Fate/Zero フェイト／ゼロ 302

虚淵玄の剛筆(ハードボイルド)によって今語られる。
これは始まり(ゼロ)に至る、魔術師と英霊の物語――。堂々の開幕！
===========掟===========
●ネタバレは禁止です。
●他Fate作品の話題や質問は該当スレで、先の話に繋がる質問や設定トークはネタバレスレで。
・【※実況厳禁】放送時間内に書込む行為は実況と見做されます。→アニメ特撮実況板：http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・「改正著作権法」を考慮し、投稿動画(公式配信を除く。)関連の話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://monazilla.org/index.php?e=109
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>900が宣言してから立てること。無理ならば代役を指名すること。
========================
●TV放映／WEB配信日程
【第1期】平成23年10月より同年12月迄放送。全13話。
【第2期】平成24年04月より放送開始。
・東京MXテレビ (MX)、テレビ神奈川 (tvk)、とちぎテレビ (GYT)、群馬テレビ (GTV)　毎週土曜日 24:00-
・テレビ埼玉 (TVS)　　　　　 毎週土曜日 25:30-
・テレビ愛知 (TVA)　　　　　 毎週土曜日 25:50-
・毎日放送 (MBS)　　　　　　毎週土曜日 26:28-
・千葉テレビ (CTC)　　　　　毎週日曜日 25:00-
・テレビ北海道 (TVh)　　　　毎週火曜日 26:00-
・TVQ九州放送 (TVQ)　　　 毎週水曜日 25:43-
・日本BS放送 (BS11)　　　 .毎週土曜日 24:00-
・ニコニコ動画（公式配信）　毎週土曜日 25:00更新：http://ch.nicovideo.jp/channel/fate-zero
・キッズステーション　　　　　毎週月曜日 24:00-
●関連URL
・公式：http://www.fate-zero.com/　・原作小説公式：http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・TVアニメ公式：http://www.fate-zero.jp/　・まとめwiki：http://www14.atwiki.jp/fate-s/
●前スレ
Fate/Zero フェイト／ゼロ 301
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1335241259/

●主要制作陣
　原作：虚淵玄（ニトロプラス） / TYPE-MOON
　監督：あおきえい
　キャラクター原案：武内崇
　キャラクターデザイン：須藤友徳・碇谷敦
　アニメーション制作： ufotable

●登場人物／声の出演
　セイバー：川澄綾子　　　　　　 衛宮切嗣：小山力也
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アイリスフィール・フォン・アインツベルン：大原さやか
　ライダー：大塚明夫　　　　　　 ウェイバー・ベルベット：浪川大輔
　アサシン：阿部彬名　　　　　　 言峰綺礼：中田譲治
　キャスター：鶴岡聡　　　　　　　雨生龍之介：石田彰
　ランサー：緑川光　　　　　　　　ケイネス・エルメロイ・アーチボルト：山崎たくみ
　バーサーカー：置鮎龍太郎　　間桐雁夜：新垣樽助
　アーチャー：関智一　　　　　　 遠坂時臣：速水奨

●商品情報
[音楽CD]
　OP1主題歌『oath sign』…歌：LiSA、発売日：平成23年11月23日
　ED1主題歌『MEMORIA』…歌：藍井エイル、発売日：平成23年10月19日
　OP2主題歌『to the beginning』…歌：Kalafina、発売日：平成24年4月18日
　ED2主題歌『空は高く風は歌う』…歌：春奈るな、発売日：平成24年5月2日
[原作小説単行本]
　第1巻「第四次聖杯戦争秘話」…発売日：平成23年01月11日　第2巻「英霊参集」…発売日：平成23年02月09日
　第3巻「王たちの狂宴」…発売日：平成23年03月10日　第4巻「散りゆく者たち」…発売日：平成23年04月07日
　第5巻「闇の胎動」…発売日：平成23年05月10日 最終巻「煉獄の炎」…発売日：平成23年06月09日

●アニメ関連スレ
Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレ86
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1335271013/
質問内容次第ではFate/staynightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

●AA関連スレ
Fate/Zero フェイト／ゼロ AAスレッド1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kao/1322442133/

●関連スレ
虚淵玄 26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1330205700/

月姫 Fate(TYPE-MOON竹箒)総合雑談所その174
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1317982594/
月姫、空の境界などの他作品の話題はここで

型月世界ランキングver456
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1334800305/
強さ議論はここで

Fate/stay night -The 130th day-
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1321531281/l50
フェイト/ステイナイトの話はここで

[外部板]
TYPE-MOON総合版
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/

●キャラスレ１
【Fate/Zero】衛宮切嗣 暗殺2.9人目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1333633834/
【Fate/stay night】セイバー王スレ18
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1327153483/
【Fate/Zero】アイリスフィールは白くて可愛い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1332067467/
【Fate/Zero】ウェイバー・ベルベット 聖杯戦争9日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1334581467/
【Fate/Zero】ライダー 征服4ヶ国目【征服王イスカンダル】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1330811686/
【Fate/Zero】遠坂時臣は第4次聖杯戦争中【優雅に】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1331560881/
【Fate/Zero】ギルガメッシュは金ピカドヤかっこいい 3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1331816282/
【Fate】遠坂凛11【stay night/Zero】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1334911611/
【Fate/Zero】言峰綺礼に麻婆豆腐食わせ隊2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1329653223/

●キャラスレ２
ケイネス先生　特別課外授業5講義目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1332000454/
【Fate/Zero】ランサー　魅了5人目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1332812101/
【Fate/Zero】ソラウは寝取られ妻エロ可愛い【NTR】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323506341/
【Fate/Zero】間桐雁夜 炎上22回目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1332961558/
【Fate】間桐桜ちゃんを愛でるスレ 11【stay night/Zero】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1331480982
【Fate/Zero】ｷｬｽﾀｰ＆龍之介はご照覧あれｶﾜｲｲ 7cool目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1334468915/
【Fate/zero】小林 1G
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1333736127/

Q1．前作(fate/stay night)を観ていなくても大丈夫か？
└A．スターウォーズエピソード1を観るようなものだから大丈夫。
Q2．前作(fate/stay night）とは何が違うの？
└A．今作は前作の10年前の話、なので一部を除いて登場人物もストーリーも別物。
Q3．前作(fate/stay night)では○○だったけどZeroでは○○なの？
└A．回答が本篇のネタバレになる可能性が高いので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q4．Zeroで出てきた○○はstay nightだとどうなってるの？
└A．回答が確実に本篇のネタバレになるので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q5．これって原作〜なの？
└A．Zeroは小説。Zeroの原作であるstay nightは18禁PCゲーム。
Q6．英霊ってどんなものでも召喚できるの？
└A．神様や東洋の英雄は原則不可。詳しく知りたい人は質問回答・ネタバレスレへ。
Q7．このアニメ何クール？
└A．分割2クールの全25話。1クール目は第1話から第13話迄を放送。第14話以降は4月から放送。
Q8．BD/DVDはいつ発売？どんな形態？
└A．1クール目と2クール目で区切ったBOX発売。BOX�Tは平成24年3月7日発売
Q9．初めて観て興味持ったんで原作のおすすめ順番教えてくれ。
└A．アニメの元になってる小説『fate/Zero』は同人版全4巻、商業版（文庫版）全6巻。 同人版にだけキャラの挿絵があるよ。
　　　Zeroの10年後の話である『Fate/stay night』は以下の通り。
　　　・PCゲーム版（R18、一番最初に出た原作） ・PS2ゲーム版（全年齢、大まかな内容はPC版と同じ）
　　　・TVアニメ版（主にゲームのルートの内1つを元にしたもの）　・映画版（TVとは別のルート）
Q10．これって何年頃の話？
└A．BDBOXのアインツベルン相談室によると切嗣参戦は80年代。四次開戦は90年代。
Q11．季節はいつで、そして何月？
└A． 11月。ライダーの初通販のくだりで
「11月の寒空にTシャツ一丁という風体だけでも充分に異常だろうが」とある。
Q12．じゃあコレとかアレとかほんとはまだ無いんじゃない？
└A．気にするな、フィクションだ。でもパソコン通信でデータ貰うぐらいは既にあったよ。
Q13．舞台はどこ？
└A．北側で穏やかな内海に面した、西日本にある架空の地方都市

>>1乙


あの場面、キリィからしたらあの通り行ってもいいし
ケイネスが契約にのらなけでば射殺してもいいし
まさかマスター失ったランサーにセイバーが負けることは無いだろうし（アイリ防衛を含めても）
勝確

そもそもあれ交渉じゃねえし、脅迫だから
乗っても乗らなくても死ぬ未来に変わりはない

>>7
そもそもランサーが勝てる要素が何もなかったですし

おつ おつ おつ おつ おつ　繰り返す都度に＞１乙

セイバーめっちゃ遠慮してたけど左手開放してもらえなかったら
あの状況どうするつもりだったの？
延々バッサバッサ切り続けてたの？

これは決闘ではなく>>1乙だ！

BDの追加映像にて先生の斬首解禁と見てよろしいか？
グロが好きな訳ではない筈なんだが、原作のシーンがインパクトあったせいか、
無いとなんか物足りないような気分になる
時計塔のロードが最期首ちょんぱだもんなぁ…

自慢の工房潰されてアインツベルンにリベンジに行った時点で
先生終わってたと
あの爆破で魔術師の常識通じないって判断して他の陣営に任せてれば
もう少しマシな退場になったかも知れない

>>7
切嗣がケイネスを殺したとセイバーが知った時点で、
セイバーは切嗣を見殺しにするかも知れんぞ。

んで、マスターを失った鯖同士の正々堂々の勝負を！とか言い出しかねない

>>11
令呪を使えば片手カリバーもいけたろ

>>1
乙

車椅子の横のボタンをポチっと押したらイス部分が吹っ飛んで大脱出機能つけないからあんな事に

逃げ場のない状態に追い詰めて
もっともらしい逃げ道をわざと作ってやって誘導して
まさに効率マン、ヘタな勘ぐりで交渉だ、い、いいのか…令呪使うぞ！だの始まられたくなかったんだろう

過去の英雄とかいっぱいいるけどさ
何で現代では魔術師とか言う弱い種族しかいないの？
あくまで過去の偉人なら現代にもサーヴァントクラスのつおい人いてもいいと思うんだけど

>>11
どうしよどうしよーってみんなでジリ貧になってる時遠くで「ｴﾇﾏｴﾘｼｭ!」って聞こえてくる

>>11
一か八かカリバるんじゃない？
スッポ抜けるかもしれないけど。

>>18
現代はそれこそ誰でも力を持とうと思えば持てるから、拳銃でも爆弾でもあれば誰だって同じくらいの事ができる
希少性が失われた、魔術師が衰退してるのもそのせい

ケイネス先生口だけの雑魚なんだから無理しなきゃ良いのに･･･

>>18
いるよ
青子とか軋間とか
Fateには出てこないだけで

>>14
その程度で見殺しはねーよ
それに最悪令呪を使えば良いじゃない

あー先生の斬首なら期待できるかも…
龍之介のアートは子供だからか単なる惨殺死体に変わってたし
大人の先生ならきっと

>>18
サーヴァントクラスの強さの奴は一応いるよ。

> 　確実なる勝機がないのなら、いっそマスターを連れて逃げるべきなのだ。
> 一体どういう経緯で『｜必滅の黄薔薇《ゲイ・ボゥ》』を失ったのかは
> まだ聞き出していないが、ともかく左手の治癒《ちゆ》を許した以上、
> セイバーに対する勝算はますます薄くなったはずだ。
> 　そんな際どい戦闘に拘泥《こうでい》している場合ではない。
> より優先すべき任務がランサーにはある。ソラウの居場所を探り当て、
> 救出することは、今のケイネスにはとても一人では成し果《おお》せない。
> サーヴァントを使役しなければまずもって不可能だ。
> 　なのに――一体どこまであのランサーは愚鈍《ぐどん》なのか？
> 　その程度の状況判断すらままならないのか？
> 　歯痒《はがゆ》さのあまりケイネスは頭を掻きむしった。
> いっそここで令呪を使ってしまえればどんなに楽か。
> なぜ手元に残った令呪が最後の一画限りなのか。
> ソラウが持ち去った二画があまりにも惜しい。彼女さえ、
> ケイネスのことを信頼していてくれたなら……

たしかにこれは酷いw
こうしてみるとケイネスも可哀想な気がするわ

>>18
らっきょとか月姫とかまほよにはいる
Fateだとバゼットさんくらい

>>1乙

>>21 希少性ってか身体能力が桁違いなんだが…
>>23 ヘタイロイの一人一人がDランクくらいあるんでそ？
綺麗とかどうなの

>>19
あんまりにも収拾つかなかったら、
気まぐれで我様がやる気出してくれるかもしんないけど、エアは使わない気がする。
４本で３割削れるんだから、もうちょいやる気出してバビロンぶっぱすれば行けそう。

>>22
優秀だぞ
http://iup.2ch-library.com/i/i0617965-1335275834.jpg

>>25
あれは放映版の暗くてで見えないままの方が良かったと思うわ
あれじゃただ単に殺してるような描写になってしまっている

>>27
でもこれって最初の戦闘で令呪使ってまでセイバーを倒させようとしたケイネスへのブーメランになるんだよなw

ランサーの最後の台詞だけど、あれはセイバーにも言ってたの？

>>30
言峰含め四次マスター勢では英霊に敵わない
ケイネスならアサシンだけならいける
五次はガチで戦える

>>30
4次の綺礼でも普通に戦ったらきついらしい

>>1乙
本当にアインツベルン城で死んどくべきだった。
それなら先生も楽に死ねたし俺も鬱にならずにすんだ

>>30
100メートルの世界記録だって年々縮まってるじゃん、んで縮まる前のタイムは価値が消える
規模は違っても大体そんな感じ、そういう特殊性が失われた結果が現代
その身体能力とかも魔力とかに由来するし

>>14
主君の夫を見殺し？
騎士とか関係なく酷いぞ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2899776.jpg
聖杯問答やってそうなお店

>>35
Q:ランサーは最後に誰を恨んで死んだの？
ケイネスが自分を裏切った、切嗣と謀ったセイバーに欺かれたと誤解したetcなど
状況の悪さから自分をとりまく世界全てを呪った

>>36
いくら5次のマスターでも普通の状態で互角に戦うのは無理だ
アニメ版は黒歴史だから忘れろ

>>34
むしろ今回の戦い自体が先生の命令ｗ
>「ランサー、出向いて蹴散らせ。容赦はいらぬ」
>「御意」

>>43
劇場版も忘れるべきだと思う

凛の宝石ボンバーで1回とはいえバサカさん殺せたけどな

>>31
我様って投げた宝具全部回収してんだぞ
あの海魔と戦ってくださいって懇願はギルからしてみれば
時臣「貴方のGOBの宝具で便器拭いてください」
ていわれたようなもの
そりゃキレるし回収する気にもならんていう

セイバーって正体隠してカリバー使わなかった意味あんの？

正体バレても致命的な弱点なんてないし必殺技も癖のない力押し技だし
正体ばれとか気にせず最初から全力全開でいいやん

>>39 じゃあ宝具ってなんなん？
現代にもそういう類のものあるの？

ランサー「マスターの許嫁どこか知らね？」
セイバー「知らねー。そんな事より決着つけようぜ決着w」
ランサー「ちょwwwのったわww」

ランサー「おまww左手使えよww」
セイバー「いやいやwwこれが最善の策だからwww」
ランサー「騎www士www王wwwパネェwwwお前に出会えて良かった(ｷﾘｯ」
ケイネス先生「」

>>36
五次だってガチじゃ無理だよ。限定条件下で、相手によっては打ち破れる、って。

>>46
あれじゃ、戦えるとはいえないと思う

>>43
HF宝石剣凛とか宝石バサカ１回やれた
あとHF士郎は紅茶腕付きだし、UBWは固有結界だし、いける
HAのバゼットさんはあの通りだし

>>48
シナリオの都合と言って欲しいのですか
最初からカリバー無双させたら物語にならないから
わざわざ初戦をディルにして剣を使用不能にさせたというのに

先生は実力的にはトップクラスなんだよ
ただ戦闘経験が少ないのと切嗣に会ってしまったのが運のつき

>>48
倉庫での戦いを言ってるのなら接近戦ではカリバーは使えんぞ

>>32
アーチボルト家、何とか持ち直したのか
不幸中の幸いというべきか、とりあえず良かったな

>>53
なんで最強モードのマスターが前提で準備と偶然が重なった状態を前提で語ってんの？

>>49
そこまで詳しく知りたいならもうSNやるかフェイトのwikiでも見た方分かるだろ、現代にもずっと伝えられてきた宝具とかはあるけど

>>48
切り札は隠すものだし
マスターの魔力の関係で連発できない
初戦で使ってその直後にやられるなんてマヌケすぎる

Fateの格ゲーとかだと普通にマスターがサーヴァントと互角に戦ってるけど
実際のとこはそんなのは条件揃ってなきゃ本来は無理な話ってことか

>>53
バゼットもフラガもあれだってまだマトモにやりあえるという代物でもないだろう、フラガもそんな使い勝手良くないし

>>53
ガチの基準がおかしいと思う

>>48
タメが結構かかるから、タイマンじゃかなり限定的な状況じゃないと撃てない
あとバカスカ撃ちまくると冬木市が大変なことになっちまうｗｗｗ

>>58
鯖同士にしたって相性問題だから
五次マスターにしたってルートによってステ違うから
前提条件つきで相手によっていけるいけないあるだろうし

先生は魔術能力の高さゆえ、外道の肋骨弾丸が劇的に効いた

エリート士官が最前線に赴任して、数分で戦死するケースに似てるんでない？

>>48
あの宝具消費魔力が激しいんですよ。
あと、無遠慮に使用したら、街が壊滅してしまいます。

>>27
確かに先生には同情する
でも一回切り合った後に自力歩行もできない人間まるっと抱えて逃げるとかかなり難しくね？
いくら敏捷高くても相手はセイバーだしな
一応打って出ろといったのも先生だったような

>>61
じゃないと格ゲーにならんからね。

>>53
アーチャーの腕を持った士郎は普通の人間の部類じゃないだろ
宝石剣もアーチャーの腕を持った士郎がいたから作り出せた
バゼットは何回も繰り返したから戦えてるだけで、初見ならセイバーに瞬殺された

でもステイナイトのラストバトルでだったらギルに対してエクスカリバーで切りつけてたよね
至近距離で
単純に連発できないだけなんじゃないの？

>>64
さすがにエクスカリバーを市街地で撃ったら隠蔽は無理だろうなｗ

SNとかでサーヴァントと生身の人間が戦えるのは誰でも頑張ればサーヴァントになれるという事だったのか

エクスカリバーは、変な位置から撃つと、地球ごと粉々にしかねんからな。
相当に気を使う技に違いない。
外道ならともかく、騎士王たるセイバーなら特に。

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　　　　　　　　　 /:.:.:.ﾘ:.:.:.:.:.:.:|l|:.:.ﾘ:.:i
いややっぱ読み返してみると
一番の被害者はケイネス先生だろ？

・弟子にライダー召喚用の聖遺物盗まれた
・召喚したサーヴァントが後に聖杯戦争そっちのけで
自身のいう「尋常な勝負」のみに拘泥するようになった
・許婚がそのサーヴァントを恋慕の情を抱くようになり
むしろケイネスを邪魔者扱いするようになった
・魔術師狩としては最強クラスのキリツグと戦ってしまい再起不能に
・指ポキ

>>57
その持ち直した人物がまた先生にとって皮肉な結果になってるけどね

>>27
自分で蹴散らして来いと言って癖にこれは無いわ

>>55
先生見てると、実力とは何かを考えちゃうけどね。

おまえらエクスカリバーを核兵器かなんかだとでも思ってんの？

>>72
それでもセイバーはいざとなれば撃つけどな

>>75
殺し合い上等の聖杯戦争に参加した時点で自業自得だがな、切嗣だって負けてたら殺されてたんだから

倉庫外でキャスター以外が集まったときに、エクスカリバーでまとめて倒しちゃえばよかったのにな

(」・ω・)」ｴｸｽ！　で貯めている間にアーチャーに殺される気もすけど

>>71
近くじゃ無理ってのは
チャンバラ距離でそんな事してたら撃つ前に死ぬわって話で
アレを全力でぶっ放して技後硬直中の隙に切り込むのはそりゃ可能よ

>>61
格ゲーでは凛は宝石チート使用してる。
士郎さんは特に明言されてない。
あとバゼさんはサーヴァントとはとてもガチることなんて到底出来ない。
HAは無限コンティニューでパターンを組んだから勝てた。

街破壊しまくったら下手したらキャスター陣営みたいに討伐対象にされるからな

>>70
３√でステが違う五次で、英霊と戦えないの？て質問なら
五次マスターでこの前提ならいけるって条件つけたほうがわかりやすいじゃん

>>64
原作じゃほとんどタメなしで撃ってるよ

>>75
誰が一番被害者かなんて話じゃないからこれ以上不毛な話続けんなよ

>>75
泣けてくる
ネタキャラとして見ると気が楽だけど

>>81
ケイネス先生も「生きたまま心臓だけ治療してつま先から切り刻んでいく」とか
糞外道なこといってたからそれよりはマシだな

>>85
むしろあえてそうなって敵を釣る戦術も

ランサーが退場しちゃったわけなんだけども
ランサーって一対一でそれぞれのサーヴァントと戦ったとして
アサシン以外に勝てるサーヴァントいるの？

>>75
騎士の戦いについて文句を言うくせに魔術師同士の戦いにこだわってるブーメランな人が何か？

>>92
>>32

>>74「貴様は助かっても、地球はコナゴナだー！」ごっこができるのか

>>93
それは騎士道云々じゃなくただの使い魔風情がってとこからだからな、そもそも人格認めてないし

>>87
全力溜めが2秒弱だったはず。
鯖同士の近接戦闘では致命的に遅すぎる。

>>86
そんな条件つけるなら5次でなくても4次でも十分いけるだろうね
もともと4次の連中のほうが魔術師の格も戦闘経験も気概もほとんど
すべて上なんだから

お前らのリクエストに答えたら、酷いことになった件。

http://www16.atpages.jp/upupupup/src/upupupup0551.jpg

鯖と信頼関係築けなかったのはケイネスも悪いだろ

http://iup.2ch-library.com/i/i0617804-1335265101.jpg
性能は悪くないように思える

>>97
威力押さえれば１秒かからないよ

初見にはショッキングかつ斬新だな
セイバーとフラグ立ってて池面属性付いてるランサーが
こんな口汚い最期を迎えるとは

普通ならそれこそ惨めに憤死するであろうキャスター組が
かっこいい最期迎えて

>>99
ｵｵｩ…

>>66
個人的には、オリンピックや世界選手権で優勝しまくった天才柔道選手が、
柔道初段の喧嘩の達人に負けたようなもんだと思ってる。
（総合格闘のリングに上がってパンチ一発でノックアウトでも可）

だからランサーの幸運Eのせいだとあれ程…

ディルムッドは性能悪くないよ
火力ないけど、ケイネスの運用が悪かっただけ

>>96
人格は認めてないのに嫉妬はするんだなw
先生の人格が未熟だったって事かね

幸運ってステータスいらないよね
もう公式でネタバレしてるようなもんじゃん

>>86
>>36からの流れだと、とてもそういう意図で書いたとは思えない

チャージ長いしサーヴァント戦では我様みたいな技出すまで待ってくれる相手じゃないと
エクスかリバー使えないよね

悪くも無いけど大して良くも無かった

キャスターもEだぞ

>>108
いや人格認めてない奴に引っ掻き回されたうざいだろう、それこそ扱いとしてはウェイバーが使ってたネズミとかと同じだもん

>>108
地雷女が言いそうな私と仕事どっちとるのよみたいなもんですね
人間相手じゃなくても嫉妬はあるってことで

まさか切嗣の非道設定がほぼ全て1人に集中するとは、
きのこも思ってなかっただろうw

>>102
現代の剣道家でも受けてから面へ切り返し0.2秒で当てられるからなあ・・・・・・

>>75
被害者という発想が既に勘違い甚だしい
殺し合いに自分から喜んで参加してる癖に

>>110
言葉が足りなかったから>>53で√指定の前提つけたじゃないか

>>100
ケイネスももちろん悪いしランサーも悪い
あの二人はどっちもどっちだよねってゼロマテで言われてる

>>42
レスありがとう！

>>108
今まで成功人生まっしぐらで、挫折を知らずに生きてきただろうしなぁ

>>102
0.5秒がどれだけ命取りか…

>>109
キャスターも幸運Eだが、理解あるマスターに恵まれ
敬愛する女性の幻を見て死ねるというかなりいい終わり方だったぞ？

結局巡りあわせとかって大切よね

>>113
最期まで含めてとても不幸な人には思えなかったが･･･

>>119
それでも言葉が足りてないから複数の人から突っ込まれてるんだろ

>>92
４話の戦いだと
あのままオッサンが乱入してくれなかったら
ランサー勝ってる感じだろ

切嗣が面倒臭い絡め手使ったのも
前回の戦い見てて、セイバーじゃ信用できないと思ったからだろうし

幸運EXなのにワカメ掴まされて負けてしまう女海賊がいてな

>>94
ランサー陣営が勝ち残れる可能性低すぎだろ・・・

キャスターコンビは勝ち逃げみたいなもんだからな
願いが叶って昇天だから

>>116
それが先生である
分散したら薄れる

つか、威力抑えた速射カリバーって、どんくらいの威力でどんだけ有効なんだ？

本編じゃ使ってねぇから良く分からん

>>126
だからさらに√によってステが変わるから指定つけたってレスつけただろー
長文になるの嫌だったんだよ

>>101
戦闘だけの筋力、耐久、敏捷でいったら
ランサーがＢＣＡ＋平均するとＢＢＡ、セイバーがＢＡＡ、バーサーカーがＡＡＡ＋
だからな、セイバーとは平均でステ１差しかないからいい勝負できて当然だな

アサシンＣＤＡ平均するとＣＣＢ、ライダーＢＡＤ平均するとＢＢＣ
ギルガメＢＢＢ、キャスターＤＥＤ、となら普通に接近戦に持ち込んだら
勝てる

>>124
そうなるとやはりケイネス先生の責任だよなやっぱ

>>109
もうランサー＝死亡フラグって成立しちゃってるから
幸運ステータスなくなってもあんまり変わらなそう

キャスターは生前が不幸だったみたいだけどこっちでは終始楽しそうだったな

>>127
いやあのひっかけは必殺のつもりで用意したのを躱してる状況だから、おかげでディルは真名バレ宝具バレしたし
切嗣ははなからマスター狙いだろ

>>125
UBW意外じゃ割と不幸だよ

>>114-115
＞私と仕事どっち取るのよ
なるほど、解り易いw

>>129
慢心低めがいる時点でそれはどこも同じだ

>>116
ﾜﾛﾀ
http://iup.2ch-library.com/i/i0618008-1335279260.jpg

>>127
だって少年漫画のライバルみたくいくらでも戦うけど
決着つける気が無いの丸見えですもん
そりゃ信用できねぇわ

>>123
この議論はネタバレに直結しそうだからやめたほうがいい

キャスターと龍之介はひたすら相性がよかったから
かみ合ってるようでかみ合ってないけど結果オーライだし
龍之介はジルに「末世の地に神降臨」と思わせる逸材だってきのこが

1期の5話で切嗣がケイネス撃ってたらケイネスは死んでたの？

>>127
第一に、そう見えて虚淵的にはセイバーやや有利だそうで
第二に、そんなの全く関係無く絡め手使うよ。
　むしろあそこでセイバーが一撃で勝ったりした方が未使用令呪が発生して困る

>>133
もういいよ
君がどういう人間かだいたいわかった

ケイネス先生幸せルートは戦車男の世界線…か…？

>>142
見事に全部当てはまっててワロタ

>>135
ディルムッドもたいがい扱いづらいがそれ以上にケイネスは性格に難ありすぎる罠

>>148
なんでそんな絡むんだよ
もういいならレスつけなきゃいいだろうに…

>>146
水銀持ってきてないなら死んでたかもな

ケイネスチームの戦略を練り直すとしたら。
�@ソウラを連れて来ない。
�A豪華ホテルに泊まらない。
�Bランサーをマインドコントロール下に置く。
�Cランサーの顔を整形ブ男にする。
�Dとにかく隠れまわる。
これが出来ていたら勝機があった。

>>150
まぁバサカのマスターは歴代自滅だし時臣を切嗣が殺しちゃうとSNの意味合い変わってきちゃうしで切嗣が殺せるの実は多くないからな

>>134
セイバーがＢＢＡと見間違えた

ケイネス先生は聖遺物盗まれた後に代わりのものが見つからなければ間違いなく勝組みだったよ…多分

>>132
そんなの聴いたこともみたこともない
エクスカリバーが最速で2秒かかるのは事実
そもそも魔力ためるから時間かかって当然だろう
だから接近戦では使い物にならん、つかつかってねーし

ケイネス先生は「参加しない」って選択肢を選んでいれば順風満帆な人生だったと思う

>>152
切嗣はフェミニストだったの？

>>142だった

>>158
ちなみに２秒かかるってのはどこ情報だ？
本編の描写にそんな記述あったっけ？

>>158
セイバールート最終戦のやつのことじゃねーの

>>154
ランサーのは黒子の呪いなんとかしないと顔潰しても意味ない

>>14
それは流石にねーわ・・・

>>151
ケイネス先生のここがだめ
・貴族だからか相手を見下す
・女連れ
・判断力がない
・戦争と決闘()を同じだと思っている
・参加理由が糞
ざっと考えたがこんなもんか

>>158
だよな。なんか当然のように早く撃てるという奴多いから、どっかできのこが言ってたのかと思った

>>14
セイバーの性格上そんなことするわけねーだろ

hollowの教会前で使った（使い損ねた）時に
>　発動は、それこそ瞬間だった。
>　出力を抑えている、というのもあるだろうが、宝具の展開は一秒とかからない。

>>160
人生のあらゆる局面でエロゲの主人公の如くもててたらしい。
まあ、切嗣に惚れた女性達、みんなあの世にいったけど。

>>161
「女の子を泣かせてはいけないよ、後で損するからね」
とずっと息子に言い聞かせていたらしい。ほかは不明。

しかしいかにセイバーさんが打たれ強いとはいえ白兵戦で2秒も硬直してたらﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされるな

キリトゥはもっとセイバーに優しくすべき
ケイネスはもっとランサーに優しくすべき
飼い主が犬に冷たくすれば犬だって懐くわけないじゃんアホ

　　　　　　　　　　　　´￣￣｀ヽ - ､
　　　　　　　　 ／: . : . : . : . : . : . : . : ＼
　　　　　　　 　: . : . : . : . : . : . : . : . : . : .:.
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　　　　　　|: i : .|ゞ{==ﾐl! ∨:{　 ,ｨ==ミ、|lil∧ｉ|
　　　　　　|: 乂 《 |::::::| 　 ヾ! 　 |::::::| 》｛i/. |i｣ 　急に単発湧いてきたな
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　　　　　/.!.! : .ﾊ 　　　　　′　 　 　 /ィ]:.:.|i|
　 　 　 /,小: . :.:.:＼　　　？‐　　　 ｲ:.:.:.:.:.:八
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　　　　 　 ﾘﾍ!Ｗﾘ／ {j　｀ ¨ ´ l}＼j/ /〃
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>>113
最後に見たのはジャンヌの幻想だった。
この意味は、殺人癖は本来の彼のあるべき姿ではなかったということだと思う。

せっかくサーバントとして蘇ったのに、
本質から外れたことを延々と続けちゃってたのは、凄く不幸だったと思うよ。

>>170
藤ねえ死んでねえし

>>176
虎は例外です

>>171
何気に言峰も同じような台詞吐いてたな

エクス（この間２秒）カリバー
　　　　　

結局、ケイネスとディルムッドは元から馬が合わないタイプだったんだ
マスターとサーヴァント以外の形で出会ってたらまず互いに会話しなかったかも

>>176
藤ねえ女じゃねえし

>>178
あれは実体験じゃ…

藤村さんは女神だからな（確信）

セイバーさんが早口言葉を練習すれば
エクスカリバーも早くうてるさ。

>>169
正直よく覚えてるなと思いました
サルベージしてきた

＞　何のつもりかは判らないが、あの女魔術師はあそこからセイバーを攻撃するつもりらしい。
＞　―――そんなもの。
＞　小石で、津波に立ち向かうに等しいだろうに。
＞「―――セイバーに任せる……！　出力は出来るだけ絞ってくれ……！」
＞　発動は、それこそ瞬間だった。
＞　出力を抑えている、というのもあるだろうが、宝具の展開は一秒とかからない。
＞　一度発動してしまえば、その速度と威力は宝具中随一である。
＞　こと宝具の力勝負において、セイバーの聖剣に勝るものは英雄王が持つ乖離剣のみ。
＞　それを正面から打たれては、人間の扱う魔術など何であろうと通用しない―――！

そもそもケイネス先生と合うサーヴァントなんて居るのかよ

言峰は自分が嫁のトラウマあるから
HF士郎に忠告したんだよ

>>180
そもそも魔術師らしい魔術師ほどサーヴァントを使い魔としか見ないからそもそもの前提が相性合うように出来てない

>>166
・年齢の割に額が広い

>>183
SSF

>>183

ﾆｱ　そのへんにしておけよ藤村

ちょっと矛盾点らしき所が出てきちゃったんだけど
アルトリアがアイリとあれだけ絡んでるのに
SNでイリヤを初見でなにも感じなかった
つまりアイリとアルトリアの絡みが矛盾を生み出してしまった

>>178
「助けた相手が女ならば殺すな。
目の前で死なれるのは中々に堪えるぞ」だっけか、言峰は

>>180
ケイネスでも大丈夫なサバってアサシンとバサカくらいかね、アサシンだとそもそも弱いしバサカだと自滅する恐れが有りすぎるが

>>186
アサシンさんならまあ従順だから先生の意に沿うようには行動してくれるはず
ただアサシンってクラスに先生が不満持ちそうだけど

>>187
忠告が告白に見えた

バーサーカーは文句言わない
そして悶えるソラウが見れる
これしかないな

>>192
そもそもSNじゃアイリいなかったし冬木にも来てないし
hollowで強引なフォローしてたけど

>>192
http://iup.2ch-library.com/i/i0618018-1335280075.jpg

>>192
セイバー「同型ホムンクルスの別個体だと思ってたわーｗｗｗ成長してないから間違えたわーｗｗｗ」
って苦し紛ｒもうやめてあげて！！

>>193
よく考えたらわざわざ助けたのに殺すわけねーじゃんって思った
守れよってことか

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>>192
ぶっちーの苦しい言い訳があるから、それで許しておいてあげて

>>192
そもそも矛盾だらけですし
言峰もセイバーとキリツグのコンビは強力だったとか言ってますし

>>192
視聴者からは似て見えるが、アイリとイリアは
登場人物から見ると全然似て無いとか。

>>192
セイバー「まさか、あなたは幼女が成長しないと思っているのですか？」

>>192
そこは
・アインツベルンには同型のホムンクルスが文字通り掃いて捨てるほどいる
・娘が10年たってロクに成長してないとは思わなかったので、別ホムだと思った
ってのが

>>199
ずっと思ってたんだけど武内って絵は上手いけど服のしわ下手じゃない？

>>204
五次言峰さんは切嗣関連に関しては大いに補正はいってるので

>>192
10年たってるのに、あんなちみっこのままとは思わんのではないかと

まあZeroは後付け同人誌だから固いことはいいっこなしで

セイバーも「前回の聖杯戦争はほとんど苦戦してない」とか言ってたし、矛盾はどうしても出ちゃうよね

正直探すまでも無くｓｎとzeroじゃ矛盾点ありありだからね
そこは後付、二次創作ってことで大目にみてやれ

流石の先生も、最期のランサーの怨嗟の叫びを聞いた時には
ランサーの人格を意識せざるを得なかったかもしれないな
まぁ、何もかも遅過ぎたタイミングだったけど

>>192
イリヤの外見の成長が人なみじゃなかったから、すぐに切継とアイリの娘だって
わからなかったんじゃ？

>>211
本日の踏み絵

>>166
できて当たり前、できなきゃ叱責のみっつーのもな
ドンマイ思考がまったくないから
最初の戦闘後に片腕を封じたのはまずまずであったぞ、とでも言ってやりゃよかったのに
自分が特攻して深手を追ったのは省みないし

>>202
ディルムッドが鯖

>>211
真逆、苦戦したとおもいっきり言ってる

切嗣＆ｱｻｼﾝ　・・・　切嗣が能力生かせる
ｱｰﾁﾎﾞﾙﾄﾞ＆ｱｰﾁｬｰ　・・・傲慢な者同士で悪ノリ
時臣＆ｾｲﾊﾞｰ　・・・　貴族と騎士の優雅な信頼関係
埼礼＆ﾗﾝｻｰ　・・・　綺麗な心で要られる

この４人は正しいサーヴァント選んでいれば
いずれもキャスター陣営みたいになれたのに、至極残念

>>175
ジャンヌ殺されて狂った後のジルの救いとみればあんまり悪くはないと思うけどね
ジルは生前は恨みながら処刑されて救われなかったんだし
サーヴァントとして龍之介に会えたからこそ、結果最期にジャンヌを見て正気に戻ることができた
英霊の座にいる綺麗なジルは狂った後の自分を「黒歴史恥ずかしい///」と思ってるかもしれんがｗ

同じ作品内でも矛盾点っぽいものがあるのに、他作者の同人誌で矛盾しないわけがない

>>215
お前ちょっと馬鹿じゃない？
流れ読もうよ

>>98
5次が見習い以下が多いのは認めるけど
4次も4次で戦闘経験ない一流魔術師や、戦闘のプロだけど
魔術師としては2流以下というグダグダ感漂うメンツなのは間違いない

毎日だれか一人は踏んでる気がする

>>212
貼れと言われた気がした
http://iup.2ch-library.com/i/i0618023-1335280297.jpg

>>219
ｱｰﾁﾎﾞﾙﾄﾞ＆ｱｰﾁｬｰ　・・・傲慢な者同士で悪ノリ

我様ブチ切れで速攻令呪消費コースだろ

>>224
踏んでも踏んでもいなくなりません

>>216
ろくに評価もしないのに、それでも付いてくる部下なんていないよなぁ
よほどドMでなきゃ

>>211
セイバーさんもでたらめな召喚をされたせいで記憶に混乱が生じたんだよきっと

>>202
お前この間まではそれ以上は我が主への云々言ってたのにw

また「遅れを取らなかった」を「苦戦しなかった」と解釈する、日本語の不自由な人か。

>>219
ｱｰﾁﾎﾞﾙﾄﾞ＆ｱｰﾁｬｰ　・・・傲慢な者同士で悪ノリ

召還されてから三秒くらいには先生の首吹っ飛んでるよね

>>219
先生と我様はないわー
我様の自由奔放な姿を許せるほど先生は寛容な心をお持ちか？

原作はやってたけど
SNのアニメ未視聴だったので見てみた





これはヒドイ、早急にzeroのクオリティで作り直すべき

>>234
全て遠き理想郷

>>228
一応ランサーはついていこうとしたけど…
あいつもあいつで問題ありありだからなあ

ランサー陣営は全員の悪いところがガッツリはまっちゃって
スパイラルで落ちていっちゃった感じ

可哀そうなのは確かなんだけど、自業自得感が全員に漂ってるというか

>>232
三秒もてば奇跡だな
臣下の礼をとるならともかく使い魔扱いされてギルが黙ってる訳ないし

>>227
それでもちゃんと否定しないと、いつの間にか事実扱いされるようになるからな

>>232
どうだろ、ギル様は聖杯回収に来てるし殺すと自分も消えちゃうし
頭ぱらっぱーになっちゃう宝具とか出されて魔力タンクにされたりとか？

作り直すなら25話でFateルートを
ボンテージとダンジョン()はカットで

今回のアサシンってどう考えてもチート臭い強さだと思うんだよな
時臣さんが派手に無駄遣いしなきゃもっと活躍出来たのに

>>234
そのままSNの漫画まで買うことも許そう

我様、自分の臣下と気に入った相手には寛容だけど
先生どっちも真逆だろ

>>240
カットもなにも原作にあんなシーンありませんでしたし
なんであんなことに

>>232
令呪を使い切って1分くらいなら耐えるはず

なんか間違ったことをドヤ顔で書き込んだ自分がはずかしい・・・
ちゃんと覚えておこう

>>240
アーチャーのバーサーカー戦での荒ぶるタカのポーズも黒歴史にしてください

>>186
・サーヴァントという存在すらも、彼にとっては数ある礼装の一つ
・英霊の人格というものを認める気が毛頭なかった

この2点を改善しない限り無理

>>166
ケイネス先生のここがだめ
・貴族だからか相手を見下す
・女連れ
・判断力がない
・戦争と決闘()を同じだと思っている
・参加理由が糞
＋
・の割りにデコが広い
・自分の失敗は棚上げ
・サバがディルムッド

>>248
アサシンならまだ何とかなるかもしれない

>>241
もっとチートなのと戦うハメになったし、
もっとずっとチートなサーヴァントが手元にいるからな

仮に先生がギル召喚しちゃったら
前にあったレスの「先生が召喚から何分でギルをブチ切れさせるか賭けができるレベル」ってのは言い得て妙だと思う

>>239
ギル様先を考えて行動したり我慢したりとかまるでしないし

数日の現界能力持ってるからとりあえずケイネスさんの綺麗な顔を吹っ飛ばして
それから後のことを考えるのが落ちだと思うよ

　　　　　　　　＼: : : ＼: : : : : : : : : ＼: : : : : : : : ::::ﾄ､: : : :/: : : :/: : : : : |　/|
　　　　　　　　｀ヾ:::... : : ＼: : : ｢｀丶.;.:.＼: : : : : ::::::l::l: : :./ : : :./: : : : : : ﾚ':./
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　　　　　　　　 　 　 '. ヽ{　　 ．　￣　''ヾ:.:> ノ'ﾞハ:.:.代テ¨フ:./´!/
　　　　　　　 　 　 　 ∧ : 　　　　 ,.ィ⌒ｰ‐'　 /　　　　　　:.:./.:.:./　　　　ゲイって
　　 　 　 　 　 　 　 /::::ゝi､ 　 　 // 　 　 　 ,':.　　　　　 .:.:/:.／　　　　 ケルト語で薔薇の意味なの？
　　　　　　 　 　 _,.ｲ:::::::::::|::.　　　リ　　　　　l:.:.:. 　　 　 .:.ｲイ
　　 　 　 　 　 　 /／|:::::::|　 :.　　ゝ　　 ､:.:.:ﾉ:.:.:. 　 　 ／':::::|
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　　　　　＼: . : . : . : .:ゞ : . :.:.:.:.≧ｭ､:.: ￣￣.:.:　　,，≦ヽ

SNのリメイクとかもそのうちやりだすんじゃなかろうか？

>>211
今更だけどzeroってキャラ立たせてキャラが勝手に動き出すタイプじゃなくて
作者のやりたいシチュエーションの為にキャラの性格やら何やら変更していくタイプの話しだしな
どうしても矛盾が出てきちゃうんじゃね？

周りを白痴化させて作者の思想を色濃く受けたキャラやお気に入りが
当たり前の事や露骨に矛盾してる箇所指摘して持ち上げられる話だ、騎士道（笑）なんていい例でないか？
あの世界の騎士道ってSN時じゃあんなんじゃなかった気がする

>>240
いい加減、ＨＦをメディア展開するべきだろ
あと、いい加減、さっちんルートを実装すべきだろ

時計搭師弟の二人を見比べて思ったのは
高いプライドは若いうちに折られた方が吉だよねって事だよね

>>250
途中までは大丈夫そうだけど、そもそも先生にアサシン使いこなせるか微妙だし
仮に勝ち進んでもアサシンに裏切られて暗殺されるだろうな

>>239
単独行動持ちが消えるわけないだろ…

>>253
いやいや、そんな単純馬鹿じゃないだろう
UBWじゃしっかり聖杯降臨のために色々やってたじゃん

>>241
チート臭いのは確かなんだけど
遠坂ギル様勝たせるのは既定事項なんで、
アサシンは情報全部調べ終わったら別に使い潰して良かった
最後らまで残して裏切られても困るし

言峰もアサシンいる間は聖杯戦争自体にやる気なかったし
切嗣に会いに行くのは熱意あったけど

>>254
マジレスすっと“槍”だった筈
たまに“ゲイ”じゃなくて“ガ”って読みになってるのもある

>>258
然り、だな

だが一つ言わせてくれ
先生だってまだ20代前半だw

>>169
展開としか書いてないな、微妙だ、発動まで1秒かからないならわかるけど
1秒かからなくても人間殺せる程度にまで出力抑えるならサーバントに
打つ意味ないんじゃね、上段にふりあげるから隙だらけで殺してくださいって
いってるようなもんだな

>>260
数日はな

ギルが調子乗ってるのってアーチャークラスで単独行動スキルあるからなんだろ
アーチャークラス以外で召喚されてたら成敗の為にぐぬぬいいながらもマスターに従うんじゃないの？

先生、セイバーと組んでた方が幾分かマシだったかなとフト思った
女の子だし、嫁さん関連の憂いは解ける

>>239
ギルは単独行動スキル持ってるからマスター殺しても長い間現界できる
その気になれば他マスターと再契約できるし

ケイネス先生にとっては、セイバーは悪くないような気がする。

性格はディルムッドに似ているけれど、ソラウとできる心配がない分、
関係が良好。

セイバーは、先生の傲慢さにむかつくかもしれいないけれど、
寝首をかいたり裏切ったりまではしない性格。

>>254
槍の意味

いつ出るか分からないCCCだと我にクラスなどない！！（ﾄﾞﾔｧだよね

>>266
A＋が数日で消えるわけないだろ

HFメディア化はして欲しいけどジェネオンが権利持ってる内はして欲しくないというジレンマ

>>269
召喚当日に殺して再契約なんか出来ねえだろ

>>267
あの人は危ないのに○○できる俺カッコイイで行動するから駄目だ
いざ危険になると慌てる性格だと自分で解ってるのにやるから駄目だ

>>272
CCCにまで出張らせなくてもよかったものを

ギルくらい強いサーヴァントならすぐに新しいマスター見つかりそうな気もする

>>249
・貴族だからか相手を見下す　←騎士だから主に見下されるのおｋ
・女連れ
・判断力がない　　←突っ込むほどの頭は無い
・戦争と決闘()を同じだと思っている　←戦争を騎士の見せ場だと思ってる
・参加理由が糞　←同じく参加理由が糞
＋
・の割りにデコが広い　　←イケメンで補う
・自分の失敗は棚上げ　←ひたすら頭を下げる

なんだ、ダメ同士で9割方ディルと相性いいじゃん。
悪いのはソラウだったんだよ。

ソラウだって一応、深遠のお嬢様（）属性持ちだしな
セイバーとも上手く行きそうだ
惚れるかもしれんが

まぁしかし、とことんまで人間臭いケイネス先生だから
ケイネス先生と馬が合わなくとも
我様が気に入る展開はあるのかも知れん

>>264
やっぱ10代学生と20代講師の差は大きかったわ

能力的に有能なのはそりゃ後者だろうけど
柔軟なのは前者だったわ、そして柔軟さが彼らの運命をある程度分けたと思う

>>273
A＋なのは受肉したあとの五次の話で
四次はAだよ

CCCに出たらアーサー王つながりでドレイクやガウェインと大ゲンカしそうだなギル

升と鯖の双方が、聖杯に託す願望をもってるケースがあるけど
両方の望みが1回づつ叶うの？

まさか1回の願い事の権利を升と鯖が取り合わないよね？
そうだとすると、使える令呪は実質2回になっちまうね

>>274
zeroではA+じゃなくて普通のA

>>283
Aでも同じだよ

>>281
夢を見るなw

>>254
http://translate.google.co.jp/#ja|ga|%E3%83%90%E3%83%A9

ディルムッドって神話じゃ２本ずつ槍と剣持ってたんでしょ
４本とも持ってくれば勝てたかもしれない

>>241
俺もそうおもう、正直マスターだけ狙って殺せば優勝候補筆頭に勝ち残れる強さ
サーバントに見つかっても囮一人のこして逃げればいいだけだし
おじさんアサシン引いてれば良かったな、時臣も殺せただろうし
安全なまとうに引きこもってればアサシンが全部かたづけてくれそうだ

>>264
イスカと組めば先生も器が広がったかもな

>>265
いや、文的に発動したってことだろ
バゼットの宝具はそもそも発動しないと使えないし
それに人を殺せる威力まで押さえたなんて書いてない

>>284
その2人どころか赤とアチャ男とキャス狐以外の前作組消滅の可能性もあっけどね

>>287
AとA＋だと性能が違うよ

>>292
ソラウ「なにこの野蛮人怖い」→ソラウ「男らしい！！素敵、抱いて！！」

ケイネス「ぐぬぬ」

>>264
出世は早いエリートで苦労してなさそうなのに若はげの兆候があるのはどうしてなんだろう…
聖杯戦争生き残ってたら5次戦争時点で頭部はもっと悲惨なことになってたのかなぁ

切嗣さんの陰謀が凄すぎる
この人はどれだけ頭良いんだ

>>292
額が狭まったかもな

>>295
数日じゃ消えないって部分の話し

>>291
雁夜はなぁ、時臣見ると頭に血が上るからそんな冷静な戦略無理だろう

>>292
ケツの穴のデカい男になったことだろう

>>285
微バレだが
あなたの願いを○個だけ叶えましょう系ではなく
願いを叶える為の膨大な力が貯まった器なんで、使い切るまでは幾つでも可

>>300
ケイネス召喚だから四次の話だろ
四次はAだから訂正はいったんじゃないか

単独行動A＋って＋だから瞬間的に倍化ってよく考えると分からない

>>292
英霊の人格というものを認める気が毛頭なかった
毛頭がないのはネックだな
デコ広いもの

>>264
１９の学生と２０代前半の教師って立場全然違うと思う
後、先生、碌に恥かいてなさそう

>>305
Aは大規模宝具になるとマスターのバックアップがいる
A＋だとエア撃つときですらマスターのバックアップがいらない

>>304
それくらいわかってるよ

>>292
イスカンダルは先生みたいなタイプの奴に召喚されたら窮屈と言っていたからどうかな
サーヴァントは礼装で人格認めようとしない使い魔扱いの時点で

>>291
＞おじさんアサシン引いてれば良かったな
無理を言うなw

＞安全なまとうに引きこもってれば
夢を見るなw

>>292
流石にそれは不可能だ
下手にケイネスが優秀な魔術師なせいでイスカを無理矢理抑え込もうとして
お互いの力を損なって自滅する未来しか見えん

>>292
デコピンの嵐だな

>>302
そういえば男もいけるんでしたね大王…

某ゲームのせいでデルムッドは優秀な妹にくらべて使えない
地味な男という印象をこれまで抱いていた。

今はそれに不憫と自害というイメージまで付加された
もうだめだよデルムッド

>>303
聖杯さんパネェっすｗｗ

うまい棒1日1本くれ！
っていう願いだったら、80年間続く位の力はある訳だな？

>>312
むしろ男の方が好きだったとか

>>312
実はギルも男色イケるんだけどね
元ネタ的には

ケイネスとソラウが仲良くイスカに貫かれてハッピーエンドだろ

>>311
ソラウの前で恥をかかせおってって感じで
ランサー以上に険悪になる可能性があるじゃないですか
やだー

>>312
ウェイバーが心配になるな

>>307
マスターの魔力供給もつながりもなくなってエアが打てるなんてどこに書いてあるんだ？

毎月２０万口座に振り込んでくれって願いだったら、どのくらい持つんだろう

てか、騎士王だって本当は男の娘だろ？

古代ギリシャ人の同性愛って、成年が、美少年に手を出すというものらしい。
大王にとって、ケイネス先生は対象外なんじゃ？
15歳くらいが最良なんだとか。

>>316
花札かなんかで言ってなかったっけ？どっちでもいい的な

>>318
というか、ソラウ寝取られる。
ついでに先生もほられる。
三人で幸せになるかもしれない。

>>316
元ネタだけじゃなくギル本人も
可愛ければオールオッケー真の英雄に男も女も関係ないと知れ！てどや顔でいってる
その中には自分自身すら入ってる

>>322
アストルフォ「呼んだ？」

>>285
あんまり多いんで
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2900077.jpg

>>322
子供生むために一時的に男にされてたらしいな

>>291
無理無理
そもそも既に、魔力消費の多いバーサーカーなんだから
ここぞという時に使えばいいのに全く戦略観ないじゃん

元々戦闘経験なくて、唯でさえ時臣殺したいで頭煮えてる人に無理言うなって

>>320
コンマテ�V

>>322
後ろも前も処女だよ！
子供孕ませてるけど

おかげで処女なのに殿方の喜ばせ方もマスター済みだよ！

>>321 毎月２０万口座に振り込んでくれって願いだったら、どのくらい持つんだろう
聖杯さんが赤面するくらい
リアルな額面だな、おいｗｗ

>>323
それは、賢人の精を受けることで少年もまた賢人に成れるよてきなまじないというか願掛けの意味も有ったと思う

アサシン＋奇麗＋ギル＋時臣で聖杯とれなかったってのも無能すぎるな
アサシンとぺアだったら相手の情報もマスターの場所も鯖の技もまる裸で
圧倒的有利だよな・・・それだけキリツグが圧倒的に強かったってことか

15歳の子が抱けるなら25歳もいけるだろう（推測）

>>313
菌糸類じゃなくてもいいから誰か英雄を尊敬、尊重して書いてくれる奴を捕まえて
ゲームか小説で一本書ければあるいは・・・多分・・・おそらく・・

>>329
非童貞だから俺らの敵だな

やっぱりミトリネスさんも…

>>329
アレが生やされたってだけだから、実はふたなりの可能性も

マイヤはああ見えて既に出産経験あり

>>335
トッキーがそれだけうっかりだったってことかも。
恐るべし遠坂のうっかり。

>>335
時臣は鯖との相性が敗因ってゼロマテにかかれてるくらいなので
もう有能とか無能とかそういう問題では…

ケイネスってやっぱり寝取りの逸話を持つ英雄としてはイマイチなディルムットだから傲慢な扱いしたの？
アレクサンドリア大王みたいな明らかにすごい英雄には敬意を払ったのかな？

>>343
このスレ内ぐらい見なさい

再契約も可能なんだからさ
フィーリングカップル５×５をやってれば良かったんだよ
ライダとキャス組は愛称ぴったんこだから５*５

>>313
タルカジャとデスバウンド使えるようになれば見直してくれるよ

>>324,326
なるほど失礼した

もっと意気投合してたらライダーとギルが腐女子歓喜な展開になってたのかなぁ
嫌だけど

>>347
我様の趣味は貧乳でかわいい美少女と美少年なので
イスカンダルは明らかに守備範囲外っていうか

なんかケイネスチームだけ、色々考えても聖杯戦争の勝者にする事は無理そうだな。
妄想、空想の中でもなんとかして勝たしてやりたかったが、
何から何まで糞過ぎて駄目だった。
ケイネスは生まれた時点で負けの宿命だったんだな。
親の性格も悪かったんだろうな。こんな曲がった子に育てた親も悪い。
ソウラも親が糞だったんだな。貴族は駄目だ。

>>348
でも世界の全ては、我様の物だから
守備範囲外でも、気分次第で寵愛を授けてくれるよ。

>>349
>>32を読むんだ
ますます絶望しそうでもあるが

>>340
切嗣の子か！
イリヤの義理の兄弟か

切嗣に惚れた女は大体不幸になるらしいけど、その辺切嗣自身は自覚あんの？
俺に惚れると火傷するぜ、みたいな

マイヤさんの出産エピはTV規制的にアウトなので明らかにBD行き

マイヤーさんのあれは年齢的も倫理的にアウアウだな

何まいやさんって産む機械にでもされててきりつぐがたまたま助けたとかそういう？

なんでさっきから一生懸命ホモの話してるんだ
ホモ好きなのか？

舞弥さんはそのままカットされそうな気もする

ロリマイヤさんの境遇は桜より酷い

台詞で流す分には、別に問題ないと思うがなぁ。

少年兵問題…

>>354
BPO「まぁいいや」

>>353
無いよ。だから嫁と愛人なんぞ作る。

少年兵だったってことはまあ

>>166
1と4と5は「魔術師の名門の跡継ぎ（？）で婚約者も名門だから」って理由で片付いちゃうんじゃね
性格悪いとは思うｗ

>>361
最高にcoooolだよアンタ！

>>364
先生のアレな部分はしっかり優秀さの裏打ちがあるからね
だからこそ哀れなわけだが

てか好きな女の子を部下に、しかもお化けに取られちゃうとか中々に切ないよね

女で小さな頃から銃持たされて戦場にいたって言ったら、そりゃまぁ、うん…

切嗣みたいな影のある男には抱かれてもいいわ
綺礼は絶対いや

切嗣は甘えたなとこどうにかならないのかな
世界を救う孤高のダークヒーローは誰にも甘えちゃいかんよ
愛人も嫁も作るなよー自分に甘すぎじゃないの

切嗣がバカチンコなのはこの世で一番手にするのを拒んでいたであろう存在を
自ら選んでアイリと羨ましくも作った事だ、まあロリ嫁が積極的だったが

>>351
絶望したｗ

>>362
�d
無自覚か、質悪いなｗｗ
案外鈍感そうだもんな、切嗣。さすが士郎の義父だわ

>>368
妊娠時期と出産経緯があきらかにアウト

>>343
公式な活字情報で、ケイネス先生は、サーヴァントの人格を認めず魔術の霊装に等しいものとしか
見ていなかったとされているから、五十歩百歩であった可能性は否定できない。

ただ、もともとは大王の方を呼ぶ予定だったことから考えると、
ディルにみせたような露骨に嫌な態度は取らなかったかも。

>>369
あんな素敵な麻婆紳士で魔王属性の人いないのに

>>370
だから公式設定で紅茶より格が大いに劣ってる

>かつて一人の少年が「正義の味方」として憧れた人物だったが
>当人はその憧れをごく初期の段階で喪失し、ついには正義というものを呪うようになりながらも
>そこに至るまでの犠牲をムダにしたくないという一心から深みに嵌っていった
>そんな後ろ向きな態度ゆえ、同姓の英霊に比べれば「正義の味方」としての格は多いに劣る
>むしろいっそ本人にもう少し悪としてのカリスマ的ラスボス属性があれば大成したかもしれない

エクスカリバーの前のアイリの地の文朗読なんとかならなかったのか？
せめて心の中で言えば良いのに口に出して言ってるから何か笑えるｗ

ケイネス先生はウェイバーにライダー盗まれなかったらあそこまで
悲惨な最期にならなかったかもなぁ。
ライダーさん、基本的にマスターを自分の目の届くところにおいて
暗殺警戒して守ってたりと思慮深いところがあるから。

>>370
この作品はそういう男の行く末を描く物語ですから。

>>370
うるせー、そんくらいじゃないとエロゲ主人公の義父は務まんねーんだよ。

>>378
俺もせめて傍白にすりゃいいのにと思ったｗ

ケイネスはウェイバーの論文を晒しあげにして恥かかせた上に
小さなプライドメタクソにしてなかったら
まだ良心が働いて盗まれてなかった可能性もあるかもしれない

>>377
紅茶は紅茶で後悔して後ろ振り返ってるから個人的には切嗣と同じだけどね

たいがーころしあむzero　とか出ないかな　本物の騎士道を見せてくれ

>>378
あまりにもの脈略の無さっぷりを見るに
ホムンクルスとして無意識に朗読する機能でも備わってたんじゃないの

>>383
逆に考えるんだ
その頃から聖杯戦争は始まっていたんだと

この作中でまともな人物を探すのって難しいね

先生はどのルートを考えても悲惨な最後になってしまうからすごい

まともな人は殺し合いなんてしません

>>383
諸悪の根源は宅配の人

Fateキャラにサイコパス診断テスト受けさせてぇな
キリツグは確実にアウトだろうが

>>384
守護者契約して一人突き進んだ紅茶と切嗣じゃ
過程は似てても信念の強さは圧倒的に前者のが基地入って同じではない

>>388
「まともな人」ってどんな人

世間的に善とは異なった行為などに、疑問を抱くことができる人だと自分は思ってるけど

>>388
・リセイさん
・マッケンジー夫妻
・美少女女子高生

こんくらいかなあ。

>>384
あいつは死んでから初めて後悔した奴だから。
しかも「今思い返せば、あれはあれで悪く無かった」とか、
「大丈夫だよ遠坂、これから頑張っていくから」とか言っちゃう奴だし。

ソラウさんもアウト

先生幸福ルート
イスカンダルのマントウェイバーにパクられた後
代替となる英雄のゆかりの品が何も見つからず
聖杯戦争参戦断念

これしかない

>>388
いやむしろ型月作品の中ではZeroの魔術師はまとも寄りが多い

>>388
ウェイバーが居候してる老夫婦

セイバー(アイリスフィール、溜め時間が長くて場の空気が持ちません…ここは何か気のきいた台詞をっ…)
アイリ(えっ！？わたし？)
ウェイバー(なんとかならないのかよアインツベルン！)

>>398
そして結婚生活ではソラウさんの尻に敷かれるんですね、わかります

>>398
というか、ほとんどの陣営が聖杯戦争に参加しない方が
幸せっていう・・・・・・

>>388
ロリ枠はコトネがいるよ

聖杯戦争に参加して幸せになれたのはライダー陣営とキャスター陣営？

>>393
紅茶は最終的に過去振り返って足掻いてるので
格は切嗣より上「だった」っていう過去形でしかないな
でも公式設定ならそれが真実なんだもんな

>>395
瑠正は、比較的まともだけど、
審判の立場でありながら、時臣のずるに加担しているのがなんだかなあって感じ。

>>403
他のチームを殺してでも最後まで勝ち残るって性質上、参加しない方が間違いなく賢明な、
ハイリスクなゲームだもんなぁ

>>407
それも麻婆みたいな奴に聖杯が渡るのを防ぐため

>>408
間違っても、箔をつけるとかの動機で
参加しちゃいけない殺し合いだしなぁ。
余りにもリスクに対してリターンが
釣り合わない。

>>406
優しさを捨てきれずよりかかった切嗣と
一人で突き進む紅茶ではあきらかに違うだろ

死んでもいいから叶えたい願いがあるような奴以外参加するべきじゃないだろ
参加した以上、死は覚悟しないと

ホテルの最上階スイートを借り切っていた先生が、
颯爽と「これは決闘ではなく誅伐だ」といってた先生が、
あんなボロボロの廃墟で惨めな最期を迎えるなんて・・・

>>408
そのくせ勝手に令呪をプレゼントしてきたりする聖杯くん

先生の場合なまじ才能があるから
自分なら勝ち抜けるって舐めてかかってたとこあるからな

>>406
いや、だから姿勢の問題なんだって。
切嗣が走りつづけたのは後悔からだから、そこが赤い人とは違うという話。
死後はもう前に進むも糞もないから、この話では考慮してないんだよ。

英霊で一番まともなのはベディヴィエールさんだと思うわ

>>366
そうだねー
個人的には聖杯戦争で負けたとしてもそれなりに幸せな結末になって欲しかったな…
結局ソラウもランサーの魅了の呪いが無ければあそこまで先生に対してドS発揮しなかったんじゃないかとも思うし

諸悪の根源はランサーか！

だな
でも先生あれでも聖杯に選ばれたんだよな託す大望もないのになんでだ？

>>419
魔術協会枠で選ばれた。

まぁ、時計塔っていう大組織で認められた地位の人だしなあ。
極東のド田舎で開催してるゲームだから、
本場のエリート選手が行けば楽勝だと勘違いするのもしゃーないというか。

そもそもが、そういう勘違いを御三家が釣る為の詐欺みたいなもんですしおすし。

>>398
次の聖杯戦争に参加する事になるんじゃないの？

つるっぱ毛になったケイネス先生を見てみたいな
ソラウと結婚して子供が出来ているだろうし死亡してもOKだな
切嗣は、いないから結構いいとこまで行くんじゃないかな

>>415
井の中の蛙とはいえ、
井戸から出ていきなり遭遇するのが切嗣とかｵﾜｯﾄﾙ

>>419
御三家以外はただの頭数合わせだから
魔術回路を備えた人ならわりと適当に選ばれる
龍ちゃんとかアンリさんの趣味だし
過去も頭数合わせで適当な人選ばれたことあった

なんだよこのハイクオリティアニメ・・・
俺んちの大画面液晶で、ここまで高画質

しかも、内容が素晴らしいなんて・・・・！！！

>>422
いや、ケイネス先生は武功が欲しかっただけだから、
死徒や祖を狩って満足しるんじゃね。それはそれで死亡フラグが立つけど。

御三家枠ってシード権ってレベルじゃねーんだな・・・
キリツグも時臣も大分前から準備してるし
時臣なんか生まれた頃からか？
まぁどっかの虫おっさんみたいな例外もいるけど

>>419
一言で言えば「自身で生成出来る魔力量が多かったから」かな
生成出来る魔力量がそれなりに無いと鯖の維持が大変だし

ランサーが死んだ！

この人でなし！

ゼロキャラ交えたCP見たいわー

ケイネス先生は下手したら武功ほしさに狩りにいって
代行者や埋葬機関の方々と鉢合わせしてご臨終してた未来もあったかもしれない

>>427
あくまで御三家が聖杯ゲットする為に作った仕組みだしな
数合わせの雑魚は蔑ろにしつつ自分らは有利にするのが当然だわ

聖杯の中の人「お、ちょうどいい魔力電池みっけ」

ライダーさんが受肉したいとか言ってたけど、そんな事したら魔術協会から追われるハメになるんじゃないの？

>>434
ワロタw
ケイネス先生ェ

>>432
咬まれて死徒化して追われる様になって路地裏に住みついたりする未来かもしれない

>>435
そもそも世界相手に戦争する気だから、魔術協会どころか教会も敵にまわしたり味方として引き抜いたりすることだろう。
待遇は応相談。
そしたら俺も軍勢入るわ。

先生水銀あるからそうそう負けんだろ
27祖レベルの固有結界持ちとかにでもぶち当たらなきゃ

軍勢に入る為のハードルめっちゃ高くね？

>>439
ぶち当たるフラグだな…

まあいきなり聖杯戦争なんてハードモードに参加しないで、
死徒の討伐とか行ってそこで死なない程度に失敗しとけば良かったんじゃないかな

自分より上手のやつはいくらでもいるとか、そもそも戦闘メインの奴に研究者は勝てねえとか
その辺思い知っとけば良かったと思うよ
もう何もかもが遅いけど

ケイネスが時臣や切嗣に勝ち抜いたって
最後にまってるラスボスが開花された綺礼とギルガメッシュな時点で詰んでるだろ
ランサーがどうとかエリートがどうとかいう以前の問題だ

>>440
アイオニオン・ヘタイロイに入れるほどの人材は現世にゃほとんどいないだろうな。
でも世界戦争の暁には雑兵は常時募集中だと思う。

>>438
そうじゃなくてｗ
単純にサーヴァントが受肉して現代で生活する事に対して魔術協会とかはどう思うのって話

>>440
まず心象風景共有してないとだめだし

Zero勢でのタイころやCPみたいなギャグワールドを見てみたいが
絡まなかったキャラ同士のやり取りがいまいち想像できん
結局同じ組み合わせでしか絡ませられなさそう

17話のロケ地はAP&PP高萩事業所だって
映画とか特撮の撮影によく使われるらしい

>>447
ランサーだけなら既に格闘ゲームでいろいろ
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/anime/1335032308/500

>>447
面倒くさいランサー＆バーサーカー組
キャスターはスピンオフでも立派に生きていけそうだけど

ぶっちゃけてイスカンダルに征服された方が
マシになりそうな国、山ほどあるもんな

・まず切嗣に勝てない
・万が一勝てたとしても綺礼に勝てない
・おまけにウェイバーに負けそうなフラグ付き

先生詰みすぎだろ…

ケイネス先生のフラグマンっぷりは宝具として認定しても良い位

>>443
それでもあんなに悲惨な最期には・・・いやその2人だとどっちみちBADENDか
先生は今までソラウの事意外では人生イージーモードだったから調子こいちゃったんだろうな
一度及びもつかない大天才に会ってプライドバッキバキに折られとけばよかったのに

約束された敗北の旗

>>452
大人しく時計塔でｷｬｰｷｬｰﾊｹﾞｰ言われてりゃ良かったんや…

>>445
魔術の秘匿は必要だし、生きた研究材料としても大事だしで確保もしくは討伐はしそう。
それはそれとして、どっちみち戦いにはなるだろうなと。

ランサーは下手すればというか下手しなくても
征服王と出会ったら短時間で軍勢化しそうだ
忠義の尽くせる主なんて願ったり叶ったりだからな

ア.フ.ィ

ケイネスと最初に契約してなきゃ超大喜びだったんだろうなあ……

ディルムッドを円卓につっこんでもっと面倒くさい事態を引き起こしてみよう

>>445
魔術協会に対してとか教会に対してとか魔術が一般人に知れ渡る可能性とか
色んな内容を総合的に考えて危ないと判断したら封印指定なんじゃない？
封印出来る出来ないは別としてね

先生が勝つルートってやっぱ影からバーサーカーサポートしながら
何とかオジサンに他の組み潰して貰って最後にオジサン倒すしかないよな

まあその前提のオジサンが他の組み潰すってのが無理ゲー臭いんだけど

>>457
5次ライダーやキャス子さんを受肉させてイチャラブするのはできないのか・・・

つか、おじさんこそ他の組を利用しないと勝ち残れないチームじゃん
おじさんはもう少し頭を鍛えるべきだった･･･

>>445
抑止力でフルボッコでFA。

雁夜の目的は勝ち残ることじゃなくて時臣を殺すことだから
関係ないねん

>>467
いや桜解放は聖杯ゲットが条件だから
勝ち残る気はあるはず

>>468
いやないんだよ
すでに目的と手段が逆で本末転倒になってる

聖杯を持ち帰って桜を解放するのが目的だってばぁ

>>468
有ったら猪プレイはしないだろ

>>469
つまり糞爺と虫にダブルの意味でハメられたんですね

葵さんの娘助け出す口実にトッキー殺す、うまくいけば葵さんとムフフ
じゃねぇの？

聖杯を取るのが第一目的なら
港で時臣につっかかってほえ面かかせてやったぐぇーとかやってない

>>470
もう本末転倒になったからあるイベントでそれが露呈する

おじさんは葵さんをゲットしたいだけだよ

おじさんと時臣の直接対決で実力が違いすぎて泣いた
令呪使ってサーヴァント戦に持ち込んだほうがまだマシだったな

今回の聖杯戦争は特に、目的と手段が逆になってる連中のほうが多い気がする。

キリツグがケイネスを脅すシーンで銃を持ち替えたのって
右手の甲の令呪も見えるようにして
令呪でランサー呼んでもこっちもセイバー呼べますよっていうボーズの流れ？

距離があるから違うかな？

>>477
まぁ才能はあるけど急造だからなぁ
逆に時臣は凡庸

おじさんイケメンの髪型してる

おじさんやトッキーって何歳だっけ

>>480
勘違いしてないか
雁夜はｋｓ回路になったマキリとしてはマシなだけで魔術師としては底辺だよ
時臣は「名門遠坂家にしては」並だけど努力でケイネスに太刀打ちできるレベルにまでなった人

>>483
あぁそうなのか
何に比べてってのが頭から抜けてた

・ニュージャージー州、アメリカ：男性：20歳
なんで切嗣が『魔術師殺し』と呼ばれるのか、これで判ったな。
トンプソン・コンテンダーを喰らって苦しむケイネスの描写が良かった。

・シカゴ、イリノイ州、アメリカ：男性
最高のエピソードだった。サーヴァント以外の戦闘シーンが素晴らしかった。
ライダーが出てこなくてちょっと寂しいよ（笑）

・プエルトリコ：男性：18歳
アイリスの魔術が凄かった！

・ポルトガル：女性：24歳
あぁ、切嗣。
この男、大好き。クールじゃない時が無い。

・不明
オーマイゴッド…このエピソードはアメージングだ。
今までで一番いいエピソードだった。
ストーリーは本当に息を呑んだ。

接近戦が得意な3体のステータス
ランサーだけ露骨に低くないか
http://iup.2ch-library.com/i/i0618089-1335286505.jpg

>>465
肉体は医学的にもう死んでる状態だからな
時臣憎しが全てを上回ってるトコ見ても、頭ももうまともに回ってないだろう

>>486
ヒント：知名度補正

ケルト神話で一番有名な大英雄ですら知名度が足りないとか言われてるんだから
ケルト神話の英雄の部下とか知名度無いに等しいわな

なんかマスターとサーヴァントの性格とか聖杯戦争にかける想いとかってよくよく考えると似てるとこ多いよね
・セイバー＆切嗣…人の身に余る高望みに囚われて生きてる
・ランサー＆ケイネス…聖杯戦争は参加すること自体が目的

他のマスターとサーヴァントも割と似た者同士が多いような気が

>>475
いや、言峰愉悦ショーの後に目的思い出すよ
むしろ聖杯以外の目的なんてう思い出せない思い出したくないってくらいに

>>489
つかディルムッドは海外アニメサイトのヨーロッパ圏の人からも
知らない…誰？て意見多いくらいマイナーな人物らしいが

>>486
逆、２人が優秀なだけ。
ランサーのパラは第四次第五次EXTRA合わせも平均的なレベル。

おっさんのバトルなんて見たくない

ネタバレでマイヤの過去を読んできたぞ
虚淵が梶浦曲に惚れるきっかけになったノワールのアルテマ様の
リスペクトやないかい

※アルテマ様は幼女時代内戦で孤児になって兵士に助けられた代わりに
肉奴隷にされて男性不信＆愛では人を救えないと歪んでしまいました

>>492
本国にいけばそこかしこに
ディルムッドとグラニアの逃避行地とかいって
カップルの名所になってるのに？

>>495
ノワールってファントムが作れなかったから
監督が俺の考えたファントムって代案で出来たアニメじゃないかwww
なんという本末転倒w

ケイネス先生も神父を容赦無く殺してるしなぁ

>>496
日本の地方の観光地にはなってても
歴史に詳しくないと世間的にはあんま知名度のない武将ているけど
そんなポジらしいが

ランサーの回想でフィン王が金髪イケメンじゃなかったのが気になって仕方ない

>>495
懐かしいなノワール。
俺が梶浦を知ったのもそれだ。

グラニアはあれで出番終わりなのが勿体無い可愛さだったな
中田氏しまくったディル許せんわ

つかノワールの監督が後にファントムのアニメやって
虚淵も脚本書いてるのに音楽は梶浦じゃないというオチ

ギアスの説明改めて聞くと、
「ｹｲﾈｽｴﾙﾒﾛｲｱｰﾁﾎﾞﾙﾄ並びにｿﾗｳﾇｧｻﾞﾚｿﾌｨｱﾘの両人を対象とした、
　殺害・傷害の意図、及び行為を永久に禁則とする」
って言ってるんだが。

"意図"って考えてる・計画してることは含まないのか？広辞苑さん引くと、
(1)考えていること、おもわく、つもり。
(2)行おうと目指していること。また、その目的。
ってあるけど。

まぁ突っ込んでもしゃーないことだけどさ…。

>>504
俺も引っかかってるんだよなぁそれ
直接手を下さなくとも、合図を送って誰かに殺させるというのは、
契約する前にそう打ち合わせていたとしても契約に引っかかると思うんだけど…

>>499
日本で言うと畠山重忠くらいのポジか

契約というものは成立してから効果を発しますから

>>505
遡及的には適用されない仕様なんだろう。

合図も打ち合わせもなんもいらんよ

状況を読んで自分が何をすべきか自ずと理解する
それも相棒ってもんだ

本人が直接手を下そうと考えていなければOKということでしょうな

>>505
打ち合わせはしてなかったんだろう
でもマイヤならやるだろうとの信頼の元

あれだよ
デスノの月と魅神の関係

つまり
ｷﾘﾂｸﾞ「なぁ相方、ワシもうアイツ殺せへんねん。わかるやろ？なぁ相方」
と言葉に出すまでもないってこった

ttp://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-475.html#more
面白いな

自害せよ、ランサー。
のあとにせめてゲイジャルグぶん投げてまぁいいやさんぶっ殺せよ・・・
それくらいできなくて何が英雄だよ・・・

キリツグ「俺さー、こういう契約書つくるんやけどwwwwwwwww」
マイヤ「うはwwwwwwwwおｋwwwwwwwwwまかせてwwwwww」

ディルムッドはレーザー治療でホクロ取ったらいいのにと
誰も考えなかったのが解せぬ

>>516
せめて魔術師らしく魔眼殺し的なのを…

ソラウがイケメンメガネ男子に萌えちゃったらどうしようもないが

「ケイネスがこのセルフ・ギアス・スクロールを承諾すると、
　僕は彼とソラウを殺せなくなる…後はわかるね、舞弥？(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」

これなら確かに引っかからない…のかな

>>516
てか英霊にレーザー効くのか

>>516
黒子は呪いだから物理的に黒子とっても呪いは消えないでゲソ

なんという外道の発想ｗｗｗｗｗ

GoBって魔力消費どれくらいなの？
単独行動スキル持ちでも大がかりなのはつかえないらしいけど

でもルールブレイカーぶっ刺したら？

舞弥さん無能説
・ランサーとの初戦、ケイネスを狙撃できるポイントを確保できなかった
・対キレイ戦、不用心に近付いて殺されかけ、守るべきアイリを前線に立たせることになる。
・しかもアイリは善戦。
・ランサー死亡直後、ケイネスを狙撃したが急所を捉えられずトドメはセイバーの手を借りた

凛に素手で凹られるキャス子さんはリョナ好き的にごちそうでしたが
ゼロの言峰を見ると師匠譲りだったんだな

キリツグえげつな過ぎてくっそワロタ
セイバーがヌルいからメリハリが効いてていい

>>521
大して消費しない筈　蔵を開いてるだけだし

>>523
密輸・密入国の手配とかで充分怖いので其の程度のスキルでよいです

>>523
別に一番下のは殺すという目的は達成してるから
無能でもなんでもないやん

>>524
しかしあの時点でのメディアさんはそんな麻婆を半殺しにしてきたんだぜ・・・

だっけ？
途中の詳細忘れてるわｗ

>>528
あれはあの後普通に生きてたし言峰としてはやられたフリじゃないかね

ケイネスがリセイ神父を撃った銃って、名前忘れたけど第一次世界大戦頃のイギリスの拳銃だよね？

自分でエゲレスがら持ってきたんでないとしたら、どっから手に入れたんだ...

寸前に日本のヤクザから買ったんだべ

魔術帥は銃器を忌避するし

>>532
あ、ごめん、言葉が足りなかった。

イギリスの古い家柄なら百年前のイギリスの拳銃を持っててもおかしくないけど、
それ以外の連中（ヤクザとか武器商人とか）はそんな骨董品持ってないよね？

じゃあ、あの銃はどっから出たんだ、って疑問。

それとも俺の認識違いで、そういう銃も裏社会にはいくらでもあるんだろうか？

>>486
ところでバーサーカーって本当に何スロットなん？

>>534
それ、肯定しても否定してもネタバレになっちまうでよ

「エンフィールド拳銃」なら息の長い銃だから大概の裏社会にあっても不思議ではない
なにせフォークランド紛争の頃まで現役だった

ワシには
安っぽいチンピラに現ナマ握らせて買った程度の拳銃に見えるが

それより普通の銃弾でパパ峰が死んだ事が吃驚
「バリア１（仮名）」くらいの術式は平素から唱えてる筈だろ…
危険な役職なんだし

>>536
教会関係者は、秘蹟と誇称される一部の魔術を除いて使うことは禁じられてるよ。

そういやバリアの魔術って出てきてないな

アラヤの結界とか

5期のランサーだったら切嗣殺してセイバーに迫るくらいはしてたのに、こっちはあっさりすぎるだろ

>>538
キレイがまいやの撃った銃弾を弾いてなかったっけ？

ひょっとしたら八極拳の技かもしれんがｗ

>>541
あれは上着が防弾仕様＋言峰マッスル

>>540
5次のランサーは戦闘続行のスキルがあったからな

カリバーは『全力でも2秒、威力によっては1秒もかからず打つこともできる』と
ここで散々「一瞬で撃てる」と聞いてスゲースゲーと思っていたが
そういえば空想科学ネタで5話のバーサーカーがGOBを1丁掴んでもう一丁打ち返したあの
応酬が0.0025秒でのことで宝具の威力以前に冬木やばいってネタを思い出したら
威力の割に速いけど鯖の戦闘ではその時間うまく作らないと難しいんだなと思った

そしてそんな人外バトルを見たマスターに「なんだ、わからんかったのか」っていうイスカは
確かに鬼畜だと同意した

>>544
武功で英霊になった面もあるからなぁ
特にバーサーカーは同じビーム持ちに勝ってるし
やわなやつじゃないでしょ

バーサーカーってあのGOB返しで「本当に狂化してんの？」って突っ込まれてたけど、
マジカル空中戦見る限り絶対理性バッチリ残ってるよなアイツ

>>546
狂化してても戦闘において常に最高のスペックと技術を活かせるスキル持ちなものですみません

敏捷Dのイスカでも普通に見えてるその運動エネルギーだけでやばい
ハイスピード人外バトルで敏捷が最速のランサークラスは白兵戦凄く有利そうかつ
長短そろった槍って有利そうなのになぜああなった…
速とラックが生命線な某RPG脳なのやはり幸運Eが全て打ち消してしまうのかと思ってしまう

まぁバサカって本来は弱い英霊を強化する為のクラスなのに
4次、5次、EXTRAと本来なら最強クラスの英霊の手札減らして弱体化させるクラスになってるしな

恒久的な平和って企業間の競争とかも無くなるのかな
争いの元となるものが全て消えるんだろうから

５次バーサーカーの場合は狂っていてもマスターを守るという燃える点がプラスされてるな
エクストラもだっけ？

アインツベルンはアホだな

>>550
ユートピアみたいな感じだろうか

犯人は奈須

>>550
キリツグのその辺の現実離れした夢想家っぽいとこが、現実的な理想を追求するセイバーとの違いだな

>>551
4次バーサーカーもマスターが可愛い女の子ならきっと全力で守ったに違いない

昔切嗣の目指す世界はメガテンのロールートエンドと言ってる奴がいたんだが
やっぱりそれは人間的にバッドエンドでしかないのかなあ

>>549
でも狂化しないとギルにぬっ殺されてたぞ
extraは反骨持ちだから危ないし

>>556
可愛い女の子ならまだしもカリヤーンじゃなぁ

おいたんをばかにするなお！

バサカ、非戦闘時の霊体化してるときは大人しく雁夜のあとついてきてると思うとかわいいが
瀕死の雁夜を助けたのがコトミネマンってことは虫の息のおじさんを横でぼけっと見てたことになるな

人生相談くらいのってあげたらいいのに

実際4次バサカもマスター次第ではそれくらいの男気を見せてもおかしくない
でも雁夜じゃな

>>557
正直洗脳された新興宗教集団にしかみえないしな

>>561
「ｳｶﾞｳｶﾞｶﾞｧｳｶﾞ（HEY！ユー！女なんて一発やっちまえばこっちのもんさ周りの事なんて気にすんなよ！）」

こんな感じか？

>>558
それは雁夜が役立たずだからじゃん
マスターの格と魔力タンクがどれだけ能力に影響するのか説明ないし
正規のマスターならどんな強さか公式の説明なんぞないからわからんけど

>>561
言峰が助けてる頃はバーサーカーもお疲れだったんじゃない？

>>565
狂化にもメリットはあるってこった
だいたいランスはバサカ化してる方が利点がでかい部分が多い
アロンダイトが真名解放のビーム宝具ならともかくそのままでも全ステが上がる完全近接宝具だし
化けるモノ以外は利点になってるじゃんか

そもそも雁屋じゃなくても
狂化＋アロンダイトとか負荷が強すぎて耐えきれなくね？
イリヤですら普段は狂化控えて運用してたのに

ステアップの代償が
思考力低下、宝具封印（ランクダウン？）、魔力バカ食い
じゃあ割に合わんよな

>>565
マスターのせいで弱体化するんならやっぱりバーサーカーで呼ばないと戦えないじゃん

>>570
Exactly（そのとおりでございます）
どっちにしろ雁夜は勝てません

おじさんが勝つには…勝つには…無理だな…

>>568
イリヤは舐めプしてただけだろ

>>548
火力が無くても、素早さMAXで、
相手の基礎ステータス削りスキル持ちって、ゲーム観点で行くと便利そうなんだけどな。
戦法次第では悪くないと思うんだよ。

まぁ、やっぱり幸運低いのが…回避率99%の攻撃がクリティカルヒットしたりするんだろうな。

俺もイリヤに舐められたい

>>568
凜クラスの魔力の持ち主でもキツイだろうしね
イリヤの場合は手を抜いてたのがデカイかと

外国人の感想見てるとランサー可哀想そこまでする必要なかったって意見多いな
あいつもあいつで自業自得だと思ったのだが、そうでもないのか？

バーサーカーのマスターって1次〜4次まで全部自滅したわけだろ。
過去にどの程度のマスターがいたのか定かではないけど
一流の魔術師でも自滅して当然くらいなイメージがある。

>>577
仕事さぼって女の子と遊んでたらクビになったって印象だから俺も自業自得だと思う

可哀想つってもこれバトルロワイアルですからって言いたくなるな
ヤマもオチもなく淡々死んでくよりマシだろうに

>>577
自業自得だろう
散々嫌な任務ばかりやらされて、ゴミのように自害させられて、それでも最後に一死報いたうえ気に入った女を助けて「英雄はいつだって不条理な命令で殺されるもの」と言って見せた兄貴を見習えといいたい

可哀想云々なら最後の決断をしたのにボロ雑巾の用に殺される先生のが可哀想だったな・・・
序盤はさっさと死ねと思ってた先生にこんな感情を抱くとは・・・まぁ、自業自得なんだけど。

登場人物誰も殺してないし表面的には忠義を重んじる正義の騎士みたいだったから、可哀想って反応はまあ分かるよ
実際には所々でやらかしまくってるし同情の余地なんてほぼないけど

ぶっちゃけ死に方なんて書き手の裁量次第というか
虚淵に目を付けられたのが最大の不運とかいうか

>>581
まあ、兄貴はケルト神話における最大級の英雄だし。

>>580
バトロワ作品は如何にインパクトある死亡シーン貰えるかがポイントっすよねー。

淡々と……か…。

世間ではランサー同情の方が多いみたいだな
腐っても人気キャラ
ここでは女関係で不憫だった先生の方が同情されてるがｗ

>>587
先生のミスが多すぎっす

>>587
ランサーさん自作自演とは騎士道に反しますよ

>>588
え？

馴れ合い部分があったせいもあるんだろうが、これがバトルロイヤルってことを忘れてる人が多いと思う
悲しいけど、これ戦争なのよね。を肝に銘じておけと常々思うわ

まぁあのイケメンが悪鬼みたいな顔して恨み言言いながら死んでったからな
絵面的には可哀想に見える
実際自業自得だけど

バサカを援護してセイバーを倒せ→正しい
キャスターの隙をつきマスターを倒す→正しい
令呪を渡さない→正しい
瑠正を殺し他の奴の令呪を増やすのを防ぐ→正しい
ランサーをなじり従順にさせる→正しい
さっさと撤退しろ→正しい

正しい事ばかりしてるはずなのに周りが邪魔ばかりして失敗ばかりの先生

>>579
的確すぎる表現ｗ

先生とランサーはまあ、互いに譲歩という言葉を知らない奴らに対する
当然の末路と言うべきか。

>>593
鯖ならまだしもマスターのくせに自分一人で敵本陣に突っ込んで返り討ちは流石に擁護できん

ランサーの契約をソラウと分担したのがそもそもの間違いだった気がする

>>596
戦略としてだよ
キリツグじゃなかったら勝ってただろうし

>バサカを援護してセイバーを倒せ→正しい
え？どう動くかわからないライダーいるのに？

>瑠正を殺し他の奴の令呪を増やすのを防ぐ→正しい
え？外道じゃね？時臣と云々はケイネスは知らないことだし

>ランサーをなじり従順にさせる→正しい
え？あくまでもそれランサーの性格がいい前提かつ何をやっても絶対従うって
ランサーを信頼して彼から絶対の尊敬を得ている場合だよね
最速の鯖に下手したら即殺されるよね

>>597
ソラウを本国に置くなり冬木から離してさえおけば策としては上等だったと思う

>>598
単身アインツベルン乗り込みは戦略としてもダメ
相手方の事何も調べずに乗り込んだ結果が起源弾
それこそランサーをなじった騎士道（魔術師道）で
相手が同じフィールドでスポーツしてくれるならスペック勝負だろうが
これ戦争なのよね

>>598
キリツグじゃなかったらと言うが
例えば時臣クラスの魔術師がいたなら、自前の魔術工房を使えば十分ケイネスと互角以上にたたかえただろうし
そうでなくとも、自慢のケイネス魔術工房があっさりやられたことからも、敵は魔術師の常識を超えた発想をしてくるのはわかるんだから、もっと慎重になるべきなのは明らかだろ

監督役を殺すのは反則だと思うの

>>598
そこは鯖と連携取っていなかったのが問題なんだろう
セイバーには通常では回復不能な手傷負わせているんだから放置プレイでも良かった

>>593
＞バサカを援護してセイバーを倒せ→戦況がどう動くかもわからないのに令呪消費
＞キャスターの隙をつきマスターを倒す→誅伐()返りうち
＞令呪を渡さない→女連れの自己責任
＞瑠正を殺し他の奴の令呪を増やすのを防ぐ→協会を敵に回した時点で詰んでる
＞ランサーをなじり従順にさせる→令呪一個の状態なのに何故関係を悪化させているのか？
＞さっさと撤退しろ→自分が迎撃しろ言うた

>>587
間違いなくランサーには腐女子がたんまりバックにいると思われる

>>599
＞どう動くかわからないライダー
ライダー抜きにセイバーとあのまま戦ってたらランサーは負けてたと虚淵がコメントしてる
素直にランサーが従ってたら倒せてたかもしれない
＞外道じゃね？
外道だが他の奴等が令呪増えるよりマシ
＞彼から絶対の信頼
ゼロマテでさっさとしつけた方がいいっつってる
そうしないとランサーはケイネスの経歴とか見ようともしない
>>601>>602
そうだな　確かに擁護できない慢心だった

何で先生にこんな熱くなってしまったのか　ROMるわ

同じような外道マスターとアホサーヴァントのペアであるセイバー組が生き残ってる時点で
自業自得とか関係ないと思うの
とことん運が悪い上に相手のほうが上手だっただけ

ランサー陣営の最期をみて、
愉悦の何たるかが僕にも分かりかけてきたような気がします。

そのうち「切嗣ザマアｗ」とか言っちまいそうでヤバいっす。

>>579
印象論じゃそうかもしらんが
港で弱ったセイバーと共闘して一番厄介そうなバーサーカーと戦うのは間違いともいえんし、
森では命令通りにキャスターを倒そうとしたら先生がドジ踏んで失敗したし、
海魔との戦いはソラウに任されたし、
最後のアジトでの戦いも向こうが攻めてきたから迎え撃っただけだし（しかもセイバーは消耗してた）、
それぞれ理にはかなってた

>>608
アイリ→緩衝材
ソラウ→地雷

ライダー抜きにってあの場にすでにライダーいるのにそんな話して何の意味が
しつけにしてもなじって「こいつはダメだ」になったら終了だろ
しつけられるだけの尊敬をちゃんと得られるやり方が出来ない時点でダメ
奴らが令呪増えるだけマシってのはケイネスだけの都合であって外道は外道
しかも魔術協会・時計塔・アーチボルト家どころか下手したらソフィアリ家に対して
聖堂教会へのとんでもない負債を負わせた
「銃使ったから切嗣のせいに出来る」なんてのは魔術関係ない警察でもそこまで無能じゃない

ただ一つ言えることはケイネスもランサーも誰が鯖でマスターでも勝ち抜けないということだ

うんうんせんせいわるくないよねよしよし巣におかえり

>>611
男にとって女にモテないという事実はこうも重くのしかかってくるものか…

ケイネスが勝者になる平行世界も存在するのかね
ホロウの言峰みたいなポジになっているような気もするが

ランサーはなんつうか、先生の説教を黙って聞き流してるだけだからなぁ。
セイバーみたいに気に食わない方針にはきちんと反論していった方が、
先生も「こいつとはトコトンまで話し合わんと駄目だ」と気づけたかもしれんよね。

>>616
一応勝ちパターンはあるぞ
勝率低いけど

>>603
教会が勝手に監督役やっているだけで
魔術師としてはバレなきゃ別にコロコロしても問題無いのよ
もちろん教会にケンカ売ったり他のマスターに目をつけられたりは自己責任だけど

真っ先にキリツグが脱落するような展開じゃない限り必殺な気がしてならない

>>615
違うただ単に運命の巡り合わせが悪かっただけだ

まぁ、先生は参加動機の時点で他のマスターに比べ小さいから

ケイネス主人公でゲームにすると
バッドエンドの8割くらいが切嗣に殺されるエンドになりそうだな

なんでどっちもどっちで納得できないのかねこの陣営好きは

動機だけならウェイバーも変わらんのだけどな
あいつは天佑で出来てる子だから

>>623
そりゃ同じ騎士道()のセイバーは残ってるからと仮にも三大騎士クラスだから

セイバーとディルではそもそも実力が違うし……

>>609
順調にウロブチ脳になり始めてるな

時臣ならランサーを上手く使えただろうか

時臣ならランサークラスでももっといい英霊を引き当てそう。
というのはともかく、ディルムッドが来たとしたら適当に騎士道精神をくすぐりながらそこそこ上手いこと戦いそう。
ただ他のマスターがアルトリアやギルを呼ぶだろうことを考えたら勝ち抜くことは難しそう。

>>629
セイバーってアヴァロンからだしアインツベルンが持ってこなければ無理じゃね
ギルも触媒的に他の魔術師が持ってこれるとは思えん

騎士道精神さえ過剰に刺激しなきゃ、じゃじゃ馬ギルよりは扱いやすいだろうがな…