Fate/Zero フェイト／ゼロ 376

虚淵玄の剛筆(ハードボイルド)によって今語られる。
これは始まり(ゼロ)に至る、魔術師と英霊の物語――。堂々の開幕！
===========掟===========
●ネタバレは禁止です。
●他Fate作品の話題や質問は該当スレで、先の話に繋がる質問や設定トークはネタバレスレで。
・【※実況厳禁】放送時間内に書込む行為は実況と見做されます。→アニメ特撮実況板：http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・「改正著作権法」を考慮し、投稿動画(公式配信を除く。)関連の話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://monazilla.org/index.php?e=109
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>900が宣言してから立てること。無理ならば代役を指名すること。
========================
●TV放映／WEB配信日程
【第1期】平成23年10月より同年12月迄放送。全13話。
【第2期】平成24年04月より放送開始。
・東京MXテレビ (MX)、テレビ神奈川 (tvk)、とちぎテレビ (GYT)、群馬テレビ (GTV)　毎週土曜日 24:00-
・テレビ埼玉 (TVS)　　　　　 毎週土曜日 25:30-
・テレビ愛知 (TVA)　　　　　 毎週土曜日 25:50-
・毎日放送 (MBS)　　　　　　毎週土曜日 26:28-
・千葉テレビ (CTC)　　　　　毎週日曜日 25:00-
・テレビ北海道 (TVh)　　　　毎週火曜日 26:00-
・TVQ九州放送 (TVQ)　　　 毎週水曜日 25:43-
・日本BS放送 (BS11)　　　 .毎週土曜日 24:00-
・ニコニコ動画（公式配信）　毎週土曜日 25:00更新：http://ch.nicovideo.jp/channel/fate-zero
・キッズステーション　　　　　毎週月曜日 24:00-
●関連URL
・公式：http://www.fate-zero.com/　・原作小説公式：http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・TVアニメ公式：http://www.fate-zero.jp/　・まとめwiki：http://www14.atwiki.jp/fate-s/
●前スレ
Fate/Zero フェイト／ゼロ 375
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1339345159/

●主要制作陣
　原作：虚淵玄（ニトロプラス） / TYPE-MOON
　監督：あおきえい
　キャラクター原案：武内崇
　キャラクターデザイン：須藤友徳・碇谷敦
　アニメーション制作： ufotable

●登場人物／声の出演
　セイバー：川澄綾子　　　　　　 衛宮切嗣：小山力也
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アイリスフィール・フォン・アインツベルン：大原さやか
　ライダー：大塚明夫　　　　　　 ウェイバー・ベルベット：浪川大輔
　アサシン：阿部彬名　　　　　　 言峰綺礼：中田譲治
　キャスター：鶴岡聡　　　　　　　雨生龍之介：石田彰
　ランサー：緑川光　　　　　　　　ケイネス・エルメロイ・アーチボルト：山崎たくみ
　バーサーカー：置鮎龍太郎　　間桐雁夜：新垣樽助
　アーチャー：関智一　　　　　　 遠坂時臣：速水奨

●商品情報
[音楽CD]
　OP1主題歌『oath sign』…歌：LiSA、発売日：平成23年11月23日
　ED1主題歌『MEMORIA』…歌：藍井エイル、発売日：平成23年10月19日
　OP2主題歌『to the beginning』…歌：Kalafina、発売日：平成24年4月18日
　ED2主題歌『空は高く風は歌う』…歌：春奈るな、発売日：平成24年5月2日
[原作小説単行本]
　第1巻「第四次聖杯戦争秘話」…発売日：平成23年01月11日　第2巻「英霊参集」…発売日：平成23年02月09日
　第3巻「王たちの狂宴」…発売日：平成23年03月10日　第4巻「散りゆく者たち」…発売日：平成23年04月07日
　第5巻「闇の胎動」…発売日：平成23年05月10日 最終巻「煉獄の炎」…発売日：平成23年06月09日

●アニメ関連スレ
Fate/Zeroネタバレ・質問回答スレ104
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1339318143/
質問内容次第ではFate/staynightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

●AA関連スレ
Fate/Zero フェイト／ゼロ AAスレッド1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kao/1322442133/

●関連スレ
虚淵玄 27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1335278115/

月姫 Fate(TYPE-MOON竹箒)総合雑談所その174
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1317982594/
月姫、空の境界などの他作品の話題はここで

型月世界ランキングver462
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1338979232/
強さ議論はここで

Fate/stay night -The 130th day-
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1321531281/l50
フェイト/ステイナイトの話はここで

[外部板]
TYPE-MOON総合版
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/

●キャラスレ
【Fate/Zero】衛宮切嗣　暗殺3人目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1337434951/
【Fate/stay night】セイバー王スレ19
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1335843159/
【Fate/Zero】アイリスフィールは白くて可愛い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1332067467/
【Fate/Zero】ウェイバー・ベルベット 聖杯戦争11日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338383788/
【Fate/Zero】ライダー 遠征5度目【征服王イスカンダル】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1339303393/
【Fate/Zero】言峰綺礼に麻婆豆腐食わせ隊2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1329653223/
【Fate/Zero】遠坂時臣は6月生まれ【優雅に】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1339054321/
【Fate/Zero】ギルガメッシュは金ピカドヤかっこいい 3.5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1336540194/
【Fate/Zero】ケイネス先生　特別課外授業６講義目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1335612406/
【Fate/Zero】ランサー　魅了6人目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338219689/
【Fate/Zero】ソラウは寝取られ妻エロ可愛い【NTR】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323506341/
【Fate/Zero】間桐雁夜　余命24ヶ月
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338288913/
【Fate】間桐桜ちゃんを愛でるスレ 12【stay night/Zero】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1339127803/
【Fate/Zero】ｷｬｽﾀｰ＆龍之介はご照覧あれｶﾜｲｲ 7cool目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1334468915/
【Fate/zero】小林 1G
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1333736127/

Q1．前作(fate/stay night)を観ていなくても大丈夫か？
└A．スターウォーズエピソード1を観るようなものだから大丈夫。
Q2．前作(fate/stay night）とは何が違うの？
└A．今作は前作の10年前の話、なので一部を除いて登場人物もストーリーも別物。
Q3．前作(fate/stay night)では○○だったけどZeroでは○○なの？
└A．回答が本篇のネタバレになる可能性が高いので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q4．Zeroで出てきた○○はstay nightだとどうなってるの？
└A．回答が確実に本篇のネタバレになるので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q5．これって原作〜なの？
└A．Zeroは小説。Zeroの原作であるstay nightは18禁PCゲーム。
Q6．英霊ってどんなものでも召喚できるの？
└A．神様や東洋の英雄は原則不可。詳しく知りたい人は質問回答・ネタバレスレへ。
Q7．このアニメ何クール？
└A．分割2クールの全25話。1クール目は第1話から第13話迄を放送。第14話以降は4月から放送。
Q8．BD/DVDはいつ発売？どんな形態？
└A．1クール目と2クール目で区切ったBOX発売。BOX�Tは平成24年3月7日発売。BOX�Uは平成24年9月19日発売。
Q9．初めて観て興味持ったんで原作のおすすめ順番教えてくれ。
└A．アニメの元になってる小説『fate/Zero』は同人版全4巻、商業版（文庫版）全6巻。 同人版にだけキャラの挿絵があるよ。
　　　Zeroの10年後の話である『Fate/stay night』は以下の通り。
　　　・PCゲーム版（R18、一番最初に出た原作） ・PS2ゲーム版（全年齢、大まかな内容はPC版と同じ）
　　　・TVアニメ版（主にゲームのルートの内1つを元にしたもの）　・映画版（TVとは別のルート）
Q10．これって何年頃の話？
└A．BDBOXのアインツベルン相談室によると切嗣参戦は80年代。四次開戦は90年代。
Q11．季節はいつで、そして何月？
└A． 11月。ライダーの初通販のくだりで
「11月の寒空にTシャツ一丁という風体だけでも充分に異常だろうが」とある。
Q12．じゃあコレとかアレとかほんとはまだ無いんじゃない？
└A．気にするな、フィクションだ。でもパソコン通信でデータ貰うぐらいは既にあったよ。
Q13．舞台はどこ？
└A．北側で穏やかな内海に面した、西日本にある架空の地方都市

主は>>1が魂を蘇らせ、御名のために>>1を乙へと導かん。
たとえ>>1の陰を歩むとも、乙を恐るるまじ。
主が>>1と共にあるが故に
貴方の鞭と貴方の杖が>>1を乙る。
貴方は>>1が敵の前で乙を設け、
>>1が頭に乙を注がれる。
杯は溢れ、>>1に乙をあたえるだろう。
杯は溢れ、>>1に乙をあたえるだろう。

目覚めよアンリスフィール、>>1乙に相応しいスレがようやく整った！

だが強者どもよ弁えているか？
>>1乙とはいずれ悉く消えるが道理だと…

時空の果てまで、このスレは余さず我の庭だ。
故に我が保証する。>>1乙は決して、そなたを飽きさせることはない。

宝具なしなら誰が一番みたいな議論は
どっかで結論でてる？

ヘラクレスじゃねーの
その質問自体ナンセンスだけど

>>1
スレ立て、乙である。努その在り方を損なうな。

>>1乙
そして前スレ>>1000GJ
だがワカメをどうにかしないと

>>1
乙
宝具なかったらヘラクレス殺しきれないしな

>>1
乙

>>10
何が1番かによる
胸ならキャス狐、尻なら赤セイバー、外見年齢ならキャス子、可愛さならアストルフォ、綺麗さならジャンヌを推す

>>11
エミヤじゃね？
あいつ固有結界でいくらでも武器出せるし
ヘラクレスは宝具なしなら一回で死ぬし

ヘラクレスはゴッドハンドなかったらもろい
対魔力ないからな

>>1乙
小次郎も宝具ないのに強いぜ

23話ラスト燃えててほしかったんだが次回は燃えてるかね
挿絵の邂逅シーン再現してくれー

>>19
あの挿絵好きだからちゃんと再現してほしいな

ああ確かに佐々木某は強いだろうな

>>10
勇猛A+ってスキルと無駄に高いステのお陰で、ヘラクレスが暴れて終わる

小次郎は宝具持ってないから、そのレギュレーションでも戦闘能力に変化ないしな

>>21
ネックなのは山門から動けない事だな
アチャ男は投影を宝具扱いしないならやっぱコイツが1番かなあ

NOUMIN「これ宝具じゃないからいいでゴザルよね」

>>20
ああ、これのことだろ？
http://blog-imgs-52-origin.fc2.com/k/o/d/kodoku21/1335716611871s.jpg

ゴッドハンドなしのバサカとか投影ありなら余裕で殺せるからな

キリツグがアサシン引いてたら
もっと圧倒的な差で聖杯戦争が終わってたらしいが
セイバー以外でアーチャーに勝つとか無理ゲーじゃないか？

>>28
マスター殺し後隠密

>>28
鯖を殺す必要は無い

アーチャーさんのフィギュア　かっけー
http://subcultureblog.blog114.fc2.com/blog-entry-7781.html

>>27
まぁ狂ってりゃ技術も糞もなくなるからな

>>31
弓なんか使うやつがアーチャーを名乗るんじゃありません

>>28
要するに
アサシンにマスター狙撃させる→鯖が再契約してもそのマスター殺す
って事らしい
ギルの単独行動もマスター不在だと2日で限界保てなくなるし

>>33
アタランテ「屋上」
緑茶「ごめんなさい」

書き損ねた

>>27
一応、技術も理性も無い状態でしかも狂化Eの時でも、アルトリア曰く
自分が万全でエクスカリバー使えても1回殺すのも難しい
って評価するくらいの難敵だぞアレ

>>28
言峰にぶちころされて終わり

>>28
それって確かファンの妄想だろ？

そういやヘラクレスのアレは宝具だったなぁ
なくなると一部のキャラに極端に弱くなるな

>>31
ステマするなカス

アーチャーヘラクレスなら慢心金ピカに勝てる

>>41
脇キャラじゃギルの慢心は今のは危なかったぜ、で終わるからなぁ

>>28
それはファンの妄想だっての。
原作者が言ってるのは「有力な優勝候補になった」とだけ。

宝具無いギルなら俺でも倒せる

前997
それは中の人的にギルだろ

>>45
そうなんだけど、語呂が悪いから言峰にした

>>41
金ピカ「お前になら我の慢心無しの本気を出せる」
的展開で消されるのがオチじゃないですかやだー

デコピンで頭吹っ飛ばされる>>44を幻視した

>>44は士郎

ZEROスレでアーチャーと言ったらギルガメッシュのことだろ

「言峰綺礼大勝利！愉悦の未来へレディゴー！」でいいと思う

宝具なしなら士郎に負ける鯖続出だろうな
HFの士郎とかセイバーに切り付けられても死なないタフネスだし

乙

エアって刺さるんだな

ヘラクレスって天の鎖で縛られて王の財宝で倒せるけど
今回のエアの地割れで落として殺すことって可能なのかな？
まぁプライド的に本来のヘラクレスならともかくバーサーカーに抜くことはないだろうが

ヘラクレスってAランク以上の宝具以外の攻撃をシャットダウン
しかも12個魂持ってて一度受けた攻撃は二度と通用しない
攻撃宝具はないけど突っ込んで殴る蹴る投げる斧剣振り回すだけで無双できるって
よくよくふざけんな！ってスペックだよな

>>53
なんかワロタｗ

宝具無しならほとんどの鯖エセ神父と宗一郎様にフルボッコよ

士郎、凛って真面目に十年程度修行したら英霊級行けるよな？
現状でも切り札使えば上位鯖相手にワンチャンあるし

>>54
みんなプレイし始めたころはそう思ってたよ
ところがどっこいビームなら一回で何回も殺せちゃうんです
別にそれでも強いけどがっかり感は凄かった

>>53
先が尖ってないから貫かれたとき相当痛そうだったな

ギルは相手の力量はキッチリ把握して
強い奴には相応の力を出すから
アーチャーヘラクレスじゃ益々キツくなるような…

待てよ、メディアちゃんは戦闘力の大半は宝具関係ないから
メディア無双になるで

>>54
エアの真価は真空波による時空断層に相手を叩き込む点
エクスカリバーに近い威力である以上、エクスカリバーでも一撃で12回殺し切るのは無理なんで、
エアだけで倒すのは難しい

あと、ヘラクレスにとっちゃ十二の試練って実はただのおまけ。セイバーにとっての風王結界並に

>>41
そういう見るからに強敵！って奴より、
いかにも雑種って感じの眼鏡に１７分割されるのがギル

>>53
先っぽに刃ついてただろ
刺したというよりドリルみたいに回転させてくり抜いた

>>61
そういやあの28歳、よく佐々木さんを素手でボコボコにしてるっけ

>>57
ワンチャンないよ。誰かさんの腕つければ別だが、あれは士郎の技量とは言いがたいし。

>>62
投影カリバーンであれだけ削るんだから
本物エクスカリバーより更に上のエアなら即死じゃないの

>>57
士郎はともかく凛にその要素は感じないな。
まあ、実際は士郎でも無理クラス。

>>64
あっさり刺した様に見えるが
とんでもなく残酷な武器だったんだな・・・

聖杯問答でのアサシン特攻で、予備知識無しにアイオニオン・ヘタイロイを出され
たら対処できなきなかった的な事を言っていたと思うけど、予備知識無くてもエアを
出せばギル様の完勝だったんじゃね？

>>57
凛は無理じゃね
大成しても魔術協会トップランク100入り程度
凛より戦闘も魔術も上のシエルでようやく防衛戦が出来るってレベルだから

前スレ>>861
切嗣って効率厨か？セイバーが嫌いで余裕がないから話さない、とかアイリを探してるセイバーを止めもしない
とか私情優先しまくってるから効率厨とはあんまし。
切嗣がアサシン使ってればすぐ勝てた、とかよく聞くけど英雄嫌いの切嗣がセイバーよりよほど密な連携が必要に
なるアサシンを使いこなせたとは正直思えない

バサカ以外ならゴットハンドの他にナインライブズが使えるからな
金ピカ以外には圧勝できる
バサカで召喚したアハト爺マジ老害

>>52
言われてパッと思いつく奴がいないわけだが・・・
三騎士には地力で負けてるし、対魔力へっぽこだからキャスターにも勝てない
バーサーカーなんて論外、デコピンで頭吹っ飛ばされる

宝具無しって縛りありなら曲がりなりにも拮抗した格闘が出来たライダーと、真っ向勝負でのアサシンならいけるかも？

ああ、あとギルね

>>62
１２の試練がおまけとか何を勘違いしてるのか

>>67
セイバーオルタなら、一撃とカウントされるくらい瞬時にカリバーを連射出来るから
12回殺し得る。素面のセイバーじゃ無理
と言われてるんで、エアでも良くて直撃で11回殺す。とかそんな感じになる

>>71
対魔力無ければヘラクレスも即死する威力のを撃てたりするじゃん

士郎スペックのアンリはセイバー相手に打ち合えてたから
ホロウ時は宝具を使えばワンチャンあるかもね
無限ループが前提だけど

>>76
凛セイバーも２連射できるからな

>>67
微妙
とりあえず
カリバーン:７殺
エクスカリバー:７〜１１殺(黒カリバーでも生きてた)
ベルレ:１〜２殺(反撃されて死ぬ)
って感じ
エヌマはエクスカリバーより少し上だからギリギリ耐える可能性もあるかもしれん

>>77
あれはセイバーをおとりにして完全に不意をついた上で、しかもそれでも初撃は防がれたわけで

>>75
英霊としての真価は射殺す百頭になる程の武術の技量と、死に難くする戦士としての経験や勘
更にはヒュドラの毒矢等のオプションパーツ
それらの価値に比べりゃ十二の試練はおまけ

もしかして、サーヴァントって宝具があるから強いのか？
宝具なかった場合、何かできるの？バーサーカー以外

１２の試練がなかったらセイバールートでバーサーカーはアーチャーに殺されてたよな

>>78
あれは打ち合えてたわけじゃねーだろ。
最低限腕士郎クラスからだよそれは

>>83
宝具こそ英霊の真価だからそれこそ無かったらという前提は成立し得ないんだがな

>>77
理性のないバーサーカー相手に複数でかかって
10年分の魔力こもった切り札の宝石何個も使ってやっと殺せたんじゃん

>>82
頭悪いなお前ｗ
バーサーカー以外で召還されたときの話とか誰もしてないのにｗ
１２の試練無かったらエミヤにぼろ負けだよｗ

>>83
逸話等英雄達の武技や功績の結晶として英霊の宝具になるんで、宝具は体の一部

宝具の無い英霊ってのは超野菜人になるのを禁じられた悟空みたいなもん

>>78
あれは打ち合えてたんじゃなくて、「こいつ本気か？それとも何か策があるのか？」って感じでセイバーが適当に受け流してただけ。
実際、倒す気になったら一撃で武器を叩き折られたし。

>>86
でも宝具だのみってことか

>>83
水を上を歩いたり、バイクを変形させたり、ソラウを寝取ったり、幼女誘拐アイテムを作ったり、酒を盗んで来たり色々出来るだろ

>>83
剣道５段を子ども扱いできる。

ゴッドハンドなかったら五次バーサーカーは大したことないからな

というか宝具無いレギュレーションで、何でエミヤだけ固有結界を使えるわけ？
あいつの固有結界って宝具扱いじゃん。

>>89
そう考えると王の軍勢って残念だな…

宝具頼みっつっても生前からバケモンみたいなやつばっかだけどな

>>91
クラスの固有スキル、それぞれの個人スキルまであるがそういうのが知りたいならもうSNやれよ

>>83
それぞれ持ってるスキルに寄るんじゃね
あとはルーンだったり、魔術だったり、地面から高層ビルの屋上ま壁伝いに格闘しながら昇ったり

>>64
そうなのか　先からビームでも出るんだと思ってた

>>95
強力な魔術だから宝具級扱いされてるだけで、実際のところエミヤは
逸話も無いから自前の本当の宝具すらない、村人Aとかと同列カテゴリ

>>93
「」式とシエルなら鯖相手に防衛に徹すれば凌げるレベルだっけ？
っても式はきのこが言ってる強さより明らかに強い気がする
EXTRAだと鯖99人斬り(これは多分肉体の枷が無くなったってのもあるんだろうが)
メルブラEDでは姫アルクと同格っぽいところとか

>>94
>>36

>>103
そして五次アーチャーに負けまくったと

>>102
あくまで防衛戦ができるというだけ
凌げる訳じゃない

>>104
勝ったのはバサカだろ

>>104
ギルみたいにイリヤを盾にガトリングしながら6殺だったかもしれない

ヘラクレスは凛にも一回殺されてるんだよな
凛は油断させればギルガメッシュも殺せるだろうな

>>104
凛達の手助けさせる為に手を抜きつつクーフーリンともどうにか渡り合うチート野郎だから仕方ない

>>106
ゴッドハンドなしという仮定での話なんですが・・・

>>109
あれ、別に手は抜いてないぞ

>>109
手は抜いてないが気が入ってなかったのがクーフーリンだろ

>>109
アレ手抜いてたか？
どう見てもいっぱいいっぱいだった気が・・・

>>111
完全に手加減する余裕もないが、凛達を助けさせる為に端から一切殺す気無い
っていう縛りプレイだぞ
しかも令呪の縛りも無いSN唯一の全力のクーフーリン相手で

アーチャーの攻撃位なら
由乃がナイフで全部弾き返せるな

>>79
凛セイバーで2発？
士郎セイバーはギルガメッシュ戦でエクスカリバー4発、アヴァロン1発ともっと使用してたのに
何故にそんなに少ないのか

綺麗に宝具渡せば、セイバーやランサー辺りなら秒殺できそうだよな
士郎と綺麗どっちが強いんだろう

>>114
殺す気も何もあれ防戦じゃん、心眼（偽）でどうにか凌いでたのに

>>114
>>完全に手加減する余裕もないが、凛達を助けさせる為に端から一切殺す気無い
そんなことどこにも書いてねえよ

>>116
凛の場合はUBWの際に士郎の固有結界の所為で猛烈に魔力削られてたから

>>116
>「……たしかに、鞘が戻れば私の魔力もあがります。

真名開放出来ないし、そもそも闘ってる次元が違うし神秘が足りないから、
ｷﾚｲｷﾚｲごときじゃ三騎士相手にできねーよ。

>>117
憑依経験やら腕やらで命削らなきゃ基本的な地力は綺礼だが
投影可能→憑依経験で鯖クラスになったらまず無理だな

>>121
ギル「じゃあ、俺の鞘に・・・」

>>121
それでもステータスが上がらない程度だろ？
士郎セイバーのステはラストバトルでも凛セイバーには及んでなかったし

ヘラクレスの強さは宝具にかなり依存してるからな
無かったら五次鯖で勝てるのは真アサシンぐらいか

>>116
士郎セイバーは鞘返却後は魔力量が増大したから
凛セイバーは鞘を返してもらってない

>>93
きのこ曰く、現代の方が戦闘技術は優れてるらしいけどな

>>125
ステータスが依存するのはマスターの魔力の強さであって本人のではない

>>116
アヴァロンがチートだからじゃないの？
士郎に魔力流してるって言っても士郎セイバーよりは供給多いだろうしね

>>125
あれエクスカリバー解禁しても宝具が何故かCのままだったし、
fateルートのステ表は恐らく更新し忘れただけ

>>125
魔力のランク＝保有魔力量ではなく
魔力のランクは魔力をどれだけ扱えるかを指す

>>125
士郎セイバーのスペックが低いのはパスが通っていなかったから
アヴァロン変換して宝具のステが変わらなかったから更新されてないだけ
初期士郎でも並の魔力量がある

聖杯戦争とかの過程で宝具を失うこともあるわけだから
宝具のない〜ってのを想定するのは全くおかしくないだろ
現に今週そうなってたわけだし

>>126
宝具の強さに依存してるっていうか
十二の試練しか持ってないのがむしろ最大限のハンデっていう

こんな流れになったきっかけの>>10が単発ですぅ…

そういえばアサシンの宝具ってなんだったんだ？
特に何もせずに終わったけど・・・

>>134
まあ極端な話、宝具使用不可能な固有結界使いの鯖が追加される可能性だってあるしな

と思ったけど日付変わってたな

>>134
そうなったら負け、というだけ。

>>135
そいつさっきから携帯で狂化ヘラクレス弱い連呼しつつID変えまくってる基地だろ

>>137
多重人格の人格の数だけ分裂する

>>141
基地外はお前だろう
自演認定とか妄想が激しいようで

>>133
PS2版ではバサカ戦後はパスが通ってたのになぁ

>>134
だからって全員宝具使わなかったらなんて状況あり得ないし、そういうのとは別の話だろ

>>126
大体お互い宝具なしって条件化で戦ったらパンチで人間ホームランできるガチムチが有利に決まってる

それともバサカだけが宝具禁止って前提で話してるのか？

>>141
そりゃあ携帯だから仕方ない

どうでもいいけどあんなムキムキ肉だるまと幼女の組み合わせってビジュアル的にロマンあるよな

>>142
地味だな・・・　分身しても一体一体が弱すぎて相手にならないし
協会にある銃何丁か渡しとけば良かったのにな

>>146
五次バーサーカーにとって宝具はオマケとか言っちゃう阿呆がいたからな

>>149
いや、アイツ（等）は最初から使い捨て予定だったしｗ

>>149
80通りの索敵・工作手段を持っているし、並の使い魔よりは遥かに強いから
上手く運用すればこの形式ではある意味金ピカに次ぐチート鯖

勝つ気0の言峰に使い潰されたからあの通り

>>149
因みに80人全員で掛かってもセイバーに返り討ちにされ
ケイネスも殺せないと言われたりしちゃってる程度の強さです

しかしまあ、本編を語ることもなく、
スレ違いな最強議論を延々と続ける糞スレに成り下がったな…

>>150
上見る限り、「本来のヘラクレスにとっては」って話のようだが

十二の試練をほぼ無傷で乗り越えたっていう逸話が十二の試練という宝具になったんだから、
「本来のヘラクレスにとっては」十二の試練はおまけにでしかないのは当然だろ

>>154
5次の鯖の強さ論議してる時点でスレチだと何時になったら気付いてくれるんだろうねえ・・・

四次アサシンはキリツグが使えば最強だって言われてるのにな・・・

SNはスレ違いですよ、って注意するとZero儲はSNアンチ！って喚きだすキチガイとかほんと死ねばいいのに

イスカンダル格好良かった
あんな卑怯な手段で倒されたのが悔しい
ダメージは負わせられないまでも、ほんの一瞬でいいからギル公を驚愕させるところが見たかった

>>152
まあハサンに限らず第4次でちゃんと運用された鯖なんて誰もいないんだけどな

そういえばSNのイケメンアサシンは何だったんだろうな。全然暗殺者って感じじゃなかったし
ライダーも何に乗ってたのか全く記憶にない

>>159
え?ライダー戦のギルって何か卑怯な事してたん?

何が卑怯なんだよ

>>157
いやそんな事は一言も言われてないはずだが

>>157
セイバーじゃなきゃ、言峰にぶちころされて終わりだろ

イスカンダルの宝具も寄って集ってのリンチじゃないか
ディルに使って唖然とさせて欲しかった

>>159
卑怯？
え、どの辺が？

>>161
本来のハサンが呼ばれる前にメディアがアサシンのマスター（予定）を殺して、
代わりに無理矢理バグ技でアサシンと詐称させて捻じ込んだその辺の鍛錬マニアの亡霊

>>160
綺礼はギルを正しく運用してたぜ

イスカンダルはいい所なしで退場したな
相手の宝具を把握できてないのに突っ込んでいくところはセイバーに似た無策さではあった
ピークはカリバーをジャンプでよけたところだね
あんなの他のサーヴァントには不可能

>>161
ワカメに跨ってた

｢忠道、大儀である｣
これって他らなぬランサーがいちばん望んだ言葉かな
なのに当のマスターから面罵されたあげく憤死するとは。。。
前世と同じでどこまでも報われない

土曜日までに何とか記憶を消して
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝを味わえないものか・・・

snやってない人はついていけんのかね

多宝具も多人数も卑怯だから
卑怯どうしの戦いで丁度良かったじゃん

>本編ではあまり活躍する事なく序盤に脱落したが、もしも権謀術数が長け、手段を選ばず策略を巡らすマスターであったなら、その真価を発揮し優勝を狙える脅威的なサーヴァントであった。
このアサシンの記述は独自研究なのか?

刈谷の本質は下衆だから愉悦の道具として扱われてしまったがウェイバーは違った。
奸計というのは他人に陥れられるものではなく自分で堕ちていくもの

>>170
サーヴァントだけじゃなくてアルクェイドでも無理だな
ビームをジャンプで避けるなんてｗ
すべての設定をねじ曲げる神の手でもない限りはね

>>177
別にカリバーって必中ビームでも何でもないが

wikiなんて95割は勝手な解釈の独自研究

ライダーのマスターはきっと最強の魔術師になるよ

>>173
変な意味でなく、来ないことをお勧めする
ここは他のアニメスレと比べても異質だと思う

>>174
武器いっぱい持ってるからずりーとかねーわ

>>172
主のことはどうでもよく忠義を尽くすこと自体が目的のような男にまともな最期があるかよ
当然死に際ではケイネスのことなんか頭にまったくなく呪いを吐いて死んでいった

ランスロットって何でアーサーを恨んでんの？

アーサーがランスロットに恋人を奪われたとかの史実なら
むしろ
アーサーがランスロットに恨みを持つはずじゃね？

>>177
まぁ、敏捷A+でそれこそディルムッドやランスロット辺りなら
至近距離で撃たれてジャンプすることは可能かもな

イスカンダルじゃぶっちゃけ有り得ないがな

虚淵もう龍ちゃんみたいなキャラ書けないだろうな
事件がトラウマすぎる

>>179
95%ならわかるが95割って何だよw

>>178
まあセイバーの剣速より速く動くってのは正直現実的じゃないとは思う

あの見えない剣は現代の聖杯戦争ではエクスカリバーを隠して正体をわからなくするために使われているが、
アーサー王として軍を統べていた時代から使ってたんだよね。
当時は言い訳できない卑怯武器だよね。

>>175
その記述はおおむねmaterial IV準拠で、独自ではない
（ただし元記述は「かなり有望な優勝候補となっていた」）
が、優勝候補と最強はけっこう違うもんだと思うよ

>>175
zeroマテかな？
＞彼らの個性をすべて把握し、適材適所を考えて計画的に運用した場合には
＞絶大な驚異となるサーヴァントだが、そこまで本気で勝ちを狙う意図がマスターになかったせいで、
＞ひたすらピーピング一筋に徹する羽目になる。

>>166
騎士道うんぬんで卑怯者呼ばわりされるんだろうか
いやでも宝具があとは戦車とかだしなー

>>188
まあカリバーってビームの先端しか攻撃判定ないしな
端から見ればビームだからやはり現実的じゃないけど

ギルのエアって全然アーチャーしてないよねシロウもそうだけどランサーさんに謝れよ

>>185
無理無理ありえないって
広範囲の地上を焼き払うほどの宝具なのにどうしてジャンプで避けれようか

>>175
優勝候補と最強は違うし、切嗣は手段を選ばず、というほどじゃないので。
聖杯を我が手にと燃えまくっているという仮定の言峰ならそれに該当するかもしれんけど

今さらだが、龍之介とキャスターって自分達が聖杯戦争に参加しているって自覚はあったのかな。
それとも、聖杯戦争なんて存在自体を知らずに勝手にやっていただけ？

>>190
あーホントだ
コンマテ�Wだと虚淵が「反則ギリギリの能力、マスターに恵まれてればかなり有望な優勝候補」ってコメントしてるな

自分が無傷どころかウェイバーにも傷一つ与えずカリバーをジャンプして回避したってのがライダーの凄まじい能力を表してるよね

>>194
生前にしょっぱい槍しか手に入れられず、宝具化する様な逸話も持てなかった奴が悪い

ていうか原作未読なんだけど「隙を突く」ってイスカンダルが言った割に全く隙なかったよねあのシーン
あれって「隙」については原作だとどういう風に顛末が書かれてるの？

>>194
ゲートオブバビロンやUBWがアーチャーの技なんだろ・・・

>>195
放射線状に拡散するなら本当に鍔迫り合いするくらいに密着してるなら
横っ飛びで回避し得る


21話のあの位置取りじゃどうやっても死ぬけどな

>>194
プロトギルならアーチャーだったんだけどね
まあ、それも大波を出す為のもの何だけど

>>197
キャスターは一応自覚あった
龍之介はない

>>197
キャスターは知ってる
けど殺すのが優先で、セイバーをジャンヌと勘違いしたら聖杯に選ばれたと思って本来の戦争はやっぱり放棄

宝具が性能チートって言われるのはわかるが卑怯は違うだろ

正統派の弓兵がアーチャー名乗るとかマジ烏滸がましいから

そういえば時臣さんがイカ魔人倒すのにエア使えとか言ってたけど、あんなもん街中でぶっぱしろとか…
そりゃ我様も怒るわ

>>200
おいおいゲイジャルグやゲイボウ舐めるなよ。あれ現実の伝承における格としては
ゲイボルグを軽く凌駕する逸品だぞ

>>208
アタランテちゃんにちょっと謝って

>>209
それ言ったらカリバーだって十分ひでえけどな

イスカンダルのマスターがシロウの師匠になるべきだった
キリツグにはもう嫌悪感しか湧かない

>>213
SNの頃には存在しなかった奴がなんだって

>>188
剣筋から外れりゃいいから、離れてりゃそれほど難しくなさそうだｗ

>>203
つばぜり合いする距離での回避はありえないな
風王結界を開放した暴風で至近距離ではまともな回避行動は取れない
暴風にふっとばされて距離があく可能性も充分ある

>>212
ホロウカリバーに比べたら十分抑えた方だと思うけどな

まあ師匠役としては確かにウェイバーが今のところ型月世界最高なんだが

またバルサン厨か

ゲイボルグってなんだったんだろうな
心臓を確実に射抜く、とかそんな感じの能力だったけど、自害の時にしか役たってないような・・・

>>211
アタランテちゃんアーチャーなのに近接戦闘できなさそうだな

>>213
まぁそういう人もいるんだろうけどね
俺は可哀想、というかなんというか憐れだなぁ、という目で見てる

一人生き延びたシャーレイが代行者の目を逃れながら日本に渡って路地裏同盟と出会う外伝を劇場で見たい

>>220
言峰の心臓も貫いたよ！

>>220
自分の心臓を確実に射抜いちまったな・・・

>>220
まぁ刺しボルグはランサーのオリジナル技で、スカサハ直伝の技は投げボルグだし

>>214
後付や歴史改変がZEROだからなｗ

>>212
そもそも対界宝具って普通に使ったらどうなるんだろう？
時臣があそこで使え言うてたには、固有結界を破壊する用の宝具てわけではないのよね

やっとで、
揺れすぎマフラーなバイクが爆発したな
OP初見でバイクのマフラーが揺れすぎてコーラ吹いたわ
今思えば懐かしい

>>223
路地裏同盟に入るにはスペックが低すぎて一番下っ端の
包帯ピアニストにもいびられるぞｗ

>>228
あれは本来、高圧縮して発生された真空波の渦で結果的に空間が局所的に切断される
だから乖離剣と便宜上呼んでる代物
効果はあくまで物理的なもので、エクスカリバーとそういう意味でも大差は無い

アニメでは何故か結界剥がしのマジカル扇風機化していたが

>>221
瞬敏Aだし、神罰の野猪発動させるとダンプカー状態になるしダメージ与えた分だけ回復する素敵仕様だ
あとパンツが凄い

>>220
まあ確かに貫いてはいるが

>>228
カリバー以上の、すげー破壊力の攻撃がでる。

>>230
やったなネロアさん！
コレで下っ端から卒業だ

>>228
とりあえず
『（エクスカリバーと）まったく同位の光』
『全てを切断する光』
『目を潰す閃光、耳を覆う暴風』
『荒れ狂う閃光と灼熱』
といった物を発射するダメージ攻撃もできる

>>231
> あれは本来、高圧縮して発生された真空波の渦で結果的に空間が局所的に切断される
> だから乖離剣と便宜上呼んでる代物
ちょｗｗｗ
こんなこと何処にかかれてんだｗ

早くギルガメッシュがズタズタのボロ雑巾のように惨殺されるシーンが見たい

>>226
足で投げるように教えたのにスカサハ直伝って言ってEXTRAで刺したり、手で投げてるのはどこのどいつだったか

>>220
幸運で避けられたり盾で防がれたり、
確実とはなんだったのか

>>203
そもそも牛さんが物凄い勢いで突撃してるのにジャンプって普通できるのだろうか

>>237
高圧縮させて生じた風圧によってｒｙ
という解説がある

>>238
HFのアニメ化と申したか

恐らくそれはない

>>231
ああ、そうなのか。ギルガメッシュって何でも宝具持ってるから相性いいの使い分けて戦うのが本来って、前にスレで見たから
固有結界相手だから対界宝具のマジカル扇風機を回したのかと思ったよ。一応は物理攻撃なのねあれ

ところでよくあの形状でガチムチのイスカンダル貫けたよね乖離剣(´･ω･`)

>>238
HFルートのアニメ化を願うしかないな
まあ、ズタボロじゃなくウッカリだが…

>>244
>>64

CP方式で温い日常送りながらたまにシリアス回って感じでホロウアニメ化できんだろうかなー

>>238
http://www.youtube.com/watch?v=xew18kjKg_s&feature=relmfu
1:55からギルの雄姿が見れるぞ

風圧で攻撃してるからエアなのか

ORTや朱い月とかと戦えばガチでズタボロにされるだろうが
まあそんな事は絶対ありえないし

>>249
いや、メソポタミア神話の神であるエアからとったあだ名

ギル様が本気を出した場面のセリフ

おのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれ

・「改正著作権法」を考慮し、投稿動画(公式配信を除く。)関連の話題・URL貼りは厳禁。

>>250
一応力量をキッチリ計るから
その二人見たら、UBWルートの士郎戦みたいに逃げるんじゃね？
勝てないって言って

>>251
(･∀･)ヘー。シャレかと思ったw

バーサーカーって、なんで駆け落ち野郎が、逆ギレで、セイバー逆恨み
てるんだよ

>>252
あんなの相手によく士郎は勝てたなｗ
聖杯が暴走したのとアーチャーの支援もあったけど

高校生に負ける英霊様パねーっすｗｗ

>>257
凛とセックスして凛から魔力をもらってたというのもある
凛の魔力がなければUBWの展開は無理だった

>>256
たぶん次回言うだろ
待てないならバレスレへ行け

>>254
もし対面したら珍しものとして捕獲しようとしたり、月の王だとふざけるな王は我一人だと
ケンカ売る姿が見える

>>258
パネぇの使い方間違ってるだろw

>>261
神が大嫌いな理由の一つとしては、完全に格上で手の届かない存在だから
ってのもあり、アリストテレスに喧嘩売りはせんだろ基本的に

ギルガメッシュの得物はメカニカルなものばっかりだな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3083217.jpg

やっと完成したぜ

時代がメソポタミアに追いついてないな
服のセンス的にも

どんな強者も油断してれば弱い
ケイネス先生が教えてくれた

>>257
色んな要因があったのは確かだけど
一番でかいのは士郎、エミヤが対ギル用と言っていい能力持ってたからかな

・宝具を持ってるだけのギルと偽物とは言え宝具を使いこなせる士郎
・GOBは全部複製、相殺される上に発射までの速度で投影に負ける
・接近戦での技量は士郎のが上

>>265
切嗣降臨ｷﾀｰ
俺も欲しいわ

>>265
作ったのかこれ

>>266
1期EDで着てたような服は本当は奴隷階級が着るようなもんだったらしいな

>>265
ガスガン内蔵できる奴だっけ？
かっこいいな

>>268
お前原作やってないだろ

Anonymous 10/16/11(Sun)05:34 No.55994040
どうして彼らはGAIJINの意見を読みたいと思うの？理解できないよ。

Anonymous 10/16/11(Sun)05:36 No.55994090
>>55994040
こういうことをやるのに時間がいくらでもあるやつがいるからな。

Anonymous 10/16/11(Sun)05:38 No.55994138
>>55994040
Translating "overseas reactions" (海外掲示板翻訳) は日本人の間でかなり人気がある。

Anonymous 10/16/11(Sun)05:23 No.55993663
うおっ　あいつら俺のスレッド訳してる。

Anonymous 10/16/11(Sun)05:36 No.55994096
日本、どっか行ってくれ。

http://　cosmoneapolitan.　　fc2.com/blog-entry-128.html

>>272
ん？何かおかしなこと言ったかな？

>>265
早く肋骨2本とって弾作ろうぜ！

>>274
UBW展開中は投影でなくその辺の剣を手繰り寄せて、金ピカの剣を切り払って戦ってる感じだから
そこを重視する奴は結構居る

>>248
死ぬほど雑魚にしか見えん…剣技だけで負けてる

>>276
ああ、そうだったか
劇場版UBW昨日見直したばっかだからそっちのイメージが強かったよ…

>>274
展開してからの戦いは、ギルが取り出そうとした武器をギルより早く手元にひき付けてぶつける、
という、技量も糞もない戦いだった訳で。しかも宝具射出ですらない。
純粋な戦闘じゃないからこそ士郎が勝った展開。

>>270
大日本技研ってとこでキット売ってるのさ
つっても塗装とか合わせ目消しとか全部自分でやらなきゃならんがな

>>263
ギルの神嫌いの理由って何で明かされたんだ？
ただ嫌いなだけって説明しかなかった気がするんだが

>>257
なんだかんだで士郎は条件さえ揃えば宝具A以上相当やEXすら投影出来るスペックなんだぜ
そりゃ鎧も着ないで舐めプしている相手なら倒せるさ

>>278
まぁ、たまに宝具ガトリング合戦やって尽く撃ち落とした。とかアホな勘違いしてる奴も居るけど、
それよりかは劇場版のアレの方が原作に近くはある。比較論に過ぎんが

>>248
始めて見たけどギルが持ってる剣、グラムとデュランダルだな
本当この2本はよく使ってるんだな

と思ったけどデュランダルっぽいのが折れたから違うか？

型月世界は人間も人外も化け物だらけでこわい

ギルの宝具は伝説の武器の原典だから
伝説の武器とはちょっと形状が異なるという設定

>>280
そんなのあるのかぁ、やっぱりこの銃かっこいいな

ギルが神嫌いな一番の理由って、親友を殺されたからだっけ

行くぞ英雄王！武器の貯蔵は十分かああああああああああ！！

……

>>288
それもあるけど、世界の外側とか届きもしねえ物になんぞ興味ねえ。とか言う性格なんで

>>288
リボルバーがよくロマンあってカッコイイいわれるが
まさにその理屈だよな。
それを効率重視のキリツグが使うから余計にカッコイイ

おのれおのれおのれおのれ言いながら高校生と打ち合ってるギルは雑魚にしか見えないよね

>>292
フンババ倒したギルはカッコいいけど
蛇に薬とられて絶望してるギルは雑魚にしかみえないだろ？
よく体現されとる。

>>291
よく考えてあるよな
起源弾は無駄打ちできないから高火力のシングルショットピストルで防御できるのは対戦車装甲のみ
んで切継は銃の腕前的に外さないし一発当たれば仕留められるという点でのチョイスはロマンを実用化してる

>>263
そんな話あったっけ？
そもそも自分の庭たる地球でデカい顔してる奴なんてギルの怒りに触れまくる気がするんだが

>>293
フンババ倒したのも主にシャマシュの加護のお陰だから、その辺も大体体現されておる

ハードターゲットとかでもかっけーよな

今回の大物っぽいギルもギルっぽいし
士郎相手にテンパってる小物っぽいギルもギルっぽい
キャラ的にブレまくってるのに一貫して「まぁそれがギルだし」で済むのはある意味凄いんじゃないだろうか

>>295
「マブダチが狂うと恐らく神にすら届き得る存在になるから俺でも無理臭い」
「この鎖は神すら縛るぜ！」
とか、格上の存在には結構一目置いてるからな

まぁ完全に服従するくらいなら特攻して散りそうではあるが

個人的には「忠道大義である」のギルはギルっぽくない

みんなのハートキャッチしてるなギル様

>>299
＞「マブダチが狂うと恐らく神にすら届き得る存在になるから俺でも無理臭い」
これってFate内で言ってたっけ？

>>295
ギルが神嫌い理由は明確に言われた事はない筈
まあCCCで判明を願うしかないな

>>302
そっちはfakeの方

>>300
ギルだって一応王だし常に暴君ってワケでもないからな

fakeは続き描いて欲しいんだが
成田はバッカーノ、デュラララ、ヴぁんぷ、針山さんで忙しいんだろうなぁ
橋も続き書く気あるみたいだし
それだけやって超電磁砲やらBLEACHやら描く余裕もあるし
マジ化け物

やつのカリスマスキルは作中より現実での信者に効果があらわれてるような…

>>300
GOBでウェイバーを狙わなかった理由がわからんわ
イリヤの時は容赦なく狙ってたのに

かっけーんすよ
ギルさんかっけーんすよ

成田はよく働くな
茸だって本気出せば月姫Rも月姫2もまほよ2〜3もDDDもすぐ出せるよな！

>>308
もう勝負ついてるからand彼我の実力差を思い知らせて殺すつもりだから

>>308
うろ覚えだが、それでヘラクレスを的当てにしてたんだったか
Fateにおいて無二最高の漢であるヘラクレスに対してなんという仕打ち

>>308
雑魚過ぎて存在に気付かなかった、とか。

キノコはまほよ２をまだ完成させてすらいないからな
それからゲームを作って言ったら出るのはかなり先だろう

>>308
だってライダー倒すのにウェイバー狙うまでもないじゃん

>>308
流石にヘラクレス相手だと割とキツいから
イリヤを的にしても、何だかんだ弾きながら眼前まで突進して、挙句腕力で鎖まで千切ったしな

>>310
琥珀ルートを速攻で書き上げた情熱が残っていたらな
そんな早く書いたのなら
さつきルートも入れればいいのに…

>>308
ガチ勝負と戯れの違いじゃなかろうか
戯れだからイリヤ狙って楽しんでたんでしょ

>>317
御大「最初から見られるようになってるってよ」
菌糸「むぎーーー！！」

これで情熱が消えた

>>318
むしろガチだから弱点を遠慮なく狙ったんだろ

DDDは忘れた頃でいいよ
あれが一番面白くない

>>320
エア使わなかったけどな

>>318
むしろ、「最高の勝負できると思ってｗｋｔｋして駆け付けたら狂ってんじゃんヘラクレス。萎えるわ…」
→「狂ってる癖に割と面倒くせぇな…そろそろ倒れろよ。うわ、こっち来た」→鎖解禁
→「あれ？鎖千切るとは思ったよりやるじゃねえか」
って流れ

>>321
えー、俺DDD結構好きだったんだけど

>>320
ガチだったら最初からエアかエルキドゥ使うだろ

>>325
ぶっちゃけ士郎相手の戯れでもエア抜いたりする。「ほーれこれがモノホンの力だぞ」ってノリで


確実に仕留められる方法とるのが金ピカにおけるガチ

ギルはエア抜くに値する相手はセイバーだけ、と言ってたな
何故かイスカに抜いてしまったが

ライダーがウェイバーに生きて雄姿を伝えろ、って言ったのはただ単に逃がすための建前だったの？

>>328
原作にそんな内面描写はない。ただ１３話で後の評価気にしないつってる。
後は自分で考えな。

>>306
それでゲームやりまくってんだからバケモノだよなぁ

>>330
ツイッター見るにヒラコーに近いレベルでアンテナ張ってるっぽいからなぁ

あの時はセイバーだけしかいなかったからだろ
仮にイスカやエルキがあの場面にいたらそりゃ対象として挙げると思うが

ライダー死んで半日もたたない内に宇宙兄弟でまたライダー死んでマジへこんだわ・・・

ウェイバーが生き残ったのは本当のご都合主義って感じだったな

>>306
fakeよりアポのが好きだなあ
絵師はともかく、ライターは全員起用は無理だろうから何人かに絞ってTMエース以外で連載してほしい

きゅんキャラのコハエースで
きのこの尻を叩くかとか言っててワロタ
本当に自由だなｗｗ

ウェイバーが「貴方こそ僕の王だ」と言い出したあたりは正直超展開で頭がポカーンとした

ウェイバーは正直微妙だもんね
取ってつけたようなキャラ

>>337
ZEROのキャラってみんな頭悪いっぽいよな
もうちょっとストーリーを練ってキャラが
まともに思考して動いてるってのを見せることは出来なかったのかな

>>338
ライダーマンセー用員だったのは間違いない。
そのへんが士郎との違いだな。
その分別れに感慨がわかない。

原作読めば、厚顔不遜な魔術師ボーイの
心理的落ち込みやら、鯖との通じ合いやら、自身の未熟さやら
諸々細かく描かれてて唐突でもないよ

じいさんとの会話でも無警戒のおいぼれにすら暗示をかけきれない無力さを内心嘆いてたりするしなぁ
アニメの描写だけだとそこまでの感じしなかったよな？

>>341
同人ででたとき読んだときにも唐突にも感じたし
そういう意見当時多かったけど。

モジャモジャといいウェイバーといい内面描写が無いと唐突に見える人物ばっかりだよね

うっかりウェイバーが聖杯戦争決勝に勝ち進めてたら
どうなってたんだろう。
キリツグに瞬殺かな

そりゃ己の読解力を棚に上げてわかんねわかんね駄作駄作いう
今のアニメスレにいるスレチに乗り込んでくるアンチみたいな奴は
小説当時でもいただろうさ
vipで糞スレ乱立したり本スレのみならずバレスレキャラスレにまで粘着してんだから

多分切嗣が一人で泥かぶる

ライダーはマスターと常に一緒に行動して
戦車に乗っていれば狙撃不可
乗っていなくてもアサシンの襲撃を感知
豪快なようで何気に隙が無いぞあいつ

愉悦愉悦ｗｗｗっｗって騒いでたのに
いきなり武人になるとかキャラ崩壊しすぎだろ
所詮エロゲ原作の限界か

虚淵脚本でHFアニメ化しようぜ！

ＵＢＷみてて思ったけどギルガメさんって
接近戦に持ち込んでエア使わせなければたいしたことねーな

>>351
フンババの時もシャマシュにこれでもかと助けられ、エンキに発破かけられてなかったら
一体何度死んでたか分からんし

>>349
賢者タイムみたいなもんだろ
とにかく退屈嫌いな気まぐれな王様ってのがわからないのかね

>>350
虚淵の桜はマジ勘弁。
ちゃんと士郎が桜救う話がみたいから。
虚淵には無理。

同年代(実際は違っても)なボーイミーツガール的に描かれた士郎セイバーと
ほとんど親父と息子みたいなウェイバーライダーを比べてもしゃあないし
ウェイバーとライダーがお互いの相違から喧嘩して
「ワシ帰るとこが見つからなくてのぅ…」とか言って橋でじっと捨てられた子犬みたいに突っ立ってて
帰りがけに恋敵もどきが出てくる展開とか見たいのかと

>>350
シロウと桜が人外の幸福を極めるＥＤとか勘弁してください

虚淵がかかわっていいのは外伝だけ
本編まであんな辛気臭いバッドエンド症候群のおっさんをかかわらせてもろくなことにならないよ
桜も滅茶苦茶な描写をしようとして止められたからな
その辺はキノコも分かってる

>>339
確かにストリートファイターZEROのキャラは全員頭が悪いな
この作品はZeroなんで違いますよねー

>>358
武人として己を超えられる者はいないのか！と悲嘆に暮れてたっぽいのに
デブになってムッハアアアサイコクラッシャアアアとか言いながら小物臭くなったシャドルー総帥
なぞ俺は知らん！

HFはダメか…
じゃあ虚淵にzero版HAをだな…

>>265
ケリィー！俺だー！起源弾くれー！

>>351
GOB織り交ぜて戦えばセイバーとも結構戦えてた記憶が

>>362
むしろ優勢だったな。あの場面だけは
宝具使いまくれば接近戦も意外と強い

エアは対界宝具って言ってたけど
宝具の格は　対界＞対城＞対軍＞対人　って順でいいの？ってか分類これで合ってんのかな…
それとも対界より強力な対人とかも存在するの？

>>364
使い方によるのでは無いかと

>>364
格というより破壊規模
エアは対城のエクスカリバーと破壊力に大差はないが
空間破壊の特性から対界になっている

>>364
単純威力ならそういう解釈で一応は問題無いけど、
結界宝具・対結界宝具・対魔術宝具・対神宝具等バリエーションは様々

>>364
セイバーではイスカンダルの王の軍勢を倒せないだろ。
宝具の格は　対界＞対軍＞対城＞対人
こうだよ。

強力の定義にもよるな。放出エネルギーの量だったら対人じゃ対界には勝てないだろうけど
1対1の宝具合戦なら対人のが有利なものもあるよ。
エアvsフラガならフラガのが有利だろうし。

そうやって序列つけるもんじゃなく単に種別として考えるべきだろ

>>368
対城＞対軍で合ってるよ
ちなみにキャスターの宝具やライダーの戦車も対軍な

んで、前スレから甜菜
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up100922.jpg

そういう画像よく見るけどさ
コンマテにしろ他のマテリアルにしろ、ちゃんと末尾に無断の複製や複写は禁止って書かれてるんだけど・・・

>>368
ん？

>>373
ん？ってなんだよ？なんか異論あるのか？
今回の聖杯戦争だってギルいなかったら普通にライダーが最有力候補だろ？
王の軍勢はＥＸ宝具なんだぜ。あれだけの規模の軍勢でしかも全員英霊になれるほどの益荒男ばかり。
どうやってセイバーで勝つん？エクスカリバー５回ぐらい連射できれば分からんけど
普通に物量に押し切られて終わりだろ。
それともお前セイバー＞ライダーとでも思ってるの？

夜釣りは楽しいかね

＞今回の聖杯戦争だってギルいなかったら普通にライダーが最有力候補だろ？
これはどの並行世界の作品の話だね

エクスカリバーじゃ固有結界を崩すことはできないんだから
普通に多勢に無勢って奴で負けるだろ。
一人でどうにかなる宝具じゃねえよ、アイオニオンヘタイロイは

>>377
マジレスすると、原作でもエアの超威力で大穴開けて兵士落しただけで、
似たようなことならエクスカリバーでも出来るわ

つーかセイバーの鎧は下手な宝具なら弾く程だから、魔力不足なエーテルの槍なんざｒｙ

>>374
＞＞宝具の格は　対界＞対軍＞対城＞対人
こうだよ。


ん？
僕ちゃん何妄想で語っちゃってるのかなあ

対軍と対城は破壊範囲の違いであって格は一概に断定できんだろ

でもオニオンってキャスターに効かなかったよね・・・

>>378
なんでもいいけどセイバーさんの鎧守ってる部分少なくね

>>382
全員ランスロットみたいな鎧着込んでたら途中で誰が誰だか分からなくなるだろ

エアvs王の軍勢で気になったのは
なぜ戦術得意な征服王が単純な楔形陣形しかとらんかったのかという点と
マケドニアの誇る騎兵隊どこ行ったん?ってとこかな

ufoの描き方が悪いのかイスカンダルがあえて正面突撃のあの陣形を選んだのか……
距離も離れすぎだろーって感じだし

>>380
現状判明してる限りでは、対城宝具は神造兵装二種しかないから、まぁそういう意味での格で言えば言わずもがな

>>376
いやいやそういう話をしたいんじゃなくて
何かエクスカリバー＞アイオニオンヘタイロイだと言ってる奴がいるからさ。
多分セイバーオタでフィギュアとか一杯飾ってて、セイバーちゃんチュッチュとかやってるキモオタだと思うけど
現実は王の軍勢＞約束された（笑）勝利の剣ってことを俺はいいたいわけよ。
お前ら幻想みすぎ。
>378
顔面まで武装してるの？鉄仮面ｗ？数千いる軍勢に勝てるわけないだろ。
ライダーのがガチンコでやりあったら強いに決まってる。
実際牛がやられた時ライダーが「セイバーに使うのはチャリオットまでだ」って言ってただろ。
あれは王の軍勢を使えば勝てるけど、アーチャー戦で使うから使わないって意味だ。
そのぐらいは理解してほしい。それとも何か？あそこで王の軍勢を使ってもセイバーに負けてたとか？
聖杯問答だったかの時に王の軍勢の凄さにギルは余裕顔だったけどセイバーは顔面蒼白だっただろ。あれが全てだよ。

これが基地外ライダー厨か
この無駄な長文からして釣りでも無い臭いし

>>387
だからそういうんじゃないっての。客観的に現実を見てるだけ。
実際、ＥＸ宝具はギルの床屋とイスカンダルの王の軍勢だけ。
エクスカリバーはＡ++だ。いっとくけどエクスカリバー＝ＥＸ宝具じゃねえぞ。
ＥＸ宝具＞Ａ++だよ。Ａ++の宝具なんて腐るほどある。確認されてるだけで数十
対してＥＸはこの二つだけ。王としての格も価値も何もかも違う。おｋ？

寝言はだいちゅきな軍勢（）が大海魔程度を倒せるようにでもなってからほざけよ

EXは評価対象外であってAより上位とか言う訳ですらねえよ

>>386
ちなみにお前さんはファンディスクのHAはやった？
ラストバトルで残骸達に放ったエクスカリバーを見たか？

>>388
A+の大海魔に余裕で蹴散らされる王の軍勢っていうEX宝具が存在してね


つーか、神造兵装に勝りゃしねえよ。神造兵装のエアやエクスカリバー等上回るなら
神霊の宝具持って来いと

凜さんが500でセイバーさんが1000でカレーさんが最低2500
生前のセイバーは10000とかなんだろうか

>>390
Hollowのカリバーはやばいな
縦だけでも高層ビル以上の分厚さがあって、多分薙ぎ払いも可能
あれどっから魔力引っ張ってきてたんだろ…

>>389-391
お前ら次の聖杯戦争に参加しろよ。
この俺が手ずからを持って理を示してやるよ。
>390
たりめーだタコ。俺は別にセイバーのエクスカリバーが弱いとか言ってるんじゃねーんだよ。
ただイスカンダルが誇る最強宝具のアイオニオンヘタイロイのが強いってごく当たり前のことを言ってるんだ！
そら不意打ちみたいな感じで発動させる前にエクスカリバーを放てればなんとかなるかもしれんが
実際問題ギルみたいな状況になったらセイバーごときでどうやって勝つんだよ！
そりゃー、アサシン軍勢よりはやれるだろ。エクスカリバーを解放すれば王の軍勢だって半分ぐらいは減らせるかもさ。
でも、勝てる道理はないだろ。ｗｉｋｉみてこいバカ！イスカンダルはギルに拮抗できる唯一のサーヴァントなんだよ！

切嗣マスターの場合魔力的にカリバー連続撃ちってできたんかな？
いまいち燃費が良くわからん

拮抗って…気概は認めるから本気出してやるって感じで瞬殺されてましたやん…
イスカ格好良いのはわかるけど、戦闘力なら4次5次でも中堅よ

>>388
……いや、別にEX宝具２つだけじゃなく
外伝含めたら、４つあるぞ
軍勢対カリバーは人によって意見変わるから
きのこに聞くしかないが…

イスカが設定以上に強いように錯覚する主な理由って、明夫効果だと思う。

今週は中の人らの仕事が良かったな。そしてケリィはどんだけ寝てないんだ。

>>394
半数は減らせるかもとか言ってるけど
半数以上失ったら強制崩壊するからな

>>397
そういやプロトセイバーのエクスカリバーもEXランクだったな
発動には円卓の承認が必要らしいが、あいつらの承認得られる気がしねぇ

オニオンは、なんかものすごい鳴り物いりで放った大技だったけど
二回目につかってキャスターに歯が立たなかったときのガッカリ感がぱなかった

cDtOQp4y0

信仰の加護 Ａ+++

一つの宗教に殉じた者のみが持つスキル。加護とはいっても最高存在からの恩恵ではなく、自己の信心から生まれる精神・肉体の絶対性。

高すぎると、人格に異変をきたす。

>>399
プロト含めたら６つだな
・エア：空間破壊の最強の剣
・アヴァロン：エアすら防ぐ最強防御
・軍勢：宝具なしのサーヴァントを数万召喚
・カルナ：EX宝具持ち。核爆弾やら色々
・エンキ：大洪水
・エクスカリバー：面倒くさい制約だけど、エンキに打ち勝つ破壊力

……まあ、較べたら微妙なのか？軍勢は

あかん、もうお前らとじゃ討論にもならん。中堅とか。王の軍勢もってるのに中堅とか。
ギルがいなければ間違いなく最強だろうが。試しにランサーでライダーが介入しなければセイバーを討ち取ってた
ディルムッドと王の軍勢を戦わせてみろよ。おそらくディルムッドのイケメン顔がブルーレイだぞ。
>397
聞かなくてもわかるだろうが、聞いてみろよ。

>>402
プロトのギルって白兵戦でセイバー追い詰めたり
性格的にもあんまり慢心、油断とか無さそうなんだが
それでも本編ギルほどデタラメな強さではないって言われてるんだよなぁ…
ドラえもんみたいな本編ギルの王の財宝と違って制限あったりするんだろうか？
エンキもノアの方舟の逸話とか有名だし似たようなもん持っててもおかしくない

>>400
相性っていうもんがギル以外には存在するの。
そんなもんもわからんのか？
ギルだけはどんなサーヴァントでも有利に戦えるし、あのダッサイ床屋剣があるから例外だけど後は相性問題があるの。
ようするにマスターが優秀だったらディルムッドでも勝ち残れるんだよ！
キャスターとバサカに後はアサシンか、奴らを引いたら協会に速攻逃げ込んで投了でいいけど
その他のセイバー、アーチャー、ランサー、ライダーならマスターの技量次第でどうにでもなるんだよ。
大魔術師であるケイネスがディルムッドを選ばずにイスカンダルを召喚したかったのはイスカンダルが強かったからだよ。
ディルムッドの芸ボーにやられてエクスカリバー使えない〜とかセイバーがそんな泣き言いってきたら顔面にハイキック入れてから
投了してるよ。

ハサンディルには楽勝
セイバーランス微妙、ランスロットは精霊の加護スキルとガン逃げに定評があるんで
ギルジルはムリゲー

中堅じゃん
5次とかEXTRA入れるともっと勝率下がるけど

まぁ範囲技がなくって超再生もない相手には無敵だよねたまねぎ

大海魔ジルは超再生があるから仕方ない
一撃で全て葬るくらいの宝具がなきゃ無理、ヘラクレスさんでも無理ゲー

イスカ有利だろうがセイバー有利だろうがきのこ様の気分次第だ
戦力差が9:1でもセイバーはギルに勝ったしな

海魔みたいなの呼びだせるぐらいなんだしキャスターの宝具はもっとランク高くても良い気がする

>>406
だからイスカンダルの宝具はＥＸなんだよ！ジルドレとか王の軍勢をフルに使えれば勝ててた！
でもそれをするとウェイバーの命の危険が伴う。遠坂時臣ぐらいの魔術師がマスターだったら４次、５次併せて２種類しか存在しない
（アヴァロンは存在をみんな知らなかったから省く）ＥＸ宝具の王の軍勢をフルに使って蹴散らしてたよ。
なんでセイバーでイスカンダルに勝てると思うの？お前ら５次のライダーと勘違いして混乱してない？

しょうもな

ヘラクレスさんはバサカじゃなくて、アーチャーとかだったら、
ビーム砲みたいなのブッ放して海魔倒せそう。

つーか、対軍＞対城とか、EX宝具が2つだけとか、軍勢が半分減らされても平気とか
公式設定と喰い違う話はいったいどこから持ってきてるんだ、こいつは

なんで今更こんなの湧いたんだ…
どっかで責任持って引き取れってやれよ
相応しいスレがあっただろ確か

単独行動E-のせいで軍勢が弱くみられがちだがあれは固有結界全体で魔力供給してるってだけで弱くはない
むしろ戦闘力ならイスカ以上もいる

そしてそんな軍勢を一振りでなぎ払うエクスカリバー、一回で無理なら二回目も

宝具のランクってのは概念的なもので強さと＝ではない、EXは評価規格外って意味で特に
ちなみにエクスカリバーはエアと同等かちょい落ちるぐらいの出力
そして王の軍勢はEX宝具の面汚しと呼ばれてるぐらい他のEXと比べて特別感薄い宝具だしなー

>>409
一人で数万にどうやって立ち向かうんだよ・・・。しかも全員英霊クラスの益荒男だし。
そんなんギルみたいに固有結界崩すしかないだろ。
エクスカリバーじゃ一発、二発撃ったところで息切れしてそこでｔｈｅ、ｅｎｄだろ。
>416↑こうなる。
ふぅ・・・ようやく結論がでたな。王の軍勢を破るには大界宝具しかない。
セイバーじゃ無理ゲー。

>>417
まあ６つあるランクEX宝具の中じゃ
一番勝率低そうだよね
洪水とか核爆弾とか範囲ハンパないし

>>417
我から言わせればEX宝具持ちなのに宝具ランクがA＋〜A＋＋止まりは恥を知るべき

ライダー組は別に嫌いじゃない、っていうかむしろ好きな方なんだが
こういうヤツが居るとイメージ悪くなるんだよなぁ
強さって話になるとやっぱ好き嫌い別で考えちゃうし

違いしてる人多いよね
頭が死ねば全部消えるということが分からないお人がね
未知数のギルに突撃する無策な制服王さんは初手で蒸発しちゃうよお〜

強さ議論は他所でやってくだしあ
型月世界ランキングver462
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1338979232/

>>421
なんでイメージが悪くなるんだよ。お前は昔からいっつも他人のせいにするよな。
>422
幸運がＡ+だからこそできる技だ。
今回の話であの場に立っていたのがセイバーだったら一撃目のエクスカリバーはブケファラスが上手く避けてくれるはず。
後は二撃目をハナッてふらふらセイバーをぼこるだけ。
お前テレビまともに見てないだろ？数百とかならともかくあの規模だぞ。数万だっけか？
エクスカリバーの一撃で倒せるのは１０００〜３０００ぐらい。
どう考えてもＥＸ宝具である王の軍勢のが↑

>>421
( ´・ω・｀)人(´・ω・｀ )ﾅｶｰﾏ
こういう奴はマジで勘弁してほしい

脳内設定出すわ、都合悪いレスは返事せずスルーしてるわでなんかもうね・・・

>>421
ライダー組が元から正当に評価されないのは仕方ない
三人の王の中じゃ器はともかく実力はいわずもがな

ライダー信者を装った、ライダーアンチ何じゃねぇの？

信者かアンチかはともかく釣りなのは明らかだろう

痛いライダー信者装って自演で同意レスってとこか
>>425顔文字きめぇ

アストルフォたんペロペロ

>>429
顔文字はすまんかったが、１行目俺に言ってんの？

さっちんのせいで固有結界が軽く見られがちな感はある

「然り！然り！」軍団からまた一人抜け出してきたか
王の軍勢管理甘いよ、なにやってんの･･･

大口叩く割に雑魚いイスカが全部悪いんや
変に夢見せるからこういうのが湧く

大量だわい

句読点つけて長文て前にも湧いてたライダー組粘着じゃん
本当やり方変えてまでよくやるよ

たしかにこの句読点＆長文は癖あるな
3行で纏めないかぎり隠しようがないｗ

毎週恒例の釣り師以外に、聖杯問答以来のライダー粘着も混じってるからしつこいんだろうな、今回は
まあ聖杯問答で荒れた時はセイバーディスり過ぎなのもいたから、おあいこなのかもしれんが…

単純にやってることが無粋なんだよ
見てて不快

なら見なければいいじゃん

流石ライダースレ
一ヶ月もすればこのスレ超過疎スレになるから問題ない

結局このスレライダー陣営信者しかいないんだな

>>426
つうか史実の人間と
空想or神話の人間を同列に闘わせるのは無茶でんがな
後者は何でもありなんだから

>>441
七月になる頃にはもう最終回迎えて過疎るんだな‥寂しいのう

次はfakeとかｱﾎﾟｸﾘﾌｧが見たいなぁどこかアニメ化してくれないかなぁ

その前にHFをだな

次はまほよじゃないかな
きのこも売り出したいだろ

次はプリヤーっす

各陣営それぞれの物語がある聖杯戦争が見たいんだよね
SNは殆ど主人公視点だからなぁ
しかもHFはアニメから入る層を獲得しにくいと思うからzeroみたいに盛り上がらない気がする

プロトタイプを是非

まほよは三千円くらいになるまで待ってる

HAがOVA化するまで死ねないからちょっと聖杯に不老不死願ってくる

聖杯にHAのOVA化を祈ったほうが早いよｗ

せいはいくんがDEEN版出してくるからやめい

「俺は不老不死になりたい」
　彼はそう言うと、体に違和感を覚えた。
　体が見る見るうちに金属になっていく。
　恐怖に震えながら、なすすべもなく全身を金属に変えられていく>>451。
　彼は不老不死の金属像になった。　（終）

きのこを死徒化させるしかないな

エミヤは慢心王に認められてなかったから、エアを絶対に使わない意地があって勝った。

アイオニオンとエクスカリバーは同格だろう、戦術次第でどっちも勝てる。
エアだけはチートなのでどうにもならない

何でいちいち連レスするのが居るんだろうと思ったらID確認してんのか…

もうすぐ終りだけどゼロってあまり面白くなかったね
フェイトという名前がついてなければとっくに見るのやめてたと思う
絵のクオリティはフェイトアニメでは一番だけど
肝心の話がつまらん
やっぱりきのこ本人が書かないとダメだね

そこでHFアニメ化ですよ
3クールは欲しいけど

今更だけど、本人がやりたいシャッフルネタ
切嗣を大塚明夫さん・・・情けない部分が人好きのする感じになって中二じゃ
　　　　　　　　　　　　なくなってしまう。
切嗣を速水奨さん・・・優雅すぎてセイバーガン無視不能な上、優雅すぎて
　　　　　　　　　　　ラスボスになってしまう。
ライダーをジョージ・・・微妙に胡散臭い。

なんでジョージだけ呼び捨てなんだよw

シャーレイの騎乗位くれ

>>461
というか切嗣やってみたい人多いなw
やっぱああいう、外面と内面が分裂してるタイプの方が演じ甲斐を感じるのだろうか。

「舞弥…」って言いたいだけちゃうかｗ

ショタ嗣がシャーレイに必死に腰降ってる薄い本は欲しいな
あと葵さんやアイリの…（これ以上はとても言えない）

HFよりUBWをちゃんとアニメ化してほしい
あれやらなきゃアニメだけ見てる奴に士郎＝エミヤだとわからないからね

>>465
まあいいや……

平日の朝からアニメ板のスレに長時間粘着してるいつもの人って何して生活してんのかな

きっと自分に誇るべき何物もないから絶対反撃してこない二次元のキャラ叩いて溜飲を下げるしかないんだね
かわいそうだね

シャーレイのエロくれ

>>459
切実にそう思う。
fakeみたいな完全な外伝なら兎も角
本編に直接繋がる話を他人に任せたのはきのこの過ちだ。
川の源流に泥を投げ入れる様な物。
お陰でFate全体が虚淵の物みたいに語る奴まで出てきて良い迷惑。
本来の設定のままきのこに書いて欲しいが無理なんだろうなぁ･･･。

本編に繋がる設定はきのこが設定して遵守させ出来上がったものも検閲しているわけだが
同一作者が書くとどうしても桎梏を免れ得ないし他者に書かせたのは成功だったと思うよ

きのこが第四次聖杯戦争を書いていたらどのくらいの時間がかかったのっと
もしかしてまだ終わってもいなかったのっと

ライターがきのこじゃなくても面白ければいいよ
早く書き上げて面白ければ

きのこが虚淵を崇め奉ってるから外野が騒ごうが無理だよ
例えば、おまいらが5次鯖の方が4次鯖よりが強いと言い張っても、
きのこ自身が4次は化け物揃いといってる以上、虚淵の顔も立てて5次が4次の上にいくことはない

>>470
夏コミまで待て

zeroのことを矛盾だらけとか最低SS系のキャラとか虚淵の悪趣味とか言ったらキレる人がよくわからんのだよな
アニメ初見組ならなんのこっちゃで仕方ないんだろうけど

>>472
いや、Zero自体良く出来てはいると思うよ。
俺が言いたいのは自分の作品の源流となる様な話を監修しているとはいえ
他人に任せるきのこの神経が分からないって事。
普通一番他人に触れられたくない所だと思うんだけどね。

>>442
ウェイバースレがキャラスレで一番勢いがある時点で本スレでも
ライダー陣営ファンが多いんだろうな

>>478
源流となるとは言っても結果が分かってる部分でFateや型月におけるすべての始まりの部分って訳でもないしなあ
これが1次聖杯戦争だったり大聖杯解体だったりすりゃその気持ちも分からんでもないけど

>>479
自分じゃ4次は面白く書けないとか言ってたんじゃなかったか？

茸のこれまでも作品を読む限りでは 、セイバーたちを
叩きのめして凹ませるような四次を書けたとも思えないんだよな
キャラの死に際に救いみたいなものを与えてしまうだろ、これまでの例からして

>>478
面白く書いてくれると思ったなら任せるんじゃね?

>>481
言ってるね。
それでも他人に任すくらいなら永久封印か技量が付いたら書くとかあると思うんよ。
まぁ自分が趣味で話書いてる人間だからそう思うのかもしれんな。

流石に現在は仕事として書いてるやつを趣味程度で書いてるやつの思考で当てはめるなよｗ
草野球で楽しむやつと大リーガーじゃそりゃ考え方違うだろ

>>482
セイバーの過去として挫折は描けるかもしれんが
ランサー、バーサーカー、雁夜、キリツグはああはならない。
ウロブチは自分と共感できないキャラこき下ろすけど
きのこはそういうことしないからな。

物書きが全部484みたいな感性持ってるわけじゃなし
自分の感性でしか物事判断できない奴が創作なんかできるの？

誰に書かせてもきのこの勝手じゃないですかー
きのこのZeroと虚淵のSNは読んでみたいけどな

Zero破り捨ててSNしたくなる仕様だから
ゼロにはハッピーエンドなんてなかったんや

>>484
まぁ虚淵はzeroを書く前辺りに自身の作風に疑問を感じて引退まで考えてたからな
友達としてきのこなりの考えがあったんじゃないの？
実際に虚淵はzeroを書いた事で執筆する楽しさを再確認し立ち直れたと言ってるしね

>>487
なんでそんな話が飛躍するんだ？
他人の感性を肯定する事と自分の世界を他人に任せる事は何の関わりも無いぞ？
後自分の感性のみを信じて創作出来てしまう奴は沢山いる。自分には無理だが。

>>489
実際にはzeroを崇めてSNを馬鹿にする人が増えまくったように見えるが

>>60
ヘラクレスぼこられたのってイリヤを狙われてたのを防ぐために的になってたわけじゃん？
普通に戦ったら倒せそうなんだが

夏コミで葵さん本とシャーレイ本とナタリア本を買い漁りたい

>>475
きのこにしても5次が過去最高の面子っつってんだから、4次のが上だの逝ってるのは
それこそ基地外だけだろｗ

>>492
あくまでゲームプレイ済みむけで
ZEROみたあともう一度プレイしたくなるって話で
ZEROから入った人がSNしたくなるようにはできてないってことだな。
まあ、プレイしてないのにSNこき下ろしてる馬鹿共の責任は
きのこにもウロブチにもないだろうけど。

召喚されてみれば戦いとは名ばかりの茶番だと思っていたが、ようやく敵と認め得る相手を得た
これいれて欲しかった

>>492
SN馬鹿にする奴もZero馬鹿にする奴も両方増えた
一方だけではない

>>498
DEENを正当以上に扱き下ろす妙なのが増えて、ついでにSN扱き下ろす奴まで増えて、
その挙句がZERO叩き。って流れだな

ぶっちゃけ当然の結果だろ。ZEROはバカにするも糞もねえわ

Zero崇めてsn馬鹿にする輩にも
ネタは何でもいいから対立させて分裂させたい連中と
ゲームはしていないでディーンアニメだけ見て判断下す連中と
茸の文章がどうしても鼻について読めない連中といるから
一概にはできんだろ

>>499
ぶっちゃけ予算と時代変わって作画よくなってるだけで
UFO版ZEROがDEEN版SNよりストーリー優れてるわけじゃないのにね。
一方的にDEEN版SN叩いてるのはどうかと思うわ。
おかしいとこあったけどそれはUFOも同じだし。

どんな理由つけても作品叩き正当化するような言い訳なんて見苦しいだけ
やられたらやり返すとかどこの原始人だよ

>>497
それ我様の台詞？
だとしたらライダーファンの俺にとってはこの上無く嬉しい
原作揃えてくるか…

カッコイイポーズを笑って許せる俺には隙はなかった。

zeroから新入りだけど一言いいですか？

ギルの声合ってないと思う

・・

アニメ比較してSN馬鹿にする奴もいるし
SN崇めてZero叩きまくってる奴もいる
理由がなんであれ作品叩きは全部同レベル

>>504
光魔法（）はただのセンス無い演出だが、ぶっちゃけケイネス戦で一旦キャリコ投げ捨ててから
コンテンダー撃つ切嗣とか、地味に致命的である

>>503
セリフじゃなく地の文ね。
内面カットしてるの多いし多分キャラそのもの誤解
してるレベルの説明不足だから原作目通しておくのもいいと思うよ。

>>507
あれは原作からしてそうだったような。
ケイネスにコンテンダーを最大限アピールするための切嗣の演出。

最後の止めの時同様、キャリコで薄くしながら同時にコンテンダー撃たないと、
月霊髄液で簡単に防がれる

>>509
原作はキャリコ撃ちながら同時にコンテンダー撃ってるよ
さすがにキャリコ撃ち終わってコンテンダー撃つまで変形できなきゃ水銀ちゃん性能的に終わってる

>>509
原作だと両手撃ちだよ。
捨ててから拾うなんて事はやってない。

ライダーってもう魔力の供給ってできないんかなマスターいないし
あとおじいちゃんの孫って龍之介くさいななんか
まあ22話までしか見てないが

>>507
マジ来週やらかさないかヒヤヒヤなんだが
ぶっちゃけZEROで1番楽しみなバトルなだけに

>>506
設定矛盾突っ込みなんかも叩き？
キャスター周りなんかも特に嫌悪感催さない人ばっかじゃあないと思うけど

これだけは馬鹿でも判る
このスレ終わってるな

>>514
ホントどう表現するんだろ？
ｹｲﾈｽ戦みたいでもﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙでも００９でも間抜けな絵面にしかならんと思うんだが…

>>513
おじいちゃんって誰だ
マッケンジーさんのことかそれともゾォルケンか

SNのデート回〜最終回までの展開は神だぞ

>>513
魔力の供給はとまってないよ。
単純に令呪を失くすと主導権が全くなくなるから
マスター（主）じゃなくなるってこと。
このへんの主従の関係はHFの桜の最後の令呪がわかりやすい。

矛盾突っ込み＝叩きではない
けどまあ矛盾指摘するだけで済んでる奴なんか少ないわな
そこから作者作品嫌い→叩きまでほぼワンセット
ぶっちゃけ個人の好き嫌いはどうでもいいけどｗ

アンリスフィールと見下すような目の葵さんと黒桜で4Pしたい

4話のランサーセイバー戦の作画すごすぎだなｗホント劇場版って言葉がピッタリ
22話と言い終盤に入って完全に息切れしちゃって残念

今週のギルガメッシュはとてもかっこよかった
関智一って苦手な声優だったけど、fatezeroみたら好きになった

>>522
俺も葵さんに耳元で変態と罵られながら対面座位したい