●主要制作陣
原作:虚淵玄(ニトロプラス) / TYPE-MOON
監督:あおきえい
キャラクター原案:武内崇
キャラクターデザイン:須藤友徳・碇谷敦
アニメーション制作: ufotable
●登場人物/声の出演
セイバー:川澄綾子 衛宮切嗣:小山力也
アイリスフィール・フォン・アインツベルン:大原さやか
ライダー:大塚明夫 ウェイバー・ベルベット:浪川大輔
アサシン:阿部彬名 言峰綺礼:中田譲治
キャスター:鶴岡聡 雨生龍之介:石田彰
ランサー:緑川光 ケイネス・エルメロイ・アーチボルト:山崎たくみ
バーサーカー:置鮎龍太郎 間桐雁夜:新垣樽助
アーチャー:関智一 遠坂時臣:速水奨
●商品情報
[音楽CD]
OP1主題歌『oath sign』…歌:LiSA、発売日:平成23年11月23日
ED1主題歌『MEMORIA』…歌:藍井エイル、発売日:平成23年10月19日
OP2主題歌『to the beginning』…歌:Kalafina、発売日:平成24年4月18日
ED2主題歌『空は高く風は歌う』…歌:春奈るな、発売日:平成24年5月2日
[原作小説単行本]
第1巻「第四次聖杯戦争秘話」…発売日:平成23年01月11日 第2巻「英霊参集」…発売日:平成23年02月09日
第3巻「王たちの狂宴」…発売日:平成23年03月10日 第4巻「散りゆく者たち」…発売日:平成23年04月07日
第5巻「闇の胎動」…発売日:平成23年05月10日 最終巻「煉獄の炎」…発売日:平成23年06月09日
Q1.前作(fate/stay night)を観ていなくても大丈夫か?
└A.スターウォーズエピソード1を観るようなものだから大丈夫。
Q2.前作(fate/stay night)とは何が違うの?
└A.今作は前作の10年前の話、なので一部を除いて登場人物もストーリーも別物。
Q3.前作(fate/stay night)では○○だったけどZeroでは○○なの?
└A.回答が本篇のネタバレになる可能性が高いので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q4.Zeroで出てきた○○はstay nightだとどうなってるの?
└A.回答が確実に本篇のネタバレになるので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q5.これって原作〜なの?
└A.Zeroは小説。Zeroの原作であるstay nightは18禁PCゲーム。
Q6.英霊ってどんなものでも召喚できるの?
└A.神様や東洋の英雄は原則不可。詳しく知りたい人は質問回答・ネタバレスレへ。
Q7.このアニメ何クール?
└A.分割2クールの全25話。1クール目は第1話から第13話迄を放送。第14話以降は4月から放送。
Q8.BD/DVDはいつ発売?どんな形態?
└A.1クール目と2クール目で区切ったBOX発売。BOXTは平成24年3月7日発売。BOXUは平成24年9月19日発売。
Q9.初めて観て興味持ったんで原作のおすすめ順番教えてくれ。
└A.アニメの元になってる小説『fate/Zero』は同人版全4巻、商業版(文庫版)全6巻。 同人版にだけキャラの挿絵があるよ。
Zeroの10年後の話である『Fate/stay night』は以下の通り。
・PCゲーム版(R18、一番最初に出た原作) ・PS2ゲーム版(全年齢、大まかな内容はPC版と同じ)
・TVアニメ版(主にゲームのルートの内1つを元にしたもの) ・映画版(TVとは別のルート)
Q10.これって何年頃の話?
└A.BDBOXのアインツベルン相談室によると切嗣参戦は80年代。四次開戦は90年代。
Q11.季節はいつで、そして何月?
└A. 11月。ライダーの初通販のくだりで
「11月の寒空にTシャツ一丁という風体だけでも充分に異常だろうが」とある。
Q12.じゃあコレとかアレとかほんとはまだ無いんじゃない?
└A.気にするな、フィクションだ。でもパソコン通信でデータ貰うぐらいは既にあったよ。
Q13.舞台はどこ?
└A.北側で穏やかな内海に面した、西日本にある架空の地方都市
テンプレいじょ
やらおん基本情報
・管理人 伊藤ケイスケ(26)
・住所 神奈川県大和市下鶴間
・アニプレックスのステルスマーケティングにより報酬を得ている。(数万〜10万?)
・アニプレ作品は大絶賛(フェイト等)、他社作品は徹底的に叩く(はがない等)
・アニメ感想記事では基本的に叩かず、関係者ツイッターやインタビュー記事を利用して批判コメントを載せる
・角川書店とライトノベルが大嫌い。応募して落選していると思われる
・アニメは基本的に見ない。スレッドの書き込みとキャプチャだけで記事を書いている
・都合の悪いコメントは削除及びアク禁にされるので注意
母の日に義母殺すとかPTOがくるぞ(誉めてる)
騎士王「傀儡って言われました」
切継飛行機爆破のテロで国際指名手配にならんのか??
蜂の与太話なんて一般人が信じるわけないし。
俺は月姫知らないから
ゾンビとか出されても
置いてけぼり感が募るだけで面白くないんだよね
虚淵ってそういう所に気を使わないね staynight見習えよ
言葉にできない
66発しかないの?
それともなくなるたびに肋骨すりつぶすの?
ナタリアさん
ランサーや時臣より死に際に時間使って、ドラマチックにしあげてたなあ
質問なんだが、撃ち落とす時蜂とゾンビ死んでなかったか?
>>12 魔術関係の仕事は協会が尻持ちして全部事故ってことにしてるんじゃね?
>>16 そこは良かったけど今回は全体的にダラダラしすぎてたな
ふざけるな(棒)ふざけるな(棒)ばかやろーーー(棒)
うーむ・・・。
>>13 んなもんアニメ化前提の企画じゃないんだから出したっていいだろw
あくまでファン用の書物なんだからよ
死徒吸血鬼グールはファンサービス分はあるだろうけど
これは番外みたいなもんだから深く知る必要はない。一般的吸血鬼の知識でも十分なくらい
早く赤セイバーをアニメ化してくれよ
陛下のおっぱいと高慢デレがアニメになれば型月一番人気も夢じゃない
>>12 やり方がアレではあるが
協会からの依頼は一応達成してるんだから(死体は無いけど)
魔術の秘匿的にそこら辺は別の人間がやったことにでもなってるんじゃないの
戦闘機2機調達したり出来るのが対立組織だし
それくらいは軽いだろ
ナタリアさんの台詞回しが
オサレすぎて
痛かった
>>15 魔弾がなくなればそういうことも検討するかもしれないけれど
現状滅多に使わない、というか弾の数だけ魔術師が殺されてる計算になるから結構十分
ケイネス先生仕留めた時でまだ半分ちょいくらい残ってた筈
うん、良い必要回だったと思う
これ前回と合わせて1話だったら全然伝わらなかっただろうし
「何をしたいかを考えずに、何をすべきかを考える様になったら機械と同じ」って台詞が重かったです
海上に不時着させてコックピットから引っ張り出せばよかったんじゃね?
失敗して墜落したところで撃墜するのと大差ないだろう
テレ玉見終わった
朝焼けのせいで、ナタリアが頬染めているように見えたw
キリツグは何故鳥の群れの中でぶっ放したんだ。発射に影響する可能性もあるんじゃないのかな?
>>17 ゾンビは喰いあってかなり死んでたっぽいけど蜂は動いてた。
血まみれの指に止まってるやつとかわざわざアップにしてたし。
原作既読だと長めに感じたかもしれないがアニメ組ならそう違和感ないんじゃねーの
つーかこのままだと最終戦劇場版に行くんじゃ・・・
前回と今回の話
入れるなら最初か、キャスター戦の後か、あるいはBDおまけのほうが
本編の流れを妨げなくてよかったと思う
>>22 fatezeroは
月姫のファン用だったのか
そりゃ知らなかった
>>1 これは決闘ではなく誅乙だ!
今19話見終わった
先週は牧歌的な島が舞台だったせいか、戸惑いの方が大きかったんだが、
今週はZeroっぽいなと感じられて良かった
通信越しのナタリアと切嗣の会話好きだな
あれ、ナタリアは自分撃ち落とされるなぁって解ってたんだよな?
>>27 あれ、もう50人以上殺してたんだ
そうか失礼
>>28にちょっと嘘書いちゃった
>>30 蜂が1匹でも外に出たら困るんです(><)
予告の最初でお前は誰だって言ってるの誰?
>>15 あれは魔術戦に持ち込まなきゃいけない程の強敵にしか使わない切嗣の切り札、基本的には普通の重火器で殺している。
zero開始時点では37発しか使っていない。
>>32 ゾンビって死ぬもんなの?
ゾンビ同士で共食いするってのもあんま見たことねえな
>>36 キリツグが「手は打ってある」って言った瞬間に
飛行機撃ち落とすのをナタリアさんは気がついたのか
だから昔話しはじめたかと思うと泣けてくるな
後6話だっけ?
せめてギルVSイスカ戦と
士朗と出会うシーンはまともにやってほしい
切嗣のいる世界ではあちこちで日常的にロメロが起こってる訳だ…いいなぁ…
俺もショッピングセンターとかに立て籠りたいわー
>>36 >あれ、ナタリアは自分撃ち落とされるなぁって解ってたんだよな?
ここ重要
初見で原作未読、既読問わず
どういう風に感じたか、どう考えるか
これが作品感想にとって大切だと思う
創作品においてなんでもかんでも聞いちゃいけないポイントだと思うんだ
原作組だけど今回の話はすごく良かった
動くナタリアが見れてうれしい
切嗣の顔芸と「ふざけるなぁ!」は笑ったけど
>>24 カーニバルファンタズムの二巻だかで声つきで出てたような
母の日に母親殺すのかよ
>>26 キリツグの喋りってあれだ、
なんかラノベっぽいよね、理屈先行ラノベ特有の説明台詞
暗殺者の帰還
アサシン復活きたああああああああああああ!!
>>31 鳥が飛びまくる中での発砲は香港ノワールの基本
虚淵ってグロメンなのになんでこんな作品書けるんだろう・・・ショックだorz
シャーリーを殺さなかった故に惨劇が起きた。
多数を救うために、父親を殺し、ナタリアも殺した。
でもそれは正義の味方がすることじゃない
最後のバカヤロ〜、ってセリフは正義の味方になりたかった切嗣から
今の「多数のためには少数を殺す」って割り切った切嗣への叫びだよね
それは原作読まなくても映像からだけでわかると思うことなんだけど
今回はすごいよく出来てた。
セリフで説明をダラダラせずに映像で語れてたのが良かった
母の日にナタリアを殺すのが
最後に悪趣味と取るか、心遣いと取るかで人間性が問われるな
原作ではナタリアはぜんぜん気づいてなかったって気がするんだが
ナタリアは察してはいた感じだよね、確信までは行かなくとも
バカヤロ〜のところがすごく大根に聞こえたのは俺だけなのか・・・
最後のほうの
きりつぐが だから・・シャーレ・・ぼくわ・・のちょいあと
の所でデュっていう音きこえるけどあれはなんなの?
>>45 じゃあ蜂が出た時点で死は確定やったんやね
>61
アニメでは気がついていたんじゃないか、もしくは撃墜されたときに
ああ、あの子がやったのかってわかって受け入れた感じだよなぁあの演出
ナタリアさん…(´;ω;`)
昼間に前回見てさっき今回の見終わったけど非常に鬱
愛知オワタ
いい話だけど力也の泣き演技が
暗殺者の帰還はキリツグが回想から帰還して本領発揮みたいな意味なんだろうか…
>>63 もっと溜めて振り絞る感じでよかったよなぁ
棒ではないと思うが絵とずれてる感じがした
>>44 いやゾンビ詳しくないんで・・・スマン。
なんか暴れてたわりに動かなくなってたのも多かったから
共食いってかそんな感じなのかなーと。
>>12 1、少なくとも陸地からほど遠い海上で、携行SAMの射程飛んでるので、既定の高度、航路は外れてるはず
2、ナタリアがどういう話をしたかは知らんが、管制塔側はテロ屋が暴れたぐらいは認識してるものと思われる
3、海中に没した機体を引き揚げればSAMを使ったことは分かるだろうが、引き揚げできる可能性は低いのでは?
4、既定の航路飛んでおらず、人けのない海上で切継がSAMを撃ったのを見ている奴がどれほどいただろうか?
5、2から引き上げが出来ない場合は、どこぞのテロ屋が暴れて正義の味方と道連れに自爆した?と考える人も多いかも?
6、更に切継が目撃されてなければ、どうあっても事件の真相は闇。誰かが通信を傍受してない限りは
7、通信が傍受されてるとすると魔術教会が全力で隠ぺいに走りそうな気が
>>63 自分もそう感じた
あそこさえよければこの話も素直に面白いと思えただけに残念
虚淵の顔見た事無いが
ブサメンと書かずにグロメンと書く時点で全てを察した
過去編に文句言いたいところは声かな、流石に若い切嗣とはなんか合わなかったw
ふざけるな(棒)ふざけるな(棒)ばかやろーーー(棒)
>>63 確かにその部分は残念な演技だったよね
そもそも顔と声が合ってないという
まだあのくらいの顔つきなら入野でよかったんじゃなかろうか
声優は別に用意してほしかった
無線から切嗣がスティンガー準備してる音聞こえる気がするが
今原作1巻見直してみたけど、最初のマイヤちゃんが持ってきた装備のコンテンダーのケースには12発入ってるって書いてあった
で、ケイネス用の1発で11発だから
>>27 であってる気がする
薄々気づいてはいたがもしかして力ちゃんってそんな上手くないのか
>>56 征服王@王の軍勢「おかえり」
英雄王@王の財宝「待っていたぞ」
狂戦士@電柱宝具「■■■■■■■ー!!」
騎士王@勝利の剣「では改めて戦いましょう」
来週ついに舞弥さんの「だめ…だよ…。ない…たら…」が聞けるのか
チンコ勃ってきた
小山力也ってジャック・バウアーとかキアヌ・リーブスとかちょっと乱暴な態度のキャラだとうまいよな
虚淵は確かに、ブサメンというよりはグロメン
解ってるというか、切嗣の思考をナタリアは察してたと感じたな
だから思い出話なんか始めたし、最期の瞬間に笑ってられたんだろうな〜と
切嗣がナタリアをころした理由って何なの?
ブサメンとかグロメンとかいうより単にヤクザっぽいといったほうがわかりやすい
>>86 あれとは別にまだ弾があるよ
>>87 下手ではないがあまり幅は無い、と思う
ナタリアは気づいてないだろ。
スティンガー着弾で、すべてを悟って、キリツグらしいな・・フッ(笑)
って感じだったんじゃないかな。
あんな会話したってことは、まぁ察してただろ
>>86 二巻引っ張りだしてケイネスにうつところ読み直せ、モロに今までの使用回数と残弾数いってるから
>>75 とはいえ時臣の時計塔からの報告で飛行機ごと爆殺とか言われてんだよなw
小山さん好きだけれど
17歳であの童顔な見た目であの声は渋すぎた
青年期は他の人のが合ってると思う
>>78 声に関して確かに違和感ありまくりだったが
そもそも若いコトミネが譲二なので、割とすぐ諦められた
>>92 切嗣が親父殺した回想してたのはそうなんだろうとおもった
理由 仕事しただけ これ以外ないだろ
>>93 空港に着くと被害が拡大するから
小を切り捨てて大を救う
けどもしも入野があの大体20歳前後くらいの切嗣を演じたとしても
その2,3年後くらいのアイリとの馴れ初めドラマCDで小山ボイスだったから
一体どういう声変わりをしたんだお前って言われる事になるぜ?
>>93 ナタリアが生きる未来では
人がたくさん死ぬ事が確定してる未来だから
多くの人を救うためにナタリアを殺した
心に反して指が動くのはともかく、これから殺す相手に辞めたらどうするの?とか聞いちゃうあたりがなんとも
正直に話したら逃げられると思ったんだろうか
アイリには殺すことになるって明言してるし
叫び台詞は演技力がもろに出るよな
Zeroでその点上手いと思ったのは鶴岡さんと明夫
まあ穿った見方すりゃあの会話自体典型的死亡フラグですがな
>>105 型月の男性には第三次成長期というものがあってだな
今見終わった
やっぱ尺が不安だけど過去編結構良かったな
叫び声は、まあ、うん、ね
ナタリアの脱出についてあれこれ揉めているねぇ〜
パラシュートの成功確率がどうこうは別に考えて
-ご都合主義でパラシュート無事脱出
生き残って引退して、キリツグの育ての親として生き残る
生き残っても、キャラクターの価値としては死ぬ(二次創作では便利だろうけど)
-虚淵のご都合主義でとりあえず死んでもらう
キリツグが敬愛していた人間でも容赦なく殺すという事をわかりやすく説明できる
親しい1名より他人の100名をと考える、機械的な思考を表現するにはもってこいの展開
虚淵が叩かれる所でもあるけど、盛り上げる為にはキャラを容赦なく殺す
ストーリー展開やキャラの性格(主に主人公)や覚悟を示す為に、重要キャラがポックリ逝く
少なくとも今週見るまで一度も違和感抱いた事が無いくらいには、
切嗣=力也さんは嵌り役だと思うよ
今週はあれだ、若嗣と声の相性が良くなかったなw 演技自体はは良かったと思うから
お前ら作者の作品や作風に影響した思想とかは批評して良いと思うが顔は批評するなよ(懇願
関西ハジマタ
>>93 グール大量発生の旅客機を着陸させたら被害が広がるので撃墜しなければならない
というのが切嗣の理念
ナタリアを殺したいのではない、ナタリアに生きて帰って欲しい気持ちはある
母親のように慕っていたのも本当
それでも自分の理念を優先して、被害をさけるために撃墜した
ナタリア殺すのが目的ではなく、目的のためにナタリアを犠牲にした
最後の笑みの時のナタリアの心情は言葉では表現できないな
しかし何度見てもナタリアさんイケメンだな
でも世の中には、どんなグロメンになっても
人の心に突き刺さるような作品を書きたいと思ってる人もたくさんいるだろうからね
力ちゃんああいう感情込めて大声出す演技苦手だよな
元々の性格があれだからか今にも笑いそうになってるのを堪えてるみたいに聞こえてしまうwww
いい感じで見てたのにバカヤローで吹いてしまったぞ
思えば四郎とアーチャーエミヤの声も変わりすぎだったな
ナタリアさん…
女の子はお腹冷やしちゃだめなんだ
>>116 蜂って前回よく覚えてないんだけど出てたっけ?
つまり切嗣ってグールは蜂を介在して感染する的なことを知ってたの?
最後のナタリアの笑みは、解釈を見てる側にゆだねてて
良い演出だと思ったよ
どこまでも妄想をふくらませてOKなとこだし
そういえばきのこは顔出ししないよな
聖杯戦争に騎士道とか何言っちゃってんのってキリツグにもより同調しやすくなったわ
今回のこれを更に突き詰めたのがエミヤなんだっけ
133 :
86:2012/05/13(日) 02:31:33.94 ID:Z4IXVDWW0
あ、2巻見てみた
ケイネス戦のシーンで37発消費しているって書いてるわ
てことは残り27発だね
ていうかどうでもいいわなこんな話
と思ったらさっそく
>>98みたいな月厨さんツッコミワロタw
ドラマCDラスト付近での力ちゃん叫びは心にくるものがあったんだが今回はなぁ
アニメの同じシーンではどうなることか…
そういや、あと4組残ってるんだが、残り話数いくつなんだ?
足りるんかいな
ナタリアさんのラストの笑みでやられた
撃ち落とされると判ってるのか判ってないのかずっと不明だったけど
最期の最期で少なくとも覚悟してた事が読み取れるよね
>>117 すごく良いシーンだと理解しているのに、
あの顔見た瞬間「すげぇ顔芸…ww」と呟いてしまった事は本当に申し訳ないと思っている
えーと、力也ファンから言わせて貰うとやっぱり若すぎる役だと違和感がある。
演技下手って括られるとやはりイラっとするけども、何でも肯定するのは違うと思うので
おかしなところはおかしいと言うべき。
>>125 諏訪部の「大丈夫だよ、遠坂」の頑張りっぷりは感動的だったなw
あ、BD特典まだ?
虚淵は台湾マフィアっぽい顔
魔術師教会とやらに連絡じゃ駄目だったんだろうか
煩そうな自衛隊黙らせられるより確実だと思うんだけど
>>129 今回のターゲットはハチを使ってグール増やすって言ってたじゃない
あと、キリツグはナタリアとは仕事上のパートナーなんだからターゲットの情報しらんとおかしいでしょ
シャーレイ可愛いな
>>99 魔術師同士でバトりそうだなと思うと、先に隠ぺい部隊を手回ししてるレベルで
協会が事前に動いているぐらいじゃないと、切継が飛行機撃ち落したことは分かりそうにないのにw
それ以上に通信の傍受とかも何か凄い嫌がりそうな感じがするのは気のせいかな?
トッキーとかケイネス見ていると切継やナタリアの様な通信機は触るのも嫌がるか
凛のごとく使い方が分からずぶっ壊すかの、どっちかな気がしてならないw
>>144 てか魔術協会に連絡したらそれこそ飛行機ごとどかんじゃね?
着陸させたら魔術の神秘が一般人の目に触れる危険性が出てくるんだから
>>143 一騎一騎でしたか
どうもありがとう(´・ω・`)
あれだな、最後の叫びが微妙だった人はドラマCD聞けばいいと思うの
正直あそこは入野の方があってたと思う
小山ボイスで17歳は違和感ありすぎるww
>>127 「こいつら……一騎一騎がサーヴァントだ……」
>>65 ほんとだ
若い女の人の声っぽいけどなんだろう
>>144 まぁ失敗しましたので助けてくださいってのもなんだしなぁ・・・
>>144 自衛隊だまらせるレベルの本気出しは聖堂教会さんのほうですし
聖杯戦争みたいなレベルの大イベントじゃないと魔術教会さんも動いてくれないんじゃないかな
>>131 昔はしてた
アニメイトのペーパーで見たことがある
言っちゃ悪いけど普通の顔だったよ
>>127 一人一人がサーヴァントだ
>>129 ナタリアがモロに説明してるし資料もアジトにあるぞ
>>132 エクストラにおけるエミヤさんもにたことしてるね
ナタリアしか生きてないって状況じゃないけど、何人か生き残って
不時着できるかもしれないという感動映画のラストシーンな飛行機を
感染広げるわけにはいかないんでサーセンで撃ち落としたと
まさか即効スティンガー用意するなんていくらナタリアさんでも
予想できんでしょう〜
そこまでキリツグの行動読みきってるならそもそも状況説明もしないし
キリツグ待機とは別の飛行場に進路かえてただろう。
なんせ自分が生き残ること最優先だから・・
キリツグに殺されたい願望もなかっただろうし・・
ということで俺的にはナタリアは着弾するまでわからなかったと思うに1票
これ海上に不時着させて、ナタリアを脱出させてから爆破すりゃ良くね・・・?
>>127 「こいつら、一騎一騎がサーヴァントだ」
じゃね?
一騎一騎ってのは王の軍勢の部下、一人一人のことかと
速水さんだって中学生の時からあの声だったんだよ!とフォローしてみる
物語的には盛り上がっていいとは思うけど、実際リサーチ不足なのは否めない
体内に蜂仕込みなんて初歩の初歩すぎる
多数派は
撃たれると悟っていた
だから自分語りやら引退みたいな事を話し出した
だけど(自分もこっち)
着陸後、本当になんとかする準備ができていると思い操縦していたら
撃墜されて「やれやれwそういえばそうだったなw」と笑っていった
という考え方もあって
それはそれで有りと思った
>>139 元々士郎とアーチャー役似た声だせるからこその二人のキャスティングみたいな話でしたやん
>>132 切継が思いつめてるだけで、単に使用順を決めるためだけのゲームなんだから
切継の方が頭おかしいのは変わらんだろ>聖杯戦争
笑ったのは本当の家族だって聞いたからだろ
>>167 虫使いが体内に虫を仕込んでるなんてありふれすぎて基本だよな
MH=1機、2機
MH+騎士+ファティマ=1騎、2騎
フザケルナ!フザケルナ!バカヤロー!
あの携帯式地対空ミサイルは魔術的な要素とか殺虫剤とか詰まってたの?
>>168 俺は後者派かなぁ
とりあえずハイティーン切嗣の目はもうちょっとなんとかならんかったんかな
大人切嗣では違和感ないんだが今回は目が死んでるのが気になって仕方なかった
Zeroみたあとモーパイみてるから冒頭で吹いてしまう
>>170 いや使用順を決めるゲームってなにいってんの
使えるのは勝ち残った勝者だけだが
聖堂とか魔術とか分からんちん・・・
保護したい方なら爆発させるより前向きな行動取ってくれそうだけど
着陸後の掃討と、飛行中の撃墜
義母一人の命と、顔も知らん見ず知らずのパンピー大多数
天秤にかけて迷わず後者取った切嗣かっこいいな
しかし久々の令呪刻印予告、懐かしかったw
切嗣の令呪が一画砕けるような演出がなんかすげぇ好き
>>182 そこで苦悩する心を捨てられていればよかったんだけど
結局切り捨てるたびにふざけんな馬鹿野郎!ってなるのがいまも続いてるっていう…
時臣はギルジェットの高いところから降りれる魔術使ってたよね?
ナタリアさんはあれ使えなかったの?
>>179 勝った奴は、御三家なら魔法再現なり根源行くなりして、今後は脱落するじゃん
50年後にはまたやるんだから、順番回って来るだろ
いちいち思いつめるほどのモンじゃないだろ。100代目で実現したって別に良いんだし
>>182 なにしろ切嗣はプリンスオブ厨2だからね
変なのとID被ってるし
来週はおじさんがさくらの処女ゲットか
>>182 パンピーつってもみんな既に蜂であぼーんっすよ
実質天秤にかけたのはナタリア一人
192 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 02:39:16.74 ID:RPT9iLbt0
海上着陸でよかったなw
>>132 一応エミヤは死ぬまで「皆助けたいんだ!」って理想で熱血してたっぽいから似て非なるものなんじゃない?
>>163 スティンガーかはともかく、キリツグが飛行機をどうにか、というかこのまま着陸はさせないんだろうなってのは予想したんじゃないの
そしてキリツグがそう決めたのなら、ナタリアさんも色々な意味で「やれやれ」って感じで抗わなかったんじゃね
ハッキリとは気づいていなかっただろうけど、なんとなくで感じ取っていたんじゃないのかな〜と
この辺りは結論を出さず不透明な方が逆にキャラの心情が伝わってくるシーンだね
>>180 協会が保護したかったのは前回のお父さんですよ
次回予告で「どうだ、桜から奪ったその生命」って言ってたが、もしかして桜の処女ゲットしたチンコ虫をおじさんが食うシーンやるのかね。
>>182 一時の感情何らぬ、一時の計算に流されてるな
その後ナタリが生きてれば不特定多数が相当数助かる計算なんだが
>>168 後半の考えに一票かな
むしろ、まんま視聴時の俺だった
「あのグール共なんとかできる算段あんのかよwどうすんだろ?」
って思ってたらミサイル向けたシーンで
「あー、そっか・・・」ってなった
虚淵の顔ネットのどっかで見れるところなかったっけ?
今回評判悪いな
確かにロケットランチャーで旅客機を打ち落とすのはギャグにしか見えなかったけど
>>186 降りることが出来てもドア開けたときに
蜂を1匹も外に出さないでいられるかどうかが怪しい。
蜂が外に出る→飛行機の中の悲劇があちこちの都市で起こるって事
あれでグールと蜂漏らさず全滅させられる見込みがあったんだろうか
>>132 まぁあの紅茶はエミヤじゃないんだけどな、実は
この事件以来切嗣はいかなる任務においてもバルサンを所持するようになったという
>>196 予告であってテレビ放送時になくて、BD行きのもあったからな
放送されなきゃ分からない
209 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 02:42:02.32 ID:RPT9iLbt0
>>202 コクピットの前面ぶちやぶれいいし
蜂は全部胴体部じゃん
ナタリアだけなら前面ガラスぶち抜いて出られるな
蜂は知らんが
>>187 勝者が出たら終わるし、50年後のだったら自分も衰えてるし
またマスターになれるかもわからんだろうに
なんでまたチャンスがまわってきていつか勝てるとか前提で話せるのかわからん
>>164 セスナしか操縦してない素人がジャンボ機を操縦して
真っ直ぐ飛ばしてるだけでも高難易度なのに
マジキチレベルのパイロットでも奇跡に等しい海上不時着水しろってのは
どっちにしろナタリアに死ねって言ってるのと同じ
波があるので平坦ではない海上でどう頑張っても時速100q以上で着水するので
波で一瞬で機体がバランスを失い木端微塵になる。運が良ければ波に沿って着水できるが
それをできるレベルならナタリアは国際線の機長になった方が割が良い
>>180 協会「根源へ近づく為、自分達を貴族たらしめる魔術の知名度を無暗に上げて、凡俗のものに
落したくない。だから徹底的に秘匿する」
教会「自分の宗教と異なる信仰基盤によって神秘の現象が起こることが世にしれれば、完全に
自分の一神教が崩壊する。その為に徹底的に秘匿する」
目的が違う
慟哭するシーンのワキワキ動く感じがどうにも受け付けない
戦闘シーンは描写が長くてもアニメだと短いんだろう
>>197 ビジョンが無い男なんだろ
常識的な教育受けてないようだからやむなしだけど
>>164 ナタリアさんは自分の身を最優先にしろって言ってたでしょ
何が何でも生き残る気なんだから
難易度の跳ね上がる海上よりも地上選ぶでしょ
ナタリアからすれば犠牲者なんて知ったこっちゃない。
それをキリツグは知ってたから撃墜したんだし。
グールは余裕そうだけど、あれほどの蜂はな
来週はセイバーが
バイクで追跡はじめる辺りまでだな
ナタリア「ゴメン失敗しちった、助けて」
教会「えっマジで、じゃあ死ね」チュドーン
切嗣「小林ィィィィィィッ!」
>>204 少なくともナタリアが助かると確実に大量の犠牲が出てしまう。
だったら絶対ではなくとも多くの人が助かる可能性を選ぶってだけ。
>>204 それは個人的に原作読後からずっと疑問に残ってる部分
>>209 100パーセントじゃない時点でどれもだめなんじゃね
着陸できるかどうかも不安定だし漏れない恐れがないわけでもない
それなら吹っ飛ばしたが手っ取り早く確実と たかが一人の命で被害が塞がるわけだしね
100の他人をを助けるために1の大事な人間を切り捨てるって
非情で哀切なキリツグの覚悟を描写した回だったんだろうけど色々おかしいわ
窓ぶち破ってる間に飛行機の操縦はどうするのだろか・・・
最後、ナタリアは悟ったように笑わない方が良かったな。
あそこは裏切られた絶望で死に至って想いのすれ違いが無いと
感動が薄くなる。
今回の話を母の日に合わせたのは良かった。虫の表現と声優も良かった。
話自体はやっぱりいまいちかな。
切嗣の価値観に説得力がなくて感情移入できない。でも前回よりはまだ良かった
最終決戦は劇場でね!は勘弁
キャスター陣営とかランサー陣営とか既に脱落済みじゃないですかやだー
>>198 そこまでツーカーなら着陸したり旋回して逃げようとしたらぶち込むから
海に飛び込むか空を飛べぇヒャッハーくらいはっちゃけてもよかった気もするが逃げられて失敗したくないか
キリツグの判断はまぁ理解できる
あの展開もそこまで言うほどおかしくはないだろう
けど見ててつまらん回だと思った
もっと短くまとめてよかったでしょ
>>197 終盤でそのあべこべについての問答みたいのがあって、キリツグは思い知ることになる
>>211 後継者にやらせりゃ良いだろ
自分が根源に行きたいなら、吸血鬼にでもなって不老化すりゃ良いし
特に御三家なんて、毎回順番回って来るじゃん
他は部外者だろ
武器や兵器に無知な俺に教えて
スティンガーとかいう武器は対象物の速度とあの距離と海上の不安定な状態で1発で当てられるものなの?
それともキリツグが神がかり的な腕を持っているのか、魔術かなにかで命中精度を上げてるのか
あと何話あるんだ?これ
Zeroにはあんま可愛い女の子居ないからモチベ下がる
ビッチとお花畑と人形ばっかりだし……
ナタリアさんは珍しく可愛かったのに死んじゃうし……
>>170 俺も一番頭おかしいのってキリツグだと思うわ。
一般常識的に考えれば快楽殺人者の龍之介とか
魔術師思考の遠坂・マキリとか愉悦を知ったコトミネとか
いろいろいるだろうけど、それは価値観が違うだけで
その価値観を行動原理と考えれば、至極素直に行動してると思えるんだが、
キリツグだけはなんか納得できん、なんでそうなるの、って言いたくなる。
なんか統合失調症患者見てるみたいな気分になるんだわ。
不思議なんだが切嗣ってあんなに悲観的で自虐的なのに
今まで一度も自殺しようとか考えたことなかったんだろうか
ああいうタイプって自分さえいなければ…って思考に走りそうなのに
切嗣は全然そういう部分が見えないから変な感じがする
やっぱり入野に20代の声をしてもらうべきだったな
一番の違和感は、ワカツグの声で異論はないなw
しかもあの年であのしゃべり方w
時臣がもしあの飛行機に居たら蜂も死徒もグールも余裕を持って優雅に焼き殺した後に飛行機撃墜されたんだろうな
そう考えるとやっぱ時臣って凄い
>>209-210 飛んでる飛行機の前面破っても風圧とか気圧とかで
とてもじゃないが外になんて出られないのではと素人の俺は思うんだがどうなん?
>>226 >今回の話を母の日に合わせたのは良かった
バラかカーネーションでも口に咥えて海に投げ捨てる演出を想像した
>>228 脱出失敗で、転落死じゃ失笑物だぞw
そもそもナタリアは、キリツグの1:100なら100をという演出の為に
用意されたようなキャラだろうし
生き残っても遅かれ早かれ殺される(虚淵に)
>>209-210 走行中の自動車でも危険なのに航空機でそれやったら間違いなく外に吸いだされて外装の乱流で機体に叩きつけられて死ぬと思う
運よく剥がれてもエンジンに吸い込まれるか尾翼や主翼にひっかけられてミンチかな
>>232 それ、切嗣が必死になっててアホだっていうお前の主張の根拠にはならんし
そもそも不老が難しいのです、この世界設定
切嗣パパも不老のために実験して失敗してるしな
後継者が自分と同じ思想もってるかどうかもわからんよ
今回の話、面白かったんだけど、かなり浮いて見えるな…
切嗣のテーマって聖杯戦争とは全く関係ないよね
他のマスターの過去編もやるんならこの流れも気になったりしないけど…
あと、過去編だからてっきりアイリとの出会いをやるのかと思った
実際スティンガーでジャンボ機狙ってもエンジンと主翼一個破壊でほぼ原型残して墜落、良くて機体真っ二つってとこだろうから隠蔽工作するにしても滅茶苦茶大変そうだな
>>240 自分が死んだら誰が人々を救うんだよ、ってことなんでしょ
>>190 さくらの処女ゲットはチンコ蟲じゃないの?
>>243 その点トッキーってすげぇよな、最後まで余裕たっぷりだもん。
>>233 スティンガーは赤外線誘導装置みたいなのついてるらしい
>>240 切継ごときの存在が、何かこの世に害悪をもたらすなんて事無いよ
そんなご立派な人間でもなけりゃ、偉大な人間でもない
>>251 どっちかっていうと聖杯戦争こそただの舞台装置で
切嗣の主観こそ物語的に重要だったりするんだが
この時点ではそんなん分からんよな
このケリィがシャーレイの言葉をかなり引きずってたように
この先ケリィの言葉が1人を人間を人間じゃなくならせちまうんだよな…
なんつーかやっぱZEROだと本当に救いがない。
ケリィと士郎やイリヤの一家団欒とか夢のまた夢だったんだな。
>>233 スティンガー自体ロックオンすればホーミング弾
>>251 A.キリツグが主人公だからです
やっぱテロップで『※切嗣は主人公です』って毎回入れとくべきだったと思う
>>241 あれ20代じゃないですまだ10代なんです
>>251 キリツグのそういう過去の経験からくる覚悟や信念がなんか後半関係してくるんじゃないの
今までの徹底した価値観も今回ので納得いったし
>>243 結局撃墜されるんかいw
それって焼き殺すだけ無駄b(ry
俺ボルザークさんは丸メガネのサングラスが似合いそうな胡散臭ソーな中年想像してた
ナタリアさんももっとゴツい感じのおばちゃんかと思ってた
>>243 いや、全部焼き尽くしたならもう被害広がらないので撃墜する意味がない
だが多分飛行機操縦できないよね時臣さん
>>202 操縦室の窓ぶっ壊してナタリアさんだけ出るってできねえの?
>>240 シャーレイを殺さずに島民全滅させた罪悪感により
正義の味方になってより一人でも多く救うことで罪滅ぼししてる人間が
利己的な理由で自殺したらシャーレイや自身の感情そのもの裏切ることになるじゃん
>>237 いや、その、すまんがナタリアさんはサキュバスの血が入ってるビッチなんだ……。
>>251 むしろFate/Zero自体が切嗣の過去話なんやでぇ・・・
マジカルスティンガーだから飛行機は木っ端微塵で蜂も全滅
ウルトラマンだって怪獣倒すために
街を破壊して人を沢山殺している。
切嗣がやっていることもそれと同じさ
50年後にまたチャンスが回ってくるとか後継者にやらせろっていうけど
要するにそれこそその50年の間に聖杯を自分が正しい方向に使わなかったらどれだけ犠牲が出るか
だからこそ何としても勝たなくてはって考えでしょ
>>261 まあ、キリツグさんも息子さんの生き方縛る言葉残しますし
>>233 エンジン熱とかに照準して誘導されるミサイルで練度の低い兵でも扱える兵器らしいよ
でも実際アニメではちゃんと照準してなかったような気もする
スティンガーって撃った後もしばらく目標に向けてなきゃいけなかった気がしないでもない
ナタリア渡辺明乃でももちろんいいけど、みゆきちのほうがより合ってそうな気がする
>>261 タイガーコロシアムの2作目で思いっきり勝利を掴んで笑顔で家族団欒してたので
zero終わったらやってみたら
>>237 ナタリアさんは生まれつきビッチだけど
切嗣にはセクハラで留まった純情兄貴だろいい加減にしろ
>>212 海上不時着ってそんな凄い技術なのか
ハドソン川だかに着陸したおっさんってマジヒーローなんだな
今更ながら、第一話の冒頭のキリツグの描写を、
もうちょい濃い目にしとくべきだったんじゃ…とか思う。ほんと今更だけど。
原作未読の人は、一巻はウェブで読めるから冒頭だけでも読んで来なよ。
いやしかしなかなかええ乳やった
zeroの最後はバッドエンドだし事後処理が多くて
あまり盛り上がらないから劇場版で終わりはないと思うよ
>>268 時臣「切継、私の魔術でハチは全部焼き殺した。着陸するぞ」
切継(・・・ダクトや隙間にハチが残っている可能性があるな)カチッ
じゃない?
>>277 士郎は自分で自分を縛っていなかったか?
ロリを抜かすと
・騎士道厨
・婚約ビッチ
・ガタがきているお人形
・ま〜いいや
というラインナップで
シャーレイとナタリアは勿体無かったな
>>249 別にアホだなんて言ってないじゃん。切継自身にとってはワンチャンなんだから
必死にもなるだろうよ
しかし、それを聖杯戦争やセイバーにも強要して、貶めてるのはいかんな
魔術師にとっては、多少難しくても不老化するなり、後継者に引き継げば良いだけ
そもそも魔術師が先達の意志を継がなくとも、それはそれで別に構わんだろう
根源に行き着くなり、秘奥の探求こそが魔術師の本懐
聖杯戦争など、その道具の一つに過ぎん。後継者が固執しないなら、それでも
特に問題はあるまい
キリツグって極端なんだよな…なんか
妥協すればええねん
シャーレイはパパとぬっぷぬっぷしてたかもだし
ナタリアもビッチだし
でもこのふたりはガチでエロいよね いやだからこそエロいのか
>>282 超高高度から落ちると水面ではコンクリ並の衝撃がry
とかよく言うけど、いわば水面ってのは波打つコンクリだからな
渡辺明乃下手すぎるな・・・
こんなに演技できない声優だと思わなかった
>>282 よく分からんけど多分ケイネス先生がソラウに振り向かれるくらい簡単なんじゃない?
シャーレイはゼっちゃん似だから、長生きしてたら虎になっていた恐れが…
>>212 ええー?
911の犯人なんかフライトシュミレーターでちょこっと習っただけでジャンボ機操縦してたじゃん
蜂使いさん、うめき声だけやったな
声優さんうめき声だけやって帰るってなんか微妙な気持ちになりそうやな
sometime somewhereが何かいいね
>>268 魔術師は高位になるほどメカ音痴の傾向があるから、
時臣やケイネス先生あたりになると、飛行機どころか
ビデオの予約録画すら出来そうもない。
現時点で圧倒的な勝ち組は
COOOOOLな二人だけだよな
何の憂いもなく満足して逝けたはず
なんか厨二が考えたっぽくて感情移入できないな
これなら傭兵が彼女亡くしたぐらいの過去の方がマシだったわ
>>283 第1話のアインツベルン城シーンをあれ以上どう濃くするんだよw
ていうか未読の人は原作読んで来いはいかんよいかん
やっぱり叫びの演技は演技力がモロに出るのかね
個人的にZeroで凄いと思ったのは鶴岡と緑川だな
しかしアレだな、ナタリアとケリィの関係はツヴァイとキャル思い出した
切継も士郎も考え方が極端な理想主義者なのはよく似てる
似たもの親子や
>>290 それは間違いないな。だからこそ嫁からプリンスオブチュウニ呼ばわりされるわけだがw
>>290 一番最初に大事なものを犠牲にしてしまったので妥協できない感じじゃないだろうか
最初のソレが基準になってしまうものだし
着陸成功してから爆破しても良かったんじゃね
なんか話を悲惨にしたいだけっぽくて納得いかね
>>287 一期に叫んでるだけで終わった準レギュラーがいるんですがね
超感動して涙がボロボロ出た
やっぱり虚淵は天才だわ
これが他の脚本家に出来るかよ
予測してたんなら昔話して手を汚させてトラウマ植え付ける前に
垂直落下しろやBBA
切嗣とナタリアは一体何をしたからオットーだかなんだかを殺せたんだ?
原作小説読んでれば理解できるの?俺今回のアニメしか観てないからさっぱりなんだが
>>304 この人すげえなーって思うのは関智一だなあ俺は
>>269 海上不時着水自体が専門教育受けたパイロットでも
超エース級が運が良ければ可能になる奇跡レベルの行為
ただし成功しても機体は胴体部分が破損する可能性が高く
そこから蜂が漏れ出す危険性は非常に高い
ミサイルで燃料があるうちに撃墜して、ジェット燃料の引火、爆発で焼き払うのが一番確実
流石にボロボロの状態で人のいる陸地まで飛ぶのは難しいだろうしね、蜂も
>>296 ありゃ最初から着陸なんぞ一切考えてなかったから
飛行の際に一番難しいのは離着陸。特に後者
ほぼ1話分しか出てないしただの過去キャラだしナタリアが死んでもなんの感慨もないわ
320 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 02:55:17.34 ID:URfdalMmP
キリツグさんのこと好きな人はヨルムンガンドって漫画と今やってるけどアニメ見て見るといいよ
この話知らずにセイバーはきりつぐに文句いうとか、セイバーしねよ
なぜ海上に不時着すればいいとか
頓珍漢なこと言い出す奴がこんなにいるのだろうか
まともな知識があれば不可能ってわかるだろうに
わざと書いているのなら納得だけどな
ナタリアってサキュバスの血引いてるから全然老けないの?
実年齢いくつぐらいなんだろ
今回は手放しに褒められないな。悪くないけど、引き延ばしてたような…
二話使う必要あったの?一話にまとめられたくね?
なんつーか、やっぱ細かいとこ見ると破綻してるな
所詮は素人の妄想だから仕方ないけど
>>233 スティンガーには赤外線ホーミング(IRH)がついててロックオンすれば比較的容易(妨害がない場合、目標の速度が一定以下の場合)に当てれるよ
着地前の飛行機ぐらいならデカさとも相まってちょっと訓練してる人なら余裕で当てられる
ただあんな爆散させられるかは正直運レベル
>>306 理想厨の対立がFateの売りっすから!
ステイナイトもゼロもな
>>309 成功するという確実性もなければ
人の目もあるだろうしなぁ 失敗したらどうするって選択肢がある時点でもう
あれなんだと思う 実際大惨事だし
活きてきた境遇が壮絶すぎて歪んじゃうのはどうしようもないんじゃないか
日本人はこういう生き方をするべき
>>313 むしろ小説のほうが描写ない
簡単に始末できたよ、の一言ですでに死んでる扱いなのだ
>>306 表面上は冷静でも心の底ではこれで正しいのかとブレまくってる豆腐メンタルがキリツグ
焦ったり迷ったりしてても根本的には絶対に曲がらない鋼メンタルが士朗
どっちもかなり迷惑だな
きりつぐさん、鬼ですわ。。
キリツグが乗ってた救急車、
AMBULANCEが鏡文字になってたのは、
日本人が普通に描いて「あ、やべぇアメリカって右ハンドルじゃん、反転させろ!」って事になってたんだな。
ナタリアは、切嗣が本気で助けてくれると信じてたのかな
だとしたら、最期の最期で弟子に裏切られたことになるんだが・・・
ただ切嗣は「必ず助ける」なんて言わなかったから嘘はついていないのが皮肉だが
2話使ってがっかりしただけだった…この話必要か?
>>309 着陸したら蜂がどっか逃げちゃうかもしれんじゃん
流水を渡れない、乗り物ありならOKという吸血鬼によくある設定を
型月も採用してるので、水上で仕留めるのが被害を出さないためには一番いい
予告で沢山の令呪とキャラクターが出てきてうおおおってなった
いつものZeroキタコレって感じ 過去編も良いけどZeroはこうでないと
>>321 たぶんセイバーの過去の方が悲惨ですしおすし
力也はやっぱベテランだなぁ
キリツグの心境を上手く表現できてる
342 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 02:56:46.71 ID:JVf3/CcL0
ナタリヤのタバコが蒼崎と一緒のだったな
着陸してからナタリアだけコックピットから脱出しちゃだめなの?
>>321 まともに話もしないで拒絶しているキリツグも似たようなモンだろ
>>321 切継がブリテン率いてたら、真っ先に部下に裏切られて野ざらしだったなwwww
>>253 え、それマジで?え〜…引くわー
プリンスどころじゃない、キングオブ厨二じゃね…
>>337 必要
でも2話まるまる必要があったかなといえば微妙なところでもある
最後の慟哭がギャグシーンにしか思えなかった
馬鹿野郎ってお前……
今回セイバー役立たず過ぎだろ
何もしてねえ
>>321 ひょっとしてむしろ大雑把に察したから可哀想な息子を見るオカンみたいな表情にry
>>309 だから、口では切嗣は気休めにああ言ってるけど、機体損傷一切無く着陸出来る可能性が限りなく低い
というかどうにか水面着陸出来てナタリアが生存出来ても、機体に穴ひとつあかない確率はほぼ0
僅かでも機体に穴が出来れば、そこから蜂が飛び出してバイオハザードになる確率が高い
わざわざ飛行機内で殺す意味がわからんよな〜
逃げ場ないし、武器は持ち込めないだろうし、
行動わかってるなら空港近辺で狙撃すりゃいいのに
>>304 緑川は演技上手いなって思ったな
ディルムットの最後のところもこっちを圧倒する演技だった
ただ毎回声入れるキャラがネタくさい(ry
MBS終了
一期で綺礼が言ってた飛行機爆破ってこれのことだよな?
切嗣が機械みたいなの人間か青臭いのかよく分からん
青臭い理想のために機械になろうとしてるってことか?
>>321 だって切嗣が全然しゃべってくれないんだから責めてやるなw
知りようがない
アイリですらこの話知ってるかどうかわからんと思うが
359 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 02:57:48.22 ID:rvOmvYNAO
今回の話好きならグリザイアの迷宮オススメ
キリツグが使ってたミサイルをスティンガーに変えたのは評価するわ
原作だと作者がブローパイプミサイルとか持ち出して来てその編の記述がでたらめだったから(ガンマニアだそうだがミサイルには詳しくなかったようで)
>>304 シャウトや慟哭シーンでの演技力って本当に総合的な発声が必要みたいだからね
実際に音を出してるところだけじゃなくて呼吸、呼吸音というか空気音みたいな無音部分も全面的に出てくるし
川澄さんの過去の↑↓が揶揄されるのもイントネーションというより呼吸の部分でイントネーションが気になってしまってる部分だし
キリツグかっこいいよな
キリツグの人生ベリーハードモード杉ワロタ
>>327 ジェット燃料がいっぱい残っていれば爆散するんじゃないの?
>>337 複線はりも兼ねてるからな。そこまで重要な複線でないけど
渡辺明乃が全然クールに見えないんだよな
榊原良子のクシャナ見た後だから特に
クールを演じてる人にしか見えなくて台詞が全部ウソっぽいというか
はいはいアンチはアンチスレでね
無理にドラマチックに盛り上げようとして失敗パターンかな
淡々とやった方がむしろ伝わったんじゃないか
原作もページ数は少ないんだし
シャーレイの件で壊れてしまった、のでいいのだろうか
何かが足りない上に冗長な印象が
前回話と今回話は、前半後半でざくっと描写した方がより効果的だったかも
面白かったのは俺だけ?
きりつぐさん、鬼ですわ。
>>345 いや、現役セイバーは自分のことを国の歯車程度にしか考えてなかったから
本質的には機械であろうとするキリツグと変わらん
切嗣の若い濃厚おちんぽみるくをナタリアさんにいっぱい吸精させてあげてたら・・・
>>370 シャーレイの件で亀裂が入って
親父の時にでかいヒビがはいって
今回でぐっしゃぐしゃになった
>>321 アニメ作ってる人の苦労もしらずに文句言ってる俺達も死ななきゃいかんかもな
>>362 マジかよ頭良いなアメ公
作画ミスか伏線かで迷ってたわ俺
馬鹿だわ
>>354 ケイネス見て分かるように、本来魔術刻印継承してる魔術師ってのは刻印が延命処置する所為で
なかなか死に難い
万一一撃で仕留め損ねて、死に様に空港近辺で蜂拡散されるとマジオワタ
相手もあんな密室で暗殺狙ってこないだろう。って油断しがちだから、機内でやるのが一番楽で安全
379 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:00:03.35 ID:1b5+iw9V0
いきなりクソアニメになってビックリした 何が起こったんだよコレ
>>304 叫びの演技と言うか、今のところ叫んでるだけの人が居るじゃん。メインで。
>>350 アンタ先週も同じ事言ってなかったかwww
切嗣のCVが入野から力也に変わったあたりからレイプ目になったな
あれって、「お前の歳でタバコ吸っていいのか」的な聞かれ方をされてたことを
考えてもまだ10代だよな、10代の少年でもう声が力也ってのはどうなんだろうw
MBS終わった
顔芸の意味を理解したw
ただ、原作読んだときより何か内容が薄い気がした、描き方の問題なんだろうけど。
来週久々のライダー陣営だ、最後もだけど、あの場面も好きだから尺多めだと嬉しいなー
それと、EDはこの2回の曲をずっと使ってほしい、このままの方がいいよ
面白かったけど、唯一の不満はきりつぐさんの声が老けすぎだったことかな。
力也の叫びの演技すごいわまじで
まあ元々ストーリーに深さなんてない単なる英雄担ぎの話だし内容どうでもいいけどな
>>354 いやだからこそ飛行機内だろ?
逃げ場ないし、武器が持ち込めないと思ったからこそ狩る場所として選んで
あっけなく暗殺に成功はしてる
で、そう判断してたら大惨事になったので、ヘマしたわーもう引退するわーな愚痴になってる
キリツグは煙草の銘柄変えてるけどやっぱ糞まじいんかなあれ
>>383 尺の問題だと思う。原作はテンポ速めだったから
392 :
321:2012/05/13(日) 03:01:15.27 ID:ZfY9TpIo0
って言ってみたら、どんな反応するかなって思っただけだよ
てへぺろ
>>372 頭の出来の話をしてんだよ
弱肉強食脳の総力戦しか頭に無い切継に国家運営は無理です
騎士道を馬鹿にしてる点からもそれは伺えます
騎士道の政治的目的だって理解してないでしょ、あのオッサン
あの魔術師がハチを体内に仕込んだ理由はなんなの?
解説なしだと意味不明すぎて・・・
>>321 セイバー「切嗣!あなたの過去が知りたいです!」
切嗣「・・・」
セイバー「マスター・・・あなたの事が分からない」
こんな関係なのにどうしろとw
切嗣の絵と声に違和感…
監督、これは少年時代の声でやるべきエピソードだろ?
>>354 飛行機内では例の蜂を荷物に閉じ込めて置かなければならないから、という
読みでそうしたんじゃないの?
まあ、その読みは外れたわけだが。
>>282 あれは川で波が少ないから難易度がやや優しくなっている
とはいってもベリーイージー、イージー、ノーマル、ハード、ベリーハード、エクストラ、エース、ヘルのうち
ヘルがエースになった程度の話ではあるんでマジヒーローなのは間違いない
>>296 現在の機体はフライバイワイヤっていう、ある程度コンピューターが機体の操作補助するシステムがついてるし
フライトシミュレーターは実際のパイロットの育成に使われるし、技量維持の為にシムで訓練する人も多いぐらい
リアル空軍でもお金が無いところはPCゲームで販売されてる某シム使ってるレベルですらある
逆にやってないとセスナ(原チャリ)しか運転してない人が、10tトラック(ジャンボジェット)を左右に傾いた道で
真っ直ぐ走らせるレベルで難易度が上昇してしまう感じ
>371
すごく面白かったから不満がある感じ。
不意のバカヤローは正直フイタw
お前らがFate/zeroに期待しすぎってことがよく分かったわ
>>394 原作にもなし
税関を欺いて持ち込んだ(原作では体内じゃなくて普通に持ち込んだっぽい)としか
>>396 毛利の役はきちんと神谷も認めてますし
それに力也がそれをやれるだけの力量があるのも確かだ
ナタリア体内に蜂仕込んでる可能性考えなかったの?
結構あるだろそういう類
>>394 自分が死んだときはいっぱいいっぱい周りの人間も死ねばよいという
破滅主義者
だったかどうかは忘れたけど奥の手として体内に仕込んでおくとかわりとありそうやん
>>394自身の体に仕込むって有りがちじゃね?現に蜂持ち込めてるし
飛行機とはいっても別にハンドバッグにハチ満載して座席に持ち込めるんでないか
>>282 それ確かめっちゃ賞賛されてたな
よくやり遂げたなって感じで
>>372 どちらかというと似た人だけど馬が合わないみたいなコンビだった筈だけど
騎士道()やりたくてああなりましたみたいな
騎士道ってそこまで綺麗じゃねえしあいつらのそれは騎士道にかこつけたエゴですやんという
>>393 それ言うと一介の魔術師兼暗殺者に対して
こいつブリテン率いる頭ねーよwwwってのは前提からしておかしい
キリツグって英霊の中じゃ格下なエミヤと比べてすらかなり器小さいし
>>405 マジレスしてくるとは思わんかった
肩の力抜けよ、つうかもうちょっとうまくやれよw
417 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:04:28.89 ID:RPT9iLbt0
海上不時着で機体破損するほど失敗するなら、それはそれで蜂も殺せるだろ。
あんな上空の爆破と蜂が漏れる可能性は大して変わらんし。
だいたい、水上着陸が難しいといわれるのは、乗客の安全を優先する上でのことで
別に大破してかまわんなら、コックピットのある機首を安全に保つ角度で着水すればいい。
それに魔術師は10mぐらいは基本的な魔術の強化で平気でとびおりれる。
ナタリアだって出来るだろう。それぐらいできないと魔術師おいつめるなんて出来ねーよ。
体内蜂の可能性を考慮しなかったナタリアはまさかのうっかり遠坂親戚説
>>335 日本でもあるし、なぜ反対なのかすぐに理解できたが
>>411 あの白黒のおっさんはハンドバック持たない主義だったんだよきっと
ナタリアは、切嗣が本来受け継ぐべき生き方を奪ったことを悔いていたが
もしあの時、ナタリアと出会っていなければ、今頃の切嗣はきっと
魔術師殺しのスナイパーとは程遠い、引き篭もりの科学者みたいなオッサンに
なってしまっていただろうなあ
それを考えると親父の人生でなくナタリアの人生をトレスした今のほうがマシなのか
>>406 さすがに、刺したらグール化のハチなんぞ体内に仕込まないだろ、jk
とか考えてたんじゃない?
キリツグが突っ伏すとこは胸に来たが、
ちょっとナタリアに迂闊な点が多すぎないか?
万が一の脱出手段を講じてない
因縁の相手と言うわりに知らなかった特徴
>>356 内面は青臭いけどそれと関係なく機械的に行動できる特性を持ってるという話
>>383 描いてる内容は変わらんのだけど、時間かけて薄ーく伸ばした構成だったからな。
もっとチャチャッとやった方がインパクトあったし、先の尺の余裕も持てた気がするんだけど。
>>394 特に解説なしというか、そもそも小説では体内に入れてたという描写すらない
ただ、用心深い魔術師や死徒が、飛行機にのるからって自分の武器を完全に手放すよりは
用心して武器隠してるほうがなんかそれっぽいな
蜂を見つからずに持ち込むには体内が一番簡単確実だったんじゃないかと思える
ブッチーすげぇって素直に思った
粗探しするように見るのはやっぱ損してると思うわ
>>394 体内に飼ってた方が何かと便利だからじゃないかな
切嗣の救われなさに胸が痛くなるわ
ゲーム化してシャドハのウルみたく救われるルートがあってもいいと思うわ
へ〜知らんかった。
日本のもそうなんだ、意識した事なかった。
原作味読だけど切嗣ってほんとはもっと根暗というか闇を抱えてるというかでも感情もあるまぁそんなキャラなんだろうとおもうたぶん
それがたぶん小山さんの演技でものすごい寡黙でドライな印象のが強くなってるんだな
英雄の悲話とすげぇえええさえあればそれでいい
内容なんてないよう 俺は好きだよこの作品
>>418 体の中に蜂を仕込む変態は普通は想像しないw
>>423 魔術師はひたすら研究続けて日々進歩し続けるから、その結果があの危険極まりない蜂を
体内で飼いならす術だったんだろうよ
マスターが300人以上乗ってる旅客機撃ち落そうとしてるのに何もしないとか
ほんとセイバーちゃんは役立たずだなあ
>>308 殺人行為にああいう御託くっつける奴って
ほとんど仕出かしたことへの正当化だと思ってるんだけど、
でもキリツグの場合、それすら超えたというか
収まらない迷走暴走っぷりだと思う
結論「頭おかしいわコイツ」←今ここ
>>417 不時着後いい感じに爆破してくれればいいが
隙間からプーーーーーンと逃げちまったらどうすんだよw
>>423 魔術師のバトルは切り札を出した時点で負ける
そういう意味じゃ隠し玉を考慮しなかったナタリアは魔術戦で敗北したって事だ」
面白かったけど、キリツグの声がおっさんすぎだろw
>>417 安全に保つ角度に保てる技術があれば、ナタリアは暗殺者じゃなく国際線の機長やった方が割が良い
お前が言ってるのは原チャしか運転したことの無い奴に、10tトラックでo単位の車庫入れを時速60qからドリフトでやらせてるのと同じ
>>417 旅客機で緊急時に着水させるってのは人がいる可能性の高い地上じゃないというのと同時に
操縦者じゃなくて客室の生存率が高いっていうオプションがあるからだよ
つまり蜂も生存する確率が高くなる
もうちょっと頑張ろう
ナタリアやキリツグの腕なら一発で脳天ぶち抜く狙撃くらい
余裕そうだがな〜
どの道死んだら死体からわんさか出てくるから飛行機内で
結果オーライだったけどね
海上着水厨必死すぎだろ
自分のアイデアが否定されたからって意固地になる必要はないんだぞ?
切嗣みたいな主人公の話なら、聖杯戦争を舞台にしないで
今回みたいな話の積み重ねのほうがしっかり描写できる気もするが…
明らかに魔法でドンパチしてるなかでする話ではないだろ…
まぁ、なんだかんだ言って面白いから全く構わないけど
>>436 セイバー「・・・なんか無茶を言われた気がします」
>>431 ドラマCDではもっと粘っこい演技だったかも
今の切嗣の合理主義理想主義の根本がわかる重要な2話だったな
2クールあるとこういうのやれるからいいよね
かなりキャラに深みが出る
声がおっさんすぎだろ
450 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:08:38.20 ID:RPT9iLbt0
>>438 あんなランチャーで打ち込んだぐらいの爆発とじゃ、大して可能性はかわらんだろ。
空中で爆発事故おこした旅客機から生存した例だってある。
それより着陸失敗大破の事故のほうが生存率低いぐらいだろ。
>>423 これナタリアがキリツグの手によって殺されてキリツグの心の傷が増えるという前提ありきのイベントだろ。
細かいこたあいいんだよ系。結果ありき。
だから違和感がチラつく。原作見てないけど
>>415 つまり、切継ごときでは、セイバーに偉そうに説教出来る様な人間ではな
むしろ人格や功績を鑑みれば、セイバーに比べれば路傍の石ころの様な
下らない人間だと認める訳ね
まあ、当たり前の話だわな
>>446 切嗣「聞いたかいアイリ。この騎士王様はそんな事も出来ないんだとさ」
飛行機飛ぶような高さだと外気がマイナス50度とかで蜂も漏らさないよ
>>431 今回の青年期は、未熟さが感じられるような若い声の方が、
感情移入しやすくて良かった気がするなあ。
リッキーは、何かまぁ若い感じにしようと頑張ってるのは伝わってきたけど…無理あった。
ナタリアは本当に生き残る気があったんだろうか
最期に「お喋りしないか?」って言い始めた段階から、
こういう状況で切嗣なら何をするかわかっていて
既に覚悟を決めていたように思えてきたよ
>>449 確かに、声に関しては失敗だったかもなw
素直に入野にやらせたほうがよかった気がしないでもない
ナタリアがワープの魔術を使えれば問題なかった
>>434 なるへそ。
進化を二人や(いたかもしれない)情報提供者が認知できなかったんだな
爆破の流れは無音でよかったと思う
なんかひゅるるるーっていうのが微妙にシュールで…
>>.436にレスしたら負けだと思う
今回の話で切嗣は単なる外道じゃないってやりたかったんだろうけど
逆にますます理解不能な異常者という印象しかもてなかった・・・
音声消して観てもいいかもな
映像で伝わる
・ナタリアが大きな風船を膨らます
↓
・飛行機の下に回り込んで風船を取り付ける
↓
・着水する
↓
・浮く
俺天才じゃね?
声に違和感感じたが全く違う声でも現在とつながりにくいかも
他は普通に面白かったな
>>450 映画じゃ派手に行くが、機体は着陸失敗したからって常に爆発する訳じゃないんだぜ
爆弾じゃねえんだから
なんで入野じゃなくて小山さんに変えたんだろうな
もう本当にケリィはどうしようもねぇな いいからアイリの側で寝てれば良いのに
そっちの方がアイリも喜ぶし、なにより平和でいいよな(まわりが)
>>443 狙撃は相手が狙撃できる場所に来てくれないとダメなんで・・・
そして狙撃できるところにきたときに、自分が狙撃できる場所にいて狙撃装備がないとできない
ゴルゴ13が成功してるのは普通絶対あたらない遠距離からやってるとか変な角度でやってるからで
用心してる人は狙撃可能な場所には無防備にでないぞ
書いてから思ったけどこの世界ってワープの魔術とかないんだっけ
魔法レベルなのか?
可能性があったかどうかなんてどうでもよくね
切継がどういう人間なのかってことだけ
蜂放出の件は護身用に持っていました殺されかけて放出しました、で問題ないけど、
着陸してからの爆破じゃリスクが大きいという判断について、もうちょっと事前に説明があればよかった
どんなに言われてもできない子だったのに
言われなくてもできる子になったよ!
やったね!切嗣!
今回の話はこういう理解でいいの?(´・ω・`)
>>318 結局、欲抜きで自分に近いキャスター呼んだのが良かったんだよなあ
いやまあ単に無知だったせいもあるけど
龍之介の性格なら、知ってたところでやっぱりキャスター呼んでたろうしな
その点勝ちを狙った奴らはどいつもこいつも悲惨な感じだ
ウェイバーより若い若嗣の声がりっきーは確かに無茶だったやもしれんなぁ
24歳の若峰がジョージなのは別に違和感ないんだけどな
顔の老け具合のせいかねw
橙子さんがタバコ貰った友達ってのがナタリアと妄想…
>>470 魔法レベルだね、魔法じゃないけど魔法の真似事
>>456 ケリィの特性もちゃんと理解してたし俺もそうだと思う
殺されるのは一緒だが最後まで弟子の質を理解できなかったトッキィとは対称的だよな
479 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:11:39.73 ID:DKyp0aiCO
>>455 レイプ目もナタリア殺した後に普通の目からレイプ目になる方がよかったと思う
>>320 ヨルムンガンド原作から好きだけど
キリツグさんは別に好きじゃないです
>>424 ああ、そことそこは切り離すのか
素質+ゴタゴタを経験+現実離れした理想を持っているからその実行のために機械化しているのかと思ってた
飛行機がトッキーと同じ優雅に着地する魔術を使えたら良かったんや
しつこく「セイバーの方が〜」って言ってるzeroアンチキメェ
っていうかカモメ多すぎだろ
あと序盤にでてきたのがキレイなジルドレさんかと思いましたよ
ナタリアは爆破するだろうとわかってたから
最後に思い出話みたいなのをしたんだよね
純粋な空間転移は魔法です
今回の状況を第五次で例えると、
穂群原学園そのものを魔術結界の神殿と化したライダーと慎二を
放置できないとして、学園そのものを吹っ飛ばしたようなもんだろうか
>>450 ジェット燃料は非常に引火しやすいので
逆にほぼ密閉状態で主翼の燃料タンクに引火すれば
ほぼ一瞬で機体に火が回って木端微塵でございます
>>479 理解不能かどうかはともかく、異常者なのは間違い無いのに、何をキレてんの
493 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:12:37.34 ID:1b5+iw9V0
まあ おまえらがそこまでいうんなら やはり このアニメは良いものなのだろう
494 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:12:38.03 ID:DKyp0aiCO
>>470 純粋な空間転移は魔法に近いと言われる
でもそれを実際に行えるのも超高位の魔術師とかにはいるにいる
ヨルムンガンドはなんか終わりがほんとにあっさりしすぎててんん?って感じだった
真ん中らへんが一番面白かったなぁ
>>470 一応令呪でサーヴァントを擬似ワープとかはさせてる
というか、Zeroに出てる俳優はどの陣営も芸歴長い実力派揃いだろ
メインで一番若いのが鶴岡なんだから
むしろ切嗣に完全に共感できる人間がいたらそれこそ怖いぞ
BDを単品にしなくて正解だったな
BOX販売だから仕方なく買う層も多いだろう
月毎だとこのあたりで大量に脱落でるわw
>>462 実際異常者だw
>>462の家族が乗ってる飛行機が墜落しそうなら家族だけでも助かればいいって思うだろ?
そういう情の通った選択ができないのがケリィだし
>>478 ホントだよな、ギルなんか言峰の資質ソッコで見抜いてたのに
時臣の思惑を綺礼から教えられるまで見抜けなかったギルとマジ対照的だわ
うっかり蜂一匹逃しちゃった てへぺろ☆じゃ済まないからまとめて始末したんだろ
助けられたとか盲言抜かしてるアホは一生ゆるふわ日常アニメだけ見てた方が幸せだぞ
>>488 細かい状況が違うけどだいたいあってるんじゃない
ウェイバーさんは19歳で体つきはもう完成してるはずなのに
それから時が立ったらもう別人レベルの外見になるからな
>>462 異常者で間違いないよ
多数を救うためなら躊躇わず少数を犠牲にする、例えそれが愛する人であっても
ってのがキリツグの導きだした答えだから。そういう考えを実際にやってのける人間はどう考えても普通じゃない。
海上着水しても
陸から近い⇒切継「救援者がグールになるから撃墜な」
陸から遠い⇒切継「まだ生きているハチがいるかもしれない救援はいけないな
救援がいかないように工作もしておこう」
ナタリア「救援こない、移動手段もない、オワタ」
じゃないかな
ナタリアは生き残れなかったけど、ルパンとジェームズボンドなら生き延びてたね
Anotherだったら切嗣も死んでたが
>>444 漫画だと不時着全員無事デフォな所あるしなw
ジョジョのジョセフとか
>>320 ヨルムンガンドは楽しんでみてるけど、キリツグには関係ないと思います。
しいて言えば、アイリとマイヤがガチンコ対決してたけど。
>>462 切嗣ちゃんは異常者だよ
大丈夫、それで合ってる
515 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:15:17.57 ID:RPT9iLbt0
>>489 高速でとんでるジェット機の内部をやきつくすなんてむりだろ
航空中爆発で生存率を0にするのは、落下死だろ。
縦横無尽で飛んでる蜂を焼き尽くすなんて無理だわ。それよりは着陸失敗による衝撃のほうが
蜂を全滅させれる可能性は高い。
516 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:15:26.21 ID:DKyp0aiCO
>>456 最後の笑顔を見る限り
理解してたと思われる
良いこと思いついた
ナタリアさんの魂を物質化すれば良かったんや!
これで助けられるで!
18話は子供の日で
19話が母の日とか
世界の悪意が透けて見える…っ!
/:::::::::::::::::::::/~''|::::::::::::::∨/_!! | |::::/// _∨:::::::|
. /:::::::::::::::::::::::| ヘ.|:::::::::::://:():::)"ヾ ∨ _,∨::::::|
//:::::::::::::::::::::∧ (|:::::::::::/ \::::乂 | /():) .》/::::::| 人間一人守れない主人公ばっかりだなおいwww
. / |:::::::::::::::::::::::::∧ |::::::::::|弋  ̄- l- ⌒y乂ノ /::::::::| このアニメ進行悪くて劇場版みたいな
. ヘ. |:::::::::::::::::::::::::::::`´:::::::::| `─── " |.|. ∧::::::::|| ふざけた商法すんなよ絶対にww
∨::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 〉`─./:::::::::::/|
\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ====-, ./:::::::::::::|/
>ミ:::::::::::::::::::::::::::::|\ \::/ ./::::::::::::::::|
>>503 いやまあ、ここできっと助ける方法がどこかにあったはずだよ!とか思うのが普通だしいいんじゃない
それでも万に一つの可能性も残せないと撃墜する切嗣の精神のほうが異常ではあるのだし
これケイネス先生なら生き残れたの?
切継も士郎もマジ基地理想主義者として見るのが正解だと思うの
セガールなら全ての蜂を握り潰して爆散した航空機から無傷で着地できてたな
どんだけ飛行機海に沈没させたいんだよwww
タイタニックでも見てろや
少なくともそんな展開だったらアンチスレで叩きまくってるわ
ナタリアはちゃんと切嗣ルートに入ってれば生き残ってた
>>470 技術としてはあるが人間に使えるレベルじゃない
ナタリアさんは生きる気満々で管制塔の指示に従って着陸する方が海上着陸よりは安全と踏んだ
結果的に地上で被害が出ようと自分が生き残るのが優先
一方キリツグさんは蜂が放たれた時点でスティンガーを手配した
可能性がゼロじゃないのが成功するのがフィクションだが虚淵はご都合主義ができないからなあ
530 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:16:34.79 ID:1b5+iw9V0
今回で一瞬 何か目が覚めそうになったが、来週からまた戦争再開で面白くなるはずだし
今日見た話は 忘れるわ
そういやそうだったな> 令呪ワープ
サンクスッポン
>>516 だったら弟子の心の傷考えてテメーで墜落しろや。って思ってしまったのだけれど。
殺人鬼完成させるための試練なの?
>>522 月霊髄液あれば何とかなっただろうけど、機内に140kgの水銀持ち込むとか普通やらないから
まぁ無理だな
>>521 助ける方法が仮に他にあったとしても、大勢を高確率で助けられる方法を選ぶのがケリィだろ
お前はこれまで何を見てきたんだ
これで最後泣けるかが重要になるな
俺みたいに内容気にしてない奴ならいいが
今回でわかったことはどんなに濃くてもキリツグじゃ泣けないと思った
まあ最後の最後に少年の目になって死ぬぐらいかな涙を誘えるとしたら
>>478 そりゃあんだけ分かりやすかったら気付くだろw
綺礼の方は気付けというのが無理な話
>>522 水銀ちゃんならどうにか出来たかもなぁ
でもどうだろうな。ビル以上に高空だし、あの高度になると下が水とかあんまり
関係無くなって来るってのが実際だし
奇跡体験アンビリーバボーかなんかで
実際に離陸直後のジャンボに故障が起きてすぐNYの海に不時着したって
のあったけど、それ自体熟練パイロットの神業で、離陸直後でスピードで
てないから可能であって。マッハに近い速度まで一度加速した飛行機を
海面に不時着は不可能っていうようなことを言ってた気がする
>>522 水銀ちゃんを持ち込んで起動状態にしていればあるいは・・・!
>>523 そういう思想持ってるのってラスボスになる作品多いよな
〜ならよかったって結果論ばかりなコメばかりだな
お前らそんなにナタリア好きだったのか
543 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:18:02.51 ID:3gUtg02t0
魔術協会なり聖堂教会に連絡して空港に配備させたら良かったのに
これマジで糞アニメすぎるだろ
キリツグがなんでナタリア殺してるわけ?
あそこならキリツグ覚醒→ナタリア脱出→飛行機撃墜でいいだろ
これぐらいの展開ならゆとりでも考えられるぞ?
今回の話をナタリア=藤ねえ 切嗣=士郎として観ると余計に切ない
士郎はキャスターに藤ねえを人質に取られた末にセイバーの令呪を持っていかれて
最悪の展開に陥ったわけだが、切嗣だったら藤ねえごと殺したんだろうなあと思うと
547 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:18:29.63 ID:YdWfGIoP0
あの蜂って一体何なの?
雁夜おじさんが使ってた虫とかとは全く違うやつなん?
>>522 呑気に飛行機に乗ってて、水銀を軌道させる前に蜂に刺される姿までは見えた
>>365 飛行機の燃料って大体が主翼にあるんだよな
見直してみたら明らかに格納庫辺りに直撃してる
エンジンは確かにあの辺りにあるけど飛行機は部位事に骨格があってかなり丈夫だからあそこまで綺麗に爆散させるなら直接燃料狙わなきゃ無理だと思う
まあアニメだからぶっちゃけそこまで考えなくてもいいだろwwwって言われたらそうだけどねー
お前らわかってねえな
アレは撃墜することに意味があったんだよ
>>532 ナタリア自身は最後まで生還する気でいた
たとえ蜂を放つことになろうとも
だがその一方でキリツグなら撃つんではないか、そしてそれならそれでもいい
と思っていたんではないかね
>>544 パラシュートの用意はないとナタリア本人が語っていたのですが
どうやって脱出しろと?
>>394 身を守る武器が持ち込めない飛行機内に
自分の武器たる蜂を持ち込むためじゃね
そうか!今日は母の日かwww
>>543 こんな大失態やらかしただけでなくてめぇらでケツも拭けないなら、フリーランスどころか
狩猟対象に変更されるがな
魔術なり着水なり飛び降りなり他の可能性もあったかもしれないが面倒臭いから
多分確立高い方法で殺したぞコイツ感が強いでいいんじゃね?
楽に解決できる方法が現実的であったとしても切継君達は知りませんでしたとしかいいようがない
>>515 着陸失敗の衝撃で蜂殺せるなら
ジェット燃料の引火、爆発の衝撃で蜂は全滅です
その後機体の残骸ごと落下することは免れませんし
機体あちこちに火が回ってるのでその残骸やフレーム掻い潜って
蜂が「落下中」に外に飛び出すのは
ナタリアが不時着水成功させるレベルで0に等しい
そしてそのまま海面に叩きつけられれば、焼け死ななかったのも死にます
もう少し考えよう
>>522 水属性と風属性持ちだから、
落下時に周辺の風やら、水面やらを操ってどうのこうのとか出来るかも。
ぶっちゃけ、この2話で間隔開いたせいで
過去編に入る前に脱落した人たちを忘れてる人が少なからず居るだろうw
ランサーとかひょっこり出てきても違和感ない気がする
ナタリアは可愛いから仕方ない
蜂って普通、どのぐらいの距離を飛び続けられるものなんだ?
それによってかなり話が変わってくるような。
切嗣 本質は正義マン、「大を生かすために小切り捨てる」という思考により、多くの人を殺す
綺礼 本質は外道、教会に生まれ厳格で清く正しい信仰心を持つ、多くの人に愛される
>>547 使役してるって意味では同じかと
まぁ、ただ蜂には刺した人をグールにする機能付いてる
雁夜おじさんの虫にはそういったのは無かったような気がする
で、お前らはカーチャンになにプレゼントすんの?
566 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:20:34.87 ID:TaESGEs+O
ナタリア一人の命で確実に被害を防げるんだろ
もっとも確実な方法を選択しただけ
何も可笑しくない
キリツグの方針からしたらな
>>534 いや切嗣のことでなくて、ここに書き込みにくる人は普通の人なんだから
きっと助かる方法があったとか考えるのは別におかしくないだろってことだよ
切嗣がナタリアごと撃墜したことにかんしては別に俺はなんの矛盾も思ってないぞ
>>550 じゃないと1時間構成の1期1話の綺礼時臣トークで出てた魔術師殺し切嗣の伏線回収できないものね
ナタリアの最後の笑みは賛否分かれるかと思ったけど良改変だという意見が多いんだな
個人的にもああいう形で切嗣への愛を表現していたのはいいと思ったが
よく考えたらエミヤはレイプ目じゃないな
切嗣の生き方を投影して掃除屋となった英雄ならレイプ目になってて当然なのに
なんやかんやで二期になってから毎回誰か死んでるな
ナターシャとかシャーレイとかゲストとは言えその話のメインキャラなのに
>>539 旋回とかしてだんだんスピード落としてけばええやん
「ナタリアは最初から死ぬ気だった」←信者の弁
それなら沖合数千kmで飛行機ごと海に突っ込むのが最善じゃないんですかねえ…
わざわざキリツグに撃たせるのは、リスクを高めるだけのような
>>456 生きて帰るつもりだった
思い出話はただの死亡フラグ
爆発で切嗣がやったと察した
ナタリア「ふっ」
>>412 そうそう
だけど無知なおいらはアメ公特有のバカ騒ぎだと冷めた目で見てますた
>>565 大丈夫、カーチャンは俺が居てくれるだけで幸せって言ってたから
俺の健康が一番のプレゼント
今回の展開に文句付けてるのってセイバーみたいな妄想垂れ流す理想論者のバカばっかりだな
>>562 50km〜100km位だったかな
かなりしぶとい
>>562 種にもよるな。あの蜂自体、魔物とかかもしれんし
それに、蜂ぐらいのサイズになると、自由落下しても落下の衝突で死んだりは
しないと思う。体重と空気抵抗の関係でね
「高層ビルからの自由落下から助かる魔術師なんて居ない(ッキリツグ」
って言ってたから、飛べる魔術があっても何百メートルも飛びつづけるのは無理なんじゃね?
完全飛行型魔術はまだ出現してないんだよ。
>>562 他の蜂は分からんが、ミツバチの場合は1時間そこらで疲れて着陸しようとする
ミツバチの平均時速は24km/sだから、まぁ3倍強見積もっても陸から100km離れてれば
問題無いな
今回と前回のおかげで 許容できる画質で円盤一枚に全22話収まりそうだ
良かった 良かったw
ところで、何で起源弾って66発限定なん?
もっと骨削って作ればええやん
どうでもいいんだけど、切嗣ってあんなにド派手なミサイルぶち込んでおきながら
よく海上保安庁に拿捕されなかったなあ
ナタリアのあの口の動きを笑みと見るのが普通なんだろうけど
「よりによって切嗣に殺された、生き残れない、口惜しい」という口の歪みとみれば
さらににすくわれない気持ちになるよ
>>571 だからわざわざこういう話数構成にしてるでしょ
狙ってるよ、毎回お別れする人がいるって制作側も
最後はZeroになるの
始まりがZeroで終わりがZなのはZetmanOPだけどね
593 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:23:55.36 ID:1b5+iw9V0
闇に染まったら少年がいきなりレイプ目になって力也になるのか
まあ、いいや。 来週は面白さが元に戻るはずだ
>>587 あんまり削ったら肋骨ぶよぶよマンになっちゃうだろ
>>562 縄張り的な意味なら2km(ミツバチ)
移動可能な距離なら100km越えるらしい
>>589 パリ発〜NY行きの便に海上保安庁が介入できる要素はねーよww
俺は死なないしあんたも死なない!そしてグールは一匹残らず殺す!うおおおおおおおおおおお
そしてシャーレイが奇跡の復活!
みたいなのできなかったわけ?
これ麻枝だったら絶対奇跡使ってたぞ?
>>583 あの時の「自由落下」の意味間違ってるよ
>>584 24km/hだったww秒速でこの距離は化け物すぐるwww
>>587 演出的に悪魔の数字に拘ったのと、体に害が出ないギリギリの範囲は肋骨二本分
>>590 F/A-18で頼む
スーパーホーネットだ!
>>583 >完全飛行型魔術はまだ出現してないんだよ。
カレイドステッキさえあれば……
>>583 時臣師、ヴィマーナから優雅に飛び降りてたが、
あれと冬木ハイアット、どっちが高かったんだろう
とりあえずグールがコクビットのドアすら壊せないのに吹いた
どうやって運転手を殺したんだ?
606 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:25:37.48 ID:RPT9iLbt0
海上着陸で乗客客席部の胴体部を守る必要がなく、てか、むしろ積極的にコクピット部を優先するために
犠牲にしていいなら、蜂も殺せるに一石二鳥だし、そうするだろ。
ちょっと無理があるわ。
切嗣の先走りだ。
たしかにナタリアは生存を優先して、地上での不時着をしようとしてる可能性が高いけど
それはナタリアも切嗣も両方が判断をミスってる。
一番いいのは胴体部を犠牲にした海上不時着。なんだったら強化魔術もつかったらいい。
>>597 だって書いたのは奇跡から最も遠い虚淵だし
>>587 肋骨を取りすぎたら中年太りが赤ちゃんのぷっくりお腹な悲惨な切嗣になってしまいます
まぁ蜂もほら、魔術師が使う奴だし
なんか変な強化されてる可能性が。
>>600 でも、ホムンクルスとか作れる世界なんだから
骨細胞の培養とか余裕でできるんじゃないの?
つーか骨じゃないといかんのかね
血とか骨髄液じゃダメなのか
金ピカのダサ船の話は止めろ!
>>587 いや、流石に身体的に厳しいんじゃない?
極端な話、ただ単に起源弾だけを作るなら全身の骨を使ってもいいけど、切嗣の場合はあくまでも切り札の一つとしての起源弾なんだから、身体能力に支障が出ない様にって結果が66発かと
いきなり2週連続でほぼ新キャラが登場したとたん死んでバカヤローーとか言われても
原作知らないしちょっとポカンな面は否めないw
アニメオリジナルで、徹底的絶望状況にしとけば良かったかも。
「こんな時の為に、脱出・着地用礼装or術式を用意しといたぜ!」
↓
「コックピットにたどり着くまでの間にブッ壊れたor足骨折して動けねえ\(^o^)/」
とか。
>>587 肋骨ひとつ取っただけで冒頭のぐったり状態だというのに
もっと作れとか酷いやw
「名も知らぬ大勢の誰か」を助けるために「自分の大切な人」を殺すのか…見返りも救いも無いよな。
それだと正義を執行する度に自身が不幸になるだけじゃないか。
>>608 -100からキセキが起こって30くらいに落ち着いた!
ってエンディングが多いきがするんだが
>522
機内の狭い空間ならグールも蜂も水銀で隅々まで、1匹も逃がすことなく全て潰せそうだな
しかし、操縦が出来ないので自力脱出、結局飛行機は落ちる
>>568 そうかこの話も関係者以外には「あの魔術師殺しがまたやりやがった」的伝わり方をしたのかいっぱいあるそういう話の中の一つなのか
>>606 もうアンタその設定で二次創作でも書けよ
>>605 刺されてない人がコックピットに逃げようとして開ける
またはコックピットから様子をみるために副操縦士が動いたんじゃね
ナタリアは例えハチで大惨事が起ころうとも、自分が生き残る方法を選んだけど
キリツグが大惨事を防ぐ事を第一に考える人間だと理解してたわけで
625 :
562:2012/05/13(日) 03:27:31.40 ID:p3QxBUK10
>>581 582 584
さんくす。
確か、最後の方であと20分で着陸とか言ってたよな。
ちょっと微妙、ってか危ない気がしてきた...
>>612 アダムの肋骨からイヴが生まれたみたいに何か意味があるんだろ
>>605 ハチの入る隙間・・なぞないよなあ普通。ワカンネ
628 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:27:53.80 ID:VqPf5xXe0
というか爆破したら蜂が漏れないのは保証されてないんかないんだが
結局こいつも身勝手な正義キャラっていう話でよいんだよな
妄想垂れ流すのは二次創作でやってくれよホント……
虚淵はそういうご都合な展開にするのがいやなタイプの作家なんだから
俺もご都合主義はハーレムアニメだけで十分だと思うけどね
>>612 ホムンクルスも人の精液その他で、魔術版試験官ベビー作ってるだけだから
そんな常識からかけ離れた技術じゃない
起源弾も簡易儀式用魔術礼装だから。高い効果を求めるなら相応の代償が要る
>>606 綺麗に纏めるなら結局切継は親との信頼関係より確実性をとりましたと
まあ一人で突っ走って勝手にキレてるようにしか見えないのが難点だな
>>605 なんか客席の様子がおかしいからと
パイロットの方でドア開けちゃったんでないか
>>606 持論展開もいいけどそろそろsageようや
あとたぶんそろそろNG入れてる人増えてきてると思うから長文は人が入れ替わってからやろう
>>606 積極的にコックピットを守りながらジャンボジェットで海上不時着水できる技量があるなら
ナタリアは暗殺者辞めて(ry
636 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:28:18.18 ID:1b5+iw9V0
力也「ばかやろー! このやろー!」
ナタリアもまた切嗣に出会って変わったんだよね
最後の会話で家族を意識したそぶりがそう
作者をかばうわけじゃないが
切嗣を強くするためにああするしかなかったのよ
>>618 だからある意味キリツグは前回からの3人から呪いをプレゼントされたわけだ
次は自分が息子にバトンタッチするから安心だ
確実に焼き尽くしたいなら巡航速度よりも
速度0で焼き尽くすほうが確実だった
ただ着地失敗して、分裂したら中身が逃げる
リスクはあったともいえる
なので、たとえ逃げても陸地まで辿りつけない
海域に突っ込ませればよかったかも
上空だと、風で流されてしまうから
ナタリアがせめてニフラムとギラが使えれば・・・
虚淵がご都合設定嫌いとか嘘だろ
虚淵って鬱展開にするためのご都合設定を連発する人じゃないか
先週予想された通り
質問問答スレと化してるなwww
蜂に刺されるとなんでグールになるのか説明あったっけ?
〜〜〜〜
/ ヽ
/ >~~~~~~~~/
| ∠ \ / |
| √ ⌒ <⌒ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6 ≡ \| | バカヤロー!
≡ ┌ __「| <
\ \_( | | 1,2,3、ダー!
\ ー | |
\___| \_____________
>>640 さすがにジャンボの乗員すべてとなるとMPが足りないのではないだろうか
>>617 別に取った本数は関係ないだろ
まあ当面は十分な量を取ったんだから別にそれでいいんじゃね
ナタリアを助ける→蜂が生き延びて多数死人がでる可能性が極わずかだがある
ナタリア犠牲にする→確実に蜂を始末でき死人は一人だけ
後者を迷い無く選択するのがキリツグ
割とある思考回路を極端にしただけです
>>643 頭のおかしい魔術師がどういうプロセスで根源に至ろうとするかなんざ
常人には分からん
>>642 何でナタリアを撃ったの?って内容になるかと思ったら
いや、あれじゃ蜂は生き残るし水上着陸すればよくね?
ってスレになってびっくりだ
ドラマCDで39分程度の物語を2話でやってんのに
切嗣の説明がドラマCDより不足っぽく感じるのは何でやねん・・・
652 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:30:38.79 ID:VqPf5xXe0
今回の話もご都合だらけだよね。
あんなに蜂かってるとか
蜂の群れは超えられたとか
飛行機の暗殺で上空から逃げる方法ないとか
>603
ナタリア「本当は肋骨でなくても髪の毛や血液でも用は足りるんだけど
坊やが苦しむ顔を見ると楽しくなっちゃってつい肋骨を・・・・」
パリからニューヨーク間を無線であんなにキレイに会話できるもんなのかね?
魔術的ななんかが施されてるんだろうか?
キリツグ、若者時代なのに声が30代w
疑問中は何で作中の人が常に合理的で最適な判断を
瞬間的に常時下せるって前提なんだろうね?
スーパークールな頭脳持った人しかアニメに出れないじゃん
>>628 減速しているだろうとはいえ、高度数百m〜数km時速数百Km、加えて爆風
少なくともハチはまともに飛べないだろうし、気流によって熱を奪われるから
着地してから爆破より安全と切継は考えたんだろう
しかし今回の死徒とナタリアって実際どれぐらいの強さなんだろ
知識と経験はそこそこあるけど一流とまではいかないナタリアと一般的な死徒って感じ?
>>643 説明は無かったと思うけど、吸血鬼が使役してる蜂なんで、魔術的な効果を蜂に付加してるだけかと
>>651 モノローグをちゃんと絵に起こせてないせいかね
俺はドラマCD聞いてないから何とも言えんが
やっぱ脱出手段確保してないのが一番ご都合主義
アイリが言ってた綺礼だけが切嗣に勝てるってのは骨弾打ち込んでも魔法使いじゃないから効果無いからか?
665 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:32:44.59 ID:RPT9iLbt0
空中爆破事故で乗客全員焼死なんてないわwwww
焼死、爆発にともなう内部の被災による死亡なんてごく一部ぐらいだろ。
それより着陸失敗の内部グチャグチャ、にげられず炎上死の死亡のほうが高い。
別にアンチじゃないぞww
アニメはよくまとめてるし、演出も良かったと思うけど、2話構成は失敗だな。
もっとさらっとアラを出さずに流して、マイヤ絡みを盛り込むべきだった。
>>621 むしろこの一件が発端でエライ悪評がたってると思うw
この件が切嗣の初陣みたいなものでしょ
さっきも書いたけど当事者達は切嗣以外全員死亡
で、切嗣は中二患者だから死んでもこんな自分の気持ちなんて人にしゃべってないだろうから
事実関係、「封印指定魔術師ぶっ殺す為に仲間ごと、それも一般旅客乗ったままの民間機を撃墜しました」ということだけ伝わる
667 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:33:10.79 ID:1b5+iw9V0
いや わかったよ これ以上突っ込んでも意地悪い気がするし
来週を楽しみにしてるよ! じゃ 今日見た回のことは忘れるから
虚淵はご都合設定が嫌いなんじゃなくて単純に鬱シナリオが好きなだけだと思うわ
空中で爆発させても1匹くらいなら生き残りそうな気がしないでもない
着地させた後にコックピットの窓を割るなりしてナタリアだけ脱出させて蜂駆除とかは駄目なのかね
英雄以外の過去話は熱狂的ファン以外にはいらないだろうな今回見た限りだとそう思った
ラストの為に主人公の内容ぐらいはあって然るべきだが嫁犠牲にしてでも平和を実現する思想の持ち主ってのは第一話で語ってるようなもんだしな
過去がもっと泣けるようなものならよかったが、これだと別にラストに何かを残せてるとは思わんなぁ
海面に着陸しろ海面に着陸しろ言ってる人はあれだろう
アンビリーバボーとかで成功例だけをいっぱい見てるから何とかなると思ってる人が多いんだろうなwww
実際は胴体着陸ってのは本当にどうしようもない時の最後の手段でやるもんだからな、プロが
何百何千着陸してるプロが絶対避けたいのが胴体着陸
それをセスナ運転したことあるぐらいの素人が万一成功するわけがない
それこそ魔術より現実離れしてるわ
>>659 一流のハンター(魔術師として位階が高いという意味ではない)と
死徒のなりそこないレベル
>>664 綺礼は起源弾撃たれても身体能力でよけそうで怖いなw
魔術行使ゼロw
マジカル八極拳の恐ろしさはドイツにも伝わってるからな……
>>664 いや、戦闘能力で言えば、互角以上に戦えるくらい切嗣は強い
ただ、典型的魔術師を仕留めるのに慣れ杉た切嗣にとって、綺礼は内面が全く理解出来ない
得体の知れない化け物でしかない
精神面で圧されて競り負ける可能性がある
今回のナタリアがケイネス先生なら
傷一つ負わずに全滅させて
爆撃されても水銀にくるまって水に落ちれば生き残れたんだろうな
低空飛行して海面にダイブ、その後キリツグが爆破とかできたでしょ?
話悲惨にしたいだけだよ
>>667 あんた俺以外誰にもレスつけられとらんでw
>>677 旅客機で低空飛行とか、墜落してえのかお前はww
泣いた
ああすればよかった、こうすればよかった厨って何も理解してないよな
キリツグやナタリアという人間を理解しようと思わんのかね
なんであんな展開になったかなんて丁寧に心情接写されてるんだから
知りたい!分かりたい!と思って真剣に見てれば理解できると思うが
それに納得できるかはまた別問題だがバカヤローの所もキリツグらしさが十二分に表現
出来てて凄くよかった
でも、飛行中だとあのミサイルみたいなの外すリスクが高いような気がする
着陸してからの方が確実なような
確実に当てる自信があったのか、予備のミサイルがあったのか・・・
>>528 何があってもどんな手を使っても自分の命最優先で生き延びろが座右の銘のナタリアさん
それに納得せず正義のためなら誰であろうと引き金を引く決意の切継
平行線ですね
>668
まあでも、ハッピーエンドでもなくバッドエンドでもない話を見てもあんま面白くないし
>>638 ±ゼロになって「世は全て事も無し」と言う訳か。物凄く嫌な巡り方してるなぁ。
結果は良くても過程ですり潰れるキリツグは…意外と満足してそうな気がする。うん、やっぱりアイツは変態だな。
ぶっちゃけると、あの形が美しい
ただそれだけ
>>663 Yes
つうか創作物語でそれいっちゃいけないと思うけどw
殺人事件が発生しないとコナンは推理できないし
時速800キロは出てるんだから脱出とか無理
>>677 低空飛行して海面にダイブwwwwwwwwww
早く寝ろクソガキ
>>651 そりゃ1クールから切嗣の内面描写削りまくってるのと
正義の味方うんぬん、合理性うんぬん端折ってるから
848 自分:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/13(日) 03:23:51.59 ID:???0
フェイトゼロ19話 A+
脚本S 音楽A コンテA 作画A
今回は良かったわ
ワンシチュエーションで会話劇だけで1話つくっちゃうってのが好きだわ
ジャベリンだかスティンガーだかでジェット機を打ち落とすシーン
あそこはナタリアも分かった上でやってるのか、判断つかなかったが切嗣の独断でやったっぽいな
個人的にはあの展開は予想してたけど、ナタリアはマジで帰りたかったんだな
爆発の瞬間にナタリアはすべて理解してたし、軽く予想もしてたのかもしれないが
あの二人が葛藤しながらああいう会話をしてたのかと思うとまた、面白いね
というわけで想像の余地も残してくれる完成度の高い脚本だったと思うわ
個人的にはFateZeroのベストエピソードだな
ガレキと落下やら優雅落下じゃなくて、普通の落下魔術ってそんなに難しいものなの?
改変して「脱出手段用意してた→でも駄目になった」
っていうプロセスを入れとけば良かったのに。
らっきょのタバコとかよりも、気使うとこが他にあるだろと…。
つーか幼少期から狙撃しかしてないじゃないか。
魔術れよケリィw
>>681 あれだけでかい的なら、熱源誘導もあるからちゃんと腕があれば当てられる
>>676 >爆撃されても水銀にくるまって水に落ちれば生き残れたんだろうな
そしてそのまます没するんだなw
>>677 >低空飛行して海面にダイブ、
それが出来たらナタリアは国際線のパイロットをやってる
型月はわりと肉体派に信仰を置いているふしがある
最近でいうと幻想種を撲殺するIPPANJINとか
>681
それより鳥!あんなに飛んでたら当たりそうだよ
699 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:37:21.58 ID:YdWfGIoP0
700 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:37:25.37 ID:VqPf5xXe0
「ばかやろー」をやりたいがために作られた都合感が満載なんだよね。
助かる方法あるだろうっていうご都合否定したい人が増えちゃう。
助かったらこの話の意味がないからむなしい
>>677 管制のサポート受けつつ陸に着陸するより飛行中の航空機から海面にダイブする方がナタリアの生存確率高いの?
もしもナタリアが
「安心しろ、海面着陸の訓練くらいは受けている」
とか言い出したら萎えるやん?
>>677 >低空飛行して海面にダイブ、その後キリツグが爆破とかできたでしょ?
その根拠は?
セスナしか経験のないパイロットに旅客機の不時着、それも地上より難易度の高い海上着水
一発勝負で成功させてなおかつナタリアは生存させるって・・・それこそご都合主義の極みじゃね?
まぁこの話の場合、切嗣の選択をあーだこーだ言っても始まらん
虚淵が仕組んだんだもんな
まったく虚淵は、自分が望む事しかキャラに演じさせない独裁者だよ
>>544 お前は虚淵作品には向いてないからもう虚淵作品はみるな
>>693 先週思い出せ
魔術習う前に父親殺してますがな
>>704 だからといって視聴者の望みを叶えるのもどーかと
ナタリアがバリアー張って耐えるとかは出来そうだが
そんな魔術の力量はナタリアには無いか
原作も読んでないし、常識的思考もできないような奴ばっかだなぁ……
まとめサイトが取り上げまくっててブームだからって理由だけで見てる奴が多いイメージ
脱出してから爆破しろや
>>704 それをいったら茸が作った切嗣の外道歴
旅客機爆破のエピのせいともw
しかしアレだな、昨日から少し勢い落ちてたけど
この雰囲気こそFateスレって感じだ
この当時の他のマスターは何をしてたのか
トッキー 文武両道で外面も良い優雅な学生時代
ケイネス先生 エリート街道爆進、ソラウにアプローチ
おじさん 間桐の家に愛想が尽きて家出
龍ノ介 小動物解体しながらそろそろ人間の中身も見てみてーなとか思ってる
言峰 尊敬する父と同じく神父になる勉強中、何か違うなーと言う日々を悶々と過ごす
ウェイバー 園児ぐらい?
時間は多少前後するだろうけど
どうでもいいが、今回の蜂は彼岸島思い出した
ハァハァ言いながら耐えればなんとかなったんじゃないか
>>692 まあ空中戦挑んだわりに迂闊なねーちゃんだなあって印象になっちまうからな。
キリツグに爆撃されて飛行機で死ぬの前提だから深く考えてないんじゃね。
あのバズーカ一発で蜂全部殺せたのかな
>>692 過程が雑っていうか展開の急ぎ入ってるって感じが
何か俺の胸の使えが今取れたわ
>>691 高位の魔術師なら重力軽減くらいは出来る
旅客機くらい高度があり杉ると話は違ってくるし、ナタリアは純粋な魔術の腕は
大したことないけどな
>>675 マジでかw綺礼の無双ぶりや切嗣の接近戦描写の少なさからタイマンなら綺礼が圧倒的に勝ちそうな気がするが
これ終わったら史朗のも見たくなるんだろうなぁ。商売が上手すぎだわw
719 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:40:01.72 ID:VqPf5xXe0
>>715 物語抜きに考えたら、そんなわけがない。
>>691 普通の落下魔術なら難しくはないよ
その魔術で今回のケース助かったよねという主張なら助かりませんよという話になるけど
イチバチで着水ぐらい試してもよさそうだけど、二次被害防止の
ために鬼畜になる切嗣を描いたんだな。親離れでもあるという。
そういう都合か。
海にダイブとかは難易度高杉だが
普通に着陸して
ナタリアだけ脱出してミサイル撃つって方が自然に思えなくはないなぁ
>>681 スティンガーの命中率はかなり信頼性があるものだし、仮に外したとしても、多分当たるまで撃ったんじゃないかな。
飛行中に撃墜したのは「失敗する確率が1%でもあるのなら、それを全て潰すように行動する」ってキリツグのモットーのせいだな。
飛行機を爆破しても、それで「ハチが全部死ぬとは限らない」。何匹かは生き残る可能性も0ではない。
街中の飛行場に降ろしてから破壊するより、陸から離れたあの場所で撃墜する方が、人々に被害がでる可能性が低いと判断したんだわ。
万が一、ハチが生き残っていたとしても、あの場所(海の上)なら陸地までハチが辿り着けないと踏んだのだよ。
そもそもあの旅客機の飛行ルートにキリツグが先回りできてるのもおかしいよね
なに使って移動すれば先回りできるの
ttp://i.imgur.com/DPYdX.jpg たぶん昔台湾の煙草「金龍」(1977生産〜1999停産)
蒼崎橙子
煙龍という煙草を愛飲している。
台湾製の不味いもので、作った会社はすでになく、
物好きな職人がダンボール一箱分だけ作ったというもの。
工房・伽藍の堂の備品の中で二番目くらいに価値がある。
ナタリアと知り合い??
ナタリアちゃんは無事着陸できたら蜂漏れ出すけどかんけーねーやって考えなん?
魔術師殺しの切り札が通じないから綺礼は怖いということだが
そんな切り札が無くても切嗣は強い
009みたいな加速装置に重火器、その上うにゃにゃにゃするので
細い剣だすくらいの綺礼じゃ勝ち目無い
虚淵も悩んだらしいぜ(その結果スーパー八極拳だとさ)
>>709 原作未読はまだ責めてやるな
初見でドキドキしたい派も居るだろうさ
もう来週からは切嗣とセイバーのラブラブルートに路線変更してくれよ
切嗣も条件満たせば英霊になれるの?
>>692 蜂に食い破られたにするべきだよな
そこで「バカヤロー」
734 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:42:06.78 ID:3OUxJz3D0
>>719 使徒蜂なんだから海上に放り出されるとアウトなんじゃ?
たしか、海は渡れないはずだよな
>>709 原作読んでるのが前提かのような言い分はおかしい。
そして話題なのが理由で見てる人がいるのは全然おかしくない。
736 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:42:40.24 ID:1b5+iw9V0
>スティンガーの命中率はかなり信頼性があるものだし、仮に外したとしても、多分当たるまで撃ったんじゃないかな。
シリアスな笑いはこのアニメにとって大切だから そうするべきだったかもな
>>721 そうなのか
スピード出てたり高度ありすぎると駄目なのか
垂直落下オンリーなのかな
飛行機から生身で海にダイブなんて死ぬだけだが
魔術で何とかなるなんて便利な世界だなホント
切嗣の説明ゼリフが蛇足すぎる
言い訳しなくいてもわかるだろ
>>732 信仰による想念を極端に集める
っていう現代では完全な無理難題をクリア出来れば
>>726 現地にいる仲間を始末しろって言われてたような
ナタリアの貧乳騎乗位を愉しみたい
745 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:43:12.21 ID:VqPf5xXe0
746 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:43:45.33 ID:XVzDGn49O
>>605 パイロットは後方の異変に気付いて
操縦士もしくは副操縦士が様子を見るために扉を開けてしまい死徒化
しかし使途化するまでに何とか扉を締めて鍵をかけて居たため
コクピットにはパイロット二人と少数の蜂しかおらず
そのため通気口を通って来たナタリアは比較的簡単にコクピットを制圧出来た
って所じゃね
747 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:43:47.03 ID:RPT9iLbt0
>>641 結局これだろう。
旅客機のりあわせ全員道連れは、縛りだからいれたエピソードなんだろうけど
>>715 爆発の炎と衝撃に加えて高高度の低温と低圧に曝されるから
まず全滅するかと
>>728 見直してみ
切嗣から手は打ってあると言われてるよ
>>723 言いたいことは分からんことも無いけど、無事に着陸出来るとは限らない訳で、それで蜂が漏れ出して騒ぎになるなら、それなら、飛行中を撃墜した方が犠牲が少ないって事でしょ
むしろ、着陸を許したら切嗣では無いと思う
みんな爆発と炎でハチが死ぬか否かで考えてる人多いけど
上空で撃墜すれば気流で体温奪われてハチは勝手に死ぬ(作中描写見ればわかるように、あのハチ低温には弱い)
死ぬまで行かなくてもそうやって弱った状態で海まで落ちれば窒息して死ぬでしょ
地上着陸してからミサイルブチ込むとこれらのプロセスがなくなるからハチ生存の危険性はより高まる希ガス
>>726 旅客機が向かってる方向のニューヨークに先に着いてて、そこで標的の関係者を始末してたわけだが
>>732 まず前提条件として切嗣じゃ能力が足りない
>>745 吸血種の眷属は乗り物に乗らないと海を渡れません
まぁ、ぶっちゃけ扉が頑丈で閉じ込めとけるってなら
着陸してコックピットのガラスぶっ壊して脱出したあとからでも良かったよな
でもほら、悲劇性があった方が面白いじゃないですか
>>744 あ、お前、Anotherならナタリアに撃ち殺されて死んでたわ
海の真ん中からなら蜂は陸に上がれない→海の魚「あ、虫だもぐもぐ」→漁師が水揚げ・・・
・・・ないな。
>>747 なるほどね
でもそのエピソードを切嗣の主義や狂気を解りやすく描く糧にしたんだから、やっぱ虚淵は凄いよ
761 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:45:46.60 ID:VqPf5xXe0
そもそもハチはジェット気流にのって移動するのに
なんで気流で死ぬの?
762 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:46:07.19 ID:XVzDGn49O
>>691 ナタリアにはむいていなくて使えなかったってだけかもしれない
プロの割には不測の事態への対策が甘いような気がしないでもない
敵が何らかの形で常に魔術行使を可能にする保険を掛けてるのは容易に想像出来そうなもんだが
何が何でも生き残ると言ってたからこそ気になったな
退路の確認は基本だよ!とある殺し屋が言ってたよ!ナタリアさん!
そうか飛行機飛んでる数時間でスティンガー手配したのか。
ゴルゴ13以上のコネクションだな。
>>761 ハチさん温度変化には超弱いっすよ
高度1万フィート+時速数百キロのコンボは致命的
>>758 海の魚もぐもぐ→チクッ→吸血化→漁師が水揚げ→ガブっ→吸血化→バイオハザード
>>741 いや説明セリフあってもこんだけ疑問にもったり勘違いしてる人いるから
説明あってまだよかっただろ
ナタリアが蜂使いが戦って、なんとか蜂使いは倒すけど蜂ばらまき
だと思ったら全然戦わなかったのか
残念だけどホントにナタリアの油断なんだな
>>763 キリツグに殺されるために迂闊っ子設定にされたかわいそうな子なんだよ。
>>748 そうか切嗣にその勝算あったんならいいんだ
>>764 多分魔術教会とかの関係者が用意したと思う。
個人のレベルで手に入るもんじゃないしな。
魔術教会すげーよな。スティンガー即準備しちゃうんだからw
虫は虫でもクマムシさんならきっと主の仇を取ってくれた
>>765 色んなアニメスレに書き込まれている文体だけど全部同じ人なのかな
それともテンプレでもあるのか
ついに漁師まで出てきたかw
>>766 高度上げてドアぶち開けたら・・・無理か
サキュバスの血を引くドジっ娘とか最高すぎる…
グール増産のリスクがあったとしても、ナタリア生存のメリット
の方が勝ると思うんだがそうでもないのかね
それなりに優秀な魔術師なんだろ?
平和ボケしてとちるような魔術師は死んでも仕方ないと判断されたのか
>>764 普通は無理ゲーなんだけどね
それもまだその世界では無名のガキだし師匠のナタリア抜きで伝手を頼っていっても誰も売ってくれないと思うんだよね
またはとんでもなく足元見られるか
その前に他にやりようがあっただろうという疑問にも結びつくが
たとえば得意先の魔術教会に連絡するとかさ
>>757 Anotherならパラシュート使ってギャグ漫画みたいに着地失敗で地面にめり込んでる
変に外画チックなのが寒すぎてヤバかった
良いニュースと悪いニュース辺りが特に
>>754 能力がどういった意味合いでのかは分からないけども、絶対とは言い切れないんじゃない?
反英霊ってのもあるし、エミヤと同じみたいに世界と契約ってこともあるだろうし
ナタリアがバルサン常備してればこんなことにはならなかった
784 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:50:14.71 ID:VqPf5xXe0
そもそもスティンガーって旅客機が飛んでる高度なんて届かないから
スティンガーとかじゃないんだよ。、
>>745>>761 作中のアレはスズメバチ。
スズメバチの行動範囲は半径2km程度だよ。
長距離も飛べない。
あそこでナタリア下ろして脱出させてから爆破したら切嗣が親父殺してまでやったことは何の意味もなくなるって思ったんだろうな
シャーレイのこともあるし
それが今聖杯戦争に挑んでいる衛宮切嗣って言う男なんだろうなとスゲー思った
>>677 話が悲惨にならないと、その後の切嗣の歪みに繋がってこないじゃないか
ここに至るまで、こういう悲惨な結末をを重ねてるから
奇跡の力に縋って世界を救おうと考えるような
まるでダメな大人になっちゃったって思い出話しだろこれw
>>779 >たとえば得意先の魔術教会に連絡するとかさ
ただの便利屋なんかあっさり見捨てられますw
ああいう殺し方にしないと、切嗣の歪んだ正義感を表現できないからだろ。
ナタリア生かしたら、過去編やる意味がなくなる。そんだけのこと。
たらればを考える意味なくね。
>>778 キリツグは人命の価値は数で計ってる
どんなに優秀だろうと家族だろうと1は1
>>784 原作だとブローパイプ使ってた
UFOが作画資料手に入りやすいスティンガーに変えたんじゃね?
これ、起源弾を媒介にしてナタリアをサーヴァントに呼べるんじゃね?
宝具や必殺技は何がいいだろう
>>766 確実じゃないよ、遮蔽物に張り付くこともできるし
人体内入ることもできる
破片に張り付けば、海上を漂流もできる
>>780 お前Anotherを見てないってことがよくわかった
あるいは2ちゃんやアフィブログのコメ欄で遊ぶ為にAnotherを見ていたっていうか
この2話使った回想がこれからの展開に何の影響もないのが問題
作中の蜂のスペックって普通の蜂と同じかよ…
しょっぺぇ
まだおじさんの蟲のマシだな
>>781 一瞬ゾッとしたな いきなりダサくなったから びっくりした
>>779 教会に相談しても飛行機ごと墜とされてたかもな
フリーランスの掃除屋一人大した損失でもないし
>>784 魔術協会特性のマジカル☆スティンガーだと申したか?
>>784 かなり低空とんでたぞ。着陸直前だったんじゃないか?
>>772 あれは完全に殺し屋としての裏ルートで手に入れてる
そもそも協会も教会も現代兵器バカにしてるから使いたがらない
バズーカが必要ならバズーカのような爆発起こす魔術師使う
蜂最強節
>>778 昔、手を下せなくて大惨事を招いたことが強迫観念になっている、というのもある。
805 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:52:46.39 ID:VqPf5xXe0
スズメバチなら、上にもあるけど外気に弱いから
単純に換気したら全滅できたな。
換気できない飛行機なんてないし
>>781 良いニュース悪いニュースにはワロタw
飛行機入ってからの会話の応酬はちょっと冗長だったかも。
>>788 いや、ナタリアの救出以前に対空ミサイル用意するより楽で確実じゃん
やった上でスルーされてミサイル手配に動いたのかもしれんけど
>>782 世界さん的に、最下級の竜となら殴り合って勝てそうな奴じゃないと
守護者として声かける気にはならない。あくまで守護者はパシり枠だから
というかあのハチは吸血種だろ
海渡れん
「では、良い方のニュースを聞かせなさい」
「お聞きになりますか」
「ワクワクするわね」 (完)
>>784 着陸態勢に入っていたからか、管制からの指示なのか、旅客機はかなり低空を飛んでいたでしょ?
それこそサイトで視認できるほどに。
アニメ、ちゃんとみているか?
>>744 名前から想像するにロシアとかあの辺の女だと思うんだが
おっぱい小さいよね(´・ω・`)
高空だから蜂死ぬのか低空だからスティンガー届くのか
よく分からん
着陸20分前だっけ
セリフが洋画っぽかったのは、虚淵だし、結構好きだけどね。
>>787 >奇跡の力に縋って世界を救おうと考えるような
>まるでダメな大人になっちゃったって思い出話しだろこれw
自分のやり方じゃどうにもならないって理解して最後に行き着いたのが奇跡頼みってのが…
理想を捨てるか自殺するって選択肢は無かったんだろうか?絶望し切ってるのにまだ正義の味方をやりたいとはマゾ過ぎる。
818 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:54:45.29 ID:yntJbjHP0
しかし少なくともナタリアはパラシュート持っとくべきだったよね
本人も「思ってたよりあっけなかった」と言うからには
もう少し苦戦する可能性も考えてたわけだろ?
なら脱出の用意ぐらいはしなくちゃあさ
>>793 あのハチ一応死徒の眷属なんで、飛行機とか使わないと海を越えられない縛りがある(吸血鬼は海を越えられないが型月世界の基本設定)
だから海上で飛行機落とした時点で確実に殺せる
>>782 公式でキリツグじゃ無理って言われてるのよ
世界と契約するにもそれなりのスペック無いと世界さんが声かけてくれないらしいし
とりあえずよく分かんないけど、ゾォルケンちゃんなら蜂全部余裕で手なずけてたと思う。
ゾォルケンちゃんマジ凄い。
>>815 あんたブラックラグーンとかのセリフ回し好きそうだなw
ナタリアの最期のスマイルっぽいのは
着陸後、恥ずかしくなることゆーなみたいなのは演技で
キリツグならヤルって直感してたのかな
>>778 ケリィはメリット何て考えてないよ、デメリットをどうするかしか頭にない
メリット考えられるぐらい大人なら表面上だけでもセイバーと交流持つわ
123便の飛行機事故もそうだけど、この手の話になると必ず着水すればどうにかなると思ってるやつが出てくるな。
遮蔽物の無い海面上がどんだけ乱気流多いか知らんのか
826 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:56:28.87 ID:VqPf5xXe0
というかナタリア何時間もあったんだから少しは着陸後の善後策考えろよ。
脱出準備不足もそうだがほんと物語の都合上使えねー子にされちまったな
1話1殺の通りなら来週は舞弥までかな
過去編はAパートで終わらせると思ってただけに後をどう詰めるんだか
>>817 だから内心は嫌がっててもやるべき行動をとれちゃうのがキリツグって回だよ
SIROUさんですら凛と契約してあのショボステータスだからな
人外じゃないと英雄になるのはむずかしいキリッ
赤セイバーとイチャイチャしたい
>>818 パラシュート持ってったら、今回の話が台無しになるからなぁ。
そこは、製作者側の都合ですな。我ながら冷めてる 。・゚・(ノ∀`)・゚・。
>>820 まず正面切って千人単位で殺戮できないとダメなんかね?
アサシンは別として
>>790 回答ありがとう
原作読んでないので無知ですまないのだが、
さしあたってはそうだけれど、共闘できる仲間なのだから
もう少し長い目で見たら、ナタリアを生かしたことで
救える命の方が多いんじゃないかなって思ってさ
着陸20分前なら、まだ結構上空だと思うんだが
チェスのコマ倒すときのSEが面白かったからよしとしよう
ナタリア 「Anotherなら死んでいたところだぞ」
>>809 最下級のドラゴンってのは、あんま関係なくない?
エミヤだって、生前世界の紛争を止める為にやってたけど、自分の限界を越えて人を救いたいから世界と契約して英霊なった訳でしょ
英霊になる前のエミヤが最下級とは言え幻想種のドラゴンを倒せるとは思わんけど
>>830 まぁ遠い昔のエーテルで周囲が満たされてる頃なら、しょぼい凡人でも
英霊の座に上がり得たけどね
>>782 エミヤはヘタに才能あって大成しちゃったから声かけられた
世界「僕と契約して守護者になってよ」
>>816 回りくどい冗談の応酬って言えばいいのかな
外画だと良くあるんだよ
まぁ外画見ない人なら気にならないからいちいち気にする必要ないよ
キリツグがサーヴァントとか無理過ぎじゃないか
ただの銃持ったおっさんやぞ
844 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 03:58:56.29 ID:VqPf5xXe0
>>832 飛行機だと越えられるのに
なんで自力で飛ぶと越えられないの
どういう仕組みなの?
>>825 Zeroスレでは毎週誕生するお約束ループ議論の新ネタだね
トッキ-雁夜のどうのこうのとか、綺礼のなんとかとか、、、
ヒマ潰しに適当にレスして流せばいいと思うよ
もう確信した
>>836 でもスティンガーの射程内ってことはそんな高くない。
>>795 これがないと最後の最後が訳わけらなくなる
2話分使う必要はないだろ?って意味で問題とは思うが
>>843 ほとんどが剣もったただのおっさんなんだが
>>835 別にナタリアは人を救う慈善事業やってるわけじゃないぞ。
魔術協会から手配された魔術師を殺して小金を稼いでるだけ。
>>835 切嗣はとにかくデメリットに恐怖して、強迫観念で生きてる人間
お前さんの言うことは最もでぶっちゃけ後々思い知る羽目にもなるが、
そういう感情が出来てるようで出来てない
大局が見えてるフリして実は目先に恐怖し続けてるだけ
ちょっとググって調べてきたら、
あのハチって、いわゆる昆虫の蜂ではなくて、ハチの形をした使い魔みたいなものなのか!
生命力が高くてそう簡単には死なないが、流れる水の上は渡れないって弱点を持つ死徒の眷属。
海の上で離すと身動きが取れなくなるので、落下して窒息死確定。
だから水の上で撃墜したんだな。
なんだっけ映画であるじゃん
猿に感染ウィルスがあって広がる奴
あれでもしワクチンも何も対応策見つからなかったら
普通に街に爆弾落としたんだろーな
て感じ
ブラックラグーンはとりあえずカッコいいセリフ言っとくか!って感じだったなwww
ロケットマンだぜベイビー!
はカッコいいけど言う必要あんのか?とおもたwww
まあそういうアニメだけど
このアニメにもちょっと似てるな
そういうもの(虚淵的に)
蜂がジェット気流に乗るんだったら日本のスズメバチはとっくにアメリカ大陸で猛威を振るっ取るわ
実際アフリカ→南米のキラービーのように養蜂家が仕入れて逃げ出した蜂しか広がってない
>>827 こればっかりは原作の粗だわな。
原作だと短い描写だったけど、アニメだと割りとじっくり時間かけた話になったから、
時間かける分、粗さを補間して欲しかったが…ufoさん…。
毎度毎度スレの流れがはえーんだよ
全く追いつけん
>>835 飛行機着陸予定が都会だったと思う
もしグール化が広まったらあっという間に倍々ゲームで数十万は死ぬんじゃね?
さすがに取り返しがつかないレベル
ナタリア自身に愛想が尽きたってことではないと思うよ
イスカンダルとかただのバイのボンボン親父だしな…
>>835 あなたのレスを見てふと思ったが
切嗣の命の天秤は即時的なんだな
未来で重さが反転していることもあるのかも
>切嗣はとにかくデメリットに恐怖して、強迫観念で生きてる人間
ネタキャラじゃないか その面白さを今後も生かして欲しいな
ケイネスの契約確認とか時臣死に顔とかはその週のみループだから
飛行機もそう
養子ループとこの鯖だったらループの可能性は無限大だが
蜂が生き残るとかそういうこまけえことはいいんだよ
身内犠牲にして陸地の人を救ったってとこだけみとけや
>>820 銃器なしの戦闘力だと大したことないからか?
魔術師(キャスター候補)としては並みだろうしな
>>844 仕組みとかじゃなくて、吸血鬼やその眷属に共通するお約束なの
型月の死徒もそういう西洋一般の吸血鬼の流れを汲んでるので「流水を越えられない」という法則は絶対
そこをなんで?と言われてもそうなってるとしか言いいようがない。伝承でそうなってるからとしか。
海の上渡れないなら、海上着水した方がいいことになってしまうけど・・・
>>824 >>835の答えはそれかサンクス
確かにもうちょっと頭が回る人なら
着陸してどうにかできるかの話し合いもせず
不意打ちで爆破はしないよな
>>846 切嗣はシロウに強化の魔術教えてたから使えるだろうし
強化してたんじゃね
飛行機を海に落とせばよかったんじゃね?
海に落ちる直前にナタリアなら脱出できるだろうし
それか空港煮に降りてナタリアはコクピットの窓から逃げて
その後にバズーカで飛行機爆破すればいいじゃん
873 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 04:03:29.62 ID:VqPf5xXe0
スティンガーって3000mぐらいしか届かないから
飛行機がその高さ飛ぶのは、離着陸のほんのほんの一瞬で
この高さで飛ぶの無理だけど。気にしちゃ負け
>>864 切嗣がなれる可能性があるのはアサシンだけだろ?
ケイネス先生ほどの博識の人が起源弾とかわからなかったのかねえ。
あれ1発で殺せなかったのは手の内が見えちゃってまずいんじゃないのか。
>>839 竜種も、幻獣、神獣、聖獣のランクでおおまかに分けられて、幻獣の最底辺の竜なら
第5次の半神級達と戦える程度であるなら、まぁどうにかなる範疇
要するにその程度のスペックが無いと、信仰も足りない人間如きをわざわざ召し上げない
>>844 要するに、吸血鬼のテンプレみたいなもん。
吸血鬼は「流れる水の上を越えられない」という性質を持つんだけど、自分が能動的に越えようとしないのであれば越えられる。(という設定が後付けされた)
例えば、映画インタビューウィズバンパイアでは、川を自分で越えようとしても越えられないが、車に乗った状態(自分は動かない)なら越えられる、って描写がある。
それと同じ事だな。
飛行機に乗っているのなら海を越えられるが、自分で飛んで越えようとしたら越えられない。
>>844 それは仕組みというよりは吸血鬼のお約束じゃない?
幽霊には足がないみたいな
>>867 地上に降りるより難易度低くて生存確率高いならナタリアもそうしただろうな
>>853 広江と虚淵は仲良しだよ
ブラクラのノベライズを虚淵書いてたりするし
ブラクラの日本編とかPhatomに影響されたものだし
>>824 切嗣さん、想像以上に心に余裕がないのね(´・ω・`)
>>819 自分海に突っ込め派(ナタリーの生死どうでもいい)なんだけど、漂流して海をわたることは
できるのあの蜂さん
885 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 04:04:52.79 ID:VqPf5xXe0
>>877 ok
>自分が能動的に越えようとしないのであれば越えられる。
こういう仕組みなのね。了解
しかしSN知らない人からしたらあの最期の状態で完結されても
なんかこう不満が出そうな気がするのは気のせいだろうか。
アゾット剣のこともありますしufo版SN制作できせんかねぇ?
キリツグは究極の危険厨なんだな
てか術者が死んだのに動き続ける蜂っておかしくね?
>>875 そもそもケイネスは対戦相手の情報収集すらしていない
>>829 滅私奉公の極みなんだろうけど、奉公先が死亡数の大小ってのがまた…本当にスッキリ爽快な青髭の旦那とは対極にいるよな。
>>888 独立した使い魔タイプは術者が死んでも短時間は生き残り続けるもん
吸血鬼ハンターDだと金槌ということになってるな。泳げないので溺れる。
死にはしないけど活動停止してしまうので人間にでもみつかったら非常に危険。
>>881 とりあえずダイ・ハードでも見直してみたら?
このネタ、ライダーとセイバーの言い争い回より盛り上がりそう?
>>881 声ヲタやってると気づくと外画になってるんだよ
シャーレイはお花畑過ぎて可愛く思えなかったけど
ナタリアは純情ビッチで可愛かった
898 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 04:07:34.40 ID:yntJbjHP0
アルカードならホーリーシンボル手に入れれば水中も余裕
元来の吸血鬼も
流水を渡れないけど、地元の土いっぱい詰めた棺桶に乗ったら船でも飛行機でも渡れるよん!
てなもんだし、何か乗り物を介していけばなんとかなるんだろう
吸血鬼より科学嫌いの魔術師がどうやって海渡ってるかのが遙かに疑問だわ
ネロですら裸コートで検問チェック抜けて日本にこれる時代だぜ
実はナタリアは処女
ナタリアが魔術師一撃で仕留めてたけど何したの?
>>879 地上に降りて、死徒とハチが外に飛び出して空港と町中がグールだらけになったら、もっと生き残る確率減るだろww
そうなった場合、どうする気だったの?
ああごめん、
>>893の
>>891へのレスは無しね
外画ってたしかにへんな言い方だったね
普通に脳内変換で洋画、外国映画って読み替えてた
>>895 声オタでは外画っていう言葉使うんだw
面白かったけど、バカヤローの演技は無いわなw
スタッフも 「あーどうやったって駄目みたいだから、ここは慟哭するだけでお願いします」 とか言えばいいのに
口パクの部分はどうにかなるでしょ
ニュース『東北地方で震度3の余震があ…
キリツグ「だめだ もう日本には住めない」
>>899 その破片が波をかぶらないことなんて有り得るか?
>>875 魔術師はまさか銃なんて下賤なモノに尊い魔術施すバカがいるとは思わないし
分かっていても防がないと弾が身体に当たって死ぬ
アレはそういう武器だからこそ必殺
>>903 切継がそっち(ゾンビ・ハチ)については手配がついた、と言ってたじゃないか
>>906 布袋はイギリスに脱出したな。まあ子どもいるんじゃ心配だろう…
つか単純に、ナタリアが無事(ハチにもグールにも噛まれていない)というのを、キリツグは100%信じてなかったんじゃないかな?
1%でも懸念があれば即殺すお人だから…。
たいていの映画ではエイリアンでもゾンビでも感染者を見捨てずに救出方法を探すが、結果感染者が広がるというのがパターン。
すぐにコロしてしまうのが切継
救う方法はあったかも知れないが後悔はしない。
何が何でも救うブラックジャックと即座に安楽死に切り替えるドクターキリコみたいなもんだ
結局ナタリアさんはキリツグに殺されるの分かってたの?
飛行機の中のナタリアの台詞だけ聞くと生きる気満々だった様に思えるけど
最期ナタリア笑ってたからやっぱり死ぬの分かってたの?
>>914 キリコは先走って親父殺した時かなり後悔してたっぽいけど
ナタリアの一言一言にムズムズするんだが
親と一緒に見ると恥ずかしいというか
920 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 04:12:09.09 ID:qRCY45e/0
>>907 いくらでも可能だぞ
じゃトランクの中でも良いよ、可能だぞ水にかからないことなど
たらればたらればだけど
>>910 つまり空港には赤ザコさんがスタンバイしてたんだな?
よりによってイギリスに脱出する奴は
舌が馬鹿なんじゃないかと思ってしまう
まぁ切嗣の本質はこんなもんだろう
好きだったシャーレイを自分の手で殺せなかった、その悔いをずっと抱えてんだけど、島民が全滅したのはどーでもいいっぽいな
人としての何かが完璧に欠落してるよ
今回も、好きだったナタリアを殺したいだけ。 乗客や空港や市民の心配なんて全くしてない
愛する人を殺すことで脳内からヤバイ何かが出ちゃう。 正真正銘のキチガイだよ
>>905 つーか、若造が使う単語なら大して気にならんけど、
小山リッキーが叫ぶ単語じゃねえわw>バカヤロー
ほんと何で入野とかにしなかったのか…。
>>916 好きなように解釈すればいい
てか後でスタッフインタビューとかで 「実はあれは○○ってことだったんですよ」 とか言われたら萎える
切嗣はナタリアを本気で助けたいとは思ってなかったはず
シャーレイと親父が死んだ時点でもうネジ飛んでるからね
あの涙はナタリアを助けたいと思えない自分への怒りと嘆きだと解釈してる
だからどうにかして助けられただろっていう意見は違う気がするんだよな
>>916 気づいたのは最後の爆発の瞬間でねーの
爆発して初めて「ああ、坊やならこうする可能性もあったか・・・ フッ」
っていう。
928 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 04:13:31.18 ID:VqPf5xXe0
>>923 最後のあれをみると
そういう性癖になった感がすごいよね。
正義のためとか言ってるけどなんか違う感じ
フルアーマー枝野「ただちに影響は…
<パン!>
キリツグ「この男のいう事は信用できない」
小山力也の
馬鹿野郎
てきな罵倒ははじめの一歩の鷹村やジャック・バウワーなら合っているだろうね
>>916 生きる気マンマンで、本当にキリツグが「ハチをなんとかする方法」を用意してるのだと思っていたけど、
撃墜される瞬間になって全てを悟って、「ああ、やっぱりキリツグだった」と安心して笑ったんじゃないかな
ナタリアを好きだから殺したいってのはピンとこないな
別に快楽殺人者っていう描写はないし
ただ機械的で無感情って感じがする
>>849 切嗣と出会って明らかに変わったわけだし、
もしあそこで別の選択肢をとっていたら
そういう未来もあったのかなと思ってさ
>>923 ならあそこまで必死にケイネス先生を殺そうとしたのは…アッー
>>925 榎戸洋司は全部喋っちゃうんだよなw
あれはあれでありがたいけど。
>>860 それでも世界的にはプラスとマイナスの釣り合いが取れちゃうんだろうか?
因果が巡ってゼロになるなら、切嗣の行いにも善悪両方の結果が付きまとうんだろうね。
しかしそれだと人間の行いじゃなくて自然現象みたいなレベルの話になっちゃいそうだな。
>>914 いや、後悔はするよ。でも同じ事を何度でも繰り返す。
\: : : \: : : : : : : : : \: : : : : : : : ::::ト、: : : :/: : : :/: : : : : | /|
`ヾ:::... : : \: : : 「`丶.;.:.\: : : : : ::::::l::l: : :./ : : :./: : : : : : レ':./
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/ Y _うュ、 // .:.:.:ノ:.∨::::/
| :.:i ヽ弋テヾ==' 》 //、__,,..斗匕.:.:.:.:'ハ′
'. ヽ{ .  ̄ ''ヾ:.:> ノ'゙ハ:.:.代テ¨フ:./´!/
∧ : ,.ィ⌒ー‐' / :.:./.:.:./
/::::ゝi、 // ,':. .:.:/:./ これ以上は、もう朝の時間だ。
_,.イ:::::::::::|::. リ l:.:.:. .:.イイ 今晩のところはそろそろ寝て参る。
//|:::::::| :. ゝ 、:.:.:ノ:.:.:. /':::::|
、 l/ lハ;;;;| ::.、 _,,. ---- 、 / /:::::::::,
ヽ> 、 __リ/:.:\ :.丶 --- / ,:::::ハ:::「\
\: .\__/: .r{ : :.:.:.\ :.:.\ / j:::/ j;ノ
Fate/Zero フェイト/ゼロ 331
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1336849998/
>>880 そうなのか!
もしかしたら今回みたいな外画入れたのもその影響もあるかもなぁ
>>881 いい知らせと悪い知らせがある、とか
最悪のニュースだ、とか、色々あるよwww
特にいいニュースと悪いニュースがある、とかは多い
キリツグとキレイは互いの生い立ちを交換したほうが幸せだな・・・
944 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 04:16:38.63 ID:pnscj6L4O
切嗣の顔芸が酷すぎて
キャスターが乗り移ったみたいだ
自分で行動してるんじゃなくて
振り回されてる感じがするな
そもそも貨物室からコクピットまで移動できたナタリアなら
着陸してからキリツグと蜂もろとも一掃できたんじゃね?
でなくとも着陸してからナタリアだけコクピットの窓から出て
胴体部を吹き飛ばすとかじゃダメなん?
>>932 普通小僧っ子にバッチリなんて言われたら具体的方法聞いて自分の見解述べるよね。
自分で全く考えてない点といいどんだけ無能なねーちゃんなんだよ
切嗣はさっさと綺礼みたいになるべきだな
ジョジョ5部だったら生き残れたな
愛してなくても殺すし、愛してると喜んで殺しちゃう
難儀な性格やで
本編削っていいからもう2、3話クオリティ上げて切嗣編にしてくれ
なるほどシャーレーを自分で始末できなかった悔いか
するとナタリア殺してトラウマ回収でやっと泣けたと
>>946 上空でミサイルぶち込んだところでハチ全滅を確実にできたかどうかも怪しいよな
>>941 「いいニュースと悪いニュースがある」
ここまでは、使い古されたものながらも、一般的でよくある描写。
「いいニュースと悪いニュースがある
どっちから聞きたい?」
↑これが付いたら途端に中二病へと変わるw
顔芸って誰特なんだ
製作者の自己満足にしか思えない
>>945 しかもなんか破綻してる
合理的と言うが、よくよく考えると理屈に合ってない気がする
>>963 いや、今度はナタリアを殺した後悔が積み重なるだけ。
最後のバカヤローはそういうこと。
963 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 04:20:20.09 ID:VqPf5xXe0
正義の施行とらわれてて親殺しも簡単にするってのは良いけど
今回のは独善の可能性があるわけじゃん。
本当に正しい答えなのか迷わないのはなぜなんだ。
なんでナタリアに相談しないなんだ。
いつかそういうキャラになってるのかが説得力が無いから不満になる。
>>957 おかしいな
宝くじが当たったら家族への報告で使う予定なんだが
>>931 あー鷹村ならアリだっていうか、実際あったよなバカヤロウは
おそらく17歳なんであろう切嗣のキャラデザにも違和感ある上に
声もあってなくて壊滅的にあってない
アフレコの時はおそらく絵がないから、声優さんも大変なんだろうけど
今回は音響か監督の采配ミスだな、。BDでは入野でやり直してほしいわ
やっぱ一番の問題は
蜂の脅威度が伝わらなかった所だなー
だから見てて「え?なんで撃ち落したの?」ってなる
「善良な女性とワルいオンナがいる。どっちからヤリたい?」
思うんだが着陸したら一般人寄ってくるよな
暗示で止めようにも追いつかないんじゃないか?
秘匿できないし万が一救出という名の凸かまされたら
>>940 最近だんだんお前に癒されるようになってきたぞw
最終話まで頑張ってくれ
>>953 それと、父親を殺した事を無意味にしたくないっていうアレ
あの時父親を殺さなくても良かったんなら、殺しちゃった自分を許せない
だから絶対殺すんだよ、父親を殺した自分を肯定するために
>>966 ナタリアが実力的に一掃は不可能で、着陸=一般人に被害が出るけど
仕方ない、みたいなスタンスだったなら分かるんだけどね
いやー、凄かった。
したい事ではなくやるべき事をやる、があそこで生きてくるとは。
スティンガー?見て覚悟した。
>>957 やれやれ……感ぱねぇよなwww
でも人生で一度は言ってみたいセリフでもあるな……
標的が乗る飛行機と分かってたんだから
最初から乗客の犠牲に打ち落とすみたいな
キリツグは反対だろーけどナタリアなら
>>946 ナタリアにせよ切嗣にせよ得意芸は暗殺で正面突破や殲滅戦じゃない
無数の蜂を駆除出来るような魔術に関しては使えんだろ?
切嗣は魔術師としては劣るから銃器や爆薬も使うのであって
ナタリアは知らんが切嗣は魔術はトラップ的にしか使ってないし
基本的に固有時結界と起源弾しか劇中では使ってないから
時臣みたいな芸当は出来んのだろう
>>970 殺した人達のためにも躊躇せず殺し続けなければ成らない
殺せなかった方が悔いが残る
もの凄い矛盾を抱えた人生だな
まあ、携行型対空ミサイル1発機内焼き尽くすなんて絶対に無理だ
現実に空対空ミサイル2発喰らっても旅客機は爆砕はしなかったからな(過去のソ連絡みの事件)
フィクションだって理解しとこうぜ
981 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 04:24:47.01 ID:VqPf5xXe0
たとえば、上の設定で、海に不時着すれば蜂は大丈夫らしいので
まずは海に不時着させるようにナタリアを説得すりゃよい。
不時着に失敗して、ナタリアが死のうと蜂の害は確実に防げるので
彼の正義には違反してない。
それをナタリアが、拒否したら撃ち落とせばよい。
最愛の人の割に、踏めるステップを吹っ飛すから
独善で正義を施行するというキャラの方がクセが強く残る。
たくさんのおっぱいが失われてしまった
>>974 事が起きても居ないのに、あんまり一般人に目の付く方法で無関係の人を巻き込みまくると取引先から抹殺される。
>>976 他の可能性を制限しないと、説得力ないじゃん
蜂は危ないの解ってても、どこまで危ないのか解ってないと、ついてこないでしょー見てる人は
あのミサイルはキリツグのお小遣いで買えるもんなのか?高そうだけど
ほぼ神業の領域である海面不時着を基礎技術のように語る奴がまだ居るのかw
>>975 それってキリツグの解釈じゃないの?そんな描写あったっけ?
>>978 それこそ爆弾でも飛行機打ち落とした奴でも使えば良かったのでは・・・
>>984 以前街ひとつ全滅した、ってナタリアが説明していただろ
>>981 「相談する」のプロセスが全く抜けているのが切継クォリティ
>>981 自分が生き残ることを最優先にすると豪語するナタリアが海上不時着は受け入れないでしょ
陸上不時着のが自分の生存率高いんだから
自分を優先するナタリア、多数の命を優先するキリツグという前提を忘れちゃいかん
>>981 ナタリア自身にとっての最善策と切嗣の最善策は異なる。
「心の理論」というやつ。
>>985 スティンガーミサイルは中東のゲリラに米が横流ししてた経緯がある
原作だと違うミサイルだったがそっちの方がマニアックなうえに解説も間違ってたんで
ある意味このミサイルの件はまだ原作より現実的w
994 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/05/13(日) 04:28:14.44 ID:VqPf5xXe0
>>986 だから撃ち落とせすりよりは、奇跡で助かる可能性はあるわけだろ
奇跡の確率の高さの話ではなく
選択肢があるのになんで撃ち落とす方を選んだかの理由がないといってるんだよ
>>981 ナタリアは今回「何があっても生き残る事を優先する」って伏線残してる
でそんな事いってキリツグの狙いに気づいて進路変更されたらキリツグに追いかける術は残ってない
相談して生きようと必死になるナタリアをみたくなかったんだよ
醜くもがかれるよりは綺麗なまま殺したかったから何も言わなかった
安全な場所から恩人を射殺して「僕は悲劇のヒーロー」ってかw
知れば知るほどキリツグの薄っぺらさが際立つな
>>988 お前蜂を始末するのにC4爆弾使うのか?
爆破までおとなしく蜂が待っててくれるといいなw
>>981 まあその辺は後付けになってしまうしな。
あの時点でキリツグは、海の上で飛行機を撃墜する事が、最も被害を抑える可能性が高いと判断したのだろう。
その判断があっていたかどうかはまた別のお話
多分キリツグは、あの飛行機の中からナンピトたりとも(ナタリアも含む)外に出したくなかったんじゃないかな?
可能性を1%でも残さないために。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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,ノ \
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{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 }
γ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j==く
(ヽ-〈_ュ`ー‐' リ,イ}_ / }ー┐ r┐ \
ヽ;;∵r;==、、∴'∵; シ { ノヽ / __ ヽ / |/ }
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