【古典部シリーズ】氷菓 第四十二号

米澤穂信の推理小説作品『〈古典部〉シリーズ』のTVアニメ化！
不干渉主義で“省エネ”が座右の銘の折木奉太郎は、成り行きで入部した「古典部」の仲間に依頼され、
日常に潜匿する不思議な謎を次々と解明していく事に。爽やかで、ちょっぴりほろ苦い青春ミステリー！

===========掟===========
・【※実況厳禁】実況はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ…。
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://monazilla.org/index.php?e=109
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
========================

●TV放映／WEB配信日程　　平成24年4月より放送開始！
・千葉テレビ (CTC)　　 毎週日曜日 24:00〜　4月22日〜
・テレビ埼玉 (TVS)　　 毎週日曜日 25:00〜
・TVQ九州放送 (TVQ) 毎週日曜日 26:30〜
・テレビ神奈川 (tvk)、京都放送 (KBS)
　　　　　　　　　　　　　　毎週月曜日 25:00〜　4月23日〜
・サンテレビ (SUN)　　 .毎週火曜日 24:00〜　4月24日〜
・岐阜放送 (GBS)　　　 毎週水曜日 24:15〜　4月25日〜
・東京MXテレビ (MX)　 毎週水曜日 24:30〜
・三重テレビ (MTV)　　 毎週金曜日 25:50〜　4月27日〜
・日本BS放送 (BS11)　毎週金曜日 27:00〜

●前スレ
【古典部シリーズ】氷菓 第四十一号
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1336977473/

●関連URL
・公式サイト：http://www.kotenbu.com/
・京アニティザーサイト：http://www.kyotoanimation.co.jp/kotenbu/
・原作小説試し読み：http://www.amazon.co.jp/dp/4044271011#reader_4044271011
・原作者ブログ：ttp://pandreamium.sblo.jp/
・まとめwiki：http://www34.atwiki.jp/kotenbu/
・ランティスネットラジオ「氷菓」ラジオ「古典部の屈託」配信サイト：http://lantis-net.com/kotenbu/

●関連スレ
・原作小説スレ
[ミステリー板] 米澤穂信（その11）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1330054639/
[ライトノベル板] 米澤穂信 その26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1336034147/
・ネタバレスレ
【古典部シリーズ】氷菓 ネタバレスレ★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1336752008/
・キャラスレ
【氷菓】折木奉太郎を語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1335284961/
【氷菓】千反田えるは好奇心旺盛かわいい2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1336098124/
【氷菓】福部里志を語るスレPart1.1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1336576754/
【氷菓】伊原摩耶花はジト目ちっちゃかわいい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1335716274/
【氷菓】遠垣内先輩はシコシコカッコイイ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1336559577/
・アンチスレ
氷菓はドヤ顔データベースの主人公マンセーがうざい省エネ糞アニメ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1336983854/

●スタッフ
・原作／構成協力：米澤穂信 (角川文庫刊「古典部シリーズ」から・少年エース連載)
・シリーズ構成：賀東招二 　　　　　　・監督：武本康弘
・キャラクターデザイン：西屋太志　 ・音響監督：鶴岡陽太
・美術監督：奥出修平　　　　　　　　　・音楽：田中公平
・撮影監督：中上竜太　　　　　　　　　・色彩設計：石田奈央美
・設定：唐田洋　　　　　　　 　　　　　　・アニメーション制作：京都アニメーション
・編集：重村建吾　　　　　　　　　　　　・製作：神山高校古典部OB会

●キャスト
・折木奉太郎：中村悠一　 　　　　　　・折木供恵：雪野五月
・千反田える：佐藤聡美　　　　　　　　・遠垣内将司：置鮎龍太郎
・福部里志：阪口大助　　　　　　　　　・入須冬実：ゆかな
・伊原摩耶花：茅野愛衣　 　　　　　　・糸魚川養子：小山茉美
・十文字かほ：早見沙織　　　　　　　 ・河内亜也子：浅野真澄
・江波倉子：悠木碧　　　　　　　　　　 ・善名梨絵：豊崎愛生
・谷惟之：川原慶久　　　　　　　　　　 ・善名嘉代：小倉唯
・羽場智博：阿部敦　　　　　　　　　 　・山西みどり：小清水亜美
・沢木口美崎：伊瀬茉莉也　　　　　　・瀬之上真美子：広橋涼
・杉村二郎：入野自由　　　　　　　　　・勝田竹男：秦勇気
・尾道先生：山崎たくみ　　　　　　　　・海藤武雄：小西克之
・クイズ研究会部長：こぶしのぶゆき　・クイズ研究会司会：日笠陽子
・製菓研究会女子Ａ：伊藤かな恵　　・製菓研究会女子Ｂ：升望
・中城順哉：近藤孝行　　　　　　　　　・陸山宗芳：森川智之
・湯浅尚子：進藤尚美　　　　　　　　　・鴻巣友里：茅原実里
・山内：寺島拓篤　　　　　　　　　　　　・木村（漫研部員）：竹達彩奈
・辺見（漫研部員）：寿美菜子

●商品情報
原作(発行元：角川書店　1〜2文庫、3〜4単行本／文庫、5単行本／6月25日文庫発売予定）
　・1.氷菓
　・2.愚者のエンドロール
　・3.クドリャフカの順番
　・4.遠まわりする雛
　・5.ふたりの距離の概算
　・文庫本未収録作品．連峰は晴れているか（初出:『野性時代』56号）

CD(発売元：ランティス）
　・OP主題歌「優しさの理由」〈ChouCho〉 [初回限定盤](DVD付)[通常版]平成24年05月02日発売
　　　　※アニメイト・タワーレコード購入特典：京都アニメーション描き下ろしアナザージャケット
　・ED主題歌「まどろみの約束」 〈千反田える（佐藤聡美）・伊原摩耶花（茅野愛衣）〉 平成24年05月23日発売予定
　　　　※アニメイト・ゲーマーズ・とらのあな・ソフマップ購入特典：A3サイズポスター

BD[限定版]￥7350／DVD[限定版]￥6300[通常版]￥5250
　・第1巻 平成24年06月29日発売予定　　　　　・第2巻 平成24年07月27日発売予定　　　　　・第3巻 平成24年08月31日発売予定
　・第4巻 平成24年09月28日発売予定　　　　　・第5巻 平成24年10月26日発売予定　　　　　・第6巻 平成24年11月30日発売予定
　・第7巻 平成24年12月28日発売予定　　　　　・第8巻 平成25年01月25日発売予定　　　　　・第9巻 平成25年02月22日発売予定
　・第10巻 平成25年03月29日発売予定　　　　　・第11巻 平成25年04月26日発売予定
　※購入特典
　　京アニショップ：オリジナル生クリンナップ入りA5ファイル【各巻予約特典】／タワレコ：A4ポートレートA【1巻】・書き下ろしA4ポートレートB【1巻〜6巻】・C【7〜11巻】
　　アニメイト：A4ポートレート【1巻〜6巻連動購入】タワレコ同様にABCがある模様／あみあみ：テレホンカード
　　HMV：オリジナルスリムポスター【1〜4巻揃うと完成】／TSUTAYA：書き下ろしジャケットサイズポートレート【1巻購入特典】
　　Neowing：オリジナルB2タペストリー【全巻購入特典】／キャラアニ：クロスポスター【全巻購入特典】

漫画(発行元：角川書店）
　氷菓 （１） 平成24年04月26日発売
　氷菓 （２） 平成24年**月**日発売予定
　氷菓 （３） 平成25年**月**日発売予定
　氷菓 （３）オリジナルアニメＢＤ付き限定版 平成25年01月**日発売予定（受注締切2012年09月29日まで）

佐藤聡美の黒歴史☆雫はっけん伝！

「琴乃雫」名義でのコスプレ・BL同人誌制作を元友人が暴露
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/voiceactor/1313674678/ID:lEGNyhX7O
証拠としてコスプレ写真をアップ
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan15237.jpg
琴乃雫のサイトを発見。プロフィールと日記から本人確定
http://web.archive.org/web/20041009201939/http://www6.tok2.com/home2/ORACLE/index2.html
2つ目のサイトや上京後のブログも発覚
http://web.archive.org/web/20050220164635/http://58candy.client.jp/candy/index2.html
http://web.archive.org/web/20080428183214/http://hamoblo.com/58candy/
別人が同人誌をアップ。奥付に本名の署名入
http://ma9z662h.dyndns.org/seiyuu/img/201109/131599423209740011.jpg

>>1乙

>>1乙

>>1ちゃん乙ん！
http://jul.2chan.net/dec/18/src/1337012085988.jpg

>>1
おっつ
というか前スレラストがなんだか盛り上がったのでこっち忘れてた

>>1乙

>>1乙

>>1乙

人が素手で握ったおにぎりやだなあ、と思ったがまあにぎり寿司は普通に食えるな。

>>1乙

前スレでしつこかった奴、45年前の神高のでは警察関与が無いと言っているのに
警察関与した事件を引き合いに出してズレた話を始めたのが意味不明

てかあの思い込み君と同じIDがアンチスレの住人だった件
結局荒らしでした

エネルギー消費の大きい>>1乙

>>1乙

前スレで主人公の推理が実は的外れっていう説となえてた人いたけど
そういう展開ってミステリ好きの人から見て面白いと思えるもんなんだろうか？
昔自分が読んだ時はそんなんありかよって思ったけど

蓋然性が高い（と思い込んでる）のを事実と混同してる人だったな
あと一般論であっても、それは全ての事例に当てはまるわけでもないし。
推論はあくまで推論でしかないんだが…
そもそもえるは気は回らないだろうに。彼は否定してたけどね。

>>17
ミスリードは基本だろ

>>19
じゃあ氷菓でもミスリードがあってもいいんじゃない？

>>18
んー、筋道立ってるようでこちらの話と微妙に噛み合わない印象だったな
なんか思い込みが強すぎて…

あとトータルで振り返ると何気に論旨は変化してたのに作品批判だけはブレなかったなw
と思ったらアンチスレの人だったかw

>>20
？

>>22
氷菓でいうなら原作知らない人にとっては奉太郎の推理は真相とは全然違う場合があっても話は成り立つよね？

えるちゃんってあんなにでかい家なんだからお嬢様なんだろ？

今日も会社から帰って、また見直したけど
各キャラクターの表情や反応の変化とか見てるだけで、全然飽きない作品だなぁ
しっとりとした風景描写とか空気感とかの描写もたまらんわ……あと
奉太郎ってむっつり・無愛想キャラに見えて、意外と多彩な表情をｺﾛｺﾛ見せるんだよな
実に面白い奴だｗ（「ｶﾜｲｲ」とか言う人の気持ちも分からんでもないな）

便所で推理思考を展開する奉太郎には「便座カバー探偵」の名を進呈しようｗ
ちょっと「マトリックス」っぽくて実に格好良かったけどな、それと便座カバー

今回える以外の各人が持ち寄った資料の出典が、２話のモチーフだった学校史とか
３話の「500号の歴史を持つ」壁新聞だったりとか、これまでの話がちゃんと前フリに
なってる辺りに感心したわ

>>23
いや、成り立たないだろ？
えるが何故泣いたかってのを落としてるんだし

>>22
すまん
ここまでの情報で奉太郎の推理とは全然違う真相だったらそれはミステリーとしてアンフェアじゃないか？
ってことが言いたかった

えるたそって横顔がたまに作画が気になるんだよな
http://aug.2chan.net/dec/18/src/1337012326495.jpg
これくらいの造形で安定してほしいもんだが
http://nullpo.vip2ch.com/ga0400.jpg

推理小説って殺人事件だけかと思ってた

>>27
例え途中の推理が違ってても、最終的な真実に繋がる伏線さえあるなら
アンフェアとは言えないんじゃね。
まあ実際どうかは、来週見るか、バレスレで聞いてくれとしかいえないが
少なくとも、来週の真相への伏線は、これまでの話でそれなりにはってあるとは言っとく。

これねｗ
モデルに成った高校は被差別部落の側にあり必然的ぬ地位向上を目指すから
革マルみたいな学生運動なんかしないｗ
ヨネポとやらは卒業生なのに回りの歴史を認識できなかったかｗ

>>30
規制で書き込めなかった
納得した　ありがと

もし万人橋という姓の登場人物がいたら橋のタモトは首斬り刑場を認識できなかったかｗ

なんでえる「たそ」って呼ばれてるの？
作中にそんな描写あるの？

>>34
最近はあまり使われなくなった、古い「ネットスラング」だな

○○たん→○○ﾀﾝ→○○ﾀｿ

>>1
乙

>>35
そうじゃなくて
なんでこの「える」って子にだけ「たそ」がくるんだ
あけみほむら→ほむほむ
ネロ→クズ
みたいなあだ名の付け方はわかるが
なんでこいつは「たそ」なんだ？

ハルヒたそーこなたたそーなんてあだ名ではないだろ？

氷菓まだ一話も見てないんだがすごく気になる

あだなとしておかしいだろ…なんだよ「たそ」って
とって付けたみたいな、流行らせるために記号として付けたみたいな
ググっても出ないからすごい気になる

えるたん→タン→タソ→えるたそ
千反田える→える田反→えるたそ
このどちらかかなと思ったがあだ名としては「たそ」っておかしいだろ
唯たそー梓たそーなんでも当てはまるでしょ
どゆこっちゃ

「たそ」はポピュラーすぎるでしょうよ
「えるたそ」があだ名として許されるなら
「ハルヒたそー」も「れあたそー」もなんでも許される
「あーちびまる子たそ見逃したわー」「サザエたそ今日なに出した？」とかと同列だわ
「千反田える」に「たそ」を付けてそれをあだ名にし得るだけの理由はあるのか

える「自分の愛称がどうしてえるたそなのか・・・わたし気になります！」

そう呼んでる人がいるってだけで別に皆がそう呼んでる訳じゃないしこのスレではそう呼ぶ事とも強制されてないじゃん

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2977676.jpg

こりゃ良い嫁になるぜ

>>25
原作だと感情という物が全く書かれてないんだが良いアニメアレンジだよな

１マンを１ﾏｿとか偶に見るだろ似てる字に置き換えただけだよ
当て字みたいなもんだろうぜーな糞が

>>38
阿部という苗字の人がアベちゃん呼ばわりされるのと同じで
なんとなくロゴ合わせの良さから来るんじゃないの

単に響きがいいから言われてるだけだと思うよ
似たような名前のオリックスのマスコットキャラのベルもベルたそって言われてるし

>>39
ちなみに何年前くらいからネットを利用して、２ちゃんは何年前から利用してる？
それによって変わってくるよ

>>42
性感帯だな

「える」「Ｌ」では短すぎるし、文脈によってわかりにくくなる
「チタンダエル」では長すぎる

チタン田さんブサ過ぎるよね
池沼入ってるし・・・・・

なんていうか萌え豚に媚び過ぎ
キモオタはこんなの見てるから気味悪がられるんだよ

>>41
なぜその一部が使い出したのか知りたいんだ
えるたそでググったらまとめブログの記事のタイトルがヒットしまくるし広まってるようだ


使われてる理由は「響きがいい」からなのか
他にないの？

もし、えるが奉太郎と結婚したら「俺消える」になってしまうな・・・

他に「たそ」付きで有名なのは「べるたそ」しか知らないんだが
愛称としてそんなにポピュラーなのか？
作中の、ちーちゃん、チタンダエル、Lでも別にいいけど
愛称なんていつの間にやら付いているものだしなぁ

えるたそがわかんないとか
情弱にもほどがあるだろ・・・・

>>50
そうじゃなくて>>46の答えが結構重要になってくるんだよね
さらにいうと年齢も関わってくる、16以上20以下だと厳しいかも、この範囲の年齢？

京アニお得意のキャラの顔が＞＜になったり白い丸目になったりがないんだよね
まあ氷菓には合わないけどなんか違和感があるのはそれかも

と思ったけどハルヒもないか

>>50
ネットスラングで一時期流行った
今でもお気に入りのキャラを○○たん(ﾀｿ)と呼ぶ人がいるってだけでしょ
まぁおふざけで言ってるだけかもしれんがね
俺もえるはＬ、千反田は干反田と書いてるし

>>52
他板でいきなり「えるたそ」って書いた奴がいて気になったんだ
「千反田える」って本名で書かれてるスレで当たり前のように「えるたそ」って書いてた
ググってみたら大手ブログらも「えるたそ」を使ってるっぽくてこれが標準かと思った

でも「えるたそ」はここではそこまでポピュラーじゃないんだな
あの他板の奴は大手ブログだとか
それに準ずるサイトの影響を受けたのか
キャラスレ民なのかってとこか

しっかし、キャラの話ばっか
ストーリーは屑だから話題の俎上に載せるのも厳禁なのかｗ

益体もないIV見てカワイイカワイイ言ってる¬モテ野郎と変わらんな

池沼っぽいな

なぜ「ちゃん」や「たん」ではなくよりによって「たそ」がこんなに使われているのか？(あるいは使っているのはほぼ一人？)
他の作品のキャラも「たそ」と呼ばれることはあまりないのに・・・私も、気になります！

最初に「たそ」という表記をやった人はﾀｿって変換するのが面倒だっただけだとしか思えないｗ

>>55
同じスタッフのフルメタでもないね
http://zakuromt.web.fc2.com/furumeta1.jpg

ちなみに　たそ（タソ）　はエロゲ板発祥な
元々キモい用語なんだよ
萌え豚が真似して使ってるだけ（まぁ、相当数被ってるからだがｗ）

勝手にﾊｧﾊｧしてろよ

もう一つ、「ﾀｿ」表記を見て「たん」と読むことを知らずに「たそ」と平仮名で書いた人がいたか。

>>58
仕込んである伏線の予想なんかを話そうとする人は今までも居たんだけど、そのたびにバレスレ池と言われててそういう人はいつの間にか居なくなったな

今日は春原が妙に可愛くてワロタｗ

バッファローズのマスコットのベルちゃんがベルたそ〜って呼ばれて定着したころキービジュアルが発表されて、
ファンが紹介のためにキービジュアルをスレに張るにあたって「えるたそ〜カワイイ」みたいな文を添えてたから
としかいいようがない、一説には紹介していた人物がなんＪ民であったとも言われている。

こんな露骨な展開であの予告で、
あの推理がフェイクではなく正解だと思ってる人の存在のほうが奇妙な感じがする

　　○○たん
→○○ﾀｿ（ンをｿにするエロゲ常習者２ｃｈ古参どものキモい慣習）
→○○たそ（古参どもへの皮肉　及び　慣習をしらないゆとりへの侮蔑）

歴史的にはこんな感じ

える呼び名はチタンでいいじゃないかな？

http://ifs.nog.cc/imgonly.hp.infoseek.co.jp/ba-ro-/chitan.jpg

おままごと感覚の幼稚な高校生ごっこにしか見えん
厨房が理想とする高校生生活をアニメ化しました、みたいな

やはりターゲットは厨房なの？

チタンなんて金属みたいだな

主人公がうざい

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2980955.jpg
男の子だな

>>67
把握

里志は摩耶花の気持ちが分かってて
その気持ちにこたえず理由もいわない
ウンコ野郎だから嫌われて当然

一見すると里志はチャラ男っぽい感じだが彼なりにポリシーは持ってるみたいだな

奉「それはチタンだな」
Ｌ「？」
里「うん、チタンだね」
Ｌ「？」
摩「二人ともちーちゃんをからかわないで！」

やれや･･･省エネ(笑)少年の喋り方は他の作品でも多いし今更我慢できないわけじゃないけど
〜かい？〜だい？が地味にイライラするな

里志は奉太郎ラブだから

ミカエル
ガブリエル
チタンダエル

豊穣神チタンダエル

える「何が何だかわからない」

大久保清朗 Kiyoaki Okubo ‏@kiyoakiokubo
『氷菓』#４について。会話シーンに挟まれる回想をわざとデフォルメし再現映像にしていないことは、『ハルヒ』の「孤島症候群」の実写の使用と較べても、面白い試みだと思う。
再現された映像は、真偽の問題を超えて見る者を納得させる力を持ってしまう。今回はそれを敢えて避けていて巧妙な演出だ。

大久保清朗 Kiyoaki Okubo ‏@kiyoakiokubo
それと、アニメにおける自転車の描写というのは、どの作品でも、ジュヴナイルの純度が高まるせいか、アニメーターさんの気合いを感じますね。
『氷菓』の4話の出だしはギア・チェンジの細かい描写も含めて、京アニの威力を見せつけるシーンでした。


ミステリもののお約束、再現映像をやらない、もしくはデフォルメしてる理由はここらへんなんだろな
あくまで推測であって真実とは確定してないからか
イケメン先輩の時はより真実性が高いから再現映像に近い状態にしてるのかな
この先も描き方の差異で色々分かりそうだ

高菜、食べてしまったんですか

地母神ジダンダエル

>>85
正直、氷菓をミステリと称するのは
他のミステリに対するとんでもない冒涜だろう

ミステリなめんな

茅野だけは演技うまい。

摩耶花「私の仮説は（ミーンミーンミーン）かな」
里志「僕の仮説は（カナカナカナカナ）なんだ」
奉太郎「全員の説をまとめると（スイッチョンスイッチョンスイッチョン

>>88
お前がなめんな

うわべだけで知ったかこいてんじゃねえよ

>>85
あくまで推測にすぎないっていう微妙な線を上手く表現してるな

原作読んだらつまんなすぎワロエナイ
キャラもお人形か？ってくらい人間味がない

>>93
わざわざお疲れさま

もう見なくていいと思うよ

原作厨きめぇ
打ち切りになった現実を直視しろ

原作はどのキャラもザ・テンプレだしな

それはアニメ版もそうだろ
マシになってるが

>>93
玄人受けする作品を素人が読めば大抵はつまらないからね

今回の話見てたら
いわゆる犬ホームズの再放送で20年前の事件の検証と推論をホームズの淡々としたセリフだけでやって
それできっちり見せ場にしてたのを思い出したわ。確か王室名馬盗難事件の時
あれは広川太一郎SUGEEEと思ったな

変に演出に凝らなくても演者の実力だけで見せれるもんだから、やっぱ過ぎたるは及ばざるが如し

アニメ視聴者はそういうの求めないよ

何十年前ならともかく今だとどうなんだろな
移り気な視聴者ばかりだから
ちょっと画面が止まるとすぐザッピングしだすし

>>100
なんだただの萌え豚か

千反田さんのおにぎり食べたい

律「私、気になりますん。」

アニオタはインパクトを求めるものだ

ttp://folderman.gif.jp/up/s/fmb-28447.gif
ttp://folderman.gif.jp/up/s/fmb-28448.gif

>>106
リズム感ｗ

俺は面白くもなくつまらなくもない
普通だと思うよ
暇潰しにみるくらいの気分でいれば
長ったらしい会話も耐えられるはず

敷地内に水田があったんだが趣味で米作ってんのか？

>>109
剛毛千反田毛

えるちゃんのおめこ

さて4話見直しますか

素人考えで、新種のとか試してるのかな？とか思ったけど。なんだろ？

>>99
推理物は演出や画面を凝りすぎず
淡々とやった方が頭の中に入ってきやすいと思う
映像のない小説のほうが頭の中で整理しやすいしな

ハルヒらSOS団が朝倉のマンションを探したようなああいうミステリーなのかと思ってたのに、いざ放送始まってみるとただの退屈な推理モノだというので期待ハズレ

古典部の推理要素なんておまけさ

とりあえず
・公道を逆送しかも2列走行

という糞高校生確定
交通違反助長アニメということで

ミステリーというから何かを期待したじゃないか
この古典部って物語は、まさか最終回までずっとこんな退屈で冗長な調子で続くのか？
主人公とヒロイン、主人公と摩耶花ちゃん、ヒロインと摩耶花ちゃんといった三角関係の恋愛要素も入れたら面白くなるかもしれない

交通違反もそうだけど
普通は十字路では止まらないか？
あのままつっきったり高速で曲がるってのは本人自身が怖いと思うくらいだけど

一方通行守る自転車なんて地球上に存在するの？

事実を知りたいのか、推論で納得できればそれでいいのかどっちなんだよ

前者であれば事情を知ってそうな人間に聞くのが早いだろ
そうしちゃ駄目な縛りがあんの？

えるたそは上京したらビッチになっちゃうのかな

>>121
来週事情を知ってる人に話を聞きにいくよ

しかし最初に読んだときから思ってたけど、
氷菓事件って職員室に行って教師に総当りで話を聞いたほうが絶対早いと思うんだよね
わざわざ資料集めて検討会なんてするよりそっちの方が省エネだろ

あの十字路で自転車は一時停止する義務はないけど安全を考えればスピードを落として
左右をちょっと確認するくらいはやるだろうな

>>123
それは前話で知ってる先生はいないという話があったぞ

>>118
　賀東コメント 
　「奉太郎は当初、えるのことをうっとうしく思ってました。 
　　でもその感情が今後少しずつ変わっていきます。えるも、最初は 
　　パーソナルスペースにずかずかと入ってくる子だったのが、 
　　奉太郎との距離感を意識する。そんな変化も楽しんでほしいですね。」 

45年前の教師だと、とっくに定年退職。

えるたんの入り婿で何の不服もないな

改変された45年前ってのが結構人探しを困難にしてるよねぇ

>>113
鋭い

当時30歳くらいの教師でもすでに75歳
探してもボケてて忘れてる可能性あるな
おじさんの同級生探して聞いた方が早いんじゃないか

おじさんの親族に聞けば手っ取り早いのは確かだと思うけどね

>>132
関谷家にも接触したって言ってたじゃん

≪神山人語≫ 

今年もまた壁新聞が貼られる。 
遠垣内先輩が去ってからもう、 
一年になる。この一年で、先輩 
は英雄から伝説になった。オナ 
ネタも隠し場所も、先輩のあの 
引き攣り顔さえも、全ては時の 
彼方に流されていく。いや、そ 
のほうがいい、憶えていてはな 
らない、なぜならあれは英雄譚 
などでは決してなかったから。 
全ては主観性を失って、歴史的 
遠近法の彼方でコラムになって 
いく。いつの日か現在の私達は 
未来の誰かのコラムになるのだ 
ろう。　2013年　10月13日 
　　　　壁新聞部3年　匿名希望 

>>133
でも、それはちょっとおかしいんだよ

あの当時の高校といえば今の大学と扱いは同じで、そんなところを退学になれば
親兄弟では問題になるわけで、知らないってことは無いはずなんだが
話的にそうなってればしょうがないけど・・・

おかしいは言い過ぎだけど違和感があるのは確かだな
そのフォローが今後あればいいけど

>>135
それなら「知らない」んじゃなくて「言えない」んだろうな
誰が好き好んで自分の家の恥を晒すのかということだ
推測だよ、推測

劇中で前提として言われてる事を疑いはじめたらどうしようもないじゃない
そこは何かしらの事情があったんだと納得しとこうよ
別に明らかな形をもって矛盾が提示されたわけじゃないんだし

やれやれ、こんなおにぎりを食べて満足してるようじゃ程度が知れるね
明日もう一度この場所に来てください、とびきり美味しいおにぎりをご馳走しますよ

まぁ聞いたけど教えてもらえなかったんだろで押し込めることも出来るけど
ちょっと無理があるのは確かだな
家の恥といってもLは家族だし無駄に言いふらさない分別はあるし

>>135
言いたいことはわかるけど、それってどうしようもない部分だしな
まさか「知らないわけがないんだから、しらばっくれるのはやめて、洗いざらい真実を話してください」なんて言えないし
「えるの調べた範囲で事情を知ってる人はいなかった」ということで納得するしかない

フォローがあるならそれに越したことはないけどね

フォローなんかあるわけないだろ。職員にも関谷家にも聞いたけど無理だったと最初の依頼時に言ってるんだから

える自身が色々調べたけど駄目だったから奉太郎に頼んだんだろうに、その辺の前提みんな忘れてね？

そもそもさ、伯父さん自身がその事情を周りに話したかどうかも分からんし

事実としてえるは関谷家にも事情を伺いに行ったけど得るものは無かった、それのみ

>>143
示されてる前提条件を忘れてるか、ガン無視してる人いるな

変でもない前提忘れる時点で、ちゃんと見てないってことだろ

知ってる人が周りにいないって前提じゃないと
推理する必要もないからそれでいいんじゃないの
45年前なら高校生が関係者探すのも大変だろうし

まあ次回当時を知る人物が現れて問題解決したらミステリとしては失格だけど

前提は知ってるけど受け入れられないところもあるってことさ

>>148
受け入れられなかった理由は？

半世紀も前の話だし、既に真実を知る余地はない。と思えばいい
えるちゃんが四方八方尽くして調べても分からなかったから
ホータロ脳使っての仮説立てにしたとかね

>>149
親親族が知らないってことはないということさ。

エルに云えないならしょうがないけどね。まあ、彼らが推理していく過程は面白いけどね

仮に事情を知ってる人が見つかったとしても
調べた上で聞いた方が核心に迫りやすい

>>152
そうだね。仮に関谷家がＬに嘘をつく可能性は否定できないでしょう。（身内の恥的に）
筆者のミスリードはいいけど、証言者のミスリードは面白くないね個人的に。

基本的に前提に無理があるのがミステリー小説
で、そういうのをなくそうとしていくと人情物とかになって推理系からはずれていく
人情ものが流行り、それのカウンターとして新・本格が流行りで今に至る
ミステリーは謎を重視するか物語を重視するかの選択から逃れられない

>>147
…

来週は荒れそうだ

えるのウザさが無くなって物足りなくなった

何しろ伯父さんに一番近い親族であるところのえるのお母さんが・・・の可能性があるしな・・

マジにどうでもいいことを必死に調べるエルたち
を、必死に語るお前ら

この作品はある意味成功だわ

MX組だから今回の話が変なおにぎりとうなじぐらいしか分からん・・・

>>55
というかどっちかというと京アニの本領はこっちだと思う

>>159
そこが見どころだからな

来週の話は原作通りだと凄い叩かれそうだね
何とか頑張ってほしいが
スタッフもガチなメンバーだし

見たけど、ふと思ったんだが
何で増刊号だけ文章なかったの・・・？

>>163
ないから

ないものはないんだよ

>>164
そういうことかｗ

しかしエルたんの部屋は女子高生としてどうなのよ

えるが泣いた理由ってそんなにくだらないの？
荒れそうなのは嫌だな

>>28
目が大きいのがえるの特徴だから誇張して描いてるのは分かってるが気になる時があるよな。
それと幼いときもあれば大人っぽいときもあったりでえるの顔がまだ安定してない。

>>157
死んでるってことか
確かに関谷家と疎遠になったというのは原作でも少し引っかかったな
少なくとも関谷家は同じ神山市内に住んでるだろうから交流はできるし
疎遠になることはまず考えられない
千反田母の両親が死んでるってなら話は分かるが

>>159
原作未読ならそれでいい

>>167
くだらないかどうかは主観でしかない
くだらないと思う人もいる、としか

>>169
えるママに関してはあくまで可能性の問題としてな
えるの関谷の祖父母に関しては全く情報がないんで言及はさけるけど

たしかに下らない理由かもしれないな、登場人物の心情が読めないっていう国語の成績が悪い子には

幼い頃のえるが泣いた話は「古典部にまつわる何か」ということだけど
ひょっとすると古典部とは関係ない可能性もあるな。えるの記憶違いもあるかもしれない。

この木何の木木になる木

エルの記憶違いとかなら萎えるな

●））　　（（●　　記憶だけはよろしくってよ

>>167
そうじゃない
原作のオチと回答編がミステリーとして3流だからな

●））　　（（●　　旨い昼飯が食いたきゃ・・・

親戚筋と教師には当たってみたけど駄目だったって設定を忘れてる人は今後も何人も来そうだな

●））　　（（●　　父と母なら裏庭に…

あれだけ調べて駄目だったんだから
そこら辺は分かりそうなものだけどな

>>179
やれることは全てやったと言ってるんだけどね。

>>167
理由は下らなくもないけど、下らないことはあるよ。

>>167
理由は下らなくもないけど、下らないことはあるよ。

●））　　（（●　　なぜ２度も言う

二回も訳の分からないことを

作風とか演出とか作画とかキャラクターとか設定は大好きなんだけど、どーしても、えるの声がダメだ
しばらくすれば慣れると思って見てたけど四話見終わってもやっぱ受け付けない
他が好きなだけに残念な気持ちでいっぱいです

●））　　（（●　　にゃにおー！！！

>>179
教師には当たってみたけど駄目だったって設定を忘れずに次回見てみるわ

●））　　（（●　　Googleで検索したら分かりました〜☆

冒頭の奉太郎と里志の会話が腐狙い感ありありで気持ち悪かったんだが
会話の内容もショキングピンクだのバラ色だの比喩が意味不明だった

あなたは犯人ですか？と聞かれれば犯人はイエスとは言わない

この事件そのものの描きかたは原作の時点でどうしようもなく中途半端だからな。
泣いたえるや関谷純に同情するには全共闘時代並みのエネルギーを要するかもしれん。

ID:/yAJfyvQ0
ちょいとわざとらしいね

>>191
いや原作通りだし

摩耶花ちゃんとデートしたら楽しそう

>>191
あの2人ホームズ&ワトソンポジなんで仕方ないとしか言えん

ホームズ関係の本読んでみたら分かるがホームズとワトソンは大変ホモ臭い

●））　　（（●　　BL疑惑か…こりゃあ難事件だぞ

えーと…
これで謎解きは終わりじゃないよね…
次週あたりものすごいどんでん返しが来るんだよね

うん、そうだ　そうに違いない
こんな解決で終わるなんてありえないよね

一瞬でもこれで謎解きが終わったと思った俺が、やっぱりバカなんだよね