Fate/Zero フェイト／ゼロ 357

虚淵玄の剛筆(ハードボイルド)によって今語られる。
これは始まり(ゼロ)に至る、魔術師と英霊の物語――。堂々の開幕！
===========掟===========
●ネタバレは禁止です。
●他Fate作品の話題や質問は該当スレで、先の話に繋がる質問や設定トークはネタバレスレで。
・【※実況厳禁】放送時間内に書込む行為は実況と見做されます。→アニメ特撮実況板：http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・「改正著作権法」を考慮し、投稿動画(公式配信を除く。)関連の話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://monazilla.org/index.php?e=109
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>900が宣言してから立てること。無理ならば代役を指名すること。
========================
●TV放映／WEB配信日程
【第1期】平成23年10月より同年12月迄放送。全13話。
【第2期】平成24年04月より放送開始。
・東京MXテレビ (MX)、テレビ神奈川 (tvk)、とちぎテレビ (GYT)、群馬テレビ (GTV)　毎週土曜日 24:00-
・テレビ埼玉 (TVS)　　　　　 毎週土曜日 25:30-
・テレビ愛知 (TVA)　　　　　 毎週土曜日 25:50-
・毎日放送 (MBS)　　　　　　毎週土曜日 26:28-
・千葉テレビ (CTC)　　　　　毎週日曜日 25:00-
・テレビ北海道 (TVh)　　　　毎週火曜日 26:00-
・TVQ九州放送 (TVQ)　　　 毎週水曜日 25:43-
・日本BS放送 (BS11)　　　 .毎週土曜日 24:00-
・ニコニコ動画（公式配信）　毎週土曜日 25:00更新：http://ch.nicovideo.jp/channel/fate-zero
・キッズステーション　　　　　毎週月曜日 24:00-
●関連URL
・公式：http://www.fate-zero.com/　・原作小説公式：http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・TVアニメ公式：http://www.fate-zero.jp/　・まとめwiki：http://www14.atwiki.jp/fate-s/
●前スレ
Fate/Zero フェイト／ゼロ 356
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1338189962/

●主要制作陣
　原作：虚淵玄（ニトロプラス） / TYPE-MOON
　監督：あおきえい
　キャラクター原案：武内崇
　キャラクターデザイン：須藤友徳・碇谷敦
　アニメーション制作： ufotable

●登場人物／声の出演
　セイバー：川澄綾子　　　　　　 衛宮切嗣：小山力也
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アイリスフィール・フォン・アインツベルン：大原さやか
　ライダー：大塚明夫　　　　　　 ウェイバー・ベルベット：浪川大輔
　アサシン：阿部彬名　　　　　　 言峰綺礼：中田譲治
　キャスター：鶴岡聡　　　　　　　雨生龍之介：石田彰
　ランサー：緑川光　　　　　　　　ケイオス・エルメロイ・アーチボルト：山崎たくみ
　バーサーカー：置鮎龍太郎　　間桐雁夜：新垣樽助
　アーチャー：関智一　　　　　　 遠坂時臣：速水奨

●商品情報
[音楽CD]
　OP1主題歌『oath sign』…歌：LiSA、発売日：平成23年11月23日
　ED1主題歌『MEMORIA』…歌：藍井エイル、発売日：平成23年10月19日
　OP2主題歌『to the beginning』…歌：Kalafina、発売日：平成24年4月18日
　ED2主題歌『空は高く風は歌う』…歌：春奈るな、発売日：平成24年5月2日
[原作小説単行本]
　第1巻「第四次聖杯戦争秘話」…発売日：平成23年01月11日　第2巻「英霊参集」…発売日：平成23年02月09日
　第3巻「王たちの狂宴」…発売日：平成23年03月10日　第4巻「散りゆく者たち」…発売日：平成23年04月07日
　第5巻「闇の胎動」…発売日：平成23年05月10日 最終巻「煉獄の炎」…発売日：平成23年06月09日

●アニメ関連スレ
Fate/Zeroネタバレ・質問回答スレ100
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1338119053/
質問内容次第ではFate/staynightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

●AA関連スレ
Fate/Zero フェイト／ゼロ AAスレッド1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kao/1322442133/

●関連スレ
虚淵玄 27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1335278115/

月姫 Fate(TYPE-MOON竹箒)総合雑談所その174
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1317982594/
月姫、空の境界などの他作品の話題はここで

型月世界ランキングver461
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1338210432/
強さ議論はここで

Fate/stay night -The 130th day-
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1321531281/l50
フェイト/ステイナイトの話はここで

[外部板]
TYPE-MOON総合版
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/

●キャラスレ
【Fate/Zero】衛宮切嗣　暗殺3人目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1337434951/
【Fate/stay night】セイバー王スレ19
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1335843159/
【Fate/Zero】アイリスフィールは白くて可愛い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1332067467/
【Fate/Zero】ウェイバー・ベルベット 聖杯戦争10日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1336753616/
【Fate/Zero】ライダー 征服4ヶ国目【征服王イスカンダル】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1330811686/
【Fate/Zero】言峰綺礼に麻婆豆腐食わせ隊2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1329653223/
【Fate/Zero】遠坂時臣は5代目遠坂当主【優雅に】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1335623266/
【Fate/Zero】ギルガメッシュは金ピカドヤかっこいい 3.5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1336540194/
【Fate/Zero】ケイネス先生　特別課外授業６講義目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1335612406/
【Fate/Zero】ランサー　魅了6人目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338219689/
【Fate/Zero】ソラウは寝取られ妻エロ可愛い【NTR】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323506341/
【Fate/Zero】間桐雁夜　余命23ヶ月
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1335820619/
【Fate】間桐桜ちゃんを愛でるスレ 11【stay night/Zero】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1331480982
【Fate/Zero】ｷｬｽﾀｰ＆龍之介はご照覧あれｶﾜｲｲ 7cool目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1334468915/
【Fate/zero】小林 1G
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1333736127/

Q1．前作(fate/stay night)を観ていなくても大丈夫か？
└A．スターウォーズエピソード1を観るようなものだから大丈夫。
Q2．前作(fate/stay night）とは何が違うの？
└A．今作は前作の10年前の話、なので一部を除いて登場人物もストーリーも別物。
Q3．前作(fate/stay night)では○○だったけどZeroでは○○なの？
└A．回答が本篇のネタバレになる可能性が高いので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q4．Zeroで出てきた○○はstay nightだとどうなってるの？
└A．回答が確実に本篇のネタバレになるので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q5．これって原作〜なの？
└A．Zeroは小説。Zeroの原作であるstay nightは18禁PCゲーム。
Q6．英霊ってどんなものでも召喚できるの？
└A．神様や東洋の英雄は原則不可。詳しく知りたい人は質問回答・ネタバレスレへ。
Q7．このアニメ何クール？
└A．分割2クールの全25話。1クール目は第1話から第13話迄を放送。第14話以降は4月から放送。
Q8．BD/DVDはいつ発売？どんな形態？
└A．1クール目と2クール目で区切ったBOX発売。BOX�Tは平成24年3月7日発売。BOX�Uは平成24年9月19日発売。
Q9．初めて観て興味持ったんで原作のおすすめ順番教えてくれ。
└A．アニメの元になってる小説『fate/Zero』は同人版全4巻、商業版（文庫版）全6巻。 同人版にだけキャラの挿絵があるよ。
　　　Zeroの10年後の話である『Fate/stay night』は以下の通り。
　　　・PCゲーム版（R18、一番最初に出た原作） ・PS2ゲーム版（全年齢、大まかな内容はPC版と同じ）
　　　・TVアニメ版（主にゲームのルートの内1つを元にしたもの）　・映画版（TVとは別のルート）
Q10．これって何年頃の話？
└A．BDBOXのアインツベルン相談室によると切嗣参戦は80年代。四次開戦は90年代。
Q11．季節はいつで、そして何月？
└A． 11月。ライダーの初通販のくだりで
「11月の寒空にTシャツ一丁という風体だけでも充分に異常だろうが」とある。
Q12．じゃあコレとかアレとかほんとはまだ無いんじゃない？
└A．気にするな、フィクションだ。でもパソコン通信でデータ貰うぐらいは既にあったよ。
Q13．舞台はどこ？
└A．北側で穏やかな内海に面した、西日本にある架空の地方都市

おつ おつ おつ おつ　おつ！繰り返すつどに＞１おつ

>>1乙

>>1乙

docomoのタブレットPCのCMで坂口憲二見るたびに
遠坂時臣が頭に浮かんでくるのは気のせいだろうか

切って嗣なぐ
>>1乙ってのはそんなもんだよ

>>1
乙ベット

私が取りこぼした乙があるなら、残りは全部>>1にあげて

雁夜が屑でも遠坂葵の「私から桜を奪ったくせに」にみたいなセリフはおかしくない？
間桐家の人間だからって意味だとしても生んじゃった時点でどっかに養子に出さないと殺されちゃう訳だったんだよね
それならそれをわかってて生んだ葵の自業自得であって雁夜に非があるとは思えないんだけど
凛と桜って別に双子だった訳じゃないみたいだし
仮に葵が何も知らなかったにしても時臣はなんで二人目を産んでも悲しい事になるって教えてあげなかったのか
まああの件に関しては雁夜なにも悪くないよね

>>1おつ

>>13
まあ雁夜に直接的な責任は無いけど、元はといえば雁夜が出奔したからこそ時臣が納得できる養子枠があいたわけで、
そういう意味では雁夜が遠因とも言える。

>>15
だからこそ贖罪っていう青臭い理由とモジャモジャに分析されて愉悦探求の格好の素材にされてしまった訳だしなｗ

SNでは平気でサーヴァントがマスターに攻撃してたけど、
ゼロではサーヴァントvsサーヴァント、マスターvsマスターのかたちが確立してるな

僕はな、証明したいんだ、こんな僕にだって、この手で掴み取れる>>1乙があるってとを！

>>17
設定上では鯖vsマスターなんて鯖勝ち確定な勝負にしかならんしな。
原作者であるきのこなら「―――ただしここに例外が存在する！」とかやって盛り上げれるけど、虚淵がやる以上はその展開は許されないし。

天にも地にも、我が>>1乙を阻むものはない！

>>13
最後の一行同意
トッキー的には養子に出すのは渡りに舟とか言ってたしなぁ
むしろ変に責任感じて聖杯戦争に首突っ込んだのがおじさんのそもそもの失敗というか

>>19
Zeroは結構無理のある設定縛りがある過去話を頑張ってなんだし
きのこなら設定投げやがったで済むけど別作家の虚淵がやったらな

SNも導入であるFateルートだけ見れば、セイバーVSその他サーバントな構成なんだけど、
他ルートも同じ構成じゃ飽きる＆主人公も見てるだけじゃ物足りない
というあたりからサーバントとも戦っちゃうという話になるのは分からないではない

まあ普通はサーヴァントも弱いマスター相手にせず
実力が近いサーヴァントに全力出さなきゃならんわけだし


ところが五次はサーヴァントを倒しうるマスターが出てきちゃったりしてね
固有結界使っちゃう半人前とか
全属性持ちと虚数属性持ちの姉妹とか
強化されてるとはいえコンクリに叩きつけちゃう教師とか
宝具使って一撃必殺の後出しジャンケンしてきたりする肉体派とか

マスターがサーヴァントを倒しちゃうってのはほとんど凛ルートの話だな

少し思ったんだけど征服王の宝具ってマスターへの負荷が大きいってのは解るけど
アレって魔術師として半人前以下のウェイバーだからこそなの？
時臣やケイネス辺りがマスターだったらならステータスがウェイバーに比べ上がったり
ライダー自身の魔力をある程度抑えて宝具が使えたって事？

>>24
桜ルートも同じくらいあるぞ。
まあ、「あくまで限定条件下であって、安定して勝利しうるわけではない」というのはどちらにも通じる事だけど。

雁夜はいっそのこと死姦でもすりゃよかったんだ。
映像的には行為はほとんど映さずに、見てるギルと綺礼の表情で表現。

>>27
そこまで突き抜けた人ならもっと違う結末もあったんだろうなぁ。
実際は善人としても悪人としても、常識人としても変態としても中途半端な人だし。

>>24
HFはランサー、アーチャー（両方とも）、セイバー、バーサーカー、アサ次郎、キャスターが桜にやられ、
黒バーサーカー、黒セイバーが腕士郎にやられ、
アサシンが言峰にやられ・・・

全員、マスターに狩られてるな

>>25
膨大な魔力供給があればイスカのステが何かしら1ランクUPするかもしれん
王の軍勢の消費量魔力自体は誰がマスターでも
変わらないと思うけど魔力供給出来るマスターがいればイスカの負担は単純に減る

>>27
爺が言峰に協力して桜も教会に来る展開でも良かったかもしれない
で、葵を死姦中に
雁夜 「ち、違うんだ桜ちゃん・・・」
桜　　「・・・・」

>>28
殺したショックで突き抜けてほしかったというか。あれじゃ狂気も中途半端だと思って。
雁夜の狂気が振り切ったらバーサーカーにも期待できそうだし。

>>31
し、親子丼…

>>25
「生粋の魂喰らい」「全力の魔力消費に巻き込めば無事では済まんぞ」みたいな言い方からして
遠慮しなければヘラクレスくらいに燃費の悪い鯖なのかもしれない

ウェイバーの魔術回路が何本かはわからないけど将来で平均レベル常駐ってことなら
まあ20本あるかないかだろうが、これで60本くらいあれば余裕なのか、
はたまた死なないで済むレベルなのか、それくらいあってもやはり無事で済まないのか、
結局は実際の例が公式で出ない限りは何とも

>>31
その瞬間に桜が「間桐の一族だから仕方ないよね」とか言ったら、オジサンどうすんだろw

>>34
聖杯からのサポートもでかいんじゃないのかな
ＳＮの凛ルートでセイバー現界したままだけどサポートないから宝具使わなくても結構きついわーみたいなこと言ってなかったけ？
凛であれならウェイバーとかの魔力だけで宝具つかったらあっという間に干物になっちゃうんじゃね？

雁夜さんクズすぎワロタ

いまさら戦車男のサイトを知ったけど腹筋崩壊したわ

>>38
ufoの作った　戦車男　劇場版　のサイトもあるぞ

なか卯のリンクがもうねｗｗｗｗ
確かスタッフがハマってたんだよな
大丈夫なのかと思ったけど調べてみたらリンクフリーだったｗ

雁夜おじさんの最後は泣ける

ワインが美味いな

おじさんの不幸で酒ｳﾏ状態

CP続編あるなら戦車男入れてくれねえかな…
１分半のCM形式でいいから

>>44
イラネ

葵さんエロいわ
トッキー羨ましい

CPは10周年記念のお祭りだしどうだろな
一応アレ原作の漫画(武梨アンソロ)もあるし、まずそっちで出てからだな

あんな気色悪いもの喜ぶのは腐女子ぐらい

Zeroの女キャラって、今一つ異性としての魅力に欠ける。
アイリスフィールも葵もソラウも美人でスタイルいいのに。
セイバーなんて異性としてはどうしようもない。SNのセイバーは良いけど。

切嗣の師匠と弟子でお願いします

こんな胸糞悪いアニメ見てるのは精神異常者ってことでいいな！

>>49
ジャンヌとグラニアで

でもイスカには男の俺でも濡れたぞ

（以下「ニコ厨shiね」内容なので、不快な人は適当に流してもらえれば）

２期ＥＤの「切嗣とアイリ」をキャラ差し替え（手描き）した動画がいくつか上がってると知って調べたんだが
「綺礼とその奥さん」バージョンだけは、再度アップされたり転載されたりしても早いと数十分で消えてた

「歌の版権」が大抵の削除理由らしいしそれは著作権的に至極当たり前のことではあるんだけど
あからさま・明らかに歌（曲）がfullで上がってる動画はスルーされてて
何故かこれ（「綺礼と妻」関係）だけちょっと突出した削除ペースなので気になった…というか期待してもうた
前回のＢＯＸ特典（「切嗣という男、とその妻」的な）の対になるような
「綺礼という男、とその妻」な何らかを次のＢＯＸ特典で公式が出してくれるフラグ…だったらいいな
切嗣と綺礼の設定って似てそうでモロに真逆だったり、zero（というかFate）ってシンメトリー多かったりするし
そんな妄想願望

何にせよ買うだろうけど。追加シーン見てえ

男キャラは総じて良い。
ギルは面白いし、ウェイバーは成長著しい。
ケイネスや雁夜さえもいとおしい。

ま、俺はセイバーたんだけいれば、＠はall漢でもおｋ

原作でも無理やりだった敏捷が低いイスカの光速回避はシュールだったな
ジャンプで簡単に避けられるエクスカリバーとか

>>56
先端に当たらなきゃ大丈夫らしい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3033550.jpg

当たり判定が先端だけなら避けられるってどういう理屈？

先端以外の熱もサーヴァントを殺すくらいの力はあるって設定だけどね

アオイさんが、おじさんにサクラのことまで非難していたのは、
おじさんがマトーの家業を継がなかったから、代わりにサクラを差し出す羽目になったってことなんかな？

>>58
鯖の動きは音速かそれ以上で鯖のジャンプ力と戦車ごと狙ってたから斜め上カリバーじゃないってこと
とここまで書いたけど第三者から見たらビーム兵器なんだよな、本当イスカってSNを見てきたかのようだ
アーチャーの真名とか聖杯の真偽とかセイバーの間違いとか

>>61
ライダー陣営、ゲーマーだし…

10話では桜より時臣のことを心配するビッチと叩いておいて
今回桜を奪っただけじゃ〜って桜のことを想っていた台詞が出たら
自業自得だろ八つ当たりすんなｗとはひでえ話だ

対城法具でレンジ1〜99、最大捕捉1000人というから
最大出力で広げればジャンプくらいじゃ避けられないだろうけど
地形へのダメージを配慮した対人レベルの低出力小レンジならそんなもんだろ。

海魔に最大出力勝利の剣した後だしサーバントの魔力貯蔵量にも限界はあるんだから
いつも全力全開はリリカルな小娘にまかせておけばいい。

弱者を手の平の上で躍らせる事ほど愉快な事はない。

まあ、イスカより本人の敏捷も高くて載ってるモノの速度性能も上の五次の方がかわせなかった
エクスカリバーをジャンプで避けるのはちょっとね

>>63
そこは信者のフィルター入っちゃってるんだから仕方ないなｗ
葵さんの立場からすれば、ほんっっとに余計なお世話かつ意味不明なストーカーでしかないんだが。

5次ライダーさんエクスカリバーはあれが初見だったうえにマスターはワカメでベルレフォーンで突っ込んでったから避けようがないんだよ・・・

>>63>>67
まだその話題続いてんのか・・・アンチも粘着気質だな

アンチじゃねえよ
むしろ葵を叩いてるのがアンチだろうが

まあまあ 落ち着いて
｢雁夜厨はキモイ｣で誰も否定しないから

一番の問題はイスカ単独の回避じゃなく　
ウェイバー抱えての回避・・設定が無理すぎる　
雁夜が家を継ごうが継ぐまいが、さくらが養子に出されてたのは確実だろ　
時臣自身が養子に出すのがさくらの幸せのためだって言ってるし、葵さんも魔術師の嫁になった時点で覚悟してるって言ってるし

　　　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　　　　　´ ￣ ｀ヾ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _il __ __ __
　　　　　　　　　　　　　　,. -＜ .ﾉ　´⌒ヽ ｀ヽ｀ヽ
　　　　　　　　　　　 ,イ´　　　　/　　　　 ヽ　 ヽハ
　　　　　　　　　　　/ // 　 / /i　 !　＼　　',　 ! i ﾄ.
　　　　　　　　　　　ﾚ' ij　 / /　i　.|＼___ヽ　i.　| l iﾉ}
　　　　　　　　　　　 イｌ　/⌒　 ヽ.j　´V ｀ Vｌ　| iﾒ! }　　おはようございます、ますたー
　　　　　　　　　　　　|l V === 、　　 ___　　| l　|ﾉﾒｲ
　　　　　　　　　　　　|ｌ⊂⊃　　　　　￣｀ヾ| l　ト.ノ
　　　　　　　　　　　　|l人,. --一- 、 ⊂⊃ l i ｲノ
　　　　　　　　　　　　|i／;:,. = .;: ;:/i 　 　 ,ｨ| ilﾘ >
　 　 　 　 　 　 　　　/::://⌒);:;:/ ﾉ--＜ﾚ'ﾙ' |´
　　　　　　　　　　　 i;:;:;:``ｰ';:ノ(⌒「 「￣ ヽ|__|
　　　　　　 　 　　　 乂ー‐:';:;:／「＼ﾉ　　　|
　　　　　　　　　　　　　 フ入i」Ｌ!__ __　__ ノi
　　　　　　/´｀ト、 _,. - '´__ `ー‐‐ --- ‐‐ '!
　 　 　　　i　　l　ﾊ　Y´　 Y´　｀ﾄ、　　　　 ,'
　 　 　　　| 　 | i　i　ｌ.　 　|.　　 | iﾄ. 　 　 /
　　 　 　　ト--! l _レ'⌒ー|.　　 | ll i＼_／
　　 　 　　`ー' ´ 　 　　　 ト‐‐.ﾉ'´￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣

ショタシロウはまだですか！？

最終話までゆっくりまっててね！

>>73-74
騎士王さんちーっすwww

２期始まる前は残り１２話で尺大丈夫かと不安もあったが
なんとか纏まりそうだな

>>70
だからそっちの事を言ってる。雁夜厨装って葵を叩いてる馬鹿をね
そんなもんスルーしろってこと

>>72
ウェイバーいるから、駄目っぽいと思ったら即諦めたんだろうに
5次ライダーはベルレフォーン発動してるからと避けられないし
ワカメ死んでも良いやと思ってるからギリギリまで避けようとも思わなかっただけで

カリバー回避は一回見てた事による特性把握
軍略スキルによる宝具使用補正
戦車突っ込ませた事による射線の制限とかがあるから
無理矢理ではあるけど納得できなくもなくもない

>>60
時臣が言ってたみたいに魔術師の妻としては喜ぶべき事なんだろうけど母親としてそういうことだろうね。
間桐の魔術をある程度わかっていれば養女に出した娘がどういう扱いを受けるかはすぐ知れることだし
雁夜が家を継ごうが桜の運命が変わらなかったとしても「雁夜が原因で桜を養女に出すことになった」
って結論は変わらない＝「私から桜を奪って」と。

>>72
＞ウェイバー抱えての回避・・設定が無理すぎる
んなちまいことで無理とか言い出したら過去の英雄呼び出して戦争とか
戦車が空飛ぶとか戦闘機と合体とかいくらでもつっこめるがな。

>>81
それは全部魔力による不思議作用だからちょっと違うんじゃね
ウェイバーは生身だし

騎士王はウェイバーまでステーキにしようとしたな
酷い

>>82
じゃあ人一人抱えてのエクスカリバー回避が魔力による不思議作用じゃないって考えはどこからくるの？

つうか筋力Dの人で軽く人間の頭割れるのがサーヴァントなのに
あんな背低いガキ（いや19歳だけど）なんて大した荷物でもないだろ

>>84
一応、他人に対して強化魔術をかけるのは最高難度って設定がある
イスカじゃ無理なんじゃないか
魔術師でもないし

http://i.imgur.com/oOgpp.jpg
http://i.imgur.com/ZGvip.jpg
うむ

>>83
セイバーって基本的に敵には容赦しないぞ？
Zero見てるとこんなに性格だったかな？って思うが

理屈つけられなくもないがイスカのカリバー避けはまず無理ゲ
カリバーの閃光見てから回避とか因果逆転でもしなきゃ無理だわ

アニメにせよ小説にせよファンタジーによる結果に突っ込むのは無粋

今気づいたけど「これが間桐の魔術だよ」の場面で息を飲んでたから
葵さんはいずれ桜もああなってしまうと思ったのだろうか
自分の娘が養子先で白髪で顔面麻痺で半身不随…

セイバーはチャリオットを狙ったからイスカはかろうじて逃げることができたのかと思ってた。

セイバーはドジっ子だからな

無理ゲーつっても相手も宝具使ってて
その宝具犠牲にしてるんだが

何度も言うが5次の方は技発動してっから

>>87
ギャグシーンにしか見えない

>>86
抱えてジャンプしただけなら他人に強化とか関係なくね。

>>96
イスカの亜音速ジャンプに巻き込まれて生きてるウェイバーの頑丈さの話かと思ってた

>>89
スローなソニックブーム程度の速さなら、見てから回避余裕だろう？
エクスカリバーはそんなに光速の技じゃない

>>60
間桐から「養子が欲しい」という申し入れがあって、それに時臣が応えたという経緯だから
葵さん目線だと「間桐が桜を奪っていった」となるのは無理からぬことだね。
「おのれ時臣、よくも桜ちゃんを！」な雁夜とは出発点から認識がズレてる。

客観的にみるとおかしいのは雁夜だね。
根本原因は臓硯にあるのに、そこに目を瞑って時臣に責任転嫁している。

雁也の家に養子に出さなくてもどうせどこかしらには養子に出すんでしょ
寧ろ知り合いの家に預けるんだから感謝すべき

>>99
まあ誰が悪いかって言ったら虐待実行犯の爺だよな
雁夜は口では蟲爺を憎んでるようなこと言ってるし心でもまあ憎んではいるんだろうけど
自分の命をすり減らしてまでぶっ殺す！になってるのは時臣の方で
蟲爺の言うことは聞いて実質的には蟲爺の走狗＆道化になってるのがおかしい

蟲爺殺せないのは分かるんだが、憎む割合逆じゃね？

ギルガメッシュはメフィストフェレスだと思うんだけどね
甘言的な意味で

まどマギのQBも良かったが
この手の溺れちゃおうぜキャラ書かせたら
今んとこ虚淵の右に出る奴は居ない気がする

いっそ失楽園の現代解釈でも書いてみたらどうだ

仮に時臣に父性が無かったら
桜が魔術礼装に改造されるわけだがその場合はどんな物になったのだろうな

んー胸パッド？

出番も少ないのにアニメで雁夜がここまで人気出るとは思わなかった

１期ＯＰの雁夜は輝いていたぜ…

今一番輝いてるキャラは間違いなく綺礼

>>89
閃光に飲み込まれるシーンはそれこそアニメ的演出だろ。
原作既読からすりゃ茶番でしかないが。

>>97
ウェイバー自身戦いに赴く前に防御魔術くらい使ってるだろ。
それこそ空気の壁突き抜ける手前程度の衝撃無効できなきゃ
イスカのデコピンであれだけ吹っ飛んだウェイバーが無傷なわけないし。

>>107
綺礼とキャスターの方が輝く（笑）顔だったな…

>>87
言峰デカイよな

言峰デカイな…♂

>>110
言峰4次でも185cmあるし、ガチムチだから更に大きく見えそう

身長もそうだけど横幅も全然違うよな

うム
立派だな

>>99>>101
恋は盲目ってやつですな。
雁夜が家を継がず養子の話が持ち上がったところまでは自分の所為だけど
それを（間桐魔術の概要くらい知っているはずの）時臣が承諾したのが許せない的な。

切嗣もあんなガチムチにわけも分からず追われたらそりゃ嫁に泣きつきもするわな

アニメだとおじさんはただの可哀想なキャラにしか見えないな
原作しらんけど

雁夜は遠坂は間桐の魔術の知ってて当たり前
だけど遠坂の事情は知らなくて当然
ってのがすごく矛盾
しかも惚れた女に旦那死んで当然とか言ってる、こりゃもてない訳だ

おじさん可哀そうと遠坂家を叩く奴らが最終回で誰に責任をなすりつければいいのか
分からなくなって右往左往する様を想像すると今から愉悦だわ

今の時点で可哀想なんて意見が出るような人は最後見るとどうなるのか

>>116
すまない
僕のケツの穴を守り通せるか分からない

いや可哀想ぐらいはいいだろう実際あの家の生まれの時点で不幸っちゃ不幸な訳だし
その理由で叩く奴はアホだが

表に出てる行動が
新聞に載る類のやばい系の妄想持ちだからなぁ

可哀想なのはもうちょっと手前の時点じゃねぇかな…
今回見るとちょっともう手遅れだなぁって感じが

>>117
アニメだけ見てもただ可哀そうなだけのキャラでは無いと思うけどな

結局自分の思い込みが破れると、好きなはずの相手の首締めちゃう人だし
悪人とは言い切れないが正常では無い、元から割りとおかしい人だったのは原作読めば自明だし
ケイネスなんか性格嫌な奴だけど、言葉で責められてもソラウの首締めちゃうとかはしないと思うのよね

ケイネス先生はソラウに罵られると気持ちよくなっちゃうからな

ホンマ胸糞悪い話やで（誉め言葉です）

>>125
変態しかいねえな

実際アニメ組の反応はどうだったんだ？
何か犯せばいいのにとかエロかったなとかｗそんなん良く見るが

指ポキされても恋人の命を守ろうとした愛戦死とおじさんじゃ比べもんにならないだろ

フォイネス先生は理性はあったからなぁ

まあまともな人間だったら
今日はみんなにちょっと殺し合いをしてもらいます
とか言い出さないだろうし

指ポキポキされてもソラウを愛し続けた先生マジ童貞

>>128
正直茶番劇場はびみょう
ギルと同じような感想
言峰が満足そうだったからまあいいかなみたいな

セイバイクは意外と良かった
カリバー避けられて終わりんとこは釈然としないが

あとはなんだっけ…

>>128
葵さんの体柔らかそう…雁夜まじ裏山

>>132
あとは切嗣とワカメパパが遊んでたよ

よく聞くが5次ライダーは宝具発動中だから回避無理〜てそれしか言わないから理屈が意味わからんのだけど
だいたい宝具が発動中って今回のイスカンダルはゴルディアス最大戦速とか言いながら実は宝具発動してなかったの？

そういやウェイバー家の監視をセイバーに頼んだのってキリツグじゃないの？

>>135
最高速度出して直進する車がいきなり飛び出してきた障害物避けられるかっつー。

>>135
俺もその理屈がわからんが空中と地上、お互いセイバーの直線上に向かいあってて
戦車と馬ならどちらが飛び降りて回避できるかじゃないの？

>>118
ある意味雁夜は魔術師の家系に生まれたにもかかわらず思考が一般人すぎたのかもね。
だから家を継ぐことなく飛び出したわけだしこんなおぞましい物に娘をくれてやる父親も許せなかった。
結果一般人でも陥りやすい逆恨みレベルのお節介で家庭崩壊させちゃったと。

まー葵さんが勘違いしたのは綺麗の所為で、葵さんに拒絶されたことで
思わずくびりコロしちゃうほど精神崩壊してたのはのはじじぃの所為なんだけど。
桜の養子のこともそうだけど、虚って本当にifでも救いようがない状況書くのが上手いと関心する。

>>119
それは原作者に…じゃね。

>>137
いやだからそれならゴルディアスも同じなんじゃね？ていう

>>135
超高速で突進するという技使ってた
セイバーが普通に剣振ってる時とエクスカリバってる時の違いみたいなもん
途中でやめられないでしょ、後者は

>>119
そこも華麗なモノローグカットの餌食になる可能性が微レ存

>>140
大体初見と既に一回見てるのとでは大分アドバンテージ違うだろ
回避行動も視野に入れてたら尚更だ

>>140
4次：既にエクスカリバー見てる。避けるか突っ込むかの判断する時間はある
5次：飛んでる俺TUEEEE!状態から瀕死のセイバーにトドメの突撃。エクスカリバーなんて知らない。令呪による超回避もワカメには不可能。

だいぶ状況が違うのよ。

おじさん（）厨はホント「一般人」とか「普通の人」って言葉を便利に使うな
それで「説得」できると思ってると思うと綺礼の気持ちが分かってくるｗ

>>144
これはわかりやすいわ

結論：だってワカメだし
でだいたい納得できそう

>>140
5次ライダーはカリバー初見、最強宝具発動させて、かつさっきから自分が押しっぱなしで勝利確信で緩んでた
4次ライダーはカリバーがどういう技か既に知ってる、発動前に轢けるかは五分五分だと思ってた
微妙に間に合わなかったが、それは想定してたので、ウェイバー担いで牛車から飛び退いた

この2つの条件が大差無いと言うなら、もう知らん

ハゲ先生は起源弾喰らってからの血管浮き出た顔になると何かカッコいいよね

食い物に関するものは焼かなければ気が済まないセイバーさんであった

セイバーの口にSASHIMI！とかSUSHI！とかねじ込みたい

焼きペガサスって美味いんですかシロウ

やっぱり二発目の必殺技は避けられるもん

取りあえず火を通せば大概のﾓﾝは食えるからな

この話で本当の意味で「一般人」で「普通の人」なんてシャーレイですらぎりぎりアウトのような
魔術を医療に転用できる便利な何かと思ってたみたいだし

>>151
奴は普通に食うぞ
材料教えるとタコは吐くかも知れんが教えなければ食える

焼きペガサスとかふつうに美味そうだわ
いいなぁ

タイガーが作ったカニ玉丼（仮称)に激怒したセイバーさんも
シロウ飯に怒った描写は一度たりとも無いといいます

>>156
じゃあ材料を教えた上でタコのわさび漬けみたいな料理を無理矢理ねじ込みたい

たこ焼きは多分普通に食うし
なます辺りならタコもやっぱり普通に食うだろうな

……食わない姿が思い浮かばない
あれ？

タコ焼きは食ったなって言ってたな。
後で中身教えられてちょっと怒ってたけど。

タコ嫌いになるようなエピソードって無かったよね。
口とか尻とかに突っ込まれたりとか…

>>124>>129
女性に関してはケイネスも同種の狂気がありそうだけどなぁ。
ランサーへのヒステリーを見てると特にそう思う。

ランサーはあくまで忠義を貫きたいと下僕に徹しているし
ソラウは表向き自分の妻として接してくれるからまだギリギリ保てているだけで
時臣と雁夜くらい立場や体面の違いがあったらプライド保てなくて壊れちゃうんじゃないかな。

>>145
一般的な思考からすれば自分の娘がチンコ虫にまみれても魔術師としての名声を得るより
一般人のような平穏な幸せを願うと思うんだが。
そこが雁夜と時臣の決定的な違いで不幸の始まりなわけでしょ。

どちらが悪いかではなく誰にとって良いかが時臣には欠けていて
結果として桜はああなってしまったというそれだけの話。

後で何食べさせられたか知って真っ赤になって怒り出すセイバーｶﾜｲｲｶﾜｲｲ

>>162
あんだけ触手プレイされたら嫌いにもなろう

海魔の所為だな

>>163
言っとくがランサーのは忠義じゃなくオナニーだからな。

>>150
何かその意見を見るとあの直線上でイスカと対立してた時、セイバーさんの
眼にはすでに牛しか映ってないみたいだなｗ
調理方法はカリバーで焼くｗ

ランサーはテーブルトーク上級者だからな

>>167
イケメンはオナニーも絵になるから性質が悪いな

なんだ
セイバーって超ツエーじゃないか

>>167
それを「言っとく」意味がわからん。
ランサーの（女に惑わされない）忠義の徒でありたいと思うことが
オナニー（自己満足）だとしても自己欺瞞ではあるまいよ。

ランサーもソラウが好きで、でもケイネスへの忠義を守らなければと葛藤してたってなら
言っとく意味もあるかもしれんが。

ランサー「オナニーとはいったい…？セックスではいけないのか？」
ケイネス「死ね」

>>163
時臣は桜の命が失われることを阻むために養子に出したのがまずあるんだが
魔術師の名声も勿論望んではいるけど

一般人の平穏なんて桜はまず無理なので桜の素質を知ってる父親はそれを望みようがない

>>172
ランサーはケイネスへの忠義じゃなくて自分の理想とする自分になりたがってるだけ
恋に恋する女子中学生てきなあれ

>>171
セイバーより確実に強いって言えるのギルと5次バサカぐらいだし

ディルは正々堂々騎士らしくと忠義に乗っ取ってが両立できんかった
んで死に様がまた無様だから…
似たような忠義キャラだとEXTRAにガウェインってのが居るんだが
こいつはマジで主の言うことだけ聞くイエスマンだった

アンサイ
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E7%8E%8B

どこぞのエロゲ謙信もFateセイバーがネタ元だったようだな…

>>176
一応言っとくけど
ガヴェインってのは元々泉のひとのポジで
泉の人を独立させるに当たり
残りも独立させなければならなかったから
残りで1人作ったのが現代のガヴェインだからな

泉の人の武勇は元々全部ガヴェインがやったもの

>>174
魔術師の双子って片方殺されちゃうんだっけ？
一般人の養子に出されて家名を継げないどころか一介の魔術師としても大成できないことを嘆いてみたいな話だったじゃん。

＞一般人の平穏なんて桜はまず無理なので桜の素質を知ってる父親はそれを望みようがない
だからそれが二人の差なんでしょ。
雁夜は桜の資質を知らず、時臣は桜の願いを知らない。
繰り返しになるけどどちらが良いか悪いかではなく桜がどちらを願っていたか。

エーデルフェルトに姉妹二人を揃って当主にする方法を聞けばよかったんや

桜は大成出来ない以前に
属性がオーパーツだったんで
一子でなければ
グラサン黒服の男達がかけつけて連行される以外の道が無かった

殺されるなんてことはないよもちろん
元が一般人ならね
カーチャンの引きが悪かった
あのカーチャンは超時空錬成壺で異次元人間作り出す母体だから

>>175
172を説明してもそういうレスを返してくるってことはランサーはケイネスへの忠義を疎ましく思ってたのか？
実はソラウになびきたいと思っていたってこと？

つかもしランサーの忠義が真の忠義だったならケイネスにとってオナニー忠義と何が変わるの？

ID:D7csdpvr0はもう巣に帰れ
誰もお前の説得（）なんて興味ない

桜のことは士郎さんに任せときゃオールオーケーなんや

>>178
何にも設定知らないで語ってたのかよ…
ネタバレスレテンプレにあるんだが

凛と桜は超絶凄い才能を持って生まれてしまった
魔導の加護（魔術師の家の当主となる）を得ないと二人は死ぬ
タチ悪い魔術師や怪異に襲われてな
遠坂の当主となれるのは一人だけで、このままだと片方は死ぬ
悩んでた所に間桐から養子の願いがきて「これで姉妹片方死なないで済むわ、良かった」が時臣の内心

あとこの設定アニメでも分かりにくくはあるが、時臣は雁夜に説明してるから

あのハーレム男はなんとかしねぇとな

>>175
ランサーにとっての忠義を貫くと言うことが端から見るとｵﾅﾆに見えるというだけのことだろ？

>>184
いや、作中では身の危険云々は一切説明してないだろw話したのは魔術継承云々の所だけ。

>>179
魔術刻印二つあるとかかね？
エーデルフェルトにトッキーの天敵って居たんだろうか
第3次聖杯戦争に姉妹で参加するも早期敗退、妹死亡で姉は逃げ帰りって話だが
召喚してたのは多分セイバーで、セイバーのクラスは毎回最後まで残る最優のクラスって説明とイマイチ合わん

廃人同様になった葵さんが自分の空っぽのお腹撫でて「さくらぁ…」と呟いたりしたのだろうか
それをロ凛が見てやっぱり桜がいなくてお母様は寂しかったんだとか
私も寂しいですとか
凛はここですお母様おねがい凛を忘れないでとか
遠坂の主君は私ですものと涙を浮かべながら背筋をピンと張ったりしてたのだろうか
愉悦

>>187
我妻は母体として優秀すぎた、姉妹の二人ともが家門の加護を必要とした

って言ってるだろ
時臣は意外なくらいちゃんと説明してるよ
問題は雁夜が聞いてないことと理解する気が無いこと

>>119

>>187
我妻の母体が云々〜優れた才能が云々のところで
読者でも型月厨だと気付くかなレベルでは説明してた

魔術師同士ではおそらくあれで分かる
雁夜は魔術師知識ゼロなんで分かるはずもない

まほよプレイしてないけど
魔法使いの家系で片や封印指定、片や魔法使いの青崎姉妹って相当危険なんじゃ…と思う

>>188
エーデルフェルト姉妹早期敗退なんてあったっけ？

>>188
別にセイバーのマスターが変わってもおかしくはない訳で

エーデルフェルトは姉妹特性で1枠のサーヴァントを二体に分けて使役するというすっごい真似したけど、姉妹仲が悪すぎて自滅、早々にお国に逃げ帰ってトオサカ怖い、ニッポン怖いって教え込まれたんじゃなかったか

>>195
何それ燃える

母体って言い方一つで雁夜は思考停止しそうだ
お前にとって葵さんは葵さんという人間ではなくてただの道具かよと

>>188
ホロウのあれならアンリの知ってる知識内でしか再現できてないから実際はセイバーじゃなかったかもしれんよ
アンリは即死亡してたから第3次の鯖の情報は（おそらくアンリを倒しただろう）アサシンしか知らないと思うし

>>119
数レス前見たが叩いてるレスがあったかな？
ラストの内容をどう思うかは自由だが、君の様なレスが荒れる原因になる事をきちんと自覚しておいてくれ

>>194
確か凛に「早々に姉妹喧嘩して国に逃げ帰った負け犬」とか言われてた気がする

>>195
ああ、その可能性もあったな
第4次、第5次で何度かあったマスター権の移住が第3次であってもおかしくねーわな
バゼット目線でもセイバーのマスターが双子の姉妹→士朗のガワに変わってるわけだし

母体って言葉は普通に使うだろ
しかし雁夜が葵さんの尊厳（）を語るとか寒いだけだな

>>196
すごくはあるが超絶効率悪い愚策だよな…
令呪だって3つしかなくて2で割り切れないのにどうしたんだが…
あ、だから仲間割れしたのか

母体って言ったら桜もそんなだっけ?
おじさん重ねちゃった?

>>190
問題は雁夜が間桐の修行が生き地獄だって理解していることじゃね。
例え後に死ぬ可能性があるとしてもあの地獄よりはマシと。

当の葵さんは時臣にちゃんと妻として愛され大事にされてる実感の中で
幸せいっぱいだったのに、一体何の問題があるというのか
だから「あんたなんかに何が分かるっていうのよ！」って言われるわけだが

俺も一度でいいから綺礼が味わったような酒を
飲みたいものだぜ

>>203
四次ケイネス組と同じく机上で思いついた時点では超coolだよ俺達！な策だったとは思う
実際戦争に参加してから起こる諸々の問題に気付いても最早後の祭りという…

>>207
このスレで蠢く雁夜厨を見ながらワイン傾けると味わえたぞ。
もう旬は過ぎたが。

ストーカーで捕まって服役中の奴には雁夜おじさん見せる刑罰を化すべきだ。

とりあえず今回のループの原因・・・・と
ID:itZhGN6M0

>>205
問題も何も雁夜は桜がそんな才能あるとか最期まで理解してない
もし万が一雁夜が勝ち上がって桜が間桐から解放されたら死ぬことも分かってない
桜一人で死ぬ、ならまだいい
シエル先輩のように周りが巻き込まれるコースもあり得るんだが（シエルの時は街一つ潰れた）

大体生地獄なのは、蟲爺の趣味による改変
SNで間桐のやり方は凛が滅茶滅茶効率が悪く馬鹿げた
蟲爺の趣味に走ったものだと言っとる

ループ勃発させる奴も問題だが、ご丁寧に爆釣される住民もだな…いつになったらスルー覚えるんだよ。

まあFateって大体のことが御三家の爺2人のせいでキレイが若干味付けって感じだよね

（キチガイアンチに粘着される）雁夜おじさん可哀想って言うなら解る

ぶっちゃけ雁夜遠坂の顛末なんかメインでも何でもないのに雁夜叩きしつこすぎだろ

まぁ爺がマトモに桜を育ててたら兄と一緒に酒浸りの日々だけで済んだかもな

>>213
済まなかった、もう相手NG入れて黙るわ

>>212
いやいや、雁夜が虫地獄に入るからとジジィに交渉してた時点で桜が手遅れなのはメタ話でしょ。
少なくとも当人は間に合うと思い込んでいるわけで、それこそがジジィの思惑なんだけど
この部分は時臣だってわかっていないはず。

虫地獄を見、経験した雁夜には時臣の判断が間違っていることがわかっていて、
それを知らない時臣は自分の判断が最善だったと疑っていない。
この差が問題だって話。

if話をするなら虫修行の全容を時臣が知っていたら凜のように嫌悪したでしょ。
いくら渡りに船でも間桐の養子話を受けることはなく時臣は他の方法を模索したはず。
違うだろうか。

おじさんの気持ちはよく分かる、よく分かるが、まずは弁明に務めるべきじゃないの？
葵さんってのもイマイチ頭弱いすなぁｗ

まぁ桜に関しちゃSNで未来が決まってる人間だから
数年後に士朗と出会って救われた、でいいんじゃね
トッキーもおじさんも結局桜には何もしてやれなかったんだから

虫ってのはそんなに便利なモノなのか？
イマイチ分からんのだよな、虫の風呂に入ってパワーアップするとかｗ

>>216
ワカメが教わったような魔術もあるっぽいしな…
その場合やっぱ出ていくんじゃね？

おじさんに救済があるとしたら死ぬ時の介錯を桜にやってもらうくらいかねぇ

>>223
桜に最期を看取ってもらえるだけでも救いがあるよね！

まだ聖杯獲得という最大の救済案があるじゃないかー(棒読み)

>>219
やるつもりでいて実際やるって言ってた奴があの場にいて犯人だと思わない理由ってないよ
そして弁明しても無駄だろ。それで信じてくれるのは信じたい奴だけだ。

みんな
桜ちゃんのことで遠坂家を責めたら可哀想

どれだけ頑張っても
アヒルは白鳥を育てられないし
適切な養親を見つけることは出来ない

どんなに優雅に見せ掛けても、アヒルはアヒル以上の能力は出せないのだから
白鳥が育つ環境を整えろなんて
無理な話だったんですよ

>>219
時臣を殺せば問題解決()を素で思っていた雁夜が一番頭軽かったな

まぁ、葵ってアホそうだしな
説明しても無駄かもしれん
雁夜も凄まじいレベルの説明下手だし

>>226
まぁ、信じて貰えないにしろ取りあえず実際やってないんだから言ってみようぜっては無しじゃね
何も弁明せずこいつが全部悪いんだーじゃな・・・日本語のキャッチボールが・・・

切嗣×綺礼の濃厚な絡みが今から楽しみだな

>>219
虫修行の苦痛で弁明できるだけの理性がすでに無かったんじゃね。
つか本当に桜を救いたいなら一人でどうにかしないで時臣も含めて虫地獄の全容開示して
遠坂のバックアップを取り付けた上でやるべきだったよね。

まー横恋慕の感情が邪魔してたり単純に虫地獄で嬲られるのが止まれば助かると思い込んでたんだろうけど。

>>221
SNでもやってたじゃん。SEXで魔力供給とか。
あれを虫を仲介してやってるってことじゃね。
つまり雁夜オジサンは桜の純血を文字通り食っちゃったと。

雁夜「異議あり!」

233的には「綺礼×切嗣」だということか。

>>231
そうだ、みんなもっと切嗣や綺礼について語るべきだよ！
このアニメの主人公二人だぞ

今回の切嗣さんはかっこよかったです
まる

>>232
というか蟲改造以前から雁夜はとっさの時に言うべき言葉を間違えるタイプの人間だったよ

葵も亭主殺されてあんだけ恨み言を言うくらいなら
雁夜を何が何でも説得して止めれば良いのに
ただ結果が出るまで待ってただけだからなー

まぁ、　雁　夜　ご　と　き　に

時臣が負けるなんてこれっぽっちも考えて無かったんだろうけど

葵さんが入ってきた時にあのドヤ顔で俺のサーバントは最強なんだ！ってやってれば良かったのに

>>238
うん、普通に首絞められるタイミングが早くなるだけだと思うな。
つーか自分が言いたいことだけ言って帰っていくもんだから説得のしようがないだろ。

そもそも時臣って強かったのか？イマイチ活躍もしないまま死んじゃったけど。

>>241
雁夜を火あぶりにしたじゃないか

あとは・・・・我様を不機嫌にさせたくらいか

雁夜が一言ゴメンと言えばあの場はすんなり収まった
とも思えねーなw

>>241
今回参加してるマスターの中では純粋な魔術師としてはケイネスに次ぐ実力でしょ。
まぁ、トップのケイネスがあのざまだから一概に強さでは語れないようだが・・・

>>241
まぁそこそこ強いけど戦闘向きではない
強いだけならキリツグ、言峰、ケイネス先生のがよっぽど強い
ガチになって宝石魔術使いまくればわからんけど
宝石剣は流石に使えんだろうし

きりつぐやケイネスあたりと戦うとしたらどんな戦い方するんだろうな

娘の方は回数限定だけど神代の魔術相殺したりするのにね。燃やすだけだったね。
仕方ないね。

天才ではないが、かなりのもんだぞ、さっくりやられたのも
娘の後見人にするほど信用した相手、かつ傍に霊体化した我様控えさせてる状況だぜ
例え師弟でも殺しあうそれが魔術師だと頭で理解していても、信用していたキレイと我様が自分を殺る気まんまんを予測出来なかったのを
責めるのは流石に酷

綺礼は素でサーヴァントを撲殺出来そうな凄みがあったからな…＜アニメ描写

何故アイリを巻き込んだのだ
アイリは戦いをする人では無かった！

>>247
あれは相手も手を抜いてたしなあ

魔術師の師弟間では裏切りは日常茶飯事と言ったって、
そもそも綺礼はあくまでも魔術を習った聖職者で魔術師じゃないしなあ

時臣の宝石魔術は凛より燃費がいい気がしないでもない

ランサーがチャリオットを槍で殴ったら牛は消滅するの？

>>248
後見人とサーヴァント二人同時に愛想尽かされたんだから
総合的には「所詮その程度の器」だったんだよ

>>248
せめて裏切られたことには気がつくのかと思っていたらあのざま・・・

メラゾーマもイオナズンも使う場面が無く、メラしか使ってないのにイベントで死んで退場したようなもんだな。

>>249
なぜだろう？某山寺在住の殺人鬼先生思い出した。

>>254
セイバーの剣が消えなかった時点でお察しだろ

本みたいに傷が付いたら帰るんじゃ？

>>231
９歳人妻「ハァハァハァ」

魔術による効果を打ち消すんであって宝具を消す効果はないんだな

そりゃそうだ、宝具が決めてとなる事が多いサーヴァント戦で相手の宝具掻き消せるわけないだろ
ディル最強になっちゃう

そもそも21話でライダーはどこへいこうとしてたの？ドライブ？

セイバー陣営がお引越ししたの知らないから、そのままアインツベルン城へ

>>253
燃費がいいだけじゃね？
凛は対鯖まで想定してあの宝石準備してるわけだし
トッキ―の炎は鯖には何の効果もないだろうけど凛はバーサーカー殺せるほどの威力が出せる
対人ならガンドで充分なんだろうし

トッキー「サーヴァントと直接殴りあうなんて優雅じゃないもん」

凛「お、おう……」

>>267
娘は必修科目と言っていたが

>>263
あそうか、アホな書き込みしてしまったなｗｗGOBも無力化できてしまう

後見人がアレだしな
大魔法峠よろしく、肉体言語習得を必須というに及ぶ経緯が色々あったんだろう

宝具消せるんならサーヴァントも消えてなくなちゃうしな

ありゃ？バサカのこさえた宝具戦闘機が吹っ飛んだのは赤槍の効果じゃないのん？

セイバーの鎧とかって一応宝具だと思うんだが風王結界もダメージ受けてたし
Dランク以下の宝具ならぶっ壊せるとかそんなんじゃないかなディルの槍
バサカの鉄柱なんかはなます切りだし
キャスターの本も槍投げでいけると言ってたし

宝具戦闘機は「バサカが自身の魔力を流している間だけ」宝具になるから、他の宝具とは質が違う。
だからこそランサーはバサカに対してかなり相性が良い、というか負ける余地が殆ど無い。

セイバーにもそこそこいけてたしランサーは幸運さえあれば出来る子

紅茶さんの投影品はどうなんだ
片っぱしからバキバキ折られて涙目になっちゃうの？

>>276
セイバー相手にそこそこいけない子って作中にいたっけ…？

ハサン「・・・」

>>274
ランサーの槍は「魔力の流れを阻害する」槍。
だから風王結界の魔力による風の流れを阻害できるし、セイバーの魔力で編んだ鎧も破る事が出来る。
キャスターの本が発動させている魔術を阻害する事も出来る。

ついでにセイバーの鎧は宝具でもなんでもないよ。

>>274
いや刃が触れてる内は宝具も「ただの武器」になるんじゃないの？

触れただけで消滅とかはできないけど代わりに素の強度を上回る攻撃をすればどんな宝具でも破壊可能かと思う

>>281
宝具はそれ自体が概念として力を持った武器でうんたらかんたら

牛そのものが武器っすか。まあ、牛って怖いよね。

>>277
不明
維持されている魔術という扱いになって消されるかもしれんし完了した魔術という扱いになって無効かもしれん
とにかくエミヤの魔術はイレギュラーすぎて、きのこ以外は判断出来ん

インビジブルエアとか鎧とかアヴァロンの回復を無効化できるって感じか
性格を置いておいてもセイバーちゃん的にやり辛い相手だったのかね

>>281
たとえば聖剣の鞘は魔力を流していなくても、概念武装としてありつづけるから朽ちたりはしない。
聖剣も同じだろう。
こんな風に、魔力を流さなくてもそれ自体で宝具として成立しているものはある。
これや、令呪の様に「完結した魔術」には、槍は何の効果も無い。

>>279
OPでいい勝負してたじゃないっすか

ウェイバーとライダーの乙女展開
セイバーと何スロットさんの昼ドラ
切嗣と綺礼の濃厚な絡み

アイリさん毎週ハァハァしちゃう展開ばっかじゃないですかー

１９話を今みてるんですがきりつぐが育ての親である女を飛行機ごと破壊してしまった理由はなんなんですか？

>>289
簡単にいうとほっといて着陸した場合、もしくは着陸に失敗した場合のリスクが計算できないからさっさと吹き飛ばすことで被害を飛行機の中だけにとどめた。

マスターってよっぽど的確なサポートできるか
特化部分で鯖に匹敵する能力でもないとできんなー
イリヤは大作君ポジションだけど

>>291
魔力を馬鹿食いするタイプの鯖に対して魔力タンクとして補助する、というのもある。
イリヤはそのタイプのマスターだし。

>>290

解説ありがとうございました、それにしても冷淡すぎる＞＜きりつぐ

ワカメの特技が「名推理｣でウェイバーの特技が「推察（趣味は推理小説）」とかぶってるが
じっさい探偵勝負みたいなシチュエーションに放り込んだらどっちが勝つんだろう

>>285
アヴァロンの回復いつ無効した

特技に’名’推理と書くワカメよりは、ウェイバーを応援したい

>>295
無効化しただった

ワカメの名推理は話の中盤でうっかり真実にたどり着いて殺されるような匂いが・・・

ワカメは成績良いし、実際オツムの出来も悪くないんだろうが
ゆとってるからなぁ

>>293
本当は全てを救いたいと願っちゃうくらいかなり熱血厨二病なんだけど
無理だから被害を最小限にできる決断では冷淡になるべきだと自分に呪いのような誓いを科してる。
なので結構アイリとかに泣き言を漏してる。

白紙の人間に切嗣の理想を詰め込んだらマジキチになったってのがSNだしなー

ぶっちゃけあの状況で死ななかったのはご都合過ぎて流石に萎えたな…＜ウェイバー
４次のマスターは主人公ライバル除いて全員死ぬくらいの方が良かった

多くの場合ヒロインは死にそうにはなっても中々死なないもんだろ。

>>302
あの状況ってどの状況だよw

>>300
なるほどねえ、ただ自分なら飛行機が着陸して女をフロントガラスから脱出させてからミサイル飛行機にぶちこんでるｗ


１９話にくらべて２０話がかなり早く感じたなあ、同じ２３分なはずなのに

ウェイバーにはまだ仕事が残ってるからな

昨日ようやく見たんだけどさ

いや〜〜〜〜雁夜さんの中の人すごいね！
切嗣よりぜんぜんすげえ
いやー恐れ入りました

しかし2期に入ってから胸糞悪いスレになったよなここ。
コイツは馬鹿アイツは馬鹿ソイツも馬鹿って規定して行って面白いか？

>>305
問題は機内の死徒よりもそれを媒介するハチが逃げ出すことなんだよ。
それにあの頃は二人でやっていたわけで人員的に切嗣一人じゃ対空ミサイル用意して海上で待つくらいしか手がなかったと。

まさか衆人環視の空港に飛行機が降り立った後、ミサイル撃ち込んで誰にも見られずに逃げ出すのは難しいでしょ。
降りた途端整備が駆け寄ってくるしそいつらに航空機のドア開けられたらパンデミック。
それに死徒の存在が表に出ない以上、切嗣は乗員ごと航空機爆破した大量殺人犯になるわけだから仕事もやりにくくなる。

>>305
時間があれば19話放送後辺りの過去ログたどるといい
飛行機云々に関しては結構な数の応酬があったから

>>308
1期の頃から非ネタバレスレなのにネタバレしまくられる胸糞悪いスレだったけどね

雁夜さんは見ててかわいそうだよね
もういいから楽にしてあげなよって思ってしまった

そこを敢えて楽にさせてくれないのが愉悦コンビだ

>>312
綺礼「まだだ…！限度一杯まで行く……！」

この戦争は少しでも早く（できるだけあっさり）死んだ人の勝ちなので
ザイードなんかはエリート中のエリートですね

確かにトッキーに燃やされて死んどけば凛ちゃん助けただけで終わってただろうにな

凛を助けてくれた良い人のままで終われていれば、
まだ救いがあった

＞301
白紙の人じゃない
自分の意思で以前の思い出を白紙に塗り潰すような狂人に
シャーレイの呪いを押し付けて安心して逝った。
実は自分の意思で記憶を潰してるのはケリーも気づいて無かっただろうな

押し付けたっていわなくないかアレ
士郎が買って出たんだしあの年の子に俺正義の味方になる！っていって
いややめとけよって否定すんのも忍びない

>>316
ちゃんと死ぬ予定だったのに麻婆と蟲爺に無理やり復帰させられたんじゃないですかやだー

>>312
寿命1ヶ月で頑張りすぎだろ雁夜ｗｗ
俺たちはもう半年以上生きてる雁夜を見てると言うね
ただ一期の頃より二期になってから元気になってて吹くｗｗ
血を吐いたり
フラフラ歩いたり
嘆きを叫んだり
ゴミ置き場に遺棄されたり

>>320
初めての共同作業です

雁夜「よく吐血するキャラには、死ぬ死ぬ詐欺って言葉あるよね？」

雁夜「死ぬことが確定しているからこそ哀愁のあるキャラのはずが…いい加減死ねよとか言われるようになる」

雁夜「俺にあってはそれはない……だって虚淵なんだぜ？」

そういや言峰は雁夜の腕を切り落として令呪を奪ったほうが手っ取り早かったんじゃ
と思ったんだけどバーサーカーの魔力タンクなんてしんどいことは
他人にやらせるが吉ってことなのかい

>>324
「雁夜が時臣を殺す」という本来なら起こり得ない事態を疑似的に再現して葵に見せつける、
ということに意味があるので、雁夜のマスター権を奪う意味は全くない。
もし仮にあそこで雁夜が片腕を切り落とされて満身創痍の状態だったら、また別の展開になっていただろうし。

>>324
そんなことしても楽しくないじゃん

>>324
令呪を奪ってもマスターとサーバントの契約は有効だよ。
バーサーカーを引き続き現界させるには雁夜を使うかバーサーカーの同意を得て再契約するかだよ。
それなら再契約なんてめんどくさいことせずに雁夜を使う方がいいでしょ。

綺礼ちゃんの部屋には「愉悦コレクション」とラベルの貼られたビデオがずらっと並んでそうだな
日常のささいな愉悦から葵さんビクンビクンまで多種多様な愉悦が詰まってるビデオが

>>324
だってギルガメッシュと契約して、その上魔力消費激しいバーサーカーなんて
適性低い言峰にはしんどい所じゃないし
何より雁夜が苦しむ姿に飯旨じゃん

>>328
誰か黒の章でも見せてやれよｗ

>>325
いや、雁夜の首締め・遁走後にってことだったんだけど
>>327のあたりが自分はよくわかってなかったぽい
教えてくれてサンクス

>>309
降りた途端整備が駆け寄ってくる ←これで納得した

選択肢がもうなかったんだね

>>332
幸運が何重にも重なれば、ナタリアが無事着陸して周りの人間が駆け寄ってくる一足前に脱出できて、
人的被害を出さずにグール・蜂を全て爆殺することも可能だったかもしれないけど、まあそんな幸運はありえないしな。

爆殺担当が幸運EXのあのお方でもないと無理だな

このzeroの細かい説明されていない部分のストーリーをホームページか本かなにかでタイプムーンが保管してたりはしないんですかね

あれば買いたいんだけど、ゲームじたいもやったことないからアニメとどのくらい違うのかもわからない

>>335
とりあえずZeroの原作買って読めばいんじゃないかな

>>335
小説とゼロマテ

>>335
俺もSN見てないし、面倒でゲームもやってないからそういうの欲しいわ。
だってスレのみんながSNアニメの出来悪い、マンガも出来悪いと言うんだぞ。

>>335
Fate/Zero material とＦａｔｅ／Ｚｅｒｏ　アニメビジュアルガイド　I 出てるけど

>>336-337
おそらくネタバレ踏まずに背景の設定など知りたいということでは？

俺はそんな都合いいもん知らないなあ。
このスレだと基本ネタバレしないように配慮しながら説明する人ばかりだけど、ネタバレする奴はやっぱりしてるからなあ。。。

適当な発言したらネタバレネットワークに引っかかってしまうこともあるしな…

>>298
自衛を全くせず「お前が犯人だ！」とか言って犯人に「あれ？こいつ殺すだけで逃げ切れるんじゃね？」ってオチがみえるよな

CPなら……！　CPのワカメならどんなに惨殺されても復活できる……！

>>340
>>Zeroの細かい説明されていない部分のストーリー
これなら原作読めばほぼ満足に補完される
アニメでやったとこまで読むって決めておけば大丈夫だろ
あとマテ本だとバレ食らうけど一期のビジュアルガイドはいいと思う
SNのワールドマテリアルもおすすめ

>>336
>>337
>>339

今色々しらべてみたんだけど、アニメビジュアルガイドがどうも評価高いみたいだからそれ買って読んでみるよ、ありがとう

>>310
毎日同じ話をしてた気がするなｗ

IDがIDなんで失礼します

アイリスフィールのアイフィールドをこじあけたい

0てん

21話放送前のバレスレ

418 メロンさんex＠ご利用は紳士的に sage 2012/05/13(日) 12:30:12.12 ID:OU1AF9Pd0
>>415
まぁ、間違いなく荒れるだろうな
「冤罪だと説明すれば良かったのに」とか「葵酷い」とか

そもそもコロコロする気自体満々だったろうに

433 メロンさんex＠ご利用は紳士的に sage 2012/05/13(日) 12:49:43.69 ID:N2//qDbd0
>>418
>そもそもコロコロする気自体満々だったろうに

ほんまそれｗｗｗ
自分が然るべきだと思う結末に不本意ながらも辿り着いておきながら
意中の人が自分の思う通りに動かないと分かればその人を傷付け逃避
葵や言峰だけが悪いとは言い切れんぞ

435 メロンさんex＠ご利用は紳士的に sage 2012/05/13(日) 12:55:27.66 ID:qvvKjgpI0
まさに「俺の葵さんはそんなこと言わない」状態だからなー

431 メロンさんex＠ご利用は紳士的に sage 2012/05/13(日) 12:46:44.41 ID:kBz9M4sA0
冤罪っつーか、雁夜が時臣殺す殺す！だったのは事実だからな
だから「雁夜が時臣を殺した」ことを咎める葵さんの姿に二の句が継げなかったんだろ
雁夜は喜んでくれると思ってたわけだから

432 メロンさんex＠ご利用は紳士的に sage 2012/05/13(日) 12:48:12.70 ID:fm55PYMI0
たまたま綺礼が殺してただけであの状況自体は雁夜が望んでた未来ではあるね

俺はアニメ見て気になった箇所を小説で追ってる感じ
だから小説は最後まで読んでない

>>344
そんな事出来る奴いるんかいな。
読み始めたら続き気になって最後まで一気にいってしまうだろ。

そういえば
zeroでは全員右手に令呪出たけど
実際には体のどこかに出るわけじゃん？
extraに腹に出たヤツいたし


おちんぽに出ちゃったらどうするんだろ
「令呪をもって我が傀儡に命ず！」とか叫んだ途端
股間のあたりが赤く光るわけだし

俺も当初アニメでやったとこまで読んで・・・ってスタイルでいこうと思い、
実際そうしてたけど、一瞬で瓦解した
我慢できる人すごいって思うよ

>>353
カッコイイなそれ。しかし令呪を切り落とされる展開では・・

レイプ目ソラウに根っこから引きちぎられる展開とか…やだこわい

令呪追加シーンはもうどえらい事になるな

>>356
あのシーンをそれに置き換えるなら、むしろケイネス先生は本望だったのではないだろうか

>>353
赤くなるっていうか焼けるような痛みが走る
しかも微妙に痕が残る

>>353
kakkeeeeeeeeeeeeeeee!!

>>353
基本は右手っぽいね。それ以外に出てるのはイリヤと黒桜の全身かな？

>>358
でも引きちぎった直後に目の前で「はぁ…やっぱりランサーのゲイ☆ボウの方がいいわぁ〜」って溜息混じりに言われそうだよな

ケイネス先生のナニを片手に戦うソラウ…
やだかっこいい。

戦前に浮気夫のナニをちょんぎって持ち歩いていた女の事件があってだな…

ケイネスのブツを見て「何だそれは？覇道とはこういうモノだ！」と言って見せ付けるイスカンダル

>>363
片手にっつーかもう装着しちゃえばいいんじゃね

ソラウ「嫌よ、そんな汚いもの」

ボヌンボルルルン

>>365
結局悩んでた擬音は何になったんだっけか・・・

>>369
・ボル　ボルルン
・ボヌン
・ボロン

全て採用

まあ、額とか膝裏とか肛門付近に出るよりはマシか

額に出るとかどこのドラゴニックオーラの使い手だよ

>>370
すげぇ・・・文字からでも巨大さが伝わってくるぜ・・・

他人の不幸で酒がうまい！サケウマ状態！

でもボヌンはフランス語っぽくて上品すぎるって後悔してたな、真じろう

>>375
料理人みたいだなw

そういや令呪があるか確認するために士郎が一成をぬがしたことがあったな
股間にあったらどうなったんだろうか？

俺のエクスバリバーでｳｪｲﾊﾞｰのゲートオブバビロンをケリィケリィ言わせたい

王の軍勢にピーされてるウェイバーの画像下さい！

>>377
一緒に風呂に入って確認するとか？

>>370
ボルルンって何だよボルルンってｗルルンってｗｗ
躍動感溢れてるな畜生ｗｗｗ

ほら、たまにアトミックおっぱいとかが揺れる時とかも「ぶるるん！」とかいうしそういうことなんじゃね？

>>364
あれは夫が「おまえにコロコロされたい」って言ってたらしいし
女も夫愛してたからちょん切って持ち去ったんだろう



ケイネス・・・・・・・

>>375
そのさりげない上品さがいいんじゃないか
イスカンダルのナニにそんな一面、そういう表情があってもいいんじゃないか？
間違いなんかじゃない

>>377
令呪が腕以外のキャラいたっけ？

おっぱいといえば葵さん乳揺れしてたよね？

不思議の海のナディアのナディアが７９だ。
それより小さい葵があんなにブルブルしてるわきゃねーわ。

>>385
ワカメ

おっぱいとはトップとアンダーの差が全てなんだよ
アンダー65ならトップ78でもサイズ前後考慮すればCカップが可能

つまり葵さんはめっちゃ細いんだな

まぁあんまり丈夫そうな体じゃなさそうだしな

時臣のために出産後も努力して体型を維持し続けたんだな

>>392
トッキー爆発しろ

>>388
令呪は他人か
一人暮らしで背中とかに出たら気づかない可能性はあるな

葵さんスリーサイズは75/57/82

>>395
トップは78だぞぉ

すまん間違えた

葵さんは78しかないのかよ。劇中ではかなりあるようにお見受けしたが。
そいやセイバーはいくらぐらいなんだ？外人だからデカイんじゃねーの？

>>398
セイバーさんは73です

同盟組んだ弟子の実家で時臣が力量で大幅に劣る雁夜に殺されたことに違和感感じなかったのかねぇ
場所が別なら不意打ちや絡め手でってこともありえるだろうが

神父「思いついたからやった。反省はしていない」

時臣の奥さんが出てきた時、見てて「うわぁ！」って変な声が出たｗ

>>398
だから葵さんは数値はｱﾚだがCカップの可能性もあるとｒｙ

セイバーは73/53/76
これで身長154cmなんだから現実にいたら本当に妖精じみた感じだろう
体重42kgもあるのが不思議なくらいだ

>>400
夫が死んでるの見たら冷静でいられるはずがないだろう

この人でなし！葵のパンツは何色だ！

>>402
いつぞやの画像みたいに筋肉をみっちり搭載してるんだよきっと
だが素の腕力は…

貧乳がきまぐれに見せる量感がある
一方で巨乳が戯れに見せる絶壁がある

この矛盾。両立する形状こそが乳を乳たらしめる聖杯だ

バイクのタイヤが開いて飛行可能になるのかと思ったがそんなことはなかったぜ

大きいのと小さいのは大きいほうが偉いと思います
小さいのは駄目だとおもいました　まる

>>408
つイスカンダル <ﾎﾞﾙﾙﾝ

乳揺れは見間違いだったか

一方士郎は幼女の水着姿に作中で一番ドキドキしていた

セイバーの背中
http://blog-imgs-51.fc2.com/y/a/r/yaraon/dbcee602.jpg

>>402
スリーサイズは『我が栄光の為でなく』が掛かっていたので、感覚的にだが
学生時代の彼女が、割とそれに近いスペックだったわ・・・でも無茶苦茶怖い
女の子は背丈や乳じゃ計れません

Fate見てて分かったけど、私が原因で泣いている親を見て
罪悪感よりも、ニヤニヤと笑ってしまい面白く感じてしまうこの感情は愉悦だったんだな･･･
まぁジジイの言うとおり私もウジ虫なんだろうけど

>>413
ああうらやまけしからんとも！うらやまけしからんとも！

>>414
リアルの厨二病は成人前に卒業しとけよ

>>402
セイバーは73なのにＣに近いＢだからな
奇跡的な体型だ

>>416
残念、もう成人していた

なんか数字だけ見てみるとセイバーに欲情できても十分ロリコンなんじゃね？って思えてきた

セイバーの背筋力とか握力の数値を見てもかい

>>419
兄貴視点だとセイバーは幼女だそうです

セイバーの体型は旧共産圏の東欧あたりの体操選手にいそう

>>416
とっくに成人しとるがなフハハ

Fate/.Zeroを褒めると型月信者が嬉々として貶してくる“現象”は
何十年前に死んだ誰さんのせいなんだろう？

今週のセイバーは・・・ギルス思い出した

ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120529/17/gsc-mikatan-e/b4/51/j/o0515073111999908297.jpg

信者ならイクしかっ！

>>417
アンダーサイズ考えればB〜Cあってもなんら不思議ではない
ただし売り物のブラで合うやつはないだろう

>>419
数値見りゃ二次性徴終わってないようなもんだからな

本日より秋葉原のグッ鉄カフェにて、

「魔法使いの夜cafe」がスタート！

静希流ディナーセット　【ランチョンマット付き】　\1,180
久遠寺邸のティータイムセット　【缶バッジ付き】　\680

そういえば、アレキサンダー大王は割礼してないはず
当時、割礼の習慣があったのってギリシャじゃないかな
ということは、あながちボロンってわけでもなさそうだよ
パオーンとでも言うべきかと

>>415
紳士として愉悦に目覚める前だったので
「俺ってもしかしてロリコ（ry　いやいや、それは許されざる悪徳だ！」
と紋々としてた青春時代ですた・・・

>>426
この手のタイアップ商品ってなんか異様に高く感じてしまう不思議

第四次のサーヴァントはそれぞれのクラスで第五次サーヴァントと何らかの繋がりがある人が多いな・・・

zeroて盛り上がるところないしね
噛ませ犬ライダーが蒸発するところぐらいか

割礼してなきゃムケないのかな。白人事情分からんからなんとも。

>>432
気のせい
むしろ少ない

>>428
UFOカフェは飲食物も美味かったがここはどうなんだ

アイリと葵さんはどっちのほうがいい匂いするかな・・・

パーサーがーがじっと、>>437　を見つめている・・・

バーサーカーの目の前でセイバーを犯したらどうなるの？

アイリはほんのりミルクの香り
葵さんはもっと嗅ぎたくような控えめなフローラルな香り
で想像して、ミルキィを食べながらアイリスフィール美味しいれす状態で愉悦ってる←今ここ

スイーツと硝煙の香りの舞弥だな

聖杯は願いはかなわないらしいですよ（＾∇＾）

キャス子の聖杯を本来の機能で使えるっていうのはマスターの願いの方にも適用されるの？

葵「ふんッ！　時臣。
　　悲しむ……と…思うか？　あんたのこと……負けちまってよオオオオオオオ

　　あんたは、頭もすごく良くて…ワインを持って回ってくれるし、
　　預金もいっぱいある。　そんで、とても強い…

　　って……思っていた。
　　だからあんたの言う事聞いていれば、安心と…思っていた…

　　でも、弱いじゃあねえーかよォォォ、
　　負けちまったんじゃあよオオオオオオオオオオオ
　　そんなカス、もう好きじゃなくなったよッ！　ぜーんぜんねェェェェッ！」

チョコラータなら全サーバント殺せそうだな
特にライダー系は気付いた頃にはカビまみれ

>>443
マスターの願いと言っても聖杯が叶えるのは一人一個だけって訳じゃないんだから
キャス子にやってもらえばいい

う〜うう〜ううっちょこらーんたん

>>429
逆だ逆
ギリシャ人は割礼しなかった

割礼してるやつらは蛮族とバカにされても仕方がない

おじさんは幸運だけ限界突破してんのな
もったいない

え？

死にそうでなかなか死なない幸運というか悪運というか

常に死にそうな割にはしぶといよな
つーかもう死なせてやれよｗ

>>451
それって言峰も言ってた通り、生きながらえるだけ苦痛が増すから不運じゃ？
生き伸びる＝運に恵まれてる、って理屈なら龍之介が1番不幸って事にもなるし

むしろさっさと死んだほうが幸せだったと何度ｒｙ

すでに総ツッコミ入ってたｗ

ライアーゲームのキノコで再生された

公式で幸運値がわかってるマスターってウェイバーだけ？
マスターにもステータスがあればなぁ

えーだって恐怖に抗い、まだ命があるというだけで、それはひとつの闘争、ひとつの勝利だろう

>>457
いや幸運にステータス全振りがたとえに出されただけで
A+とか公式ステータスはない筈

>>458
勝利かもしれないけど、それが幸せとは限らない

何に対する、何のための勝利だよw
誰得すぎるだろ本人も含めて

メガテンの類やったことがあれば
幸運全振り主人公ってのが
どんなものを指すかが分かる筈

ウェイバーはまんまそれ

幸運全振りとかアトラスゲーにおける
俺のスタイルじゃないかﾜﾛﾀ

幸運って作品によっては微妙ステじゃないですかヤダー。

素早さ全振りにして、即死食らって死ぬのが俺の鉄板。
あれ？これ何てランｓ(ry

>>176
いやガウェインは自称イエスマンだったけど主の内心とか弱点とかちゃんと見てたじゃないでうｓか

>>464
分かってんじゃないかｗ

>>335
小説とゼロマテは言われてるけど
世界観そのものに触れたいならやっぱSN本編とFDのHollowやった方がいいんじゃないかな
んで余裕あるならFate/EXTRA(漫画は2巻まで発売)
月姫は手に入れにくいんで漫画版の月姫とか

疑問あるならしたらばのTYPE-MOONに行けばいくらでも情報転がってる

しかしどんどんアルファシステムの無銘世界観になってるな

>>465
まぁレオが凛のうっかり属性を取ったような上位キャラで
弱点がないのが弱点ってキャラだったしなー
ディルとガウェイン入れ替えたらそれぞれどういう反応するか気になる

ホロゥとゼロは他人の筆だから
それを含めるならシェアードワールドに近い
赤セイバーとかキャス狐なんかもそうじゃねぇの？

Extraはきのこ脚本です

hollowも本筋他大部分きのこが書いてる

きのこが書いてないのはZEROとFakeとアポクリファ（小説）

しかしアイリといい葵さんといい…変な性癖に目覚めそうだわw

Extraもきのこは監修で別の人が脚本だったらしいけどな

そいや蟲じじいと綺礼の会話で
がキャスターが明らかに英霊じゃなくて悪霊だとか聖杯がおかしいとかいう会話が全部なくなってたけど大丈夫なんかね

>>473
最初はそうだったけど発売前にいきなりきのこが全部書き直すことになったんだよな
何があったんだか

子持ち美人妻に罵られた後に殺すっていう精神的マゾ・物理的サドな趣味？

タイトル的に次回片付けそうな気がする

>>474
zeroアニメが初見のやつにはあとで唐突感あるかもしれんなぁ

>>475
普通にスポンサーからきのこが書いてないなら金は出さないって言われて
既に出来上がってた在庫の山抱えて清書せざるを得なかったんだろ

誰かさんの営業ミスで意思疎通出来てなかった図は簡単に連想出来る

三次まではセイバーランサーみたく正々堂々なやつらばっかり召喚されてたのか
どんな手を使っても勝ちたいマスター達はさぞ歯がゆいものがあったろうなｗｗ

>>478
本来的に聖杯がああいうものだと思っちゃうかもね
ああでもその方が言峰の最後の叫びとかは色々響くか

>>480
http://iup.2ch-library.com/i/i0648679-1338290773.jpg
新参向けにこの会話はあったほうがよかったような気もするが
まぁ尺が無かったんだろうな

しかしまあ何だ俺の葵さんって美人だよなぁ

EXTRAはきのこらしさが随所に出てくるから結構よかった

でも第1話でそもそも聖杯があやしいとかなんかそんな会話してなかったっけか

>>481
ケリィの絶望もな…
最初「あちゃー全カットかよー」と思ったが、聖杯のカラクリをゼロオンリーの視聴者に完全に理解さすのは
アニメの尺じゃぶっちゃけ不可能に近いから、あれはあれで正解だと思う

>>480
別にそういう訳じゃない
それ以降英霊とは呼べないような物（ジルみたいなやつ）も呼べるようになっただけ

>>483
成仏しろよ雁夜

聖杯ってどんな願いも叶えてくれるんですか？
でかあ火事が願いなんですか？

なんかもう殺伐としすぎ
誰が勝っても恨みっこなしって参加者にギアスで誓わせてゲームかなんかで平和的にやればいいのに

なんで殺伐としなければならないのかについては
まだ説明が無かった気がするので黙っておく

聖杯を使えるのが一人だけで奪い合いが起きたとかじゃなかったっけ？

>>479
たしか外注先はスパロボKのシナリオの人の予定だったんだったか？

各陣営から代表ロリを選出して運動会で勝ち負けを決めよう（切望）

>>493
それネット上から出た憶測ｊだけどね
ソースは無い

臓硯見ると愉悦組は蛆虫ってとこだなー

殺し合いに恨みっこなしなんてありえない

>>490
ライアーゲームとか平和的にゲームですがめっちゃ殺伐としてますし
なんでも願いが叶うなんてとんでもない景品の時点で和気あいあいはむりだろｗ

愉悦ってか単なる悪趣味だよな。

世界を手に入れたギル様のたどり着いた先が悪趣味とかｗｗ

>>499
人間がもがき苦しむさまが大好きなだけなんです、多めに見てあげてください

>>119
おじさん擁護してるので遠坂叩いてるのは少数派だと思うが。

言峰育成ゲーム楽しいじゃん？

馬鹿野郎！
ギルが悪趣味な事なんか服装見ればわかるだろ！

>>492
殺伐としなければならない理由はそこじゃない
表向きはそんな感じで説明されるけど

あ？御大のセンスがなんだってえ？

>>499
カリグラも昼に犯した10代の美少女を夜に崖から突き落として殺してた
愉悦ってそんなもん

もうここは正義の味方に来てもらうしかない
聖杯ゲットのルールを変更して平和的に争ってもらおう

今のギルはポケモンとか育ててる小学生とかと一緒なんだよ

我様の華麗なる変遷
パジャマ→チンピラ→ジャージ→腹出し一張羅
素晴らしいな

>>475
確か最初に担当してたライターが糞脚本で有名なスパロボKのライターで
出来上がった脚本があんまりに糞だったんできのこが書き直したんじゃなかったっけ？

ギル「言峰！貴様に決めた！」

冬木市の聖杯でキリスト召喚
本物の聖杯でこの戦争で死んだ奴を生き返らせる　
そして全員の願いを叶えてあげる、完璧だな

「喜べ少年。君の願いは、ようやく叶う」

今発見したんだが、この台詞でググると一番上に麻婆豆腐が来る

マジだwwwww

>>471
アポはどうなるかまだ分からんぞ
プロローグのシナリオと絵をそれぞれのキャラ製作陣営に任せてるだけかもしんないし

>>507
戦わなければ生き残れない！ですね、分かります

舞弥さんが過去を語るなかで５歳の子供に銃が渡されてたって描写があったけど
ホントに役に立つのかね

>>513
なんだこりゃwww

>>498
わざわざ殺し合いにする必要もない気がするんだよなー
せっかくあそこまでルールが決まってて、中立の審判役まで用意出来てるんだから本格的にポケモンルールでやってみようとは思わないのかしら
いや、んな事言ったら物語が成り立たないのは承知の上なんだけどね

>>510
少なくとも玉藻の前はきのこが書く前はつまらんキャラクターだったみたいだな

じゃあじゃんけんできめようぜ

じゃんけん死ねーー

ギルが筋力Bで耐久BですばやさもBってマジなん？

マジ。今は下がってるかも知れんが

>>522
結局腕力じゃないですかーやだー！

>>519
アインツベルンとかな、1000年悲願を追い続けてんだよ
本当は東洋の田舎魔術師なんぞの力なんぞ借りたくもなかったんだよ
そんな奴らが集まって仲良く〜なんて出来るわけがねえ

筋力Ｂ耐久Ｂ敏捷Ｂ魔力Ａ幸運Ａ宝具ＥＸ
これが４次ギルのステ

エルキドゥと殴りあった男だからな
ステータスは高いけど戦闘で役立つスキルが無いのがチャームポイント
まあ宝具超強くてステータス高めでこれでスキルまで強かったらマジキチってレベルじゃないからしょうがないけど

>>524 >>527
マジかよギル様ガウェイン並

やっぱ肉体言語が一番平和だと思うんですよー。

>>523
ギルのパラメーター左が言峰、右が時臣
筋力B　B
耐久C　B
敏捷C　B
魔力B　A
幸運A　A
宝具EX EX

トキギルの方が魔力あったんじゃねぇの
峰ギルのステなのかなそれ

>>493>>510
それよく事実のように言われるけど、変更前のライターが誰だったかってのは分かってないよ

我はともかく我の財力を侮るなよ

>>519
おまえそのルールでアサシン引いたとして
おとなしくポケモンルールで戦うの？
隙ついてマスター狙うだろ？
1人でもそうしそうってなっっただけで成り立たないからな。
ぶっちゃけルール違反の嵐だし聖杯戦争って。

そこまでパラメータが高くても接近戦が弱いってことは接近戦の技術があまりにも無いってことなのか
もったいない

ギルガメッシュとか接近戦はマジ雑魚
ただの人間の士郎にも勝てないくらいだからな

>>531
これ左って言峰マスターだから低いのか受肉したのも関係してるのかどうなの？

あれがただの人間なら俺たちはいったい

ＳＮのセイバー戦とかドヤ顔しながら接近戦でガード一択だったからな

>>536
だって接近戦用の武器使うには一々取り出さなきゃいけないし…どうしても後手になっちゃう
というか遠距離戦用クラスで接近戦まで強かったらとんでもないバランス崩壊

>>540
アーチャーなんだからそれはいいだろｗ
どこぞの弓兵がやたら双剣使ってるのがおかしいだけだｗ

>>537
ただの人間は超回復能力持ってない
ただの人間は固有結界使えない
ただの人間は狂ってもあそこまで精神イカれない

>>535
あーなるほど
クラス分けで能力が偏る分バトルロイヤルの方がむしろフェアなのか

ゼロで愉悦とか人妻とか、虐められっ子萌え、串刺し、首〆、ﾑｼ、超cool…色んなものに目覚めてしまったな…

これからも愉悦して、いいんだよね…？

アーチャーは弓使っちゃいけないから接近戦くらいできないとな！

>>541
つまり、ヘラクレスをアーチャーで呼ぶというチートなことはするな、とｗ

そういやディルムッドのステは
筋力Ｂ耐久Ｃ敏捷Ａ+魔力Ｄ幸運Ｅ宝具Ｂ
近接特化なのにギルに勝ってるステが敏捷しかないよね…

無尽蔵に宝具呼んで
宝具の元の持ち主の英雄がどういう扱い方してたかの情報を得て
それに従った動き方を出来るだけの

ただの人間

>>536
まあ、普段剣振って稽古してるギルはやだろww

紅茶は他の英霊とは比べ物にならない出動回数で経験値カンストしてるからな
スペックで押せ押せの大英霊とは戦闘技術に大きく開きがある

>>536
実は真面目にやれば接近戦もそこそこ闘える
バビロンの蔵から透明な剣やら氷の剣とかの
宝具の能力を連続で使用しまくって
セイバーに打ち勝った

>>545
愉悦部へようこそ

>>548
ステじゃなくスキル見ろっつーの新参
わざと知らんフリしてギルageしたいならそれでもどーぞ

>>548
というか幸運低い時点で地雷クラスもいいとこ

どっかの将軍みたいに戦闘中一々取り出さずそこらへんにばら撒いておけば…！

>>536
まあ所詮、動いているスライム斬りにいったら死ぬ人だからね。
６０階突破したのも大量の宝具のおかげだし。

>>555
と言うかランサークラスの時点でｒｙ

>>548
ステ値と戦闘技能は別もの
ついでに言うと4次ギルのステは他の鯖と比べてもかなり高いほうだぞ

>>547
ヘラクレスさんが弓使ったら、カリバー並みのビーム砲を連射とかしそうで超怖い。

>>551
いや、紅茶は別に戦闘技術はそこまでずば抜けてるわけじゃないぞ。
双剣での防御と弓以外は凡才だし。

ランサーって誰が呼ばれても幸運低いの？

>>562
今のところ最高でCだっけ

>>562
つーか幸運低い英霊ばっかり呼ばれてるな
EXTRAランサーですらアレだし

>>554
なんでそんなに攻撃的なんだ？
ディルの固有スキルは心眼Ｂがあるな

>>553
昔は「桜ﾀﾝがあんな事やこんな事になってる原作ゲームなんて、鬱過ぎてできネーYO！」
くらいの人間だったのに……どうしてこうなったw

>>549
それで弱いとか言われても納得出来ない

クーフーリンでも凛マスターなら幸運Ｄなのに
それでも変わらないエミヤの幸運Ｅ……

SN凛の幸運補正以上にExtra凛の幸運が凄かったんだよきっと

鯖のステータスの上限って生前のものだっけ？

>>560
少なくともあのヒドラの毒の弓矢、連射可能だよ。
１２の試練の一つで、森に住む怪鳥を一匹一匹潰すのは面倒だからって特製のガラガラで驚かせ、
一斉に飛び立ったところを片っ端から打ち落とすという離れ業をやってる。

なお、射程距離は太陽まで届きます。

エクストラの主人公鯖として呼んでくれれば魂の改竄で幸運上げられる…！

原作のセイバーラストを思い出して
仕事中に胸が苦しくなった

>>570
基礎が生前で召喚後はマスター影響だった筈
ただ旦那みたいな例外もあるけど

ちなみに逆に最大の幸運持ちはEXTRAライダーの幸運EX

>>568
守護者だから仕方ないｗ

しかし、ＣＣＣのアーチャーはネタじゃなくあの服装で本編押し通すのか・・・
セイバーもキャスターも仮装大会にしか見えんのだが、もしかして俺の審美眼がおかしいのか

>>572
無茶な改造は致命的なエラーが出るぞ
ディルの幸運を上げるだなんてそんな恐ろしい

ランサーとライダーは幸運比較があるな
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up100519.jpg
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up100518.jpg

>>577
アレはエラーだから途中で元の服装に戻せるっぽいよ
でも個人的にはセイバーの服装はこっちのが好きだな。というか元が痴女っぽ(ry

>>579
唯一高そうなエルキドゥが？なのが辛いｗ

アンリスフィールは来週出るのか？

>>579
ランサークラスの幸運がオワコン過ぎる…

>>579
ランサー達のきなみ低いなｗ
逆にライダーは五次以外高いなー

>>575
マスターがワカメ(偽)の時点で幸運じゃ無いよね

>>585
そのワカメから変わってステ軒並み上がったのにそれでも下がる幸運値……

>>570
オルタみたいな例外を除いて
上限地は生前ってか神話の強さ
ソレを知名度や魔力供給とかで本来の力に近づける
だからどんなに知名度があっても、生前の能力を越えられない

幸運ってかなり重要なパラメーターだよね
魔術でも宝具でもなんでも幸運が高けりゃなんとかなるって気がする

なんか変だと思ってたが
牛なのに馬の足じゃん
まあ そういう生き物なんだろうけど

>>585
でもあのワカメ結構優秀だから…
初戦に主人公と当たったのが最大の不幸

>>588
ドレイクさんとアサ次郎さんに謝りなさい

五次ランサーの宝具なんか幸運さえ高ければ避けられるもんな

剣の英霊の中でおそらく最高クラスのアーサー王がイスカンダルに一撃を受け止められあまつさえ弾かれるとは何事か、

ジルドレ幸運低いけど龍之介がクソ高いんだろうか…

>>591
ドレイクさんは運が良すぎたのが敗因と取れなくもないから…
運がいいので初戦で多分全参加者中最弱の主人公と当たる
→圧倒的格下なもんで反則スキル：星の開拓者が死にスキルに

>>592
実は、あの宝具の最大の利点は連発できるところだと思う。
一撃必殺が無補給で七発は撃てるらしいから。

>>593
まあ伝説上のアーサー王も実力は円卓の中でも良くて３〜４番目程度だし

>>591
無名の剣士が召喚されて名だたる英雄達と戦う機会を得られた時点で望外の幸運

４次ライダーが勝ち残るのはどうすればよかったのか・・・

>>594
本人が証拠隠滅の天才なのもあるだろうけど
ジルに会う以前にあれだけ殺しまくってまったく捜査の手が延びてないのは運も大きいかと

>>599
倉庫街でいきなり王の軍勢

>>599
王の軍勢破られる恐れのあるセイバーとアーチャーを他の鯖に潰してもらい
キャスターは大海魔呼ばれる前に瞬ころ
あとは消化試合

現状詰んでるってだけで、四次ライダーはかなり勝ちやすい部類だと思うんだが

>>601
仮にそれで勝てたとしても、あそこに居なかったキャスターが残る。
ライダーではキャスターの切り札には歯が立たないのは証明済み。

その、セイバーとアーチャーを倒せる鯖が既に存在しないような・・・

セイバーはランサーに宝具封じてもらっておけば割とあっさりいける
アーチャーは油断しているうちにバーサーカーが倒してくれるのを祈るしかない

結局バーサーカーに頑張って貰うしかないんだよな。ギルを他の陣営が倒すには

>>596
あれ投げ槍verでも同じだけ使えるのかね
明らかに威力が違うけど

聖杯戦争なんて勝たない方がいいじゃないか
ギル以外は

ライダーは相性悪いのが多すぎるんだ…
同盟とか組めればいいけど、性格的に微妙か？

切嗣がアヴァロンをセイバーに渡せばいいやん

>>604
海魔呼ぶ暇与えなきゃいけるんでね？アレ結構時間食ってたし

まぁ無限増殖の魔物との体力勝負はどうだろう
本体ごとひき逃げか？

おじさんが勝者になるのって他の陣営が潰しあった結果共倒れになってくれるのを妄想しつつ待つぐらいしか無理なんじゃ…

>>611
アヴァロンありで４次のステならギル以外には負けないだろうけど
ギルに勝てるかはわからんな

他のアニメだと主人公補正という名の奇跡がおじさんに発生するはずなんだが

まず倉庫街でバーサーカーとランサーと3人でセイバーに襲いかかる
バーサーカーに頑張ってギル倒してもらう
ランサーに頑張ってバーサーカー倒してもらう
ランサーとアサシンとキャスターは頑張って自力で倒す

うん、難しいなこりゃ

>>608
無理。投げは１発でも相当魔力を使ってる
刺しはマナを利用してるから、燃費良いんだろう

>>615
ごめんなさい、主人公にあるまじき所業をやっちゃってるので無理です

>>612
逆に言うとキャスターが先手撃ったらライダーが積みになるんだよね
しかもキャスター組は戦争放棄してる状態だから余計行動が読めなくて厄介

バサカは慢心王と対峙している途中で燃料不足により消えそうｗ

>>615
ただの脇役なんで

バーサーカーとランサー、アサシンは纏めてでも王の軍勢かませばいけそうな気がする

>>616
ちなみに倉庫街での戦闘でギルがあのまま戦闘継続してたらバーサーカーはミンチになってました

>>615
時臣に一度殺されて改心するか
葵に否定されて改心するか
麻婆に嘲笑われて改心するか
力尽きて死にかけて改心するか
桜に拒絶されて改心するか

>>612
実際本体無防備なシーン多いよな
メタ的な都合はともかく森でも川でも時間与えすぎ

大海魔が鯖達で本当にどうにもならなかったときは、教会や協会のトップの人たちが
倒しに来てたのかな。
メレムや青子やバルトメロイなら頑張ったらどうにかなったんだろうし

>>614
ギルは、えーと
SNのセイバールートの最後でも見てくるといい

>>615
決して主人公ではないので…

>>613
そして待ちに徹した所で制限時間が一番少ないのは雁夜自身というね
どうにも終わってるとしか言いようがない・・・

キャスター組が勝ちに行こうとしたらどうなるのっと

>>623
それは分かるんだが相性が多少なりとも悪いのはバサカくらいだよなぁ
倉庫街の前にセイバーさんがしょっぱなから頑張ってギル倒せばワンチャン…？
ありえねーｗ

トッキーの敗因は、あそこで撤退刺せたことかな。結局
ｂｓｋミンチにしておけばギル怒らないし、コトミーが愉悦に目覚める可能性もないし

この世界にドルアーガ出てきたらどんな化け物なの

>>619
なるほど確かに
これはこれでちょっと見たかったなｗ

>>632
まあ確かにギルが手の内全部明かしたところで
他鯖は対策しようがないしなあ

どんな状況になっても小林と仰木に出撃命令が出る世界線なんだな

>>615
化けの皮が剥がれるまでは

蟲爺「おぬしは今回の戦い、そうとうの運気を持ってるようじゃな」
綺礼「君は常に戦場で運に恵まれてるな」

と評価されてるから、補正はあったよ。

海魔ってギルにとってはアラレちゃん的な存在だから相性実は良いよね

一応エアまで見せてたら切嗣がセイバーにアヴァロンくれたかもしれない
アレがあればセイバーのギルへの勝率は大分上がる

まぁあそこで令呪使わなければ良かったじゃん！
なんて神視点からの意見だからな
結果ギルの不興は買うしバサカは倒せないしで何もいいことなかったけど、

死亡までタイムリミット数える段階の人間が待ちを選択する可能性は無いと思うがな
つまり超幸運で他がつぶし合うくらいでないと
同士討ち多発とか

>>627
ＳＮでは勝ってるが、セイバーも賭けみたいに言ってたし
同じように勝てるかはわからないという意味で書いたんだ

>>632
他のサーヴァントがどんな手の内持ってるのかわからないんだから
実は余裕で勝てたとしても慎重な時臣はギル放置なんてできなかったんだから仕方ない

おじさんは未亡人の葵さんと一発やって子種を残すとかやりゃよかったのに。
虫パワーがあれば何でもできるだろ？

別に悪いとは言ってない
ただまあ、そういうことだな。と

どの鯖もギル参戦してる時点で積んでるよね
マスター狙いでいっても単独行動スキルですぐに消えてくれないし

>>626
その人らって鯖より格上なのか

>>637
それ、前者は皮肉で後者はただのおだてな気がする

>>644
虫パワーがあっても勃たないものは勃たないんだ…

セイバーがライダーに一撃止められたのってアイリが戦車に乗ってないのに
気を取られたからじゃなかったっけ？

おまえらギルの慢心スキルを甘く見すぎじゃね？
100点の能力を持ってても-30点の慢心スキルで台無しにするのがギルだよ
それでバーサーカーに撃ち落されてたじゃない

>>630
セイバーさんの手を治させないようにしつつ大海魔でギル以外ころころする
ギル「ばっちぃから海魔に攻撃したくないわ… もう聖杯イラネ」
WIN！

実際4次でギルを理論上倒せそうなのって
穴蔵決め込んだ雁夜が最終決戦ぐらいでに令呪全開でバーサーカーに奇襲突撃させるか
切嗣がセイバー信用してアヴァロン返した状態で戦うぐらいしかないっぽい

ギル以外で一番勝率高いのってぶっちゃけアサシンじゃね

>>646
慢心EXがあるから完全な積みとは言えないかな

>>647
いんや
ただ特化した部分の能力は鯖に迫るものがあるから、可能性はある

時臣的にはキャスターの時に全サーバントが集結してたんだから、そこでレイジュで全部倒すように命じれば勝ててた。
その後は自決させるんだから決裂は関係無いし。

そもそも監督役と癒着とか不正してるんだから、レイジュだってもらえるだけ貰っとけばよかった。
何中途半端にフェアプレー精神を出しているのかと、

おじさんが勝利するためのシナリオ
大海魔戦で時臣に喧嘩売るのを我慢して遠くで時間潰してたらギルが古代インド核だかなんだか使って海魔を攻撃
キャスター、セイバー、ランサー、ライダー消滅、うっかり自分も巻き込まれてギルも消滅
…これならいけるで！

>>647
メレムは設定上、鯖と闘えるくらいの能力はある筈。(勝てるかは微妙)
バルトメロイはよく分からん。青子さんは…魔法の使い方による？
とりあえず、カリバーみたいに一気に海魔消滅させられる人はあんまし浮かばないなあ。

落ち目のおじさんをいじめてそんなに楽しいか？
絶望に突き落とすんなら、ドヤ顔のキャスターや龍之介だろ。

だいたい悪党の彼らが楽に死ねて、善人のおじさんがもがき苦しむなんて、作者の悪意を感じる…。

式にがんばってもらおう（適当）

>>617
よく考えたらどっちで何発撃ったとしてもバサカには決して通じないんだよなゲイボルク・・・

>>647
メレムの四大魔獣は大海魔よりは強そうに見えるんだけどな。全長２００ｍだったか。
バルトメロイさんは２７祖にだって勝てるし

http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/t/s/u/tsunematsuayumi/IMG_0625.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/t/s/u/tsunematsuayumi/IMG_0626.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/t/s/u/tsunematsuayumi/IMG_0627.jpg
まあいいやさんzeroカフェに行く

>>660
悪人じゃないけど善人でも無いですしおすし

>>660
･雁夜は善人ではない
･雁夜は幸せに死ぬ

善人のおじさんとか釣りかよｗ

- - - - - - - - - - スルー検定開催中 - - - - - - - - - - - -

>>664
これまたあみょーんの絵か？
真ん中ｗ

>>659
橙子のルーンとかは？

21話見た後でも善人とか言ってるなら大したもんやで

>>658
核兵器使ったら大聖杯も吹き飛ばないか？
冬木市の霊脈もめちゃくちゃになりそうだし。

>>659
枯渇庭園は通用しないのかな？

誰だったか忘れたけど対国宝具で核爆弾持ってるのいたよね

>>637
そういうのは「悪運」っていうんじゃないんですかお二方…

>>660
龍之介に絶望させるのはギルの本気とかランサーを幸運にする並の無理ゲー
アートぶっ壊されても色々悟りきってる上に退屈ですら楽しめるポジティブさだし捕まった時の事も自覚してる上に考えようによっちゃ自分の内蔵ぶち撒ける事が願望

>>660
「善でも！悪でも！ 最後まで貫き通せた信念に偽りなどは何一つない！！ 」

>>670
流石にそこまで火力無いと思う
というかルーンでいけるなら五次ランサーも行けるという話になる

兄貴の本気ルーンは何か凄そうなイメージがあるんだが、
本人に使う気が無さそうだから困る。

>>673
さっちんなら海魔は勿論鯖戦でも有利だな

>>680
しかしさっちんはしょせんさっちん
最後は不遇の結末を迎えるのが路地裏の宿命

枯渇庭園は魔術関連主体なFate系キャラには例外なく特攻だからしょうがない

大海魔召喚は魔術師数十人ならできるみたいなこと原作に書いてあったし
現在の魔術師でも対処法が全くないってほどじゃあるまい
直接倒せなくても魔力供給を断ち切るとか元の世界に追い返すとか・・

今から「俺は正気にもどった」とか言って
きれいなおじさんになるのか？

>>683
自給自足する前に仕留めなきゃいけないから迅速に行動する必要があるな

かかる魔力が数十人がかりでやる儀式級≠数十人ならできる

>>683
魔力が数十人分なだけだから、技術的にできるかは別問題。
魔力供給も本からだから断つの難しいし。

てか海魔を隠し通すとか無理ゲーなのによく頑張ったな

協会連中でも駄目なら
ゼル爺辺りが本気出したり、犬さんがやってくるのを祈ろうや

>>684
それガリが裏切るときのセリフだろｗ

いまじゃ！パワーを令呪に！

キリツグの過去で協会と教会は何で来るのがあんなに早かったの？

>>683
＞大海魔召喚は魔術師数十人ならできるみたいなこと原作に書いてあったし
どこ？

バゼットのフラガラックでもイケルんじゃないか？＜大海魔

生身でセイバーと互角の倫理の先生って、
けっこう強かったんだなと今更思う。

五次のマスターは化け物揃いですから

最初の1回だけかつキャスターのチート強化のおかげだけどね

>>695
あの時は嫁の愛、もとい強化魔術があったし。

>>695
まぁ初戦、というか初撃限定だけどな
逆に一撃で倒せなければ一方的にボコられる

実際んとこ殆どの例では他のサーヴァントの関与があった上の事で
そうでない例では倒し切れちゃいないからな、五次マスターvsサーヴァント

>>696
ワカメ「当然だ」

>>685
聖杯戦争やりますよーってことで、教会・協会スタッフが多少は待機してたみたいだが、
ハイレベル執行者みたいなのは呼ぶの時間かかるよなあ。そこがネック。

>>692
元々、封印指定が潜伏してんじゃね？って目付けられてたとか。
もしくは、教会・協会関係者が近くで慰安旅行バカンスしてたとか。

>>695
めっちゃ強いよ
まあ、あれは初戦限定で尚且つキャスターに両手強化してもらってたのがあるけどな
強化してなかったら先生の拳が砕けてる

>>701
喋る海藻…なんというバケモノ

五次はセイバーを特殊な事情込みとはいえ人間の暗殺者が殺しかけたり、キャスターが魔術師に撲殺されかけたりとカオス過ぎる

>>688
？「化学工場から流れた有毒物質のため、幻覚を見る人が出てます。
　　自覚症状のある人は病院に行ってください！」

→市内の緊急病院には聖堂教会＆魔術協会の催眠暗示使える
　スタッフが待っている。

翌日
Ａ「いやあ、凄い幻覚だったよなあ」
Ｂ「そうそう、まさか大怪獣をＵＦＯが倒すなってな！」
Ｃ「え、自衛隊のＦ１５が光子ミサイル発射したんじゃなかったけ？」
Ｄ「いや、○ルトラマンが倒したんだろ？」
Ｅ「パッキンの姉ちゃんがかめはめ波使ったと思ったんだが・・」

>>701
アー、まあ、99回リレイズは凄いよね

>>694
どうなんかね？
召喚の瞬間ならまだしも召喚してしまえば反応しなくなるかもしれん

>>693
ごめん。
微妙に間違ってることを上の人たちに指摘されちゃったけど、
ランサー達がキャスターを捕捉したあたり

>>706
ビデオ撮影くらいされまくってそうなんだが、その辺はどうなんだろな…？

なんだかんだで20分もなかった出来事だから
いたとしても少数で、病院で聞いといて処分できるんじゃね

>>692
あの島の神父が緊急連絡し、その電話があちこちに伝わる内に「聞かれたらまずい連中」に伝わったとあった。
まずい連中に伝わったのって、1時間も掛かってないんじゃない？
聖堂教会の異端狩り、魔術師の神秘の秘匿作業はどちらも早急に行うべきものだから、
そういう緊急連絡には眼を光らせてるだろうし、いざという時の派遣チームもあるんじゃないかね？

１１９番だって呼んだらすぐ来るもんな

>>710
今みたいに直ぐにようつべに上がる時代じゃないし、暗示かけるときに処分させればいいんでね？

>>708
五次バサカのゴッドハンドでも発動してたから相手が宝具使ってれば使えると思うんだが
森での戦闘見る限り、召喚中は本を発動させっぱなしにしとかないといけないみたいだし

スレちかもしれないけど二期円盤ってアマで予約できない？

次回はライダーvsアーチャーか
まさか王の軍勢展開した時点で次回に続くとかないよなw

>>710
20年前は家庭用ホームビデオあまり普及してないと思うけど
まだ8ミリとかで部活の映画作ってた時代だぞ

>>716
yes

定期的にこの話出るくらいどうしようもない

>>717
バレスレ行ってどこまでやるかの予想見て来い

>>716
いや、その話題はこのスレで合ってる
アニプレと尼が喧嘩してるらしい
ツタヤ辺りが最安なんだっけ？

もう戦争最終日入るとかさみしいな

>>715
本使っての操作や本から切り離して自由にさせてるの違いがありそうだし、
どっちにしろ本を狙わなきゃバゼットでも消滅不可能だと思う

まぁ今みたいにケータイやデジカメで簡単に映像取れる時代じゃないからなぁ

>>714
せやなぁ。

>>718
どの家にも絶対あるレベルではないが、
メカオタクじゃない自分の家にも一応あったぞ。運動会とかに持ってくような奴。

写ルンですは既にあるんだけどね

>>720
見に行ったら最終話までの展開全部書いてあってﾜﾛﾀ

>>719　>>721　まじですか・・・
特典は魅力だけど定価で買う気は無いしなぁ・・・　特典＆値段の一覧とかありますか？　色々質問してすみません

一覧とかﾜﾛﾀ
自分で調べたらええやん

かなり前から定期的に貼ってるやつじゃん

>>729　>>730　そうですね・・・　ちょっとググってきます
失礼しました

安さ追求するならTUTAYAっしょ

そういや、結局王の軍勢って歩兵なのか騎兵なのかどっちなのかな？
原作だと騎兵って書いてあったけど、絵は歩兵だったし
というか、騎兵だったら他のやつらの馬も英霊じゃないと呼べないような気がするけど

壱マップやらポイント目当てで祖父な俺もいるけどな

>>731
730はおまえに言ったんじゃないｗ
安さならやっぱTSUTAYAじゃね
店舗特典は公式サイトに書いてあるが

過去編終わったらラストまでまっしぐらだな
まさか3話目でギル様が本気出すとは

本編の時間は、キャスター倒したあの夜がまだ続いてるのか？
朝になったらさらに大騒ぎになりそうだし、このまま朝日を迎える前に全ての決着がつくのかな。

>>737
つられないぞ・・・

>>718 >>725
1989年のCM　http://www.youtube.com/watch?v=G34qXGoe78
1992年のCMhttp://www.youtube.com/watch?v=GcV4kbZlpZk

こういうので川辺の戦いを撮ってる人はいそうだな
>>714が正解な気もするけど

1989年のCM　http://www.youtube.com/watch?v=G34qXGoe78c

走ルンですもこの頃だっけ

って言うかクリントンが現役で大統領やってた時期だから93年以降じゃないの？
93年以降ならもう一般にビデオカメラは普及してたでしょ

>>742
アニメじゃカットされてるけど龍之介はプレステで遊んでる

>>743
龍之介が持ってるプレステとアイリが切嗣から持たされてるケータイから察するに90年代後半ってことなのかな？

アニメじゃ弁当としか言われてなかったが
ウエイバーの食っていた鰻卵丼とライダー一押しのお好み焼き
が食べたくなった、でも今は鰻高いんだよなあ

>>743
いやそれは（映像的に）プレステとか目じゃない
と言ってるだけだから、もうプレステが出てるかは分からん

龍ちゃんがゲーマーだったら、まだ発売前の情報を元に比べてるのかもしれん
まあ発売前情報を詳しく知ってるような、マニアックなゲームファンかと言われると違う気もするが

世界地図が1995年版だった件

1995年のCM http://www.youtube.com/watch?v=dc69pi4ICQs
ヒロインのウェイバーちゃん　http://blog-imgs-54.fc2.com/x/x/x/xxx2015/20120502221131320.jpg

大体この時代だろうねぇ

おじさんと葵の幼少時の絵とかって原作にはないの？

今回の話でそういう絵が出たらいいなーと期待してたのになにもなかった(´・ω・｀)

ってことは95年〜01年初頭の間かな

>>749
今後おじさんのフラッシュバックでそういう絵が出る可能性はあるんじゃね？

そもそも雁夜って幼少のころから葵さんと面識あったんだっけ？
割と成長してから臓硯に引き合わされたんだと勝手に思ってた

SN発売が2004年だから
その10年前の1994年でない？

幼少の頃に胎盤目当てで爺に引き合わされたんだよ
雁夜が葵に惚れたところまでは爺の計画通り

>>752
幼馴染な以上は幼少の頃からの付き合いなんだろうさ

ロリ葵さんはロ凛の髪下ろして
前髪パッツンにしたの想像しときゃ間違いないよ

>>754-755
そっか幼馴染みならそうなるよな
すまん

>>604
キャスターなんて放っておけば
協会あたりが駆除するんじゃないだろうか

ものすごい今更だけど、BDってオーディオコメンタリー収録されてますか。

年上の綺麗なお姉さんが初恋、という点は感情移入できるんだけどなぁ。
いや、俺は違ったけどさ。

おじさんは本当はちゃんと告白してフられるつもりだったんだよ
でも葵さんと自分をくっつけようとしたのがゾウケンだったと知って、
葵さんと自分がもしくっついたら絶対に葵さんを不幸にするだけだと悟って
身を引いたんだよ

そこまではよかったんだが、それをこじらせたのがな…

21話が放送されてからスレの速度上がったな
みんなそれだけ雁夜おじさん大好きなのな

>>759
残念ながら無いお

>>763
聖処女と紙袋とアストルフォとキャス狐と赤王は好きよ

>>762
その無念があったからこそああまでこじれたんじゃないかねえ
面と向ってフられてたらあそこまで未練タラタラにならなかったろう
色んな意味で不幸な人だな

>>764　ご回答ありがとうございます。

>>761
マジか…
でもマトウの家を継がないんなら爺は関係なくね？
まあどうせフられたんだろうが

>>768
ゾウケンが葵さんとおじさんをくっつけようとしたのは
言わずもがな葵さんの血筋が魔術師を生むのに非常に優秀であるため
よっておじさんがもし葵さんゲットに成功してた場合、家を出て行かせて
くれるわけが無くなる

合点がいったわ
むしろ子供を盗られる可能性が大きいよね
んで、身を引いてたら結局葵さんの娘は爺の手に渡ってて
おいフザケンなよといったところなのかな

キリツグがなんか触ろうとして消えてった奴はなんだい？

なによりおかしいのはお前の身内つか父親が諸悪の根源なのに
父親にはかてまちぇーんだから時臣殺すになるところ

>>771
まいやさんに撃たれたバーサーカーの甲冑の欠片だよ

身を引いたくせに後からのこのこ出てきで口出してくる男とか迷惑だよね

間桐だから仕方ない

原作1巻の辺りではあくまで桜を助けるのが目的で
ついでににっくき時臣も殺せるし一石二鳥
オレはどっちにしろ死ぬけどまあしょうがないね

くらいの目的の比重だったのが
どんどん狂っていって最後は何故かあんなことに・・・

>>774
つっても桜ちゃんの現状知ってなにもしない
口も出さないってよりかはいい死に様だったと思うがな。

俗物の王は、ありとあらゆるオナニーを極めてそう…。

>>777
あの・・・でも・・・言いにくいんですけど全部余計なお世話でしたよね

>>776
時臣も凛の父親なのになｗ
桜ちゃんペロペロするために幼い凛には片親になってもらうとか最低の屑野郎ですねｗ
自分のことしか考えてない典型的なオナニー野郎だ
最後は葵さんを絞殺すとかまさにふさわしい末路さすが虚淵

>>777
基本的に事態をややこしくしただけのような＞雁夜
初戦から時臣殺す＞桜の救出になってるし

>>779
それは結果的に、であって当初の目的自体はいいものだった
まあ結果が全てと言われるともうどうしようもなく惨憺たる結果だったわけだが・・・

>>780
まー桜を解放するためには聖杯戦争に勝つ、イコール時臣も殺すってことだから
本人の心情はともかく行動としては筋が通ってはいる
しかし初戦からいきなりボロが出るのがやはり間桐クオリティか

>>781
時臣死んだところで呆然としてるのもねー
桜助ける為に聖杯ゲットなら、やった強敵が死んだぜ急いで撤収〜だろうに
時臣倒した相手が何処にいるかも分からんし

もう時臣殺すのが目的になってるっていうね

>>779
結果論ではまあそうなんだが
ＨＦ好きとしては桜助けようって事自体
余計なお世話だみたいな感じでいわれるの好きくないんだよね。

>>785
助けたい気持ちはわかるが方法論とか方向が真逆だから何とも擁護できない

筋なんか通ってないよ
暴力という手段に訴えたから
雁夜に筋もクソもないから
結局トキオミ斑殺せるチャンスに勃起しただけ
正義の味方をきどった偽善者なんだよ

>>785
桜を助けようとすること自体は良いと思うよ
問題は初戦から無駄に戦闘しかけて消耗したり空気を読まず大海魔との戦いにおいて時臣に喧嘩ふっかけたりした事だ
本気で桜を助けたいなら自重せいよ、と言いたい

おじさん擁護するわけじゃないが時臣も相当酷いぞ
間桐家に養子に出せば魔術を教わって幸せに暮らせるはず、と考えていたが
実際は間桐の魔術事情(主に蟲)を知らずに、そして調べようともせずに養子に出した
養子に出す、という考えは良かったが養子先をよく分かっていなかった時臣のうっかりなんだよな
おまけに桜を養子に出した理由を凛には言ってなかったらしく
10年後に凛が真相を知って激怒したからな

>>782
目的は悪くない
動機はクズ
行動はワロス
結果は愉悦

>>785
HFとか関係なく、あの人桜を助けよう！より
葵さん〇〇したい葵さんの心を得た時臣殺したいが上位になってる時点で…

雁夜にとって桜って遠坂夫妻より上位でないよね、結局
その時点でHFの内容とは繋がらないと思うの

桜ちゃんを自分の父親に渡すなんてとんでもない
俺の父親は桜ちゃんを虐待する！
↓
父親に会いに行ったら「聖杯が欲しいのにお前家出したし」と言われた
↓
自分は聖杯をとるどころか参加資格すらない
↓
じゃあ父親の操り人形状態になるけど蟲もらって俺聖杯戦争に出る！
＝桜ちゃんはもちろん好きな女の旦那と桜ちゃんと同じくらい可愛いと思ってた凛ちゃんの
父親ぶっ殺すね！そしたら桜ちゃんも救われるし葵さんも凛ちゃんも幸せだね！！！
他所の家の当主殺して虐待する父親には聖杯を捧げますぞ！

↑この思考回路が全くわからん

>>788
それなんだよな・・・
時臣に令呪使わせたったｗｗｗとか喜んでる場合じゃねえだろオメエ、と

つうかマスター殺害が勝利の絶対条件でもないのに、
初っ端からトッキー殺そうといきまいてるとこからしておかしい

>>792
それは表層でしかない
真意は時臣憎しで始まって終わってるから
思考の流れは単純明解

桜は魔術師の家かつレア体質による災厄を防げる程度のレベルの家
かつ当主にしてもらえる家に養子に出さないと詰むわけだが

「間桐の実態を調べない時臣が悪い」って人は
魔術師が裏の顔や裏の魔術全部見せた上その家の本流でもない単なる
虐待の蟲責めについてまであっさりぼろぼろ見せるような家が存在すると思ってるんだろうか
そんな家だったら即効潰れてるだろうし桜守る事すらできんと思うんだが

勝つ気があるんなら最初は一に様子見、二に様子見だよな

まあおじさんも自分の鯖がセイバー見た瞬間他の目的全部忘れて暴走する
自分みたいなヤツだとは計算外だったろうけど

>>782
怒りの矛先が臓硯ではなく時臣に向かうあたり、おじさんは最初から間違っていたよ。
おじさん、時臣を憎悪するきっかけを無意識のうちに探していたんじゃないかな。

結局はなんだかんだいいつつ「大義名分ゲットヒャッホー」なんだよなこう考えると

>>789
＞実際は間桐の魔術事情(主に蟲)を知らずに、そして調べようともせずに養子に出した
これ魔術師にとっては完全にアウトだから
例えて言うなら「御宅の家に私の子供を養子にやりますから土地の登記簿やら実印のありかやカードの暗証番号諸々全部を教えて下さい」
とかいうくらいに常識知らずだからw

>>778
エネマ・エリシュ！

うん。そうそう、単に桜ちゃん救おうとしたこと
なじられると文句いいたくなるけどそういってくれれば
文句ないんだ。このループそんなに好きじゃないし
喧嘩腰のつもりないからこんなスレの流れ作るぐらい
レスしなくても伝わるよww

>>796
ふつーならそうなんだけど雁夜っていう絶好の情報源がいるのになあ・・・てのがね

>>792
父親、父親言ってるがｿﾞｳｹﾝは雁夜の父親じゃ無いからな？

>>803
雁夜がいたから何なの？

>>798
最初は怒りの矛先はゾウケンに向ってたよ
最初に会いに行った時こいつ超ぶっ殺してえ、と思ってたし。
絶対勝てないからガマンしてただけ
それは最後に至るまでずっと変わらない

まあ雁夜は自分の復讐の為に桜を利用した向きが強いわけだが
それとは別の部分で時臣が完全に正しかったってのは同意しかねるな
実際十年後にキャスター討伐戦の時の論争と同じような論争が士郎と凛の間で行われて
その辺追求されたら凛の詰まってたし

>>805
雁夜に話を聞けば喜んで間桐の内情を教えてくれただろうにね、てこと。
なにせ間桐の風習を嫌って家出した男だからね

>>803
雁夜が絶交の情報源な訳無いだろ
もう間桐から絶縁されて10年の相手だし、時臣自体は雁夜と対して交流無さそうだし

それを乗り越え雁夜から情報得るとしても
ウチの勘当者から情報集めるとか、常識はずれだし失礼だろ
やっぱ養子の口無しね、と蟲爺に言われても反論できん

>>806
「悪いのはアイツ。でもアイツには勝てないからコイツをぶっ殺す」ってのは
控えめに言っても八つ当たりじゃないかな。

>>796
架空世界で常識であると思ってるかといわれても
実際そうなんだしなによりあんな妖怪爺信用し
キレイ信用して裏切られたりぶっちゃけトッキーの人見る目
なかったのが親として今回の最大の罪の在り処だろ。
雁夜が嫉妬しようがしまいが桜ちゃんが地獄にいることは変わらん。

>>811
見る目が無いのは認めるｗ

>>803
普通にやばい状態で本当に救いたいなら雁夜のほうから葵さんでも時臣でも
言えばいい話なのに身内には勝てませんだから時臣殺しますっておかしいだろ

あ、なんどもリピートされてる「葵さんに関係ないといわれたんだもん」は無関係だぞ？
あれはわが子を手放して悲しんでる母親に「何でそんな事しやがった」と他人が言うたからだぞ？
その時の雁夜は間桐から逃げてた奴でしかないし
ガッツポーズの時はもう時臣殺す宣言だし桜が蟲蔵はいって1年以上経った後だしな
それ（時臣殺すために事情説明もせず桜を1年蟲蔵入れるのをよしとした）自体もおかしいけどな

「かりやおじさんの桜ちゃんを救いたいという思いは本当」という主張と照らし合わせた場合だけど

>>807
そりゃあ完全とまではいかんが他に手段が無かったろうしなあ
まあ、ソラウみたいに他の家の婚約者になるとかいった手も無かった訳じゃないだろうが
時臣も時臣なりの親心で桜の魔術師としての大成を願っていたわけで

>>807
それはぶっちゃけ
「桜にはすげえ才能あって、養子に出さないと積んでた」という設定が追加された為に
そこのSNの論争はZero以降は的外れになってしまうんだよね
（SN的には凛や士郎はそのことは知らなかったとなるんだろう）

他の情報を見るに、内蔵みたいな器官潰して一般人にするのも難しいわけだし
桜の才能の設定ないと、嫁に出すとか普通に妹として育てりゃいいじゃんという話なんだけど

>>809
>もう間桐から絶縁されて10年の相手だし
10年やそこらで間桐の魔術系統が変わるわけないじゃん
現に雁夜は蟲蔵がなんなのかとか全部承知してたわけだし。

>時臣自体は雁夜と対して交流無さそうだし
少なくとも顔見知りなのは確かでしょ。

>常識はずれだし失礼だろ
黙ってアポ取ってこっそり聞けばいい話だよ
時臣は必要とあればそのくらいの小細工は平気でやるのは本編からも明らか
そもそも魔術師同士の関係なんてそんなもんだろ

ほんとおじさん正しい派はおじさんそっくりやで…しつこさといい

時臣の人を見る目の無さと、雁夜の首尾一貫してなさは別の話だと思うけど。

雁夜と時臣はどっちかがどうとか思わないな
むしろあの辺のすれちがいや二人の無知描写はドラマとして悪くないかと
自分は言峰と衛宮がなんか駄目。あの陶酔感がw

結論：２人とも馬鹿

>>816
それって他社に産業スパイ送るのに等しい話なんだけど
そして現在大事な取引がある相手にそれが万一バレたら
逆効果というか取引全停止になる勢いだよ

商売なら他の相手を探せばいいが、
魔術師の当主となれる養子の口なんてそうそうあるかどうか

つか人を見る目の無さについては雁夜も人のこと言えんよな
雁夜の場合は見る目無いっていうか見たいようにしか見ないんだけど

まあ時臣の責任と雁夜の暴走って全然違う話だよね

>>820
馬鹿って言うな
怨み節とうっかりと言え

もう何周目なのこのループ。
どう足掻いても雁夜はクズなんだから諦めろ。
もう雁夜の話題禁止ってテンプレに載せろよ。

>>813
ここ雁夜の行動原理はぶっちゃけどうでもいいが
よく勘違いされてるのは桜ちゃんは爺の手に渡った時点で
もう詰んでて後は爺と交渉のみっていうのは間違いないぞ。

>>815
凛が知らないって事は無いと思うが、作中で虚数属性について解説してるし
要は価値観の違いだろ、魔術使いの士郎からすりゃ姉妹を引き離す位なら自力で何とか守れる手段を探せよって話で
だから中途半端に魔術師な凛はそこで微妙に詰まっちゃう事になる訳で

なんつーか、雁夜が自分の命を投げうって行動したから尊いことだった、と思いたい人がいるけど、
正直なところ、雁夜程度の命を投げ打つ前にまず最初に捨てておかないといけないものがあったよね。

葵さんへの執着を。

時臣自身が結構なクズなこと葵は雁夜の理想の女性ではないこと
自分は身を引いてやったと言い訳してること、桜を助けると言う大義名分
これらの要素がノイズになってるけど、
雁夜自身は「時臣に葵さん取られた！時臣ぶっ殺す！そして葵さんとしっぽりムフフ」って考えでしかないっしょ

>>811
蟲爺に関してはともかく、綺礼は実の親ですら生まれてからずっと気づかずにいたことを
時臣が気づかなかったからといって、人を見る目がないっていのは酷じゃないか？

あと蟲爺は聖杯戦争の始まりから関わってる、時臣からしたら尊敬に値する人物
実際は魂が腐ってて「完全な不老不死＞＞＞＞＞根源」になってしまってる外道なわけだが、
そんなことを蟲爺が悟らせるわけないし


時臣には桜に対する責任があるけど、それを責められるのは桜自身だけだよな

葵ちゃんスキスキ
結婚…だと…？
時臣いつかぬっ殺す

数年かけて熟成

桜ちゃん助けなきゃ
でも爺には勝てないからせめて自分が聖杯戦争に参加して、そして勝って終わらせよう
時臣…だと…？
そもそも彼奴が桜ちゃんを養子に出さなきゃ…ぬっ殺すぬっ殺すぬっ殺す…あ、死んでた

んで時臣の死体とご対面中なのを葵にみられて、俺じゃない俺じゃない俺じゃないふじこ


とまぁまとめるとこういうことか
なんつーか哀れだなぁ

>>822
全くだな。雁夜の醜さや滑稽さその被害の仰木さんや
葵さんや凛は俺はどうでもいいが桜ちゃんを爺に渡した
トッキーはやっぱ嫌いだわ。ぶっちゃけ雁夜はどうでもいいww

まぁボロッカスに言うてたなその辺は
>桜

雁夜おじさん目線だと時臣≒蟲爺ってことなんじゃないの
子どもとか家族とかどうでも良くて魔術が全てっていう点で
だから蟲爺だけでなく時臣にも同等の殺意が向かって「魔術師はみんな殺してやる」ってなる

>>826
だってSNの時はその設定ないし、身も蓋もないが
桜が虚数属性とかそういうんでなく、凛も桜も凄い才能もって生まれたので
魔導の加護得ないと積む、という設定の方ね

それが無ければその議論も分かるんだけど
姉妹引き離さないと死ぬなら、さすがに士郎も突っ込まんと思うぞ
いくらなんでも死の危険＞家族皆で暮らすだろう一般人思考でも

桜や凛が時臣詰るのは仕方ないけど
雁夜にその資格は全く無いな

そんな素敵なおじさんのために犠牲になった舞弥さんのこともたまには思い出してください…

つーかおじさんもおじさん信者も桜をダシにすんなといいたい
桜はおじさんの小道具じゃないんで

もう雁夜のことで言い争うのはやめてくれ！
俺が一番悪いってことでいいから！

そもそも仮に聖杯戦争勝ち抜いたとして、雁夜はどうなると考えてたんだろうな
自分の命と引き換えに桜を解放するとか言っても、結局、諸悪の根源である臓硯は生き残っているわけで
時臣という庇護者を奪うだけ奪っておいて、自分は何も出来ないまま死ぬわけじゃん
普通に考えて現状より悪化すると思うんだけど

>>837
おっ…お前が黒幕だったのか！！

>>835
時臣の責任については当事者たる桜と母親である葵さんに追及する権利があるのに
雁夜はそれを二人か無断で取り上げて代弁者気取りで振る舞ってた、
っていうのは忘れちゃいかんと思うのよ

>>834
いや、それは違うね。士郎さんはそんな理屈より
家族なら娘を守るもんだろぐらいのごり押しはしてくれるね。
正しいかどうかは知らんけどww

>>834
ならその理由をなぜ凛は士郎に話さない？

そういや雁夜がバーサーカー使って舞弥さん殺害した件についてはあんまりレスなかったね
教会のシーンで吹っ飛んでしまったんだろうか

あくまで聖杯がまともっていう前提があれば
葵さんを幸せにしてくれでおｋなんだが

>>837
そこまで言うなら、よかろう
試しに一週間ほど蟲蔵に入ってもらおうかの
それでまだ同じことが言えるなら

死にかけのおじさんは時臣に論破された上にフルボッコにされたが
18歳の士郎VS時臣の言い合いを見てみたいな、士郎なら勝てる気がする

>>837
アンリさんお勤めご苦労様です。

>>841
士郎なら例えそれが間違っているとして、さらにそれを理解していても言いそうだｗ

>>846
あんまり気持ちのいい話じゃないな、それ

阿部さん無理しなくていいのよ

>>843
聖杯戦争中に敵陣営の人間殺しても問題無いしなあ

>>842
凛自身、五大元素っていう凄い資質の持ち主なのにさらっと士郎に答えてるあたり
凛も自分と桜の属性のレア度とか危険性とか把握してなかったんじゃない？
時臣死んじゃってるし、綺礼はあてにならないし

>>841
お前、士郎を上条さん辺りと勘違いしてないか？

そもそも士郎が言えば正しい、なんて話じゃないだろFateは

>>843
死に際の舞弥はすごく母性に溢れてたな
それで好きになったのに死んじゃった…

シロウはポンコツのくせにガチで桜の心の支えになってるからな…
でも時臣は絶対に許さない気がする　パパ的な意味で

>>846
士朗って条件次第だとちょっとしたサーヴァントぐらいの強さになるからな…
Zero言峰より強いSN言峰でもガチでやり合うと厳しいっぽいし

どう行動していたら桜を救い、なおかつ葵を傷付けずに済ますことが出来たのか
(時臣は聖杯戦争に参加した時点で死亡確定してたと思うが)
例えば雁夜が時臣に桜の現状を切々と訴え、２人で手を組んで桜を取り戻そうとしたとして、爺に勝てるのか？
無事に桜を取り戻せたのかね？
間桐の爺さん、絶対素直に桜返さないよね

舞弥さん自身がランサー戦であんなことした人だしな
むしろ予想以上に綺麗な死に方で驚いたくらい

>>842
いやだからただ単に、SN時にその設定がなかっただけじゃん
そりゃ話さないよ、その理由・設定自体作者の脳内に無いんだもん
ここはZeroスレなんで当然Zero前提で話しますし

後から理屈をつければ、凛は「虚数属性のことは知ってたが、魔導の加護を得ないと積む程の
才能がるとは知らず、それを理由として養子に出されたことも知らない」となるんじゃないか
実際凛は（主人公側の早期の味方キャラのせいもあり）聖杯戦争や、それ以外の過去や秘密にも
疎いキャラとして描かれてるのでそう不思議でもないが、当時7歳だしな

舞弥さんはどうすれば救済されるのかすら思いつかない

>>853
アホか、上条さんはゴリ押しで結果だしてHAPPYなだけだが
士郎な失敗しても正しいなら失敗しても曲げず前に進む男だ。全然違う。

ああ、言い合いか
論破は出来なくても士朗なら無理やり桜助け出すぐらいするな
善意の化け物だし

>>852
なんで時臣に解る事が凛に解らない事になるんだ
流石に凛を舐めすぎだろう

何このお前らホントにHFやったのか？と言いたくなる流れ
お前らの中のSHIROUさんは誰なんだよ一体

>>862
そもそもゴリ押し云々がおかしいと言っとるんだ。

>>861
この世すべてのケーキや、それしかない。

犯人バレするまでは「ライダー外道」って奴ちらほらいたのになあ
おじさんが犯人だと「敵陣営殺して何が悪い」だもんなあ

>>865
一般人の皮を被った化け物
HFはその化け物が人間になる話じゃね

ウェイバーのエロくれ

>>858
雁夜が間桐の家を継いできちんと修練し魔術師になって
桜を「自分の」養子に迎える
そうすれば桜の扱いは自分が選べる
始まりの御三家をきちんと継いだ人間になら時臣はきちんと相対するはず
爺はいつか殺すいつか殺すいつか殺すでおｋ

>>868
そもそもライダー外道云々を言ってた奴が、冗談で言っていたかこの話を理解して無いかどっちかなだけ。

>>869
言うほど人間になってないと思うけど。ロボットの条件付けが変わっただけというか。

まあ一番可哀想なのは敵陣営でもなくむしろさんざん後始末させられた上に
殺されたのにほとんど嘆いてもらえない璃正神父なんだけどな

>>861
マイヤさんはあれでも「私は…キリツグに会えて幸せだったのだ…と思います」
って言い切っちゃいそうな感じがする

>>858
臓硯に下る前に時臣のところに行けばワンチャンスあったかな
そうすれば桜を間桐家から解放することだけは出来ただろう
余計なこと話す前に殺されそうだけど

>>871
ダウト。その程度で桜の扱いは選べない。全部爺の傀儡だ。

>>864
凛を舐めすぎって凛と桜が姉妹出来てたのは若干6歳までだぞ
成人の実親（時臣）が分かることとはさすがに開きがあるだろ
元の才能が凛＞＞＞＞＞時臣でも

その後はろくに接触出来ず、学校で遠目に眺める、時々声をかけるくらいだし
そもそも高校時代だと蟲に魔力食われまくり身体改造済みだし

>>858
雁夜が家出する前に時臣か葵に蟲爺の外道さとか陰険さとか
魔術師として終わってることとかを延々と愚痴っておく

内情知ってたら少なくとも間桐家には養子に出さないと思う

>>874
確かにｗｗ

>>873
お前さんがどう思ってもいいけどきのこが人間になったと言ってる以上はそうなんだよ

>>789
凛はむしろ間桐に対して「契約違反だ」って憤怒してなかったか？
凛は桜の養子の件については案外割り切ってるぞ

可哀想ランクで言ったら
魔術師のアホどもの犠牲になった冬木の皆さん＝キャスター陣営にぬっころされた人ら
＞まじめにお勤めして殉職した小林ともう一人＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞関係者だな

>>876
桜の教育が始まってるから無理。
結局この時点からは交渉しかない。

>>873
まあ理想のところ「桜」に入れ替えただけっぽいな

ギリギリのところまで行ってやっと死にたくないと思うが
でもイリヤにそいつは俺が連れて行くとも言っちゃうし、うんまあまだ結構アレ

>>871
＞そうすれば桜の扱いは自分が選べる
無理www
絶対無理w

>>882
仰木の名前を忘れるんじゃないｗ

まあ魔術師に関わるとろくな事がないって話だな

>>843
そもそもバトロワで誰が悪いとかいうのはナンセンスな所あるし
ヤラレチャッタで終わりっす

>>884
そう言おうと鬩ぎあっても最後に生きたいってそうすれば
イリヤが犠牲になるってわかっても尚生きたいって願えたのは
前ルートと決定的に違うやん。

>>877
桜を養子に迎える理由が間桐側にないから、養子に迎えるのを第四次終了まで待てとか時臣に持ちかけるのはできるじゃん？
あとは物語の通りに自分が第四次を戦って聖杯取ってくれば爺の野望達成だから桜の変態教育不要ってことになる
一応魔術師になってるんから時臣殺したあと葵さん取るのだって名分だけは立つ
もともと爺のもくろんだペアリング通りだし
あとは爺をいつか殺すいつか殺すいつか殺すで

>>874
一陣営に不当に肩入れした時点でアウトな気が
先生に撃ち殺されたのは自業自得だと思ったわ

>>884
何処まで行っても自分の命が勘定に入ってないんだよな
まぁHFではもしかしたら、自分の命は最後尾、位にはなったのかも知れないが

>>884
いや、どんな体になっても生きていたいって言ってるし
人間になったからって姉兼妹がいきなり身代わりになってやるよっていきなり言ってきたらうんとは言えないだろ
その後にその罪悪感で潰れてないならまあ人間らしくなったんじゃないの？
ここで話すことじゃないかもしれんけど

>>883
時臣が実力行使すれば行けるだろ
間桐で桜がどんな目にあっているかを知れば時臣も動くって話のはず

おじさんが無事に遠坂邸まで辿り着けた上でちゃんと説得出来ればだけど

>>890
何で雁夜が桜をどうこうするって話になってるんだ
行動理念が桜第一の綺麗な雁夜なんてどこにも居ませんがな
そういう最低系二次創作は自分のサイトでやってくれ

>>864
ええええ
凛の素質が優れてることと知識不足は関係ないことでしょ

時臣が死んだ後の師はまっとうな魔術師じゃない綺礼だし、
魔術に関してはほとんど独学だったんじゃない？

>>890
理由はある。真っ当に継いでようが本命はあくまで次々回だ。
桜の教育は体に馴染ませるものだから早くやらなければいけない。
それでは取引材料にならない。

魔術師の家系でささやかな幸せを望むことが出来るのはむしろ贅沢なことなのかもしれんね
同じ御三家でもアインツベルンや間桐なんかは遠坂なんかよりもっとじめっとしてる

>>895
どう行動していたらってIF話にレス付けてるんだが文句言うとこ間違えてないかｗ
居ないって断言するところを辿ると結局原作読めに行き着くんだがそういう話か？ｗｗ

>>894
実力行使はしかねないがそのとき真っ先に死ぬのは
桜だぞ。爺舐めすぎじゃね？

綺礼の親父は、太極拳の腕だけなら綺礼より強いって触れ込みだったが、結局それを発揮する場面なかったな
まあ、正当防衛でケイネス先生をフルボッコにするのもアレだが

>>894
無理だ
臓硯の蟲が入った時点で無理
最悪爺は自分がどこにいようが速攻で桜をもう一体の臓硯に変えたりできるし
こんなんどうしろと

キートン山田のナレーションを入れよう(提案)

ヤング綺麗と葛木先生が戦ったらどっちが強いんだろうな

>>890
何その穴だらけの理屈
ひょっとして釣りw

>>897
雁夜が継いでない場合は後継者不在を名目に養子の話が間桐から出てるが
継いでいる場合は遠坂家側の申し出によらなければ成立しないんじゃないか
だから時臣を説いておけば良いんじゃないかって話

俺にはおじさんを救えなかった･･･
お前ら妄想の中でぐらい良い夢見させてくれよ

>>904
個人的にはヤング綺礼

>>904
一戦目なら葛木、それ以降は綺礼。

一戦だけ＆闇討ち上等、という限定以外なら言峰
一戦だけ＆闇討ち上等、という限定の場合はZero時点の言峰とは直接間接の比較が無い

>>904
葛木だろうな
山の連中の初見殺しっぷりは異常だし

ttp://moepic3.moe-ren.net/gazo/netaura/files/netaura514.jpg

>>904
麻婆はどっかのアホセイバーみたいに油断したりはしないだろう

すいません。立てれませんでした。
>>930
お願いします。

セイバーも結構な慢心王だよね

>>913
油断じゃなくてあれは初見殺し拳法

でも365日休み無しで生活全てが殺人のための先生と
麻婆豆腐食ったり神父やったりしている合間に鍛えている綺麗よりかは
葛木先生のほうが行ける気もするが

>>917
かなり倫理教師を誤解しているがそれ以上はバレスレへ行け

>>917
唐辛子系の辛味は痛み
つまり麻婆は苦痛に耐える訓練の一貫

>>912
続きくれ

バーサーカーの変身宝具って、ライダーの馬車は
どうやってごまかしたの？

戦車には乗ってない
アイリかかえて大ジャンプ繰り返してただけ

聖杯戦争とか危険すぎ
みんななんか武器振り回してるし
デカい怪物とか出ちゃって危険が危ない
それにパワーバランスも酷い

選挙制にしようぜ
アサシンがちょっと有利だけど
まあ概ね公平だし

>>923
言峰「だって街とか壊して危ないじゃん☆」

選挙とかよせよ！全員自分の陣営にしか入れねーだろ！終わんねーよ！
じゃんけんの方が公平だろ！

>>925
とある五次の女性マスター大勝利なんやな

>>925
正直ウェイバーが勝つ未来しか見えない

>>925
関係者全員で投票したら良いじゃん
知り合い多い方が勝つ感じで

アサシン８０人をキャスターがつれてきた子供たちが超えるかどうかが問題だな

でも死んでたらじゃんけんできないって死んだ目の人が言ってた

じゃんけんなら切嗣の固有時制御で勝てるだろ

ホムンクルス軍団を投入するアハト翁
もちろんなんやかんやあって裏目に出る

俺スレ立て規制だから無理
誰か宣言してくれ

>>931
ケイネス「大量生産など魔導の端。堕ちたなアインツベルン」

？？「泰山の麻婆豆腐早食い競争のほうが公正な勝負になると思うのだが。
　　　　さらに公正にするために一味唐辛子を追加で」

>>934
？？「待ってください。それならば大食い対決の方が公平です。
　　　しかし大食いともなれば資金が嵩むのは避けられない
　　　そこで、冬木ハイアットホテルのケーキバイキングを利用するのはどうでしょうか」

北海道おわた
神父に感化されたのかおじさんが苦しみ悶える姿に愉悦を覚えました。

sage忘れた・・・

クイズとかレースで決めればいいのか

「俺がルールだ」と言い出す方がいましてですね

なんで人を好きになったこともないくせにーとか余計なこと言っちゃったんでしょうか
普段からいい年こいて独身とか恋愛ニートかよきめぇとか思ってたんでしょうか

今年の聖杯戦争のルールは「大食い」に決まりました

宝具とか使うのは禁止です

風雲イリヤ城で決めよう

それだとバーサーカー組が全員からフルボッコにされるじゃないっすか

>>933
ケイネスの水銀って雑魚相手なら無双出来るモンな
コレで5次ランサーみたいな戦士技能もある魔術師だったら

>>941
そしたら絶対に大海魔召喚するじゃないですかやだー

そういや4次ランサーってバサカ以外じゃ珍しい常時発動型の宝具だから
バゼットさん相手だと相対した瞬間にフラガラックで瞬殺されたりする？

>>947
コレが切り札、メインって扱いなら発動するんじゃないの

どうでもいいけど、原作読んでて上から泥が降ってくる時点で爆笑したｗ

っていうか、あらゆる点でだまされすぎてて、切嗣の運と感の悪さがヤバイ

綺礼と慢心王ってなんか巨悪っぽく描かれてるけど、
ぶっちゃけよくいる現代日本人と大して変わらない小物に見える…

綺礼とかただのν速民だしな

他人の不幸に愉悦を感じるのは良くあることだが綺麗さんは善行に喜びを見出せないんだから
俺らと一緒みたいなこと言ってる奴見るとちょっと違うんじゃないかと思う

>>947
多分そう
切り札認定してるみたいだし
封を解いた瞬間、フラガが飛んでくる

νカスは他人の苦しみ以外でも楽しいと感じられるからまだ甘い
言峰レベルになると酒飲もうがセクロスしようが楽しいと感じない

それ鬱病じゃないのかな

>>950
冬木市にたまたま世界破壊爆弾があるだけだもの
起爆スイッチ押すのは小悪党で足りる
巨悪である必要などない
躊躇い無く押せる奴でさえあればいいんだから

DEEN版fateみると
どうしてもこちらの方が別物にみえる不思議

綺礼は精神病というより人格障害とかサイコパスの類っぽく見える

おはよう
スレ立てするよー

愉悦組巨悪に書かれてるか？
言峰は感性が変で世間に馴染めないボッチ
ギルは実力が有るジャイアン
て先入観しかないけど、ZEROだけの人だとそう見えるのかな

すまんのう、坊主、テンプレしくじっちまった…

Fate/Zero フェイト／ゼロ 358
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1338322209/

言峰とギルには共感できるなぁ
だが元をたどればそれはただのエゴかもしれないにゃ

>>958
反社会性人格障害とかサイコパスとかそれっぽいよなあ
ただ言峰みたいに責任感や目的意識の強いタイプは実際の診断基準からは外れそうな気もする

あと>>961乙

>>963
まぁある意味教会の連中なんてその手の診断専門のはずなのに誰も気づかんかったみたいだし・・・

愉悦の外面に隙はありやせんぜ

言峰は神父としては完璧ってのがまたな
あの教会は結婚式場として使われたりしてる
つまり言峰神父の祝福を受けたカップルが何組もいるんだぜ

この愉悦の果てに、何があるのか…

待ち受けているのは破滅って自分自身で言ってたぢゃん！

>>961
次のスレで必ず世界を掴め
失敗なんて許さない

>>961
お前スレ立てた後の第一声がそれか乙

綺礼とかギルとか他のアニメに登場してたら、めちゃくちゃ嫌われてただろうな

やな奴なんだがどっかカッコイイ

>>961！『乙の軍勢』を――

>>940
自分に横恋慕してるだろう事は薄々気づいてはいたんじゃね？
仕組まれた状況とはいえ、あの場に置かれたら精一杯カリヤをオスとして
拒絶できる言葉だかんね。
しかし、落ちる前の遠坂の奥さんエロく描きすぎだなw

>>971
主人公じゃない限り大丈夫だ。
主人公は何やってても何かしら叩かれるが最近。

今期のこと言ってんなら
話の筋と主人公が気持ち悪い話多すぎるから仕方ない
ラインナップだけ比較しても他の時期と比較にならないほど偏ってる

綺礼が愉悦覚醒しちゃって、あのストイックに求道にもがく様を愉悦していた俺涙目

>>966
DQNカップルの結婚式しながら「こいつら絶対半年で離婚するな」とか
「こいつは結婚しないほうが幸せだな」とか
見抜いてニヤニヤしていたに違いない

凛って魔術師の常識とかも知ってるけど根元は普通の人間の倫理観持ってるが
時臣死ななかったら女版時臣になってたかもしれないんだよな、そういう意味では言峰グッジョブか
言峰の教育ってより時臣の教育が行き渡らなかったってのが強いんだろうけど

言峰に祝福されて結婚する夫婦か・・・
その後妻が懺悔室とかに浮気の相談とかしにきたらもう胸熱だな

>>977
愉悦を求める姿勢はストイックなままだからそれを楽しむとしようぜ。

>>978
ちょーっとお節介して新郎新婦と愛人or元カレカノのバトルロイヤル的状況を作り出して愉悦
……ってのは一度はやってると思う。愉悦要素がない健全なカップルには完璧にに職責を果たすんだろうが
あそこの教会で式挙げるカップルの式当日の修羅場率は、人目を惹かない程度にビミョーに高いと思う

他人の人生ぶっ壊す後押しをする点では荒耶みたいな所があるなぁ…あっちは明確な目的があったけど

>>980
懺悔室の壁越しに愉悦で震えてそうだな

>>981
だな。だが、少し寂しい。念願の切嗣を前にはっちゃける綺礼を楽しむとするか

>>977
あいつはこの後も死ぬまで求道者だぜ

堕落したなキレイキレイ

来週の問答で言峰掘り下げてくれるといいんだがなぁ
モノローグうまくいれてくれることを祈る

来週の絵コンテって誰だっけ？

わかってない奴大杉ワロタ
桜が蟲に犯され云々てのは「価値はあるが使い捨ての道具」だからやられたのであって、
間藤の後継者がみんな蟲虐待されるわけじゃない
蟲倉の浅いところに閉じ込められたりはするらしいけど

雁夜の場合も即興で魔術師に仕立てる必要があるから蟲を埋め込まれただけで、
桜が養子に出される前にゾォルケンになにされるかなんて、間桐家の人間にだってわからない

そもそも間桐に後継者なんて必要あるの？

ていうか爺を舐めてる奴多過ぎだろ
仮にも魂腐ってるとはいえ500年生きてる大魔術師だぞ
30年そこらしか生きてない若造丸め込むぐらい他愛ない
あのちんこ蟲だって本当はスッゲーんだぞ！使い手が雁夜だからあんまそうは見えないけど！

>>992
ちんこ蟲kwsk!

だって魂レベルで腐敗した老人ボケなんですもの・・・

マジでボケて部屋に引きこもって桜に怯えながら養鶏場のチキンみたいに震えてるの想像すると哀れにすら思えてくる

やったことを思えば生ぬるいくらいではある。
爺の被害者は雁夜や桜に限らないし。

uooooooooooooooooooooooooooo

おじさんんんんんんんんｎ

>>1000
ならハサン大逆転が始まる

1000

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