に降り立ち、ガミラス軍を征する。
そして、ガミラス軍3000を引き連れて地球への帰路につく。
>>177 いや不埒者はイスカンダルに住むわけだから、そんなもんいらんでしょ
>>105 食料は宇宙食でなんとかなるとしても
コックピットにはトイレがないから
おむつ着用か垂れ流しでしょ
つまり発見された時の微妙な表情はそういうことだよ
船務長が一人で応対したのもそういうこと
2199の古代だったら、ズオーダー大帝に向かって「違う!断じて違う!!」とか絶叫はしなさそう。
>>184 2199の古代
ズオーダーに向かって「それは違うと思う。」
なんだかな
デスラーって結局古代とも沖田とも会話しないまんまなんだな。
「ごきげんようヤマトの諸君」
っていうのは旧作だとどのへんだったの?
今思えば、ガミロイドさん達は、ヤマトのブリッジの横からとか上から突入しなかったなあ。
ゲート入る前の砲撃で穴が開いた個所から侵入するしかなかったってコトかな?
でも、ブリッジ丸わかりの所にあるんだから、爆破して穴開けて突入しちゃえよ〜とも思った。
>>188 最初のデスラーの希望がヤマトの破壊じゃなく掌握だからじゃね
ブリッジ破壊したらただのポンコツになっちまうし
>>189 あんな危ないところにいるのがまさか艦長とは思わなかったのかも。
実際あんな目立つところにあったら危ないよな……。
>>189 最優先任務はコスモリバースの地球への輸送だから、誰が何人捕まっても人質にはならない、
艦長どころか、最悪クルー全員戦死しても自動航法で地球に輸送する任務が成功すれば良いって作戦だよこの計画
>>189 ばかだなあ
艦長室はマジックミラー号みたいな構造なんだよ
>>191 ミレーネルが艦長室の位置くらい把握してただろうにな。
デスラーは直行できたはず。
病床で薄目開けてる艦長見て、
(親方・・・空からガミロイドが・・・ムニャムニャzzz)
と、脳内で字幕を入れてしまった。
>>190 たしかに、機関部を制圧しつつあったガミロイドは、ヤマトの機関部運転員を捕虜にでもしたいかのような
ドアへの牽制射撃しかしてなかった。
機械兵なんだから、ドアの隙間から顔出してるだけの機関部運転員を狙い撃ちにもできたハズなのに。
>>184 ゼーリックが「違う!断じて違うっ!」って言っちゃったしなw
ヤマトの艦長室も脱出艇になるのかな?
実際のところ総統もそうとう焦ってたんだろうな
古代進って今回の旅で成長したのかな?
次の世代を育てることなく沖田艦長は死ぬのだろか?
ユキロイド発売 はよ
ユキにミクの服を着せるの?
続編作られたらやっぱ加藤と山本は死んじゃうのかなあ
>>202 帰還して沖田艦長引退とかなら、土方とかじゃね?次世代になら真田もありだが
>>204 旧山本は篠原のポジション
しかも2199山本と出来ちゃいそう
よって…
>>200 ・沖田艦長へのわだかまりがいつの間にか消滅
・兄譲りのスケコマシのテクが開花?
>>187 旧作では言ってない(
さらばで「久しぶりだねヤマトの諸君」って言った
2は見てないから知らない
>>202 そらそうだろけど。
結局、誰も成長しなかったよな。
せいぜいメルダと仲良くなった山本くらいか。
恋愛だけはいろいろ進展したけど。
ガンダムのテーマが少年達の成長だった。
この前の放送で開始早々太田ちゃんのかわいい顔で始まったからのんびりムードかなって思ったけど、予想に反してヤバイ内容だった。
流石にデスラー死んだよね?
>>209 わたかまりは物語早々にあっさり解消してたような。
南部は観念して見合いを受けるのかな。
ヤツが一番成長したかもしれん。
ところで、ガミラスって国歌は有るのに、国旗は存在しないのね・・・
ゲールさん、せっかくゼルグード級1等戦艦に乗れたのに、反対派に追い出されちゃったんだね。
>>215 「星の一つや二つ」などと暴言を吐いてた奴が、
いつの間にやらラスボスの艦を砲撃で沈めるまでに
・・・いや、これは大砲屋として元々持っていた能力だから
成長とは違うのかも?
イスカンダルの国旗や国歌の方が気になる。
>>189 最悪の場合は「ブルーノア」の最後みたいに艦長が戦死する所だった
そもそも旧作でも「成長」なんかテーマじゃなかったから問題ない
3の新人たちは成長したけど使い捨てられちゃった品
>>212 旧作の沖田艦長の死は進達次の世代の成長があったからこそ命を繋ぐ物語としての感動があったと思うんだけど。
2199はすっからかんだよな。
幼稚なデスラーの奇行と、色ボケのスターシャの異常性ばかり印象に残った。
>>164 スターウォーズよりも3年早かったわ
あの回はオルタ解析で今回の対策(ウイルス)ができたという、見事な伏線回収
>>211 ヤーブは成長したろw
そういう枝道は一生懸命作ってたが、肝心の主人公がなぁ。
たまに出て行っては「雪雪雪」これで終わり。
戦闘スペック高いって設定なら、小隊編成して敵艦に
乗り込んで雪助けるぐらいやれよ。
人間ドラマに関しては、脚本の粗が目立ってカタルシスに欠けてたわ。
デスラーも成長して欲しいな。
部下がやめろと言ったらやめろや。
>>217 元々自分の艦じゃないし
30余隻の艦を引きつれられただけでも上々だろう
よく反乱軍として粛清されなかったものだ
>>223 人間で言えば、友達になった異星人からウイルス兵器を開発するような胸糞悪いエピソードだけどな。
よくあんな薄汚い脚本が書ける。
成長といえば百合亜がアホな事言わなくなったような…
>>223 オルタとの友情話は活かせたと思うがなぁ。ハッキングしました、だけじゃ単純過ぎる。
>>213 爆発の瞬間、コアシップが上方に脱出してたじゃん
>>224 第二バレラスにも無計画にゼロで出かけて、「たまたま」森雪を見つけただけで何もしてないもんな。
>>229 アホな事言わなくなったというより存在自体薄くなったような
というよりユリーシャ登場後用無し感が
アホだったのはユリーシャが取り憑いてた時だけでは。
根本的にこの物語には父親の観点が抜けてる。
たぶんこれが旧作との最大の違いじゃないかなぁ。
成長を見守る視点が一切ない。
保安部員が恋愛してイイのかよ?
何よりの成長は第三艦橋だろ、トカゲの尻尾でちぎれては生えの棺桶扱いが、
胴体着陸でももげないし、ドメル自爆でも無事なんて、これまであり得なかった事だ
>>221 旧作の沖田艦長は成長していく次の世代達を見て、安心して死んで行けたと思うぞ。
だから息を引き取るシーンに感動があったんじゃないか。
星を継ぐ物語として。
243 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/24(火) 21:22:11.23 ID:KzmSnJ3H0
ヤブが成長するから無問題
>>227 異星人とも分かり合えるっていうのを一番体現したの藪だったよね
245 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/24(火) 21:24:25.26 ID:KzmSnJ3H0
で、
おなかの子は
あと何年で
おとなの女の肉体に?
藪っちファンクラブ作ろうぜ
247 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/24(火) 21:26:31.53 ID:KzmSnJ3H0
おれたちのヤブ
>>241 クルーが成長したとしてもそれがメインテーマじゃなくて
別にヤマトが「若者の成長を描く物語」なんかじゃないってことさね
249 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/24(火) 21:27:49.49 ID:KzmSnJ3H0
「藪の成長を描く物語」
>>245 そーいや、イスカンダル人は子供の成長がやたら早いって設定もあったな、2、3年で地球の15、6歳だっけ?
>>235 そういえばラジオってどうなったんだろう
ユリーシャが姉に
「アンタも好きね」
>>237 > 根本的にこの物語には父親の観点が抜けてる。
>
> たぶんこれが旧作との最大の違いじゃないかなぁ。
> 成長を見守る視点が一切ない。
一言一句同意だわ。
成長の芽が徹底して潰されてる。
古代はただ女に目覚めただけだからな
>>226 損害多数で本来の指揮系統じゃないし、損傷による脱落もあるだろうし、
ワープの時に到達点を変えれば比較的簡単に離脱できそう。
あとで気づいても少数ならとりあえず放置しても害は少ない。
まずは本国の体制固めが優先。
ゲール程度はそのあとに処理できるって判断なんじゃないか。
258 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/24(火) 21:35:54.61 ID:KzmSnJ3H0
>>251 2、3年後
かぐや姫となって
地球に
まいります
債務は
のこしてかえります
>>255 製作者が視聴者と同じようなスタンス
今に始まった事ではないが。
261 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/24(火) 21:37:30.05 ID:KzmSnJ3H0
設定資料の量は
すごかったのにねえ・・・
262 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/24(火) 21:39:07.52 ID:KzmSnJ3H0
名曲「まっかなスカーフ」
1回だけってのも・・
続編は考えていませんとか言いつつ成長させると続編に都合が悪いという守りの意識が働いたんだろうな
スターシャって結局どっちがすきだったの?
デスラーはずっとすきだったけど突然守に心変わりとかかな
266 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/24(火) 21:40:46.50 ID:AwyWmbtu0
ヤマトガールズのエロくて薄い本て出てんの?
森雪とか新見さんとかがいろいろされてるやつ
オナりたいから欲しいんだけど
>>226 逃げたゲール達の追手としてフラーケンが派遣されたんだろ
268 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/24(火) 21:41:51.61 ID:KzmSnJ3H0
続編は
バンダイに金もらった
富野が
いろいろ回りくどい言い訳しながらw
キャラの成長とか最初から頭になかったんじゃない
270 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/24(火) 21:42:48.92 ID:KzmSnJ3H0
>>251 真田澪は生まれて一年で16歳くらいの見た目になってた
>>164 アナライザーの元ネタって「禁断の惑星」のロビーあたりじゃないか
>>264 これ言うと怒られるかもしれないけど
ガンダムで言うところのミライさんみたいなもんかも
>>269 旧作の物語の構造や最終回の意味がまるでわかってなかったのかもな
>>248 2次元エロでハァハァしたい新規を釣る事だろう
旧作のテーマもSF冒険西遊記であってサンライズのアニメによくある若者のなんたら物語じゃない
>>260 それは感じるな。特にこの2199は
「オレに出来ないことをアイツらがやり抜ける筈はない」みたいな感覚で
矮小化されてる。
挙げ句古代があの有様だ。
次元潜行艦てどうやって撃沈できんだ?w
今回みたいに浮上してこないと無理だよな
海洋と違って次元だし
>>274 生まれたときは赤ちゃん。
>>275 穴を大きくしたじゃん。
幼稚なデスラーとか、支離滅裂なスターシャとか。
ガミラスはヤマトにたいしては遺恨はとかはないが、多大な犠牲と費用をかけた地球侵略は
今さらやめられないので継続されるのであった。
>>271 そういえばユリーシャが雪を見つけられるのは
レーダーが使えない状況で澪が超能力でレーダー代わりしたのをパクってるのかなぁ
286 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/24(火) 21:58:24.82 ID:MxKp+AEw0
フラーケンに拾われた藪を見て『1941』のジョン・ベルーシを思い出した
波動コアと波動砲封印の設定が、続編を難しくしているな。
イスカンダルを裏切るような波動コアのリバースエンジニアリングは出来まい。
>>264 ・・・スターシャがデスラーに恋愛的な感情抱いてたように見えるか?
無茶苦茶な戦争に突き進むアベルトに心を痛めてたんじゃないの?
その根幹にあるのが自分への好意だったから余計に。
コスモリバース渡すのを渋ったのを「ヤマトが好きだったデスラーを殺したから」とか解釈してた人もいたけど、
その直後に「第二のデスラーを生みたくない」「(コスモリバースの核になった)守と離れなければならないのが辛い」って言ってたじゃんか・・・。
かつての親愛の情と憐みの情はあれど、恋愛感情とは程遠いと思うけどなぁ。
なんかなー・・・旧作の変なところ拾うからスターシャが二股女もどきに見られるし、
デスラーは恋愛脳のからっぽな無能指揮官になってるし、せめてもうちょっと内面描写に割いてほしかった。
ヤマトが大宇宙の探査に出るスタートレック風続編。
ガミラスも含めて人種構成が複雑に。
>>287 むしろイスカンダルを裏切る方が続編作りやすいかも
旧作のヤマトクルー反乱って人手不足なのに自動化ケシカラン!って
俺たちの仕事を奪うな!みたいな理由だったし
>>281 さらば以降とごっちゃにしてるけど最初のデスラーはわがまま独裁者で民族救う努力もせず自分だけ
逃げ出したクズだぞ。松本零士の男のラスボスはみんなそういうのばかり。
>>289 真田さんは今でもMr.スポックみたいだが。いや、データ少佐かなw
地球浄化に21年を必要とした。 その後ヤマトは廃船を免れ観光船として就役されていた、
そこへヒルデが現れ、このように語り始める、、、、
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
>>30 主砲は禁則対象ではない
>>113 往路に遅れの分から逆算して約50日得したが
その後七色星団の決戦があって
資源がと修理できそうな星探して2週間ほど浪費
収容所惑星にたどり着いて、そこで修理と補給に20日以上費やしちゃった
そもそも、収容惑星が回り道なので、その分でも数日ロス
その後、ガミラスでの戦い、イスカンダルで待ったかけられて時間浪費
(コレが何日待たされたのか不明)
スケジュール的には、またもや数日遅れになってますな
ま、帰りのゲート分はマルッと短縮でしょう
>>144 旧作の小説での設定だが
遊星爆弾は、まず大陸の大都市を中心に使ってきたそうだ
んで、日本は海に囲まれてることもあって、被害が比較的少なく
(震災の津波被害を見るに、そうは思えんがw)
地球側の主力になったんだとか
>>224 2199の主人公は古代進ではなく、沖田艦長
まぁコスモジゴロが、本命に絞ったというのを
成長と言うかどうかだ
主役が誰とか若者の成長じゃなく星を継ぐ物語と思うんだがなあ。
子供のいない監督じゃ、無理か。
守の記憶にイスカンダル人(スターシャ)がすり込まれたため、再生した地球にイスカンダル人が大量発生。
スターシャ「計画通りッ」
>>144 憲法九条がどうとか騒いで出兵が中々決まらない内に他国の艦隊は全滅しただよ
>>297 いや、やっぱり、専守防衛がー、とか言ってる連中が残ってて
国連軍への参加が最後になったんだろw
それで階級システムも自衛隊風なんじゃない?w
302 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/24(火) 22:20:31.72 ID:YHlbyCaq0
藪の屈託のない笑顔が印象的だったな、ヤマトにいる時はあんなに嬉しそうにしてたことなかったのに
>>302 監督は、あんがいヤブの気持ちを理解しているのだろう。
>>300 憲法九条のお陰で日本だけ助かったのか
イイハナシダー
星の記憶というのがどういうモノなのかピンと来ないが
守一人の記憶よりもヤマト乗員のも追加した方が、よりリアルに再生できるのではw
だけど今でも森雪の記憶が1年前よりも過去がすっかり消えたままというのが気になるな。
ひょっとするとこの航海でヤマトの乗組員としての森雪は本物ではないという可能性も・・・
日本人しかいないのにどうするんだろ?
世界各国全て周ったってわけでもないだろうし
え?アフリカの?どこ?聞いたことないよ〜。適当に再現しちゃだめ?
仮に世界中旅して回った人でも個人の記憶で全部再生なんかできない、
それどころか全人類分の記憶でも無理なんだから、
所詮は引き金程度の意味しかないんじゃないの。
放射能除去装置より格段にファンタジー度が増したね。
星の記憶ですから、星全部ですよ。
でもスターシャ自体はファンタジー度下がったけどな
旧作だとなんか宇宙人というか高位の生命体というか神様というか
そんな感じだったけど
おっほおーブンドドドドド
>>282 侵略&併合の版図を広げて軍事力で統治しているガミラスからすれば
自慢のガミラス艦隊相手に連戦連勝&国民に人気の高い英雄ドメルを打ち破った上
ガミラス本星で暴れまくった(一応、乱心デスラーから助けてはくれたけど)ヤマト&地球は
遺恨がないどころか遺恨だらけでヤマトはもちろん地球そのものを3回は破壊ぐらいしないと気がすまないんじゃないかな?
ここでイモ引くとただでさえ頻発している反乱がもっといっせいに広がりそうだし
ひょっとしたらすでに東郷ビール(本当は戦勝記念ビールじゃないみたいだけど)ならぬ沖田ビールなんてのが反乱惑星で売られているかも
>>307 つまり、守がドコまで地球の環境を記憶していたかに
関わるということだなw
大丈夫、テロン最高のコスモスケコマシだから
>>311 その女神様が唯一感情を抑えきれずに「愛してるわ、守」って言ってしまって、
その後に駆け出すシーンが結構好きだったんだけどなぁ。
まぁ生き残ったら生き残ったで続編でわけのわからん死に方させられるし、守は死んでおいてよかったかもね。
しかし自分の艦隊とはいえよくゲール君に30余隻もついてったもんだ
ゲールというよりデスラー目当てかもしれんけど
>>315 実は死んだというのはウソで守は監禁されて17歳の種馬になってるかもよ?
>>316 他の艦隊から「ゲールヤバいぜ、本星のためにやっちまおうぜ」
とかいって撃ち落とされなかったのはゲール君の人望の賜物
319 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/24(火) 22:41:39.00 ID:YHlbyCaq0
>>317 守は「君のような女神にずっとそばにいてほしい!」って言ってしまったんだろうなあ
スターシャ=メーテルってことですね
>>12 全然気が付かなかったので、今ぐぐって知った。
半沢の方も、最終回で思いっきり存在感を出してたし。
俳優ってすごいわ。
>>19 桑島さんというと、マクロスFでの2役−カナリア・ベルシュタイン(姉御肌の女性)と
松浦ナナセ(気の弱そうな女子高生)−が印象に残ってる。
あの時も「声優ってすごい...」って思ったわ。
>>319 守「駄目だ・・・力が入らない・・・最後の通信を進に・・・『もしもし、あ、あの…』」
スターシャ「はい、こちらお助け女王事務所です。どんな願いをお望みですか?」
守「え・・・?い、いや私はただ進に最後の言葉を伝えたいと」
スターシャ「わかりました、すぐそちらにうかがいます」
守「はい?」
>>319 中の人つながりかよ!!
でも女神様なんかじゃなく本性は吸精鬼だったと
セレステラかばった雪は銃撃にやられたかに見えたんだけど、
背中の銃創見当たらなかった。
でも、うつ伏せに倒れた後に血が流れてきたんだけど、
あれは鼻をしたたかに打って、鼻血ブーって事でOK?
325 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/24(火) 23:00:56.62 ID:YHlbyCaq0
ちょっと歳食ってしまったメカフェチ女神(?)もヤマトに乗ってやってきたしなあ
>>278 草化したせいで、物語への動機づけが
難しくなってたもんな。そのせいで、DQN的な
衝動は山本(女化)や、艦橋にいない森雪が
巻き込まれることにしたから、古代はますます
ぼんやり背景化。前半までは群像ドラマだからと
納得してみたけど、後半からは群像ドラマにも
なってないしなぁ。
>>313 まぁ、私怨はあるかもしれんがガミラスにしてみれば自国の
体制の立て直しが急務であり、マゼランから見ればど辺境にあたる
銀河の隅の戦艦なんかにかまう余裕がないと言うことだと思うね。
>>279 真田さんが対次元潜航艇艦首ビーム砲を開発すれば
撃沈可能
そこは波動爆雷だろ。
>>327 なるほど確かに劇中にも出た白色彗星帝国とか同格っぽい敵対勢力がある現状だと
躓いて転んだとはいえ道端の石同然のヤマトは後回しするのも当然か
しかし、あの世界のガミラスの指導者は誰になるんだろう?流石にもうデスラーは帰ってこれないだろうし
331 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/24(火) 23:21:25.68 ID:YHlbyCaq0
指導者はユリーシャだろ
まじか…
乾先生&岸川取締役=ギムレーだったのか…
全く気づかなかったわ
>>330 ユリーシャによる「ハテナ?」劇場
頭の硬そうなのばかり残ったガミラス首脳達が
どうリアクションしていいか分からずに
顔を見合わせて、たたずんでる光景が予想できますなぁ
>>266 夏コミでたくさん出てたから、とらのあなとかで検索してみ?
最終回にバトルはあるのだろうか?
まさか最後の戦いの相手が、地球人ということは⁇
>>336 ラスボスは人間でしたオチは最近多くね?
コスモリバースを持って帰られたくない芹沢率いる艦隊との決戦があります。
339 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/24(火) 23:39:07.57 ID:YHlbyCaq0
最終回は土方が真っ赤なスカーフを振って沖田を出迎えるシーンで終わる
最新話観たけどヒデェなこれw
デスラーとか何のために再登場してヤマトに乗り込んだだろう。
ただセレステラ誤射して殺しちゃって
有能なタランも道連れに自殺したようなもんじゃん。
ガミラスがとにかく無能だったという印象しかない。
>>338 当然砲戦では勝てないので、突撃して白兵戦をしかける。
なぜかその中に拾われた総統の姿が。
ランダムワープの先に偶然地球だったとか。
最後の戦死者は地球人同士の銃撃戦で、戦いはむなしい。
そう言う陳腐な教訓が最後のテーマ。
なんてのは嫌だな。
交信可能距離になって地球を呼び出したら、メインモニターにデュ〜んって感じでデスラーが現れたら面白いな。
343 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/24(火) 23:52:55.51 ID:Mu/SzXyFO
愛してるって言わないで
また辛くなってしまうから
一番困るのが、ヤマトの帰還を待ちきれず&信じきれず、残り少ない資源を巡って内戦が起きているという展開。
ヤマトがテロリストに乗り込まれたり。
地球に帰り着いたらすべてが左右逆だったとか
藪あらためヤーブとして、出直しできたけど、メンタル弱めなのに次元潜航艇に乗り込んで大丈夫なのかね〜?
「大丈夫なのかね〜」とかボヤきそうな予感ががががw
藪ってもう一生帰れないのかな
>>333 容易に想像できてワラタw
まあ強権を奮ったカリスマ()指導者の後だから、あれぐらい緩い方がいいのかもな
崇拝しているイスカンダルの皇女がニコニコ笑ってるだけでも人心は落ち着くだろうし
>>257,267
なるほど
確かに30隻程度じゃその方が合理的だな
実際さくっと始末されたしw
しかもヤマトへのフォローもできた
しかしフラーケンのあの口上
ちゃんとゲールを閣下と呼ぶあたり嫌味がきいてたw
ユリーシャによるゆる独裁
>>325 ちゃんとメカ担当だったしな
ばんぺいくんとハイタッチしてたしw
>>348 あれだよ デスラーがいなくなって混乱しているガミラス臣民にさ
耐えがたきを耐え忍び難きを忍び と演説して
今次大戦の責任はすべて私にあると言って
例え、石を投げれても良いと言って殆ど護衛もつけずにガミラス全土を回るの
>>346 完全に生まれ変わった気分じゃないかね。
死んだ気になれば、怖いものはない。
ヤブはどこに帰るのかね?
>>346 反乱軍の兵士から叩き上げで上り詰めたんだし
もう俺らの知ってる藪さんとは別人だろう
次元潜の乗組員を「うろたえるな!」とか叱責して自らトラブル解決するヤーブさんだぜ
ヒルデタソの胸の中だよ
ヤマト2200が作られるとしたら
@ガミラス共和国がガトランティス帝国に滅ぼされて、次の目標が地球に…
A地球に攻めてきたガトランティス帝国に対して、ヤマトとガミラスの連合艦隊での戦闘に…
のどっちの方向になるんだろうな。
どっちにしてもデスラ―の出番はなさそうだ
次元潜行艦が家になったんだよ。
>>348 沖田戦法だよ。
細部を説明せずに指示だけ出して、上手くいったら部下(ヤマトで言う真田さんみたいな人)が
「〜ということだったんですね!」と好意的に解釈して説明してくれる、という。
冗談はさておき。
実務者レベルで有能な人が揃ってるなら、ユリーシャは方向性を示すのと、あとは
(意図的に)お飾り役をやってるだけで良い気がする。
最終話で芹沢が先制攻撃を強行した訳とか雪ユリの事故の真相とか明らかになるのかね?
>>357 イスカンダルの防衛システムはないのかね?
放射性物質を除去する装置とどっかの男の記憶を頼りに物質を再構成する装置と
どっちが科学的なんだろうな。
ヤーブ、何気にすごい奴だな
ヤマトや地球艦船の機関には強くとも
異星の、設計思想から異なる船の機関でまともに働けるなんて
機関どころか言語から学ばなければならないのに
それもレプタポーダからヤマト帰還までほとんど時間なんて経っていない
あいつは東大医学部でも出てるのか
メガゾーン23 的には、月の防衛システムにより破壊される。
>>362 問題はその設定がストーリーにどう活きるか。
艦内に放射能ガス充満、古代クンが死んじゃう! テスト前のコスモクリーナー始動、は最高の展開。
>>362 科学的と言うか放射性物質除去は現実に行われているから理論的には可能だ。ただ今やってる方法は
結局ただろ過してるだけだからもっと宇宙科学っぽいやり方かもしれないけど。
>>363 どっちもイスカンダルがオリジナルらしいから、操作も似ているのでは?
369 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 00:38:46.38 ID:41r8Lciz0
古代守が死んだら、ハーロックの物語が始まらないじゃないか。
>>365 俺はそこじゃない。
地球を見上げながら雪を失った悲しみに打ちひしがれてる中、
映像がそのままパンしてそれがデスラー艦のモニターになり
「デスラー砲発射!」
こいつはもう鬼かと思ったねw
敵の最期の攻撃としてはサイコーだろう?w
2199のデスラーの最期の演出はちょっと残念だったな。
雪はセレステラのために撃たれた感じ?
そんな展開にする必要があったのかねぇ。
崩壊までの時間を短縮化して、とっとと出すもん出させたら
あとは安定した物質になるんじゃね
地球上の全ての物質の原子核にコスモニュートリノか何か
光線のようなものを照射したら崩壊が早まるかもしれない
艦長か副長が緊急潜降を指示する前に緊急潜降でベントを開くのを
ヤーブの判断でしたのは凄いと思うな
>>372 ユキはやっぱ殺さないと → ただ撃たれただけじゃバカみたい → 誰かをかばったことにすりゃカンドー的じゃん。
>>363 東大医学部出てる人間はそれができるとでも思ってるのか?
偏差値馬鹿って救いようがないなw
雪のは愛の戦士たち&桑島フラグであーなったと思われ
マジで桑島フラグとか言ってるのもどーかと。
別に今までの桑島担当キャラが全部死んでるわけじゃないし。
土方がアンドロメダに乗って迎えるはブチの構想には無さそう
なあに、機械なんて口径さえ合えば何とかなるw
マジに考えると波動コアを使った推進器のシステムはイスカンダル設計のヤマト製とガミラス製と大差なかったのではないだろうか。
この理屈で考えると雪の波動コア暴走出来た理由も納得するんだが。
ガミラスの翻訳機のスゴイ所は、音声翻訳だけでなく、森ユキが第二バレラス内の制御コンソールを
ホイホイと操作してるところからして、目で見た文字も脳内で母国語に翻訳してくれてそうな所がスゴイ。
>>375 雪はセレステラを庇ったんじゃなくて
自殺を止めようとして巻き込まれただけなんだかだな。
386 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 02:03:24.11 ID:Cizmezim0
サーシャ=雪
言ってしまった・・・・
387 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 02:04:06.34 ID:Cizmezim0
斉藤さんもラストでこけた
デスラーを撃った直後のセレステラは放置で、自分の頭に銃を向けてから
撃ちまくるのは、何で? はてな?
>>388 デスラーはビックリすると引き金を引いてしまう小心者。
390 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 02:15:31.20 ID:Cizmezim0
もうだれも、デスラーには、ついていかん・・・・
RPGのラスボスがスライムだったような脱力感
392 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 02:20:08.85 ID:Cizmezim0
記憶喪失の患者を
大切なミッションに
参加させていいわけ??w
>>392 その辺、色々設定仕込んでたけど
メンドイのとお前らがオッカナイので
ぶっこむのやめたって印象だわ。で、お前らが
うるさくないヤーブあたりは改変しまくりだろ。
もっと腹くくれっての。
394 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 02:23:52.52 ID:Cizmezim0
旧作の矛盾を埋めたはずが、
新たな矛盾を生んでしまった・・
また40年後に期待しましょう
395 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 02:28:57.69 ID:Cizmezim0
CMやってる
設定資料集
買った人いますか?
内容どうですか?
本を編集した人が本編を全く見てないのか設定変更されてる部分が反映されずに古い資料のままという部分が散見される
それ以外はまあいいんじゃないでしょうか
>>394 今の子供視聴者が夢中にならないと40年後に作られる事はないなw
398 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 03:01:05.41 ID:BDyuuCu10
自殺しようとしたセレステラをなんで撃ちまくったの?
そのまま死んどけ!でいいのでは?
上手くリメイクすれば進撃の巨人を楽勝で駆逐できるをポテンシャルを持ってるのに2199はあらゆる面で完敗
はっきりいってリメイク大失敗だよ
あー、もったいない
ヤマトはヤマトで面白いと思ったけどな
イスカンダルになんかとりにいく、くらいの知識がなくて大昔のアニメのリメイクってことで
見たけど予想外に面白かったよ。進撃の巨人とコレが一番楽しみだった
勧善懲悪のコテコテのもんだと思ってたけど敵も一枚岩じゃなくて内乱とかあってよかった
>>398 自殺は芝居でこっちに打つ可能性考えての駄目押しだろ。
>>399 2199は中途半端にマーケティングを意識して、馬鹿になりきれなかったな
旧作世代と若い世代の好みを気にしすぎて、結局両者から寒がられてしまった
ワープも波動砲も宇宙戦争もロマンでいいものを、あれこれ理屈で固めようとしたのが失敗だった
女キャラも数出しすぎて消化不良気味だし
立体起動をロマンで押し通し、ヒロイン以外の女キャラを殺しまくった、進撃の熱血馬鹿っぷりに負けた感じ
まあ、そんな2199でもドメル夫人とメルダ嬢と花束少女に出会えたという大きな収穫はあった
そこは強調しておきたい
403 :
388:2013/09/25(水) 03:44:42.93 ID:uSU9VJzf0
>>401 ますます、デスラーを撃った直後に放置はヘンじゃない?
次弾が来るかもしれないのに。はてな?
405 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 04:21:08.26 ID:Cizmezim0
つぎは
鉄道とばす?
関東平野とばす?
406 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 04:25:09.81 ID:Cizmezim0
定点観測員といえばセブン
スターシャはなんで妹二人を地球を救うために送りだしたの?
ロボットじゃダメだったのかな?地球から信用を得るため?
なぜガミラスのたいしたことない辺境の戦いの相手でしかない地球のことを知ったの?
今期アニメで2199に似ているアニメはきんいろモザイクかな
金髪の子がやってきてその後にまた金髪の子がやってくる所なんかとても似てると思う
金髪コンプレックス・・・というよりは白い肌に金とか色バランスが卑怯
410 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 04:36:37.68 ID:Cizmezim0
火星で亡くなった次女「サーシャ」の遺体解剖をしなくていいのでしょうか
>>404 ジレルとかザルツとかテロンの女はちょっと遠慮
ガミラスっ娘最高
ガミラスの同士撃ち不思議がっていたが、ディツ等が権力握ったのは知っているわけだから
ガミラスの攻撃自体を不思議に思うべきだよなと。
413 :
sage:2013/09/25(水) 05:57:26.30 ID:s6Kte+q00
オリジナルのスターシャは母のような存在。
最後に守への愛に目覚め一人の女になった。
スターシャ2199は最初から最後までただの女。
414 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 06:12:19.11 ID:oUx7lA/ri
バレラスではデスラー派のテロが頻発、クーデターに備えてデスラーが準備していた地下組織も活動を開始しデスラーの帰還を待っている。デスラーは辺境の小規模警備隊なんかの艦船をせっせと集めて艦隊結成中。
>>403 確かになw
んじゃまあ、雪も動いたから咄嗟に撃ったかなw
自殺などさせてやるか処刑だ、とか言う説もどっかで見たが。
「魔女は自殺でおかしな感応波を放出しようとしてる!?」
と思って撃ちまくった、とか
>>407 少なくとも二人目はロボットで十分だよな
信用させるためだけなら一人でいいはずだし、小さな波動コアを届けるだけだし
残り1回になって
エンディングテーマがランキング1位。
リリースが遅すぎるな。ちぐはぐなビジネスやってんじゃねーぞコラ。
×スターシャ2199は最初から最後までただの女。
○スターシャ2199は最初から最後までただのビッチ。
あれをビッチとは言わんだろ。
あいまいな態度だったのは認めるけど、別にデスラーと付き合ってたわけでもない。
・・・あ、瀕死のテロン人と致してとどめをさしたという意味では(ry
423 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 07:49:18.76 ID:kaBp+vKQO
24話はスターシャ姐さんが腹を擦ったシーンだけで全てを食っちまったからなぁw
星の記憶って要するにガイアメモリみたいなもんですか?
『機動警察パトレイバー』実写版プロジェクト『THE NEXT GENERATION -PATLABOR-』製作発表記者会見 (番組ID:lv152987420)
2013/09/25(水) 開場:11:20 開演:11:30
1988年以降、コミック・ビデオグラム・映画・小説など先駆的にメディアミックス展開を繰り広げ、
世代を超えた多くのファンを獲得し、アニメ史に残る空前の大ヒットを記録した『機動警察パトレイバー』シリーズ。
その誕生から25年、映像技術の粋を尽くして、まさかの実写化に挑戦する
巨大プロジェクト『THE NEXT GENERATION -PATLABOR-』が遂に全貌を現す!
当日は、アニメシリーズから引き続きの参加となる押井 守と、初お披露目となるキャスト陣が登壇。
さらに、一部で目撃情報がアップされている実物大98式イングラムも遂に登場か!?
21世紀の今だからこそ可能となったビッグプロジェクトの始動を見逃すな!
http://live.nicovideo.jp/watch/lv152987420
煙突ミサイル、結局あんまり出番が無かったなー…
>>426 艦底ミサイルも出番は1回だけだったよな
唐突ミサイルは忘れた頃に撃つから効果テキメン。
もうどうせなら、
デスラーをハマーン様みたいな女にして、
デスラーVSスターシャVS新見、
ガミラスVSイスカンダルVS地球、
の三つ巴で、古代守を巡る壮絶なバトルを展開すればよかったのに。
守「ゾクゾクするねえ」
>>101 安心しる。理科雄にそんな知能はない。
エヴァにもツッコミ入れられず、葬式の回数を論じて、お茶を濁してた。
>>143 アケーリアス文明で察しろということかと。
>>181 なると思う。
ロボ回ないと、次でメルダを信頼するのが唐突だし。
魔女回はまさに伏線回。
2199にボトルショーは無い。
>>423 25話でドメル嫁の腹が少し膨れていたんだよな
もしかしてドメルU世の誕生なんだろうか
そうなったらディッツあたりが新しい旦那候補を探しそうだな
メルダやヒルデにオムツを交換してもらえるんだよな
>>435 > 魔女回はまさに伏線回
回収されない伏線は投げっぱなしというのでは…
デスラーはガトランティスに救われて客将になるんでしょ
仮面をしてたりして
440 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 09:19:10.91 ID:E/QZ3uPfO
OPがミーハーワールドになったあたりから
内容もクソになったな
なんつーか話がやっつけ作業になった
ガミラス星についてから内容がクソになったように思う
それまでは毎週楽しみにしていたのに
>>326 時代でしょ。
命令を待たず魚雷を発射した古代を殴るとか、
当時なら父親視点だの成長だので誤魔化せるが、結局のところ理不尽な暴力でしかない。
群像劇も、もともとああいうものだ。
今作のデスラーは人気出ないんじゃね
時代のせいにして逃げるならリメイクするべきじゃなかったね
殴らなくても沖田と古代の信頼関係を表現できてこそ
演出家の腕の見せ所なんだけどな
初代だけだったらデスラー人気はそこそこくらいでしょ
むしろドメルの方が人気あったような
デスラー人気は「さらば」以降じゃないかな
>>340 旧作をディスるのは、そこまでだw
マジレスすると、自分が権力を取り戻すに際して、
もう1隻の波動砲搭載艦の存在は大きなリスクだろう。
出来れば自分のものにしたいし、それが無理なら破壊しなければ。
>>442 まるでわかってないな。
そういう瑣末な表現手法ではなく、古代進なんてまったく成長してないだろ?
>>443 浅いというか軽いというか、奇行に走る幼稚なお坊ちゃんだもんな。
先制攻撃は単に地球の政治官僚がバカってだけで謎もなにもない。
雪の記憶喪失は密接にストーリーに絡んでないとおかしい。
>>365 今やるのは無理だろうな。
放射能ガスとかでたらめ過ぎ。
>>371 だが、直後に磁力メッキというご都合主義の罠。
ただの記憶喪失。意識戻ると同時に思い出しました!ってオチか?
>>399 残念ながら、老人の抱く幻想かと。
進撃の巨人で分かる通り、今は緻密な設定と伏線が好まれる。
バカになりきったら、バカにされて終わり。
2199の方向性は正しい。
緻密な設定・・・・・?そんなの2199のどこにあったの?
メカ設定に関しては十分綿密だったんじゃない
2199の欠点はそこじゃないでしょ
>>454 勢い系は一部に受けるものの
その一部以外には笑われるからな
娯楽やアニメ作品数が昔とは段違いなのに
昔と同じ事やって昔と同じ効果を得られると思ってる奴は
アホなんだろうか
庵野がもし監督やってたら作画だけリニューアルしたほぼ同じものをやってただろうけど
それも見てみたかったな
古代進は全く活躍しないままかな。
あ〜主人公がモブって斬新だなぁ〜(棒)
>>461 世の中には主人公がいつのまにかラスボスになっていたガンダムもあるんです
>>456 コスモリバースの超ファンタジー設定が緻密なのか。
スーパーマジシャンもビックリだわ。
>>462 ラスボスに昇格ならいいじゃん
主人公が埋没してるよりw
>>464 それはどうかな。古代がいつのまにかデスラーになってるヤマトを見たいん?
>>465 誰がそんなものを見たいといった?
ものの例えだよ
主人公のキャラが生きていないよりは
悪役だろうとキャラが立っているならまあいいでしょって意味だよ
>>437 コスモリバースの原理がオカルトではなく2199の世界観に含まれることを示すのに絶対必要
放射能除去装置のままリメイクするなら不用にできたかもしれない
存在感の無い主人公と、主役降板させらててラスボス化した主人公
どっちも最悪のパターン
制作スタッフの中心人物が作品を私物化して同人誌化したのが共通点
コスモリバースってもしかしてすべてが原始に還るための装置なのかな
とするとテロンもガミラスもスターシャの全文明補完計画に嵌ったってことか
存在感ないってこたないと思うが
>>465 アイアムユアファーザーは男のロマンだなw 妻と娘を殺されて腐敗した地球政府に絶望した古代が
闇落ちする展開もありだろ。
>>471 あ。それはありかも。スターウォーズはいだいだなあ
>>451 放射能ガスのどこがデタラメなんだ
放射能を持った気体だぜ素晴らしく現実的だ
2199でアイアムユアファーザーできるキャラは守と加藤だなw
ラジウムと言えば思い出す。
今は亡き叔母に、今は無き三朝ラジウムガーデンに連れて行ってもらうと、
土産物コーナーにとっくにブームが過ぎていたヤマトの内部構造が見える
玩具だか模型だかが上の方に飾ってあって、指をくわえてみていたなあ。
ラジウム号のラム艦長
>>446 それを単艦で自らやる方がリスクでかいよ
スピーディの情報を意図的に隠蔽したおかげで、
汚染区域に避難させられてしまった住民の話、
どこかの国にリアル体験で有ったはずだが・・・
もしかして:ラジェンドラ号
ゲールがゲート前でヤマトを追い込んでいたのはデスラーの命令だったんだろ?
なんで3000隻もいた友軍をゲート内に潜ませずデスラー単独で行かせたんだろな
2199のガミラスはヤマトに都合のいいように動いてくれすぎる
485 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 11:37:37.54 ID:NvjCrjWs0
3000隻もいた友軍とゲーーーール君に何の関係が??
>>486 ゲールが率いてガミラスに向かっていなかったっけ?
>>487 君は今週分を見逃したのでデスラーとともに戦う船が30余隻しか残ってないのは知らないんだな
ガミラスに帰還する途中にゲール派とディッツ派に分裂してかなり目減りしたとかゲールが台詞で説明してた
>>488-489 あぁ、ゲールが通信でぶちっと切られた時の事か
同じようなシーンを何度も見せられたから
台詞までは聞いてなかったわw
でもまぁ、デスラー単独で行かせる必要なかった事には変わりないだろ
どうして総統が乗る艦にガミロイド兵を一斉に降下させる装備とか敵艦に乗り込むためのチューブとかついてるの?
>>447 女の扱いにかけては成長しただろうがっ!w
>>413 旧作を美化しすぎなんじゃね?
母のような描写なんてなかったろ。
>>490 ゲート内はデスラー砲しか使えないから他の艦は使えない&他の艦は
ゲートにエネルギー供給しないといけない
>>491 き、対艦強襲揚陸艦だから・・・とか(汗
ちょっとまって?こういう流れなんじゃなかったの?
デスラーが総統府にコロニー落とし→ヤマト波動砲で撃破→みんなデスラーに愛想つかす
→反デスラーのディッツと合意して新政権を発足→3000隻の艦隊も新政権に帰属→
だがゲール以下30隻はデスラーに忠誠を誓い生き延びたデスラーと合流→ヤマト鹵獲作戦
に参加
「毒性の微粒子を物質を含んだ気体=毒ガス」と同じで
「被曝した塵など放射線を出す微粒子を含んだガス状の気体=放射能ガス」
だから、言葉としては全く間違っていない。
でも古代はかわいそう。おいしいところは全て南部に取られた。雪との恋愛パート担当に成り下がった
真田も新見に取られまくり
>>499 山本にも獲られちゃったね、ゼロでの活躍シーンが無かった・・・
追い込む班とゲート維持する班に別れたのもあるが
最大の理由はデスラーが直接ヤマトに乗り込みたいからだろ
これをどうにかせんと別の艦がいても横でボーッとしてるしかない
>>490 あの中では、ガミラスの戦艦は攻撃手段が無いから無意味。
中は狭いみたいだから、それこそ味方同士でぶつかって終わりだな。
あ、いい方法を思いついた。
ゲールたちが密集してヤマトの前後で挟み撃ち。
そこを最後尾からデウスーラ2がデスラー砲を撃つ!
ゲール艦隊もろともヤマト消滅! 鬼畜だぜデスラー!
真田さんは技術者としてのいいところは新見に取られて、
代わりに与えられた副長ポジションは沖田の艦長としての有能さを際立たせるための噛ませだもんな
>>502 ゲート内って狭かったっけ?
篠原がゲート調査に出かけたとき、
離れた場所にガミラス艦が航行してたけどな
>>491 ガミラス版真田さん、総統が望めばとにかくなんとかする男、タラン兄貴を舐めてはいけない
沖田と古代の接点がもう少し在った方がいいのかと思ったけど
2199では艦長代理にならないからいいのかな
>>444 時代を無視するなら、リメイクの意味がない。
それこそ、オリジナルだけ見ていればいい、って話だ。
殴って信頼関係を構築なんて、結局テレビまんがを言い訳にした逃げだ。
ただ、当時は時代がそれを許してくれただけ。
艦長代理なら副長の真田さんがいるしね
なぜか自ら罠に飛び込むパターンが多い
無能指揮官になっちゃってるけど
ちょっと思ったが、ヤマトがバラン側のゲートに飛び込んだ瞬間に銀河側のゲートを破壊(いっそバラン側も)してしまえば
ヤマトは永遠にあそこから出られなくなるのかな?
時代のせいにするのはクリエーターとしては負け
>>512 銀河側のゲートをぶっ壊しておくのはアリと思うよ
>>507 読解力がないのかな?
殴って信頼関係を構築するのを肯定して書いてないんだが
今の時代に合わせるなら
違う演出方法があるだろうって話をしている
それをどうみせるかは演出家の腕次第という意味なんですよ
>>504 どうなんだろう?
回廊って言われていたからねぇ。見えていてもそこには行けないのかも?
テレビ放送前に今一番楽しみなアニメとかコメント寄せてた庵野の感想を聞きたい
>>444 信頼関係あるじゃん。後半の古代の活動はほぼフリーだぜ。
信頼してるから別働隊としての活動を許すわけで。
>>463 逆だ、逆。
コスモリバースシステムが詳細に設定されてたら、
この程度のものなら真田さんでも作れるんじゃね?
と思われてしまう。
地球人には到底理解できない、イスカンダルの超科学の産物だから
有り難みがあるわけで。
519 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 12:19:50.74 ID:LHbyNEc+0
>>509 きっと真田さんが亜空間推進と多次元位相バラストタンクを開発してくれる
>>488 通信のたびに三千隻、三百隻、三十隻と減ってたね。ちょっと笑った。
ゲールどんだけ人望がないんだ。
>>517 あれ、唐突すぎてビックリしたわw
その場の雰囲気やノリではなく
積み重ねて築きあげるのが信頼関係だから
違和感ハンパなかった
ゲールは民主ガミラスの初代首相になると思ってたわ
>>497 大体あってるんじゃないか
> みんなデスラーに愛想つかす→反デスラーのディッツと合意して新政権を発足
たぶんそうだろうが、はしょられてちゃんと描かれてない。
ディッツ提督はそもそも濡れ衣収監だったから、ドメルが赦されたタイミングで赦されているべきで。そのまま復職すれば自然だった。
反乱軍に加担して現職に返り咲くには反乱軍によるクーデターが必要で、その辺が全然描かれてない。
>>520 中間管理職って、どの世界でも嫌われ者なんだよ・・・
>>509 次元断層の時と同じように波動砲で強引に空間の裂け目を作ってしまえると思う
>>520 ゲールはデスラーが生きてるから増援として駆けつける事を
残存艦隊に告げなかったんだろかね
ガミラス本国はタラン兄が死んでると思ってるようなので
デスラーも死んでると思ってるっぽいけど
なーんか色んなところでチグハグな感じする
>>517 信頼関係を構築するまでの過程を
省いておいて信頼関係あると言われても説得力がないよ
2199はそういうところが欠落している
>>524 東京を火の海にして自分は高飛びしようなんて総理大臣がいたら30余隻どころか30人ついてくるかすら危ういだろう
>>503 新見さんが活躍する時は、必ず真田さんの指名なので、真田さんがやっても同等のことが出来た。
副長としてその場を離れられないから、実働部隊としての新見さん。師弟コンビの活躍と言っていい。
「こんなこともあろうかと、真田さんをふたり乗務させた」のが2199。
そもそもあのゲートは次元断層とは違うっぽいしね
>>459 やたらと壁ドン!して、クルーを恐怖に陥れてるやん
>>527 潜宙艦の発見(この時は倒れてたから伝聞だけど)あたりから何度もやってるじゃん。
フラーケンが相手ということはIIIの土門のオマージュか。土門もあれで信頼を勝ち取った。
>>474 放射能という言葉の使い方が既に間違いであることはおいとくとしてもだ、
放射線で人が死ぬってことが分かってない。
放射性物質の気体を注入した時点で、部屋を放射線が飛び交うのだから、すぐ全滅しなきゃおかしい。
実際は、放射能ガスなるものに包まれた人だけ、もがき苦しんで死ぬw
明らかに毒ガスと区別がついてない。
3年前なら誤魔化せたかも知れないが、福一で知識が広まっている今は無理。
ゲエエエエル君は、
ディッツ提督令嬢の乗っている(筈の)EX178を撃っちゃうし
世話になっていたゼーリックを後ろから撃っちゃうし
中間管理職の中でも嫌われて当然の位置にある。
ゲエエエル君が好きなお前等が信じられんよ。
>>535 危険な任務だと言われてたのに、全然危険じゃなかったり
真田&新見が敵がいない事を前提で行動したりと、色々変な回だったな
信頼関係なんてあったっけ、あの回・・・
いや雪と百合ーシャでしょ
>>526 デスラーは三千隻艦隊に向けて俺は健在だ!演説をかましたもんだと思っていたが、追っ手はゲールしか見ていないようだ。
デスラーは健在をアピールしなくてイイのか?すでにガミラス返り咲きを諦めているのか?
そりゃ俺らに迷惑をかけるわけじゃないからね。見てて楽しいよゲェェェル君は。
上司になったら、そりゃ嫌なもんだろう。
上司におべっか、部下の手柄を横取りとか最低男だものねぇ。
544 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 12:36:50.98 ID:Cizmezim0
僕の死んだことは
だれも話題に
しないんだなあもう・・
>>521 つうか、敵の要塞に単機で(非戦闘員同行w)乗り込んで助けて来い
ってんだから、どんな罰ゲーかとオモタ
>>542 フラーケンもデスラーの事は全く知らないぽかったよな
>>543 しかしデスラーに対する忠義だけはキッチリ持ってた
長いものには巻かれるタイプかと思えばそうでもない不思議な奴だった
>>479 旧作をディスるのはそこまでだ。
マジレスすると、デスラーが自ら単艦で戦わざるを得ない状況に
説得力を与えているのが、今作の設定なんだろう。
>>545 確かにw
第二バレラスが自爆しなかったら
どうやって救出するつもりだったんだろうな
そもそも行動の前提がおかしい事が多すぎてw
>>540 いや、信頼を勝ち取った回だな。
最初から信頼していたのは、昔の教官の榎本。古代の考えまで先読みして準備を整えていた。
島は直接口に出さずに、古代がやってくれると考えてた。
佐渡先生は、古代がやらかしそうな事を予想して、心配してたな。
危険なのはデブリが大量にあることで、危険に見えないとしたら古代の操縦技術が
上達したからで、榎本さんも褒めてたや。
>>545 古代を信頼してなきゃ出来ないよな。
敵への単独突撃は沖田戦法だし、古代はそれを会得したんだよw
>>547 突然、ご乱心して孤立するデスラーに説得力あったか?
本国でクーデターが起きた描写すら無いのに・・・
551 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 12:47:37.99 ID:Cizmezim0
宇宙船ペペペペラン・・・・
ストーリー知ってる神の視点で行動しちゃうキャラは出渕のアニメにはよくあること
>>490 ゲルガメッシュ他数隻も、ヤマトを追い立てつつ、ゲートから突入する予定だったのかも。
次元潜航艦さえ邪魔しなければ。
原作のデスラーは、最初から終わりまで同じキャラだよ
ゲーリックのクーデターはデスラー生存の情報がもたらされただけで失敗
軍に大きな影響力を有していたディッツでさえもデスラー暗殺の嫌疑をかけられれば簡単に刑務所行きに
デスラーは絶大な支持を受けているカリスマだから誰もかなわない
ガミラス星でデスラーが国民を裏切ったって通信を受けても
その場にいなかった各地の艦隊はヒスの謀略の可能性を疑いそうだけど
なんで味方がゲールの30隻だけなの
>>529 同じく高飛びしようとする糞野郎どもがついて行く。
結構な人数になるかもねw
なんかガミラス行ってからイマイチだね
>>498 それなら、放射線ガスになるんじゃ?
放射能と放射線は別ものだぞ。
>>553 フラーケンはデスラー暗殺事件の一件で
タランに継ぐデスラーの腹心みたいな立場だと思っていたので
今回、あのタイミングでゲール討伐にきたのは何の冗談だとオモタ
というかアレはゲール討伐ではなく、
ディッツ提督によるヤマト救援て事にしとけば良かったのに
>>548 しかもゼロに2人乗って行ってる
救出に成功する気がまるでないw
23話以降がダメだね。常識からの違和感が大きい。盛り上がりに欠ける。
科学考証はスタートレックレベルにはなったし、ストーリー全体の整合性も旧作のおかしいところをよく修正したと思う
でもデスラーはじめ、キャラクターの行動原理がはるかにおかしくなってる
>>559 フラーケンはデスラー直属だけど実際はディッツの子飼いって説明されてたじゃないか
異星人との交配の父、古代守三佐に敬礼!
>>511 時代の変化についていけないことこそ、クリエイターとして負けだよ。
旧作の続編がどんな運命を辿ったか忘れたのか?
>>563 反乱の嫌疑がかけられたディッツ子飼いのフラーケンの船で
暗殺対象のデスラーが身を隠す不思議
そしてディッツの嫌疑が晴れても解放されなかった不思議
色々と辻褄があわなくなってるのがなあ
デスラーはヒトラーがモデルというより、逃亡した上に
往生際の悪かったヒムラーがモデルというのがせいぜいだわ
>>563 次元潜航挺がデスラー直轄で、フラーケンの飼い主がディッツ
フラーケンとかどうでもいいよ
>>509 ガミラスが他の星間国家の中で優位に立ってるのは波動エンジンだけじゃないんですよ
そのワープよりも早く目的地に着く機動性も重要なポイントなんです
安易に壊せる訳ないじゃないですか
せいぜい、一時的に電源を切るくらいしか
>>563 暗殺から逃れるためにデスラーがディッツの子飼いを使ったなら
生存している情報をディッツに教えることになるから、クーデターに加担したって濡れ衣を着せられなくなるんでは
>>571 そもそもガミラスの動力って波動エンジンなのけ?
設定とか知らんけど
>>573 そりゃあそうだろうデスラー砲=波動砲って言われてたし
ガミラス製のコアはイスカンダルのより若干性能落ちるらしいが
>>572 ディッツがデスラー生きてた後も解放されなかったのは親衛隊から疎まれてたからなんじゃないの
そんなものどうとでもなるだろう
>>574 ゲシュタム・ドライブって波動エンジンなんか?
>>514 それを肯定しないということは、旧作では信頼関係は描かれていないと言うことにならないか?
今作では、まさに違う演出で描いている。殴るのではなく、言葉と行動で。
メ2号作戦での作戦立案と指揮、メルダへの対応、次元潜航艦と戦った時の決断など着実に信頼を得ている。
DSドライブ
>>576 それ以前にディッツに情報が漏れる可能性大なので
デスラーが次元潜航艦に身を隠すのは自殺行為
デスラーが次元潜航艦に隠れるなら
その時点でディッツの嫌疑は晴れていなければ
各々の行動に矛盾が生じる
>>580 まあ親衛隊の特務艦とかにしておいたほうがすっきりしただろうけどな
ディッツの嫌疑なんてそもそもが濡れ衣なんだからそんな矛盾なんぞ関係なかったんじゃないの
マイクONのまま絶叫しまくりの古代は黒歴史すぎるwww
とっとと救護班呼べよとかデスラー撃てよとか色々軍人としてどうなのよというツッコミたくなる
恋愛色強くしすぎたのは失敗だと思う
>>560 古代一人じゃ探せないだろ。
なにやらゼロには人ひとりを押し込めるスペースがあるとか。
>>567 結局はディッツもデスラーやギムレーから煙たがれていて
失脚させたがったということで、何も問題はない。
>>581 デスラーが身を隠した時点では濡れ衣ではないぞ
あの時点では首謀者か共犯者かはともかく容疑者の一人
>>550 おかしくなられたのは旧作と同じ。
今作の方が「こんな星にしがみついて何になる」などの
伏線があって、説得力がある。
>>578 旧作は丁寧に信頼関係を築く過程が描かれているよ
最初は不信感から始まった古代の気持ちが艦長の背中を見て行くうちに
信頼へと変わっていく
旧作ではあの演出で良かったけど2199
ではもっと違ったアプローチの仕方があっても良かったと思うし
時代とともに演出が変化していくのも否定はしない
ただ2199は一つ一つ積み上げる信頼関係とか
そういう面倒でも大切なことはいっさい省いてしまった
そこに問題があると言っている
587 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 13:22:11.88 ID:Cizmezim0
>>552 それ、実際に全てを知るキャラなんじゃ?
>>584 だから最初から濡れ衣で排除するつもりだったんでしょ
情報漏れててたんだし黒幕がゼーリックだったのはおおよそ見当ついてた
主力艦隊の見守る中で盛大に尻尾出すのを待ってただけで
>>585 >「こんな星にしがみついて何になる」
そもそもこの発言の根拠がわからんので
伏線と言われてもなんじゃそりゃとしかw
591 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 13:23:31.55 ID:Cizmezim0
神様のベレー帽も
一つ一つ積み上げる信頼関係とか
省いてしまった
592 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 13:25:36.98 ID:Cizmezim0
西崎は、
手塚やら松本やら
ひとの才能で相撲をとるのがうまいw
>>555 バレラスに家族を残している者も多いからだろう。
>>589 んで、ディッツ子飼いのフラーケンの船に身を隠す理由は?
ディッツに情報が漏れる可能性大ということは
ディッツからも情報が来ると言うこと
ディッツが失脚させられるのにフラーケンは何も行動せず
やはり矛盾しているし説得力も無い
>>589 ディッツはまともだからタラン兄のように盲従はせず
ガミラス臣民を見捨てる政策には断固として反抗する可能性があった
居ない方がデスラーの大統合に都合がよかったんだろう
>>590 伏線っちゃそういうもんだろ。見た時点では「何だコレ」「何言ってんだコイツ」だ
>>592 プロデューサーっちゃそういうもんだろ。
598 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 13:29:24.72 ID:Cizmezim0
神様のベレー帽以前、
沈没寸前の虫プロから
トリトン持ち出した西崎は
その後、
ヤマトで
1人で、勝ち組にw
>>561 フィクションに日常の常識を当てはめちゃいかん。
>>596 それで後になってその発言の意味がわかって、なるほどってなるもんだよな?
>>594 そこなんだよなあフラーケン荒くれものみたいに言われてたけどどっこい
軍人としてはちゃんと軍務に忠実なんだよな
上からの命令はきっちり従う軍人だったってことなんじゃねーの
>>596 デスラーが死んだ今でもあの発言の真意がよーわからん
アイラブ・スターシアというだけであの暴挙なら
ただのアホじゃないかw
>>602 2199のアベルトはそうだったとしか
確かに旧作のデスラーも傲慢な悪の独裁者としてしか描かれてなかったしすごい賢人とかそういうのではなかったけど
ただの恋愛脳だったのとはまた違うよなあ
>>601 うん、だからディッツの子飼いなのに
なぜ放っておくのかと
>>604 子飼いなのはあくまでディッツが艦隊総司令としての地位にいるときだけなんだろう
>>602 独裁者がアホで庶民の迷惑を考えないなんてよくある
ヒトラーのように庶民から這い上がったわけでなく
デスラーの爺さんが偉かったから世襲で総統やってるわけだし
>>586 背中を見ているだけで信頼関係って
それ視聴者が脳内補完しているだけじゃ?
>>606 世襲っつっても何の苦労もなく座を受け継いだとかじゃなくて
爺さん死んだ後また戦国時代みたいになったガミラスを再統一したって設定だったはず
>>594 ディッツ失脚の報告が伝えらなかっただな。
潜宙艦は外界と隔離されてるし、通信を傍受されて総統の居場所がばれたらマズイので
通信内容は相当気を使うはずだぞ。総統府直通以外の通信を制限されてる可能性が高い。
で、ギムレーが通信内容を制限と。
>>609 濡れ衣だから矛盾とか関係ないで片つくと思うんだがなぁ
フラーケンは子飼いっていっても内通したりとかはなかったんじゃないの、あくまで軍務上だけで
>>606 ヤマトがイスカンダルへ来るまでは
それなりに統一政策をうまくやってたようだが?
ガミラス本星ではそれなりに支持もさったようだし
やはり唐突に狂ったとしか、ねぇ
>>612 統一政策っつったってイスカンダルとガミラスが一つの国になるぐらいな事しか言ってなかったからなぁ
タラン兄ですらデスラーの真意を測りかねてたし
>>586 2199の古代は旧作と違って元々それなりに優秀なんだよなあ
沖田艦長への不信もそれほど根深いものではないし
古代、島、加藤、南部あたりは最初はかなり軋轢があったので
信頼を築いていく過程はそっちのほうに重点が移っているように思える
古代の年齢が17から20に変更されてるのもそういった意図があるのだろう
ディッツの命令より、デスラー直接の命令のほうが優先度が高いから
ディッツと通信するなとの命令を受けててもおかしくない。
理由は隠密活動だからで、じゅうぶん通るだろう。
>>607 ものの例えというのを知らないなら仕方がないね
言葉の意味をそのまましか受け取る事ができないのか?
言葉の裏にあるものを読み取れない人が増えたね
もちろんその過程は細かく上げればきりがないが
割愛してそう書いているだけだよ
617 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 13:46:26.78 ID:He57JHJ20
デスラー直属だけど親衛隊じゃない、艦も青じゃなかったし
「バレラスの空気は悪い」って言ってたからデスラーのことは好きじゃなかったみたいだしな
バランではヤマトがゲート行けるように囮役だったよな、ヤマトを気に入ってたみたいだし
フラーケンは良くも悪くも軍務に忠実な軍人なんだろう
ディッツの子飼いってのもあくまで組織上の話で
>>614 古代は良い子ちゃん過ぎたね、というか雪の事意外では感情が無さすぎる
他のキャラもそうだけどロボットみたいに見えるくらい感情が無い
キャラクターは大勢いるのにみんな個性が薄いんだよ
621 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 13:50:22.72 ID:qwXwKnfT0
ゲールを討っのはラング艦長の敵もあるのかな?
>>620 山本が古代に入れ込むあたりとかいらなかったなあ
メルダ絡みのエピソードででそれなりにキャラ立てできるし
>>618 急にイスカンダルへの輸出品にベビーグッズが混じり始めたのが決定打だったんだろうなあ…
>>582 古代はあの時点で、ガミロイドが全滅した事実を知らないので、佐渡先生を呼びつけるわけにはいかないと思ったのかも。
まあ、あまりのことに気が動転していたといったところか。
軍人としてどうかと言うが、現実の軍隊でも女性兵士の戦死を見て逆上した男性兵士が無謀な突撃をする事例がある。
デスラーを追いかけなかっただけマシ。
>>536 それは過剰に細部にこだわりすぎ
整合性を気にしすぎて物語の面白さを殺すよ
あれ?最近そんなアニメ見た気がする
>>620 広く、浅くがブチのモットーなんじゃね?w
ほら、ブチの逃げ言葉の「群像劇」w
627 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 13:56:17.76 ID:He57JHJ20
>>623 いや、サガミの大量発注があったからだろ
古代はあそこでデスラーと殴り合いするくらいじゃないとな
叫ぶだけじゃ盛り上がらんだろ、演出の失敗だよ
恋愛色を強くするのは個人的に許容範囲だった
古代と雪が恋仲になるのは確定事項だったし
ただ、その過程をスゲー雑に薄っぺらく描いてるから
二人の関係が恋仲レベルに届いてない感じ
>>612 デスラーさんが青い鳥を絞め殺す前に
スタ×守のエピソードとそれをたまたま見ちゃったエピソードが有ると
テロン人許すまじと怒る動機づけとして充分過ぎるくらい
分かりやすい説明になるかも
そういうのが無いから視聴者は想像するしかないんだけどね
>>558 放射線を出す能力が放射能だが
日本語としては放射○ガスどっちでも意味は通じる
用語には文字の省略が付き物だから
>>627 ノゾキ・・・もとい、警護用のカメラで
スターシアと守の情事を見てしまったのかも知れない
>>629 西崎ならそのへんしつこく描いて聴衆をうんざりさせたことだろうな
>>586 2199でも描かれてるけど?
艦長室で先制攻撃の真実を聞かされて、次元潜行艦の時には、沖田に習って自分の意思を貫いた。
その前にも、古代にメルダとの交渉や尋問をさせるなど、古代を育ててるように見える。
旧作の様に、古代の性格が右から左に極端に変貌させないと演出としてダメなんかねぇ。
>>600 バレラスに隕石落としをして、なるほどとなったろ。
国よりも星よりも、スターシャへの愛を優先した。
>>630 その位分かりやすいシーンがあったらヤブー的な応援が出来たかもしれないw
>>590 旧作ガミラス本星の状態なら説得力あったのにな
アレは愛なんてものではなく、いわゆるキモオタじゃないかな
守と進の違いがあんまりないんだよな、進が大人だもんな
立派な兄とそれを尊敬する未熟な弟という関係がさ
>>637 スターシ愛なんかより滅亡の危機に瀕してる方が
よほど星を棄てる理由として説得力があるよね
>>623 コスモチェスを守が代打ちして打ち筋がいきなり変わってばれた可能性
その時アベルトに電流が走る
「この打ち筋はスターシャでは無い……」
ざわ……ざわざわ……
>>623 それだ!
冗談はさておき、
俺は、アベルトがおかしくなられたのは、
ヤマトにユリーシャがいると教えられた時だと思う。
スターシャのための侵略戦争なのに、当人が真逆をやっているんだもの。
星が滅亡するにしても地球人滅ぼして移住は無理がありすぎという問題が
スターシアが地球人に肩入れしてるのは
惑星間割でスターシアと個人通信してた時に
察知してなかったっけ
ぶっちゃけアレってNOのサインだよなwww
あのへんで自分がハッキリ拒否られてるのに気がついて
もうおかしくなってたのかも
647 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 14:17:36.13 ID:lDHE/WYyi
西崎って三浦和義とカブるよね
>>640 星の寿命だと、星を捨てる理由にはなるが、臣民を捨てる理由にはならない。
やはり、スターシャから指摘された、思想が違い過ぎるが原因かと。
こればかりは、その思想の人間を皆殺しにでもしないと解決しない。
で、皆殺しにしようとしたとw
649 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 14:20:01.33 ID:Cizmezim0
新見が移住しようとしたあの星では
アカンのか?
デスラーよw
>>639 「よーし、俺も兄さんを見習って、一発で決めてやる!ユギー!」
651 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 14:24:20.62 ID:Cizmezim0
>西崎って三浦和義とカブるよね
にてるよねw
>>648 そもそも臣民を捨てる必然性が無い
そんな事をしてスターシアに振り向いてもらえるワケもなし
やはり2199デスラーは描写を失敗してるとしか
>>616 旧作ではどんな描写だったか訊いているのに、喩えで答えてどうするんだよ。
結局、旧作では、殴るくらいしか信頼関係構築の描写がないんだろ。
当時はそれで良かったが、今はダメってだけだ。
654 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 14:26:04.02 ID:Cizmezim0
西崎P
自分の外洋クルーザー「ヤマト号」も
リアルに
重武装してたんでしょ?ww
655 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 14:27:26.28 ID:Cizmezim0
旧作の古代みたけど
とにかくすぐキレるよねw
将棋のときとか・・
>>654 重武装と言っても
確か小銃と手榴弾程度
主砲や波動砲を備えていたわけじゃない
>>626 群像劇を描くと言って、群像劇を描いたんだから、普通のことだろ。
群像劇に群像劇でない要素(古代だけの成長物語)を期待する方が間違い。
加藤は古代と島を殴ってたし
メルダと玲はキャットファイトとドッグファイトの末に
お前やるじゃないか、お前モナー、的な展開やってたな
んでお茶会
それくらいで肉親を殺された恨みが晴れるとは思わないが
それをやっちゃったのが2199
信頼関係構築の描写、、、ねぇ
659 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 14:31:09.17 ID:Cizmezim0
>加藤、ウザいよね
念仏とかねw
殴り合いで仲良く慣れるのは旧作ぽくてよかったな。
>>639 未熟な人間を戦術班長にする時点でどうかと。
>>652 大昔イスカンダルがやらかした過ちをなぞらないと対等になれないって考えたのかなと。銀河を平定しが自罰で自国滅亡はイスカンダルがかつて辿った歴史なのかも。
通過儀礼って言葉から類推
663 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 14:35:13.80 ID:Cizmezim0
長髪な人間を軍人にする時点でどうかと。w
>>658 > それくらいで肉親を殺された恨みが晴れるとは思わないが
そもそも2199古代の行動原理は怨恨じゃないからな
665 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 14:36:12.67 ID:Cizmezim0
>臣民を捨ててスターシアに振り向いてもらえるワケもなし
だよなww
>>658 それ言ったら、旧作で、ガミラス捕虜を殴っただけで友情が芽生える方がおかしい。
>>655 ちゃぶ台ひっくり返す親父や安保闘争がまだ遺物にはなってない時代ですからなぁ…
>>666 あの時の古代はガチで捕虜殺そうとしてたからな
2199デスラーの身勝手さや行動は、からくりサーカスのフェイスレスを思わせる。
670 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 14:41:08.85 ID:Cizmezim0
何万光年も広がる大宇宙の世界で
せまい地球上だけで、輪廻転生を繰り返すという教義の
仏教が
信じ続けられるはずがないよねw
進と島も、戦闘的な進と冷静な島で対照的だったのが
今回はたいして変わらんキャラだし
物語の登場人物はそれぞれはっきり違ったキャラにしないと役割分担の意味が無い
今回の進は、存在の必然性が無い
>>666 旧作は本気の殺し合い
2199の場合はガキのケンカレベル
どつきあいの質が全然違う
673 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 14:42:21.42 ID:Cizmezim0
あの時の岩城はガチで山田を殺そうとしてたからな w
674 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 14:43:35.71 ID:Cizmezim0
just war!
って主題歌も
なんかちがう・・
>>671 放送開始前、島は熱血にするとか言ってたけど
先制攻撃で親父がどーしたこーした意外は
古代より冷静だったよな
つか、影薄かった・・・
676 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 14:45:27.07 ID:Cizmezim0
今の西崎なんとかってPは
息子なの?
森雪がどうなるか予想してみよう!
1. 死んだ沖田艦長が乗り移って復活
2. コスモリバースでいきなり復活
3. 実はロボットでいきなり復活
4. 意外にそのまま死亡
5. 誤診で復活
>>672 > 旧作は本気の殺し合い
刃物持って殺そうとした相手に命の大切さを説くという
ギャグシーンになってしまったからな
679 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 14:47:54.39 ID:Cizmezim0
実はサーシャで復活
>>677 6.実は死んだのは別人だった。本物はずっと地球にいた。
>>678 それがギャグに思えるならお前さんは一生、
物語に感動することはないだろう
>>663 旧作の山本をディスるのはそこまでだ。
長髪もアレだが、パイロットが片目隠れるぐらい前髪伸ばすって凄すぎw
683 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 14:50:46.43 ID:Cizmezim0
西崎P
覚醒剤約50グラム、細粒のモルヒネ7グラム、大麻9グラムを
所持していた
フィリピンに渡航し、
グレネードランチャーM203付M16 2丁および
拳銃グロック171丁を大量の弾丸とともに国内に密輸入した。
う〜ん、角川アニキ以上の〜
>>670 56億7千万年後に現れる弥勒菩薩がいる兜率天て宇宙の彼方にありそうだけどな。
7.西Pの養子になる
>>682 あ、あれは・・・長い方の髪の毛先で照準器に狙いを合わせているんだ、多分w
>>680 じゃあ死んだのはいったい誰だ?
っていう謎を残しつつ物語が終わるのか、、、斬新だ。
688 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 14:53:19.35 ID:Cizmezim0
8.わたしはイノチを2つ持っている。その1つを〜
ヤーブが安っさんモデルというのはスレで知った
690 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 14:55:12.29 ID:Cizmezim0
>>687 そこで火星に埋められたハズのサーシャの出番ですよ
旧作: 反抗作戦やり過ぎてしまい反省。憎みあう事ではなく愛し合うことだった。
新作: なにがなんでもやり過ぎは避ける。専守防衛が自衛隊の大義。自滅は責任外だけどね。
現実的だけど感動薄いよね。そりゃあね。
偶然、まぐれで敵を退ける物語は果たして現実的だろうか・・・
×まぐれ
○シチューにカツ
>>671 旧作の島が目立ったのは、続編からの印象がある。
それまでは、古代に集中的にスポットが当たるから、
そのおこぼれでって感じ。
ただ、今作の南部が目立ち過ぎ自重しろなのは同意。
>>691 イスカンダル人ならやりそう。
今回のあいつら気持ち悪いよな。
>>692 2199の薄くて表面的な演出を見てると
なぜ半沢直樹がヒットするかわかる気がするな。
2199の製作者は作劇を理解してない。
つか勉強したこともないんだろ。
>>672 殺しあっただけで信頼関係とかますますもって意味不明。
メルダが自分を殺そうとした山本を助けて信頼関係を築く方が
はるかに説得力があると思う。
>>653 しつこいね
全部いちいち説明しなきゃ納得しないのか?
旧作みて自分で感じ取ろうという気はさらさらないんだな
殴るシーンだけではないよ
別れを告げる家族がいない
お互い家族を亡くしたものだけが分かる悲哀とか孤独とか
太陽系に別れを告げるシーンに良く表れている
ー艦長室ー
沖田 「わしはこれから故郷の星に別れを告げるぞ」
「さようなら〜」
古代 「 艦長?!」
沖田 「古代、お前もさよならを言わんか」
沖田 「さようなら〜必ず帰ってくるからな、達者で暮らしていろよ」
古代 「さようなら〜」
重なる二人の声がどこまでも暗い宇宙にこだまする
「さようなら〜」「さようなら〜」
旧作の沖田と古代は疑似家族であのシーンがある事で
心理的にぐっと身近な存在になった
出渕監督はああ言う演出をダサいとか思っているんだろ?
でも作品の中では肝になるシーンだと思うんだな
あれがあるから沖田の死に際が光るのだから
(長文すんません)
そりゃ監督がメカデザイナーですからネ・・・
正直言って
地球人は危険な種族と思ってるのに
その種族の子を早々身ごもるっていう設定はよくわからん
やっぱり守玉渡したくなかっただけ
の方がスッキリする
>>698 >メルダが自分を殺そうとした山本を助けて信頼関係を築く方が
>はるかに説得力があると思う。
いいや、メルダに殺意が無いので
所詮はガキのケンカレベル
・・・
・・・
沖田 「さようなら〜必ず帰ってくるからな〜」
古代 「さようなら〜」
・・・
・・・
BGM「真っ赤なスカーフ」でどうぞ。
>>683 なんでグロック17は半角開けないんだよw
171丁と思われるだろw
あのさようならは銭形のおっさん声じゃないとサマにならなくね
>>663 ガミラスとそれなりに和解っぽい事した後でもガミロイド相手だと容赦なく「ガミ公」言ってのけるイケメンさんやでw
>>701 デスラーに言われる前は
スターシャはヤマトが波動砲を搭載してる事を知らない。
単に守と恋仲になったというスッキリした話。
>>702 本気で殺し合いをするようじゃ、始末に終えんわw
ガキの喧嘩レベルでじゅうぶん。
>>697 こういう他の作品を持ち出して、自分に都合よく決め付ける輩は最低だね。
なんとでも言えるじゃん。
旧作の不整合だらけの勢いだけな演出を見てると
なぜ半沢直樹がヒットするかわかる気がするな。
旧作の製作者は作劇を理解してない。
つか勉強したこともないんだろ。
とかね。
709 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 15:17:23.90 ID:Cizmezim0
西崎
40mの崖から
転落してたんだな・・・
そうか守の波動砲が先だったか
>>692 素直なのは良いことだが、
愛しあうことだったといいつつ、その後にまた戦っていることの偽善に気付くべきだ。
>>707 戦争がガキのケンカレベルじゃそれこそ話にならないな
>>702 なに言ってるんだ。
山本には殺意があったが、メルダには殺意がなく、その上助けてくれた。
だから、山本が反省して、信頼関係を築けたんだろ。
>>708 ・大きな組織に所属したことない
・嫁がいない
・子を育てたことがない
これで戦艦一隻の大所帯のドラマを描くのは厳しいだろ
未来のない人間が希望を描いたところで響かないよ
いかにも昭和のテレビまんが的戦争観だよね
結局それでファンがガンダムとかに流れていってしまったわけだ
まあこれは時代背景とそれに根ざした感性の問題であって誰が悪いわけでもないんだけど
世の中には自分の感性に合わないものは悪とみなして攻撃しないと気が済まない人間も
少なからずいるわけだが、古参からのヤマトファンはその手が特に多い気がする
私闘をしとうなっt(ry
>>714 西崎の悪口をいうのは・・・まあ好きなだけやってくれwww
>>713 そもそも山本が反省する必要が無い
所詮痴話げんかレベルの私闘では
戦争の悲哀ってのが全然伝わって来なかったね
23話でヤマトがガミラス総統府に突撃したのがやはり解せない。
あれは第2バレラスと親衛隊艦隊だけ撃破しイスカンダルへ逃げ込めばよかった話。つか22話まで沖田氏はそんな事を言ってたのに何で?て感じ。
デスラーのみを討とうという策だったのだろうけど、無茶でしょ。
西崎が死んじゃったのが痛いよな
西崎と監督がやり合いながら進めていたら、もうちょっと熱いドラマになっただろね
今回のは、娯楽映画として熱が足りなかったかな薄味だった
722 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 15:36:19.96 ID:Cizmezim0
1977年12月2日の深夜番組『オールナイトニッポン』の枠で、
4時間の生放送ドラマが放送された。
2日前に脚本の依頼を受けた藤川桂介は、
西崎義展から提供を受けた薬品の力も借りて放送前日の6時間で執筆
西崎義展から提供を受けた薬品?w
>>720 真正面から第二バレラスに向かってデスラー砲を撃たれたら終わり。
古代〜メルダのラインが後半しぼんだな
ガミラスの建物ってつくしみたいだよね
それかアスパラ
山本は兄がガミラスとの戦闘で死んだから基本的にガミラス人に対して憎悪の感情を持ってたな
メルダ個人には恨みはないけどガミラス人だから「兄の仇」となってしまった
>>720 よしんばデスラーだけを討てたとして
その後はどーするつもりだったんだろな
行動に目的が無いから予定通りに行動した場合、破綻するシナリオが多い
予定外のトラブルが起きなければ話が成立しないっていう・・・
脚本家は半沢直樹でも見て見習えと
今回の旅は乗組員に綺麗な子、おっぱいの大きい子がいっぱいだから
たまらんよな
ボディーラインがバッチリ出る服着てるし
ユリーシャなんか挑発しているとしか思えない服だし
>>721 西崎氏が生きていたら、監督に出淵氏は起用しないだろ
>>699 長文なので期待したら、結局それの一点張りかよ。ガッカリだ。
確かに、その場面で、古代と沖田の間に親近感は生まれただろう。いい場面だ。
だがね、親近感と信頼関係は全然違うぞ。これで艦長代理を任せたとしたら、沖田の見識を疑うね。
結局、本当の信頼関係は行動をもって築くしかなく、その描写は今作の方がしっかりしている。
732 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 15:41:27.77 ID:Cizmezim0
ヒロポンは
当時合法?
>>730 2199風がいいか、復活編風がいいか
さぁ、どっち?
>>731 >だがね、親近感と信頼関係は全然違うぞ。
言ってる本人が一番理解してなさそう
>>733 うぐぐ、、そう来たかw
見た目は2199、中身は復活編だね
>>728 女増やして、その女(山本ら)が古代のDQN行動の
肩代わりしているからそれで熱量が失せたな。
乗組員に女増やしたのはいいけど、メインキャラとも言える
山本を女にしたの失敗だと思うなぁ。
>>540 古代の操縦技術が優れていたからだろ。
危険がないように見えたとしたら、錯覚だ。
1から10まで説明してもらわないと分からないのか?
>>731 旧作をちゃんと見てその見識なら仕方がないね
それ以外にも積み重ねはあるが
何をいってもムダだろうから
2199賛美してればいいんじゃね?
>>737 ってゆーか、旧作の山本も『さらば』しか印象が無い(しかもPS版のゲーム)
本来なら西条未来と同じレベルのモブで十分なキャラじゃないかな
2199の古代は雪が絡むとロクな事になってない(活躍できない)印象
>>736 見た目は復活編、中身は2199編だったら
それはそれは恐ろしかコツになるわけだ
>>730 2199は西崎存命中から動いてた企画だぞ・・・
ブチ監督もユリーシャ等の基本プロットは西崎も了承済み
雪をユリーシャにするのはさすがに西崎がNG出したらしいが
>>734 安心しろ。お前よりは理解している。
それにしても、反論せずに相手の個人攻撃に走るのってなんなんだろうね?
>>733 西崎の言いなりになる監督じゃなくて
西崎vs出淵でガチにやり合って高めた作品を見てみたかったな
それと続編作らないなら、今作で斉藤を出しても良かったよなデスラー艦内で自爆する役とかで
>>741 2199の山本は旧作古代の分身女体化キャラだぞ。星名とかも一緒。旧作の山本は篠原だ。
748 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 15:51:33.74 ID:Cizmezim0
伊藤は?
>>743 一瞬、頭をよぎったけど考えたくないw
>>744 その話は知らないが基本プロットを見た段階では
ここまで酷い内容になるとは西崎氏も思わなかったろうな
>>716 改変は構わないよ。時代に合わせて変えていかなきゃならない部分もある。でも結果的に新しいファンを獲得出来るのかだけが疑問。
熱烈なファンがいる作品にはどれも理由がある。2199はSEやBGMを変更しなかった所は評価しているし、そこは変えちゃいけない部分だった。
それと同様にガミラスが地球侵攻した理由とかイスカンダルのエピソードとかは、変えちゃいけない部分だった気がする。
これは自分が旧作を見ていたからで、旧作を知らない人達に2199のラストが魅力的に見えるかはわからないけど。
753 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 15:53:50.84 ID:Cizmezim0
古代編とか
鳳凰編とか
そういや公式HP見てて気付いたけど
相原がブリッジに居た事すら覚えてないほど影薄い
ここまで存在感なかったかな
旧作ではもーちっと目立ってた気がする
>>748 伊藤は旧作で描けなかった反乱ストーリーで島の分身かも。島も巻き込まれててその辺は上手いなと感じた。
756 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 15:54:25.62 ID:Cizmezim0
プラモ、売れてるの?
>>728 トップを失って右往左往してるガミラスを尻目に、さっさとイスカンダルに行き
コスモリバースを貰って帰還。もちろんそれはベストな作戦では無いな。
ディッツたちと連携を取れてるわけでないから、運任せの要素が大きい。
758 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 15:55:10.86 ID:Cizmezim0
相原は
失恋キャラだったね
>>699 2199の沖田艦長には父性がないんだよな。
父親の視点がない。
だから部下育成もしない。
監督がいい年して嫁も子もないんじゃ仕方ないけど。
>>731 旧作では、艦長が不在の時に艦をまとめてたよ。古代は。
バラノドンの時にさ。
>>752 > 雪救出も目的の一つだったんじゃないの
22話の戦術会議で古代が却下してる。作戦には含まれてなかったろう。
>>631 意味を察することは可能だが、結局は誤用だよなあ。
>>752 んじゃ、最初からヤマトでバレラスに突撃すれば良かったんでね?
古代をコスモゼロ一機で突撃させるよりは・・・ねぇ
さらば以降で顕著になった西崎的演出に抵抗が無い人には確かに2199は
受け入れがたいのかもしれないね
765 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 15:56:55.96 ID:Cizmezim0
当初、
ガミラス本星に突っ込んだときは
全滅させるつもりだったはずだよね、沖田?w
>>761 古代が却下したのは南部の提案した救出案じゃないの
>>754 長官のお孫さんとできたVはちょっと嫉妬した
>>745 レス読むにただのしつこいアンチじゃないの?
今更なんだがスターシャはなんで地球を救おうとしたの?
他のガミラスに襲われてる星は救おうとしてないの?
>>755 でも、ガミラスの制空権にある星に移住ってのも変なんだよね。
>>765 とりあえず話し合いで解決、する気は全っ然っ無かったよなw
>>719 戦争の怨みを私闘で晴らそうとした自分を恥じて反省したんじゃね?
現代の地球に 流星爆弾を無差別に落とすと、
核施設によって、地表が放射能に汚染されるだろうし、
大きくオゾン層を破壊するようになれば、地表に住めなくなるだろうと思う。
774 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 16:02:47.42 ID:Cizmezim0
松本は、
『新選組血風録』を元に
若者の集団劇を構成した
>>769 ビーメラ人は救おうとしてた痕跡?あるけど、数百年も前だしね。
なんでスターシャが地球を救おうとしたのか謎だ。
旧作は、移住するために地球侵略するガミラスに賛成できず地球に救いの手を差し伸べてくれたんだけど。
>>775 救済が必要と思った星には無差別に救済の使者送ってたんじゃないかなあ
>>775 今作のガミラスは多方面展開してるから
イスカンダルが地球にだけ使者を送る事に
説得力が無いんだよね
拡大政策とか余計な設定つけなきゃ良かったのに
その結果、イスカンダルの人口が2名に・・
>>775 しつこく迫るデスラーへのあてつけ&嫌がらせだな
それに気がついたデスラー、拒否されてヤバイ行動に走るストーカーそのものwww
こんな奴に付いて行ったドメルは馬鹿としか
問う
2199のキャラクタの絵が変わったが、新しい絵に反対する者はいるか?
>>777 一応旧作でも多方面展開してるんですけどね・・・
七色星団のときしか出てこないのでアレだけど
>>766 南部の案以外に救出案が出た描写はない。その後壁ドンしてるわけで
沖田艦長が作戦外の落下する633工区を波動砲で撃つと判断したのを見て、初めて物事を柔軟に考えてよいのかもと気付いて救出に行きたいと言えた。
って流れだと思うよ
上のほうで信頼関係築く描写が云々ってやりあってたけど
まあ全体的にそのあたり薄味だったのは否めないんじゃないかな
原作じゃ放送短縮で削られたエピソードを、
話数変わってないのに相当取り入れて詰め込み詰め込みだったしなあ
ガミラス星滅亡間際で民族存亡の危機なのにルビー戦線とか
やってる場合じゃねえだろと
>>783 次元潜行艇迎撃の時、すでに物事を柔軟に考えとったやないか
>>779 ドメルの嫌疑が晴れた(つかデスラーによって晴らされた)時点では、嫁が人質にされていただろ。
地球の為に命をかけた全ての戦士たちに捧ぐ。君たちの心は我々の心に蘇り明日の力となるだろう。我々は決して君たちを忘れはしない。
この名言が改変されたのは不満。戦死した仲間よりザルツ女とのシーンですよ。
>>697 視聴者の予想を裏切る
視聴者の期待に応える(見たいシーンを見せる)
2199後半は特に後者ができていなかった
>>788 人質も何も、嫁は反逆者だから弁明しようがない
なぜ反逆者になったのかさっぱりわからんけど
>>736 復活篇は、見た目も中身も勘弁してくれ。
復活篇を見て幻滅したおかげで、俺は2199マンセーになった。
>>786 旧作だよね?
星としての寿命はまだ余裕があったんじゃないかな?
古代がイスカンダルきら地球に向かう前に星としての寿命はまだ残ってるって言ってなかったっけ?
地球以外にも移住先を探してた可能性もあったのかも。
>>720 それだとデスラー砲で狙われる上に帰路の安全確保が出来ないのですよ
奇襲の効果のあるうちにデスラーぬっ殺してからイスカンダルへ向かうのは戦略としては当然だわな
>>792 俺も復活編には幻滅したけど2199を見たら余程マシと思った
>>791 家に反体制派が逃げ込んだからだけど
嫁が本当に反体制派に協力してたのかたまたまなのかは
見てる分にはまったくわからないな
説明されてないよねこれ
>>792 復活篇に比べたら2199はマシだよね。復活篇は劇場に観に行って後半は絶句したわ
ダメ物同士を比べても意味は無いと思われ
ドメル嫁も本物の反体制派かどうかわかりにくいな
>>700 実際メカ萌えで楽しむのが一番いい気がした
>>796 レジスタンスみたいなコスチュームで一瞬だけ画面に出てなかったっけ?
スタッフはあれで説明したつもりになってるんだろうけど
そもそも反乱者になる動機がさっぱりわからないんだよな
何かしら子供がらみかな、という推察が精一杯
>>785 古代の沖田艦長へのって事だと、旧作はゼロか下手したらマイナスからだったけど、今回はかなり序盤でもう信頼している感があるな。
>>720 敵の懐に入ってしまったら超威力のデスラー砲を封じられると思ったんじゃない?
ガミラス本星に突入してしまったらヤマトにデスラー砲を撃つ=本星破壊消滅なんだし
うかつに撃てなくなると普通思うよね
でもデスラーマジ基地だったからバレラスの一部を切り離して総統府を潰そうとするわ
デスラー砲発射を強行するわでマジ引くわーって展開だったが
2199は良い部分もあった。BGMやSEを改変しなかった事。
後は、これが一番だけどヤマトがかっこ良かった。主砲が素晴らしかった。
そんだけ。でも、ヤマトがかっこ良かったのは大切だと思うの。実写版のヤマトは活躍すらしなかったから。
>>787 あれはあくまで2択の戦術論で色恋も時間制約なかったもの。自分の恋人を助ける事を正式作戦にはしにくいですよ。
>>803 古代「兄貴を見殺しにしたのか!」
沖田「ごめんね」
古代「う・・しゃーない、許したる」
で、清算すんだから。
>>807 安い、安すぎる・・・それともこれは、お買い得なのか
>>796 あれはたまたま反体制分子が逃げる途中庭を通っただけで、その報告を受けたギムレーがこれ幸いと反体制分子扱いして捕まえたんだと思ってた。
>>794 > それだとデスラー砲で狙われる上に
第2バレラスにあったデスラー砲は潰せてる。コアシップのは残るかもしれんが…
> 帰路の安全確保が出来ないのですよ
あんな大帝国は反乱軍が迅速に政権掌握してくれない限りはいずれにしろ帰路は危険。
> 奇襲の効果のあるうちにデスラーぬっ殺してから
総統府に必ず居る確証ないのに? 第2バレラスからデスラー砲撃たれてるのに??
BGMの入るタイミングとかおかしかったけどな。効果音は最高だった。
>>812 冥王星だったかヤマトがピンチで降下するときに
使われたBGMが状況と真逆でチグハグだったね
>>783 南部案には
「戦術長が敵を引きつけている間にボクが森君を救出」
とか書いてあったのだろう
>>812 モノラルしか無かった旧作BGMをステレオにしてくれて感謝してる。
旧作のが勢いはあるけど。
ガミラス国家の使い過ぎはうざかったけど。
SE集のCD出して欲しい。
>>814 ワロタ。古代より南部のが人間味あるし好きだわ。
>>815 だけど音割れが。放置されたままだし。コロンビアのブルーレイを手に入れれば解消されるがな。
>>807 1話なw、古代のあっさり加減にびっくりだったww
2199のサントラはクソすぎだな
録音担当はレプポーダ送りだ
>>818 古代を描く気がほとんどなかったよな。本当に酷いわ。
>>816 でも南部って家が金持ちで親が嫁捜しまくりだからあっさりいいとこの美人のお嬢と
結婚しそう
>>818 兄さんは死んだんだ!怪我じゃないんだ!死んだんだぞ!!
ホント、表面上は納得したフリしても内心は許せないのが人間だと思うんだけどなー。
2199は兄弟でのエピソードも無かったし、疎遠な兄弟だったんだよ。
>>821 あの雪と結婚するより、ソッチのが幸せだよ。
旧作の雪なら別だけど。
2199は時代を反映して男性キャラより女性キャラのが強いよね。
スターシャも、松本美人的な不思議な魅力の無い普通の女だし。
>>822 作品は時代を映す鏡みたいなものだからなぁ
今はこんな感じの人間関係なのかもね
>>820 直後の
「これからどうする?」「とりあえず、指定された場所で待機だ」のやりとりがもっと沈んだ声だったら多少納得だったのだがw
>>822 > 兄弟でのエピソードも無かったし、
14話で少しあったね。真田さんから親交を聞けて喜んでたけど。
>>824 他のアニメを見ればわかるが、そんなことはない。
>>825 あれって、弟が迎えに来てるってセリフ以外にもあったっけ?
旧作は弁当を持って行って一緒に食べたり進路を相談したりしてたけど。
>>824 こんな感じというより、制作者が見た今の世相観が作品に反映してるんじゃない?
要は出淵や脚本家の世代は今の世相をこう見ていると言う感じじゃないかと
>>796 その後、ディッツの副官ぽいポジションに居る以上
幹部クラスに間違いない。
>>807 大人だから、その場所ではひいただけだな。
>>822 っハーモニカ
>>802 旧作で、打ち切りのせいでボツになった設定と聞いた。
>>784 GJ
GJ
GJ
今回ケツと股間のドアップやたら多いよな
古代の親のバス停のシーンってあったっけ?
なんか古代のエピソードが少なかったよな
>>822 戦争だからね
兄も自分も職業軍人で死ぬ覚悟は出来てるだろ
進が問題にしたのは作戦が陽動で囮役だったことこを
当人が知らされてなかったってことじゃないの
それが作戦上必要だったと思えば納得はしてなくても引き下がるしかない
沖田に食って掛かったところで兄が生き返るわけでもなし
>>829 あー、ごめん。忘れてた。確かにハーモニカあったね。
古代の両親はバス停でバスを待ってたときに遊星爆弾が飛んで来たんだよな。
比較的近距離に落下したからそのまま蒸発してしまった・・・・
妙に物分かりが良くてお行儀が良い古代なんて魅力なかったろ。26話の古代だけは良かったけど。最初から26話の乗りの古代が見たかったな。
>>833 軍人はそうなんだろうけど、洋画でも兄を失った弟が上官に不信感を持つ描写はある。
この場合はヤマト旧作同様に、兄の一人も救えなかった人物が地球を救えるのか⁉︎って描写。
たいてい上官の優秀さを見て、許して行くんだけどね。
2199の古代は人間として達観しているから仕方ないね。
>>832 進ひとりで守を迎えに行って、その時に家にいた両親が遊星爆弾で死亡…
だったかな、今回の家族のエピソードは。
>>807 数階級も上の司令官が頭下げているのに、
なおも喰ってかかったらDQN過ぎる。
とはいえ、俺は漫画版の話の方が良かった。
>>837 軍描写のリアリティ守ろうとして進のキャラがどんどんスポイルされたんだろうな。
描写のリアリティ守りつつキャラ立てる方向性が甘かったんだろう
それこそ島の逆切れみたいなエピを進にたくさん用意しておけばよかったかも
>>838 あの話はわかりにくいんだよなぁ。
ヤマトの中に映画館あって、スクリーンを突き破ると機関室。
それよりも、精神的に屈強なハズの沖田艦長がアッサリ術にかかってたのが残念。
漫画版のジュラ編のエピソードが欲しかった。
>>841 雪の時はマジギレしてるからね。
ガミラスめぇー!ってゼロで飛び出して行くし。
最初から南部とキャラ交換しとけば良かったんだよ。
波動砲マンセーから慎重になるみたいに。
>>841 そうそう。山本にも持っていかれたしな。
ぶっちゃんもやれば出来るのに気がつくのが遅すぎたろ。最後の最後で
古代進らしくなった。
まずスタッフ批判から始まるのがアンチ。
>>740 あるなら説明すればいい。
あるよあるよ詐欺はもう結構。
結局、ありもしないものをあると思い込んでいるだけだから、こうなる。
>>624 ガミロイドの活動が止まって、デウスーラIIが離れた時点で
白兵戦に回ったクルーには持ち場に戻るように、通信なり艦内放送なりがあるだろ
現代に宇宙戦艦ヤマトを蘇らせてくれた
という点ではスタッフに感謝してる。
キャラが改変されても、宇宙戦艦ヤマトという艦が改変されなくて良かった。
>>698 あれ見捨ててヤマトに戻ったら、私刑に遭うやん
>>829 ディッツの副官っぽいポジションになったのは、収容所でユリーシャ付きになったのがきっかけだと思うが。
>>850 ?
旧作だよ。
沖田艦長が不在の時にバラノドンが攻めて来て、みんな戸惑う。
古代だけが、自分が責任を取るからと波動砲の使用を決める。
回復した沖田艦長に、よく艦をまとめてくれたと褒められる。
艦長代理のフラグじゃないかな?
>>851 ヤマト本体も改変されただろ、まさか帰りの道中に蓋つきとは
>>801 旧作の沖田に、今作の沖田より父性があったかというと、疑問だなあ。
部下にしても、古代のDQNを更正したのみで、育てたのとは違う気がする。
>>856 きっとお前だけがそう思っているんだろう
メルダは地球に対して憎しみが無い。戦争の敵の立場。
山本は、ガミラスに対して敵討ちの考えがある。
>>855 確かに蓋は、美しくないよね。
せめて、完結編のアレだったら良かったのに。
>>851 君はあのオレンジ色の蓋が見えなかったのか?思いっきりやられたじゃないか!最後に!
>>858 自分達の侵略行為をタナに上げて
先制攻撃した野蛮人というような奴だぞ>メルダ
十分、自分勝手な奴だと思ったもんさ
>>853 ディッツを開放した時はユキーシャもユリーシャもすでにヤマトと潜宙艦の中ですが(T_T)
>>860 ごめん。許して。
2520や大ヤマトみたいな意味での改変のつもりで書いたんだ。
>>860 波動砲を封印したまま物語が終わるのかなぁ、、、
なんだか現実と離れた綺麗事というか、スターシャのお花畑にとりあえず合わせるだけな気がする
ガトランティスなんてキーワードも出てるのにな
>>861 洗脳教育のたまものであって、元から憎んでたわけではないと。
直接会えば理解できる。
>>854 それは分かるんだ。
ただ、古代がそこまで成長する過程が無いと思うんだ。
ドメルの嫁は、反乱軍のトップの位置付け。 そうしたかったが、やめて現状
>>864 てか、いくら条約結んでも結んだのは沖田艦長だし、復興したら波動コアをコピーしてアンドロメダや主力戦艦をバンバン建造するでしょ。
古代達が反逆?する理由にもなるし。
大ヤマト結構スキよw アルカディア・エンタプライズ・ヤマトの醜さがツボw
>>860 あれは海軍用語で地球帰還の年度2200を「フタフタマルマル」と呼ぶオマージュですよ。
>>865 ガミラスの侵略行為は洗脳も先入観も関係無いじゃん
872 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 17:24:19.64 ID:Cizmezim0
今作のテーマは
橋ーbridge
>>849 描かれていないがアナウンスがあったとすれば、
やはり描かれていないが既に佐渡先生を呼んだのかも知れない。
アホのデスラーがたまたま自滅してガミラスの地球攻撃は終結したけど、
そうじゃなかったらコスモリバースしたところに超巨大ミサイル群が降り注ぐだけだよな
スターシャは波動砲を封印させて永遠に戦争させたいと思ってるんだろか
>>866 成長する過程というか、持ち前のリーダーシップを発揮したって感じじゃないかな?
性格的に。
で、艦橋勤務というかヤマト内にリーダーシップあるの古代くらいだから、艦長代理になったとしか…。
真田さんもこの時は狼狽えてたし。
物語上の規定路線と言えば仕方ないけど。
色んな感想やら考察やら巡回して思ったんだが・・・
24話でスターシャがコスモリバース渡すの渋った理由が「好きだったデスラーが殺されたから」
最後のお腹さすったのを「デスラーの子を妊娠したのかも」って見てる人がネタか本気かわからないけどいるんだよな。
ぶっちゃけ、どこを見てそう思ったのか聞きたい。
めちゃくちゃわかりにくいけど、一応説明されてんじゃん。両方とも。
>>298他=NI1acmRki
>>824他=h2jAZTFr0
だからいつまで張り付いてんだ。てめーわ
「2199ダメ」で結論でてるんなら同じ話くり返すなよジジイ
>>874 平和を唱えるのは結構なんだけど
それならスターシアがガミラスを止めてからにしてくれ
って話だよな
>>852 ヤマトに戻らないで、そのまま逃げればいいのに、
そうしなかったということだよ。
>>876 大好きな守玉を手放すのが嫌だっただけだろ、本音。
>>879 ワープ機能もない戦闘機では野垂れ死に一直線
>>878 デスラーが言っていた
ガミラス侵略→スターシャ救済→ガミラス攻撃→スターシャ救済
の美しい循環ができなくなってしまうじゃないか。
>>878 止めたけど、止まらなかったんじゃない?
スターシャに軍事的な力はないし。
戦争は止めて!でも、デスラーの女になるのは嫌。
守とギシアン
>>877 そんなことないよ
22話まではそれなりに楽しめた
物語の全体像がわかる23、24話でバカバカしくなったけど、そのおかげで25話は逆に笑いながら楽しめた
デスラーがヤマトが欲しいとか、艦長に会いたいとか、でこっぱちをびっくりして撃ったりとか、凄く笑えたよ
枝葉末節は面白い
スターシャの救済趣味のためにデスラーが侵略してたというのかw
>>861 そのメルダも、古代の対応から、野蛮人との認識を改めたよ。
>>882 そういえば2199の場合はスターシアが余計な事を
デスラーに吹き込まなきゃ良かったんだっけ
>>885 25話のデスラーの回想はそういう意味じゃなかったのか?スターシャが「私の趣味は星星の救済です」とか
言っちゃったんだと思ってた。
891 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 17:34:10.39 ID:Cizmezim0
「耳女族には、
イノチを共有する技がある
森、きみとわたしは
これから一心同体だ。
このカプセルは困ったときにつかうがよい。」
「つかうと、どうなるの?」
「フフフフ・・」
>>884 ガミラス星に着くまでは楽しかったよね。
あそこからの展開が旧作どうりだったらここまで荒れてなかったのかも。
空間磁力メッキ使ったとしても、突っ込まれつつもお約束で許された気もする。
途中で反射衛星を回収して研究する真田さんを描けば、波動防壁の強化版が空間磁力メッキで良かったと思うんだ。
>>871 メルダはガミラスの銀河平定は侵略行為ではないと思ってる。
それが洗脳だよ。
>>890 スターシャの言う救済ってなんなんだろうね?
武器や兵器の放棄みたいな、シャルバート教っぽいのを感じた。
デスラーのは、俺の支配下に置く事が救済っぽいけど。
デスラーは、織田信長流だわ
>>894 救済 = お布施、貢ぎ物
従わない種族はコスモリバースシステムで仕込んだ絶滅スイッチをポチっ
スターシャの救済は、運命の受け入れと、無償のボランティアだな。 2199はちょっと違うけど
>>893 んじゃメルダは狂信者ってことだな
まともな軍人じゃないという事になる
>>874 旧作からある謎だよねw
結局、対症療法でしかない。
>>892 ヤマトが総統府に突き刺さってデスラーが黒ひげ危機一髪みたいに飛び出したあたりから、薄らバカな展開とキャラの奇行が連発して急にアホらしくなったな
せっかくヤマトを題材にしたのにもったいない
>>875 なるほど。成長と言うより、資質の発揮か。それなら納得。
成長だ成長だ叫び続ける人がいて、俺も囚われていたよ。
904 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 17:48:28.31 ID:Cizmezim0
この世界の女性は
美人しかいない
>>899 旧作のイスカンダルはガミラスに対抗する力になる波動砲も与えたよ
2199の色ボケスターシャは波動砲を使うな!なので、辻褄が合わなくなった
これ考えた人ってかなり頭が弱いよ
906 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 17:49:00.16 ID:Cizmezim0
サヨクなんだろ
907 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 17:49:30.12 ID:Cizmezim0
オスプレイ反対みたいな
9条史観のヤマトだね
まあ気に入らないのはいいとして、
せっかくアンチスレがあるんだからそっちに行けばいいのにな
お仲間が一杯いるんだからさあ
>>905 福島みずぽ版スターシャだからな2199は
911 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 17:51:16.88 ID:Cizmezim0
西崎は
リアル武装していたのにw
>>901 旧作でも七色星団とか重要な場面では沖田が指揮や助言してるから平時でのまとめ役だよね。
副艦長がいないし資質的な意味で任命したんだと思う。
旧作での古代の成長があるとしたら、人間関係的な意味での成長だと思うよ。
みんなの信頼を勝ち取るって、実はかなりの成長なのよね。
914 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 17:52:41.87 ID:Cizmezim0
福島みずぽは
B52が
エンタープライズから
発着すると思っていたらしいねw
出渕「もうヤマトは終わってすっきりしたしパトレイバーの実写版手伝うか」
ミズポーシャ「先制攻撃はんた〜いヤマトは武装解除しろ〜」
917 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 17:53:52.90 ID:Cizmezim0
だから
今作のテーマは
橋ーbridge
>>913 > みんなの信頼を勝ち取るって、実はかなりの成長なのよね。
同意
発揮できる力が変わってくるもんな
こうだろ
まず武力でガミラスが絶滅寸前まで相手を追い込み、それで降伏して従えば良し。
それでも降伏せず、服従よりも死を選ぶ種族は、今度はイスカンダルが救済と称して
波動エネルギーとコスモリバースシステムを与え、文明を復活させてから、精神的に支配する。
それでも背く種族は惑星に仕込んだコスモリバースシステムを再起動して、その種族もろとも惑星を再浄化する。
まさに二連星に相応しい二重支配構造だ。
続編ではこのイスカンダルの裏の顔が明らかになって、ガミラス(ユリーシャ)と地球(ヤマト)が
共闘してスターシャのイスカンダルを討つのさ。
>>900 悪いけど、君らはアンチスレへ移った方が、お互いのためだと思う。
ガミラスへ来るまで楽しめたということを免罪符のように使っているけど、
作者のメッセージが最も表れる終盤がダメということは、作品自体が実は合わなかった
ということじゃないかな?
無理じいはできんが、せめて、22話までの話はこちらで、以降の話はアンチスレで、と使い分けできないかな?
西崎ヤマトは先制攻撃ドクトリンで古代はその体現者だったからな
主に攻撃されたのは視聴者だったわけだが、その時離れていったファンと
その後もしがみついたファンの断絶はどうやっても埋められんよ
2199が受け入れられないのはよくわかったし、仕方のないことだとは思うけど
せめてスレの趣旨に従って本スレとアンチスレの住み分けぐらいしようや
>>884 でも旧作はバカバカしくないんだ
滅んでいく星で「アダムとイブ」とかw
デスラー砲反射でチュドーンとかw
なんか最近opが良く思えてきた
>>923 曲は良いんだよ曲は、歌詞が全く合って無いし専用作画してないのが問題
当初歌詞字幕出してたけど、途中から消えたよね。あれおそらく出してる方も違和感ありすぎてやめたんだと思う。
>>920 わからんぞ
最終回で大逆転があるかも
期待してる
説明不足な部分とかは小説で補間されたりしないのかな?
旧ヤマトみたけど声優さんがロボットみたいな声だな
2199の小説を出すなら全面改定してほしいわ
>>924 あ、歌詞が消えたのか
つぁつぁかおうつぉもしない奴らのすべつぇが許せなくなっつぇ〜いつぁのわっ♪
ってい歌い方が古くて恥ずかしい
>>928 漫画版は旧作のネタ拾ったりアニメの補足入れたりしてて良い感じ。
地球を出発するヤマトを土方が守ったり、山本玲が古代に興味を持つフラグがあったり、三式弾を使った理由が説明されていたり。一番嬉しかったのは古代守がアノ台詞を言ってくれた事。
>>931 ちゃんと歌詞を読めよ!出渕を思いっきり皮肉ってるやん。
>>932 きりしまが活躍するのか
なら読みたい
どうせならデスラーは暗殺時に死んでいて、
終盤のデスラーはそこらへんで拾ってきた中学生だという説明もつけて欲しいな
23話もAパートは最高だったぞ
7章最初の10分が公開されたときは
それまでで最高にワクワクしたわ
そしてTV放送のBパートを心待ちにしたわ
>>934 読んでみてよ。
これをそのままアニメにしろよ!って思うから。
発信よりもミサイル到達が早くてやばい。ヤマトに当たる!
ヤマト発進の為に奮闘するキリシマ!
噂じゃ、尺が足りなくてアニメではカットされたエピソードらしいけど、真実はいずこ?
>>936 同意。Aパートは鳥肌もんだった。
それで、ハードルが高くなりすぎてしまった。
歌詞がもうちょいなんとかなってたらな
おでこちゃんが泣いてる絵のとこはいいと思った
>>910 長い金髪とまつ毛の福島瑞穂がメインパネルに映ったら艦橋が凍りつきそう
下腹部をさすりさすりして
>>922 そうなんだよね。
2199はよくも悪くも旧作のエッセンスを継承しているので、
件の2人に反論するとどうしても旧作叩きになる。
ヤマトファンなら皆、旧作が好きで、叩きたくなんかないはずなのに。
>>354 藪は地球には帰らずにヒルデとカップルになるんじゃね?
見た目がザルツ人だし、父のヴァルケの部下のゲルフ・ガンツを連想させる外見してるからヒルデの方から声かけてくるかも
UX-01の機関員やってる収容所上がりのザルツ人て事で有名になって、ザルツ人の地位向上させる為に祭り上げられる可能性も有り
藪からしてもガミラスの内情とか地球を攻めたのはヒルデの父親だとかを知って、被征服民がデスラーをどう思ってるかどうかの話を聞ける
UX-01の乗組員からはザルツ人の442特務小隊やヒルデの父親繋がりでザルツ人は地球の事情に詳しいんだろうと勝手に解釈されてるだろうから藪が地球の事について話してもそれほど不審に思われない利点がある
藪とヒルデを使えば番外編とか作れるぞ
この板にいられるのもあと4日か
>>925 じゃあ、なかったら、アンチスレ行ってね。
>>941 差異はスターシャが福島瑞穂なのと、
デスラーが福島瑞穂のために侵略戦争をしてる厨房なところじゃないかな
最終話おわったらここの住人全員アンチスレ逝きそうだな
>>898 そして、ヤマトに接触して洗脳が解けてめでたしめでたし。
>>902 今回は逆転の発想で、滅ぼすんじゃなくて助けた…と。
よくできてるやんw
>>946 今すぐ逝こうぜ!
>>947 父の仇はグリーゼ581です
軍人の娘で、しかも相手は防衛行動しかしていない以上、
そんなに恨みとか抱かなそう
>>851 >現代に宇宙戦艦ヤマトを蘇らせてくれた
>という点ではスタッフに感謝してる。
感謝するなら木村拓哉にすべきだな
木村がやりたいって言ったから出資者が集まって
一連のヤマトの企画が実現したんだし
藪は2等ガミラス臣民、ヒルデは名誉ガミラス臣民
叶わぬ恋
>>950 そうなんだよ。キムタクの長年の夢だったんだよな。復活変も2199もちょっ待てよっ!がいなかったら実現しなかったんだ。
復活編は実現しないほうがよかったけどね
>>946 最終話まで見ている先行上映スレがそうなってないけどな。
>>951 いざとなったら次元潜行艦でかっさらっていくたか
>>952 知らんかった
2199も見てるのかな?
スマスマでパロディをやったりして
踏んだか、立ててみるね
ヒルデは優良株だな
征服された二等市民から父親が戦死して一等市民へ。
さらに、雇われたセレステラのおかげで総統府に出入り出来る身分になって
そのご主人様はヤマト戦役で出奔(後死亡)するが、自身は総統府にいたおかげで
副総統ヒスに拾われ、そのヒスはデスラー亡き後、新政府の代表となり、ヒルデは
子供のいなかったヒスに可愛がられて、その養女となり、二等市民の身分から
新ガミラス首相の令嬢にまで上り詰める、まさにシンデレラストーリーだ
その後、ヒスの跡継ぎとなり、その実権を譲り受けて、いよいよ積年の悲願である
父の仇、テロン征伐へと乗り出すのだ。
>>951 もう人種政策の続行は不可能では?
あれだけ反乱起こされておいて、現状維持では収拾がつかなくなる
両舷減速
>>955 チラと見たケド現実逃避してる人ばっかでワロタよ
>>873 あの間抜けにそんな判断力があればなw
敵対する侵入者が背を向けてるのに撃たないんだぜ
セレステラが発砲した直後とデウスーラに引き返す時
>>958 恩を仇で返す子には見えないがな>ヒルデ
雪とも接触しているし、そもそもユリーシャが許さない
>>956 二度とやらない。キムタクのそっくり芸人が波動砲発射!ネタやりすぎたでしょ。
その代わり庵野協力のドラマとかはじまるから。以外とヲタ臭いね。
あんだけワンピースワンピース言ってれば十分オタクだろ
>>959 そこでデスラー偽物説をでっち上げて「本物の総統はゼーリックに暗殺されて、波動砲撃ったり第2バレラスを落としたデスラーは情報部の作ったクローンの偽物だ」と情報工作してガミラスの混乱を収拾するんですよ
で、藪が「ヤマトにはユリーシャのそっくりさんがいた」てな事言ってデスラー偽物説に信ぴょう性を持たせると
でも地球側では藪がガミラスの船に乗ってる事がバレて「宇宙人のスパイは森雪じゃなくて藪だったんだ」てな方向に話が進むんだな
>>963 あのポル・ポトだってヒトラーだって、子供の頃は後の世に大虐殺をする様な人間には見えなかったろうさ
復讐心は時限爆弾だ、密かに育って、大きくなってから爆発する。
>>967 スレ立て乙!
木村拓哉よりも先に貴殿に感謝の意を表したい
>>963 そもそも、なんでセレステラがヒルデを拾ったか考えて見ると良い
心を読めるセレステラがヒルデを拾ったのは、ヒルデの心の中に密かに育つ復讐心を読み取って
将来、ヤマトやテロンを討つのに、この娘は見込みがあると思ったからかもしれないぞ。
デスラーがセレステラを拾ったのもそういう理由か
>>968 健常な周囲に潰されて終わるというか、
下手したら嫌気が差したメルダあたりに射殺されるだろ
>>970 同じ非ガミラス人だから親近感湧いただけだろう
ってこのキャラは実質的にモブですからw
>>961 そう言う自分が現実逃避と気づけ。
人は見たいものしか見ない。
アンチスレの過疎っぷりから、自分が少数派と認めたくないのか。
>>974 お前みたいに一人でID変えまくって自演とかしないからねえ
>>905 波動エンジンの設計図は与えたが、波動砲は教えてないような。
>>972 この手合いは反旗を翻すその瞬間まで決して正体は明かさない、そんなそぶりも表にも出さない。
万事準備整った時点で初めて行動に出る、「まさかあの人が」の典型
きっ叛乱時には、ヒス邸のお茶会に招かれたメルダの方が射殺されるだろう、ユリーシャも即時幽閉され
旧親衛隊の残党を引き入れて一気にガミラス全土を掌握するのだ。
>>889 ヤマト乗組員に対してだろ。
テロンの全員が野蛮人なわけではない
と分かっただけでも大きな進歩
>>976 武器に転用しても2199の色ボケみたいに咎めないだろ?
>>813 ヤマト渦中へ、だから間違ってはいない。
>>925 じゃ最終回見るまでアンチスレにいってろよ
>>918 そうすると、最初の疑問に戻る。
皆をまとめるほどにまで成長する過程が無い。
>>984 よくそんなにいちいちID変えて頑張るよね
セレステラでご飯10杯
>>992 日本語を正しく理解した方がいいぞ
出淵なみのバカでないのなら
996 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/09/25(水) 19:26:51.36 ID:Izw3Ab/k0
スレ滅亡まであと5
デスラーの顔がイケメンすぎるわ
>>977 親衛隊がザルツ人に加担w
2199の設定を何も理解していないようだな
>>995 謹んで遠慮しておこう
お前みたいにID変えるような卑怯な真似はしてないからな
蒼き花さーくだーいち♪
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
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