Fate/Zero フェイト／ゼロ 293

虚淵玄の剛筆(ハードボイルド)によって今語られる。
これは始まり(ゼロ)に至る、魔術師と英霊の物語――。堂々の開幕！
===========掟===========
●ネタバレは禁止です。
●他Fate作品の話題や質問は該当スレで、先の話に繋がる質問や設定トークはネタバレスレで。
・【※実況厳禁】放送時間内に書込む行為は実況と見做されます。→アニメ特撮実況板：http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・「改正著作権法」を考慮し、投稿動画(公式配信を除く。)関連の話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://monazilla.org/index.php?e=109
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>900が宣言してから立てること。無理ならば代役を指名すること。
========================
●TV放映／WEB配信日程
【第1期】平成23年10月より同年12月迄放送。全13話。
【第2期】平成24年04月より放送開始。
・東京MXテレビ (MX)、テレビ神奈川 (tvk)、とちぎテレビ (GYT)、群馬テレビ (GTV)　毎週土曜日 24:00-　4/7-
・テレビ埼玉 (TVS)　　　　　 毎週土曜日 25:30-
・テレビ愛知 (TVA)　　　　　 毎週土曜日 25:50-
・毎日放送 (MBS)　　　　　　毎週土曜日 26:28-
・千葉テレビ (CTC)　　　　　毎週日曜日 25:00-　4/8-
・テレビ北海道 (TVh)　　　　毎週火曜日 26:00-　4/10-
・TVQ九州放送 (TVQ)　　　 毎週水曜日 25:43-　4/11-
・日本BS放送 (BS11)　　　 .毎週土曜日 24:00-　4/14-
・ニコニコ動画（公式配信）　毎週土曜日 25:00更新：http://ch.nicovideo.jp/channel/fate-zero
・キッズステーション　　　　　毎週月曜日 24:00-　4/23-
●関連URL
・公式：http://www.fate-zero.com/　・原作小説公式：http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・TVアニメ公式：http://www.fate-zero.jp/　・まとめwiki：http://www14.atwiki.jp/fate-s/
●前スレ
Fate/Zero フェイト／ゼロ 292
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1335032308/

●主要制作陣
　原作：虚淵玄（ニトロプラス） / TYPE-MOON
　監督：あおきえい
　キャラクター原案：武内崇
　キャラクターデザイン：須藤友徳・碇谷敦
　アニメーション制作： ufotable

●登場人物／声の出演
　セイバー：川澄綾子　　　　　　 衛宮切嗣：小山力也
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アイリスフィール・フォン・アインツベルン：大原さやか
　ライダー：大塚明夫　　　　　　 ウェイバー・ベルベット：浪川大輔
　アサシン：阿部彬名　　　　　　 言峰綺礼：中田譲治
　キャスター：鶴岡聡　　　　　　　雨生龍之介：石田彰
　ランサー：緑川光　　　　　　　　ケイネス・エルメロイ・アーチボルト：山崎たくみ
　バーサーカー：置鮎龍太郎　　間桐雁夜：新垣樽助
　アーチャー：関智一　　　　　　 遠坂時臣：速水奨

●商品情報
[音楽CD]
　OP1主題歌『oath sign』…歌：LiSA、発売日：平成23年11月23日
　ED1主題歌『MEMORIA』…歌：藍井エイル、発売日：平成23年10月19日
　OP2主題歌『to the beginning』…歌：Kalafina、発売日：平成24年4月18日
　ED2主題歌『空は高く風は歌う』…歌：春奈るな、発売日：平成24年5月2日
[原作小説単行本]
　第1巻「第四次聖杯戦争秘話」…発売日：平成23年01月11日　第2巻「英霊参集」…発売日：平成23年02月09日
　第3巻「王たちの狂宴」…発売日：平成23年03月10日　第4巻「散りゆく者たち」…発売日：平成23年04月07日
　第5巻「闇の胎動」…発売日：平成23年05月10日 最終巻「煉獄の炎」…発売日：平成23年06月09日

●アニメ関連スレ
Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレ84
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1334975194/
質問内容次第ではFate/staynightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

●AA関連スレ
Fate/Zero フェイト／ゼロ AAスレッド1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kao/1322442133/

●関連スレ
虚淵玄 26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1330205700/

月姫 Fate(TYPE-MOON竹箒)総合雑談所その174
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1317982594/
月姫、空の境界などの他作品の話題はここで

型月世界ランキングver456
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1334800305/
強さ議論はここで

Fate/stay night -The 130th day-
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1321531281/l50
フェイト/ステイナイトの話はここで

[外部板]
TYPE-MOON総合版
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/

●キャラスレ１
【Fate/Zero】衛宮切嗣 暗殺2.9人目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1333633834/
【Fate/stay night】セイバー王スレ18
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1327153483/
【Fate/Zero】アイリスフィールは白くて可愛い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1332067467/
【Fate/Zero】ウェイバー・ベルベット 聖杯戦争9日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1334581467/
【Fate/Zero】ライダー 征服4ヶ国目【征服王イスカンダル】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1330811686/
【Fate/Zero】遠坂時臣は第4次聖杯戦争中【優雅に】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1331560881/
【Fate/Zero】ギルガメッシュは金ピカドヤかっこいい 3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1331816282/
【Fate】遠坂凛11【stay night/Zero】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1334911611/
【Fate/Zero】言峰綺礼に麻婆豆腐食わせ隊2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1329653223/

●キャラスレ２
ケイネス先生　特別課外授業5講義目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1332000454/
【Fate/Zero】ランサー　魅了5人目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1332812101/
【Fate/Zero】ソラウは寝取られ妻エロ可愛い【NTR】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323506341/
【Fate/Zero】間桐雁夜 炎上22回目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1332961558/
【Fate】間桐桜ちゃんを愛でるスレ 11【stay night/Zero】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1331480982
【Fate/Zero】ｷｬｽﾀｰ＆龍之介はご照覧あれｶﾜｲｲ 7cool目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1334468915/
【Fate/zero】小林 1G
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1333736127/

Q1．前作(fate/stay night)を観ていなくても大丈夫か？
└A．スターウォーズエピソード1を観るようなものだから大丈夫。
Q2．前作(fate/stay night）とは何が違うの？
└A．今作は前作の10年前の話、なので一部を除いて登場人物もストーリーも別物。
Q3．前作(fate/stay night)では○○だったけどZeroでは○○なの？
└A．回答が本篇のネタバレになる可能性が高いので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q4．Zeroで出てきた○○はstay nightだとどうなってるの？
└A．回答が確実に本篇のネタバレになるので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q5．これって原作〜なの？
└A．Zeroは小説。Zeroの原作であるstay nightは18禁PCゲーム。
Q6．英霊ってどんなものでも召喚できるの？
└A．神様や東洋の英雄は原則不可。詳しく知りたい人は質問回答・ネタバレスレへ。
Q7．このアニメ何クール？
└A．分割2クールの全25話。1クール目は第1話から第13話迄を放送。第14話以降は4月から放送。
Q8．BD/DVDはいつ発売？どんな形態？
└A．1クール目と2クール目で区切ったBOX発売。BOX�Tは平成24年3月7日発売
Q9．初めて観て興味持ったんで原作のおすすめ順番教えてくれ。
└A．アニメの元になってる小説『fate/Zero』は同人版全4巻、商業版（文庫版）全6巻。 同人版にだけキャラの挿絵があるよ。
　　　Zeroの10年後の話である『Fate/stay night』は以下の通り。
　　　・PCゲーム版（R18、一番最初に出た原作） ・PS2ゲーム版（全年齢、大まかな内容はPC版と同じ）
　　　・TVアニメ版（主にゲームのルートの内1つを元にしたもの）　・映画版（TVとは別のルート）
Q10．これって何年頃の話？
└A．BDBOXのアインツベルン相談室によると切嗣参戦は80年代。四次開戦は90年代。
Q11．季節はいつで、そして何月？
└A． 11月。ライダーの初通販のくだりで
「11月の寒空にTシャツ一丁という風体だけでも充分に異常だろうが」とある。
Q12．じゃあコレとかアレとかほんとはまだ無いんじゃない？
└A．気にするな、フィクションだ。でもパソコン通信でデータ貰うぐらいは既にあったよ。
Q13．舞台はどこ？
└A．北側で穏やかな内海に面した、西日本にある架空の地方都市

ケイネスさんがあれだけライフル弾打ち込まれて即死しなかったのは
魔術的な何かがあるのけ？

目を閉じて体の力を抜いて
落ち着いて考えると
Fate/Zeroは汚いウンコだな

切嗣さんド外道すぎかっこいいいいいいいい

>>7
コートが防弾仕様になってたか、まあいいやの腕が突然鈍ったか

>>1に乙あれ！

>>7
魔術刻印さんが頑張りました。

>>1
ＧＪ

別にキリツグが動かなきゃ世界が滅びるわけでもないんでしょ
ケイネスが聖杯得たところで世界が滅ぶような願いをするわけでもないし

ランサー殺させた時点でケイネスに打つ手ないんだから
協会まで連れてって保護してもらうよう脅すか監禁するかのどっちかでよかったんじゃ
何か強引に外道厨二キャラにしてる感じがして不自然

>>1乙
今回の戦闘で夫婦仲が一気に怪しくなったな
>>7
ソラウバリアー！

新鮮なウンコは栄養の塊だよ

>>13
監禁するような手間かけて人員割いてどうするの

切嗣には一切手出しできないんだから、不意を突いて弱ったアイリを襲われでもしたら
目も当てられない結果にしかならんぞ

Ｆateアニメしか知らない奴ってすげー得だよね。

高潔なセイバーのあんなシーンやこんなシーンが見れるんだからｗ

その興奮たるや想像を超えることだろうｗ

>>13
んなしちめんどくさいことするよかとっとと殺した方が効率いいだろ
切嗣自身はもう殺せないし何やるかわかったもんじゃないのにずっと監視してるわけにもいかんし

>>13
殺せばそれで終わりなのになんでそんな手間をｗ
そっちのほうが不自然だわ

つか、起源弾かました時点で廃人人生確定してんだから、8話の続きで介錯してやるのが
むしろ慈悲だろ
刻印の所為かライフル数発かましても即死しなかったが

>>13


905 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 07:33:20.29 ID:kXL4cT4v0 [5/8]
ランサー自害した時点で、マスター変えて現界し続ける設定は
無視していいんだからケイネス等を殺す必要性ないんじゃないか？
と思うんだが、消滅してもマスター生きてると魔力供給とかで
復活するみたいな設定あるの？
906 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 07:34:29.49 ID:TlPsl/iA0 [2/4]
>>905
ケイネスが他のサーヴァントと契約する可能性まで絶ったまでのこと

908 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 07:34:42.64 ID:IU6UUSJz0 [37/42]
>>905
マスターがかけたサーヴァントと、サーヴァントがかけた元マスターが居た場合
聖杯がこれらに令呪を与えて敗者復活させる可能性がある
あの場合、魔術回路がまともなソラウは特にその可能性が高い

909 自分：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 07:35:10.16 ID:3138TUm50 [8/16]
>>905
マスターが死んだサーヴァントが出た時、元マスターと契約される可能性がある。

910 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 07:35:22.51 ID:X7HnVwaiO [22/26]
>>905
逆。ケイネスが別の鯖と契約して攻撃してくる可能性があるから。

911 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 07:35:24.80 ID:mUt53PJ80 [5/12]
>>905
可能性が微塵でもあるなら、なんで生かす必要がある？

しかも切嗣が絶対に殺せない相手になった以上、
第三者にケイネスを利用されないためにも殺すしかない

300スレ近くやってきて>>900以降次スレが立つまで減速するという事が何故出来ないのかね

セイバーが切嗣の去り際にかけた言葉だけど
UBWルートで士郎vsアーチャーの前に言ってたことと
似てるんだよな。
そういえば、そこでもセイバーは論破されてたな。

>>13
＞協会まで連れてって保護してもらうよう脅すか監禁するかのどっちかでよかったんじゃ
ただでさえ少ない人員を無駄に裂けとか、アサシンを残していた綺礼を匿っていた教会を信用しろとか無理を言うなw

>>22
>>900超えてることに気づいたのは>>970過ぎた頃でした

切嗣がソラウさんに行なった拷問って原作では細かい描写あるのけ？
気になって仕方がない

>>11
魔術刻印さんとっくにズタズタにされてなかったっけ

切嗣は「この世から全ての人を消せば争いも生まれない」とか言い出してもおかしくないな

>>26
別に拷問なんてしてないよ。手を切り落とした後はそのまま拘束した。

録画してたの見てきたけど　ランサーが最期マジ切れするとき真っ先にセイバーを睨んだのって、

セイバーは切嗣とグルで、今までセイバーが騎士道を見せてきたのは
こういうタイミングで油断させるためで、結果切嗣のケイネスへの接近を許し自決させられた
とライダーが解釈したってことなのかな？

お前が見せてきた騎士道は全部ウソだったのかよ信じてたのにマジ死ねアルトリアとそのマスター　みたいな

>>27
他家の継承出来る形で残ってないのはほぼ確定だけど、片鱗くらいは何とか

ずたずたになって変な形で縫合されてるものの、回路の存在自体は残ってるし

>>26
なかった気がする
ただケイネスの居場所はかせるのに
さぞかし過酷な経験になるだろうという文はあった

>>27
それは魔術回路

セイバーがケイネスに止めを刺した直後の三人で語るシーン、キャラの立ち位置おかしくなかったか？

先生やランサーはまぁいいが
俺のソラウ様を無残に殺した時点で切嗣と不倫嫁は万死に値する
この二人に絶望が待っている事を望みつつ視聴を続ける

>>30
そう。
もうなんもかんも憎くて周囲全てのものに怨嗟をぶつけて消えていった。

>>35
zeroが絶望で終わらなきゃSNに続かないから

>>33
高い確率で刻印も滅多糞やで

>>1乙
よく見えなかったんだけど、ソラウも一緒に射殺された？それとももう死んでた？

>>29
いや、切嗣が拷問しただろうという描写はあるよ。
ソラウが傷ついているのも原作通り。

せっかく得た毛根使わせて、先生を丸ハゲにするなんて
キリツグマジ外道

>>37
そうなのか
じゃあその時を楽しみに見る

不幸面した厨二キャラはそもそも好かん

>>30
だから救われないよなランサー・・

セイバーの騎士道を信じて疑わずに死んでほしかったな。

その辺、虚淵玄さん無慈悲すぎ

>>29
拷問したからランサー陣営の居場所バレしたんだよ

>>29
尋問はされてる
手荒いことをされたのは想像に難くないと思うが

録画したの今見たけど
EDに本編の内容があってきた！

やっぱ本編が進んでいくとOPとEDが合ってくるね

>>39
あの時点ではまだ生きてたが先生共々仲良く蓮根になっていただきました

>>31
そうかそうか、�d

>>39
いっしょに射殺
生かしておかなきゃ脅せないでしょ

>>48
>>31のは他家じゃなくて親族だった。悪い
血筋が違うと継承がまず無理だからな

Ａパートの騎士道精神()は確かに呆れるキリツグもわかる
ただランサーは巡り合わせが悪すぎてな
悲しいけどこれ戦争なのよね

かりやおじさんって、もう桜の処女奪った蟲を食った後だっけ？

名誉のために参戦したのに全てを失い脱落か

>>47
ありがとうございます。
小説読んでみたくなりました

切嗣とセイバーのやりとりで思ったんだけど
セイバーは無駄に直感スキルがあって
そのせいで切嗣の地雷を踏み抜た感じはあるよね

ケイネス先生最後はちゃんとソラウ取ってあげたんだな
ちょっと見なおした・・・
しかし切嗣は真っ直ぐに外道だな

>>36 >>43
イケメンは人生イージーモードという偏見に疑問を抱いてはいたが
この作品でイケメンはハードモードだと感じるようにすらなった

だってあれだろ？　ここまで報われない死にかたしても心無い人からは
イケメンざまぁｗｗ　とか言われるんだろ？　マジ同情するわ

ランサーはなぁ・・・誉ある戦いと忠義のどっちか一本に絞れやと思う・・・ひょっとして2本の槍はその象徴だったのか

>>58
忠義の元に戦わないと、誉が無いんじゃね？

ケイネスって研究者や技術者としては凄いが戦いに関してはマジ無能だよなw

いくらなんでもここまで酷い死に方しなきゃいけないような非道な事したキャラ達だったかな

こえーよ脚本家の脳みそ

>>27
原作確認したら特に言及がなかったわ。
まあ、刻印は基本後付だから残ってそうだが。

>>60
並の魔術師に水銀防御突破するすべはないんだがな

>>61
殺し合いの戦争に参加してる時点で自業自得、そもそも魔術師にとって死は身近なもんだし

>>57

さすがにイケメンざまぁｗｗはいないことを願いたいわ

切嗣はランサーとそのマスターを殺すっていう聖杯戦争で極々当たり前のことを万全を期した外道な方法でやっただけで、殺したこと事態に悪の要素はないよ
と言っても未読組は18話見ないことには切嗣の印象最悪だろうけど

令呪消えた後が汚いのが気になる

>>60
一応、水銀は趣味の産物だったはず。
型月によくある本気を出せなかった人

>>63
だから研究者や技術者としては凄いと言っている

>>66
18話を見ても印象が良くなるかは別だろうけどな。
切嗣がどんな境遇を生きてきたとしても、やってることは外道そのものなんだし。

>>58

忠義といっても、忠義を尽くせれば誰でもいいの？かっていう疑問は残るね。
ふつう主人に惚れて、または恩があっての忠義だしな。

>>62
ケイネスの死で刻印継承も出来ないままアーチボルト家が乙りかけたから、
恐らく刻印は継承出来ない妙な形で癒着するかして残ってる

>>60
切嗣とは相性が最悪だったってだけでしょ

>>71
ディル自身、忠義を尽くせれば誰でも良かったフシがあるのは虚淵からも言われてるな

ようは戦争狂の少佐達みたいに手段のために目的を選ばなかった人種だな

切嗣はあれだな
スマブラとかで周りはネタで遊んでるのにガチで勝ちに来るタイプだな
この外道め!

ゼロマテでは生まれ持った才が必ずしも人を幸せにしないと書かれる先生と
男が容姿端麗だとむしろ人生辛くなると書かれるランサー

>>61

Q12 「ディルムッドうめぇー」（因果地平・この世全ての悪）
A虚：冬木の名産として名高いサーヴァントの中でも、特に悲劇性の風味が香る
　　ケルト英雄を厳選して使用いたしました。素材の鮮度を活かすべく
　　伝統の令呪自害にて調理した、当店のシェフが自信を持ってお勧めするランサー料理。
　　お気に召していただけたようで何よりです。

（2007年12月TYPE-MOON・Nitro+発行『ALL OVER/ZERO』
「うろぶち、きのこのFate/Zero一問一答」より抜粋）

>>60
ソラウが魔術は１流戦いは２流とか言ってたな

殺人ゲームで、拉致監禁拷問脅迫が許されるかどうか。
まあルール上禁止はされて無いんだけど、空気読めよ的な…

>>77
いつ見てもひでえなw

>>61
キリツグが外道って言われてた理由が良く分ったよｗ

あくまで魔術を道具として扱い、聖杯戦争を勝ち取る仕事をしたという意味で
今回は最大の見せ場だったな。
剣や魔術だけが戦いじゃないだろ、という脚本家の思いが伝わってきた。
面白かったわ

先生はまほよみたいな戦いしにきたんだよ(確信)

もしマスターの人間性に惚れ込んで
マスターの目的も理解してその目的の為に非常な命令がランサーに告げられたとしても
ランサーは嫌だっつうのかな

それはそれでめんどくせーな

>>70
まあ、そうか
動く青年切嗣とシャーレイとナタリアが早く見たい

殺人と拉致監禁は親和性高いと思うけど……

ランサー組→マスターとサーヴァントがｇｄｇｄ。しかも嫁が入って泥沼三角関係
セイバー組→正々堂々大好き小娘と外道呼ばわりされるマスター。アイリさんが仲介に入らないと機能しない

今更だがアサシンがある意味有能すぎる存在だってしみじみ思う。というか麻婆は贅沢な使い方しすぎ

>>73
作った装備品が凄いの認めるが本人の戦いに対する無能さはちょっと否定できない
レベルを上げてで物理で、みたいな事しか出来ないんじゃないかと思うわw

>>82
結局魔術が全然通用しない鬼札の前に敗北するな
しかも無残な死体になって

先生は凄いといってもキリツグは元より時臣でも互角、まほよ時代の青子やアリスの巨人でも水銀君ぶち抜けるだろう
日本の魔術師マジぱねえwwwww

切嗣はマスターを殺しただけ
ケイネスは自分達の後始末に走り回ってくれる監査役を後ろから射殺したのち
切嗣に罪をおしつけようとしただけ
ソラウは使い物にならなくなったケイネスの小指折っただけ

しかしどいつもいかに御三家が真意を隠してようと「殺し合い」と知ってる
聖杯「戦争」にやってきた連中なのでかわいそうもクソもない

キャリアアップの為と
他の魔術師と魔術合戦してやるぜぁー！って気構えだった先生が甘かった

先生はあれだろ、美しい魔闘家鈴木

>>77
オニー！

ランサーってどんなマスターだったら相性良かったんだろう、士郎や凛みたいなタイプだったらあんな悲惨な目には遭わなかっただろうけど

凛はどのサーヴァントとでも相性良さそうだがどうなの

>>88
あれ・・・違和感がないだと・・

>>90
人殺しがデフォの魔術師になにをって感じだけどな

>>78
あれも素人のソラウ評だからなぁ
序盤のランサーを表に立たせて裏にいるのは正道なやり方だったと

時臣あたりと勝負したらまともな魔術合戦になってたのだろうか
でも時臣もあれで裏で画策するタイプだからなぁ

凜は閣下とは相性悪そう

切嗣は目的に冷徹だったのでむしろ好感が持てた。言ってることは筋通ってるし

魔術戦争なのに魔術に頼らないという意味で「外道」ではあるけど
魔術で戦わなければならないというルールがあるわけでもないようだし

ま結局、殺すという行為の過程が重要かどうかは人それぞれ
平和への過程も重要かどうかは人それぞれってことか

可愛い子ちゃんがマスターだったらランサーはもっと映えただろうな
5次アーチャーが凛持って飛ぶところとかカッケーもんな

>>89
水銀君はあくまで対物理・近・中距離戦闘用だから、橋の巨人とか別系統の魔術には
相応の対処用礼装あったんやで

たぶん相性が良いと愚行を止める者がいないって理屈で悲惨な目に合う
ランサーの不幸はファイナルデッドコースターやアナザーみたいなもんでしょ

>>94
流石に青髭の旦那やキャス子さんとは相性が悪そうだと思う
特に青髭はなあ

>>87
そういう儀式で「決闘」をやるもんだと思い込んでたようだし。

案外純粋な魔術師の決闘の結果として破れてたらあっさり諦めてた気がせんでもない。

ランサーも、主の為の自決なんだから
誉として受け入れるべきだった。
まったく戦闘厨なんだから。

>>101
かといってバランスブレイカーなプロイキッシャー相手にケイネス程度が勝てたとは思えない

どっちも戦闘得意な魔術師じゃないけどさ……アリスちゃん可愛いじゃん

Ｆate調べてて、切嗣はアサシン召還できてたら4日で終わらせられると豪語
したらしいがどうやって戦うつもりだったんだろうな。

サーヴァント無視で全マスター暗殺かな。

>>105
　　　　　　　　＼: : : ＼: : : : : : : : : ＼: : : : : : : : ::::ﾄ､: : : :/: : : :/: : : : : |　/|
　　　　　　　　｀ヾ:::... : : ＼: : : ｢｀丶.;.:.＼: : : : : ::::::l::l: : :./ : : :./: : : : : : ﾚ':./
　　　　　　　　＼∨:::::::::......＼小　　　￣｀ヾ: : ::::::::j::l_;.＞ ´/'": : : : ／ ::::/
　　　　　　　　　 ヾ::::::::::::::::::::::::｢ 　　　　　　 ｀ゞ'"/:/　　　/: : : : ／ : ::／
　　　　　　　 　 　 ∨:::::::::::::::／ 　　　　 ';　　　　/:,′　　〈:'´￣: ::::::::/ィｱ´
　　　　　　　　　　　∨､:::::／ ＼　　　　　';　 　 // 　　　.:.:｀ヾ::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　 /　Y　　 ＿うｭ､　　　　　 //　　　 .:.:.:ノ:.∨::::／
　　　　　　　　 　 　 |　:.:ｉ　　 ヽ弋ﾃヾ==' 》 　//､__,,..斗匕.:.:.:.:'ハ′
　　　　　　　　 　 　 '. ヽ{　　 ．　￣　''ヾ:.:> ノ'ﾞハ:.:.代テ¨フ:./´!/
　　　　　　　 　 　 　 ∧ : 　　　　 ,.ィ⌒ｰ‐'　 /　　　　　　:.:./.:.:./
　　 　 　 　 　 　 　 /::::ゝi､ 　 　 // 　 　 　 ,':.　　　　　 .:.:/:.／　　　　
　　　　　　 　 　 _,.ｲ:::::::::::|::.　　　リ　　　　　l:.:.:. 　　 　 .:.ｲイ　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 /／|:::::::|　 :.　　ゝ　　 ､:.:.:ﾉ:.:.:. 　 　 ／':::::|
　 、　　　　　　　l/　 lﾊ;;;;|　　::.､　　_,,. ---- ､　　 ／ /:::::::::,　　　　　　
　　ヽ＞ ､　　 　 　 __ﾘ/:.:＼　 :.丶　　　---　　 ／　 ,:::::ﾊ:::｢＼
　　　 ＼: .＼＿＿/: .r{ : :.:.:.＼　:.:.＼　　　　 ／ 　　 j:::/ j;ﾉ
　　　　　＼: . : . : . : .:ゞ : . :.:.:.:.≧ｭ､:.: ￣￣.:.:　　,，≦ヽ

>>102
アナザーならブリッジで死んでたな
>>105
そんなこと考える時間ない

>>86
ランサー陣営もソラウが仲介になれれば少しはマシだっただろうにな
ホクロェ……

>>105
主が脅迫されて出された命令というのがアウトなのでは？

予想通り悲惨な内容だった

あれをみて清涼剤としてDEEN版fateを見ようというやからが
いてもおかしくない？？

佐々木小次郎が出てくるなら
ランサー孫悟空を出してほしいところ
もはや別の孫悟空しか頭に浮かんでこないが

>>94
場合によっては何処ぞのランサーの幸運がDに格上げされるオマケ付き

>>107
バレスレより

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

>>105
ランサーは生前でも主君に裏切られて殺されてるわけで
第二の人生でそれを繰り返さないように忠義の道に走ったらまた主君に裏切られて殺されて爆発しちゃった

>>107
＞サーヴァント無視で全マスター暗殺かな。
そうだよ

>>108
血涙拭けよｗ

ソラウが南ちゃんみたいなキャラだったら
上手く思わせぶりな態度で二人を料理したのにね

>>106
あの年であんだけ禿上がってるケイネス先生を舐めんじゃねーぞ

>>113
斉天大聖と呼べぃ！

>>113
ムーンンセルさんがカップリングしてくれることを祈ればいいよ。

>>115
www 嘘とか

>>117
まあまず無理だと思うけどな
そうそう都合よくいくわけねえ

>>119
ランサーにはその気なんてねーしケイネスが思わせぶりな態度にますますランサーに嫉妬抱くから今より酷くなる

切り継ぐは目的がもうちょっと大人な願いだったらなぁ
なんかすげーざっくりした願いで、冷徹さとアンバランスというか
それがありならもう「とにかくみんな幸せにしてくれ」って感じでいんじゃね？っつー

見終わったけどきりつぐが外道過ぎてワロタ

>>115
でも、アサシンなら切嗣としてはかなりやりやすくなったのは確かだろうな
アサシンなら今の口だけへっぽこ王と違って事務的に機械的に任務をこなしてくれるし

アサシンの能力があれば他のマスターの素性、関係者を調べあげる事は容易だし
分裂スキルがあれば今回の人質作戦を同時に複数実行できる
人質とってサーバントを自決させた後、人質もろとも射殺
この手で苦もなくかなりのライバルを脱落させられるだろう

置鮎「うわっ・・・私の台詞少なすぎ！？」

>>124
Zeroだしな
しかも上のレスみてたら俺の勘違いだったことが分かったww

>>107
今回みたいにサーヴァントと同時ってのを狙うんじゃない？今回みたいな人質作戦とか

>>126
実はそれが人類に残された最後の魔法になるという話があってだな・・・

>>61
日本は因果応報的な道徳観がやっぱり根強いんだな
自動車に撥ねられて臓物脳味噌ぶち撒けた人間にいかなる罪過があったのか
非業の死を遂げた人間に神仏の救いはあるのか
興味深い問題ではある

ざっくりランサーの生前
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2889556.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2889558.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2889559.jpg

英霊エミヤ呼んでたら多分ハッピーエンド。

>>121
軍鶏のお面の人しか思い浮かばない

まあZeroに出てくる奴でよくある王道少年漫画っぽく人間離れした完全なヒーローや
清く正しく男に都合いいだけのヒロインだの年の割りにおまえは仙人かっていう
聖人なんていないし勧善懲悪正義は勝つなんて話じゃないからそういうの求めるたり
どっちが正しい悪いと決めたい人はZeroなぞ見ずにジャンプでも読んでたほうがいいよな

ふと思ったけど、アルトリアって
バーサーカーのクラスで召喚することは
できなかったのかな？

能力値も上がるし、騎士道云々もなく
その方が切嗣としても使い勝手良さそう

>>134
幸運Eじゃ高すぎるんじゃないの

>>128
実はトッキーのアサシン死んだふり作戦は滅茶苦茶有効だったんだよ。
基本暗殺の危険が低くなるから、
マスター達も少なくとも暗殺がなくなって油断するから。

>>138
アルトリアは聖剣が有名過ぎてどうやってもセイバークラスで出て来る

あと、真名開放型の宝具が活かせないから魔力馬鹿喰らいで糞化するぞ

>>134
哀れ槍

>>134
作者名希望

>>138
仮に出来たとしても切り札のエクスカリバーは使えなくなるわ
魔力消費で自滅しかねんわでデメリットだらけです

>>138
それどころか
セイバー＆バーサーカーで
ダブルアルトリアなんてのもあった

>>138
切嗣は人間の心理を逆手に取ったりとか、謀略を巡らせたりとかが
得意なようだから、正面切った攻撃能力の高さはあまり求めてないかも

いま話題の外道筆頭切嗣さんはｓｎで聖人扱いだったりするけどな
それも神父から

>>147
それは皮肉というものだ

>>137
実は、勧善懲悪正義は勝つ（つまり悪な全員負け）な話と言っても…ｗ

キリツグの非常さって身内に対してはどんくらい発動するのかね

もしキリツグのサーヴァントがギルで
アイリに「余の相手をする事を許す」とかなんとかでポコチンしゃぶれってなった時
ご機嫌取るため相手してきなさいとか言っちゃうのかな

なんかBDでの追加シーンというか放送でカットされたシーンかなりありそうだな
淡々と進みすぎてる気がする

アイリさんってなんで衰弱してるんだっけ
前に理由を聞いた気がするが忘れた

>>150
最終回まで見てね！

>>146
本人も言ってたけどアサシンと組んだら面白かっただろうね

>>152
サーヴァントが死ぬたびに人間としての機能を落とさないとダメだから

>>150
切嗣はどの命も同じ一としか扱わないから身内でも変わらんよ

>>134
そりゃ女に目もくれなくなるわｗ

>>152
「こんなに大きい魔力入れられたら壊れちゃうぅ…」ってこと

>>154
まあトッキーが自滅しない限り詰むけどな
アルトリアなら鞘を渡すという手があるが

>>152
前は聖杯を器として造ってたから、戦争の余波で壊れたりした
今はアイリに内蔵する形で器作ったけど、英霊の異常に重い魂抱えるとその負荷がかかる
普通の人間だと一瞬で廃人になるくらい

>>134
アラカルトの何編かあたりかな？

アサ子さんかわいいなｗ
しかし、フィン悪く書きすぎだろう。
実際はディルが猪戦に向かおうとする時に、
フィンは「ここで戦えばお前の命が危ない」って言ってディルを引き止めたはずだが。

アーサー王にバーサー化する伝説あった？

>>147
言峰の中では、10年かけて切嗣のことが美化されていると思われ。
だってところどころ実際と違うじゃん。　後付設定といえばそこまでだけど。

アイリスフィルはてんかんかよ

>>134
ほんと…この一連のドタバタのオチ最高だよな、ディルさん…

>>116
つっても不本意とはいえ主人の女を取るのを繰り返しちゃったからなあｗ

二回目になるが・・・
セイバーがケイネスに止めを刺した時とその後の三人の会話の時じゃキャラの立ち位置がおかしくないか？

>>161
前に俺が読んだ奴だと死にかけのディルに向かって「ザマァwwグラニアは俺が貰ってやるよwwpgrwww」とか言ってたが

>>161
神話なんて腐る程バージョン違いがあるし。
それに関しても、死に際にndkするバージョンもあれば、本当に悲しむバージョンもあると、かなり以前このスレで出てたと思う。

>>159
うっかりさんだから何とかなるかも

>>163
美化してるんじゃなく、切嗣の人生はある意味やばい宗教の殉教者のそれだから
そういう意味では紛れもない聖人。同時に狂人

佐々木小次郎「非実在英雄だけど、要望に応じて馳せ参じた！ 知名度優先さ！」
アーサー王「誰も知らないけど、実はわたし女の子なんです！ 事実優先さ！」
エミヤ「まだ誰も知らないけどそういうことになってるんだよね！ 可能性優先さ！」

あら探ししたらキリがないよね

別に伝説になくとも
聖遺物の鞘と狂化の呪文で召喚できるんじゃないの

>>152
やばいんなんだっけそれ
わかんねー

>>172
アサ次郎はキャス子が望んで呼んだんじゃなくてサーヴァントを呼んだら勝手にバグって出てきたが正しいんじゃ？

いっそ完全にプライドかなぐり捨てて
「ランサーは自害させます、直接間接的に関わらずキリツグの味方には絶対関わりません
なんなら自分の地位と権力利用して全力でバックアップするので自分とソラウの命だけはお助けを」
とかやってたら…いや、やっぱ結果は変わらん気がするな

>>171
言峰「切嗣は度し難い程の善人だった。この私すら×××するほどだったからな」

アウトオブ眼中だっただけです。
あんた、直後はちゃんとその事実を認識してたじゃないですか！
どーして10年経ったら自分の都合の良い様に置き換えちゃうんですかねぇ！

>>159
ああいうタイプこそ謀略で足をすくいやすいと思うが

>>173
狂化の逸話が何かしら無いと狂化適性は無い。逸話の内容で狂化の上限が決まる

最も、戦場でポン刀振り回してる時点で狂化Eくらいならどうにかなる

>>162
バーサーカーというかSN本編で
アンリマユに吸収後の.ver(オルタ)
ホロウでは通常.ver×オルタのダブルセイバーなんてのもあった

キリツグとセイバーさんなんかもう完全に普通に会話しちゃってるじゃないですか

>>177
虚淵の都合

>>181
あれは二人ともサーヴァントとマスターに対する愚痴をアイリに零してるだけです

>>167
BDで間に追加シーンが入ると見た
他にもなんかいろいろ違和感あるシーンが多かったように思う
BDはかなりかわってくるんじゃないかと予想（願望）

>>177
＞どーして10年経ったら自分の都合の良い様に置き換えちゃうんですかねぇ！
いや、記憶の美化とか都合良く改ざんなんか人間誰しも普通にやってるぞ

バーサーカーは
ランスロットだろ。

>>177
そのまま妻子連れて逃避行やってどっかで幸せに暮らせば良いのに
それを選択せずに世界平和の為なんぞに戦う奴なんて、善人（）以外の何でもないだろ

>>181
切嗣「あれはアイリと話してたんだよ。
　　　最後、セイバーの問いかけに答えただろって？　あれは独り言だよ。
　　　僕はセイバーに３回しか話しかけてない。タイころを含めてもそうだからね」

アイリさん仲の悪い嫁と舅の仲立ちをする旦那の役なんだな

>>183
直接口を聞きたくないって会話だったな。アイリ大変だったな
そりゃあんな気苦労したら切嗣がいなくなったら安堵して倒れるわｗｗｗ

>>188
タイころではセイバーさんに酷かったですね。

切嗣は落合中日というレスを見て全力で納得した

外道云々は置いといて、マジで上司に欲しいわ
うちの会社の無能幹部に効率とは何かを知らしめて欲しい

3回話したなら令呪を使い切る事が確定してるんだよな？
1回目の令呪使用はいつ頃ですかい切嗣さん

>>184
答えてくれて助かる
やっぱ他にも不自然だと思うヤツはいたのか
都合の悪いことだから無視されたかと思っていたが

>>137
ウェイバー君は一見順調に「成長する少年」っぽく歩んでますが
やはりいずれ身の程わきまえず殺し合いに参加した報いを受けるんですよね・・・
つかズブの素人なんて切継の格好の的じゃないですか
今回みたいにライダーが固有結界の向こうにいってるときなんか

>>188
キッと睨んだのが、召還直後以降で初めてセイバーをまともに見たときだったのかな
SNの縛りがあるから不自然ではあるけど、切嗣の英雄嫌いの性格として描いていて、作者の苦労の後が伺われる

たのしそうに演説する切嗣から最後に一本キツイところをえぐったセイバー
さすが年の功

>>192
最終的目的で得られるプラスと、
過程におけるマイナスを比較して、
収支がプラスになるなら過程のマイナスを許容するって形だから、
途中での計画頓挫とかが起きた時に致命的な損失を産むと思うが如何か。

>>192
だが、ラスト的に会社は酷いことになるぞ…

>>195
だから基本的に戦闘中もいつもライダーと一緒なんだろう
そうじゃなきゃアサシンに旦那の工房で殺されてた

>>195
ウェイバーちゃんは保護されている！

>>163
切嗣の人生は、娯楽的にはすげえ面白い人生だと気付いたんじゃね?

結局アレコレ言ってはいるけど要は

切嗣「英雄ムカつくからセイバーはずっと無視してる」

こんなこと言われてもセイバーにしてみりゃ知らんがなってなるわな
そもそもセイバーって名誉で戦争を起こす原因になる英雄とかと正反対の存在なのに

>>200
一見無謀に見えるがライダーは空を移動しているから追跡も厄介的なことを
一期で切嗣が言っていたね

ランサーは誰がマスターだったら幸せになれたんだろ

キリツグが思った以上に外道でワロタｗ
ケイネス先生に同情してしまったよ
次に脱落するのはバーサーカーかライダーのどっちかか

>>205
誰のことも真っ直ぐ見ようとしてない時点で、恐らく誰と組んでも幸せにはなれない

>>207
聖杯戦争で聖杯を望まず、主と名誉の為に戦うだけ
って時点で、きっと間違いなんだな。

録画いま見てきた。
見てきた………おぼぼぼぼ

>>203
英雄嫌いってのもあるんだろうけど、第一期で何度もヘマやらかしてるから
セイバーがサーバントとしては無能って苛立ちもあるんでしょ

>>205
女っ気のない童貞なら…

>>208
主への忠義の為だけに主の道具に徹するならそれもありなんだけど、
それ以上に自分の信念を優先しようとする時点でおわっとる

>>208
聖杯を望まず守れなかった子供の代わりにマスターを守りたいとか
ただ戦いたいからとか過去を否定したいからとはアウトでしょうか？

お前ら少しは落ち着けよ

ウェイバーが盗まなければ呼び出されることもなかったのに・・・
つまり恨むべきはあいつ

>>205
時臣とか
　ランサー「主よ、遂に６騎の英霊全てを討ち取りましたぞ！　嗚呼、貴方に忠を尽くせて良かった……！」
　時臣師「ああ、見事だったよランサー。 では、画竜点睛をつけるとしようか　『ランサー、自害せよ』 」

えーと……ウェイバーとか
　ウェイバー「毎回、誰も倒せないで逃げ帰ってきてばかりじゃないか！　この馬鹿！ 役立たずが！」
　ランサー「……」
　　※１ ウェイバーからの魔力供給は水準を遥かに下回っています。
　　※２ ランサーは毎回相手に黄薔薇でダメージ負わせつつ、帰還しています。
　　※３ キャスター戦で令呪補充されてただいま令呪４つ。

>>210
無視してるのってはじめからじゃねえか

てっきり手首辺りから斬るかと思ってたが…ちょっと斬り過ぎじゃないですかね？マイヤさん？

契約云々しなくてもあっさり先生とソラウ殺せたんじゃ・・・今回のやり方はびっくりするほどえげつないな・・・

>>195
ウェイバー自身100％いい子でも善人でもないが
全員100％不幸にならなきゃいけないとは誰もいってないだろｗ
まあお前のレス見るに誰ファンか良くわかるが

そもそも召喚するのは魔道師
魔道師が騎士の気に入るような主である可能性が、低い気がする…

>>210
ねえよ>>無能
そもそも切嗣はセイバーが敵鯖を倒す事を求めてないから、
ランサーを倒し切れてないことはどうでもいい。
セイバーを囮にする、というのは、召還前からの既定事項なんだし。

露悪的に作ってるから嫌だな。
ケイネス殺す必要ないじゃん。

これから綺礼のターンだな

>>218
それだと令呪が残るだろ、そうすると新たにマスターが選ばれる可能性がある

>>217
ナイフだけであんなばっさり切れるもんなのかね？
キリツグも外道だけど、容赦なく殺しまくるマイヤさんも怖いな

>>218
ケイネスとソラウは殺せてもランサーがいるからな
マスターを殺してもサーヴァントはすぐには消えない
そこから下手に逆襲されたら厄介だから確実を期したんじゃないの

>>218
ケイネスとソラウを殺しても、どっかの魔術師の素養がある奴と再契約する可能性がある
最悪ﾌｧﾋﾞｮって自分やアイリに襲い掛かるかも知れない

脅しかけて契約結んで油断させて、自害させるよう仕向けるのが一番安全

>>222

905 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 07:33:20.29 ID:kXL4cT4v0 [5/8]
ランサー自害した時点で、マスター変えて現界し続ける設定は
無視していいんだからケイネス等を殺す必要性ないんじゃないか？
と思うんだが、消滅してもマスター生きてると魔力供給とかで
復活するみたいな設定あるの？
906 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 07:34:29.49 ID:TlPsl/iA0 [2/4]
>>905
ケイネスが他のサーヴァントと契約する可能性まで絶ったまでのこと

908 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 07:34:42.64 ID:IU6UUSJz0 [37/42]
>>905
マスターがかけたサーヴァントと、サーヴァントがかけた元マスターが居た場合
聖杯がこれらに令呪を与えて敗者復活させる可能性がある
あの場合、魔術回路がまともなソラウは特にその可能性が高い

909 自分：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 07:35:10.16 ID:3138TUm50 [8/16]
>>905
マスターが死んだサーヴァントが出た時、元マスターと契約される可能性がある。

910 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 07:35:22.51 ID:X7HnVwaiO [22/26]
>>905
逆。ケイネスが別の鯖と契約して攻撃してくる可能性があるから。

911 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 07:35:24.80 ID:mUt53PJ80 [5/12]
>>905
可能性が微塵でもあるなら、なんで生かす必要がある？

しかも切嗣が絶対に殺せない相手になった以上、
第三者にケイネスを利用されないためにも殺すしかない

>>225
強化の魔術でも使ったんじゃないの、極めるのは難しいが初歩の魔術だし

アイルスフィールは何で最後倒れたの？

>>208
そもそもランサーが心より主に忠誠を捧げているとは思えないわ
どうも対内的というか、アイデンティティを保つ為の形而下的なポーズにしか見えない

>>134
ディルさん…繰り返してますね

>>207
なんというか、「主」に従順なんじゃなくて、「主に忠義を尽す」ことに一生懸命なんだよな
うまく言えないが、忠臣とか言われるような手合いにはなれそうも無いよね

>>218
契約云々は要するにランサーの自害を引き出す為のものだしねぇ
人質戦法がえげつないのは認める

>>216
だからアイリを代理に立ててるだろ
直接マスターが何でも話さなきゃならないわけじゃないし
倉庫戦ではアサシンという予定外があったためではあるがちゃんと
「戦いをサーヴァントに委ね」だろうが
その結果がアレだった以上信頼もなにもないよ

>>221
ランサーと切嗣を一対一で退治させてるし、一騎打ちさせりゃ左手失ってるし、
十分無能だよ

>>222
お前さん来週ニコ動でもう一回16話見てこいw

>>230
てんかん

>>225
舞弥はそうするよう切嗣が仕込んだからね

>>217
あの立ち位置で手首切ろうとすると横切りになってフェンスにぶつかるから肘らへんから縦切りしたんだよきっと

>>218
その場合、ランサーが瞬時にその場を逃走して、魔力切れで
消滅する前にサーバントの空き待ちの綺礼と接触できれば
今度は綺礼ランサー組として戦いに再登場できるのでまずい。
なのできっちり確実にランサーを殺させてからケイネス達を殺すのが万全。

>>237
おい　時事ネタはやめろ

>>230
>>160

>>205
４次のマーボーが意外と向いていたのかもしれない
ランサーならアサシンのようにホイホイ無駄死にさせることもなかっただろうし
５次のときのように小手調べで戦わされることはあっても、ディルなら普通に戦えるだけで喜びそうだ

>>240
つまり、今回の戦法は、セイバーではランサーを倒しきれないというところから
逆算して組み立てられてんだよ

だからランサーを自決させるしかない、そのためにはケイネスに命令させるしかない
そのためにはケイネスの人質をとっていうことをきかせるしかない、とね

諸悪の根源がどこにあるかといえば、セイバーが弱いということに尽きる

>>231
いや、捧げてるよ。
だったら誉なんか全部捨てろよ、というのは、主側の勝手でもある。

そういう意味じゃ、ケイネスよりギルの方が主としてのスタンスは正しい。

>>217
スタッフ「放送コードの関係上、あのような演出になりました」（想像）

ＯＶＡなら普通に手だけ斬ってたと思うよ。

>>243
しかも、引き分け縛り無しの全力プレイができるで。

>>244
いや、ランサーはゲイボウ失ってて、しかも前回のように手の内隠すフェイクももはや使えないから
まず間違いなくセイバーが勝つけどな

>>239
ああ、フェンスに手をかけてるから肘が曲がってるとこ目掛けて縦に切った方が切りやすいのか

なんでランサー自害ばっかさせられるん？(´・ω・`)

なんだかんだで戦闘バカだからさ

>>244
お前はセイバーが弱いって言いたいだけだろ。
アイリにも言った通り、切嗣にとってはこれがいつものやり方なんだよ。

>>244
何言ってるの？
確実に殺せるチャンスを狙って殺してるだけだろ
セイバーがランサーを倒せるかどうかなんて関係無い

>>205
ウェイバーじゃね？
どっちもプライド大事同士で

先生が生き残るには令呪使ってランサーでソラウをキリツグから守る事ぐらいか・・・無理ゲーだな・・・

>>250
宇宙戦艦ヤマトの第三艦橋とかドゥカティの故障とか水戸黄門の印籠並のお約束

>>219
大体みんな好きだが誰ファンに見えた？

そういえば、昨日のスレでディルムッドの最後の怨嗟はただの捨て台詞で
英雄の座に戻れば記憶がなくなる云々って見かけたんだけど
聖杯戦争に呼び出されたらやっぱり覚えるんじゃないの？５次セイバーとか
Ex勢が覚えてるっぽい感じだったし

　　　　　　　　　　 ＜　　　　　:,　　 ＼
　　　　 　 　 ／　　　　　　　　 }　　　} ＼
　 　 　 　 ／＿_,.　----==- ､ﾉ＞―‐z.._ヽ
　　　 　 /　　 /　　　　　　　　　　　　 　 }　}
　 　 　 /　 　 {　　　　　　　　　　　 　 　 |　|
　　 r=彡　＿_ﾑ　　___,ノ 　　　　　ゝ.,__　|ミ|
　　 ヽ: . . : . . :/　　　　　　　　　 　 　 　 |:./
　　　 ∨: . . : .7 　 　 ●　　　　　 ●　　j/
　 　 　 ＼ -､/　 　 u ﾟ//////////ﾟu　 | }　　　キリツグずっる〜い！
　　 　 　｛: . . 　 　 u　 　 r〜〜‐; 　 u　.リ　　
　　　　　 ゝ ＿,、 u　　　/: : : : : :|　　u　)
　　　 　 　 　　　｀　 ...__└〜〜‐’ 　 イ
　　　　　　　　　　　　　}三三r｢{￣
　　　　　　　　　　　 ィ´:.:.:o===o､
　　　　 　 　 　 　 /:.:||:.:.:.:.:.:.:|l|:.:.||:､
　　　　　　　　　 /:.:.:.ﾘ:.:.:.:.:.:.:|l|:.:.ﾘ:.:i

>>250
ディルムッドにも戦闘続行スキル付いてれば一矢を報いることができたろうに…
５次ランサーを見るに戦闘続行スキルってあるかないかで結構な違いがあるんだな

>>258
セイバーは例外、まず覚えてない

時臣、ウェイバー、カリヤならそれなりに満足できそうだけど

>>255
ケイネス先生が道連れとばかりに「衛宮切嗣を殺せ！」と命じてたら面白かったのにｗ

>>252>>253
ランサーを自決させる必要がなかったのであれば、
こんな回りくどいやり方をする必要はなかった

確実に殺せるチャンスというなら、わざわざケイネスの女を半殺しにする必要はないし
魔法の使えない車椅子のケイネスと対峙できれば十分だったよ

>>258
セイバーはあれ死んですらいない幽体離脱状態だから

一応、人間の記憶としては残らないけど、座に「自分が書いた記憶の無い日記」
みたいな感じで記録は残る

>>261
いや、セイバーは覚えてるだろ

>>258
通常の英霊は、サーヴァントとして戦った時の記録を見ることが出来る。
五次のセイバーについては――ただし、ここに例外があるパターン。

>>258
セイバーはまだ死んでいないから

>>258
セイバーは別に英霊の座から呼び出してるわけじゃないから

>>266
セイバーだけは例外で覚えてるけど、他のサーヴァントならまず覚えてないってことじゃないの

座にいる英霊の記憶は、前後の繋がりが無くページ数の振ってない古本みたいなものになる
いつかどこかで感じた一つの記憶、として思い出すか出さないかとかいうレベル

セイバーさんは例外だしエクストラはパラレルなので話が別

>>258
五次セイバーは特例。詳しくはバレスレで
エクストラはファンサービス！

きりつぐはケイネスに令呪復活してること知ってたの？
もし、ケイネスに令呪なかったら、どうしてたんだろう

>>243
>>247
マーボー「時臣師よ、ランサーに適当に戦わせ、もし生き残ったらアーチャーに殺させる、
　　　　　　という作戦でよろしいのですね？」

>>250
もはやお家芸の域

>>257
いちいち気にするな
ただ臭いはせめて隠せ

>>243
たった1人で王の軍勢に仕留められるのも、ある意味騎士の誉か。。。
でも、ランサー1人で酒盛り襲っても、ライダーは王の軍勢呼ばないよな

Exはファンサービスで覚えてたのか、わかった。

>>264
ソラウを拷問しないとランサーのアジトが分からない

自害orカマセ犬
悲しき定めの槍屋稼業(´・ω・`)

セイバー「ｷｼﾄﾞｳｶﾞｰｷｼﾄﾞｳｶﾞｰ」

なんか演出あっさりだったな
キャスター陣営退場のとこは結構よかったのに

じゃあ誰がマスターならランサーは優勝できたんだよ？

じつは１期と２期通してランサーとライダーが話したシーンは１回しかない

>>263
まぁそういう自暴自棄にならないように、契約なんてものをして
ケイネスに「助かる道がある」と思い込ませるのがキリツグの作戦だしなーｗ

>>264
＞ランサーを自決させる必要がなかったのであれば
何で自決させる必要がないんだよ？
殺せるなら確実に殺すのが切嗣のやり方だろ

>>283
4次がランサー優勝に終わる可能性は、5次をキレイが生き残る可能性と同じくらいなんだよ、きっと

>>283
士郎なら、あるいは…

舞弥さんに一日中耳元で囁かれたい

>>273
ケイネスに令呪復活してるのは教会に放った使い魔とかで把握してたのかもな

ランサー陣営の勝ち残りってソラウがいないケイネス先生ならワンチャンあったのかな

>>282
何つうか実際、結構あっさりな事だし

>>264
だから、セイバーが勝つから外道な方法を取らないでおこう、とか、
そんな殊勝な奴じゃねー。

あと、あれはソラウを拷問してアジトを聞き出したんだよ。

>>248
セイバーって常に押されてる印象しかないんだけど
間違いなくとか言いきれるの？本人縛りプレイしてるのに

ソラウは手の紋章なんて無くても魔術で戦えるんじゃないの？
フェンスのところであっさりやられたのがよく分からん。

もしランサーが自害せずケイネスとその嫁が殺された場合ってランサーは5次キャスターみたく誰かと契約しないと消滅するの？

あの場面じゃ
契約拒否すれば射殺、受け入れればアレ
令呪でケリィ殺させようにもそばにセイバーが居る以上困難、かつ成功しても全ての令呪を失い、さらにランサーとの仲は完全に決裂
ﾂﾝﾃﾞﾙ

つか、マスターが死んでも数時間くらいはサーヴァントは残り続けるから、
自分はまだしも体調は確実に悪化してるアイリがやばい

>>215
結局自害かよｗ

時臣なら、「優勝」はありえたんじゃね？その後自害させられるのは別問題

>>295
ランサーと完全な形で結ばれると幸せ妄想してるところに腕を切られただけの話
不意打ち万歳

キャスター討伐したのどう見てもセイバーなのになんでランサー陣営が令呪貰えんの？
ランサーがやったことっていきなり寸前になってセイバーに突っかかってきたバーサーカ止めただけやん
貢献度で言ったら
セイバー＞＞＞ライダー＞＞ランサー＞金バカ　　だと思うけど

>>282
時臣が「ついうっかり」ギルでなく、ディルを召喚してたら勝ってたかも。
ギルがいないから、マーボーに余計な事吹き込む奴もいないし。

もしケイネス先生がライダーを盗まれなかったら優勝してたのかな

>>295
よーいどんでたたかってりゃ強化魔術でナイフ殴って砕くくらい出来る
魔術師も不意を突かれりゃただの人

>>282
ランサー陣営の脱落なんて、大したイベントじゃないしな。
キャスター陣営のそれは、エクスカリバーを披露して、
それを二人の王が見ることによる影響とか、ギルの求婚開始とか、後々まで続く要素が多い。

>>294
ランサーは宝具二つ使ってて、しかもそのどちらも能力わからんって状態で
2つとも宝具ってことを隠すやり方で殺しにいって

ここまでやってようやく左手の親指に怪我させられました、だぞ

これでランサーが勝てるわけねえ
セイバーの基本戦闘は魔力放出によってなるし

>>302
討伐に加わったマスターは全員もらえるとかなんとか
先生はおおはしゃぎに一番最初に教会にいったんじゃね

四次五次通じてランサーが優勝するには

・優秀なマスターと最初からちゃんと組む
・五次のようにとりあえず一通りと戦って生還してデータ収集
・令呪使って強制的に不意打ちさせる
・ギル様を誰か強いのに倒してもらう

>>277
ランサーならライダーから勧められた杯を割ったりしないから
普通に宴に参加して、その後普通に対戦を希望するだろう

>>302
参加者全員サービスだから
自分だけがアドバンテージ取れるように、ハゲネスは他の参加者が令呪を貰わないうちにリセイさんを殺した

>>295
魔術の腕ならマイヤより確実に上だろうが、ソラウなんて実戦経験皆無だからなぁ
そもそも魔術って本来は、戦闘の手段に習得するもんじゃないし

>>302
いや、キャスター討伐のために宝具潰してまで貢献しただろ

しまった、>>303は
>>283へのレスでした。

恩赦状をちらつかせるジャック・バウアーを思い出した

ホクロさえ無ければこんなルートだって・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2889679.jpg

>>307
えーでも今日の放送見てる限り互角だったじゃん
どっちが勝ってもおかしくない状況だったしセイバーって強いイメージないからむしろ負けそうだと思ったわ

>>295
そもそもソラウは血統は素晴らしいものの、本人の魔術が凄いわけではない。
固有の魔術回路もないし。

>>294
初戦でセイバーがゲイボウくらったあとでもセイバー有利、というのが原作者の裁定です。

SNでは生身でサーバント蹴り飛ばしてる人がいたけどゼロには対抗できる人いないのか

>>311
リセイさんあれやっぱ死んでるの？弱すぎね・・・

>>295
TV版ではカットされてるけど、BDだと海魔退治に行く時ランサーに
戦いの心得がないから一緒に来ないで遠くで見てろって言われてあそこに居残ってたから
戦闘出来るほどの魔術師じゃないんだろうね

>>317
お前の主観やん
セイバー＞ランサーだってケイネス自身が以前言ってただろ
だから令呪使ってまでセイバー潰そうとしたわけで

>>318
回路の質も量も優秀だぞ
でも正面から戦っちゃくれないからな普通は

>>308
先生はこの時、教会に保護されてました。
なんで切嗣はあんな回りくどい方法を使う必要があった。（原作２１４ページ参照）

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒) 　　　＜騎士道の剣に誉あれ
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　ノ__　 |　.|　|　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

>>320
綺礼

>>276
自覚がねーからかくせねーよ！

>>325
そうなのかー

アジトを吐かせる為の拷問って具体的にどんな内容だったの？？（ｗｋｔｋ

>>321
拳法家とはいえ魔術師でもなく背後から発砲されたらそりゃ死ぬわｗｗ

>>321
正確に言えばまだ瀕死だっけ
でもどんなプロいおっさんでも、激務でお疲れのところ不意で背後から撃たれたらどうしようもない

>>321
・高齢＋徹夜仕事でぼーっとしてた
・よもやあの男が銃などに頼るとは・・・海のリハク一生の不覚

フェンスのとこであっさり〜つっても
どんな武道の達人でも背後から武器で不意打ちされたらどうにもならんからしょうがない

ケイネスやソラウを間接的に殺したウェイバーが何も罰を受けないのは納得いかんな
なぜかキリツグもウェイバーは殺さないし

>>316
イイハナシダナー

>>321
魔術が使えない魔術師だと思って油断してるところにまさかの拳銃での不意打ち
普通はやられる

>>324
一子相伝の魔術回路は兄（弟？）が継承したんじゃなかったっけ？
ソラウに期待されているのは、子宮

リセイはあくまでも拳法の指導者としては優秀ってだけで、代行者でもなんでもないからな

>>335
あの世界は信賞必罰で回ってるわけではないし

>>321
８０歳の高齢で証拠隠滅のために夜中ずっと働いて
ヘロヘロの所を撃たれたから仕方ない

璃正はあれだけ人に見られたり、
戦闘機を撃墜されたりしているを如何にして隠蔽したんだ。
それに神父は結婚出来ないのではなかったのか。
牧師なら出来た筈だけど。

ってか切嗣に比べれば見劣りするものの舞弥も相当な戦闘のエキスパートだぞ
実戦経験年数は10年を超えるだろうし初級魔術程度なら取得している

>>320
言峰が今現在以上の、フルパワーを超えたフルパワーの性能に達すれば、
三騎士以外の通常攻撃に対して凌ぎきるくらいはできるようになる、ハズ。

>>330
そりゃもう、文字にもできないような
アイリさん相手にはできず
いつも、まあいいやさん相手にしてるようなプレイを

>>335
盗まれてなくても切嗣いる時点、ライダーとは相性最悪なので詰み

ランサーがアインツベルン相談室に来る日が楽しみでならない

>>330
切嗣「4cc！！！」

>>342
聖堂教会は別にカトリックって明言されてるワケじゃないよ

そういやランサー陣営のインパクトでちょっと忘れてたが
父さん死んで言峰はどういう反応するんだろう
そこら辺来週やってくれるのかな

>>338
刻印と回路って別物じゃなかったっけ・・・

ソラウに「魔術師の妻」として期待されてたのは葵と同じだよな
違いは遠坂家の方はお互いラブラブだったってだけだ

しかしあれだ
もしケリィの鯖がアサシンだったら、今回マイヤさんがやったようなことをアサシンがやってくれるわけだ
恐ろしす

>>328
気にすんな、レッテル貼ろうとしてるだけだ。
お前はお前のまま>>328であれば良い。言いたいことはそれだけだ。

>>338
回路は素質があれば生まれつき持ってるやつだ
師に譲られるのは刻印

>>342
中古の戦闘機買ってた

>>338
魔術回路：魔術師なら誰でも持ってる、魔力を流す水道管のようなもの
　　　魂に由来する疑似神経。数は先天的に決まっているが質は鍛えられる
魔術刻印：一子相伝の簡易術式・生命維持装置等のような物。魔術回路と密接に繋がる

>>335
自分の意思で殺し合いに参加した奴が殺されて何で罰を受けねばならない？

>>342
いやいやブッチーさすがにそれはちょっと無理あるくね？って方法で隠蔽してた

>>349
されてるよ。

ケイネス先生殺さなくても

>>355
そうか、回路と刻印は俺が混同してた
でも、ソラウが魔術師として一流、という記載はなかったと思う。
仮に一流だとしても、先生の方がはるかに上だし。

>>342
一晩で大海魔騒ぎを全部隠蔽してたんぞ

>>321
切嗣やマーボーでも急所に拳銃弾当たれば死にますよ。

ある格闘技漫画では、マシンガン持ったボーディーガードを正面から戦って倒せる超格闘家が、
背後から拳銃一発撃たれて死んでたなあ・・・

そういや先週どうやって隠蔽したの？って質問に対して
「来週を見れば璃正さんの凄さがわかるよ」って言われたんだけどそのシーン飛ばされた？

>>360
あ、コンマテか何かで書いてあったっけ？

覚えとらん

>>350
原作でもちゃんとその辺のシーンあるからカットしなきゃやるはず。
ちなみに今週の綺礼は雁夜を間桐の家の前に置いてきた後は、
父に人生相談しに行くところだった。

ボーディーガード

>>335
切嗣は殺したくてもウェイバーとライダーの住んでいるところが特定できなかったから殺せない
あと海魔戦ではイスカンダルが必要だったからあの時ウェイバーは殺せない
というかぶっちゃけケイネス先生はライダー召喚してても相性最悪のようだしどっちにしろ多分死んでる

>>350
あいつは自分の妻が病死したときに
「それなら自分の手で殺しておけば良かった」
なんていう奴だぞ

切嗣の演技はもうちょい感情込めて欲しかった、今回は初めて切嗣の内心が語られるシーンなのに

>>349
そもそも「神父」と地で呼ばれてる時点でカトリックじゃね？

>>316
ソラウが優しくなるかはともかく
魔力回路を失ってそうなったところで、かつて自分が嘲った内容に思いを馳せる、ってのはあってもよかったかもな
別の道が見え始めたところで死ぬのが映える

>>354
ありがとう

>>361
切嗣さんはちょっとネジが外れてるんで、戦場に出てきたからには何やってもいいと思ってます
心の折れた捕虜も開放したりしません、皆殺しにして遺恨をなくすのです

>>362
元々名家の後継者候補、スペアとして途中まで育てられたから基礎魔術や
回路の質、魔力量は申し分無い。という設定

>>366
アルクさんが月姫で言ってる
でも、最近はカトリックって名前だしてないから、設定変更されてる気がするが

>>374
ただ天秤としての在り方を目指してるだけだ、個人的な想いは無い

>>371
アイリは僕の殺しを見るのは初めてだったね

のところだけ異様に優しい切嗣かっけえ
けど怖い

>>369
でもライダーならソラウが惚れることはないし
ライダーの影響できれいな先生になったかもしれないじゃないか

>>376
聖堂教会神父が結婚はSNからの設定だしなあ

キリツグの契約の内容がよくわからんかった
聖杯戦争から手を引けば命は助けてやるってことでおｋ？

もしそうなら、キリツグっていうほど外道じゃないような気がするんだが

>>371
いや、切嗣は目的の為にマシーンになろうと努めてる人なんだから、
ここで感情を露わにしちゃ駄目だろ。

>>350
言峰は現時点でかなり精神に負担がかかっていて一杯一杯。
父である璃正に相談しに行こうとしている。
「父よ、実は私には情熱や喜びというものがない。神の教えや修行にも喜びを抱いていないのです」
と全てを打ち明けようと思っている。
これまで父が息子にどれだけ期待し誇りに思っていたかを
綺礼は知っているので、この告白で璃正を失望させてしまうことも判っているが、
それでも父に打ち明けなければならない程、ギルの言葉や雁夜の助命とかで心を乱されている。

カムラン後でなく、王様時代のアーサー王がキリツグに召喚されたら少しはマシな関係だったかもね

>>350
やってくれるし、マーボのパワーアップの伏線になってくれる

>>379
優れた魔術師のケイネスは道具にすぎない使い魔の言うことになんかいちいち耳を貸したりしません

>>381
でもその契約にサインしたら切嗣以外が襲ってくるんだぞｗ

>>379
ソラウ「なんてたくましい・・・ライダー様こそ男の中の男！」
イスカ「ガハハ、ついてきたい奴はみんなついて来ぉい！」
先生「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」

>>381
なぜそうなる

>>381
いや現に手を引いたケイネスを直後に殺させてるだろ。

ようやく話が進んできて楽しくなってきた

>>361
マスターは生き残ってたらはぐれサーヴァントと再び契約結ぶ可能性があるから
サーヴァントだけじゃなくてマスターも殺しちゃった方がいいんだよ

>>382
いやここはその押し殺した内心が出る場面だろ

>>379
これは戦争なのに他キャラに対して罰受けろとかいう奴の意見に誰が賛同すると思う？

>>381
それで殺さなかったら言うほど外道じゃなかったんだろうけどな

目が死んでる人にシビれたわー
厨二全開でいいわ

>>381
「ランサーを自害させれば、『切嗣は』ケイネスとソラウには一切手を出せないし
殺害指示等も出来なくなる」
それだけ。切嗣の協力者に、切嗣から指示が一切無く勝手に襲われた？しらねーよ
というもの

>>342
人に見られたのは、
「化学工場からの廃水で有毒ガスが発生しました。幻覚作用があるので、川沿いの住民で
　自覚症状のある人は病院に来てください」

→病院内には聖堂教会と魔術師協会のスタッフがいて暗示洗脳する。

戦闘機は魔術師協会が武器商人から中古のＦ１５手に入れたので、それを餌に
日本政府に隠蔽の片棒担がせる。
（原作(文庫版)４巻：１７２〜１７３ページ）

>>381
契約の文面だけを見るならそう解釈することも可能
だが切継の意図としては殺す気満々であった

>>381
キリツグ「令呪を全部使ってランサー自害させろ
そしたら『僕は』お前とソラウに危害を加えないことを約束しよう」

>>381
切嗣「ランサー殺して聖杯戦争から身を引けば、僕は君たちを殺さないと約束しよう」
ケイネス「わかったランサー死ね！」
　　　↓
ケイネス「これでたすけてくれるんだよね」
切嗣「僕は殺さないっていったけど他のやつが殺さないとは言ってないよね！」

>>381
サーバント自決させて、戦争から手を引けば
「キリツグは」ケイネス相手には絶対殺害傷害行為をできない、って契約。

まあいいやさんが殺すのは契約外。

でも実際殺さなくてもサーバントを自殺させたケイネス先生には何もできなかったんじゃないの？

キリツグに防衛大臣になって欲しい（切実）

>>393
セイバーを初めて直視しただけで充分に感情出してるしな

>>384
変わらんだろ。
セイバーは、必要とあらば1を切って9を取る、というスタンスだっただけで、
切嗣がやったみたいな、人の心を弄ぶ外道を容認してるわけじゃないし。

>>365
確かに原作は地の文で努力の数々が書かれてたが…普通にカットされるとは思ってた
ちなみに武器商人に中古戦闘機二機を都合してもらったり、一帯の病院に魔術師派遣して住民洗脳したり
報道機関にガスによる集団幻覚とか適当な情報流たり、一晩中各所と電話の応酬しまくってました

ケイネスが神父殺したのって遠坂とグルなのを確信したからじゃなかったっけ？
アニメみたく他の奴に霊呪渡したくないからキルとかじゃなかった気が・・・
ケイネスの印象だいぶ悪いな

>>403
ソラウは無論、回路が1本くらいならまともに機能するかも知れないケイネスも
今後マスターが死んでフリーになったサーヴァントと再契約が可能なんだよ

>>405
あれもキッと睨んだだけでな
ディル並とは言わんがもうちょい憎悪に顔を歪めるくらいやって欲しかった

>>393
>>405
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira088327.jpg

>>403
ケイネスにはまだ一個だけ令呪が残ってるので、
マスターを失ったサーバントがいればそいつと再契約してまた戦うことができる。

>>403
主を失ったはぐれサーヴァント（龍死亡直後、消滅前のキャスターみたいな状態）と
再契約すれば復帰できる

ケイネスは令呪もらって聖杯戦争に参加する気満々だったけど
麻婆パパを撃ち殺しちゃって教会の連中がだまってないんじゃ？

>>393
最後の睨みがそれだろ。

>>403
サーバントを実質自害させたキレイに英雄王が言ったことを思い出しましょう

>>407
中古戦闘機ったって、イーグルだからなｗ

>>414
聖杯さえ手にれれば、どうにでもなる
と思ったかもしれない。

>>403
後で別なサーヴァントと再契約する可能性がなきにしもあらず
なので可能性は確実にゼロにしておかないといけない

>>412
そりゃいかん。殺さねばｗ

てかケイネス先生って魔力使えるの？切嗣に魔力回路をメチャクチャにされてなかったっけ？

ランサーの絶望の呻き声はよかったが呪詛の絶叫はやはりちとイケメンすぎたな
発狂演技は鶴岡さんが良すぎたせいもあるか

>>414
拳銃を遣ったのは神父殺しの汚名を切嗣に着せるための策略

今回のキリツグとセイバーのやり取りも「会話」にはカウントされてないの？

>>408
いえ、原作からして令呪を渡したくないから
キリツグに罪を被せて殺しました

>>412
>>420
いや、令呪はランサー殺すときに全部使ってる
それが条件だから

あと、令呪の使用は魔術回路がなくても出来る

>>379
相性最悪ってのは虚淵がそう言ったからな…
イスカンダルは忠実ではないから先生はイライラする
先生が自由にさせないからイスカンダルはイライラする

>>407
戦闘機はF-15（だっけか？）の代わりかなんかか
住民洗脳とか魔術師ぱないね

>>408
そりゃ完全に記憶違いだぜ
原作も一緒

>>420
碌に魔力行使出来ない廃人にはなったけど、魔術回路が一本でもまともな状態で
残ってれば一応魔力供給可能ってことで契約可能

そもそも魔力流せなくても一応魔術回路は滅茶苦茶な状態で残ってるから

>>423
キリツグは、ほとんどアイリと話してただけだからね

>>411
原作じゃ一話冒頭でもう泣き崩れてるシーンだったんだがアニメじゃやたらクールだったしなぁ、雁夜もそうだけど後から明かすから意図的に隠してんのかね、正直もっと見せて欲しいんだが

>>403
遺恨を残さない為にやった
一応ケイネス先生時計塔のVIPだからね

やり口はアレだが
一歩間違えればアインツベルン城で、頭の先から爪の先まで針のむしろみたいにジワジワと
殺されてたのは切嗣のほうなので(そうなるビジョンが見えないくらいケイネスは策に嵌ってたが)
まぁ
「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだー」
というやつだな

>>407
魔術師派遣とかできるのか。戦争の審判役に限り契約を結んでる魔術協会からかな？
基本は教会と協会は仲良くはないんだよね？

>>367>>370>>383>>385
詳しくありがとう
なるほど先生は知らないうちにダークサイド言峰の後押ししちゃった感じなのね
仮に打ち明けたとしてもそこに救いがあるかはわからんが
きちんと相談出来ていればマシだっただろうに

>>424
>>428
ありがとう。記憶違いだったわ。
ケイネスは被害者と勝手に美化してたｗ

今日は「ライダーなら先生は性格も良くなってもっといい退場できた
ウェイバー死なないのおかしい、ひいき」のターンまたか
雁夜と時臣、桜なんか産まなきゃ良かった、ケイネスとランサーどっちが悪い、
ウェイバー死ねライダーは誰にでも指導するのループはしつこいにも程がある

>>403
５次では、魔術回路の無い人がはぐれサーバントと契約してた。
魔力不足は魂喰らいで補える。

なんで、一度マスターになった人は抹殺するのがよい。

>>434
各地でやってる聖杯戦争も魔術師にとっては研究の一環。戦争運営の邪魔されたくないし
魔術露呈は洒落にならないから手を貸す

>>377
個人的な想いを持たないようにしているからこそ、それができるんだろうな
普通の人間なら嫌悪、殺人鬼なら楽しんじゃうところだが。
努めてキリングマシーンで在ろうと心がけているために、人の心が見えなくなって、自分だけの理想を周囲に押し付けて不幸を振りまく
SNじゃセイバーの方がそんな感じだったよね

>>425
リセイから褒賞の令呪をもらって復帰したら？（この時点での切嗣は、リセイが先生に
令呪を与えたこと、その直後に殺されたことを知らない）
あと、戦争中に新たな令呪が現れることもあり、一度マスターになった人間はその可能
性が高いと原作の地の文で明言されてる

>>427
そう、小林と仰木の乗ってた奴の代替品
取り急ぎ日本仕様のペイントだけして夜の内に自衛隊へ引き渡した
細かいパーツの差異とかは後々こっそり付け替える予定だったとかなんとか

>>244
ちがうんじゃない？
１期の水銀弾回思い出してよ

ケイネスを瀕死の状態にした時、セイバーは勝負のフェアネスにこだわりすぎて
ランサーを無防備なキリツグの前に晒したミスを犯したのだよ

もしケイネスに意識が残っていて令呪を使用されていたらキリツグは死んでいた
なのでそのミスから反省してランサーとケイネスを同時に殺めたというのが今回の
行為だよ。（ケイネス側を逃がすと別のサーバントと契約して復讐にくる危険性もあり）


セイバーの強弱とはまったく関係ない

>>411
ランスロットに人の気持ちがわからないって言われるわけだな

>>439
ありがとう。あくまで采配は審判役の中立（）教会が、ってことね

メリットとデメリットかんがえると非常に妥当な事をしてるのにここまでキリツグが酷く感じるのは何なんだろうな・・・
先生もじわじわなぶり殺しにしようとしてたからどっちもどっちなはずなのに・・・

やはり先生という呼び方においてケイネスエルメロイアーチボールトでは
宗一郎の足元にも及ばんな。生徒には慕われ英霊に惚れられるほどの男だしな

>>440
セイバーは別に現役時代にキリングマシーンだったわけじゃねーよ。
1を切って9を救う、というスタンスを取る必要があった時は迷わずそうしたというだけの話。
それも母国の為で、切嗣の天秤役とはまた違う。

今三田
すげー面白かったわｗ

>>447
キャス子さんは疑い深いけど、真摯に向き合えばチョロインだし。

オジサマ…専科……だと？

中の人は苦手と言う割にはやたら濃いのに出てるではないかw
昨日の放送前に卒倒したMX組

>>445
元々、研究の一環で聖杯戦争やりたいのに聖堂教会が異端監視だの言って割り込んでくる
真正面からコトを構えたくは無いし…仕方ない監督役（）やらすか…うぜぇ……

というのが魔術協会の認識

ソラウの腕を切り落として
令呪を自分のものにすればいいものを
なぜ完全に破壊したんだ？

>>437
テンプレに入れればいいんじゃね？

ケリィのやり方は非常に合理的だしな
令呪の使用を封じて安全に鯖を処理しつつ遺恨を残さないためにマスターも速やかに排除する
何も問題ない

>>437
腐れの中では金髪でもやしでふつくしい先生はソラウとともにライダーに抱かれて
ライダーもそんな先生にメロメロになってソラウも腐女子になって祝福するから
幸せになって性格も綺麗になって活躍するらしい

アーサー王は人の心がわからない

>>453
まいや「そんなこうどなことできません」

>>453
そんな技術は無いから。

切嗣のケイネス殺し作戦って、ケイネスが令呪を持っていないと成立しないんじゃないか？
何で切嗣はケイネスが令呪を持っていることを知ってるんだろう？？

>>449
さんだ？

>>453
令呪の転移は、譲渡者の同意がいる
だからこそソラウも先生に譲渡を「同意」させたわけだし・・・

>>453
技術的に出来る奴がいないから

ディルムッドは円卓に入っていたら幸せだったのだろうか
いや結局、あの黒子でランスロット、ギネヴィア、アーサーとの昼メロに発展するのか

>>453
キリツグチームには令呪を移し変える魔術ができるのがいないんだよ
持ってても仕方ないから破壊すっか…って感じ

>>163
あれはSNのセイバーや言峰さんの発言と
士郎の鉄心ENDの文章で切嗣みたいに冷徹になれば
どんなマスターだろうと鯖であろうと倒せるって印象が強かった

>>453
それが出来るのは言峰親子かケイネス先生くらいのもんだろう。
あ、アイリも出来そう

令呪をどうこうなんてそれこそ爺でもなきゃ無理だろうな

>>461
関西人か

>>446
騎士道とか、戦争にルールがある風な連中を良く見せつつ
それを裏切る形でだしてくるからな。
まあ演出のせい。

>>447
宗一郎が生徒に慕われてるのは、感情に乏しく個人的目的もないで公正に振舞えるってのも
あるんだけどねえ・・・。
ある意味、マーボーが聖職者の鑑と思われてるのと一緒。
生徒に実体知られたらどん引きされるぞ。

>>468
10年後のイリヤも可能そうだけど、その二人くらいだな

今更だけどケイネス先生の中の人ってスパロボでもアーチボルトってキャラやってんだなｗ

ディルムットはライダーの軍門に下ってた方が遥かに幸せだったな

>>466
ぶっちゃけZero見たあとだと
鉄心エンドで「衛宮切嗣だから負けるはずがない」って言われても
えっ　となる

さすがにあの状況下で切嗣が士郎の立場だったとして、勝つの無理だろ

>>468
言峰も出来る

>>460
嫁の令呪を消してもランサーが粛々とケイネスに従っていたからじゃね？
あとあの誓いの紋章に『残り全部の令呪を使い果たせ』と言っていたから
残数に関しては正確な数を知っていたわけじゃないかも

>>242
レスありがとう。
アイリスフィールが聖杯の器になってるとか、
よくわからんが、英霊が死ぬとアイリスフィールに呪いみたいのがかかるってことかな？
しかし、今回、怖い回だったな。
無残に殺していくんだもん。

>>460
逆に、持っていないと思ってる方がおかしいんじゃないか？

>>460
令呪持ってなかったらソラウと一緒に現れた時そのまま殺せばいいだけだろ

しかしランサーはともかく、ケイネスはキリツグが殺さなくてもいずれ追手がむけられただろうな。
なんせ監督役の神父殺っちゃったんだしｗ

>>476
そりゃ親父の仕込みがあったからだろ

>>475
情に付け込んで凛を利用したり、何故か固有結界に目覚めて
使いこなしたりしつつ何とかするんだろうよ

「ロンドン時計台が降霊科講師、ケイネス・エルメロイ・アーチボルト！推して参る！」
「応とも！衛宮家５代目当主、衛宮切嗣が受けてたつ！いざ！」

どうしてこうならない

>>460
海魔退治に参加したマスターは全員令呪が貰えるって知ってたじゃないですかー

16話最大の被害者はアイリかも。

>>484
相手が時臣なら……！

>>453
少なくとも舞弥はできない。
仮に切嗣が移植できたとしても、下手にランサー組の令呪もってると
ランサーに気配察知されるかもしれないんで、ほっとくに限ると思うよ。

>>486
中間管理職は大変だよな。
そりゃ倒れるわ。

切嗣と狙撃手が達観や主義を抱いた救いようのない確信犯なのはいいが
キャスターに対するみたいに吐き捨てず、少し語気を強めるだけで
普通に口をきいてるセイバーに違和感があった。
ケイネスの小悪党描写が行き過ぎているのも不自然で個人的には微妙回だった。

wikiってみたら空自のイーグル、過去に１０機以上喪失してるんだね。

セイバーってライダーにも言い負かされてたよな。カワイソス。

>>478
呪いが掛かるんじゃなくて、英霊の持つ莫大なエネルギーを体内に押し込められる

>>475
いや、私は逆にＺｅｒｏ読んで納得したよ。

>>456
どう見えてたかようやく解ったｗ

支部みたらランサー陣営葬式会場とかあってクッソワロタwww

>>492
口先：E
口先スキルがある鯖とかもいるのかなｗ

>>482
第五次でバゼットの腕をもいで令呪を剥奪してるよ

>>484
時臣ならしてくれたかもしれん

まぁ彼は
戦いはサーヴァントに任せて引き籠る
これ最強だろ…って感じだから叶うかは知らん

これからずっとマスターとサーヴァントを同時に倒すことにこだわる気かね

>>500
あとは大体死に方決まってたり続投決まってるからな

>>498
聖堂教会の人間は監督役として令呪を扱えるようにシステムとして組み込まれてる


ぶっちゃけ御三家だけだと争い合っちゃってまともに勝負成立しないから

>>499
でも、いざ正面に現れたら受けちゃうんだろうな…

時臣(笑)

SNのプロローグでもっと線の細い紳士かと思ってたら
アゴヒゲだしぐるぐる回るしもうだめだよ時臣

>>500
倒せるならそうするだろうさ
無理ならしないだけの話

切嗣の考え方に共感できる視聴者もいるんだろうな
やり方はあれだけど

この後の切嗣はひたすら後手後手に回るからなあ
分析力の高さは発揮するけど今回みたいな無双はもうない

瀕死のケイネス先生にとどめをさしてあげるセイバーたんマジ天使

一瞬、切継がＱＢに見えたW

うわあ・・・マジで死亡ラッシュだったな

>>497
言峰への甘言見ると英雄王高そうだが
同時に煽り耐性の低さも露呈してるからなぁ
攻撃力は高いが防御がざるな感じか

逆に口数少なくて口撃はできなくても耐性は高い、ってのもいそうだしな

>>446
メリットデメリットでも他の考え方でも、
切嗣のしてる事は妥当では無いし、切嗣の発言も間違ってるんだけどな。
栄光や名誉や正邪が犠牲を生む訳じゃ無く、犠牲が起きるような場が先にあって、
そこでのあり方が、セイバーの言ってるような事だから。
この件に関しては、発言が妥当なのはセイバーの方。
天秤として私情無くという切嗣のあり方と言っても、実際には切嗣の天秤としての基準そのものが私情でしかない。
その遂行に私情を持ち込まないようにしているというだけで。
犠牲が無くなるというのは、切嗣のような考えや方法じゃ無く、犠牲を現時点でも減らしていく延長にある。

予告だけ見ると来週は駆け足すぎる気がして
アニメ化の宿命とはいえ会話とか早送りか早口で終わりそうですな

>>506
ケイネスもランサーも切嗣もセイバーも全員の言ってることに同意できて
全員好きになった回だったわ、今まではケイネス好きだからランサーに文句もあったのに吹っ飛んだ

>>511
＞逆に口数少なくて口撃はできなくても耐性は高い、ってのもいそうだしな
五次バーサーカーさんですね
彼にはゴッドハンドの加護により口撃の一切が通用しません

>>511
＞口撃はできなくても耐性は高い
キャスターだな

>>502
その設定ってどこに書いてあったっけ？
預託令呪が監督役以外に渡らない仕様だというのは本編に書いてあるけど。

ランサーにはがっかりした…
さんざん矛盾した行動しといて負けたら最期に負け惜しみとか…
あいつなにしにきたんだよ

>>508
あそこで「まだ助かる！アイリ、手当を！」とか
ややこしい事言いだしたりしたら…

>>504
シルエット出た当時はマキリのマスターだと信じて疑わなかったぜ。
でもまぁ、ヒゲ以外は細めだと思うが？
俺はもっと、ゴツいおっさんを想像してたわ、若いゼルレッチって感じの。

>>506
合理的だし、自身も例外にしないから、
士郎さんやアーチャーと比べたら好きだけど、
今回の「それは出来ない契約だ」だけは許容できんのだよなぁ。

切嗣とセイバーの会話は3回だけだっけ？
これが1回目か

http://may.2chan.net/b/res/114428184.htm

ここで正義ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
議論してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


いてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゅうがくにねんせいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗじゃねえんだらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>519
綺礼「その手当、引き受けた」

>>496
渋なぞ腐しかいないだろ…といいつつタスクオーナがいたりするから
見てしまうんだよなｗ

>>517
SN時代の設定本で無かったか

>>523
綺礼は綺礼でやってくれる時はやってくれるし、まぁあれはもう助からないが

切嗣の手段に心情的に抵抗ない上で肯定してる人間でも
目的には共感しないでしょ。
騎士道精神も世界平和も（笑）付きの対象。

>>516
キャスターさん割りと沸点低いっていうか、逆鱗が予想つかなくって怖いじゃないっすか
セイバーさんになら何言われてもいいようだが

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2889786.jpg
起き抜けに作った。ネタ被りだったらすまん。

>>518
なぜかキャスターの方が散り際が清々しいくらいだもんな

>>521
俺は原作ゲームやった時、全部令呪による命令だと思ってたからまともに向き合った事にすら違和感あったわ。
まあ、本来無い方が不自然だから別にいいんだけど。

>>506
殺し合いなんだから、これくらい当たり前やろって人らや
完全に戦意喪失した奴に追い討ちすんなやって人らもいるからな

結局原作では語られないが、まだ璃正が生きてりゃ遺体は回収されて
本国に送り返されてなんとか魔術刻印の引継行われたかもしれないが、ケイネスがやっちゃったせいで
ヘタすると遺体は処分されてる可能性があるんだよな

>>521　>>531
今回のは「相手はアイリ」と「独り言」なので
３回にはカウントしません。

ノーカウント！　ノーカウント！

>>512
アレキサンダー大王に憧れて戦場の栄光求めた人もいっぱいいるよ。
エペイロスのピュッロス王とか、ハンニバルとか、カエサルとか。

そのアレキサンダー大王はギリシャ神話の英雄に憧れて世界制服しようとしてたし。

>>520
凶悪犯に理由なく殺された善良な老夫婦が自らの運命を呪って死んだから地獄に落ち、
死刑になった凶悪犯は改心して刑を受けたため、天国に行く・・・って説話が日本にはある。

>>529
かわいい男の子だと思った？
残念、ランサーでした

EXクラスとか幸運、魔力がＡだのＢだとランク分けあるみたいだけど
それってアニメの中ではまったく出てきてないよね。

どこで公表されたの？

>>502
たしかスタイナイトのバットエンドの一つに、凛に令呪奪われ、記憶操作されて
普通の生活に戻るＥＮＤがなかったっけ？

>>513
BDで補完になりそう

来週時臣かよ！展開早すぎるだろ
怒ってるアイリ良かったわ

http://jan.2chan.net/may/b/src/1335057108801.jpg
違和感なし

>>534
どっちにしてもセイバーに言うのは筋違いだけどな

>>537
原作等で開示された設定

ちなみに、台詞の中では出てるだろ。全員ステータスは見えている

ランサーが公爵なら切嗣かセイバーは道ずれに出来た

>>530
あいつらは最期まで自分に忠実だったからなぁ
ランサーも騎士道貫けよ…
負けたとたんに「お前ら必死過ぎマジドン引きだわw」って…

>>537
ファイブスター物語ほどじゃないけど、
型月作品は設定資料集が本編なので。

魔力がAだのといったステータスは、ゲーム本編のオプションから見れる。
zeroも同人版の3巻で公開されている。
EXクラスは凛とかの伝聞が主。
公式にはアヴェンジャーってのとルーラーが確認されているが、
こっちは知らなくても全く問題ない。

ソラウさん好きだったんですが退場がアッサリすぎて残念です
原作でもこんな感じですか？

中田譲治　2012/04/22(日)

Fate/Zeroの新エンディング｢非常に非情!｣発売決定
唄うのは新ユニット｢外道'S｣ ボーカル、久宇舞弥。キーボード衞宮切嗣。
黒鍵パーカッション、言峰綺礼。
解散必至な世紀末バンドの奏でる不協和音をお聞き逃しなく！

見たいな

>>537
原作の後半の二巻の冒頭に資料として添付されとるな
なので設定としてはきっちり決まってる
靄のかかってるバーサーカーは読めないけど、こちらは公式ファンブックの方で
正確なステータスさらされた

>>542
まあ眼前で騎士道騎士道って温い戦いされちゃあなｗ
戦闘行為に楽しみを見出すこと自体切嗣にとっちゃ嫌悪感マックスなわけだから

>>506
メンタル面さえ弱くなければ世界平和という夢はあるけど
冷酷でマジ容赦ない暗殺者マスターとして大活躍出来たのにな

うむ、切嗣が一番まともだな

joujinakata123　Fate/Zeroの新エンディング｢非常に非情!｣発
売決定?? 唄うのは新ユニット｢外道'S｣ ボーカル、久宇舞弥。
キーボード衞宮切嗣。黒鍵パーカッション、言峰綺礼。解散
必至な世紀末バンドの奏でる不協和音をお聞き逃しなく！
via Keitai Web
2012.04.22 10:44

もう駄目だこの人ｗｗｗｗ

Oh…かぶってすまない

>>545
まあ、きっと英霊の座のディルムッド本体は今回の記録を読んで
「うわ何この俺の死に様、恥ずかしー」ってベッドでゴロゴロしてるよ

本当にディルムッドはガウェインさんのチンコの垢を煎じて飲むべきだな
主は誰でもいいわー精神じゃそりゃ駄目だわ

言峰は監督役権限抜きでも
相当な早さで令呪剥がししたのはどっかで語られなかったっけ？
その為の医療魔術が師以上の設定だったような

>>552
いや、実は一番…

黒鍵パーカッションｗｗｗ

>>547
そうです
腕ぶっちぎられて気絶させられた跡は全くセリフないまま死にます
ドラマCDではランサー死ぬ時に現場を目撃して、セリフありでなんか演出があるらしいので
ドラマCDでも探すといい、今でも売ってるかどうかはしらないが

>>538
魔術の心得皆無の頃の士郎だったからレジストもへったくれもなく
洗脳されるように引っぺがされてドロップアウトのハッピーエンド

相手の合意と霊媒術の知識がある程度ありゃ何とかなるけど、前者が無いと難しいという話

>>478
オレもなんでアイリスフィールが聖杯の器になってるってのがよく分からない
そういうのって聖堂教会とかが管理するもんじゃないの？
なんで御三家とはいえ聖杯奪う側が用意してるの？

>>543
数値は言ってないけど、
前期で港に集結した時に、ライダーがウェイバーに
バーサーカーのステータス見るように言ってるね

黒鍵パーカッションってどんなだよｗｗｗｗｗ

>>552
プリンス・オブ・チュウニだしな！

>>548
音出した途端観客射殺されるんじゃないのｗ

>>535
ちょっと違うがノクターンのサカハギとフトミミの前世思い出した

いい最終回だった

まぁ勝負だし勝つためなら俺もキリツグみたいな手段をとるかな
ただキリツグの理想はわからなくもないけどかなり子供じみているよな
なんか矛盾してるっつーかなんか違うっつーか

>>548
ホント、ジョージはFate好きなんだなｗｗ

>>562
聖杯の器を作れるのがアインツベルンだけだから

>>517
取りあえず今手元にあるサイマテ1には書いてないし、
そもそも監督役しか抜き取れないとしたら、Fateルートで凛が令呪が抜き取られた腕を見つけた時に、
犯人は言峰だとわかると思う。
必ずしも信用できるわけじゃないけど、型月wikiの用語集には、心霊医術で剥奪出来ると書いてあるな。

SNだと
切嗣と話したのは3度だけ
それが何だったのかは説明不要でしょう
てのがセイバーの説明だからな
どうてみても令呪での命令だけですとしか読み取れない
ここは後付すぎて一切擁護不可能

>>556
ガウェインは
Zeroのあまりのセイバーフルボッコ（特にセイバーの王としてのあり方が間違ってたとか思う読者への）のフォローと
ディルムッドとの対比的な感じで作られた気がする

>>548
たぶんZeroでキャラソンは出ないだろうけどちょっと聞きたいな

>>562
英霊の魂に耐え得る聖杯の器を錬金するのはアインツベルン
霊脈等土地の管理・提供や降霊の準備は遠坂
令呪等使役システムの調整等はマキリ
これが主な儀式における役割分担

>>562
そもそもシステム作ったのが御三家でルール作ってやろうってなったのがようやく三次から、監督役はせいぜいその程度

どうせ、聖杯は汚染されてるんだし
戦争の意味無いわ

エクスカリバー折れよ。
エクスカリバー折って戦えよ。
セイバー卑怯だったなー

>>556
彼もあっちの聖杯戦争だったら思う存分戦えただろう
あっちは裏切りとかできんし、一度サーヴァントと組んだら一蓮托生なトーナメント

あっちのせいはいくんは見事に相性のいいのをチョイスしてくれる

>>573
切嗣「だから独り言だって！　何度言わせるんだい」

>>538
普通に士郎洗脳されてるので、令呪無駄打ちさせればいいだけで
別に凛に令呪が移植されたわけじゃないので別に矛盾ないが

>>572は>>525

>>573
> ここは後付すぎて一切擁護不可能

そんなのいまさらすぎるというか
後付、思い違い、勘違い、実は嘘でしたばっかじゃないか
別物として楽しむ方がいいんじゃね

>>561
謝々

>>562
聖杯の器はアインツベルン家が用意する。というか、彼らしか作れない。

>>578
だからこそのzeroじゃん

先週はもう５回は見たけど今週は１回見れば十分だったな

>>569
勝負に勝って試合に負けたっていうのかな？
反対かな？まあ名誉は得られないけど実利は得るっていう感じ

ディルムッドが一番の被害者だな。
あんな終わり方したら悪魔とかになりそう。

きりつぐ「何で僕人気ないの？」

この回の虚淵はイキイキしながら執筆してそう
ヒャッハーやっとランサー殺せるぜ！
今まで我慢して来た鬱憤を吐き出してやる！
とか

>>562
最初にアインツベルンが聖杯を作り出したが、それだけじゃ足りないから間桐が令呪を作り遠坂が土地を提供した
なので、御三家はそれぞれアドバンテージを持ってる

切継と騎士達の戦争観が違うのは当たり前だから、話がかみ合わないのは当たり前だけどな
近代戦は地獄だけど、昔はスポーツ的な戦争もあったし

作中だと『ステータス』って言葉が魔力、幸運がＡ・Ｂ・Ｃにあたる
わけか！

どういう方法で見るのかわからんが、英霊様がＡＢＣで評価されてるのを
マスターたちが見てると思うとなんかチープだなｗｗ

この回の虚淵はイキイキしながら執筆してそう
ヒャッハーやっとランサー殺せるぜ！
今まで我慢して来た鬱憤を吐き出してやる！
とか

>>548
こいつらが組むとか悪夢だなw

>>572
そもそもSN時点では司祭級、聖堂教会においても霊媒治療は超一流になってて
ZERO時点ですら霊媒治療は一流魔術師の時臣すら既に超えてるのが言峰で、
凛はその弟子だがな
超一流の霊媒治療術があれば令呪の譲渡等は可能だけど、聖杯戦争でそんな奴そう居ないがな

>>590
人気はあるよ
単に思想が大人気ないだけで

でも世界の恒久平和とかプリンスオブチュウニな中年とか俺は大好きだぜ！！

>>592
＞なので、御三家はそれぞれアドバンテージを持ってる
遠坂凛「────ただし、ここに例外がいる！」

>>573
そもそも「話しかけたのが令呪による命令のみ」というＳＮの設定そのものが無茶だが。

>>591
いや、虚淵ヒャッハーはおじさんじゃね？
まあ、きのこと一緒にイケメン死すべしみたいな事は言ってたけどw

ジョージ中田はケロロ一期の時のイベントで、徹夜で作った
ギロロのお面を被って匍匐前進で登場したツワモノだぞ

＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　

>562
教会はただの監督・審判役だもん
聖杯システム組んだのは御三家、作り方とかはあくまで自分達のもので教会に教えたりはしてない
令呪いっぱい持ってるのは過去の参加者から回収したやつだし

なんつうか、インキュベーターさんのときと同じくらいうわぁ・・・ってなったわ。
切嗣の言うこともわかるけど、頭では理解できるけど心が拒否するわ

>>600
話しかけたのが、なんだから
普通に返事すればいいだけなんだけどな
「道具に話しかける必要はない」というスタンスで

なんでこんな恐ろしいおっさんが僕っ子なんだよ

>>590
それなりにあるよ、外道枠だしかっこいいし
ショタ成分はそろそろかな…

>>605
別に理解する必要はない、自己矛盾で自らを滅ぼしていくのが切嗣だし

>>593
NOUMINさん「ふむ、最近のテレビでは戦国時代の戦は、
　　　　　　　　　一定のルールの下、取り決めがあって行われたなどとして、
　　　　　　　　　武士の美学だの何だのと持ち上げられているが、
　　　　　　　　　乱捕りといって戦地の村々で略奪が横行しており、
　　　　　　　　　むしろその収奪物を以って国を維持していた武将もいたのだが」

綺麗なバーサーカーランスロさん見られるのでしょうか

子供じみてるからさ
目的がエンジェルハイロゥなんだぞ、この人

相手の損害は最大に
ダメージは最小に

切嗣　天才なんだよ

主人公二人喧嘩すんなよ

ディルムットがキャスターみたくなりそうで怖い

>>603
なんでよっきゅんが出てくるｗ

>>610
上京したとき「義将」として自分を喧伝した上杉謙信とかな
笑い話としか思えんわ

>>599
遠坂もあの土地にある数少ない霊脈に屋敷を建て陣地に出来てる
それにより遠坂家は要塞になってる

>>562
聖堂教会はお前ら派手にやんなよって釘刺したり
機会があれば上前をはねようって集団だからそんな所には預けない
監督役や令呪を神父に預けてるのも魔術師側が邪魔すんなよとかなり譲渡している状況

>>599
オメーが誇らしげに言うな！
どーしてオメーは御三家のアドバンテージを堂々と投げ捨てるんだよ！
触媒はどうした！　時臣師が使った蛇の皮―――は言峰が処分したかもしれんが。
正しい聖杯戦争の知識はどこにやった！　何で致命的なところでちょくちょく間違えてるんだ！

>>594
まぁ原作がゲーム故の仕様ではあるな
士郎だと頭の中に本ができてサーヴァントを見たり正体知ったり宝具を知る度に書き込まれてく
みたいな感じ

遺影
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2889836.jpg

ケイネス先生死んじゃったよorz
最後まで愛すべきキャラを演じてくれた

ほんとキリツグとアサシンと組み合わせてみたい

リキちゃんボイスには僕って一人称がしっくり来るんだよ


しかしかつては特撮番組に役者で出演していた二人が
今ではアニメ界に欠かせない男性声優になってるってのが
なんとも感慨深いのう

>>599
駄目な凛ちゃんマジかわかわ

>>620
なまじ自分の技量に自信持ちすぎて細かいとこには気が回らなかったんだろうな

>>622
ランサーェ・・・

切嗣のスタンスいいわ。
セイバーは頂けんわ。

射殺は小説だと弾丸の雨って表現だったからもっとマシンガンみたいな感じでダダダダダって撃たれるのかと思ってたわ。

ケイネスはランサーの前にノコノコ出て行って大丈夫だったの？
令呪全部なくなってたんだからランサーに殺されてもおかしくない状況じゃない？

>>627
凛「何か戦いがあるっぽいから頑張るわ〜マジ張り切るわ〜」
ってノリだし。そもそも本来SNの50年先の戦いなのに不意打ち同然で始まったからな

>>620
そりゃまあ、準主人公なんだから裏事情やら何やらまで熟知してると物語が成り立たないわけで

やっぱ面白いわ
BOX買って良かった

>>602
戦隊ものはおろか大河ドラマにすら出演してた名優なのに

>>620
言峰が土地処分
想定外の早期の聖杯戦争
時臣がいないので時計塔でスパイしてくれたり
触媒用意してくれる人脈とかがいない
とか色々事情あるからしょうがないだろ
あの娘はまだ学園二年生の十代の学生なんだから

今回切嗣vsケイネスとセイバーvsランサーとの落差が酷かったなぁ
なんかセイバーとランサーの戦いからは命をかけてる必死さが感じられなかった

>>632
ケイネス先生も、そのノリで参加したんだろう・・・

セイバーと切嗣って最後は分かりあえるような気がするけど
結局仲の悪いままお互い死ぬの？

セイバー基礎能力高いっていうけど
宝具の必殺技がすごいだけで通常モードだと雑魚なきがするんだが・・

チャンバラは水戸黄門でいう印籠前の助さん角さんみたいなものなのかｗ

? @Butch_Gen
一週間ぶりに出社してみたら、ケイネス先生宛てにお菓子と花束が……ありがとうございます。
成る程、最近はああいう性格と立ち振る舞いがモテるのか。早速ファー様にご報告せねば！
https://twitter.com/#!/Butch_Gen/status/190457050923417601/photo/1/large

おいやめろ

>>639
そうしないとSNに続かないだろ、zeroで解決することなんてなにもないよ

>>639
あえて言うとすれば、そもそもそういうお話じゃない。

　　 ,　-- 　、　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿
　　/ 　 　　 ヽ　　　　 　 　 　 　 　 　 ／ ヽ, ,/＼
　　ゝ　 　 　ノn_　　桜ちゃんは 　 ／　（●　●）＼
.　 （|　　　　＿__｝　 俺が救って . （　　　 (_人_)　　）　僕の力を証明
　　 |　 　　 |　　　　みせる. 　 　 　 ＞、＿,⌒ __∠r‐-っしてやる！
　　間桐雁夜　　　　　　 　 　 　 　 |　 ウェイバー　ﾞi ,ﾉ~

　　　　　＿＿　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿
　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ　　 　 　 　 　 　 　 ／_ノ ヽ_＼
　　／ （ー　−）＼　遠坂の悲願に.....　／ （≡　≡） ＼　　 別に望みないのに選ばれちゃったわー
　 （　　　(_人_)　　）　 たどり着くため. （ :::::　(_人_)　;:::: ）　　別に望みないのに選ばれちゃったわー
　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　　　　　 　 　 　 　 　 >　 　`‐'　　　<
　遠坂時臣　　　　　　　　　　　　　 　 　 言峰綺礼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　|:::::::::::::::::::::::::::l ； l 衛宮切嗣　　 :::::::l人類の救済　　　　　　　　　　　 　 　 ／‐　 ‐＼
　l::::::::::::::::::::::::::::i ： !、　　　　　　　:::::::,!　　 /〉それが願いだ　　　　　 　 　 / （●　●） ヽ＿＿＿__
.　ヽ::::::::::::::::::::::::::ﾞ､；ヽ　　　　　　　　:::/　　// ,　--　、.　　　　　 　 　 　 　 （　＾(_人_)＾　　）;;￣(^)／|　おやすみ
　　＼::::::::::::::::::::::::＼ ：ﾞ''- ,,,__　_..　 '"　　∩ /　￣￣ヽ∩ﾆﾆﾆ!　　　　　 　 /＿＿　 　　　ヽ 　 ／／
.　　　　`──----−`'''ｰ----　'''"　 　 └-ゝ 　 　 ノ／　　　　　　　 ／￣　　　￣ー（,_,ﾉ､／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i 　 〈′}　　　　　　　 / 　 　 　 　 　 ;;;;　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / 　ノヽ .＼　 　 　 　 /　　　　　　 　 ;;;　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 `ヽ_）　　＼_）　　　 　 　 ｹｲﾈｽ・ｴﾙﾒﾛｲ・ｱｰﾁﾎﾞﾙﾄ
　　　┌─┐
　　　│雨│
　　　│生│
　　　│之│
　　　│墓│
..　┌┴─┴┐
..　│| 三三 |│

>>631
自害せよって命令効いてるから
死にきるまでは、死ぬ以外の事はなかなか出来ないんじゃね？

>>639
少なくともステイナイトの時点でセイバーは切嗣嫌ってる

たとえ命の遣り取りだろうと、それが人の営みである以上、
決して犯してはならない法と理念がある。！
￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）ﾊｧ何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>610
戦国時代は日本史でもガチで殺し合ってた時代だからなぁｗｗｗｗ
御恩と奉公とか言ってた時代だったらある程度ルールあったんじゃない？

>>631
動けりゃ殺されたかもしれないが、実際一歩も動けずに恨み言いって死んだろ
自害させた相手になにを警戒しろというのだ

>>637
騎士二人は命がけで戦ってるけど、たとえ倒されても相手を笑って見送れる
堂々とした果し合いをしてるのでさわやかサワデー

>>602
空の境界のドラマCDでは、荒耶の出番は殆どないのに（個人的にはそうは思わんが）
当時はろくに出回っていなかった空の境界を読破してきたことで、
型月スタッフから惚れられて、現在まで型月作品で重用されているというエピソードもあるしな。
声優を人格で評価どうこう言うつもりはないが、人生相談の時の回答からも、真摯な人柄がうかがえるな。

>>644
ケイネスの「おやすみ」でなんかウルッっと来たわどうしてくれんだありがとう

>>640
紛いなりに神の血を継ぐ男が作った由緒正しきケルト神話最高峰の騎士団で
ある世代では一番の腕を持ってた男がディルムッドだから

>>647
馬鹿はお前だ

>>610
まああくまで武士なり貴族なりが自分たちのやりやすいように定めたルールだからな

>>610
あんたくらい達観できてれば
「無粋な真似を…」
くらいの一言ですんだんだろうけどな

>>640まともに剣戟やったらライダーも歯が立たんぞ

>>648
武士の忠義とか、御恩と奉公は同じ武士（の中でも主君）に対しての考え方。
「農民など略奪の対象」という考えと矛盾はしない

>>641
やめい・・・
>>644
ｗｗｗ

>>639
まぁ強いていうなら
彼の最後の行動の意味を理解できるのはステイナイトの終盤

>>644
最終的にどうなるか楽しみだなｗ

>>640
え？
宝具禁止プレイしたらセイバーに勝てるのはバーサーカーくらいしかいないぞ

>>600
その縛りがあったことを考えれば、虚淵は頑張ったんじゃないか
チームで顔合わせていて指示も相談も直接会話しないのは相当不自然だから
なるべく直接絡まないよう辻褄合わせるのも大変だっただろうし
きのこが「すいません、その設定なかったことで！」って公に言ってやればよかったのにｗ

>>640
雑魚じゃないぞ、相手も強いからすごく見えないだけで・・・
ディルムッドさんは三騎士の一人で敏捷性と筋力においてはセイバーと互角だし
バサカさんは能力強化と元々のステータスの高さで能力値からしてセイバーより上だし
接近戦に関わる場面では能力差で勝てる相手と戦ってないだけだよ！

と苦しいフォローをしてみる

>>661
あと、葛城先生ｗ

飯食べなくても死なない世界とかだったら分かりやすく貧困とかなくなるのにな
戦争を根絶する！(キリッ　ってなんか胡散臭いよな

アーチボルト先ーーーー生＞＜

>>644
おい
どんどん墓が増えてくじゃねーか…

やっぱり無理してたんだな
http://apr.2chan.net/may/b/src/1335058401036.jpg

1.　ランサーには戦場の誉れとか騎士の誇りとかを意識させない。ただの汚れ仕事の処理業務だと諦観させておく。これを満たすため、セイバーとの接触は厳禁。
2.　戦闘は長引かせず、常に撤退ありきで行動。「必滅の黄薔薇」の一撃を与えたら即退却。これを繰り返して相手の消耗を図る。
3.　いつでも倒せるバーサーカーチームを利用。可能であればバーサーカーに他チームを殲滅させ、しかるのちに漁夫の利を得る。

ランサーとの戦いに固執してた割には
それを汚されたのも、ランサー退場にも淡白な反応だったセイバーさん

葛っちゃんは所見殺しの暗殺術（ｷﾘｯといいつつセイバーの剣戟を白刃取りする猛者

>>644
おやすみ先生、夢のなかではソラウちゃんが優しくしてくれるといいね！

キリツグはなんで英雄嫌いなの？
この先にその話し出てきますか？

>>662
いや、きのこは「いや、もう無視しちゃっていいっすよw半分も拾ったら感無量っすw」って言ったけど、
虚淵が「縛りがあった方が燃えるw」とかいって拾いまくった結果がこれだしw

>>665
飯食べなくても死なない
→人口が増えるが富の偏在は変わらず、貧富の差がさらに拡大
→今ある生を豊かにするため、富める者が貧しき者を使っての富の奪い合い激化
→この世を地獄と化す戦争激化
って落ちじゃね？

http://up4.viploader.net/bg/src/vlbg014631.jpg

>>669
何回も言われてるけどこれやったら他の陣営が協力してつぶしにくるよねｗ

前スレあたりで「令呪を持って命じる〜とか言ってる間にマスター殺せばいんでね？」
って質問に「無理」って言ってたけど、探しなおしたらやってる奴いたわ
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up98975.jpg

>>673
いや今回の時点で解説終わり
アニメ見て理解できないなら、地の文のある小説版でも読んでください

>>670
セイバーはランサーとの騎士の誇りの戦いより
ライダーとの王道を懸けた戦いのほうが優先度は高いと思う

>>644
そろそろ言峰あたり変え時かもなw

>>673
今回はっきり言ってたじゃん。
人殺しが名誉とか言ってるから、人殺しが増えるんだって。

>>673
英雄が誇りだ栄誉だで戦場を美化するから戦争が無くならないんだって言ってただろ？

なんかいろんな解釈出来すぎてかえってしんどいから
全員「自分の夢に向かって邁進してまーす」でいいわ、俺

信号弾は被害のでない方向を示すためか。船一艘巻き込んだようだが。

>>671
言峰も、老いたりとはいえ、マジカル八極拳を 「内に何も宿らぬ」と謙遜しちゃうしな。
拳法家は皆謙虚なんだろう。　そういえば軋間も基本謙虚だ。

>>673
今回説明したじゃん。
戦争を美化するから嫌いだって。
アメコミのパニッシャーみたいなもん。

>>657
確かに・・・
武士道、騎士道は民草の命の事無視した綺麗事って事か。やっぱ切継が正しいな

>>664
あの先生は人生のほとんどを殺人拳に費やしたチートだから仕方ない
それも初見でしか通じないが
というか５次はマスターがチートすぎる

>>685
船は切嗣が用意した
エクスカリバーの余波を受け止めるために

>>673
シェイクスピア「え？」

>>677
全員に一撃ずつ与えて回ると考えるとそうだろうけどなんで全員に一撃ずつの前提なんだ

>>678
こうなると鯖の速度で奇襲されたら令呪もなんも関係なく瞬殺されそうなもんだな
まあ基本的にマスター殺すメリットは少ないからいいんだろうけど

ケイネスが魔術師としての未来よりソラウ選んだところで不覚にも泣いたわ

その後すぐ死んだけど
しかしなんであんな女好きになったんだろう

ステマの脳沸いた質問飽きた

>>685
保険がおりることは確認済。

・・・あれ？でも、先生の礼装もろともぶっ壊されたホテルのオーナーは・・・

2期になってから中二病が興じすぎて詰まらなくなってるな
ただの中二病なら楽しいけど無理やりやってる感じ

>>679>>682>>683>>686>>690
す、すみません・・・もう一度見てきます

原作に手を出そうか考えてるんだけど、同人版探した方がいいかな？
文庫版に収録されてない挿絵口絵はゼロマテで補完されてるって本当？
補完されてるなら文庫版買おうと思ってるんだけど…
持ってる人教えて下さい

>>670
あれは話を聞くために怒りを抑えてただけ。
回答によってはセイバーは切嗣に斬りかかるつもりだった。

>>691
あーなるほどって凄い時間掛かる戦法だなｗ

聖杯に何を願ったら世界は救われるの？
ってか今滅びそうなの？

>>686
謙虚というか、型月世界の拳法は極めた人間はガチでサーヴァント殴り殺せるというか
極めた時点で霊格上がってサーヴァントになれる英霊レベルなので
そこを到達点として見てる以上、言峰は自分の力量を正しく評価してるつもりで問題ないだろう

>>687
セイバーが治めてたブリテンの騎士もそういう連中だったとSNで描写されていたしな。

騎士は自分達ならば民を犠牲にせず敵を駆逐できると理想を語る。
だが実際戦いとなれば騎士は民を顧みない。
結果として戦場となった村々では民が苦しむ。
騎士は事後で、その犠牲は当然のものだったとしてしまう。

その中で、セイバーだけは民が犠牲になることを心から憂い、
多くの民を犠牲にすることを防ぐ為に、少数の犠牲を許容した。
そのことが騎士からは王が冷酷に見えて、人心が離れていったと。

肉付けがされているかもしれんが、大体こんなところだったかと。

銃で人殺すなんて、生粋の魔術師であるケイネス先生にとって
本来ならマジありえない屈辱モノな行為って認識でおｋ？

5次ランサーもそうだが、明らかに弱い相手はあえて倒さず撤退する必要あるんだろうか。

>>687
で、セイバーは民草の命を護るために
あえて少数を犠牲にして多くを救った王なんだけどね

>>665
切嗣「僕がガンダムだ」

>>641
男だらけの、この世界こそが無残にも同人少女のえじきとなって…
今や、型月等はナオンがプレイするべき女々しいエロゲだからな
鍵も。

（fatezero恋愛相関図　切嗣と言峰の愛を軸に聖杯戦争が展開していく）

>>698
ステータス表なんかは補完されてるけど全部はされてない
あと同人と文庫で後書きがちょっと違う
普通価格の同人版探すの大変だよ

>>693
幼少時に一目惚れだからな
魔術＜ソラウなのも半分刷り込みみたいなもんだと考えると頷ける

>>698
同人版にしか載ってない挿絵もある
次回予告の「聖杯戦争の真実を〜」とか「いってらっしゃいお父様」とかでの挿絵

>>704
重火器でも本人が魔術だと主張すればそれは魔術だからセーフ

唯一関係のあったケイネス先生退場でいよいよ部外者になったウェイバー君
いやホント、一度ライダー交えて会話したきり二度と絡まないなんて思わなかったよ

>>706
そんで国をやり直したいのか？
お笑いだな。

>>705
愉税

ランサーが自分にヤリ刺したあとの「あああああああああああ」がすげえ怨嗟が篭り過ぎてて何度も聞いてしまう
聞きすぎて気持ち悪くなってきたww

>>693
ケイネス先生の一目惚れらしいぞ。このアニメの登場人物は皆純粋すぎるよね

>>704
トッキーなら死んでもやらないレベル

先生・・・本当にソラウにべた惚れだったのね
それに引き換えソラウたんときた・・・ｗ

>>705
言峰「その弱いサーヴァントとマスターが非業な運命に晒されているとすれば―――」
ギル「おお綺礼、久々にいい顔をしておるな！　狗、セイバーはまだか？　まだ来ぬのか」

ケイネス先生チームは最高の組み合わせだったな
無邪気にセイバーと戦うディルムットもかわいい
ケイネス、ソラウみたいなぎゅっと詰まったキャラは貴重

>>704銃を使うのは切嗣だけだから陥れたいって描写があったんだがアニメでは削られてた

>>701
別に世界は滅びそうになってません
でも、今この瞬間にも地球上では戦争が起こって罪もない人々が死んでいるんだ！
だから戦争を根絶するんだ！！

をガチでやろうとしてるのが切嗣なだけです
そんで普通に考えてそれは無理なので、ドラゴンボール的になんでも叶えてくれるという噂の
聖杯に「世界の恒久平和を実現してください」と願うつもりなのです

>>698
ゼロマテ買うつもりあるなら今から同人版探すより文庫のがいいと思うけどなぁ
そりゃ補完しきれてはないだろうが探す労力に割が合うかどうか

切嗣よりセイバーが賢くみえる

>>713
ウェイバー絡みもそうだけど、
トッキーとケイネスで炎VS水銀（＆水・風属性魔法）のバトルとか見たかったんだけどな･･･

>>723
せいはいくん「あらそいがおこらないようにじんるいをぜつめつさせてみましたｗ」

>>704
かなり屈辱的だけど、切嗣に罪を着せる意味と
今の自分では銃にたよるしかないので仕方なく

長槍で自害なんて器用な真似ができるのは歴代ランサーだけ！

戦争とはいえ、色んなものを全て失って最期は「殺してくれ」と懇願した先生が哀れでならん

>>723
ぶっちゃけ、アインツベルンの爺に騙され（ｒｙ

英雄が戦争を美化してるって言いたいのは分かるけど
昔って今と違って夜盗とかゴロゴロしてたから騎士道とか教育するの普通だと思うわ

>>719
別に嫌ってはいないよ
聖杯戦争に参加しなければ普通に結婚してた間柄だし

ただ、三人になると面倒なことに

>>703
ひょっとしてバーサーカーとかは
「民のことは置いといて俺らに騎士らしい戦いやらせてくれよ！まったく人の心わかんねーな」
とかだったのか

まあライダーあたりなら「人が焦がれるような生き方」優先だから
そういうやりかたのがいい、って感じになったかなぁ？

槍陣営が不仲に終わったのって、御恩と奉公に基づいてないからか
ディル「御恩はいりません。奉公させてください。」
ケイネス「信じられるかそんなもん。」
ディル「何の企みもございません。信じてください。」
ケイネス「奉公してから言え。」

>>727
ワラキアといいお前といいシオンといい、
何で型月の凄い連中はそういった人類殲滅型世界救済策に訴えるんだ？

>>704
この瞬間、ケイネスの魔術師としての誇りは失われた―。

みたいな地文が書かれた、本人は

「ﾌﾟﾋｯwwwどうせ銃を扱う参加者はあの鼠しかいないしwww私が疑われることはあるまいwww」
みたいな考えだった

>>735
思いっきり主の嫁をたぶらかしてたじゃない
いくら本人にその気は無いにしても

>>705
バトルロイヤルだがら、戦略次第では弱いサーバントをあえて倒さない手もある。

あとサーバント戦は宝具の相性もあるので、ランサーより弱いサーバントＡが
ランサーより強いサーバントＢを倒せるって可能性もある。

>>714
失敗したからやり直したいって思っただけだろ
別に珍しくもない

>>732
略奪バンザイな山賊王どもなんかより
よっぽどマシだなわ。

>>736
一番効率よいからじゃね

>>734
バーサーカーはセイバーの親友だったよ
最後のカムランにも参戦しようと向かってたし

すみません
自分も文庫版買って読み直すつもりだけど
同人書庫版との違いとかありますか？
誤字の修正があるだけ？

>>661 >>663
なるほど、ランサー・バーサーカーが強かっただけか！

じゃあ来週から、両手つかえるセイバーのパラにふさわしい強さ
がみれるわけか楽しみだな。

>>733
それはわかっているが
ソラウとケイネス先生を入れ替えたら、ソラウが何と言ったかと
妄想してしまってなｗ

>>709>>711>>724
ありがとう
補完しきれてない内容は口惜しいけど素直に文庫とゼロマテ買います…
この先の展開もっと酷いらしいから原作さっさと呼んで耐性つけるわwww

ランサーの最期の貌は間違いなく悪役

実際鉄パイプもった奴と日本刀持った奴が廃墟で喜々として殺しあっててこれが「騎士道だ！」とか言っても
会話成立させる自信ないわ

>>734
ゼロマテリアルでは彼があの言葉、
「王は人の心が判らない」と呟いているが、
彼は多分例外で、別のことについて呟いていると思う。
俺の勝手な考えだが。

彼の場合は、
○○という個人の気持ちがわかってないとか、
自分を罰して欲しいという気持ちがわかってないとか、
そういう個人的な感情ゆえの発言でないかと。
王としてのセイバーの葛藤は、他のどの騎士よりも理解してたんじゃないかな。
他の騎士に明確とわかるようなフォローはしなかっただろうけれど。

>>745
基本的に、聖杯戦争で勝てそうな武術バカみたいなのしか呼ばれないから

>>744
上に出てるが挿絵が減少
サーヴァントのステータスや宝具説明が入ってる挿絵もなくなってる
これらがみたいなら同人版、もしくは設定資料集が必要

>>736
一番確実かつ難易度が低い方法だからじゃね？

>>726
トッキーＶＳ先生
マジみてえ！純粋な魔術師同士の、正当な戦い！

お互いにお互いの領分の中で戦うって意味では
今回のセイバーＶＳランサーの剣劇に近い物がある気がする

書いてる奴がマロリーでさえなければ
バーサーカーは確実にセイバー派だったよ

>>744
本のサイズと挿絵があるかどうかが大きな違いだったと思う

ランサー、自害せよ

戦争に参加する前の先生が道端の石と同等の無関心じゃなくて、ガチで嫌われてたらまた違った未来があっただろうか
やっぱ武勲立ててやんぜかな

アインツベルン家のホムンクルスって聖杯を召喚するための材料だっけ
それで聖杯の召喚に近づくと人としての機能をジョジョに失うんだっけ

>>745
え？お、おう…

>>735
先生「御恩はいりません。奉公させてください。」
ソラ「信じられるかそんなもん。」
先生「何の企みもございません。信じてください。」
ソラ「奉公してから言え。」

まああれだ
ディルムッド、英霊座では恨みを忘れ安らかに過ごし給え
ケイネスとソラウ、天国で夫婦となり安らかに過ごし給え
特にソラウ、ディルは勉強だと思って忘れろ
以上

>>723
しかしそれを言いだすと戦争で殺される人より事故死や病死のが多し
それは許容するとしても経済制裁(兵糧攻め)で間接的に殺される数のがやはり多いし
すると戦争はNGでも兵糧攻めというより残酷な虐殺方法はありなのかとかキリが無い

つうかキリツグはケイネスに粘着しすぎだな
マスターは無能だし、ランサーは弱いし、セイバーと騎士道ごっこしてるし
下手な事はしないだろうから泳がせて他の奴と戦わせればいいのに
あんな外道な手段取ってまでケイネス葬る必要あったのか？

>>732
そんなもん文化圏で暮らしていれば道徳やら宗教の教えで
昔から誰でも知ってる事だろ。
知らないのは蛮族だけ。おまえのいう夜盗とか文明と隔離された部族とか。
昔の人は騎士道教わらないとそんな事もわからんのか？ありえんね。

自害を命じる部分の描写が欲しかったなw

>>747
読み終わった後きっとED見ると泣きそうになれると思うよ

>>735
初戦でちゃんとセイバー討ち取ってたらケイネスも信用したんだろうけどなぁ
まぁ無理な話だ

>>745
残ってるサーヴァントは
ギルガメッシュ→弾幕戦やってくるので接近戦に入れません
ライダー→空飛んで戦車戦するので接近戦に入れません
バーサーカー→接近戦に付き合ってくれるかも知れないが、能力値でセイバーを上回ります

>>743>>750
そうか。単純にセイバー恨んでる、で片付くものじゃないんだな（当たり前）。ありがとう

ソラウさんはヴィジュアルああだから分かってもらえないだろうけど
リア中と分かってもらえる演出か絵さえあれば
もうちょっと共感呼べたと思うよ

何故セイバーとアイリには気づくのに切嗣と舞弥が近づいてきた事には気づかないのかランサー

>>772
サーヴァントはサーヴァントが近くにいればわかるけど人間がわかるわけじゃねーし

>>764
Fate/staynight時点で、切嗣がどういう戦いをしたかがかなり言及されてるのよ。
相手を建物ごとぶっ飛ばしたとか、家族や恋人を人質にとったとか、色々。
で、zeroをやるにあたって、ケイネス先生にその設定が集中した。
時臣師の恋人（葵さん）人質にしたら、時臣師の最後に矛盾が生じるし、
雁夜の恋人（葵さん？）を人質にしたら、凛から「母様は浮気者じゃない！」とクレーム入る、
ウェイバーの家族（マッケンジー）を人質にしたら、ウェイバー死んだらｚｅｒo暗すぎてみてられない。
という具合なので。

>>763
とまあ、結局人類の在り方ではどうしても結局争いが発生、もしくは争いという解決法がないと困るので
どうやっても救えないと考えてるが、その矛盾すら解決してくれる万能願望機だと彼は思ってる
だから人類最後の流血がこの聖杯戦争なんだ、勝つために手段は選ばない！と張り切ってる

>>764
殺せる奴から順番に殺しにいってるだけだと思う

>>765
道徳や宗教自体、自分に都合のいいものを作り上げるからね。
「祖国を守るため、邪悪な敵国は壊滅させよ！」
「神の正しい教えを世に布くため、邪教徒は皆殺しにせよ！」

>>772
サーバント同士は互いを感知できるから、セイバーの接近に反応しただけ

>>772
アイリ達は車で来てたからその音で気づいた
戦いに入ってからは他のことは気にならなくなってしまったんだろう

そんな直接的に理解出来てないおまえの頭の方が大丈夫かと心配になるので
言う方がトドメになるだろうからそれに気付かないおまえって

っていうのを黙っているとして俺はどうでもいいから言うが
サーヴァントとマスターじゃないからだよね

そんなせっていしらねーし
とか反論してきたら目も当てられないから先に潰しとくね

オープニングの砂浜にサンダルは誰の足？
ギルですか？

>>764
あの時点で、ランサーをぶつけりゃ何とかなりそうな陣営はもうない

>>775
神父からすらもバッサリ言われるけどなｗ
つーか、神父があんなこと言っていいのか？
綺礼だからと言ってしまえばそこまでだけど。
璃正さんだって、時臣師と癒着してたし、
あの世界の聖職者は、代行者とか埋葬機関とか関係なく、
バーリトゥードな倫理感を持った職業なんだろうか。

ああまた単発のステマに付き合ってしまった
何故このスレが293なのか分かる気がする
半分以上ステマなんだなぁ

>>765
中世の頃は法の支配なんて一部の大都会にしか及ばなかった
殆どの地域では暴力こそが法で殺しもレイプも盗みも何でもありの世界だぞ
無論犯人が処罰されることなど殆ど無い
ファンタジーの描写を信じ込んで美化してる人が多いが中世ってのはそういう社会だ

>>772
ディル「もし私が周囲を警戒していたら集中力を欠き、私の槍を鈍らせる。
　　　　それはセイバーの剣の冴えを前にして致命的な不覚となるだろう。」

教会から車椅子で一生懸命隠れ家に帰るケイネス先生←可愛い

>>781
なんでよりにもよってギルなんだよｗ

あれはキリツグ少年期

>>786
ごめん騎士王との戯れに夢中で
急にキリツグが来たから

>>776
途中まではセイバーの左手の為にランサーを先に始末せねば・・
見たいなノリだったのにいきなり雑になりすぎだな

>>782
まぁランサー戦わせても勝てそうな相手はいないけど勝てたらラッキー程度で
邪魔になりそうなら簡単に無能なマスター始末出来るしで急いで殺す必要なくね

>>764
ケイネスが先に潰れてランサーが再契約したらスペックアップしちゃうかもしれんだろ
潰せるやつをほっとく必要もない

>>786
ケイネス「いいわけすんな、この無能」

>>783
宗教勢力の腹の中が真っ黒なのは、日本の創作世界のお約束。
宗教勢力は基本的に「自分＝絶対正義」。絶対正義が無双する読み物なんて、厨二以上は
読みたくない。

セイバー「悪を憎んで悪を奈須ならその怒りと憎しみがまた新たな戦いを呼ぶだろう」
論破されたから皮肉も含めて言い訳してるようにしか見えないｗ

>>794
論破て、切嗣の理論が誰が見ても正しい真実に聞こえたのか

>>790
いざ邪魔になったときに、確実に殺せるかは分からない。
殺せるときに確実に殺しておくのが、キリツグの流儀だろうさ。

>>693
ソラウに惚れたきっかけの描写は無かったと記憶してるが、
マテを読んだ感じだと、誰に心を許すでもなく、だが家に逆らうでもない
空虚な女性で、先生はそれを埋めてやりたいと思ったんじゃないかと妄想

>>790
そもそも他の連中にぶつけたらとか言ってるけどランサーのセイバーに対する執着を逆手にとられて
自分達にぶつけられたらどーする？
切嗣はもろにケイネスの恨みを買っているんだぞ

>>765
今の常識と昔の常識は当然違う
道徳も宗教も今とはかなり違うだろうよ

ケイネスはどうでもいいが
ディルムッドさんは潰せるなら潰すだろう

>>693
ZEROだと一番おっぱいが大きい

>>790
他の鯖との戦争中に、切嗣への恨み骨髄な先生に寝首かかれたらどうするんだ。
先生を監視しながら戦って勝てるようなぬるい相手はもういないし、先生も腐ったとはいえ元世界的な天才魔術師だ。

>>794
それはそれで正しい見方だろう
切嗣のやり方が絶対に正しいなんてそんな訳ないし

ぶっちゃけマスターの運もあるわなあ、これ
ウェイバーとかどんだけやねん、と

>>795
聞こえないけど少なくとも騎士道精神を謳うやつらよりはマシ

>>765
長宗我部氏掟書

第六条：お客さんが来て対面している時や、集会や評定の時、そのほか公的な行事の時は全部
　　　　　場をわきまえず雑談したり、こそこそと話をすることも禁止です。
第十一条：おべっか、うそ、中傷、人の事をとやかく言う、聞きもしない事を空気も読まずに言い出す、
　　　　　　自慢話ばかりする、ありもしない事を本当のことのように言う、変な格好をする、
　　　　　　この他社会通念上おかしなことは、全てやってはいけません。
第十二条：貴い人の前では勿論、そうで無い人の前でも、立ったまま物を言ったり、手を懐に入れたまま
　　　　　　接したり、大声で話したり、痰を吐いたり、居眠りしたり、戸や障子をガタガタ鳴らしたり、
　　　　　　突然意味も無く笑い出したり、大きな音を立てて鼻をかんだり、
　　　　　　とにかくこういう事は一切やってはいけません。マナー違反です。
以上、 戦国 悪い話まとめより

　　　　　＼: : : ＼: : : : : : : : : ＼: : : : : : : : ::::ﾄ､: : : :/: : : :/: : : : : |　/|
　　　　　　　　｀ヾ:::... : : ＼: : : ｢｀丶.;.:.＼: : : : : ::::::l::l: : :./ : : :./: : : : : : ﾚ':./
　　　　　　　　＼∨:::::::::......＼小　　　￣｀ヾ: : ::::::::j::l_;.＞ ´/'": : : : ／ ::::/
　　　　　　　　　 ヾ::::::::::::::::::::::::｢ 　　　　　　 ｀ゞ'"/:/　　　/: : : : ／ : ::／
　　　　　　　 　 　 ∨:::::::::::::::／ 　　　　 ';　　　　/:,′　　〈:'´￣: ::::::::/ィｱ´
　　　　　　　　　　　∨､:::::／ ＼　　　　　';　 　 // 　　　.:.:｀ヾ::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　 /　Y　　 ＿うｭ､　　　　　 //　　　 .:.:.:ノ:.∨::::／
　　　　　　　　 　 　 |　:.:ｉ　　 ヽ弋ﾃヾ==' 》 　//､__,,..斗匕.:.:.:.:'ハ′
　　　　　　　　 　 　 '. ヽ{　　 ．　￣　''ヾ:.:> ノ'ﾞハ:.:.代テ¨フ:./´!/
　　　　　　　 　 　 　 ∧ : 　　　　 ,.ィ⌒ｰ‐'　 /　　　　　　:.:./.:.:./ 　　
　　 　 　 　 　 　 　 /::::ゝi､ 　 　 // 　 　 　 ,':.　　　　　 .:.:/:.／　　　>>792、そこまでして聖杯が欲しいかハゲ！
　　　　　　 　 　 _,.ｲ:::::::::::|::.　　　リ　　　　　l:.:.:. 　　 　 .:.ｲイ　　　　　　 　　
　　 　 　 　 　 　 /／|:::::::|　 :.　　ゝ　　 ､:.:.:ﾉ:.:.:. 　 　 ／':::::| 　　　　　　呪われろ！全員呪われろ！
　 、　　　　　　　l/　 lﾊ;;;;|　　::.､　　_,,. ---- ､　　 ／ /:::::::::,　　　　　　
　　ヽ＞ ､　　 　 　 __ﾘ/:.:＼　 :.丶　　　---　　 ／　 ,:::::ﾊ:::｢＼
　　　 ＼: .＼＿＿/: .r{ : :.:.:.＼　:.:.＼　　　　 ／ 　　 j:::/ j;ﾉ

>>797
先生ってソラウに一目ぼれなんじゃなかったっけ？
なんかトークセッションとかでそういわれてような･･･

>>794
セイバーの言ってる事は間違いなく正論なんだけど
ランサー組排除の手際があまりにも鮮やかだったから、そう見えるのも仕方ないな

>>790
ライダー「戦いにおいて陣とは刻一刻と変わっていくものだ。逃した後で悔いても遅いのだ」

>>795
英雄がいるから戦争が起きるんだ理論は必ずしも正しくないよ
近代の戦争見ればわかるけど、戦争が起きるのは利益確保のためだし
若者が戦場に行くのは家族を守りたいとか、行かなきゃ死ぬとか、そういうのであって
英雄へのあこがれなんてほとんどないだろ

>>804
あいつの運はこの世界で最高なんで

>>811
切嗣の英雄嫌いは坊主憎けりゃ袈裟まで憎い域まで行っちゃってると思う

>>812
死後はその運ゆえに座に招かれ。ラッキーのサーヴァントとして
どこかの聖杯戦争に召喚されるレベルだな

まぁあえてケイネスに粘着するつもりはなかったけど
たまたま無防備なソラウが目の前にいたからつい殺っちゃった♪程度の解釈か

あのナイフで人の右手をばっさり切り落とすのは
可能なんだろうか

>>812
冬木の虎「あﾞ？」

っつーか暑苦しいっていうかすごいねこのスレの連中ｗ
50％以上は20歳未満しか居ないだろう
Fate出た年代を思えば新規獲得の才能半端ないねきのこ
半分パクり元の上遠野に分けてやれよ

そういえば思ったんだが、切嗣は隣町にいる時臣の奥さんとか子供は
人質にしないの？ソラウちゃんとかよりもさらいやすいと思うんだけど。
マスターは市内からでちゃいけません、っていうなら
マイヤに頼んで学校帰りとかに子供さらわせればいいし。

>>814
そこまでいけるのは冬木の虎だろうな

>>804
ぶっちゃけその辺は作者の都合で変わるし

>>788
あ、そうなんですか
切嗣の少年期話とかあるのかな

ランサーが無様に死んで腐女子発狂すると期待してたのにそんな事なくてガッカリ

>>823
思うに原作組が多いんじゃねｗ

>>816
魔術を使ってナイフと腕力を強化すれば何とか

>>822
再来週だな

>>769
結局その3人には苦戦で
ランサーにも本来であれば負け必至

エクスカリバー凌がれたら詰みのセイバーｗ
対城宝具は発動させるのに大きいモーション必要みたいだから
簡単に不発にさせられそうだｗ

>>822
バイオハザードが始まる

魔法使いの夜はいまいちだった

ランサーも迂闊すぎだな
マスターを安全な場所に移してから戦うか自分が守れる位置に置かないと
他のマスターが攻めてきたなら真っ先にケイネスの首盗られて終わるじゃん

>>816　舞弥「丹田で気を練りうんぬんかんぬん」

>>818
Fateは魔界転生というより、龍騎が元だろうな。
月姫はやっぱり痕だろう、鬼とかの設定まで含めて。

アヴァロン・ブルー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16622832
セイバーの歌？

ケイネス先生が取引でソラウを選んだのは後々の展開を考えると涙を誘うな・・・

>>823
放映前は槍組好きの嘆きで埋まるかと思ってたから
真っ当？に各キャラの方法論やら切嗣の主張の是非議論になってるのに感動した

>>823
カッコいい設定になってるが、
ちょうちんアンコウみたいな前髪したおっさんやん

BDで中2呼ばわりされていた理由がはっきりと分った回だったね。

>>827
＞ランサーにも本来であれば負け必至
脳内ソース乙ｗ

>>816
あれはナイフというよりマチェットに近い。

あれだけの刃渡りと肉厚があれば細腕くらいならぶった切れる

>>819
魔術師が結界張ってないと思えるくらいキリツグが素人ならそうしたんじゃないかなぁ

実際張ってるからやっても返り討ちでアウトか
良くて各々（遠坂と衛宮）の面が割れて経歴から情報出ちゃうよなぁ
リスク考えたら打って出る前にやること他にあるよね

>>827
とりあえずにわか全開でものを言うのは恥かくだけだぞ

>>823
無様っていうより、悲劇的だから発狂するような感じではないのでは？

>>818
ランサーを自殺させたんだから
この先、惚れてくれることなんて絶対にありえないよな。
そんな考えにはならず、純粋にソラウ助けたかった先生マジ純愛

結果的にはランサーの呪いどおりになったわけだな

別にランサーの力じゃねえけどなｗ

>>823
原作に手出してる奴も多いし、原作呼んでなくてもバレで展開は把握してる奴の方が多いと思うよ

>>842
その展開を考えると、そうなる前に殺してくれた切嗣マジ天使。

ランサー陣営の散り様が印象深すぎて璃正が死んだの忘れてる人いそう

>>831
きのこがFateをきのこ版魔界転生みたく言ってるよ
過去の英雄を連れてきて戦うって発想が魔界転生そのものだし

>>846
その発想は無かったわｗ
そうか、切嗣は天使なのかｗ

>>849
（死の）天使だな

キリツグって魔術師が嫌いなの？

>>831
憶測はなんでも好きにすれば良いが
本人が言ってるから魔界転生だよお

んでキリツグに関しては
身内のやりとりをどっかで書いてるくだり知ってれば
どんなに割合低くてもブギーポップの影響だってのは知ってる筈だねぇ

ぶっちゃけ夜明けのブギーポップの黒田さんが
直接的なキリツグの元ネタだが
そこ否定してもきのこが肯定するよ

>>811
指導者は「聖戦だ！」とか「十字軍だ！」とか
英雄的な大義名分掲げるけどね。
「利益の為だ！」なんて、正直本音に言うのは稀だな。
やっぱり建前でも建前なりの力が、あってしまうんじゃないかな。

先生、なんで聖杯戦争なんか手出したんや…
なんでソラウに惚れたんや…
なんでスペア聖遺物がディルのやったんや…

>>797
ランサーとケイネスの関係と同じで、
一目惚れがきっかけのケイネスからソラウの気持ちも一方通行だったと思う
ソラウの空虚さに気づいてやれれば幸せになれたかもしれない

>>854
スペアがせめてクーフーリンなら、ここまで悲劇的なことにはならなかったかも。

>>830
マスターから精神的フルボッコくらって
判断力が鈍ってたんじゃね

ランサーは魅了スキルで相当のリア充だっただろうからまったく同情しないぜ

>>851
確実に聖杯を手に入れるために手段を選ばないだけ

>>852
誰かが君の言葉を否定したのか？
それは厄介だな。　道理を弁えず、根拠のない持論を振りかざして
正道を騙る奴はどこにでもいるからなぁ。

>>831
Ｆａｔｅはきのこの学生時代のプロットが元だから、龍騎の影響をつけることはあっても
元が龍騎はありえない。

月姫とからっきょの「直視の魔眼」は菊地秀行の影響受けてるなあ、と感じた。
なお、魔界転生の作者・山田風太郎は、菊地秀行の心の師匠。

まあランサーがいなくてももともと激愛なんてしてなかっただろソラウ

>>856
どっちにしろ最後は自害せよランサーで他愛なし！

原作読んでるならおじさんの謎人気が更に謎になってしまう…

>>858
なんか苦労のが多そうな気がするんだが・・・

>>856
いや比較対照はイスカさん以外無いだろ

このスレって1話から見て内容把握出来てんのか
分からん言い分多すぎて色々と謎だな
同じもの見てるのに得る情報違うって
頭悪い奴見下す奴の気持ちが分かる気がするよ
同列に見るの無理だろこれ

一方通行すぎるのはほんと良いことないな

>>807
最終段階きたなｗｗｗ

ランサーってストレス発散でセイバーと戦ったんだよね
ソラウそっちのけでｗｗｗｗｗ
状況判断最悪過ぎワロタｗｗｗ

>>856
兄貴ならそうだろうな

>>865
両手の槍で潰す選択肢もあったのにそれを選ばない時点で内心楽しんでる

>>861
ブギーなんだって
当人の発言意外の分を俺理論でぐだぐだ言うの空しくないのか

>>864
おじさんはアニメで人気出たようだけどね

戦争で人が死ぬことに対してどう思いますか？
自分の所有物だから気分次第だな→アーチャー
野望の為ならOKだ→ライダー
良くないことだ。戦いは肯定されるべきではないが、互いに最低限のルールを設けることで人々の犠牲を抑えよう→セイバー
良くないことだ。戦いはすべて否定されるべきだ。ルールなんて無しに最小限を切り捨てて人々の犠牲を抑えよう→切嗣

比較的セイバーと切嗣の考えは近いけどなまじ近い分、許容出来ないんだよな

ランサーは結局何がしたかったのかよくわからなかったから、イライラキャラだったよ。
セイバーとキャラかぶらせて、セイバーの説明とかませのためのキャラって感じだったな。

>>861
煽り相手に流してるんだから、細かいトコロを突っ込んでくれんと助かる。
直死の元ネタは知らんかったな。夜が来るの『目貫』とか先輩がそのまんまだったのは覚えているが、
あれは時期が近すぎてどちらもパクる暇があったとも思えんし。

>>869
セイバーそっちのけで、ソラウ探しに行ったら
先生がヤバいじゃん。

まあセイバーと戦っても、先生の危機は救えなかった訳だけど。

英霊って言われるほどなのにマスターより何も考えてないってまずいでしょ

>>863
兄貴自害しても死なないけどな

>>871
ジャルグは成立した呪いは潰せないぞ

この回観て切嗣はアーチャーの原型なんだなと改めて実感した
凛に争いのない世界なんて死んでるだけと言われていたが
あんな磨耗しても世界平和なんて夢守り続けてるんですかアーチャーさん

ランサーなんで直ぐに死んでまうん？

１６話見た。
ケイネスにとって銃使うってことは魔術師としてプライドズタズタなんだろうな・・・
英雄の座にはサーヴァントの戦果は届くけど記憶は届かないんだっけ？
英雄の座のディルムッドにとっては結果だけ見て
「あー、今回は忠義無理だったかー次回がんばろ」で済むもんなんだろうか
さすがに今回の出来事でバーサーカーにカテゴライズされることはないと思いたいが、５次アーチャーが全てに絶望してたのを考えると・・・

>>881
ヴラド「屋上」

>>880
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira088352.jpg

>>883
カズィクル・ベイ！　カズィクル・ベイ！　串刺し公！
ちょっと脱線する列車支えててくれませんかね？

>>876
セイバーの性格ならランサーが「主の婚約者が何者かに浚われた。救出に行くので今は戦えない」
と真正直に告げればそれであっさり見逃してくれたと思う
いっそ協力すらしてくれたかもしれない

>>878
すぐには死なないの間違いな

先生、聖遺物パクられた時点で聖杯戦争あきらめてればそれなりに幸せな人生送れたのかね…
それだと場合によっちゃウェイバーが悲惨なことになりかねんが

>>884
無性に泣ける
衛宮家そろってどうしようもねえが好きだ

ケイネス組悲惨すぎてワロエナイよ・・・
面白かったけど

切嗣さんは、セイバーを聖杯が作り出した、幻影を具現化する兵器であり、
そこに人格を認める方が滑稽だ、という考えなら、スルーするのもまあ、分かる。
キリコがスコープドッグを消耗品だと考えずに、一個体に愛着を持っていたら
兵士としての良さが出ないだろうし。

しかし、切嗣さんは良く魔術師になれたな、とは思うわ。

★やらおん伊藤ケイスケの閲覧転載は禁止★

★やらおん伊藤ケイスケの閲覧転載は禁止★

★やらおん伊藤ケイスケの閲覧転載は禁止★

>>858
元からイケメンだし、中身もイケメンなんだから
はっきり言って全く必要なかったな＞魅了
彼は見た目普通だけど、中身イケメンのほうが忠義の人生上手くいったんだろうなｗ

>>886
それでも最後は自害せよランサーなんだが

>>842
ランサーが死んでもチャームののろいって解けないのか？
もし解けるんなら元の空虚な人格にもどるんだろうか。

>>891
切嗣が真っ当な意味での魔術師であったことは一度も無い。

>>891
切嗣さんとこは先祖代々魔術師なんよ

>>886
それは逆にランサーの誇りが許さないだろう。
人事を尽くした末に、相手の情けに助けられたならば、その相手に恩義を抱き報恩を誓えば良いが、
最初から相手の慈悲に期待して情けを乞うのは主君を護る騎士がするべきことではあるまい。

>>884
生前は女ったらしだったのは間違いないな

ランサーと先生でホモ描いてる腐は今どんな気持ちになんだろ？
って思った

中世はふぁんたじーｗに溢れてると思ってるヤツ多すぎだわ。
なんで中世世界の人間が戦争ばっかしてんだよｗ
経済活動するには人力が大半の世の中でｗ
お前らの論じゃ国なんて出来ないし街も村もない部落が点々とした
纏まりのない中華の山奥並の生活になるじゃねーか。
中学生ばかりなのか？

これでSN辺りでもう一回ディルムッド呼ばれたら楽しかったのにな
次呼ばれたら豹変してそうだな

>>891
サーヴァントは兵器としか見てないと言っときながら（実際は言ってないが）
嫌悪感剥き出しにしてるという矛盾

>>886
切嗣「令呪つかっちゃおっかなｗ」

>>861
>Ｆａｔｅはきのこの学生時代のプロットが元

それ言ってるの本人と身内だけ、、、

そういやソラウってどんだけ拷問受けたんだろうな。
ランサー組のアジトがわかった理由は確か捕まえたソラウに
いろんなことをして聴きだしたからだったはず。

世界の改変を、人の魂の改革を
奇跡をもって成し遂げる
ってセリフ無くなってたね

>>900
原作よりケイネスはランサーの最後にリアクションとってた感じだし、
かえって養分になるんじゃなかろうかｗ

騎士道って、勝敗よりも「正々堂々戦う事」や「主君よりもまず神と道徳に使える事」ってのが
含まれてるから、ぶっちゃけセイバーやランサーってそこまで騎士として問題ある行動はしてない
様な気がするなぁ
叩かれる事多いけど、時代背景を英霊の運用の考慮に入れてないケイネスや切嗣が悪いんじゃね?

>>903
俺らもPCは道具としか見てないけど、エラー音聞いたらイラッとするだろ？

>>906
薬付けにしたんじゃなかったっけ

>>874
ランサーの行動理念は一つだろ
主に兎に角忠誠を誓う
生前の償いをしたかったって一心で

逆にランサーしかまともな英霊がいなかったよ

>>902
基本的に忘れてるから問題ない
>>900
次スレ…って携帯かよ
番号指名したら？

>>895
てかそもそもソラウはわざとチャームにかかってる
見た目で一目ぼれしたからわざと呪いを防がなかった

そういや綺麗の親父ってなんで殺したの？

>>915
追加令呪独り占め

>>902
グレて闇落ちしたディルさんとか
やべえすげえ面白そうｗ

でも結局登場人物の女の誰かに惚れられて、
捨てられなくて悲惨な運命なんだろうなｗ

>>915
このまま生かしておくと他の陣営にも令呪一画が譲り渡されるから

>>915
ケイネスが殺した後に言ったとおりだよ

悪行の限りを尽くしたキャスター組には魂の救済があり
騎士道を貫いたランサー＆ケイネスは絶望しか残らなかった。

どうしてこうなった

>>910
そうか英雄の言葉は切嗣にはエラー音に聞こえるんだな

900だがすまんPC規制…

>>920
虚淵「だから善でも悪でも　まぁいいや」

キリツグって今まで多数決の方式で切り捨ててきたんでしょ？
でもそれって無茶苦茶おこがましいことだよな。まるで自分が審判者になったみたいじゃん
その上自分は世界を救えると思ってるｗｗｗｗ
何様なんだと言いたいわ
正直クソムカつくわ

>>909
先生はともかくキリツグは、分かった上で使ってるし結果を出してる。
キリツグ的には、何も問題は起きてない。

>>842
グラニアちゃんという子がいましてな…

>>920
作者の趣味

>>912
主に忠誠を誓うだけじゃなかったぞ
正々堂々と戦いたいとか主の意に沿わないこともたくさんしていた

ソラウは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ…

>>924
そんな貴方に「装甲悪鬼村正」
多分、切嗣とは別の意味でムカつくと思うからｗ

本当にかわいそうなのはランサーでも先生でもなくて綺礼の父
先生は自業自得

いいもん見たわ
まさに外道！

>>924
原作読んだ？

>>920
虚淵の趣味

>>920
キャスター組は救済しないとどーにも更正し切らないから神が救いを与えた
ランサー組は、まあ放っておいてもあの世で勝手に更正するだろうから無視

カリヤ助けた綺麗の人気が上がってないだと

んな
英霊たちの行動がイラつくなら
サーバントなんざ使わなきゃいいだろうに

切嗣本人が言ったように争いは終わらないだろうにな
英霊が誇り語って殺しあっても切嗣が外道な方法で聖杯取ろうとしても

>>928
とにかく騎士道したい（その一環で主に忠誠を尽くしたい）
だから、別にケイネス個人はどうでも良かったんだよな

>>921
セイバー「デュン！！」
切嗣「イラッ☆」

>>930
それはプレイ済みだけどベクトルが違うくね？
>>924
読んでないよ

16話みたけど、会話シーン手抜きじゃね？
http://iup.2ch-library.com/i/i0616250-1335064983.jpg
この絵で会話シーンの大半回してるじゃん
迫力落ちてね？
重い回だと想ったのになんかあっさりした回だったな・・・

他マスターと契約されたら困るからランサーを殺すのは分かるんだけど
何でソラウの命引き換えに聖杯戦争(ランサー)から身を引くと決めたケイネス達を殺す必要あったの？
何度見ても分からん

>>937
だから囮にして勝手に戦ってるじゃん、そもそも鯖がいないと聖杯戦争成り立たないし

璃正さん逝ったあああああああああああああああああああ
この作品の貴重な善人がああああああああああああああああああああああ

原作があってこそだが脚本が秀逸すぎる

アーチャーと言峰のやり取りもそうだけど
動きのない会話だけのシーンでここまでぞくぞくするアニメ
は数えるほどしかない

>>931
本当に。璃正さんはまあ少しは不正もあるけど公正で、ちゃんと執務をしてたいい人だったのに。
かわいそうに。

>>937
人の手に余る望みだから奇跡の聖杯にすがるんよ切嗣は

だから聖杯に願うんだろ？

>>941
スタッフさん達の気持ちを察しろ

>>942
逆を考えろよ、ランサーが他のマスターと契約する可能性があるならその逆もあるだろ

>>937
英霊を呼ぶのは、単に聖杯の起動エネルギーを確保するためであって、別に武器として
用いるのが元々の目的ではない
せっかくだからって使ってるだけ

>>929
アズナブルさんちーっす

>>942
マスターはサバを失ってもマスター
他のサバが余った時、ケイネスがマスターになることもできる

ディルさんのアインツベルン相談室が楽しみだな

ケイネスって意外と頭悪いな
人質取られたらその時点で人質の命は諦めろよ

>>940
あっちは、「俺は審判者じゃない！　人を殺す資格なんてない！　人に愛される価値なんてない！」
って感じに徹底して自虐じゃん。　俺は大好きだけどさ。
あそこまでウジウジしていると、主人公としては嫌う人の方が多いだろう。

>>917
女のマスターに「お願い、死んで」と言われたら。。。

さて、次スレをまとう、何番だ？

ランサーの怒りってセイバーや切嗣だけじゃなくてケイネス先生にも向かってるの？

>>950>>953
逆は考えてなかったｗ
そういう事かありがとう

>>959
全て

>>938
悪い言い方するとランサーは主に忠誠を誓って正々堂々戦う騎士の俺かっけぇええ
したかっただけだからケイネスの事情とかまるで考えていないもんな

>>941
この三人の位置関係を強調してんだよ。

対極にある切嗣とセイバー、
真ん中にいるのはアイリだが、結構切嗣寄り。でもちょっと距離がある。

お答えくださった方々、ありがとう。もうひとつ。
切嗣さんは人造人間のアイリさんの人格を認めているのは、
アイリさんの存在理由が聖杯と関連しているというのを知らないからかな？

マスターとサーバントを同時にぬっこりする必要なんてあるの？
ランサーが自害した時点で、ランサー組は脱落なんじゃねーの？

セイバ−のマスターは自他共に認めるクズのゲスだわ

>>963
アイリは心の中ではセイバー馬鹿にしてんのか

>>944
審判なのに最初から特定陣営に買収されてる時点で善人ではない

ランサーの出番ってこれでおしまいなの？
これだけを楽しみに見てきたのに・・・。

キリツグかっこいい！
「そういえば僕の殺し方に君に見せるのはこれが初めてだったねアイリ」
は何回見ても笑う
アイリスフィール絶頂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>965
マスターを失ったサーヴァントが、サーヴァントを失ったマスターと再契約は出来るそうな
ランサー失ってもまだ危険性はあるのだよ

>>964
知ってるよ。BDBOXのドラマCD聞けばそこらへん詳しく説明してる

>>967
被害を抑えるために肩入れはしているが買収はされてないぞ

>>956
湊斗さんはちゃんと自分が行ってる行為を自覚して常に悩んでたから共感できるんだけどな
キリツグは今一心情が見えないからただの人殺しにしか見えない

劇場版で別ルート放送してランサー大活躍だと予想

数話前の話を覚えてなくてもまあ仕方ないけど
今週の話の中で説明されている内容すら頭に入ってないレスを見るとさすがにイラっとするな

>>965
はぐれサーヴァントが出た場合、それと手を組んで聖杯戦争にまた参加する可能性もなくはなかったから念のため潰した

>>962
実際勝ち方に固執するあまり「名誉が目的」って言ってるもんな。
そりゃケイネスも「見つかったらまず俺を連れて逃げろよ」って切れるわ。

>>969
アイリイッたん？

>>964
全部知ってるでしょ。
別に人格を認めない理由は切嗣にはないんでしょ。

>>966
伴侶として切嗣の味方になりたいけどそのやり方についていけてないって感じだと思うよ

>>978
史実の騎士も、撤退すれば勝てる様な場面であえて敵に突っ込んで死ぬのがカッコいい
とされていたのです・・・

>>977
逃げたら逃げたで
「戦いもせずに勝ち目がないとしっぽを巻いて逃げるとは！この能無しが！」
とかののしってそうだけどな

>>971
なるほど。ありがとう。とりあえず、最後まで見てみて、余裕があったら
原作小説も読んでみるわ。それでも分からなかったら、本スレに行く。

アイリは戦士としての切嗣のことは実のところよく知らないからな

しかしなんだ、もしランサー組がべつの組み合わせが本編だったら
「ランサーって名誉にこだわるケイネスと組んでたらよかったんじゃね？」みたいな話になってた可能性も・・・
ソラウいるからないか？

てかランサーセイバーと試合してないで先生つれて逃げるかソラウ探しに行けよ…
なんであの状況下で試合始めるんだ

>>982
さすがにセイバーと戦うよりもケイネスを逃がしてソラウ救出に向かうべき場面だろ

>>982
「それくらい自分で考えろ」、「分からないことは聞け」とか言ういやな上司みたいだな

>>981
それは史実の騎士が自分の身が大事で逃げ回っていたからだけどね
国民国家で徴兵されて強制的に死地に突進させられる兵士とは違う
あくまで自分の身と財産が大事な特権階級だったから>>兵士