新世界より 精華59町

「偽りの神に抗え」

舞台は未来。主人公は5人の少年少女たち。
物語は、彼らが“呪力”と呼ばれる念動力を学ぶ上級学校へと進む12歳の幼少期から始まる。
5人はそこで、人類の血塗られた歴史を知ると共に、命を賭けた壮絶な冒険へと駆り立てられることになる。
やがて14歳という青春時代を迎えた彼らには、より過酷な試練、胸を焦がす衝撃的な出来事が待ち受けている。
そして、26歳の夏。予想だにしなかった未曾有の惨劇が人類を襲い…!?

―――――注意事項――――
・【※実況厳禁】放送時間内に書込む行為は実況と見なされます→ アニメ特撮実況板 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・法律に違反する画像及び投稿動画(公式配信を除く)に関する話題・URL貼りは厳禁
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入
・荒らし、煽りは徹底放置。荒らしに構う人も荒らしです
・ネタバレ厳禁。未放送の原作話はネタバレスレで
・次スレは>>950が宣言した上で立てること
―――――――――――――
◇TV放映／WEB配信日程　平成24年10月より放送開始
・テレビ朝日 (EX)　　　　10月2日〜　毎週火曜日 27時10分〜
・朝日放送 (ABC)　　　 10月3日〜　毎週水曜日 26時48分〜
・CSテレ朝チャンネル　 9月28日〜　毎週金曜日 24時30分〜
・ニコニコ動画(公式配信)：http://ch.nicovideo.jp/channel/shinsekaiyori　10/5(金)0:00〜配信開始
・テレ朝動画(公式配信)：http://www.tv-asahi.co.jp/douga/shinsekaiyori　毎週木曜日

◇関連サイト
・アニメ公式：http://www.tv-asahi.co.jp/shinsekaiyori/
・公式Twitter：http://twitter.com/shinsekai_yori

◇前スレ◇
新世界より 神栖58町
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1364014835/

◇STAFF・CAST
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/anime/1350608876/2
■商品情報　□原作・漫画・BD・DVD
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/anime/1350608876/3
■Q＆A
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/anime/1350608876/4
■補足
1話 http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/anime/1350081958/6
5話 http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/anime/1351840900/3-5
■年表
ｱﾆﾒ. http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/anime/1351056322/864
原作 http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/anime/1351324066/6
◇関連スレ
新世界より ネタバレスレ part8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1361838873/
【新世界より】ミノシロモドキ、ニセミノシロモドキは図書館可愛い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1362221096/
【新世界より】良とはなんだったのか・・・
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1360399975/
【新世界より】渡辺早季ちゃんを愛でるスレ1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1350911385/
【新世界より】秋月真理亜は赤髪ぱっつんかわいい2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1352762254/

>>1
GJ

今、俺がそれやろうと思ってたわｗ

ご注意
　　　
　　　
※次ｽﾚは神栖60町でよろしく
　　　　

科学者グループは暗黒時代にすでにバケネズミつくってたんだろうか
最初は緩やかに変わろうとしたけど、５００年のうちにたがを忘れてってやっちまった感がある

>>3
前ｽﾚ>>950ならｽﾏﾝｶｯﾀ

いちおつ

>>1乙

奇狼丸さんのキャラスレ落ちちゃったんだな・・・・終盤でこそ語りたいキャラだったのに・・・

再々登場が遅すぎた

〜原作からのネタバレ〜

実は、早季が子供のころから今回にいたるまですべて富子様に仕組まれていた。
倫理委員長の立場を利用し、倫理委員会もバケネズミをも出し抜き己の野望を達成せんとした新の黒幕。
というか、そもそもこの物語自体すべて富子様の掌の上。

神栖66町に限らず指導者になる個体には長命な者が多く、それら皆極めて危機的な状況をかいくぐって生き延びてきた。
それは、生存力の高い個体が指導者になったのではなく、疫学的調査により生存力の高い個体をあらかじめ割り出し、
本人にも知らせずそれらに特殊な経験を積ませることで指導者として育成してきたからだった。
指導者が長命なことにより、多くを経験し成長していく中で優れた治世を長く保つことができ、社会を安定させられると考えられたため。

倫理委員会は町の管理以外に秘密裏にその仕事を担ってきた。
富子様自身もそうして選び出され育成されて指導者になった。
今回は次期指導者として早季が選ばれた。

指導者候補となるものの特長（能力）
・身体的にも精神的にも極めて強固である。
・利己的、あるいは利他的に己を取り巻く環境を変える（悪運が強いという形で顕現する）

事の発端は、富子様が候補者を選定する過程で、早季の特異な素養に気づき彼女の生存力を厳密に調査した。
その結果、早季の能力が今までのどの候補者をも凌駕しもはや異常としか言いようのないレベルであることを発見した。
ここで富子様は早季が（呪力と早季自身の能力により）不死の生命体なのではないのか？　という期待を抱く。
そして、不死の指導者による絶対安定的な統治という希望を抱いた富子様は倫理委員会やバケネズミを使い、
さまざまは検証実験や育成計画を実行してきたのだった。

全すれのネタバレ最高
きし世界観って感じがすごい

・１班は早季以外にも候補生（早季に比べれば近似値レベルだが）を集めて編成された。　（平凡な個体では早季が生き残るための踏み台にされて簡単に死んでしまうため）
　守が不適任だと思われるかもしれないが、富子様の考えはこう、泣き虫でも臆病者でもストレスをうまく発散するなり危険をあらかじめ
　回避するなりして結果的に生き残ることができるなら、それはそれで十分な資質がある。
・直接的な記述はないが、夏季キャンプでの外来種との遭遇は富子様が仕組んだもの。
・瞬の業魔化自体は富子様にとっても予想外にして予定外。だが、早季が瞬に接触できたのは富子様の差し金。
　（それ事体が確信犯的な検証実験で、瞬ほどの才能を持った業魔に、接近どころか接触してもなお早季は死ななかった）
・教育委員会に密命を下し守を不浄猫に襲わせて町から逃亡するように仕向けたのは富子様。
・バケネズミの反乱は富子様が独自に仕組んだことで、倫理委員会的には寝耳に水であり、倫理委員会も富子様にとっては道具にすぎなかった。
・富子様は昔、鏑木さんを可愛がってあげたらしい（性的であるかどうかは不明）が、鏑木さんが死んだことについてまったく気にするそぶりもなし。
・サイコバスターの件の早季のママンの手紙は捏造。もちろん用意させたのは富子様。
・早季の両親について、ママンについては直接的な記述はないが、パパンは富子様の手下（副官に近い立場）。

・パパンが富子様の部下であることが原因で、早季の両親は実は不仲。ママンは吉美ちゃんが処分されたことをいまだに不満に思っている。
・覚は、今回の一件のために遺伝子操作により人工的に作られた候補者。だから富子様の子孫の設定で９代も離れても苗字も同じ朝比奈。
　実際は早季達より少し年下。早季に興味を持ち（だから子供のころはよく早季にちょっかいを出していた）、早季を危機的な状況に誘導し、
　ピンチのときには助けるようにあらかじめ洗脳が施されていた。本人は最後まで気づかず。
・ヤコマルにミノシロモドキを横流ししたのは富子様。ただしあらかじめデータが改ざんされており、
　それが元で終盤に戦術的な不備を突かれて、あっという間に形勢逆転される。
・当初ヤコマルについていたスコンクだが、富子様の謀略が明らかになるとあっさりとヤコマルを裏切り富子様の側に寝返り、人類にヤコマルを売る。
・事態が終息に向かっていったことを見届けると、富子様は外来種を従えて海を渡る。
・ラストは東京から神栖に戻る潜水艇の中で、眠りに落ちる早季の独白。
・早季ほどの候補者が生まれる確立は理論上２５０００００００００分の１。
・科学文明の後継者達は自らの意識を原形質保存装置（コンピューター）に移植して松代の地下に潜んでいる。

メシアは人間殺すとき一瞬で液体にしたり、燃やしたりしてたよね？
あの方法なら機構働かないのに、なんでヤコマルはその方法を指示しなかったの？
ご都合主義じゃん
はい論破

東京編から原作の底が見えてきたって感じだったなあ

原作未読なんだけどアニメの内容って完全に原作通りなの？
いまさら原作呼んでも楽しめなるかな

>>10-13は電波
信じる信じないは自由意志でｗ

映像が浮かびやすいから楽しめるんじゃないかな

サキはこの騒動は自分の責任だという意識はあるのかね？
きっかけつくったのサキたちだよな

富子に性的に弄られる鏑木の薄い本はよ

イムラン・イスマイロフじゃね？

>>1
おつボノボしようや

>>14
鏑木氏もやらなかったしそこそこの立場っぽい奴は体残して晒そうとかあったんじゃねえの

早希の両親のことより、野弧丸拘束後の人間側の反攻、バケネズミ掃討を少しでも入れてべきだろ、ストーリー的に
相変わらずアニメスタッフはクソだな

今にして思えば真理亜と守をそのまま放置しておいた方が後々人類の脅威になったかもしれんなｗ

スクィーラはちょっと急ぎ過ぎた感があるよね、同族の奇狼丸がいなければ反乱は成功してたとはいえ。

>>10-13
むせる

在日とか言ってる奴殺すぞクズが

今更1話から見直すと伏線のオンパレードでおもしろいな

>>17
原作とは違うがなかなか面白いw

>>22
俺好みの容姿ならなｗ

鏑木肆星はおれが保護してるので
アニメは間違い

>>24
確かにその描写と「無限!地獄!」の合唱は見たかったがアニメでそこまでやるべきかは疑問

>>994
お前がバカだろ
生物は本能に嫌いなものがインプットされてる
「ある特定の種族とは争わない」というプログラムがあるんだよ
生まれてからの学習だけで生きてたらあっとゆう間に絶滅するは
むしろ「全ての生命体と争わない」のほうが全然可能じゃない

>>23
でも、ヤコマルさんは機構のこと理解してたなら
そのためにそんなリスク犯すとか不自然すぎんだけど
ご都合主義すぎはい論破っぱ！

>>23
この場合は追跡対象確認のために頭は外すように指示あったと思う

>>24
まあ大将戦で決着ついちゃった感じだからな

>>33
現代の生命工学技術、常識じゃ無理ってことだんべ

在日とか言ってる奴殺すぞクズが
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そういえば悪鬼から逃げる時にモトキたん投げつけて発光？してたけどあの機能何なんだ？アニメじゃ完全スルーされてたけど
http://live2.ch/jlab-tv/2/k/s/tv1363717594618.jpg

これにレスすると、レスの下一桁で好きな死に方が選べるよ！

０　スミフキの爆発に巻き込まれて焼死
１　うまく呪力が使えなくて不浄猫に殺される
２　業魔になって薬飲まされて死亡
３　反逆したバケネズミの放った矢が脳天をつきやぶって死亡
４　悪鬼ちゃんの呪力で蒸発して死亡
５　風船犬に爆破されて死亡
６　大イソメに首ふっとばされて死亡
７　バケネズミと間違えて人殺してキシ機構発動して死亡
８　悪鬼になって１０万人殺したところでサイコバスターで死亡
９　無間地獄で永遠に悶絶

>>40
お前露骨すぎるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>37
なにゆってんの？
現代のお話じゃないでしょ
だったら現代リアルの科学の範疇で新世界よりを語れよ
呪力？そんなの無理に決まってんだろバーカ
しょうもないな

>>39
股の間のポチが気になる

>>1
遅ればせながら乙

ぶっちゃけ、バケネズミ側も団結すれば普通に人間に勝てるんだろうけど
そこまでのコロニー間団結力もないんだろうな

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>>42
>>990
無理はないよ
苦手な敵のにおいと声で見た目で機械的に処理することは可能でしょ
被食者が捕食者を恐れるのはどうしてだ
ある種の生き物を恐れさせるようプログラムするのは普通に可能
○○とXXは違う、っていう詭弁は通じない

だってこれ現代基準で話してるんだもん・・・

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>>39
3話のミノシロちゃんが使ってたろ
あれと似たようなもの


あの世界の人間はあのパナソニック・ミノシロの怪光線の研究をすべきだよなｗｗｗｗ
悪鬼対策に難しそうだけど

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>>45
奇狼丸を味方に付ければ勝てたのになｗ

外来種が暴れてる
イケメンならボノボしたるで

>>50
通報しました

>>51
敗因はそこだろうな
女王の処遇で譲歩してたら奇狼丸も或いはって思うんだが

>>39
自己防衛のための目くらまし発光らしい
以後モトキたんの運命は不明

>>53
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個人名を名指しし　それが同姓同名でなく一個人を特定できるんなら　脅迫罪
建物や家が特定できて、それに対し人的被害が出るなら　テロ行為ですから警察も動きます。

でもそこらへんの登校中のあほな小学生が　「殺す・殺す」とか叫びながら歩いてたって
「誰を？どこの人？」なので罪に問えません。

かわいそうな人がよだれたらしながら「もう世界は終わり　みんな俺が殺す　血で粛清する」と
ブツブツ言ってても　変な人以外の目でしか誰も見ません。

特定できない人に対してブツブツなんか言ったところで
見た人が「あ、俺かもしれない　俺この人に殺されちゃう」って思うのはそのひとの妄想であって
妄想をどれだけ膨らませても妄想なので「かわいそうな人」となんら代わりがありません。

アホな人が捕まるのは　殺す殺すと言ってるだけならいいのにどんどん自分で盛り上がってきて
ただの殺すが　何日何時に殺すになり　何県の奴を殺すになり　住所指定まで始めたり
小学生をどうのが　とうとう何とか市立なんとかの何年何組と特定できるようになったり
したら、そんな気が無かったって言っても後の祭りです。

対立構造を支配者側から描く作品は少ない
ストーリー性やドラマ的にも支配される側から描く方が話として作りやすいだろうし
支配者側の業をえぐり出す終盤の展開や会話は読みながら鳥肌立ちそうになった記憶がある

２ちゃんで殺すぞなんて日常茶飯事です

ただし殺すぞと言った相手が言われた相手の個人情報を把握出来ていて本当に相手を殺せる場合は別ですが２ちゃんじゃ相手の名前も年齢も性別でさえ不明、ましてや住所も知らないのに
警察に相談してもそんなの２ちゃんにはよくいますよ。不愉快なら利用しなきゃ良いです。
貴方がムカついた腹いせを警察が代わりにしませんよとせせら笑われるだけです
あ〜警察ってこんな酷い事されました（煽られたとか信号無視を注意したら車を降りてきて怒鳴り付けられた）とか苦情言っても殴られたりしてなきゃはいはい。落ち着いて下さいって宥められて終わります

つまり相手は警察にも相手にされてないですよ

>>57
お前の言うとおりだからもう寝なさいな

よう外来種！！
朝鮮籍捨ててこいやヴォケ！！

在日とか言ってる奴殺すぞクズが
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>>60
お前の一言で目が覚めた
寝るわ

環境保護も動物愛護もすべては人間を目安とした歪なものばかりだ
なぜそれを認めようとせん！

人間１種の繁栄よりも生物全体を考える！！そしてこそ万物の霊長だ!!

正義のためとほざくきさまら(人間)!!

これ以上の正義がどこにあるか!!



最終話このセリフ思い出したわ

>>47
お前はもともとの流れをちゃんと把握してからレスしろや
本能を遺伝子組み換えでコントロールできる未来なんだから
こうゆう例があるから、こうゆうふうにプログラムも可能でしょ、とゆうお話してんの
お前、とても残念賞な脳みそだよ

キロウマルは女王優先しすぎだよね

協力すればコロニーは見逃してってそんなの通用するかどうかわからんやん
よくあれで命賭けられるな
しかも頼んだ相手は、自分優先する種族だってわかってんのに

野孤丸「老害があああああああああああ」

>>54
女王が実権を握っている限り改革は不可能ということで
そこはスクイーラにとっては絶対に譲れない一線だったようで

>>66
奇狼丸さんは武士だから、覚に一度命を救われた恩義を忘れてないんじゃない？

>>68
イギリスや日本みたいな制度で手打ちにならんかったんかい

原作また読みたくなってきた
アニメ最終回の余韻が半端ない・・・

「偽りの神に抗え」
呪力を手にし神のごとく振る舞う新人類に、呪力を持たない元人間のバケネズミが抗うってことなんだな

大雀蜂コロニーの女王は野弧丸が捕獲してたんだから
野弧丸が女王の命が惜しければ言う事聞けって奇狼丸を脅せばよかったのに
そんな汚い事をしなかった野弧丸さんはいい人

でもある意味で、少年時代の主人公たちの感性は現代っ子そのものだよ

>>66
奇狼丸特攻のくだりは原作読んでるとそんなに不自然に思わなかったけどなあ
アニメは結構端折っちゃってるからそのせいでしょ

何度か言われてるけど、ここで特攻案に反対しても何の得もない
だったら不確かでも少しでも望みのある方に賭けたってだけじゃないの
それとバケネズミが人間という前提に立って考えると、
女王＝お母さん、コロニー＝家族なんだよ
奇狼丸自身も母と呼んでるシーンがある
自分の家族を守るために特攻したと考えればそんなおかしな事でもないだろ

キロウマルが悪鬼手に入れてたらどうなったんだろう
カード、兵器としての悪鬼はキロウマルにとっても非常に魅力的だと思うな

お前ら全滅できる兵器があれば、俺だってやってるいってるし

>>74
千年後と言われてピンとこなかったのはその辺もあったな
あまりかけ離れても困るだろうけど

奇狼丸がスクィーラに同調できなかったのは女王の扱いのせいだろうな

まあキロウマルが悪鬼手にいれて天下取りに動いたら
人間の全滅はもちろん、他のコロニーの連中普通に奴隷としてつかうんだろな

やっぱこいつくそだわ

てかバケネズミは
全員自分たちが人間だって知ってるのかね？

知ってるとしたら
そりゃまあ反逆したくなるわな
人間ってそういう生き物だし

なんか悪鬼と業魔が一定確率で出現する限り，人口が大幅に増える可能性は低そうだ
仮に悪鬼は教育や社会システムで出現をなんとか封じ込められても，業魔は人格と関係ないっぽいしな
東京でおぞましい生き物がいっぱいなのも，新人類の呪力の漏出のせいだというし，呪力を無くすように自分らのDNAをいじったほうが幸せになれそうだな

>>79
兵士をただの手ごまとして使っておきながら戦術の一環ですませる野狐丸さんも一緒だね

つか悪鬼の存在が分かってるのに、まともな悪鬼対策が
ずっと無かったのが不思議

ネタバレ怖くて初めてここに来たｗ
原作は明日一気読みするんだが、最終話で奇狼丸が死を賭してまで悪鬼に向かう決断に至る経緯が分からんね
最終話はかなり色んなとこ端折ったのかな？

>>84
>>1-13

>>84
結構省いてるけど、原作読めばいいと思うよ

>>83
300年の苦労の結晶があの危険な因子を丸ごと刈り取る歪んだシステム

守を助けてくれたり手紙預かったりしてくれたスクォンクの安否が気になる
どこかの戦闘で死んだのかな

スクォンク×守くるで

>>88
そいつがこの事件生み出したA級戦犯だからな

バケネズミかわいい

バケネズミは社会性昆虫の生態を参考に作られてそうだから、
女王の価値は原則、産む機械としての価値だろう
蜂も蟻も産めなくなった女王はポイ捨てするからね

奇狼丸も女王さえ残ってれば種として挽回できるという考えなら、
手段は違えどスクィーラと根底は変わらないところが面白い

最後に出てきたの不浄猫？
つまりサキは否定していた教育委員会のやり方を認めて引き継ぐってこと？
あれだけ否定していたしバケネズミのことも理解したのに・・・なんだかモヤモヤするｗ

しかしこのアニメって本当に奥が深いと思う。
まるで論語みたい。
あらゆる場面に当てはまるね。
俺は、奇狼丸の生き方に日本の将来を見た。
ＴＰＰで大打撃を受けても大和民族を存続させるためにアメリカを守らねばならないときがあるってことだ。

>>83
原発は事故る可能性があるのに、まともな事故対策をしなかった国があるらしい。

>>94
この老害が、保守的な思想に眼がくらむ余り現状がまったく見えてない・・・

>>93
あれだけストレスを受けたので悪鬼が生まれる可能性が増えたからと聞いた

>>83
異常といえるくらいの予防策をはることで対策ないことから目を逸らしてたんだろう

>>10〜13
すげえｗｗｗｗｗｗｗ
アニメだけでも鳥肌だったのに、さらにその奥があったのかｗｗｗ
原作買うしかない？ｗ

でも出現してからの対策より出現を防ぐ予防策のほうが安心感あるのはしょうがなくね？

電波やんそいつ

>>40
てす

結果的に敗北したが、解き放たれた12匹の不浄猫は
マリモを仕留める寸前だったそうなので、
やはり不浄猫が一番の対抗戦力なのだろうね

>>99
…小説読んでがっかりすんなよ

不浄犬にしなかったのが敗因か

>>103
バケネズミがいなければ
普通に勝ってたかもね

>>77
いや、普通に読者･視聴者に感情移入させるために十代の少年少女を主人公に据えるのは一般的な手法で、
なおかつ、この物語の場合も、千年後という世界ではあるけれども、主役の目線は俺らと変わらない。
あくまで、千年後の世界は、現代社会のメタファーだから。

>>93
今回の事で皆ストレスたまってる
そういう時は悪鬼や業魔がでやすくなるらしい
苦渋の決断を迫られ久々に作る事になった
出番がこない事を祈るのみ

>>99
そいつが自分の妄想を投下しただけだぞw

まじっすかｗ
思いっきり騙されたｗｗｗ
富子さんならやりかねんとか思ったよｗ

>>76
ラストもののふの彼ならばマリア見つけたら保護して神様に報告してたと思う

富子様、逃げたらどのみち死ぬしかないから連れ戻せとは言ったが
助けられるとは言ってないんだよな。
守の方は業魔の徴候が出始めてる以上処分するしかないだろうし…

>>110
※>>10-13は全て妄想/電波です
全てを知りたければ原作を買うなり借りるなりしてください

解決策なしで不浄猫もやむなしか・・・
あとは一定の効果を得たらしい寺の祈祷のレベル上げとか・・・やれること少ないね
アニメ終了でようやく原作を読めるけど想像以上に長編だったｗ

本物の悪鬼ナメてると死ぬぜ？

真理亜の子みたいな似非悪鬼とは違うんだよ
奴は、間違ってバケネズミを殺さないように、対象を一人一人視認してから殺していた
でも本物の悪鬼は、目に映るもの手当たり次第殺すんだよ

不浄猫なんて半径30m以内に近づいただけで蒸発させられちまうよ
富子様だって「悪鬼に対策は無い」って言ってただろ？
おそらく富子様は、死ぬ間際に真理亜の子と対峙したとき、奴が似非悪鬼だと瞬時に見抜いただろうね

1話から見直してるけど、4話のミロシロタンの話とかあらためておもしろいな
そして5話の酷さに再度ｽﾞｺｰ
5話ってBDで修正されてるんだろうか…

>>111
かつて命を助けられた覚の友人だから、報告はしないでしょ。
前と同じように、自分が処分される事を覚悟してでも逃亡の手助けをすると思う。

奇狼丸が反乱を起こす場合はバケネズミ自身の手で、って感じで人間の子供を利用してとかは考えなさそう。

本当にアッキとかボーマだったら無差別攻撃だしな

一話から気になってた梵字っぽい刻印がある石のタワーって鳥葬施設なの？

>>92
社会性昆虫調べたら，爆発するアリがいてﾜﾛﾀ
リアル風船犬がいるんやね……

むしろ現在、地球規模で特に異変が起こってなさそうなところをみると、
他の集落は神栖より上手くやってる様子なんだよな

とっとと教えを請いに行くべきだと思ったわ

この作品の人類って社会性動物に近くなってるんだよな
自分たちの社会と種の保存が最も重要でそのためなら同胞でも危険分子として切り捨てる
その一方で人間>>>>その他の種だからバケネズミを殺すのなんて気にもかけない
子供時代の早紀たちも人間同士が傷つけあうって発想すら考えられないお子様だったのに平気でバケネズミをポンポンぶっ殺してたし

>>119
その可能性は捨てきれない
なんらかの葬儀の施設だろ
少女が町で葬られたのならそれはそれでよかったかも

ぶっちゃけ一人二人キシ機構がないまともな奴がいたら
結構平和な気配が

先週、小学校の日帰り旅行以来、上野動物園に行ったんだけど
ハダカデバネズミがコロニーごと展示してあったぞｗ

巣がスケルトンになってて見やすいし解説もある

悪鬼ちゃんのかわいさこそ戦争記念館に残すべきもの

>>125
じょしらくでも登場してたなｗ

>>122
まぁ、外来種に関しては坊主が殺しまくってたし
一時期は捕虜になるし、スクィーラーがやっちゃってくれって言うし。
殺すだろ。そりゃ。

>>125
ハダカデバネズミは園内の動物の中でもヌイグルミ化されてるエリート組みだぞ

>>124
いやｗ
俺も自分じゃまともだと思ってるけど、キシ機構ナシであんな呪力が使えたら結構やりたい放題やると思うｗ

>>126
むしろ悪鬼ちゃんを女王にして、こんなクソみたいな集落は破壊した方がいい

いざという時に人を殺せるような覚悟持ってる人間は恐らくまともじゃないと思うぞ

>>132
ｺｳｶﾞﾐさん見てりゃ分かるよな。
新世界に必要なのは倫理委員や教育委員じゃなくてシビュラシステムだ。

>>116
5話はBDで色調から結構修正されたって話
いくつか前のスレで話題になってた

捏造でスレ伸ばしてもやっぱ苦しいか

>>129
今度から動物園でハダカデバネズミを見る時は何か違う目で見てしまいそうだ

>>133
システムはなんとバケネズミの脳みそ達でした
なんてオチが…

ついに終わってしまったか･･･9月末から始まったとは思えないくらい
あっという間に感じる、来週からはもう早季と覚に会えないのか･･･
第5話でスレが急に異常加速してから読むスピードが追いつかなくなって
それ以来ずっと過去スレをちまちま消費する作業に入ったけど、受験で
忙しかったのもあってついに放送が終わるまでに追いつけなかった･･･
地上波放送も今週いっぱいで終わるし、これからは急に過疎るんだろうな･･･
せめて神栖66町までは一定の勢いを保っててくれないかな、さっそくCSで
再放送が決まった事だし

>>129
鬼狼丸のようなやついるかね

どーせ死ぬんだったらキシキコウが有ろうが無かろうが、相手殺すもんだろ
なんで誰もしないで死んでゆくんだろ
そんなにきしきこうって凄いのか？

>>140
危害加えようとすると発作が発動するんだし無理じゃね？

>>140
俺のイメージ的にはうんこ食うみたいなもんだわ
それをしないとお前ら殺されるとか言われても
うんこは食えん
そういう制御がかかっちゃうんだろ

wiki見て知ったけど、キシ機構って同胞を殺したと認識すると発動するだけじゃなくて攻撃しようとしただけでも圧力かかるのな
正攻法とは言えないだろうけど、誰か一人が犠牲になれば解決するじゃんって思ってたわ

まぁ、やろうと思えば一応出来るんだろうけども…

>>138
CSで再放送か…いいな〜
俺はBD4巻到着予定(但し3巻は後回し)
30分弱が毎度あっという間だったわ
ラスト、12の瞬と会わせてくれて俺、成仏ｗ

>>142
そこはうんこ食うべき

>>136
>>139
そのヌイグルミはハダカデバネズミの容姿を完璧に再現していながらなおかつ可愛らしいという離れ業を成し遂げてるからな
700円くらいだから是非買ってくれ

スクィーラ「いい加減バケネズミを獣と勘違いしている奴うぜぇ
　　　　　　獣じゃないし　呪力者どもの方がよっぽど獣」

オバはん「獣じゃなかったらなんなのよ」

スクィーラ「人間…かな？
　　　　　　俺は権力を得ようなんて野心は抱かないけど同胞を解放するという壮大な夢に魅入られた」

町民Ａ　「うわぁ・・・・」
町民Ｂ　「( ；∀；)・・・」
町民Ｃ　「(ノ∀｀) 」

>>145
目の前に出されて強制させられたらあれかもしれんが
自分の意思だと躊躇してその間にぬっ殺されちゃうね

愧死機構ってアイデアは悪くないと思うよ。

超能力や魔法が存在するファンタジーものを読んでて「こいつらが戦争起こしたら収拾つかなくなるんじゃないか」といつも疑問に思ってたからなぁｗ

>>142
うんこまみれで死んでった奇狼丸さんの爪の先につまったうんこ煎じて飲め

>>146
関西人なんで気楽に上野までいけねえ
ちなみに京都水族館はオオサンショウウオ推しだったがどこもキワモノプッシュなのな

>>146
お前はハダカデバネズミのなんなんだよww

>>144
終わってほしくないな･･･
CSには入ってないけどさっそく4月から再放送が決まってくれて嬉しい
今急いで過去スレを消費してるから過度に過疎らないでほしいな

要するに貴志にネズミの着ぐるみを着させればいいって事だな！

>>153
そしてディズニーが社会的に抹殺…

>>154
○ッキー「ﾊﾊｯ！」

早季「あのネズミはまずいわ・・・・！　もし攻撃したら何かとてつもない圧力が海の向こうからやって来る気がする・・・・！　ううん、来る、絶対に来る！！」

同胞と思えるか？は衝撃的だったな

ピカチュウですが
スクィーラさんの先進的な考えに感銘を受けました

私自身はしゃべれませんが、人間の言葉を理解できますし
同朋の中には人間語を話せる不浄猫もいます

人間として同等の待遇を受けられるまで
サトシの言うことは聞かないことにします

ついに、、、ついに最終話視聴しました！みなさんおつかれさまでした！
僕的には、赤髪少女が自分がバケネズミではないと気付かされて、人間の心を手に入れてハッピーエンドでありたいと願っていましたが、そう簡単にはいかないですね。
さｓらに、バケネズミの元は呪力を持たない人間だったとは、、、。獣の遺伝子を加えようとした当時の人間を恐ろしく思います。
あとは土蜘蛛に襲われた時助けたスクイーラがキロウマルと内通してたって！？もう一度見返す必要あるなぁ、、、。
サキが中盤で説明してたチョウブクノゴマという新ワードもきになる、、、。この２つがきになるますね。
ＢＤを買うお金なくてスタッフ様には申し訳ないけど、原作でまた新世界よりを楽しみたいと思います。
おつかれさまでして！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>158
たしかみてみろ！！！！！！！！

>>158
調伏護摩(ちょうぶくのごま)
悪鬼を掣肘(せいちゅう)するための祈祷の護摩(宗教儀式の焚き火)

高一程度の読解力があれば十分原作読める
録画と併せて読めば十二分にイメージ出来るはず

>>84
>

全般的に端折りまくりだけど、早紀達が「奇狼丸に死を賭してまで悪鬼に向かえ」と依頼する部分は
原作でも故意に描写されてない

>>158
スクィーラが奇狼丸に通じてたのはやはりとしかｗ
土蜘蛛にも平気で神様売ろうとしたおひと、いやおねずみですぜ

>>160　ありがとうございます！今wikiで検索かけてるとこでした。
中学脳の大学生ですが、がんばって楽しく読みたいと思います！！！！

>>98
その社会不安こそがスクィーラが残していった最後の抵抗とも読み取れるな・・・
人自体が減りまくってしかも次の世代はできそこない扱いがたくさん生まれる可能性が高いとか
サキがどんな名采配しようとも人口減であの街はどっか別の街と合併するかそのまま潰えるかしかないと考えたら
バケネズミに感情移入してる人はこう考えたらそうバッドエンドでもないぜよ

ゼロ年アニメ化はよ
今年の秋でいいぞ

南ユダ王国のアタルヤ女王は自らの王位のためにメシアが出るとされる
ダビデの子孫達を殺すでもそれに抵抗した司祭エホヤダは
ヨシュア王を打ち立て軍と民衆を味方につけアタルヤ女王を倒す。

「ヨシュア」は「イエス」のヘブライ語読み
この場合スクィーラはイエス（ヨシュア）を育てた司祭エホヤダに
あたるんだよな。まあ南ユダ王国と違って負けちゃったけど

バケネズミの真相を語るときはもっと静かでジワジワくるような演出がよかったな
アーアーアーのBGMいらないよ

このアニメで浪川見直したわ
天津影久みたいな低い声かスクィーラみたいな人外専門でやったほうが良いんじゃないの？
普段の甘ったれた誰得ボイスだと演技まで酷くなるし

覚が死んで私がひとりぼっちになるのは嫌！！
奇狼丸、お前ちょっと悪鬼に殺されてこいよ…
鬼畜過ぎﾜﾛｽ

>>158は何かのコピペの改変なの？

>>169
いえ、僕の率直な感想です。ちょっと長文すぎましたね。いろいろ思うことがあったので

>>168
人間相手には極端に非暴力や博愛精神があるのに対して多種族にはとことん残酷なんだよなガキの頃から

最終回、すさまじくグロかった。。。。
人権の大切さがわかったよ。
たとえ獣であろう、憎い仇であろうと拷問はアカン

ともあれ、すごく考えさせられるアニメだった。
『人間』って何なんだろうね。

>>171
溺れかけてたスクォンク助けてやってたじゃないか

これで円盤売上が良かったら一般誌のアニメ増えるのかな？
映像化してほしいけど実写は無理っぽい作品とか結構あるから流れが生まれたらいいのに

>>173
あれ早季以外の子供だったら平気で見殺しにしてんだよなぁ・・・
例えあの後流されて水車小屋の歯車に巻き込まれてグシャグシャになったの見てもなんとも思わず、
「あ、汚い獣の血で水車汚れちゃった、めんどくさいなぁ・・・・」くらいにしか思わないという。

>>175
子供はバケネズミに関わるなと教えられてたからな
瞬でさえ、早季が行動に移してたから助け船出したようなもの

これが1班以外の子供だったら暗示が入ってて恐怖の対象だったかも
ま、すべては伏線だと言ってしまえば元も子もないわけだが

オリーブが平和の象徴だとすれば、皮肉だ。
ホモとヘテロやりたくてデバネズミなのか。
ほんとナマモノ好きなんだな。

でもさぁ悪鬼との対決、あれはやられた後に包帯剥がしてバケネズミ顔さらすことが
肝心な作戦だったんだろうけど、どてっ腹に攻撃来るとか予想出来てたわけではない
よな
頭粉砕とか燃やすとかあり得たわけで、その場合代案とかあったんだろうかw　
なんて考えても意味ないかもだが、裁判前に真理亜と守のこと尋ねなかったのも何か
不自然だよね
まぁ原作の方にそれやったらページさいて色々書かないといけなくなるからなんだろ
うけど。ただでさえ上巻にムダに頁さき過ぎで後は駆け足だったからな
この辺は原作の問題で、最終回は良かったと思う
始まりから瞬の最期の時のBGMと奇狼丸で引き込まれたしジンと来たわ

どうもスクィーラ達バケネズミが人を神様と呼ぶのに
初めから違和感があったけど，今にして思えば造物主しての神様ではあったな
だだ創造の目的からすると悪魔的だけどね

14歳の時期、特に守探索あたりをもうちょっとうまくまとめて
26歳に余裕もたせればよかったのになぁと思う
それと5話と瞬の業魔化の回だけは作画とコンテが残念すぎだなぁ

早季「人間の為に死んで奇狼丸」

この一言が全てだと思う

>>178
死神の最後の生き残りだから鏑木さんと同じように首だけ晒そうとしたんじゃないか
または人間の生き残りを出さないように確認できるよう顔を残したとか
真理亜と守の骨は提出されて死亡確定なのに死んだ奴の死に様とか聞きたくないわ

>>181

早季さん、自身の鬼畜さに自覚あるんだから、化けネズミは殲滅すべきでしたな。

奇狼丸と約束したと言え、死者は文句言えない。あのがんじがらめの状況では、化けネズミに自由を与えることは、人類の滅亡を招く。

中途半端な同情は、人間のリーダーとしては危険すぎる。

富子様が言ってたけど
指導者は時には手を汚す事や厳しい判断を下す必要があると

信長と根切りについてでも調べると良いよ

自分たちの町再建の労働力が必要だった
とかそういうのじゃないの
あるいは絶滅できないほどの数があちこちに散らばっているから
同士討ち抑制するくらいのバランスのほうが都合がいいとか

スクィーラの亡骸に親しげに話しかける早季さんは中々にキテたね
精神的にタフと言うか何と言うか…バケネズミに同情的と言うのを越えてヤバい感じが出てた

>>187
あれはキテたな
もうちょっと口動かすのかと期待したんだが…
スクィーラの最期の描写ももう少し違う角度からの絵も欲しかった

バケネズミざまあｗ

とか思ってたけど、あれって俺達の未来なのよねｗ

未来っていう考え方も出来るけど、むしろ今の俺らに対するメッセージととらえる方が直接的でしっくりくる…かも

>>189
> とか思ってたけど、あれって俺達の未来なのよねｗ
いやオリーブの樹の未来だよ。ｗ

スクォンク

結局スクォンクって八丁締めの中でなにやってたの？

これunlimitedのパンドラ勝利ルートのあとに近いんだろうなと思ってたけど
まおゆうの私は虫じゃないにも通じるな

塩屋虻も、結局女王含めて皆殺ししたんだよね？
キロウマルとの約束なんか関係なく。
しかし、ヤコマルは10年間苦しみ続けたのか。
ジョジョにも、永遠に死に続けるのがあったな確か。

まおゆうと違うのは
奴隷やそれ以下の扱いされてるやつの言う事なんて、誰も耳を貸さないってことだな
人間ってのは

>>183
まさにご主人様のご機嫌次第だな
そりゃスクさんもキレるわ

原作では復讐に燃える人類によるバケネズミ殲滅戦があったんだけど
いくらなんでもアレは映像化できないね

バケネズミの必要性は兵役と同じレベルなんだよ
切ったら代わりにやんなきゃならない仕事を思えば無駄に滅ぼすことなんて出来ない
誰だってやりたくないことってのはある
でもそれを一辺倒に押し付けられるだけの立場があったらそりゃたまらんだろう

876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/23(土) 22:30:25.75 ID:wymeY4iB0
攻撃抑制は、弱いながらも今の人間にもあるでしょ。

「鬼畜米兵」がそうだよ。
人間を攻撃させるには、
相手は自分とは違うってレッテル貼り（貶め）が必要なの。

米英なｗ
米兵ときたか

>>195
判決では百年だったが、実際は早季が1ヶ月後に(覚とバケネズミの由来について話した当日)
追悼式典で町の人が出払った隙をついて呪力で痛覚を麻痺させたのち安楽死させた

死体を完全に焼いたのも復活させられるのを防ぐための措置

>>195
そういえば、星界の紋章シリーズでも、"この世の地獄"なるものが存在し、
かつそれがいかなるものかについて詳しくは触れられていないが、絶対死ねないということから、
大まかな仕組みは同じものと思われ

>>201
おう？
ありがと。

ジオラマはまだしも剥製作ってる博物館が気持ち悪い・・。

塩屋虻とその傘下のコロニーは皆殺しだけど鬼狼丸との約束は守ったよ
鬼狼丸率いる大雀蜂コロニーと、ずっと人間に従順だったと判断されたいくつかのコロニーは存続を許された

>>205は>>195へのレスね

なんの争いもない綺麗な社会を作りましょう思想に対する皮肉だと思った

人種差別、教育を筆頭とした様々なものへの皮肉が込められてるのは確かだな

あの世界では同胞＝ボノボの対象だから、
早季がバケネズミを同胞として見れなくても致し方ない

最終話見た後に1話を見ると伏線だらけですごい面白いな
原作既読者は毎週こんな気持ちで見てたのか
サキが全人学級を農場に似てるとか言う所とかちょっと鳥肌立つな
2話の予告で「傲慢は傲の種を巻く、孤独は傲の苗床になる」とか伏線すぎる

>>210
俺はアニメにはまってからホラーが入ってるんで逡巡したけど
原作は5時間×2日でイッキにはしょり読みしたｗ
原作者がラストから逆に伏線を巡らしていくって言ってたから
伏線ばらまいてほとんど回収しないエヴァとは対照的ｗ

奇狼丸のところはかろうじて残ったんだよな？

>>212
処分を免れたよ。

最後に『大雀蜂』って残ってた描写があるのはそういう事。

>>213
よかったあああああ

…といっていいんだよな一応

早季とスクィーラが本当に印象的だったな
あの二人の関係性好きだわ

そういえば悪鬼は大雀蜂軍をやっつけたんじゃなかったの？

まあ大雀蜂を含む５つのコロニー以外のバケネズミは抹殺されたけど
その抹殺案に反対したのは早季だけだったし、

コロニーを５つだけ残す議題も僅差で可決されたんであって
基本的はカヴィサマ様々だからな…

>>210
原作組は最初に痛烈なネタバレを食らうけど、アニメが原作に忠実でプラス要素が全くないから、
読んどいてよかったと思ってるよ
全人学級が農場に似てるというのは、アニメではほとんど伝わらなかったんじゃないかと思う
原作では、農場にいるのは異形の動物たちばかりで、唯一普通に見えた牛たちもへんな生物に寄生されてるという設定で、
それを見て、早季が、牛が自分たちに似ていると思い込む
実際、自分たちも農場の牛と同じように実験動物であった、というオチだから

さすが日本SF大賞受賞作だけあって話は抜群に面白かったな
監督の石浜とかいうカスのせいでアニメとしてはB級に終わってしまったが

それにしても醜く小賢しいバケネズミが俺たちの末裔だったとはな

>>216
大雀蜂の女王は塩屋虻軍に幽閉されていただけで
生き残っていればまた兵士は作れる

>>208
現実に対する皮肉なのかわからないが、差別がエスカレートするとここまでいくというのを
シミュレーションした気はするね
現実とはちょっと違うが、ガン種のデスティニープランを実行したらこうなるという
シミュレーションでもある

最後の想像力は〜の一文は、未来に託す者へのメッセージとしてはいかがなものかと思ったが、
神栖６６町と、それを見てきた読者への皮肉にはなっている
些か、わざとらしすぎるけど

「想像力こそが全てを変える」っているのは、
「想像力を持っていろいろな視点から物事を見れば、世界の風景（見方）が変わってくる」っている意味じゃない？

早季たちがバケネズミの視点で世界をみていれば、バケネズミが人間に反逆することも、
真理亜の子が悪鬼ではないことも、すぐに察知できたはずだから

バケネズミが勝利して早季たそが拷問されるトゥルーエンドを是非

こういうライトじゃないSFのアニメも年に一本位は見たいけど、セールス良くないから無理なのかな。

次は、虐殺器官のアニメ化希望します。

せっかく女キャラかわいいのに濃密な描写をしなかったところが許せない
円盤売る気あるのか
俺は脚本家に説教したいね

>>224
そんなあなたにノエインとCをおすすめしとく

鏑木さんが殺された後、町から逃げるシーンで
覚「もう、町には誰も・・・」
新見さん「たとえたった1人でも私の放送を聞いてくれれば良し」

町に残った富子さんや両親も絶望的・・・神栖66町＼(^o^)／ｵﾜﾀ
俺「うおおお！覚とサキがアダムとイブになるしか！」

↓
今回、町に帰ると大勢の人がいて
いまだバケネズミを見下しあざ笑う余裕がある
（つまり、たいした被害じゃなかったということ）

俺「(´・ω・`)？？なんやそれ・・・ワンピースのペルが生きてた的な」

>>222
あれは、全人学級に掲げられていた標語なんだけど、子どもたちを洗脳して想像力を封じているのだから、
全人学級に対する皮肉となっている
早季自身はそうした洗脳を受けておらず、想像力を発揮して難局を乗り切ってきたわけだけど、
考えてみれば、人間（読者）にとっては当たり前のことを言っているに過ぎない
だから、読者を馬鹿にしているようにも聞こえる
ただ、そんな当たり前のことが、当たり前じゃないのが、あの世界
未来の人たちが、「皮肉」と感じられれば、未来は変わっているのかも

咲の記憶戻したのは誰？
僧侶達一同は死んでしまった以上誰が記憶戻してあげられるのよ

呪力持ちもバケネズミも考え方とかは
1000年前の人類とほとんど変わってなくて
超能力を持とうが遺伝子操作されようが
人間は同じことをずっと繰り返していますよっていう皮肉

>>183
結果オーライじゃないか？
あの崖っぷちの状況でバケネズミの偽らざる本音を聞けたんだ。
コロニーの繁栄さえ約束してやればバケネズミは人間に反抗することは無い。
奴らの生存を保証してやれば不満を抱かない。
おそらく今までの扱いが相当酷かったんだろ。
バケネズミの研究者であり事件解決の英雄である早季が指導者になれば良好な関係が持続できると思うぞ。

>>231
生存を保証するかわりに労役を課すならこれまでと変わらんぞ

スクィーラがやってきた事を考えるとああなっても仕方がないんだけど
何となくスクィーラに感情移入してしまうんだよな
何か複雑な気分だ

原作ポチってくる

あれ？初めて書き込んだのにID被った

>>227
町には誰も…ってのは、
「皆殺しにされて誰も生き残っていない」って意味ではなくて
「みんな町から逃げ出して誰も残っていない」って意味
人数的な被害はさておき町の主要な人物は全滅しましたと

奇狼丸が死んだのは女王のためだぞ
女王を救うには早季の作戦に従って早季に恩を売るしかない

でも半数ぐらい亡くなったんじゃなかったっけ

>>229
荒廃した東京と瞬がいた小屋のあたりの異形課した光景が重なって
自力で思い出した

>>235
そういうことやったん
サンクス(´・ω・`)

最後はいろいろ考えさせられるアニメだったな
おれの感想としては終始独特の世界観を守ったいいアニメだったよ
ただ前半は無駄話が大杉（´・ω・｀）

>>240
無駄な所ってあんまりないぞ
同性間ボノボだけはなくてもよかったけど

「最後まで見れば分かる」なんて甘え
見ている人がそのとき「見たい」と思えない話はすべて無駄

>>225
鏑木肆星が常に素顔晒してればワンチャンあったで

スク水が、「われわれこそが人間だ」と思っているなら、
サキたちを「神様」（つまり人間でない）と呼ぶのは苦痛でなかったかもな。
ああ、死神呼ばわりしてたか。

映像特典は「まりもちゃん子育て日記」で許すｗ

>>241
ホモレズ描写がないと中盤の心情の描写とかが分かりにくくなるんじゃね？

>>242
それは萌え豚御用達の美少女動物園でやってればいいんや

>>241
ボノボは重要だろ
あれであの世界の異常性がわかるし

ホモレズで異常な世界観っていうのはわかるけど
どうも作者の趣味のような気がしてしまうｗ
序盤の説明は必要だろ
これがあるからこそ後半が面白くなる

早季の「私たちは獣なんかじゃない」って台詞が印象的だけどなあボノボシーンは

はあ・・・ABC、どうせなら1時間連続してくれよ

セールス的には一番売れてるアニメと比べると１００分の１とか、５０分の１とか
その程度っぽいな、まあ売れないよねｗ

今になって1〜3話みると泣けてくる
一班のみんなが楽しそうにしてるのが涙腺に来るわ

ディスクより原作が欲しくなってしまうもんな…
でも夕焼けのシーンとかすごい好きな演出もある

なんかスクィーラの立場で見てしまうな。人間がバケネズミを奴隷以下に
見下してヒドイことするのになんの躊躇も疑問も湧かないのは
現実社会の差別とかでよくあることだよな。あれは虐げられる側の立場に
ならないと分からないんだろうし虐げる方は残酷なくらい鈍感なんだよな
早希が殺された人の謝罪を要求してたけど逆にバケネズミの謝罪を要求された時
すんげぇ正論と思ったけど、少しもぐぬぬと思わなかったんだろうな

>>254
キャッチコピーが釣りでも嘘でもなかったってことだわなw

一枚絵は綺麗なものが多いけど原作を買うに勝らない

悪い方で印象に残ったシーンは
スキーで滑ってるとこのマリアのピョーンピョーンだわ
笑えたからよかったのかもしれないがｗ

早希が謝罪を要求する場面は
スクィーラが色々説明してたことは早希には届いてなくて
人間とバケネズミは言葉は同じなのにビックリするほど相容れないし
話し合いにならないっての象徴してたな

原作販促アニメだな

BD買いに行って来るわ
ほなな

毎週本放送数回見てニコでも見るくらいハマってたけど円盤となるとどうしようかなってなる
でも最近円盤欲しいって人を割と見かけるよ

乾「謝罪をしてください」

怪我しても包帯とかで治療してて呪力じゃ傷治せないのかーと思ってたら
無限地獄の説明で「苦痛を与え続けなおかつ死なないように修復する」みたいなこと言ってて
えっ？ってなったんだけど
呪力は怪我を治せるのか治せないのかどっちなんだろう

そりゃ起源が同じってだけで別の種族だもの

>>262
テロメア修復が富子さんの特殊能力だったように
怪我の治癒も出来る人と出来ない人がいるレア能力としてあるとか

ちょっと前にテレ東で見たせいか、猿の惑星を思い出した

>>262
早希は自分の処女膜修復してるんだし
覚の怪我くらい治せそうなのにな

>>264
他人に対して使う呪力は治癒であっても禁止だろうから、化けネズミ専門に呪力を開発した部門があるかもな。
つまりサキの居る部署に拷問用に開発した呪力を使える人がいるか手法が記録で残っていると思う

まあ、それにしても、あーだこーだと考察するのがこんなに楽しい作品は久しぶりだ。
視聴継続して良かったと思うよホント。

一点分からないところがあるので教えてほしい
マリアと守の子供は奇狼丸を殺したことで愧死機構が発動して死んだけど
これって奇狼丸の軍隊をほぼ全滅させた時になぜ発動しなかったんだ？
敵とはいえ、同胞を殺したんだから、あの時点（軍隊を全滅させた時）に
あの子供はとっくに死んでいていいと思うんだが・・・

早希の両親たちが悪鬼もどきと戦って追い払い
悪鬼は早希と覚たちを追いかけたの？
その辺りの流れがよくわからなかった

>>268
分かりやすく言うと視聴者の遊び場を作ってもらってるようなもんだよな
その点はちゃんと答えを出してくれるのは嬉しい、あのアニメとは違って

最終回泣いた
スクィーラの『私たちは人間だー』とスクィーラ＝人間ってとこは鳥肌もんだった
ネタバレ見てなくて本当良かった
ここ見ると分からなかったとこも分かってさらに楽しめる
もう1回見ようかな

俺は悪鬼ちゃんが苦しんで死んでいくところで泣いた
早季まで苦しむところで更に追い打ちをかけられた

>>264
そういえば富子さんは自己修復できたんだった

>>267
例え治癒でも他人に呪力はNGなのか！
じゃあ包帯で治療してたのも納得だ

>>266
こらｗ

>>273
生まれた環境が違ったら…ってとことかほんとやるせないよな

ただ、前日譚は今書かれてるが、早季と覚に子ができてそれからどうなるか？
って考えると、すべて伏線を回収してしまっていて、ある意味閉じた世界だから、
作者には"それから"を書くつもりはなさそうだなって思う
2次創作にしても、10代のエロばかりになりそう

>>271
あのアニメって？

前半のEDがネタバレ気味とか言われてたけど
どのへんがネタバレだったの？

>>269
悪鬼は大雀蜂軍の武器を取り上げて丸腰にしただけ。
あとは塩屋虻軍が襲撃

早季妊娠してたけど奇狼丸の子を孕んだと思っていいわけ？

悪鬼が死ぬところの曲いいな。ピアノ調の所なんか特に。
個人的には何とか助けて欲しかったが無理な話か。仕方ない。

ゼロ年で黎明期の話やってるっぽいけど貴志さんには続編書いてほしい！土台がしっかりしてるからいくらでも話作れると思うし。

>>279
それだと腹の中の赤ちゃん１０歳くらいになってるんじゃないか？

>>269
武器取り上げと防御だけだってさ
早季があれだけ苦しんだのに結果的に全滅させたですんでるのと
呪力を用いた痕跡がありバケネズミが片付けたのが変だけどな

スクィーラが絶望的な裁判で弁明も物怖じもせず自分の信念を叫んだのはよかった

>>277
夏祭りで皆を思い出す
船頭さんが瞬で船から落ちて泣きながら髪がほどける所=小屋で瞬に吹き飛ばされた所
最後の手は覚

関西24話月曜に移ったのか、危ねえ！
まさか曜日まで変わるとは・・・録画ミスるところだった

ゼロ年は楽しみだけど、あれって延々とあらすじを書いているようなもの？
主人公がいないのではアニメ化はさすがに無理だろうなあ

十年後、早季だけ声変わりすぎ。
覚は変わってないのに。
完全婆じゃねえか。そこだけが残念。

早季の声が変わってるの気付かなかったわw

マリアはバケネズミに陵辱されたの？

海外サイトのAnimeListってところに日本人の同じやつが全レスして書き込みすぎだろ
自重しろよｗ

なんかホモだのレズだのバケネズミ姦だの、恥ずかしい妄想を書き込んでるやつが多いな

>>283
でもああいう戦犯裁判みたいのって最初から結論ありきで
スクィーラがどんだけいいこと喋っても結果は変わらないんだろうなって思った

スクィーラ「カッとなってやってしまった、今は反省している」

>>286
戦国コレクションがありだから不可能ではない気もするが

そーいや染色体がほぼ同じなら、一応交配は可能なのか？

みんな陵辱妄想するけど陵辱なんかしてるうちに返り討ち食らうから
赤ん坊が乳離れするあたりでサクッと闇討ちだよね

きろうまるかっこよすぎるだろ。
ウンコ体に塗りたくってるのにｗ

>>294にマジレスすると、
生物学的に交配が可能かどうかは
･物理的に生殖器が結合できるか
･分子レベル(DNA)で発生にまで至るか
･発生段階で不都合が生じないか
etc.てな前提をクリアしないと駄目

染色体数が同じでも、バケネズミが創られた時点でその性質上、人間との交雑が不可能なように
分子レベルでトラップが仕掛けてあると考えるのが自然

ちなみに、"真社会性"を持つ動物は、女王と、選ばれたオスだけしか生殖能力がないので、
残念ながらワーカー(働き鼠)である奇狼丸やスクィーラは生殖能力はありません

アリの生態系なんだから人間に欲情しないよ
交配も不可能だろう

普通の人間にネズミじゃなくてボノボを混ぜとけば良かったんだよ、そしたら争い事はホカホカで解決するんだし

マリアと守の子って化けネズミにどんな扱いされてたのか気になる
少なくとも化けネズミを同胞としてみてるわけだからそこまで酷い扱いではないはずだが。

ただ身なりとかボロ布まとっているだけで、
スクイラ曰く負けたコロニーの子供は奴隷のようにこき使われて一生を終えていると言ってたはずだから
立場的にはそのポジションに収まっていたのか？戦争の時も無理やり働かされていた？

個人的な妄想では権力者であるスクイラは陰から悪鬼を庇護していて、
一般人程度の権利は持っていたけど、特権階級のような立場ではなかったと思う。
んで本人は周りとは容姿が違って浮いてて、不安になってもボノボする相手もいなくて結構不幸な感じ。
だけどお付きの化けネズミとかスクイラとか一部の者だけに優しくされてて、
人間と戦争することになったらいきなりメシアとか持ち上げられたけど、
内心は↑の恩化けネズミを守るために行動してたら泣ける。

まぁ薬で常時朦朧とさせられて、働かされてたってのが一番しっくりくるわ。

>>297
互いに話せるっつーことは精神的に交流できるってことで
そのうち交配するまで行く奴が出る可能性とかも考えて
バケネズミのあの生態なんだろうなぁ

>>299
子供殺しとかの「汚れ仕事」担当だとしたら、戦争とか許可してわざとある程度の戦闘能力もたせてたのかも
あそこまでになったのは完全に油断だけどな
・・・しかしあそこまで油断してた＝普段は内政にまったくといっていいほど干渉しない＝自由にやらせてたわけで
実は現日本が諸外国に気を使うより自由にできてたような気も・・・

>>300
あの服装はバケネズミの間でもボロなのかね？名前もらった連中とかよりはボロいの間違いないけど

>>301
あくまでSFだから、そのへんは作者の都合でいかようにもなるだろうと

一方、話せる、交流できるからといって、必ずしも精神構造まで共通だと考えるのは早合点かも
スクィーラはともかく、奇狼丸は女王のことしか頭になかったし

>>176
バケネズミが町内作業の場合は人間の大人が監視するのが規則らしいところが
あの時に限り無監視なのも冨美子様の指示で．．．

そういやバケネズミってあんなに頭良くても女王様の黄金水ＢＵＫＫＡＫＥされてるのかな？

>>302
＞あの服装はバケネズミの間でもボロなのかね？名前もらった連中とかよりはボロいの間違いないけど
そこが難しいんだよ。一般人レベルの身なりなのか…
ただバケネズミは具足とか、コート、僧侶みたいな服もあることは確定だからいい服装じゃないだろうな

バケネズミを、そんなに酷い扱いしてたっけ？

>>303
女王のことしかってよりは自コロニーのことだけだろ
最悪でも女王さえいればコロニー再生出来るからな

人語と同じ言葉を発声可能で、あんだけ近くで交流してんのに
普段の言語があんだけ違うのも不思議な感じだな
人間の言葉を使うのは、選ばれた者にしか「許されていない」のか
それとも「私の名前はスクイーラです！」的なあれか

>>308
そう

>>308
我が母を…って言ってたから親愛もあるような気がせんでもない

>>301
人間には全く相手にされなくて仕方なくバケネズミを対象にするやつも出てくるんじゃないのか
獣姦みたいな

>>218
フクロウシの寄生虫のくだりは呪力者が生まれた理由につながるものかと思ってた

結局サイコバスターと一緒に入っていた手紙の内容はなんだったの？

あと、マリアと守がいつ子供生んだとか殺される経緯とかは原作にあった？

>>312
逆として、何らかの理由で能力が使用できなくなってる人間相手に
バケネズミが混血児を残しても困るだろうしなぁ
・・・薄い本出来るな

キロウマルは女王とコロニーの発展を願ってるが
いつか負けたら皆殺され子供は奴隷の生態だぞ
知的生命体である限りそんな生き方はやめコロニー間の結合を目指した方がいい
だから負けた連中がスクィーラに従うのもわかる

>>309
話せるやつと話せないやつがいつ
肉体的な要因なのか知能的なものなのかは定かでないが、スクィーラ曰く高度な知性を持ってるらしいし肉体的な要因なんだろうな
実際人間語を喋れるやつとそうでないやつは、容姿が全然違うし

やはり奇狼丸と早季さんの薄い本だろう

索敵能力高くないから、外来種みたいに自由に生きてるやつらもいっぱいいるんだろうな

>>309
あ、あと名前は人間語を喋れるやつは人間とはバケネズミの仲介役になれるから特別扱い
いい子にしてると名前が貰える

まあ大抵嬉しがるのなんていないんだろうけど

>>309
発声器官のつくりからして違うから人語発音はよほどの訓練が必要とか
町中央の大穴にいたバケネズミ大将とか流暢に話せるヤツはまさにエリート中のエリート

早季はスクィーラを焼く前に苦痛を取り除いてたな

奇狼丸ってバケネズミやったん？
なんであんなに外見違うの

バケネズミと人間の言葉は日本語と英語のような違いみたいな実はたいした差が無いんじゃないか
賢い奴は理解できて訓練すれば話せるってレベルと考えるなら

そういえば、なんで能力者　銃弾で傷つかないのか
感知不能攻撃だろ銃って

>>314
「早希さん好きです。僕はずっと君のことが忘れられません、付き合ってください。良より」

>>325
反射的に、飛来物があると自分の体だけじゃなく
その周囲にもフィールド張れるように訓練してるとか？

>>309
例えばアリを例にとると働きアリの中に特殊化したものとして
兵アリや蜜をためておくタンク化したアリ(南米)など分化させることができるから、
先天的に人語を話せるやつと話せない奴がいるかもしれないし、
後天的にエサの違いやトレーニングで話せるようになるのかも知れない

>>323
上に書いたのと同じ理由で戦闘に特化した体格のやつができる可能性ももちろんある

>>324
人間って言語的に遺伝子関係しないし環境適応が異常だけど
そこらへんバケネズミはどうなんだろね？
人間に育てられたら人間に、犬に育てられたら犬になるのかな

>>327
ハゲおっさんが死んだ理由にせつめいできなくね？

全体通してすごく面白かったけど、
早希が好きになれなかった

>>329
とりあえず、言語能力は遺伝子と重要な関係がある「らしい」
http://blog.livedoor.jp/science_q/archives/873623.html
言語能力　遺伝子でｸﾞｸﾞれば出てくる

禿のおっさんはバケネズミ語ペラペラのすごい人

>>314
手紙の内容は超能力と超能力者に対する聞くに堪えぬ罵詈雑言ってきいたけど、
まあようするに放送できるような内容じゃなかった

でもそれならそれで、早希が少し説明するとかもっと表現の仕方があったろうに

なんか色んな特化能力持ったネズミ産ませるとかあいつ等
最強じゃね？って思うけど何か制限やタブーがあったんだろうな

>>328
なるほど �d
悪鬼が愧死機構で死ぬまで、キロウマルは勝手に
狼かなにかの進化系だと思ってたわ

つかスクイーラとかキタロウマルとか基本グレードのバケネズミはへんな嗜好の持ち主なら
性欲の対象になるのかもな
女王は無理だ

まあそんな変な嗜好持ってるやつらはころされるんだろうけど

バケネズミは元人類ってわかっても
結局奴隷のままでむしろさらに管理強化されてくんだよね
最後スクィーラはじめバケネズミ側に共感できる流れだから
なんかカタルシスなくてモヤモヤするわ

集団レベルでの呪力者の脱出に制限する方法ないよね
まもる、マリアは経験なさすぎるし、少数だから危険だけど

１０人ぐらいで逃げれば余裕で新しい村作れそう
現体制に反発しないようにこんとろーるしてんだろうけど

>>338
カタルシスを作るとしても、それは次回作（あるならば）にしてほしい
今作においてはカタルシスがないのが、このくそみたいで素晴らしい余韻を生んでるんだから

>>338
どう転んでもお先真っ暗っぽい人類ざまあwww

ってカタルシスは多少はあるかも…

最後に天野麗子出てきたなぁ
ほっちゃんはアレだけの為に呼ばれた幹事があるｗｗｗ

あと、早季が大きくなったお腹に手を当ててるシーンで勃起したやついる？
ちょっくらTSUTAYAで妊婦モノ借りてくるわ

最終回ほんといいわ
原作ぽちったから、呼んだらまた最初からアニメ見直したいなー

最後、早季がスクィーラに語りかけてるところが好き
覚とくっついたのも良かったよ
お互い瞬のことを乗り越えられたんだな、多分

>>316
種の存続というある種原始的な生物としての欲求よりも先に、
今まさにスクィーラに蹂躙されている俺のJ( 'ｰ`)し守んなきゃ！
って考えの方を重視しちゃう奇狼丸はある意味知的生命体らしい

>>335,>>338,>>341
SFだから楽しめる話で、
もしこれが、ネアンデルタール人と現生人類が共存していたぐらいの時代に、
仮にバケネズミという種が実在していたらどうなるか考えてみたか？
当然俺らの先祖は呪力なんて持ってないからバケネズミに負けて滅びてるぞｗ
そう考えるとバケネズミと呪力を持った人類は絶妙なバランスだと思える

まぁ、バケネズミは人間と変わらない知性を持っているコトになってるけど
変異種もそうなのか？と言われると疑問が残るな。
特に自爆するやつ。

>>332
第一言語取得後の第二言語取得には関係あるかもしれんが
人種によって異なったりはしない
モンゴロイドがイタリアで生まれ育ったらイタリア語を完璧に習得できる

スクィーラはサキたちが気づいたバケネズミの成り立ちについて知っていたという解釈でいいのかな？

>>348
おれは知らない派
裁判時人間だセリフまでの空白とか、あそこで暴露しないあたり
思いつきでいってるおもってる

最終話の冒頭、奇狼丸が早希守るように両腕広げるところ
何度見ても泣ける

>>349
私たちは知的生命体だ！じゃダサイからなw
知っていたら暴露しない理由が無いだろう
信じて貰えなかろうが失うものはないんだし

>>347
そういう意味でなら、
人間に育てられたら人間並みに、犬に育てられたら犬並みになる、可能性は十分ある

>>348
知っていた可能性は十分ある、と思う
さらに言うと奇狼丸もな
「我々のことを過小評価する傾向があるようですな」とか言っていたあたり

アニメとしての新世界よりって作品はすごい出来がよかったわけではないと思ってるけど
最終話冒頭のシーンはほんとよかったな、技術じゃなくて演出がだけど

すごい出来が良かったんだけど悔しいから認めたくないみたいな感じだな

>>354
ないない

挿入歌聴けるところだれかしらない？
ようつべ、ニコ動になかったから

悪鬼がキロウマル殺して機死したけど
じゃぁ何でキロウマルの部隊全滅させた時は無事だったんだ･･･？
後結局マリア達はどうなったんだよ、女王見たいに張り付けられてSEXマシーンになったのか

>>356
陰の伝承歌でｸﾞｸﾞるとか↓
http://www.youtube.com/watch?v=Ux6OjCB1Fro
陰の伝承歌 第二部 - From the New World

http://searchfreemp3.com/download-mp3-%E9%99%B0%E3%81%AE%E4%BC%9D%E6%89%BF%E6%AD%8C.html
いつﾃﾞﾘってもおかしくない罠

キロウマル部隊は丸腰にしただけで殺してない。

悪鬼はバケネズミ自身は殺ってないって何度もこのスレで言われてるな
飛んでくる矢とか呪力で折りまくてたけど
マリアは普通に子供産んだあと死んでるっしょ

>>357
バケネズミはコロニーごとに顔が少し違う
さらにあの仕組みのポイントは「同類を」殺したらアウトなので、あいつらは同類じゃないと教育して覚えさせればバケネズミだろうが簡単に殺せる

つげ義春のマンガで、宇宙船の食糧庫にからネズミがあふれる。
ネズミがみんな食べてしまった。
帰りの旅程にはどうしても足りない。
「死骸を捨てないで下さい。ネズミを食べるのです！」
で救助船が到着してハッチを開けると、はち切れんばかりのネズミが…
「みんな食べられてしまったんだ」
ってのがあったな。

てか、なんで男の子から女の子にかわったんだろうか？守るとマリアの子

なんかこのトリック解くのってかなりネックなのかな
何度同じネタが蒸し返されてるのかって思う

>>361
嘘を仕込むな嘘をww

スクィーラからすれば
「(人間と同等の知性を持つ)私たちは人間(と同じ権利を持てるべき)だー！」
だったんじゃないのかな

>>357
悪鬼は矢を空中で止めて武器を奪い、丸腰になったところを
バケネズミの部隊が殺していった。
奇狼丸は「嬲り殺しにするためだろうと思っていたが、殺せなかったのだ！」
とサキに言われて気づく。

この辺、テンプレにした方がいいね。
テレ朝放送後、また同じ質問がたくさんくるぞw

>>363
マリアと被ってより悲壮感が漂うようにって感じじゃね
守はほら・・・あれじゃんｗ

スクィーラが兵士を捨て駒にしてたことをゴチャゴチャ言ってたけど種の保存と発展・安定のために個々を犠牲にする行為は人間達が危険因子の子供を間引くのと変わらないんだよな
ていうかバケネズミたち自ら進んでのことだから人間よりかはマシっていう

>>363
家なき子レミが少年から少女にされたのと多分同様の理由かと

>>366
ああ、天ぷらにした方がいい

似たような例では、攻殻機動隊のラストシーンの素子の義体が
原作ではマッチョマンだったが、映画では坂本真綾の声の少女になってたというのがw

>>363
監督と原作者が対談したときに、原作者がテニスに例えて
「びっくりするようなリターンを返してください」
って言ってただろ、あの答えなんだろうと俺は解釈してる

>>371
ただ誰もがテニスというルールの枠内、コートの中にボールが落ちる範囲でのリターンを求めてるのに
場外ホームラン級のリターンされたらポカーンとはなる

>>365
スクィーラが言ってる、われわれは人間だは、視聴者向けのメッセージで
物語内的には意味はないと思う。
主人公側は神であり、知性があっても呪力が無いものは同等の資格がないので
無理な権利主張となる。
呪力がなければ自分達の子供ですら殺す種族。

>>367　369　371
なるほどね。　
まあ・・女の子のほうがいいかもね　サキの「町でそだっていれば・・・」のセリフが生きてくるかも

>>314
過去スレに内容丸写しされてたぞ
53〜55町辺りだったかな

>>314のFAQも天ぷらにした方がいいなｗ

まあ殺すのも改造するのも理由がないわけではない…
色々入り組んでるよなー

>>325
描写されてないだけで、銃弾で死んだ人も中にはいるんじゃないか

スクィーラはただの左翼

最終話冒頭の挿入歌ってどこかにありますか？

>>314,>>375
見つけた

新世界より 神栖53町
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1362675507/573-575

>>380
っBD7巻初回限定特典サントラCD

宏美ちゃんは銃弾で死んだはずだよ

>>380
BD7巻に付いてくるサントラ3に入ってるはず

>>357
その質問何回でるんだろう
数話前によくでた「悪鬼はなんでバケネズミに従ってるの？」と同じぐらい多い
もしかして神栖66町までスレを伸ばすためにあえて質問してるのか
スレの勢いに貢献するという点では積極的に質問したほうがいいのかもしれんな

>>378
いるよなおそらく

>>378
ひろみちゃんなら銃口を前にして話せばわかると言って…

サイコバスターって名前が中二病ぽいね。

>>386
こういうレス見たら作者はしてやったりって思うんだろね
それが面白いかどうかはべつとして

スクィーラが奇狼丸に「敬意を表し特別に評議会の議員としてあなたがたの女王を迎えたい」とか言ってたら
歴史は変わってたかもな

じゃあ日本語で対超能力者兵器
英語と日本語でなぜこれほどかっこよさがちがうのか

>>389
基地害殺しのほうがしっくりくる

>>92
というよりバケネズミの元になるハダカデバネズミが真社会性を持ってる動物

>>387
なんで作者はしてやったりなの？

>>392
わざと、違和感もたせるためにそういう名前付けてるから

>>391
なによりも女王が尿をかけるという習性をネタにされる

・守とマリアってどうやって死んだの？
・サイコバスターと一緒だった手紙の内容ってなに？
・スクィーラはバケネズミがもとは人間だったって知ってたの？
・悪鬼がキロウマル殺して機死したけど
　キロウマルの部隊全滅させた時はなんで無事だったの？


この質問が延々とループしてる気がする
誰かテンプレよろ・・・

>>393
なるほど。炭疽菌なんたらじゃ違和感は出ないわね。

よく考えたらキロウマルさえいなければ
外から悪鬼が洞窟ごと崩壊させ殺すこともできたんだな

>>397
へっ？なんで？

出口なくなるからでしょ

>>397
悪鬼ちゃんの嗅覚は人間並みなんだから奇狼丸の存在知らずに成功してたかも
てか奇狼丸さんの嗅覚すごすきー

最後に出てきた瞬だけ全人の制服じゃなかったけどもしかして１話初登場時の服装？
最初と最後にもってくるって事はあの場面が早季の原点てことなん？

早季の原点は実はそこではなくて後ろで燃えてる1話の儀式の時の炎

>>395
・悪鬼がキロウマル殺して機死したけど
　キロウマルの部隊全滅させた時はなんで無事だったの？

たしかにこれは謎だな
すっかり忘れてたわ

>>402
このスレにだって答えでてんだろ

>>400
炎かよｗ
最初と最後に同じ場面もってきて意味ありかと思ってしまったはずかしいｗ

>>404は>>401さん宛てだ…

てか化けねずみの人口100万とかいるみたいだし
悪鬼なしでもゲリラ作戦で地道に狙撃とかされたら普通に人間負けそうなんだが

>>404
わからん
アニメの最後にあった全キャラ出演は原作ではなかったんでアニメではそういう意図が合ったかもしれない

>>406
最初はそれで500位は数削れそうだけど（18話の奇襲で実際結構殺した）
人間がマジギレしたらもうどうしようもないよ

なるほど、呪力で武器を奪っただけか

動物　　…　子孫をつくることでしか、自分の生きた痕跡を残す術がない
旧人類　…　書物等を介して、自分の考えを後世に伝えることができる
呪力者　…　瞬と早季のように、人間同士で人格を丸ごとコピーして後世に残すことができる

つまり、
呪力　＝　神の力　呪力者　＝　神の子
なのである

現実的に考えればバケネズミのほうが脅威

でもこの物語の世界観ではそうならないようになってんだろ

>>406
鏑木がいるからな・・・あいつ見えないところも呪力で攻撃できるんだぜ
というか「落ち着いて、立て直せる時間」を与えたら、今回の作戦でも、鏑木なしでも危なかった

毒ガス生成とコンクリート建築が出来るんじゃバケネズミの技術水準は
もはや文明開化レベルのような

他の町から増援が来て合同で殲滅したみたいだけど
救援要請に行った時は悪鬼が暴れていた時？
それともサキ凱旋の後？
他の町は悪鬼と対峙する事も前提で部隊を送ったなら対抗手段考えていたのかな

>>406

人間怒らせると、疑わしいコロニーごと何万いようが殲滅されるからね。銃じゃ無理。

生物兵器か核あれば、なんとかなるとは思うけど。

>>398
一旦バケネズミ一団を空にでも引いて洞窟崩壊させたらいい

>>406
１０倍程度らしいから微妙かな
呪力の達人みたいなのがいなかったら、人に混じればかなりやれる
でも透視や３６０度いつでも見渡せる達人がいたらどうにもできん

>>414
バケネズミ浮かせることは出来ても、悪鬼ちゃん飛べへんで

１つわからないのだけど，
昔話で病院で医者が悪鬼を注射して殺せたのはなんでなの？

>>416
致死量だとわかってても、実際に苦しむ、死ぬまできし機構は発動しないから
医者は発動する前に殺された

銃だけじゃ無理かー
まぁ爆弾が完成するまで待てばいけたな

そろそろ最終話の放送が近くなって来たな

>>416
公式情報だけだと、はっきり言ってようわからんが
とりあえずスレでは「当時は『現在』ほど機構も抑制も厳重じゃなかったんじゃ」という説が比較的優位かな

実際問題別に人間とかかわらずに生きてきゃいいだけだとおもうけどね
現実的にいえば

外来種が絶滅してないってことはそういう生き方してるコロニーもいるってことだろ

>>404
原作読めば1話のあの場面の意味がわかるよ
そしたら最後にあれがきたのもなんとなくわかるよ
上巻にあるから是非買って読んで下さい

致死量だと分かってたら抑制発動しちゃって注射出来ないんじゃ
あれは看護婦が勝手にやった事で、医者は別に指示はしてない
医者も内心分かってたんだけど必死に普通の注射だと言い聞かせてたとか

あのあと看護婦も注射うってどちらのが原因かわからなくしたらいい

仕方がない事だが何度も同じ質問が出てくるんで
見てて、いーーーっとなるｗ

医者は薬を取ってくるように指示
看護婦が機転をきかせて毒取ってくる
医者は毒だろうなと思ってても確信がないので愧死機構が発動しない

こういうことだと思ってたんだけど違うの？

>>423
とりあえず気持ち悪くなるだけで、注射うつとこまではいける
呪力で攻撃は出来ない
まあ打った後は、タイムラグがあってもたぶん死ぬ

>>426
違う、医者は富子さんを逃がすために嘘を言っただけで自分で毒を調合した
富子さんが帰ってくる前に注射打ったからこそ富子さんは外で悲鳴を聞いたんだよ

猿でも気がつくようなご都合主義が多過ぎるもの
しょうがない

>>389
これ和製英語。そのままじゃ意味通らん

>>426
だとすると看護師戻ってくる前に医師注射しちゃってるし

>>416
･呪力で殺人しようとすると脳内でそれを念じる(強くイメージする)必要があり攻撃抑制に引っかかる
･注射の場合イメージは大して必要ない
･医療行為の延長線上だった(語られていないが少量なら薬品、度を超すと劇物)

>>423
> 看護婦が勝手にやった事で、医者は別に指示はしてない
ここは誤り↑看護婦(富子さん)は指示された薬品を取りに行っていた
>>424は嘘

>>426な方法ならいけるとは思うんだよな
富子さんが死ななければ、だけど

原作通りだと、医者が打つのに苦しむだろうから、手元も定まらないし悪鬼に怪しまれると
というか、そのくらい強力でないと自滅覚悟で悪鬼に対抗できる

注射を打つ、って行為が医者としては基本医療行為だし
打った塩化カリウムも点滴とかでちょっとづつ入れる分には死なない
その辺の部分で自分を上手く騙しつつ乗り切ったってことじゃないかな
もちろんいずれき死する覚悟はあったと思う

邪悪な魔法使いの一族にネズミに変えられてしまった人類の最後の反乱とその失敗。
を邪悪な魔法使い側から描写した物語だったんだな。

考え抜かれたしっかりしたプロットで全体的にはすごく良かっただけに、初期の手抜き作画回で多くの視聴者が離れてしまい商業的には失敗したのがほんとうに残念。
特に「あの」５話の担当さえもう少しきちんとしてればとおもうと、他のまじめに取り組んでいたスタッフたちが気の毒でならない。

>>428>>431
普通に毒殺しただけだったのか
なおさら愧死機構がよくわからなくなってしまった

最後に出てきた瞬って着物の合わせが右前なんだよね・・・
死んでるからかな
細かいよね

それだけ緩いと悪鬼に対抗する手段なんていくらでもありそうだけど
まぁ創作にそこまで追求してもしょうがないか

>>438
死ぬ覚悟さえあればね

でもその覚悟をほとんどの人が持たないのがこの世界の問題点

あの時代は早季たちの時代ほど愧死機構を強化してなかったってのが大きいとかで手を打つのが無難
洗脳教育で強化してる部分も多分にあったみたいなんで

医者特殊な訓練を受けていて、人体傷つけることも抑制されないし
医療ミスで結果的に殺してしまった場合でも、キシ機構が発動しないだよ。きっと。
そうじゃないと医者全滅するぜ。

刑法で言うところの「未必の故意」と「認識ある過失」
この辺とキシ機構の線引きがよう分からんなぁ

悪鬼もどきちゃんを5m浮かせて落としても，死ぬかどうかはわからないよな

なるほど
じゃあ例えば化けねずみ対策だとか言って罠を張り巡らせて
そこに悪鬼を誘い込むとかは可能なんだろうか

科学文明継承者たちは能力者に協力したのに
ばけねずみにされたってことなんですか？

>>442
最終的にはその人の倫理観

おれはやってない、あいつらは人間じゃない、同類じゃないとおもえれば機構ははずれる

麻薬や薬を使って暗示をかけても攻撃抑制を欺瞞で突破するのは無理とか言ってるのに
医者のせいで意味不明になってるな
富子が勝手に毒を入れただけで医者は知らなかった。という描写だったら納得できるのに
貴志祐介はその程度のことも頭が回らなかったのか

>>444
もともと使ってたシステムにやばいと思った王朝人類がすがってきたと予想

>>442
「自らの手によって殺した」という結果があれば
事故であろうが問答無用で作動すると思う
悪鬼に対して要塞作ろうと建物倒したら鉄骨が悪鬼にたまたま刺さって悪鬼死亡
それで愧死機構発動、なんて例も過去にあったみたいだし

サイコバスターはほら・・・すぐ死ぬわけじゃないから・・・

>>446
おまえが貴志祐介の本読んでないのは確定的に明らかだな

未成年が自死すれば殺人事件を公にモノに出来なくできるとかいっちゃうお人だよ

>>444
科学文明の継承者たちもPK持ちだよ
早季たちの直系の祖先

どことなくニーアレプリカントを思い出したのは俺だけかな

しかし終盤良かったわ。原作読んでみる

>>451
握手
あれもなかなか黒い終わり方だったな

>>450
完全に勘違いしてました
てっきり能力なし集団かと

現実の死刑を執行するとき、3人の執行人が同時にボタンを押して
誰が当たりボタンを押したか分からないような仕組みになってるらしいが、
この世界だと3人とも愧死機構発動するのか、それとも3人ともセーフか。

>>454
本人の意識しだい
たぶんサキさんなら生き残る
シュンなら死ぬ

脳死の延命を家族が拒否したらそれは殺人なのか・・

貴志祐介「うるせーなー、そこまで考えてねーよ・・・」

>>437
体の向き真横だから確認できない
嘘書くな
覚以外の仲間は打ち合わせがどっちか確認できない構図
覚は右前(生者)

>>455
早季さんはほんま強いおひとやで

スクィーラの｢歴史を変えられるはずだった｣ってセリフは
3話アバンの薄毛ボイスの革命家の｢歴史を…変える！｣ってセリフと対になってたりするんだな

>>457
だよねー
重箱すぎたな

>>455
わろた
でもそうだな
たぶん早季と瞬は感性が近いから同じくらい苦しむが早季さんは人格指数様がパワー発揮で守ってくれるんだよな

早希の親が寺から戻り、各学校の不浄猫を解放、（これだけでもかなり時間かかるよね？）周囲50キロ四方だっけ？
この神栖町って。移動手段の水路も無い状態で、各学校を廻るwとか。
十数匹の不浄猫が悪鬼をあと一歩というところまで追い詰めた？足取りを鈍らせる役を十分に果たしたらしい？？？？
その後、図書館焼き討ち、さらに、寺からの護摩？が効力をはっきして、初めて寺の驚異を感じそこへ向かう。　
早希たちは既に河口に向かって進んでいるのに、隠された寺をあっという間に見つけて寺住職を皆殺しにした後、
なんらかの情報を得て（誰から？？）、それから追いかけたのに河口前に追いつくってどれだけご都合主義・・・ってご都合主義もびっくり。
つーか、ワープでも使えるんですか？こいつら。　信者さんよろしくーw　というか、こんな疑問さえ沸かないの？ここのアホ共って。

矛盾を矛盾見っけーｗｗ、何このくそ矛盾かかえたくそ作品って捉えるか

矛盾っぽいけど、こうこうこう考えたら辻褄合うな、たぶんこういうことなんだろう
って捉えるか

ちょっとした矛盾どころじゃないよね？　これって基礎が破綻してるじゃないの？

>>437
しかしパパママは死んでるけど右やで

早季たちは寺を夜に出たわけだが・・・
昼とかに到着した後に夜までの時間があったんだからいくらでも追いつける時間ある
理由は忘れたけどたぶん夜の方が隠れやすいとかそんなんだろう

やめとけやめとけ
どうせ矛盾()を見つけてはしゃいでるお方だから

早季さんなら、呪力で殺人を侵しても
私はやってない、私はやってないと唱えれば、キシ機構は発動しそうにないんだが。
早季さん最凶。

>>436
一応、その部分は解釈の逃げ道があって、富子さんは悪鬼の記憶が曖昧なんだ（ついでに記録者の早季自身も）。
もしかしたら富子さんが薬の中身を入れ替えて医者に渡したのかもしれない
何せ瓶の修理は得意だしｗ
もしそうならキシ機構が働く可能性あるが、自己保存本能？的に記憶改変して我が身を守ったとかな

>>466
最終話エンディングで左前(死者)と確認できるキャラがいない
すなわち>>437はデマ

酒や薬物で相当ラリってるときならキシ機構も避けられるかもしれないな

悪鬼ちゃんを間接的に殺しただけでキシ機構発動しかけたサキ
同族を間接的に大逆殺してもピンピンしてる悪鬼ちゃんは何者だよ

>>473
ちょっとは想像力働かせろよ

重箱の隅ってレベルではなくて
物語の根幹に矛盾を抱えているから叩かれているんだろう
何も疑問に思わない奴ってよっぽど頭がオメデタイ信者脳だけじゃね？

>>469
わーたーしーは、やってない、潔白だ
そういえばこの世界宗教関係どうなってるんだ、
狂信者になれば良心回路を突破できるのか

>>475
矛盾があっても特に気しないわ
おまえのいう、物語の根幹が何か知りたいけど

こういうのは矛盾を見つけてこそ面白いんだよ
矛盾のない創作なんてないし

>>476
すべては神のご意思じゃ！とか狂った思考回路で突破する奴はいそうだよな

根本の根本を話すなら呪力があるにしてもPK持ち全員に愧死機構を入れるのなんて不可能だろ
とかPKなしを全員バケネズミに変えるのなんて不可能だろって話になってしまいますし

まあ後者はPKなしの人間が世界のどこかには生き残ってるかもしれないとか貴志紀行で言ってるけど

早季も、化けネズミが人間だとか考え過ぎるとそのうちキシ機構働くかも？　とか言ってるから、グレーゾーンでのキシ機構の挙動は、個人差あるんじゃね。

>>470
そんな人類の命運にかかわるような事柄を記憶改変て無理ありすぎなんじゃ
書いてある事実を疑い出したらキリないよ

愧死機構と攻撃抑制を同じに考えてるのが、最終話終わってからでもまだ居るんだな

>>473
それは武器奪ったあと，和平持ちかけるとか言っとけば問題なそうだ
当然その場は去らせるわけだが

>>476
9.11もそうだが，今のイスラム原理主義の自爆テロ犯は，少なくとも
大義(ジハード)のために人が死んでも，罪悪感などなさそうだよな
倫理観などそんなもんだ

>>374
と、キモヲタは自己弁護するのでした・・・w

>>475
一番最初のスレからお前のような批判厨がずっと湧いて絶えない

年号の間違いくらいなら別に…って感じだけど
愧死機構がこうも適当だと
だったらこうすれば良かったんじゃねーの？
って幾らでも思えちゃうからな

さんざん　原作には大きな矛盾はない（）キリッ
とか言っておいて、終盤バカバカ出てくると、創作に矛盾なんかあって当たり前だ（）　

だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低脳共乙っっっっっっっっっっっっっw

>>476
覚含めみんな洗脳されてるからある意味町全体が宗教団体じゃ…呪力は神の力じゃー！
早季が新興宗教だな…呪力は悪魔からのプレゼントじゃ！

>>488
そうだ、あのネズミは最後は悪魔の力と言ってたな。
最初は神様だったのに、そうみるとなかなか象徴的なシーンだ

>>481
いやあくまでそういう解釈も出来るかなってだけ
富子さん、あっきについてだけきおく曖昧だから
もしかしたらサキさんの記憶が曖昧なせいかもしれんがｗ

>>487
原作なんて知らんし俺は寧ろ矛盾見つけて楽しむ側の人間だがｗ
俺しか矛盾は当たり前とか言ってないだろちゃんとレス読めよ低脳

悪鬼生み出さない努力は必死にしてるけど
いざ出ちゃったらの対策がまるでできてないのはしょうがないことなの？

＞早希の親が寺から戻り、各学校の不浄猫を解放、（これだけでもかなり時間かかるよね？）周囲50キロ四方だっけ？
＞この神栖町って。移動手段の水路も無い状態で、各学校を廻るwとか。

ここは別に両親二人でやる必要もなく村人数人手分けでやればよし

＞十数匹の不浄猫が悪鬼をあと一歩というところまで追い詰めた？足取りを鈍らせる役を十分に果たしたらしい？？？？

何の疑問があるのか？

＞その後、図書館焼き討ち、さらに、寺からの護摩？が効力をはっきして、初めて寺の驚異を感じそこへ向かう。　
＞早希たちは既に河口に向かって進んでいるのに、隠された寺をあっという間に見つけて寺住職を皆殺しにした後、

悪鬼の様子がおかしいから村人に寺諸々尋問したんじゃなかった？

＞なんらかの情報を得て（誰から？？）、それから追いかけたのに河口前に追いつくってどれだけご都合主義・・・ってご都合主義もびっくり。

焼き討ち尋問＋ミノシロモドキで調べればサイコバスターの情報が出てもおかしくない
あとは東京に追いに行く

これでどうでしょうか？

愧死機構の仕組みは呪力で自分の心臓を麻痺させるものなので
呪力を介した他者への攻撃は、そうと認識した瞬間に呪力の攻撃がキャンセルされて自分の心臓麻痺する方向に変えられてしまう
でも呪力を介さない、注射とかサイコバスターとかでの攻撃なら
最終的に心臓麻痺は起こるが、それまでの肉体での行動を完全に止める事は出来るものではない

>>492
災害で壊れる可能性のある原発の対策はしてきましたか？
進行上の都合もありますがあえて説明するならばそれと一緒でしょう

>>494
呪力を介さない攻撃なら可能という理屈なら
銃持たせて狙撃させるなり爆弾持たせて自爆させるなりするだけで解決やん
悪鬼に殺される瞬間まで放送続けるジジイもいるんだし志願者も多数いるだろ

>>496
悪鬼単体ならな
あと銃器や爆弾といった凶器や兵器は製造してないと思うよ
間違いなく第4分類の知識になってただろう

畜生の手を借りるなどと抵抗がありそうだが
塩屋虻の毒ガスはサイコバスターや不浄猫よりよっぽど悪鬼対策に使えるよな

ちょっと疑問なんだけどラストって普通にキロウマルが
顔出して悪鬼殺せば良かったんじゃないの？
んで周囲の取り巻きのバケネズミはサキと覚の二人でやれば良かった
キロウマル自身を呪力で妨害されるからダメだったのかな？

というか思えば悪鬼対策って猫でも十分でしょ
今回はバケネズミの護衛隊がいたから出来なかっただけで本物の悪鬼でも夜に奇襲かけたらやれそうですわ

右と左間違えてたンゴ

>>497
ウダウダ言って無いで原作読めよ
銃や弓矢は殺意無しでは使えないから無理。暗示や薬を使った試みも
過去全て失敗したと書いてるがな

>>499
キロウマルは悪鬼に近づいて攻撃するしかないわけで
武器も何もないしあっても奪い取られるし、何より近づくまでに他のバケネズミ誰か一匹にでもやられたら一巻の終わり
勿論成功する可能性もあるが、リスクがある
奇狼丸が呪力で殺されるのが一番確実な方法だったんだろ

>>499
それがベストだったし実際に機会はあった（前回）
だけどスクィーラと合流されてしまった
そこで万一にも失敗できないので特攻
顔出して闘っててもどこかから撃たれて死んじゃったら全てが終わりだしね

>>499
正直作者が愧死機構使いたかっただけだと思うけど
奇狼丸が殺すとなると銃もないから近距離戦になるわけで、
悪鬼に到達するまで距離があるし後方支援の早季にヘイトが集まらないから早季が最優先で殺されるし、銃撃兵の殲滅も間に合わないから
とか言う言い訳はどうでしょう？

×早季にヘイトが集まらないから
○早季にヘイトが集まるから呪力で最優先で殺されるし

>>499
奇狼丸が失敗した時のためにスペアがあれば一か八かでそれもありだけど
奇狼丸が失敗したら一巻の終わりだから

人間相手なら悪鬼ちゃんは無敵なので
護衛は危険をおかして攻撃しない。

マリアの子供を助けたいとか最後まで言っておいて
あっさり悪鬼を殺す選択をするサキさん
リスクを犯してでもキロウマルに悪鬼を説得させるのかと思ったわ

>>502
強い意志と覚悟があれば、心臓止まる前に銃の引き金を引く事くらいは不可能じゃないと思うよ
まあそんな状態じゃ弓を引く事は不可能だし、狙撃なんて絶対無理だし、引き金引くまえに事切れる場合の方が多いだろうけど
だから悪鬼対策には到底ならない

>>499
呪力で逃げられたら追えないし

>>503
いや体格差考えたら悪鬼程度なら素手余裕でしょ
キロウマルならワンパンで殺しかねんし
むしろ取り上げられる武器は持たない方が賢明とも言えるが
武器を持つことで「まず武器を取り上げる」方向に呪力のリソースを
割かせることでさらに成功率と安全度は増すんじゃないの？

外野は人間ペア二人で殲滅出来るしサキも突っ込むような危険な作戦なら
サキの安全のためにもなおさら顔出して呪力の使用をためらわせた方が
キロウマル、サキ両者にとって安全で可能性も高いと思うけど
どう考えても下手な鉄砲弾より呪力攻撃の方が怖いだろ

作者ができませんって言ってもできるって言い張りそうだな

>>406
戦後に早季が聞いた話だから戦況が変えられたかどうかはわからないが、
攻守所をかえた人間側によるゲリラ戦が始まっていたらしい

>>511
護衛バケネズミは普通に銃とか持ってるよ
バケネズミ達は全員奇狼丸を優先的に攻撃するだろうし
あの距離で悪鬼の1m以内に近づくまで守り切れるか
一番優先されるのは味方の安全じゃなくて、悪鬼を確実に殺せるかどうかだし
その怖い呪力攻撃をさせれば勝ちが確定する奇狼丸の変装が一番だと思う

>>509
可能かもしれんが、攻撃抑制で体調ボロボロの状態で引き金引いてもまともに当たらんと思うぞ

>>511
どうして奇狼丸が顔を隠して前方いたのかって考えたらさ、悪鬼に覚だと思わせて最優先で殺してもらえるからだよ
ヤコマルにとって優先度は呪力者＞奇狼丸
奇狼丸（顔出し）と早季だったら悪鬼は早季を最優先で燃やすでしょ？

早くみたい〜　ＡＢＣひどすぎる　よりによって月曜とか

相手が人型でなければ遠隔攻撃は有効そうだけどね…。
しかしプレデターのオペレーターもやっぱり精神に変調をきたしているそうだからなあ。

>>509
攻撃抑制と愧死機構の見積もりを大分甘く考えて書いたけど、引き金引くこともほとんど無理かもしれない
注射器やサイコバスターと違って、銃や弓矢は殺す気まんまんの「武器」だから
理性じゃどうにもならないレベルに攻撃抑制は物凄く強力に働くんだろうな

>>511
バケネズミが来たと思ったらちょっとした落とし穴作るとか瓦礫で壁作るとかで妨害できそうじゃね？

>>514
それはわかってる
相手が誰であろうとバケネズミは遠慮する必要がないんだから全力攻撃しか手はないだろ
だからあらかじめ死角から呪力で削りまくってたんでしょ？
最初の情報では総勢7名？くらいだしキロウマルが数名やって
さらに呪力で殺したらたいして残ってないだろ、呪力でカバーしなきゃならんのは
顔出そうが出すまいが変わらない
ましてバカ悪鬼と違って被害出してるバケネズミは変装程度じゃ騙せないでしょ

>>516
だから背後にかばってサキを悪鬼の視覚から隠してたんだろ？
つかまさに敵が突貫して来てるのに「まず後ろの人間から殺そう
バケネズミはいいや」なんて冷静な判断が悪鬼に出来るの？
あるいはサキ側が悪鬼がそこまで冷静な思考が出来ると判断したと？

>>521
冷静な判断、つまりその場における合理的で最的確な判断言い出したらきりないよ
作者は愧死機構で殺したかった、この一点に尽きるよ

>>520
まさにこれなんだけど、どう考えても悪鬼てこういう柔軟な思考が出来るタイプじゃないよな
誰かが戦術面、思考面をサポートしないと使い物にならないくらい幼稚
それがわかってるからこそ「顔隠せば黙せる」程度に軽く見られたし実際それで死んだ
顔出して突っ込んだらパニック起こしそうにしか見えないけどな

>>521
＞バケネズミはいいや」なんて冷静な判断が悪鬼に出来るの？
攻撃抑制で攻撃できないでしょ

だったら逃げると思うんだけど、で逃げたら追えない∴自滅させる

まぁこう出来たって可能性はいくらでも分岐できるけど
結局キロウマルの命をあっさり切り捨てる選択を出来たサキさんパネェ！ってことだよな

＞最初の情報では総勢7名？くらいだしキロウマルが数名やって
＞さらに呪力で殺したらたいして残ってないだろ、呪力でカバーしなきゃならんのは
バケネズミの強みは、あとからいくらでも補充が効く所にある
護衛が十分じゃないとスクィーラが判断したら一旦引いていくらでも増援呼んでこれるだろう
洞窟に入ったのが7匹程度だっただけで、あとは地上にいたらしいし
それにバケネズミの中でも、護衛は精鋭部隊だから、接近するまで守り切れるかってのは疑問だ
特にスクィーラに気付かれる前に悪鬼を殺さなきゃいけないわけで、変装で騙せてるうちに殺されないと、もう詰みじゃん
逃げられるなり、奇狼丸が撃ち殺されるなりで終わる
なんせ人間の味方のバケネズミはもう奇狼丸しかいないんだ、本当に切り札だったから
奇狼丸が他のバケネズミにやられる可能性が最も低く、なおかつ確実に悪鬼を殺せる方法といったら、やっぱり早季の取った作戦になるだろ

＞つかまさに敵が突貫して来てるのに「まず後ろの人間から殺そう
＞バケネズミはいいや」なんて冷静な判断が悪鬼に出来るの？
出来るというか、悪鬼はそうするしかないだろ
バケネズミへの攻撃は出来ないんだから

1話見返してみたんだけど、1話から良って出てたんだな

>>523
悪鬼の知能レベルをなんで勝手に決めつけてるんだ？
そこだけお前の匙加減じゃねえかｗ

>>523
鏑木馳星の身体に直接呪力を行使すればいいってすぐに気付いたあたり
そこまで馬鹿では無いと思うよ

>>527
ちゃっかりねｗ
それなのに早季たちの良に対するあの扱いｗ

今更だがシセイさんが悪鬼もどきちゃんにやられた理由を解説してください
呪力の漏出があったらしいけど漏出自体は攻撃ではないよね？
一回目の攻撃は呪力を岩にに転化したから防げて
呪力そのものがシセイにあたるとどうしようもないみたいな感じ？

500
その指摘はすでに論破神により為されている。
このスレの信者は旧弊な思考に囚われ聞かないふりをしたのだ

悪鬼ちゃんの顔の模様はなんだったん

結局偽りの神ってなんなの？（´・ω・｀）

>>531
147　風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 　2013/03/23(土) 15:36:34.55 ID:4c9KZSiC0 [9/14]
あそこの流れは
Xの時なんで鏑木は逃げたんだろう？→呪力の漏出？→そうか呪力で呪力は防げないからか
ってな感じ

引用

>>531
鏑木馳星でも呪力そのものは防げない
無敵のはずの馳星さんが、あの時瞬にビビってたのは、呪力の漏出があったからだったのか！
ってことを思い出して、「呪力の、漏出…」って呟いただけで、別に悪鬼から呪力が漏出してたわけではない
紛らわしいけどね
やられた理由はその通り
呪力という力そのものを直接ぶつけられると、呪力で跳ねのけるのは無理

>>531
そのとおりです
漏出の回想は、回想シーンにおけるシュンが、漏出した呪力でシセイを攻撃したらやばかったから逃げたので
ポイントは漏出ではなく体を直接呪力で攻撃することなのに
さも漏出がポイントなのかのように台詞をチョイスしてしまったアニメスタッフのミスです

>>533
刺青
小説ではバケネズミは顔に認識標以外に刺青を入れる習性？があるみたい
もしかすると刺青が悪鬼もどきがバケネズミと人間を区別する手段・認識の一つかもしれない

>>533
単なる刺青
素顔公開された時刺青がなかったのはミスだろうね

>>534
そりゃあ人間でしょうよ
作中で神様なんて言われてるのあいつらくらいだ

>>534
バケネズミにとっての人間だろうそりゃ
いいキャッチコピーだと思う

＞＞つかまさに敵が突貫して来てるのに「まず後ろの人間から殺そう
＞＞バケネズミはいいや」なんて冷静な判断が悪鬼に出来るの？
＞出来るというか、悪鬼はそうするしかないだろ
＞バケネズミへの攻撃は出来ないんだから

それがすでにおかしいんだよ
まさにバケネズミで呪力は使えないが敵として突貫してくる
ゴツいヤツがいるのに「ほっといて後ろの殺ろう」って思考がどうかしてるだろ
普通まず逃げようとするだろ、生存本能が欠落してなきゃ
なんで削れる敵から削ろうと言う思考ありきなのかがわからん
悪鬼どんだけバーサーカーだと思われてんだよ

まぁ仮に逃げてもキロウマルのダッシュから逃げるのは不可能だろうけどな

そういや鏡使った確認作業とか無かったな。　そこで詰みっていうのがバレちゃうからなくしたの？

まぁそれにしてもキロウマルがあんな巨体なのに、人間に見間違えるわ、その後ろの早希見えていたのに攻撃しないわ
他の人間にやったように燃やすか、首飛ばして即死させればいいのに、腹に穴あけるだけとか、
包帯取るまで待つとか、　その後、倒れて早希丸見えなのに攻撃しないとか　いったいなんなの？

>>534

呪力っていうのは本当に人類に恩恵をもたらしてくれたのか
って解釈もできるよね

>>516
野兎丸は自分が追ってるのが
あの早紀と覚だとは気付いていなかったの？

＞それがすでにおかしいんだよ
＞まさにバケネズミで呪力は使えないが敵として突貫してくる
＞ゴツいヤツがいるのに「ほっといて後ろの殺ろう」って思考がどうかしてるだろ
＞普通まず逃げようとするだろ、生存本能が欠落してなきゃ
＞なんで削れる敵から削ろうと言う思考ありきなのかがわからん
＞悪鬼どんだけバーサーカーだと思われてんだよ
たった2人+1匹相手に、パニック起こすこと前提で考えてるお前の理屈のがわからん
大雀蜂の大軍勢相手に冷静に武器を奪って対処してたし、あんだけ人を殺しまくったのに

>>523
乾さんですら騙せたわけだし

原作ではアニメより小柄らしいね

アニメ組は、鏑木さんが悪鬼の呪力の漏出でよく分からない殺され方してて
バケネズミを殺せないはずの悪鬼がキロウ丸軍団を壊滅させてて
飛行できないはずのサキ覚がスミフキから飛行で逃れてて
この作品ってイミフで矛盾が多いって思ってしまうんだろうね(´・ω・`)

>>538-539
トン
女の子の顔に刺青なんてひどいわー

>>527
おっぱいちゃんはどうしたんだろうね

まさか大内さん？

＞バケネズミを殺せないはずの悪鬼がキロウ丸軍団を壊滅させてて
これ勘違いしてる奴ホント多いけど
どんだけ馬鹿なの？
それで矛盾がどうとか突っ込んでるんだから

>>545
奇狼丸ほどじゃないかもしれないけど
匂いおぼえててわかったかもしれんね
単に、清浄寺で聞いたかもしれんが

>>548
1個目はともかく他はアニメで十分分かるだろ

>>551
矛盾君はじつは見てないんだよ

>>543
鏡使ってますよ
巨体、見間違い→アニメだと暗い洞窟から出てスローモーションで6秒なので、
　　　　　　　咄嗟に殺そうとしたら間違える可能性はありそうです
早季を攻撃しない→覚（奇狼丸）＝前方から殺すのが普通じゃないですか？

燃やすかどうかなんて重要でしょうか？
三人編成だということを考えれば奇狼丸が死んだらすぐに覚が出てきたら愧死機構が発動するのでは？

>>548
原作未読だけど
ちゃんと理解しているよ

一緒にすんな

>>546
んじゃあキロウマルが顔出してたら悪鬼は
まずサキを殺すことに貴重な一手を費やし、
キロウマルがご丁寧に武器まで持参してたら
さらに崖っぷちの二手目をそれを奪うという行為に費やされ
容赦のないキロウマルの肉体言語に晒されるワケですねｗ

結局普通に顔出して行けばいいんじゃん
サキはどうせ隠れてるんだからそうそう攻撃は食わねーだろうし
よしんば食っても悪鬼殺せればおつりが来るだろ

>>551
間接的に殺したことになるんじゃないの？　武器取り上げたあと、目の前で殺されまくってるんだよ？同胞が。
なんでキシキコウが働かないの？

その前の洞窟戦でキロウマルは完全に無視されたってくだりあったじゃん？

>>>557
護衛のバケネズミが居ない前提になってんぞ
早季と覚が悪鬼に殺されたらもう後はハチの巣だろう
それまでに護衛全滅させられるかってのは分の悪い賭け過ぎる

>>558
矛盾がどうたら突っ込んでる奴の理解力がよくあらわれてるレスだわ

>>555
燃やすかどうかはともかくとして、いままで全員即死させる殺し方してるのに、なんでキロウマルはしないの？

鏡確認してたっけ？　していたのなら、そこで詰みなんだけど。本当は。
鏡使って殺したのは病院で既にやっているから、能力干渉しないように、狙いを分けて化けネズミ殺して、あとは
キロウマル特攻させれば誰も死なずに済むというね。

奇狼丸には死んでもらうしかなかったんや
スクィーラを殺した後、味方でい続けていてくれるという保証もないし

>>560
護衛どもは鏡使って削ってたやん
そして後から追従することで呪力によるカバーする態勢も出来てる
顔出して突っ込んでボコることに何の問題が？
現に突っ込んでる最中に銃撃来なかったし来ても防ぐ態勢でしょ？

バケネズミに関しちゃ相手が誰であれ攻撃をためらう理由はないだろ
せいぜいカットされる程度で、禁書の一方通行みたく攻撃＝反射で自分の死ってワケでもないんだし

いや原作から矛盾だらけだろこれ
洞窟を崩して道連れにするという最後の手段があります(ｷﾘｯ
追い詰められる前にやれよ

>>558
その辺は「武器取り上げたあと後方へ隠された」とか解釈は可能だけど
俺は、会議のときみんなが「どうやって殺したかわからん、爆発じゃないし・・・」みたいに言ってたのがわからん

最善の方法じゃないからってケチつけちゃダメだよ
人間は常に最善策を選ぶわけじゃないんだから

祭りじゃ瞬間に何人も殺してるのに、なんで今回だけは一人ずつなんですか？　しかも時間的余裕ありまくりなんですけど。

キロウマルが即死したらサキ達が呪力で包帯取るんだろうね
燃やされたら詰み、いやでも燃えてる一瞬で包帯はずすぐらいは出来るか

>>566
奇狼丸の物言いだと
目の前で部下が武器取り上げられて即殺されたみたいだけどな

>>566
キロウマルが逃げるときに、殺されまくってる同胞の中、悪鬼の横を通り抜けてます。

病院で、扉の向こう側にいる悪鬼ちゃんを呪力で殺すことはできたの？

悪鬼ちゃん＝人間だとわかっているから無理？

扉の向こうでは視認できないから無理？

アニメだと得体のしれない何かとして描写されていたけど
原作ではそのへんはどうなんですか？

>>562
真っ先に護衛殺られた場合は慎重なスクィーラの事だから悪鬼を退却させる可能性が有るんじゃね？

良、最後の子供時代まで無視されたよね？

>>566
そういえばそのクダリかなり違和感あるな・・・

>>564
削るんじゃなく護衛全滅させなきゃいけないんだよ
逃げられるか奇狼丸がやられるとアウトなわけで
あと、何度も言ってるけど確実性の問題な
銃撃防ぎきって早季も覚も殺されず、素手で攻撃する範囲に近づくより、呪力で攻撃させる方が確実だと思うよ
呪力は離れてても行使できるからな
それにその理屈だと、近づいて殺すにしても、顔隠しての二段構えの作戦で行った方がいいだろ
変装しない理由がない

>>572
人間だと認識してる時点で無理

>>573
キロウマルの機動力なら逃がすのは不可能だと思いますが。　もう詰みだったんですよ。そこで。

>>570>>571
んじゃ目隠しとか？

>>566
殺し方が解らないように始末されてたって言ってなかったっけ？
だから皆何が起こったかよく解らなかった

あの子の名前は今日から亜季ちゃん

>>570
なるほど！　OK！　そこまでいうのなら信じますｗｗｗ

>>579
残念ながら呪力は対象を視認してないと使用不可なんですわ
数十万の敵兵から器用に武器だけ取り上げる10才児ってのがそもそもおかしいがな

>>562
悪鬼にも殺し方は色々あるのではないですか？

�@あなたが言うような人間を一瞬で気化させる方法
�A岩でぺしゃんこ
�B鏑木みたいに脳味噌ぐちゃぐちゃ
�C人間を空中に浮かべてぐちゃり
�D今回のように胴体貫通

もし確率で言うなら（これ以外にも描写はあったのかもしれませんが）１／５で気化します
しかも気化しているときは少々冷静な状態の時にやっています
これで言うならば気化は私達視点から見れば最善策でありますが胴体貫通の選択はおかしくはないのではないですか？

>>580
原作だと、鏑木シセイが呪力によって穴だらけとも言ってるんだよねーw

>>566>>575
あそこまで一方的に殺せる方法がわからん、って話じゃないの
アニメだと触れてないけどクライスターとか使ったならわかるって言ってるから
傷跡そのものは銃痕と大して変わらないだろうし
そもそも遺体は燃やされて証拠隠滅されてるんだけど

洞窟崩して道連れって、それで悪鬼死ぬのわかるのにできるの？
機構に反してるじゃん
はい論破

>>577
原作だと人間だと認識しているんですか？

まあ早季たちも小さい頃にバケネズミの戦争に参加してるからな
12歳だと虐殺してたから、14歳の時のように無力化してた感じだろうね

銃とかで兵器のレベルが上がってるけど、バケネズミの兵士に悪鬼の壁になってもらって防いでたんだろ
で、その壁に隠れて視界に入った大雀蜂の兵士の武器を破壊及び没収していったと


戦闘終了後に証拠隠滅したと

バケネズミの女王が出産限定とはいえ、
呪力を持ってるってのがひっかかるわ。
バリエーション豊かに生めるなんてちょっと都合がいい。
あるいは、人間に近いって伏線だったのか？

>>584
なるほど！　今回はたまたま運がよかったってことですね！了解しました！w

早希ちゃん高齢出産だけど羊水大丈夫なのかな
それだけが心配だった

久々に来たけどなんだこのスレ冒頭の怪電波はw
ぜひ同人でも書いてくれ

>>583
基本は弓や銃による遠距離戦だ
弓矢や銃弾を空中で止めてたんだろ、子供の頃の覚だってやれてた
そうすれば一方的に撃ち勝てる
馳星さんもいってただろ、矢が折れてないって

>>576
逃げる場合だが悪鬼の足でキロウマルから逃げるのってほぼ無理でしょ
キロウマルが殺やれるパターンってのは考えつかないな
呪力カバーでは銃弾からは完全に守りきれないってことか？
ただでさえ頭数減らしてて、しかもダッシュしてるヤツを
射殺されるリスクってそんなに大きいかね？

あとこれ呪力で原型わからんほどすり潰される可能性を考慮してないだろ
それこそ他の人が言ってるように消し炭になるまで燃されたら詰む

>>591
私が言うのは机上の空論で運が良かったのではありません
実際は作者がその方法を選んだのです
別にあなたがそう考えるのも無理はありませんよ

未熟な設定で、人間を勝たせるという結果ありきで話つくるからこんな穴だらけのラノベ以下の話になるんだよ

>>583
メシアさまは呪力で敵の武器を取り上げた後すぐわたしが目隠しいたします的なのを考えていたが
確かに数十万の敵兵から器用に武器だけ取り上げるのは「最初の一瞬」とかじゃ無理ぽいなぁ

裏メシア

>>596
視認されたら終わりってくらいの話だったよね？　二人特攻かけてきたら、二人とも瞬殺するのが当たり前じゃないのですか？
今まで何度もしていますし、視認さえ出来れば5人で数万殺せるんですよね？呪力というのは。

>>587
たしか結局早季は洞窟崩落させるためには攻撃抑制が働いて集中できないみたいな話あったそうですよ
原作読んでないので知りませんが

５話で切って半年ぶりに最終話みたら滅茶苦茶面白そうでワロタ。でも結末見ちゃった。

化けネズミ＝有色人種
スクィーラのコロニー＝日本
キロウマル＝442
裁判＝東京裁判
無間地獄＝現在

>>594
あー、遠距離戦で飛来物だけ防いで一方的に射撃か・・・
シセイさんのは鏑木家一流のボケか・・・

>>600
＞視認されたら終わりってくらいの話だったよね？　二人特攻かけてきたら、二人とも瞬殺するのが当たり前じゃないのですか？
はい、当たり前ですね。
ただすぐ殺すとは言っても殺し方にも色々あるということです
早季が同時に殺されなかったのは奇狼丸ほど十分に視認できていなかったのでしょうかね？

＞それにその理屈だと、近づいて殺すにしても、顔隠しての
＞二段構えの作戦で行った方がいいだろ 変装しない理由がない

いや変装したから呪力で速攻殺られてたワケで
変装さえしなかったらそもそも殺されずに済んでるって言いたいの

ちなみにキシさせる気ならそれこそ殺され方にも気を使わなきゃならん
誰かもわからんような殺し方されたらアウトだし
仮にサキが包帯を剥ぐ係だったとしても間髪いれずに殺されたら終わり
いちいち剥ぐまで待つ理由が悪鬼にはないし

>>585
アニメしか見てないのでそれは知らなかったけどその洞察は間違いだったのかな

>>601
悪鬼の顔を見たら攻撃抑制が働いて洞窟崩せないかも
↓
じゃあ今やるべきでは？
↓
いや覚がいるからやっぱり無理


つまり最初から洞窟崩してたら普通に倒せてたという
結論ありきで書き始めるからラノベ以下のご都合小説が出来上がるんだろうな

あの会議は富子とハゲがあかんよな

宏美ちゃん「延期にしよ」
ハゲ「びびってんじゃねーぞ」

シセイ「呪力者がいるんじゃね？」
富子「ありえないから」

本来なら悪鬼は対人間用だから、不明な場合は護衛ネズミがまず攻撃を仕掛ける事になっている
今回はキロウ丸が指差したネズミをサキが殺したことでキロウ丸を人間と悪鬼は誤認した(するよう仕向けた)のであっさり呪力攻撃してしまった
もし悪鬼のとなりにスクィーラがいたら作戦は失敗しただろうとサキ達は思ってるしな

不明人物が接近するだけなら悪鬼は退却していた可能性は捨てきれんな

>>609
ハゲのせいで貴重な宏美ちゃんが…
ハゲは万死に値するな
まあ死んでざまあだったけど

>>595
呪力で殺させるのを失敗するリスクよりは小さいと思うよ

消し炭にしても人間とは体格が違うし、奇狼丸なら燃えながらバケネズミ語でなんか喋りそうだ
まあ、もし一瞬で原形をとどめないほどに擦り潰す殺し方ができたとして
他の二人が生きてるのを悪鬼が認識したらその瞬間終わりだろう
悪鬼側が詰みだね

>>606
優先順位の一番は、悪鬼を確実に殺す事
みんなが生き残るのはその次

別に、確実に負けそうな戦いを一か八かの賭けで勝ったってことでいいじゃん
そりゃ他にも方法あったかもだけどサキちゃんにはアレが精一杯だったんだよ
納得しろよ

>>606
あと包帯剥ぐ前に悪鬼は同族殺したのに気付いてる
包帯剥いでバケネズミ語で何か言ってたのはダメ押し

>>609
富子婆ちゃんはその莫大な人生経験値から「過去問」は得意だったんだろうなｗ
でも新しく出てくる問題・脅威には対応できなかったと…

その辺の資質を早季に見てたんじゃないかな？

しかし最終話見て続けて前半のED見るとグッと来るものがあるなオススメｗ

>>612
呪力で殺させるのを失敗するリスクの方が小さい、の間違いな

>>614
まあ基本サキの性格が悪いと認識してると
割とフツーに思いつく全員生き残れそうな方法より
キロウマルが死ななくちゃならん方を真っ先に思いつくのが納得できるというかなんというかｗ

>>588
医者に悪鬼って教えられて認識してる時点で人間だと認識してる
アニメでは絵で表現してたけどどの道人間として認識してるよ

奇狼丸の変装はガキの頃の早季の作戦そのものだよね

ところがこのスレには冷静な思考の上で構築された、完璧なる必勝法をお好みの方が多いご様子

鏑木さんにピカチュウの着ぐるみ着せたら、最強の矛と最強の盾の組み合わせじゃねー

>>616
富子様、迫力はあったかもしれんが、かなりの面で今回の件の「元凶」だし、サキもその面は強いし・・・
抱えてる問題点も近いような気はするなぁ。そしてそれを問題点とあんま認識してないような

しかしほんとに将棋っぽい戦術だったなぁ。最後のキロウ丸タダ捨ては正に詰将棋。
騎士機構は打ち歩詰めってところか。

さいきょーの鏑木さんより乾さんの方が印象に残った

乾さんは死神だからな

>>624
野孤丸の敗因は戦術を学んだのが将棋の本でなく囲碁の本だったせいかｗｗｗｗｗｗ

何も知らされていない他の住人ならともかく、悪鬼、業魔、その他通常では知り得ない知識を事前に富子さんから教えて貰っていて
危険を重々承知していたのにも関わらず、のど元過ぎると（1日も経たず）忘れて真理亜達を逃がした上、野狐丸がどういった性格で
どういう戦略でコロニーを拡大していったのかの知識もあり、更に更にミノシロモドキを捕まえている可能性まで知っていたのに爪の垢程
もそれによって起こる事態を考えもしないとか。

守は無意識に呪力を使い、業魔になる可能性さえも気づいていたような描写もあり、知識としては、その血脈から同じような状況の子孫が
生まれ出る可能性があるということも富子さんから教わっていたはず。
鵜飼宏美が常にびびって警告を発しまくっていたのに露程も考えが至らないとか・。普通はその可能性をちらりと位は考えるだろ
真理亜そっくりのガキを見ても何とも思わない。真理亜が死んでいたとしても、そこまで似ているガキを見たら余計に真理亜の子供じゃ無いかと
考えるのが普通。

というか、早季以外がこの情報を知っていたらもっと早くに絶対に手を打てていたはず。この事件のほぼ全てがこの馬鹿女のせい。
最初の最初。サングラスをかけてモドキを捕まえなかったら起きなかった厄災であるのにも関わらず、マリアが生まれてこなければ良かったとか
言い放つ早希。

>>530
だよなｗ
2話の2班のところに稲葉良って書いてた
稲葉って苗字だったのか…

>>628
言いたい事はよく分かるが、あの異様な超管理社会に対しての反発もあったんだろう

>>619
そういえば医者が悪鬼だと言ってましたね

>>628
>サングラスをかけてモドキを捕まえなかったら起きなかった厄災であるのにも関わらず
瞬は業魔にならなかっただろうけどどの道反乱は起きたと思うぞ

>>620
あそこを見た時は
そんな変装でバケネズミのふりをするとか無理だろうと思いました。

今まで早季は真理亜を逃がしたりスクィーラに頼ったり瞬を助けようとしたり
色々不確定だが理想的な方向へ行こうとしてた
でもそれでいつも結果が悪くなったわけで、最後の最後に非情だが確実な手段をとったんだよ

でも今回とった奇策はホンチャンの悪鬼には使えないからな
（モノホンの悪鬼なら人間だろうとバケネズミだろうとお構いなし）

結局は今までの方法を踏襲するしかないと…

最後、覚が不浄猫を育ててたのもその一環で原作じゃあ腹の中の子がその猫に殺される可能性にも言及してたが
もしアニメでそれも挟んでたら早季に執拗に噛み付いてる奴は尚の事テンション上げたんだろうなｗ

>>628
わかってると思うけど
早季は真理亜を悪く言ったつもりは全くないからな

>>632
何故ですか？バケネズミに鬱憤がたまっていて、いずれ・・というのはあるかもしらんけど。

前スレでもあったように、捕まえなければリジン氏に捕まらない。捕まらなければ能力剥奪されないし、
道すがら外来種に襲われることもなかった。
ついでにいえば、スクィーラに会うことも無く、外来種に滅ぼされていた。
変な知識を持つことで守が情緒不安定になることも無く、真理亜と二人で逃げ出すことも無い。
そうすると、今回の悪鬼ちゃん自体生まれてこないんだよね。

スクイーラについての知識なんかは、詳しく話そうとすると自分のかつての規定違反にも触れるから言えず
そのために事態が悪化を・・・てのは、ホラーものとしちゃよくあるパターンだが

主人公がそのあたりの葛藤あんまなさそうなのは珍しいかなｗ
黙ってた私の何が悪いの？みたいな。それが強さなんだろうがｗ

>>627
日本にもあと一歩で総理大臣になれなかった囲碁好きな政治家がいるよな、岩手に。

お前ら矛盾()とたらればの話するの好きだなwww
その想像力だけはすげえと思うわ、なんてたって全てを変えちまうからな

死んで惜しかった人　宏美ちゃん、岡野さん（病院での美人さん）、麗子ちゃん
悲しすぎる

>>637
早季が災厄の目、諸悪の根源という意見は一理ありますけど、
主人公ですから彼女を中心に物語が回るのは致し方ないのです
彼女の存在が悪いと言うならば、その両親、その祖父母と責任が堂々めぐりしてしまいますよ
人間は環境によって行動を変えるのものですから一概に誰が悪いとは言いがたいのです

>>641
てか基本女性キャラは美人ばかり
極めつけはン百才の富子さんでさえアレ…
テロメア修復という究極のアンチエイジングしてるとはいえｗ

>>640
こんな穴だらけの原作を持ち上げて疑問を指摘するだけで罵倒してくるからじゃない？

○早季新議長からのお約束
第一条：八丁標を出るときは事前に担任へ連絡すること
第二条：口答えした者は死刑に処す
第三条：バケネズミとの接触は一回につき３点の減点
第四条：基本的に結婚前の異性間交際は禁止です　無許可でセックスなんてもってのほかです
第五条：私情より町全体の利益を優先させましょう
第六条：第一条〜第五条は無効です。鵜呑みにしないこと。
第七条：不浄猫の存在なんて認めません
第八条：絶対に認めません
第九条：認めてたまるか！

>>637
塩屋虻はどの道大雀蜂に助けられただろうし守は瞬みたいにミノシロモドキから得た
知識故にああなったというよりかは単に精神的に弱かったからだし

そもそもの話ミノシロモドキの存在を示したのは覚で
捕まえに行こうと言い出したのは瞬で実際に縄を引いたのは守で
捕まえ方を提案したのとサングラスを持ってたのが早季ってだけだ

>>645
第四条ひでえな
かまくらでフンフン楽しんだくせに

>>644
最初のレスから煽りくれてるお前がどの口で言うのか

え、瞬の業魔化ってミノシロモドキから得た知識が原因だったの？
なぜ知識を得ただけで・・・

そういえばスクィーラーが「自分は人間だ」と言ったのは自分達が過去に人間で
改造された歴史を知ってたのかな？

それともこの場合の「人間」とは万物の霊長、早季らの人間と対等な立場にあると言う意味でのものだったのか？

>>649
アニメでカットされてるけどカヌーで奇狼丸たちと別れる辺りで業魔化の兆候がある
頭良すぎてミノシロモドキの話から色々と察しが付いてしまったと思われる

結局1話の伏線はなんだったの？
お面→瞬が被る
くらいしかわからなかった…。
あとは、サキがゼンジン学級にビリで入ったと言われたとこに疑問を持った→記憶操作
を表してる？ でもなぜそこを操作する必要があったのか……。
伏線まとめってありましたっけ
携帯からですみません

奇狼丸が顔晒してからネズミ語で何と言ってたのかな？

>>643
確かに美人さんしかいないな女は
でも男はハゲが酷いな
あいつよく選別されなかったよな
常軌を逸しているって言われてるし

>>651
そんなシーンがあったのか
アニメだと本当にカットが多いのね

>>652
伏線っていうか
アバン：隠された黒歴史
早季が学校が妙法農場に似てると言う：管理社会
悪鬼のお話をマリアが読む、不浄猫、消える子供
とかそんな感じじゃね

>>652
記憶操作は子供が間引きされているという事に気づかれないようにするため
仕方ないとはいえ殺人が行われているということは学校で教えている人間の本質とはかけ離れていることだし、思春期の子供にその事実は重すぎ下手をすれば業魔悪鬼を生み出す原因にもなる

>>655
12才編はカット多いね
その代わり14才と26歳を丁寧にやってる
業魔化の兆候のくだりは原作でも最初イミフであとから読んでやっと意味を理解したｗ
まあなくても問題ないシーンではある(EDにはちゃっかりあるけど)

バケネズミは人間の女と普通のネズミのメスだったら、どっちに欲情すんだよ

>>651
あのお守りのことか？
あれは八丁標の外に出たらすぐに分かるように細工されてたんだろ
業魔化の呪力の漏出とは違うし

>>635
本来なら科学者たちは遺伝的に呪力を持たない改良を模索して、呪力者が根絶してしまう方向へ向かうべきだったんだろうな
そんなことしたらこのお話自体が書かれないのでそれは無いんだろうけどね。

サキが目指すならその方向しかないだろう、1世代で呪力を封印出来て、次世代にも発生しない処置
これを実現させて後は交渉で民族間の和解を成立させる

>>657
現に守はああなったしね

>>660
あれは業魔発見装置じゃないの？業魔の面がどうとかも書かれてたし
それに八丁標を出ただけで反応するなら夏季キャンプ前には渡さないでしょ

早季が手記を書き終えてから30年後、神栖66町に衝撃が走る
隣町の白石71町にて悪鬼が出現したという報告が届いた
しかもその悪鬼はかつての瞬や鏑木肆星を彷彿とさせるような呪力の扱いに秀でた者とのこと


みたいなｗｗｗｗｗｗｗ

>>571
悪鬼『私は悪くない私は悪くない』

>>661
まあその時には先ずバケネズミを地上から抹殺するのは前提だなｗ

でもじゃあ呪力がなくなって愧死機構もなくなれば結局いずれは千年前の社会に戻って通常兵器による殺し合い戦争が起きるだけで
グルッと一周回って元の位置というｗ

でその戦争の中で何処かの国が封印されてた呪力を復活させてこれまた歴史は繰り返すとｗ

>>663
12歳で業魔化の兆候出てたらとっくに対処してるだろうし、すばるもとっくに奇形化してるはず

>>667
業魔の影響については、小説ではサキ達は徐々に体調不良になっている
本人たちは思春期特有のものだと思っていた

>>543
キロー丸みたいに向かってくる相手に対してピンポイントの気化させたり首をヘシ折ったりするより
飛び道具のような心臓めがけての攻撃の方が確実性があったからでね？

>>667
うーん、だったらあのお守りのエピソードいらなくね？
14才でもかなり深刻になってたのに鏑木が来るまで太陽王とかは気付いてない様子だった

>>660
原作だと業魔の除けの護符だとはっきり書かれているぞ
あれ移行一度も作中に登場しなかったけど

>>669
というか、別に包帯をとるのはキロウ丸じゃなくてもいいから面影が無くならない死に方なら何でもOKだと思う

>>656 >>657
あぁそういうのもありましたね！ありがとうございます

>>670
単純に大人たちから監視されてるっていう意味だと思ってた

>>661
それだと繁殖力でバケネズミに圧倒されて自分らが単純物量の前に滅ぼされる

業魔、悪鬼というネーミングも新人類そのものを表してるようで皮肉っぽい

ところでタイトルの新世界ってどこを指してるの？

1000年後が新世界なのか「家路」だから新世界よりなのか俺にはわかんね

神栖が舞台だから見てたけど結局神栖らしい神栖はまったく出てこなかったなｗ

化け鼠って朝鮮人そっくりだよなｗｗｗｗｗ

不浄猫隊全機出撃の絵も見たかったなー
市街地戦で3日はかかりそうなもんだが

>>678
原作だと地名とか色々出て来るよ

神栖が選ばれたのは東京と近すぎず遠すぎずなのと何よりも名前だろうね
神の住処

夕張が舞台の続編まだー？

>>680
いや一番インパクトあるとした奇策によりあの子供を殺され
頭脳の野狐丸も捕まえられもはや手も足も出なくなったバケネズミに報復するシーンだろうｗ

まあ原作でもあまりにも陰惨で詳しくは書けないとしてるけどｗｗ

ワンサイドゲームからワンサイドゲームへというのが如何にも救いがないというかｗｗｗ

>>684
バケネズミの降伏の使者を剥製にして送り返したり、
肉塊に変えて送り返したり…

アニメでやったら叩かれるだろうな
胸糞悪いってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗｗ

草原が真っ赤に染まったんだっけ

原作では東京地下の化け物たちも作者の妄想全開で凄かった

でもまあアニメ的にはやっぱ東京編はなしで、町のあちこちに隠された対悪鬼トラップ全発動、最後は崩壊した祭会場でキロウマルの特攻という方がよかったんじゃないかな

最後、サキに殺された時のスクィーラって肉塊だったけどあれでも痛みとか意識とかあったんだよね？
脳だけ生かされてたと？

>>685
丁寧な断りの文面を和平特使の口に咥えさせて送り返したってね
まあエグイ

>>679
はぁ？
ふざけんな
朝鮮人より遥かに優秀だろ
あんなゴキブリと化けネズミが一緒って馬鹿にするにもほどがある

>>689
痛みは感じてる
あんなんでも脳だけってわけではないよ

食事というか栄養補給や呼吸はできてたんかねぇアレ
排泄はわざと垂れ流しだろうが

>>678
文明が霧消した1000年後に何を期待してんだよw

排泄物食わせて、可能な限り循環とか
あとは植木鉢に水やる感覚で…

女王にロボトミー手術施したらミュータントバケネズミが作れなくなるんじゃ？と思ったが、手術したのはシオヤアブ女王だけだったっけ？

>>696
塩屋虻系全部のはず
前頭葉いじったら呪力使えなくなるっていうのはあくまで覚の推測なんで使えたんじゃね
女王が呪力で産み分けてたっていうのもたしか早季の推測でしかなかったはずだし

>>696
なんか特定の刺激与えたらヒトモドキ産むとか、あるいはウナギ産むの専用母体とかあるんでね？

>>683
夕張編じゃバケネズミではなくメロンと合体したような外見のバケグマが出るんですか

>>689
なんとなく屍肉呪法 ( ラウグヌト・ルシャヴナ ) 思い出した

一番最初に乙った子が一番かわいかったな・・

うーん、ロボトミーと前頭葉の関係はこの小説では珍しく断言してたからなぁ

真理亜と守はどこでどうやってどんな状態でｾｯｸﾙしたのか気になります。誰か教えろ下さい

>>703
塩屋虻系コロニーの巣穴の奥に新居を貰って、スクの監視下で
他にすることもなく中出し子作りに励んだ

しかし折角あの子少年から少女に設定変更したんだから
上手く行けば結構な萌えキャラになったかもしれないのに惜しいな…

自分が人間であることを自覚させることになんとか成功して町で人として暮らすようになる。
（過去に人間を殺した事はノーカンで愧死機構もなんとかクリア）

言葉は人間の言葉に中々慣れず片言なのが萌ポイントｗｗｗ

一瞬だけど村で普通に産まれてた場合のif悪鬼ちゃん映ってたよね

>>688
原作の東京編はもっと生物関係の描写とか凄かったがもし仮に東京端折ったら、
一部(？)で萌えキャラ扱いされてるニセミノシロモドキの出番がなくなる罠

>>705
それはBD特典の2頭身アニメとかでやるやつだろw

>>705
ドラえもんのひみつ道具なみにチートな技が要りそうだけどな

>>706
あれそうだよな

もし化けネズミには手を出せないってわかってたら鏑木さんは勝てたのかな
幻覚みせて化けネズミと思わせるくらいは出来るよね

>>707
ミノシロたんはお寺にあったんだから、とりあえず充電すれば何か使い途はあるだろw
粉塵爆発の解説とかさ

最後はもちろん投げつけて自爆させるってことで

鏑木さんてマリアのパンツジロ見してたよね

原作組に聞きたいのだが
�@アニメではかなりカットされているの？ニコ動のコメ見ると無垢の面のお守り、面接、
富子・サキのボノボ、医者がKを殺害できた理由、九日間戦争、ハレルヤなど他にも色々あるらしいんだが・・
�A悪鬼と業魔の話はＫといずみちゃんだけ？他に無いの？1話でマリアが朗読してた
悪鬼の話は150年前でＫより後だよね？
�B3話のPKが途絶える今ならってどうゆう事？
�CＫは計画的に町を全滅させようとしてた、そして野狐丸がＫの計画を参考に町を攻撃してるってホント？
富子さんがKのこと大量殺人の天才、悪魔的な巧妙さと大絶賛してるとか？

遮蔽物も見通せるんだからパンツどころじゃないな

>>712
透視能力があるのでパンツの中身まで全部見れます
赤毛のマン毛まで放送して欲しかったな…

>>711
そこは図書館から早季のおかんが清浄寺に持ってきたってのが正解
しかし原作だと結構喋りまくってたのが相当無口になりそう

>>713
�@細部のカットは結構多いよ、特に12歳
ただ本筋に必要かと言われると微妙なのばかりなのも事実
とりあえず早季と富子さんのボノボなんてものは存在しない
あと医者がKを殺せた明確な理由もわかんない
�Aラーマン・クロギウス症候群と名前が付く元になったラーマンさんと
クロギウスさんの話がチラッとだけある、万単位で殺したそうな
マリアが読んでたのは教育に使うフィクションであって本当の話ではない
�Bたぶん奴隷王朝のPK持ちが途絶えるという意味だと思う
�CKが天才的だったのは本当だけど野狐丸がそれを参考にしてたなんて描写はなかったはず

>>716
そうだった

図書館の倉庫に長年かけて集めたさまざまなバージョンのミノシロたんが並んでたりしたのかな

退屈な作品だと思ったが我慢してみて４話見て好きになった
５話見てズコーときたが、26歳になってから面白かったな

スクイーラは、自分らの境遇に不満なようだが、お前らだって負かしたコロニーのガキを奴隷にしてるじゃないか
戦争に勝ったから良いんだってんなら、旧人類が新人類に負けたから今の状況になってるわけだしな
自分らの安全と発展のために新人類は邪魔だって率直に言えよ

>>713
�Cに関しては悪鬼Ｋの記録がほとんど処分されているのでスクィーラが参考にすることは不可能かと
富子さんが殺しのテクを賞賛していたのは本当

悪鬼モドキちゃんは女の子であってほしいというお前らの無意識の呪力の漏出によって女の子になったのか

そう言えばスクィーラの知識の中には「立憲君主制」での民主主義ってのはなかったのかな？

キロウ丸も対人類戦考えてたけど恐らくは女王戴いたままでやったろうし
女王を排除しなくても人類とは戦えるはずなんだがなあ…

やっぱ前に殺されかけたことを根に持ってたんじゃねえの？ｗ

>>722
そこら辺が仮にスクィーラが勝ってもまともな政治をしたのか疑問視される要因だね
女王もおかしくなってはいたんだろうけどあまりに酷い仕打ち

>>722
女王が強すぎて立憲君主制が機能しないんじゃねえかな
女王が「神様と争っちゃ駄目」って言ったら他の化けネズミは評議会無視して女王の命令を優先すると思う


悪鬼の処理方法だが、呪力で自分の身体を浮かすことはできないらしいから
悪鬼を力の限り「高い高ーい」してやれば、あとは勝手に死ぬんじゃねえかな

早紀「私達は愧死するべきだった」
このセリフは深い
そして瞬は真実を知るには若すぎた・・・

なぁよく観てないんだけど
キロウマルみたいなスタイリッシュな獣って他にいないの？
なんであいつだけあんな容姿なの？

>>726
http://www.tv-asahi.co.jp/shinsekaiyori/seibutsumeikan/img/4.jpg
http://www.tv-asahi.co.jp/shinsekaiyori/seibutsumeikan/img/9.jpg
http://www.tv-asahi.co.jp/shinsekaiyori/seibutsumeikan/img/11.jpg
http://www.tv-asahi.co.jp/shinsekaiyori/seibutsumeikan/img/13.jpg
http://www.tv-asahi.co.jp/shinsekaiyori/seibutsumeikan/img/14.jpg

さあ、好きなの選べ

>>721
想像力が全てを変えたんだな

>>724
＞高い高ーい

結局は落として殺すことになるんだからそりゃ無理だろｗ
つうかサイコバスターと言う方法を知ったんだからあの世界の技術なら化学兵器細菌兵器として同等の物は作れるんじゃね？

悪鬼の姿を見ずに風上から流せばおｋ

ところで今更なんだが
奇狼丸さんがカヌー曳航バレたら死を賜るって言ってたが何がまずいんだ？

>>727
ああ色々いたのは知ってる
なんで一番弱そうなねずみがウジャウジャいて強そうなキロウマル一族はいないんだと不思議に思ったのだ

>>722
そこは奇狼丸らの絶対君主制との線引きをハッキリさせるためじゃね？
民主共和制を標榜する必要があった

>>725
12歳編で瞬が察した歴史に早季が追いつくのに実に14年を要したってのは大きいな
瞬の存在は(早季の中で復活するとはいえ)つくづく惜しい逸材

>>729
「私が殺したんじゃない。私が殺したんじゃない。私が殺したんじゃない」

事故死だよ。だから…僕は悪くない

>>717,>>720
Thanks
原作買おうか迷っているんだ

>>727
どうせなら>>706のif悪鬼の画像も頼むよｗ

>>722
立憲君主制は君主権力や信奉者が強かった時代に妥協的に成立したもの
時代が下ると民主化は殆どの場合に王室の廃位を伴うようになっている
また王室側も象徴君主を良しとせず権力に固執する傾向にある
立憲君主制導入時は王室側にもその実態が良く分かっていなかったから受け入れた面がある

という事で既に歴史を知っているバケネズミで立憲君主制をやる可能性は低いだろう

別にスクィーラは正義を標榜したことはない
目障りな汚物を抹消しようと全力を尽くし、負けたから負け惜しみを叫んだだけだ

>>730
村から早季たちを捕獲しておくように命令出てた
（風船犬から救ってくれた恩義で）それを無視したので人間様に楯突くことになるから
みたいな感じ

>>731
いくら産み分けできる女王でも滅多に産めないスーパーレアな個体なんだよ、きっとｗ

>>733
グッドルーザーさんオッス

　 ○　原作買ってenjoy!
　く|)へ
　　〉　 ヽ○ノ　　>>734
￣￣７　 ヘ/
　 ／　　ノ
　｜
`／
｜
/

>>739
かっこつけるの忘れたのに拾ってくれてありがとうｗ

>>740にキシ機構発動

呪力の漏出あたりでは神作品になるかとおもったけど
なんという失速・・・・
とにかく登場人物が総じてクズすぎるし、
呪力つかえよ・・・等のつっこみどころが多すぎる
呪力という異常が現れた場合の世界の表現のリアルさがよかったのに

テーマはいいと思うし、原作が描写がもっとマシなら是非よみたいんだけどどうなのだろう

>>734
とりあえず最寄りの図書館で貸し出し予約依頼って手もあるぜ
今が旬ゆえ、借りようとしたら貸し出し中ってパターンが多そう

>>742
www

ひとつ疑問があるんだが
サイコバスター投げるシーンあたりで
早紀たちもろに悪鬼の視界にいたっぽいけど何で攻撃されなかったん？

悪鬼はまだ暗闇に目が慣れてなったとか？

>>735
はい
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty53794.jpg

>>743
とりあえず呪力使えよって場面言ってみればいいんじゃないかな

>>745
ナメプしてた

>>747
原因は鏑木さんに負うところが大きいんじゃないかな？ｗ
散々ハッタリかまして脅してきたけど結局直接的に攻撃してこない。

逆にこっちから力を発動させればあっさり殺せると…

>>724
落とし穴でも10mm掘ったら
死ぬだろな

悪鬼を倒す方法て数百はあるよね

麻酔銃とかさ
麻酔カプセルを呪力で打ち込むとか
まぶたをずっと降ろしとくとかさ

目をふさいで
動きさえ止めればあとは猫ちゃんがね

このアニメは村人のまぬけさを補正して
見ないといけない辛さがあるよね

>>743
ちらほら無茶を疑う描写、シーンもあるけど全体では緻密な世界観
週末3日程度をフルに利用して一気読みするのがオヌヌメ

買ってくるのがあれなら最寄りのミノシロ…もとい図書館をご利用下さい
つくづく原作販促アニメです本当にありがとうございました。

>>746
子供時代のさとるですら全方位反射型のバリア(巨大な岩すら反射)使えていたのに
大人になったあとも化けねずみの弓ごときに何もできない
足場の虫を呪力でどかすことも 浮いて移動することもできない

見たの一回きりだからぱっと思いつくのこれくらいだけど

沖縄には町がないみたいだけどバケネズミは住んでるのかな

>>751
あれはバリアじゃなくて一つ一つを目視して跳ね返してた
バリアなんてチート使えるのは鏑木と日野さんくらいじゃないの
その2人も正確には使えてないけど

浮くのはマリアと他数人しかできない高等技術なのよ
ウンコを呪力でどかせって思うけどあそこウンコがM単位で堆積されてるだろうし完全排除は無理ゲー

っヤンバルバケネズミ(謎
っヨナクニバケネズミ

>>749
10mmの落とし穴で死ぬのはスペランカーぐらいだがｗ
背後からＰＫで布を操り目隠ししちまえば後はどうにでもなりそうだな

>>753
都合よく解釈しすぎワロタｗ

>>737
裁判で人間の統治を圧政って言ってたから、案に正義は自分らにあると言ってる

単純に対象を破壊するだけなら誰でも簡単にできる
しかし建設的な方向に使うのは難しい
嫌な能力ですな

ついでに言っておくと糞ばかり塗りたくってたわけじゃなくて
最終話あたりでは糞がなくて泥を塗ってた(原作)けどな

>>756
都合よくもなにも原作でそう言われてますし
とりあえず読んでみりゃいいんじゃないの
愧死機構関連の突っ込みどころは消えないけどねｗ

俺は、電子書籍で三巻とも買ったよ。文庫より若干安いし、スマホでいつでも見れるから。まあ値段で言えば文庫の中古が手に入れば、そっちのほうが安いけど。

ウンコまみれでもかっこいいキロウマルやべえよな

俺はアニメの帯目当てに紙で

人間の人口ってかなり少ない設定だったと思うけど
バケネズミって人間の支配の及ばない地域で生活することは出来ないのかな？

最終話良かったけど
あらためて１話見なおしてみたらやっぱ構成ひどかったわ
回想やりすぎてごちゃごちゃしててクソ分かりづらい

まあ悪鬼を殺す手段はいくらでもあるだろうというツッコミをクリアするなら
よくあるSF的設定ならいかに技術を持っていても
同族を殺傷する物に転用する発想そのものが無かったとかだな…

この物語の場合あまりにも我々の社会に似せすぎたというか

恐らくそこは個や社会を殊更エキセントリックなものにせず
ほぼ同じものにしたかったんじゃないかな？
むしろ田園広がる日本の原風景ともいうべき社会というか

>>756
ホントだよ。　鏑木とかではなくとも丘ごと地形帰ることも訳ないとか書いてあるのに、
うんこはダメだとかw　見えてれば何万本飛んでくる矢も止められるのに虫はダメだとか。
ちょっと都合良すぎない？解釈。

>>628
そもそも、脅されたら質問にべらべら答えるような生物を図書館にしたのが謎だわｗ
その辺の野原にほっぽりだしてるしｗ

たぶんあれだよ
悪鬼ちゃんが肆星は最強の呪力者とはスクィーラとの作戦の段階で聞いてたんだろ
だけど、そんな最強の呪力者が為す術もなく苦しみながら悲鳴をあげ、死んでいった
最強を倒したからこそ、自分が最強なんだと思い込んで、その後もいろんな人間を虐殺していった
人間たちがなにやらいろんな策を仕掛けてきても結局凌げたから
もはや敵なし、自分は無敵なんだという一種の恍惚感に浸っていた
だから、彼女は早季と覚がなにやら仕掛けてくるであろう策が破れた時どんな表情をして死んでいくのかを
見るために瞬殺せず、致命傷を与えたんだろう

だから、肆星の死も、僧侶達の祈祷も、早季の両親の死も無駄ではなかった


といまふと妄想してみたｗｗｗｗｗｗ

>>765
あれを時系列順にやったら時間飛びまくってどうしようもなくなると思う

非能力者の人間をバケネズミ化するって
どうやってやったことになってるの
そもそも何のためにそんなことを
設定としてはおもしろいんだろうけど

騎士機構ですらどうやって全員に
外国は？　世界中一遍にやったのって
話になるし

騎士機構に反対派を賛成派が抹殺
するとしても狭い村社会限定だろうな
できるのは

>>760
別にそういった説明が一言あればいいだけのことなのよね・・・
アニメのせいなら原作よむ価値はあると思うけど

きろうまる特効レベルでも苦しんでたのにサイコバスターでは愧死しないとか
ふじょうねこならおｋとか
サイコバスターというものがあるのに悪鬼対策として早い段階で捜索してなかったりとか
化けねずみに対しての扱いが人道的で敵意もたれるはずが無いと思ってる
もしくはそう思ってても何も対策してない危機管理能力のなさ

呪力の漏出、悪鬼の対策、現状それによる選別という問題、失われた歴史、
面白いテーマはいっぱいあったはずなのに

ばけねずみの奇襲、悪鬼もどき利用、人間のエゴで一方的排除
これだけで終わってしまうのはあまりにおしい
その前につっこみどころ無くしてもらいたいところだが

>>769
余裕ぶっこいてたフリーザ様状態だったのかもｗ

「くっくっく、さてどうやって殺してやろうか？」

狭い洞窟でうんこどかすとしたらどこにどかせばいい？

>>765
あれは原作読まんと良さがわからん

>>771
やり方は不明だし正直そんなの無理だろとか思うけど理由は単純だよ
PK持ちが愧死機構を組み込もうと思ったときにPKなしが邪魔だった
愧死機構は呪力による自殺なんでPKなしには組み込めないし

>>772
てか20話とかの緊急時にも飛行してないんだから飛べないという考えに至りそうなもんだけど
後半部分に関しては原作読んでもなにも解決しない

>>766
あまり縛りをきつくすると、殺意を持って猫を差し向けたのに愧死機構はなんで発動しないの？とかなっちゃうしな
想像で世界を構築するのは難しいよな。だが、野暮を承知で考えずにはいられないｗ

>>771
旧人類を労働力として利用するため生かしておいたんだろうな
あと、刃向かってきたら殺すわけだが、ナリが新人類と同じだと愧死機構が発動してしまう
よって、旧人類の容姿は自分達と違っていなければならない

>>746
画像ありがと
しかし正面画像かと思ったらホントにチラ写りなのかｗ

>>774
押していけばいいんじゃない？奥に。　影の虫も見た瞬間焼き払って、あのでかいのも燃やせば良いんじゃ無い？
キロウマルが前回苦労したのは呪力というのが無かったわけだし、呪力ある人間にはあんな化け物何でも無いような。

>>779
そして巨大なうんこの壁が出来て出られなくなるとｗ

うんこの話とかどうでもよくね？
お前らそんなにうんこ好きか？

深い穴掘ってうんこ敷き詰めとけば
うんこ底なし沼が出来上がって悪鬼倒せたな

う

ていうか普通に将棋が好きなんだねこの作者。過去に将棋ものの作品があった。
ちなみに新世界というのは大阪で将棋といえばここ、という場所だったりする。

ん

>>768
そこは見てて「セキュリティどうなってんだよ！」と思ったけどw
原作読むとセキュリティより蔵書（種）の保存のが優先っぽいのな。
バケネズミが狩りはじめたので、対人防御だけでなくバケネズミも避ける種が
出始めてるらしい。

うんこ押しだすとスクィーラに追われやすくなるし
あんまり呪力使うと消耗するし

>>784
アマ3段で飛車落ち時間ハンデありだけど橋本崇載に勝ってるよ

あれ

>>787
なるほど、どうりで将棋っぽい設定が多いわけだ・・。出身地調べたらやっぱり大阪だったしｗ
将棋からＳＦを作るという発想は無かったｗ

ダイブしてもここで指摘されている穴は見つけられなかったんだな。残念なことだ。

原作読み返したらアニメの4話にあたるミノシロモドキを捕まえて歴史を知るシーンで
瞬が「悪鬼にはなぜキシ機構が…」って言ってたのか
あのミノシロモドキの説明で悪鬼の正体に既に気付いていたとか瞬頭いいな

先史文明の崩壊直前あたりに出現し、戦乱の時代には目立った存在ではなかった
↓
攻撃抑制とキシ機構を組み込んで以来、注目されるようになったらしい
↓
全人学級の昔話で「悪鬼が村に来たら村は全滅してしまう」と言われている
↓
攻撃抑制とキシ機構が働かない人間？

見たいな感じで推理したんだろうか

あの世界で超能力無いと排除されるんでしょ？
能力は遺伝では無いのかね？

悪鬼もどきって疲れないの？

瞬はあまりにも頭が良過ぎたな
あれは業魔になってもしょうがない…

>>792
たしか呪力発現に関する遺伝子がどうのって原作にはあったから遺伝なんじゃないの
ただ遺伝も絶対ではないでしょ
優性遺伝だとしてもどうしても劣勢ホモは出てくる
そもそもそんな単純な構造じゃないだろうけど

>>793
東京に来るまでとかは寝てたんじゃない？ｗ

富子様主人公の超熟女薄い本ハヨ

あと気になったのが
悪鬼や業魔の存在は子供たちには隠ぺいされてたようだけど
そのわりには悪鬼のタイプ別避難放送とかしてる事

人権が発生する17歳になると教えられるとかなんかね

>>793
実働はバケネズミ達がやってるし
サキ達と違って追われる緊張感はないから
そこまで疲れないんじゃね

>>769
奇狼丸については、悪鬼に無意識の攻撃抑制が働いたのかも、と思った

明らかに人間と認識した場合には攻撃抑制無しの最大の力が発揮できたけど、
奇狼丸には人間とはちょっと違うかもと言う意識から攻撃抑制が働き、
無理矢理力を発動させたからちょっと弱めになった
愧死機構は完全に化けネズミと認識して初めて発動だから、そのまえに
攻撃抑制があってもおかしくないでしょ

>>797
悪鬼や業魔は小学校の授業でも習ってるし
子供達にも隠蔽はされてないんじゃね

>>791
こりゃ瞬ならバケネズミが元人間て気付くわ
猫対策首輪も何個かある噂からそうやって推測して作ったんだな

>>800
道徳の話みたいに教えられてるだけ実在の恐怖とは教えられてないよ
瞬がミノシロモドキに悪鬼や業魔は本当に存在するのか聞いてたし

さすがに大人になったら教えられるんじゃないか
あの放送は大人向けとしてあの緊急時に子供に教えてないとか気にしてる場合じゃなかったと考えるのが無難

原作読んでないけど、基本見えるものを動かすことしかできない、全方位バリアみたいのは無理、てのは解ったなぁ
その基本に拠らないのがいくらかあるのも事実だが

テロメアは見えんだろさすがに

例えば取り乱して落ち着きのない真理亜ちゃんが居たとして、乾さんくらいのオッサンがボノボしてあげるのは有りなの？

エスパーはカスだな

エスパーが生きていくためにはそうするしかなかったんじゃね？

攻撃抑制がなくても持ち前の理性でふつうに暮らしてる悪鬼とかいないのかな

原作小説のネタバレブログにほのめかすように書いてあったけど守とマリアって多分女王みたいに生殖機能だけを残すロボトミー手術を施されて結果メシアを生んだってことだよな
二人は逃走を手助けしてくれるスクイーラの事を信用してたし力ずくじゃ呪術のある二人にバケネズミは敵わないからメシアを強奪することも出来ない

うまく口車に乗せて手術をして前頭葉を切除し呪術を使用できなくした。前頭葉を切除すると呪術は使えなくなると覚が言ってたのが伏線
そして都合よく生殖機能は残しメシアを生み出して一から育てた。

守とマリアのその後が明確にされてないけどその前後で手術の無理が生じて多分死んだんだろう。生きてればもっとメシアを量産できるはず

女王が生殖機能を残してロボトミー手術された話自体がその伏線かもしれないって感じの考察がってそのブログには書いててあーなるほどと思った
原作小説でもメシアが強奪される過程などは結局明かされないらしい

早季と覚の子供が呪力持たない子だったら
やっぱり不浄猫に始末されるんかね。
いずれ社会のシステムを変革したいって二人は思ってそうだけど、
実現するのはまだまだ先だろうし、それまでにやっぱり始末される
劣等性の子供はまだ沢山いるんだろうね。

>>809
それありえるな
そして手足か歯？の一部分を切除して死体の証拠として提出した、と

>>810
呪力持たない子を始末するのは何のため？
悪鬼にならないならほっといても安心

>>809
それ誰のブログ？
あくまで推測であってハナシに無理があると思わないか？

マリアが化けネズミと浮気して子供が出来たら岸機構はどうなったんだろう

瞬は好きだったし真理亜とは付き合ってたし覚とは結婚して子供も作ったし早季は一班のみんなに対して恋愛感情持ったことになったな
まあ途中で瞬の代わりに一班になったやつ名前覚えてないけどあいつとは何もならなかったけどそういえばそいつはどうなったの？

>>809
ロボトミーはミスリードでふつうに毒殺かなんかだと思うよ
ロボトミーはあまりにリスキーだし千載一遇のチャンスでやるほどメリットがあるとも思えない
仮に成功したのなら子供一人だけってのは愚策だし
言及してる通りロボトミー成功してその後死亡ってのもありえなくはないけど

>>815
守「」

>>815
麗子と守の事を忘れるなｗｗｗ

結論から言えば、つまり覚はバイだったってこと？

そういえば最終回で麗子が出て来るとは思わなかったなあ
なんか感動した

>>812
呪力がないと愧死機構が働かないため人を殺せる

>>811
ああ言われてみるとそこも気づかなかった。スクイーラから提出された骨がDNA鑑定までして確かに本物だったっていうところも伏線と取れるな

>>813
どのブログかは迷惑かかると申し訳ないから控えさせてもらうけど更新自体がだいぶ古くてアニメじゃなくて完全に小説の感想、貴志祐介の他の作品もほとんど読んでてファンの人の考察だった
それが正しいかまでは貴志祐介本人しかわからないけど少なくとも俺はかなり納得させられたな。よくできてんなーと思ったよ

>>804
唯一イメージできた人だったんじゃないだろうか
「考えるんじゃない、感じるんだ」とかｗ

>>819
あの社会は子供を作るのが許される状況になるまで
同性同士の恋愛やセックスが推奨されています

>>817-818
ごめん守のこと忘れてた
麗子は完全に忘れてて誰か分からん

>>821
なんと！！
殺人を犯した訳でもなく、殺人ができるというだけで始末するってひどすぎる
それじゃあ、殺人ができるバケネズミをなぜ始末しないの？というｷﾞﾓﾝﾇ

>>809
ということは、ロボトミー手術をすれば愧死機構の発動も抑制されるんだ

悪鬼が現れたら誰かがロボトミーされて毒ガスなりなんなりで悪鬼殺せるんじゃない？
ロボトミーは死に直結しないから呪力でその場で出来るし

>>826
人間はバケネズミを攻撃できる
呪力を持たない人間は愧死機構と攻撃抑制のおかげで攻撃できない

>>815
良君なら悪鬼が出た時もきっと雪の結晶を探してたから無事なはず
覚とラブラブだった怜ｷｭﾝはどうなったか謎

>>809
メシア量産は無理じゃないかな
互いに顔合わせたら自分が人間だと気づくだろうし

805 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/03/25(月) 00:36:56.44 ID:zyilhRN+0
例えば取り乱して落ち着きのない真理亜ちゃんが居たとして、乾さんくらいのオッサンがボノボしてあげるのは有りなの？

>>812
今までは呪力持たない子も始末されてたよね？悪鬼とか関係なく。
というか、持ってても上手く使えなかったりコントロール出来ない
いわゆるダメな子。
早季の姉とか、麗子もそう。

やべー、小説とか本とかでほとんど泣いたことなかったけど
神世界よりの最終回で涙出てきた
感動したとかじゃなく

ロボトミーで産む機械は伏線あったし貴志ならやりかねんと思って読んでたけどまぁミスリードだろ
やってたら貴志の作風から考えて容赦なく描写する
まぁ守と真里亞の顛末は一切不明だから解釈は自由だがね

>>694
文明消えたとか言ってるけどバケネズミのDNA解析が出来てしまうこの神栖６６町のアンバランス感

文明が消えたというよりは必要な物意外は削いでいくしかなかったんじゃね
工場なんて動かせる程人口はいないし呪力でなんとか出来る物はなくなって
出来ない物は残った

神栖は科学技術グループの末裔らしいのでかなり残ってるんだろうね
テロメアは…顕微鏡見ながらじゃなくて生体である自分のを弄るってのはどうやってるんだろうね

円盤届いた
クラスにいるあの凄い巨乳は一体誰なんだよ・・

>>809
マリアが自然分娩した後暫くして、守とマリアを毒殺
↓
メシアを利用して 人間の赤子を沢山奪ってメシア量産

だと思うけどなぁ。

>>838
そうそうｗ
一人�dでもねーのがいたなｗ

服装規定どうなってるんだよ、って。

まあ>>809書いたもんだけどよく考えてみたら最後の早希はスクイーラに対して慈愛に満ちてたから違うかもしれないな

メシアとマリア達のことは裁判で明らかにされるだろうしもし守とマリアにそれだけの仕打ちをしたなら直情的な早希があそこまでスクイーラに寛容になれるとは考えにくい
結局答えは作者のみぞ知るってことか。よくできてんなー

そもそもバケネズミが殺したかどうかも不明やろ

>>835
古代文明とは言ってるけど文明が消えたとは言ってない
>>694のミス
おそらく呪力を応用すれば何らかの方法でDNA情報にアクセスできるのだと思われ

真理亜は出産時に死んだんじゃないかと思ってる

なんだかんだで精華59町も終わりに近づいてまいりましたｗ

とりあえず鬼狼丸さんになら掘られてもいいわ。鬼狼丸さんのイケメン指数がメーター振りきりすぎてやバス

>>809
そもそも守とマリアの頭蓋骨は提出してるよね。富子さんが歯型で確認してるし。
開頭手術痕があれば すぐにバレちゃうよね。

せっかく手の内にある大切な聖母にロボトミー失敗して
メシアが産まれなくなる可能性があるんだから
やるとしたらまずは1人産ませて、それからだと思うけどね
それでも、あの時点でメシア量産してもコロニーの規模がたいしたこと無いから
メシア同士が出会っちゃって自分たちが人間だってバレたら計画潰れるし
実際にスクィーラがやった計画が一番確実

831 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/03/25(月) 01:03:36.61 ID:zyilhRN+0
805 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/03/25(月) 00:36:56.44 ID:zyilhRN+0
例えば取り乱して落ち着きのない真理亜ちゃんが居たとして、乾さんくらいのオッサンがボノボしてあげるのは有りなの？

>>846
残念ながら奇狼丸さんには掘る為の道具がない

>>843
いや俺が問題だなと思うのはDNA解析が出来るくらいの科学力があるのなら
なぜ社会インフラが未熟なままなのかかという疑問。
呪力があれば生活には困らんみたいな感じなんだろうが
そのせいで外界との連絡すら取れない状況。まして外国の事もまったく情報ないみたいなことになってんだから

>>844
それ＋守は豆腐メンタルだから後追い自殺とか普通にしそう

>>844
家出してすぐに産んだっぽいしな
15歳ぐらいって背が伸びきって乳尻でかくなってても骨盤はまだ未発達だから死にやすい

>>849
ボノボは二次性徴語は同性同士でやるのが慣習だからナシ

>>851
呪力でDNAの可視化を行ってるんじゃないの？
今は薬品と機械で行っているけど、それを呪力で行うだけ

>>846,>>850
掘る欲求はおろか、掘るという発想すらないものと思われ
奇狼丸やスクィーラがネタの薄い本が出たら思いっきり笑ってやれｗ

>>851
ボノボで心の安定化を図るように原始的な社会の方が人と触れ合って安定的な社会になるからとか？
基本的にあの世界って科学的な発達が出来ないんじゃなくて選択していないだけだから

>>851
呪力があれば町内での生活に支障ないのに、
なんで危険きわまりない八丁標の外へ出る必要がある？
　
　
　
そろそろ落ちるわ

>>855
ミツバチなんかの場合は遺伝的に違うのではなく、後天的に栄養やホルモンで抑制されているので、
化けネズミも薬物処理で後天的に性欲を与えることは可能かもよ

大雀蜂は薬物に秀でてるみたいだし、ホルモンや興奮剤で性欲復活も・・・w

>>851
人間のグループが引きこもって外部グループと接触しないのは
あの世界人間が一番怖いからでしょう

新世界よりは何でヒットしなかったの？
結構評判いいのに

鬼狼丸さんが全身に糞塗るシーンかっこよすぎてマジでちょっと真似しようと思ったのは俺だけじゃないはずだ・・・

いや糞は流石に衛生上問題があるから泥とかで代用しようと思うけど・・・とりあえず鬼狼丸さんみたいなガタイを目指して筋トレ開始したわ

>>847
そこだよな＞開頭手術痕
それで不信がられたら一巻の終わり
やっぱりロボトミーは無いと思う

ロボトミー女王を見た時に早季が「もし人間に施したら…」と言わせたのは
ミスリード誘ったのか想像したい奴はどうぞご自由にという作者のはからいなのか

作品の序盤、たしか2話3話であった
「もしも真理亜が生まれてこなかったら結果的にあれだけ多くの人が死ぬこともなかったのに・・・」
ってナレーションが強烈で真理亜本人がなんかやらかすと思ってたんだけどそうじゃなかったな

>>858
ローヤルゼリーとかで特定部位の遺伝子が活性化されて女王や生殖用のオスに分化するわけだし、
遺伝情報自体は働き鼠にもフルセットで遺伝してると考えるのが妥当かもね(変異個体はともかく)
　
ならば薄い本を最もらしく書くにはそこら辺の生物学的知識とSF的妄想の素養があるやつでないといかんな

>>860
原作はアニメ化してから22万部売り上げが伸びたとか
まさに原作販促アニメｗ

>>862
手術痕は残るってのが一番あれだな

川に流れた遺体を発見したような感じで、泥から掘り出した顎の骨の一部とかかと思っていた

>>548
アニメの演出もろもろが酷すぎる。尺はあるのに説明が下手すぎで何もかも分かりづらい

富子さんがDNAと歯形で、って言ってるし
人間の側にも迂闊な点は感じられないんだよね
本人の骨なら偽装工作する必要ないし、下手に偽装するとかえって怪しまれる

アニメ後に22万部ってマジか、それ凄いな。貴志祐介も印税で新世界へ旅立つレベル

>>868
前スレでそういう書き込みをした奴がいて、裏はとってないから確かめてくれｗ
書籍のランキング尼とかみたけど分からなかった

寡作だからこれでひと息つけるって感じじゃないかな。
専業作家だよね。

元々当時から話題になってたけどね
そういえばこのミステリーがすごいでも5位だった記憶があるから
SF小説としては結構なヒットだな

849 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/03/25(月) 01:22:42.81 ID:zyilhRN+0
831 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/03/25(月) 01:03:36.61 ID:zyilhRN+0
805 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/03/25(月) 00:36:56.44 ID:zyilhRN+0
例えば取り乱して落ち着きのない真理亜ちゃんが居たとして、乾さんくらいのオッサンがボノボしてあげるのは有りなの？

村のルールは全部悪鬼対策のためだろうみたいに言われてるけど実際生悪鬼見てるの富子さんくらいで
他の人は悪鬼とか怪談話レベルなのになんであの世界の住人は間引きやらおかしなルールを当たり前に受け入れてるの？

>>870
悪の教典映画化だし、
鍵部屋もドラマ化されたし、最近、結構潤ってるんじゃね？
そういうもんでもないのかな。

貴志祐介は去年は新世界よりだけじゃなく
防犯探偵のドラマ化、悪の教典の映画化もあったから
アニメによる効果のみじゃないだろうけどね

自分もアニメ観始めてよくわからなかったところを補完するために
小説買ったからなあ
まんまとハマッてしまった
この商法イケるんじゃね？
わざとアニメをわかりづらくして原作買わせるっていう

>>873
洗脳されまくっているから

で、お前らは俺の質問スルーするとか何様なの？

　　　
　　　　
　　　　
　　　　　※注意
　　　　　次スレは神栖60町です
　　　　　すれたての際くれぐれもお間違えのないように
　　　　　
　　　　　

スクイーラって最初から最後までブレないしけっこうナイスキャラだよな
まあ俺は鬼狼丸さん一筋だけど

>>880
そんなに好きなキャラなら名前は間違えてやるな

そろそろ次スレ用FAQを用意しよう

・守とマリアってどうやって死んだの？
　→原作でも不明　２人の骨が届けられたのは失踪から２、３年後という以上のことはわからない

・サイコバスターと一緒だった手紙の内容ってなに？
　→超能力者は悪魔だやつらをぶち殺す最高の兵器が我らが神のみわざにより完成したハレルヤ

・スクィーラはバケネズミがもとは人間だったって知ってたの？
　→恐らくそこまでは知らない。知っていたなら裁判の時に言っていたはず。
「我々は人間だ」というのは、我々にも知性があり感情があるのだから人間として扱え、という意味ではないかと。

・悪鬼が奇狼丸殺して愧死したけど、奇狼丸の部隊全滅させた時はなんで無事だったの？
　→悪鬼がやったのは武器を取り上げただけ。殺すのはスクィーラ配下の軍勢がやった。

あんな渋い平田ボイスも新鮮だった
浪川スクィーラといい声優さんらの演技も楽しめたな

>>882
乙
いいんじゃないかな

覚が悪鬼と相討ちするのは良しとしなかったくせに奇狼丸との相討ち作戦を提案するとか酷いよね
早季こそ悪鬼だったんだ

「最初から奇狼丸が顔出して突撃していれば簡単だったんじゃね？」
　って意見がいくつか見えるけど

　バケネズミに射殺されて終わりだよな

　護衛を覚と早季が呪力で殺したけど、あれが全員とは限らない

　アニメをよく見れば、悪鬼の側にいたバケネズミが殺された直後、他のバケネズミは
すぐ物陰に隠れて発砲してきてる
　このことから、あの護衛のバケネズミたちは最精鋭であることがうかがえる
　ゆえに、一匹でも残っていれば丸腰の奇狼丸が撃たれていた可能性が高い
　当たらなくても、悪鬼の前に立ち塞がって数秒稼ぐだけで、悪鬼は逃げることが可能
　悪鬼とバケネズミがすぐ近くにいると、早季も覚も悪鬼を巻き添えにする可能性から攻撃できない

>>884
(・ε・)＜だってぇ〜ひとりぼっちになりたくないしぃ〜

>>884
お前は中学からの幼馴染と奴隷扱いしてる人外を
同じように扱えるの？

>>884
一方、
･早季は12歳編でスクォンクを助けている
･戦争を仕掛けたのはスクィーラ側である
･スクィーラの裁判に対しても積極的ではなく、100年間の無間地獄の刑を
ひと月後の追悼式典で町民が出払ったのを利用して安楽死させ、焼尽した

>>884
奇狼丸にとっても万々歳な作戦だから、断る理由がない
憎いスクィーラの野望つぶせる＆大雀蜂コロニー生存する可能性増える
スクィーラが勝った場合、女王がロボトミーだし人間単独で勝った場合バケネズミ全駆除
次期指導者の早季に恩を売る形での死は奇狼丸にとって最良の選択

<<854
人間は約30億の塩基対からなるDNAを持っているんだが，
コンピューターもなしにどうやってその情報を処理するんだろうな
呪力が便利なのは分かるが・・

科学者の末裔達らしいけど，電力供給に不足があり電灯にもこと欠くし，コンクリートも分からないのに骨でDNA鑑定できるかね
DNAを増幅するPCRもなさそうな気がするが・・

どうも遺伝子の万能性を要素に加えたことが，設定としてアンバランスになって
いる気が
テクノロジーは知識だけじゃなくそれを支える社会的インフラがが整って初めて
実現できるのだが

10年後も不浄猫で子供を間引きするのは変わってないしなんかさわやかな終わり方してたけど早希ってちょっと評価に困るなｗ
主人公の奇狼丸さんのことも盾にしてあっさり殺したし

>>873
子供の頃からの洗脳教育の賜物

>>882
スクィーラの「人間宣言」の背景ってその考察であってるの？原作でもしかしたらなんらかの手段で（ミノシロ？）「知ってたかもしれない」ってなってなかった？
見当違いだったらごめん

・スクィーラはバケネズミがもとは人間だったって知ってたの？
　→恐らくそこまでは知らない。〜〜〜


これはただの憶測だろ必要ない
それより鏑木が悪鬼にどう殺されたか呪力の漏出が何の関係あるのか
という質問が多いからそっちを

奇狼丸さんは実写なら高倉健か渡哲也か。
加藤剛でも良いな。

>>890
＞テクノロジーは知識だけじゃなくそれを支える社会的インフラがが整って初めて
＞実現できるのだが

自分もずっとそこがひっかかてる
遺伝子操作やDNA鑑定はできるのに電力は水車で発電してるとか
ちょっと科学技術の辻褄が合ってないんじゃなかろうか
この世界の呪力は念動力だけらしいけど念動力で遺伝子操作もやってるのか？
というかやれるものなのか？

最後、覚から奇狼丸にひとこと欲しかった
早希はあの悲しそうな表情で納得したけど覚・・・

奇狼丸さんの実態

・滅ぼしたコロニーの女王は殺す、幼体は攫って奴隷
・部下達に使命感を高め、恐怖心を無くす怪しい薬を飲ませ突撃させる
・傘下のコロニーでも少し反抗姿勢を見せると殲滅
・自コロニーの安全確保のため人間を滅ぼそうとする（兵器が手に入らなかったので未遂）
・原作ではシニカルな口調と書かれ、言葉はクソ丁寧だけど人間様にちょくちょく嫌味、当てこすりを言う

なんか美化してるやつが多いなあ

新世界より外伝−KIROHMARU−

4月より放映開始！

FAQ案追加

・奇狼丸が最初から顔出し突撃していればもっと簡単にやれたんじゃね？
　→悪鬼単体で行動していた時ならやれたけど、バケネズミの護衛が側についてしまったらもう無理、丸腰の奇狼丸が射殺されるだけ

・奇狼丸に死んでくれという作戦をあっさり言う早季ってひどくね？
　→原作ではあそこに至るまで散々追い詰められて、起死回生の最後の策として思いついたもの。決してあっさりなんてもんじゃない。早季の策を奇狼丸も絶賛している

・悪鬼たちが早季を追ってくるの早すぎね？
　→そんなことはない。
　早季たちが寺へ逃げこんだのは午後、それから食事して手紙読んで乾さんや奇狼丸に会って準備して夜になってから出航してる。
　一方、早季の両親が不浄猫解放したのはまだ明るい時間帯、悪鬼が護摩で放心してたのも夕方前。そこから人間を拷問して寺の存在を知り襲撃した、という原作の流れからすると
　実は早季たちの出航はギリギリだった。
　あと少し遅かったら、出航前に悪鬼たちの襲撃を受けていた。

>>878
※ただしイケ乾さんに限る

>>898
それでもかっこいいのは変わらん
躍起になって奇狼丸否定する奴もちょくちょくいるじゃないか

>>894
お、了解。

・なんで鏑木肆星氏はやられたの？　呪力の漏出とどう関係が？
　→呪力では、呪力で飛ばしてきたものは止められても、呪力そのものは防げないから。
　また、あの場面で呪力の漏出が起きていたわけではない。
　あの早季の台詞は、正確には「呪力の漏出・・・（それが起きた時には肆星氏ほどの術者でも逃げ出した、つまり呪力では呪力を防げないということ・・・）」という内容。

　あそこはアニメスタッフは「呪力の漏出・・・」ではなく「呪力で呪力は防げない……」と言わせるべきだった。

>>890
そう、そこだよ！実は、そこが、この新世界よりの最大の眼目なんだ
いいかい？DNAっていうのは、4種類の塩基、リン酸、糖からなる高分子だろう？
だから、この分子を、酵素によって増幅させることなく呪力で増幅させられるなら、
ほとんどの生物の遺伝子が、古代文明よりずっと自由自在に解析できるかも知れないんだ

>>897
あそこはそんな同情なくていいんだよ
覚はバケネズミを下等生物くらいに思ってるから
悲しそうにする早季があの世界でずれてるんだよ

奇狼丸さんは武士道とか騎士道に通づるものがある

君主に忠誠を誓いその為に生命すら投げ捨てる。>>898の指摘した面は確かに非道だし人格者とは言いがたいけど君主のためならそれも厭わないのが奇狼丸さん
この作品ってみんなが間違ってるから面白いと思った。スクイーラも早希も奇狼丸さんも委員会も本質的にはそんなに違わないと思う

とにかく倫理観とか抜きにして男として奇狼丸さんはかっけーわ。俺のクオリアがそう囁いてる・・・

>>894
ナイス訂正
バケネズミが人間由来かどうか知っていたかはアバウトな点が残る

>>897
奇狼丸が特攻する時に鏡作って敵を見つつ風向きまで操ってて大変なんで許してやって

あの郷、自然にみえるのは見かけだけでかなり人の手が入ってるみたいだけどね。
害虫とか八丁標の内側にはほとんどいないらしいし。
ミノシロモドキみたいな有機コンピューターもどこかにあるのかもしれない。

それでも瑞穂ママンが「電気足りないよなんとかして」とか言ってた気がするから
必要最低限の電気しかないんだろうな。

>>903
うん、それもいいかもしれないんだけどさ
けっこうこの町の電力不足って深刻じゃん？
だから先にそっちの研究をテーマにしないか？

>>902
いや、元人間ってスクィーラ知ってたの？って質問多いだろうからテンプレには入れてほしい
・スレ内では知っていた派と知らなかった派でいつも論議されている
気に入った方を各個人で採用よろ
知っていた派の根拠…知っていたからこそあの叫び。原作にはミノシロモドキを数台確保していた描写もあり、スクィーラの賢しさを鑑みれば知っているとするのが妥当。
知らない派の根拠…知っていたならあの裁判で言及してるはず。裁判での叫びは「(人間と同等の知性を持つ)私たちは人間(と同じ権利を持てるべき)だー！」と解釈するのが妥当。

書いてみたけどなんかイマイチだな
スクィーラ並みに頭のいい人直しといて

>>896
>念動力で遺伝子操作もやってるのか？

現在の遺伝子操作は無毒化したウイルスや細菌から抽出したプラスミドと言った
ベクター(遺伝子の運び屋)に，導入したい目的遺伝子を組み込み，それを対象の
細胞などに注入して組み換えを起こしています

このベクターのサイズはnｍ(ナノメーター=1mmの100万分の1)レベルですか
ら，人間の想像力の限界から考えると難しい気が・・
一般人にはせいぜいダニ程度が限界ではないかと

念動力の範囲には収まらない能力もあるな。タマゴ孵せとか…
テロメアとか遺伝子解析みたいな生化学系の能力グループがいるのかも

>>910
それでいいんじゃないかな
そこについては原作でもアニメでも、確実な事はわからないってことがわかればいいと思う

>>909
悪魔ｗ

個人的にはスクィーラは知らなかった派かな
知らなくても本能的にあの言葉が出たというか・・・
まあどっちかわからんのだけど

>>910
>>913に賛成
両者の意見併記で十分
それ以上は堂々巡りで推測の域を出ないと思われ

・スクィーラはバケネズミがもとは人間だったって知ってたの？

俺もこれは入れた方がいいと思うな
最終回終了直後はかなりの回数質問出てたぞ
説明は「アニメ、原作共に明確な描写はない」くらいでいいんじゃないの？

奇狼丸ってイケメンだし頭いいし力も強そうだし超嗅覚便利すぎだし
呪力使いとは別のベクトルで旧人類より確実に進化してるよな
バケネズミも悪くない

>>912
蚕の卵の胚発生における酵素の挙動について卒研でやったぜ
瞬も鶏卵のタンパク質活性をモニタリングしつつ…なんて考えると胸熱w
おかげで俺もある意味あいつと似たような状況だけどさ

>>911
解説ありがとう
遺伝子操作ってやっぱりそのくらい精密で高度なものだよね
しかも愧死機構ってめちゃくちゃ複雑な仕組みになってるし

無理やり辻褄合わせるとしたら、「人間」に施した遺伝子操作は念動力によるものではなくて
まだコンピューターとかがあって高度な技術があった時代の高度な科学技術によるもの
だから今はできない
できるのは動物（現在いる動物とはかなり違う呪力で変形してるもの）に対しての
念動力を工夫して可能にした現代とは違う「遺伝子操作」ってことかな
なんかもうわかんなくなった

早季が最初に石をコツコツ叩いていたけどあれはどんな意味があったんだ？
優しい人おしえてください・・・

あそこは不意に出た言葉が真実を言い当ててるってのがいいと思うんんだけどな

>>919
業魔になったのか(；ﾟДﾟ)

>>921
3人で突撃した訳だけどそれぞれにそれぞれのタイミングでの役割があった
それを合わせるためのもの
原作ではカウント数えてるけどアニメ用に改変した

>>910
まず文章を書く側から考えて見る
・事実を知っていた場合
当然「人間だ」と書くだろう、その前後に説明するべきかどうかは演出or（原文）の良し悪しになるので無視するとする
・知ってい無かった場合
人間と同等の知的存在であると主張するわけだが、これを演出上効果的に発音する単語は日本語には無い
「知的生命体」当たりが妥当かもしれないが、この単語は異星人ジャンルで使いまくられててそっちへのイメージが強く使いにくい
結局場を盛り上げる端的な表現の可能な単語が「人間だ」しか無いと思う

これは原作の時点ですでに陥ってる事態であるから、原作もどちらともとられても仕方ないと思う。
原作者の明確な回答が無い限り現状は「どちらともとれる」と言うのが正解

>>914
え？悪魔？
つか書いてて本当に日本は電力についてちゃんと研究しなきゃだめだよねって思ったｗ

結局真理亜と守はどうなったの？子供生んだ途端スクイーラにﾇｯ殺されたん？

>>927
死亡したのは確定＞DNA鑑定と歯型照合が一致している
殺されたのか、別の事象で死亡したのかは明確に書かれていないので不明

>>915>>922
自分も元々は本能で感じてた派だった
文章にしようと思うと難しいな
・知らない派の根拠…知っていたならあの裁判で言及してるはず。裁判での叫びは「(人間と同等の知性を持つ)私たちは人間(と同じ権利を持てるべき)だー！」と解釈するか
もしくは本能で感じていたことが不意に口をついて出てしまい、くしくもそれが真実だったと読み取るのが妥当。

こうか？
なんかすまんまったくうまくいかん

アニメだけ見てると、悪鬼もどきを殺すのに
キロウマルさんなら、キシ機構なんて回りくどい事をしなくても
直接殺せたんじゃないのか？と思うんだが
キロウマルさんなら、周りの雑魚ネズミは無双できるだろうし
マリアの子供からも反撃されんでしょ

そうか。スクイーラが言ってた「死んだことにして化けねずみの骨出しときゃバレないっすよ」的なこと信じて
そのうちアダルト真理亜ﾀﾝが出てくるに違いないと待ってたのに

>>924
サンクスです。
しかし今読んだのですが>10-13は本当ですか！？
富子様がすべての黒幕！！？しかも富子様は死んではいなくてあの後外来種と共に別の大陸へ！？
びっくりしまくりです。まだ裏があったなんて・・・

>>930
さすがに丸腰で銃は防げないよ

人間だ！はもしかしたらバケネズミの間で口伝としてあったかもとか妄想してた
BGMが陰の伝承歌ってタイトルだったからちょっとテンション上がった
結局違うこと歌った曲でしたけど

>>925
なるほど
俺的には・・・スクィーラ自身、半信半疑だったんじゃないかと思う。バケネズミに覚がやったみたいに遺伝子そのものを研究するなんてことは、さすがに「まだ」できそうじゃなかった。
全くの推測だが、いろんなミノシロから情報を得ても、「自分達がもとは人間だったか」という事は、確かな事はわからなかったんじゃないか・・・？
しかし、あの裁判、いよいよ自分の命がなくなるという場面で、人間たちはもちろん、自分自身、この戦いの正当性や意義を再確認するためにもあの「人間宣言」はあったんじゃないか　と思った

>>920
分からなくしてすまん
まぁ，人間の想像力の限界が1000年後も一緒とは限らないしね

今だってアインシュタインやジョブズやローラの頭の中身なんて想像できないしね

>>923
呪力があれば業魔化したかもしれんね
光トポグラフィー検査というのを用いて脳活性化時脳の血液量変化を調べた結果、
異常があることが客観的にハッキリしたんだ

従来の診断で11年療養してたんだけどね

>>926
早季の台詞だよｗ
日本の電力供給源は見直されるべきだと思う
核廃棄物の処理を考えると、原子力によって得られる電力は、本来はべらぼうに高額なものの筈だからさ

>>930
悪鬼が1人でいる時に奇狼丸が攻撃していれば倒せた
がスクィーラ達と合流してしまったのでそれは無理な状況になった
早季もここで作戦に躊躇している

>>935
ミノシロモドキから情報とってたんだから当然知ってて「人間だ！」って言ったもんだと思ってたが・・・

>>932
>>10-13はでっちあげ
嘘書くやつが突発出現するから注意

>>939
うーんだからそこがねー・・・ｗ
勝手に走り回ってる図書館でもそこについては、「明確な事は」記録してないんじゃないか　と思うんだけどねーｗ　
サキは「バケネズミ」という語源から疑問を深めていったけど、やっぱり覚みたいに直接、遺伝子調べないとわからないようになってんじゃないかなーとかおもったりｗ
・・とみこさんは知ってたのかな？

>>940
でっちあげですか・・・。しかし随分こった文章で信じそうになってしまった・・・
前に本当のネタバレもテンプレのように書かれててとっさに目線を下げたのですが鏑木肆星さんが誰にやられるのかだけ知ってしまったので・・・
そうか、しかし良くできたデマ文章だな

人格指数って相当苦しいな
曖昧すぎて早希の何がすごいんだかわからんw

>>941
もう科学力自体は人間より化けネズミの方が上のところまできてたんだから知ってて当然というか
あのスクィーラの魂の叫びから当然知っている物と思っていたが・・・
本当いろいろな意見、見解がありますね

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　 ,. ‐'''"´￣　　　　　　~`'‐､
　　　　　　 　 ／　　　　　　　　, ‐'´~ヽ　　 ヽ　　　　　　　　仕方がないな…………！
　　　　　　　/./`''‐.､_　　_,. ‐'´　　　　 ヽ　　 !　　　　　　　　　これは……！
　　　　　　 //,.- ､ 　 ￣　 　 ,. ‐''⌒　　 ﾞi. 　 !
　　　　　　/'　　　 ` ‐--‐''"´　　　　　 　 ｌ　　|　　　　　　　おまえは搦め捕られた……
　　　　　　l~`'''‐､　　　　　　　 ,. ‐'''"´￣　| 　 |　　　　　　　　おまえが今まで
　　　　 　 |　　　 ヽ 　 　 　 r'´　　　　 　 /　　.|　　　　　　　　　バケネズミにしてたように
　　　　　　ｌ　､-─o,　　　　 ､─‐o- ､ 　 | r‐:､.|
.　　　　　　!　 ` ‐-i　　　　 :::iｰ--‐'´　　 |.|,ﾍ !.|　　　　　　綿密に用意…　計画され
　　　 　 　 |　　ｰ-i　　　　　:::lｰ--‐'　　　!| ﾗﾉ ﾄ、　　　　　　搦め捕られた…………！
　　　　 　 │ ,.-‐ {　　　 　 ::::} ｀ー- ､　 .|!ン　.| ＼
. 　 　 　 　 |/＿_　`ｰ----‐ '　＿＿_,.ヽ .ﾄ､　　| 　 ヽ._　　　　他人にはするが…
.　　　 　 　 ｌ. ヽ、￣￣￣￣￣　　 ,ノ　 ｉ│ ﾞ､　|　 　 ﾞ!｀''‐-　　　自分がされた時は
　　　 _,,. -‐'!. 　 ` ｰ-------一 '"　 　 ｌ l 　 ヽ.!　　　.l｀''‐-　　　　　　　　　御免被る……
-‐''"´_,,. -‐ｉヽ　　　　 .＿＿_, 　 　 　 　 ﾉ　　　〉 　 　 |
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　　　　 　 |　 　 　 | 　 ＼'''''''' 　 　 ／ 　 　 　 |.　　　　 |

　　　　こういうキャラが必要だったんやな

バケネズミについて遺伝子を調べることが禁止されているのは
それだけの理由があるわけだし、町レベルで禁忌としている以上、富子さんは核心に迫っていた可能性がある
ならばなぜ語らなかったのかは謎のままだし、他の町民には知っていた様子はないな…

>>943
切り替えは常識外れに早かったのはアニメだけ見てても伝わったな
うんこ道歩く時も、無理無理無理〜とか言いながらいざ歩きだすとダスダスダスとｗ
普通の女の子なら歩くたびにひ〜、うえ〜、くさーい、みたいな感じであきらかに足手まといになりそう

でも、正直覚くんが一番主人公してたよねｗ

>>939
瞬が問いただした後にミノシロモドキも知らないって言ってた

>>934
そういえば未だに歌詞の解読できないわｗ
7巻に歌詞カード付いてくるんだろうな？

どうせ全滅するんならエボラを改良した細菌兵器をばらまいてから人類も負ければよかったのにな

もう見るのやめようと思うのにスクィーラの演説を何度も聞いてしまう
得もいえぬパワーを感じる

>>949
そういうのは制作サイドへ要望するんだ！！

>>950
次スレヨロ
次は神栖60町だからな

途中と結果が噛み合わない気がするので、エロい人教えてくだされ。
鏑木さんが死んだ時、悪鬼から常時漏れている呪力に感化（汚染）されて自己崩壊したような描写だったんだけど。
結果的に、悪鬼じゃなかった訳だよね？
だとすると、鏑木さんは普通に呪力の力によって殺されたと言う事になるの？（キシキコウの為抵抗出来なかったと言うオチ付きで）

今だ！！！あのＱ＆Aを！！！

知ってた派だな
スクィーラの人間宣言はサキが気付いてた程度の知識は
ミノシロモドキから得ていたうえでの人間宣言だとおもう
知らなかったら呪力持ちを悪魔って称するだけで
自分たちを奴隷扱いする悪魔と同じ人間だとは言わないと思うんだよね
ただミノシロモドキも全ては知らなかったから
スクィーラ自身も予想の範疇に過ぎなかったのかなと

>>936
いや、こういうことをゴチャゴチャ考えるのが楽しいからこんなところにいるわけで
自分はガッツリ文系だから解説してもらえてありがたかったよ
遺伝子操作ってどうやってるのかずっと気になってたし
この作品の要でもあるわけだから
まあ1000年経ったら今とはきっとだいぶ様変わりしてるだろうし
呪力みたいな突然変異の天才人間たちがワラワラ出てくるかもしれないしねｗ

>>937
あー思い出した
覚のセリフのことだけ考えてて忘れてた

>>950がいないんで次スレ立てようかと思うけどQ&Aはどれ使えばいいの？

テンプレ1(順不同)

・守とマリアってどうやって死んだの？
　→原作でも不明　２人の骨が届けられたのは失踪から２、３年後という以上のことはわからない

・サイコバスターと一緒だった手紙の内容ってなに？
　→超能力者は悪魔だやつらをぶち殺す最高の兵器が我らが神のみわざにより完成したハレルヤ

・スクィーラはバケネズミがもとは人間だったって知ってたの？
　→・スレ内では知っていた派と知らなかった派でいつも論議されている
気に入った方を各個人で採用よろ
知っていた派の根拠…知っていたからこそあの叫び。原作にはミノシロモドキを数台確保していた描写もあり、スクィーラの賢しさを鑑みれば知っているとするのが妥当。

知らない派の根拠…知っていたならあの裁判で言及してるはず。裁判での叫びは「(人間と同等の知性を持つ)私たちは人間(と同じ権利を持てるべき)だー！」と解釈するのが妥当。


・悪鬼が奇狼丸殺して愧死したけど、奇狼丸の部隊全滅させた時はなんで無事だったの？
　→悪鬼がやったのは武器を取り上げただけ。殺すのはスクィーラ配下の軍勢がやった。

・奇狼丸が最初から顔出し突撃していればもっと簡単にやれたんじゃね？
　→悪鬼単体で行動していた時ならやれたけど、バケネズミの護衛が側についてしまったらもう無理、丸腰の奇狼丸が射殺されるだけ