Fate/Zero フェイト／ゼロ 323

虚淵玄の剛筆(ハードボイルド)によって今語られる。
これは始まり(ゼロ)に至る、魔術師と英霊の物語――。堂々の開幕！
===========掟===========
●ネタバレは禁止です。
●他Fate作品の話題や質問は該当スレで、先の話に繋がる質問や設定トークはネタバレスレで。
・【※実況厳禁】放送時間内に書込む行為は実況と見做されます。→アニメ特撮実況板：http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・「改正著作権法」を考慮し、投稿動画(公式配信を除く。)関連の話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://monazilla.org/index.php?e=109
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>900が宣言してから立てること。無理ならば代役を指名すること。
========================
●TV放映／WEB配信日程
【第1期】平成23年10月より同年12月迄放送。全13話。
【第2期】平成24年04月より放送開始。
・東京MXテレビ (MX)、テレビ神奈川 (tvk)、とちぎテレビ (GYT)、群馬テレビ (GTV)　毎週土曜日 24:00-
・テレビ埼玉 (TVS)　　　　　 毎週土曜日 25:30-
・テレビ愛知 (TVA)　　　　　 毎週土曜日 25:50-
・毎日放送 (MBS)　　　　　　毎週土曜日 26:28-
・千葉テレビ (CTC)　　　　　毎週日曜日 25:00-
・テレビ北海道 (TVh)　　　　毎週火曜日 26:00-
・TVQ九州放送 (TVQ)　　　 毎週水曜日 25:43-
・日本BS放送 (BS11)　　　 .毎週土曜日 24:00-
・ニコニコ動画（公式配信）　毎週土曜日 25:00更新：http://ch.nicovideo.jp/channel/fate-zero
・キッズステーション　　　　　毎週月曜日 24:00-
●関連URL
・公式：http://www.fate-zero.com/　・原作小説公式：http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・TVアニメ公式：http://www.fate-zero.jp/　・まとめwiki：http://www14.atwiki.jp/fate-s/
●前スレ
Fate/Zero フェイト／ゼロ 322
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1336292615/

●主要制作陣
　原作：虚淵玄（ニトロプラス） / TYPE-MOON
　監督：あおきえい
　キャラクター原案：武内崇
　キャラクターデザイン：須藤友徳・碇谷敦
　アニメーション制作： ufotable

●登場人物／声の出演
　セイバー：川澄綾子　　　　　　 衛宮切嗣：小山力也
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アイリスフィール・フォン・アインツベルン：大原さやか
　ライダー：大塚明夫　　　　　　 ウェイバー・ベルベット：浪川大輔
　アサシン：阿部彬名　　　　　　 言峰綺礼：中田譲治
　キャスター：鶴岡聡　　　　　　　雨生龍之介：石田彰
　ランサー：緑川光　　　　　　　　ケイネス・エルメロイ・アーチボルト：山崎たくみ
　バーサーカー：置鮎龍太郎　　間桐雁夜：新垣樽助
　アーチャー：関智一　　　　　　 遠坂時臣：速水奨

●商品情報
[音楽CD]
　OP1主題歌『oath sign』…歌：LiSA、発売日：平成23年11月23日
　ED1主題歌『MEMORIA』…歌：藍井エイル、発売日：平成23年10月19日
　OP2主題歌『to the beginning』…歌：Kalafina、発売日：平成24年4月18日
　ED2主題歌『空は高く風は歌う』…歌：春奈るな、発売日：平成24年5月2日
[原作小説単行本]
　第1巻「第四次聖杯戦争秘話」…発売日：平成23年01月11日　第2巻「英霊参集」…発売日：平成23年02月09日
　第3巻「王たちの狂宴」…発売日：平成23年03月10日　第4巻「散りゆく者たち」…発売日：平成23年04月07日
　第5巻「闇の胎動」…発売日：平成23年05月10日 最終巻「煉獄の炎」…発売日：平成23年06月09日

●アニメ関連スレ
Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレ91
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1336264116/
質問内容次第ではFate/staynightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

●AA関連スレ
Fate/Zero フェイト／ゼロ AAスレッド1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kao/1322442133/

●関連スレ
虚淵玄 27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1335278115/

月姫 Fate(TYPE-MOON竹箒)総合雑談所その174
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1317982594/
月姫、空の境界などの他作品の話題はここで

型月世界ランキングver458
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1336222026/
強さ議論はここで

Fate/stay night -The 130th day-
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1321531281/l50
フェイト/ステイナイトの話はここで

[外部板]
TYPE-MOON総合版
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/

●キャラスレ１
【Fate/Zero】衛宮切嗣 暗殺2.9人目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1333633834/
【Fate/stay night】セイバー王スレ19
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1335843159/
【Fate/Zero】アイリスフィールは白くて可愛い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1332067467/
【Fate/Zero】ウェイバー・ベルベット 聖杯戦争9日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1334581467/
【Fate/Zero】ライダー 征服4ヶ国目【征服王イスカンダル】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1330811686/
【Fate/Zero】遠坂時臣は5代目遠坂当主【優雅に】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1335623266/
【Fate/Zero】ギルガメッシュは金ピカドヤかっこいい 3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1331816282/
【Fate】遠坂凛11【stay night/Zero】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1334911611/
【Fate/Zero】言峰綺礼に麻婆豆腐食わせ隊2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1329653223/

●キャラスレ２
【Fate/Zero】ケイネス先生　特別課外授業６講義目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1335612406/
【Fate/Zero】ランサー　魅了5人目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1332812101/
【Fate/Zero】ソラウは寝取られ妻エロ可愛い【NTR】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323506341/
【Fate/Zero】間桐雁夜　余命23ヶ月
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1335820619/
【Fate】間桐桜ちゃんを愛でるスレ 11【stay night/Zero】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1331480982
【Fate/Zero】ｷｬｽﾀｰ＆龍之介はご照覧あれｶﾜｲｲ 7cool目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1334468915/
【Fate/zero】小林 1G
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1333736127/

Q1．前作(fate/stay night)を観ていなくても大丈夫か？
└A．スターウォーズエピソード1を観るようなものだから大丈夫。
Q2．前作(fate/stay night）とは何が違うの？
└A．今作は前作の10年前の話、なので一部を除いて登場人物もストーリーも別物。
Q3．前作(fate/stay night)では○○だったけどZeroでは○○なの？
└A．回答が本篇のネタバレになる可能性が高いので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q4．Zeroで出てきた○○はstay nightだとどうなってるの？
└A．回答が確実に本篇のネタバレになるので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q5．これって原作〜なの？
└A．Zeroは小説。Zeroの原作であるstay nightは18禁PCゲーム。
Q6．英霊ってどんなものでも召喚できるの？
└A．神様や東洋の英雄は原則不可。詳しく知りたい人は質問回答・ネタバレスレへ。
Q7．このアニメ何クール？
└A．分割2クールの全25話。1クール目は第1話から第13話迄を放送。第14話以降は4月から放送。
Q8．BD/DVDはいつ発売？どんな形態？
└A．1クール目と2クール目で区切ったBOX発売。BOX�Tは平成24年3月7日発売。BOX�Uは平成24年9月19日発売。
Q9．初めて観て興味持ったんで原作のおすすめ順番教えてくれ。
└A．アニメの元になってる小説『fate/Zero』は同人版全4巻、商業版（文庫版）全6巻。 同人版にだけキャラの挿絵があるよ。
　　　Zeroの10年後の話である『Fate/stay night』は以下の通り。
　　　・PCゲーム版（R18、一番最初に出た原作） ・PS2ゲーム版（全年齢、大まかな内容はPC版と同じ）
　　　・TVアニメ版（主にゲームのルートの内1つを元にしたもの）　・映画版（TVとは別のルート）
Q10．これって何年頃の話？
└A．BDBOXのアインツベルン相談室によると切嗣参戦は80年代。四次開戦は90年代。
Q11．季節はいつで、そして何月？
└A． 11月。ライダーの初通販のくだりで
「11月の寒空にTシャツ一丁という風体だけでも充分に異常だろうが」とある。
Q12．じゃあコレとかアレとかほんとはまだ無いんじゃない？
└A．気にするな、フィクションだ。でもパソコン通信でデータ貰うぐらいは既にあったよ。
Q13．舞台はどこ？
└A．北側で穏やかな内海に面した、西日本にある架空の地方都市

補足

32+1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [↓] ：2012/05/06(日) 02:38:04.70 ID:XGJuZtFB0 (2/14)
適当にレスから抜粋して追加
死徒の真祖うんぬんは今回関係ないし混乱させそうなので省く

Q:○○ってなあに？
A:
死徒→いわゆる吸血鬼で後天的になったモノのこと
魔術教会→魔術師の集まり。研究や探求してる集団。魔術の秘匿（一般人から魔術は隠さないといけない）を守らない魔術師や封印指定をした魔術師を探し狩ってる
聖堂教会→野良の魔術師を異端として狩ってる。協会とは表向き和睦してるけど、野良の魔術師を巡って度々衝突してる
封印指定→一代限りの才能の持ち主を保護の名目で幽閉ないし、ホルマリン漬けにする。そのため指定された魔術師は例外なく逃げ出す

Q:シャーレイは誰が殺したの？
A:原作でも不明

Q:なんで切嗣は父親を殺したの？
A:別の場所へ移り住めばまたそこで今回と同じことを繰り返すと思ったから

Q:父親殺しといて無表情とか怖すぎだろなにこのショタ
A:理由はありますが来週まで待ちましょう

Q:おい不人気キャラに尺とってんじゃねーよ！
A:Fate/Zeroの主人公は切嗣です

>>7
魔術「協」会　だよ

あんな褐色健康娘が夜は親父の肉便器になって腰を振ってるなんて…NTRとかやめろ

>>9
え？がちで？

俺はやり遂げた

恋人でもないのにNTRとな

君が手に入れるのは>>1乙の力だよ

>>1
乙
>>10
ガチちがうｗ

>>10
妄想だからな

こんなに面白いアニメとは思わんかったなぁ
BDBOX買っときゃよかったと今頃後悔

>>1
おっぱいの言い方変えれば済むと思いやがって、童貞どもが(´；ω；｀)

まぁ、オッパイと絶対領域とネタバレなしに型月スレを侵攻するのは
妄想なしにアキバレンジャーの話を進めろってくらい無理な話だわな

>>1乙

よく考えたら小島で死徒繁殖ってだけならそのうち共食いでもして自滅するだけだし
教会的には放置でも問題ないんだよな

田舎ってのはただでさえセックス以外に娯楽が無いんだからあんな美少女が処女でいられるはずがない

貴重なおっぱいが1話で消えるとか・・・

>>14
>>15
おおよかった
　
最後らへんで花が復活したのはシャーレイには本当に魔術師としての才能があったってこと？

>>1
おまえらの軍勢「乙ぱい！乙ぱい！乙ぱい！」

あれくらいの年頃の少女の健康美かつ無防備なエロさはたまらんよな
胸チラパンチラを盗み見て、毎晩オカズにしてたショタ嗣…

>>19
死徒とか存在自体許せねーぬっ殺す！って連中なのかと。

>>19
放置なんて思いっきり教義に違反してるじゃんかよー

>>19
もしかしたら後で食屍鬼状態から自我を持った死徒へ成長する奴も出て来るかも試練から、そうでもない

>>20
草「田舎者をバカにしてるだろ

Fate/乙eroがただしい

>>27
極端な例だがさっちんみたいなのがいたらヤバいしな

>>1乙

おっぱいの話がはずむのは4次5次ライダーが過去スレで教えてくれている

てかイリヤ空気じゃね？なにしてんの？

>>19
一応は神父さん関連なので放置はやばいでしょ
それに島の住民全滅ってのも被害はデカイだろう

>>28
田舎者童貞眼鏡さんちっす

おっぱいとは正義である

>>33
イリヤちゃんは俺と一緒にお留守番してるよ

イリヤたんはこの話ではただの愛玩動物

>>24
「切嗣…最近ティッシュの減りが激しいんだが父さんの分を残しておいてくれよ」

>>24
最高や

>>37
アハト翁がボケたら城の裏の廃品置き場の失敗作と日夜お話してるんだろうな
とふと思った

確かに原作からカットしすぎている、原作と変えている個所はあるが、
何でもかんでも叩けばいいってもんじゃないだろ・・・
今回なんか、

・原作ではピストルをナタリアから受け取る→アニメでは親父の銃を使用
・原作では後ろから射殺→アニメではシャーレイの遺品で刺した後、射殺

こんなどうでもいい変更まで鬼の首を取ったかのように「何故変えた！このスタッフは駄目だ！」と
叩くのは如何なものか・・・

好みが大きいのでも小さいのでも
おっぱいが好きというのに変わりはないだろ！

>>33
今はプリズマイリヤの方で忙しいんだよ

日本人のおっぱいが一番好き
外人のおっぱいはデカイけど堅い（´；ω；｀）

>>42
どうでもいいといえばどうでもいいけど変更する意味もないんだからそのままやれよとは思う

シャーレイが四つん這いでガツンガツン突かれてる絵くれ

死徒とかの詳しい説明は月姫辺りやればええのん？

>>43
つーか結局おっぱいも肉体の一部であり美しさは肉体全てを踏まえた上で語れるものなんだよ

結論を言えば、士郎さんがイリヤの水着姿に欲情したのは人としてあるべき姿なんだよ

ナタリアからもらったんだっけか
アニメ見て、父ちゃん現代適応型魔術師だなと思ってたわ

>>47
ttp://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2027955

http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2027955

>>48
そう
最高位の吸血姫が説明してくれます

>>48
月姫は同人ゲームだから製品自体が手に入るの厳しいからwikiやメルブラとかかな

ここ数スレおっぱいの話題しかねえwww
おまえらそんなにおっぱい好きかwww

>>48
とりあえず気になるならwiki見ておけばいいと思う

>>55
オッパイが嫌いな男はホモだと断言してやる

そういや前にアイリって着替えるのもしんどいくらい衰えてたのにニコ動の前回って携帯電話普通に持ってたよな
なんでだろ

>>55
でも僕はまな板が好き
少しあるとかじゃなくて全くないくらいが好き

こういう子最近全然いないの（´；ω；｀）
歳はロリじゃなくて女性なのに胸だけ男みたいに
まったいらがいいのに・・・セイバーかわいいけどちょっとデカすぎる・・・

>>50
魔術師に相当馴染んでる奴にとっては、下手に使い慣れない武器持つよりかは魔術使った方が楽

熟練の代行者相手になると拳銃程度じゃ役に立たんし

好きだよ（綺麗な瞳で）

これから綺麗なお姉さんと生活できるとかキリツグさん幸せですね

先生もウェイバーの論文にもうちょっと目を通してればこんなことには……まあ結局は死ぬだろうけど

漫画版月姫はなんか微妙だったって記憶しかないんだよなぁ
やっぱwikiですかね

>>63
あれへっぽこ学生の妄想作文の域を出てないぞ

>>62
キリツグさんはこれまでもこれからも常に綺麗なお姉さんと過ごして幸せですよ

　　　　　　　　　　　 ／: ￣: ヽ.　イ´: :￣￣: :ミ: ､／:￣｀: 、
　　　　　　　　　　 / .:／⌒ヽ//: /}ハト ﾄ{ヽi､ﾄ､: ヽ/⌒ヽ: ヽ
＿__　　　 　 　 　 |: .:{　 　 /'7: /　 __ 　 　 __ `ﾊ: : ﾄ.　　 }: .}　　　お待たせしたっスー
---　ミヽ　　　 　 {: : '､　 〈!7: :i{　'⌒’ 　 ‘⌒　｜: |.〉 　ﾉ: :l　　　　今週もMXで24時から
― []- ミ}　　　 　 ヽ : ｀¨´:{:i : l|z＝ミ　　　r==ﾐ }:l: l{｀¨´: ノ　　　　　CANAAN再放送っスよー
=====ミ !　　　 　 　 ｀フ´∧: : {　　　　,　　　　 ﾘ: :小爪´　　　　 　 　 　 　 .　-
＿__｢l＿ﾐ.〉　　　　　 /. .:/:小 从 　 ,. -―v､　 /:. ﾘハ: : '.　　　　　　　　 /´ ＿
. --┴― ┴ ､　　　/. : : /八.弐ヽ　V´　　 } ノ ﾌノ　 |:. : :i　　　　　　　 /≦＿
＿＿__　 　 　 ） 　 ': ′.::{　　　 ＼　丶.__ノ　,.ｲ 　 　 }:. i :|! 　 　 　 　 /≦二¨¨
　　　/´/)　／　　 |i {: : :.|　　　　　}ﾐ　ー‐彡{　　　　 |i: |: l|　　　　,.　ム---　ミ
―＜　 {　´　　 　 从ﾄ , ⊥..　　　 ﾉ:`ヽ. //´{　　　　 ル}ノ′　　（　　　 ＿_
、 　 　 .}　　　　　　　/　　/.:.｀¨¨´:V⌒Y⌒Y:`:.ー‐く￣｀ヽ.　　　　＼ 　 (`く
. ヽ.　　 {　　　　　　 /　　 {;.. ／⌒ く`=冬=ｱ= ⌒ヽ.:.'.　 　 '.　　　　　` ミ_{　`ー
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　　　　　 ､　　　　/`　ミ:__::::::::::_.彡::´:￣::::≧:::::__::..........:::; く　

>>58
土蔵のセーブポイントで回復したのかな。

>>67
なにこのおっぱい

>>64
おいおい佐々木少年版月姫を微妙だと？

黒雪姫よかったなぁ。>>59におっぱいあると思われてるぞ

またかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤爆った　すまんおっぱいの話を続けてくれ

>>50
まあ余程の僻地に引きこもってなきゃ現代にある程度適応するわな
そりゃ魔術師だから魔術的思考になるのは分かるけど
時臣とかは日本社会に住んでるのに極端過ぎってのがあると思う

カナンってニコニコで無料やってたはずなんだけど
動画が見つからない

誰か知らない？

大きさなんて些細な問題だ
好きな人のおっぱいが1番
つまりイリヤちゃんのちっぱいが至高

Opai/Zero

シャーレイがかわいすぎてかわいすぎてかわいすぎてきゃわゆすぎて胸が苦しい
完全に他の女性キャラ食ってるじゃんか今期付き合いたいヒロインNo1決定

マイ天使のおっぱいはおっぱいは大きさに非ず、ということを教えられる

バイオハザード化した展開が唐突すぎてついていけなかったなあ。
型月世界に馴染んでれば普通なのか？あの世界でいきなりゾンビと銃が出てくるとは…。

>>74
時臣は使用人雇ってるから問題ない。

>>80
いつもの型月世界だよアレ

ソラウ＞葵＞アイリ＞マイヤ＞アルなんとかさん＞イリヤ＝凛＝桜　でおk？

>>83
アルバは男だぞ、一応言っておくが。

アルクェイドかわいいよね

>>80
英霊を召喚して従えてる時点でそういう世界です

服装のせいでソラウが巨乳だと思えない

>>80
月姫の半分は吸血鬼とゾンビの話だし。

ソニーグループの連休は2週間もあるのか いいなあ
飛行機の中でgdgd 飛行機を眺めながらgdgd

>>80
冬木の街にゾンビがいないのが不思議なくらい

魔術協会の人達格好いいビジュアルだったなぁ…

シャーレイまじ可愛い…まじかわ
おっぱいがどうだとかそういう問題じゃねえ素晴らしき黒髪褐色

>>90
魔術師の管理地でしかも教会の管轄下にある土地にゾンビなんて出ないだろ
出たとしたら時臣も璃正も物凄い無能としか

>>80
路地裏に行けばそこにゾンビと吸血鬼がいてもおかしくないのが型月

fate基本的に色白美人しか居ないからシャーレイのようなキャラは色気3割り増しに見える

グラニアやらジャンヌやらシャーレイやら毎回毎回その時の本題より注目あびすぎだろうｗ

>>80
どちらかというとFateではなく型月世界全体ではって感じ
Fateは英霊達の戦いがメインの話なだけで

>>95
アサシンもいるじゃないですかー！

セイバー嫁ってまだビジュアル公開されてないんだっけ

>>80
言峰はゾンビ退治の方が本職なくらいだから

>>94
いや俺も月姫と歌月十夜？はプレイしてたからあの世界観自体は受け入れられるはずなんだけどな。
上手く表現できないがなんか違和感が。

腋とうなじこそ至高
おっぱいとかお尻は余興

月姫のwiki初めて読んだけど
本当に厨２病の塊なんだな……

>>92
おっぱい押し付けられながら淫語攻め手(オナホール)コキされたい

ゲストキャラちちくらべは若手だとジャンヌ＞＞＞＞グラニア＞＞シャーレイか
ナタリア？はどこだ

型月から中２とっぱらったら何もなくなりそうだ

>>98
あれ女…あ、女か

ネット上で厨二設定厨二シナリオとか言う概念ができる前の作品じゃねあれ

尻は葵さんが地位築いてるけど
おっぱいはアイリ？ソラウ？シャーレイ？

この先の展開は知らんけど、
今回の話って切嗣が今の考え方をするようになった理由を見せる、察してもらうための過去話だと思うんだが、
ランサー組倒した後で切嗣が自分の考え語ってたんだから、
先々週の話の後に今回の話やるわけにはいかんかったの?

>>103
何を言っているんですか
もうZeroだけでも要素満載じゃないですか

>>110
俺はてっきりそうだと思ってた
いきなり時臣のナンテッコッタイって剣幕から始まって驚いた

てっきり過去編だと思ってたからな

>>109
ゼロキャラではソラウが一番だとよ

話に夢中で気づかなかったけど
見直したら確かにシャーレｲのおっぱお良いな

褐色健康娘の献身的騎乗位は抜ける

葵さんの尻ってどんな感じだったっけ？
誰か参考画像ヨロ

>>7の一番最後クッソワロタわ

ワンピースの日焼けあとがあると嬉しい

>>101
まあ言わんとするのは判らんでもない
映像にしたら型月じゃなくてゾンビ映画って感じだったからなあ

シャーレイの人気に嫉妬

親父の次の行き先はラクーンシティだったん？

自分を今まで育てて愛して将来の事も考えてくれた父親の命＜昨日オッパイ押し付けてくれた女の為の復讐

おっぱいには勝てなかった

>>110
元々原作の小説で最終巻のプロローグとして入ってる話なのでこの位置が収まりがいい

>>110
元々4巻構成の同人小説だったんだけど、本来の構成では3巻はギルの誘い受けシーンで終わっている。
つまり3巻では中盤以降ランサー組退場や璃正さんの死に直面した言峰とか、ダークなシーンばかりで構成されていて、
言峰とギルが組んだことで時臣の死が近いことも暗示されていたから、4巻も冒頭から流血展開に思われていた。

だけど、4巻は冒頭から冬木と関係ないどこぞの島での平和な生活という過去編から始まって、
ジョジョでたとえればアバッキオが腹ぶち抜かれた次の回 『今にも落ちて来そうな空の下で』
みたいな「あれ？」と思わせる導入になっていた。多分意図的だと思われる。

>>121
ロアナプラ

>>122
ちょっとな動機が軽すぎるよなぁ
原作だと違うのか知らないけど

>>83

アルトリア＞ソラウ＞葵＞アイリ＞マイヤ＞アルバ＞イリヤ＝凛＝桜　でおk

>>111
Fateは原作からだったから知ってたが月姫はやばくね？
埋葬機関なんたらとか真始祖とかサーヴァント二人でも勝てないとかFateよりも俺の心をワクワクさせてくれる

それにしてもｼｬｰｳｨｰのおっぱいは素晴らしかったな

シャーレイのおっぱいマウスパッドできないかなぁhshs

>>126
>>122はウェイバーが聖杯で身長を伸ばそうとしているというレベルのネタだから信じないように

>>127
ちょっと待て色々おかしいぞ

キリツグのつまらん過去なんかどうでもいいから話をさっさと進めろ

>>128
軋間紅摩ってやつもくすぐるぞ
先祖返り起こした古代種でサーヴァントと同じステージにある鬼

話題になってるかなーと思ったら案の定バカアさんの画像たくさんあったな

シャーレイがワンピをたくし上げて誘ったらケリィとかフル勃起だよ

シャーレイがゾンビ化した時点で
神父や島の人から「それ見たことか！」と島八分にされる展開かと思ったら
一気にラクーンシティに変貌したでござる

>>136
そんな繊細なことやってる時間ないしな
あの島でも原作の尺でいっても

アルトリア＞＞越えられない壁＞＞葵＞＞マイヤ＞ソラウ＝ウェイバー＞＞＞＞アイリ＞イリヤ＝凛＝桜

>>136
随分とのどかな世界だなそれ

ケリィが親父殺した動機がシャーレイの件の怨恨だと思ってる奴が多すぎる

18話の台本表紙ある？

ufoが変なふうに回想いれたからじゃね
いや、意図はわかるけど

シャーレイ＞アイリ＞イリヤ＞ジャンヌ様＞マイヤ＞グラニア＞ナタリア＞セイバー＞凛＞＞ソラウ＞葵＞桜

>>133
紅摩と黄理で月姫ゼロとか始まったら、俺の厨二心がフル勃起する

でもやっぱりシャーレー可愛かったね
そばかすがあればもっと良かった

シャーレイ始まったな

>>144
まだ紅赤朱としての真価を全く見せてない時期だから、正直微妙でないかそれ

ゼロっておまけ絵本のあたりからやるんじゃないか
ロアさんはメルブラのチンピラ臭が定着してしまってどうしようもない気が

>>143
ちなみに成長した凛は何処に入るの

>>138
何のランクだ

シャーレイ＝大河＝かわいい
藤村大河がFateで一番可愛いのは確定的に明らか

>>150
スケベ度

>>135
ケリィ「タイムアルター…ダブルアクセル！」

>>140
じゃあ何が原因なんだよｗ

>>154
主に自責

>>152
ギル＞アルトリア＝バーサーカー＝ナタリア＞雁夜＞ライダー＞切嗣＞時臣・葵さん＞ランサー＞アサシン＞言峰
ＥＸ(評価規格外）：ジル・ド・レェ

>>154
多数を救うために少数を切り捨てる　の最初の例ってことじゃないの

>>150
年齢順

>>149
ロ凛ならセイバーに引けを取らぬかわゆさなのに、なぜ10年後ああなった
ロ凛＞＞＞＞＞あかいあくま　だな

>>140
だってナタリアに任せてもよかったわけだし。自分の手で殺したい理由が必要になるわけだが、あの演出だとそうとしか
思えないという……。

セイバーは実年齢20代後半だっけ

>>160
息子相手なら油断するからより確実だろう。16話と根本的には同じだよ。

おしえてアインツベルンのぜっちゃんのキャラデザ
ゼロマテと大分違うのってもしかしてシャーレイに合わせたのかね

>>159
お前ロリコンなだけだろｗ

セイバーも切嗣と同じで子供時代から心の年齢止まったままなんじゃないだろうか
表面上は大人な振る舞いしてるけど

>>160
結界があるから自分が行くしかない＆親父はまだゾンビの研究続ける気まんまん

>>126
？？？？？？

>>166
ケリィ「シャーレイのような悲劇は二度と起こしてはいけないんだぁ」
てことか

ロリ＋セイバーだとロリバーになっちゃうな
何かいい呼称はないものか

あの親父殺害は、シャーレイの時は情に流されて殺すべき相手を殺せなかった後悔から
今度は決して同じ過ちをしないという決意によって行っている。

殺害シーンでシャーレイが出たのもそういう事

>>160
ナタリアの実力知らないから間に合うとは思ってなかったし
原作では切嗣待ってただけですでに荷造り済ませて逃げる直前だったからなー

>>162
そういう思考をする奴に思えないんだよね。シャーレイがああなってからガクブルしてただけだし。
「息子の俺なら確実に殺れるが、この女じゃ無理かもしれない」って思う要素がどこにもない。

>>172
結界があるから間に合わないかもしれないと言ってたがそれは要素じゃないのか

>>166
そうすっとその後のナタリアとケリィの会話が意味不明になる。
結界はスカスカですぐ抜けられるものだったとナタリアは言っていて、それはケリィが自分の手で父親を殺すためで
あったことを示唆してた。

>>171
それだと事前に父親がさっさと逃亡するであろうことを予期してたことになるな。
そのへんの描写があればなぁ。

切嗣がシャーレイを殺せなかったせいで
島中の人間が全滅して、その後悔が
父親殺しを含めて少数の犠牲で多数を救う思想に到ったのは解った

だけど、もし切嗣がシャーレイを殺せていても、やばくね？
島民から見たら、よそ者親子をあんなに庇ってやったシャーレイを惨殺した恐ろしい子供ってことになる

そうしなければ自分たちが全滅していたなんて知らないんだし
理解したととしても、それはそれで「お前ら親子がこの島に来たせいで！」と糾弾される
そしてそれは間違っていない

どっちにせよ、ただで済むとは思えないんだよね
リンチくらいは遭うだろう
そうしたらそれはそれで、切嗣は歪みそうだ
「大局を見据えて最善の行為を行っても、無知な奴らには糾弾され、阻止される。
　奴らを救う価値なし」とか何とか

どっちに転んでも、切嗣は人格が破綻しそうだ

>>173
結界は精々魔術の感知や雑魚い霊を払うとかそういう為の代物で、
それなりの知識があれば別に苦労するような結界じゃない

なんか登場人物死に始めた頃から急に熱冷めた

>>123
アニメだと収まり悪いから、どうして構成変えなかったのかって思うけどな

>>172
だって、あの時からそういう考え方をする奴になったわけだし。
シャーレイを殺せなくて、父親を殺した時点で生き方が決定された。
そして聖杯戦争までの間、そういう奴として生きていく。

ケリィとキレィの対決早く見たいわぁ

まあ典型的な魔術師の親を持った時点でいずれどこかしら歪んでしまうのは規定事項

>>173
つまりそれが掛け値なしの本気で、自分になら殺せるがナタリアには無理だと思ってたってことか。
どっからその自信が出てくるのだろう……。ゾンビ相手に何もできなかったのに。

>>179
その覚醒がもうちょっと描写あればなぁ。
麻婆のほうはあんなに尺とってたわけで。まあ尺は無理としても内面描写があれば……。

>>174
普通に確実にやるために自分でいったと原作では地の文であるので
その示唆してたって解釈がアニメ演出での勘違いじゃないかと
原作でも普通に言ってたほど強固な結界じゃなかったというナタリアのセリフあるし

シャーレイのゾンビ状態が頭に浮かんで惨事を二度と起こさせない為にってなら親父殺しにもまあわからんでもないけど
綺麗なシャーレイ思い出しながら殺してるから、シャーレイの恨みにしかみえない

>>182
っていうか、この結果を招いたからこそ責任とって自分が何とか被害を食い止めなきゃならん
という自責の念から出た行動

確実に殺そうってんじゃなく、仮にこれに懲りて研究止める。とか言い出したなら、シャーレイのことは
どうにか水に流して親父と一緒に逃げただろうな

取り敢えず最後まで見てから言え

>>182
だから「覚醒」なんて格好の良いものじゃない。その辺は次回を見ればわかると思う。

原作からちょこちょこ細かい変更してるくせに、
尺の都合で削った部分を補う役には立ってないんだよな
わざわざ説明不足を意味不明にランクアップさせてる感じ

>>175
そうなったら大人しく父さんのあと継いで冷血魔術師として生きていくんじゃないかな

>>175
なるほど
納得した
普通のアニメだったらシャーレイは生き延びそうだがZEROはどうかなｗ

親殺しは確率の問題以上に「僕がシャーレイを殺せなかったから村が…」
って自責の念が大きいわな。そしてそれが強迫観念の最初の一滴…ｗ
アニメじゃ分かりにくかったが、次回はその辺をちゃんと表現できるかだな

>>184
シャーレイ思い出してるんじゃなくて「ケリィはどんな大人に〜」のほうだろ
あのセリフと16話でセイバーに言われた「正義の味方になりたかったはずだ」ってのが繋がってるんだよ

原作未読組が「切嗣の動機が軽すぎる」って思っちゃうのもしょうがない
アニメは原作の重要な部分省きまくってるからな

まず切嗣は人の命は家族や他人も関係なく平等で一人の命の重さは同じ
よってより人数を多く救える方を選んで少ない方は見捨てるってポリシー
基本的に全員救えるとは思ってなくて客観的に判断する
でも殺人鬼とか冷酷な殺し屋じゃなくて普通に人の死に悲しむ普通の人間
でも心と関係なく客観的に正しく行動できる才能みたいなのがある


原作だとこれはちゃんと一番最初に説明してる

結局「親父殺しはシャーレイの仇討ちなんだろ？」みたいな解釈がちょくちょく出るのは
本編から読み取ったというよりその方が理解しやすいからなんだろうなと思った
好きな人を殺された！殺してやる！だったら馬鹿でもわかる単純明快さだもんな

まさかあんな子供が「いずれ再現されるであろう惨劇を防ぐために身内であろうと殺す」
なんて思考をするとは普通は思わないよな、そりゃそうだ
でも普通じゃないんだｗ
この辺のぶっとび方の理解されづらさはまさにかつての士郎を彷彿とさせて
さすが親子だと思った

アニメの演出が悪い
アニメしか見てない奴はシャーレイの敵討ちの為に親父を殺したと思うよあれは

>>195
はいそう思ってます。
だから親父殺すほどかと思う

>>183
なるほど。そのへんの決意をナイフぎゅっと握らせるなりして描写できていればなぁ。

>>185
そのへんは士郎っぽいね。
でも被害を食い止めるってのがあの流れだとシャーレイ自業自得っぽくてなぁ。
もうちょっと「こいつのせいで！」みたいなケリィの想いがあったなら……。

>>187
ゾンビ増殖のあたりでもっと活躍っつーか自発的行動してたら「覚醒」的唐突感はなかったのだけどね。
ヘタレがいきなりああなるとは。

>>195
その後の切嗣とナタリアの会話を無視して？
>>194の言うとおり、自分が共感しやすい結論に飛びついてるだけだと思うよ。

まあ今回だけじゃわからなかったなら次回以降を見ろとしか言えん
今回で終わる話でもなく最終回まで引っ張る話だから

前提にある
「シャーレイを殺せなかった→大事になって島民皆殺しになった」
という因果関係というか、切嗣がそう認識して自責の念を懐いたという
ところがまず原作の時点でもわかり難いしなぁ。

http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/2027226q
http://blog-imgs-56.fc2.com/s/t/e/steman/1336230459549s.jpg
http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/2027955i

仕事はええよｗｗ

次回も説明不足で何故殺したしで
ここで質問のループになる未来が見える

ufoは絵で見せる演出がヘタクソ
脚本で切った部分を補う演出ができないのは致命的だ
言峰も時臣も雁夜も切嗣も

やっぱ似てるなー
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6JewBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_YSkBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxLOxBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuaSxBgw.jpg

つかあの火の魔法使ってたのってアルバ？

根源に到達するとかって言い回しがよく出てきて、
そうするとこの世のすべてが理解できるってなってるみたいだけど、
そのとき人間の認識能力の範囲で「人間にとっての」この世についてだけそうなのか、
あるいはいわば神との神秘的合一みたいなので人間でなくなってしまうのか、
そうでなければ後から振り返ると「あのときこの世のすべてを把握した」という確信は残るが大部分は失われ、
人間に分かるだけの知識が残るとか思いつくが、どれが近いんだろう。

あのおっぱいがパパつぐにやられたなんて嘘だ！！！

>>203
どおちて外人と日本人が似てるの

切嗣関連は原作読んでても理解はできても納得はできないって人結構いたし
それを映像で表現するのはさらに難しいんだろう

>>204
後半の方が近い
実際にいった魔法使いでも「よくわからなかった」というやつもいるし

んで切嗣の回想編なんだけど
まずアニメだと削っちゃいけない部分が削られてて
シャーレイを殺さずに逃げたことで被害が拡大したことを切嗣は実際に体験して公開している
んで後々トラウマになってでもあのとき自分がきちんと殺しとくべきだったって思う
これは原作だと結構強調されてる部分

んで今度はきちんと被害拡大させないために自分が父親殺しに行った
父親は切嗣への愛情はあって切嗣を心配してたけど
シャーレイゾンビ化については何も思ってなくて罪悪感もなく研究続ける気満々
その時点で切嗣は父親を確実に殺す必要があると判断

でも殺す理由はシャーレイの敵討ちでも正義として悪を罰するわけでもない
「これ以上の被害の拡大を防ぐ」ただこれだけ
父親がどれだけ善人でも被害が出る以上関係なく殺してた
このあとも研究続けてまた事故が起きたり人体実験する「可能性がある」
それが切嗣が父親を殺した理由
だからナタリアが遠まわしに切嗣の異常性を指摘してた

>>206
同じモンゴロイドならまぁ似てる可能性もなくはない

何でもかんでも演出演出言うやつどうにかならんのか
今回のだって話の流れと会話の内容ちゃんと聞いてれば十分理解できるだろ
なのにそういう意見はずっと無視してひたすら演出がー演出がー
自分の理解力のなさを演出の所為にするなよ

1期のセイバーアンチ沸いてた時も思ったけど
とりあえずこれ言って批判しとけばいい、ってのが透けて見えてほんと気持ち悪い

赤ザコいた･･･
ケイネス先生とどっちが強いんかな

>>209
なるほど。
切嗣に異常性が有る描写とかあれば理解しやすかったのに

>>213
いや、来週も過去編の続きだからな
なんで前半だけで全部を知れると思ってるんだよ

まず感覚的に自分の中で結論出して作中にあったセリフや会話の流れを
忘れているか無視しているようなレスが結構目立つよな
悪いけど最早理解力以前に記憶力の問題だｗ

>>212
二人とも噛ませ属性持ちだからなぁ・・・
どっちがより噛ませかの勝負になるだろうな

低学歴だと今回の話は理解できないだろうな

別にいいじゃん、好きなように解釈させとけば
誰かが勘違いしてても誰が困るわけでもなし
原作読む／BD買う層さえよければufo的にはノルマ達成

>>211
アニメにはない原作の情報で説明されてはいるが、「アニメのこの部分でこうだからこうなのだ」って説明はないだろう？
「シャーレイを殺しておかなかったから被害が拡大してしまった。だから今度は父親を殺して次の被害を防ぐ」なんて説明
がアニメのどの場面であった？

>>214
じゃあ「ちゃんと聞いてれば理解できる」じゃなくて「今週は説明されてないが来週の説明でわかる」でいいじゃん。実際
そういう説明をしてくれてる人もいるし。

ケリィ「こんなことになっても、まだ研究続けるの？」
父「もちろんだ」

みたいな数秒のやりとりを入れるだけで、切嗣の動機もわかりやすくなったんじゃないかと思うんだけどな
原作だと父に会う前に殺す気になってるけどさ

どうみても、悪いのはキリツグとシャーレだろ
これで殺されるのはたまらんなｗｗ

>>214
原作読んでるからそう思えるんじゃないのか

>>221
だから自分で責任とったんだろ？

最高のCooooool！！

アニメで表現削られてるーって言う割には
来週でわかるって言い切れるんだから来週見れば問題ないんだろう

>>209
「これ以上の被害の拡大を防ぐ」ために身近な人を殺す描写は
来週もあるだろうからその時点でやっと理解する人も多いだろうね

>>211
原作変更して余計解かりづらくしてる場面はあるなーと思う

キリ父は殺される理由ねーなぁ

>>219
それは親父殺害した後にケリィが台詞で説明してたろ

ほんとうは助けられたんだがな

来週のキリツグの決断は今回よりかは初見の人にもわかりやすいんじゃない
あんだけ下準備してるんだし

>>226
いや、多分来週も
Q、一旦落ち着いてから○○すればよかったんじゃないの？
A,切嗣は万一の可能性も消し去るために手段を選びません
的な会話はなんども出ると思う

>>228
大有りだろ
親父は他の潜伏先でも同様の研究をまったく悪びれもなくしようとしてる時点で
また被害がでるのは明らか

>>219
だから来週分かるところはそう答えてるんだろ？
俺が言ってるのは今回で分かる部分だよ、勝手にくっ付けてくれるなよ
後ナタリアに「この人が逃げたらまた同じ研究を〜」って言ってるじゃん

来週は、彼女が潔く死を受け入れるような演出をされてしまわないことをただ祈るのみ

まあ俺も演出は褒められたモンじゃないと思うよ。
ガンツとかヤマトみたいな実写日本映画みたいな演出で‥‥

「見ていてくれたかい？　シャーレイ……
　今度もまた殺したよ。父さんと同じように殺したよ。キミのときみたいなヘマはしなかった。
　僕は、大勢の人を救ったよ……」

原作のこの描写さえ省かなければ大丈夫だろ

キリツグはハッキリいって人の命を天秤にかけるという妄執というか呪いに侵されている

歪んだ正義感を持った悪役もしくはラスボスそのもの

虚淵はそこのところわかって書いているんだろうが

>>233
被害が出るとしても
親を殺すまでの切嗣に正義感がある描写が無いので
来週説明があるのならいいんだけど

ナタリアが「それは父親殺しの理由としては下の下だ」みたいなこと言ってなかったっけ？
そっちに共感しているんじゃないかな、ノリィ殺しの動機を求める人は

>>233
それは拡大解釈すぎるな
それなら喫煙者は全員殺人者も同然だな
本人吸いまくりみたいだがｗｗ

>>195
チバテレビ見終わったけど、シャーレイの敵討ちにしか見えんぞ。

ひょっとして、親父がシャーレイと村人を使って人体実験したと誤解してる？
と思ってしまった。
どうもそうじゃないらしいけど。

ホント、シーン１つだけ取り上げて短絡的にものを言う奴はウザいな。
その数分前後のシーンすら忘却してドヤ顔してくるし。

>>212
ケイネス先生とアルバをぶつけたらケイネス先生の水銀の特性上有利
総合的に能力判断するならアルバが上

>>233
それがアニメ作中では説明されてませーん

貴重な褐色おっぱいが…

>>212
どっちが強いかは別として
超必殺技打ち放題的につえーけどケイネスとは相性悪い、と言ってた

>>245
村の惨状を聞かされて「ふーん、まあ失敗だったからまた理論を一から組みなおすか」と研究続ける気満々ですが？

>>245
切嗣とナタリアの会話見直して来い鳥頭

初見のおれはこう理解した
勝手に飲まれたとしても親父はまったく動揺してなかったからつまり他の奴なんて人間と思ってないんだろうよ
まぁ典型的な魔術師脳で魔術師からしたら当たり前なんだろうがなんでキリツグが魔術師殺しになったのかわかったわ
最近こういうマジでストーリーつくってる作品あんまないからおもしろかったよ

なんかこう・・一から懇切丁寧に描写されないとわからんの人間多すぎじゃないの

>>241
どっちにしろ研究を完成させて自分に使うならその前にどっかから攫ってきた一般人使って
人体実験しないといけないし、犠牲者増えるなら切嗣は殺すよ
シャーレイのことがあったから

シャーレイの脇乳たまらんなあ

>>245
それは「今回は失敗しちゃったから根本的に理論見直さなきゃなぁ…」から読み取ろうよ

>>233
前に住んでた土地でもゾンビ騒ぎを起こして逃げてきたんなら、また被害が出るのは明らかと
いえるんだろうけど、そうじゃないならやっぱり親父殺しは先走りすぎだろ。

>>241
ゾンビのパンデミックだから被害洒落にならんだろ
東電が「ミスって放射能でめっちゃ人死んだけど点検しませーんｗｗ」とか言ってる感じ

このアニメ、今回に限らず色んな立場の人がでてくるが
（聖杯問答やランサー陣営、セイバーと切嗣等）
「誰が悪い/悪くない、誰が正しい/間違ってる」
とかは割りとどうでもいいんだよね
おまえらはすぐレッテル貼りたがるけど

父親が悪魔の研究してた事実にかわりはないし
そんな研究をしてた父親のせいでシャーレイああなったから許せなかったんだろ
きりつぐはまだ子供だし極端な結果の動機になったんだろう

なるほど、赤ザコ基やっぱ魔術協会は化け物揃いだな

>>242
あれは明らかに演出ミス。原作だと父親殺す時に父親との平和な日々を思い出しながら殺してるんだけど
アニメだとシャーレイ思い出してたからね。殺害後の涙もカットされてたし
そのあと切嗣自身が、この人は別の場所でも研究を続ける気だったとか言ってたけど、射殺シーンでシャーレイ思い浮かべたら
初恋の人の敵討ちと勘違いしても仕方ない。

>>254
それが親を殺す理由になるって、アニメの情報だけじゃわからないよ

>>256
その選択もあっただろうね。
そして、またアリマゴ島のような被害を出す可能性を残す、と。

>>255こういうこという人結構いるけどさ
最初シャーリィ殺さなくて慣れ親しんだ村が地獄になって責任感じてて
その事を親父にいったら全く悪びれもなく逃げて研究を続けるっていったらもう殺るしかないだろ

>>256
この場合は、原発つくりませんけどいいですか？が正しい。
パンでミックは管理の問題であって、そりゃ病原菌管理しなきゃ
なんでもそうなるわｗｗ

キリツグが魔術師は全員許せん。死ぬべし。俺の個人的な私怨でｗｗ
ならわかるけどねぇ。
論理破綻している行動原理だと思う。で、そういうキャラならそう描かないとなぁ

>>257
ほんとなんで白か黒、0か10でしか考えられないんだろうね

理論を見直すと言ってるんだから次も犠牲者が出るとは限らないんじゃ。

>>208
なるほど。どうも。
彼らの認識論的な敵は懐疑主義とか不可知論ってことになりそう。

アニメでは親子間の絆が全くない感じの演出はちょっとな
ただ悪党に復讐しただけになった

>>261
一応
この人は逃げたら違う場所で死徒の研究を続ける
そいつは子が親を殺す理由としては下の下だよ
って会話があるんだけどね

切継は少しでも可能性があれば徹底的に潰す
18話と、17話のケイネスへの対応でそういう人なんだなって感じが

>>264
悪魔の研究してる奴らは全員死ねと思ってるんじゃない
伊達に魔術師殺しといわれてないだろ

そもそもシャーレイが勝手に薬飲んで、結果的に人体実験になっただけで
切嗣父は人体実験する気があったわけではない。→次の場所にいったとしても人体実験はしないかもしれない
とも読み取れる演出になってしまってるんだよ
魔術師が非道であるって前提がないアニメ視聴者には

>>268
前半で会話してるところとか、普通の親子らしかったじゃん。

>>258
微妙に違う
子供だからとかじゃなく元々「やるべきことをやれる」性質みたいなのがあって
心と無関係にものすごく的確に動くことができる才能みたいなのがある
いわゆる殺しの才能みたいなの
んでその異常性が今回の事件で覚醒したみたいな感じ
原作だとものすごく淡々と確実に父親を殺して
初めてなのに体がやるべきことをやるため驚くほどスムーズに動いたみたいな感じ

アニメだけみてると
シャーレイのNTRフラグで親父殺したみたいにも見える

>>266
結局は人体実験する以上、犠牲者がでるからケリィは許さないんじゃない？
ノリィが自ら実験台になるなら別かもしれないけれど

>>261
何故分からないと思えるのかが全く分からない
あれで分からないなら正直アニメなんて見る前に基礎やり直して来いってレベル

今回の話は目的があれば切嗣は親でも躊躇なく殺すってことがわかれば十分だけどな
でもケリィとナタリアのやり取りで殺人の動機は読み取れるもんだと思うんだがな

>>268
そんなもんあったら村に子供を助けに行くだろ
あいつ子供帰ってこなかったら一人で逃げる気満々だったぞ

>>268
子供が父親を殺す動機としてはやはり唐突過ぎるんだよね
原作組のレスでは切嗣の異常性が次回説明されるみたいだから
見ればスッキリするのかも

>>277
そりゃお前が原作読んで、型月世界の倫理観の知識があるから理解できるんであって
型月なに？きのこわーるどって何？Fateって何？って
アニメ視聴のみの人にはわからんよ

>>257
「正しい選択なんかこの世にはないんだよ」
「全部間違ってるんですか？」
「選んだ後で正しいものに変えていくんだよ」

ってセリフがあってだな
「正しい」とか「間違ってる」とか
そんなものはこの世界にはないんだよ
それは自分で決めるんだ

ギルガメッシュあたりはそれを理解しているからああいうやつなんだよ

なんで魔術師殺しになるかは次でやるよ

>>272
魔術師の感覚がぶっとんでるのは、時臣が14話で体現してるじゃん。
比較的ぬるいウェイバーですら、魔術を使って無理矢理居候とかしてるし。

まぁシャーレイがああなったのも殺した原因の一つだろうな
でももし殺す前に父親が涙流して反省してたら殺さなかっただろうよ
でも父親は平然としていた

1期はキャラ見せをかなり面白くみせれたと思うけど、２期はまとめに
入っているから論理整合性が気になってしまうな。
ケイネスの契約の件といい、話しのあらが目立ってきている気がする。
キリツグ、俺正義すべての異常者でもなんでもいいからがんばってくれよ、

>>276
人体実験はシャーレが勝手に自分でやった結果だから。
もっと慎重かつ安全に植物や動物実験からやり直すつもりの理論の見直しと取れた。

ぶっちゃけ原作でも切嗣がもともと生まれつきで異常なのかどうかは微妙なんだよな
ナタリアの台詞でちょっと触れてるだけだから生まれつきなのか事件のせいでそうなったのかがわからない

士郎の場合だと切嗣と罪悪感が原因でキチガイになったってはっきり言われてるんだけど

「父は続ける気なのだ。この程度の犠牲にはめげることもなく、何度でも繰り返し、満足いく結果を手にするまで。
　…
　事実、際どいところだった。衛宮矩賢は今まさに屋敷を出ようとしていたのだ。
　この場を無事に逃げ延びたなら、彼は再び姿をくらまし、また何処かで死徒の研究を再開していたことだろう。
　この島で引き起こした惨劇を再発させる危険も、一切顧みることなく。
　運になど頼れなかった。断じて、逃してはならなかったのだ。」

原作だとこういう説明あるから理解しやすいけど、アニメだけだとどうだろうね…

勝手に飲まれたとしてもあの平然っぷりは明らかに頭いっちゃってるだろ父親

>>280
共感・理解を期待してるならその時点でちょっと違う
「逃げたらまた同じことを続けるつもりだった」
動機で言うなら本人が言ってたとおりこれが全て
だからこそナタリアがソレに対して
「それは子が親を殺す理由としては下の下だよ」って返してる
でそもそも何故切嗣がそれを実行した（できてしまった）のか、は来週

>>284
アニメは1期から一環して
魔術の為なら人命などどうでも良いという倫理観の説明がされてないからサッパリつたわらん
切嗣が外道なのはわかるけどそれでもビル破壊に人を避難させてるし
子供が誘拐されまくってる原因のキャスター討伐するために休戦したりと
端から見ると、魔術師が非道って印象は薄い、むしろキャスター討伐してくれたり
ビル破壊に配慮してくれたり、結構、常識人じゃんって印象の方がついてしまう

そういや、きのこ世界じゃ、キチガイ魔術師はみんな目がいっちゃってる系なんだけど、
士郎とか凛とか違うよな。あれってどういうすみわけなんだ？

まあ俺らがきりつぐを理解できるわけないんだよな
単純に逃げられたらまた悲劇が起こる可能性がある
だから殺した　それだけ
これが動機として弱い？　そうだな俺らの感覚なら
だからナタリアは殺す理由が下の下だと評した

魔術師が魔術師じゃないものを猿くらいにしかみてないのは初見でも今までで気づいたよ
目節穴乙

>>293
イカれてることに自分で気づいてるか、気づいていないか

もう心の奥底の根っこからおかしかったら
普通な目をしてたり、逆に澄んでたりする
龍之介とかさ

>>292
ビル破壊の際の避難については切嗣本人も昔の調子じゃないと自覚はしていたようだけどね

>>292
お前の常識はおかしいな。

基地外だけどある意味純粋→士郎、龍ちゃん

凛はしらん　士郎と比べればまだマシな部類だろう…というか甘すぎる　
正真正銘のあかいあくまになる日はくるのだろうか

切嗣パパはアンブレラ社みたいなもんだしな
ラクーンシティでは事故で失敗しちゃったけど今度は気をつけるよとか言われても納得できない
やっぱり殺すしかないなってのはわからなくもない判断
相手が肉親なのが問題だけど

>>291
そうか。いろんな作品とかみると
やっぱり肉親殺しの動機とかは重く書かれてるのが多いから
こっちもそのつもりで見てしまう癖が付いているんだな俺は。

言峰の所といい、基本fateは親殺しは深くは無いって事でいいのか

>>287
いやいや、理論の見直しをして仮に動物実験で自我を失わずに吸血鬼になれることを
確かめてもいきなり自分で人体実験しようと思わないでしょ？

龍太郎狙撃した時もあれただの予測で選んで撃っただけ
これが常識人とかあほですか

キャスター討伐なんか魔術とか聖杯戦争の秘匿するのと、時臣さんに令呪追加するためなんだけど
なんか人の生命を弄ぶキャスター許すまじ！みたいに見えるんだよね

>>301
キレイについてはカットされてるからそう思われても困る

>>303
それもアニメでは説明されてませんよ

功利主義の哲学者が動物の利益にも配慮するように
功利主義の魔術師とかがいたら一般人の利益にも配慮すると思うが、
きりつぐはその例なのだろうか。

>>302
最小限の被害で成功に至るなら切嗣の思考的に何も問題ないんじゃないの？

>>306
電話ごしにいってるだろ
ノベルなんておれよんでねーよ

>>303
予測つってもほぼ確実に聖杯戦争関係者だったしなぁ

>>308
切嗣は別に不老不死を求めてないからそれは別の話だぞ
切嗣は自分と考えが違うからという理由で父親を殺したのではない

あの状況でキャスターのマスター殺しても意味ないのにそれでもとりあえず射殺したのは頭がおかしいな

>>309
ああ、舞弥に言った台詞か

>>305
原作読むしかないのかｗ
ただ、エディプスコンプレックスで切嗣とキレイの対比があるのかな

>>310ほぼ確実で狙撃できちゃうのがおかしいんだよ
ほぼじゃだめだろ

ケリィは感情や善悪よりも理屈で人を殺すかどうかの判断を行う
でもそれって魔術師が感情や善悪よりも魔術師の理屈を優先するのと実は大差ないというか

そもそもこれ原作自体が前提としてfate未プレイの初見お断りな上に
めちゃくちゃ映像化に向いてないからな
snの場合だと設定多い割には映像化に向いてたけど
zeroは描写が細かすぎて映像化すると意味不明になるシーンが多すぎる

>>312
殺さない理由がむしろないだろう
生かしておいてメリットがなく、殺す対象の相手だぞ
ケイネスですらまたマスターになったら厄介だとということで殺すのに

>>317
SNやってないけど原作で意味不明なところとかなかったが

>>316
大差ないどころか、より醜悪といって良いかもね。

>>311
結果が不老不死なら誰が考えても人類への貢献は計り知れないでしょう。
人類が何段階も向上して宇宙の全てが解明できるわけだし。

>>263
いや、その研究って枯れない花を目指してただけじゃん。
そして、ゆくゆくは枯れない花が不老不死へつながることを切嗣も理解しているんだよ。
シャーレイがそんな話してたし。

不思議なのは、これが未完成の研究成果を使ったための事故だってわかってるのに、
何で切嗣は親父の研究は大量の人名を犠牲にする悪魔の所業だ、ここで止めなければ
ならないと思い込んじゃったんだ？
親父の研究の意味を理解してたのに。

>>322
村全滅を目の当たりにしてるのにこいつはやべーって思わないやつがいるのかｗｗ

功利主義者は自分だけではなく他人（や感覚のあるもの）の利益を
（ナチズムのように）理想のために犠牲にするのが狂信主義だって言ってるけど、
まあ功利主義が一種の狂信だって主張もあるからな。
とりわけ行為者中心の関心（身内とか友人とかへの特別な配慮）を犠牲にすることに関して。

父親の頭がおかしいことは事故後の言動と行動をみれば明らか

>>322
研究が成功だけで進んだらいいね。事故も起こらなかったらいいね。
せめて、親父が人命に最大限配慮する人間ならよかったね。

>>312
ジルと龍之介は殺害目的の指名手配されてたし

>>322
それじゃ村人全員とシャーレへの復讐として父親を殺した事になるよ。

そりゃ初恋の相手に原因があったとはいえ弔いの言葉一つなく、挙げ句の果てに
次は上手くやるみたいなことを言われたら親とはいえ、道徳なんか学んでいないであろうあの環境で育ってるんだから親も殺すだろ

あと、シャーレイの行動がもっと謎。

研究成果を村の人にどうやって証明する気だったんだろ？
あの薬って、不老不死以外に超回復も実現するのかね。
自分に傷をつけて、すぐに治るところを見せるとか？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2952738.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2952750.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2952759.jpg
もはや原作の当該部分を読んでもらうしかないのではなかろうかと思って糞スキャンを持ってきた
全編この調子だからアニメ化しようというのが無謀過ぎたのだよ

どうせ信者商売なんだからOVAでやればよかったのに
多少新規層掴んでも茸が働かなくなるだけ

レス番間違えたにゃ。
×>>322
○>>323

>>331
初見でおれは楽しめたで
矛盾もそこまで感じない

>>329
切嗣にも一般人程度の道徳心はあるんだよ
それとは関係なく「被害を最小限にするためには手段を選ばない動きができてしまう」という才能があるだけで

>>321
いや別にアンタが不老不死に関してそう思うのは勝手だけど、
切嗣は求めないのはわかりますか？理解できてますか？
だからそんなものを効率良く求めてるからといって切嗣の思考的に云々というのは意味が無い

>>330
死徒は傷がすぐに治るし、力だって人間よりずっと強い。

>>331
グッジョブ！！

>>333
なんでそうなる
研究の成果を目の当たりにして反省もなくこれからも続けようとしたから殺しただけだぞ

というか殺した原因は一つじゃないだろ
もっと多角的に考えろよ

シャーレイってまどかちゃんみたいに
魔術は人を幸せにするものだと思い込んでたから
あんなアホなことしたの？

悲劇が待ってるって想像がすっぽ抜けてたの？

>>306
もう一回見直してこい
キャスターのマスターとおぼしき男を射殺したがどうやら当たりだったみたいだって言ってるから

>>336
アニメでは切嗣は冷静かつ究極の合理主義者という設定ですよ？

まだシャーレイ云々の議論やってたのか
まあ、分かりづらくなってるのは事実だし仕方ないけど

未読新規視聴者が今回の話を面白くないと思うのって
やっぱり切嗣が主人公っていう意識が薄いからかな
過去話いらねぇよって意見多いみたいだし
セイバーやケイネスが主人公だと思ってた人も多いんだろうね


やっぱアレだよ
名探偵コナンみたいに人物の顔の下に薄い枠置いて

『　衛宮切嗣
　　 主人公 　』

とか書いておくべきだったんだよ

>>343
合理主義だからオヤジを殺したんだろ

シャーレイのせいなのにキリツグの父ちゃん殺されちゃってカワイソス

>>341
アホだし使徒化の意味をちょっと勘違いしてたし
魔術師は論理感のおかしいキチガイっていう基本中の基本を理解できてなかった

>>326
「少数の犠牲で大勢を救う」って思想からするなら、事故とか人命尊重とかクソくらえなんじゃないか？
過程で百人や千人死のうが、百と1人や千と1人が助かるのなら切嗣の天秤は後者を選ぶのだろう？

>>339
>>287や>>322あたり。

好きだったシャーレイが死んだ
すごいショック
いくら事故でも子供であるきりつぐにそんなこと冷静に考えることはできないし誰かに恨みをぶつけたくなるそれが人間
そして父親の言動と行動をみて殺意がはっきり成立した

>>331
ああ、確かに抱擁とノリィとの思い出、涙はあったほうがよかったかな？

>>341
例えるならまだ幼くて魔術の触りしか知らない現段階の凛みたいなもんで、
まだ殆ど研究の足掛かりしか知らないから、もっと医療の役に立つ素晴らしい技術だと
勘違いしたままだった
親父の方も勘違いしたまま適度なタイミングで島から逃走する為に助手未満に留めてたんだろうけど

>>348
選ぶよ
でも親父を生かしておけばまた被害が出るから殺した

>>344
セイバーを主人公だと思っている人は確かに多いだろうけど
ケイネス先生を主人公だと思う人はいるのだろうか

>>352
使い捨てる気まんまんで魔術の初歩を教えてたとか鬼畜だな

>>354
ウェイバーと書き間違えたんじゃない？

>>344
snもプレイした連中にとっては「あの士郎が憧れていた切嗣の物語」という前提があるから素直に楽しめるけど
アニメ初見組はなかなか難しいよな

アニメ組に切嗣を主人公だと納得しろというのは
かなり無理がある

>>353
その被害が後の救済につながるのなら、被害は甘受すべき必要な犠牲なのでは？
もちろん父親が人類不死化による救済など考えていないわけだけど、この場合はシャーレイの理想とする不死の
実現のための犠牲という仮定なので。

別に切嗣に共感する必要なんて無いから
黙って見とけばいいじゃん
つまらんなら見るなよ

>>348
親父が本気で人命を尊重する気があって、危険性の高い死徒化研究からも足を洗う気だったら殺さなかっただろう、
ということ。

おれアニメ組だがきりつぐを主人公にみてたがな

>>348
後者を選ぶね
で、今回親父を生かしておいたら大勢が生き残る可能性が上がるかっていったらノーで
生かしておいたらまた事故が起こる可能性があった、だから殺しました、というだけで

>>354
いない事もないと思わないでもないわけじゃない

きっとあれだよ、ほら、教師やってる人とか、薄い人とか
許嫁を直属の部下に寝取られた人とか
そういう人の共感を呼んでたりするんじゃないかと

俺はほぼ全員が主人公だと思ってる

殺す前に父親が泣いて後悔してたら殺さなかっただろJK

>>349
キリツグが研究を理解していたという前提が間違い
シャーレイも勘違いしてたからあんなことになった

>>348
そもそもノリィの研究は確実性がないし
この件に関してはシャーレイ含めて切嗣個人に関わることだからケジメつける必要があったし
切嗣は不老不死なんかに救いを求めないし
この時点では世界救うとかだいそれたこと考えてないし

基本的に自ら救うために自ら犠牲を出すなんてことはしない
犠牲を減らすために元凶を殺すっていう引き算の考えが切嗣
だから人を救うための手段が殺し屋というおかしな状態になってる
そんな男が限界来てついアホな話に飛びついて救いを求めたのが聖杯
だから聖杯は例外と言えば例外

ゼロから見始めた自分は
冒頭で生まれた女の子が主人公なんだなと素直に思ったw
切嗣はあくまでその子のお父さんだと

まあ、初回のうちに群像劇だと認識を改めたが
切嗣が主人公とは思わなかったよ

>>361,363
それはそうだな。
そしてそのへんが切嗣の異常性なんだろうし、そのあたりを次回やるというわけだね。

>>353
いつ成功するかも判りません。それ以前に成立するかどうかも判らん技術に縋って被害を出し続けてどーする？
そもそも死徒になったって教会やらアルクやらに狩られるのがオチだ

今回の今見終わったが感想と質問を書かせてください

今のキリツグになった経緯を分かるために良かった
やっぱり主人公はキリツグっぽいんだな
EDが通常だったら泣いていた

今回の話は原作にもあったの？
キリツグの過去が分かって良かったが、別に要らない気もするが…

>>368
そこはわかる。
しかしあくまでシャーレイはそう考えていたのだし、ケリィが「何いってんだこのアマそんなことできるわけねーだろ。でも
いい乳してんな揉みてー」とか思ってたんなら話はわかるけどなんかあの描写だとな。

ちなみに俺は切嗣は嫌いじゃないし、龍之介やケイネスを殺した手際は賞賛しこそすれ反感を持つことはない。

>>331読み終わった。
これでやっとアニメと繋がったよ。
魔術協会は研究成果の独占が信条だから
不老不死で宇宙の解明が進んでも人類の貢献にはならない。
父親が安全に研究を完成したとしても無意味だったわけだ。

>>372
原作の話
キリツグの過去は来週も続くから不要かどうかは来週見ろと

>>372
＞今回の話は原作にもあったの？
あった

＞別に要らない気もするが…
無かったらエンディングが崩壊する

シャーレイの乳もみてー

この点は全会一致ですね

>>372
原作にもあるが若干膨らませてたり変えてたり。ちなみに来週まで続く
zero終盤やsnにまで繋がるので最重要の話

>>372
原作でもあるよ
後々の展開的に今回と来週あるであろう過去話はかなり重要
SNプレイ済みの人専用の同人小説だったんで知らない人はあまり重要性を感じられないかもね

>>372
原作にもあります
今回と次回(前半のみか一話丸ごとかは不明)含めて
切嗣の思想がどのように形成されたかというシーンなのですが
今後(具体的には最終回付近)でそれが重要なファクターになってきます


ラスト見て「やっぱ過去回必要だったんじゃん」と手のひらを返すヤツは多いと思う

>>373
だからシャーレイがゾンビ化したこと自体がその考えの否定だろ
その瞬間切嗣もああこれヤバイわって直感で理解しただろうし

>>373
子供のケリィに何を求めているんだ
そんなモンか程度に考えればいい

>>359
いつ成功するかも判りません。それ以前に成立するかどうかも判らん技術に縋って被害を出し続けてどーする？
そもそも死徒になったって教会やらアルクやらに狩られるのがオチだ

>>374
それ以前に今回（と次回）のエピソードが元で切継は世界を救うとか天秤とか
基地外まっしぐらになったわけで、いくらなんでもあの時点の子供切継は
不老不死とその研究結果が人類に貢献云々なんて判断はしてない
時系列考えたらわかるだろう

>>375-376>>378-380
今までに何回も同じ質問あったかもしれないのにありがとう
最初は急にキリツグの過去編だから今までの話となんか違うように感じたが、後半は原作者ぽいからやっぱりと思った
今までに無かったゾンビなどを出したから説明のオリジナル回かなぁと思った
原作にもあったんだね

次回は通常EDになってキリツグで泣きたいです

>>384
子供の切嗣に魔術協会と教会について説明しているシーンがあった。
視聴者には魔術の内容と尊属殺人の必然性が重要だし
切嗣には父親がこの先大惨事を繰り返す可能性が重要なわけで。

矩賢は極小の結界内で時間を加速させて宇宙の終焉＝根源に到達しようとしていた魔術師
しかしその実験には数百年の期間が必要とされたので、寿命問題の解決のために死徒（ゾンビ）化の手段を研究していた
シャーレイが服用してしまったのはそうした死徒化のための試薬だったわけだけど、
吸血衝動を抑えられないような死徒は矩賢にとって失敗作
だからまた別の方法を考えて研究を続けようとしていた

死徒化したシャーレイは吸血衝動を抑えられず、村じゅうの人間が使徒化
切嗣が最初に発見した時に殺しておけば被害は拡大せずに済んだはずだが、殺せなかった
その責任を感じていたところで、父親は反省もせずまた研究を再開しようとしていた
切嗣は父親がまた同じ惨劇を繰り返す可能性があると思ったので殺した

切嗣は子供の時から「手段を選ばず被害を最小限に抑える」ことが不変の行動原理であり才能
そういう設定です
原作では以下のような説明がある

「父は続ける気なのだ。この程度の犠牲にはめげることもなく、何度でも繰り返し、満足いく結果を手にするまで。
　…
　事実、際どいところだった。衛宮矩賢は今まさに屋敷を出ようとしていたのだ。
　この場を無事に逃げ延びたなら、彼は再び姿をくらまし、また何処かで死徒の研究を再開していたことだろう。
　この島で引き起こした惨劇を再発させる危険も、一切顧みることなく。
　運になど頼れなかった。断じて、逃してはならなかったのだ。」

「見ていてくれたかい？　シャーレイ……
　今度もまた殺したよ。父さんと同じように殺したよ。キミのときみたいなヘマはしなかった。
　僕は、大勢の人を救ったよ……」

>>385
ゾンビとかは虚淵の型月他作品ファンへのファンサービスみたいなもんだから
zeroだけだと唐突に感じるかもしれんな

原作読んだけどどうも切嗣がああなる原因が納得できなかったんだよなぁ
なんか想像していたよりもあっさりしていたというかなんというか

好きな人を親父が死に至らしめたから自分で殺したってだけじゃね？

父親「お前、工房に入ったか？」
息子「ううん？」
父親「そうか･･････」


父親の内心
“やっべ！　マジやっべ！　あの女、アレ持ち出しちゃったよ。８割がた失敗するよアレ
　ま、失敗なら失敗で、それも１つの結果だよな。うん前向きに捉えよう。あの女は犠牲となったのだｗ
　さぁて逃げる用意をしなくちゃな。息子は友達作ってたけど、村ごと壊滅すれば諦めも付くだろ。理由も知らんし誤魔化せる
　モーターボートで、ゾンビが徘徊する村から脱出ってね。何かカッコイイぞ。父ちゃん、息子に見せ場を作っちゃうよｗ
　大体、あの女（名前？　やっべ忘れたｗ）、息子に色目使ってなかった？　困るんだよね、あんなのに息子は渡さないって
　この研究くらいしか息子に残せるものは無いからな。俺が生きてる間は無理でも、息子の代で研究を完成させてほしいね
　息子、最高。可愛いよ息子。愛してるよ息子。息子息子息子ー！”


父親「今日は村には行くな」
息子「？」

原作読んでわからないならもう何も言えない

>>387
加速じゃなくて極限まで時間を減速させようとしてたんじゃなかったか

>>388
まさに唐突に感じました
ゾンビは型月ファンサービスもあったんだね
Zeroのアニメしかしらないのでありがとう

単純にエミヤ家の呪いの始まりのときだと思ってくれれば良いんだがなぁ

つかうアニメだけじゃわからない演出って拙くね？

>>393
型月の世界観の中に死徒(吸血鬼的なの)っていうのがあって
ゾンビ(グール)はその派生というか下位互換というか

月姫(漫画版)を読んでみると良いと思う
原作ゲーは手に入らないだろうし

>>392
加速であってる
限定空間内を加速させて、それを外部から観測するという手法
だが限定空間内を加速させてそこで世界の終わりまでいって根源を観測するには
加速の速度をどれだけ上げても外部の時間で数百年以上かかる
なので、観測者である自分たちの寿命をのばすために死徒化の研究

>>389
自分が何とかしないと行けない。今度こそは
っていう謎の責任感に突き動かされてる人間

復讐心とか私情挟める人間だったら、ZERO開始時点でもっとマシな生き方が出来た

>>395
本当に演出がまずいのもあるが記憶を改竄して勘違いする輩もいるから困る

>>331　が元の文章貼ってくれた意図がいまいちわからんのだが、
悪いけど、ほとんどこの文章の通りにアニメ化されており、何が「改悪」なのか、
さっぱりなのだがｗ　　←　ｗ　が付くほど「改悪？まじどーでもいーわーｗ」の気分

間違い探し大好きなんだね。ひまなんだね。としか。

>>381
いや、助手が試作品勝手に持ち出して使ったからって絶対無理みたいな結論に一足飛びに飛びつくのはどうなんだろう。
実際この世に死徒はいるわけだろう？

>>382
その後の父親殺した思考が子供のソレではないからなぁ。
まあそれも含めてそんなもんなんだろうけど。

>>383
20年逃げ続けてる親父なら大丈夫だろう。
今回も切嗣じゃなきゃ殺せなかった=逃げのびていたのだろう？

人工でアヴァロンみたいなのを作って数百年引きこもってれば宇宙が終わって？根源だけになってるとかいう計画のはず
死徒は肉体の維持にメシが必要なはずだけどどうする気だったのかね
数百年分の輸血パックか？
外に出た位置から望み通りの結果が観測できるのかという疑問もある

吸血鬼化する薬じゃなくて淫乱になる薬ならよかったのに。

>>400
そら未読と既読じゃ印象全然違うよ。

>>402
吸血衝動の全く無い完璧な死徒化というものを目指してたようだから、
それが実現したなら飯さえ要らない

>>403
それなんてエロゲ

>>390
すごい納得できるw

>>402
だから逆だ
限定空間内を加速するんだよ

>>408
ちっちゃい空間囲って、その中の時間だけ加速させて
その中を観測してみようってことかな

おっぱいの部分だけを加速したらどうなるんですか？

あれそうだっけｗでも自分だけ加速しても意味なくね？

災害サバイバーのPTSDでは、良く「生き残ってしまった罪悪感」が問題になるが、
子供だしシロウや切嗣にとっては尚更だろうな。
子供なんて元から家庭内外の悲しみや不安の原因を罪悪感として自己に固着させてしまうものだし。

親子の思想を分けた決定的要因は、切嗣の父親自体も厄災の原因だったからか。
100%の自責から、自己破滅的に全てを救おうとするシロウと違って、
切嗣は誰かを犠牲にする必要性も考慮に入れなければならないと。

>>401
＞実際この世に死徒はいるわけだろう？
切嗣が死徒の事を知ったのは本当に少し前で、最初に見た吸血鬼があれで島がジェノサイドだぞ
しかも吸血鬼は皆殺しだと言われている。それをどう考えたら安心材料になる？

＞20年逃げ続けてる親父なら大丈夫だろう。
それで次に被害が出ない保証なんてどこにある？

限定空間内を加速、観測者は限定空間の外じゃね？

逆に自分とか限定空間内を遅くするって発想には至らないのかな

村を燃やしてた金髪パッツンってアルバなの？

キリツグ親父は封印指定を受けてたのか。

橙子さんクラスの魔術師だったのか

自分にやったら負担掛まくりじゃないですかやだー

>>415
それだと隙だらけになっちゃうよw

>>415
加速して宇宙の終焉を見ればこの世の成り立ちを知ることで根源への道のりが分かるかも試練けど、
自分の中の時間を停止させてもどっかの基地マンション作ってたおっさんみたいに人間性欠落するのが
関の山だろう

>>400
致命的なのはそこじゃなくて
シャーレイ殺さずに逃げたせいで村滅んでたってとこ
あとアニメで父親殺すときシャーレイ思い浮かべたのは演出ミス

>>415
回りの人間とか協会が協力的ならそれでいいだろうが
実際には封印指定受けて逃げまわってるわけだから
実験開始後に自分の活動が阻害されるようではダメだ

>>415
限定領域を超加速して宇宙の終わりとその後を見る、てのが親父の研究なんで
限定空間を遅くしても何の訳にも立たないし
自分を遅くしても周りの宇宙終わる時には勿論死ぬぞ

一応、限定空間を遅くする事自体は可能

>>417
そういうわけでもない
単にレアかったら対象になる

魔術じゃなくて、まっとうな科学の事故なら村の１つや２つどうでもいいけどな。
成果を独り占めにする魔術教会の特質が問題だな。

もし封印されたら、息子の方はどうなるの？

確か封印って一代限りの傑出した能力者とやらが指定されるんだよね？
エミヤ家もそれなりに続いている魔術師の家系っぽいが
家系も加護し切れないほどの能力だったってこと？

>>396
色々とありがとう
月姫の漫画ってたまに画像張られてるよね
なかなか面白そうだから機会があったら読んでみる！

>>395
紙一重だよね
Zeroは深く考えなきゃ分かりやすいが、たまにアニメ意外の物で補充しろってのはがっかりする

何でキリツグの過去話なんかやってんの？
そんなのどうでもいいから、本編を進めてくれよ。

>>417
小因果の時間操作という家伝魔術を4代目にして封印指定にまで昇華させた天才らしい
んで封印指定されたんで魔術協会から逃げまわってアリマゴ島にたどり着いた
ちなみに奥さんは逃げまわってる時に協会の追手に殺されたとか

限定空間だと某インキュベーターの言う熱的死が訪れて終了のような気がするがもっと見てると何か発展があるのかね

>>425
そもそも魔術協会自体がかなりアレな組織ですし
根源なんかガン無視して派閥抗争に励んでいる奴も珍しくない

一時間にして欲しかったな＞切嗣の過去話

>>415
冷静に考えようソレやって実験可能だとして
宇宙の終焉って事は地球や世界が滅んでいるんだよ

>>426
どうもこうも放置だろ
刻印の引き継ぎも一応ある程度するだろうけど

>>426
封印指定ってのは、指定されても魔法まで限りなく近い超絶激レア能力でなければ
無理に執行者が来るようなことは無い
桜とかにしても、潜在魔力量の多さもあって怪異が寄って着て今回や大海魔に近い騒動になって
代行者等が来る。って結果になる危険性があったから

>>428
本編に深く関わってくるんだよこれから先

よくわからんが減速からの浦島じゃ駄目なんだね
魔術って数学ってよりも物理って感じだな当たって砕けろ的な

>>436
切嗣がどういう人間かと
聖杯がどういうものなのかということは

深い関係にあるとても重要な話なんだよ

>>426
ちなみに、遠坂の場合江戸時代の活動のお陰で聖堂教会には功労者として一目置かれてコネはあり、
魔術協会にも魔法使いの弟子としての威光やそれなりの功績もあるから、突っぱねられるだけの力がある
純正な日本発祥の魔術師と思しき衛宮家にはそれが無い

>>426
次回説明があるかは分からんけど、協会側は矩賢の遺体を回収して目的は達成している
んで要所以外の残りカスの魔術刻印は切嗣に継承された

>>434
息子にある程度は継がせてくれるのか
気前がいいんだか危機意識が薄いんだか、よく解らない組織だな

>>435
なるほど、研究内容からして超絶激レアっぽいのは何となく解る
だが怪異は寄ってこない内容だから、代行者が目くじら立てて追いかけてくるのに違和感がある
まあ時間をいじくって根源にって手法が、時間の因果律、ひいては世界を壊すって考えかもしれんが
それなら何代も研究を積み重ねる前にストップかけろよと思う

>>439
ふむふむ、コネの有無か
意外と説得力があるw

キリツグパパの研究が後に役立てば
世界を変えるチカラと信じたシャーレイも浮かばれる気がするけど
研究テーマが人の生き死にだったからな〜

>>441
切嗣にわたったのはナタリアさんの説得のおかげ
ほんと残りカスだけど

>>441
＞代行者が目くじら立てて追いかけてくるのに違和感がある
代行者（聖堂教会）が来たのは吸血鬼騒ぎのせいだから

ノリィ「僕の研究は世界を加速させて一巡させる事だよ！」

マキリやアインツベルンの爺も封印指定になればいいのに

少なくとも、イリヤと桜は助かる

どこの神父だよ
刑務所に帰れ

>>440、443、444
�d
それじゃ封印に指定されても普通なら追っ手までは掛けられないってこと？
見つけたら知らせてね、レベル？

>>441
協会はレアな能力に達した魔術師を「保存」するため
特に魔法に直結しそうなのには手を伸ばす

教会はそんな魔術師が異端ぽいことやらかすのが常なので、異端みっけヒャッハーしてる

橙子も封印指定されてるけどオークションに出たり割とフットワーク軽いのは、完全な自分のコピーというレアスキルが魔法云々とは遠いからだろう
ついでに蒼崎なんで魔法云々に関してはすでに完了してるしな
一方で魔法一歩手前どころか根源のドアに到達してるゴド-ワードは完全に蓄電状態
本人はそこに到達できても真っ当な魔術師なら分かる開け方を理解できないのでそこで止まってる
真っ当な魔術師には不可能な域に達してるけど、真っ当じゃないが故にその先に行けないんだな

魔術師って根源に到達してどうするの？
何が目的なの？

>>441
今回は封印指定の魔術師の死体を入手したのは協会ではなくナタリアなので
協会相手の商売人であるナタリアさんが、重要な部分は協会に売って、
あんまり研究価値のない部分の刻印は切嗣に残してくれた

時間の研究のほうは聖堂教会にとってはどうでもいい
ただし死徒化の研究は即殺レベルの禁忌なので狙われる

>>446
あの連中にそれだけの価値はないからしゃーないw

>>441
まず、聖堂教会の洗礼詠唱ってのもキリ○ト教ていう一つの信仰基盤による魔術の一種なんだけど、
聖堂教会は原理主義だからその信仰基盤以外で使用される魔術の存在を原則認めてない

魔術師達は各自の信仰基盤を基に魔術使ってるから、代行者から見れば魔術師＝悪魔と言って差し支えない

>>446
アインツベルンは元魔法使いの一族だし、歴史もある錬金術の名門。時計塔でも下手に口出しできないだろ。俗世との関わりほぼ断ってるし
マキリも落ちぶれたとはいえ名家だし。マキリの使役術は凄いモノではあるけど封印指定するほどでもないし、直系の才能は枯れてるってきてるからな

アハトの爺さんはあのツラでアイリリズセライリヤとフルスクラッチした職人だぞ
あとたまに小聖杯も作ってる

>>453
魔術師＝異端の方が適切
悪魔っていうとこの世界観では全く別のものを指すからな

鳥信仰による鳥魔術を使うガッチャマンとかどんななんだろうなあ
本体は数キロメートルクラスの大鴉らしいし

>>450
根源ってのはこの世の全ての現象の原理や因果を決定づけるアカシックレコード
他の作品で言えば、某鋼の錬金術師の真理の扉みたいなもん

片鱗を覗いただけでも魔法と言える能力は手に入るし、仮に完全にその全容を把握出来たなら
この世の全てを指先一つで動かせるようになる

しかも聖杯戦争で神様まで召喚しちゃうしな！

>>449-453
ありが�d
能力の特性もあるが、いろんな組織のそれぞれの思惑が絡み合って拮抗しているって感じだな
それぞれの組織の大義名分と本来の欲がせめぎあって、封印に指定されたりされなかったり
指定されても追われたり追われなかったりっていうことでおk？

ブラックモアだっけ

魔術師上がりの死徒ってかなり多いよな

>>459
協会は元々魔術師達が最低限の魔術の秘匿と、最適な研究施設の確保の為に作った同好会
他人なんて研究サンプルもしくは踏み台だから、出来れば根源行く寸前くらいで確保したい
が、大概は泳がせて肥え太らせてから捕える
教会は突出した魔術師なんて異端でしかないから消し去りたい

>>460
固有結界持ちも多いなそう言う奴には
むしろそのぐらいじゃなきゃ死徒足る器ではないということか・・・

>>459
そんな感じ
ついでに言うなら聖堂教会と魔術協会も息の長い組織だから色んな奴がいる
例えば「吸血鬼は抹殺！」な聖堂教会内部に堂々と高位の吸血鬼が在籍していたりするし
魔術協会は魔術協会で「根源なんか知るか、ボケ！」とか言って権力争いに興じている奴もいる

>>461
パパもせめて死徒化の研究にまで手を出さなければ
教会から本気で追われることはなかったってことだね
まあ高を括っていたんだろうが
それが原因で期待していた息子に殺されることになろうとは

封印指定される奴は奴でタガ外れる奴ばっかだからな
何してても追われる身なら好きに研究するぜ！→一般人巻き込みまくりって展開しでかす

で教会は代行者を派遣して異端狩り。協会は「大規模な事件を起こす→研究にある程度メドがついた→奪うしかねー」って感じで人員派遣
教会と協会の奪い合いになる

>>460
多いというか職業柄そこに落ち着くというか
結局大成するには必要なステップぽいよな
ノリィだって結局そういう判断したんだし

分かってる限りだと、ゼルレッチ、ネロ、ゼェピア、グランスルグ、トラフィム、コーバック、ロア、ルヴァレあたりだよな魔術師（魔法使い）上がりは
でも、ゼルレッチ、トラフィム、ロア、ルヴァレは吸血されての正当は死徒だけど
ネロ、ゼェピア、グランスルグはノリィと同じように自力で吸血種化したから元来の意味での死徒とはちょっと違うか
ネロ、ゼェピアは丸呑みだし、グランスルグは鳥キメラ化だし

>>463
古い組織にありがちかもしれんが、内部もいろいろあるんだね
�d

>>450
究極的な目的だと真理の探求
だけど俗世の人間なんで本当に人生全てをかけてそれだけ目指す奴は少ない
力を手に入れて名誉も欲しければ権力も欲しいって奴らが大半
普通の学者や人間だってそんなモンだろう

>>464
いや、ある程度は危ない橋渡るけど、親父はむしろ慎重で周囲に配慮してた方

封印指定執行者は、異端として代行者に狩られる前に先に貴重なモルモットを確保する
って意味合いもあるから、死徒大量発生は単に切っ掛けと言った方が正確か

>>462
まあ、固有結界持ってない祖の方がめずらしいっぽいレベルだよなｗ
士郎やアーチャーが数秒から数分が限界なのに、一晩フル展開やらかすし

型月世界じゃ普通に優秀や天才ぐらいじゃすぐ終るのでキャラが濃くないとダメなのです
いや創作全般そうだけど

過去スレ見たんだが青子って今回出てきた二つの組織に属しているの？
青子はゲームでちょっとだけ知っているので気になって

>>470
元々死徒は人間が本来持ってる潜在スペックを長寿で限界まで引き出した存在だけど、
二十七祖に登り詰める奴は元々能力の高い奴が極限まで鍛えた結果だから

>>470
まあ元々固有結界自体が悪魔とか人外専用の能力なわけだし。
純粋な人間で純粋な固有結界使用できるの作中で、
士郎ぐらいしか登場してなから。

>>469
なるほど、パパは一応、慎重派だったのか
それだけ>>465みたいな感じで派手にやらかす奴が多いということなんだろうが
静かに隠れて周囲の巻き添えが発生しない研究をした方が賢いと思うのに

>>472
青子は協会サイド

教会サイドについた志貴と決別するシーンがある
月姫2の後らしいが

てか三原色貰って協会から離反はいろいろ難しいだろうて

>>472
青子はフリーランス
ただし魔術協会から仕事を受ける事はある

>>472
魔術協会に所属しているよ。

「久遠の時」っていうのは
何かの魔術用語？

>>476
あれ月姫のエピローグの後もう会う事無いとか言ってたのに会ってるの？？？
いやＭＢで会ってるけどさあ

>>479
えっ

>>472
協会の方に属してる
別ゲーでゲスト参戦してるときはエンディングで封印指定の魔術師を追って
アリマゴ島へとかいう情報もある

なので今回ゲスト出演するとか思ってた人もいたがまったく出て来なかったなｗ

>>474
厳密には作中じゃないけど
多分ロアも人間のときから持ってただろうな、オーバーロード
固有結界は継承されることもあるが、シエルどうなんだろうなあ、あっても絶対使いたがらないのわかりきってるけど

>>475
ある程度まで行くと大規模な実験やらないと成果でないこともあって、極端な行動に出る奴も居る

具体的に言えば、何十人もの一般人を皆殺しにした上で脳味噌挿げ替えて人形に押し込んで、
自分の心象風景をあるマンション内で再現した異界を構築したり。という小川マンションとか

>>479
く‐おん〔‐ヲン〕【久遠】
１ 仏語。長く久しいこと。遠い過去または未来。
２ ある事柄がいつまでも続くこと。永遠。「―の理想」

>>482
＞なので今回ゲスト出演するとか思ってた人もいたがまったく出て来なかったなｗ
波動砲でアリマゴを焦土にしてどーするw

>>479
いえ、ちょっと詩的な表現かもしれませんが普通の言葉です
そのまんま、長い長い時間とか永遠の時間とかそんな感じの意味で捉えてください

青子が見れると思ったら赤ザコ…

>>484
うげっ、そりゃ追っ手を掛けられて当たり前だよ

赤ザコさんバカにすんな！
（今回は）かっこよかっただろ！

根源は目指そうとしてる魔術師もいるし、はなっから諦めている魔術師や、そんなのいらねえって魔術師もいる
協会はなんかもういろいろごっちゃになって根源より権威主義状態になっている
人によって度合いも変わるが基本的に自分が大事だし自分がよければそれでいいって思考回路のやつばっかりで
周りを踏み台扱いしたり一般人の犠牲が出てもまあ仕方ないね程度で済ませるのが魔術師の価値観

>>480
おいおい、あれは月姫のエピローグだが時系列的には月姫の直後じゃないぞ
月姫2の後の会話だ

>>484
アラヤっさんの目的って式の体に自分の頭くっつける事じゃなかった？


想像すると気持ち悪いなアラヤ

>>482
アリマゴ島へのくだりは時系列的にありえないんだがまあファンサービスだろうねｗ

>>488
赤ザコさん滅茶苦茶かっこ良いだろ！！

>>492
えマジ？
ああ、なるほど、あれが最後なのか

>>480
月姫のラストの会話は月姫2の後の話じゃなかったっけ？
漫画版だと志貴も2の衣装になってたし

>>494
彼女の魔法的にありえなくはないが、まあないな
事件発生前に確保しましたーとかされてもそれを依頼者は観測できないだろうし

赤雑魚さん、雑魚雑魚言われてるけど中ボスレベルは張れるんだぞ！
Zeroのマスターの中に放り込んだら相性悪いケイネス以外相手なら無双するレベルだぞ！

ただしサーヴァント呼んだら高確率で自分が触媒となってキャスター・アグリッパさん登場コースだろうけどな！

>>491
アトラスの魔術師なんて、人類の滅びの回避の方法とか探してるしな

まあ、結局全部無駄なわけだが

>>491
その点では教会の活躍に期待したいね
一般人としては、周囲に犠牲者出しまくりな封印指定能力者を野放しにするなと言いたい

つうか酷いのは守護者呼び出すような事もしてるんじゃね？
封印指定ではないけど、別の型月作品に出てくる魔術師は守護者が出動する様な事態を何度か招いてるしな

>>499
アルバさんは切嗣にも負けると思うの
調子に乗って全力で炎を撃ったら起源弾を喰らいましたとかいう感じで

>>476-478>>482
ありがとう
二つの組織がごっちゃになってるからもう一度見てくる
>>482
そのエンディングの画像を見て書き込みました
出てきて欲しかったが時系列では無理みたいなんだね

アルバはゴールデン兄貴を召喚して生き延びれば橙子への執着も消えるだろうな
バカと一緒に暮らす必要がある

衛宮矩賢「父さんは、ゾンビなんて絶対認めないぞ。」みたいな。

私は、死徒について基本的に悲観してない上、シャーレイは月姫ならまずヒロインなので
明るい未来しか思い浮かびません。それと(旧)橙子さんっぽい外見のダンテさんが素敵。
しかし、シャーレイは良い脇周り(形容不能)でしたね・・・路地裏同盟に是非欲しいです。

>>501
まあ、封印指定能力者と言っても全員が物騒って訳じゃないんだがな

>>503
ホテルに工房用意したり恋人連れてきたりしなければ切嗣と戦う展開にはならなかったんじゃね
メタ的に

>>507
うん、周囲に被害を出さない研究をしている能力者なら、そっとしておいてやればいいと思う
問題は被害を出しても研究するって奴らだ

>>501
まぁ上記の例の荒耶さんは封印指定ですらないけどな

封印指定された賢者タイプは洒落にならんだろうけど、隠者タイプも多い

シャーレイちゃんはカーニバルファンタズムに出てこないかな。

>>501
まあ一般人に犠牲者を出すのは封印指定だろうと
魔術協会の人間だろうと大差はないんだろうけどね

>>510
封印指定のアバウトさに失望
一般人への被害波及をぜひ判定基準にしてほしいが
それぞれの組織の思惑もあるんだろうね

>>511
もう終わったよねｱﾚ

>>513
ぶっちゃけ一般人にどれだけ被害が出ても


バ　レ　な　き　ゃ　い　い


バレたら怖い人たちが来る
それと封印指定は別物だけど

シャーレイめっちゃかわいい(´・ω・｀)

>>513
ぶっちゃけ、魔術師ってのは貴族主義なんで。パンピーなんざ解剖用の蛙程度の存在

霊地の質の維持って側面はあるけど、一応治安維持も考慮に入れて冬木の管理やってる時臣なんかは
倫理観ある魔術紳士と言える

シャーレイの騎乗位で抜いて寝るかな

>>515
封印以前の魔術師の共通認識っぽいところが恐ろしいw
ありが�d

>>515
聖杯戦争なんか正にこれだよなw
ジルの所業に関しても人的被害なんか気にもしてないし

>>515
ただ情報網の発達した現代ではそれも難しいとも説明されてたり

まぁ人間なんかほっといても繁殖するしな

>>513
封印指定は基本的に一代限りの稀少な能力魔術師の総称なだけ
魔術協会としては自分たちに迷惑かからなければ
自分たち含めてどんな魔術師が一般人を何千何万コロコロしても無問題

切嗣の過去を示すことで説得力を与え、彼の心情を掘り下げる非常に重要な回だ。
自分はこれまで切嗣の行動の多くに疑念を抱いていたけど
今回で濃い霧が晴れたよ。特に父親を手にかける場面は、象徴するような行動だったね。
053
これによって「どれほど大切なモノであっても、犠牲にしなければならないときがある」
と学び、同じ事を二度と繰り返さないようにするという信条を得たんだと思う。
ただ、彼が父親を愛していたようにはそれ程見えないし、単純な復讐劇に見えてしまう・・・
061
これは演出に難ありって事かな。そのせいでちょっと見方が偏っちゃうよね。
たとえシャーレイが薬を持ち出さなくても、矩賢は実験と研究の犠牲にする気だったろうし
父親の「予定していた」事実そのものが、切嗣の行動を後押ししたのは言うまでもない。

暗示とかあるし結構何とかなりそう

>>517
時臣が倫理観あるのか
娘を蟲漬けにしても、根源に到達するためなら別によくて
でも単なる貸し腹としてなら怒るだろうと言われている時臣が倫理観ある方なのか
魔術師って恐ろし過ぎる

>>520
トッキーも言峰パパもキャスター組討伐指令を出した理由が、子供たちを守るためとかじゃなくて
魔術の秘匿も守らないマスターだと！許せん！って理由だしな
大海魔の時も被害者よりも、どうやって隠そうって話題しか話合ってない

>>519
魔術師全員、代行者が怖いとかじゃなくて魔術が無駄に知れ渡って信仰が薄れると
根源から遠ざかるから、無駄に魔術曝け出すのだけは絶対禁止

>>519
魔術師の恐ろしいとこだよな
キャスターと龍之介は魔術の痕跡をちゃんと隠せていれば別に討伐対象にはならなかったんだぜ
一般人の犠牲じゃなくて魔術が一般人にバレるかバレないかが大事だから魔術師は

>>526
魔術師的価値観で娘が魔術師として大成することこそが、貴族でああり魔術師である
我々の至上の幸福って価値観。病的な学歴信者の教育親父と同類
あと、桜の才能の所為で選択の余地が無かった面もあり、桜に生き方選ばせてやれなかったことは
父親として悔いてはいる

>>527-530
魔術師って人間の倫理の尺度で測れない生き物なんだね
�d

魔術師だって人間なんだぜ

熱心な宗教や奴隷制度の価値観がある人間だと思えばいい

>>525
暗示かければ記憶はなんとかなるが、噂の域までは消すことはできないんだ
事が大きくなりすぎると流石に手が付けられなくなったりする
ジルと龍ちゃんの大海魔騒動は璃正さんが過労死するレベルで働いてなんとか後始末をした

シャーレイ見て褐色いいなって初めて思いました

魔術師は接近戦だとすぐに殺られてしまうのでモラルを気にしてる余裕がないのです。

>>530
魔術師家系って、男系女系とかは重要視しないのかね
日本の家的な思想だと、子供がいくら才能あっても男児じゃないとガッカリだし、
時臣も典型的な男尊女卑タイプだと思うけど、
その辺はエロゲ故か

ハラ減った。カップ麺でも食うかな。
激辛麻婆麺とかあればいいのに。

>>537
長男長女優先って考えはあるらしいけどね
ソラウさんとこも優秀な魔術家系だけど魔術刻印はお兄さんに渡されたらしいし

>>536
魔術師も超一流と呼ばれる部類になれば、発射された銃弾を見てから
強化した腕で弾き落したりも出来るようになるんだぜ

>>536
バゼットさん相手に接近戦を挑む貴方は勇者だ

シャーレイさんかわええ
女キャラがロリとBBAしかいないこのアニメでは貴重な存在だわ

>>538
「麺！？麺だと！？」
「この料理勝負の題目は麻婆豆腐だったはず！失格にされたいのか！！」
「麺だ・・・・・。」
「何？」
「この麺は・・・・・・豆腐でできているぞ！？」
「「　な、なんだってーーーーーー！！！！！！　」」

って漫画のシーンを思い出した

>>538　あるんだ・・・
ペヤング 麻婆やきそば
ttp://www.peyoung.co.jp/item/images/item_yakisoba20.jpg
スーパーカップEX 灼熱の麻婆麺
ttp://www.mylifenote.net/2008/06/12/20080623_ace.jpg
明星 中華三昧カップ 四川風麻婆麺
ttp://www.mylifenote.net/2011/07/02/20110701muyo1.JPG

愉悦

なぁ、俺おかしいのかな・・・？
後のタイガーだと頭では理解できているのに、ゼッちゃんに超萌えてしまったんだ
時の流れって残酷すぎだよな・・・

>>544
ずばり、まんまじゃんwww
探さなきゃwww

>>546
実はお前大河さんに萌えてるんだよ。至極当然のことだ

認めちまえ。楽になるぞ

実際あの大河がポニテだったら案外

>>546
声じゃなイカ？

大河はケリーと士郎どっちのことが好きなの？

大河とぜっちゃん顔違う気がするんだが…
アニメーターと武内の画風の違いか？

シャーリーと同じニュアンスなんじゃなイカ？

ぜっちゃんって誰？

ＺＥＴＭＡＮ？

http://may.2chan.net/b/futaba.php?mode=cat

http://iup.2ch-library.com/i/i0628387-1336339134.jpg
アルクェイドさんによる死徒講座
ツッコミは禁止の方向で

抜けてたから貼りなおし
http://iup.2ch-library.com/i/i0628389-1336339807.jpg

>>557
懐かしくて涙がでてきたｗ
再プレイするか・・・・

綺礼って魔術師としてはウェーバーや雁夜よりも雑魚のはずだから
ギルってパワーダウンしてなきゃおかしくね？

ヒント＝親父の遺産

キリツグってなんも親父から教わらずに
あの後固有時ﾅﾝﾄｶを得たの？それは衛宮遺伝とかそういうのか？
だったらイリヤもそれっぽいの使えるん？

四次時点での綺礼は魔術師見習い卒業程度で
ウェイバーは魔術師見習いなので
今んとこ魔術師としては綺礼＞ウェイバーだよ

ウェイバーが魔術師としてどんだけダメかは
カットされなければ再来週あたりにやると思う

>>561
親父の魔術刻印の重要な部分は教会に押さえられて、残った２割を受け継ぐことを許された

×教会
◯魔術協会

ああ受け継いではいるのか

魔術回路とかは魔術師として代を重ねることが重要なんじゃねーの？
教会の代行者やってると魔術回路が代を重ねた魔術師並みになるってことなん？

【レス抽出】
対象スレ： Fate/Zero フェイト／ゼロ 323
キーワード： ID:Bsnf165U0
抽出レス数：3


ふぁて厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>554

>>203の上二つ

魔術ってのは遺伝だからいくら努力したって少し努力しただけの優秀な遺伝との絶対的差が覆らないんだよねぇ
それでも遺伝してるだけで努力しなきゃ意味ないんだけどね

残酷な種族やで
人間万歳！と言いたいけどハゲの遺伝は努力云々で覆り難いから困る

>>570
重要なのは遺伝じゃなく刻印を受け継ぐかどうかだろ。

2割と言っても魔術協会からしたら別にあってもなくても構わない部分なんだよな
例えるならうまい棒の袋に残ったカスみたいな

>>552
厳密には別人だとうとは言え、アニメでは可愛くアレンジはされてるな。モミアゲとか
ジャンヌも見比べたら全然違ってた
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up99586.jpg
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up99587.jpg

ゼッちゃん別人杉
左右で５歳は違うだろ

>>573
モミアゲって大事だなって思いました

最終回あたりでゼッちゃんが本編に登場するかもしれない？

ゼッちゃん登場するとしたら13話にチャンスがあったけど出なかったね
ドラマＣＤだと数秒のシーンのためだけに出てたのに

タイガーをポニテにしても坂道のアポロン化するだけだということは分かった

出るかもね、しゃべるかは微妙だが
金本ボイスじゃ全く冬木の虎って感じがしないから伊藤さんがいいけど

尺キツキツだから、出るにしてもBDかな

ドラマCDオリジナルの要素がアニメに出たことってある？
大河とか、おじさんの耐火虫みたいな

>>581
今のところゼロ

>>571
刻印持てなくてもガチ才能があれば
外付け刻印背中にしょって利用したりできるみたいだけどなｗ
足りないものは奪って補完する的な

今週観て来た。おいおい、過去編に２話も使うって予想できた奴居る？
原作よりも長かったんじゃねーのアリマゴ島編

ナタリアサアアアアアアアアアアアアアアアアアアアン！！！！！！！！！

ナタリアさんとちゅっちゅしたいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

シャーレイは僕の母になってくれるかもしれなかった女性だ

ナタリアさん…

ナタリアさん…　ナタリアさんっ……


ナタリアさあああああああああああああああああああああああああああああああああああん！！！！！！！！！！！！

>>541
そういえば一応あのダメッとさん歴代でも最強クラスだったっけ？
リアルサーヴァントみたいな感じで。
プリズマイリヤじゃ強すぎて笑ったけど。

タイマンで正面からサーヴァントを2キルしてるしな
デスも多かったけどｗ

ナタリアをダンテダンテ言う奴がいるが

それはエンハウンスのビジュアル出るまで取っとくんだ

>>588
最弱クラスの鯖より強い接近戦能力＋大英雄を簡単に葬り去るフラガラックｗ
フラガラックは普通に使ってもランクＤ-Ｃだから時臣程度じゃ話にならない

>>589
フラガラックの数を気にしなければ大抵の鯖には勝てそうだけどメディアには勝てないんだろうなあｗ

小次郎メディアそしてヘラクレスあたりかな相性悪いのは。
特にヘラクレスは何をどうやろうとどうしようもない。まあ実際のサーヴァントでも殆どそうだからこれは当然。
あとは運がよければ何とかなると思う。アサシンにも普通に戮られるが。

>>588
いや、フラがラックという切り札はあるけど、一流クラスであって最強クラスじゃない
バゼットさんは言峰と同じ、封印指定執行者と代行者で同じターゲットを競い合って互角に交戦できるレベル

全スペックを振り切ってもシエルにはまだ到底及ばないし、それと同ランクの執行者であるフォルテにも及ばない
将来フラガラックマスターになればシエルの域に行けるそうだが

そのシエルはフル装備だと第七聖典や七大兵器の一つ持ってるからさらに青天井

>>593
だね。よくバゼットさん勘違いされてるけど、
ラックあるけど鯖に切り札出してもらえるほど、
近接戦闘は鯖クラスには到底及ばないんだよね。

「シャーレイは切嗣の母になってくれるかもしれなかった女性だ」

魔術で強化した葛木先生なら、バゼットさんがしゅんさつできますよね？

全盛期の綺礼強すぎ……
設定はともかくアニメではセイバーやランサーより強く見える

アニメの描写がラスボス過ぎてギル以外の鯖なら殺せそうにすら見える

>>596
真っ正面から戦ったら葛木先生がしゅんころされます
あの人が強いのはどっきりアタック

>>597
ところがどっとこい音速の世界に踏み込んでないので鯖には到底及びません。

>>598
初見なら充分に戦えるんじゃね？

>>598
所見なら葛木が強いと言われてるぞ

やっぱきりつぐの父殺しに説明不足を感じてる人多いんだな
せっかくのきりつぐ掘り下げ回なんだから丁寧にやって欲しいなぁ
個人的には何だかんだで親父と逃避行する展開を期待したけども

初見の不意打ち拳法なら葛木有利か

黄理なんかが強化されてたらサーヴァントも机の下の謎空間で折りたたまれる危険あるけど
まあそんなもんか

>>599
分かってるけどセイバーランサー辺りは片手で首捻れそうな印象あるだろ
アニメ若峰

フラガで割り込めるのは
発動側が自分でフィニッシュブローだと認識してるものだけだろ

例えばギルがエアを一般人に使うわけがないから
バゼはギルに勝ちようが無い
葛木先生は必殺技持ってないから
同じようにバゼじゃ割り込めないだろう

ランサー(笑)だからな。なんでこうなった。

あれ
ゲイボルグとアンサでフラガってどっちが強いっけ

ボルグとフラガは相打ち
アンサは知らん

>>605
そもそも割り込みは格上相手に有効な物であって

切り札無かろうが格下相手に消費するような安物じゃないからなあ

なんだか今回はまるっきり無駄な回だったな
切嗣の過去話をこのタイミングで入れてくる意味無いし

代行者ってのは戦闘能力がずば抜けてるだけなのか
死徒みたいのをフルボッコにするのが役目って事でいいの？

原作もこのタイミングで過去編だったし仕方あるまいさ

それをいったら切り札を使うのは格上や逆転限定なので、
格下相手には使わないじゃないですかー。
なんだろうこの微妙な使い道は。

エミヤが投影出来たら一気に大英雄並みになるな
流石に投影不可能にしてるだろうけど

>>610
原作未読乙

>>614
どうなんだろうな？
一応、「剣」の名前が付いているから出来るような気もするができないかもしれんしなあ

>>604
別にそんな印象無い。
SNの頃の印象よりは強いと思ったけど、あくまでzeroじゃ人間相手にしか闘ってないし。
その人間も、肉弾戦では別にチートレベルじゃないしな。
ｱｯｻｼｰﾝにすら瞬殺されるだろ。

今回の島の惨事は誰が悪いの？

>>617
大本である試薬を作ったのはノリィが悪い
好奇心から試薬に触れたのはシャーレイが悪い
一人を殺せず島を丸ごと巻き込む状態になったのはケリィが悪い

結論：虚淵が悪い

今回と次回分の原作をさっき読了。

シャーレイを殺せなかったことへの後悔がアニメは分かりにくかったな。
あとショタ切嗣を天真爛漫に描きすぎって気もした。
冷静に親を手に掛けるシーンとの落差でポカーンとしたわ。（ナイフ刺突は必要か？）
まぁ「子供が親を殺す理由としちゃ下の下だよ」ってセリフで
切嗣の異常性はフォローされてたんだろうけど。

>>617
親父。吸血鬼になることは予測できてるなら気づいた時点で
村に出向いて殺すのが筋。それを放置して自分ときりつぐだけ脱出っていうね。
やっかまれているとはいえ場所をかしてやってる村の人に
恩義も何もないってのはひどいだろ？殺されるのはやむなし。

またレッテル病発症してんのか

>>615
とある薄い本でセイバーとの別れをこじらせた士郎がセイバーを投影してたのがあったな
いやそりゃセイバー＝剣だけどさｗｗｗ

シャーレイは実験中の薬を勝手に飲むという愚挙を犯したが、
魔術の黒さを知らなかったし、吸血鬼化して甚大な苦痛を味わった、場合によっては殺されてた時点で
それ以上責められる必要はなかろう。
キリツグは幼かったし急な事態でシャーレイを殺せなかったのはしょうがない。

>>620
あのナイフって確かシャーレイが殺してって言ってた時に転がってたのだから、シャーレイを殺せなかった後悔を表現してるんじゃないか？

>>623
フェイクスターはやめろ！

親父殺され損ﾜﾛﾀ
勝手に薬品持ち出したのは娘なのに
ブッ刺されるとかｗｗｗ

>>625
親父殺す直前にシャーレイの笑顔がよぎってるから、
アニメの表現であの短剣使うと、復讐っぽく見えるんだけど。
原作知識フィルター抜きだとね。

>>593
その七大兵器の一つが第七聖典じゃ無いの？

>>628
演出のミスだと思うな
切嗣はシャーレイの復讐で父親を殺すような人間じゃない

>>629
ちゃうねん
七大兵器の一つはブラックバレル、対アルク武装
第七聖典は千年前に寿命で死んだ聖獣ユニコーンの角を礼装にしたもの

ブラックバレルそのものはゴドーが使用した際、タイプ・ヴィーナスとタイプ・サターンを狩る実績ありのキチガイ武装
無造作にクローゼットに転がってたけどさ

>>625
そこら辺の暗喩なんだろうけど、原作どおり拳銃だけの方がイメージ合ってるかな、と。
変な言葉だけどナイフは感情的な凶器だと思うし。前回の愉悦然り。

>>630
あそこは変なカットを入れずに泣きながら父親を殺すで良かったよーな
もしくは父親との思い出と燃える村の光景を交互に思い出すとか

ナイフ＝ノリィからもらったもの＝死徒化の薬
スイカ＝赤い色のもの＝血
スイカを食べる＝赤いものを食べる＝血を吸う
っていうフラグっていうことでいいんですか？

第七聖典て対アルクと言うか対ロア用じゃないの？

>>628>>632
描写不足を補うつもりが裏目にでちゃってるのな

>>635
第七聖典＝対ロア用、事実上シエルが占有する固有武装になってる
ブラックバレル＝対アルク用、アトラス産

>>628
原作見てない人間からするとあれは復讐以外の解釈はない

>>632
そもそも親父が拳銃を持ってる時点で違和感があるし
あそこも普通に護身用としてナタリアに借りたで良かったろうに

これどんなグッズになるんだろうな
楽しみだ
ttps://twitter.com/#!/ufotable/status/197655464178237440/photo/1/large

>>627
オレもそう思った。悪いのは娘で父親ではないな
管理監督責任はあるし、トンズラここうとした人間性にも問題はあるだろうが

第七聖典は不死身とか転生とかするヤツを魂ごと殺す礼装
ブラックバレルは元々の用途は知らんが
使うヤツが使えばアルクより遥かに格上のアリストテレスすら倒せる武装
のハズなんだが、実は生きてましたオチなんで微妙だな

「どんな大人になりたいの？」て回想に涙ながらに「ぼくは一人を殺せずみんなを死なせる大人にはなりたくない」て言わせりゃよかった
そしたらノリィが次の場所で実験を続けるのを止めるって理由付けになったろうに

>>639
ああいう事態を想定してたなら護身用の武器を持ってても不思議はないので
その点は別に違和感なかった

>>643
あの手遅れの状況で一人を殺す理由は復讐と解釈するしかない
そもそもあの事件は娘が薬品を持ちださなければ起こらなかった事件で
切嗣の父親が企図した事件ではない。むしろ被害者だ

>>642
星系最強種を撃ったらパツキンロリ天使になってやってくる素敵武器だな

あと第七聖典は魂ごと殺すというか、Fateで凛かセイバーが言ってたが、概念武装は基本魂砕き
だけど宝具や礼装のほとんどは魂砕き以外の機能を介して魂にダメージ与える
その一方で第七聖典は真性魂砕きで、魂を食うユニコーンの礼装でもあるから、物理的ダメージそっちのけで魂ダメージ特大、分解
パイルバンカーになってるのは使う人の趣味です

>>643
それを言わせたら色々と不味い
具体的に言うと（ネタバレ）になる

このまま演出ミスになるかミスリード演出に転がせるかは次回次第だ

>>644
いや、護身用なら護身用らしく使い魔でも飼っとけという話
親父は普通の人間じゃなくて魔術師。しかも根源を目指す最右翼
そういう連中にとって拳銃を持つなんてのは恥以外の何ものでもない

>>648
つっても作中でそういう魔術師を描いてるから違和感ないわけでな

つーか、帰ってきた切嗣にホッとする親父をカットしたのが心底謎。
何で｢あーお前無事だったのフーン、あっそう｣みたいなリアクションにしてしまったのか。

自分を大事にしてくれる大切な父親だけれども、研究が害悪だから殺す…って筈だったのになあ。

>>650
原作は知らんが、仮にそういう理由で父親を殺したのだとしても納得出来ないな
父親にしてみれば、極めて不本意な形で完成途上の研究が流出してしまい、
イレギュラーに起こった事件なわけで、それをもって父親を処罰するという価値観は
理不尽だ。技術が未完成だからといって殺されるんじゃ技術者は死ぬしかないｗ

多分そこのところが突っ込めるから、あえて父親を非人間的に描こうとしたんだろ
原作に無理があるんだろうな

>>649
いやだから切嗣みたいなのは例外って書いてるだろ？
ケイネスだって近代兵器を使って戦うってだけでキレてたし時臣もFax使わないで怪しげな通信機器を使ってたし
あと、親父が殺されたのは善悪でも加害者被害者でもなく、研究の過程で同様の事件が再び起こるかもしれないから

>>652
一方日本のテレビゲームにどはまりする奴とか
HDD録画機能を扱えずにてんぱるやつとか

別に毛嫌いする連中がいるだけで魔術師全体としては文明の利器はそれはそれで使うことに抵抗はないんじゃないか？

同様の事件が起きないようにするためというのは、
研究による事故で人が被害を受けるのが悪とみなしたからだろ。
善悪ではなくて、っていうのとは矛盾していると思うのがそのあたりどうだろう。

スレ読んで今回のエピソードでなにがやりたかったのかなんとなくわかったが、
最初の一人、初恋の相手を殺せなかった切嗣の悔恨をもっと深く描くべきで、
それの延長線上に父親殺しが描かれるべきだったんじゃね

そういうことならたしかに演出不足

>>648
純粋に根源を目指しているからこそ、そういう魔術師としての矜持みたいなものに拘りがないという風にも解釈できうるような気がしないでもない可能性があるかもしれない

ufoの演出やネタの取捨選択にはちと首を捻りたくなる時があるよなあ
尺が足りないからやむを得ずカットとかじゃなくてさ、
綺礼のリセイへの惜別とかノリカタの愛情表現とか切嗣の涙とかエルキ回想とか
入れられるはずなのに入れない

おまえら臙条巴と衛宮士郎だったらどっちが好きなの？

>>658
シャーレイのおっぱい

>>658
聖処女

>>658
聖処女

エルキは尺的にもテンポ的にもやむを得なかった気がするし、
１７話の言峰はBD版を見るまでは評価保留しとく。
でも１８話に関しては、尺的に余裕アリアリだったのに何でやねんとしか…。

>>652
ケイネスも拳銃使ってたわけでｗ
その辺の設定のこだわりはアニメしか見てない人間にはピンとこないわ

あと、何度も言うが今回の事件は明らかに持ちだした娘が悪い
父親は管理監督責任はあるが、基本的には盗み出された被害者だ
加えて未完成の技術が不本意な形で流出して事故が起こったからといって
「再びおこるかもしれないから」で殺されたら技術者はたまらんわ

父親にも人格的異常性があったのはわかるが、それが住人大量虐殺を
企図するような人間ではなかったのも明白だ

ディスクの録画のしかたは分からないのに
この手のビデオの中には普通の番組のように見えて
AVが混ざっていることがあるということは知っていた凛の
この知識の偏りは一体どこからきているのでしょう。

まあBOXで追加されるかもしんないし
今気を回してもしょうがないと思うけどね

さすがジル。ひとのはなしきかない

>>652
あの連中は割と特殊なような気もするがw
まあ、魔術師と言っても電話やら車やらは普通に使ってると思う

>>654
原因＝悪じゃないと思う。無辜の人々でも被害を出さないためなら殺せてしまうのが切嗣だし
まあ、善悪議論は荒れそうだからここまでにしよう

>>664
慎二→桜→凛

>>663
大量被害は出さないかもしれないが
人体実験は一人二人では済まない
なら今一人殺しとくべきって判断だし

パパにとってはシャーレイは探究を邪魔したクソアマでしかない

>>667
間桐の爺さんとか、ガチガチの魔術師だけど普通にレンジでチンとか、おもいっきりテレビ見てるもんなｗ

>>670
そうなの？　いいデータがとれた的なこと言ってたし
なんか個人に対して感傷なさそうだったけど

>>663
＞ケイネスも拳銃使ってたわけでｗ
理由がカットされたんだよ！
あれ、監督や子殺しに汚名を切嗣に被せるためとケイネスの凋落を意味する大事なシーンだったのに！

＞「再びおこるかもしれないから」で殺されたら技術者はたまらんわ
そうだねえ。それでも殺すのが切嗣
全く悪くなくても必要なら殺せるよ

まぁ今回の件では親父は悪くないな

とりあえず長文書かずに3行にまとめてくれ
ここ長文多すぎww

早い段階で薬のアプローチが間違ってたことを証明してくれたんだから、パパはむしろシャーレイの独断に感謝してるんじゃね？
その後に自分が死ぬ羽目になったのは完全な誤算だろうけど。

シャーレイの父親の研究は世界を変える素晴らしいものだから
村の人達にもわかってもらいたかったというあまりにも切ないけど愚かな行為が引き起こした事件だけど
ナタリア今回の事態を引き起こした根源である魔術を使ってる魔術師を殺しにきたわけでそれは父親だったと

その親父は全てを知った上で逃げまた別の場所でも同じことを繰り返すだろう→殺す

ケリィの中で悪い人＝殺すではなく、父親を殺すことでこれ以上犠牲者を出さないという結論なんでしょ？

>>668
なるほどその手があったか、
桜がシンジに「おい桜、そこのDVD片づけておいてくれ、いいか、中は見るなよ！絶対に見るなよ！」みたいなこと言われて、
で桜がうっかりAVをつけてしまってたと。
それで士郎の家で何かのときに桜がそのことを話したと。

>>676
そうだねえ
で、研究が進んでいけば花→動物→人間と実験対象がシフトしていったに違いない

え、親父が100パー悪いでしょ。
薬品をシャーレイがとってったのを分かった時点で放置したのに被害者づらっすか？

時々差し込まれるステイナイトのネタをみるたび
もう合同スレにしちゃったらいいんじゃないかなと思うけど
そうしたらネタバレの嵐になるんだろうな

親父を殺した切嗣より下手すりゃ不老不死になっちゃうかもしれないような
得体の知れない薬を平気で飲んじゃうシャーレイの行動の方が正直理解できん

アニメはアニメで面白いけど原作とは意味が違ってきてる描写が結構多いな。

>>655
それ描いただけで大分すっきりするな。
ちなみに原作だと拳銃はナタリアから借りたものでした。（ここ結構重要じゃね？）

>>657
基本的に原作未読だけど、心情が理解できず原作で補完したのは今のところ2回だけだな。
今回と、切嗣が「言峰怖い」っ急にヘタレたところ。
個人的にアニメ版は十分優秀な部類に入る。

パパ嗣が人体実験するとしたら、動物実験を経た後に、
隔離環境を作って慎重に行って。無闇に被害は出さないだろうけどさ。
まぁ、間違いなく複数名は犠牲になるだろう。
切嗣理論だと、複数の命＞親父１人の命だから仕方ない。

その辺は１９話で補足される筈だけど、補足しても、
親父殺したシーンに関しては復讐にしか見えねーっつう…。

復讐っていうか自分の手でケリをつけたい的なよくある主人公的思考かと思った

人体実験で100人の犠牲出すけど10000人を助けられる実験目の前にすると切嗣ってどう判断するのっと

ufoがクソってことでFA
と言いたいところだがまぁ来週見てからかなぁ

>>681
ネタバレの嵐よりもzeroは認めないという人が厄介

>>683
それ原作の販促の為にやってるんだとしたら怖いな

>>689
それはそれでしょうがないとは思うけど、ココに突撃するのが厄介

俺ぜろから組だけど、ネタばれはしょうがないね
原作も未来の物語もあるアニメだし

若い子は「マドラクス」てアニメ知ってるだろうか？
ちょっとひどい駄目な残念アニメなんだけど

今回のナタリアとキリトゥグの雰囲気がね
ちょっといい意味で似てた
そんだけ

ロリツグが上条当麻に見えたのは俺だけ？

>>693
せめてショタ嗣と言おうよ

ゾンビ殺してた奴の中にいたのってアレ、コルネリウス・アルバ？

ナタリア見て誰か思い出すと思ったら攻殻機動隊の少佐だった

放火してた魔術師の
金髪おかっぱの男性が
すてきだった

むしろ男性のおかっぱ自体が
好きだ

彼らの頭髪をおかっぱに
駆り立てるのは何か

なんなんだよこの赤ザコ人気は

>696
共通点は
コルセット型の白シャツだけだ
あれは
オッパイでは　無い

傷んだ赤色ェ・・・

アルバって傷んだ赤色にやられた奴だっけ？

>>699
ナタリアって男だったっけ？
神父の死体の前で切嗣見捨てる言い方がかっこよかったね

こういう場で質問したり解説を見たりする必要無く
本編を試聴するだけで100％理解できる・楽しめる方が本当は良いんだろうけど
そういう意味では地の文ゴロゴロ転がっているうろぶっちーの文体
膨大な設定で独自の世界観を広げていってるきのこ原案作品を
魅力を一切損なわずにアニメ化するのはマジ難しそう

>>700-701
手遅れだったか

Ｗ協会が来るのが早すぎない？
あれは親父を探しに来た時に、たまたま事件が起きたの？
それとも尺の都合？

>>705
どっちも目を付けてたんじゃね？

ナタリアおっぱいおっぱい

「もとエロゲー」
いまだに信じられない

エロゲーは「夜勤病棟もの」以外未経験なのだが

男だらけの鯖・魔術師たちと、凛・セイバー・桜が
ゲーム内で何をするのか
1%も妄想できない


キス？

>>708
ttp://www.typemoon.com/fate/

>>708
そのエロゲのほうのセイバーさんとかzeroよりもっとかわいい
あと文章が癖に癖になるはず
おれはきのこのほうが好き

今まほよ進めてる最中だけど、文章に関しては虚淵の方が分かりやすいと感じたな

>>708
魔力供給の手段の一つにセクロスがある。主人公は魔術師としてへっぽこなので魔力がいつもあんまりない…あとはわかるな？
あと桜は間桐にいる間は常日頃チンコ虫の風呂に浸かってます。

>>711
そりゃまあ癖がある＝慣れないと読みにくいだからなあ

富野はシャーレイ好みそうだ

今週どうなるんだろうな
アニメオリジナル設定で切嗣に起源弾渡したのナタリアになってるし
飛行機で切嗣がナタリア殺すシーン改変されるんかな

（５〜６年前の俺。某雑誌を見て）
おー、これが噂のフェイトか。なんか設定が燃えるし、女の子もかわいいなあ
青い鎧姿の子もいいけど、一番はこの家庭的な雰囲気の紫の髪の子かなあ
原作エロゲ？マジですかwww どれ、ウィキやGoogle先生でこの子を調べてみよう


……どうしてこうなったorz

まほよは今までのきのこ文章の中で１番ポエマーな気がする

>>716
当時は知らないけど桜は事前情報では人気が高かったと聞く

魔法使いの夜は値段の割に分量が少ないからクソって聞いたけどどうなの？

>>710
オレきのこの文体大嫌い

>>716
えー家庭的な雰囲気の紫の髪の娘サイコーじゃないですか

>>712
セクロスは経路(パス)を作る手段。
魔力供給は体液の交換や摂取。
実は金欠魔術師は精液や血液を売るなんて設定もある。

>>719
値段相応にはあるぞ
ただFateと比べたら短いってだけ

>>719
根源や魔法、魔術を説明してくれるから、論争に加わるためにはプレイしないとダメだな

桜は一番エロかった
セイバーは外人だけど日本人だった
凛は日本人だけど外人だった、S/Nはこんな感じ

>>706
目を付けてて、島のことを観察してたとか？
親父も協会の連中が来るのが分かってて焦っていたみたいな
描写は原作にあるの？
質問ばっかりでスマン

魔術師の魔力枯渇状態って賢者タイムみたいな脱力感なんだろうか…

>>719
実は値段や分量的には損はない傑作。
らっきょ、まほよ、月姫、fateで選んだらまほよが一番読みやすく話のテンポもちょうどいい。

fateや月姫は実は主人公の内面描写が無駄に多くて話が長くなってしまっているから。

>709　ありがとう

魔術的に必要性のあるSEXなら
しかたないな　魔術的に　うむ・・・

でもこれを時臣に見せたら泣くな
でもこれを雁夜に見せたら泣くな

>>711
らっきょうより下手な頃の文だろ
そりゃ仕方ないね

>>719
同じ値段のゲームより文章が少ないのは事実
が、演出に金が掛かってるのもまた事実
総合して値段相応
ただ演出に価値を見いだせない人には高く感じるものと思われる

>>712
士郎の魔力不足というより、セイバーと士郎はパスが繋がってなかっただけじゃね

>>726
原作だと切嗣が神父にシャーレイの事を相談して、それが神父から他の部署に流れていった結果
代行者＆執行者の皆さんが大挙してやってきたという流れ

シャーレイ見てるとVガンダムのシャクティ思い出す

俺の心のなかにはちゃんとイリヤルートがあるんだ…

>>721
ああ、その後アニメ見たが、家庭的な雰囲気の紫の髪の娘はサイコーでしたよ、ええ
だからこそ、原作は手を付ける勇気が持てなかったんた…
アニメと虚淵で免疫とプレイせずにはいられない衝動に駆られて手を出した

今じゃ絶望にくれるセイバーや黒●さんに愉悦するほどに鍛えられたがw

>>722
体液交換って、セクロスもじゃね？アレ？
ちゅーは体液交換か

>>732
パスが繋がっていないせいで能力が低下してると言われてるしね
そもそも初期のセイバーでも1000で士郎が20〜30でどうやって精液で回復しろという

>>708
まず、KANONをやってこい

×体液交換
○精液摂取

>>712
魔力供給は凛立ち会いのもとドラゴン使うんでしょ？

体液交換てどっから出て来たの
キスごときで回復できるわけねーじゃん

>>735
あれ？HFってイリヤがヒロインじゃ・・・あれ？

>>738
一回で足りないのなら数をこなせば良いじゃない

>>739
装甲悪鬼村正と最果てのイマとホワイトアルバム２あたりも追加で

士郎のアレがとっても・・・濃いんだよ

>>740
そんな直接的に言うなよ恥ずかしいだろ////

>>733
そうなんだ、ありがと。

お前らは真っ昼間から何ちゅう話をしてるんだ

>>744
凛グッドがそれなんだよ。
セイバー維持の為に、士朗と凛は定期的にセックルしないと凛が慢性的なガス欠になる
これはPC版もPS2版も変わらない

>>745
人生やらずして何がエロゲか！
……あれエロゲじゃなかったな。ｻｰｾﾝ

公式サイトのイベントCGの桜のエロ画像はいつみても変態にしかみえない
他の二人がいいのに対して桜がただの変態露出狂にしか見えんｗｗ

そもそも一回目は凛立ち会いのもとパスの繋ぎ直しだけど
二回目は供給は建前でSEXしたかっただけだよね

>>750
妹の方は士郎と定期的にセックルしないと「らめぇー。魔力があふれちゃうっっ」な身体に・・・
なんか経産婦の母乳絞りを連想するなエロいなエロ過ぎるなあの姉妹士郎爆発しろ

>>729
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up99592.png

原作ファン組のコメを見ると

分厚い歴史小説をめくり返す学者のようだ

「魔術師」の存在原理にリアリティがあるから
こんなに夢中になれるんだろうね


あっリアリティって「体液とか」だけじゃないからね
ねっほら魔方陣とか　ねっ

>>755
まさに最強のハンター

>>729
雁夜は泣く。
時臣は娘たちが
姉は第二魔法の一端の力を手に入れる。
妹は膨大な魔力プラスアルファを手に入れる。
で勝ち組状態です。

切嗣からイリヤが幸せでも娘の為と言って邪魔をするダメ親父臭がする

>>759
キリツグ、イリヤ、士郎で「お父さんは心配症」が始まるのか

この流れの中なんなんだけど、切嗣パパってシャーレイ使って人体実験してたわけではないのかな？
神父に貰った短剣で果物食べるシーンがなんかアレだったり、
先生は花よりもっと先に行ってるってセリフでそんな印象受けたんだけど

魔術とセクロスは深いかかわりがあるものだしな
まして、らっきょで両儀という概念が出ていることと根源を目指すという魔術師の目的を考えれば切っても切り離せないと言っても過言ではない

>>761
してない
まあ、将来的にはそれを視野に入れていた可能性は否定しないが

>>761
ただのお手伝いさんだから使ってなかったんじゃないかな
この時点ではこれからも使う気はないんじゃないだろうか
ただいざ実験体が必要になったらその限りではない
みたいな感じかね

>>761
高い頭脳や才能を買って助手をさせてるくらいだから、わざわざそれを無駄にしかねない人体実験は行ってないんじゃないかね

>>759
「そういえば、君に僕の殺し方を見せるのは初めてだったね・・・イリヤ」

傍らに転がる蜂の巣状の士郎さん

>>761
シャーレイが盗み出してるのに気づいて、村に行くなよと切継に注意して自分は逃げ支度
そして、実験の手間が省けた発言から、そのうちやるつもりはあったかもしれない程度だな
切継の僕に使うつもりだった？→吸血衝動押さえられないなら意味ない発言から
まだ薬そのものが未完成だったことを本人が自覚している部分もあるとは思う

親父的には肉便器のシャーレイに使う気は無かったが、使ってしまったなら仕方無いって感じだろうか

ナタリアの「子が親を殺す理由としちゃ下の下」っていうのが
切嗣の父親を殺す動機を示すには不適切なんだよ
現実に、勉強しろって口うるさいからとか金欲しさとかで親を殺す子供がいるのに、
他人の人生を守るために悪い親を殺すって、
下の下どころか崇高に思えてしまう

>>763-765
あの展開はパパの誘導下にあったわけではなかったのか
封印指定で逃げてる割に魔術の秘匿まるっきりしてなさそうだったり
薬盗まれたりパパ色々抜けてるなぁ

魔力供給のためと言いつつお股濡らしちゃうセイバーたんハァハァ(´Д`)

例えば士郎やアーチャーが投影した剣で起源弾を打ち落とたりしても、魔術回路は破壊されるの？

>>769
たぶん、あの姉ちゃん、“崇高”とかの言葉は嫌いだと思うｗ

>>769
自分が生きるためとか自分の身を守るためじゃないのは嫌いなのかもな
ナタリアの生き方はハンターっぽいし

「村の外までは連れ出してやる」とか言っといて、結局は子供の面倒を見ちゃう姉ちゃんに萌え

>>772
破壊されない。投影は魔力をもとにして本来存在しない物を作り出す術だから、
それによって作り出されたものは魔力からはできていても
それ自体は術者と魔力でつながっていない。
〆切期限弾は魔術回路を破壊するから
魔力がつながっていないものにあたっても影響がないというわけだ。

今までエロゲーってかぐやのしかやったことなかったからfateやったとき　これエロゲ？って思った

サーヴァントって召還された場所の知名度とかでも強さ決まるんだから
仏教系とか日本神話とか三国志の英霊召還すれば最強じゃね？

>>776
なるほど
納得

「エミヤくんって好きな子で自慰するタイプでしょ？」っていうようなゲームがエロゲじゃないはずがない。

>>769
確かに客観的に見れば崇高な目的に思えるが、あいつまだ子供なんだよ
単にムカついたからとかで生の感情を出した結果や、自分が生きるため仕方なくみたいな生存本能に基づいての所業ならともかく
よりにもよって他者を救うなんて思考で、自身を愛しまた愛されていた父を殺すってのがナタリアさんの母性的に許せなかったんじゃないかと思ってる

>>780
最近はラノベでも、その程度のセリフは出てきそうなｗ

>>780
紅茶さん…

自分の唾を弾に付けて起源弾にできねえの？^^

>>782
確かになくはないか。だがだぞ。
学校一のアイドルの子につめよられてそいつが言うんだぞ？
「ハルユキ、君は好きな女子で事をすませるのかい？」とかもっ先が言ったらどうだ？
もはやエロゲだろ。

マーボーファンの俺としてはキリトゥグ（笑）の本質を知れば知るほど嫌悪感しか湧かない
奴が父親を殺した動機とか全然理解できない

なんで知りもしないその他大勢の為に自分の味方である父親を殺せるんだ
まったく訳が分からない　頭がおかしいのか奴は　そんなに惚れた女が吸血鬼になったのが悔しかったのか
つか吸血鬼だとなんか問題があるのか

ナタリアさんのムレムレの股間に顔を埋めたい

ものすごく良い臭いがしそう！それだけでもう大満足である

>>775
それは思った
そもそも初遭遇の時に、よく殺されなかったよ
ひょっとして既に噛まれて手遅れ状態だったかもしれないんだから
即ぬっ殺されても文句言えない

ケリィの親殺しについてはあれこれ議論するまでもなく
そんな命の危険に晒したことだけ取り上げても
パパは殺されても仕方なかった
そりゃ家を出るなって言われたけどさ
荷造り手伝わせるとか、目の届く所に置いて守れよ
親ならさ、と思った

これって非情なお話なように見えて、いちいち大げさに苦悩しているよね
現実は―　なんてのは野暮な仮定かもしれないが、もっと気にしないと思う

>>780
それに当てはまらないタイプってなんかおかしくね・・・

女の子はいい臭いがすると思ってるやつがいたらそれは思いなおせ。
酒作るときに処女に米をかんで吐き出させて、
清らかな処女の唾だからOKってことにしてた昔の日本人と同じレベルだぞ。

全く関係ないが、好きな子で１回も自慰をしない男子なんて居るのかｗ

>>778
釈迦に呂布なら月で召喚されてるが

自分の事を卑下しているタイプは
逆に好きな子では自慰出来ない
汚してしまうという意識があるから

彼女とかならともかく、片思いの好きな子だと申し訳なくて出来ないよ
なにが申し訳ないって訳でもないんだけど

天国の時臣さん
あなたの娘は衛宮の養子が鯖とやってる間に自慰している娘に育ちました

そんなもんかね。ああいうのは、“汚す”って意識があるから興奮するんだがｗ

みんな結構律儀なんだな・・・律儀ってのも変か・・・
なんと言えば良いんだろう・・・それに比べて俺は・・・

でも考えてみろよ
ケイネス先生なら絶対ソラウのこと考えてできないと思う

>>790
初めて付き合ったコが美少女（あくまで主観）かつ男に免疫ない子だったから
罪悪感でしばらくはその子で自慰できなかった
なんか手繋いでデートするだけで満たされてて、オナニー自体の回数も激減してたな
若かった・・・

でも他の人間とその子とのSEXを
想像するのは耐えられない
だからその子と同等の同性とのSEXを妄想する
薄汚い自分が介在する余地もない
それが百合萌え
性別をひっくり返すと腐女子になる

そりゃあ先生は立派な御仁さｗ
典型的なネトラレ主人公だよな

なんかねえこのあたりは微妙に凛のキャラがぶれている感じなんだな。
「顔が広いと思ったら奥手なのね」とかいったり、
イリヤがシロウにじゃれるところで「あんたもしかして（ロリコン？）」とかいったり、
シンジに対して「あたしにはエミヤくんがいるから」とか誤解させることをいったりするわりに、
シロウがなんかそれっぽいこと言ったら動揺を隠せないという。

先生は生涯童貞を貫いた武人

>>796
kwsk

バサカ戦直前

セイバーに魔力補給するのは覚えてたけど
隣で自家発電してるとか忘れてました

先生って初恋童貞なんだっけ？
四次のマスターって平均年齢高いくせに童貞率高いなぁ

>>805
PC版(18禁)のセイバールートやればわかる

>>805
SNのアニメでしょぼいドラゴンのCG映像を見せられていた間に
実際は衛宮息子のゲイ棒がセイバーのロー・アイアスをあれこれするようなことがあったんです

>>806
あのシーンだけあきらかに凛の言動がおかしいよな。キャラ変わってる。

>>803
猫被るってのは優等生ぶるだけじゃないぞ

誰だきのこにエロシーンなんて書かせた鬼畜は

童貞のケイネス先生は、イケメンランサーに婚約者をNTRされたあげく
妻子持ちで肉便器持ちのヤリチンキリツグに尊厳を徹底的に破壊されて殺されたのか…切ないな…

虚淵はウェイバーの童貞臭については妙にこだわってるけど
その他のキャラが童貞かどうかは一言もコメントしてないので
もしかして童貞じゃないかもしれないじゃないか

>>815
でもどう見てもカリヤは素人童貞だろ

つまり二話で新鮮な恐怖を味わった少年が非童貞である可能性も微レ存…？

>>778
冬木の聖杯は西洋縛り

ケイネスエルメロイの魔術鋼棒をとっくり堪能してもらおうではないか

>>812
そっち方面も詳しいですよぶってるってこと？
それって男が同じことやると痛いよな

アインツベルンとか魔術でオナホ作り放題だぞ！　いやホムンクルスだからダッチワイフか

キリツグ「アイリのうなじのところにウロボロスの紋があった」

水銀ちゃんが人間型になれれば…

まだ可愛かった切嗣はナタリアさんで初体験をするのか

来週ベッドシーンくらいはあるよな？

>>786
＞頭がおかしいのか奴は

はい
というか頭おかしくないときのこ世界で活躍なんてできない

お前らはそっちの経験無いのに知識だけ持ってるよな

結論としては、美少女は何をやっても可愛らしい

昨日シャーレイを一目見てからご飯が喉を通らない

お菓子は通る

切継：愛妻公認愛人までいる超恵まれた環境
綺礼：離婚したが妻はいた
トッキー：妻子持ちで葵一筋
龍之介：設定上はイケメンで女が寄ってくるので、両方とも楽しめる
おじさん：恐らく風俗では葵に似た娘を指名して、その後罪悪感に浸るタイプ。素人童貞
ケイネス：ソラウがさせてくれないが、結婚するまでは当たり前だと思ってる。勿論風俗もない
ウェーバー：年齢的にやっていても、やっていなくてもおかしくはない

セイバー：非童貞、処女
アサシン：イスラムの戒律的にどうなんだろうね？
ギル：この世の贅と快楽を知り尽くしている
旦那：何でもあり
何スロット：NTR2号
ランサー：NTR1号
イスカンダル：ギルほどではないが

>>827
たとえばへその垢をとろうとして指でいじって「う、お腹痛くなったきた・・・」とかやってもか？
自動販売機でコーヒーのボスのブラックを買ってぐびぐび飲んでてもか？

>>829
ウェイバーは戦とセックスについては経験ないみたいな感じじゃなかったっけ

一年で白髪になるまで

どれほどの責め苦を受けたのか
雁夜

遊郭の女郎でもあそこまでやつれない

蟲の責めは中世の異端審問的な
苦しみなんだろうか


おなかが痛い

時計塔内でのナンパのセリフってさ「二人で魔術刻印見せあおうよ」とかなんだろうなきっと

>>830
ロ凛がそれやってるの想像したら凄く萌えました

絶望的に君は綺麗さぁ

イスカは公式でバイなので
ウェイバー君危機一髪

>>829
綺礼神父は離婚じゃなくて死別じゃね？

>>648
根源を目指す魔術師は手段がただ魔術だったから魔術師と言われているだけ
例えば魔術以外で根源に行けるなら躊躇なくそちらへ鞍替えするのが本来の姿
時臣やケイネスのは伝統や貴族主義的なプライドみたいな別のモノが混じっているだけ

おじさん：純情派童貞。葵で抜く毎日
ケイネス：プライド派童貞。自慰すら恥
ウェイバー：普通童貞。本当に普通の童貞
こうだろjk

>>830
他の奴は知らんが、俺的には可愛い
つか何で、美少女がボスのブラックを飲んではイカンのよｗ

美少女がスルメをかじりながらビール飲んでたらうわぁ・・・って思うよね

この世界の
アーサー王の頃のセイバーは

ギネヴィアと「夜」どうしてたんだろう
お休みのキスして


ダブルベッドで背中合わせ？

>>835
ミコノとカイエンのパパンが綺礼だったねw

ナタリアさんのおっぱいに顔を埋めて深呼吸したい

ナタリアの事をダンテみたいだって言ってる人結構いたが
彼女以上にダンテな奴いたよな
名前覚えてないけれど

あるエロゲで、ラーメン屋に美少女が、ドレスを着て入った事があってだなｗ

綺タナイ神父

ナタリアさんよりアイリスさんのほうがいい！

>>841
美じゃなくても「少女」がスルメかじりながら「ビール」飲んでたら、色々とうわぁ…だなw
美女ならタイプにもよるがあり

>>849
らぶひなのヒロインが、それに近いことをやってなかったっけｗ

http://may.2chan.net/b/res/117499030.htm

>>849
まっさきにミサトさんが浮かんだわ

ん・・・？切嗣12歳・・・シャーレイ16歳・・・
切嗣28歳・・・シャーレイ32歳・・・士郎6,7歳
士郎16,17歳・・・シャーレイ42ｓ

原作でぼかして描写されてた言峰がアイリを○す場面は
アニメではちゃんと描いてほしい。フル勃起しそう

>>842
マーリンの魔術でフタナリになって子供こさえた

アイリはよく見る量産型だからあまり魅了を感じない
カスタムチューンタイプのマイヤやナタリアは俺得

シャーレイどうなったん？

>>856
アインツベルンの誰かさん乙

>>856
ガンダムよりもジムの方が、デザインが柔らかくて俺は好きです

>>856
要するにニッチ派か
バゼットとかも好き？

>855魔法って　すげー
シャーレイのーぶらだったなあ・・・
ブラしてないのをワキの描き込みで表現しきってた

将来食っちゃ寝ニートになる女キャラもこのアニメにいるけどね

>>769,781
あそこのポイントは
「父親の始末はナタリアに任せるという選択肢もあったけど、
　それでは運次第で仕損じる可能性があったから、
　より確実性の高い自分の手で殺した」
……ってところだと思う

ただ単にこれ以上の犠牲を防ぐ為ってんなら下の下とまで言われるほどではなかった
でも、それをするのが99％のナタリアより100％の自分の方が確実だから、なんて理由では……という

ナタリヤはおっぱいぱつんぱつんだな
某ライダーのおっぱいぱつんぱつんを思い出す

>>859
モビルスーツを柔らかいと感じられるのであれば本物です
私もニュータイプというものを信じたくなりました

>>864
どのライダー？
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up99596.jpg

>>864
こないだのヤングエースか

確かにバツンバツン言ってたな

シャーレイ：健康的な色香でおっぱいもそれなりに

ナタリア：怪しげな色香でおっぱいもそれなりに

アイリ：大人の色香でおっぱいは超大きい

こう考えると、切継が何でセイバーに冷たいのか分かるなw

アルバって強いの？

>>866
5次ライダー黒パンツとはいいですね

>>866
http://blog.livedoor.jp/goldennews/imgs2/0905/g0516001.jpg

ところでシャーレイは自分で吸血鬼になったの？

>>869
戦闘力ならケイネス辺りと同等じゃね
エリートとか一流とか言われて魔術関係に明るいヤツなら大体が顔と名前を知ってるぐらいの

>>866
やっぱアストルフォちゃん最高だわ

>>874
うん、それは否定しない

>>868
切嗣は中身子供のまんまだからおっぱいを欲してしまうんだろう

セイバー陣営魔力供給
切嗣「壁に両手をついて尻だけ出せ」

今回のキャストがまんまファントムで懐かしくなったわ明乃さんはToLoveるよりかっこいい感じがいいわ

>>877
むしろコッソリ心臓調理して食わせるんじゃね？

士郎はロリコンだよな

おっぱい共スルーしてイリヤの水着見て一番ドキドキするやつだし

stay nightのライダーの服って姉のお下がりってマジ？

>>873
総合的に評価すればアルバとケイネスじゃアルバがずっと上
ただアルバvsケイネスを想定した場合、水銀とアルバの相性が悪すぎるそうだ

来週もまた回想？

イリヤルートなぜなかったんだ・・・・

>>883
最低でも半分は回想と思われ

子供の失踪事件が頻発したり高級ホテルが全壊したり一晩で戦闘機二機が墜ちたり
公園がいきなり大火事になるわ学校では集団昏睡事件発生するわ、本当冬木は恐ろしい街やでぇ…

ファントムもちょっと見たけど、人殺しにウジウジ悩んでいたね
素で気にならなくなったりしないんだ

英雄王が普通に言うこと聞く奴だったらアッサリ終わってたのかな

凛と桜が姉妹とかzeroで初めて知った

アタラクシアのwiki見たらライダーの服は姉のお下がりって書いてたわ

>>758
おじさんなら祝えよｗ

アルバの魔術はかっこよくて強かったんだなあ

なんだよパパ悪く無いじゃん
あの女が勝手に飲んだんだろ！！
それで息子に殺されるとか不憫すぎる・・・

アルバは格ゲーで言うなら超必殺技を無制限使用可能なんだっけ
普通に考えると強過ぎる

ノリィの罪は管理しきれなかったこと
現実に例えるなら後先考えず危ない研究してる科学者みたいなもん

これ何が面白いって、考え方が全く違うキャラクター同士が、ぶつかり合う事だなぁと

おじさんと時臣の、「お前は狂ってる！　人間じゃない！」、「違うね。自らの責任を負う事が、人としての第一定義だ」とか
どっちが正しいとかでは無く、単純に面白い

主張と強さは関係ないよね
どんなトンチキな主張であっても強い奴は強い

いい加減「こいつが悪い！」とか「悪くないのに死ぬの変！」って見方やめないと
Fate/Zero楽しめないっていうか終盤での鬱度が跳ね上がると思うの

みんな悪いしみんな悪くないけど虚淵パワーでみんな不幸になる話なんだし

>>892
彼が殺されたのは今回の罪に対する罰じゃないからね
そういう視点で見て釣り合わないのは当然

>>897
だよなぁ
不毛な議論ループはやめてほしいわ

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　　　　　　 　 　 　 ゝ八::::::::::::::＼:.r:､r:､l:､｢ Y＾Y＾Y＾y''rj::::::::::/::|　　　　とにかく我々は
　　　　　　　　　　　　　 :,:::､::::::::::::＼ ';　l　!　!　|　j　//'’:::::::/::: !　　　　　レスを強いられてるんです
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>>900
次スレよろハサン

この作品を見るときは、因果応報という概念を全力で投げ捨てるべきだよね。

>>900
令呪をもってスレ立てを命ずる

>>900
速やかにスレを立てろ、恐れる必要はない

キリツグがパパン殺さないとキリツグが捕まって殺されてた　そう考えると？

>>902
殺人鬼コンビがいい笑顔で旅立ったあたりですでに気づくべきことだよな

ここの糞にわかギル厨共は士郎のヒロイン度なめんなよ

セイバー「判らぬか下郎。そのような物より、私はシロウが欲しいと言ったのだ」

パパ悪くないとか言ってるのはさすがに釣りじゃないのか？
釣りだと言ってくれ

嘘だと言ってよケリィ

ナタリアがギルに似すぎている

みーかづきのシャーーレにー

>>907
ギル厨と士郎の関係ってなくね？

矩賢はメガネ取ったら切嗣クリソツだったけどナタリアも金髪にすればそっくりなのか
オッパイギルとか見たくないから誰か画像

アルバさんがみれただけでよかったが、さらに欲をいえば代行者と戦闘、もしくはしゃべってほしかったなぁ

薬品管理出来てなかったﾉﾘｨも盗んだシャーレイも殺せなかったｹﾘｨもﾉﾘｨを受け入れなかった島民も神父も
呼んでないのに勝手に来た聖堂教会も魔術協会も間に合わなかったセールスマンもみんな悪い
それでいいじゃん

この作品全体に言えることだけどまともな奴なんていないからなｗ

>>909
そこはノリィかシャーレイだろｗ
ケリィに死亡フラグを立てるなｗ

>>900
アイン「今すぐスレ立てて、最新レスを手に入れて」

900いないなら立てるけど

すまんおねがいします

　　　　 ､、 ＼.:.:.:.:.:.:.: : : : : : : : : : イ/.:/: : :.:.:./.:/.:.:./.:/�W:.:.:.:.＼
　　　　　＼｀.:ー==彡 : : : : : : : : : :/.:// :.:.:.:/.:/|.: /.:/.:.| �Y:.:.＼ ｀ ー
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　　　　　　｀ヾ:／/.:／/ .:ｲ八 い. 　 　 �W '�_戈ﾍ､、　/: |/:.:.:.:｀ヾ＼
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　　　 　 　 　 ノ.:.:.:.:.′.:.:.:.:.:.:.∧､、　 　 :.　　　　　　ｲ/ハ|｀＼｀ヾ:＼
　　　　　 　 　 ﾘ.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Y　　　 　 　 　 　 　 　 {　　′
　　　　　　-=彡ｲ.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.八　 { 　 　 　 ､　　　　　ヽ　　僕は次スレの味方になりたかったんだ…
　　　　　　　 　 从:.:.:/:.:ﾉγ′ 　 ヽ 　 　 　 ｀`　､_ｊ￣
　　　　 　 　 　 ﾘ‐�W／｀ヾー―..... _＼　　　　 , ┘
　　　　　　　__ノ三三三三三二ニニ─ヽ、　　|
　　　　　　/ニ三三三三三三三二ニ=─｀ーく､__＿＿＿＿＿＿__
　　　　 ／三三二ニ＝─＝ニ二三三三三三三三三三三三三三三≧､
　　 ,,イ三ニ＝─＝ニ三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三ヽ
　 /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三ﾍ

Fate/Zero フェイト／ゼロ 324
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1336378279/

>>920
乙ケリィ

シャーレイの死亡って確認されてるの？
吸血鬼になったまま生き延びててキリツグを襲う展開とかありそうだけども

あとシャーレイの魔術の才能って実際どうだったの？

シャーレーの中にｼｬｰﾚｲの

切嗣がタタリに遭遇したらシャーレイと再会するのだろうか

シャーレィの扱い見てるとHF連想してならない

>>924
出てきても絶対死徒化してる方だの

>>925
桜は自分の意思で化けもんになったわけじゃないけどな
好きな人から死ぬわ宣言うけるところとかも似てる　

時臣　「魔術師とは根源に至るのが云々」
青子パパ　「好きな女出来たんで辞めますわ。後、根源とか魔法使いとか古いッすよ」

娘について

時臣　「どっちも才能豊かだ喜ばしい、魔道桜にも教えんとヤバイ事になる（妄想）、養子に出そう」
青子パパ　「橙子才能ある？お金かかるわーどうやって融通すんのよ？青子にも魔法の才能ある？爺も何か共食い狙ってる？
　　　　　　　　パンピーでいいって一人魔術師居ればいいんだろ？」

片方は蟲レイプ、一方はバンドのおっかけ親の考えで子供の明暗を分ける事例

時臣の考えって、武士の家系に似てるよな
由緒正しい家柄だったっけ

>>928
桜と青子じゃ桜の方が才能としては圧倒的に優っている状況でドヤ顔されても・・・

>>928
時臣さん根っからの魔術師ですし

時臣は魔術師としては最右翼な古典的魔術師だからな
根源なんて目指してる魔術師なんてもうほとんど以内というのに
そういう意味では切嗣の親父も魔術師らしい魔術師だったんだな

イスカンダルのオッサンのせいでライダーは俺の嫁って言いづらくなって困る
もうライダーは長身美人のメガネお姉さんだけで良いよ

>>928
これは突っ込み待ちですか？

俺は4次のライダーのほうが好みかな・・・

時計塔の面々はマッドサイエンティストなので

無知って本当に恥だよな
>>928、お前のことだよ

タイころzeroが出たら魔法中年カレイドワインとしてカレイドルビーのピンチに優雅に駆けつける時臣とか
路地裏同盟に勧誘されてさっちんと意気投合するシャーレイが見れるから安心しろ
あと一度だけ奇跡は起こるだろう

>>928
これで蒼崎の方が到達できるんだから遠坂とか顔真っ赤コースだよな…

復讐って取る人が居るんだなぁ
あれが父親の篠組んだことだったのならともかく
父親が意図したことではない、と確認を取ったうえで刺してるのに

>>920
おつ


まあみんなおっぱいでも見てもちつけ
ttp://imgup.me/e/iup00058293.jpg

>>939
なんか根源掘りあてちゃったんじゃないっけ
じいちゃんあたりが
それ知った時の遠坂の反応は気になる

>>933
アストルフォもだ

>>941、ビチビチだと…

青子先生すげーってことか、青子のおじいちゃんすげーーなのか

>>912
やっつけ

髪型はほぼ一緒だなちょっと長いけど
http://iup.2ch-library.com/i/i0628705-1336381471.jpg

EXTRAのババア声ライダーも悪くないよ

今回の話って、大学の研究室から女子学生が毒劇物を無断で持ち帰って住宅街で大事故を起こし、
それを気に病んだ教授の息子が父親である教授を撃ち殺した、って感じだよね。

>>947
もうそれはいーって
龍之介のアートでも見て落ち着け

本当にギルは女のが似合うよなｗ
むしろ何で男キャラにしたのか解らんレベル

>>920
乙

>>945
慢心とは無縁な雰囲気だな

>>947
全員クズかアホってことでFAだ

>>922
パパ嗣がそれなりに期待を抱くくらいの才能

>>947
その毒物を作ったのは教授で大事故おこったのは仕方ない
まだまだ研究続けるよ　てへぺろ
がぬけてる

>>945
なんと…予想以上に違和感ないせいでおっぱいが怖い

女ギルは下乳ロングヘアだったっけか

>>953
大学の研究室って普通に市販の毒劇物とかあるから、人ごとじゃないんだよねー

>>949
女だとあのチンピラ感と小物臭さがでないだろ、ネタならいいがマジで女とかにされても困る

>>928
まほよまだプレイしてないけど
爺さんが橙子英才教育したけど魔法使いの芽が出なくて
平凡に暮らしてきた妹に魔法使いの才能があって鞍替えして姉が切れる話って経緯だと思ってたんだが
軽いノリの親父が絡んでたのか

ギルがヒロインで誰が攻略するんだよ

>>945
ギルよりイケメンじゃね
やっぱり兄貴と呼ぼう

>>959
…セイバー？

主人公をウェイバーに置き換えれば一気に王道の
少年成長物語になるのにzero

あの胸熱とほろ苦さはまさにfateルート

>>939
姉は根源直結してる式を手足のように使って妹は魔法使いと
魔法使いの才能と魔術師の才能力量は必ずしも＝ではないのなー

>>959
セイバーを狙う百合キャララスボスと考えたら割と無くなかった

>>962
あの補正と性格で主人公ならイラっとするだけになりそう
第三者のラッキーポジで良かったと思う

ウェイバーの初期性格は主人公には向かないだろう
某集さんとか目じゃないくらいに偏屈思考だぞ

そういや蟲爺は、少なくとも普通の人間の寿命は超越できたんだよね
あれも成功に至るまでに多くの実験台を殺してきたんだろうな

>>949
女ギル＝アルク

>>958
全く違うよ。まあ>>928は突っ込まれてる通りわかると思うけど。

女ギルて何に出てきたの？

ウェイバーは好きなキャラだが、あいつが主役はねーな

基本的にマッケンジー家の周りとライダーの行くところにしか動かないから
Zeroの物語中の出来事に関与してる率３割くらいだし

>>969
ちょっとレス見返してみると
橙子と青子両方に魔法使いの適正あったっぽいな、すげぇ一族…
根源って努力して至るもんじゃなく、至れるヤツと至れないヤツが居るだけなんだよな？

>>958
親の魔法使いに一括できる太さは基礎音律
橙子から爺と考えが合わなくて魔法使いを蹴って出奔
妹は僅か2年で根源到達、本人曰く　「行ったけどなんだかわかんねかった」

>>963
遠野「先生は道を示してくれた恩人だよ。会えてよかった」
黒桐「霊体つかめる義手とか…橙子さんあんまり式を人間離れさせないで欲しいなあ」

>>962
マジレスすると他人の家に上がりこんで孫になりすましてるんだぞ。
しかも、それに全くの罪悪感すら無い下手な犯罪者より恐ろしいわ。

女ギルの下乳たまらんよな

本筋に一切絡まないからな
見せ場は好きだけど一組だけ別の物語展開してる

ガチ百合ギル子ちゃんがセイバーにシカトされて
その旦那に食われちゃうエロゲなら売れた

>>970
タイプムーンエースの女体化企画だったかなぁ
なんか他と一線を画した絵柄だったような

>>947
事件を気に病んだ息子がこれから先親父がするであろう人体実験の被害者と天秤にかけて今親父を殺した方が死人が少ないから殺した
だな

>>971
3割も絡んでるか？ｗ

この世のあらゆる贅と快楽を知り尽くした英雄女王のギル姉様が
アーサー王を見て「何あのお花畑イケメン！超欲しい！」と粘着する話だと普通にヒロインだなギル様ｗ

>>973
そうなのか、�d
今までの情報だと英才教育受けてきて魔法受け継ぐ土壇場で青子に継承権移って
ぶち切れた橙子が爺さんぶっ殺したって感じだったからなぁ
明日にでも買って来てプレイしてみるか

プリヤに出て来た女ギル？の正体は何だったんだ

>>982
イケメンが断る！！って言う度に宝具ぶつけて
「オホホ！何度いい間違えても許すわ！！」とかいってるヒロインとかドン引きやで

>>983
それがキャラマテまでの話しだったかな
まほよで細々とした中身が大分変更されてるな

>>947
教授は大学内外で絶対に認められない研究をしていて学生は力になりたかったも追加で

>>979ありがとう！探してくる

>>971
まずビジュアルからしても主役って感じじゃないもんな
ギャルゲなら主人公のクラスメイトBって所だ

ウェイバーは原作より性格マシになってるよな

ウェイバーはアレ
凄く扱いの良い脇役でネットで「真の主人公！」とか持て囃される系のキャラ

…あれ？

>>988
確かTYPE-MOONエースVol.5だな

つまり女ギルが俺の嫁になれば丸く収まるわけだな！

まあ尺もあるしOPからしてきりつぐだけに絞ってウェイバー関連は縮小されるかな
1期であれだけもちあげただけにもったいない

女ギル…
ttp://uproda.2ch-library.com/523719kne/lib523719.jpg

オリ回入れて寸足らず
続きはレイトショーin徳島で！

とか言い出したら非難凄そう

>>995
はじめて見たけどこれはほれる

既に尺足りてないし本筋以外はカット連発でしょ

>>995
下乳！下乳！

>>984
ギルのカードをインストールしたあっち世界のの魔法少女だろ、普通に考えて

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