1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
Aパートが理解できないおまえらちょーうけるんですけどw
◆スタッフ
・原作:オケアノス
・原案:村田和也・虚淵 玄(ニトロプラス)
・監督:村田和也
・シリーズ構成・脚本:虚淵 玄(ニトロプラス)
・キャラクター原案:鳴子ハナハル
・メカニックデザイン:石渡マコト(ニトロプラス)
・音楽:岩代太郎
・アニメーションキャラクターデザイン・総作画監督:田代雅子
・ガルガンティアイメージ:岡田有章
・設定考証・デザイン:小倉信也
・プロップデザイン:常木志伸、村山章子
・美術監督:栫 ヒロツグ(ととにゃん)
・美術監修・美術設定:加藤 浩(ととにゃん)
・色彩設計:田中美穂(スタジオロード)
・3D監督:遠藤 誠(トライスラッシュ)
・3Dテクニカルディレクター:須藤 悠
・モニターワークス:吉祥寺トロン
・特殊効果:村上正博
・撮影監督:田中宏侍
・編集:浜宇津妙子
・音響監督:明田川仁
・音楽制作:ランティス
・アニメーション制作:Production I.G
・製作:「翠星のガルガンティア」製作委員会
◆キャラクター&キャスト
◇ガルガンティア船団 ◇人類銀河同盟軍
・エイミー:金元寿子. ・レド:石川界人
・サーヤ:茅野愛衣 ・クーゲル:小野友樹
・メルティ:阿澄佳奈 (マシンキャリバー)
・ベローズ:伊藤静. ・チェインバー:杉田智和
・リジット:大原さやか.. ・ストライカー:藤村歩
・ピニオン:小西克幸
・ベベル:寺崎裕香
・フェアロック:手塚秀彰.. ◇ラケージ海賊団
・ジョー:早志勇紀.. ・ラケージ:恒松あゆみ
・マイタ:徳井青空.. ・パラエム:種田梨沙
・フランジ:津田英三. ・パリヌリ:山崎はるか
・クラウン:星野充昭
・ウォーム:保村真
・オルダム:梅津秀行
・オルダムの助手:日高里菜
ガンダム初代のオルテガとマッシュに似てた奴が出てたなww雰囲気が独特だし、敵のロボットの感じがどことなくターン∀っぽいww
ストレートに戦っても勝てないとわかったラケージが
エイミー誘拐してくれないかなぁ
そんで
「あら、可愛い子ですわねぇ・・・うふふ」
とほっぺたペロォって舐めるシーンくらいは
あってもいいのではないでしょうか!?
いいのではないでしょうか!?
>>1乙
く`,,フ
|;.;.|
|.;.;.;.;|
|.;.;.;.;.;.;|
|,.n; |:.n; |
|⌒|⌒;|
{ .@| |@, }
V V
これ以降、小難しい議論をする場合は双方とも虚淵節で語ってくれ
どうやるのかは知らんが・・・
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/22(月) 22:45:09.99 ID:zIy6wkxk0
ドロンジョ様の個別スレはまだないのか
>>1乙
レズ海賊とレズ奴隷とか俺得すぎるんですけどまた登場するんでしょうか
sageれてなかったすまん
>>1乙ベローズ
おそらく90秒規制なのによく立ててくれた
>>2 はテンプレ貼り終わるまで待てよ
奴隷が公式絵ではなんか無理やりって感じに見えたのに
実際はノリノリだったのには笑った
リジットの個別スレもまだないな
>>17 ここでこんなに議論になってるのにそっち伸びてなさすぎてわらた
>>1乙銀河
>>15 こんなしょっぱなにageもsageもないだろw
嘘をつくなw↓
990 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/04/22(月) 22:41:04.75 ID:FrCTnptj0 [31/31]
>>981 実はな
現代の国際法では海賊にはそれらが認められてないんだ
公海における海賊は人類共通の敵であり、拿捕した人たちの権限で処分していいという事になってる
つまり裁判なしでぶっ殺される
国際法には裁判なしでぶっ殺していいとは何処にも書いてないぞw
エイミー&友達二人が誘拐されてほしいです
そして首輪と鎖で繋がれてほしいです
絵的にすごく似合いそう
27 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/22(月) 22:49:36.57 ID:aKTJ4Jg70
白色テロて判るかな?
つうか感情で何でもやってよいてのは法治の考え方ではない
そういった連中は北朝鮮にいけば良いよw
971 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage New! 2013/04/22(月) 22:36:27.58 ID:uPsJYOvf0
>>961 犯罪者に人権はないで
世界中どこに行っても自業自得で終わりや
>>1 しかたない。ベローズちゃんは連れて行っていい
人殺しはいけないと言いつつ、艦隊船でボカスカやりあってるのにワロタ
そもそも、海賊が人命尊重する海賊(笑)な設定なの?
海賊に人権あるとでも思ってんの?
今まで略奪やレイプで人殺したことあるだろぜってえ
やりたい方向性はわかるんだけど描写が具体的だから細かいツッコミが噴出してる感じだな
エイミー誘拐の話が出ているから、参考資料として一話を見返して見たんだが……。
何回見てもエイミーのお尻ポンポンするシーンは癒されるな。
まあ法的に殺しちゃダメでもバレなきゃ
問題があるとしても問題にはならんけど
犯罪者に人権無いとか言うのはダメや
>>19 あれ奴隷じゃねえよなあwww
まあ現代世界でも奴隷のことをパートナーと呼ぶことがあるが
>>29 建前と本音ってヤツだ言わせんな恥ずかしい
>>23 拿捕した人たちの権限で処分していい、までは正しい
だから拿捕した人たちは、大抵は母国の法律によって
犯罪者を裁判にかけにゃならんわけだな
>>23 でも実際裁判なしで殺してるしなぁ
もちろん国の判断に任せられるから裁判するとこもあるけど、基本的には正当防衛の判断すら不要なんだぜ
捕まえてボコボコにしてから船に戻して沈めても合法だし
>>23 少し前にソマリア海賊の裁判が日本であったよな
傍聴マニアじゃないけどどんな感じだったんだろうか興味あるわ
殺したがる奴多すぎだろ
船団側は追っ払うだけって考えなんだろ
>>31 うむ
そしてポンポンするんじゃなくていやらしく撫で回したいぜ
薄い本はよぉ
色々設定おかしいとか時代背景とか、いってるけど
初期のルパン3世なんか拳銃から発射された弾が薬莢付きなのに誰もオカシイと言わなかったんだぜ?
今のオマエラだと薬莢つけて飛んでいく弾頭も今風の設定つけちまいそうだけどなw
エイミー「私たちの暮らしは豊かじゃないんだ
メルティのお兄さんも仕事がなくて海賊になっちゃった・・・」
的な経済的な社会背景を入れたり
リジット「あなたのような強力な兵器を持った相手との共存は難しいわね」
ベローズ「人間の生きた証が一瞬で跡形もなく消し去ってしまう
それは私たちにはたまらなく怖いことだったんだよ
それがたとえ海賊であってもね・・・」
的な文化ギャップの説明を入れたり
チェインバー「デフレクタービーム残弾ゼロ」
的な未来の超兵器が肉弾戦やらざるを得ない状況説明入れたり
すれば 超 納得できたのに! 3話脚本出てこいコラ!
無闇な殺生はしないはベローズ個人の考え方であり、船団長の考え方ではない
無闇な殺生を良しとするのは海賊ラケージの考え方
船団と海賊との関係は語られてはいないが、レドの出現により、改めて海賊に対処する必要に迫られた
船団長は病気なのか体が動けない状態で、船団長補佐をしているリジットに船団長の座を引き継ぎたい
と思っているのかもしれない。レドの問題、海賊の問題に対しても答えを言わず、リジットに任せた
リジットがベローズと同じ考えなのかは、今後を見てみなければ分からないことだろう
レドはベローズの考え方を理解し、無闇な殺生を良しとする海賊ではなく船団を交渉相手に選んだというお話
そんなに荒れることでもないと思うけどね
ローマの奴隷(教師)なんかは首から銅板下げてても主人の息子を引っぱたいたりしていたらしいし
>>29 生きるために必要最低限の殺生・戦闘だから仕方ないってことじゃん?
防衛しなきゃ住人がやられるわけだしこうなりたくなかったからレドの殲滅も責められたんでしょ
要は人を殺すと報復が起こるっていう憎しみの連鎖が始まるから、
それをこっちからはやっちゃいけないよって話だわな。
つっても海賊にすでに殺されてるんだからレドに頼んで海賊皆殺しにしてもらえばいい話なんだが
48 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/22(月) 22:54:42.62 ID:Dm2V/J3B0
49 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/22(月) 22:54:43.01 ID:dlQjFdyNO
3話だけでここまで堕ちるなんて誰が予測できただろうか
いつになったら
>>29のような理解力の無い阿呆はいなくなるのか・・・
51 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/22(月) 22:55:03.60 ID:KMNfGuLe0
>>44 いや、この海賊は殺生をよしとしない設定のはずだが
違うの?
>>40 キャラデザの鳴子ハナハルはバリバリの現役エロ漫画家だから
薄い本じゃなくても(見た目)エイミちゃんは××されてますw
>>49 議論がある展開だとは思うが落ちてはいないんじゃね?
よくわからなかった船団側の考えも見えてきたし
>>42 当機の戦力で船団を完全に消し去ることも可能 って言ってたぞ
>>51 殺生を良しとしないというより
殺さないで盗れるならまた今度盗りにこれるからそれでいいってだけでは?
3話は納得いかない部分があるのは俺もだが、いつまでも言ってても仕方ない
地球での文化交流と日常生活でレドとチェインバーの面白コンビが見れるのはこれからだし
まあ期待しときましょうや、書きたいのはそこだろうしな
出来るなら今後は虚淵と谷村氏だけで回してもらいたいがw
>>54 いっちゃったもんなぁ
だったら海賊と開戦するまえに
海賊船の推進器だけビームでぶっ壊してきてくださいよ
それが一番丸く収まるやんw
海賊の方が兵力圧倒してて警察的な存在も無いなら、普通に船団を奴隷化するだろ
こんなわけわからん慣れ合い世界自体成立してない
>>49 ふつうに面白かったと思うし落ちてはないと思うぞ
1,2話がめっちゃくちゃ良かった分多少ガッカリする人もいるかも知れんが
>>47 レドがこの人みたいな性格だったらねw
. 海 \ 《三三三三三三三三三三ミ、 /
皆 賊 こ | 》三三三三三三三三三≧ミ、 /
殺 ど ん | 〃三三三三三三三三三三二ミ、 i ぞ 撫
し も 星 | {{三三三三三三三三三三三ニヽ ヽ !
じ は ん ! jハ三三三三三三ニ,ィ≡ミ、三ニ\ ! で
ゃ |__ |三ニ《弋rミ、三ニ《〔ぃ〕 川ミヽ !
/ \三≧=彡三三ミ≡彡从ヾ`ヽ | 切
/ _,.イ{三三三三三三三三 /》ハ___ヽ
/ ___,. -=≦_//∧三三三三≫-、三ニ // }三}-―-〉 り
/≦//_/_,. -‐ { { |V∧三三≦_,.-=彳三ニ// /三三 /_
/ /ニ! { _,. -=≦ | V∧ ニ三三三三三 // /三三三三ニ \
\ /{{ {三|-=≦三三三∧ V | 三三三三三三//三三 ≫' ´ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ 厂| \ V//|三三三三三∧ V三三三三三三三三三 / 、____/
∧ :ト、 |\V :|三三三三三|ヽヽ三三三三三三三三三/ ヽ三三三∧
___/∧\ニヽ!V∧ |三三三三三| |三三三三三三三三三/ 根 V三三三
/ // \|三 | V∧V三三三三ニ| !三三三三三三三三 / |三三三
/:! |∧ |三三| V∧V三三三三 | |三三三三三三三ニ /| 切 |三三三
/ :| /|\\ !三三\_\ \三三三三||三三三三三三三ニ//! |三三三
/《 |/三 ヽ\ヽ三三三三 \|三三三三|!三三三三三三三 | |∧ り |三三三
/ 》/三三三\\三三三三三三三三三三三三三三三三三| |=∧ /三三三
.三//三三三三三三/\三三三三三三三三三三三三三三 :| |三∧ ぞ ハ三三三
ガルガンティア側は過剰な殺生はしない
でも海賊たちに好き放題やられたら困るから武力で対抗する
あくまで自衛の為であり、積極的に人死にを出したいわけではない
今回の報復戦が起こったのはレドが殲滅させちゃったから
報復戦で被害が出るかもしれないのにレドに2話のような圧倒的武力を求めなかったのは部外者だから
レドを完全に信用できないし 敵対されても困る うまく利用して事態を切り抜けよう
結果ロブスターにガルガンティアを落とされそうになり、レドに助けられる
こうじゃね?この後どうなるか知らんけどこう読み取れた
>>42 おまいスゲーな
作中にそのまんま出てきてもなんら違和感ねーわ
難しく考えるまでも無く文化の違い
人類銀河同盟は食事ですら生物を殺さないが、敵である宇宙生物ヒディアーズは殲滅する
逆にガルガンティア・地球人は人は殺さないが、食事のために生物を殺す
人類銀河同盟とガルガンティアの文化は著しく異なる
このアニメで一番不安な要素は明確な敵っていう存在が居ないことだな
どいつもこいつも力ではチェインバーの前ではあまりに無力だから、今回みたいに共存みたいなのをテーマに展開していくんだろうか
早くレドの仲間が地球見つける展開来ないかな
>>58 船団を奴隷化するとその船団に不満や反感が溜まりまくるし
船団は1つじゃないんだから危険すぎるって思って他船団全部が協力して叩きに来るでしょ
2話でレイプを予感させるような描写や護衛ボートを乗員もろとも吹き飛ばしたりする海賊や、その海賊を跡形も無く消したりしておいて
3話で突然命の大事さを説教したり、奴隷の女の子もそういうファッションみたいにとぼけたり、船ボーボー燃やしておいて一人も死んでないとか、ロボットに乗った海賊との戦闘がドタバタプロレスになったり
これどういう作品なのか混乱する
>>58 奴隷を大量に飼うと、その世話を考えんといかんからなぁ
ある物を奪うのとは違う苦労をしょい込むよ
人間奴隷になると、頭使わなくなるしね
うは、まもなく過去最大規模の規制かよ
ここも静かになるな
>>65 敵と戦うことしかなかった男が敵のいない世界に降り立ったらって話でもあるだろうし
72 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/22(月) 23:02:44.61 ID:Mw495k/m0
3話視て虚淵版タイムボカンシリーズの悪寒
まあ俺も、大砲ドカドカぶっ放す戦闘は世界観的にちょっとどうかなと思わなくもなかったが、迫力ある絵だったから満足だよ。
俺が海賊なら、白兵戦に持ち込んで船ごと奪うけどね。
あの世界、おそらく船より貴重な資産はないから、大砲で沈めるのは勿体ない。
>>56 一応3話も虚淵少しは関わってるけどね
1クールというせいで説明不足っぽくなったよね
「その気になれば命奪えるぞと脅すことで海賊は相手を従わせようとする。
だからこっちも黙って殺されたりはしないぞと態度で示す。お互いに大砲を
見せびらかせ合ってるうちは要するに交渉のうちなのさ」
損得勘定みたいだよね
>>65 あの上官も漂着しててあれがラスボスって流れじゃね?
>>60 薩人マシーンもむやみやたらと皆殺しはしないだろ
大将首取れればおk
でもこのアニメって戦いってより異世界に放り込まれた主人公の
交流がテーマなんでしょ
>>76 でもレイプしようとしてた感があるから、その辺で…
うおおおおおおおおおおおレドきゅんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
ペロペロペロペロペロペロペロ
81 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/22(月) 23:04:57.15 ID:8Ckhcfzx0
2話の謎光線で機関部と大砲壊せなかったのかね?
>>74 少しってか全話ガッツリ関わってるでしょ、構成なんだから
乳バンド取られた子はレドに抱き着いて感謝するレベルだね
連れて行かれたら間違いなく、、、
85 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/22(月) 23:05:50.30 ID:KMNfGuLe0
>>62 少し違う
海賊は仲間意識が強いから一人死んだだけでも報復する
正確には報復戦が起こったのはレドが海賊を殺しちゃったから
>>67 人が1人も死んでないわけではない
ただチェインバーのビームのように明らかにすべてを消し去るのは
更正の余地があるような人まで消しちゃったりいろいろあるからしなかったってだけ
>>77 そうだよ
文化の違い価値観の違いを擦り合わせていく話
89 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/22(月) 23:07:23.72 ID:wbYVFdJi0
もう殲滅の話飽きた
戦艦戦とかもっと視聴者が喜んでくれると思って作ってたんだろうけど
乗ってる男キャラとか新顔で全然感情移入出来ないし
何よりチェインバーが圧倒的すぎて必死に頑張ってる人たちがギャグみたいに見えちゃうという
>>50 >>29は素直な感想だよ。だから何度もでてくる。今晩もたくさんでてくると思う。
受け止めろよ。
>>82 レドの認識上の「敵」なら、一匹でも生きてれば
味方側の命のどれかが危うくなるんだろうし
>>87 まじめにレスしていいのか分からないけど
3話で大砲とか持ち上げてぶっ壊してたけど謎光線使えばよかったんじゃね?って話ね
とりあえず次回から挽回してくれるのを願うしかないな
>>85 安価間違いか?
4行目に同じようなこと書いたんだけど
これこそ質が高いアニメ
名作とはこういうもの
と萌え豚の俺は思いました。
>>85 いや小海賊団をまるまるつぶしちゃったから大きな海賊団が舐められたと思ったんじゃん?
戦闘してりゃ毎回数人ぐらいは普通に死んでもおかしくないでしょ
それなら毎回攻めてきては報復→報復→無限ループ ってなる
>>91 感想としては受け止めるよ
意見としては不足してる部分が多すぎて受け止められないが
100歩譲って海賊殺しがやり過ぎだとしても
レドの処遇を〜とか上から目線なのがアホ。二度も助けてもらっておいてさ
1人で殲滅できるって言ってるのに何故老害どもはああも偉そうなのか
>>93 レドからすれば、要請が陽動だったのでその範囲で動いて
要請した側もどこまでやっちまうか分からん相手に
あまり派手な攻撃してほしくなかったんだろう
>>65 現実だって明確な敵いないしw
昭和時代ソ連が滅亡すれば世界平和になるって聞いてたんだがw
殺しはしないがレイプはする
海賊は人口増加に貢献する神聖な仕事だな
>>85 じゃあボートやカイトもライフルや艦砲射撃で撃つなよ
ガルガンティアの砲撃はきれいな砲撃で、レドのビームは悪なのか?
>>91 なんで俺がいちいち阿呆の相手しなきゃいけないんだよw
お前が相手してやれよw
>>94 挽回ってか船団の日常に話がシフトしてくんだから
変なのはもう寄り付かないでしょ
>>93 ビームで何とか出来るんならやるでしょ
2話だと貫通・誘爆してたし人的被害を出さないようにやるなら格闘のが良いって判断
>>102 ソ連滅亡で、偶発核戦争で人類が瞬時に滅亡するような危険は
回避されたのでは
>>51 無闇な殺生を良しとする海賊の会話
ラケージ「こんなに暗い夜なら、彼らにも勝ち目があるかもしれないわね」
海賊「ご冗談を、夜の戦いで俺達に勝てるものなど、この世にいませんぜ」
ラケージ「あーら、そうだったかしら(笑)」
で読み取れると思うよ
>>93 謎光線だと貫通して向こう側の船沈めちゃうからでしょ
>>94 船団内でレドを利用して海賊を殲滅し他船団を圧倒しようとする好戦派と
あくまで人死にを避ける平和主義派でぶつかりあってくれたら面白い
∀ガンダム路線でいいじゃん
>>111 空気が重すぎてドロンジョ様もどきの女海賊が浮きまくるけどなw
今回の人死に出ただろう海戦は自衛のためにやむなくってか?
ねーよ、それが許される時点で「人殺しは報復の連鎖を生むから」って考えがおかしくなる
今まで海賊にレイプされたり家族を殺された奴はぜってえいるだろ?
その時だって自衛のために人死にが出る戦いは起きてるよな、自衛のためだもんな
ってなったらもう報復合戦は起きてるはずなんだよ
なのに、なんで今更人殺しはいけないとか平和ボケした考えが蔓延してるんだ
相手が「海賊」な時点で双方人殺しなしとかありえねえ
日本人が作ったアニメですねとしか
好戦派とかピニオン一人になりそう
>>99 不足している部分は伝わりにくかったんだよ。
そういう反省はないの?視聴者に原因おしつけるなよ。
>>109 インド・パキスタンが保有してる程度の核兵器でも
核の冬を起こして人類文明を崩壊させるのに充分なんだよ
119 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/22(月) 23:14:36.60 ID:jR/sXmvc0
チェインバーのあの精密な照準能力からすれば、敵の攻撃力・機動力だけをきれいに無力化することもできた
>>100 老害共は常に既得権益を重視してるからな
戦略も命令系統も無視できる降って沸いたトンデモ兵器の存在を許したら
頂点に立って判断を下す彼等の存在意味が無くなっちまうじゃまいかw
あの海賊にあれだけビビってるのに
レド相手に説教したり強気で交渉とかありえないw
全て差し出して震えながら命乞いだろ
裕福な船団の跡取り的テンプレ金髪お嬢さまがレドに惚れてガルガンティアに滞在始める話まだ〜
ビームで砲塔を壊すどころか、チェインバーがガルガンティアの船上でCIWSみたいになってれば良かっただけだろ
超高速のビームで正確無比に多目標同時攻撃が出来るんだから、海賊船から打ち出された砲弾の中で致命的なものだけ撃墜すればガルガンティア側に全く損害が出無いと思うが
>>112 威力は調整できるみたいだよ
海賊を消したビームは船体を姦通してなかったし
>>109 今でもミスって核ぶっ放しったら核が飛び交って滅亡してもおかしくない数余裕であるけどね
現実の戦争の話はそこまで関係ないしそれのみのレスは控えようや
>>115 おまえは「程度」ってものを知らないんだな
0か1の世界じゃないんだよWebの外は
>>115 全くの不殺ってわけじゃないんだろ
レドに引っ掻き回されちゃかなわないからベローズが私たちの文化は違うんだって話しただけで
とりあえずさ、脚本、表出ろよ
ファンを二分するような内容にしやがって
ほんと、ふざけんなよ
>>117 意味が分からん
おまえは俺が制作者だと思ってるのか?
>>110 船長「やつらは奇襲をしにくるのだ血を流さねば収まらん」
>>115 報復はいいけど無慈悲な報復はダメなんだよ
正しい意味で目には目をっていう話
グレーゾーンってやつだな
>報復戦で被害が出るかもしれないのにレドに2話のような圧倒的武力を求めなかったのは部外者だから
>レドを完全に信用できないし 敵対されても困る うまく利用して事態を切り抜けよう
これをコピペとして嬉々として張ってる人いるけど、レドが動いてくれたのはご都合主義の展開なだけであって
うまく利用できるような交渉は見せてないんだよね、レドが矛先を船団に向けてもおかしくないくらいだし
総力戦でも既にレド頼みの状況なのだから、レドを完全に信用できないとか言ってられない状態
依存してるしレドと共存するしかもう選択肢すらない、レドが敵になった時点で終わり
とりあえずこれからレドはどこに住むんだろうな
チェインバーを保管できる家って結構でかい家かガレージみたいな家ではない所になりそうだけど
チェインバー強すぎなんだよな
3日あれば地球征服できそう
>>118 んでも世界真っ二つで第三者が存在せず
誰も仲介できない、って状況でもないしさ
まあ根深いから、仲介を聞くかの問題もあるけど
>>93 敵が生体兵器みたいなのだったから
基本設定は生命体を判別して照準選別、攻撃がデフォなんだろ?
>>130 それくらい考えさせる作品だってことだ
ファンの間での意見の相違ってのは本来生かされるべきことであって喧嘩の材料じゃない
>>116 好戦派ってあいつ沈めっちまえしか言ってねーぞw
レドとの交渉もエイミーに押し付けるヘタレだし
>>137 「ぼくがかんがえたさいきょうへいき」レベルだよなw
>>123 テンプレ展開?
あったほうが話が自然につながったって言ってるだけで
展開自体が変わってるわけじゃないだろ
>>125 どこでサルベージ船は貫通してないって判断したの?
>>136 チェインバーは基本格納庫でいいだろ
通信で会話はできるし
公式ページに手伝ってる短編小説もあるが
エイミーの家には・・・住まないよな流石に
>>81 まどマギになぞらえるなら、8割方の視聴者がキュウべぇの立ち位置にいるんだな。
エイミーちゃんに「そんなのひどいよ、あんまりだよ」って泣かれて
「君たちの思考はわけがわからないよ」と嘆くキュウべぇ
「超強いんでしょ 助けて」→「海賊はみんな殺しちゃったの? バカ!」
わけがわからないよ
>>136 エイミーんとこじゃねーかな。
ちょどよくガレージがあいててチェインバーおけたりする。
>>130 どんな脚本でもさまざまな見方があるんだから意見分かれないのはありえないでしょ
そんな脚本かけるやついたら民衆をたやすく扇動できてしまうわ
圧倒的な実力差があるから、不殺でも全然不快感がないな。
ターンXでプロペラ機を相手にしてるようなもの。
だから、この作品の見どころは戦闘じゃなくて異文化交流だろうな。
戦闘が起きても、今回のように軽くあしらう程度か、もしくは宇宙怪獣がまた現れるか。
>>147 でも2話放送直後は、殲滅とかやりすぎだろw
ってレスはかなりあった気がする
>>130 炎上は費用のいらない宣伝という言葉もあってだな・・・
俺が感じる不満は、海賊を殺すのと殺さないのどちらが正しいかなんて話ですらない
作品の軸がぶれてるように見えるんだよ
>>135 なんでこの手の話題にはいつもご都合って言葉がつくのかねえ
レドの最優先事項は友軍との連絡、現在位置の把握で
そのために協力関係を計るのが得策だって2話で説明してたじゃないか
ひょっとして同じ話に入ってないと理解が難しいのか?
最強兵器なんだけど1話冒頭で実はタダの雑魚のうちの一人って示されてるから
それほどチートに抵抗感がない
>>145 貫通してたら爆発したりて沈んだりしてるだろ
百歩譲って貫通してたとしても、爆発したり沈んだりしてないってことだから
海賊船を謎ビームで攻撃しても何の問題も無いってことだろ
>>147 ガルガンティアには殲滅の文化が無かったそれだけ
>>135 コピペじゃなくて俺の意見じゃんそれ…
コピペ扱いって喜んでいいのか悲しんでいいのかわかんない
>うまく利用できるような交渉は見せてない
利用できるかどうかリジットが確認してたよね 巧いかは知らんけど
>総力戦でも既にレド頼みの状況
>レドが敵になった時点で終わり
これはその通りだと思うわ
チェインバー可愛い
あれは電池ロボットのデザインを意識してるの?
杉田はいい役当たったな
>>155 量産機が活躍するのってなんかいいよなw
>>151 2話放送当時の「やりすぎだろ」は船団に恐怖与えるから良くない的な意味であって
倫理的に良くないって言ってる奴は少なかったと思う
>>156 誘爆する船もあるから配慮しての格闘なんでしょ
サルベージ船も貫通してるっぽい穴があるぞ、左の方に
なんでこんなに伸びてんだ
ファンを二分ってどういうことだ
やっぱりエイミー萌えとチェインバー萌えが最大派閥を争ってるのか?
どうしよう、俺も迷うわ・・・
>>156 人に対して撃ったのは側面からだから貫通しても沈まないでしょ
デフォでデフォルメチックだからかわいいねチェインバーは
>>140 考えさせる、か・・・
まぁ、今回の一件で色々と考えてみようとはなったけれども、こういう評判が悪くなるような展開は望んでねぇんだよなぁ・・・
>>149 まぁ、そうだけれども
ここまで醜い論争を巻き起こすようなら無い方がマシだったな
文句言ってる人は船団に頼まれてレドが海賊を殲滅して感謝される展開だったら満足だったのか?
面白いとは全く思わないしもっと批判が集まると思うんだけど
>>155 その辺の匂いの消し方がタイムスリップ物に近いかも
現代の医療知識を持って過去へ行った仁みたいな
構造としては文明の差で俺TUEEEEE
173 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/22(月) 23:26:48.67 ID:ZcZyoPR/0
何があったのですか
>>167 そりゃ批判的な意見を一方的に捉えて勝手に評判悪いっていってるおまえの罪だ
リジットの要求こそレドが虐殺に奔るようなことのない極めて理性的で物語の主役という
視聴者視点でもなきゃできんと思うわ
海賊船団を一瞬で皆殺しにした相手だぜ?
どんな価値観持ってるかもわからんし交渉が決裂しようものなら
船団の半分ぐらいは蒸発させられかねない
俺なら土下座から入るかを選択肢に入れるレベル
海賊殺す派と殺さない派に分かれてる感じか
次回からイーブンカコミュニケーションがはじまるんでね
僕はムチムチプリンに期待してます
あ、3話は主人公が他の船団に攻撃して叱られたことに脳内でなりました海賊なんていなかったんや
取り上げたいテーマありきで、逆算してイベント発生させてるから不自然になってしまい、
これほどスレが伸びてしまった。
>>168 敵対勢力皆殺しにしてからこれからマターリキャッキャウフフな展開になってもなんかもにょる
>>172 あるいはファンタジー世界に高校生乱入で、現代知識で無双する的な
>>152 勘弁してくれ・・・
久々にワクワク、ドキドキ出来る素敵な作品に出会えたと思ったのに
あの女海賊はドロンジョ的な立ち位置になるのかな?
3話見たけど相変わらず面白い
ロボット物はここ数年、最終話まで見たことない俺だけどこれなら最後まで見れる気がする
じj
エイミーちゃんがかわいい
それがすべて
>>164 おっぱいの話題が少ないのは
ロリ好きが最大派閥なのですか?
あのおっぱい姉さんが救出されたときはやっぱり着替えとか‥
>>174 いやいや、明らかに1話、2話とはスレの雰囲気が違うじゃん
190 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/22(月) 23:30:51.00 ID:HU1uWPNq0
レドが海賊と二回戦目やって皆殺しにしても
ガルガン民がオドオドとレドのご機嫌伺いして
レドが地球の王に君臨する
アンハッピーな未来しか来ない
皆殺しはやりすぎだ!っていう二話のラストをどうやって3話で受けるか
それを俺たちは期待していたのだ
エイミーちゃんもっと怒らせて欲しい
レドにはもう一度お尻ポンポンする義務があると思う
これめちゃめちゃおもしろいのに13話で終わるとか寂しすぎる
これこそ2クール作品にすべきロボアニメだろ
>>168 エイミーには感謝されるけどリジットから怒られて何だこいつら意味不明すぎみたいな展開になると思ってた
イラスト展のニュースが出てるぞ!!
>>155 確かにこれがワンオフ機体や指揮官機だったら、随分と違った感じになるよなぁ。
しかも、メインアームも増加武装も全て失った状態だし。
ガルガンティア側はキングゲイナー的なノリで解決出来るはずだったのに
殲滅するとイデオンみたいな展開になるからダメ!って事でしょ。
>>189 先行上映とか配布されたOVAでは3話が含まれてなかったからかなって気もする
198 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/22(月) 23:32:58.65 ID:iF2v9G9zO
3話目も繰返し見てる
3話は、レドが信頼を得るため話で完璧ではないが悪くはなかったと思う
信頼はガルガンの要請や価値観に従うとして
前回殲滅に対する答えから
レドのバカ→調教→敵襲→撃退→有難う→ガルガンの仲間
Gスイング→ユンボの上半身を確保したままなので
女海賊の身柄を確保しているように見える
たしかにGスイングとか??だったけどねw
>>185 ドロンジョみたいに見えるよ
ナディアにもあんな人いたような
今後は仲間になるのかな?
>>189 雰囲気が違うってことと俺の言ってることは全くの別物だぞ
悪いけど俺はおまえが一番空騒ぎしてるように見える
まあ意図があるのかも知れんので相手するのは程々にするが
>>195 人類期待の最終兵器だったら、それはそれで面白そうだが…
204 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/22(月) 23:33:58.29 ID:KMNfGuLe0
>>168 俺的には
エイミー「助けて」
レド「分かった、敵を殲滅しよう」
エイミー「殲滅!?、殺しちゃ駄目だよ」
レド「分かった、殺さないよう対処しよう」
ドロンジョ「誰も死ななかったけど、ここで舐められたら海賊稼業あがったりだよ、
もう一度行くよ」
部下「あいあいさー」
エイミー「海賊が報復しに来たよ」
めがね「あなたのせいよ」
レド「だから殲滅させればよかったのに、やれやれだぜ」
という展開を希望
>>197 上映会で見たやつらは1ヶ月以上悶々としてたから色んな物が吹き出したのだろうな
q
>>188 人類の最大派閥は尻派だからな、おっぱいの話題が少ないのはあきらめてくれ
>>192 地上編、宇宙編、完結編くらいの長期で見たかったよ
>>207 おい待て 人生にはおっぱいが必要だろ?
世の中の半分はおっぱいで出来てんだよ
>>201 評判が悪いというより雰囲気が悪いと言うべきか
俺は3話がきっかけで作品の評価に傷が付かないか心配してるだけ
ガルガンティアの住人を好きになれない理由
リーゼント→チェインバーは頂いてレドは殺せの一点張り
エイミー→海賊を敵と教える→助けを望むが結果が気に入らず罵倒する
赤髪 →殺生は駄目と言いながらもリーゼントの意見に何も言わず更にレドを利用しようと企む
船長他→レド殺すのは報復怖いというだけで歩み寄り拒否、更に利用しようと企む
メガネ→偉そうな割にに交渉にも志願しない押し付けといて責任は全部レドに押し付ける極悪っぷり
>>212 粘着してる荒らしが何言ってるんだ
さっさとアンチスレ行けよ
>>212 即ちおまえが騒ぐほどおまえにとって悪い方に転ぶ
お分かりか?
3話に不満がある奴は一体どうしてほしかったんだ綺麗に纏まってたろ
>>208 >>209 すまん
公式のINFORMATIONに記載されていなかったから気づかなかった
アリガトウ
>>176 海賊殲滅派は平和主義派の幹部がどうやって船団員の人命や財産を守る気なのかがわからないし、
殺さずに事なかれ主義派は、船団の生存戦略がどうして人命に優先するのかが理解できない
右と左みたいな対立軸だな
221 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/22(月) 23:39:02.72 ID:Mw495k/m0
>>212 そんなにまわりを気にするなよ
自分が楽しめなくなったら観るのやめてスレにも来ないだけで良い
まあいろんな意見があるもののスレの勢いはすごいね。
最近こういう作品てなんかあったっけ?
喧々諤々の議論でひたすらスレが伸びるような作品
ドロンジョ様の薄い本はよ
>>204 スタコラサッサーまで期待して読んだ、謝罪と賠償を要求する
>>208 下着姿を見るには覗き込まないとイケないのか....俺にはとてもできない
しかしまあ、こんだけ議論してくれて脚本家もニマニマだろうな
>>204 相手に身をもって脅威を教えないといつまでもいつまでも際限なく襲ってくるからねえ。
それこそ面子が立たなくなるまでズタスタのボロボロにするのが一番良いよね。
>>214 こういうまとめ方すると何人か海賊に見えてくるなw
>>209 展示のみでメニューなしか
今のテーマシュタゲとディスガイアどれも興味ないけどどうしよう
232 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/22(月) 23:41:54.76 ID:iF2v9G9zO
海や空がマジ綺麗
リーゼントとかいつ海賊に堕ちてもおかしくない思考回路だな
>>207 部位で言えば後ろから見た腰のくびれとかに萌えます
うなじとか
>>223 ガルパンは喧々囂々って感じじゃなかったしな
なんか荒れてるみたいな言い方してる奴がいるみたいだけど
個人的にはこういうのがベストの状態だと思うわ
なんでこうなるんだよってもどかしい思いの矛先がキャラに向かないで
スタッフに向くところは2chなんだなあと思うがw
3話直後にアゲ状態凄いんだけど、なんでだろ?
1〜2話も変わらずダントツに完成度高いんだけどスレは伸びなかったよね?
>>211 でっかいおっぱいなんてお馬鹿の象徴みたいなもんじゃねえか
知性あふれるつつましいおっぱいこそ至高
仮眠して起きたら次スレ…どころか次々スレになっていた
何を言っているか分からねーと思うが(ry
ハナハルでは抜けない( ー`дー´)キリッ
>>223 この枠の前期のアイドルアニメが終盤こんな感じでしたよ
同じ議論をずっとループ
>>222 うん
全くもってその通りだな
気にするのはもうやめる
242 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/22(月) 23:43:17.45 ID:NneGR57U0
3話で一気にfateの展開にそっくりになったな
土人のキモチワルイ主張、価値観がfateの主人公にそっくりだった
そしてそのキモチワルイ主張、価値観を肯定することでいっぱいの世界感
正直マジレス長文の嵐は見るの疲れるわ
3話で分かったこと
・船団の輸送船の存在から、船団同士で貿易を行っている
・輸送船は上空にカイトを配置し海域を監視していたことからレーダー装備がない
・海賊は輸送船を襲うのが主な行為、船団を直接襲うことはまれであろう
・海賊のラケージは、一大勢力の首領大海賊ラケージ
・海賊のラケージは、以前からガルガンティア船団を気に食わないと思っていた
・ガルガンティア船団のサルベージ船(ベローズ)を襲ったのもその為かと思われる
どこの馬の骨ともしれない武力MAXの異邦人に
誠心誠意礼を尽くすってのはそれはそれでおかしいから
まあいいんだけど
だったらこいつをどうやって利用してやろうかとか
どうすれば暴れずに出て行ってくれるかとか
そういうふうに知恵を巡らすようなキャラの掘り下げは欲しいわな
>>219 公式のインフォ見るより公式ブログ見た方がいい
>>236 スレの伸びなんて少数の意思で左右される何の役にも立たない事象
ピニオンを沈めよう(提案)
もっと情け容赦ない展開を望みたいなぁ
「電撃の黒い太陽」の異名を持つあの作者でアニメ作って欲しいぜ
>>228 それも程度によるんじゃないの。
余りも圧倒的だと、こちらが滅ぼされるかもしれない、人生を無茶苦茶にされたと
考えてそれこそ命がけで戦いを挑んでくるだろう。
こちらを襲ってもメリットがないと教える程度で十分だと思う。
>>235 うむ。
この議論がいい思い出になるかたんなる苦い記憶になるかは
これからの話次第だな。
>>207 古いなw
それって多分、1万年ぐらいまえの情報だぞ。
♪この頃流行りの女の子はお尻の小さな女の子♪、だろ。
揉めるならおっぱいがいい
>>214 ガルガンの住民にはガルパンの大洗みたいな町興しは無理だな
文句言うばっかりで誰も行動しない典型みたいな連中だw
>>236 ボチボチ観るアニメ絞れてきたってのもあるんじゃない
>>214 ガルガンティアの住人を嫌いになれない理由
エイミー→かわいい
ベローズ→おっぱい
俺は最初チェインバーを利用してさんざん海賊退治させといて、
いざとなったら全部チェインバーのせいにしてエイミーたちは知らん顔するっていう
ある意味七人の侍的「くずううううううう」な話を想像してたんだけど意外な展開だったわ。
話自体もスレの進み具合もw
とりあえず海賊のドロンジョ化で殺伐世界から牧歌世界に軟着陸させたかったのだろうなというのは分かった
虚淵の今回の話で世界観がどうのこうのってツイートとも合わせて
>>254 揉んだら大きくなるとか、おっぱいみたいですね
>>237 スレチな気がするけど
おっぱいに大切なのはバランスだろ?
でっかくても垂れてるたり、乳輪が大きいのはまた別だ
だがおっぱい好きに悪い奴はいない
>>243 爆乳には夢がある
あのドロンジョは気が強くて有能でわがままだけど頼めばなんとかなりそうな隙がありのがいいよ
>>252 だから二度と海賊行為が出来ないようにズタズタのボロボロにして
全く逆上できないくらいの一生消えないトラウマを植え付けるべきだね
>>199 ユンボの上半身じゃなくてハサミだけっぽいぞ
270 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/22(月) 23:48:43.31 ID:f6JDHimz0
>>258 おっぱいを求めた二話の海賊のおっちゃんは蒸発しちゃったけどな
尻叩きのレドが拍手喝采で迎えられたことから
このアニメは尻が正義なんだと思う
>>253 まあこういう価値観の違いみたいなのがテーマになってる作品ってこんな流れになりやすいかもな
言い方悪いけど池沼の振りして火病起こせば騒ぎにするの簡単だから
>>154 レドは海賊よりは有益と判断したのだって今回の3話後半から
行動に対して不当な扱いを受けたり、銃を向けられて命の危機があるようなら
最優先事項の友軍との連絡のために占拠したり海賊との交渉選んだって問題ない訳だ
君は今回の話すら見えてないんじゃない?
>158
え、なに?自身が書いたレスをいつまでも引用し続けてたの?それはすまなかった
>>214 幹部は政治的なこともしなくちゃいけないけど
「海に沈めろ」のリーゼントも「追放して海賊につきだせ」のメガネ&幹部しにても
「どうやって」が抜けてるんだよ。
公式にはガルガンティアのメッセンジャーが援護を依頼して
それに応えてチェインバーが海賊を殲滅した。
「報復恐い」の船団側が自分達の論理と都合を押しつけてるだけなんだけど
超兵器もった相手にあの交渉はねーだろと思う
むしろ普通の政治家なら、レドと積極的に取引して海賊一掃を考えそうなものだが
そう言い出す幹部が一人もいなかったのも残念
江戸時代ではおっぱいは性欲の対象ではなかったとかなんとか
土人がおっぱい丸出しにしてても欲情してないのと同じで
尻とかマンコは全文化共通なのだろうと思うけど
ハムエッグ談
お前はハムエッグの黄身も愛した女もナイフで半分に切り分けるのか?
幸せは半分個になんて出来ない
お前が戦いたくなくても向こうが殴ってきたらどうする?
ヘラヘラ笑って勝ちを譲るのか?譲れないなら戦うしかない
>>214 こっからどう変わっていくのか楽しみだな
>>271 制作側はこの流れ見てニヤニヤしてるのかそれとも・・・だな
冒頭でこの展開きたか・・って感じだったが
エイミーがすぐ謝ったのは良かったね
>>267 だったら長文見て疲れるのもおまえの自業自得だな
レドの戦友の女の子のおっぱいが好きだなw ただのスケベだが何か
エイミーに自分が悪いって自覚があったのは良かった
282 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/22(月) 23:51:17.88 ID:f6JDHimz0
>>275 僕はエイミーの右の尻だけでも幸せになれる
左の尻はレドに譲る
オパーイ談議が咲き始めたというのに
ここまでエロ漫画家である鳴子ハナハルの中だしエロ漫画が一枚も貼られてれてないのが驚嘆だわ
為替スレよりオマエラはずっとオトナと認識せざるを得ない
>>275 誰も呼んでません
ヴァルヴレイヴスレへお帰りください
>>273 >むしろ普通の政治家なら、レドと積極的に取引して海賊一掃を考えそうなものだが
>そう言い出す幹部が一人もいなかったのも残念
遺伝子組み換え作物に拒否反応起こす農家や消費者みたいなもんだろ
自分たちが開発して、自分たちが理解できるテクノロジーなら受け入れやすいが
あまりに超科学すぎて拒否反応を起こしたんだろ
>>214 >エイミー→海賊を敵と教える→助けを望むが結果が気に入らず罵倒する
文化の違いだから仕方ない
とりあえず、早く4話が見たい
>>279 何が気に障ったのか知らんが誰もお前個人に対して言ってる訳じゃないからな?
>>272 海賊との交渉はチェインバーの有意提言も無かったけどな
レドはそうしなかった、で終わる話だ
>>298 知ってる
おまえが勝手に長文見て勝手に疲れてるから滑稽に思ってるだけ
イライラする内容だった
ガルガンティアのメンバー好きになれん
>>275 あんた勝利宣言した直後に人生転がり落ちてたじゃないすか
>>282 しょうがないから尻の真ん中の穴と前の穴は俺がもらっておこう
>>290 落ち着けよwレス番間違ってるぞw
とりあえずお前みたいに何でもかんでも無駄に突っかからないと気が済まない性格の奴は人生疲れそうだなw
これ7月には終わるんだよな?
>>268 二度と海賊行為が出来ないサラサラのコナゴナだったじゃないか
>>275 「ハムエッグ、生物の死骸を加工した物と生物の無精卵を一緒に加熱した物である。」
13話できれいにまとめるか はたまた
>>296 別に疲れないけどな
おまえそれくらいで疲れるほど虚弱体質なのか?
なんかアッサリ海賊撃退しちゃって
まだ半分以上残ってるけど何すんだろ
二期があってエイミーが美少女になってるんじゃないかとか想像すると夢が膨らむなあ
本当に関係ないけどアニメのおっぱいは揺れ方で随分印象が変わると思うんだ
>>300 「ヒロインの生存に論理的整合性を見いだせない」
>>304 こちらとしては別にお前と争うつもりはこれっぽっちもないんだけど
不毛な罵り合いをしたいのなら別の相手を探してくれや
>>154 それと
>レドを完全に信用できないし 敵対されても困る うまく利用して事態を切り抜けよう
これに対してレドを得体のしれないものとして扱ってきた船団達視点での言動が理にかなってないと言ったのが
>>135なのであって
結果的なレド視点での見解はどの道無意味なんだけど、多分理解出来てないよね?w
10代の女の子は言うことやることしりめつれつです
>>283 ハナハルでは抜けない( ー`дー´)キリッ
>>309 じゃあレスすんのやめれば?
疲れるんだろ?
>>272 引用っていうかID辿ってもらえればわかるけど継ぎ足していった
コピペ扱いしてくれてありがとう氏ね
>>303 この凝縮感を見ると、ちゃんと1クールに収まりそうな雰囲気だが
>>313 言うに事欠いて鸚鵡返ししかできない池沼に何言っても無駄だったかw
>>305 日常生活キャッキャウフフに決まってんだろ
戦闘終わったここからが本番だろう
まどかもあれだけヒットして再録した映画だけだもんな
続編やれって煩かっただろに、続編が難しい綺麗な終わり方しすぎたし
レドに「地球人になぁ、チェインバーの量産なんてできるわけねーだろ」と言ってほしい
次回からははたらくレド様
>>316 鸚鵡返しの意味も分からない奴と会話してたのか俺は
>>263 この先、捕虜になった女海賊がレドをおっぱいで籠絡しよう画策して失敗し、逆にデレる展開とかありそうな....。
で、エイミーと修羅場とか。
レド「何故2人は一触即発な状態なんだ?敵対する理由が推測出来ない。」
チェ「古代の記録によると、特定の雄との繁殖権を巡って複数の雌が争うことがあるそうだ。これを修羅場と呼ぶ。」
レド「状況が理解出来ない。優先順位を設定すれば済むのではないか?」
チェ「レド、その発想は危険だ。」
>>312 村田蓮爾や陽気婢が表紙だったころの快楽天が俺の青春
>>323 お前気持ち悪いわ
何がそんなに気に入らないの?
正直
>>244のレスでこれだけ粘着してくる奴はちょっと異常だと思うわ
病院行ったほうが良いんじゃない?
>>324 あの女海賊は館長だか船長だかに気がある展開かと思った
ラスト2〜3話でラストバトルやって終わりなかんじかな
レドがチェインバーと独立するためにピニオンと深夜に殴り合いして
何度倒されても立ち上がるレドにピニオンがビビって逃げ帰り
レド勝利安心したティンバーは静かに機能を停止してENDみたいな
/\___/ヽ
/'''''' 土人'''':::::::\
. | (。), 、(゚)、.:| あばば・・・襲撃、強姦、強奪されたあふッうっ、けど・・
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| おうッ・・ああッ戦っちゃ駄目ぇ・・・・・
. | mj |=‐ァ' .::::|
\,〈__ノニニ´ .:::/
/ノ ノ -‐‐一´\
>>310 別に仮定の話をしたいわけじゃないんだ
レスはこれで終わりにするよ
>>320 レド「やめてよね。本気で戦闘したらユンボロが僕のチェインバーにかなうはずないだろ?」
>>328 宇宙には帰らない展開か
それはそれで寂しい
終盤にハイテンションなパーマのオッサンが出てきて大暴れ
エビロボットに乗って大海賊が股ぐらにロケットハサミして完
そうでゲソか・・・
レドは地球語を覚えていくんだろうか
>>327 実は昔、月曜日が嫌いと言って心のすべてを閉ざして、始めての恋に落ちた日家を飛び出して戻らなくなった艦長の娘だったとか?
薄い本のネタありまくりでコミケが楽しみ♪
>>336 次回は結構時が進んでてカタコトしゃべるんじゃないかと予想
まあ、あれだ・・・
やり過ぎたのが無表情なイケメンだったからあれこれ言われてるので
海で拾ったロボから出てきた女の子が
「ちょっとやり過ぎちゃった」テヘベロ
だったら相手が海賊だろうが一般人だろうが
「間違いは誰にでもあるよな」
で済んでる話だ
>>328 同じようにはぐれた宇宙生物の一匹が襲ってきて勝利後に機能停止とかはありそう
エイミーもレドの言葉でなんか言う展開ありそう
ところで、イントロダクションノベルはBD-BOXの特典として纏めて冊子になったりせんのかいな
地球が実はヒディアーズの根拠地で
人類同盟が攻めてきて
地球と同盟、二つの故郷の狭間でレドが苦しむ
なんて展開を夢想したけど、ないだろうなぁ
じゃあラスト突如起こる太陽の異常の再来
地球を救うためミサイルにまたがり太陽に突入するチェインバー
これだな
よくある「2、3人で騒いでるだけ」ってやつだな
>>342 チェインバーがズタボロになりながら船団のために戦っても
あの連中は文句いうのかな
今録画見た
殺生は厳禁と言っておきながら、お互い殺す気で大砲撃ちまくってんだから
今更レドだけ自重する必要ないだろと思ったけど、多分そんなこと昨日から議論されまくってんだろうな
ていうか最後のジャイアントスイングで絶対女海賊死んだよねw
ギャグ的に考えると生きてるけど
無頼の貧乏姫
主人公って時空のはざまみたいなところに落ちて地球にやってきたんだっけ
実は死後の世界
>>328 翌日、何事も無かったかのようにチェインバーが再起動してるんだろ?
ずっとループしてるなスレ内容
359 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 00:12:00.89 ID:Xbjkp8ku0
>>355 逆にレド死んで、チェインバーだけが残って宇宙をさまよう…
嬉しくない!これからまた、ずっとチェインバーと一緒に暮らさない!
BS11の放送が終わる水曜までループするんじゃないかね
363 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 00:12:36.62 ID:LLvK70X+0
チェインバー可愛いよチェインバー
しばらく2・3話位は平和な日々を描くのかな
ほのぼのとした回で油断させておいてその後宇宙生物が降下してきて船団を大虐殺して
視聴者をドーンと突き落とすのかもしれない
なんかチェインバーが人間らしい喋り方になってきたんだが
あくまで棒でやってほしいのに、こうゆうところが演技下手って言われる由来なんだろうな
2話で海賊にミサイル撃たれて足場が爆発して人間がぶっとんでるやん
土人艦長はそれで死んだ奴の遺族になんて説明すんのさ?相手はヘラヘラ笑いながら武器をチラつかせたり、明らかに殺意を持ってミサイル撃ってくる連中だって認識あんのかよ
海賊=テロリスト集団じゃねーか
チェイング!
3話見終わった すごい伸びてるなw
チェインバーは最後海底に沈んで機能停止するだろ
>>365 Z.O.E.、ANUBISのADA的可愛さを狙ってるんじゃないの
ぼ、僕のグラタンがぁーっorz
まで読んだ
ぶっちゃけ都会部の洗練された文明人(レド)と未開の地で狩猟生活する野蛮人(船団)の意識の差でしょ
ラストは、人類同盟からの通信でヒディアーズに滅ぼされた事を伝える最後のメッセージが届く。
悲嘆するレドに対して、地球だってレドの故郷だよ。と慰めるエイミー。
これでハッピーエンドだ。そうだよな?
「チョリ〜すw通訳とかもうマジだりぃわ〜」とか言い出したらどうしよう
>>351 人類銀河同盟は言わずもがなだが、地球側の使用している科学技術も未知数だ
チェインバーはものすごい速さで学習するって話だったのに
いつまでもカタコトは逆にあかんやろ
ビビアンスーやボビーじゃあるまいし
>>366 それは仕方のない損害ってことなんだろう
あの船団では海賊との関係を悪化させないために数人死んでも気にしないって考え方
それがレドにも視聴者にも理解しがたかったけど、レドはそういうもんだと納得した
視聴者もそういうもんだと納得すりゃいい
チェインバーはVサインしながら溶鉱炉に沈むんだ
溶けないけどw
こりゃあ関西組とBS組が加わるからこの勢いは止まらなそうだな
381 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 00:16:18.77 ID:LLvK70X+0
船団の全景が映るシーンあったがけっこうでかいな
>>374 ありそうだな
それだと綺麗に終わるしな
こんなんなら海賊じゃなくて将軍に税として食料を大量に奪われる設定にすりゃいいのに
奪われても嫌な思いするぐらいしか伝わってこないのがなんとも
「銃を抜いたからには命を賭けろよ。そいつは威しの道具じゃねェって言ったんだ・・・」
やっぱワンピースは一話目からカッコイイし爽快だわ
みんな言葉のわかるチェインバーばかりに話しかけて
原住民と仲良く話しているチェインバーを遠くからみつめてオカリナを掘っているレドまで想像した。
>>380 もうすぐ過去に例がない特大規制が来るから静かになるだろ
これ全何話?
>>385 大気圏に降りたら無害な生物になったりしてな
そもそも1話の作戦が最大最高の戦力集めた総力戦であとがないと思えとか言ってたし
同盟終了宇宙で生きるヒデァーずも地表に降りてこず
地球で話が終わると思えるし
海賊の大船団とかチェインバー狙った有力大船団とかと戦って終わりとか
陸地見つけて終わりとかそんな感じじゃないかな
>>383 ベローズ「前にも連れていかれたけど意外と気持ちよかった」
>>388 遊園地のアトラクションに見えてきた
これ中のレドも目回ってそう
>>389 むしろ選りすぐりのキチガイだけが選抜されて更に混沌とする可能性が
>>388 ヱヴァンゲリヲン Qでそんなシーンが有ったような無かったような
>>391 「海ばかりとは、この星は天国でゲソ!」
OP悪くないけど違う人が歌ったほうがもっと良かったな
ヒディアーズが花っぽかったり巻き貝っぽかったりするから
元の地球にいた生物が巨大化して色々あった結果ああなったというパターン
ナウシカで言えば腐海+オーム
奴隷ちゃんずの可愛いさは仲間になるフラグだよな?
>>400 れもんないと生きていけないでしょ
>>397 規制なんてほとんどがとばっちりなんだから
それはなかろ
>>397 流石に俺はBS直後の同じ議論には参加する気力無いからスレを週末まで見ないだろうけどね
皆は頑張って欲しい
>>404 チェインバー「ヒディアーズは人類が汚した宇宙を綺麗にしていた
誰が宇宙をこんなにしてしまったのか…」
結局大砲撃ち合って敵味方に人死に出てんだから
最初からボス船だけを圧倒的戦力で消滅させ戦意消失させるっていう当たり前のことをなぜやらない
あれじゃまたズルズルと戦いを引っ張って被害を増やすだけだろ
サヨっぽいこと言い出した途端にいきなりあやしくなってきたな
ID:Idl2wLdh0が必死すぎて怖いんだが
関係者の方ですか?
何でID変わってないんだよ
怖いな信者
416 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 00:27:24.42 ID:Xbjkp8ku0
>>392 そーいや鳥が居るんだから陸地が有ってもいいよな
>>392 そんなのツマンネ。
ラスト2,3話あたりで地球上で同盟VSビディアースやってもらわんと。
一番いいのはオチが地球上に人間全部人型ビディアースでした、だな。
これなら海賊云々も「所詮は脳内構造の違うビディアースだからな」ですむ。
おい…論点はそこじゃないだろ…。
ドロンジョ様が出てることだろ…。
>>409 レドを完全に信用したわけじゃないし、
未知の戦力に頼るようなスタンスじゃなかったんだろ。
>>404 宇宙生物ってリヴァイアスあたりからの流れなの?
あのあたりから、宇宙鯨とか花とかマクロスのやつとか派生していったの?
不思議だ
これ
海賊は普通にガルガンティア攻撃して死人でてるだろ
レドが海賊殲滅させる前に襲われた時も
船ごと爆破されてたし
レドに対する船団側の対応がおかしいような
海賊を一瞬で殲滅させるような奴が突然現れたんだから
優先するのはレドの対応じゃないか?
結果ロブスターの奴に負けそうになってたのをレドに助けられてるし
都合が良すぎるんだよな
レドに無理矢理納豆食わせてやりたい
アニメくらいご都合主義で良いだろうに
>>420 来週からラケージちゃんじゅうきゅうさいがレドくんを付け狙います(願望)
>>416 極地の氷が完全に溶けたとはいえ、数千メートル級の山岳地帯だった場所は陸地なんだろうねぇ。
アニメのキャラが攻撃で死ににくいのは良くあることというかほとんどそうだろ
ウィーダーゼリーだけで生きてきたのに
いきなり生物の死骸を摂取するようになってしまってレドのお腹が心配
>>431 話の流れだとか主人公を活躍させる為とか言われたらそれまでだけど
違和感というか変だと感じた
今回のポイントは、レドが「ありがとう」と言われて
アリガトって言葉を返す所だからなあ。
>>405 イカ娘にれもんは不可欠だっけ?
むしろ天敵がいなくなって・・・
二期は〜西暦2025年〜沖縄・・・
438 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 00:36:05.69 ID:V0l2RiiI0
ニコニコって中止になったの?
どこにもないんだけど
その世界独自の考え方や理論はもちろんいいんだけどある程度
みんなが共感できないと一部の人しか見なくなっちゃうのが残念
今回でいえば海賊や殺しへの考え方と評議会のレド(圧倒的兵力)への態度が不自然
>>433 発熱して寝てるところにエイミーの小さい手が触れてくるイベントがありますか?
>>404 キスダムのハーディアンみたく作為的に作られた奴かもしれんぞ
>>425 船団は長く滞在したい意向など知らないし
味方かどうかも分からないのだから自然な反応
ぷちがる三話はベローズが持ってきた肉ネタな気がする
>>436 まあそうかもしれんw
だいぶ落ち着いてきたか
447 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 00:39:23.12 ID:2C5jQxa10
脚本の段階で意見する人間がいなかったと思われ
みんな嫌われるのがこわいチキンなんだよ
このスレに裏返りがいるだと…
>>425 そうかね?思いっきりチェインバーを取り囲んで警戒してたし、
これからどうするか考えてる間に海賊が攻めてきた
→レドはとりあえず動かないから海賊の対処をって普通の流れじゃない?
自分たちを殲滅できる戦力に対して
あの態度は明らかに馬鹿だな
落ち着いてきたのか規制効果か・・・
まさか戦艦より強いとも思えないだろうしな
肌黒の女性の多い世界だねガルガンティア
私たちの言うとおりにすればさっきのことは許してやるよ
ワロス
>>453 海上だからよく焼けてるんだろう
弟は白いし
>>450 神様じゃないんだから…
でもあの描写は、ある意味 船団幹部連中の硬直した思考を表わしてると思うよ
良くも悪くも
自分達を殲滅出来る戦力に対して武力で対抗しようとしている国が
現実世界でも日本のお隣にあるから余計に滑稽ですよね
>>453 そりゃあんな生活してたら日焼けしちゃうでしょう
船団の連中は、ヒディアーズが出てきたら、必要な分だけ殺されても文句言わないんだよな?
>>451 飽きた
もう露骨な人しか残ってないし・・・
>>455 待望のぶらちらシーン に空目
さあ誰のだ?
464 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 00:43:14.49 ID:80nPgeDL0
なんで海賊団を全滅させてもらわなかったんだ?
あいつら全部沈没させてもらっていればベストだっただろ
もう海賊に怯える日々が完全になくなったのに
褐色最高だよ、マイタちゃん早くしゃべって動いて欲しい。
あれだけ砲弾打ち込まれて船沈められて
海賊側の攻撃で誰も死んでなかったら奇跡
偽善
>>450 いやむしろよくある話だろw
核保有国に喧嘩売る弱小国なんて掃いて捨てる程あるだろ
470 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 00:44:26.91 ID:2C5jQxa10
モーレツ宇宙海賊みたいに裏では仲良くやってんだろ
海賊全滅させる→恐怖で今度はレド達追い出す
ってのもよくある展開ではあるけど
>>453 洋上生活がデフォだと、日光に弱い白人は少ないかもしれない。
あいつらの祖先はろくに日照時間のない北部だからな、熱帯で暮らせるような体質じゃない
チェインバー「昨日ライブラリを整理していてこの星における笑いという感情に関する資料を発見した」
宗教か水没世界の常識で「不殺」の価値観がないと話の筋がとおらないな
それにしてはミサイルや艦砲をボコスカ撃ちすぎだが
陸地に上がる話はないのかな
ヒマラヤのてっぺんとか
>>444 味方かどうかわからないレドに助けられてるのかよ船団上層部
レドに対して強気だったのは変だと思わなかった?
>>449 とりあえず動かないから後回しって怖いな
>>464 爆死した護衛船の2人が不憫で仕方がない
彼らの命はなんなのか
479 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 00:46:17.92 ID:2C5jQxa10
もうつくっちゃったのだからしょうがないよ
480 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 00:46:32.78 ID:80nPgeDL0
>>469 そんな国際情勢と一緒にするなよ
核持っていたところで核使ったら世界からぼこられることはなんて誰でもわかる
レドとガルガンティアとは全然違う
護衛戦の乗組員って死んだとは限らないんじゃね
無事にも見えないけど直撃はしてないし
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`丶
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \ : : : 、
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|: : i: : : : : : :/ : : : : : : |∧:|___ : : :i : :{ヌ: '、
|: : : : : : : : :|⌒八: :\ : :| レ冖=ミ iV: : : :i\: 丶
|: : | : : : :|: ル=ミ : : : : :|〃 _)い 从/ : : i゙Y:\: :、
|: 八: : : :iY _,)い \|∨ 弋゚ツ `|: :ト: :i人:.: : : :\
l:/ :小 : 从 弋゚ツ .::::::.::. | : {'Vト::::丶: ノ⌒>:ァ
| /:' | :八| .::.::.:::. 、 | : { 〉}_:_:__Z ,/ノ /
| : |(i: : : :. |: : { ∨{{ }}く/ン゙
ノ: リ: :i: : :∧ 、 __ノ |: : ∨℃∨℃∨
/: :/: : :i: : :ドヘ. .::|: :=ギ⌒只⌒゙チ=
⌒ア : : : i: : :|:::::::::..... イ゙::ノ::::::/≧=--=≦∨
/: : : :,ノi: : :::::::::::::::::≧=‐ -<//|::::::::::/ 、、、、/ V /
 ̄ ̄ : : :| 人:::: /\| '//|/〈∨ ∨∨ ノ∨ /
\| 〉∧/| /人〈:人 \ }"{ / ,厶彡
__ \ ∨人.丿 〉:∧_(_,_)_(_,_)/
/ ̄/⌒〈 ̄〈∧丿≧=ー----=≦〈 /:丿`く⌒\`丶
/ / ∨ ◯\| |//\\| | ◯ \ \ \
>>467 ほにゃららAO…
綺麗に終わったのに余計な事はしないでほしいよなってことで
>>465 逃げていった海賊が
恐怖を各地に伝達するから?
>>472 これからレド君は船団の一員として色々お仕事させられるんだから
船団より優位な存在になったり畏怖の対象になっちゃお話になりませんからね
>>480 チェインバーの戦闘ではな
っていうからあれで死んでないってサイボーグかなんかなのかよw
>>481 米ロインドとかが核使ってもぼこれる国なんてねぇよw
実際日本は核撃たれて無条件降伏してるだろ
殺生なしでビームで一瞬で相手の兵装破壊だけ依頼したら一瞬で終わるんじゃ・・・
>>477 明確な敵である海賊と、
一応(やりすぎたとはいえ)助けてくれたレドなら海賊優先だろ。
>>487 一時的に猫みたいな姿になって無力化するだけです
なんか3話でつまらん展開になったな
これは早々に終わり層や名
ほかが豊作だし
ガルガンティアの世界ってどういう動物が残ってるんだろ
魚と空を飛んでるカモはいて、ベローズが持ってきた肉は家畜?
陸がないのにカモとかどこで繁殖してるんだか
495 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 00:50:32.17 ID:80nPgeDL0
>>459 やけっぱちになって全力で進攻してくると
負けるかも試練が
チェインバーSugeeeeee!ってのはよく分かったけど
レド本人の能力ってどうなんだろう
ガルガンティアの仕事って何させられるの
むしろ何ができるの
>>467 目的が急に無くなって鬱にならなきゃいいけどなw
エイミーのリス?に焦点当てられないのかな
ずっと肩に乗ってるだけか
なんかステマなのか
理解力のないのが繰り返してるのか
わからんなこのスレ
>>488 自分たちと殲滅できる相手をわざわざ上から目線で挑発しているわけね
結論
俺の言ったとおり馬鹿
レドの能力
女を担いで走れる
>>493 海の上に魚の死骸や海藻を集めて浮舟のような生活場所を作るように進化した鳥がいても不思議じゃない
今回のドン引き逆切れにここまでの反応が起こること自体気持ち悪いというか不健全という感じしかしない
>>482 結果じゃなくて意図の問題だろ
殺すつもりで撃ったなら戦争だろが
ベローズに語らせた倫理観・哲学・設定やらと
実際に起きてる事象の描写・演出との齟齬に、「ん?」となった視聴者が多かったんだな
個人的には、ああいう大局的な見地は
室内組の艦長やリジットが語った方がしっくりきそう
常に海賊の脅威にさらられる前線に立ち、護衛に守って貰う立場のベローズが
その護衛が砲撃されサルベージ品を強奪され仲間の女が服破かれたすぐ後に
とうとうと倫理観を語り、最後にちょろっとお礼って描写が腑に落ちなかった
リジット辺りがその辺語った後に「でも、あたしらは感謝してる 助かったよ ありがとう」
とかベローズが言ってその後ろで服破かれた女がぺこりと頭下げる
とかでもいいよね
ベローズは、そういう「人類の倫理こうあるべき!」なんかより、
自分のコミュニティを大事にする姉御肌キャラが似合いそうに思った
レドの能力
お尻さわさわしても怒られない
ところでレド少尉があのぐるぐるの中心点で目を回さなかったのって訓練のおかげなの?
それともこっそりブラックアウトしてて、チェインバーさんが急いで目覚ましかけてたん?
まああの宇宙戦闘できるんだから、三半規管を超鍛えてますからー、が正解かw
どうみても海賊とガルガンティアの奴ら殺し合ってるしな
チェンバーじゃあるまいしあの距離で打ち合いまくって殺さないように選別なんてできない
レド「文化がちが〜う」
ガルガンティア側は過剰な殺生はしない
でも海賊たちに好き放題やられたら困るから武力で対抗する
あくまで自衛の為であり、積極的に人死にを出したいわけではない
今回の報復戦が起こったのはレドが殲滅させちゃったから
報復戦で被害が出るかもしれないのにレドに2話のような圧倒的武力を求めなかったのは部外者だから
レドがひとまずは敵対しておらず、こちらを交渉相手としてみているので助力を求めた
結果ロブスターにガルガンティアを落とされそうになり、レドに助けられる
コピペ扱いしてくれた奴、これなら文句ないか?
イカの足を出される
レド気味悪そうに「これは何だ?」
エイミー屈託のない笑顔で「ゲソ!」
っていうの期待してるんだけど…
2話の時点で海賊に襲われて味方が死んでいるのに、海賊を殺しちゃいけないと
海賊の生命安全に汲々としている9条信者が3話で戦争を始めるのが意味わからん。
強いものにヘラヘラするのに徹するなら、殺人に躊躇のない主人公に
おべっか使ってヘラヘラするべきなのに主人公を責めるような上から目線の
言動をするのも変。
サーチライト持たせて海賊船団を照らす役をやってる時はすでに砲撃戦で海賊を殺す
決心をしているんだからごく普通に主人公に戦闘参加させることに船団の倫理的に
何の問題があるのかもわからない。自分は人を殺してもいいけど他人の殺人は許可しない
という宗教か何かか?
破綻した9条信者みたい。
>>510 「当たるから逃げろよ」って意図で撃ってるかもよ
レドの能力
死骸もガマンして食べれるよ
(これは我々でいう昆虫料理に匹敵すると思われる。かなりの根性)
>>485 抹消ビーム使えばすべて全滅だろうし、もし1人2人生き延びて恐怖を各地に伝達してくれたら
誰もあの船団を襲うことはなくなるし、あらゆる交渉で有利に運べるぞ
それに元々あの船団だけで独立してやってけてるみたいだし
道徳の問題なんて海賊なんかには通用しないし、殲滅してもらえば最高だったんじゃないかな?
レト達に恐怖とかいってるけど、もうすでに最初の抹消ビーム攻撃で知れ渡ってたし、あの秘書みたいな人もうちの船団を全滅させることができる?とか聞いて
余裕って正直に答えてたじゃないか
チェインバーいなかったらのび太くんとあんまり変わらんなレド
>>511 あれはリジットがまだ修行中でべローズが若いわりには大物という話だよ
ベローズは自分らの倫理(価値基準)を説明して
これから海賊が報復してくるだろうという未来予測と
それに対抗してレドの力が必要になるって考えで通信機わたしておいた
ベローズがいなかったらガルガンティア終わってね?
レドの世界は文化が違うってより文化を持ってないんだな
三大欲求を満たすことすらままならないんだから
>>507 あれはパワースーツのおかげじゃないの?レト自体はひ弱な気がする
>>518 ネトウヨはキチガイ、ということは良く分かった
>>526 ひ弱じゃ兵士は務まらないのでは
パイロットだって結構な激務だし
ガルガンティアは糞馬鹿連中だな
531 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 00:59:15.13 ID:Xbjkp8ku0
>>512 怒られてるだろ
「トデシオ! エクエ!!」
エイミーこえー
俺がベローズだったらレドに対して股開くわ
ていうことはあれですか?
日本は原爆落したアメリカに文句言えないってことか?
全土に原爆落されてても文句言えないってことか?
>>530 ほんとに脳筋ばっかだよな
レトに海賊全滅させてもらっていればこれから先、一番大きな不安材料がなくなったのに
>>472 ドラクエモンスターズ+って漫画の2に関連した話がそういう感じだったな
「破壊神を倒したという事は破壊神以上の力を持つ者が現れたんじゃないか」となり
「魔法の助けなしにシドーを倒したローレシアの王子は、破壊神をも超える化け物なのではないか」と
英雄から一転して恐怖されてその後厄介者にされた
レドもあの後海賊を殲滅してたら同じように強大な力を持つレドを前にガルガンティアの面子も
「あれがもし敵になったら」と常に不安と恐怖がつきまとい仲間として受け入れられることは不可能になっただろうね
今回の話皆言いたいこと山ほどあるのだろうけど
このアニメはまああれだ
キ に
ス る
ダ け
ム だ
>>521 それってレドがずっとガルガンティアに居ること前提じゃない?
いつ居なくなるか分からないレドに頼るだけ頼って、
もしいなくなったら、その後の報復は悲惨な物になると思うわ。
頼るとしても、今回みたいに禍根を残さない程度が無難って判断なんだろう。
>>534 全土に原爆落とされてたら多分文句言う人自体いないんじゃないかな
>>532 てか、おっぱいポロンされた娘とかがそう言ってくるエピソードとかあるかも
>>523 大物若いの話じゃなくて
実際に略奪され護衛も命かけてる前線に立つ立場か、室内組かの話だよ
批判してる奴減ってきたな 寝る時間か
>>537 ドラクエで言うとロト紋でもダイ大でも似たようなシーンがあったw
>>521 レド使えば海賊殲滅出来るだろうが空から来たという未知の相手に
船団の未来を託すわけにはいかんだろ
>>537 仲間として受け入れられることは不可能でもレトの要求には応えてくれるようになってただろ
たとえそれが不本意なものでも。そしてレトの要求なんてそこまで大したものじゃないし(それは最初にガルガンを滅ぼさなかったことと会話で成立してる
上手くレトに海賊だけ全滅だけしてもらって後は帰ってくれるまで相応の援助をやってあげてギブ&テイクやってりゃ最高だったじゃねえか
>>539 いなくなったなんて黙っておいて
チェインバーの等身大人形でも置いておけばいいのさ
そのうち宗教になる チェインバー教
>>502 肩から降りて走っているじゃないか
「お外走ってくるぅぅー!」
>>521 そんなパワーバランスの崩壊を部外者のレドには頼めないだろうよ
敵でも同じ人間だぞ?
>>539 海賊+戦闘大好きな部族を全滅させてくれるようにお願いすれば良かったじゃないか
レト達なら余裕で地球一周できるだろ
ビームでそれらゴミ共を一掃すれば後は平和だったのに
海賊攻撃に反対の意見する奴ってデスノートでL側だった奴なんだろうな
海賊なんて犯罪者に人権なんてねえんだよ
あのモモンガにとってピニオンは確実に自分より格下だね
敵が責めてくる
お前は海賊を殺すな
だけど俺たちは殺すけどね
>>516 それは理に合いません。
ガル船団と海賊と超文明レドの3つの勢力があって
超文明勢力は殺人を躊躇しないとわかっているんだから
命大事なら恭順の意を表明するのが一番でしょう。
保身のためには海賊の命を大事にする彼らがレドを海賊に
引き渡すとかレドの命には何の考慮もしないのも理に合わない。
何の行動の束縛を行わず海賊とレドで争わせて共倒れを狙えば宜しい。
(まあ実際は相手にならないだろうけど)
>>549 第二次大戦中に、未開の民族のいる島に連合軍が飛行場をいくつも作った。
飛行機で下りて来て、文明の産物を分けてくれる連合軍を神に様に崇めたと言う
戦後連合軍が部隊を撤退させた後、神の象徴である飛行を模したオブジェが作られて祭られてたという
嘘のようでほんとに起こった話
>>551 レト達が地球回って抹消ビームやりながら帰れば誰が何をやったかなんてわからないだろ
もしばれたらその時はその船団を抹消ビームで消せば良いじゃないか?
不穏分子に人権なんて者は存在しない
>>560 そうだね
君がそういうSSをチラシの裏にでも書いてお母さんに読ませてあげるといいよ
562 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 01:10:31.44 ID:80nPgeDL0
>>560 最終的にドラえもんの独裁スイッチ回みたくなりそうだな
未知なる少年だから当てにできない?
陽動に使っている時点で当てにしてるだろ
レドには適度に攻撃してもらって
自分たちも攻撃をすればいいだけ
くだらないこと言って味方が無駄に殺されてりゃ馬鹿だわ
>>558 言ってることが難しいな
>>516はガルガンティア側の目線なんだけど
あなただったら、この文章どう直す?
>>482 たぶん地面に埋まってるだけだよきっと。
次の話でパカっとドア開けて出てくるよ。
>>516 説得力のないものは何度コピペしたって
説得力がうまれるわけじゃないぞw
ゴキブリ殺したって結局はゴキブリに代わる生物が出てくるだけですしおすし
>>566 だったら説得力のある文章にする為にあんただったらどう直す?
>>551 あの9条信者がこの時代の地球の常識なら
何の躊躇もなく当該船団に恭順して貢物を持ってくる
ようになるだろう。
強いものには巻かれろという変な世界だ。
他の船団が結託してガル船団に敵対しても同じように
ガル船団のクルーの命を守るために四苦八苦することでしょうよ。
杉田さんの「了解」が本当に理性的に聞こえてくるから不思議だよね
声優ってすごい
同じ内容がループしてるからテンプレ作りたいのに
莫迦だから作れん
>>572 画面見ずに1人だけで棒読みさせられてるんじゃない?
このほうが感情なんてこめようが無くなるし
>>569 作品自体に説得力がないものは
どう要約したってそこに説得力は生まれないよw
577 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 01:17:58.88 ID:80nPgeDL0
チェインバー「彼らの行動は論理的分析が困難」
ここでわーわー言ってる奴の言いたいことはつまりこれだろ?
ニンニン
>>574 本人だけ天井とか壁を見ながらアフレコしてたのかもしれんねw
>>576 駄目なところは駄目、良いところは良い、でいいじゃないか
作品に対して肯定的な評価以外求めなくなったらいろいろヤバいぞw
>>575 だよな
少なくともこの2話には納得できない部分が多すぎる
>>577 つまり知識が足りないから理解の範疇外ということに
レド本人の視点から描いているから、当てにするのは当然のように見えるけど、
船のトップからすれば、いきなりやってきたかと思えば縄張りがある程度確立していた海賊を虐殺した奴に信用をおける訳がない
今回は環境の次元が違えば、それだけ思考や感情の次元も違うけど、その中でも歩み寄ることは可能である、という作品のテーマを示した回だと思う
>>573 別にテンプレ作る必要は無いと思うけど
>>516で合ってるよ
自分の価値観を押し付けるだけで話を理解するつもりなんて
さらさらない人がいちゃもん付けてるんだから相手しない方が
基本ガルガンティアが「チェインバー抜きで」海賊を追い払えるか
追い払えるといかないまでも骨が折れる相手だと示すことが重要
チェインバーがいなくなった途端に
「あれがいなけりゃお前らなんて」って復讐されるところを
「あいつらあれがいなくても厄介だな」とひるませることに意味がある
いくらそれで復讐が成功しようが無傷じゃないならその手負いの状態を第三者から
狙われるリスクが発生する
今回レドだけで殲滅しても「じゃああれがいなくなったら攻撃しよう」って思われるだけ
じゃあ地球上でガルガンティア以外全部殺せばどうなるかつったら
チェインバーが去った後にあの不安定な電気求めて航行してて海銀河見つからずに
ガス欠起こして他の船団に助けてももらえずそのままサヨウナラのリスクが生まれる
元信者、現信者ども、ざまあww
これでマジェプリ、革命ヴァイヴとどっこいどっこいのレベルになったなw
ガルガンのがいくらかマシ?いえいえ、もはや目糞鼻くそですからw
>>570 船団離脱者はビームで撃てば良いんじゃないか?1人2人撃ったらもう離脱する者なんていなくなるだろ
俺なんかガルガンの住人だったらレト達を神扱いして奉るわ。あきらかに人類を超越してる者なんだから神扱いは当然だろ。
もし今日レト達みたいな宇宙人がやってきたら神と崇めるだろ。
海賊なんて犯罪者はこの世にいらんし、不穏分子もいらん。綺麗な世界になるじゃないか
グダグダいったり陽動だけでとかアホなこといってないで全部チェインバーに任せれば良かったんだよ
綺麗事をいくら並べてもそれが現実
590 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 01:23:08.80 ID:80nPgeDL0
>>583 感情論を抜きにしてるってことだよ
論理的に考えればレドやチェインバーのやったことは正しい
感情論には矛盾があるのも当たり前だろ
3話はもっとレドに対する恐怖を描いて欲しかったよな
>>581 駄目なところって
>>516でいうとどこ?
アンチも納得するようなテンプレを作りたいんだよ
作品に対して云々は正直知らん
俺は面白いと思った
あんたは面白くないと思った
その齟齬を出来るだけ埋めてみたい
近辺の海賊は一人残らず根絶すればいいだけのことだろ
チェインバーならそれも容易だろうし
海賊に怯えるくらいなら全滅させればいいのに
>>591 想像を超えたものに恐怖は感じないのだろう
べローズは実際に見たが
>>591 そこはたしかにちょっと物足りなかったかな
ベローズとか、目の前で海賊が気化してるの目の当たりにしてるのに全然平気そうだし
あまりにも現実味がないせいで逆に深く考えないで済んでるのか…
598 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 01:26:11.19 ID:LLvK70X+0
チェインバーに海賊殲滅してもらえよ
ベローズの説教を丸々カットすれば今回の話は全く問題ないと思った。
あの説教だけはほんと蛇足。
2話3話はレドがガルガンティアに身を寄せるキッカケになる重要な回だけど、
こんなに喰いつかれるなんて製作陣は思ってもみなかっただろうなw
>>586 スレが同じ事の繰り返しで不毛じゃないか?
だったら みなきゃいいだけか
うん ありがと
>>593 そうそう、近辺の海賊を全部抹消してもらえば、他の船団も恐怖どころか喜んでくれるだろ
後はのびたの日本誕生のどらえもんみたいにレト様〜って跪いて崇めてれば良かったんだよ
過剰な殺生はしない(笑)海賊みたいな犯罪者はもう『人』じゃないんだから同じ人間として扱うなよw
>>564 「ガルガンティア側は過剰な殺生はしない
でも海賊たちに好き放題やられたら困るから武力で対抗する 」
まずここがおかしい。
銃で撃てば人は死ぬ。やるならガンジー主義に徹するか貢物を定期的に
届けるかすればよい。棍棒や素手じゃあるまいし、重機関銃や重砲で対抗
するなら過剰じゃなくても人は死ぬし、海賊が死んだら海賊が襲ってくるのなら
重火器で対抗する戦略自体が間違っていると評価せざるえない。日本だって
アメリカに守ってもらえるから9条が成り立つだけ。
「あくまで自衛の為であり、積極的に人死にを出したいわけではない
今回の報復戦が起こったのはレドが殲滅させちゃったから」
女海賊リーダーの発言では海賊が死ねば襲う方針のようですので
殲滅するかどうかは考慮の基準にならないと思います。
それより一旦人死にが発生すると見越すのであれば殲滅した方が警告になる。
「報復戦で被害が出るかもしれないのにレドに2話のような圧倒的武力を求めなかったのは部外者だから
レドがひとまずは敵対しておらず、こちらを交渉相手としてみているので助力を求めた
結果ロブスターにガルガンティアを落とされそうになり、レドに助けられる」
レドの手足を縛る必要性が無い。第三勢力同士、レドと海賊を勝手に戦わせればよい。
他の船団にはレドが勝手にやったことと喧伝すればいいし、実際、レドが勝手にやることだ。
レドが船団の一員なら普通に戦闘させればいいし、他人なら勝手に戦わせて他の船団には
他人の顔をしていればいい。やってることに一貫性がない。
>>592 君さあ
>>516を過去スレで何度も貼ってて
その都度色々な人から突っ込まれているよね?
でも全然変えてないじゃん
まず過去スレで指摘された点について考えて
自分で直してみたらどうだい?
ユンボロどうやって操縦してんだろ
舵を回すと何故かパンチするとかかな
>>593 あなたが迷惑なご近所さん邪魔だから皆殺しにしましたということになれば、周りはどういう目であなたを見るだろう
初めに海賊に襲われてるし
船も爆破されて死者もでているだろう
初めから海賊となんて、そんな関係なんだろ
>>594 怯える時とそうでない時がある
メンツをつぶさなければ怯えなくてもよいのだろう
>>592 一番ひどいのは船団は黙って殺されるのが掟とか言ってるのだけど
今までずっと議論してもまだそんなのがいるんだから無駄でしょ
>>591 そこら辺は4話辺りでやるかもな
感謝はされてるけど凄く警戒されてる中での仕事探しみたいな感じに
こんなつまらん展開をみてまだ倫理ガーとか心情ガーとかドヤ顔で議論できるお前らはかなり変に見える・・・
アニメの展開的にすでに面白くない方向に話を持っていってしまっている
これは致命的
過去の似たような作品群をさらに劣化させたようなブツだ
>>596 ピンポイントで消滅謎ビームは彼らの理解超えてるからな…
他はなんとか彼らの理解が追いつくんだよ
・空を飛ぶ(航空力学とか関係ないけど)
・ユンボロ(マシンキャリバーだけど)
・頑丈(技術レベルの次元が違うけど)
・しゃべる(中に人はいないけど)
>>604 変えてるし直してるけど
例えばどの辺り?
>>592 テンプレ作っても見ない人は見ないよ
もう少し肩の力を降ろしてくださいまし
ピニオンとかベローズとか、登場人物の名前って機械部品から取ってるよね?
エイミー・サーヤ・メルティあたりの由来の機械が思いつかないんだけど何だろう?
レドと海賊組も分からないけどまあこっちは出自や所属が違うから別格なのかもしれない
619 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 01:31:41.38 ID:80nPgeDL0
アンチというか目線がレドやチェインバーと同じなんだろ
レド「どういうことだ・・・」
チェインバー「彼らの行動は論理的分析が困難」
これの内容を具体的に言ってるだけじゃん
>>600 そりゃ今期の中じゃ評判良かったから
粗探ししたくて、ウズウズしてる可哀想な人がいたんだろう
3話は絵と脚本の食い合わせが悪かった
ガルガンは戦いが本編じゃないから、よかったが
船団の人たちの文化水準を現代と同じとみるより
帆船時代の船乗りレベルでみたほうがいいかもしれんね
主に科学知識
結局、ベローズの「だが人死にがでたら話は別だ」とか言ったのが
まずかったというか、ふさわしい言い方ではなかったんだろうな
だからこのありさま
>>615 516の問題は戦略として成り立たないことですね。
日本の9条で言えば、在日アメリカ軍のいない日本に等しい。
相手から襲われた時点で戦略が破綻する。
>>620 ヤマトとかヴァルブレイブもそうなんだけど、こうも粘着されると
いかにSFとかロボアニメ作るのが面倒な時代かと言うことがわかる罠
もう少し肩の力抜いて生きて行けばいいのに
>>603 貢物を定期的に届けるに近い物だと感じたけどなー
反撃はしてるだろうし小競り合いはしてるんだろ
過剰にやって効果が出るのは見せしめ効果が見込める時だろうけど
全面戦争したらボコボコに負ける相手に見せしめ効果なんて期待出来ない。
>>600 アンチの難癖だからな
アニメの世界に対して「憲法」だの「右翼」だの「左翼」だの「偏向思考」だの笑っちゃうよねw
ん〜 今まで 海賊がガルガンティア船団所属の船を狙った時は、
命までは取らない。っていう不文律でも存在してたような
セリフとかシーンでも入れてくれればヨカッタのに〜
>>603 ごめん見落としてた 正直言葉が難し過ぎてついていけない
あんたの考えも間違ってないんだろきっと うん
あの高さからブンブン振り回されてあんな遠くに投げられて海に叩き付けられたら、
海賊のボスと取り巻きの美少女2人は全員死んだんじゃないの?
船長はいいけど、あの2人には生きてて欲しいが。
>>618 ピニオンは工業船のオーナー
べローズはサルベージ船のオーナー
鍛冶屋のスミスみたいなノリなんだろうね
9条9条うるせー
よそでやれ
>>619 文明度低い閉鎖的で特殊な環境に生まれ育った人達の価値観にカルチャーショック受ける話だからね
実際文明度高いレドの思考発言、行動原理に文句付けてる人はいない
>>619 レドは儀式を受け入れ、アリガトゥ言えるようになったけどな
あいつらには無理だw
>>623 だな
世界に起こってる事とベローズの説教には整合性がない
これがちょうど今の地球の日本の現状に対する日本のプサヨの言ってるお花畑と同じだから余計反発されている
>>626 ヤクザがみかじめ料を受け取りにいくのに一々店を破壊したり店員に手出しは
しないものですよ。
女海賊と、奴隷という名の元気な2人組はまた出てくるでしょう
対策ねってもチェインバーいる限りどうしようもないが
>>516 >ガルガンティア側は過剰な殺生はしない
レドに仲間がいてお礼参りされる可能性を恐れる例からして、生殺与奪は保身のためであり過剰な殺生はしないとは違う
>今回の報復戦が起こったのはレドが殲滅させちゃったから
レドを介入させたのはエイミーであり、説明不足の責任も船団側にある、エイミーを不問にしてる時点で道理が弱い
練り続ける程の文か?
でも、護衛部隊には、ロケット弾打ち込んでたしなあ。
あの世界のルールが良く判らん。まだか、ディスクのオマケとか
マンガ版にその辺の文化背景を盛り込むとかいうネライなのか?
>>600 いやあえて食いつかせる陽動作戦かもしれんw
ベローズは無益な殺生って言ってるじゃないか
>>625 いやSFってのは昔から考察厨がついて
それで衰退したと言われてるぐらいだから
時代のせいでは…むしろジャンルの宿命かも
>>630 ドロンジョ様たちと同じで爆発して吹き飛ばされても黒焦げになるだけで
たぶん3人で水上自転車であらほらさっさしてるよ
>>628 とるもんとったらさっさと出てけ
みたいなことをべローズが2話でいってたよ
>>625 お話をお話として楽しめない人が多くなった感じだな
ラノベが学園ものばかりなのも現実に近くないと想像できない読者が多いせいらしい
そんなカリカリせずに見ようぜ
メインは交流なんだからさ
サーヤもメルティもマイタもまだ出て来てないんだぞ、これからだこれから
647 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 01:38:55.97 ID:80nPgeDL0
>>633 レドやチェインバーはベローズの説明で事情を理解したけどここで文句言ってる連中は理解できなかった
それだけの話だよね
>>636 払いを渋ったら、店汚したりねーちゃんに手ぇ出したりするんでない?
今時は法律でできんのかも知れんが
ID:dvybFy6H0
こういう馬鹿が上から目線で粘着してくるのがなー
人の意見は聞かない癖に、自分の意見だけゴリ押ししようとする屑
まぁメインは異文化交流の話だから
海賊戦メインじゃないからなぁ
今のところはありがちな設定で面白いけど、ここからどう持っていくのかによって評価が変わりそうだな
久しぶりに先が気になるアニメだ
展開が早いけど日常描写で間延びしないかが心配
エヴァ超えたな。
>>631 ん?いや名前の由来の話
ピニオンギアとかベローズ(配管部品)から取ってるんじゃないの?
喰霊-零-の時から思ってたけど
茅原さんてホント歌上手いな
ところで・・・
船団長ってイシカワのご子孫かなにかなの?声も顔もそっくりなんだがw
>>648は荒らし改変代行ですm(__)m
海賊が襲ってくる
↓
ガルガンティア側の船員が殺されている
(いきなり初っ端にミサイル受けて船が爆発。船員は逃げられていない)
↓
レドが報復
↓
ベローズ「海賊は人間だから殺してはいけない」
「こっちもただでは殺されないと武器をもって態度で示す」
「交渉のうちだ」
↑
レドが報復する前から
海賊に余裕顔で責められて殺されている
初めからそんな関係であり
お互いに動けない均衡状況でも無かった
単純に相手に攻撃されてもなにもできない負け犬根性
>>638 テンプレ作ろうとして直し続けてレスで指摘されて
俺が莫迦だから批判する相手の返しを上手く文に取り入れられないんだろうな
そしてテンプレには意味がないこともわかったよ
なんで戦争の初手で核爆弾使わないの?ってことやろ
この世界観では船団は国と同義
海賊だって一つの国
国の存亡をかけた戦争を最初からやらんやろ
前回のレドの行為は、いつもの軽いいざこざのつもりやったのに勝手に割って入って核爆弾撃ったようなもん
よって今回の人々の反応は妥当
さらにこのままレドの戦力をフルで使うとと、ガルガンティアはレドに依存し、やがてレドによって支配され、そしてその支配は海全体に行き渡る
トップはそれを恐れてるんやろ
海賊がまんまドロンジョ様ひきいるボンクラトリオなので次回からも出番は期待できるなw
>>618 エイミーは絵本にあった群れになって敵を追い返す魚が元ネタかと思ったけど、あれはスイミーだった
今の所ヒロインの魅力皆無だな
むしろうざいくらい
662 :
654:2013/04/23(火) 01:44:53.68 ID:VXPYdENx0
>>631 ああごめん、言いたいことを分かってなかった
そういう肩書きだからそういう名前の由来なんじゃないかってことね
>>638 エイミーはレドが強いのはわかってるけどあそこまでやっちゃうとはわからんだろw
エイミーを交渉役につけたガルガンディア側もエイミーも独断で行動したレドもみんな少しづつ悪いと思うが
取り敢えず海賊論議はもうウンザリだから明日4話放送してくれないかなぁぁぁぁぁあ。
ところで、ピニオンの中の人って関智一だと思い込んでたけど実は違ったのな。
って言うか、正直聞き分けられんぞソックリすぐる。
>>649 サルベージ船が要求を受けてそれを拒絶する様な描写はない
そしてどんなあほなヤクザでも
店に来るなり問答無用で店員ぶち殺したり店舗破壊したりはしない
しかし、レドは素直すぎるというか従順というかw
戦闘マシーンが地球コミュで暮らしていく物語で
命の尊重以上に両者の常識の乖離があるテーマって存在するのかな?
とくに盛り上がりも見せずに、かなり簡単に現地のしきたりに従っちゃったけど
>>654 うん
だから自分の生業の類似語が名前なんだろうね
>>628 不文律
というより海賊が長期的合理性をとれば
「とるけど殺さない」となるってことで
>>645 困ったもんだ
>>629 ついでにもっと難しい言葉を使って良いのならば
クラウゼヴィッツの戦争論で説明可能かと思います。
絶対戦争につながる戦争のエスカレーションですね。
516の意図は専守防衛で意図的な殺傷をしないという日本的な方針で宜しいですね?
まず戦争というのは片方の意思のみで起こります。戦っても相手が海賊の命を
守ってくれるなら被害無く相手から略奪できますので自由に攻撃可能です。
で、ついに反撃するなら重火器ですからどうしても10人や20人は簡単に死にます。
それを理由に海賊が大船団で襲えばガル船団も総力戦で対抗せざる得ないわけで
3話の時点で戦力の劣るガル船団は既に総力戦でした。
相手が殲滅するか重火器で10人殺すかで、結果が総力戦ならレドの行為のみに
責任は無いわけです。
そもそも戦略が間違ってるわけです。
ベローズ「だが人死にがでたら話は別だ」
↓
どうみても死人がでるような攻撃を海賊から初っ端に受けている
レドがどうこう関係なく
お
>>660 エイミーが群れになって敵を追い回す…うれしいようなハルカさんのようなw
今回感動したのは「アリガト」のシーンなんだけどな。
そこではなく海賊を殲滅させるべきか否かが議論の中心なのが残念。
まあ俺は今回超面白かったけど、もっと上手い方法はあったのかも。
>>660 俺も最初あの絵本から取ったのかと思ってた
赤いし
>>666 戦闘マシーンつっても、一話で仲間思いなところ見せてるし、敵は人類じゃないし
それほど乖離があるようにも思えんしなぁ。
>>666 レドくん兵士だから
契約とか約束とか命令にうるさいんだよたぶん
レドはぶっちゃけ反対する理由もないから
従ってるだけのような気も
宇宙に帰ることが優先事項だろうし
>レドを介入させたのはエイミーであり、説明不足の責任も船団側にある、エイミーを不問にしてる時点で道理が弱い
2話
・エイミーが交渉役でレドと対峙、食事のち会話。エイミーがレドの実情を知る ← 船団側からエイミーを指名
・海賊出没、ベローズ船が襲撃されると聞いて、エイミーが「力を貸して!」とレドに懇願 ← エイミーの独断※
レドを介入させたのはエイミーだと分かるのは視聴者視点だからで
エイミーが直接レドに交渉しに行った所※は船団側上層部は知らない
見てればちゃんと分かる事なのに、馬鹿か?
>>671 だからあれだろ
名もなき船員二名の命は船団の維持のためには必要な犠牲だって事だろ
平和そうに見えてガルガンティアの考え方はクールでシビアなんだよ
>>662 名前にギア付けたらいろんな歯車になるね
>>628 アニメファンなら観ているでしょうけどブラックラグーンの
無法地帯ロアナプラでさえロシアやくざが普通にみかじめ料
を徴収して回ってたぞ。そんな平和な不文律があるぐらいなら
そもそも戦闘自体ないんじゃないか?
ご都合主義でAIが何もかもやってるから主人公いらんな
タチコマみたいにロボットが交流で学習していく話で良かったんじゃないか?
>>650 聞くけどなに?
何なりと仰るが宜しい。
というか今までだって戦いはやっていたし
やられたらやり返すの繰り返しだったんだろ
結局は綱引きなんだからお互いに暗黙の妥協点があるのは当然の話
今回エイミーが頼んだのも海賊を撃退するイメージだろうし
それをレドが殲滅してしまったからドン引きされただけで
ぶっちゃけた話、船団側は誰もレドとチェインバーの戦闘力を正確に認識していない
その気になればたぶんこの世界の地球すべてを殲滅できる超兵器であるにも関わらず
「超、強い」ユンボロイドとしか考えられないのが限界
だから敵をすべて消してしまえるという想像はないし
報復は怖いし、交渉の余地のある相手ならお互いが全力でつぶしあう事態は避けたいというのはわかる話である
今回レドがやったのは、船団の信頼を得るためにあえてレベルをある程度合わせて「超、強い」ユンボロイドを演じただけの話で
船団の考えが正しい、間違っているではなくて、現地の流儀に合わせたに過ぎない
……んだが、なぜにここまで議論白熱するのかねw
>>669 いい加減チェインバーも食材を死骸伝々という言い方を改めるべきだろうな
レドに豚の腸詰め差し出してこれは生物の臓器を〜と言って嘔吐したら所々の団体から訴えられるぞ
レドは備品みたいに製造された情緒判定用生体CPUみたいなもんなんだろうね
それが個性や自己主張を身に着けていくのをチェインバーはどう思うんだろう
>>674 いろいろ不満はあったけどあの「マリガト」はすごく良かったよ
恐ろしいほどの破壊力だったw
レド株は上がりっぱなしですわ
>>670 そのご高説を船団の上層部に聞かせてあげるといいよ
でも出来ないよねそんな事
何故ならこれは作り物の架空の世界でのお話だから
エイミーとロボだけだと生殖シーンが出来ねえだろうが
問題はそこか!?3話自体面白く無いのが悪い!テンポが悪い!クッション回ならまだしも!私は失望している!
tesu
>>674 そこは凄く良かった
発音に慣れてない様子なのも完璧
>>681 ここもわからんのですが、みかじめ料払って他の海賊に守ってもらえばよいのでは?
無法地帯なら無法地帯なりに対応方法があるし、それにしては憲法9条信者だし
どうにも意味がわからんといわざる得ない。
ケチつけたいだけなんだからいくら言ったって仕方ない
>>687 海賊以前に自分らが一瞬で潰される戦力ってのをやっと確認出来たぐらいだしねー。
レド達の文明って生物の肉食う文化なかったんかな
何食ってたんだ
>>694 一行スレしか書けないならレスつけるな。
703 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 01:55:03.24 ID:XdveeM9c0
♪タラララッタラ マンションのことならわかるんだ つくってきたから わかるんだ
♪マンション管理や 修繕も
♪マンションの事なら は・せ・こう
♪タラララッタラ
石川界人はイベントでもしっかりトーク出来ててこれは伸びるなと思ったな
俺より10歳も年下なんだね
なんだか情けなくなって来ましたよ
>>701 さぁ公式サイトのぷちっとがるがんてぃあ2話を見てくるんだ
>>701 たんぱく質と炭水化物とビタミンとミネラルだって
公式のオマケ動画で言ってたよ 趣味は睡眠啓発と戦闘シュミレーション
>>697 あんたの言葉で言えば船団同士の戦争は
絶対戦争という概念のない中世的な世界観だろ
殺しもあるが殲滅とは違う
あとあのシーンでのやり取りを9条的な教条主義と捉えるのも強引だろ
そもそもガルガンティアは砲艦も銃も使うポリス的な都市集団
>>704 ラケージちゃんの年齢設定おかしくないでしょうか?
レド、アリガトゥ言えたけどまだまだ表情は固いんだよなw
来週はとうとうスーツの上半身脱ぐぽいし、打ち解け始めるんだろうか
そして失業s・・・おやこんな時間に誰だろう
>>704 どう見てもサーヤの成長がすばらけしからんな
ぶっちゃけ大事になった元凶はエイミーの独断による言動ですが
周りの大人達は全く無視してる恐ろしい脚本の都合
奴隷の金髪の子が見た目的にはいちばんかわいいと思いました
あとマイタも間違いなくかわいいな
異文化交流(就職活動)が一番楽しみです
>>704 おいおい、マイタちゃん抜きで語ることはないぞ
>>704 18と19が信じられない
別の意味で15(右)が信じがたい
>>688 サンドイッチとかあるようだし、料理を出しても良さそうなんだけどね
次回、料理がでるか死骸がでるか楽しみではあるw
>>687 今回の脚本には多少説明不足というか説明しないところがあってそこをアンチだったり嵐だったりが突っついてる感じ
あと虚淵が構成だから過激なのを期待した人がいるんじゃないか
レド視点だったり視聴者視点だとガルガンディア側の動きは歯痒く思えるのもある
>>711 19歳でドンだぜ
さぞ苦労したことだろう。だがあのおっぱいは素敵だと思います
この手の管理社会系SF出身者の食べ物といえば
各種サプリの配合されたパレットかペースト的なものだよな
すごく味気なさそうな
レドの反応からして船団では完全な生態系循環システムがあるものと考えてもいいし
きっと排泄物が食べ物に再加工されて出てくるんだぜ
メルティ14歳のつるぺたっぷりと
サーヤ15歳の巨乳っぷりとの差が凄いよな
メルティだけまだキャラスレたってないのは
やはり胸の差か・・・
>>687 撃退でも重機関銃に砲撃するなら人は死ぬわけで。
単に殲滅では無いだけ。
やっぱり海賊襲ってくるのでは?
そもそも海軍も警察も無い世界なんだから、海賊を抑えるシステムが無いわけで
そんな勢力に武力で対抗できないと初めからわかってるならみかじめ料を払って
初めから対抗する意思を持たないという戦略で終わりな話だと思うんだが。
>>704 キャラも全然萌えんな
露出度多くすりゃいいってもんでもない
女海賊なんて90年代のあかほり糞アニメとかに出てきそうだなw
>>670 戦争が絶滅戦争にまで拡大するという仮想ケースが成立する前提条件に
相手を圧倒できるだけの戦闘力と、無尽蔵の補給が必要
現実にはそんな条件は成立しないので、戦争は止め時を見計らった政治上の条件闘争になる
と戦争論に書いてなかったかね?
クラウゼヴィッツの時代には核はなかったし、
ガルガン世界でそれができるのはレドだけだよ
>>697 俺もそう思うな
わざわざ撃ち合いして死人出してから物を奪われるくらいなら定期的に物資を届けて安全を保障してもらえばいいよね
でもそれはできない理由がなんかあるんだろう
宗教なのか思想なのかしらないけど
ラケージは20後半設定でも問題なかった気がする
ラケージさんじゅうきゅうさい…
たぶんラケージちゃんのすっぴんは凄い素朴な田舎娘みたいな顔だよ
ラケージ19かよw
波乗りが上手いからトップになったんだろうか
>>732 黒髪の奴隷が可愛い
この子らずいぶんテンション高かったけどあれは奴隷プレイかなんかなのかな
>>732 エイミーじゃないがそう並べるとレドが女みたいだな
>>732 わざわざすまんw
もうそろそろがっつり出てくるだろう・・助手ちゃん忘れてたわ
>>710 中世の限定戦争の時代は少し違う。軍隊とは領主のおもちゃで
傭兵で組織され、民間人とは無縁の世界だった。
戦争に負けても国が滅ぼされるとか無いからね。あの時代は。
あと、ガル船団を都市国家とするならば、敵も都市国家とするべきだ。
スパルタクスやアテネより山賊が強かったらギリシャ史も変わってたわ。
>>725 武器持って反撃した時点で犠牲者出る可能性あるしね。
犠牲者を出しても抵抗の意志を示す必要があるとなれば、妙な人道主義の意味がわからなくなるし・・・なんだかねぇ。
>>729 いや、ゴネ得な連中に餌あげたらどんどんエスカレートするに決まってるじゃん
それにそれってみかじめ料払った用心棒と海賊が結託しておしまい。
>>732 この褐色肌の子はいつ出るんですか(迫真
>>681 そうそう そんでそういうクールな船団の考え方を披露するのが
現場で護衛されてる立場のベローズってところがちょっとね・・
艦長やリジットがそういうの披露して
現場のベローズはそれに従いながらも感謝の方をメインに述べた方がしっくりきそうだった
>>735 やめてください!子供(主に中高生)だって見てるんですよ!
正直、これ見たおバカな子供が食べ物を死骸呼ばわりしだしたら放送中止もんやで…
>>721 これ以上の説明ゼリフはテンポを悪くするし不自然になるしなあ
その分キャラの芝居なんかで状況をできうる限り表現しようとしているから自分は説明不足とは感じなかったわ
>>738 助手のマイタちゃんは、解体厨の弟子ってことは
あの格好で溶接とかやってるんだぜ・・・
>>742 ピニオンがレドと気付かずに口説くとこまで想像した
>>725 海賊を抑えるシステムは単純に自衛力だろ
ガルガンティア側にも最低限の武力があり、一海賊がちょっかい出してきても痛い目を見させることはできる
海賊側としても多少の損害を受けてもある程度の収穫をかすめ取ることができればそれでいい
……ぶっちゃけ八百屋のおやじが、店のリンゴを盗んでいく浮浪児を相手にするときに
おやじはわざわざ浮浪児全員をたたきのめすためにその集まりに乗り込んでいくのか?
それとも定期的に自分からリンゴを分け与える必要があるのか?
その場で一人か二人捕まえて、2,3発ゲンコツをたたき込めば、ほかの悪ガキも八百屋を狙いにくくなる
逆に半殺しにでもしてみろ、悪ガキが10人ぐらい集まって八百屋を焼き討ちにする
その時におやじはそれを防ぎきれるのか?
そのくらいの感覚だと思うんだけどな
>>746 むしろこれ以上ないくらい丁寧にやったと思うよ、3話は
あ
マイタちゃんって幼女のことだよね?公式名前 オルダムの助手って…
かわいいなこの子
>>741 海軍が無い。警察も無い。海賊を抑える組織が無い。
現状においてあの世界の海賊がエスカレートしない理由がまったくわからない。
ベローズが馬鹿過ぎてイラつくな
蒸発ビームで消しちまえばいいのに
もうラケージ一味を部下にしたほうがレド的にも有意義だろこれ
>>723 そういう食生活をさせられてるのは兵士だけでアヴァロンじゃそうでもないかもしれないぞ
何故頭悪いから理解出来無いくせに声だけ大きい人が見えるけど
暴力はエスカレーターする性質がありますよ
一方を完全に消滅しない限り無限にエスカレーターし結果的にお互いに被害だけ大きくなる
だから、それを避ける為一方では適当に譲る必要があり、暴力を先に振る舞う側も適当に自分達の暴力を過度にしないようするしかない
これは歴史上いくらでも例が見つかる人間社会の法則の一つであり、このバランスを保つのが政治であり国防でもありますよ
これを一方的に崩す事はお互いの破滅を招く事でもあり、あの世界はそういう微妙なバランスで海賊と船団の力バランスで出来ているって訳
>>741 あの近辺の海賊ってラケージの傘下にあるみたいだからラケージに恭順しちゃえば結託も何もないだろう
ゴネ得云々は戦力差がある時点でどうしようもない
武力にあれだけの圧倒的な差がある時点でもともと主権なんざないに等しいんだし、せめて死人が出ないようにした方がいいんじゃないのと思う
>>747 あの生活ならそりゃそれくらいはな、溶接って案外簡単だし
機械部品萌えとか観たいw
作品愛があれば納得出来ない内容の一部に対して議論したくなるのは別に自然なこと
内容をよく理解せずに憲法だの関係ない話をする荒らしたいだけのクソみたいなアンチが大体悪い
>>755 今回は落とし前つけに声かけて集合したけど、
普段は広い地域に分散して、
それぞれはぐれ船とかを狩ってるのが安全で効率いいんだろ
狩猟採集民的なライフスタイルで、
獲物があれば、それがなくなるまで酒盛りして暮らすんだよ、きっと
海賊に生まれたならともかく、勤勉なら多分海賊になってないよ
>>750 >>海賊を抑えるシステムは単純に自衛力だろ
ガルガンティア側にも最低限の武力があり、一海賊がちょっかい出してきても痛い目を見させることはできる
海賊側としても多少の損害を受けてもある程度の収穫をかすめ取ることができればそれでいい
痛い目見せていいの?重機関銃と砲で?
海賊に死人が出たら終わりの世界だぞ?
そもそも海賊艦隊でガル船団を制圧できるならそもそも掠め取る必要性が
無いわけで。
八百屋の話は意味無いぞ。それはおやじが武力で対抗するべき話ではない。
すでにそれは警察の領分だ。
船団の人達のもどかしい対応は
>>687と同じような事を考えて納得したな
今回の戦闘がおままごとに見えるのは視聴者視点
おまえら信者がさんざん声でかくガルガンを喧伝してたんだから
その反発が今になってくるのも仕方ないなw
>>739 文明化されてない野盗が都市の征服者になったところで結局文明化(市民化)される
植民戦略のような圧倒的な収奪が成立するのは文明の程度に圧倒的な差があるときのみ
それゆえレドはパワーバランスを崩しうる存在だが、彼は孤立している
支援が受けられなければ生きていけるかどうかもわからないし仲間を呼ぶ手段もないというのはバレてる
>>704 海賊姉ちゃんは、衣装取ると地味っぽくなるとか、違う印象になる展開をプリーズ。
>>757 大昔にあった地底生活してるSF映画で
高齢になった市民はより高次な場所へ行く儀式みたいなのをして消えるんだけど
実は人口調節のための公開処刑だったというのを思い出した(((;゚Д゚))))ガクガクプルプル
溶接ったってアークくらいかね
溶棒どこで手に入れてるんだろ
戦うアスラーダ
>>758 戦争のエスカレート、絶対戦争を論ずれば
君の主張は米ソのように同程度の武力を保って均等することでしょうな。
絶対戦争に於いて日米の太平洋戦争のように戦力に開きがあれば片方が滅びて終わる。
>>763 警察や国家が存在してる世界なら良かったんだけど、
そうじゃないわけだから
>>758 別にレドはサルベージ船襲った海賊だけを殲滅したのであって、海賊全てを根絶やしにしようとしていたわけでもないし、海賊側もそんな自分たちが殲滅されるかもしれないなんて危機感を覚えたわけでもなかったろ。
説明されたのは、人死にが出たことと海賊の面子を潰したことで、それは殲滅せずとも正当な防衛によって海賊を撃退したとしても陥る状況であっただけに、不可解さだけしか残らない。
3話見たけどシナリオがしっかりしてるなー今までのロボアニメは敵だから戦えー殺しても悪だから良いんだ
って勧善懲悪 正義は何してもいいのばっかだったが
敵を殺したせいで余計争いがひどくなるからダメだって住人怒るとかここまで設定しっかりしてるアニメ珍しいぜ
グレンラガンのロージェノムばりに目からウロコだわ〜
女海賊のラゲージさんは、親分にしては19歳と若いけど、
ベローズさんみたいに親が着いてた役職を継いだ
二代目なのだろうかと推察〜
>>768 つまりヒディアーズとはアヴァロンから追放された老人たちの成れの果てだったんだよ!!!
>>763 死人が出たら じゃなくて メンツをつぶされたら だよ
>>748 その後の阿鼻叫喚が目に映るからやめいww
エイミーに腕が細いとか言われてるから、服さえ気を付ければバレないかもだが
そういえば、女子高生で宇宙海賊やってた子も、
仕事場での化粧は、ケバかったなあ。
>>763 >痛い目見せていいの?重機関銃と砲で?
>海賊に死人が出たら終わりの世界だぞ?
こういう↑意見が何度もでるのは
ベローズの「だが人死にがでたら話は別だ」が原因なんだよな
変なんだよこのセリフ ふさわしくない
ラゲージ、船団長に向った時、居場所も知ってるようだし、名前も知ってるから
意外と面識あったりしそうな気がするわ
>>766 海賊が支配者層になりみかじめ料が税金と呼ばれるようになるだけで、
私自身も同じ状況があったらさっさと征服合戦が起きて勝者が支配者として
文明化して終わりだとは思います。
ラゲージさんはぜひとも再登場してもらいたい
強いものに興味ありそうだからレドに接触してだな
海賊のケレン味ある衣装とかも営業の一種だよなあ
実在の海賊やら傭兵やらもそんな感じだったし
>>775 あのザニガニユンボロ、若いうちしか乗れそうもないよね
>>771 でもガルガンティアの世界はミソのように人類の歴史で珍しい状況を作った世界じゃ無くそういう自然なバランスが取れる生態系みたいな世界なんだよ
例えると、アフリカの部族生活をするような世界
その中で部族どうしの戦いに戦車がぶち込んだ訳
このような文明人の介入で滅茶苦茶になった例は人類の歴ではいくらでも発言できますよ
>>780 ベローズ個人の信条とかも入ってるんじゃね?
ガルガンディアも必ずしも一枚岩ではないだろう
海賊側も統制されているわけではなく、個々の寄合になっているとすれば
同じエリア内でも違うグループの海賊の失敗は自分たちにとっては関係ないもしくはプラスになる
一部の海賊が撃退されました、という話は馬鹿な奴ら、下手を打ったと身内で笑い話になるだけ
だが、その一部が殲滅されました、となると
船団側が本気で自分たちをつぶしに来た、という解釈になり
それならこっち側も本気でつぶしてやんよ、というのは今回の海賊側の理屈だと思うんだよね
レドは彼の常識で普通に対応しただけなんだがw
>>782 海賊側に頭よくてカリスマがある奴がいたらそうなるかもだけど、
頭の良さとか知識とかでは船団側の方が勝ってるので難しいと思う
>>751 今話題になってるベローズの説教話も最初の方でレドの話を聞きながら何かに気づいたような仕草があったり
そういう部分がちゃんと入ってるからどうしてこんな話を始めたのかってのが良く分かるようになってるんだよな
それを聞いて納得したレドの考え方もまた分かるようになってるという
他にも1話から3話を通して一つ一つの言葉や状況を丁寧に積み重ねていってると思う
ロブスターロボ無双見る限りガルガンティア制圧なんていつでも出来たのにやらなかったワケだろ
馬鹿の集団ガルガンティアの自尊心を立てながら搾取するシステムだったのよ
獲物>損害なら海賊はいいんだろ
前回は損害のみだったから大規模報復に出たと
ガルガンティアは海賊に踊らされてて踊らされてる中でまやかしのアイデンティティと倫理観を築き上げだんだろ
間抜け集団よ
>>777 それだと撃退した時点で海賊がめんつが潰れるわけ。
人死に以上に敷居が低くなる。
撃退することが厳禁なら武力で対抗する戦略自体に意味が無くなるわけで。
>>787 ブラックラグーンのロアナプラ以下ってどういうことなんでしょうね。
頭の痛くなるような言動する登場人物が(海賊はおいといて)いないのがいいよね
>>796 ロアナプラには、結局はこの現代の地上にあるのだから、
外側や表の論理もあるって事だと思う
捕虜の処遇だって殺さずに返すって政治的な判断もあるだろうし
全滅まで追い込まないでも良い。深追いはしないでも良いって政治的判断もあるだろうし
戦力で劣ってる側はしゃーないやろ
>>788 ベローズの心情というか作ってる側の個人的なメッセージのようなものが唐突に入れられたという感じ
>>780 銃の撃ち合いで一人や二人死んだ程度ならガルガン側も海賊側も特に気にしない世界観なんだろうな
ベローズはチェインバーの戦闘力を見たから極端に言っただけで本当は人死にが出たら即アウトではなく
それこそ「火器による交戦で何人か死んでもお互い恨みっこなし」って暗黙の了解があるんだろう
なんか命が軽いというか仲間への情が薄くて怖いけど、それくらいの方が異文化って感じで味はあるな
ID:dvybFy6H0
いい加減こいつはNGしよう
対話するだけ無駄、土人以下やで
804 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 02:24:42.55 ID:JSFqpPHU0
ラケージさん、設定を見た時は浮きまくりだろ大丈夫か? って思ったが、存外良いキャラになるかも知れん。
今後次第だが……スタッフ頼むぜ。
>>789 分裂している方がみかじめ料方式が通じやすくなると思う。
上空から海面にあんだけ投げ飛ばしたらどう考えても死ぬが
どうやらそうじゃないみたいだし生死の境界線をギャグで誤魔化してるのがどうもチグハグに感じるな
>>789 それならそれで納得できる話だけど一切描写されていないことだしなぁ。
まぁそれと武装・抑止・抵抗と生命至上主義はかみ合わないけどね。
相手も生きるのに必死なのだと同情してる様子があるわけでもなし、皮相的な価値観でしかないと思うね。
>>794 おおぜいで奇襲攻撃してカイトまで出して、なんにもできずに全滅したから
だから メンツをつぶされた になるの
>>803 クラウゼヴィッツの戦争論読んで出直して来い。
難しい話は分からないですけどレバー握るシーンが最高でした
gifで下さい
>>792 知っているかね?
それは海賊とか山賊にとっては当然の理屈なんだぞ
奪うのは作るものがいるから成立する話だからな
そもそも戦力で制圧できるのにやらない理由はそれだけじゃない
海賊側に船団を支配を維持できるシステムがないからだ
本来一番効率的なのは奴隷のように働かせて搾取することなので
それをやれない以上海賊側の行為も妥協点であって最善ではない
>>810 重火器で死傷者だして撃退されていたら面子潰れたことにならないの?
村八分でも葬式と火事だけは手伝うみたいに、
今後、海賊でも協力するような緊急事態のしきたりとか出てきたら、
人命重視についてはわかりやすいのに
幼女の名前マイタって どこに載ってるの?
公式だとオルダムの助手としか書かれてない
ようじょ
「だが人死にがでたら話は別だ」
ではなく
「だが今回のように皆殺しにし、やつらのメンツを大きく潰したら話は別だ」
とかだったら良かったのにね
>>792 物取る相手は、全滅させないで、
刃向わせずに、活かしておいて、次の狩りまで育てるのが
海賊っていうか、盗賊のお約束じゃないかな?
肉食動物も、草食動物を全滅させないで、お腹がちょうどいい分しか
捕らないし。
2話は面白いと思ったが、3話で失速したなぁ
ありきたりな話で、簡単に言えば、つまらん
>>811 馬鹿丸出ししないでくれる?
本一つ読んだだけで全て知った風にしても困りますよ?
基本的な教養の内容すら理解出来無いくせに偉そうに・・・
>>817 それマイタちゃん違うよ、色黒の子がいるだろう?
「だが人死にがでたら話は別だ」というのは
「同じだけの血を流さなければいけない」とセットになってるだろ
これは復讐法のヴァリエーションとも言える
こういう風習は中世の一部地域では高度に形式的化されて安全に運用されていた
>>792 単騎で突っ込んでその後どうするんだ
今回のは周辺の海賊集めたからこそできるゴリ押しだし
流石にエビ如きににダメージ貰わなくて良かった
奴隷は開放するのかと思ったら敵だったし何なんだあいつらプレイか?
ガルガンティアを制圧できるか?とは聞いたが全ての海賊を殲滅できるか?と聞いたら簡単なんだがな
チェインバー「イージー」
と答えた時の反応が見たい
なんでこのスレ攻撃的な人が多いのかね…
もっとまったりやろうず
主人公に助けを求めといて海賊来るのは主人公のせいはないなぁ………
それなら最初から助け求めなきゃいいだろってなるし
船団側にも責任あるよね
関西視聴
あ、あれがとぅ…
ロボット戦たっぷりで面白かったわー
レトロフューチャー感が最近なかったのて素敵
あのエロい女海賊は、後から仲間になりそうねw
830 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 02:31:24.78 ID:XdveeM9c0
ていうか、このアニメ空がめちゃくちゃ星だらけだ
大気が澄んでいるからか
>>793 レド「チェインバー・・・お前がそこまでやるほど事態は厳しいのか・・・?」
>>822 おお、そうだったのか 道理で
ありがと
>>818 それでも駄目
じじいは海賊に死人が出たら倍返しの報復が来ると言わせてるんだから
この世界では戦闘では死人が出ない設定にしてないとおかしくなる
834 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 02:32:04.82 ID:5brxbXYH0
元ネタはナディアとグレンラガンあたりかね
>>814 別に奪う必要もないのでは?
山口組でも、ブラックラグーンのホテル・モスクワでも作るものは
いなくてもみかじめ料で普通に成り立っている。
ついでに言えば海賊も多大な艦隊を兵站から整備まで維持運営
できているので生半可な組織では無いと思います。
>>821 だから相手にしないほうがいいんだって
NGして相手にしないのが吉
いやー面白い
敵がけっこう頑張るところも面白い
この手の無双バトル物は、敵が雑魚すぎて萎えるのが難点なんだけど、女王様良かったわ
>>819 まさにライオンとかの狩り
普段は弱った個体、群れからはぐれた個体を狙って楽に狩りをし、
あとは昼寝しとく
幼女の名前は今後明かされないのかね
そもそも決まってないから助手って書かれてるのか
ガルガンて1話の艦隊運動とかのアートワークはびっくりしたけど
物語的には既存作品のオマージュが大体じゃんね
なんで血相変えて作品の粗を叩いてるのかが不思議
>>828 事情を知ってる視聴者からすると
船団にムッとするし、レドを擁護したくなるよねw
3話オワタ船団がうざいな
話はいつも通り
報復が怖ければ、海賊本隊を「全滅」させればよかったんじゃね?
それより海賊ってどうやって生活してるの?あの程度の規模じゃ、どう考えても餓死するだろ。
あ、思い出した。既出だったらスマンが、
海賊の潜水艦部隊のハッチの解放が、
水中なのにハッチがスパっと速く開いちゃった
イマイチだったぞー、あそこは水の抵抗を考えて、
ゆっくりと開いて欲しかったのでした。
>>828 船団的にはそれ頼んだのはエイミーだからって事なんだろうけど
そもそも直接交渉せずエイミーみたいな子供に丸投げしたのは船団上層部の意向なんだから責任は明らかに船団上層部にあるよね
まあレドはその辺の責任の所在を明らかにしても誰も得をしないと考えたからさっさと謝罪したんだろうな
>>821 君はまず君の教養を見せてください。
話はそれからです。
暴力はエスカレーターといってる時点で
残念すぎてお話になりません。
>>834 未来少年コナン見たことないやろ
あの女海賊の海老ロボットの方が主人公機よりカッコ良い件
>>828 船団側にも責任はあるけど所詮レドは異邦人だからな、軽く見られる
>>830 陸がないから視界が広く、そして地上の灯が銀河道と船団のものしかないからだろうねえ
850 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 02:34:32.74 ID:W4njke5AO
面子がどうたら言うけど壊滅させ続けたら問題ないよね
結局は命大事なんだし手を出したら損をするってなれば報復もなくなる
タイムスリップとかないかね?
>>680 エイミーが「力を貸して!」と『衆目の前で』レドに懇願 ← エイミーの独断※
『衆目の前で』ね、あの上層部は全員下まで降りてきておいて、何が起きたかの確認や連絡すらしていないお粗末さだと言うならそっちでも構わんし
エイミーとベローズがそこら辺はダンマリしてるというならそれでも構わんよ、エイミーやベローズというキャラが下がる訳だが
>>828 いや、船団側にはないだろう責任は
そもそもこの場合はレドの「やりすぎ」が問題なのであって
レドはレドの常識で行動し、エイミーはレドとチェインバーの常識と戦力を理解してない状態で依頼したので
責任を問われるべきものは誰もいないと思う
レドが妥協点を受け入れることで、「問題を大きくした責任」は果たしたと思うけどな
>>843 街のヤクザと同じでみかじめ料で食ってんだろうな
あと違法な飲み物とか娯楽とかエロとか
俺がレドだったら船団の野郎共皆殺しにしてリジットをレイプしまくるのに
残念だ
首脳陣がレドに今回こうなった責任はどうとらえる?とかも不愉快だったな
生きるのに必死なのはわかるが未開の住人レベルだった
>>835 君はもっと歴史とか人類とか理解してからはなすのが良いと思うよ?
何か例が現代の状況だけに固まって凄くデタラメ
こっちで3話終わったラケージ様チンポにクるわ
なんか随分酷評あったからどんなもんかと思ったが別に何も引っかかる部分なかったな
ベローズの話が唐突とかも言われてたが、2話の後なら当然擦り合わせるべき話だから違和感ないしな
何がそんなに気に触ったんだろう
>>843 他船団から物資奪って売っぱらってるんじゃね
あいつらはあいつらで船団コミニティあるだろう
>>843 あの程度の規模じゃ、どう考えても餓死するだろ。
ってことはバックがいるしやっぱり報復怖いんじゃないか
助けて!→殺しちゃったの!?バカ!→君のせいってわかるよね?→助けて
ひどすぎワロタw
865 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 02:37:58.27 ID:W4njke5AO
>>843 海賊行為と略奪品のブラックマーケットとかじゃね?
海賊同士の繋がりもあるだろうし海賊だけが集まる巨大船団都市みたいなのがあるかもな
2話の展開があったから3話でも海賊が出てきたんだろうが
同胞が〜の話をするんなら銀河道の縄張り争いで揉める他の船団にでもすれば良かったと思うわ
海賊の報復を招かないために出来る限り穏便にって発想事態は普通だと思うけど
言動の方がちょっとミスマッチ あとチェインバーさんジャイアントスィングは中の人肉ミンチじゃないでしょうかw
今までありがちロボアニメならあれで船団が大感謝してすんなり仲間になるパターンでしょ
キレるのはちゃんと理屈通ってるしな。頼んだのはあの子だしそこまで説明する時間や武力あるとは思ってなかっただろうし
虚淵版コナン・虚淵版ザブングル・虚淵版ナディアみたいなさ
最近だと惜しくも失敗したファムとかさ、
連綿と続く伝統芸作品じゃんね
見てればいちいち小さい瑕疵に突っ込まないと思うんだけど
>>846 凄く簡単な事だよ
あの世界ではあの世界のルールがあって、そのルールを戦車が突然現れてぶち壊した訳なんだよ
そうなると、あの世界で保っていた生態系自体が壊される訳
ここまでは理解出来る?
>>843 チェインバーの戦力があれば海賊を完全に殲滅できるけど
その決断はできなかったんだろ。
海賊とはいえ穏便に追っ払いたいという思考。
ベローズみたいな、技術が高いらしいサルベージ屋さんは、海賊が欲しがるほど貴重。
ってことは、引き揚げ品を横取りして、別の船団に売るより、自前でサルベージチームでも
抱え込もうとしたのか?女海賊さん。
>>858 >君はもっと歴史とか人類とか理解してからはなすのが良いと思うよ?
何か例が現代の状況だけに固まって凄くデタラメ
素晴らしい反論かと思います。
歴史は繰り返すと申しますが、あなたの素晴らしい知識で
この番組の話に類する状況を歴史から紐解いて下さい。
当然、デタラメでない話をお願いします。
「いやこんな状況は歴史上一度も無かったよ」
って返答でも良いですが?
朗報
ロボ嫌いのわい、ガルガンはイケる
>>866 他の船団を2話で殲滅してしまうと後に引き過ぎるだろう
>>853 船団側の責任はエイミーの単独依頼を許した(把握していない)監督責任。
とりあえずレドが聖人君子なおかげで助かっとるよ
レド見てるだけで心が癒される
可愛い
やっぱり同じ事繰り返してるな
アンチも熱心なファン過ぎるアンチスレに行ってくれよ
ロブスター食べたいなー
880 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 02:42:11.34 ID:W4njke5AO
船団側も泣き寝入りするしか無かった状況を結果的には助けてもらってるのにね
最初海賊に襲われて殺された人もいるのに殺したら駄目とか………
海しかないのに鶏ってどうやって生き延びたの?
もしかして鶏ではない水中に生息する鳥類なのか・・・
>>869 まずどんなルール?
私も君も知らないルールなら主張しても無意味だぞ?
あと、あの世界には海賊もいるので人死を極度に恐れる
風潮は無いと思いますな。
ではご説明頂きたい。
3話までのは4話から始まる3人娘とのドタバタラブコメが始まる布石だったんでしょ?
>>874 そこまで今回の話の再現でなくても良いわいw
船団遭遇→揉める→レド君海賊の件もあって過剰防衛かましそうになる→エイミーなりが掣肘
→最終的にはチェインバーが人的被害出さない形で力を見せて解決or交渉に用いる→ありがとう
でいいと思う
>>860 ベローズの台詞を表面的にしか、もしくはまともに聞いてすらいないのとか
反戦・不殺主義っぽいのに過剰反応してるのとか
なんでもいいから荒らしたいのとか
>>881 カモメ飛びまわってんじゃん
ミャーと泣くからウミネコだ
>>874 それをやってしまうとガルガンティア船団がほかの船団から孤立してしまうからな
レドを受け入れる余地が消滅してしまう
海賊という悪をたたく、それも現地の人間に分かる形で悪者退治、という体裁を整えるためには海賊である必要があった
犠牲になったのだ……
>>880 「どちらかが全滅するまで終わらない」デスゲームになる事態は避けたかったんだろう
まぁレドは本国でそれをやっていたわけだけど
>>881 鳥は、カモメが劇中に出てたけど、
ニワトリとかは、地球で生き延びた人類が
育ててた鳥を、船上に建てた小屋で育ててるんじゃないか?
予告を見る限り四話ではレドくんが脱ぎます
>>882 君って部族生活のドキュメンタリーとか見た事無いよね?
あのままの力関係で出来ているけど?
アヴァロンの地球帰還作戦開始と地球人の反撃のお話まだー
>>884 3話の戦闘で人死に心砕いた者が主人公たった一人であることが腑に落ちない。
海賊が総力を挙げて襲ってきたのならそれ以上(倍返し)が無いのだから
主人公の反撃を抑える意味もわからない。
ここまでちゃんとしたシナリオのロボアニメの重箱の角突くなら9割のロボアニメおかしい所だらけだぞ。
たとえロボが存在する超科学やらでも説明できない矛盾だらけ
これってレドが地球での永住を決めた頃に
地球を守ってるのがヒディアーズでしたっていうことがわかるオチなのかなあ
>>881 ペンギンを食用に品種改良したんじゃね?
一度氷河期になってるんだし野生なら生き残るのは寒い地方の鳥ぐらいだよね
人間が生き残ってるんだから何らかの施設も残ってて鶏育てたとか?
898 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 02:46:21.72 ID:LLvK70X+0
エイミーちゃん可愛い
>>871 地球全体が海に覆われてる世界で
サルベージ業ってのはもの凄く重要な仕事だろうね
超平和ヒディアーズぇ・・
>>866 あくまで普段の行動としてはできうる限り穏便にしたほうがいいってことで
でも今回は動かしがたい事実として殲滅しちゃってるわけで人死に出たらもう後には引けないから戦争になったと
で、戦争になっても無抵抗なんて一言も言ってないし別にああいう行動でもミスマッチではないと思うけど
>>892 なんか山賊専門の少数部族でもどっかのジャングルにあるのかね?
歴史を問うたら現在のジャングルの少数民族の話でどっと疲れたが。
>>895 一から十まで説明するアニメにうんざりしてるトコに
片言だから説明が端折れるアイデア盛り込んだ虚淵はやっぱ天才だよな
説明不足って切れてるアホは困ったな
>>897 人類は食用の動物を連れて地熱利用シェルターとかにでもこもってたんじゃね
全球凍結状態なら地上の生物はほぼ全滅だろ多分
「安住の『地』」がないから、船団は「戦争」したくはないんだな。
過去に「戦争」によって船団が壊滅したことがあるんだな。それなら「殺人」を戒めるのも納得がいくな。
潜水艦とロブスターと水中ユンボルあればサルベージ捗りそうだけどな
やはり働くのはめんどくさいのかな
つかさ、国同士の突っ突き合いじゃあるまいし
切実に物質的な利益を求める海賊との戦いにルールができるくらいに
延々と人死にのない戦いを繰り返してるわけがないと思うがな
それじゃどう考えても海賊側が労力に見合わないだろ
だから考え方が胡散臭いんだよ
>>897 生き残るための施設なら、
やっぱ食料になる植物の野菜の種といっしょに、
家畜も保存するよね、きっと
レドは現地人を皆殺しにしなかったバージョンのコロンブスだろ
虚淵はやはり帝国主義批判にシフトしていくんじゃないかという気はする
サイコパスではコウガミに「闇の奥」を読ませてたのが印象的
>>895 重箱の隅に穴があるのを無いと言い張るから荒れてるように見える
>>895 だからちゃんと批判してあげてるんじゃないかな。
ヤクザに脅されてるところに空手家がとおりかかったから
助けを求めたら、相手全員をボコボコの半殺しの病院送りにしちゃたら
そりゃやりすぎだろ!って言いたくなるみたいなものだろ
>>894 そこらへんのバックボーンの話はまだされてないなら
あれ以上の戦力が今後出てこない保証もないわけで そこはどういう意見も要素不足だと思うわ
俺の意見としてはただ一点で海賊を同胞とした部分かね 自国の私略船とかヴァイキングとかなら別に違和感無いが
流石に略奪相手に同胞なんて言葉使うほど暢気な世界にも見えなかった
いくら極端に殺しに走りそうにはない手合いだっていっても2話を見る限りあのままじゃサルベージ戦は拉致ルートだろうし
拉致の被害は容認せずに反撃するんなら程度の差こそあれ血は流れるだろうし
>>907 自分が熟練するまで潜るより、腕利きをスカウトする方が当たりがでかそうではある
>>908 修羅の国福岡は一般人がガチでヤクザに襲撃されてるけど
ほかはまぁそんな事は無いんだよな
賢い暴力装置は暴力を使うのを控えるもんだよ
>>902 この人今人類学前不定しているけど・・・
何故部族単位の世界を研究していると思う?
人類の一番基本的な行動原理がそこにあるからだよ?
ガルガン側からは砲撃するけど、レドの砲撃は禁止。
まぁ理屈はおかしいんだけど、どの程度にすべきかの判断が
レドには出来そうにない(信用できない)から最初から禁止にしたという感じかな?
>>907 サルベージは高度な技術と職人的な「カン」が必要。
何年か前の潜水艦引き上げの時は世界中のサルベージ屋が集まった。
お前はハムエッグの黄身も愛した女もナイフで半分に切り分けるのか?
幸せは半分個になんて出来ない
お前が戦いたくなくても向こうが殴ってきたらどうする?
ヘラヘラ笑って勝ちを譲るのか?譲れないなら戦うしかない
>>918 砲撃は夾叉がなかったから、命中させるよりも追っ払うようにしてた。
>>901 最終的に反撃したことは別に当然だとは思うよ
でも殲滅した事実があるからしょうがないってなら今回の襲撃に対して
別に反撃を諌める発言をするっておかしくないか?だって今回の争いは避けられないのは目に見えてたんだし
>>918 まぁレドに「殺さない程度に追い払ってね」って言えばぶっちゃけ一人で可能だったろうなw
でもまだチェインバーの実力もよくわかってなくて
レドも信用しきってなかったろうし
また全滅させちゃうかもしれない危険があったから
可能な限り手を出すなって言ったんだろう
>>914 なんか環境で女の子の服破かれてたしレイプぐらいは普通にあるだろうしね。
人口が極端に少ない世界みたいなので奴隷としての価値が高いでしょうし
無法地帯を無駄に牧歌的に表現しているように見える。
俺が小学生の時に変身ロボアニメ見てて「変身中に攻撃しろよ敵 なんで毎回待ってんだよ」
とつっこみしてたののを潰してくれた感じだわ〜ガルガン これ以上にまともな設定のロボアニメあったら逆に教えてくれ
>>917 ですのでその部族の名前や特性を説明しろと。
>>903 それは倫理観とも言えるモノだと思うんだけど
今までも倫理観と言われても納得しない人が多くてね
>>926 そりゃ艦隊同士で砲撃戦やるんだから、死人もバンバン出てるでしょ
悪と戦うのは躊躇しなくても、全滅となると話は別
日本人ならこの感覚は解ると思うけどなぁ
奴隷は広大な土地があってこその制度なんだけどねぇ〜
なんかあの少女2名は自ら奴隷になったような感があるなw
海底火山でできた新しい島や標高数百m〜の山とかなら陸地としてありそうだけどどうなってんだろね
陸地にもちゃんと都市があるけど海が舞台だから出てこないとか?
>>930 問題は極端な不殺の倫理観がこの世界にあるのかと?
>>932 あれは、隷属という形の保護なんだろうけど、
むしろ特権っぽかったね
拉致レイプ人身売買はあるだろうな
そこまで牧歌的世界でもない
「人殺しは戒められている」っていう前提意識はあるけど
抗争や殺人だって普通にあるだろう
ただ海賊たちも基本的にはもらうものもらったら引き上げるって感じで
男は全員殺せーレベルの殺戮はしないんだろうよ
今回みたいに戦力集めればガルガンティアの武力奪って
あとは脅して船ごと従わせることもいままでできただろうからな
938 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 03:00:14.10 ID:XdveeM9c0
主人公が闘ってた敵と地球が関係してくるかなー思う。敵の正体のカギが地球にあったりして。
はい さっくりした予想でしたー
部族単位の生活をするアフリカやポリネシアとかの部族民や、昔の遊牧民ではあのガルガンティアみたいな対応はごく一般的な対応であり考え方だけどね
綺麗事抜かさず海賊は殲滅しろ。
人を殺すと報復が起こるっていう憎しみの連鎖が始まるから、
それをこっちからはやっちゃいけないよって話なのか
海賊にすでに殺されてるんだから納得はできない
不殺に対して仕様もプログラムもないのかな
背中に抱き付くとかちょっとふいたぞ
ビームサーベルで四肢をぶった斬るとかベタだが
そもそもレドがあそこまで船団に恭順してるのが謎
海賊を傘下に収めたほうが何かと捗りそうだし
>>931 その日本人はアメリカに守ってもらっている。
大半の日本人は日本を守っているのは憲法9条でなく安保条約だと
わかっている。
>>932 あれはああいうプレイなんじゃね?
奴隷?の子達も出撃してたし首領が女王様プレイというか海賊行為のための雰囲気作りとかだったり?w
>>943 殲滅兵器だし手加減用の装備とかはないのでは
>>942 そうそう
どんな社会でも必ずアウトローは出てくるし、でもそいつらを全員殺すなんて乱暴な事はしないよな
てか、自分達の価値基準でおかしいおかしいって唱えても仕方ないよな
異文化の人がこう言ってる、どういう考えなんだろう・・・って想像していくのが楽しいアニメだろ、これ
この説明が簡単で分かり安いから見てみると良いよ
不明
同意した上で付け加えたいけど、これは辺境での遊牧民族同士の争いなんだよね。
お互いを知り、それこそ寝返ったりすることも時々ありながら、比較的安定した関係を
築いてる。それこそ、ベローズは海賊女王からも引き抜き要請が来てるくらいだしね。
そして、遊牧民族の例と同じように、たとえ略奪時でも多数の犠牲者が出たら
その血の代価を支払うことになる。これはプライドや面子にも関わる事だから
脅しだったものが、戦争に突入したり、虐殺に繋がってしまう可能性も高い。
>>944 レドは文明人だから暴力行為による略奪を生業にするようなのは前提からしてノーサンキューなんじゃね
実際そんな感じの事言ってたし
歴史資料もガルガンの方が観覧しやすいというのもあっただろうし
>>908 海賊のルールわからんもん
しょうがないじゃん
・海賊が攻撃していいのは護衛船まで
(サルベージ船は攻撃しちゃダメ)
・海賊に占領されたら抵抗しちゃダメ
(「参った」を言ったらそれ以上の反抗はルール違反)
・海賊は物資を略奪したらすぐ帰る
・占領以後のクルーの殺傷はダメ
(勧誘はアリ 服破くのはルール違反ではないがマナー違反)
というのがぼくのかんがえたルールだけど
ちゃんとしたルールはアニメの人じゃないとわかんないでしょ
957 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 03:05:06.27 ID:LLvK70X+0
>>949 ID:dvybFy6H0
・議論する専用スレにも行かない
・他人の意見は聞かない、人の意見だけ押し付ける
・上から目線でやたらとSFの話ばかりする
・スレの空気を読めない
普通に荒らしやで
海賊の規模なりの描写が欲しいわ
もしあの集団の戦力があれっきりとかならむしろ殲滅は巧手にもなるし
>>953 ルールでは防衛側は海賊の殺害や撃退は可能なのか?
>>947 かね
んな余裕無いんだよ!な世界の代物だしな
そんなチェインバーがカッコいい
>>940 その彼らが、圧倒的な武器を手に入れた時にどうするかだよなぁ。
敵対する部族があって、これまでに襲撃、略奪、殺人の被害にあってきてて
それでも自分たちが弱いから追っ払うか諦めて略奪も認めて生き延びてきた。
そんな時に無限に撃てる機関銃が手に入った。
その状況で敵が攻めてきたのに機関銃を撃たないなんてありえないとは思う。
>>941 あれをキレイごとってのが間違いなんよ
常に武力で圧倒できるわけじゃないので、
海賊に譲歩するとかは汚いけど現実的な対応
>>959 そりゃチェインバーなら殲滅出来るだろうな
地球の海賊を全て討滅する事も可能だろう
で、どうすんの?
全宇宙に4億人しか居ない社会で戦争中ってのもかなり人命が貴重そうだが
>>958 今まで書いたことは中世の制限戦争やクラウゼヴィッツの戦争論や
マムルークの話など。
君にとってはSFの話なんだね・・・。
>>949 想像して議論してるじゃん。
なんか勝手にアンチだの嵐だの言って敵対勢力だと思い込んでるだけじゃねーの?
同意した上でどういう展開になるか話を広げてやればいいじゃん。
気に食わないと思ったら無視すればいいし、批判的な人間は皆理解力の無い馬鹿だと思い込むのは勝手だけど書き込めば煽りにしかならんことぐらい理解したほうがいいと思うよ。
ま、どうするかは自由だけど、憎悪感情が沸くくらいなら2chなんて見ないほうが精神衛生上よろしいかと。
なら立てる
>>953 相手が徹底的に反抗するならサルベージ船だろうが船団本体だろうが攻撃するでしょ
海賊側はやたらめったら殺傷しても以後の実入りが少なくなるし、サルベージ船も負け戦で徹底交戦しても死ぬだけだから状況見て降参するわな
>>960 あくまで「軽々しく命を奪ってはいけない」と言ってるだけで
撃ってきてるやつまで撃つなということではないだろう
命も財産も奪われてたまるかとも言ってたし
>>959 陣形から推測すると10隻+小型艦多数はいるな。
ただロボットは胎児みたいでダサいの女キャラデザが弱い。これさえ埋まれば最強ロボアニメだわ
CGの海の表現凄いしな。ヤマトやガルパンもそうだがバンビジュはCGだけは一番凄いな
>>959 海賊の真の規模は船団側も知らない
だから報復合戦になりそうな事態は避けたいんでしょう
>>959 誰かも書いてたけど、
多くの海賊が基地にしてる船団があるんだろうかね
じゃないと補修とかできないもんね
>>964 別にあの世界の海賊全部を殲滅するなんて言ってないし
あの集団の規模があれっきりなら別にあの隊を殲滅することでの更なる報復は恐れる必要はないってだけだよ
なんでそんなにあおり口調なんだよw余裕ないな
>>953 そんな無駄な被害が出るくらいならとっくに上納金ルールができてると思うがな
あぶな 重複させる所だった
983 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 03:11:55.20 ID:XdveeM9c0
憎しみの連鎖もなにも殲滅してしまえば問題無し・・・・・
って思ったが、海賊はまたいくらでも湧いてくるだろうしレドみたいなのがいつまでもいるとも
限らないしな…。
>>962 遊牧民族同士の争いでも死傷者は発生するよ?
問題はお互いの考えを上回る状況って訳
そういう状況になるとただ略奪と防衛の状況が一気に部族戦争に変わる
ロボット格好良くないってよく言われるけどこのチェインバーのキャラでヴァルヴレイヴみたいなイケイケなデザインだと違和感あるわ
>>973 海賊は仲間が殺された時の状況が正当防衛かどうかの
区別がつかないなら作中の台詞にある海賊の倍返しが
発生するのでは?
それを防ぐために反撃したら大砲や重機関銃なので
景気よく殺害して更に倍返しで海賊がやってくる。
3話でガル船のトップの命が狙われていたので絶対戦争の相手の政体の破壊
まであと一歩でしたよ。
>>978 つか今レドがいる船団が他の船団に対してヴァイキング的行為をしてない保障もないしな
割とどこの船団もやってる可能性は有る 子供とか下っ端には隠した形で
>>973 なら命の価値にも序列があって、敵の命より自分達の命が大事だって主張しなきゃ誠実とは言えんね。
撃っていいのは(ry
アンチはアンチの自覚がないのか知らんけど
アンチスレに行ってくれよ
>>980 海賊を殲滅できるユンボロがあるなんてウワサになるだろうなぁ
まさか宇宙から来た超強いロボなんて思いもしないだろうから、そいつを奪ってヒャッハーしようとする海賊が出てくるだろう
まぁ、強すぎる武器は無用な争いを産む元だな
海賊なんて皆殺しでオッケーだろは子供の理屈すぎるよなぁ
1000ならレド永住
>>993 他のアニメの関係者が依頼したとしか思えないほどの粘着ぶり
アンチって自覚あるのかよww
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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