【ネタバレ禁止】宇宙戦艦ヤマト2199 TV放送版53
◆FAQ:1
Q:「左舷」「右舷」「艦長」の読み方やイントネーションがおかしくない?
A:「ひだりげん」「みぎげん」が正式な読み方です。
艦長の発音については↓2:04あたり。
http://www.youtube.com/watch?v=rVa9HycccGw#t=2m Q:ヤマトの食料や水はどうやって作るんですか?
A:知らない方が幸せだと思うよ。
Q:最終回はアンドロメダに乗った土方さんが出迎えるのかな?
A:グレートメカニック 2012年6月号 P.73
出淵「ところで、土方が出てきたことで、ひょっとして最後にアンドロメダが
出てくるんじゃないかとか思う方がいるらしいですが、そりゃねぇーよ(笑)
です。」
◆FAQ:2
Q:地球の危機を描くのに放射能汚染を設定から外したのは、福島原発事故の影響?
A:福島第一原子力発電所の事故は関係ありません。
まず「放射能」という単語ですが、「放射能」とは「放射性物質」がα線,β線,γ線などの「放射線」を出す性質
または能力のことを指すため、「放射能汚染」は放射性物質による汚染を意味します。
放射性物質も放射線も自然界に元々存在するもので、全ての放射性物質や放射線を除去してしまったら
悪影響が出ますし、除去しても既に荒れ果てた地球が元の姿に戻るわけではありません。
そこで人類絶滅の主たる要因が放射性物質や放射線であるという設定をやめて、イスカンダルへ取りに行く
有難いお経も「放射能除去装置」から「汚染を浄化し惑星を再生することができるシステム」に変更されましたが、
その脚本は福島第一原子力発電所事故発生の2年以上前に完成していました。
Q:旧作の松本零士のデザインを踏襲してないのは権利の問題?
A:生前の西崎義展と松本零士は以下の確認書を交わしています。
http://web.archive.org/web/20041025141001/http://www.enagio.com/yamato/img_src/reconciliation-4-.gif その内容は、西崎義展が製作したり許諾した宇宙戦艦ヤマトについて、松本零士はデザイナーとしての権利を行使しない
というものです。
つまり松本零士のデザインは自由に使えます。
事実、アナライザーや佐渡酒造はほぼ旧作のデザインのままです。
そして、当初は旧作寄りのデザインでやろうとしたのですが、若いファンにアピールしようと現行のデザインになりました。
※8/25の第21話は17:30からです
皆様お間違えの無いように
ハァ!人選は
>>1乙に一任、要員が決まり次第報告します
>>1おつ
ヤマト3の打ち切りよろしくあの時の5本で20本を消化させたのは酷かった
2199で急ぎ足をやるのはやだなあ
せっかくいままで面白かったのに
アマゾンでBDの評価を見ると次回から作画も大きく崩れてきたそうだし
20話がいまいちおもしろくないのは
やっぱりラストのヤマト対ドメラーズの一騎打ちが、あっさり+ヤマトの一方的な勝利なのが問題だよな
イオン乱流に追い込んだ艦長すげー!ってやりたいんだろうけど
そんなことしなくてもあのまま撃ち合ってれば勝ちにしか見えないw
砲撃戦ではドメラーズが圧倒、あわやヤマトが沈むってところでドメラーズがイオン乱流に捕まって逆転勝利
普通はこういう脚本になると思うんだが・・・
>>12 ドメラーズは後方司令艦だから耐久力はあるが、
攻撃力はあまりない。しかも大きさゆえに動きも鈍い。
大切な
>>1が
玲ちゃん今やで!篠原に粉かけてる場合ちゃうで!今がチャンスやで!
>>13 そこがモデラー的に言うと残念なんだよな〜
バンダイがプラモ化ためらいそうっていうか
あの巨体が有ればもっと目に見えて分かり易い砲口兵装が派手に有っても良さそうなんだが
大工原の旦那に捧げる歌
あの娘が付けていた猫耳カチューシャ
誰のためだと思っているニャ?
誰のためでもいいじゃないニャ、皆その気でいればいい
旅立つ男の胸には浪漫の欠片が欲しいのニャ
ニャニャ ニャニャ ニャニャー
ニャニャ ニャニャ ニャニャー
ニャーニャーニャー 猫耳カチューシャ
天はこの手で
>>1に乙しろと言うのか?ならば天命に従うまで!
>>12 身もふたもない理由をあげてしまえば、
1.テレビ放映の尺が足りない
2.BGMの長さの都合
3.作画の負担が大きい
昔のヤマトは当時はすごい楽しめたけど、今見て楽しめるとは思わない。
で、今回のヤマトは、どこか古臭いし中途半端に昔のファンも喜んでみたいな
妥協を目指した感じがぬぐえない。
もっと、現代的に徹底的に考え抜かれたシナリオでみたいんだよな。
もう、戦艦の形もちがっちゃっていいんでww。
今回は、ドメルがアホ、ヤマトがチート
みたいな感じにしかみえないのが辛い。
デスラーも、魅力的な悪役には見えないんだよなぁ。
>>1を乙で出迎える。新スレ落とすな!ネタ落とせ!
>>13 ドメラーズが700b級でヤマトが300bだっけ。
しかも雷撃受けてボロボロの筈のヤマトが一方的に打ち勝つのはちょっとな。
やはり戦闘空母が能力を発揮する前にあっさり轟沈したのが痛かったな
ところで、ドメルはわざわざドリルミサイルださせといて、
爆破スイッチもいれないとか、どういうことやねん。
手駒がないんだから、使えるものはなんでも使わないといかんだろ。
小型のワープとか、兵器は新しいのもあれば、空母やられまくりだったりとか
もう、なにがなにやら。
>>24 時限信管だから、もうスイッチ入ってカウントダウン始まってますがな。
戦闘の部分は昔を踏襲せずに全く新しくしてもよかったのに…
>>24 イオン流が吹き荒れる七色星団では、ノイズが大きくて誤動作のリスクがあった、と脳内補完。
あるいは、重爆撃機にあったのかも知れないが、山本に撃墜されてしまった、とか。
そもそもヤマト1隻でガミラスを相手にするっていうオリジナルの設定が滅茶苦茶
なんだよな。少しでもリアリティのある戦闘にするとヤマトが撃沈して終わってしまう
から、ヤマト無双に描くしかない
>>25 いや、それとは別にリモートで起爆できんのかと。
>>25 2199は囮だったとしても緊張感無かった気がする、ドリルミサイル
ドリルミサイルは民生品転用だし時限信管以外付いてなかったんじゃない?
後付けするにしても下手に誤動作なんてされたら元も子もないし
ゼーリックの中の人がディズニーリゾートのCMでも同じ声でワラタ
バーガーが「爆装して出る」と言ったら
艦長に無茶言うなと言われたが、
まぁ、確かに空母の周りに艦載機飛ばしていなかったけど、
じゃ、何しに来たのか?
戦闘空母の爆発に巻き込まれるくらい接近しているし、
ヤマトの砲撃の射程に入っているし。
ドメルの円盤が旧作同様に漫画みたいな素早い動きだった。
あんな無駄にクルクル飛んだら、中の人死ぬだろ。
>>30 旧作ではドリルミサイルだけに焦点が当たってたし、真田さんが解除するまでに時間も割いてたけど、
今作は雪の拉致の方に時間割いてた上、解除が新見女史でしかも解除し始めた所の次が解除完了シーンだからなぁ
緊迫しようもない。
盛り込みすぎて失敗した感じ
絵コンテでは、ドリルミサイルが時間になっても起爆しないため
ドメル陣営が動揺するシーンもあったんだとか
むしろあれだけ破壊された波動砲をどうやって直すのか心配になるレベル
沖田艦長の「敵は自爆するつもりだ」はたぶん旧作に倣ってマイクでしゃべってるけど
そもそもマイクは必要?今までマイクでしゃべる描写なんてあったっけ?
>>20 >もっと、現代的に徹底的に考え抜かれたシナリオでみたいんだよな。
同感だが、現実は、それをやって失敗したリメイク作品で死屍累々だったりするわけで。
まずは旧作ファンを釣り上げないことには、元も子もなくしてしまうんだよ。
その意味では、今回のヤマトは、旧作ファン向け要素と新規要素が絶妙のバランスで
配分されていると俺は考える。これ程バランスの見事なリメイク作品を、他に知らない。
正直言って、これに文句を言うのは無い物ねだりとしか……
>今回は、ドメルがアホ、ヤマトがチート
それは、どちらかと言えば旧作のことではないかな。
>>34 なんのための慣性制御なんだよ?
それいったら、ガンダム世界なんてMS乗りがみんなミンチどころか液体になってるぞ
今回の沖田艦長の「艦底の乗組員への退去命令」って
波動防壁のお蔭で無意味だったんだな
第三艦橋要員はとりついた時点でヤバい事に気が付いていたし
お荷物の第三艦橋がふっ飛べば
ホワイトベースみたいに気持ちよく陸地にも着陸できるようになれたのにな
>>39 今回3回位あったのかな?
真田さんと喋るのと新見さんと喋るのと
>>43 宇宙線素通しキャノピーで、宇宙空間で空気と重力のある大気圏内と同じ空中戦を行っているヤマトの艦載機こそ至高。
>>45 吹っ飛ばなくても、豪快に着地した過去があったような無いような
>>44 無意味じゃないでしょ。
あのまま第三艦橋に残ってたら、真田さんたち、焼け死んでましたよ。
>>41 旧作のドメルはどうしようもない尊大なクズ野郎だったからね
ゲールのほうがよっぽど名将だった
>>48 浮遊大陸でさんざ地べたにゴリゴリやってたな
ドメル軍団を手玉に取る種族ははじめてなんだろうな。
ガミラス本星では大騒ぎなんじゃないかな
>>36 前スレでも書いたけど、旧作の七色星団では結局、真田さん1人しか行動してないんだよね。
沖田も古代もドメルも何もしてなくて、真田さんが1人で敵を壊滅させてしまう。
脚本としては中身がスカスカであると言わざるを得ない。(面白いのは石黒演出のおかげ)
それに比べて今作の七色星団では、真田さんが意見具申して、新見がドリルミサイルを反転させ、
南部がショックカノンを当て、太田がイオン乱流の位置を調べ、島が操縦して敵をおびき寄せ……
という風に、一筋の勝機を大勢の登場人物がリレーしていって初めて最終的な勝利につながる。
どれか1人が欠けていても、ヤマトは敗北していた。恐ろしく練り込まれた脚本だと考える。
俺は旧作が大好きだが、こと七色星団の戦いのストーリーに関しては、今作に軍配を上げるよ。
第三艦橋は吹っ飛ばなかったが赤く焼けただれていたな
もしあの場にとどまっていたら真田ソテーの出来上がりだ
______)
\ 曲 \ \
/ / /
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
第三艦橋より長い足?みたいのがあれば良かったんだけど
>>53 オレも2199のシナリオが練り上げられてるのには同意するし、
むしろ全面的に2199>旧作な人間だが、
>>30のドリルミサイル解除に緊張感が無くなってしまったという意見にも同意。
残念だと思ってる
>>45 完結編での都市衛星ウルクへの強行着陸もすごかった
ビルの方が壊れていたがw
第三艦橋がヤマトの全重量を支えられるくらい頑丈なら問題なく着陸できる
やっぱりドメルからの挑戦状と決戦前の水杯があったほうが盛り上がったと思うわ。
いくら恋人が目の前で拉致されたとはいえ、ザルツの女性兵士を撃つ古代は容赦ないな。
捕獲して捕虜交換するとか機転なり発想はなかったのかな。
コピペ乙
>>52 スターシャ「さあお猿さん達、ガミラスからこそこそ隠れながらここまでいらっしゃいな(プークスクス」
ヤマト一同「オラオラオラオラ、ヒャッハー!!」
スターシャ「ひいっ!単艦で正面突破とか、何なのこの戦闘民族・・・勘弁してぇ」
あちらを立てればこちらが立たず
旧作では命令無視猪突猛進バカだった古代守にフォローを入れたために
「明日のために今日の屈辱に耐えるのが男だ」という
沖田艦長の名セリフが削られてしまったり
>>61 2199の古代は理知的で物足りなかったよ
むしろ島の方が熱血キャラだった
20話でやっとおれたちの古代が戻って来たよ
>>55 「第三艦橋の修復は終わったか?」「完了いたしました」
「真田君の修復は?」「そちらも完了です」
>>59 シーソーみたいになるかと思ったけど、メインノズルに付いてる3つの羽?
みたいのがあるから、何とかなりそうに思えた
>>60 俺は、沖田がガミラス軍の裏をかき、ドメルが沖田なら裏をかくであろうこと読み、
沖田がドメルなら自分の考えを読むであろうことを読む、という読み合いをやった
今作の方が盛り上がりを感じたなあ。
普段おとなしめで理性ありそうに振る舞う奴ほど、女を攫われると凶暴化するのだった
つまり挑戦状を受け取ったらドメル艦隊を七色星団で待ちぼうけさせて
ヤマトは迂回をするんですね。
エンケラドスでは第3艦橋だけで着陸してるのな
重力制御があるにしても中々面白い絵面だった
>>68 艦長はドメルが待ちぶせてるの予想してるのに、そのまま正面から突っ込んだバカにしか見えないんですがw
小橋が命がけで空母を沈めたのがターニングポイント。
母艦を失った陽動部隊が壊滅し、隼はヤマトの援護に回ることができた。
そこから一気に形勢逆転!
という描き方になっていない。
あの糞OPのせいで本編がカットされたかと思うと、本当に忌々しい。
今回、絵は差し替えられてマシになっていたが、曲のダメさ加減はどうしようもない。
なんでこんな才能の無い連中を使ったんだろうな。大人の事情にしても、スポンサー側も双方センス無さ過ぎだ。
新見「よーし、逆回転だー!」
真田「逆回転は私と新見君だけの能力だ。よい子はマネをしちゃダメだよ。」
>>70 ドメルは普通なら挑戦を避けて迂回することなど想定済み。
しかし沖田艦長は裏の裏をかいて敢えて七色星団を正面突破!
しかしドメルはヤマトなら敢えて危険な賭けに出ることを読んでいた!
…結局同じだw
よく考えたらドメルは自爆する前に部下のフラーケンにヤマトを攻撃すればよかったんじゃないか?
>>75 あのミサイルは逆に進むノズルとかあるなかなー
>>77 フラちゃんは拉致完了した時点で戦線離脱してる
>>72 先にドメルがいるとは限らないだろ。バラン星に置き去りにされた中にいたかも知れない。
まずはガミラス軍の裏をかき、同時にドメルが待ち構えている場合にも備えたんだよ。
だって火星で島と二人きりだったんだぜ
>81
なんど見ても涼しい顔してやがる
>>72 沖田って馬鹿なの?
押せ押せ空母を押し返して
計算させてたイオン流にぶちこんでやったのに?
あれ、ドメルは残りの航空戦力使って
ブチブチ攻撃したほうがよかったよね。
そういやドメルの円盤って、旧作では砲撃回避でトリッキーにクルクル動き回ってたんだっけ?
今回は動きだけは旧作に忠実だから、初見の視聴者にはわけがわからんかもだな…
ドメル艦隊を犠牲にしてまで拉致した女が人違いとか
ザルツ人は全員粛正されても仕方がないぞw
逆回転したドリルミサイルが早すぎてフイタ
しかもドメル艦隊はミサイルが目の前に来るまでノーリアクションw
ドメルの言う通り今回の作戦は詰めが甘いわな。
ドリルミサイルも、コバンザメを回収したフラーケンにリモートで爆破させればいい。
帰ってきた艦載機に再補給して発進準備させてない。
ヤマトのように宙域の探索をしていない。
もうちょっと攻撃の手を緩めなければ落ちてただろうな。
>>77 UX-01の攻撃手段はとっくに攻略済み。
ヤマトのほうにUX-01を攻略する手段はないが、UX-01の魚雷攻撃ももはや決定打にならない。
>>73 いや、ちゃんとなってるよ。
小橋が命と引き換えにバルグレイに隙を作り出す→沢村がその隙をついてバルグレイを撃沈する
→バルグレイ撃沈の報告を聞いてゲットーに生まれた隙を突き、加藤がゲットーを撃墜する。
→母艦とトップエースを失ったデバッケ隊は壊滅し、隼はヤマトの援護に回ることができた。
→山本機・古代機・隼隊の活躍でドルシーラ隊は壊滅し、ドメルを戦場に引っ張り出せた。
→
>>53
92 :
!omikuji:2013/08/19(月) 21:45:40.36 ID:ZsrZ5vmP0
>>85 残りの航空戦力ってバーガーらの攻撃機くらいでしょ。
隼やゼロのいい的にしかならんよ。
>>87 と、思うだろ?
ところがぎっちょん。
>>87 ヤマトに関わったザルツ人の運命
・テロン方面司令シュルツと彼の部下→全員死亡
・メルダと親衛隊員を乗せた戦艦→味方に撃たれて爆散
・ガミラスに忠誠心篤い特務部隊→ノランを残して全滅
・・・・悪魔め
>>93 シュルツ軍団全滅はまだわからんぞ。
冥王星基地やその人口衛星でまだ生き延びている人いるかもしれん。
ところでザルツってどこにあるんだろう?
事と次第によっては同盟組めないかな
>>89 >ドリルミサイルも、コバンザメを回収したフラーケンにリモートで爆破させればいい。
それやったら、次元潜航艦も誘爆しないか?
>帰ってきた艦載機に再補給して発進準備させてない。
ベスター艦長「無茶をいうな!」
>ヤマトのように宙域の探索をしていない。
ちゃんと偵察機を出してヤマトを補足していたじゃん。
>>96 とっくにガミラスの属星になってるのにか?無理だろ
>>92 空母1杯分の戦闘機でファルコンを12機しか撃墜できなかったのが一番の誤算だったろうね
ゲットーは頑張ったけど他のパイロットの練度がかなり低かったんだろうな。会敵の時いきなり頭取られてるし
>>91 話の流れはそうなんだけど、戦況の変化が感じられなかったなあ。
あなり使いたくない言葉なんだけど、演出がさ。
>>96 無理じゃね。むしろガミラス滅亡させた日にはガミラス後継と復讐を宣言して地球に宣戦布告して来そう
古代 「じゃあザルツに波動砲ぶち込むしかないな」
20話のドメルが死ぬところ〜EDはテレビ版のが明らかに良かったな
音楽の使い方でこうも変わるという見本
冒頭の編隊シーンとドリルミサイルがグリグリ入って来るシーンの一部がカットされてしまったが
そのぶんテンポは良くなっていた
糞OPカットのほうが間違いなく良かったけどな!(それはそれで時間余りそうだったが)
歌える声優さんいっぱいいるのになあ
もったいない
劇場版ではドメルと沖田の会話にもBGMが入っててちょっと邪魔
ここは旧作同様無音(環境音)で正解だよ 会話に聴き入ることができる
そしてその後のED曲・・・
尺に収めるためだろうが、ここの再構成は成功している こっちのが気にいった
劇場版>>>(超えられない壁)>>>テレビ版
間違いなくこれが総意
会話〜ドメルの死〜ラストのところはテレビ版のがどう見てもいい
劇場版のほうであっさり死んだ感じがするのはBGMのせい(シーンのメリハリがない)
>>102 いや、ラング艦長を見るに、復讐などというつまらないことはしないと感じる。
ザルツ人よりさ、雪がユリーシャと間違えられて拉致されてしまったわけだが、
当然ガミラス星に連れて行かれるわけで、そこでヒルデに出会って、さらには
本当はヤマト乗組員であることがバレたりした日には……ヤバくね?
デスラー「この星にしがみついて何になる」
嫌な予感しかしない・・・・・・・・・・・・
俺はありもんのED被せはやだったなあ
まあ円盤でも真っ赤なスカーフ以外は問答無用でスキップしちゃうんだけどさ(オーコメ聴くとき以外)w
デスラーは遷都を考えてるんだろ? なんで? バレラスに飽きたの?
旧作ではガミラス星の寿命が近いから地球に移住という明確な目的があったけどさ
バレラスはそういう問題はなさそうだしなぁ・・・
第三艦橋は、ザク2J型の両足に付いてるアレのように、
ヤマトの左右に1個ずつ取り付ければいいんじゃないかな!
デスラーの目的がハッキリしないと思うのは確か
ザルツ人には野蛮な人はあまりいない印象
シュルツやガンツだって仕事でやってるだけで、本当は人のいいおっさんだろう
戦争して無駄に滅びるよりガミラスの配下になって存続を選んだ種族だから
本来は好戦的ではないんじゃないか
地球人のがよっぽど野蛮w 芹沢みたいなのいるし
昨日新車を注文したんだけど、
希望ナンバー「21-99」を頼みました。
120 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/19(月) 22:28:14.44 ID:pQUG6qp/O
設定とかストーリー変えてるならそっちに辻妻あわせろよ、旧作の名シーンだからって無理に旧作に合わせて再現すんな
2199七色星団の大失敗の原因は完全に老害だわ
>>119 わかった、見かけたら指さして笑ってあげよう
芹沢とかヤマト帰還後には何らかの罰を受けて牢屋にぶち込まれてほしい
ヤマト2みたいにしれっと出てきてまた何かやらかされてはかなわん
ここまで観て最後のほうで復活してきそうな敵 (デスラーと合流するか?)
・バーガー (落ちたけど爆発はしていない)
・元気なじいちゃん(名前忘れた、理由同上)
・ゲールと残存艦隊(こいつらはどう考えても帰り道で遭遇するよな)
>119
見かけたら、車の真下に大きめのゴミ箱とか置いて、
「ほい、第3艦橋の出来上がり!」とかやっても良いでしょうか ? 艦長 !
>>122 奴はヤマト2リメイク(あれば)の冒頭でヤマトの発進を阻止する役目が残ってますw
そして牢屋でスッキリ♪
ゲール遭遇はどれだけヤマトを追尾出来るかによるな。
お互いほとんどワープなんだから通常空間ですれ違う可能性は実質ゼロ。
ヤマト往路はガミラスがあの手この手で航路追跡できたけど、
復路でその体力がはたして残っているのか。
>>123 フラーケン・ジョージは総統の飼い犬だけど、
親衛隊の専制と横暴をどう思っているんだろうな。
20話で営倉が爆破されて2名ほど犠牲になる描写があるが、
コマ送りで観たが細目では無さそうだな 制服の色が違う
>>120 逆に訊こう。どこを辻褄あってないと感じたのだ?
もしかして、老害なのはお前の方なのではないか?
>>95 なんだこのすけべえ視線はw
>>12 結局ドメルに与えられた戦力、使命では彼の能力をもってしても荷が勝ちすぎて
勝てるはずの戦いで負けるってこと。せめて使命がユリーシャ誘拐とヤマト撃沈、どちらか片方であったなら・・・・・・
>128
あれは反乱と関係ないタダの運の悪い非行クルーな気がする
きっと女史風呂とか覗いたんだぜ
>>99 その理由付けの為に「精鋭を集めた」→実態は老兵と新兵ばかりと演出したのだろう。
というかファルコン会敵場面削ったのが何よりもありえん
あの一撃離脱でかなり有利になったって想像できる場面なのに、ただ一方的に
数で劣るファルコンが無双しただけになっちまった
むしろよくドリルミサイルを出したな・・・と嬉しかったよ
あの古臭いミサイルの設定を、本来は採掘用ドリルを転用したという設定でうまくカバーした
ただ、ドリルミサイルはあのタイミングで発射しなくても
イスカンダル人を保護してからでも良かったのでは?とは思った
それならタイマーもいらないよねw
・・ま、もしかしたらこのミサイルって元々そういう設計なのかなとも思ったけど
小惑星破壊用でドリルで掘り進んで内部から爆破するっていう用途の。
(それはそれでタイマー短くセットできるだろwとは思うが)
ドメル司令は簡単に中に入れるドリルミサイルに結構自信があったらしいことが不思議
あの破壊力を見る限り、
ガミラスは波動砲なんかよりドリルミサイルを量産すべきだと思う
第3艦橋を見るたびに
健さんの「網走番外地」をおもいだす
ああそうか・・ドリルミサイル打ち込んで、その処理に注意を惹きつけている間に拉致しようと思ったのかな
でもそんな説明ないしな そこをどう演出で視聴者に伝えるかがプロの腕の見せ所なんだが
やや詰め込みすぎだからな2199
伏線多すぎて、残りで回収できるんだろうか・・・と思っちゃう もう6話しかないのに
>>134 ドリルミサイルは、442部隊がヤマト艦内を探索し易くするための
陽動の意味もあった、と脳内補完した。
>>134 ドメルとしては波動砲は第一に制圧しておきたい決戦兵器だ。制圧が遅れればどんな形で波動砲が
火を噴くかわからない。自軍艦隊が老朽空母4隻だし考えは間違っていないと思う。ただドメルは
発想の転換が出来なかった。時限爆薬としての使い方しか考えず、ドメラーズで直接砲撃して爆発させる手があっただろう。
雷撃機部隊で沈められると考えて、後手後手に回った時点で失敗だった。
物質転送機、ヤマト側が敵機出現場所を「直上」というのは、まあ分るのだが、
ガミラス側も転送先をヤマト「直上」と言っていたのにはワロタ。上ってどこだよ。
ビーメラに400年前に着陸したイスカンダルの船が詰んでいたメッセージコアに入っていたのが
超空間ネットワークの管理図で、ビーメラー近くに亜空間ゲートが作られていたという事は
イスカンダルは亜空間ゲートを作る技術が有るって事だよね。
初めからあの空域に亜空間ゲートが有るなら、わざわざイスカンダルから知らせに行く必要ないはずだし
とすると、超空間ネットワークを作った張本人は、イスカンダル人なんじゃないの?
つまり、帰り道はバラン星を通らない、ちょっと遠回りになる亜空間ゲートを通って
あっという間に銀河系に付いてしまって、ゲール置いてけぼり
>>140 ああそうだな・・まず封じないと遠くから一掃されちゃうか
それともデスラーの指示だったのかな 波動砲は脅威だからな・・・
>>136 それなら、物質転送機で例の巨大星間弾道弾をヤマトにぶつければw
・・ドメルなぜそれをやらない バレラスにあの弾道弾は無かったのか?
>>144 ドメルに供与されたのが自前の戦艦のほかは空母4席と艦載機だけなんだろ。
だから波動砲封じに民生品を使わざるを得なかった。
>>143 3次元空間で、ヤマトが艦橋をどっちに向けて航行しているか、ってとこまで把握しているのか・・
凄いな、ガミラスのレーダー。
>>146 冒頭思いっきり偵察機が監視してただろ
目が節穴なのか?
>>142 でも、亜空間ゲートってセレステラの種族が関係しているんじゃなかったっけ?
まさかセレステラとイスカンダル人は繋がってるのか?(肌の色は違うが)
>>115 以前タラン兄が
総統は大統合を考えておいでだ、って言ってたね
要はガルマンガミラス建国ということなんだろうけど、ひょっとするとイスカンダルとのことを指してたりして
>>128 え?あれ人が死んでたのか‥‥
余談だが、シャアがキシリアを撃ち殺すシーンはコマ送りしなければ良かったと後悔している‥‥
>>97 >>ドリルミサイルも、コバンザメを回収したフラーケンにリモートで爆破させればいい。
>それやったら、次元潜航艦も誘爆しないか?
次元潜航艦をヤマトの後方に向けて進めばいい。
ドリルミサイルは前方だし。
>>帰ってきた艦載機に再補給して発進準備させてない。
>ベスター艦長「無茶をいうな!」
第三次攻撃隊まで考えていながら第一次攻撃隊に補給して無いのは、ちょっと間抜けだと思う。
>>ヤマトのように宙域の探索をしていない。
>ちゃんと偵察機を出してヤマトを補足していたじゃん。
地形(?)を把握してないってことだけど。結局、沼(イオン乱流)に足をとられてる。
完全なドメラーズなら巻き込まれても問題ないと踏んでたのかな。
イスカンダルからの使者が、カプセルに入っていた亜空間ゲートの設計図を見せて
「これを使えば自由にどこでもいけますよ」
とそそのかせて、ゲートを作らせる。
完成すると同時に、ゲートを通してガミラス軍が攻めてきてビーメラー星人は全滅。
っていうのが筋書ではないだろうか?
>>145 そういえば、ゲットーが親衛隊にばかり戦力が行って、こちらにはまわってこない
とか言ってたね あれが説明だな・・・
つまりギムレーが独り占めしているわけだな
黒幕はギムレーに違いない!奴もじつはドメルが目障りだったのかもな
>>144 弾道弾は地表じゃなくて上空で炸裂させるものだから扱いが難しいと思う
ヤマト直近に転送させるなら信管の設定があまりにシビアだし、遠いと砲撃で落とされるし
>149
ミレーネルが見せた雪の夢(にユリーシャが介入した?)シーンで
関連があると思わせる描写がある
ギリシャの神殿みたいな所を駆ける少女
たぶん雪に「正体」があるならそれも関係してそう
>>151 2人宇宙空間に放り出されてしまった どうみても助からない
>>135 せめて扉は溶接しといてもよかったよなあ
時間は稼げた
ドメルはヤマトがゲートを利用したということがどういうことか考えるべきだった
>>155 そもそもあのデカブツどうやってあそこまで持っていくか。
みんなよく見てるよな…。
俺なんか、毎週森ちゃんの尻と新見ちゃんのほどよく崩れた胸と、
メルダちゃんのアホ毛と今週からはユリーシャの尻しか見てないから、
知らんことばかりだわ
俺は百合亜ちゃんの胸の成長だけが気になってる
>>158 新見曰く、敵も余裕が無い。
考えが及ばなくなってるんだろうなぁ。
>>148 ほんとうだ、有難う。偵察機がいたわwww 糞OPを早送りですっ飛ばしてたんで、一緒に見逃してた・・・
だが、くどいようだが、あの場合は寧ろ対空砲火の弱い「直下」から行ったほうが戦術的に得策なのではないか
健二郎ちゃんの原寸大ぬいぐるみ欲しい。
寒い季節の、寝床のパートナー。
>>154 親衛隊を国軍に替えようとしてるくらいだしね
>>159 運ぶだけなら本星から冥王星まで運んだわけだし専用の輸送艦なりがあるのでは?
とはいえあんなの戦場に持っていくのは嫌だな。俺なら拒否するw
>>163 攻撃目標(レーダーとカタパルト)が上側にあるのだから、直上から行った方がいいだろう。
>>163 俺もそうおもうw だがそこは演出だな
皆わかってると思うけど、20話は宇宙であっても海戦ぽくしようとしている
あえてガスがいっぱいあるような場所にして、ああいう絵にしたかったんだよね
だから戦闘機は上から攻撃させたいと思うわけだ
ま・・ここはヤマトの戦力を奇襲攻撃で潰そうという作戦だった、という脳内補間でw
で・・ギムレーはいつ死にますか?
なんか、公開されてる範囲ではまだ生きてるらしいけど?w
(ピコーン)瞬間物質移送機で隼とかどこかに飛ばしちゃえばよかったんや
同じレベルで将棋をさせるとおもっていたら、相手は挟み将棋しかできなかったでござる。
SFモノでは比較的、死亡率が高いはずのパスルレーザー砲が、
今回のヤマトでは、生存率高くなってる気がする。
ガミラス空母の艦載機が滑り落ちるシーン良かったじゃないか。
あれが無いとマヌケになるぞ。
ただ、ドメラーズVは「主砲は前回攻撃を受けた影響で100%の出力が出せません」ぐらいの
セリフを前回で突っ込んで欲しかったな。
3秒もかからないだろ?
ゲットーにも「未熟なパイロットが多すぎる」と言わせて欲しかった。
そうすれば「強すぎるヤマト」という不自然さも小さくなるのに。
沈めちゃいけないのに下から攻撃って何がしたいのやら
バーガーの攻撃機隊の目的はレーダー(目)の破壊による潜入の支援と出来る限り戦力をそぎ落とすことじゃないのかと
>>99 ドメルのほうは、あ号作戦の際の小沢状態だったろうなw
ダメ押しのつもりだった第三次攻撃隊が…
177 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/19(月) 23:24:05.66 ID:J2tRi0+80
正直地球の弾頭て何使ってるんだ?威力ありすぎだろ
そして陽電子ビーム使ってるんだからあんま濃厚な星間物質や大気圏で使ったらやばいだろ
そこら辺りきちんとしてる?
>>174 兵が年寄りと子供ばかり、って時点でこらキツいわと思ったよ。
年寄りばかりなら、ギジェを死に追いやったバッフ・クランの老人部隊の例とかあるから
もうちょっと善戦してもいいだろって気にもなるが、いかんせんルーキーの比率が低くなさそうで・・・・・・
>>174 いや、どう考えても宇宙空間で艦載機がガラガラ滑り落ちる方が見ていて何なのかさっぱりわからなかったんだが。
180 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/19(月) 23:25:45.55 ID:pQUG6qp/O
なんでドリルミサイル避けねーんだ?
着弾寸前までわからなかったわけじゃないし
次元潜航艇の魚雷より回避しやすいだろ
>>152 >次元潜航艦をヤマトの後方に向けて進めばいい。
ドリルミサイルは当然、ヤマトを丸ごと吹き飛ばす威力がある筈(そうでなければ決め手にならない)で、
後方に進もうがどこへ進もうがヤマト近辺に安全な所など無い。ヤマトから安全な距離を取ろうとすれば、
移動している間に山本機などから攻撃を受ける可能性がある。現に古代機はすぐに追いかけてきた。
>第三次攻撃隊まで考えていながら第一次攻撃隊に補給して無いのは、ちょっと間抜けだと思う。
バーガーが率いていたのは第二次攻撃隊だよ。行きは瞬間物質移送器で一瞬だったが、帰りは長距離を
普通に飛んでいったわけで、おそらく帰艦したばかりであったと考えられる。
>地形(?)を把握してないってことだけど。結局、沼(イオン乱流)に足をとられてる。
イオン乱流に誘い込むというのは宇宙物理学者の沖田艦長ならではの発想だろう。それも事前にイオン乱流の
位置を完璧に把握していなければなせない策であり、大田が艦長の期待に応えたからこそ成功したことだ。
生粋の軍人であるドメルにその発想は無く、ヤマトも危険なイオン乱流から距離を取っていると決め付けて
かかってしまったのだろう。
なんかギムレーの奴、最後はデスラーを裏切ったりしてw
ゼーリックと同じように
>>175 ああそうか、まだイスカンダル人を捕獲してないしな
この命令があったからドメルは破れたと言ってもよさそうだ
ドメル足を引っ張られまくったな・・・哀れドメル
なんか同じ話題を延々とループしてる感じだな・・・
小型の物をワープで送れるなら戦闘機より爆弾を敵の艦橋に贈ってやれよ。
レーダーやカタパルトをやるにしても、要は接近してミサイルを放つという攻撃方法なんだから、
接近が比較的容易な「下」から行った方が楽だろ、って話。まあ、演出上はつまらんから却下だろうが
>>179 戦場の近くに重力源があるんじゃないか ガスで見えないけど
まぁあそこは演出だよ
>>180 ダロルドの艦長はちゃんと回避を命令してただろ。
そのままなら余裕で回避できただろうが、その前に南部がドリルミサイルを狙撃したわけで。
もともとヤマトを丸ごと吹っ飛ばす威力を持つドリルミサイルの爆発だ。
戦闘空母といえども一溜りもなかったろう。
>>23 旧作だと、手負いのヤマトとの砲撃戦に勝ち、ヤマト沈黙。
主砲は全て破壊、波動砲は封じ込めて戦闘力 0 にまで追い
込んだのに、今作だと砲撃戦はドメラーズに取られてしまった
から、何の見せ場ももらえなかったな > 戦闘空母
旧シリーズだとデスラーの母艦にまでなった艦種なのに…。
次元潜航艦・・・・・・あれが「潜水艦」(艦体に穴が開くと到底潜れない)だったら
古代が一撃くらわす時間はぎりぎりあったね。
損傷して亜空間に潜れないとなれば雪ーシャ奪回に前進間違いなし。
しかし効き目があるかどうかわからない攻撃をするクソ度胸は無かった模様。
ドリルミサイルは・・旧作なんか・・空母自らぶつかっていってるからなw
制作者「打ち切りなんだからお前らここでとっとと死ね!」と言わんばかりにw
192 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/19(月) 23:31:25.12 ID:J2tRi0+80
>>81 ほんと肉食系だな
これは絶対中古だな(´・ω・`)ショボーン
>>186 あれはそういう意味だと思った >近くに重力源
でなきゃ攻撃機が木の葉のように舞い上がるような絵面でも良かったわけだし
強すぎるっていうが、ヤマトってほんとに一隻しかなくて代わりがない
頼れる友軍もいない、追いつめられた地球人が死にものぐるいの図だから
不自然とは思わないな
実戦で鍛えられるって話も、ヤマトこそ連戦続きで新兵だっていいかげん鍛えられてるわけだし
ただ戦闘機乗りのルーキーの話は意味不明だった
今更ヤマトでルーキー?どこから湧いてきたんだ
>>185 ユリーシャがいるかも知れない艦橋に被害を及ぼすことなくレーダーだけ
破壊するわけだろ。直下からそれをやるのは恐ろしく難しくないか?
しかも、それ、パルスレーザー群の至近を通過することになるし。
>>192 雪は1年間の記憶しか無いから処女です(脳内では)
>>188 ヤマトは完全に沈黙しました!という神谷明の声が脳裏に蘇った
>>194 ヤマトに乗るまで実戦したことない新米搭乗員、ってまでかと。
>>86 凄まじくヒラヒラしてたのが今回は一度だけだった
イオン乱流に飲み込まれそうになったのをヒラリと一回天して回避した
>>194 いままで全機発進してたっけ?
ドメル戦で初めて全力発進したような気がする・・・
ガミラスの偵察機はなかなか優秀だな
いつもしっかり仕事をこなしてやられてもいない
>>194 出撃はしてても今まで一度も会敵してないってことじゃない?
>>184 よくある設定で、ワープアウト地点に物体があるとワープアウトできずに自滅する、とかあるね。
>>186 俺もそう思った。
7つの縮退星があることは前回説明されていたしね。
>>186 めんどくさかっただけだろw 七つの縮退星なんて重力とか言い出したらあんな地球みたいな重力状態じゃないでしょ。
笑えたからいいけど、あれはただの手抜きなのは事実だと思うよ。
>194
>ルーキー
戦闘経験の差だと思われ
小橋くんだけ前任地がない新人だったとかね
ヤマトは出航しれまだ半年も経ってないし、任務があっても毎回総出撃してたわけじゃないだろう
出撃しても全機が戦闘に加わるとは限らないし、今回みたいな激戦となればなおさら
>>94 惑星間弾道弾に誘爆してあれだけ巨大な爆発したのに残っているだって?
>>194 ヤマトに乗った後は、飛行時間はほとんど増えてないだろうしなあ
地球にいた時に長時間飛んでなきゃ一度や二度出撃したところでヒヨッコ扱いだろう
208 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/19(月) 23:38:14.07 ID:pQUG6qp/O
>>187 ヤマトがだよ
なにもせずに波動砲にドリルミサイルくらってる
重爆撃機見つけてからドリルミサイルぶち込まれるまで、回避の時間は十分あっただろ
まぁ、第三次攻撃隊は不運だったな。囮をつかまされてブチギレ帰りのサブちゃん隊と、エースのお嬢と、怒りの朴念仁の真っ只中にワープで放り込まれたようなもんだし。戦果が上がらずドメルも焦ったんだろ。
>>100 旧作見なさい
今回じゃ時間が無さ過ぎる
旧作を引き合いに出してうだうだ言ってる奴の大半は旧作の内容頭になさそう
>>174 物質転送機の連続使用によりドメラーズの機関は既に青息吐息…
通常ならば戦闘空母より前に出てヤマトと砲撃戦してたはず
ヤンなら最初から自分たちはドメラーズの脱出艇で離脱できるようにしておいてから、ドメラーズを
ヤマトにぶっつけて終わらせていただろうな。いなくてよかったね。
>>204 何を言っているんだ。
多数の戦闘機がガラガラ落ちるのを描く方が描かないよりはるかに手間がかかるだろ。
素人には分からないだろうが、あれ多体の衝突判定やってるから計算コストはかなり大きいぞ。
>>209 おまけにクライツェは影が薄いまま
ゲットーは今回見せ場があったのにな
本当に雷撃隊は不幸だ
ID:pQUG6qp/O色々残念
>>211 小学生の頃は旧作の七色星団の話数が大好きで、再放送の度に喜んで見ていたものだが、
さすがに今となってはねえ…
>>189 それで雪も一緒にお陀仏になったらどーすんだよw
>>208 ああ、ヤマトの方か。
じーさんsの腕が超一流で、瞬間移送され現れてすぐにドリルミサイルをぶち込んだんだろう。
>>214 いや、俺も素人だが、どこをどう見ても手間がかかってるのは分かるってw
>215
古代機の射撃で死んだのがクライツェさんだと
3回くらい視てようやっと気づいたよ…
>>214 まぁ・・アニメ作品の場合は物理計算しなくてもいいんだけどねw
それより手動でオブジェクトの動きを1つ1つ決めて重ねるほうがいい・・というかそうしてるはず
あれは海戦のように見せるための演出 俺は好き
わしの田舎ではヤマトは放送されなくてブルーノアだけ放送されてたのだが。
しかも、ブルーノア、さぁここからが本当の戦いだみたいな感じで、
途中でいきなり終わったんだが!
戦闘機ガラガラは、戦争映画の空母撃沈時のお約束みたいなもんだしな
単にそれをやりたかったんじゃないの?
爆撃機や大破した空母が下の雲に沈んでくの見れば、まあ星団の重力
なんだろうな、と解釈して別にいいとも思うし。
226 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/19(月) 23:49:02.70 ID:J2tRi0+80
>>203 >よくある設定で、ワープアウト地点に物体があるとワープアウトできずに自滅する、とかあるね
下手すると核融合爆発だよなw
>>86 うる星やつらにおけるラムちゃんのUFOの飛ばし方の元ネタだったりして。
機動の仕方がクリソツ。
攻撃機を直上に送った戦術上の理由の一つとして、次元潜航艇がコバンザメを「下」からアプローチさせようとしていたから、
ヤマト側の注意を「上」に引き付けるため、なんだろうと勝手に補完してみた。くどくて失礼。これでこの件は終わる。
>>225 別にどう見ても重力があるみたいな演出はお約束だからどうでもいいんだが
別に奇襲されたわけでもない、と言うか自分から攻め込んでるのに、甲板に艦載機が並んでるってのがアホすぎて萎える
全機発艦させて、砲撃と艦載機の雷撃の同時攻撃でいいだろ・・・
そもそもなんの戦闘力もない空母をヤマトの前面まで持っていく理由が・・・
>>166 あれは目標惑星の近くの惑星で製造するとしか考えられないと思うけど
232 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/19(月) 23:54:17.76 ID:pQUG6qp/O
>>219 そーしてくれてたらよかったんだけどな
画面見た限りじゃ違うけど
>>229 操縦できるパイロットがいなかったんじゃないか
子供と老人ばかりだったし
>>224 こんどはオラがやる! ww
999エターナルも同様(劇場版)
そもそも宇宙空間において弾道とは無縁なのに惑星間「弾道弾」とは何ぞや
>>229 一回攻撃に行って帰ってきて、もう一回出るとバーガーがわめいてたところへボカチンくらったわけで。
何見て言ってんだか。
>>183 いつもの事です
ろくに読まないで書き込む奴が大杉
>>229 弾の入れ替えとかで時間かかっているのと、
空母そのものがデコイとして使われた可能性もある。
バーガー隊は帰りは自力だから時間がかかり、
予想外に強く第3次攻撃隊を蹴散らしたヤマトが接近してきてしまったので、
再出撃する時間がなかったのかも…
>>229 補給と再爆装の最中で露天係留してたんでしょう
あの空母の構造で、全機格納庫に入れて・・・という方が無理があるし。
更に言うなら、制空戦闘機隊が壊滅状態なのに艦爆、雷撃機丸裸で
出すなんて無茶過ぎる。ヤマト側の隼も対空兵装も残ってる状態で。
空母を随伴させて突出したのはドメルの失策というのは間違いないけど。
>>229 第2次攻撃隊は空母に戻ってきたばかりだと思うんだが
被弾してる機体も多いだろうから露天で整備中とかじゃないの?
ドメルの読みの裏をかき、ヤマト迂回コースへ
七色星団で待ち構えるドメル艦隊
ドメル「遅い、遅すぎる!」
>>194 ヤマト側にルーキーが居るのはおかしいと思うけど、母ーさんを地球側に入れたかったんだろうね
ガラガラ落ちてたのは多分第二次攻撃隊。もともと航空隊を引き離したあとヤマトを攻撃する役割だった。だから航空隊と格闘戦をやれるほどの腕も準備もない。ってとこだろう
少年が戦死する際の「母さん!」は定石だな
ザクに搭乗していた学生も叫んでた
>>240 あの構造ゆえ閉鎖空間としての格納庫は無いそうで。
>>247 ああ、無いんですか・・・どうりで脆い訳だな、そんな構造だと
>>229 何見てたんだか
瞬間物質移送機で送り出して帰りは自力で戻って来たんだぞ
「アメリア!」は、ちょっとイラっときたけどね。
251 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 00:10:35.88 ID:3GUFfKhrO
ドメラーズがぼろぼろヤマトに簡単に撃ち負けるのは信者の中でどんな脳内補完してるのやら
距離とっての砲撃戦ならドメラーズが無傷で勝てるはずなのに
21〜22話を飛ばしちゃうけど、第7章は劇場で一足先に観て来るわ
予告PVネタバレだけど、どうなるのかwktkするわ
最後のほうは旧作では打ち切りでやっつけ気味だったから、ここにリメイクの意味がある
257 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 00:16:35.48 ID:ynmvGle80
>>236 そうともいいきれんだろ
第三宇宙速度の関係もあるし
>>251 改装時瞬間物質移送器(試作品の為アイドリング中でもエネルギー喰う)に波動エネルギー割いているので
ショックカノンの出力落ちているそうだ。
しかし、この一連の効果音を作った人は天才だよな
1974年(それ以前かも)の音源だぜw
当時こういうアニメ自体が初だったのに、最初から効果音は完成していたな
ヤマトは音楽もだけど
ドメルとの初遭遇戦で主砲を潰されたドメラーズ
突貫工事の修理、修復のため、火力が落ちてしてしまい
七色ではヤマトに通用しなかった
…と、勝手に解釈
弾道軌道のなんたるかをまるで理解していない奴が相変わらずいるようだな
262 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 00:23:23.54 ID:Q9hjcX6Z0
オレのデスクトップ、ユリーシャなんだが
あのモリマン、目の行きどころに困る
>>259 手掛けたヒット・有名作品の数では上をいく松田昭彦氏(ガンダムのビームライフルを世に出したヒト)が
柏原氏ほどには話題にならないのはなぜだろう?
確かにヤマトのSEは先端を行っていたが。
>>255 ユトランド沖でのクイーン・メリーの轟沈とか、撃ちあってみたら何が起こるか分からんからなあ
標的に当たるまでの行程のほとんどを初期加速の勢いだけで飛んで行くのなら弾道弾だよ。
さり気なくガトランティスの高射砲の音を入れてるな
269 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 00:26:36.36 ID:3GUFfKhrO
>>263 その頃になるとこの効果音のクオリティが「当たり前」だったからじゃないかな
今となっては当たり前じゃないけどね どっちも天才
映像無くても効果音だけで「ヤマト」も「ガンダム」も分かるもんね
271 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 00:27:18.22 ID:N4ct4+nsP
>>223 あーー、その本、オレも持ってるわ...っていうか
あのシリーズは
そんなに目一杯広げたら
本が分解しないか?w
ユリーシャとスターシャとユキは似てるから
髪型を変えた方が良かったな、とりあえずツンなスターシャは
ツインテで
>>260 ドメル拘束中にギムレーあたりに弄られて、
意図的に破壊活動が行われ性能を落とされたのかも。
同型艦の爆破テロがあったことから、それへの緊急対処という名目で
いろいろと悪い意味で改造されたりとか
あれだけ複雑な重力井戸の中で
砲撃を、あれだけあてられるのはかなりの大砲屋だ
ガミラスはヤマト侵攻を止めたいなら地球を人質にすれば済むのだが大人の事情でできない。
しかしヤマトの曲作った人は天才やね
それに比べて新OPの薄っぺらいこと…
なにが Just Wor だよ
>>272 それだと間違えられる設定が成立しなくなるわけで
>>49 あれ ? 真田さんとか榎本さんって、ずーっと第三艦橋で
波動防壁の修理していてギリギリ間にあった、という話
じゃないの、今回。
>>246 あそこはガミラス側の弱年兵もだして不毛な感じを演出してほしかった
>>270 二人の共通点として
主役・重要なメカ・キャラクターには「新規に専用SEを作る」ことがあげられるね。
後に作中での量産化・制式化や物語のシリーズ化で専用でなくなったものもあるけど
「ヤマトの」波動砲に対して他の艦の波動砲やデスラー砲は僅かに違う音になっていたりする。
>>275 そういや、鉄砲屋じゃなくて大砲屋なんだな
まあ鉄砲屋だと意味分からん人が多くなりそうか
>256
第六章(19〜22話)配信してるぞ
バンダイチャンネルいっておいでよ
携帯のポイントとか貯まってたらそれだけで払えるよ
旧作での地球側は
操艦技術と命中精度では勝っていたけどいかんせん火力と防御力が劣ってて・・・・・・と小説版にあったから
その流れを組んでいると思えば南部の一世一代の大活躍もなくはなく。
>>280 そうだけど、あれは第三環境の上のほうの退避エリアじゃないかな
ハッチを閉めた直後みたいな描写あったよね
第三環境は無事みたいに見えるけど結構焼けてるから、内部もタダでは済んでないだろう
砲塔内に詰めている人たちは、南部にあんなにグルングルン回されて目が回らんのか
攻撃の目標にもなりがちだし、なにげに割に合わん部署だよな
>>41 > それは、どちらかと言えば旧作のことではないかな。
旧作の七色星団なら、ドリルミサイル逆回転以外は完全に
ドメルの思惑通りだったのだから、
ドメルは悲運な名将
沖田は凡将
真田さんスゲー
だと思う。いろいろ人の好みはあるだろうけど、ドリルミサイル
逆回転を真田さんにさせなかったのは、かなり不満。
新見さん復権させなきゃいけない大人の事情は分かるが、別に
独房入りのままでもいいじゃんw と思ってしまうからなぁ。
>>287 一番主砲塔と副砲塔は今回の旅ではマジ棺桶。第三艦橋に居るほうがよっぽど安全。
>>288 独房から出してなければ爆破で死んでたかもw
>>269 正面装甲と側面装甲が同じ訳が無い。ドメラーズは正面装甲がかなり分厚いから弾いたが、
側面装甲はそれほどでも無い。見た目からも傾斜が弾く様に出来ている。
その辺は現代戦車も同じ。
ヤマトだって下部の装甲は極めて厚い。
293 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 00:44:08.75 ID:Q9hjcX6Z0
ヤマトのBGM、ワンサくんを進化させたものらしい
>>53 2199 七色星団の問題点は、ヤマト側じゃなくてドメル側の描写の
方だと思うからなぁ。ドメルの凡将化が酷いのでは。
航空隊の運用とか最悪に近いタイミングで、瞬間物質移動機が全く
脅威に見えないし…。
ワンサくんってミュージカル仕立てだったよな
うっすらしか覚えてないけど
>>283 鉄砲も大砲も理屈は同じ
by 松本零士 戦場まんがシリーズ
確かに瞬間物質移動機は旧作のが印象に残るよな
これはドメル戦に限らず、2199の問題点ではある(全体的にあっさりしている)
つまり詰め込みすぎて要点の印象が弱くなってしまっているのね
演出の問題なんだがね
>>288 旧作はまさに決戦の趣だったから
「切り札」たる真田さんが活躍するのもわかるが、今回は
いろいろと思惑やら何やら絡んだこともあって決戦らしくないから
「最強の切り札」を切るところではない、とも思う。
×瞬間物質移動機
○瞬間物質移送器
ドメル円盤の爆発シーン、ガミラス国家のアレンジバージョンだったが、
ホントに今作はガミラスに傾倒してるよね。
旧作では「悲しみ」(沖田が死んだ(一回目)時の曲)でヤマトの悲惨さが出ていたのに・・・
前後の話には全く触れず、七色星団戦だけで2時間程の劇場版をやってくれたら
随喜の涙を流して観に行く自信がある
結局ユリーシャ誘拐作戦がドメルの手かせ足かせ。
いつものノリと勢いでの攻撃ができないのが
当人が思った以上に打撃力を殺いでる。
第三次攻撃隊が迎撃くらって茫然としていたのがその表れ。
>>292 駆逐艦を紙のように貫くヤマト主砲の直撃をあれだけ耐えたんだから
船首装甲以外もドメラーズは相当に硬いんだろうけどね。
15話で一度破壊したドメラーズ主砲部に再度当てて戦力削ぎ落とした
大砲屋の腕は誉めるべきだわ。
>>300 旧ではドメル自爆後ヤマトも本気でボロボロ(普通撃沈するだろwってレベル)になって
そのままの流れで宇宙葬だったよね あれが良かった
>>304 そこだけ切り取れば作劇的にもいいんだけどなあ。そのあと何事もなかったかのように元に戻っているのを込みで
どっちがいいかっていう選択だよね
つか、ドメラーズの最上部艦橋がUFOになるなら
やまとの第三艦橋がUFOになってもいいと思うんだわ
307 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 00:57:55.92 ID:O+fYlO6r0
最後にドメラーズVで自爆するより
瞬間物質移送器使ってヤマトの一部を引きちぎるように彼方へ転送すれば
ヤマトは戦闘どころは航行不能になってドメルは勝てたのに
>>288 >新見さん復権させなきゃいけない大人の事情は分かるが
そんな事情かねえ???
旧作通りにドメルには第三艦橋に張り付かせつつ、「吹っ飛んだと思ったら
あっという間に直ってる第三艦橋」問題を解決するため、真田先生の活躍場所を
そっちに振り向けた都合上、新見女史の出番となったものかと思うが
ついでに、ファーストガンダムでリュウの意見具申でアムロが独房から出される場面っぽい
頑丈な第三艦橋を支点にしてヤジロベエのように着地するヤマト
>>246 現実でも特攻隊とかがああ言って死んで来たからな
>>307 本体が無い独立指揮所だけでは出力が足りないと思う。
>>214 無意味な演出であって本来なら宇宙空間なんだから磁気係留なりされてなければおかしい。
そういう設定矛盾を解決するより描き方のわかっているガラガラを描写しただけでしょ。あなたはポイント間違ってるよ。
313 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 01:03:32.68 ID:3GUFfKhrO
>>292 それだと並走しての砲撃戦なんかできないんだが
ガミラス駆逐艦なんて並走砲撃当たり前にやってる
なんでドメラーズだけ脇腹弱いんだ?
どこに隠れてたんだよ、ユリーシャ・イスカンダル!
これだけ可愛いと相当数のフィギュア予約入ってるだろ
>>313 で見事にどの駆逐艦も返り討ちにあってるけどね。
弱くないじゃん。「あの」ヤマトの主砲あれだけ耐えれば十分でしょ。
1当初打ち勝てると思ってたけど予想以上にドメラーズの主砲の出力が落ちてた
2イオン乱流に捕まりヤマトに当てられなくなった
(勿論ヤマトは乱流に嵌っていない+南部の腕)
で見込みが外れて撃ち負けた。
>>100 第一空母が沈んでも、雷撃機部隊が全滅してもドメル余裕満々
だもんね。航空攻撃のタイミングも酷くてドメルが部下使い捨て
の消耗品にしか思ってないように見えてしまう…。
フラーケンとハイニの潜水艦コンビって有能だなと思う
キャラも立ってるから敵だけど応援したくなるわ
>>316 ドメルにやはり慢心はあったのだと思う。
七色に来たことを読み当ててるし、物質転送機に第一波攻撃は成功してるし。
ただ問題は全体の戦況が見えにくい戦場だったということかと。
その分総戦力より個人の力の影響が大きく、少しずつ差を縮めて、
いつの間にか逆転してしまっていた。
ドメルはそれを自分の目で確認できなくて、第三波攻撃の失敗の時に
初めて気づいたのだろう。
319 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 01:29:56.16 ID:3GUFfKhrO
>>315 耐えてねーよ
ヤマトの主砲斉射を軽く弾いたドメラーズはどこ行った
初対決の時と七色星団でドメラーズの強さに差が有りすぎる
俺には信者みたいな強力な脳内補完は無い
まぁ、皆さんの脳内補完は拝聴したよ
>>316 第二次攻撃隊までは目論見通りの結果を出してるし、第三次攻撃隊にしてもタイミングは妥当だろ
エスコートを付けるべきではあったが
>>315 それと僚艦をドリルミサイルの誘爆で失ったことでできた一瞬の間と狙い澄ましていたヤマトの砲撃
ほんの一呼吸の差かもしれないけど撃ちあいではこういうことが帰趨を決するものかも知れん
15話の時は3本まとまる前に艦前面にあたってたしねぇ
今回はショックカノンの本来の威力が出る距離がとれたんでしょ。
15話でヤマト主砲弾いたのはドメラーズ艦首部、20話では艦首部には一切被弾してないw
まあちょっとズルい描写ではあるけど、整合性は一応取れてるな
15話ちょっと見直してみたけどドメラーズって艦首に何らかのフィールド張れるんじゃないかと思う
ラム戦想定しての設計がなされてるのかも
宇宙でラム戦とか、運動ベクトルを合わせるコストを考えただけでも・・・・・・・萌えるなw
きっとキネティック弾頭並みの高機動だな
>>241 どうして、そういう設定にしたのか分からないけど、
2199 三段空母は甲板間は吹き抜け構造で、格納庫は
ないんだよね。
…どうして、そういう設定にしたんだろう。見栄え ?
好意的な解釈をしてるのは自由だけど
どうみても時間が足りなくなって今回の話は、
雪の誘拐とドメルの最後とまとめてやっちゃったようにしか見えなかったな
本来ならべつべつにやる話だと思う
ドメル艦隊VSヤマトでひっぱった割にあっさり決戦が終わりすぎて物足りなかった
TVの方ももう20話まで終ってるだよなぁ
終わりが見えてきて悲しい(´・ω・`)
そりゃあ足かせなかったら、第一次攻撃で全砲門使用不能。
次にドリルミサイル着弾即爆発でヤマト前半分壊滅。
第三次攻撃でヤマト消滅。
放送時間15分で終わっちゃうからでしょw
>>327 そうか
俺には、旧作の問題点(どれだけ攻撃を食らっても煙を吹くだけで絶対に沈まない
ヤマトの問題、ドリルミサイルの誘爆で空母全滅が酷すぎるという問題)を
解消するためにユリーシャ誘拐作戦を混ぜ込んだようにしか見えなかったが
>>275 × ドメラーズが弱い
○ 南部さんの射撃の腕は神
で納得しておくかw
ドメラーズに関してはデカく設定しすぎたのが裏目かもしれんね。
排水量 (体積) でヤマトの 10倍以上あるドメラーズで砲撃戦に
負けちゃイカンよなぁ…。
>>327 他の回でもあったが、旧作の複数回を1話にまとめたり、2199はやや詰め込みすぎ
密度の濃い展開にしたかったのかもしれないが、逆効果な部分もあるね
だがそのぶん、最終話に向けての話が面白くなるのかもしれない・・・期待しようぜ
7章は旧作にも無い設定がいっぱいありそうだ
>>326 戦闘空母も格納庫あるようには見えないし、ガミラスは最後は艦砲射撃で決める戦術が主流なのかもしれん。
三段空母は艦載機輸送艦くらいの扱いなのかも。
>>305 どんなにボロボロになっても、翌週キレイに直ってるヤマト、
というのは確かに当時でもツッコミどころではあったけど
リメイクに際してムキになって直す程でもないと思うなぁ。
今回の場合、ドメル自爆→波動防壁修理→第三艦橋ちょっとコゲただけ
では、ドメルがあまりに哀れ。
そう言えば、最初の奇襲で波動防壁使用不能ってのは予想外の戦果か。
それ必要だったのかな。防壁は空襲中盤で使い切るくらいでも良かった
ような気がしないでもない。
三段空母って実質的には四段っぽいよね?
>>319 前面だけ装甲硬かったんだろ
戦車と同じ
しかし、ヤマト3からのゲスト出演の分際で、次元潜航艦 活躍しすぎだろ
原始星団で、ヤマトを魚雷攻めにし
魔女の媚薬をヤマトの進路上にまき
こっそりデスラ―総統を暗殺から救い
七色星団でヤマトの存在を最初に確認し
コバンザメを輸送し、雪を誘拐しただ一艦無事に帰還する
最後には、デスラ―が正式にデスラ―艦として命名して
デスラ―砲でも撃つんじゃないかと勘繰るな
>>320 リメイク作品は旧作とどうしても比較されるからな…。旧作だと、
戦闘機隊が防空隊を引き付けてる間に爆撃機移送 (これは一緒)
防空隊が爆撃隊を追っ払った反対方向に雷撃機移送
防空隊が補給に戻った隙にドリルミサイル爆撃機移送
…と、迎撃受けにくいタイミングで攻撃隊移送してるが 2199 だと
山本機いるのにドリルミサイル爆撃機移送→ 撃墜
防空隊戻ってくるタイミングで雷撃機移送→ 全滅
…という展開になってるからなぁ。
空母の艦載機の準備が終わってからヤマトを攻撃すればいいだけのこと
あの場面でドメルが急ぐ理由は全くない
「もうヤマトに反撃能力無いでしょ?僕ちゃん自分で沈めちゃうもんね」って慢心して突っ込んできただけ
結果フルボッコ
ほんとバカ
愚将中の愚将
>>337 あいつらがいると、最後にデスラー逃げるのが容易に想定できるから
クソつまらんな
ともかく2199では、ヤマト一隻でガミラス星を滅亡させる、という
荒唐無稽というか滅茶苦茶な あの展開だけは避けていただきたい
それと古代のあの「勝利か…糞でも喰らえ!」云々の一人語りも勘弁してもらいたい
なんで脆弱な空母をドメラーズVと一緒に前進させたんだろう?
ドメルは勢いだけの人だったのか?
フラーケンは意外にいい奴
ようやっと録画見たんだが、先々週の一時間スペシャルの後半で
主題歌元に戻ったと思ったのに・・・
チョニーのごり押しうんざりだわ。
>>341 それは同意。
あと、今回のガミラス空母の描写は「二次大戦における機動部隊戦における様式美だよ」
>>342 的を拡散させるため。
それとランベア以外の空母は航空機を失っているので、
もはやいらない子だから在庫処分する意味合いもあったかも。
旧式だからなおさら処分に困ってただろうし。
しかし、20話はOPの背景カットでのネタバレがひどすぎた。
一瞬アホかと思ったし。
アレがなければ少しは緊張感が出たはず。
>>330 耐久力に関しては空襲くらってもドメラーズに撃ち勝つ 2199 の方が
上回ってるし、ドリルミサイル大逆転も戦闘空母・第三空母沈んでる
からあまり変わらんと思う。
旧作では最後に使ったドリルミサイルを早々に使う不自然さがユキ誘拐
のために増してしまったような気がしないでもない。
>>47 何故放射線素通りだと判るんだ?
そんな描写があったのかね?
>>346 じゃあなぜ艦載機満載のランベアも一緒に連れてきたんだろう?
後方に待機させて置くべきじゃない?
ドメルはやっぱアホな子?
>>346 的を分散って団子で突っ込んで全部やられてるじゃねーかw
囮に使うなら、空母は左右から、ドメラーズと戦闘空母は正面って分散させるだろ
そもそも戦闘力がない船を乗組員満載のまま囮にするとかどんだけバカなの?
退艦命令出してからやるとかなら納得も行くが
>>346 そもそも空母を戦艦の射程内に行かせる必要はどこにもなかったと思うよ。
今回は、空母の様式美にこだわり過ぎたんだと思う。
その割には母艦戦を知らない方が脚本を書いたと思うよ
百戦錬磨の名将ドメル(2199版)に敗北と死をつきつけた存在=ヤマトと沖田艦長
もっとも初戦では、デスラー暗殺による強制退却命令が無ければ、間違いなくドメル勝利だった
その後、ドメルには嫁逮捕やらデスラー暗殺疑惑による死刑判決(冤罪)やらイスカルダル人捕縛命令など様々な負の要素をつけられて、
なんとかヤマト勝利…
物語的には、ヤマト勝利させなきゃいけないからな〜
とはいえ、ここで強制退場させるには、惜しいキャラだった2199版ドメル
ある意味、デスラーの存在喰ってたしw
21話以降、ガミラス側でのドメルの評価がどんなものか、ちょっと気になるわ
普通ならこうだよ
母艦本隊
□CV2―――――――――――△(直援戦闘機)
□CV1 □BB(ドメル) □CVB(戦闘空母)→←ヤマト
□CV3←――――――――――残存艦攻艦爆―――――――→△
両部隊の距離感を演出できなかったのが敗因
>>99 会敵の部分はテレビではカットされてなかったか?
そもそもヤマトの艦載機の足の届く範囲に空母が居る事自体がおかしい
物質転送機はアウトレンジの要素が高いと思うが
ドメル艦隊の母艦がなぜ、ヤマトの艦載機に攻撃されているのって思ったし
距離感が全く不明瞭
>>353 みんなは名将って称えているけど・・・
実際には「物量」だけで勝っていただけの凡才なんじゃない?
戦力比が5倍を超えていても無様に玉砕でしょ?
前のレスにあったが前回は
1レーダーを効かなくする宙域を選定
2波動砲を無効化を再優先とする
3我が方の位置をヤマトに暴露しない位置で占位、一方的な航空攻撃により制空権を確保するものとする
4その上でヤマトを沈黙させドリルミサイルを発射、内部到達とに合わせて爆破
5一方的に勝利する
というのを前提に作戦が立てられてああなったのに
今回は、ドメル本隊があっけなくヤマトの艦載機に見つかっているのがもうおかしい。
そもそも七色星団を選定した理由はレーダー波を完全に無力化出来自艦隊を隠蔽出来る場所があることだったはず
(旧版劇場版見ればわかる)
それが理由もなくレーダーが効かないのに、目視とか言うアホな理由でみつかったのか
七色星団は肉眼での索敵もかなり難しいという設定があったような…
>>352 場面場面の演出だけにこだわって、全体の戦闘の流れを全く考えてないよな
一隻目の空母がファルコンに撃沈されるのもマジありえん
なんで囮の戦闘機部隊のあんな近くに空母が居るんだよw
空戦装備のまま空母に雷撃できるのもマジチートだし、空戦から戻って補給もなしにそのまま敵雷撃機と戦闘できるのもありえない
様式美にこだわるなら、当時の航空機が持っていた弱点なんかもしっかり描写してほしいわ
後期OPが評判悪いのもあって頑張ったんだろうけどなあ
違うんだよ
歌が合ってないんだよ・・・
OPは毎週変えるつもりなんだろうか
それとも今回だけバージョンだったのか。
新兵さんが隠蔽してるハズの空母に
完全に一直線に帰投とかそういう描写あれば良かったのにね
>>354 それができていたら、旧作の空母全滅もなかっただろうね
赤道祭に出ていた、二人のデブ女の出番がないのが残念だ。
最近、ぽちゃブームだからな。
僚艦の爆発に巻き込まれるくらいに密集航行する理由が理解できん・・・
赤道祭に出ていた、二人のデブ女の出番がないのが残念だ。
最近、ぽちゃブームだからな。
>>359 >場面場面の演出だけにこだわって
そ、場面場面というかカットごとでは本当に素晴らしい出来。艦載機の発艦とか感涙モノだし、
2199の七色星団海戦とはまさに三段空母を魅せる為にあったといっていい。(模型も売れる
>全体の戦闘の流れを全く考えてないよな
そ。
つまり七色星団のエピソードには話が5本ほど同時並行に流れていて
それ故に尺が足りなくなり飽和状態になったといえる。
1ドメル空母艦隊の見せ場
2ドメルミサイルの突入と解除(こんあこともあろうかと)
3先遣潜航のクラーケンの任務(イスカンダル人の確保)
4ヤマト艦載機とガミラス艦載機とのドッグファイト+両航空隊の艦隊攻撃
5ドメル艦隊の各キャラクタの見せ場
6ヤマト艦長の采配
これを23分でなんとかしろではたしかに無茶だったと思う。
>空戦装備のまま空母に雷撃できるのもマジチートだし、
格納ベイからミサイルでたけど、まさか対艦ミサイルとは思わなかったよw
>様式美にこだわるなら、当時の航空機が持っていた弱点なんかもしっかり描写してほしいわ
ガミラス三段空母はヤマトシリーズでの浪漫ですからね。
確か、ガミラス星が侵略された時に、三段空母がイスカンダルの海上に不時着して海上航行状態で
敵から攻撃を受けたシーンが有ったような。
>366
航海科のほうは完全なモブだけど
コスプレちゃんは名前モブだからまだ出てくるかもよ
>>360 >歌が合ってないんだよ・・・
うん、アレはないと思う。下手とは言わない。
ヤマトシリーズでは最悪のOP曲だとおもう。
何がWar!だよ、戦争したくて戦争しているわけではないことは劇中の積み重ねでわかりかけている
2199のデスラーはどうも「私は戦争をしているのだよ?邪魔をしないでくれたまえ」とかいう感じじゃないしね。
>>363 いや、それしたら地球終わってたし……イスカンダルに住む手もありますけど。<女性は一人だけど
>>356 19話見れば分かるが、囮の戦闘機隊の母艦はドメル艦隊より突出してから
戦闘機隊を発艦させてる。
なるべくヤマト航空隊を引き付ける意図で、なるべく前で戦闘機隊を出す必要
があったんだろう。にしても空戦域でフラフラしてるのは迂闊過ぎるかな。
隼隊に相当突っ込まれたって好意的解釈も出来ん事もないが。
宇宙艦隊戦としてみたらもう物理的にありえない描写ばっかりで話にならない
かといって太平洋戦争の空母戦としてみても、兵器運用が素人以下で全くお話にならない
フィクションとしてみても、ヤマトの壊し方が足らないのでコレまたダメ
明らかに余力がある状態でヤマトが勝ってるからなw
決戦として演出するなら、双方すべてを出し切った状態で決着つけないと、盛り上がらん
ドメラーズの主砲がヤマト貫通ぐらいはしろよ・・・
何弾き返しちゃってるの?演出した奴は燃えすらわかってないわ
ようするに、ガミラス機と空戦してたら、突然ガミラス空母が見えた、だから攻撃した
という感じにしか見えないのが辛い。 ヤマトの艦載機の航続距離がチートレベルだ
何の為の設定資料だ、なんのために緻密な設定資料集と言って宣伝しているんだか……
>>371 ワープ転送機があるのに単艦突出させる理由がわからん・・・
仮に突出する理由があったにせよ艦載機を離艦させたら
母艦は全力で退避するのが普通だと思うなぁ・・・
>>374 物質転送機をそこで使っちゃ駄目だろ、何の為の囮だ
まあ母艦が退避すべきというのは同感だが
>>376 ちなみになぜ第三艦橋に波動防壁のシステムがあるんだろう?
>>371 難しいところだなあ。せめて駆逐艦が数杯つけてあれば。
あの親衛隊が何でも機材艦艇、果ては弾薬人命までを浪費するから
正規軍の軍人がバカを見るって感じだね。
>19話見れば分かるが、
確かに。しかし母艦は三杯、各空母のイメージ+各母艦の艦長と隊長のキャラを
視聴者に印象づけられなかったのも敗因かも。
あの空母ならあの人であの攻撃隊長だ!という積み重ねがないし時間もなかった
バルジ大作戦のパンツァーリートばりの芝居しか出来なかった。
滅亡まであと何日の要素以前に、ドメル艦隊もその七色宙域いくまでに少しは訓練は出来たはず。
だから19話前に双方の決戦前の緊張感を煽るエピを混ぜ、20話で会敵、航空戦でラスト辺りにドメルミサイル
21話でミサイル解除で混乱するヤマト、そのそばからクラーケン艦長(どうみてもネモ艦長だろアレ)が強襲接舷で艦内の死闘
22話で解除、森雪誘拐!ミサイル反転ドメル第一空母に被弾、動揺するドメル、しかし残存空母の艦長は
「ガミラス軍人は動揺しない!」で残った艦載機で再攻撃、ボロボロのヤマトも最後の攻撃、大混戦。
そして…残存二空母戦闘不能の連絡を聞いたドメル(別に撃沈する必要はない、前作に縛られない程度に)は
特攻を決意、乗員に対艦命令、命令拒否、第三艦橋に取り付き沖田と会話、終わり次第沖田は叫ぶ
「ドメルは自殺するつもりだ!第三艦橋の総員退避!!!」という感じで船はゆく。
あのさ、沖田のあの有名なセリフがさ、軽いんだよ
>>374 出撃した艦載機をまた着艦させなければならないから、
さすがに全力退避まではできないだろう
ガミラス側は航続距離が短い機体しか用意できなかったのか
艦隊戦は戦闘空母-ドメラーズ-空母-空母の縦列陣、装甲の厚いドメラーズで空母守りつつだからそれほどアホな進軍でもないかと
ドリルミサイルを早期発見できなかった戦闘空母の索敵能力の低さと空母の操艦能力の低さ(ドメラーズは回避できていた)が敗因
第1空母が沈められたのも一概に戦略ミスとは言えんわなぁ
いきなり陽動で手品のネタばらし(瞬間物質移送機)したくないから先行、航空隊は航空隊でヤマトから艦載機引き離したいから
どんどん空母の方へ戦場を移動させてしまったと
ファルコンだって敵戦闘機が現れてから装備換装したわけでもあるまいし、ペイロードの半分くらいは対艦装備積んでるだろう
>>379 あの時代には空宙給油機は無かったんだろうか?
現代の空母だって空中給油機は搭載しているのに・・・
>>379 それでも流石に空戦中に偶然見つかるような距離にいるのはあり得んよw
ヤマト側が探した結果ならともかく
>>381 空母を守るどころか戦闘空母を楯にして自分はさっさと避けて
後続の空母の逃げ道を塞いでコンボっているから救いようが無いよな
386 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 03:31:44.17 ID:vohJjdz5O
第三艦橋もドメラーズみたいに分離すれば、ドメルに一泡吹かせることができたのに。
>>381 ヤマトから敵機を引き離す≠空母に近づく
空母からもヤマトからも離れる方向で戦えばいいだろ・・・
一次元空間じゃねーんだぞw
宇宙空間を平面的に描写するのはもうしかたないと諦めるけど、さすがに直線関係だけで描写されるのは突っ込むわw
>>379 >ガミラス側は航続距離が短い機体しか用意できなかったのか
スペックがわからないからねえ。<設定資料集はまだ出てないし
それと七色星団での距離感がわからない、XX宇宙海里といういい加減なものでもいいから
「目安」を20話までに積み重ねるべきだった。 あのジュピターだったか浮遊大陸での測敵距離とか
レーダー手のねーちゃんが毎回、何でもいいから、各エピソードで、それなりに航空隊を前路索敵の報告をさせるとか
「本日の前路索敵機○○機はヤマト前方170宇宙海里 45分後に帰投の予定」とかそう言う感じでさ
戦争を描く場合は距離感と時間経過の感覚を視聴者に刷り込むのは基本中の基本だよ
それが出来なかった。 ドメル艦隊の三段空母のメカニックに凝ったのはいいと思うが
凝った分、それを運用する部分(母艦戦術等や戦闘における距離と時間の意味、時間を稼ぐのが戦闘の一面でもあるんだし)
もちゃんと凝って欲しかった。大体、ガミラス艦隊の大部である1万隻が空間ゲートの先のバラン宙域に置き去りで
帰ってくるのに3ヶ月ってマクロ的な距離と時間の感覚は出しているのに、一海戦におけるミクロな分秒単位の時間や
数十万キロ(宇宙海里)前後の距離感(通常航行でも数時間程度)には無頓着だったという誹りは免れないとは思う
>>382 >空宙給油機
その発想はなかった。あるといいねえ、というかガミラスならあるんじゃないの。
少なくとも母艦運用して、艦載機とか索敵機飛ばしている以上はあるんじゃね?
エネルギーは何かは知らないけど、油とは違ってそんな大仰なもんを積む機隊でなくてもいいと思う
390 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 03:41:24.22 ID:vohJjdz5O
>>262 とりあえず、2199はイタコのおねーちゃんがエロ可愛いので
ユリーシャーのエロ可愛いのも当然か……壁紙探してくるか……
>>387 同意
………多分、七色星団に渦巻くイオン流の嵐や縮退星の超重力なんかで航行不能な領域に囲まれた中で
唯一航行可能な領域「レインボウ回廊」内で戦ってたんだよ、アレはwwwww
後年、ここにテロン人の侵攻を防ぐ目的で巨大な人工天体の「要塞」が建造される事になるんだよ
きっとwwwww
とにかく空母を敵戦艦の主砲射程に自ら入れるってのはほんと非常識
太平洋戦争でも戦艦が空母を沈めたのはレイテで連合艦隊がむちゃくちゃなことやった一度だけだし、
現代なら対艦ミサイルの射程にすら入れないようにするのが常識
艦載機が載ってる空母が沈むところを映像にしたい
そのためにはヤマトの主砲が届くところに空母を移動させないと
こういうロジックでやったんだろうな
その結果ドメルを名将として描くって大事な部分がおざなりになった
今回を、旧作と2199を見比べたとき、どっちがムリのない感じに見えますかね
>>392 >人工天体の「要塞」が建造
さあ、ミラクルヤンがアップし始めますよ
イゼルローン要塞バンザイ
もはやこれは戦争ではありません、一方的な虐殺です。
でもあれはリメイクは無理だと思う、中の人的に、故人が……
>>394 無理がないの無理の定義にもよるけど
映像メカニカル的に無理がない 2199
シナリオの流れ的に無理がない 前作
緊迫感に無理がない 前作
ドメルの覚悟に至るまでの経過に無理がない 前作
前作劇場版はVHSで持っているけど、七色星団前後はよく見るからね
でも2199はBDに焼いたらもう見ないと思う。でも三段空母関係はカッケー
それだけ
>>335 それはデザイナーの宮武一貴氏も「正式名は多層式空母だけど四段あるから三段空母じゃなくて四段空母」と設定書に書いてるよ。まあPS版用なんだけどね
古代が「帰ってくるぞー」って言ったとき、
木霊したのは艦内で木霊したんだよな
>>378 ガミラスマンセーな監督にとって、恐らく七色星団エピソードをきちんと描くというのが2199のモチベーションの源泉だったろう。旧作の帰趨に関する理屈をつけるために、先立つエピソードで延々と伏線を張り巡らせて来た。
当初のコンテも、大幅に短くしてもなお60分ぶんあったというし。
本人からすると、378に言われなくても自分が一番わかってんだ、尺が短いからしょうがねえんだよ!!
と言いたいだろうな。
>>379 「空間艦上戦闘機DWG109 デバッケ」という
WW2独軍のBf109のイメージを引っ張る形式番号からして
航続距離の短さに泣かされてそうだと思ってたので
ゲットー隊回収する為にかなり空母前進させないとダメだったのでは?と
ミリネタで脳内補完してた
>>236 恒星重力を基点にして放物線を描く様に飛ぶミサイル…と言ってみる
意外と恒星重力でスイングバイしてたりして
>>387 七色星団を戦場に選んだことで艦艇の動きが制限されてると考えれば。
海どころか河川で戦ってると…
立体空間でヤマトの逃げ道を絶とうとするには15話並みの艦隊の数が必要なわけで。
第一空母そのものが囮として隼隊を引きつけておきたいが、発見されたときは小橋沢村をマークすべき味方戦闘機がすでにいなかった…
>>337 だから、フラーケンにもなんらかの勲章はあげてもいいんじゃね
彼はあんまり興味ないっぽいけど
あれだけの艦隊がすべてカミカゼアタックをしかけていたらいくら重装甲を誇るヤマトですら葬る事ができたはずだ。
406 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 06:21:34.64 ID:VyFG6rGyi
バーガーは生きている。
何度も言われているんだろうけど
2199の七色星団の戦闘は昔のと似てはいるんだけど
物凄くリアリティみたいなもんが薄くなってる気がする
なんだろう。子供騙しっぽいというか
なんかあまりにも都合が良すぎるというか
軽すぎる
むしろ旧作の方が…と言われたいんだろうか
特にドメルのアホさは旧作だと救いようがない
今作は負けた最大の理由をデスラーの勅命のせいとしたけど
それのせいで茶番臭さが増したてのはある
しかも人違いとか
それにしても七色星団の宙域、まるでどこかの惑星上の空にいるみたいに明るかったなー…
>>396 全面的に同意できない
2199もツギハギだけど
旧作はもっとご都合主義だ
ドリル反転させたところで逃げちゃってもよかったな
旧作の展開にこだわらなくてもよかった
波動防壁の設定のせいでかえって緊迫感がなくなったと思うんだ
何故か主人公にはあたらない弾
何故がメイドのみやげをする敵
場面が変わるとリフレッシュ
別にこんなのヤマトに限ったことじゃないから下手な設定つけなきゃ良かったのに
七色星団は詰め込みすぎだったかもね
はしょった分軽くなったかもしれん
敵がドリルミサイル避けないのは旧作と一緒で突っ込みどころなんだけどね
地球もドリルミサイルを開発すれば、
一話のまるっきり歯が立たない頃から、そんなに日がたってないのに、今やガミラスの装甲は紙くずだもんなぁー。
恐るべき軍事国家だよ。
だが新たな設定をつけずに旧作のままやったら、ご都合主義をそのままやるなと叩くんだろw
逆に旧作の設定を全く無視して描いたら、こんなのヤマトじゃないと叩くんだろw
>>414 ガミラスの鋼板は波動エネルギー当たると脆いんだよw
永遠にとかに似たような設定なかったか
>>371 先行させてるから、発見されるのは別に不思議はないわなあ
CAPを上げてないのは不自然だが
小橋機は空母に向けてミサイルを撃った後CAPに墜とされる、という流れでもよかったんじゃないかとは思う
旧作から無理のある話だからどうにもならん
旧作だとドリルミサイルの爆発時間を遅くしているのが意味不明だし
その辺をフォローするための勅命だけど
その勅命のせいで緊張感がなくなったて側面もある
新旧とも最終的な敗因はドメルの迂闊さだけど
そこは変えたくなかったんだろうしな
だから何をどうしようが叩かれる戦闘だよ
前作の七色をできるだけ無理のないよう、しかし全体の流れは変えずにと作ったら
こうなっただけだろw
ドメラーズ、戦闘空母、三段空母3というドメル艦隊を、ヤマトが全滅させなきゃ
いけないんだって
かつ絵的なカッコ良さのために犠牲にした部分もあるだろう
艦隊戦が云々なんて真面目に語るには無理があるんだっての
しかし尺が圧倒的に足らずにゴチャゴチャしたのは間違いないと思う
絵的には満足したけど、観劇中の高揚感は戦闘開始前がマックスだったし
> ガイペロン級は格納スペース無いから露天で駐機してたんだ
バレラス到着シーンは、まだ搭載してないのかと思うが
出撃シーンも甲板には出てないぜ
ランベア上のスヌーカ
バーガーのセリフからも、実際の映像からも再度爆装してないのが見て取れる
突入するときに出しっぱはおかしい
脱出用か?...ザラザラ落ちてくの描きたかっただけだろうな
格好良ければイイだけで整合性は放棄
旧作に囚われず作り替えた方がよかったよ
しかし、つくづくカット部分&OP・ED挿入が惜しいな。
冒頭の朝焼けのような宇宙での隼巡航シーンから始まると、
気分が徐々に盛り上がって来るし、
ラストは無音&悲しげなBGMで叙情詩に終わるから、
大分良い感じだったのに。
何にしても >415 が全てだろうなw
叩く奴は何をしたって叩く
OP・EDはしょうがないわな
誰のおかげで地上波で見れてんだって事だし
日5もネタ無いんじゃないの
最近なんかヒット作あったっけ?
>>425 おやがだざばあああああああああああああああああああああああああああああああ
三つ数えて挫傷タイム
を忘れたか
バルグレイに接近したのが何で小橋なのかってことだよ。
普通ならあそこまで往かないような空域なんじゃなかったのかな。
だけどルーキーなので、敵機に追われわけもわからず逃げてたら、トンでもないところまできてた。
沢村が後追っかけてたからよかったものの、ひとり迷子になっちゃうとこだったのかもね。
そのおかけで、空母発見、突撃ってことでいいじゃないか。
>>415 その通りだよw
監督は当初ドリルやりたくなかったみたいだけど周囲に圧されたんかねぇ
>>429 ドリルやりたくないというわけじゃなくて、さすがにドリルは無理があるって
話だったんじゃないのかな。
で、これならいけるってかもっていうことで取り入れたってことだったような。
>>71 エンケラドゥスの表面重力は0.0115G
もしドリルミサイルが無かったら、旧作からのファンはとてもがっかりしただろうなー
七色星団戦は地球史実のミッドウェー海戦をベースに
艦戦、艦爆、艦攻のジェットストリームアタック
最後に男のロマン、ドリルミサイルで締めだから。
旧作がもしドリルミサイルなしのヤマトだったら
後のアニメ世界がどれほど改編されてしまうか
考えるだに恐ろしい。
ドリルミサイルなしのヤマト放映が平行世界だったとしても
それは暗黒の世界。すでにテロリストによって放たれた
ウィルスによって世の中はゾンビの徘徊する世界になってるわ。
ドリルミサイルは入れないと絶対ダメw
>>429 会議で激論の末説得されたみたいな事が前スレか前々スレでレスされていたな。
そこから逆算して、ヤマトにユリーシャ乗せて、さらにガミロイドや精神攻撃の話を入れて、イスカンダル人が乗っている事が知られるようにしたんだろうか。
旧作の七色星団回は、ドリルは男の武器であることが確立された記念すべき瞬間なのであ〜る。
>>435 ご高説を賜り感銘の至り・・・ズェェェェ〜(ry
>>435 同じ年の放映だがゲッターロボのほうがドリルの初出が早い
438 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 09:02:50.29 ID:Q9hjcX6Z0
ドリルミサイルの中でお尻を突き出してた新見さん
ドリルはもう古いことを証明したのはガオガイガー
逆に新鮮だと感じさせたのがグレンラガン
国民に人気のあるドメルを殺し、国葬にしてそこで大統合の演説を行い、一気に大衆の心を大統合へと
完璧じゃないかね?私の作戦は
ギレン「いい手だと思うよ」
442 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 09:06:01.37 ID:PO5uAA87O
冥王星やバラン星の戦いでがっかりした俺としては
七色星団の戦いは十分とはいえないまでもまあ満足というかなんか安心した
第1空母の沈め方については議論が白熱してるけど
絵的にはなかなか美しく沈んでると思うよ。
???「ヒットラーは身内に殺されたのだぞ。」
>>439 >逆に新鮮だと感じさせたのがグレンラガン
ノラン「ギガドリルブレイク!」
もう少しドメル側が急造艦隊で思ったより戦果が上がってないとか、
戦況報告が上手く伝わらないとかのシーンがあればよかったんだけどなぁ。
それならばドメラーズが前線に出るしかないとかにならなかったのか?
もしかしてカットされた部分にそれがあったのか?
旧作から
ドメルがのこのこ最前線に出て
沖田にいいようにされて負けるてのは変わらないんだよ
その辺の迂闊さは旧作の方が酷い
スタッフはそこを変えたくなかったんだからどうにもならない
戦闘空母の指揮官が
ドリルミサイルの噴射口の一つを
狙い撃ちさせていたら回避できたかもしれない。
449 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 09:40:27.70 ID:JiZgyXPGO
ドリルミサイルのドリルが回転を始める時に機体から逆噴射して制動をかけているのは芸こまだと思ったな。
ドリル自体も途中で逆回転していて理にかなっている。
旧作のではあれでは機体が回転して前に進まないのではという指摘があったが
それに対する対応だろう。
このスレの諸君、七色はもう終わった事なのだよ
ドメルはあそこで散った
これからはもっと私に注目してもらいたいものだね
>>441 君の御高説は記憶に留めているよギレン君
しかし、今の私はあの時の君の様に追い詰められては居ないのだよ
ドメルが自爆を決意した時のハイデルン他ガミラス乗組員のリアクションが最高だったじゃないか
守率いるゆきかぜの乗員達と同じく漢の生きざまを見せつけられた名シーンだと思う。
>>448 そんなもん狙える精度あるんならヤマトの艦橋狙える
ドリルミサイルにドメルが乗りこんで特攻するドメルミサイルこそ2199に必要だったのに。
>>446 俺は反対だなあ。敗軍の将が兵を語ってるみたいでドメルが間抜けに見える。
ヤマト側とドメル側、双方とも最善を尽くしたというのがいいんじゃないか。
ドメラーズが前線に出る理由は、ドリルミサイルの失敗と雷撃機の全滅で充分。
>>449 制作スタッフも、ドリルミサイルを出すかどうか迷ったらしいね。
出渕監督は、無理があり過ぎるので出さないつもりだったが、その逆噴射の
ギミックで辛うじて説得力があると考えて、出すことに決めたそうだ。
拐った女は人違い、ドリルミサイルは逆に利用され、最後は通信して敵に時間をやったばかりに波動防壁で防がれ無駄死に。
まあ第三艦橋が酷い有り様だけど、吹き飛んだわけじゃないしな。
そもそもイスカンダル人の救出(拉致)任務ならば腕の悪い特務部隊などではなく潜入と破壊工作のプロであるドメルが
直接乗り込むべきであった。「こちらスネーク(ガミラス語によるドメルのコードネームである)、敵艦内部に潜入した。人質を救出する!」
やっぱドリルの中には真田さんが入って
赤いコードと青いコードのどちらを切るか迷うっていう(ry
で、色狂いのアナライザーがピンクのコードを切ると
>>456 ガミラスマークの入った、青いダンボールで移動するドメル。
無言でダンボールを蹴り飛ばす古代。
こちらの世界のルールは通用しないみたいだぞ、オタコン!
>>445 ドリルと言ったらD4プリンセスでしょw
>>460 何その「こんな○○は嫌だ!」ってネタにされそうなドメルwww
>>454 いや、それならそれで新兵と老兵の編成ですなんてことにしなければ良いのに。
ここでも尺のムダ遣いしているわけで。
それにドメラーズが前線に出たのはドリルミサイルの失敗が判る前。功を焦りすぎ。
まぁドメル側が策に溺れたのが一番の敗因な訳だけどヤマト側も最善を尽くしたって
感じでもないんだけどなぁ。
レーダーを狙い撃ちできるくらいなら艦橋やエンジンを撃ち抜けば良かったのに・・・
せっかく波動防壁が止まっているのに・・・
鋼鉄ジーグもドリルアタッチメントが熱かったな
スレ初めの方でザルツの女性兵士撃ったの古代だって書かれてるけど違うだろ?
古代が応戦してリロードかなにかで隠れた際に片腕怪我した長髪君(名前忘れた)が仕留めてる。
録画再確認したけどどう見てもその構図だ。
それと直上からでなく下から狙えと言うのも無理があるだろ。
ヤマトの目と耳を潰すと言う目的もあるけどヤマト自体が濃密なガス雲海の狭間で航行していたから
その下に回り込むのはそれこそ航空機に潜航しろというようなもの。
元々兵器じゃないの威力すげぇなドリルミサイル
爆薬は追加したのかもしれないけど
ヤマトに潜入して食堂に侵入し、電子レンジにいろいろ入れたマグカップを入れてスイッチを入れる沈黙のドメル
>>463 >まぁドメル側が策に溺れたのが一番の敗因な訳だけどヤマト側も最善を尽くしたって感じでもないんだけどなぁ
そう?
俺は十分死力を尽くしたって感じ伝わってきたけどな
>>464 そもそもユリーシャ拉致が成功するまではヤマトには浮いてて貰わなきゃならんのだが・・・
何でバーガーが「まだ沈まれちゃ困る」って言ってたか理解してないのか?
艦橋にぶち込んでうっかりそこにユリーシャがいたり、エンジンを撃ってヤマトが沈んだりしたらどうすんの?
>>468 削岩弾つまり元から弾なんで、要塞攻略とか障害物の小惑星撤去用で爆薬も詰める構造だったんじゃないかな。
ヤマト艦橋の主モニターに映し出されたとたん
ムキムキの筋肉を誇示して
マッスル体操を始めるドメル。
沖田は一言「バカメ」
>>399 正月映画(希望)の劇場版があるとして、
全体が2時間、うち60分が七色星団か。。。
胸が熱くなるな。
ドメルにはもっとしっかり悪役をやって欲しかった
>>471 正直19話で駒動かしたときの総統のあの冷たい眼差しみるとドメルたちただの捨て駒にされただけにみえたわ…
護衛艦と打撃艦艇戦力がない空母群でチート戦艦相手によくやったよドメルは。
>>471 まあ機構が不明な波動砲砲塔部に巨大ミサイルぶちこんで万が一誘爆でもするような事があったら
それこそどうするつもりだったんだとかなんくせもつけられるけどねw
ガミラスはヤマトによって敗北を初めて知り愛を受け入れる、というのがヤマトの大きな流れだと思ってたから
そこに至るまでドメさん以外はどうしようもない悪逆非道のカスとして描いた方が、はっきりしててよかったな。
もしも島がマクロスFのボビーみたいなキャラだったら
>>476 捨て駒というよりむしろ殺したかったんだよ
少なくともギムレーはそう考えてボロ戦力しか与えなかった
>>476 捨て駒にされたように見えるというより実際そうしたんじゃないの?
「人間なんてクソつまんねー馬鹿な生き物」「この星にしがみ付いて何になる」
って蔑んで見下してるお方だからな
腹の底では側近すら将棋かチェスの駒としてしか見てなくても別に驚かない
>>477 まあそれを言い出したらキリがないw
でも艦橋やエンジンはとりあえずないだろー
レーダーを壊されて太田はどうやってイオン乱流を観測したんだ
>>482 天体観測用のセンサーはレーダーとは別だと思うぞ
現代天文学でもガス雲の観測なんかはガスが放射する各種の電磁波を捉えて観測するわけで、
こっちから電波を照射してその反射で・・・なんてことはやらないから
あれ、なんかオレ間違って理解してんのかな
フラーケンはイスカンダル人であるユリーシャを誘拐するのが目的なのだが
ユリーシャは地球人の制服を着ていると思ってて、部下は森雪を連れて来てしまう
でも察しのいい雪はユリーシャに成りすましている、ユリーシャと雪は別物だよな
フラーケンの作戦は実は地球人を招き入れるという大きな誤算に変わってる
まだ気づいてないけどーーーっていう理解なんだけど違うのか?
センサーは破壊されたレーダーとは別にどこかにあったんだろう
>>485 最初3行はその通り
後半についてはそもそも現時点では拉致が成功しただけで雪は絶賛気絶中だから
ユリーシャに成りすますもクソもない
ユリーシャと雪が別人だというのは17話や20話での描写から間違いないけど
>>482 艦橋レーダーは環境探索用途は無いと補完
関係ないけど、5話で古代が真田さんを突きまくる理由が未だに分からない
雪が古代を押さえ込む様に引き揚げて何も無かったけど、その後もまるでコンピュータ人間だとか
何に苛ついてたのやら
>>482 旧作じゃ艦首にもソナーあったよな?
2199はわからんが
>>482 太田「こんなこともあろうかと、レーダーを壊される前に、必要なデータは全て収集しておきました。」
>>476 今回のヤマト襲撃はドメルから言い出したことだよ
デスラーがお願いしたのはユリーシャをさらってくること
>>491 ドメルが言い出すのも最初から計算済みだと思うけど
多分、ドメルならイスカンダル人拉致を成功させるだろうと
それでコスモチェスみたいなシーンの笑みは、既に忠誠的過ぎるドメルはこの作戦で死んでユリーシャ拉致をやり遂げると折り込んでて、ドメル国葬でのユリーシャお披露目と大統合へ国民を炊きつける所まで深く読んだ末の快心の一手に着手って感じ
>>489 対フラーケン戦で使った次元ソナーは艦首にあったよね
あれは他の用途を転用して使った物だから、別のセンサー類があっても不思議ではないと思う
ドメル自爆のとき嫁さんが脳裏をよぎるシーンあったけ?
それがなかったんなら2199のドメルについては失敗だなと思う
>>463 >いや、それならそれで新兵と老兵の編成ですなんてことにしなければ良いのに。
何を言っているんだ。それじゃ、ドメル側の悲壮感が激減してしまうじゃないか。
条件が良い中で最善を尽くしても、感動は得られない。条件が悪い中で最善を
尽くすからこそ、死力を尽くしていることが印象付けられ、感動を呼ぶんだ。
>それにドメラーズが前線に出たのはドリルミサイルの失敗が判る前。功を焦りすぎ。
いや、爆発予定時刻はとっくに過ぎていて、ドリルミサイルの失敗は判ってたよ。
新見さんがドリルミサイルのタイマーを止めた時、結構ギリギリだっただろ。
まあ、絵コンテ段階では、時間になってもドリルミサイルが爆発しないことに
ドメル達が動揺する場面があったんだけどね。
>まぁドメル側が策に溺れたのが一番の敗因な訳だけどヤマト側も最善を尽くしたって
>感じでもないんだけどなぁ。
あれが最善でないとしたら、いったいどうすれば最善になるんだよ?w
>>456 あるいは
熱光学迷彩でヤマト艦内に潜入
「素子オ、バックアップだ!」
「あたしメルダなんだけど…」
>>492 そうだね、ドメルはヤマトを沈める必要があるのかないのかすら理解してないからね
逃がした獲物にしか見えてない
>>477 そこは、ミレーネル情報で、安全は確認済みだったんだろう。
あの大きさのミサイルなら命中即爆発で十分だったと思う・・・
仮に遅延設定を掛けたにしても5分程度で十分じゃない?
実際の戦場では必要な情報が足りないし
思ったようにことが運んだと思ったドメルは
元々思い込みの激しいナルシストの様なところがあるから
追い討ちをかけるつもりで前進したけど
戦いをあきらめなかった沖田の逆襲をくらって
逆転負けしたんだよ。
大和の撃沈とユリーシャの誘拐という2つの違う目標の設定が
ミッドウェー島占領と敵機動部隊の殲滅という2つの目標を与えられて
失敗した日本海軍機動部隊と似てるね。
コバンザメ隊はどこでヤマトの制服を手にいれたんだろ。
ドメルはテロンの艦に(ガミラス人にとって高貴だと判明した)イスカンダル人がなぜ乗っているのか、
ヤマトの目的はなにか、理解しようとしていない
だから死んだんだよ
戦う前にすでに思慮不足、そう描かれてるんだよ
>>475 旧作のドメルはバランに着任早々司令官室のゲールの私物を悪趣味だとか言って片っ端から鞭で壊してた。
>>494 >ドメル自爆のとき嫁さんが脳裏をよぎるシーンあったけ?
それやると、シュルツの最期の二番煎じになって逆効果。
そこで、今回は、嫁さんの方がハッとするという描写にしたのだろう。
>>499 最早何を言ってるか分からない
拉致の方が最重視任務だったと
ちゃんと理解している?
ドメルは妻を信じるには二つの道があった
妻はやっていないと信じる、もしくは妻のやったことは正しいことだと信じる
おそらくドメルはどちらも選べていないのだろう
507 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 11:15:51.49 ID:IpiTuAoW0
しかし相変わらずヤマトの新OP曲叩かれまくってるな。
そもそもあんな最近のガキバンドがツギハギで作ったような曲がヤマトに合うわけがない。
あんな特徴のない曲じゃ後年誰も思い出せないし歌うことも出来ないんだよね。
巨人の星は誰もが歌えても巨人の星2は誰も歌えないのと一緒。
>>499 あのさ・・・
>>464の書き込みもそうだけどちゃんと今週の話見てたのか?
ドリルミサイルが突き刺さったのはまだ442特務小隊がユリーシャ確保に成功する前
ユリーシャ拉致に成功する前に爆発してヤマトが沈んだら意味ないじゃん
なんか
>>499に限らず「ホントにちゃんと見てるのか?」って理解力を疑いたくなるような書き込みが
ちらほらあるのは一体何なんだ?
>>508 フラーケンがユリーシャを確保して離脱したのがわかったらすぐ無線で爆発させられるようにしておけばよかったんじゃないかと思ったw
この先エリーサに出番があって無実かどうか描かれるのかどうか知らないけど
無実じゃなかった場合、ドメルの戦うべき相手はヤマトではなくデスラーだったことになる
>>507 俺歌えるで
君ならーどーするどう生きるーだろ?
だがOPのクソ歌は許せん
>>510 イオン流が吹き荒れる七色星団では誤作動のリスクがあった、と脳内補完した。
>>510 確かにそれはあるな
まあ兵器じゃないものを急造で兵器に仕立て上げたからいろいろと不完全なシロモノだったんだろう
・・・そもそも波動砲封じをする必要があったのかどうかもよくわからんがw
18話での描写を見る限り、波動砲はちょっとでも軸線がずれたら当たらんシロモノのようだから
対要塞戦ならまだしも対艦隊戦じゃ有効な武器とは言い難いしなぁ
敵の至近距離に惑星でもあればヤマトIIIの冒頭でダゴン艦隊が惑星破壊プロトンミサイルでやったように
その惑星ごと吹き飛ばすってこともできるだろうけど、そもそもそんな戦い方は沖田は採らないか
無線封鎖かと思ったけど、羊が迷いの森に〜って送ってるから無いなと自己完結
>>504 それはそうだし、まさにテッパンなんだけど、これこそが大事なんじゃないかな。
わざわざ嫁さん出した意味はそういうところにあると思う。
戦いの果て最後の最後に妻の存在に気づく、後悔しつつ。
ガミラス人も地球人とあまり変わらないのだということを示唆してほしかった。
シュルツについてはヒルデちゃんはいいとして、二等ガミラスの苦渋をもっと
描けばよかったと思う。
ヤマトの航海がイスカンダル人の関与があるものならばその航海目的は多くのガミラス人にとっても
正当性のあるものである可能性がある
ドメルは沖田の「勝敗は決した、行かせてはくれまいか」でそれに気づいたかもしれないが正論では返せず
軍人だから、そして死んだ仲間たちのためにもそれはできないとしか言えなかった
多分、やるであろう白色彗星編で復讐しに来るのがゲール君だったらどうしようw
>>516 それを言ったら、妻がはるか遠くに居ながら、知る筈のない夫の死を悟る、
という描写もテッパンだし、大事なんじゃないかな。
シュルツの最期では、シュルツが妻子を思う場面はあったが、
妻子の方がシュルツを思う場面は無い。だからといって、
彼女らがシュルツを愛していなかったとかいうことにはなるまい。
レーダー破壊されたのなら、ふつう哨戒機ぐらい出すんじゃないの?
っていうか山本外にいたよね?
>>519 そうだね。嫁さんのほうはあんな感じでよかったかな。悲し過ぎてぐっときたな
シュルツとかぶるという事で言うと、二等市民という前回と違う境遇?が与えられたので
その悲哀をもっと描けばよかったのにと思っただけ
>>518 ガンダムのコンスコン中将みたいに「3分・・・たった3分で12隻の機動戦艦を全滅させられただと?!」にならない事を祈る。
波動砲はちゃんと潰しておかないと
沖田なら手近な星にぶち込んで
重力乱気流?みたいな大荒れ状態にして
小型艇が機能しない状況にした上でドメラーズに横付けして
ガチンコとかやりかねないからな・・・
地の利を生かした戦闘ってのは基本中の基本なのはわかるけど、
あんな激戦の中いつの間に調べてたんだ。
あのドリルは元々はトンネルとか掘る機械だったのかねぇ
波動砲の穴にピッタリだったんだな
>>525 ヤマトVで、本来の使い方をされてたよ。
>>525 民間の特殊削岩弾を爆装して使っている。
ガルントを誘導している甲板員同志の会話で説明されてるよ。
>>516 ドメルは出発前に嫁さんと亡き息子の写真を見てたじゃないか。この時点で死は覚悟してただろうし、
以降は軍人としての使命を全うし、後悔は無い。
地球人との対比なら、同時刻に沖田も息子夫婦の写真を見てた。
「二等ガミラスの苦渋」ならノランがいる。多大な犠牲を払って拉致してきた相手が人違いと知ったら…
>>522 クランプとハモンの仇討ち隊がヤマトにとりつくんですね。
わかりますん
>>527 本来の用途で爆発しちゃったら、掘った穴台無しだもんなw
今更だが佐渡先生は何でミー君を連れて来なかったのかな
認識番号ってドメルとメルダ以外で出てきたっけ?
もしかして対になってる描写なのかな
>>500 それを理解出来ない、今まで何見てたんだかって奴が大杉だからスレが伸びてるだけっていう悲しさ
>>528 >ドメルは出発前に嫁さんと亡き息子の写真を見てたじゃな
ごめん。見落としてた
後悔は軍人としてではなく、嫁さんに対しての後悔といいたかった。
ノランか。このあとどうなるかわからんが、
ノランがシュルツの息子だったら、という設定でも面白かったかな
536 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 12:47:29.32 ID:Q9hjcX6Z0
>>531 佐渡先生って独身の一人もんか、旧作じゃ地球との交信で
ミーくんしかいなかったからな
>>502 ヤマトの目的を理解してないんじゃ無くてデスラーの目的を理解してないんじゃないの?
認識番号の読み上げは「軍人であること」を強調してるんだろうなあ
>>412 >波動防壁の設定のせいでかえって緊迫感がなくなったと思うんだ
俺は逆だと思った。
旧作ではドメラーズ二世が自爆して艦体の下1/3が無くなってもヤマトは沈まず、
チート感があり過ぎて緊迫感が無かった(当時だからこそ許されたようなもの)。
今作では波動防壁という設定のおかげで、波動防壁を使っている時の無双感と
今回のように波動防壁が使えない時の緊迫感と、普通なら排反である2要素を
両立させることに成功している。つくづく波動防壁はうまい設定だと思う。
>敵がドリルミサイル避けないのは旧作と一緒で突っ込みどころなんだけどね
艦長が回避を指示してたじゃん。あのままだったらちゃんと避けられたと思うよ。
南部の砲撃が当たりさえしなければ。
>>428 その補完はイイね!
波動防壁って防御にしか使わないけど攻撃にも転用できると思うんだが・・・
あれで体当りできてればドメラーズでもやばかったんじゃね?
ハーロック「良く気が付いたな」
ドメルがこれ以外に取れた手段っていうと
バーガーの攻撃部隊を発進させてドメラーズと戦闘空母との同時攻撃をするくらいか
ただしそれだと防空体制の整ったヤマトに攻撃隊はやられるだろうし
ヤマトに余計な時間を与えれば波動防壁も元通りになるだろうし
>>541 それをやるとダイダロスアタックになっちゃうから。
地球の先制攻撃は沖田が政治的な判断をすることも描きたかったんだろうな
ドメルと対比させるために
そして軍人的な判断から政治的な判断に変化していくのがメルダで描かれるんだろう
546 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 15:23:11.11 ID:ry67IO6w0
テロップの文字が小さ過ぎて読み難い
波動砲で月を撃ったらどうなるん?
吹っ飛ぶ
確実にすごい破片が地表を直撃する
>>547 復活篇のトランジッション波動砲なら六連装のうちの1発で吹っ飛ばせるが
旧作Part1や2199ではそこまではいかず、4話冒頭の木星みたいになるかと
>>501 以前の潜入情報を分析していたはずだから、そのデータから作ったんだろう。
が、それが秘匿されていた情報だった場合、セレステラが急遽手縫いした可能性も。
しかし、あれヤマトのエアロックで着替えているよね。
しかもいったん全部脱いでから。
真田 「艦首部分を重点的に波動防壁展開完了、艦長、いつでもいけます」
沖田 「野郎ども、いくぞおお!!」
島 「おりゃあああああああああああああ!!!」
古代 「雪、ユリーシャ、お前たちが俺の翼だ!」
>>533 最近そういうレス多いね
つか新しい視聴者が増えてきたってことなんだろうか
まぁ七色星団決戦は山場の一つだからって事も有るんだろうが
復活編のヤマトはチートもいいとこだったなあ
あっちも続編の話とかあるらしいが・・・ややこしいな
バルグレイ爆沈カットなんて要らないわぁホントに、造り手の自己満か?
小橋&カチューシャのミサイルと銃撃で空母は行動不能、そこを他の隼隊が見つけ…まででシーン替えて
加藤vsゲットーの途中でいきなり「バルグレイ撃沈!」でゲットーだけでなく視聴者も驚かせろよ
尺が無いんなら無いなりのハナシをつくれ
>>551 突入部隊のウブでチェリーなノラン君の股間がえらい事になっていた、という事で宜しいか
重力アンカーなんつーもんがあるんだから
艦内の衝撃はどーにでもなりそう
>>559 てことは逆に重力勾配の変化を敵に叩きつけるという
凶悪な攻撃もできそう
>>556 加藤vsゲットーの途中でいきなり「バルグレイ撃沈!」なんてあり得ないわぁホントに、お前の自己満か?
バルグレイの撃沈はヤマトの反攻の起点となる最も重要なイベントなのに、それが視聴者の預かり知らぬ
ところで勝手に進行するとか、駄脚本の見本だな。
>>556の頭の悪さに驚かされたよ。
>>551 男もんは既製服でOKだろうが、女は1人一人カスタムメイドだろ
スキンタイト系だからな
563 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 16:05:36.00 ID:DaersJwI0
>>445 ゴ―ス星人
世界の主要都市を破壊したぞ
>>501 先行上映パンフレットによると、ミレーネル情報をもとに模造したとのこと。
>>564 でも雪とユリーシャが髪の分け方違うってとこには特務小隊の中の人は気付かなかったんだな・・・
布の質感とか微妙なデザインの違いとかあって一目見れば判るだろ状態だった・・・んだろうな
>>566 真似たつもりでも見慣れた人間は階級章とか細部に目が行く。
>>567 さすがのミレーネルも、肩章の詳細な規定までは情報を収集できなかったんだろうなあ。
全員、線が1本もない肩章なんだったっけ? それって宙士だな。
あんなおっさんもいるのに、宙士w そりゃ、怪し過ぎるわw
>>446 カットされた部分は隼隊が会敵するシーン
ガミラスの戦闘機を下方に捉え奇襲する形で戦闘に突入してる
この時にレーダーが役に立たず有視界で戦わないといけない事が加藤により視聴者に説明される
また圧倒的に有利な状態で戦闘に突入した事も判る
意外に大事なシーンだと思う
命落とすな敵落とせの名言もある
OPをカットすりゃ良かったのにな
571 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 16:35:39.49 ID:IFY5c7zz0
これほど嫌われるOPも珍しいなww
南部「俺は大砲屋だ」
第3主砲砲手「それって私の仕事では?」
>>568 あの手の情報って遺跡の機械経由でイメージ転送・記録されてたのかね
雪とユリーシャの容姿情報が錯綜してるのは、ユリーシャ遭遇から灼かれる
まで時間がなかったし、混乱していたのかもしれんけど、制服は細部のディ
テールに相違があったとしても、良く再現できてたなw
574 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 16:41:07.26 ID:Q9hjcX6Z0
モテない南部の大砲は沈黙したままだがな
>>564 太陽系赤道祭みたいなコスプレパーティしている時に
14話のイベントがあったら大変な事になってたな
ミレーネル情報を元に、ネコミミやら妖精さんやら坊さんの格好して侵入するザルツ部隊w
巨乳泥酔メイドも…
>>550 あの木星の傷跡の中に月が何個入ると思う?
月位なら粉砕しそう
地球も余裕だろう。少なくとも居住不可能までもって行けそう・・・ガミラス本星も・・・
579 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 17:07:40.56 ID:VMGWZP470
>>454 ブチも馬鹿だな 波動砲を封じるにはドリルミサイルしか無いじゃないか
スタッフも合理的に考える素養が無いな
やっぱ素人には難しすぎるな
>>561 全て見せようとして視聴者の想像を排除するのが2199
>>575 うっかりザルツに加えて陽気なザルツの称号も手に入れていたかも知れんな
582 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 17:41:48.83 ID:QVxRsRjjO
>>575 知らずにメイドのコス着込んでしまった442の隊長が何喰わぬ顔でスーッと星名とすれ違うところを想像してしまった
星名「(半笑いで)君たち、見慣れない顔だけど〜」
>>582 なんだかデジャブを感じたのでしばらく悩んだんだが...
潜入任務で間違えて女性の服を着てしまい、大騒ぎになるのは
TV版マクロスのワレラ・ロリー・コンダの3人だっけ?
584 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 17:56:03.04 ID:RBjwC2jWO
>>582 マクロスに侵入したゼントーラーディ三馬鹿トリオを思いだした…。戦闘中でなければ面白い展開を楽しめたはずなのだが…。
>>571 そりゃ、萌えアニメに演歌歌手を起用するようなことすりゃね…
ザルツ特務隊からの備品要求書を見てしばし悩むフラーケン
ウーバーは普通にアニソン歌手なんだからそれはピンと来ねえ
>>583 我らロリコンだ
素晴らしいネーミングだったよな
>>541 前回の戦闘で当て逃げした時もそれを使ったんじゃない?
その結果が Just War だよ
必要な場面を隠して視聴者の理解を不可能するのが
>>580 >>580が探偵アニメを作ったら、犯人の手掛かりになる証拠を視聴者に見せず、
視聴者の犯人当てを不可能にするんだろうなあw
>>588 俺は結構好きなんだけどな〜まぁ七色星団の時は本編カットせずOPカットしろよとは思うけどw
ちなみに嫁には不評。難しくて歌えないので幼稚園児の息子にも不評w
サビ前の「優しく手を差し伸べる世界はない」
の字余り感がハンパない
595 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 18:25:28.96 ID:VMGWZP470
僕は今のOP嫌いなんだけど少数派なんだろうな
でさ似たような歌い方してるグループが幾つか思い当たるんだけど
全員ボーカル同じ人?
ウバーは進撃のOP曲だと思ってるオレにはあまり問題なかったりする
それでもフルの1節目は色々とグチャグチャで聞いてられない
そんなわけでTV sizeしか聞いてないっていう
まあヤマトには合わないと思うし、ウーバーの曲の中でも好きな方の曲ではない
でもBLOOD+とかガンダム00とかBLEACHとか地球へ…とか
好きな曲だったなーって思い出があるからあんまりこき下ろされるとモヤモヤする
波動防壁がチート
とは言うけれど、防壁なくても装甲だけで雷撃多数、ドメラーズの主砲直撃全部耐えてるからなw
防壁なんかなくてもチートだわw
UVER自体は別に個性あっていいと思うんだけどね
ちょっと聞いて「ああ、うーばーね」って感じで分かるし、後は好みの問題だと
あの曲をヤマトに持ってきたセンスと、MAD系のパカパカ既存シーン切り替えOP
の出来は叩かれてもしょうがねえ。
スケジュール厳しいのに新規カットなんて出来る訳ないって理由も分かった上で。
>>598 メ号作戦で蚊トンボのように沈められた地球艦隊と同じ星のものとは思えないよね
ユリーシャの持ってきた情報には未知の冶金技術なんかが含まれてたんじゃなかろうか
>>598 もともと防御重視の艦で、
しかも雷撃機のミサイルはほとんどが撃ち落された模様。
よってダメージは大したことはない。
>>598 金剛級宇宙戦艦の豆腐装甲がなぜあれだけ短期間でヤマトの装甲まで強化できたんだろう?
最後の一隻を作るつもりで全予算と全叡智を注ぎ込んだ集大作がヤマトなんでしょ。
複数艦つくっても波動コア一個しかもらえないから意味ないしね。
これ沈んだら終わりだと思えば、絶対沈まない船つくんなきゃってなるんじゃないの?
恒星間航行用に作られた船だから最初から外装も仕様が違うんだろ
ヤマトはまだ大丈夫だが、金剛級とか聞いて
あの姉妹が思い浮かぶ様になってきてしまった・・・
みんな、先に行ってくれ俺はもうそろそろ駄目らしい
>>439 ドリルと言えばゲッター2は外せないだろう
艦載機がそろそろ少なくなってきたけどこれからどうするの?
ガミラスのでも鹵獲するの?
>>606 轟天号が真っ先に出てこない時点で失格です
>>607 パイロットがいないんじゃ作っても無駄だな
マイトガインの敵だったか「だからドリルは外せといったのだ」は名言
>>214 あれ、TV版エヴァだと手描きでやったんだよな
「なんてもったいない・・・」
キリシマって豆腐装甲だったっけ?
なぜ誰もジーグに触れないのか…
続編もかなり良かったのに
ドメル軍ヘタレ杉w
敵の攻撃で艦内から宇宙に放り出された二人って
懲罰房に拘束されていた乗組員かな?
>>602 金剛級宇宙戦艦は、ガミラスでは巡洋艦レベルだしね。
そして、ガミラス巡洋艦は、ヤマトのショックカノンでボコボコ沈められている。
むしろ、メ号作戦で、キリシマがあれだけガミラス艦からの砲撃を喰らいながらも
ついに沈まなかったことの方に驚くべきなのかも知れん。
>>603 ヤマトは、従来の地球製エンジンでは身動きが取れなくなる程の超重装甲なのかも。
波動エンジンのおかげで、くるくる動いたり、亜光速とか出せたりするんだろうな。
そうだね営倉だね
>懲罰房
旧作では旅の途中に宇宙鉱物採取して外板補強したりしてたんだよな
>>606 戦闘空母の艦長
「だからドリルはよせと言ったんだぁぁぁ!!」
修理用の金属は撃沈したガミラス艦に沢山・・・ついでにオムシスに入れる有機物も大量に・・・
加藤が撃墜した相手に対して敬礼したとき狭いコクピット中で窮屈じゃなかったのかな?
>>599 わざわざヤマト2199の主題歌として作成を依頼されたあげくこのザマだろ。
ヤマトじゃなきゃいい曲とかUVERらしいとかそんな評価はありえんだろ。
おれもだけどそもそもUVERなんてのにクソの興味もない。
>>618 キリシマ自体はあまりたくさん被弾はしてなかった気がするが・・・
旗艦は降伏させるためにあえて沈まない程度に凹った結果では?
ドメル艦隊決戦って旧作当時から書いてる方も
無理ゲーって思ってたせいか
ひお版コミックスや朝日ソノラマ版小説だと
謎の宇宙海賊wハーロックが出てきて
助っ人してたな。
>624
そのための海軍式敬礼です
>>627 今回は敵空母3隻も居る割には航空機積載が少な過ぎて結構余裕に見えたな。敵パイロットも新兵みたいだし
あとヤマト硬すぎw 野蛮人の冶金技術は恒星間へ出て数百年は経っていそうなガミラスの遥か上を行くという
一番無双だったのは山本かねー
攻撃機相手とはいえ1機で対抗するってどんだけ・・・
>>630 ガミラス側でも開発中の波動砲をあっさり完成させる地球の変態技術者が恐ろしい
チート艦長 沖田
チート技術長 真田
準チート情報長 新見
準チート航空隊員 山本
>>631 雷撃機に艦上戦闘機だから山本の方に利はあったけどまあちょっとチートすぎだな。
後森を拉致された怒りで鬼になった古代と戦った連中。
チート虜囚 伊東
>>634 古代の怒りの戦闘はもっと時間掛けて欲しかったなあ
山本たちが驚くカットとか入れればもうちょっと臨場感出たんじゃないかと
どっちにしろ時間が足りないねw
そういや目視で対空監視してたのに
コバンザメとか潜宙艦とかあっさりスルーしてたな
>>637 ドメル艦艦橋にもあさり捕まっているしな
>>625 興味無いのに随分と楽曲の事は気にしてるみたいだなw
>>624 あれは、旧作で金田伊功が試写を見て
腕がコックピットの外に飛び出ていたのに気がついて
直させてくれと頼み込んだという昔話が
目視しろと命令が出たのはザルツ人の潜入後だったからなぁ。
さすがに脱出後はすぐ気がついたみたいだけど。
やっぱり空母には護衛艦がある程度必要なんだなーと改めて認識。
返す返すもゼェーーリックのお馬鹿さんの所為なんだろうけど…
>>630 旧作の艦載機数といったらもう異常な多さだったからね
>>641 本来なら潜入されてる事が判明した時点で
気付くべきなのでわ・・・w
645 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 20:20:56.20 ID:XwFcFVCk0
あのガミラス国家歌うところってバルジ大作戦のパクり?
第十七〜とかこんなの多いね。
あと「楔を打ち込め」とか「食い破れ」とか不明瞭な命令いいの?
いちいち中二感溢れててうっとおしい。
>>644 コバンザメはヤマトの艦体にピッタリと貼り付いているから、外から攻撃するのは困難だし、
次元潜航艦は見つからないように潜航しているから、亜空間ソナーじゃなきゃ無理だし。
>>646 そういえば次元潜航艇対策もしてなかったな。普通、あれも来る物と想定しそうな物だけど
>>647 13話で、プローブを潰せばいいって分かったから、さほど脅威ではなかったのだろう。
そういう問題では無いと思うがw
ヤマト以降の様々なメカアニメが努力して作り上げてきたモノを、たった1話だけでテレビまんがまで還元してしまった2199第20話w
怒りとともに笑いがこみ上げてきて複雑な気分にしてくれたわ
やはりクソ渕クオリテイだったな
651 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 20:43:44.98 ID:VMGWZP470
>>621 そういう展開無いとうそ臭いよな
恒星間航行も可能なガミラスの方が冶金技術も上なのは確定だしな
ドメルは自爆しないであのままくっついていけば、どうなっていたのか
>>647 いままでの中では、ミレーネルの精神攻撃が一番キツかったな。
ミレーネルが死んだことで、もう精神攻撃を仕掛けられないことは、
ヤマト側は知らないから、次の精神攻撃に備えなくちゃいけないし。
4話と次の予告見ればいいと思うよ
ヤマトから制圧部隊が送られて
良くて捕虜だったと思うよ
>>650 何も見ずに怒ったり笑ったり出来るとは、器用だね、君。
>>600 エンジンに余裕がある分、物理的に分厚い装甲になってるだけじゃないかな。
機動力=推力重量比なわけで、推力に余裕があればある程装甲や装備を強化出来る
>>650 あの遠い夏の日「さらば宇宙戦艦ヤマト-愛の戦士達-」
を結末まで観たときに、
泣いた者はアニメファンという受け手になって
怒ったり笑ったりした者は作り手の方に回った・・という。
多分あなたはクリエイター気質があるんだろうね。
「これはこういうもの」と受け入れてしまう自分は・・・当然泣いたクチだw
俺は肯定派だけど人間(じんかん)の熱さとかに
重きを置いてないのをチョッピリ残念に思ってる。
ヘボ将棋をきっかけに最後にゃ艦外で殴り合う
古代と島なんてのは旧作には似合ってるし
2199には似合わない。
どーでもいいけどそんなに不満溢れまくって面白くなかったっていうんなら
いい加減許せんスレ行って吐き出してくれませんかねどいつもこいつも鬱陶しい
>>650とか非論理的な典型的クソアンチ
なーにがヤマト以降の様々なメカアニメが努力して作り上げてきたモノを、たった1話だけでテレビまんがまで還元してしまった(キリッ
だよ怒りとともに笑いがこみ上げてきて複雑な気分になったわ
>>650 じゃあもう見なくて済むからストレス解消だね〜良かったですね
>>657 全体的な技術はガミラスにはるかに劣ってるだろうけど、圧倒的な波動エンジンのおかげで
通常の攻撃力・防御力はもちろん波動砲・波動防壁まで備えて無敵浮沈艦になってるんだろうなぁ。
>>657 7話で甲板員が補修してるシーンだと
かなりペラい外板に見えるけどな・・・。
・・まさかの相転移装甲?
ドメル「ヤツはフェイズシフトの装甲を持っているのか?」
>>662 ちょっと知恵の実を与えるとオリジナルを遙かに凌ぐ領域に
行ってしまう地球の技術力は宇宙の脅威たりえる。
ガミラス視点じゃ疫病神どころか悪魔のような存在に
見えてるだろうな>テロンの宇宙船
666 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/20(火) 21:10:38.66 ID:DdIHkmrT0
今更だが、ファルコンは戦闘攻撃機だったんだな
現用機だとスパホみたいな感じかな?
それとも元々は艦上機じゃ無いみたいだからF-2を転用したようなイメージ?
>>665 きっかけで果てなく進化..ついでに反乱分子の同化
もしかして
ガミラスから見るとテロンはスタートレックのボーグみたいに見える?
>>658 さらば見て感動して役者さんに
なった人も居るし
そう線引きせんでも
>>664 見た感じ装甲板で20センチぐらいあるな、後は素材に何使っているかで変わるんじゃない?
さっき20話見返してて初めて気づいたんだが
大工原のダンナを落としたデバッケの尾翼が白く見えた
=落としたのはゲットーってことでいいのかな
既出だったらすまん
久川さんの「古代くん」のイントネーションがまんま旧作の森雪w
>>667 前にも書いた気がするけど、昔、「ガミラス視点で見たヤマト」
ってネタ思いついたんだけど文才が無いのでアイデアだけだった
んだが、今回ちょっとそれに近い物が観られたのでちょい嬉しい。
・・・いつか誰か書いてくれないかなぁ、
ガミラス本星に住む少女の日記形式で綴る「ヤマトが来る」
>>671 久川さんは「さらば」を見て声優を志したらしいから、雪に憧れはあったと思う。
5章のコメンタリーでもそう言っていた。
ヴァルヴレイヴのドリルミサイルは、やっぱりこれのオマージュだよな
>>674 あっちはココでも指摘があった「ついでにガス撒き」
やってるしw
元祖はジェットモグラかしら
>>669 波動エンジンの出力でのみ使用可能な分厚い装甲板でも良い気もするが、修理無理やんになるものな
20cmであの耐久力はまさに脅威。超高密度物質という感じでも無いよな多分
>>674 売れればいいだけで中身が産廃の糞ロボットアニメの名前を出すなよ
海底軍艦轟天号の雄姿を見よ!! ゆうきまさみせんせい新連載おめでたうございます。
2199って、
茨城県をDQN扱いしてるよなw
茨城県出身の、地球連邦軍司令長官が、
地球近くへ来た、ガミラス艦隊に先制攻撃命令を強行し開戦。
まあ、茨城県民は、水戸黄門は
実は、女をさらうレイプ魔で傍若無人傲慢不逞だったし、
井伊直弼を、ぶっ殺しちゃう連中だしw
最近は、
茨城県で、公道で車輌を襲撃し、リンチする、
リアルマッドマックスしちゃうしw
お前等の腹も三段空母なんだろ?
>>682 何を言う。内臓脂肪でパンパンなので一段だ。
>>667 教えても無いのに勝手に波動砲を開発して搭載しちゃうんだから恐ろしいよな・・・
ユリーシャも館長に愚痴を言いたくもなるわな
装甲がガチガチすぎても戦闘シーンの緊張感がなくなる
かといって薄すぎたら5話で冥王星に沈んで物語が終わってる
難しいな
視聴者の見たいものなんか千差万別なんだから、どこにバランスさせても文句は出るよ
波動エネルギーなんてオーバーテクノロジーが前提のアニメなんだから、リアルに考証しようとすると逆にチグハグな部分が出たり
妙な制約が出来たりするからね
自由にやればいいんじゃないかと思うけど
7章予告見た感じは楽しませてくれそう
ヤマトは沈むわけにはいかないから、
毎回、戦死者xx名 残り乗務員 xxx名
ってだせば、かなり悲壮感は増すと思う
人類滅亡まであとxx日
がないってのもあるんだろうなあ、TV版は
旧作リアルで見ていた老害だけど
期待以上で満足しているさ
ガミラス側の事情とか詳しく知りたいと思ってたし
円盤のCMで結構ネタバレしてたような気がするがええんかw
7章の予告CMも・・・ヤマト、総統府に何してるんだよw
もう20話まで来ちゃったし、円盤7章は10月発売だから
円盤のCMでネタバレする心配はない。
次回はよく出てきたあの人がいよいよ…
>>670 正解。設定資料集によれば、大工原はゲットーに撃墜されたとのこと。
スターシャってガミラスと地球の戦力差ってわかってたのかな?
波動砲無いとイスカンダルまで辿り着くの大変だと思うけど
>>690 ゆとり世代がなりすまして旧作とパチモン同列に語んなよ
>>695 イスカンダル人の使命というか・・・娯楽で「来てくれるかなー♪」って楽しんでるんじゃない?
ま、優秀な遺伝子目当てだと思うけど
>>695 浮遊大陸と冥王星基地をスルーしてたら案外何事もなくたどり着いてたかもねw
沖田艦長、自爆しようとするドメルに「男なら明日の勝利のために今日の屈辱に耐えろ」
と言って欲しかった
>>700 「今ここであなたがたを見逃せば、兵たちは無駄死にしたということになる」だからなー
あのドメルが自爆してでも仕留めきれなかった船というのは、ガミラスにとって意味があるんだろうか?
>>692 あれ見てスケキヨ丼(だったかな?)ってのを思い出したw
>>699 次元断層?(メルダと会った所)で止まっちゃうかバラン星で無茶出来ないとかあるから
どうなんでしょうね…
>>702 主題歌が「宇宙戦艦ヤマト」じゃないと違和感があるのは否定しないが、
そのスレでは「デスラー総統、バンザーイ!」並にUVERworldを絶賛しないと老害呼ばわりされるだけだ
>>704 日程は全部変わるからねえ
あとユリーシャは途中で起きてくるし
結局全スルーがスターシャとしては正解でユリーシャが無事だったらそれをすすめてきたかもね
>>706 最初からコスモリバースの作り方を教えてくれれば一番穏便に済んだのにね・・・
第一空母は轟沈せず飛行甲板使用不能のみの被害だが、新米パイロットたちが動揺して戦闘機隊壊滅。
ドメルは戦闘空母と旗艦のみでヤマトに直接攻撃実施。艦上機が壊滅した空母部隊には戦闘参加を禁ずる。
そして戦闘空母爆沈、ドメル自爆。ED突入。
残された空母群は命令無視してヤマトに突撃を敢行し、次々に沈んで行く。
以上、俺の脳内補完ですた。
699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:35:38.53 ID:WmkMqiFG0 [1/2]
ドリルミサイル反転(茶番)が廃止になって
遅延信管が一層茶番になった
リアル求めて白けるって作ってる奴バカなのか
>>707 岬ユリーシャ「なぜ尋ねないのかな…『どうして波動エンジンではなく、コスモリバースを直接持って来てはくれなかった』のだと」
本当、持って来てくれたら・・・
>>707 波動エンジンはユリーシャかサーシャの乗ってきた機体を真田さんが分析すれば出来そう
だから、それが一番なのかもって思えてきた
>>707 救済と試練がセットなんじゃなかったっけ
助けてるだけだとイスカンダルは結局ガミラスになっていくんじゃないかなって思ってる
>>704 次元断層のところで自動航法室がどうのって思わせぶりなシーンがあるけど、試練を与えるためにユリーシャがあそこに誘導したとかって
あるんだろうか
コスモクリーナーと防衛システムをくれれば
和平交渉が成立するかも知れないのに
何言ってるんだろうね
そういう腹黒いのが一番嫌われる
>>712 ちょっと試してみたらヒントだけで波動砲を開発して
ガミラスをインフラごとブッ潰してしまう・・・
地球人類がここまで凶悪とは思わなかっただろうな
バールのような物を渡して
この猿大丈夫かと監視する
椅子噛んだる人
>>451 対して、逃げおおせた第三艦橋メンバー。
もう少し演技はおさえてほしかった、
ふう、あぶなかったー!間に合いましたねー!じゃなくて、
勝利はしたが相手も誇りをかけて
覚悟の自爆したやりきれなさを出してほしかったというか、、
そもそも試練なしで助けてしまったのがガミラスなのかもね
>>717 艦長とドメルのやり取り聞いてない現場の人間はあんなもんじゃない?
>>683 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
そりゃドメルの通信がヤマト艦内で全艦生中継されてるわけじゃないからな
旧作と変えてドメル投降ENDで良かった気がする。
捕虜としていい生活しているところをデスラーに送りつければ、
ガミラスの士気もガタ落ちというものだ。
>>717 迷惑な自爆攻撃に巻きこまれ掛けた者が相手に同情する余裕は無いかと
でも、波動エンジン持ってこないでコスモリバース持ってこられても
地球に遊星爆弾が落ちるのは防げないから
結局滅亡したんじゃない?
波動エンジンが有ったからヤマトが出来たんだし
正直復旧作業は取りつかれた時点で終わっていて誰かチェックに残らなきゃならなくて
そいつは犠牲になるぐらいでもよかった
試練は、地球側が先制攻撃したことに対する罰ゲームのようなものかも
>>724 でも波動砲の作り方は教えなかったんだよね?
エンジンだけでどうやって冥王星基地を破壊するのかと・・・
道中の自衛の為に波動砲を自主開発しただけなのに
ユリーシャに非難された艦長がかわいそう・・・
>>724 イスカンダル人は殺せないみたいだから、普通に停戦じゃない?
ユリーシャはガミラスに関しては名称しか教えてくれなかったのか。
地球からいろいろ聞かれたと思うけど、イスカンダルとガミラスの関係を黙ってるなんてスゲぇな。
>>728 >>716 テロン人にバールを渡したところ、
それを大量生産して一人大小一本ずつ腰に差し
投擲用にも20本ずつ装備ししてしまった
ユ「おまいらそれ、やりすぎ」
沖「行き帰りの護身用だけでこれくらい必要なんや、まー見とってーな」
このまま平和が訪れたら
ヤマトを大量に建造して第二のガミラス帝国を目指すよな
俺ならこのコスモクリーナーは1年しか効力がありませんってするな
どっかの種屋みたいに
知らない人間をどうやって信用するんだよ
>>730 それでサーシャとの二段構えだったのかな?
ユリーシャ「私に何かしたら、波動コア届かないよ…はてな」
イスカンダル人はイデみたいなもので、それがとり憑いた艦は不沈艦になるのか?
ソロシップの無敵性には説得力があった。
2199はそこが弱い。
でも自分で運転すると墜落する
>>733 真田さんの手に掛かれば簡単にリバースエンジニアリングされてより高性能なのを作ってしまいそうだ
>>685 そこで波動防壁ですよ。
ガチガチの無敵装甲のおかげで、冥王星にも沈まずに済み、ヤマト無双も楽しめる。
でも、時間制限その他の制約があるので、緊張感もばっちり。
コスモリバースとは、イスカンダルが新たな宿主を見つけること。
ヤマトがガミラスを滅ぼした瞬間、その位置に地球が転生される。
思えばVでヤマトに事実上勝った、ガイデルとフラーケンは凄かった
前回の戦いではドメラーズにショックカノン効かなかったのどうして今回は効いたの
続編でヤマト2を作るとして
地球艦隊作るためには、波動エンジンたくさん作る必要あるけど
波動コアって量産できるようになるのかな?
まさか、イスカンダルのお土産に波動コア山盛りに持って帰るってことは無いだろ
>>741 真田さんが修理を兼ねて強化しているとか?
>>737 ガミラスが真田さんの情報掴んでたらユリーシャじゃなく真田さん拉致作戦仕掛けたかもね
>>699 浮遊大陸がまずかったな。ガミラス基地に見つかって、光速突破宇宙船であることがバレてしまった。
あれさえなければ、シュルツ達が内惑星系を探している隙に、こっそり太陽系から離脱できたかも知れない。
旧作詳しい人いる?
今、Star Blazers見てたらドメル死んで無いんだけど
旧作でもちゃんと自爆したんだよね
>>742 当然、艦内で波動コアの複製は研究している・・はず。
コスモリバースシステムってのは起動すると
地球環境の復元と同時にイスカンダルと波動エネルギーに
かんする記憶を消してしまうシステムだったりして
・・・・あれ?なんかそういうのあったなぁ。
>>741 浮遊大陸ではショックカノン三本まとまってガミラス艦撃沈だったのが
前回は別々の方向になぎ払うように撃っても有効のようにパワーアップして来ている
加えてドメラーズで装甲が一番厚かったのが正面の主砲搭載部付近で、
今回当てた側面は正面より弱く連続で当てられたのもある
>>741 正面装甲と側面装甲の違い。
ドメラーズ三世は後方司令艦なので、通常、敵には正面を向けていればいい。
七色星団でもドメルはヤマトに正面を向けておくつもりだったのだろうが、
沖田のドリルミサイル誘爆作戦で進路を逸らされ、ヤマトに同航戦に持ち込まれた
と脳内妄想してる。
アナライザーがいちばん人間ぽいかもしれない
>>751 空母を引き連れて艦砲戦に突入するうっかりさんだからな・・・
波動砲と波動エンジンの関係は、原子爆弾と原子炉の関係と逆なんだよね。
現実の技術史と真逆。
>>755 制御して安定させるより爆発させる方が簡単だしなぁ
>>755 今回は原子炉の技術供与したらその技術で核弾頭作りやがったってケースだから
波動エネルギー開発の源流はどうだかわからないのでは?
もういっその事、ドメラーズで特攻すればよかったんだ。
ゴルバに突っ込んで行ったデスラーみたいに。
ヤマトの方が旋回性能に優れてるから、かわされただろうけど。
>>754 そこは、ちゃんと、脆弱な空母はドメラーズ三世の後ろに隠していたよ。
しかし、沖田のドリルミサイル誘爆作戦で艦列が乱れ、シュデルグは
ダロルドの爆炎に突っ込んで轟沈し(多分、右に避ければ回避できたけど、
それだと巨艦ゆえに鈍足のドメラーズ三世に追突する恐れがあったから、
無理して左に避けて回避しきれなかったのだと思う)、ランベアも
ヤマトの砲撃に身を晒すことになってしまい、撃沈されてしまった。
松下が提供降りるまでは
ドメラーズが勝つ予定だったてさ
波動砲は地球側もガミラスも開発できて実線投入できたのに
波動防壁をガミラス側が開発しないのは何故なんだろうか
戦闘空母はなぜドリルミサイルを撃墜しなかったんだろう?
立派な艦砲を搭載しているのに・・・
>>751 ドリルミサイル反転後、ヤマト自体を左方向へ寄せて相手の視点を引きつけ、
そちらにおびき寄せて、気づかないうちに進んだミサイルが敵艦隊の軸線に乗った段階で射撃破壊。
その爆発で右に舵を切ったドメル艦隊に沿うようにヤマト転舵。
同航戦に持ち込みつつ、イオン乱流へ誘い込み。
沖田艦長の作戦勝ちというところかな。
おいっ 24日の7章の劇場チケットもうほとんど完売じゃねーかw
・・・ここまで人気があるとは思わなかった;
>>762 対空監視がおろそかだったからだったんじゃない?
レーダーの効きが悪い宙域で乗員の練度が低かったのが災いしたかと
>>762 有視界での戦闘でレーダー確認しにくかったのと、ヤマトが左ずれたから、
ドリルミサイル自体は真正面ではなくなったこと。
そして、あれですよ。
相対的に同速度で進むものは景色に溶け込んで見えなくなるというあの錯覚現象。
>>762 ヤマトを砲撃するのに夢中で、見落としていたのかもねえ。
遅延信管が止められたのは分かってても、まさか反転してくる
とは想像だにしなかったろうし。
あるいは、兵が老人と若造ばかりであることの不利益か…
発見した時には至近距離まで迫っていて、撃墜なんてしたら
自ら誘爆する羽目になるし。(南部の見せ場が無くなるw)
>>755>>757 真田さんが解説していた原理を聞くに、原子炉と核爆弾みたく密接な関係じゃあなかろう
原子力空母のカタパルトみたいな、応用編だからなあ
>>762 まさか自分達に戻ってくるとは思っていなかったんで、ヤマトを巻き込める位置では反応できず。
直撃しなかったのに轟沈するあの威力じゃ、回避一択だろう。
>>765 あと疑問なのがなぜアニメの宇宙艦隊ってアホみたいに密集して行動するんだろう?
どう考えてもデメリットしかないのに・・・
ヤマトもマクロスもガンダムも・・・・
なぜに僚艦の沈没に巻き込まれるくらい近接する?
>>764 それ、どこ?
名古屋ミッドラントは上映時間未定で何も分からん
>>771 新宿ピカデリー
よくみたら、監督と声優の舞台挨拶あるんだわ マスコミ取材も来るって
完売するの当たり前だったw
展開。まあ、今回はしょうがないけど
こういうご都合展開に飽きられてヤマトは終わってしまった。
>>770 「自信過剰の奴らは密集隊形をとりがちだが、それじゃあダメだ」という、
第一航空艦隊が身を以て示したありがたい教えを現代に伝えているんだよ
ゲット-太陽を背につっこんで旦那撃墜
太陽?
>>770 11話では撃沈された僚艦を避けて攻撃してたし普通の操舵技術なら避けられる距離は取ってたんじゃない?
他のアニメは良く分からんけど
>>773 復活篇なんてそのご都合主義の最たるものw
もうヤマトは眠らせとけ・・とさすがに思った
わざわざアクエリアスの残骸から復活させる意味もわからんかったし
そもそも完結編ラストからして普通蒸発してるだろうと
>>776 地球艦隊も第一話でコンボっているし・・・
自身が無い奴も密集して航行する不思議・・・
>>770 リアルな宇宙戦争って時間が掛かるし無意味
って言ったのはリヴァイアスのあおいちゃん、だったかな。
・・・あ、そういえば雪の中の人だったw
ドメ:ヤマトぶっつぶしに行くぞー
ダロ:おー
ドメ:ん、なんでオマエらついて来てんだー!
シュ:なんとなく
ラン:しゅでるぐちゃんがこっち来たので
ちゅどぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉん!!!
シュデルグ、ランベア:ぎゃーっ
ガイペロン三姉妹の命は短い
新宿ピカデリーで25日の席とったー♪
9:00〜の回です 同席した皆さん一緒に最終回を見届けましょう
20話は見所満載過ぎて、肝心の雪誘拐に揺らぐ進がほとんど印象に残らなかったw
2199の主人公は進じゃなく沖田だよな〜
磁石がついてるんじゃないかっていうぐらい撃墜された艦船は
僚艦に向かって突っ込んでいく
誰か十字型空母と多層式空母の性能比較してよ。十字型は全翼機しか詰めないの?
今週末バイトがあるから映画行くの無理なんだよなあ…
公開期間中に見にいけるかしら…
そういや何度かロケットアンカー射出するシーンがあるが
その度に映る部屋ってアンカー制御室?
>>761 運用思想の違いじゃないかねえ
ガミラス駆逐艦見れば分かるように、装甲薄めで機動性重視。低コスト化で数揃える方針かも。
ドメラーズ船首がヤマト主砲(陽電子砲)弾いてるし、何らかの非物質障壁は持ってるっぽいけど。
それはそうと戦闘機もマルチロールの概念が無いみたいだな、ガミラスは。
これもコストを押さえて数揃えてんのかもしれないけど。
>>785 確か9月6日までやっているはず。
公開期間中にTVで22話まで見れるので、それからでも十分。
>>784 十字型空母って帰順した他の星系から接収したモノじゃない?
鎮遠みたいに・・・
>>789 バランの観艦式にもいたから、ガミラス制式ではないかと。
>>791 となると正規空母というより「アメリカ級強襲揚陸艦」に近い兵器形態かな?
>>784 十字型は15話で地上に向けビーム撃ってた
おじさん世代としては、十字型空母は最初にやられたザコ、多層式は各戦線から選ばれて来た強敵、みたいなイメージで見てしまう。
2199ではそうじゃないみたいね。
十字空母は第2話で虐殺してる
十字型はCVEもしくはCVL、多段式は旧式といえどもCV、という雰囲気を感じる
>>759 また論点ずらしか、連れてきたことが問題なのに
ドメーラーズは絶えずヤマト砲火に対して空母群を守れる位置取りをしなければならないという制約で戦闘どころじゃない
何しに来たんですか?やられに来たんですか?
隠してた?、防禦してた?、難所でいくら操船上手くてもその位置関係ずっと保てるわけ無いだろう、攻撃も受けるし
ヤマト側に不意を突かれて突っ込まれての防御戦ならお宅の説もあるかもだが
突入する側の単一縦陣の末尾に燃料積んでる油槽船がついてきているぐらいのあり得なさだわ
双方知略を尽くしての僅差の勝利ならよかったが、
ドメルのミスどころではない、素人でもやらないような謎運用で台無しですわ
>>747 うん
2199の自爆場面と同様に、沖田と最後の会話を交わして自爆
アメリカのアニメでは、昔は「人を殴ったり殺したり(死んだり)する場面は
出しちゃダメ」とかのルールがあったらしく
(「G.I.ジョー」とかでは撃墜された悪者戦闘機からいちいち全部
パイロットが落下傘で脱出してたりするwww)
しかも「カミカゼ自爆」みたいなのは大衆(子供)には全然共感や理解が得られないらしくて
「爆弾設置して逃走」に書き換えられたと聞いたな
>>747 2199のドメルが自爆するところは旧作でもそのまんまだよ
旧作ではこの自爆でヤマトは撃沈寸前といえるダメージを受ける(艦底に大穴が開く)
2199は硬すぎて・・あの程度だが、演出としては旧作のがグっと来るものがあった
次の回で直ってるけどw
>>799 ヤマト側にも亜空間潜行補給艦とかステルス輸送船とか・・・
後方支援艦が有ってもよかったと思うんだよな・・・
>>799 ほとんどノーダメージだったのはヤマトが硬かったんじゃなくて波動防壁のおかげだろ
艦体自体の頑丈さはどう考えても旧作ヤマトの方が上としか思えん
波動砲以上の破壊力とされる反射衛星砲の直撃受けまくってあの程度なんだからw
>>792 設定ではポルたんは「強襲航宙母艦」となっているから、艦隊決戦用というより
地球や殖民惑星でやってたみたいに、主力の先陣を切って対地攻撃を行うのが主任務なのかもね
ちなみにスタッフの談話では、「あのあきらかに異形なデザインは、ガミラス以外の
征服した異惑星の兵器を採用・量産化したのかもしれない」と言っていた
ちょうどナチスドイツが、占領したチェコで生産されていた戦車が優秀だったので
「38(t)」戦車として自軍に正式配備したような感じかも
……旧作では単に「高速空母やドメラーズII世のような“円盤型”は、ガミラスの中では
新型のデザインに属する」という設定だったんだけどね
>>799 再放送を見ていた当時でも子供心にヤマトの回復力に笑ったw
適当に小惑星を砕いて取りこみナノテクと万能工場投入で余裕で修理可能。無限の波動エンジンあるし
・・・というノリだとヤマトが違う代物になりかねんな
>>801 まぁそもそも、旧作のそんなムチャぶりをなんとかしたくて思いついた設定が
「波動防壁」という、画期的なアイデアだったんだけどね
ちなみに旧作のその「反射衛星砲は波動砲より射程は短いが破壊力は大きい」というセリフ
あきらかに脚本家への設定伝達ミス(当時は設定の統一とか結構いい加減だったらしい、反乱予定者
が誰なのか脚本家が勘違いとかw)あるいは「射程」と「破壊力」の文言が逆(取り違え)だと思う
……大陸さえ消し去る超兵器より大威力ってのも、作品的にどう見てもおかしいし
一方「破壊力は劣るが射程は長い」なら「反射衛星を経由して冥王星のあらゆる地点にまで攻撃が届く」
という反射衛星砲の特徴に完全に一致しているんだよな
旧作、というかあの当時のアニメって
作画枚数、人的、時間的制約があるから
パースとか強調(誇張?)を画的だけでなく
芝居の部分でも入れてた。
2199ではそう言う部分は結構サラッと描いていて
平板な印象を受ける。ただ当時の演出技法を今そのまま
やったら多分ギャグになっちゃうんじゃないかな?
「俺が監督したら旧作そのまんまやる」と言ったらしい
庵野氏がホントに演出してたらドメル自爆後なんかは
旧作以上にボロボロに描く気がするw
自分的には宇宙戦艦ヤマトって「未来の史実」みたいなもんで
それを70年代にドラマ化し、今回また再ドラマ化され、その当時の
演出トレンドで制作されている、と思うことにしてる。大河ドラマみたいに。
・・・マクロスもそんな扱いじゃなかったっけ?
2199が成功すればオリジンへの追い風になるんじゃないかと。
沢村のセリフ、空母だ!
ってのも突っ込みがいがあるね。
異星の兵器を見て何ですぐ中身が分かるのか。
地球防衛艦隊にも、あんな空母みたいなカタチの宇宙空母があったのか、それとも海上を行く空母に似ていると思ったのか。
>>805 普通に考えると衛星を破壊しない程度の出力しか撃てないって事にしておくべきだよね・・・
元は恒星間通信装置なんだから・・・アレ?違った?
>>807 あれだけの数の戦闘機と接敵してるなか飛行甲板らしきものがある巨大船見て空母だと思わないわけがなくね
>>807 中国人や韓国人も輸送艦「おおすみ」を空母だと叫んでいるからな・・・
船に板が載っていれば空母なんだろう・・・
旧作ヤマトは、直撃を受ければ傷つきはするがそれ以上のことは絶対にない、
どれだけ攻撃が命中しても沈む気配は皆無だったからなあ
2199では不死身っぷりを見せつけていないから、「あのまま雷撃され続けたら
ヤバいんじゃない?」という状態には見えた
>>810 精鋭を載せた一航艦でも真珠湾で平べったい標的艦を攻撃しまくってるから、
船に板が載っていればそりゃあ空母だろうw
今回のドメル自爆(からヤマトを守った波動防壁の展開)、もう少し
「再起動が間に合うかどうかのタイムサスペンス」の要素が欲しかったかも
そうすればその「間一髪」感で、ドメルの犬死に感も薄れたと思う
たとえば艦長の「自爆するつもりだ!退避せよ!」の放送の直後に
(背後には「繰り返す、ただちに退避…」の放送音声)
榎本「真田さん、まだですかッッ!!!」
真田「もう……あと少し」(顔色ひとつ変えずに:でも額に1滴だけ汗w声も“ほんの僅かに”上ずってw)
という「非常に短い、一瞬の」(=緊迫感を煽る)カットを入れて、その後に
ドメルが全員を見渡して……眼を閉じて:自爆!!
みたいな感じ?
(まぁ、流れが途切れて良くないと感じる人も出るかも、かな?)
>>811 本当に旧作見てんの?
ドメルとの戦いは旧作の方が危機感や悲壮感はハンパなかった
戦いの後の宇宙葬の胸打つシーンとか2199なくて軽すぎる
>>805 でもその台詞一つで冥王星決戦は緊張したなぁ。
TVアニメに監督っていうのが無かった時代だったしね。あれ?
「総監督 松本零士」って当時から記載あったんだっけ?
>>814 危機感や悲壮感を煽る演出は確かにハンパなかったけど一歩引いて見れば危機感なんて微塵もなかったわ
戦果を確実なものにするという理由で、護衛戦闘機も付けずに、急降下爆撃機より鈍足な雷撃機を出撃させるなんてむごい。
ヤマトを発見した偵察機は撃墜されたのか?ファルコンが戻っているという情報はなかったのか。
>>814 何度見たか分からん
昔はよく、水杯ゴッコをしていた
ヤマトの全武器使用不能、完黙を確認して、ドメル艦隊前進
反撃する為にはドリルミサイル反転しかない
1発しかないから、非現実的な密集隊形で次々誘爆
旗艦のみ残存自爆攻撃
(ご都合主義すぎるから直そう)
クライツェからの通信でまだヤマトが抵抗しているのを知って自らトドメを刺すため前進
旗艦のみ残すために、出張ったところで弾除けにもならない第二、第三空母も追従、ヤマトの砲火に曝す←
旗艦のみ残存自爆攻撃
水雷屋だから空母運用得意じゃないどころではない、ドメル愚将化
修正しょうとしてさらに穴開けてる
>>808 旧作では普通に基地防衛の為の「要塞砲」だった
2199では「こんな辺境の前線基地にそんな強力な兵器があるのは変だ」
(自分はそうは思わないんだけどな……たった1門で惑星上の全地点を迎撃できるなんて
基地防衛にとっては実に合理的で低コストな装備だと思うんだが)
ということで、「遊星爆弾の点火・加速用施設」ということになって
シュルツ司令の“臨機応変”(byドメル軍団の戦訓)によってそれを「兵器転用」
したことになってる(ガンツ君もビックリ)
>>819 更に酷いのは無理やりねじ込んだ反乱分子の始末に困って
ドメルの攻撃に合わせてあっけなく始末するとか
とんでもないご都合だよな
ヤマトはレーダーがやられ、砲塔もいくつか粉砕され、波動防壁も使えない状態。
攻撃も防御もヤバイはずなのに、ガミラスが誇る最大級の戦艦を打ち負かしちゃう。
イオン乱流がなくても勝てそうなくらいの強さ!
>>813 ドメルがしゃべってる間に防壁復帰が間に合うのをなんとかするほうが先だろw
ガイペロン級は舷側に正面指向した砲塔があったから
対艦戦闘ではクソの役にも立たない、とは思わなかったけど
肝心の射撃シーンが無かったのではねぇ…
ドメラーズの陰に隠れてチマチマと撃ってる描写さえあれば
第三甲板に兵装コンテナも積めるという設定があるらしいけど
設定があるなら積んでればよかったのに、とも思う
まじめに考えたら、ヤマトが 決戦 で勝てるわけないんだよな
>>815 あったよ
旧作OPに、最初の「企画・原案 西崎〜」の次に
「監督 松本零士」と出る
……でもまぁ実際は、ビジュアルイメージの印象と
何より当時漫画家としてそれなりの知名度があった御大の「ネームバリュー」
(自分も最初「松本零士のTVマンガ始まるってさ」という姉の一言で見始めたクチ)
を大きくアピールする為のものだったんだろうな
(実際のアニメ的な監督作業は石黒昇氏辺りがやってたらしい)
>>816 今見ると、ここまで過剰にやらないと当時は駄目だったのかな?って疑問がわくな。
船体中腹部まで潜り込んでるようにしか見えないドリルミサイル、近接防御が全く働かず
十数発の魚雷が直撃してたり。古代は古代で一度ならず二度も敵部隊を追い掛け回し
ヤマトを丸裸にしてるし。艦長もほぼ無策だしな。
無為無策で徹底的に追い込ませて、一発逆転のカタルシスを求めただけとも言える。
アレをそのまま現代で再現したら、下手すればギャグになりかねん。
そういえば、ザルツ人も赤い血だったな‥
ザルツ兵は宇宙服を着て行動すれば良かったな。顔はすぐ分からんし、あの非常時に宇宙服はおかしくないだろう。
>>827 あれこれ詰め込んだ結果、カタルシスが得られない というのが2199だねぇ。
>>814 宇宙葬は、うーん…
ドメルが自爆した直後に序曲のスキャットが流れるのは劇場版とラジオドラマ版だったかなあ?
あれは今でも強く印象に残ってるんだが
2199年にはまた惑星に戻ってるの?
ちょっと前に矮惑星になったばかりだけど
波動防壁自体は話始める前に修理できてたんだと思う
退避する時間が稼げただけで
>>830 ギャグパート完全再現されるくらいなら詰め込みすぎの方がマシだわな
>>832 ガミラスによる環境改造で海を擁する準惑星に変貌している
とかってセリフがあったから惑星ではないね
>>823 いや「何とかする」って……w
そこ「何とかしちゃって」=ドメルがしゃべり終わっても修復が間に合わなかったら
自爆でヤマトの下半分吹っ飛んで「2199・完」だろwwwwww
ドメル接舷の前に修復完了してたら、それこそ「犬死に」感半端ないしね
……まぁ「あまりにも零距離(誤った用法)な大爆発で、展開していた波動防壁すら
かなりの部分が貫通されて(旧作ほどではないにしろ)相当の被害を受けたが
ギリギリ持ちこたえた」くらいの表現でも良かったかもね
「波動防壁が無ければ(ヤマト)即死だった」ってな、焦りと驚愕の表情(一見分かりにくいがw)の
真田さんのセリフ付きでね
>>826 とはいえ、松本零士自身が原画描いてたりするからな
いっぱんの原作者としての漫画家とはだいぶちがう
>>833 もう少しだって真田が言ってたと思ったが
>>830 まあ骨組みを残したまま整合性を取って行けば、話は複雑にはなるな。
旧作で最大要素だったドリルミサイルの印象が薄くなるのも当然といえばそう。
というか、ドメラーズとのガチ殴り合いを入れたのはすごくいい判断だと思うけどな。
ドリルミサイル爆破で終わった旧作より、話の盛り上がりは2199の方が上だろ。
星名クンもあれだし、ザルツ兵に2人くらいやられたし、営倉もやられたし、保安部員は何人残っているのか。
あんまり役立ってないなぁ。
保安部員はアナライザーみたいなロボットにやらせれば良いのに。
>>836 原画と言っても止め絵でしょ。昔は漫画家が止め絵を映像作品に提供したりする事は良くあったし。
東映のレインボー戦隊ロビンはトキワ荘の漫画家たちが動画まで起こしてる。
小型のドリルミサイルで波動エンジンも掘ったらよかったかもしれん
>>838 ドメラーズとのサシの撃ち合いは燃えた。
水平発射のミサイルが素晴らしい。
ドメラーズの主砲、大したことなかったのが残念。
>>837 もう少しだって言ってから間があるじゃん
ドメラーズはヤマトより大きい印象だけど、艦載機は積んでないのか?
戦闘機隊を雷撃機隊の護衛に出せればなぁ。
ムダにデカいなドメラーズは。
主砲はイマイチだし。
ドメラーズの主砲は物質転送装置使いまくったからエネルギー足りなかったっていうのがこのスレの通説じゃなかったっけ
今回明らかにビームが細かったしなで斬りのレーザーも先細って途中で消えていったし
>>840 家庭用ビデオも無かった時代、止め絵やポスター絵がそのアニメそのものだったんだよ
下敷きや缶ペンケースなどのグッズに写し取られ、ヤマトは松本零次そのものだった
今のアホ毛キャラ書いとけば売れる時代とは違う
ドリルの真ん中に生コン詰めてたら何もできずにヤマト沈んでたよな
>>836 原画もか?
確か、旧作の1・2・3話のコンテ(の元になるもの)を御大は描いてるはず
無論、タイムシートの切り方とか知らない漫画家だからそのままでは使えないので
それを石黒氏たちが秒数の指示とか書き込んで再度、通常の絵コンテに起こしたと聞いてる
(確かガンスリ1期のオリジナル回も、原作者が「マンガ形式」のコンテを切った
素晴らしい出来のものだった……)
……それでも、旧作の1・2話辺りは、「普通のアニメ作品」とは明らかに異なった
強烈な「見せ方の魅力」(画面の構図とかタイミングとか展開)があったと思う
後で「御大が自らコンテ」というのを聞いて、なるほどアレはアニメ屋ではなく
「漫画家松本零士としての“ページやコマ運び”的な見せ方」の魅力だったのかと納得したもんだ
>839
999人中保安部は50人くらいじゃないのかな
反乱主導部は16話で映った10人前後で保安部の精鋭だった くらいに思ってる
玲ちゃんはチート
松本先生は999エターナル編の続き描いてればよろし
絶対完結しないだろあれ・・・
数日前のTVのインタビューで999は永遠に未完とか言ってたよw
歌える声優さんいっぱいいるんだからOP/EDはあの人たちに振って欲しかったなあ
日5じゃ無理なんだろうけど
例外はTMRくらいか
>>853 投げたか・・・ライフワークなのに掲載誌休刊になってから続きも描いてないしw
御大の漫画は完結する方が稀
ヤマト以前の作品はそれなりに完結してたんだけどね
ヤマト以降ほぼ完結無しとかある意味大物
弟子の新谷かおるはガンガン完結させてんのに
857 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 04:13:02.71 ID:eu2t5+tQO
858 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 05:18:43.68 ID:9lVlpTN4O
雪はなんで艦内ウロウロしてたの?
あと星名とユリーシャがよく一緒にいるのは何故?
>>807 18話の観艦式に多層空母がいたから、そこを通り抜けたヤマトにとっては既知の船として
データベースに登録済みかも。まぁ、見た目でも空母以外に見えないが。
>>814 君はMBSの予告を見たかね?
宇宙葬は尺の都合だろうが次回まわしだ。
2199よりヤマトの方がヤマトが負けてしまいそうな雰囲気はあったよ
だからこそドリルミサイルに突っ込みがはいるわけで
2199だとヤマトが負けそうな雰囲気は全くなかった
そして作りが軽い
もう次スレからテンプレに入れとけよな。
危機感ガー、緊迫感ガー、緊張感ガー・・・
→もういっぺん旧作見て来いw
初見だったが沈むことはないことはわかってるし
そりゃ危機感感じるわけねーよな
ヤマト沈んだら来週からマギ始まっちゃうよ
落ちないことはわかってるんだよ
だからなんで落ちないのか必死になって物語考えるのに
波動防壁間に合いました〜じゃつまらんだろ
フィクションのバリアは破られるために使うの
あの全く作品にあっていないOPが物語の軽さをさらに強調している
>>863 いや、最初の攻撃で破られてたから。
それを真田さん、榎本さんらが必死に直してたじゃないか。
その上でドリルミサイルの厄介事が増える。真田さんはふたりいないぞ!
だが、一切動じないのが真田さん。こんなこともあろうかと新見さんを用意しておいた。
ゴッソリ抉られたけど致命傷は免れましたよりはマシだと思うぞ
いや、見たわけじゃないけど
なっ話だっけかガス生命体いたじゃんあん時のミサイルを瞬間物質移送装置で
波動砲口に打ち込めばガス生命体がヤマトのエネルギー吸い取ってくれるんじゃね
旧作は沖田艦長がイマイチ何を考えてるのかわからないドキドキってのがあったよな
で古代とわからないを共有してた
>>858 本人の「ギュッてして欲しがってる」のをユリーシャが尊重しているんだろう。
雪は……何していたんだろうな?
>>867 扱いめがっさ難しそうな上、周囲はヤマトのエネルギーを超えるだろう七色星団だしなあ。
>>858 星名はVIPの護衛を命じられてるのではないかな。
雪は本編だけでは不明。なのでいろいろ考察されてる。
尺が長すぎて削られた初期のプロットでは言及されてるのかもしれない。
>>860 そりゃオリジナルで先が分からない旧作と違って2199では「この場面ではヤマトが勝つ」って分かってるからじゃないの?
今旧作の七色星団戦を見直してもそんなに言うほど凄いとは思えない
「旧作は緊迫感や悲壮感が・・・」とか言ってる連中は思い出補正に浸ってるようにしか見えんよ
戦闘空母って今まで出てきてないよね
あれはガミラスでは新しい艦なのか古い艦なのかどっちだろ
雪ーシャ
ドメラーズVとヤマトとは砲塔破壊を狙っての砲撃戦に徹してもらいたかったわ
…お互いに船体部では致命傷与えれず敵砲塔の潰し合いとなり、元々負けてたヤマトの砲塔はあと1基のみと大ピンチに
と、そこで突然ドメラーズがイオン流へ突入、デカブツゆえグラグラと操艦不能に
そこをヤマトは敵砲塔の破口部を直上から集中攻撃、バイタルパートが破られドメラーズ内部に火が回り…
なんて展開に出来なかったんかなぁ、総監督お気に入りの艦なんだろ?ドメラーズVは
>>873 ヤマト>大砲やさんがハッスル
ドメラーズ>新兵+ロートル
これじゃ勝負にならんよw
最後の女の子のセリフだけ直してほしい
あれで全て台無し
あと第三艦橋はほぼ無事でもいいけど
艦底はかなりやられていてほしかった
そしたら第三艦橋すげえなって話題ができて楽しかったろうに
なんなら第三艦橋がもげて新しい第三艦橋がはえてくるでもいい
せめて第三艦橋にパルスレーザー4機位は欲しいな
>>875 え、あれこそ自分の感情を素直に出してる人間らしいシーンじゃないか。
達成感とともに気が抜けて。
べっ、別に第三艦橋を守るためだけにがんばったわけじゃないんだからね。
ガミラスばっかり掘り下げてヤマトクルーに感情移入しづらいよね。
何が大砲屋だよ。わかりづらいよ
>>876 別に第3艦橋が特別に固いって訳じゃなくって
そこに制御装置のある「波動防壁」が固いんだけどね……
よく考えたらドリルミサイルは狙うのが難しい波動砲口じゃなく、普通に両舷どてっ腹に
突っ込ませた方が早かったんじゃ?
結局爆発させるのは中央からなんだし
>>883 それで運悪く拉致対象が死んでたらどうするんだ?
>>883 金属に確実に穴を穿てる程のパワーは無いのでは? 当たり所が悪いと横滑りして
くとか
あと、波動砲封じも兼ねてるしね
速乾性のパテみたいなので穴を塞げばよかったかもな
ようは波動砲封じだから
ドメルの最優先任務はイスカンダル人の拉致なのに
それを無視するようね事を言う奴はなんなんだろう
デスラーの特命無視して良いなら
ドリルミサイルを即爆発させて
あっさり勝ててるわ
先々週の内容も覚えてないような奴に旧作引き合いに出されても説得力なさすぎるよな
ドリルミサイル以前に第二次攻撃隊の時点で全力攻撃かけて、そこで終わってるな
>>883 ああいう曲面に、先っぽが平らなドリルの歯ははいらないよ。
工作とかしたことないの?
っつーか、そんなことしたらユリーシャ拉致の時間稼ぎの
意味合いがなくなるし。
何度も何度も何度も何度も書かれてる、
ドリルミサイルを突っ込んだ意味合いを理解できていないヤツって
バカなの?
老化にともなう障害だから、暖かく見守ってあげましょう。
>>883 もう良く考えるのは止めような…
この手の書き出し付きは大概ろくな内容にならんという
>>884 波動砲を塞ぐだけなら炸薬無しの普通削岩機状態で突っ込ませれば良かったと・・・
ドリルの中にあんだけ空間があるんならトロイの木馬みたく
数名隠れておいて白兵戦を挑むってのはどうだろう
撹乱くらいはできるんじゃね
>>893 波動砲を封じてユリーシャ拉致が成功したらその後はそのまま爆発させて
ヤマトには沈んでもらうつもりだったんだろう
波動砲封じだけが目的ではなかったっていう単純な話だと思う
>>861 悲壮感ガーも入れといて
幾ら演出上手くやっても人物数倍新メカも設定も増えて、旧作と同じ26話じゃ限界有るので40話くらいかけてやったらスレでも立てろって単純な話なのにね〜
ドメルは直接乗り込んで白兵戦し掛けたら良かったんじゃね?
そろそろ赤道祭の乱痴気騒ぎで仕込んだ子種で
妊娠が発覚する女子が出てきてもおかしくない頃なんだが
もう3ヶ月たったろ?
(赤道祭7話人類滅亡まであと355日)
(20話人類滅亡まであと230日)
原田真琴「佐渡先生できちゃったんですけど」
佐渡酒造「なにいい。父親はだれじゃい!」
原田「だから。佐渡先生・・・」
>>894 その場合保安部員全員が動き出すので、「こっそり」拉致をしようとした別働隊が動きにくくなるんでは。
>>895 それならば逆回転できないようにするべきだよな・・・
ある程度食い込んだ時点で駆動部だけ自爆させて動かなくするとかさ・・・
あと、タイマーじゃなくて遠隔操作にすれば・・・
ガンダムでもあったよな・・・下手に時間を与えた為に全部解除されちゃった件が・・・
>>900 ああ、途中まで手助けしてくれなかったのに
いざギリギリになったらこぞって手伝いに行ったやつか
>>900 その辺は詰めが甘いとは思うが、元々民生品の削岩機を急いで兵器に仕立て上げたものだから
まあ仕方なかったんだろう
母機のガルントでさえ民間の輸送機だったのを徴用したらしいから
なんでこうも同じ話題がループするんだろう
>>900 これも何度も出てきてる話だけど、民間の工事用のドリルを転用しただけなので
爆装するだけで手一杯なんだな。
>>905 ガミラスの技術力はその程度か・・・
テロン艦一隻にあそこまでボロ負けするし波動砲すら完成させれないレベルではな・・・
やはりガミラス人はゼントラーディ並みの知能しかないのかも・・・
>>906 壊れたガラスを取り替えることもできない連中ですか
>>907 雑用は二等市民に完全委託しているんじゃない?
>>908 いやゼントラーディの話だ
連中は文化がなくプロトカルチャーが残した自動生産施設頼みだから修理という概念がそもそも存在しない
話がループしてるんじゃなくて、面白半分にループさせてるやつがいるってことでしょ。
どう見てもちゃんと話見てないで、あれこれ言ってるやつが多過ぎる。
わざと的外れなこと言って燃料投下してるんでしょw
超弩級戦艦同士でほぼ一方的に切り刻まれているからな。 たかが惑星間文明が建造した代物に・・・
防壁無しの状況下でバカスカ命中弾当ててる割にはたいしたダメージも与えて無いし
内乱以降、ローマ以後のヨーロッパみたいに技術は最盛期よりかなり退歩しているのかも
科学レベルはイスカンダルが圧倒的に上だからな
そのイスカンダルから技術提供を受けたテロン
ガミラスのイスカンダル人さらって交渉材料にしようぜてのは
ある意味正しい
>ガミラスのイスカンダル人さらって交渉材料にしようぜ
って誰が誰と交渉するんだ?
少なくともデスラーはヤマトの事なぞ鼻にもかけてないが
地球人が、おっかねえんだよ
イスカンダルから技術協力受けたとは言え、短期間でヤマトみたいな化け物戦艦作って、波動砲みたいなトンデモ兵器作っちゃうんだから
>>906 やべーっ、捕まった雪ちゃん、キースーマカウケ
ところで今作の三段空母、精鋭じゃなくて旧式の兵器で観艦式でも多数見られたくらいだから、
冥王星のシュルツさんところにも配備されていた可能性はあるよね
第2次火星沖海戦には参戦していたかと思うとちょっと胸熱
冥王星には最新型のポルメリアが配備されてる
>>913 普通に見てたら
電話会談とかから
デスラーがイスカンダルと
て事ぐらい分かると思うが
第三艦橋に簡単に取り付かれすぎだろ
旧作みたいに粘れよ
>>913 第8話を見直すんだ
あれでヤマトを鼻にもかけていないとしたら
デスラーの精神どうなってるやら
旧作の演出は
ヤマトが一息ついた次の瞬間にという緩急がうまかったんだよな
ドリルミサイルもいきなり目の前に現れての奇襲感
雪なんか腰を抜かしてた
今回は双眼鏡で捉えて淡々と進行
オリジナルは不人気で26話打切りになったのに
2199は何でその26話にこだわったのだろう?
一話当たりの詰込み感が勿体無いな。
いつもはウヨウヨいる魚みたいな戦闘艦は、
今回どこに行ったのやら。
普通、空母周辺の護衛に付けるだろうに
そうそう52話やってくれてもぜんぜん困らんのだが
一視聴者として。
マギが順番待ちしてるからな
それに地球へ…でそんなに大きな成果が得られなかったから
同じリメイク作のヤマトも期待されてなかったのでは?
制作開始当初、売れるかどうかわからない状態だっただろうから
そこに52話も作れるような予算付かないでしょ。
>>919 旧作で粘ってたか? 気付いたら採り付かれてたような……
>>900 >ある程度食い込んだ時点で駆動部だけ自爆させて動かなくするとかさ・・・
それより、1mでもヤマトの中に入って爆発させた方が効果が大きいだろう。
>あと、タイマーじゃなくて遠隔操作にすれば・・・
イオン乱流が吹き荒れる七色星団では、誤作動するリスクがあるんじゃね?
>>923 ガミラス基幹艦体はゼーリックに呼び出されてバランに赴いていたので本星には親衛隊の艦隊しか残ってないし、
親衛隊トップのギムレーはドメルに非協力的で戦力を出さなかった(19話でのゲットーの台詞を聞いてれば分かる)
ってのは19話までのエピソードをちゃんと見てれば分かると思うんだが・・・
マギって続編作るほど人気あんの?
ちっとも面白そうに見えんが
>>923 そのための置き去りアンドポンコツしか支給されなかった設定だろ
ここまで本当に何を見ていたんだ?
つうかそれは旧作への疑問で
今作はわざわざその辺に理由を付けているのに
録画見た
いや、いいねえ
ドメルの話は中盤最高の見せ場だけど、殺すにはもったいないキャラだよなあ
色々と初代の矛盾点を改変したり補完したりしてんだね
まともに艦底で自爆されたら半壊じゃ済まないから波動防壁持ちだすとか、反転させたドリルミサイルが
偶然あたって逆転じゃまずいから主砲で狙い撃つとか。
でもね
宇宙で戦闘中に、誰も宇宙服着てないのはどうかと思いますよ。
>>923 ドメル旗下の艦隊は90日の彼方(バラン星に置き去り)だろう。
話は変わるが、バラン星域にヤマトがシチューにカツで突入をした時に、
大半のガミラス艦が右往左往して味方を誤爆したり衝突したりしてる中、
ヤマトに同航して整然と攻撃しヤマトにダメージを与えた一団がいたろ。
根拠は全くないが、俺はあの一団は元ドメル旗下の艦隊だと確信してる。
>>929 サンデー本誌では看板マンガで俺も好きだったがアニメの出来は正直・・・って感じ
(特に終盤の原作レイプは酷かった)
マギもヤマト2199も全部録画してるけど気付いたらヤマトの方しか見てないことに気付いたw
>>930 以前から理解力を疑いたくなるような自称ツッコミが多すぎるな
「何でドリルミサイルをリモコン起爆にしなかったん?」とかは至極もっともな疑問だと思うが、
>>923みたいなのは何故そんなツッコミができるのかが信じられん
で、雪は何故あそこに居たのかな?って疑問がある。
宇宙戦艦ヤマト2199プラモデル 全長666ミリ、超弩級ヤマト発売決定!!
http://yamato2199.net/#plasticmodel_20130820 1/1000スケール及び、1/72スケールで展開してまいりました「宇宙戦艦ヤマト2199プラモデル」より
「全長666ミリ・1/500スケール」での“ヤマト”の発売が決定いたしました。
各種格納庫の再現や艦載機が付属。ヤマト本体は、接着剤は不要で、色分けも再現。
本編映像及び各種作画参考用画稿を検証し、さらにはメカニカルデザイン「玉盛順一朗氏」による監修で、
全長666ミリの本体に可能な限りのディテールを凝縮。
2199版ヤマト、最大モデルにご期待下さい。
>>927 劇場版とテレビ版の違いだな
TVだと艦隊壊滅後にドメラーズと追いかけっこしてた
>>937 こんな高いプラモ買う人間の中に接着剤使うのメンドクセとか言うのは少数派だろうからもっと造り込み出来る仕様で良いのにね
作る時間や技術が無い人は超合金魂のも出るからそっち買うだろうに
>>922 劇場先行公開でBD販売のスタイルで26話も実現したのは2199が初めての試み
ヤマトとしては26話じゃ足りないと思われるけど、企画としては前例の無い長編の試みだった
さらにこの企画が成立した背景に偶然という要素がある
企画案の頃西崎氏のエナジオは難色をしめしてとん挫していた、所がキムタクヤマトの企画が立ちあがる。
エナジオはキムタクヤマトに許可を出す条件で復活編の制作予算を融資する条件で許可を出す
この時にもうどうでも良いと思ってたのか、エナジオは制作委員会に加わらないで2199制作許可を出した
おかげで復活編の様な事にならず2199が完成してる、復活編の予算と言う餌がなかったら未だに2199はとん挫してたかも
>>921 旧作は、ヤマト乗組員は(真田さん以外)最後までなすすべがないんだけど、
今作は、頼もしいんだよな。沖田艦長なんて一目でワープと見抜いてるし。
>>928 >親衛隊トップのギムレーはドメルに非協力的で戦力を出さなかった
ヒス副総統がドメルに「貴様のために精鋭を用意した」とか言っている時に、
隣のギムレーがニヤニヤしてるんだよねw
旧作は実質、ガミラス対真田さん
943 :
923:2013/08/21(水) 10:47:15.85 ID:fefheRo70
ガミラス軍全部をバランに集めたわけじゃないだろ。
普通、空母の周りには護衛艦は一式くっついているわけだし。
バランに集めるんだったら空母と護衛艦は一緒だろ。
いくら寄せ集めとはいえ、戦力的にも地勢的にもドメル側が有利に見えるが…
945 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 10:51:33.03 ID:Z3g17E3b0
真田さんはダメージコントロールしか言わなくなったな
>>943 だから残っていたやつは親衛隊が押さえているんだよ
2199はほんとガミラス側のキャラが立ってんなぁ
で、一番人気はやっぱゲールでOK
>>943 だからあえて与えられなかったんだろ
元々旧作の空母ばかりとかおかしくねが先にあり
それに対して今作で理由を付けたと何度言えば(ry
>>931 >宇宙で戦闘中に、誰も宇宙服着てないのはどうかと思いますよ。
やはり、宇宙服を着続けるのは、精神的にも肉体的にも負担が大きいのではないかな?
ワープアウトした先に敵が待ち構えているとあらかじめ分かっていれば宇宙服を着るが、
七色星団ではいつ敵が攻めて来るか分からないし、最後まで攻めてこないかも知れないし、
七色星団を通過している間中、宇宙服を着続けているのは大変で疲労が蓄積するんだろう。
いざ戦闘が始まった時には、すっかり疲れていました、では本末転倒。
>>943 あちこちに戦線があって、そこから回せる戦力は限られてる。
でもって、回せる戦力の全てをゼーリックがバランに集めてしまったんだろ。
ガミラス人が「ガミロン」なら
テロン人は「テロロン」なのか?
「ガーレ! テロロン!!」
なんかしまんないなぁ
951 :
923:2013/08/21(水) 11:02:15.39 ID:fefheRo70
だから空母と護衛艦は一心同体なんだよ。
空母単騎で運用なんて名将が認めるわけ無いでしょ。
>>947 観艦式で同士討ち報告受けて止めさせようとした時に、構わんって言い放ったゼーリックを、何言ってんだって顔で見ていたのが印象深い。
>>951 ドメルは単艦運用であっても認めるしかない状況だったわけで。
>>951 ドメル「護衛艦出せよ」
ギムレー「今の聞きました総統?」
デスラー「うん逆らったね」
ドメル「ああああああああああ」
>>951 知らんがな
旧作からあの編成だ
しかも旧作だと精鋭なのにあの編成だ
>>951 認めなかったらどうするのよ?
「こんな命令なんて認められるかよ!」
とか吠えるの?
>>949 > やはり、宇宙服を着続けるのは、精神的にも肉体的にも負担が大きいのではないかな?
もちろんそうだろうが、警戒レベルに応じて着るべき状況があるはず。
ましてや戦端が開かれたら、速攻で着るべきだよね?
ところが今回の戦闘中はブリッジも含めて誰も着てなかった。
最後の雷撃隊に大型ミサイル撃ち込まれた時も生身で宇宙へ吸い出されてた
ヤマトに報道関係者は乗艦してないのかな従軍カメラマンとか
ロバート・キャパみたいなオリジナルキャラを創って
そいつの視点で観せる回ってのはどうだろう
と思ったけど、なんか散漫になってしまうから
このままでいいや
>>946 押さえてると言うより、親衛隊はガミラス軍とは別組織なんで親衛隊から軍に戦力回すなんて事はしない。
総統直下に参謀本部があってその下に各軍がある、所が親衛隊は総統直結の組織
親衛隊がなにをしようと参謀本部は止める事が出来ず、総統以外の指示に従う義務も無い
いわゆる親衛隊ってのは、元首が好き勝手に軍事力を行使できるような組織図にはめた軍隊を言う
>>951 ホントお前理解力ないね
冤罪で赦されたとはいえドメルは政争に巻き込まれて嵌められたんだよ
しかも自分からヤマトとの再戦に志願した状態
あてがわれた戦力で何とかするしかないくらい想像できるだろ?
OPの代わりに「きょうのガミラス語」講座やってくれ。
講師週替わりで。
そもそもあの四隻は、運用中ではなく整備中だった。
なので護衛艦がついてないのは当然の話。
>>950 次スレよろ
>>951 バルグレイ・ランベア・シュデルグはいずれもドック入りしていた整備中の艦と設定されているんだが、
空母が整備のためにドックに入る時は、整備の必要なくても護衛艦も一緒にドッグへ入るとでも言うのか?
>>957 戦端が開かれたら、宇宙服を着ている暇はないと思うが……
宇宙へ吸い出されてしまったら、宇宙服を着ていても苦しむ時間が延びるだけだろうし。
宇宙へ吸い出されたのは、独房に入ってたクーデター連中じゃないかな? だから、宇宙服が無かった。
普通なら空母群は後方に残して・・・
ドメラーズVは戦闘空母と残存艦載機で突っ込むべきだったよな
>>963 >宇宙へ吸い出されたのは、独房に入ってたクーデター連中じゃないかな? だから、宇宙服が無かった。
宇宙服を着ろとは言わんが、戦闘が始まったなら新見さんはとりあえずおっぱいを仕舞うべきだと思うんだ
>>958 人類の存亡かかっている航海に、んな余計な人員を連れていく余裕がなかろう。
航空機による奇襲は成功してるのに、ヤマトは沈まない。
超弩級戦艦とのサシの勝負もバリアなしで勝てる。
精神攻撃、白兵戦、あとはひたすら数で押す。このくらいしか策がないな。このあとどうするんだガミラスは。
>>968 どうするもこうするもヤマトが地球に帰るんだよ
それで終わる話なんだから
>>966 いつ死ぬかわからない状況で出し惜しみしてる余裕はないだろ
>>968 「総統、お願いです。もうやめてください!まだお気づきになりませんか。
大ガミラスと言えど敗れることはあったのです。これ以上の戦いはガミラスの自殺行為です!
やめてください。そして遅まきながらヤマトとの和平を、話し合いによる地球との共存の道を、総統!!」
>>968 どうするもなにも、実はガミラス側からしかけなきゃ、ヤマトからガミラスにしかける
ことはないから、何もおこらないという。
ただ、それだと各地の反乱が勃発してしまうから、それはまずい。
ということで、親衛隊で植民地殲滅がつづくことに。
ヤマトの目的地とイスカンダルだということは、現時点では総統とセレステラとギムレーだけ
の秘密なのかもしれない。
ゲールがヒスを射殺したら面白そう。
散々インチキ呼ばわりされてるヤマトだが
ヤマト2でデスラーに敗れてる
デスラーが森雪が古代を抱く場面で、気を変えなければ沈んでいた
>>973 >ヤマトの目的地とイスカンダルだということは、現時点では総統とセレステラとギムレーだけ
>の秘密なのかもしれない。
ユリーシャがヤマトに乗っていることを知ることが出来て妻は反乱分子をかくまった罪で囚われ
そして沖田と話す機会があったドメル
彼はデスラーたちの秘密を暴き、ヤマトと共闘できる可能性のあった人間として描かれているのかも
>>975 え?古代とデスラーのタイマンではデスラーのTKOだけどデスラー艦自体はヤマト乗組員に制圧されているよ?
だからデスラーはタランと共に戦闘空母に移乗したんだが・・・
旧作では、何の波動砲対策も取らずに本土決戦を挑んでいたデスラー。
地球人は民間人巻き込んだりしないと信じていたのか?
>>979 つーか天井ミサイルぶっ放して民間人巻き込んだのはデスラーw
tes
次スレ?立てるよ。
我々がしなければならなかったのは、戦うことじゃない。…
>>987乙することだった。
そういえば沖田艦長、元気過ぎないか?
きびきび命令してるし、うまくいくとドヤ顔するし
いつになったら寝込むねん?
>>993 2199では副長というポジションがあってそれが真田さんなので、古代が艦長代理になって成長して行くって展開もなさそうだし、沖田さんは死なないんじゃ?
旧作どおりヤマト乗員は無事全員帰還してほしい。
旧作通りならイスカンダルの地の底に消える人達が……
999 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 15:59:01.33 ID:CNYaPWHIO
宇宙戦艦999
/ / / ,.-| rァ || .ィュ |-..、 ヽ ヽヽ
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. 〈 : : : : : : /:::::;;:_,,,-―''二二`―-,,,,_;;:::::\: : : : : : : : :〉
\: : : :イ'()ニレ―:::::: ̄:::::::::::::::: ̄::::::― 、lニ()::ト : : : : /
ゝ'^_Y:イ\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ミ Y ^ 、/ ドメル指令
{ { | {:.:.:.:.――――――t‐a‐ナ:.:.:.:} l 7 } もう
>>1000は決した
`、ヽj | ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| |:.:.ヽ  ̄ ノ:.:.:} 、{ / /、 このまま我々を次スレに行かせてはくれまいか
,イ:ヽイ l _ , i ___ l 、 j ゝ /ヽ::\
/:.:ヽ:.lイ ヽ _,,. '" 〈_ ´ ` _〉゙ヽ、 _ノ ミ j y:.:.:.:.\
/:.:.:.:.:.:く彳 ヽ_ ノ Y リ:.:.:.:.:.:.:.\
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