Fate/Zero フェイト／ゼロ 292

虚淵玄の剛筆(ハードボイルド)によって今語られる。
これは始まり(ゼロ)に至る、魔術師と英霊の物語――。堂々の開幕！
===========掟===========
●ネタバレは禁止です。
●他Fate作品の話題や質問は該当スレで、先の話に繋がる質問や設定トークはネタバレスレで。
・【※実況厳禁】放送時間内に書込む行為は実況と見做されます。→アニメ特撮実況板：http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・「改正著作権法」を考慮し、投稿動画(公式配信を除く。)関連の話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://monazilla.org/index.php?e=109
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>900が宣言してから立てること。無理ならば代役を指名すること。
========================
●TV放映／WEB配信日程
【第1期】平成23年10月より同年12月迄放送。全13話。
【第2期】平成24年04月より放送開始。
・東京MXテレビ (MX)、テレビ神奈川 (tvk)、とちぎテレビ (GYT)、群馬テレビ (GTV)　毎週土曜日 24:00-　4/7-
・テレビ埼玉 (TVS)　　　　　 毎週土曜日 25:30-
・テレビ愛知 (TVA)　　　　　 毎週土曜日 25:50-
・毎日放送 (MBS)　　　　　　毎週土曜日 26:28-
・千葉テレビ (CTC)　　　　　毎週日曜日 25:00-　4/8-
・テレビ北海道 (TVh)　　　　毎週火曜日 26:00-　4/10-
・TVQ九州放送 (TVQ)　　　 毎週水曜日 25:43-　4/11-
・日本BS放送 (BS11)　　　 .毎週土曜日 24:00-　4/14-
・ニコニコ動画（公式配信）　毎週土曜日 25:00更新：http://ch.nicovideo.jp/channel/fate-zero
・キッズステーション　　　　　毎週月曜日 24:00-　4/23-
●関連URL
・公式：http://www.fate-zero.com/　・原作小説公式：http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・TVアニメ公式：http://www.fate-zero.jp/　・まとめwiki：http://www14.atwiki.jp/fate-s/
●前スレ
Fate/Zero フェイト／ゼロ 291
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1335026146/

●主要制作陣
　原作：虚淵玄（ニトロプラス） / TYPE-MOON
　監督：あおきえい
　キャラクター原案：武内崇
　キャラクターデザイン：須藤友徳・碇谷敦
　アニメーション制作： ufotable

●登場人物／声の出演
　セイバー：川澄綾子　　　　　　 衛宮切嗣：小山力也
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アイリスフィール・フォン・アインツベルン：大原さやか
　ライダー：大塚明夫　　　　　　 ウェイバー・ベルベット：浪川大輔
　アサシン：阿部彬名　　　　　　 言峰綺礼：中田譲治
　キャスター：鶴岡聡　　　　　　　雨生龍之介：石田彰
　ランサー：緑川光　　　　　　　　ケイネス・エルメロイ・アーチボルト：山崎たくみ
　バーサーカー：置鮎龍太郎　　間桐雁夜：新垣樽助
　アーチャー：関智一　　　　　　 遠坂時臣：速水奨

●商品情報
[音楽CD]
　OP1主題歌『oath sign』…歌：LiSA、発売日：平成23年11月23日
　ED1主題歌『MEMORIA』…歌：藍井エイル、発売日：平成23年10月19日
　OP2主題歌『to the beginning』…歌：Kalafina、発売日：平成24年4月18日
　ED2主題歌『空は高く風は歌う』…歌：春奈るな、発売日：平成24年5月2日
[原作小説単行本]
　第1巻「第四次聖杯戦争秘話」…発売日：平成23年01月11日　第2巻「英霊参集」…発売日：平成23年02月09日
　第3巻「王たちの狂宴」…発売日：平成23年03月10日　第4巻「散りゆく者たち」…発売日：平成23年04月07日
　第5巻「闇の胎動」…発売日：平成23年05月10日 最終巻「煉獄の炎」…発売日：平成23年06月09日

●アニメ関連スレ
Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレ84
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1334975194/
質問内容次第ではFate/staynightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

●AA関連スレ
Fate/Zero フェイト／ゼロ AAスレッド1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kao/1322442133/

●関連スレ
虚淵玄 26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1330205700/

月姫 Fate(TYPE-MOON竹箒)総合雑談所その174
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1317982594/
月姫、空の境界などの他作品の話題はここで

型月世界ランキングver456
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1334800305/
強さ議論はここで

Fate/stay night -The 130th day-
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1321531281/l50
フェイト/ステイナイトの話はここで

[外部板]
TYPE-MOON総合版
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/

●キャラスレ１
【Fate/Zero】衛宮切嗣 暗殺2.9人目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1333633834/
【Fate/stay night】セイバー王スレ18
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1327153483/
【Fate/Zero】アイリスフィールは白くて可愛い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1332067467/
【Fate/Zero】ウェイバー・ベルベット 聖杯戦争9日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1334581467/
【Fate/Zero】ライダー 征服4ヶ国目【征服王イスカンダル】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1330811686/
【Fate/Zero】遠坂時臣は第4次聖杯戦争中【優雅に】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1331560881/
【Fate/Zero】ギルガメッシュは金ピカドヤかっこいい 3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1331816282/
【Fate】遠坂凛11【stay night/Zero】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1334911611/
【Fate/Zero】言峰綺礼に麻婆豆腐食わせ隊2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1329653223/

●キャラスレ２
ケイネス先生　特別課外授業5講義目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1332000454/
【Fate/Zero】ランサー　魅了5人目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1332812101/
【Fate/Zero】ソラウは寝取られ妻エロ可愛い【NTR】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323506341/
【Fate/Zero】間桐雁夜 炎上22回目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1332961558/
【Fate】間桐桜ちゃんを愛でるスレ 11【stay night/Zero】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1331480982
【Fate/Zero】ｷｬｽﾀｰ＆龍之介はご照覧あれｶﾜｲｲ 7cool目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1334468915/
【Fate/zero】小林 1G
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1333736127/

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　　 　 　 　 　 　 /／|:::::::|　 :.　　ゝ　　 ､:.:.:ﾉ:.:.:. 　 　 ／':::::| 　　　　　　騎士として見過ごせぬ
　 、　　　　　　　l/　 lﾊ;;;;|　　::.､　　_,,. ---- ､　　 ／ /:::::::::,　　　　　　
　　ヽ＞ ､　　 　 　 __ﾘ/:.:＼　 :.丶　　　---　　 ／　 ,:::::ﾊ:::｢＼
　　　 ＼: .＼＿＿/: .r{ : :.:.:.＼　:.:.＼　　　　 ／ 　　 j:::/ j;ﾉ

Q1．前作(fate/stay night)を観ていなくても大丈夫か？
└A．スターウォーズエピソード1を観るようなものだから大丈夫。
Q2．前作(fate/stay night）とは何が違うの？
└A．今作は前作の10年前の話、なので一部を除いて登場人物もストーリーも別物。
Q3．前作(fate/stay night)では○○だったけどZeroでは○○なの？
└A．回答が本篇のネタバレになる可能性が高いので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q4．Zeroで出てきた○○はstay nightだとどうなってるの？
└A．回答が確実に本篇のネタバレになるので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q5．これって原作〜なの？
└A．Zeroは小説。Zeroの原作であるstay nightは18禁PCゲーム。
Q6．英霊ってどんなものでも召喚できるの？
└A．神様や東洋の英雄は原則不可。詳しく知りたい人は質問回答・ネタバレスレへ。
Q7．このアニメ何クール？
└A．分割2クールの全25話。1クール目は第1話から第13話迄を放送。第14話以降は4月から放送。
Q8．BD/DVDはいつ発売？どんな形態？
└A．1クール目と2クール目で区切ったBOX発売。BOX�Tは平成24年3月7日発売
Q9．初めて観て興味持ったんで原作のおすすめ順番教えてくれ。
└A．アニメの元になってる小説『fate/Zero』は同人版全4巻、商業版（文庫版）全6巻。 同人版にだけキャラの挿絵があるよ。
　　　Zeroの10年後の話である『Fate/stay night』は以下の通り。
　　　・PCゲーム版（R18、一番最初に出た原作） ・PS2ゲーム版（全年齢、大まかな内容はPC版と同じ）
　　　・TVアニメ版（主にゲームのルートの内1つを元にしたもの）　・映画版（TVとは別のルート）
Q10．これって何年頃の話？
└A．BDBOXのアインツベルン相談室によると切嗣参戦は80年代。四次開戦は90年代。
Q11．季節はいつで、そして何月？
└A． 11月。ライダーの初通販のくだりで
「11月の寒空にTシャツ一丁という風体だけでも充分に異常だろうが」とある。
Q12．じゃあコレとかアレとかほんとはまだ無いんじゃない？
└A．気にするな、フィクションだ。でもパソコン通信でデータ貰うぐらいは既にあったよ。
Q13．舞台はどこ？
└A．北側で穏やかな内海に面した、西日本にある架空の地方都市

>>1に乙あれ！

セイバー派か切嗣派で統計とったらどっちに傾くんだろう

ランサーの祈りってブラック企業に入社して
使い捨てにされた新入社員の怨念に近いような気がする

意気揚々と会社に仕えようと思ったが上司に踏み躙られた。

乙

>>1乙 sign

>>1
おつー

来週駆け足展開カットしまくってまでやるオリジナルって誰の話かとか情報出てる？

この>>1乙にて覇権を問う！

ケイネスがランサーに使った令呪は璃正から貰ったものなわけだけど
人質作戦で令呪を使わせるハラなら、あれだけでよかったはずだよね
ソラウから切除した令呪は結局何の役に立ったの？

>>944
オフィシャルとかでもクーフーリンは、英雄としての格はアーサー王や
ヘラクレスとも同格になっている。

でもアイルランドでなく日本では、クーフーリンの知名度が
低いというのが致命的。　クーフーリンだしてくるのってライトノベルでは
ほとんどないし、ゲームでも女神転生(ペルソナ）系などで少ないでしょう。
しかもクーフーリンは雑魚あつかい

>>1
乙

ちょっとは減速しなさい

>>1乙
はやく冬木の虎が出ないかな〜

>>9
2ch内ならきりつぐじゃねえの

今回ので原作に興味もったんだけど、pc版とps2版だとどっちのほうがおすすめなんだろう

まぁ形だけの騎士道だからなぁ

>>1乙

ケイネス先生もソウラなんて連れてこずにランサーと二人で戦えばよかったのにな…
ケイネスとソウラは自業自得なところもあるからまだいいがランサーが気の毒すぎる

ファアーエムブレム聖戦の系譜にはクーフーリン出てくるよ！
どんなキャラだったか忘れたけど

キリツグ系の主人公はもっと流行ってもいいと思う
見てて気持ちいいわｗ

>>10
上司は上司で
結婚までようやく漕ぎ着けた恋人が
使い捨て新入社員に寝取られかけてる状態

>>20
PS2版だと追加CGと追加エピがあってボイスもついてる
PS2版

切嗣とセイバーと、このコンビが面白い（？）のであって
どっち派だから向こうは氏ねみたいなのはありますん

>>10
そもそもブラック企業とはそういうものだからな……
はじめから薄々あきらめてるのが本来あるべき姿
ランサーさんはその辺極端だから

ラーサーとセーバーどちらが厨二臭がきついかそれが問題だ

>>23
ゲイボルグは出ていたがクーフーリンはいないぞ
デルムッドとフィンはいるが

>>20
zeroは小説だぞ

SNやるならPC版は18禁と全年齢の二種類あるけど
今からならPS2版が一番楽だろうな

ケイネスは聖杯戦争参加の目的は自分の名誉を証明するためだっけ
当初の予定通りライダー召喚しても願いの内容の時点でライダーは従ってくれなそうだ

>>20
最後√の演出に限ればPS版
ただPS2版のが安い、フルボイス、追加CG、おまけエピソードがあるから後者進める

未遠川で海魔と決戦している裏で、待機しているソラウを舞弥に追撃させている切嗣・・・
サーヴァント総出で一致協力して絆を築き上げていたその後ろで何てことしてくれてたんだｗｗ

>>10
いい例えだな
新入社員も無駄に理想高くて身勝手ってことよくあるし

無駄に自害なんてさせず、「犠牲を厭わずアーチャー、ライダー、バーサーカーを倒せ」とでも命じさせればよかったのに
非情な効率厨気取って実際は思慮の浅いアホなのか

そういえば、聖杯戦争って期間どれくらい引き伸ばせるん？
あんまり決着つかないと聖杯さんが飽きて帰っちゃうとかあるの？

アイリが口元に手をあてて考え込んでる困惑してるシーン
ポーズが妙にリアルな女の仕草っぽくて良かった

>>26>>31
ありがとう。ps2版にしてみる

>>31
zero自体はいいんだ。あくまで元のやつをやりたいだけだからステイナイトで問題ない

>>30
ホリンてのがおったであろう自軍ユニットで


どんな奴かまったく覚えてないけど

メガテンでは、クーフーリンは簡単に作れて戦闘力もそこそこなので、初期には結構使えたが。
レベル上がるとすぐいらなくなるけど。

>>1乙！！

セイバーは介錯したって感じか

>>20
PC版
エロ有り、声なし

PS2版
エロ無し、声あり
規制で変わってる表現あり
演出強化、追加CGあり

>>37
一定期間過ぎると消える
何次かは忘れたが、過去の聖杯戦争は一度それで終わってる

zero観たあとにＳＮやったら雰囲気の明るさに驚くだろうね

これぞまさ外道だったな

唯我独尊のケイネスと忠犬志望のディルって本来は相性良いはずなんだけどね
そこに要素が一つ加わったから‥

>>37
2週間ぐらいが限度

>>32
ケイネス先生は割と人間臭いから、ライダーに感化されすぎて生まれ変わる可能性も

ランサーにはもっとこう、
騎士道好き英霊を上手く操縦できるような口の上手いマスターが必要だったな
時臣みたく表面上の礼儀を払えるとなおよし

>>37
過去の聖杯戦争では時間切れで終わってるはず

ケイネス先生、この日本で知り合いもいないだろうに
どうやって拳銃入手したんだろ?

毛嫌いしてたから持って来てないだろ?

>>50
そもそも魔術師と英霊は相性悪い

>>1乙
クーフーリンって名前だけだと中国のキョンシーみたいだな

キャスター倒すまで聖杯戦争は中断してるって忘れてる奴多すぎだろ

>>16
そもそもアーサー王とヘラクレスが同格か？と思う
クーフーリンとフィンならクーフーリンのがやっぱ上なのかね
創作じゃフィンが勝ってたりするけど

>>45
zeroから入ってSNやったけど
プロローグの凛にニヨニヨしまくりだった
あの元気な子があんなお嬢様になるとは

>>20
普通にPS2版
つかこのタイミングでPCDL版があの価格で
しかも移植も他になしって、世代的にきついよな
PSPあたりからしかもってない世代多いだろうに

>>20
ＰＳ２版もっていたけど、ディスクアクセスの頻度とディレイに我慢が
できなくて最後までプレイできかった。
初期ＰＣ版は、結構くりかえしプレイしたな。　音声とかテキストはエロ除外すれば
あとのほうがいい。
ＰＣ版は今は、分割販売されているからＦ／Ｎやるのなら好きなのシナリオから
始めたらどう

11話のアサシン、15話のキャスターに続いてついにランサーが退場
三人も取り込んだとなったら、そろそろアイリはまともに動くことも出来なくなるころだな

>>47
ソラウと騎士道感化のセイバーの二つだろう

>>41
セイテンタイセイが大抵上位互換的なあれになるしな…

>>48
マジで？
今回すげー長く感じるんだが
作中ではそんなに経ってないのか

>>47
倉庫街戦始まった辺りのやり取りは問題無さそうだったんだがな。
騎士道スイッチONとソラウちゃん問題が致命的過ぎた。

>>50 >>53
Extraのレオなら間違いなく相性バツグンだろう

一番の勝ち組はセーバー
何度も現界、しろうと出会えてウマー

つかケイネスもランサーも似たもの同士なんだよ
ケイネスは家に縛られてるし、ランサーは忠義に縛られてる
本質をみようとしないとことかも

だから理解し合えないんだよ

ランサーのあの怒りは誰に対して言ってんの？やっぱあの場にいた全員？

>>10
むしろ中途採用だろ。前、働いてたのがブラック企業で辞めて今度こそいい会社で働こうとしたら誉めてもくれずひたすら蹂躙されるだけだしな。
前の会社以上に酷く打ちのめされたわけだし

>>6
もうお前は座に帰ったんだから、出てこんでいい。ゆっくりと休め。

しかし、ペース配分か……
14話　三巻P97 〜P122
15話　三巻P124〜P160
16話　三巻P163〜P220

三巻残り　P223〜P288
四巻　　　 P7〜P436

嗚呼、15話が殆どページ進んでないだけでペース自体は問題ないと思ってたが、
1回に40ページだとすると、全然足りんのか。　だがまぁ、おぼろげだが1期は1話70ページってペースだった気もするし、問題なかろう。

>>50
勝てる勝てないは別にして士郎みたいな奴がマスターでいいんだよランサーは

>>67
あの場にいた全員

騎士道うんぬん言ってたけど中世の騎士の戦争って
略奪虐殺強姦はき士の権利みたいな価値観だよな

セイバーは美味い飯ばっか食ってるからな
たしかに勝ち組

桜の過去的な意味で初見はPCをオススメしたいが
まぁPS2は燃えるもんなぁ、声付きだからこそ余計に

つかフェイトの真ヒロインは桜なのに
もうアニメ化されそうもないのが残念

ランサーは時臣に呼ばれてれば主従関係もシックリ来て
少しは報われた展開になったのかねえ

英雄王よりも扱いやすいし

切嗣氏がガチでカッコよすぎる
俺も切嗣氏みたいな男になりたい

SNは雰囲気の明るさってか文章にかなり癖あるからなぁ
きのこは好みが分かれる
虚淵はバッドエンド趣味はともかく文章自体は至極真っ当で読みやすい

>>36
それだと切嗣を殺すことは禁止されてないから真っ先に切嗣を殺しにくるやん

>>52
魔術師舐めすぎ。アインツベルンなんて城を丸ごと移設させたするんだぜ？
アインツベルンほどではないにしろ、時計塔有数の派閥のアーチボルト家の人脈と金ならそのぐらい余裕です

キリツグホテプ

>>1乙です

ランサー組は出来もしない理想にいつまでもしがみつこうとしてた
ごっこ遊び、と言われても仕方ないけど
つまりはただの人間だったって事なんだろうな

>>27
否定してんのは基本セイバー至上主義のセイバー狂信者だからな

>>76
まあ一番理想的な相性はアイリだけどな
黒子ののろいも魔力で跳ね返せるし

ランサーもセイバーに合わなきゃ騎士道精神スイッチオンしなかったと思うんだ
そりゃ最期に騙された（と思った）ら呪いたくもなるわな
散々悪行働きまくったキャスターはいい感じに成仏したというのにあんまりだ

ＳＮじゃ手段選ばなかったって、具体的に何したよ？

騙し討ちも罠に掛けることも何もしてなかったろ

ランサークラスって自害ばかりじゃねぇ？

>>77
それだけはマジでやめた方がいい…

>>79
そんな騎士道ねえよ。一般人に優しくもなかったけど。

槍を使う英雄って弱いよな
神なら強い奴がいっぱいいるんだが人間クラスだとクーフーリンより上はいないんじゃない

あまり関係ないがランサーの最期は昔漫画で読んだ、黒視症ってやつを思い出した
強いストレスで急激に眼に血液が集まって一時的に眼が見えなくなるとかいう

>>27
同じだわ
つーか切嗣とセイバーって根っこが一緒だから
片方好きならもう片方もだいたい好きだろ

SNのヘブンズフィールは簡単に言うと

這い寄れ！アンリさん

>>72
まぁぶっちゃけ創作の世界の英雄だし…
それに時代的にはアーサー王もディルムッドも中世より遥か昔の時代の騎士だろう

>>86
飛び込んできたアーチャーにいきなり斬りかかり

>>87
虚淵が意図的にSNの流れをなぞったので

>>75
あれ、月姫とFateメインヒロインはアルクとセイバーだってCPの本に　うわなにすr

でもランサーも別に性格良くないよな
やつもエゴイズムで生きてる

>>77
外道になりたいのかよｗ

SNは話が長すぎ
当時、３章終わらせるのに１ヶ月かかった

>>58
PC版はほんと何であの価格設定にしたんだろ。
１ルート1,5k程度か、全ルートセットで3〜４k程度だったら、新規にバカ売れしただろうに。

見終わった。
五次で一番ランサー好きだったからショック！！！

お前と出会えてよかった！の顔からの最後、
セイバーまでグルだとおもって「赦さん！！！」になったのがなぁ。
幸運Eだっけ？不運すぎやろ
幸運だいじだなぁ

>>89は>>72ね

>>89
何言ってるかわからん

セイバーの口から「正義の味方」なんて言葉が出たのになぜか驚いた

>>67
もしかしたら過去も含めてこの世の全てを呪ってたのかもな

>>95
それ卑怯なのか…？

ランサーはソラウを連れて岸に行けばよかったのかな・・
前回ライダーが傍を離れてもウェイバーは無事だったし

血の涙って本当に出るものなのか
涙は赤血球のない血と一緒って話は聞いたことあるけど

>>47
唯我独尊の意味間違ってね？

>>49
いやだ、きれいなケイネスって完璧すぎる

>>20
一応、原作はエロゲ
ttp://nagamochi.info/src/up106643.jpg

未成年には買えないので気をつけろよ

>>77
まずは形から、キミも明日からボクッ子になるんだ

ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up552189.jpg
、
キラキラしたランサーがどう見ても、
エロ漫画にありがちなビッチのうっとり顔に見える
わーおっきぃー

>>77
破綻に行きつくぞ

>>103
ああ、アンカミスね

ソラウの右手の令呪ってどうなるの？

ヘブンズフィールを全25話でアニメ化してくれる日をずっと待ち望んでいます
エロシーンはBD特典追加ってことで

>>36
令呪は簡素でなくなればなくなるほど
具体性にかければかけるほど
効力薄くなるんじゃなかったか

>>85でもランサーの目的は騎士道貫いて気持ち良く闘いたいだからセイバーいなくても騎士道ごっこしてたんじゃね？マスターからしたら騎士道とかどうでもいいし…

>>118


※売れません

>>90
剣が美化されてるからね
実際戦場では射程が長い武器ほど強いのだけど

１７話で３巻最後までと４巻の時臣が○○までやるんだろ

１８話が４巻最初の切嗣の過去編

>>67
あの場にいた全員だろうけど
いい感じにフラグ立ってたのに裏切ったセイバーに特に怒りを感じてたんじゃないかな

>>117
物理的に破壊してたじゃん

ゼロのランサーって無印のときのランサーと同一人物？

>>98
一緒に仕事することになったら、融通きかなすぎてスゲーイライラしそう。
問い詰めたら、ダンマリ決められたり、｢ポリシーなんで(ｷﾘｯ｣とか言われるんだぜ？

>>90
そもそも槍は雷・雷光の象徴である場合が多いし
雷を使うのは神の特権だからな
ただ、中国や日本には槍を使う英雄も多いと思う

>>105
あれはちょっと無理やりだったような気がしないでもない

ケイネスはあまり努力しないでも魔術の修得が容易であっただけに挫折や苦労も
なかった神道だしこれほどの屈辱は地獄のようなものだったろうな。

ランサーの最後の呪詛みたいなのって何か効果あんの？
ただの捨て台詞すか

>>117
どうもこうも撃ち抜かれたら流石に効力も無くなる

>>108
幸運値格差というものがありまして

龍乃介も死ぬ前すごい目がキラキラしてたが今回はランサーがものっそキラキラしてたなｗ

>>126
別人

つーか、今さら・・・

>>112
キャプでくれ

>>90
アキレス辺りなら何とか…
ってかクーフーリンって型月基準で真の直死の持ち主である邪神バロールの孫なんだよな

>>133
ろうそくは消える寸前に一際燃え上がるという…

>>120
騎士道精神が通じる相手がいなきゃああも騎士道貫こうとも思わなかったんじゃないかな？

>>131
捨て台詞
戦場だと昔から良くある話

１７話で３巻最後までと４巻の時臣が○○までやるんだろ
１８話が４巻最初の切嗣の過去編

１７話は会話多いからアニメだとかなりカットだろうし
そのへんはBDの追加とドラマCDで補足だな

>>131
捨て台詞だなｗ

>>122
野太刀「それじゃ、なんでわし戦国じゃ出番なかったのじゃろ？
　　　　　鎌倉では騎馬武者の主武装として活躍しとったのに」

>>129
特撮ヒーローモノでも知らないと出てこない言葉だよね

>>122
槍は農民の兵でもそこそこつかえたけど　剣は技量が必要だから美化されるのかもしれない

>>112
騎士道精神溢れるセイバーさんにフェラさせるって凄い制服感を感じそう

ローランの友達で、強い槍使いがいたような気が。
名前忘れたけど。

>>72
英雄は色魔、ロリ、ホモ揃いだから仕方ない

>>140
１７話は複数陣営の群像劇があるけど主軸以外全カットの勢いだと思う

ケイネスにソラウを見捨てられるだけの目的意識の高さと冷酷ささえあったなら
ランサーを令呪で呼び寄せてソラウごと切嗣をやっちまうことも出来たな
セイバーは切嗣を守らないから置き去りにしても問題ないし

ギアスってなんなん？

>>85
様々な災厄を吐き出したパンドラの箱から最後に希望が出てくるってそういう事なのかな

希望だけを取り出してたら最後には怨みや呪いしか残らない、って

何かの映画で「本当に悲しいと血の涙が流れる」なんて台詞あったな

>>135
皆が言ってるようにPS2版をやればいいのさ
エロが無くても十分面白かったよ。　皆もPS2版を進めてるし、エロなんておまけさ
だからいらないよね？うん。

Zeroセイバーでも士朗の理想は引くレベルなのかね？

現状死んだ方々

ザイードさん→相談室で体が軽い。幸せ
アサシンズ→結局願い叶ってない。不幸せ
龍ちゃん→探してた物を見つけた。幸せ
ジルの旦那→ジャンヌに会えたよ。幸せ
ソラウちゃん→右腕ごと令呪消失。不幸せ
ケイネス先生→ケリィに騙された。不幸せ
ランサー→叶ったと思ったのに…。不幸せ
子供たち→触手プレイに挑戦した。幸せ
仰木＆小林→怪獣を見た。幸せ

ホテルの管理会社→不幸せ

ランサーの捨てセリフの間ケイネスずっと放心状態だったけど
何を考えてたんだろうな

>>138
話通じる奴がいたから張り切っちゃったのかもな

見直したら、ランサーが消えたあと切嗣がケイネスからちゃんと距離取っててワロタ

>>138
アサシンとキャスターのような外道相手ならともかく
他相手の時は1体1で戦いたがりそう　

ランサーの捨て台詞
まったく影響は及ぼさないがこれからの展開考えると効果あったのかな、って思うわ

外道すぎて本気でちょっと気分が悪くなった

>>146
オリヴィエのオートクレールも剣じゃなかったか？

アフォな質問かもしれないが、聖杯戦争を2年に一回ぐらいの頻度にしてくださいって
だれかがお願いして、サッカーとかで勝敗を決するとかではダメなのか
英雄たちが…逝くのが寂しいよ〜

>>122
SRPGやってると、槍射程あってマジ便利、弓っつか飛び道具マジ強い、って思えるんだけどなあ。
西洋は詳しくないが、日本の合戦も槍と弓メインだったしね。

>>150
ケイネスさんがあんな長々と説明乙なセリフ読んだじゃないですか
要約するとこの言うこと聞いたらお前も守れよって強制する契約

2シーズンなってからポンポン死にすぎだろｗ
もうちょい余韻をだな

>>160
相手にトラウマを刻むのって正統な呪いだよなｗ

>>138
なまじ礼儀正しいセイバーに最初に邂逅しちゃったから
ああも騎士道厨になってしまった、
っていうのは原作設定資料集でも言われてた

>>163
諸般の事情により不可能です

>>148
普通に原作通りにやればいいのに
何故構成変えてまであそこまでやろうとするのか意味不明だわ

>>166
これからもっとポンポンしぬよ！！

>>166
人が多過ぎてこのペースじゃないとシナリオが終わらんのですよー！

>>131
まぁあそこにいた連中を不幸にするフラグをたてた

>>167
セイバーにのみ効果のある呪いじゃね
切嗣さんは今さらあんな呪詛などモノともしないんだから

>>150
ルルーシュが使ったあれ。

ってのはおいといて、あの世界の魔術師業界で使われる、実行力を伴った契約書。

>>143
現界すると知識が得られるとか何とか･･･

>>155
仰木＆小林
幸せなわけあるかｗｗｗｗ

>>142
貴方はお値段高いし重過ぎますし打ち直しも大変ですもん
大人しく展示されていて下さい

>>170
後半の汚染された結果を丁寧にやるためじゃね？
あそこ映像だけの場合、アニメ用には丁寧にかかないとマジイミフになるし

ランサーの言う忠義は「騎士としての忠義」だから、あくまで騎士道精神にのっとってないと駄目なのね

>>160
生きてる現世が地獄みたいなもんだしなあ…

過去の英霊が自分より先の時代の英霊の知識あったりするしな

>>148
ま１７話はギルと綺礼がメインだろうね
そこさえしっかりやってくれればいいや
までも１７話はかなりBDで追加されるだろう尺足りないどう考えても

どうせセイバーが勝つんだし、気の済むまで最後やらせてやれよ…

>>155
龍ちゃんと旦那以外の幸せが酷過ぎる

アイリの仕草がやたらと可愛かったな

>>154
士郎は理想そのものより、理想を求めて実際に行う行動がキチガイ。

>>162
槍の先が折れてなくなって、ローランからお前ただの棒で何やってんだといわれていたやついなかった？

>>164
タクティクスオウガは高いところからの弓矢無双で、妙にリアルだったからなぁ。
ラスボス格だろうが、高度と射程取られたら何もできないっていう。
まぁ、強敵であるほど、自分に有利な戦域で戦うことになるから、その辺も含めて将器なのかもしれんが。

>>155
小林ｗｗｗ

先週までは戦争とか言って全然人死なねーじゃねーかワロスｗとか言われてたのに
今週は外道すぎさすがに引いた…とかお前らどうしろというんだよ

>>183
ただ次回予告聞く限りは満遍なくはいってるんだよなあ…
そのへんが不安

>>95
サーバントは皆敵なんだから、そりゃ切り掛かるよ。

のこのこと近付いて来て油断してた方が悪い。
速すぎて対応出来なかったのかもしれんけど。

綺礼がおじさん助けたのは
その方が面白そうだと思ったから？

>>166
1期の時になかなか死なねえとか文句言ってたのにいざ死に始めるとこれだ

ttp://i.imgur.com/0eUOU.jpg
ttp://i.imgur.com/tIcHd.jpg

>>182
ディルムッドがアーサー王のこと知ってたしあるんだろう

>>179
後半丁寧にやりたいのはわかるけど
そこに至るプロセスをおざなりにしたら燃えるものも燃えないだろ

>>108
ウェイバーは魔術師としては弱いけどマスターの中では幸運がぶっちぎりでカンストしてるぐらい良い
ランサーは幸運はワースト

>>163
ぶっちゃけ呼び出した英霊が「死ぬ」ことこそこの儀式の肝だし
それ以外は割りと瑣末時

戦いとか実は別に無くていいんだ、マスターが一人残ってて
サーヴァントが勝手に全部死んでてくれれば完璧です、元々の目的には

アニメに全然迫力がなくて期待外れにも程があるわ
前回のアーチャーが椅子に座りながら空を飛んでるシーンはギャグかと思った

>>156
やっちまった…でもソラウたんハァハァ

>>165>>175
thx
ちなみに破ることはできんの？もし約束破ったらどうなる？

最初キリツグが｢シーッ｣って出てきたとき、
ちょっとコントっぽいと思ったのは俺だけで良い。

>>166
次週もだれか死ぬかもよ？

>>166
基本的に救いのない悲劇の聖杯戦争なんだから、余韻つけても仕方ないんじゃないかな

このシーズンの救いは、士郎をキリツグが救って改心して聖杯壊すだけだから
シーズン終わって見た後の後味は、どうしても悪くなりそうな気がする

>>156
これでソラウと帰れるってぼんやり考えてたんだとは思うが、
ランサーの慟哭もちょっとぐらいは響いてたら良いんだけどな

>>177
だって怪獣見る機会なんて滅多にないんだぜ？

アイリもセイバーほどではないが今回の非道の流儀には少なからずショックを受けたはずだが
セイバーほどの失望と幻滅ぶりはないのだろうか。アイリが切嗣に抱いた感情とは一体

>>168
初見、初戦が誉れ高き騎士の王だもんな
相性最高だからこそ、完全に引き摺られた

最初アサシンならこんなもんかーと汚れ仕事と割りきれたのに…

>>194
ピエロ見てると愉悦できそうっていう深層心理

後はライダーが死ねばキャラしか見ない鬱陶しい腐女子はいなくなってくれるの？

>>163
英霊を召喚するには莫大な魔力がいるから
６０年かけて聖杯に魔力を貯めないと召喚できないんだよ

>>186
そして目じりのまつ毛がえらくピンと長く伸びてた

>>194
他人の不幸でメシがうまい！
という自分を自覚し始めてきました

>>201
これでもSNのアニメよりはずーっと良い演出してるんですけどね。

てかなんで舞弥は二人を二発で仕留めてやらなかったんだ？
あの距離なら頭余裕だったろ
そこらへんのやり口スマートじゃないしキリツグの理想と矛盾しないか？

>>194
雁夜のｗｗｗｗｗｗｗ不幸でｗｗｗｗ麻婆がｗｗｗうまいｗｗｗｗｗｗｗ
てだけ

>>196
いいなーこの勝負

>>201
体質的に合わないんだろ
見限って他に楽しめる作品を探した方が懸命

>>203
外道と罵られる。

>>217
たまたま死ななかっただけ

>>194
その通り
「もっとのたうち回って苦しんでから死ね、そうして私を愉しませろ」
的な思いから助けました

>>184
切嗣「騎士たちのくだらないお遊びなんかに時間掛ける余裕はない」

>>194
恋

>>212
ギルがいるやん。

ネタバレであらすじは知りながら放送を見たが
なかなかエグいのぉ

>>203
まず無理
魂に及ぶレベルとか

>>217
舞弥をゴルゴかなんかと勘違いしてないか
一発で仕留めるだけの射撃の腕なんかあるかよ

これで最後だからと言わんばかりに、今日のはソラウが可愛かったな
最初からこの感じでやってればまた違ったんじゃなかろうか

今週のランサー見てすっとした気分になった
綺礼さんの気持ちがわかったわー

>>225
腐女子はしのうね

>>203
絶対敗れない契約なんよ。
しかも死んでも有効。

>>229
ゴルゴわろたｗｗｗ

ブリューナク、グングニル、トリシューラ
全て神の持つ槍
人間だとロンギヌスの槍が最高じゃない？ただ英雄自体は強いのか、どうか分からん

>>231
その気持ちをわかっちゃ駄目だ

>>187
しかも主人公補正で勝つから嫌われるんだなw

>>214
あの睫毛の両脇を摘まんでニューって引っ張ってみたい。

>>231
今日の晩餐は激辛麻婆で決まりだな

次に死ぬキャラ予想

一位　時臣
二位　まいや
三位　アイリ
大穴　凛ママ

>>196
そのゲームのイケメンじゃないほうのランサーとの会話いいよな

ソラウさんでリョナニーできると思ったのに・・・
舞弥さんまで待つか

今回はかなり見入ったわ
小説で最も好きだった流れをアニメでも上手く表現してた
ていうか戦闘よりも物語が会話などで展開してる回の方が面白いな
次回も楽しみだ

>>221
それだけなら普通に破るだろｗ

>>228>>233
thx
無理なのね

>>15
令呪でランサー呼ばれると厄介だからとりあえず切り落としといた
あとは使い道ないゴミだからポイ捨て

「間桐雁夜を助けるなど・・・これは重大な謀反行為だ。」
「だがこの気分は何だ・・・。後悔？・・・いや・・・これは・・・昂揚？」
「馬鹿な。私は昂ぶっているというのか」

ドSへの目覚めｗｗｗ

>>219
格ゲのディルムッドさんは実に幸せそうだったわ

http://www32.atwiki.jp/fateuc/pages/91.html
＞登場
＞この一番こそ悲願であった（VSセイバー）
＞光栄の至り（VSランサー）
＞
＞
＞勝利
＞もはや一片の悔い無し（VSセイバー）
＞
＞勝利台詞
＞これぞ、待ち望んだ結末だ。セイバー、再び巡り会えた運命に、心から感謝する（VSセイバー）
＞光の御子との手合わせとは……身に余る栄誉でありました。その勇姿、胸に刻みます（VSランサ−）

ロンギヌスの槍って主神オーディンの武器だから、英霊が持つことはないかと
神様は英霊にはならないでしょう

>>222
えっ偶然なのかよ
創作物なんだからさ意図が無いならそこはご都合主義で良いのに

>>236
虚淵さんも死んだ目で勃起しながら書いてたんだろうな

切嗣氏みたいな人リアルでいないかな…
弟子入りしたい

何で綺礼は死にかけのおっさんを助けてたの？

>>201
いや、頑張ってる方だろｗ
そもそも戦闘機より早い飛行宝具という設定が飛び過ぎてるｗ
あんなにアクロバットな動きで振り落とされないアーチャーが凄いのかドラえもんもビックリな宝具が凄過ぎるのかｗ

>>191
ある意味セイバーやアイリさんに感情移入しまくりじゃないか

お前らほんとは何だかんだ言って麻婆食べてなかったり、
作っても豆板醤あんまし入れないんだろ？

リアルに１週間くらい連チャンで食ってるけどさすがに飽きてきた。

>>240
雁夜さんがあのまま死んで無いか心配だ･･･

ランサーさん幸運Eって言い訳は４次キャスターさんを見てから言いましょうね！

>>249
ご都合主義で死ななかったとも言える
「殺してくれ」〜「それは無理な契約だ」とか痺れたろ？

>>248
ロンギヌスはキリスト刺した奴でそ

>>252
死にかけのおっさんの不幸でメシがうまいｗｗｗ道化マジワロスｗｗｗｗもっと不幸になれｗｗｗ
てことで生殺しにしてる

>>251
士郎みたいになってもしらんぞ！　弟子になるなら冬木のトラにしときなさい

もし聖遺物パクられてなかったらケイネス先生も征服王の男気にあてられて、もう少しマシな結末になっていただろうに…

「やっべぇ…謀反みたいなことしちゃったのに後悔なんてない、むしろわくわくしてきた（要約）」って綺礼の心境が、
なんか親が寝静まるのを待って深夜にエロい番組見ちゃった子供みたいで微笑ましい

失礼　ロンギヌスってキリスト刺したアレか

先生があの場を乗り切る方法は、
「ランサーを令呪で呼び寄せてソラウ奪還を指示するか見捨てる」
しか無かったかな。どちらにせよソラウの命は危うい賭けになるだろうし
(そもそも信用第一の営利誘拐ビジネスでもなきゃ、誘拐された時点でかなり詰んでるが)
これからの聖杯戦争を令呪無しで戦えるほどランサーを信じられるかってことになるが。
先生の心情的には選ぶのは無理な話だろうなあ

>>252
少し前に同じ質問してるやついたぞ

ランサーは切嗣とセイバーを怨んでケイネスは怨んでないでおｋ？

衛宮切嗣さんマジ主人公

>>248
そりゃグングニルだ、ロンギヌスはキリスト殺し

「かのキャスター討伐における褒賞を戴きたい」
「確かにかの海魔戦において貴殿のランサーは甚大な働きを見せたが」

おいおい、アンタの鯖ずっと棒立ちしてみてただけやんｗｗｗ

>>252
その方がより気持ちいいことになるって思ったからさ

>>235
あれの持ち主はただのローマ兵。
ロンギヌスはラテン語で「長い」
つまりただの長い槍。誤訳によって刺した兵の名前になってしまったが。

>>248
ロンギヌスの槍はロンギヌスさんの槍だろ

>>255
週2ペースで食べてるぞ
ただし豆腐以外にもナスとか春雨とかでバリエーションはつけてる

綺礼さんを主人公としてこの物語を見るとこれ以上無いハッピーエンドなんじゃないかと思えて来た

>>270
槍折ったり、バーサーカー退かしたりしたろ

>>248
ロンギヌスはキリストを刺したローマ兵だぞ？ｗ

ケイネスにはランサーの言葉は響いてなかったろうな・・・
原作だと書かれてなかったからどっちにも取れる感じだったけど

つか令呪奪うときにソラウが手を切り落とすぞ！って脅してたが
自分が切り落とされてたよな

>>248
まぁそれは英霊じゃなく神霊って区分だしな

そういえば聖杯って、キリストの血を受けたやつで、ロンギヌスの槍とセットで聖杯騎士団のシンボルじゃなかった？

>>155
ホテルの管理会社は、人が死んでいなし
保険で修理できるから不幸せでないよな

冬木関連での保険会社が不幸せだな

>>253
普通に考えてあの玉座になんらかの重力制御がされてるんだと思うけどね

>>267
恨んでるだろ
セイバーも切嗣もケイネスもソラウもすべてを恨んでる

>>270
槍ぽっきんしたからエクスカリバーうてたんだぞ
ランサーが折んなかったら今頃どうなってたか・・・

キレイは自分とキリツグは似ているというが違うな。
キレイは人を痛ぶることに愉悦を感じる。
キリツグは効率よく早く相手を倒すことに事欠かないし手段は選ばない外道といったところか？

ロンギヌスは槍自体がキリスト刺したことで凄い知名度持つけど
刺した人はただの兵士Aだよね

>>262
ライダー陣営の関係はお互いへの気遣いがなきゃ成立しないのぜ？
ケイネスとライダーは結局ランサー以上に上手くいかないらしいしな…
あんま変わんない気もする

>>267
この世の全てに呪詛はいてただろ

>>263
状況的には雨の日にエロ本捨てる現場見て
あとでこっそり拾って持ち帰ってきたみたいだな

念のため言っとくが綺礼は愉悦をおかずに麻婆食ったりしないよ？

>>267
恨むだろ

自害させられてるんだぞ

>>290
ワインの肴にするだけだよね

そういや一期EDのセイバーが持ってる槍もロンギヌス説なかったっけ？

>>273
ダイの剣的な発想やめろｗｗ

令呪は頑張った人皆が貰えるんだよ

アーサー王が持ってた槍はロンだっけ
似た名前が多くて困る

>>293
あれはロン

>>290
×愉
○油

>>293
ねーよ

キリツグが第5次に参加してたらヌルゲーだったろうな…

ケイネス先生、璃正を背後から撃てるぐらいの拳銃持っているなら
切嗣も撃ち抜けばよかったじゃないですかー

>>293
あれは名槍ロン

つい魔が差して助けられなかったフィンと違い
ケイネスは自害を強要したわけだしな
フィンに関してはまったく恨んでないそうだけど

>>269
殺してないよ　絶命した後で確認のために刺したんだよ

>>275
それで一応は成長物語にはなるのか
他に成長したと言えるくらい変化の大きいキャラと言えばウェイバーと
後付け設定ながらセイバーくらいだし
主役にするなら綺麗のほうがハッピーだな

>>257
そうなんだよな
幸運同レベルなんだけどキャスター陣営の方が死ぬの早いけど幸せな逝き方だからな
そこは自分の欲望に生きた奴と他人のためにと生きた奴のブッチー的な違いかな

>>300
バーサーカー相手に詰むと思う

マーボーマーボー言うからお腹すいてきた・・・

明るくなったらすき家か松屋かやよい軒の朝定食べに行こう・・・

>>293
ロンゴミアントじゃないか？

>>290
愉悦で丼三杯は行けるｗ

>>303
まぁ自分の意志じゃないとはいえ嫁さん奪っちゃったという後ろめたさはあっただろうしな

>>306
あの幸運値っていうのは戦場における回避率とかに値されるから
前線にほとんどでなかった四次キャスターには意味ないんだよねぶっちゃけ

>>258
ああ勿論痺れたさｗ
そしてセイバーの介錯もね
最後の三人の会話で語気を強めるキリツグも良かった
なるほど虚淵さんのフェティシズムか

>>300
キャスターのマスターがヤバイ
シナリオがHFルートに入ったらそれだけで詰み

>>270
スタッフ「最大の功績はセイバーですね」
リセイさん「ほう」
スタッフ「留めを刺したのは大きいでしょう」
リセイさん「なるほど」
スタッフ「次点でライダー。固有結界による足止めがありました」
リセイさん「ふむふむ」
スタッフ「アーチャーも空から四発ほど攻撃を」
リセイさん「ほほう」
スタッフ「あとはランサーですね」
リセイさん「ふむ」
スタッフ「自分の槍を折りました」
リセイさん「……ん？」

聖杯に呪いあれってゆーランサーの怨念が
聖杯をより駄目にしちゃわないのか

迫力という意味では前回よりも迫力があったな
魅せるわー

>>300
めっちゃ簡単だろ。5次はマスターみんな隙だらけだもん
士郎も凛も慎二もイリヤもキャスターも簡単に殺せる
唯一手こずるのは麻婆だけだ

>>248
オーディンは大神宣言（グングニル）

ロンギヌスはいち百人隊長がイエスの死亡確認に使っただけ。
まぁ彼自身、基督教に帰依した後の話が後付されて、
今では偶像崇拝者を改心させたりといった功績があって、聖人扱いなってるけど。

あぁ、アーサー王の持ってた槍ってロンギヌスって呼び名もあるだけの別物か
そりゃそうだわな

>>283
それだと、ランサーもあれだな
ソラウを誘拐されたのはランサーの落ち度でもあるのに

>>300
きのこが書いてて主人公が士郎なら普通に弱体化しまくるから
ヌルゲーにはならないよ

ギアスは「死んでも」有効って条件は
どんな内容の契約を結んだ場合に必要になるの？
死んだあとまで縛っても意味無くない？

>>304
まさか駄目押しで刺したのに三日後に生き返ってくるとは
ロンギヌスさんは夢にも思わなかったに違いない

アーサー王伝説において聖槍の使い手といえばパーシバルだったかな

切嗣ってそんな外道外道言われるほど外道に思えないのだが

>>295
セイバー「打ち倒したのは私です」
アーチャー「我がいなければ雑種共は皆死んでいたであろうな」
ライダー「余の時間稼ぎが役に立ったのは言うまでもなかろう？」

良い顔してるだろ・・・
ttp://uploader.rgr.jp/src/up11973.jpg

>>318
あの学校の先生強いぞ

>>318
バゼットは？
あとルート次第で黒桜

>>325
SNにちらっと出たベディヴィエールさんも槍使いだったような

>>323
死霊になってから殺したりもできないってこと

外道ではないでしょ良くも悪くも殺し合いしてるだけだし
戦争してていきなり1対1するっていわれても困るみたいなもんだよな

>>316
ランサーはブチ切れて「聖杯戦争」ってシステム自体を呪ってるんだから
聖杯がどうなろうと知ったこっちゃ無い。

きのこが士朗ｖｓ切嗣描いたら切嗣が暗殺の為に士朗の前にのこのこ出て行って
自分の経歴グダグダ語るようになるのかな…

>>323
あの世界は死後の魂の行き先とか輪廻転生とかある世界です

>>318
イリヤ殺すなよ！！！！！

>>329
学校爆破でおk

衛宮切嗣
セイバー
言峰綺礼
アサシン　×
遠坂時臣
アーチャー
ウェイバー
ライダー
間桐雁夜
バーサーカー
ケイネス　×
ランサー　×
雨生龍之介　×
キャスター　×

アイリスフィール
久宇舞耶
言峰璃正　×
遠坂凜
遠坂葵
ソラウ　×
間桐臓硯
遠坂桜
グレン
マーサ
仰木　×
小林　×

>>293
アーサー王が使う槍は名槍ロン。
ロンゴミアントとも呼ばれる。

聖槍ロンギヌスと似ている響きだがおそらく別物。
後付設定だが、アーサー王物語にもロンギヌスの槍は登場していて、
ベイリンっていうDQNが使うんだけど、聖遺物を濫りに使ったことで国を滅ぼしてしまう。

>>329
あの学校の先生は
Fate世界の中で間違いなく最強最大の人物だが
キリツグが初恋の相手だから負けるかもしれない

先生は強すぎるだろ
7次くらいまであったら英雄として召喚されるレベル

>>323
死後に屍鬼化したり、悪霊なり英霊になって誓約を反故にしないとも限らないわけで

>>212
腐は女キャラを男化にして楽しんでるよ
逃げられない

ケイネスはどうやって拳銃なんて手に入れたんだ？
ああなるまで現代兵器なんて嫌ってそうだから
国外から日本に持ち込んだりしてなさそうだが
ソラウの護身用にでも持ち込んでたのかな

漏達は鯖の生死と鯖の生死どちらを気にすればいいんだ？
それが問題だ

今回切嗣がやった殺し方って、非道ぶりではUBWルートにおける
五次アーチャーの葛木夫婦殺しとクズっぷりの方向性が似ていたな

いやとりあえずキリツグってクズだな

魔法使いの夜のおかげで葛木先生のチートレベルが跳ね上がったと聞いた未プレイの俺

>>326
ぶっちゃけ手段を選ばない効率厨ってだけだな
殺しに関しては一切の私情を介入させず淡々と処理しているに過ぎない

士郎狙うならとりあえず狙撃からの腹ぶち抜くだろ
んで頭狙うかーと思ったらセイバー呼ばれて回復されるだろ

なんか一発で殺さない限り、認識されて特攻されて泥仕合になって負ける気がする

>>340そっちじゃないだろｗ現代に生きる暗殺拳の使い手のことじゃね？ｗ

>>324
いや、その時には帰依してるから

「御子生き返った！　すんません、槍で刺してすんません！　今後は基督教の布教に生涯を捧げます」

って感じじゃね？

>>340
いやたぶんそっちじゃない・・・
まほよの主人公と似たような経歴持つほうじゃないかな・・・

凛「逝ってらっしゃいませ、お父様」
つーか時臣の例のシーンがカットされそうで怖い

>>340
葛木宗一郎のことでは

>>343
怖すぎる 犯される前に犯すしかないのか

>>344
堅気じゃない方々の職場に赴いて暗示とか水銀で

結果として殺し合いになるなら過程なんざどうでもいいからさっさと殺すがキリツグの考えだしやっぱセイバーとは相入れないだろうな。
能力ある人間でもコミュニケーション取れないと苦労する

>>354
親心のある時臣は尺考えるとバッサリカット

>>323
セルフギアス・スクロール（自己強制証文）は
魔術師が絶対敗れない契約ってことで決まった形式があるんよ
契約内容そのものに制限はない

>>350
殺すのに成功してもスタンプもらって何度でも復活してくるよ

腐の半分は妄想から出来ている
受けか攻めかの不毛な妄想を永遠とするんだろ
奴らは餌なんて何でもいいのさ

>>326
「魔術師の道」から「外れてる」
だから「外道」なんだよ。

>>301
璃正みたいに不意を突けそうならともかく、にわか仕込みの銃で
鉄砲に扱い慣れてそうな切継に撃ち合いなんてムリゲーじゃないっすか。
そういうとこ抜け目無さそうなのは過去の戦いで見てるし。

>>356
そこには男化した腐にレイプされる>>356の姿が！

というか外道なら外道のほうがいいんだけどね
なんか切嗣さんは美人の嫁と可愛い娘と尊敬されてる義息子とかが普通にいるあたりがちょっと嫉妬する
もっと正義側というか主人公陣営の人間に嫌われててもいいと思う
セイバーだと小娘が甘い事言うな！みたいな感じだし

>>347
大局を見極められない奴は生き残れないぞ？
お前はあの方の何を見てきたんだ？

>>361
タイガー道場固有結界説とはたまげたなぁ

葛木先生は拳しか強化されてないとしつこく言われてるのに
宝石強化で音速ダッシュしてる凛より速く動く化け物だからな

>>334
きのこを鎌池と勘違いしてないかｗｗ
切嗣がビル爆破から旅客機撃墜までなんでもありな外道って設定したのはきのこだぞ

>>366
言峰さん座って

ランサーを呼ぶにしてもディルムッドじゃなしに竜殺しの聖ジョージを呼び出してればセイバーに楽勝で勝てたろうなぁ

>>369
拳で歩いてると思えば納得
アイアンコングみたいに拳に重心預ければ可能だと思う

>>365
腐は消えうせろ

ZERO時代における三度の会話の一回目が
「衛宮切嗣　今こそお前が真の悪党だと理解した。貴様の救世などもはや信じられぬ」
「ご立派な騎士様がご題目を並べ立てた末路がこれだ。盲信も過ぎれば滑稽だよ」

お互いをディスりあう決定的な亀裂とかあんまりや

言峰も今が一番魅力的
5次だと半ば時臣化してる気がしないでもない

>>370
今回の話を見るとこの綺礼の言葉の意味がわかるな
http://iup.2ch-library.com/i/i0616062-1335034968.jpg

>>370
いや、知ってるけど
基本的に型月の暗殺者って正面突破大好きだなーって

>>361殺されても蘇り聖杯戦争を続ける宝具か…あれ？そんなサーヴァントがいたような…

>>372
ttp://harusuki3.sakura.ne.jp/sblo_files/harusuki2/image/110627-56.jpg

もう居るんだっけか

>>376
四次は迷いと青臭さがあるんだけど
五次峰は達観して悟りはいってるからな

>>375
会話してるように見えるだろ？
あれアイリに言ってるだけなんだぜ

ケイネスって首から下動けなくなったはずなのに何で腕動いてたの？

ケイネス先生もやってることが外道ではあるな。一応、ルール有りの戦争のはずが将棋の盤ひっくり返してなかったことにしてやらあ！な考えのマスター多すぎ

>>377
それ、四次峰ｖｓ切嗣のラストバトルの印象のせいだけどな

>>375
アレはアイリへ向けたもの。最後のは独り言。
セイバーへ向けた言葉が３回ってのは、いずれもアレのこと。

>>383
空の境界の人形師に頼んで技手作ってもらったそうな

ソラウの右手持ち帰って令呪二画ゲットできないの？

>>383
時計塔における魔術師のコネで優秀な人形師の人にあたりつけたから

>>332
命かかってるのに外道も卑怯も言ってらんないよなぁ
>>363
エェー　セイバーさんの言ってた外道ってそういう意味なんですかー

ケイネスも銃を使うなら魔法使いらしく、マスケット銃を使うべきだった。

>>377
これ士郎に言ってるのか

ランサーはセイバーもグルだと思いながら消えてったんかねえ

>>393
そうだよ

>>383
リハビリでもしたのかねぇ

先生の腕が義手ってことは、元の腕は切落としたってことか？

>>388
セイバー陣営にとって、令呪を増やすことに意味はあんまないからね
元からセイバーに頼る気が無いので鯖の命令権など多数あっても使い道はないだろう

>>393
耳障りのいい言葉で注意をひきつけておいてマスター暗殺
そう考えるのが自然な顛末ではあるね

結果的に上手くいってるだけで切嗣もべつに効率的な行動取れてないよね
セイバーと会話していい感じにおだてつつ、この闘いに勝つために手を汚す事も必要だ
とかなんとか説得すべきなのにわざわざ煽ってサーヴァントとの関係を悪くしてるのは駄目だろう

>>357
魔術回路駄目になってもそれくらい出来るんかな

>>393
だろうね
恨み言をグダグダ言って消える奴、ああいうのを女々しいという

>>90
関羽や趙雲とかアジアには多い

セイバーとランサーは田舎の中学生カップルみたいだなあ
ただれた中年に騙されちまってかわいそうに

>>392
うん
バッドエンドのひとつだけどね

>>388
それなりの魔術レベルないと無理。
アニメじゃマイヤさんは令呪部分破壊してたけど
原作だと放置しちゃうのだ

>>399
切嗣は効率厨であろうとしてるだけで、根が優しい人だし子供っぽさもあるから
セイバー相手だと感情的になって小学生男子みたいな態度になってしまうんだよ
アイリ曰く永遠の少年心をもつ激ピュアなプリンスオブチュウニだからな

>>392
こんなBADあったっけ？

ほとんど覚えてない
桜シナリオのギル様の交通事故死は妙に覚えてるけど

>>399
まあぶっちゃけそうなんだけどな
その辺をうまいこと割りきれないのが切嗣
目的のためなら笑顔で仲良くできる鋼メンタルがエミヤ

>>407
鉄心ENDでしょう
桜を殺した後の会話

セイバーって4次5次通じて、誉れ高き騎士の戦いってこのディルムッド戦が
最初で最後だったのではなかろうか。正々堂々とした果し合いなどその後は望むべくも無かったし

>>407
HFの鉄心エンドだろ
士郎が桜をころころしちゃうやつ

>>407
桜ルートで選択肢間違えるとこうなるよ
まぁ普通にやってたらまず選ばないような選択だったけど
http://iup.2ch-library.com/i/i0616067-1335035521.jpg

>>406
「根が優しい」という言葉は卑怯
どんな悪党でもそれを言えば許される魔法の言葉

>>407
桜手遅れだから凛、ぶっ殺してくれという選択選べばこうじゃなかったかな

>>387>>389
空の境界見てないからよくわｋらないけど、ケイネスの腕って義手だったんだ
でもソラウに指折られたままだったよね
義手とやらが理解できない。魔術的なもの？

>>399
セイバーは切嗣のやり方に絶対賛同しない。
魂喰い以外に魔力補給の手段が無い状況でも「それをやらせたいなら令呪でも使え」って言う人だから。

今回のやり方も、セイバーの賛同を得ようと思ったら令呪の一画くらいは要求されるだろうし、
加えて不信感を抱かれるのは避けられないだろうしな。

>>407
止めろ
ここで原作の話をするなｗ
ギル様事故死とかｗｗｗ

>>414
攻殻機動隊の少佐のボディの魔術版みたいなもんだよ

>>414
魔術的なもので造られた、生体とほぼ変わらない代物
自分の肉体をまんまコピー出来る

ケイネスの場合、魂と密接に関係する魔術回路までは修復不能だった

>>412
全て従います。

>>412
鉄心士郎は凛とイリヤを殺せたとしても臓硯をどうやって殺すのかが想像つかない
物理的な方法で殺れるなら、雁夜おじさんがとっくの昔にやってるしな

>>418
その説明がすっぽり抜けてるアニメは説明不足だな

>>416
事故死じゃねーよ

通り魔に襲われるってだけだよ

正直、士郎が衛宮切嗣になったらエミヤよりも恐ろしい気がするから臓硯も殺せそうだわ

>>422
自分から会いに行ったようなもんだしむしろ当たり屋といいますか

>>420
臓見の爺は凛が爺が心臓に寄生してた桜を殺した時点で高い確率でお亡くなり

まぁ桜ルートはギルに限らずセイバーさんや他の鯖達もほとんどがアレなことになるし…

>>421
物語の上で本質的な部分では無いからな。
文字だけで説明出来る小説のようにはいかない部分はどうしても出てくる。

HFのぞうけんちゃんの本体は桜の心臓の中に居る蟲だから
ラストでサクラがグシャっとなってしてただろ

>>416
ギル様はあれを見ちゃうとなぁ
その後いくら強いとか最強とか説明されてもまるで説得力が無くなった

>>421
まあどうせ説明しても10分後には死んじゃいますし
モノローグで入れても良かったが他に比べてそこまで重要な事柄でもないしな

ギル様「ばっちこ〜〜〜い！！」


ちゅど〜〜〜ん☆

>>422
通り魔でも酷いわｗ
あんなに華麗に宝具乗り回してたのにｗ

つかこれくらいの無慈悲さ殺伐さできるなら
HFも出来るかな

>>429
黒桜は英霊ホイホイだからギルがサーヴァントであり、さらに直結聖杯と分離泥である以上しょうがないんだよ
ギル入れただけで聖杯満タンになっちゃって
さらに出てこようと暴れるから、黒桜が慌てて消化したら腹壊したってだけで十分チート

まあとりあえず女の子連中は今どれだけ不幸になっても生きてりゃ
魔法のちんこ　衛宮士郎が幸せにしてくれるからなんも心配ねーよ

第4次聖杯戦争の記憶はアルトリアとディルムッドには残ってるのかな？
そうだとしたら、さぞかしやさぐれた地獄兄弟になってしまっているだろう。

とりあえず四次ランサーはFateシリーズ通して唯一と言っていいほど
立つ鳥跡を濁しまくりの死に様だったよね

>>429
まぁ待て
そのルートはセイバーランサーキャスターアサシンバーサーカーギルが瞬殺されるルートだ
相手が悪かったんだよ

そういや指ポキ9話から二日足らずしか作中経ってないよな

>>433
またDEENの原作レイプがみたいのか？

グリリバの神演技でついつい誤魔化されるけどさ
今週の演出面はちと酷いだろ
シーンをただただ淡々ながしすぎ、また無駄に引きの構図多いし
自害命ずるまでの下りもケイネスが手を掲げるとか前振り欲しかった

>>437
唯一・・・？
我様とか相当濁してると思うぞw

海魔を固有結界に引きずり込んだせいで勇士たちの大半を喰われた征服王
狂犬と空中戦を演じ、一度空中で撃墜され、宝物庫の中身も大分未遠川に沈めた英雄王

あの時点でやりあってたら消耗が大きいのはどっちだったんだろう

うふぉ前提で言ったつもりだったが
それはともかくディーンってレイプしてたの？
14話みたいなのはいいと思うしセクロス回避とかは覚えてるが

>>417>>418
解説ありがとう
そんな便利なものがあるなら、あの世界はコネさえあれば障害者治りそうだな

>>442
HAで挽回してるから問題ナシ
あとfate√はあんま濁して無いと思う
UBWは士郎さんと紅茶マジかっこいいデスヨネ！

>>437
五次ランサーの兄貴なんか自害した後
マスター殺って家に火つけるというイケメンっぷりだったのにな

>>421
まぁ、唯一肉体をコピー出来る程の魔術師である蒼崎家の長女とかそっちに言及しないと
いけなくなるし、アニメ的には「辛うじて手先だけは動く」で充分じゃねえの

>>437
そこはイケメンじゃないほうのランサーを見習えと言いたい

>>441
お前、どんだけ演出過剰なのが好きなんだよ。舞台劇でも見てろよ。

>>443
余裕でライダー

>>445
まあ橙子さんは別格だけどな
義手作ったらついでで霊体掴む機能付けちゃうくらい

少女騎士の主人は
死ぬに任せることの意図と殺すことの意図の違いとか行為論の厄介な問題に巻き込まれそうだな。

>>443
ライダー
ああみえて実体化保てないほど消耗してる

BDである程度追加はするんじゃねえの？

士郎「くそっ！セイバーがこんなに苦しんでるのにご飯を作ってやれないなんて…！」

>>443
勘違いする人防止用に安価しとくけどどっちもそんな設定ないからな？

>>445
あの人形師、神出鬼没な上に気まぐれで人形作ったり作らなかったりな人だから
困った時にいつでも頼れるかといえば微妙なんだけどな

>>444
ディーンなんて過去にさかのぼってこの地球上から消滅すればいいんだ！！！！
俺が今までFateを制作したスタジオだからってどれだけ嫌々擁護書き込みを強いられたと思っているんだ！！
ディーンを悪く言う奴を見つけたら徹底的に罵ってきたのに！内心ではよく思ってなかったのに関わらずだ。
Zeroみたいなアニメを作れるスタジオがあるなら最初からここがFateも作れば良かったのに・・・

>>449
第5次のランサー兄貴だってイケメンだろ！
それにあの時のランサー兄貴は凛は助けようという意思と意地があったからああしたけど
今回の第4次ランサーは全てに裏切られて絶望のうちに死んで行ったんだから仕方ないんだよ

>>443
そりゃライダーだな

ギルの財宝は腐るほどある
後、回収することもできる

ちなみに軍勢は倒されても、座に戻るだけだから
呼べばまた来る
呼ぶのが異常に疲れるけど

>>458
なんかいらん苦労してるな

>>443
我様のGOBはエコで魔力食わないし
そもそも中身が川に沈められたなんて設定ないぞあれ毎回自主回収してんの我様

>>444
ステイナイトは契約の関係でDEENしか作れない
向こうが版権放棄してくれればufoに廻ってくるかもしれないけど、TV･映画ともそれなりに売れちゃったから、まず放棄しないだろうね

>>443
撃墜された程度のダメージなら英霊というか霊体には大したダメージ無いから
英雄王はあざ出来たいてぇ……程度
征服王はマジでくたばる5秒前

>>452
切嗣はそういう複雑な事は考えられない
トラウマのせいで精神が子供のまま止まってる
とにかく死は不幸であり不幸はなくされるべきって考え

>>458
擁護しろとお前に強いてた奴なんかいないだろ

でもヴィマーナはガチでぶっ壊れた

お世辞にも動きのあるシーンが上手いとはいかないけど
ディルの叫びが遠目とか切嗣とセイバーの会話でなんかアイリとカーがワープしてたり（BDカットがあったのかもしれんが）
他がいいだけに、うん？と思う部分が目立っちゃうな
おそらくは作画休めしないとキッツキツなんだと思うが残り話数的にここぞという時の演出とかも頑張ってほしいな

>>455
苦しんではいるけど魔力は十分すぎるほど供給されてますんで
ご飯の心配は無用です

>>467
原作だと水没しただけだから普通に回収したと思う

>>463
そうか。それではヘブンズフィールのアニメ化なんて不可能なのね(´・ω・｀)

版権かぁ

>>467
恐らく歴史が覆るレベルのスゲー損失なんだろうけど
我様からしたら玩具の一つがダメになった程度のレベルなんだろうな

>>471
DEEN「別に、俺がHFを作ってしまっても構わんのだろう」

つか燃費最悪なライダー・セイバーのマスターってよく倒れないよな・・・

>>450
極論でしか語れない馬鹿って話してて疲れるわよね

燃費が最悪なのはバーサーカーじゃね？

そういや我様って、この時代に我が宝物庫に加えるに値する財を探していると
言っていたが、宝具の原型やヴィマーナに比肩しうる財宝など今の世にはないんじゃないかな

バーサーカーは燃費以前の問題だwwww

>>470
水浸しのギルを期待したいたんだが
爆散だから、湖に突っ込まなかったな
びしょびしょでどや顔するギルに見たかったな

>>478
セイバー見っけたから今のとこご満悦

>>465
とりあえず聖杯二度と出て来るな
くだらん戦いに人を巻き込むな
という願いが確かに一番良さそうだｗ

>>448
手先だけじゃないよ
明らかに手を顔の部分までもっていってるよ

ヴィマーナ自体が核積んでるかもなんて噂もあったんだし
別に普通の兵器でもいいんじゃね
神秘の力かどうかはともかく

ケイネスがリセイ殺したのは他の奴らに令呪渡さない為って事でおｋ？

>>478
花札とか宝物庫に登録してたみたいだぞ

>>463
DVD買った俺を許しておくれ・・・

>>485
おｋ
貫徹でおつかれのところやられて璃正さんかわいそうです

ケイネスがかなり同情的に描かれててびっくり
聖杯戦争や名誉を捨てる事にためらうもソラウ見て決断するとこはグッときた

>>485
それもあるけど、自分が一番理解出来ない恐怖の相手に監督役殺しという罪をなすりつけて
強制的に反則負けに追い込もうとした

>>473
つってもサーヴァントは所詮座の本体からコピーされた存在だからな
戦争終わって座に戻ればまたヴィマーナ使えるんじゃないか

ランサーが自害で消え去る際の憤怒でセイバーの方にも向けて言ってたが、ハメられたって感じてセイバーに対しては怒りはないんだよね？
お互いの騎士道に共感してたからそんな事はないだろうが

なんかセイバーの方向いてもいたから気になった

>>489
あそこ原作でもモノローグで
もうソラウと二人生きて帰るだけでいいんじゃないかな…て賢者タイムになってるんで

原作未見だけど、今回の衛宮切嗣サイコーだったゎ
渋すぎる

>>477
アレは燃料タンクが心許ないだけでは？

>>247
ランサーがケイネスに嫌われたのもこの性格のせいだよな
正々堂々戦ったのなら勝っても負けてもその結果をあっさり受け入れそうだしｗ

エミヤさんって、一回聖杯戦争に勝利して自分の消滅を願ったら悲願は叶ったのではなかろうか
何回も聖杯戦争をやり直さなくても一回勝ち残ればそれで済むような
切嗣化した士郎なんだから優勝は問題ないはずだろ

>>485
OK
ついでに切嗣に疑いがかかるようにも考えての拳銃使用
ケイネスもさすが汚い

>>492
全世界を呪ってるから
当然セイバーも呪いの対象に入ってる

格ゲのディルムッド用の台詞を集めてみた

・登場
ゼロ・ランサー：この一番こそ悲願であった（VSセイバー）
ゼロ・ランサー：光栄の至り（VSランサー）

セイバー：では、全力をもって果たすとしましょう(VSゼロ・ランサー)

ランサー：よう、色男。一手遊んでいくかい？（vsゼロ・ランサー）

アサシン：これはこれは…涼やかな風の如き御仁よ（VSゼロ・ランサー）

・勝利台詞
ゼロ・ランサー：もはや一片の悔い無し（VSセイバー）
ゼロ・ランサー：これぞ、待ち望んだ結末だ。セイバー、再び巡り会えた運命に、心から感謝する（VSセイバー）
ゼロ・ランサー：光の御子との手合わせとは……身に余る栄誉でありました。その勇姿、胸に刻みます（VSランサ−）

セイバー：麗しの槍、確かに見たぞ、ランサー(VSゼロ・ランサー)

セイバー：散り際まで花の如き騎士でした。時の彼方に消えようと、この戦いは忘れません(VSゼロ・ランサー)

ランサー：噂以上だったぜ麗しの若武者さんよ。しかし、マックールの小僧も魔が刺したもんだ。これだけの男を私怨で取りこぼすとはね（vsゼロ・ランサー）

ライダー：私が揺らぐほどの魅了の呪い……。……互いに不自由な生を送った同士、気があったかもしれませんが……（VSゼロ・ランサー）

キャスター：これだから顔がいい男は！　油断！　ならないのよ！（VSゼロ・ランサー）

アサシン：二槍使いとは珍しい。見れば風流を解する歌人のようでもある。次があるのならば、月を肴に語らいたいものよ（VSゼロ・ランサー）

凛：ぅ……な、なによこの胸の高鳴り……わ、わたし、あからさまな美形はまず警戒するんだけど……あれれ？（VSゼロ・ランサー）

マイアがケイネスを撃って、ソラウと倒れたとき
もーソラウはとっくに死んでたように見える
息してたから、そんなことないだろうーけど

>>492
あの状況だとセイバーも当然グルだと思ってる
多分一番セイバーを憎んでたんじゃないかな
信じてたのに裏切られた！と

>>486
そのわりに「釣竿ちょっぱってこいでないと遊んでやらんぞ」って子供に言うんだなギルｗｗｗ

>>501
あそこソラウは意識ないまま即死だよ
ケイネスは生きてるけど

てかランサー、完全にセイバーも共犯と思い込んでるよね
一期からの騎士道コンビの友情もご破算か

>>487
気にするな･･･
ステイナイトの商業的成功があったからこそZeroのアニメ化が進んだんだ

次に繋がる原作レイプだったと思いたい

>>495
上級英霊の狂化なんてものに補給無しで耐えてる時点で、燃料タンクとしては
主に蟲がかなり優秀

テンポは良かったんだけど、ランサーが死ぬところはもうちょっとBGMで盛り上げるとかして悲壮感が欲しかった
思ったよりあっさりだったのが少し残念
緑川さんの演技は素晴らしかったけど

>>500
おい、ライダーに凛。
流石キャス子さんは男を見る眼があるな、大失敗後の後天性だけど。

切嗣外道だよなぁ
とんでもない外道なのに美人な奥さんいるし娘もいるし、
それなのに舞弥みたいな愛人までしっかり確保してる
後に士郎という夢を託す弟子も得る
何なんだよあの野郎は腹立つな

ランサーは出る番組を間違えたな
夕方6時にやってるアニメでなら騎士道カッコいい！って言われながら大活躍できただろうに

>>506
つながったせいで権利手放してくれそうにないんじゃないですかーやだー

>>510
前のキャスター組の退場を見てもわかるだろ
この物語は、憎まれっ子世にはばかる話なんだよ

>>509
凜の反応に発狂した奴が何人か居るな絶対

>>474
この俺が…たったひとつ懐いた高クオリティＨＦが見たいという願いさえ踏みにじって…
許さん…断じて貴様らを許さんッ！

>>500
凛が寝取られとるww

>>505
一期と二期の時空列が逆だから、あれだけ恨んで消えたのに、一期ではすっかり忘れて現界する馬鹿ランサーｗ

はぁ。。。。。最高だわ・・・最高すぎるわ・・・・

何よ、このハイクオリティ

こんなに素晴らしすぎるアニメなんて他にあるの？

>>500　>>514
あからさまな美少女にはあっさりと胸襟を開くのにな。

>>517
え、どういうこと？

>>502
え、そうなのか？あれセイバーも憎んでやるの対象に入ってたのか？
ランサーがセイバーをグルと思うとは思えないんだが、ショックすぎる

5次ライダーって抗魔力低いんだっけ
抗魔力Cより低いとチャームの餌食になるよな

きりつぐは
戦略の魔術師

ランサー（こんな連中に生きる価値があるのか・・・？
こんなに俺とセイバー達とで意識の差があるとは思わなかった！）

>>517
ランサー別の人ですし

>>507
蟲は燃料で、雁夜さんは穴の開いた燃料タンクじゃね？

>>517
5次ランサーと4次ランサーは別人でっせ
服装似てるけどさ

>>521
普通に考えれば、マスターから一切指示を出されずにハブられてるとは思わんだろ
ディルムッドのアルトリアへの認識は高潔で優秀な指揮官でもあった王であり

>>518
外人の感想みたい

>>522
抗魔力の話すると士郎もホクロ効果でメロメロになっちゃうな
簡単にメディアさんの傀儡にされちゃってたしな

>>517
ひょっとしてステイナイトのランサーと同一人物とか思ってる？

>>521
思いっきりセイバー睨んでたしなｗ
冷静になって合理的に考えればからくり分かったんだろうが、あの瀕死状態＋激昂状態ではね

>>527
ケルティック・ボディスーツのせいで勘違いされるが、四次と五次のランサーは別人。
少し世界が違えば、セイバーもランサーとしてあの衣装で現界していたかもな。

>>517
別人ですがな

ディルムッド格ゲーじゃ
死ぬ時は潔く死にたいとか言っていたよな
間逆な死に方を遂げてしまったぞ
きのこの皮肉かね？

>>530
黒子の効果は女限定だｗｗ男女問わずとか嫌すぎるｗｗｗ

>>526
雁夜は急造魔術師にしてはマスター適性はたいしたもんらしいよ
バーサーカーに全力戦闘やらせてここまでもたせてるしな

>>530
男には効かねえだろ

>>522
魅了の魔術にかかっても、それなりの魔術師や英霊級なら違和感を感じた瞬間に
解呪して無効化出来る
ソラウもさっさと解呪出来るのに敢えて放置してたからケイネスがむしゃくしゃしてた

5次ランサーなら数段はうまく立ち回るぞ
4次ランサーはぶっちゃけガキすぎる

>>521
セイバーだけでも信じてられたらあんな事言わないよ…
ほんと不遇な最期だった

>>533
英霊アルトリアは、あの聖剣が有名すぎるせいでどうやってもセイバー以外のクラスにならない

切嗣ってなんでケイネスとソラウ殺しちゃったの？

>>537
満身創痍だけどな

幸運Eな時点で仮に5次ランサーがいても悲惨な最期しか思い浮かばないｗ

>>530
男に効いてたら、童貞ケイネス先生イチコロだろ

>>543
マスターを失った他のはぐれサーヴァントの再契約の機会を潰すため

>>543
「僕は殺してない」

>>540
信用無いと分かったらマスター殺すしな
そもそも見られた時点で民間人（シロウ）を殺すしね

>>543
また別のサーヴァントを仲間にしないとも限らなかったから念には念を入れて

>>543
切嗣「俺を好きに ならない奴は邪魔なんだよ！ 」

>>548
まさに外道

>>543
起源弾がばっちり効いてるとは言え、魔術師としてはそれなりに優秀なソラウが
代行して本契約まで受け継ぐ可能性はあったから
例えばウェイバー殺してもソラウとイスカンダルで再契約する可能性もある

蹴散らせランサー

御意

この辺が追加される気がする

ケイネス先生はソラウを本当に愛してたの？
もう勝てないと悟ったから命惜しくて契約したの？

>>543
邪魔だから

最後の言葉が呪いに満ちていたディルさん哀れ

アニメしか見てないから
分からない事だらけ

レイジュとかホーグとかも良く分からない

>>543
二人とも危険人物だから仕方がなかった。

マスターと険悪なサーヴァントはいても
マスターと口聞いたことのないサーヴァントがいるわけがない！

―――ただし例外がある

ってことだなつまり

ソラウの救出を考えなきゃいけない場面でマスターも戦えない状態
そんな中でランサーがセイバーと戦うのは愚策なのは間違いないよな
「騎士とはな、奉ずるもののためならば、犬畜生にも成り果てる」
ギーラッハさんの言葉を借りて言えば、ランサーは犬畜生にはなれなかった
とふと思ってしまった

>>528
セイバーはランサーにとって騎士道に反する行いはしないと今までの事柄から自分は感じてたんだがな
お前に出会えて良かったとまで豪語してたくらいだし余程の信頼もあったはずだし、ランサーがセイバーをグルだと思ったなんて、そう思いたくないわ

原作の描写も同じなのか

先生が何であそこまでソラウを愛せたのかがよくわからん
ぶっちゃけ、全く愛されてなかったのは自覚していただろうし、
単なる許婚の間柄だけで気持ちなどカケラも通じてないのに
何で片想いだけで聖杯戦争も家名も全てを投げ打つほど愛せるんだよ

ランサーは最期セイバーもグルだと思ったのかな？セイバーの方も睨んでたようだけど
だとしたら悲惨だな。生まれて初めてイケメンに同情した

ディルムッドって最後ソラウとケイネス先生も憎んで死んだの？

>>512
ヱヴァンゲリヲン方式なら大丈夫だ

>>563
童貞こじらせた天才の初恋だから仕方ない

>>566
やめてけれ。続きが出るのがオリンピック開催並みの間隔になる

>>558
両方ともアニメで説明されてたはずだが…

後何話？
準決勝は長めにして欲しい

この質問これからどんどん来るだろうな

ディルと兄貴はよく間違われるな
ギルとアチャ男最初見分けつかなかったのを思い出す

>>565
「そうまでして勝ちたいのか！」
みたいなこと言ってたから、ソラウと先生は憎んでないんじゃないかな。

>>563
逆に考えるんだ
片思いだから、手に入れるために許婚にしたのだと。

>>555
小説ではベタ惚れ
アニメでは典型的な打算カップルにしか見えないけどｗ

>>563
一目惚れ
ケイネス先生は恋愛童貞なんで歯止めきかない

あと、ソラウはケイネスの上司に当たる学部長の娘さんなので、自分の立身出世のために失うわけにはいかないという面もある

>>270
セイバーの左手の呪を解いたって事が最終的な結果を
導いた事を評価したって意味もあるんじゃね？

ディルムッドは聖杯を求める者すべてに呪詛を吐いて死にました

ランサーってケイネスにとって役に立ったことってあったっけ？

>>555>>563
政略結婚が両家で取り決められる前から、ソラウには一目惚れしてた
政略の道具としての教育の所為でソラウが無感情であるにせよ、結婚生活を経れば
愛を育むのは十分可能。この戦争での勝利はその第一歩　の筈だった

>>578
てことはソラウとケイネス先生は除外？

>>579
ケイネスってランサーにとって役にたったことってあったっけ？

>>581
どうやればその解釈になるんだw
ケイネスもソラウも切嗣もアイリもセイバーも恨んで呪って死んだ

>>573
最初はそう言ったが、ブチ切れてるうちに聖杯戦争関係者全てをを呪っちゃいました。

ランサー「みんなしねばいいのに！！！」

>その美貌は憤怒の血涙に歪み、いまや見る影もない悪相と化していた。
>憎しみに我を忘れたランサーは、もはや誰彼の見境もなく、切嗣に、セイバーに、
>そして全世界の全てに向けて、喉も裂けよとばかりに怨嗟の声を吐き散らした。

さっきからランサーはセイバー恨んでるの？って質問繰り返してる人が多いので
原作抜き出してみた
セイバーも憎悪の対象でFA

>>579
アサシンの次に忠実なサーヴァントだった、ような

>>579
瀕死で水銀まみれになってた所を救ってやったではないか

>>580
今はまったく相手にされてなくても
ずっと過ごしていればソラウにも情が出てきたかもしれないのにな
やっぱり先生は聖杯戦争に参加するべきじゃなかったんや……

勝つ為に卑怯な真似をした切継も許せない
騎士の誇りを踏み躙ったケイネスも許せない
それに騙されて利用されたセイバーも許せない（結果論）
聖杯戦争自体全てが許せない、全員死ね、呪われろ

たまにSNアニメを一期って呼ぶやついるがなんか違和感
そもそもSNってアニメ化されたっけな…

>>565
呪いの言葉はあの場の全員にかけてたように見えた。ソラウとケイネスどころか、アイリまで含めて。
というか、いまわのきわなんだし、騎士道どうこうじゃなく人間としての本音をぶち撒けてもいいんじゃないかと思うがなぁ
変に悟ったり納得して消えてたら、そっちのほうが違和感あるわ

ランサーが本当にセイバーもグルに思ったのなら、今までの見てて清々しかった絡みも全てブチ壊された気分だわ
外道主人公ェ

今までの描写を見てもランサーがケイネスにいい感情を持っていないことは
わかりそうなもんなのになぜ恨まないでいられると思えるのかが不思議
あいつそんなに聖人君子じゃないだろ

槍剣厨か

勘違いされて恨まれたままのセイバーカワイソス

>>592
生前は運がなかっただけだと悟ってたけど
さすがに2回も同じこと繰り返したら世界に絶望するよな

でも残ってても残りのサーヴァントには多分宝具の関係でフルボッコだろ。
ここらへんがいい引き際ですぜランサーさん

>>593
わかった。君の中ではセイバーとランサーはずっと朋友のままにしておくといい
Aパートまで視聴してBパートを黒歴史にすることをお勧めする

・ソウラ＆ケイネス→さんざん尽くして来たのに自分の命欲しさに裏切ったか！（今までの恨みもあって恨み中）
・きりつぐ→人質を取るとは卑怯な！（恨み中）
・セイバー→　ふざけんな！今までお前を信じて来たのに！お前となら勝っても負けても正々堂々した勝負ができると思ったのに！裏切ったな！（恨み大）
絶望した！聖杯求める全ての連中に絶望した！呪われろばーかばーか！
こんな感じなんじゃないかと思ってる

>>593
ぶち壊すために今まであの清々しい交流を丁寧に描いてたんだよ

>>593
ランサー「虚淵イイイイイイ」

>>598
バーサーカーを援護する形で結託してれば、バーサーカー自体はゲイジャルグで
ほぼ完封出来るから、勝機が皆無な訳ではない

>>591
アニメSNは二度と作られない。起きた事は戻せない。そんなおかしな望みなんて、持てない
―――その道が。今までの払った金が、間違ってなかったって信じている

それより速く月姫をだな

>>586
その台詞見る限りだと
俺の騎士道がこうも、こんなにもこのクソ聖杯戦争野郎おおおおおおお
うっぷん爆発、誰彼かまわず、セイバーはとばっちり受けただけって感じだな
ちょびっと救われる感じ

>>596
そもそもセイバーが騎士道だの、誉れだの言ったせいで
ディルムッドが勘違いおこしたんじゃない
聖杯戦争は遊びじゃないんだよ！w

三騎士と謳われる鯖内じゃ上位の引きな筈なのに
ディルムッドさんあんま強くないのはどういうわけだ

まあ現に一番危険な言峰がフリーハンドで暗躍してるしな

>>607
セイバーとアーチャーが神造兵装級を持ってるからバグって見えるだけで、
ランサーも戦術ちゃんと練ってりゃ十分強いんだぜ

>>594
ケイネス対しての恨みは罵倒されたって事だけなのに呪って死ぬとか小物過ぎだろ

>>597
生前は自業自得だろ

世の中には逆恨みという言葉があってだな
結果論で憎む奴もいるという事だ
セイバーは関係無いと最初に言ったわけだから

>>593
今までセイバーとさわやかな騎士同士の友情を育ててきたランサーが
イケメンをかなぐり捨ててセイバーにまで恨みを吐いて死ぬってのが
この上もない愉悦なんじゃないか

ランサーが一番最初に戦った敵がキャスターだったらここまで清廉な騎士道厨にならなかったのに

>>607
世界さんもとい虚淵さんがランサーくんには幸運Eをオプションでつけてあげる！のせい

>>610
まどかの時も思ったけど
ストーリー作るのはうまいけどキャラクターを作るのはヘタだよな虚淵って

>>610
自害を命じられたのを忘れてないか？

>>607
SNのランサーもそこまで強くないだろ

こんな話を考えた虚淵が一番の外道ってことだなｗ

ランサーはヴェドゴニアのギーラッハに立ち位置似てるな
あっちはきっちり騎士道全うしたけど

>>569
あぁ・・・・そうなんだ、ごめん
せっかく面白い作品なのに、他の人みたいに用語とか世界観とか100％理解できないのがつらい
でも原作読むとネタバレになっちゃうし
痛し痒し

虚淵さんマジQB

>>606
言い出したのはランサーだった気もするが
つかランサーは別に聖杯いらないしな

ディルムッドも突然自害の命令されたから、キレたけど
ちゃんと面に向かって自分のために死んでくれって言われたら
コレも忠義って言って大人しく死にそう
騎士道馬鹿だし

>>616
その辺は小池一夫との対談でも言ってるな。だから自分はキャラで話の広がりを作れないと。

>>618
設定上はずるいってくらいに強くて器用なんだぜ、五次ランサーの兄貴は。
ディルムッドも、接近戦ならばセイバーと互角以上に戦える技量を持ってるし。

・ランサー　正々堂々とした戦いも出来ず自害させられて不幸
・セイバー　そのランサーに恨まれて呪われて不幸
・言峰　　　　こんなおもしろい場面を見る事ができなくて不幸

今回はみんな不幸な展開だったな

ランサーとセイバーの事思うと胸痛い、Ａパート終盤のランサーのセリフは胸キュンだった
俺がセイバーなら惚れてる、いや掘られたい

>>624
それを説明する暇も与えられなかったのも含めての悲劇ということだろう

>>616
虚淵じゃないと征服王は生まれなかった
きのこに任せてたら女体化させられてるところだった
この一点だけでも虚淵GJと言いたいところだ

>ソウラ＆ケイネス→さんざん尽くして来たのに自分の命欲しさに裏切ったか！

ランサーはそんな恩着せがましい奴には見えないんだよな俺には。
騎士がマスターのために尽くすのは当たり前だし、マスターのために自分が
切り捨てられるのは致し方ないとランサーは思ってそう。
まぁ、どうとでも解釈できるから答えを求めること自体がナンセンスか。

>>610
以前誰かが書いてたが、完全に存在として格上の英霊が人間如きに命令される心境は
俺らに靴舐めさせられてるプーチンのそれと似たようなもんなのよ
基本その屈辱に目的の為に必死に耐えてる状況

>>622
QBさんは感情がないから楽しみのためだけにこんなひどいことはしない
どっちかっていうと虚淵さんマジ言峰、じゃなかろうか

>>624
あんだけ自分を侮辱した相手の言うこと最後まで素直に聞けるわけないだろ

一期からのコンビってZeroの一期だぞ？

>>617
婚約者を見殺しにしてまで自分の騎士道に付き合って欲しかったのか
どのみち小物過ぎだろう

>>621

アニメの公式サイト見てこい
用語説明があるから

>>628
セイバーに掘られたいとか、中々に見所があるな。
確かにギネヴィアに突っ込んでトロ顔晒しているセイバーを一度は見てみたいものだ。

>>618
クーフーリン舐めるなよ
かませにされたけど、実力は本物だ

>>624
ソラウをさらわれた責任を取って自害しろってんなら良かったんだろうけどな
「今、最高に騎士道してるぜ！」って時に強制自害だからブチ切れちゃったんだよ。

>>625
小説書くタイプはそうだね
シナリオに登場人物を当てはめる

ほのかな恋愛が芽生えてたかもしれないのに

>>621
宝具：人々の信仰から星が形成した精霊格の英霊の体の一部で象徴
　　信仰の具現化と言える武具等
令呪：圧倒的格上の英霊を制御する為に、冬木の聖杯から賜る魔力の塊であり契約の証

ホクロをｹﾞｲで突いたら何とかならんかったんかね
一種の呪いだから無理とかってカキコミあったけど型月世界の呪いってそんな神秘性の高いもんだっけ？

カプ厨は巣に帰れよ

ほくろを見たら魅了されるんだったら絆創膏でも貼っとけばよかったんだよ

>>640
卑怯な手段で罠にかけられた事実は変わらんのでやっぱりブチ切れる

そら美人の騎士王様と見せ合いオナニー中に自害させられたらこの世全てを呪いたくもなるわな

>>616
それはほんと同意だわ

>>641
書いてるうちにキャラが勝手に動き出して話が変える作家もいたりするけど
Zeroみたいに終着点が決まってる作品だとそうもいかないしなぁ
プロットをきっちり組んだ弊害だね

>>644
ゲイは、成立してしまった呪いや契約は解除出来ない。
だから令呪キャンセルも不可能。

英雄王と征服王と騎士王の宝具が郡を抜いてるだけで

ディルムットの宝具も平均位置にはいる
EXが3人もいる戦いだもんな

>>627
綺礼は、人の不幸で麻婆が美味い事に気が付いて幸せ
な回だったろｗ

権謀術数にこれだけ秀でた切継が、たかだか3人の魔術師が作り上げた聖杯
で『世界から殺し合い、争いをなくす』なんて大それたことを叶える力が
あると盲信してしまうのはおかしいだろＷ

自然界の法則を根底から覆すような願いを、たかだか冬木の地の魔力と
3人の魔術師の作り上げたシステムで叶えられると思うなんてそれこそ
厨二もいいとこだろ。厨二レベルはランサー以上だ

その辺の設定は甘いと言わざるを得ないな。ドラゴンボールのほうがまだ
ましｗ魔法少女まどかマギガくらいファンタジー作品ならいいけど、タクティカル
で頭脳戦的要素の強いアニメで、キリツグはその象徴みたいなキャラなんだから
それを願うにいたった根拠くらい作中で示せと作者に説教してやりたいわ

あんまり騎士道騎士道と言ってるから「騎士道ってなんぞ」と軽く検索かけてみたら
キリスト教の宗教戦士とか出て来て噴いた

>>632
マスターからすれば鯖など文字通りただの奴隷というか
人の世に写し身されただけのただの道具でしかないのだから
めっちゃ格下なんだけどもな。たとえどんなご立派な出自の英霊様であろうとも

>>616
他の作品の話は置いとくとしても、zeroに関してどの辺のことを言ってるのかわからん

加齢オタク達がこんな時間にクソブチ作の三文芝居に目を輝かせてるかと思うと胸が熱くなるな

>>654
あの辺のセリフは特に独創性も無く、悪党の常套句にすぎないなw
当然、「俺の流す血が最後だー」と言ってる奴が最後になるわけはなし

ケイネス「マスター(ソラウ)の危機になぜ気づけなかった？」
ランサー「正規のマスターでないので気づきにくくて…」
ケイネス「だからこそなお気をつけろよ！」

数分後
ケイネス(おいお前のマスターピンチだぞ！気づけ！)
ランサー「決闘たっのしーー！！」

コントだな

>>654
元魔法使いや魔法使いの弟子ら、協会の中でも最高峰と言える連中が60年間地球から
魔力を吸い上げ続けて生み出した究極の魔術礼装だからな

>>637
どうも

トップページ左下の「よく分かる聖杯戦争」ね
全然気付かなかった
あぁ、助かる

勉強してから出直します

切継は聖杯を使って聖杯戦争をできなくしようとしてるだけじゃないの？

>>651
ソラウのとかじゃなくてそもそも自分のホクロ取れなかったのかな？Dランク宝具の無効化出来るなら簡単に解呪出来る程度の呪いの源なら消せないんだろうか

>>558
お前達を同化する。抵抗は無意味だ。

>>643
よけい分かりにくい
けど、俺がバカなだけだと思う
ありがとう

確かにオナニー中で絶頂直前とかに親が入って来たら、この世の全てを呪いたくなるよな
ランサーの気持ちは痛い程わかる

今 虚淵ブームみたいなのがきてるのは
インフレ型の大作が飽きられてるからかね
昔の時代小説にはこういうのはあったようだし
どう歯車が狂って豪傑達が死んで行くかみたいな

あの世にも英霊とはなんぞやっていうのを学ぶような英霊研修とかあるのかね
アサシンとランサーは見事にブラックへ配属されてしまったわけだ

>>666
宝具　なんかすげー武器
令呪　なんかすげー命令
この程度の理解でいいよもう

>>650
ZEROに限らず虚淵作品は大体そんな感じ。
物語の構成がありきで、そこにキャラクタが役者として入っていく。
キャラ自体に際立った個性や萌えは無いかもしれないが、
物語として描かれる『生き様』そのものが鮮烈な個性になる。
また、元々物語の展開に合わせて作られたキャラなので、
キャラに似合わない行動を取るといったことが少ない。

例外としては、沙耶の唄の涼子先生。
話の途中に、あの場面でショットガン出したいって理由で、キャラが変わった。
想像だが、元々はもっと冷静というか第一印象通りの人だったのが、
SAN値マイナスの振り切れたキチガイになった模様。

切嗣について語るのは再来週でも遅くない

>>664
ホクロ取ると「輝く貌のディルムット」じゃなくなって英霊じゃなくなるんじゃないか？

>>656
英霊がずっと格上の存在だという事を忘れて
英霊を道具扱いするマスターは
最後まで生き残れない法則が発動する

>>674
切嗣「はい？」

>>667
その後キリツグに自分のオナニー全否定されたセイバーの気持ちも痛いほど理解できる

>>672
アリマゴ島行くのはもっと後じゃないか？
後、オリジナルで肉付けするらしいから尺が増えて、
1話じゃ終わらないかもしれんぞ。

いや、増やすのは島を出てからのことかもしれんが。
師匠と一緒に戦ったり、師匠と別れた後のキリングフィールドとか。

>>663
日本でも有数の霊脈から60年間吸い上げた上質で膨大な魔力や英霊の魂を利用した
システムだから、この世から争いを一切無くす
程度のこの世の摂理の範囲内の願いなら簡単に叶えることは出来るぞ
ディストピアになるがな

鯖とマスターは意識が繋がっているから、夢で相棒の生き様を見ることもあるようだが
何故セイバーは切嗣の生き様を何も知らないんだろうか

>>674
光の御子も光ってないし良いんじゃない？イケメンだし

じゃあ生前にやらなかったのは何でだろ

>>671
あまりキャラクタに入れ込まないタイプなのかと思ってたから
ギルと言峰に萌え萌えなことを知って意外だった

極悪キャスターが幸せに死んで
真面目に参加してたランサーが不幸に死ぬて
なんかおかしい気がする

>>679
英霊は普通、寝なくてもいいから。snの時は魔力消費を抑える為に寝てたけど。

>>678
その願いの叶え方はディストピアより生物を全て殺し尽くすって形での成就じゃねえかな

>>667
お前さんも親に呪いの言葉吐きながら自害すんの？

あの聖杯に「争いの無い平和な世界を」って願ったら
この世の人間が全部死滅しそうな気がしてならないんですが

おじさん殺さないでwktkする麻婆は虚淵の分身なんだろうな

>>666
この世界観は、地球こと世界さんが、生物の信仰心等の思念を汲み取るようにして
その力を具現化させる。という形で魔術だの英霊だの宝具だのという神秘の存在が成立する
っていう感じの設定なんだが、まずその前提が無いと理解が難しい

なんで虚淵の分身にさせられなきゃいけないんだよ…

>>685
強制自害させられたら恨みの言葉を連ねるんじゃないか？

>>685
想像したら笑いが止まらなくなったぞ、どうしてくれる

>>686
全人類が幼児退行するんじゃないか
エンジェルハイロウ的な力で

>>674
途中敗退しても不幸ではないような
龍ちゃん＆旦那とか
あと5次だとキャス子さんと葛木とか

>>678
その辺、言峰やギルが言うことが正論だよなぁ。
切嗣の願いってどう考えてもエンジェルハイロゥやリベリオン、「幸福は義務です」って世界だもんなぁ。

>>684
黒聖杯の場合、そうなるだろうけど、正常な聖杯でも、おそらくディストピアじゃね？ ってことかと。

>>686
アイリ「切嗣とイリヤと私の３人。誰も苦しまない世界、争いのない世界、全て遠き理想郷の完成ね！」

>>678
すごい強力なシステムなんだな。
そんなすごいシステムを作り得れるシステムをもった地球を造ったのはだれなんだろう？
それが神なのかな。それとも、高次元存在の宇宙人か。

２０１２年過ぎたらマヤの終末預言とかおわっちゃって終末的アニメこれからどうするんだろ。

>>686
正解ｗ

>>694
争いの定義にもよるだろうけど生命を絶つ行為が争いだとすれば
人間含めてメシが食えないから死に絶えると思うよ

何故そらうーを巻き込んだ！

>>695
この世界では、神というか神霊も英霊より遥かに上位の人に信じられる精霊の一種的な物
という位置付けでしかない
全ての事象の根源である根源の渦さんしか知らない

何となく思想の対立をうたいながら
はいはい切嗣が正しい切嗣が正論って
出来レース感が出て来た感じがする

とりあえず切嗣とセイバーのパートは鼻ほじりながら見る事にしよう

聖杯ならどんな願い事も叶えてくれると言うなら
セイバーや五次アーチャーの願う「過去改変」も可能なのか
その場合、彼らが参戦したこの聖杯戦争の事実さえ消えてしまうということなのか
因果の整合性がどこに落ち着くのかよくわからん

生きる事は戦いだ→じゃあ死んだら戦い終わるね

>>701
エミヤの場合、世界の外側に属して元の人間とは別の存在として世界さんに
コピペされた時点で、元の士郎を何万回殺そうが無駄

この世界観では並行世界を採用してる。アルトリアの場合、自分が失敗したのとは
別の並行時間軸に行くだけだから、独りだけ逃避するだけのこと

未だに理解できないんだけど、
ソラウはいつ死んだの？
最後のマイヤの銃弾に当たって死んだの？
それともまだ生きてるの？

>>700
第一に、思想の対立なんてうたってはいない

切嗣が正しいかどうかは、まあ、先のお楽しみ。

キリツグって社会主義とか学生運動に傾倒しそうだな

>>700
初代があって
すでに切嗣が失敗する結末はあらかじめ用意されてるんだから
結局それぞれ野心を抱えて戦う人間の中の一人にすぎず
しかも過ぎた願望に身を滅ぼす敗北者に相対化されてしまう
切嗣が正しさのピラミッドの頂上にいるわけじゃないでしょ

>>704
舞弥に殺された

ゲームでも毎回 選択間違えたら主人公はあっさり死ぬけど
全ては並行世界の出来事なんだな
外側に存在する主人公とは別の人間つまりプレイヤーが並行世界世界を移動する

>>704
撃たれた時にだろう。抱えてる時に死体だったらその時に殺せだろうし
生きてたら殺してくれとは言わんだろうし

>>704
銃突きつけられたた時は息が有ったし
ケイネスに抱かれてる時は目をつぶってたから撃たれて目が開いたってことは
撃たれて死んだんじゃね？

もしかすると、ディルムットが恨み言を言ってるときにケイネスが反応してたのは
ディルムットの言葉に対してじゃなく腕の中のソラウが死んだからかも知れん。

ランサーざまぁぁぁぁぁ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>707
少なくともZeroだと切嗣が正義の頂点なのかなあって
誰も嫌いにはなってないけどちょっと冷めちゃった

>>713
悪役だと分かり易い男
として作者に扱われてるから、それはまず有り得ない

貴族主義の魔術師と、元から壊れてる人間と、時間の止まって
まともに人生築けなくなったピーターパンの三種が基本

『石器時代から〜』のくだりから、国家間の戦争紛争に限定せず
どんな小規模な抗争も含めて『争いをなくす』と切継は願ってる
と思う。よってディストピアでは目の届かないところでは黙認する
ことになるからディストピアではない。人間そのものを敵視もして
いないし、むしろ戦場で散った若者たちに憐憫の情をもっているの
だから人類絶滅という形での『争いをなくす』でもない。

てことは、人間の精神構造（欲望とか憎しみ）を根本的に排除
しないといけないわけだ。

で、聖杯の成り立ちは『地球の大地の力』と『エリート魔術師3人の
魔力』だろ。どう考えてもつりあわないだろ。作中の切継さんの頭脳
なら絶対なにかしらの願いを叶えられる裏をとらない限りこういった
願いはしないはず。

大きすぎる矛盾だｗｗ

>>713
セイバーに突っ込まれてたじゃん
手段を選ばない戦いは憎しみを産みまた新たな戦いを呼ぶぞって
実際に戦いはなくならないわけだし
ZEROの作者の視点ってのは
清濁合わせて人間の営みは続くみたいな俯瞰視点でしょ

>>715
一つ聞くが、聖杯の仕組みは把握してるか？

もし知らないんだったら、一応バレになる気もするから
細かくはバレスレで書くけど

ランサー呪い言をセイバーに向けても言ってるように見えるけど、これどゆ事だ？
単に錯乱してて誰彼構わずに言ってるのか
「やっぱお前のマスターの仕業じゃんこの嘘つきが」って事でセイバーにも怨みを持ったとか？

聖杯を絶対的に信じる各々の理由ってのが
このシリーズには欠けてるよね

マスターサーヴァント全員揃って
盲信せざるを得ない心理状態ってわけでもないし

>>716
そのセイバーが電波な娘として演出されてるし
作者はぶっちゃけ完全に切嗣派だろ

セイバーたんくらい厨二全開なら過去改変願うとかいいんだよ。
結果叶う叶わないは別として

切継のキャラ設定から言って、『聖杯の力で争いをなくすぜ！ｷﾘｯ』は
ないだろう。。と小一時間問い詰めたいわけよｗｗ

6話
「アイリ、僕麻婆怖いよ。イリヤ連れて三人で逃げようよ」
「そうね切嗣、そうしましょう」
「待ちなさい切嗣、アイリ！聖杯戦争はどうするというのです！」
「脱落したものなど放っておけ。代わりにこの私のために尽くすがいい」

こうなれば、先生がセイバーを使役し、ソラウがランサーを使役する両輪で
聖杯戦争など余裕だったぜ！！

>>715
詳しくはネタバレになるが聖杯の力で英霊っていう過去の英雄を呼び出したように
あらゆる願いを叶えられるだけのチートみたいな魔力の量の調達方法も聖杯の機能で叶えたと思えばいい
当然切嗣は聖杯の仕組みは熟知してる

戦争のロマンは第一次世界大戦の塹壕戦で消えたと言うね
どんなに勇気があろうが 力と技を鍛えようが毒ガスと火薬と銃弾でゴミのように死ぬ

>>697
ジョージ「人たる道――天に坐す我らが父の教えは、絶対的に尊重すべきものである。
　　　　　しかしそれは、君らと何の関係もないことではないか？
　　　　　言葉を発する珍しい猿よ……。
　　　　　庇護を求めるなら、騎士ではなく動物愛護団体をあたるがいい」

QBといい切嗣といいブッチーは外道キャラ書かせたら最高だな！

>>620
ギーやんに言わせればランサーやセイバーの騎士道は花を奉ずる余人のそれだからなぁ
立ち居地は似てるかもしれんが真逆のキャラではある

ウロブチ株が高まってる今ヴェドゴニアもアニメ化しねぇかな･･･

>>714
だなぁ。別に切嗣嫌いじゃないがあいつの味方にはなれないし(合理性でいつ切り捨てられるか分からん)
敵対したらどんなに叩きのめしても安心できないから確実に息の根を止める

>>720
騎士道の理想とか
欲望のままに生きる王の道とか
家の名誉を重んじる生き方とか

この三つはまあ現代人にはなじみ薄いからね

キャラクターを通して本人の思想や感覚がにじみ出てる部分ってのは
愉悦を追い求める生き方と
血と内蔵が美しいって感じる感性と
戦争はひとつの美徳もない殺戮だって感じ方
の三つだろうね

>>720
まあ最後まで見とけって。
そもそもそういう話じゃないから。

>>720
ZEROのラストやSNの士郎の行く末を知っていると、虚淵らが切嗣寄りの思想
というのはまず有り得ないと分かる。まぁ見てると良い

>>724
アラブの子供達はタリバンの英雄達の伝説と
死んだら天国で処女とセックス出来るって洗脳されて自爆テロをガンガンやってるし
アフリカは英雄伝説だらけだぞ？
北挑戦も、金日成の英雄伝説で洗脳する事でなんとか成り立ってる

>>726
だが、まどかのせいで、金鉄のヒロインがQBにしか見えないんだぜ。

キリツグはもっとストイックにして欲しいわ。

僕には殺せないとか、外道なだけで全然信念がない。

その割には、世界平和とかキャラがブレてね。

>>730
そうなの？期待しちゃうよ？
現時点では作者の寵愛が鼻につく人になってしまったからなあ
だがネタバレは見ないｗ

>>721
切嗣さんはキャラ設定作った人からプリンスオブ厨二と言われてる人ですよ
戦術面の手際の良さばかり引き立ってるけどああ見えてあの人ピュアなんで
精神年齢10代前半で止まってるんで聖杯の力だって信じちゃいますよ
あとまあ彼なりに色々試してダメだったんでデウス・エクス・マキナ的な物に縋りたかったんでしょう

>>734
何言ってんの？ギアスがあるから殺せないってだけでしょ。

>>734
殺せないのはブラフの為にかわした契約の所為。あれは魔法使い級ですら反故に出来るか
怪しい程の制約を課される
切嗣はぶっちゃけ正義の味方であることに疲れちゃった人だから。冷徹であろうとする厨房ハート

ド外道の癖になんでアイリに泣きついてんのって思うけど
一年の間に相当仲良くなったのかね

>>737
だからそんな文言吐くのが
戦いにストイックじゃない。

切嗣が聖杯依存症になる理由に説得力があればいいわけだ

でも、たぶんないよね
原作知らないけど
そのへんうやむやにしないと成立しない話だとは思う

> 僕には殺せないとか、外道なだけで全然信念がない。
ケイネスとのやり取りの意味わかってないのか･･･

>>734
Fate/Staynightはキリツグの思想をダイレクトに受けついだ主人公が
そのブレや矛盾と戦う話だから
そこんとこを突き詰めたいなら、本編のゲームやればいいよ

勝つだけなら
ケイネスを絶望させるいみしかない。
捨て台詞いらないだろ？

>>742
正義の味方気取りがそんなイヤミ言う必要ないだろ的なことじゃないの
飛影はそんなこと言わない的な解釈になっちゃうのかな

>>741
ゲームじみた馬鹿げた世界観の説明を全部初代に背負わせてどうにか成立してる話だよな

たかだか60年程度の、ある一地方の地脈の力じゃ
それこそ生命発祥から重ねられてきた業を越えられるとは、素人の俺には思えん

なんだろうね。せめて古代くらいから人類すべての悪を背負ったようななんかであれば
人類の争いくらいならなんとかできるんかなぁ？

何か今回の話は装甲悪鬼村正を思い出したわ
特に正宗ルート。セイバーにあのやりとりをさせたらどうなるだろうか

>>724
大空のサムライとか、現代でも世界中のパイロットのバイブルであり憧れだけどね。

作中、坂井氏自身が「自分は結構DQNな面があったし、軍も酷いものだった」とは語っているが、
それ以上に「命令に背いて民間船を救った」とか「恩義ある上官を失い、嘆き悲しんだ」とか「撃墜された敵パイロットがサメに襲われるのを見て悔いた」とか
英雄的なエピソードが多く、人としての良い心を持ったまま戦うことの素晴らしさが描かれていると誤解されそうなつくりになっている。

>>744
別に必要なこと意外なにもしないとかいう設定ないし

>>738

切継がプリンスオブ厨二ならすべて納得だｗｗ
でもあれだけかっこつけて滑稽だな切継さんｗｗ

>>743
そのせいでセイバーの中の人にまで嫌われる主人公が生まれてしまったと

>>744
単純に「殺してくれ」って奴はさっさとマイヤにとどめささせてあげればよかったよね
あそこでわざわざ「さっきの契約のおかげで君を楽にしてあげることすらできないよ。皮肉だね」みたいな態度とるのは
偽悪的というか

まー悪ぶらないとスタンス保てんのかもな

>>744
詳しく書かんが、基本的に一流魔術師はパンピーを実験材料としか見ない外道ばかり
切嗣はほぼ全ての魔術師って人種を死ぬ程嫌悪してる
例外は魔術使いと妻くらい
だから魔術師狩りとして半生を送って着た

だいたい戦争が絶対悪ならそれを娯楽作品として販売する製作者は
興じる我々はなんぞという話になる

>>498
でも今の車椅子で体不自由な先生に拳銃以外で理性神父を殺せる手段ないよな…

切嗣は殺しにそういう私情は一切挟まないぞ
愛する人であろうと大嫌いな奴であろうと命の重さを等価として殺すときは殺す

キリツグが現在の考えに至る過程っていうか
戦場を転々としてたとか１話で語られてたけど、そういうのは原作にはあるの？
最後にセイバーに一瞬見せた顔とか、よっぽど憎んでるのは今回で解ったけど

>>755
まぁ人の生き死にで興奮して感動して悪なんだろう。妄想で済むんだから害は無いが

>>757
魔術師だから苦しめて殺すということは無いが、放置すれば死ぬ相手に
温情かけてどうにかして介錯することもしない
という話だわな

下手な説明で悪いが、伝わってる人がいて良かった。
平和中二ならむしろ逆の態度を取ると思うんだよね。

>>754
ああ、そういうことか。

>>743
ダイレクトにってことはないだろう。
士郎さんは切嗣から「小を切り捨て大を救う」ってことは聞いてはいても、
「最愛の一人を殺して世界を救う」っていう極端な例はまるで理解も許容もしてなかったし。

正直、士郎さんの頭は、英霊になってはじめて切嗣の二歩手前ってところだと思うんだが。
正義万歳→ﾅﾓﾚﾅｶｯﾀ･･･→せめて少しでも多くを救おう→ボクと契約して守護者になってよ！→正義なんて無かった！
この更に先に行ってはじめて、切嗣の「聖杯で世界を救う！」っていう開き直りと同格だろうし。
正義の味方としての格は士郎さんが上だとしても、精神性としては切嗣にとても及ばんと思うね。

>>758
原作にこの思想になるきっかけの話が2つぐらいあるよ
1つめのほうはopでも1シーン出てたしやるんじゃない、大分カットしそうだけど

>>754
なるほど

切継の願いが
「全ての魔術師にパンピーに対する外道をやめさせる。つか魔術師なんかいなくていい。魔術なんか消えちゃえ」
くらいなら納得できるかもしれん

>>762
＞正義の味方としての格は士郎さんが上だとしても、精神性としては切嗣にとても及ばんと思うね。
寧ろエミヤのが精神力も格上だろ
もう壊れてもおかしくないのに、凛に会うだけでリフレッシュされて俺頑張るよになるんだぞｗ

>>763
１期の時に出た話によると、むしろ切嗣の過去は増量するらしいぞ？
確かに原作では結構サラッと流されたからなぁ。

Zeroは全編極論v.s.極論って感じで
バランサーがいないのは原作ありきの話だからなのかね

原作は一応バランス取ってたよね
桜ルートで批判轟々だった気もするけど

今見た
すげえ面白かった

こういう緊迫した展開大好きだ

既出を覚悟で質問だけど、
ランサーを自害させて令呪まで
はぎ取ったのにマスターを殺す必要はあったの？

>>765
エミヤさんマジ鋼の精神

変に言い訳しないで死んで行くほうが
見るほうもこいつはそうなったかみたいに
納得できるかもね 外伝だから出来る事だけど

>>753
だって、ああ言わないとセイバーちゃんが止めさしてくれないじゃんｗ
切嗣の目的は2人の完全な殺害で、尚且つギアスのせいで自分では実行できないんだから
舞弥の射撃で完全に息の根止められなかったんだから、後は騎士王様が哀れに思って
介錯してくれる様に仕向ける必要があるんだから

なら舞弥に連絡して撃たせろって言われそうだが、ちょっと悪ぶったら簡単に思い通りに
動かせる便利な騎士王様が目の前に居るんだからそっちの方が楽じゃんｗ

>>768
マスター失ったはぐれサーヴァントがいるとまた復活してくる可能性があるから

面白くて何度も見直してるけど
やっぱランサーの憎悪の雄たけびはドラマCDのほうが声にドスが効いててよかったな
ドラマCD版に興味もった人は是非3巻を買って欲しい

>>764
切嗣がああなった切っ掛けはこれからアニメでやると思うけど、魔術師に限ったことじゃないから
基本的にトラウマと強迫観念で生きてる人間

>>772
ああ、そうか
綺礼とギルのくだりを忘れてた

>>771
そもそも舞弥に追撃させるのは契約後に殺害及び傷害の指示を出したってことで
契約違反になるから無理

なかなか鮮烈な回だった。
原作は読んでないので、先が楽しみだ。

「物理法則が絶対で、この世はゼロサムゲーム」みたいな虚淵さんの世界観に共感する人が
多いのも分かるわ。物理法則は万国共通だからな。

切嗣さんの願いが「争いを無くす」んだったら、生存競争の名の通り、
生きること自体が戦いな訳で、生命自体が存在しない宇宙にしてしまうのが一番合理的だが、
別作品みたいに宇宙の物理法則変えるのも二番煎じだろうし、大体、生存競争をしていない
生命が果たして「生きている」と呼べるか怪しいもんだとも思う。

何をもって「生きている」とするかに解釈の違いが出てくるんだったら、そこには恣意性が入る
という事で、サイコロの目を操りたいという事で、物理法則に反している。
それが気に入らなければ、自分自身が物理法則（＝神）にでもなって延々と世界が終わるまでの
宇宙の辻褄合わせをやるしかない。

バッドエンドが決まっていて、そこまで物理法則にこだわる以上、日本という辺境の歴史の
浅い超現実ツールは、このような仕掛けで、こう現実をひっくり返すんですよ（絶望しますけど）
という物語のオチに期待したい。

>>769
切嗣は正義の味方に絶望してるからな
だから奇跡に縋ってるんだし
生前最後の時さえ貫き通したエミヤと比べりゃ
精神性もあり方も格下になってしまうだろ

やっぱランサー、セイバーに向けて言ってるよね
ランサーってセイバーとキリツグの関係を城で知ってるよな？
セイバーが裏切ったとかそんな勘違いはしないと思うんだが

ランサー悲惨すぎるだろ
ただ不器用なだけで純粋な奴をあそこまで憎しみに満たしながら殺すってどんだけ

よくケイネスを理解しようとしなかったって言われるけど
非道な命も致し方ないってなる程ケイネスに大層な目的があったわけでもないのがどうもな
どんだけ語り合う時間があったって水と油
普通に出会っていたら即殺し合いっつうぐらい相性悪かったな

幸運Eナム

>>779
>>521らへんのレスを読め

>>779
あの時は、ケイネスが勝手に攻めてって、セイバーの温情で行かせてもらった
セイバーと切嗣が有り得ない程不仲だとは知らない
更には、不仲杉て一切作戦教えられてないとか普通は有り得ないから、囮作戦に
加担してたと判断するのが定石

山崎さんの「殺してくれ」っていう声がよかった

>>779
思い通りにまったくいかなくて色々我慢してたランサーさんも切れちゃったんだよ
癇癪起こした人間に冷静になるなんて無理じゃけん

>>779
あの状況で理屈は通じなくなっちゃってる

エミヤったのは凛ルートだったんじゃなかったっけ？
それはアニメだけか？
基本的に士朗が生き残ってればエミヤになるのか？
そのへんも曖昧なんだっけか。
平行世界がアリな世界観は解釈が難しいな。

基本的にSNではどのルートいってもエミヤになる確率は限りなく0に近い

表主人公の切嗣、裏主人公の綺礼がこんな感じなんで
真主人公と言うべきウェイバーが際立つと言うのが

最後にランサーの人間っぽい部分が見れて良かった
我慢我慢の人でもブチ切れるんだっつうか

あれで「二度目の生でもやはりこんな結末か・・・」みたいに達観して逝ったら
お前どんだけやねんってなるとこだった

>>776
ようやく理解したわ
「契約前の命令による銃撃」はおｋだけど
「契約後に追撃命令」が契約に引っかかるのね
で>>771

>>774
切継の動機的にというより60年だか何百年だかの霊脈の力でできそうな、という観点で「納得できるかな？」だった

>>786
Fateのどのルートの士郎も、ああはならない、だったハズ。
UBWの士郎は当然で、HFの鉄心士郎も違う。
まず、英霊たる彼が聖杯戦争を戦った時は、アイツはいなかったか、
いたとしてもその正体を知ることはなかったろう。

>>786
士郎はどのルートを辿るにしろ
エミヤになる可能性は限りなく０
そしてUBWルートはならないと断言されてる

ウェイバーとライダーだけが救いだな

>>786
原作じゃどのルートとかの明言はなくて士郎がなれる可能性、そうなった姿がエミヤじゃなかったっけ

しかし日曜は少ないがfateとモーパイで今期トップすなぁ
うぽって上級者向けで･･･

つーかお前ら、エミヤについては多少歯に衣着せろよと。
UBWも既にアニメ化されているとはいえ、初見もいるんだしさ。

ところで、ケイネスが璃正を殺したのは
もしケイネスが生き残ったとしたら
後々発覚した時に大問題なんじゃないか？

魔術協会と正堂教会のしがらみ的に

そこまで考えてなかったのか

いわゆるC†Cで言うみきみき理論か
可能世界の中で起こりうる可能性のあることは必ず起きるって奴

>>788
ウェイバーはその手の「現実は非情さ」にさらされないよなぁ
最初が現実に叩きのめされたところからだからか
庇護者が偉大なのか
単に後の成功が約束されてるからか

>>790
ZEROの内容のバレにはならない範囲で（SNのバレにはどうしてもなるが）
聖杯の仕組み書くとこは出来るが、バレスレでやるべきか

全サーヴァントの中で一番不幸だなランサー

この争いの中で唯一の救いであったセイバーにすら憎しみを向けたまま死におった

殺せるとか殺せないとかじゃなく黙ってても死ぬんだしわざわざ絶望感与える必要ねえだろ。
どう見てもちょっと嗜虐心がかいま見えるし。平和のためにはヴッ；；なんてことになっても説得力ないっす
一人でヒロイックに悪役引き受けたつもりになってるのかもしれんが　先の展開知らんしコミュ障極左中年サド殺人者に見え

最初からノーフューチャーだったアサシンよりかわいそうに見えてくるよな

>>800
ケイネスに散々いびられたても
セイバーに誇りを取り戻して貰った矢先
そのセイバーにどん底まで落とされたんだからな
（ランサー主観的に）

この落差はあまりにむごい

>>796
璃正殺しは後先考えず他の陣営に追加令呪与えないためだけにやってる

そう言えばウェイバーの目的ってどっかで言ってたように
ただ聖杯戦争に勝利して自分の存在価値を認めさせることなの？
それとも勝ち抜いて聖杯の力で根源の渦に至る事で自分を認めさせることなの？

仮に前者なら、そんな事のために命がけで聖杯戦争に挑むってのも
十二分にいかれてると思うんだが…

>>798
自分は天才と自惚れてるけど凡才とか
才能が無いやつはどんなに努力してもその方面の一流にはなれないとか
そういう方向性の壁にぶつかるからな、ビターエンドって感じ

まあバッドエンドのケイネスランサー組に比べるとマシだが

>>796
アニメだと説明はカットされてたけど
銃器を使う魔術師なんて切継しかいないから嫌疑はどのみち奴にかかるだろうって先生がいってる

切嗣の目的って誰もお前にそんな事頼んでねーよっつうか
何勝手に一人で背負ってんの？みたいな恥ずかしさがある

>>801
いやまぁ正直サド殺人者であってるんじゃなかろうか
契約で詰めこんでやればいくらでも制限出来るのに、サクっとやっちゃおうな辺り
視聴者にこいつぁ外道やで！　って見せてるだろう

>>805
さんざん言われて来たけど
魔術師は血筋が全て
ウェイバーは新興の魔術師だから、魔術師社会では永久に認められない
だから聖杯を手に入れて認められようとした。ただそれだけだよ

>>796
そこまで考えてなかった。
銃を使うのは切嗣だけだから、自分は疑われないって程度。

ちなみに、あの後ケイネスが生き残ったとしても、
教会側のスタッフがあの綺礼なので、
真相を明らかにしてケイネスを断罪するよりも
ケイネスが真相が明らかになることを恐れてｇｋｂｒし続ける方が楽しいと言うことで
スルーするんじゃね？

>>805
前者。
しかも、容赦のない殺し合いであることをちゃんと理解した上で参加している。
そうしなければならない程に、分不相応なプライドを抱えた彼は時計搭での冷遇に悩んでいた。
まぁ此処まで書けばシリアスなんだけど、本編ではライダーバリアと幸運EXのお陰でロクに苦労してないからなぁー。
全編通せば、英雄王に認められた数少ない内の一人ではあるんだが、それも本来の目的からすれば不本意な変化だしな。

>>807
ケイネス先生って魔術師が銃器を使うのを見下してたのかと思ったら、
案外手段を選ばない人だったんだな

>>805
聖杯で根源の渦に至れることをウェイバーは知らない

至上の聖遺物・聖杯と思しき物は200くらい確認されてて、ZEROで発掘された
現存する宝具のアヴァロンみたく、力を発揮するものもあ

ランサーとキャスターって本当に幸運Eなの？
どっちかステータス詐称してるんじゃね？って思うくらい雲泥の差だと思うんだけど

>>812
逆。そこまで切羽詰まってたということ。

どんなご大層な目的があろうが
人の尊厳を踏みにじる切嗣のやり方にイライラしてて
今日ピークに達したんだがいつになったら因果応報パンチが切嗣に入るの

まず嫁二人って時点でイライラが凄いんだよ
ダークヒーローは蜂のおっさんみたいに孤独と痛みに苛まれてないと

ニャル子に話題奪われてすっかり空気アニメだね

>>814
というかキャスターさんは狂ってるから正直何したら不幸になるのか分からん

ケイネスはアホになってしまったのか、どうせ殺されると分かってああしたのか、
どっちなんだろうね？

>>814
キャスターの旦那については、
・龍ちゃんが幸運EX持ってた
・幸運Eだけど今回は大穴確変100年に一度の当たり年だった
・客観的には敗北に違いないのでやっぱりE
のいずれか

>>814
パラメータの幸運は人生の運の良さとかじゃなくて、もっと実際的なパラメータ。
今回はいないけど、幸運パラメータが高ければ回避出来る宝具持ちとかいる。

あっけなく外道な手段で登場人物が死んでいくな。実社会もこんなもんだけど

いやー清清しいほど徹底した外道染みた戦術だけど
一番いい戦術なのは確かだな。ただ、セイバーとの関係を無駄にこじらせるのは大人気ない

悪を憎んで悪を〜とは言うものの、正義の下に悪を誅したところで戦いはなくならんよな
セイバーはちょっと正義と言う言葉に酔いすぎてる感があるな

>>818
死ぬ直前に出てきた聖処女（本物）が「誰アンタ？」と冷たい目で言うとか？

最後までセイバーを騙そうとしない
切継の誠実さっていう解釈に騙されてる気がする

マイヤが狙える位置に先生が来なかったらどうすんだべ

まぁ、（史実は別としても）高潔な騎士の鑑とされた人間が、ふと我に返ると
自作のアート（）の山
っていうのも悲惨な結末ではあるがな

アルトリアちゃんのキリツグのおっさんへの好感度はまだ高い方やで
昔適当に読んだ記憶だから保証はしない

平和の為にっつっても
結果だけ見れば冬木の人達からすりゃ余計な事せんでいいから静かに嫁と暮らしててくれよって感じだろ

厨二過ぎて笑えるだけだわ切嗣
コートに銃にタバコて

願いが叶わんでもfateのサーヴァントは大概退場の際は
潔かったのにこのイケメンときたら…
鯖違うが蟲爺でさえ未練は言っても恨み事なんぞ吐かんかったぞ

>>823
さやかちゃん「悪鬼、断つべし！」

強い方のランサーの方が達観してて自害してもｲｹﾒﾝだったね

>>823
あそこのシーンでコードギアスR2の「私なら、悪を成して巨悪を討つ」って台詞を思い出したのは俺だけじゃないはず

>>823
だから、セイバーはちゃんとルールを守って戦争を行おうって意見だよ。
まあ、現実と同じ戦争協定とかと同じ考え

ケイネス先生は最初すげー安全な所から戦闘を見守るぐらい用心深いのに
どうして次は敵陣に単身突っ込んだりしたのかよーわからん人だった

>>835
ケイネス「だが序盤のうちは慎重に・・」

そもそも論として聖杯戦争のシステムに言及しちゃうのは
きのこの制約的にできなかったのかしらね
かなり無理のある設定でしょ

「根源の渦に至りたい」っていう魔術師的動機が
もはや納得できないものになりつつあるんだけど、
その辺は別作品でフォローしていくのかな

>>835
カキタレに煽られた

>>831
確かに似てっけどさｗｗｗｗ

>>833
あー、そういやそんなシーンあったっけ……？

>>834
聖杯戦争のルールブックが必要になるな

>>835
ケイネス先生自体はサーヴァントも魔術の一つとして考えてたからじゃね？
あの人聖杯戦争をバトルロワイヤルじゃなくて魔術の競い合いとして捉えてたから
と言うかサーヴァントをパートナーとして考えてたのってライダーとキャスター組くらいじゃね？

>>835
緒戦の後、嫁に「あんた陰でコソコソ傍観しててなんかガッカリしちゃうのよこの貧弱キノコ頭！」とか
言われたのがショックで次の戦いは真っ向から正面勝負してみせたから。

この回観たら村正やり直したくなってきた

>>837
神秘の力を含めて全ての現象は根源の渦と呼ばれる場所に繋がってるんだけど、
その根源に至ることが出来れば全ての事象のメカニズムを体得出来るから、
この宇宙において何でも出来るようになるのよ
片鱗に触れただけで時間旅行くらい余裕になる。それが根源

>>835
ソラウに馬鹿にされて冷静さを失っていた

既に誰かがやってたらすまん

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2889451.jpg

いい歳こいて厨二病全開のキリツグさんマジ外道

>>824
ご褒美ですﾊｧﾊｧ

セイバーっていつまで騎士道言ってるの？
もう見るだけでイライラするんだけど

>>839
ルールブックは本当だよな。
隠されたルールとかが多すぎて、御三家以外じゃマトモに儀式成立させらんないし。
サーヴァントを7体倒して、聖杯を自分で回収してきて、然るべき場所で儀式を行わなきゃいけない、
なんて一連の基本ルールすら説明されてないわけだもんな、外様のマスターは。
予習してきたウェイバーはある程度知っているだろうけど。

いい歳こいても厨二病でいられる人って俺は好きだけどな
大阪の橋下さんとか、大好きだわ

セイバーちゃんは怒ってたけど中年親父の
話を聞いて怒りが収まってたよね。
それってフラグが立ったってことでいいのかｗ

>>849
いや、御三家は裏ルールを隠すことで自分たちが有利になるよう画策してるから。

>>843
でも聖杯がある意味詭弁なわけでしょ
根源の渦も詭弁だと思わんかね
第五魔法の方がよっぽど凄いだろっていう

その辺の思考停止を誤魔化してる気がする
いずれ説明してくれるならそれでいいんだけどね

今見終わった
キリツグ外道すぎｗセガールさんこいつ殺っちゃってください

>>839
つーか、
第一次が令呪がなくて英霊様を抑えられないなど色々ありありグダグダ終了、
第二次が皆さんお望みのルール無用のガチバトル結果グダる終了、
第三次ナチス日本軍入り乱れのドキドキ聖杯戦争結局聖杯の器が壊れて終了、
とたどってるからね。

>>853
まぁ書いちゃえば、膨大な魔力で無理矢理上位存在の降霊を行った上で、
精霊格7体分のたましいをまとめて放つ
という普通の世界じゃ有り得ないことをやって根源への穴をこじ開けるから
魔術理論上では説得力がある
金ピカですら「こんなもん思いつくのは神域の天才」と評する仕組み

15話見直してきたんだが
ライダーが、ギルのセイバーへの台詞からギルの真名に確信を持った、ってのは
あの台詞の裏に、エンキドゥだかエルキドゥだかへの思いがある、って理解が前提だよね？

自害王ｶﾜｲｿｽ

切嗣が外道外道言われ放題だけど、正論いってるじゃね？
そもそも人殺し自体が外道なわけで

綺麗事言っても殺しあう関係なんだから、手段を選ばないのは別に責められる
ようなことじゃないし、敵を騙すにはまず味方からという鉄則も踏んでいて
悪くない作戦ではあったと思う

でも１パーティ潰すのに手間をかけすぎだな

>>856
いや、それができるなら
聖杯がこんなしょぼいことにはならんだろっていう疑問抱かないのかなって

4次ランサー→自害
5次ランサー→自害

ひょっとして某エクストラ版もアニメ化したら・・・

>>859
つーかバトロワだから極論他のチームの自滅を待ってるだけでいいんだよ。

>>860
聖杯がしょぼいことに、ってどういう意味だ

しっかし言峰さんだけイキイキしてるなw

>>860
といっても実際にできてるからな

>>857
飲み会の時点で気付いてたから我友関係ない

>>859
何でもアリって思考停止してるようで嫌いなのよね

>>853
時臣みたいにガチで根源を目指してる魔術師は決して大多数派ではないよ。
いままでの型月作品でも、「よくわからないけど、なんかそれらしきものはある」くらいの存在としか語られてないし。
根源に触れたと思われる、あるキャラの感想が「ぜんっぜんわからなかった」だからな。

小難しい戯言より
お互い良い歳したアルトリアちゃんとおっさんのギスギスの板挟みで頑張るアイリスフィールが全て

>>862
結界作ってどこかに身を隠して篭っていられればね

でもそうしていられないことは一期で描かれたから無理でしょ

>>864
何処ぞの外道とは違った意味でやりたい放題し始めたよね

>>868
アオアオは要らない子だろｗｗ

このクオリティでＵＢＷ再アニメ化してくんないかなと
毎回思う

ケイネスって本当はイスカンダル呼び出す気だったんだよな…
ウェイバーにイスカンダル奪われた時点で棄権すべきだったのかもしれん

まぁ、イスカンダルとは相性悪そうだけどさ…

>>866
あれ？ギルの「ようやく気づいたか」てのが
ライダー「おまえこそようやく気づかれてることに気づいたか。飲み会のとき心当たりがあるつってたじゃねーか」
って状態なのか

ライダーにはギルが単なるサディストに見えてるのかなぁ
まあSなんだけど

>>874
ケイネスは切嗣が参加してる時点で詰んでるから・・・

>>874
むしろケイネス先生の改心フラグ
嫁が奪われる心配も無いしある意味アリじゃね？

>>867
戦いの最中に倫理観について悩んでたら殺されると思う
それにあれは切嗣の「結論」なんでしょ。それ以上の思索を必要としない結論

人質とって、サーヴァント自害させて、さらに生き残ったマスターを部下に殺させる
合理的だし、別にいいんじゃね？

>>855
こんな感じだろうか？

エーデル：光と闇が合わさりセイバーが最強に見える！　って姉様ジャマすんな 姉様こそジャマです！ ウボァー
ナチ：ナチスの魔術力は世界一ィィ！　ﾊﾞｰｻｰｶｰと融合したこの我輩に、できんことはないイイィーッ！
遠坂：戦いは常にエレガントに進めるものなのですわ。 エーデルフェルト如き異人に遅れを取る遠坂ではございません。
璃正：……優雅だ
アハト：我がサーヴァントをみよ、その真名を聞いておののけ！　未だ誰も眼にしたことのないイレギュラー、その格を――！
蟲爺：ふざけんな死ね！

>>855
３回もgdgd頓挫とか、ゾォルケンちゃんもそりゃ腐りたくなるよなぁ。

>>876
ライダーがうまくフォローしてくれるかもしらん
無茶苦茶なようでも戦ごとには現実的なようだし

>>851
「あーこいついい年こいて真性厨２だわ。なに言っても無駄だわ可哀想に」

という境地に達した

>>875
自分こそ至高の英霊。全ての財は自分の物
とか言ってるから、もしかして伝承の上では世の全ての財を集め尽くしたとかなってる
ギルガメッシュなんじゃね？
とか思っただけ

>>875
イスカは原作では13話の時点でギルが不老不死の薬手放したことに言及してるから
別に15話でギルの正体に確信持った訳じゃないと思う

セイバー切嗣の問答が面白かったわ。
正しさにこだわるセイバー、切嗣は事実だけを見つめてる。

ケイネス先生はドレイクの姉さんとは相性良さげだな
金持ってそうだし

>>865
いや、誰も実際に至ってないじゃん根源の渦とやらに
至ったっぽい人も何か前後不覚かつ意味不明だしｗ
ここで「やや、これは怪しいぞっ！」ってならない不思議

お前ら、歴史と論理に言いくるめられてるだけちゃうかと

しょせん、お前ら聖杯に引き寄せられたり呼び出されてるだけの傀儡は
強制思考停止させられてんちゃうかと
そういう疑問を抱く魔術師がいないのが謎

森博嗣や西尾維新が周りの人間に天才と言わせることで成立してる天才と同じ状況を感じる
無理を通すための物語世界の限界を超えた超越者もどきがいるでしょこういう話って
あれ？ 別に叩きたいわけじゃないんだけどなむしろ好きなんだけどな

>>881
ケイネスに戦闘力がある時点で別行動は避けられん
止める理由が無いからな
ケイネスの詰み方は異様に用意周到だぞ

キリツグは覚醒しながら寝言をいうスキル持ち

>>887
本来人間には制御不能な英霊なんてものを使い魔として召喚出来た時点で、
成功の目処は立ってる段階
ついでに言えば、創設の折に根源から帰って着た魔法使いの一人も立ち会ってる品

>>885
だね。セイバーは結果と過程を重視してるけど、
切嗣の場合、過程を殴り捨ててるから、似た者同士なのに嫌悪してる。

>>887
西尾だと。軽々しく口にしてくれるなよ。
その名を聞くだけで、俺は週刊少年ジャンプを買ってきて
風呂の直火炊きボイラーの火種にしたくなるんだ。

>>884
んで「聖杯も手放してくれるんじゃね」って話につながるのかな
>>888
切継が詰めていく以上にケイネス自身が詰んでいくんですねｗ

ケイネスがハイドログラム展開させながら
ライダーと戦ったら強いだろうけど、
牛車に乗って大人しくしてるケイネス想像したらﾜﾛﾀ

思いっきり不条理な感情をぶつける＆フォローなし。
自分の方針を伝えないのに、部下が思い通りに動かないと毒づく。

ケイネスがダメ上司すぎてワロタ。

>>831
さやかは少なくとも人間を襲う魔女を黙々と倒してたじゃないか

セイバー怒ってきりかかる寸前だったはずだけど大人しかったな
前回力いれすぎて今回は全体的に演出が微妙だった
ただソラウがかわいかったから許す

>>887
だから真面目に目指してない人も相当数いるんだろう。
それに、それらしい場所にたどり着いて魔法をゲットした人もいるわけだし。
最新の魔法は数十年前という最近の事だしな。

>>887
上手く説明出来ないけどなんか違うという感情を未分化のままにぶつけられても誰も応えられないよ

>>897
そういや、キリちゃんセイバーの返答ミスってたらDEADだったな。

しかし、人質作戦はもっと早く誰もが思いつくべき作戦だよな
参加者が判明した時点で近親者も調べ上げられるわけだし

>>891
功利性と合理性の問題だよな
目的の是非はともかく、手段としては切嗣の方が優れてる

それにセイバーに文句いう資格ない
そもそもセイバーがもっと優秀でランサーを一蹴できればよかった
実力が伯仲していたからこそ、こういう手間を掛けるしかなかったとも言える

>>894
序盤は「貴様だけ行け」とか言いそう。でも何やかんやで最終的に王と一緒に共闘しそう

>>887
疑問を抱くもなにも根源に至る仕組みを知ってるのは当の聖杯を作った人たちだけだから
というか仮に疑問を持ったとしても、切嗣にはこれが最後の望みなんで

切嗣がハッピーエンドを迎える事ができないっていう前提だからこそ成り立つ所業な気がするなー
こんな行為を続けて嫁二人と末永く幸せに暮らしましたじゃ許されないもんな

だからこそ殺しあうにしろ互いが認めあってないと勝者がハッピーエンドを迎えられないっつーか
許されないっつーか、上手く言えん

ランサー自害した時点で、マスター変えて現界し続ける設定は
無視していいんだからケイネス等を殺す必要性ないんじゃないか？
と思うんだが、消滅してもマスター生きてると魔力供給とかで
復活するみたいな設定あるの？

>>905
ケイネスが他のサーヴァントと契約する可能性まで絶ったまでのこと

サーヴァントの組み合わせって半数以上が相性最悪なのは良く解るけど、逆に全マスターとの相性が良い組み合わせてってどんな感じ？

>>905
マスターがかけたサーヴァントと、サーヴァントがかけた元マスターが居た場合
聖杯がこれらに令呪を与えて敗者復活させる可能性がある
あの場合、魔術回路がまともなソラウは特にその可能性が高い

>>905
マスターが死んだサーヴァントが出た時、元マスターと契約される可能性がある。

>>905
逆。ケイネスが別の鯖と契約して攻撃してくる可能性があるから。

>>905
可能性が微塵でもあるなら、なんで生かす必要がある？

しかも切嗣が絶対に殺せない相手になった以上、
第三者にケイネスを利用されないためにも殺すしかない

>>901
まあセイバーの理論に切嗣を従わせたいのなら
切嗣が小細工を講じるまでもなくセイバーが正攻法で相手を一蹴するのが条件とも言えるからな
目的がある以上結果を出した方が強者だ

Zero初期案だったセイバー無双だとそういう力強いセイバーも見られたんだろうか

>>894
水銀は近接向けだから戦車とは相性悪くね

しかしufoは「絵は上手いがコマ割りやストーリーが詰まんない漫画家」みたいな感じだ
画はいいのに演出やテンポが残念すぎる…

未だにfateとか見てるカスいるのか
時代はニャル子だと言うのに

>>915
ニャル子はラヴクラフトのパクリ

>>912
セイバー無双だなんて、そんな初期案しらんな。
第四次はセイバーがギルとイスカに虐められる話、ってのがきのこがまず虚淵に言ったことらしいし。

>>901
人質は基本的にやらないほうがいいよ。
近親者を人質に取られて次の手が読めなくなる可能性があるから。

セイバーさんはまあ割りと擁護出来ないわｗ

>>903
いや過去の聖杯戦争の勝利者がいるはずでしょ
当然、創設者だってどっかにいるだろうし
彼ら彼女らは理屈を知ってるよね
そういうのを無視して盲信するっていうのはね
もし、勝利者ないしは創設者を見つけられないのなら
まず、その理由を探るだろうしね

前も書いたけど最後の望みだから盲信するっていうのが説得力ない
ここをないがしろにしすぎてる感があるんだよね
過去に幾度も望みを絶たれてきた人間なら逆に疑うでしょう？

あんだけ紙一重な戦闘してたのにランサー自害の時、血を浴びるのはまあよいとしても
目をつぶっちゃうのはなんかおかしいと思った

なるほど、はぐれサーヴァントと契約する可能性があったのか納得＾＾
ありがとう

>>901>>912
最初にセイバーおとりにしてケイネス撃って終了しようとしたときアサシンがいたせいで撃てない
このとき「戦闘を私に委ねてくれないのか！」の言葉どおり「じゃあ実力一度くらいは見るか」
→結果左手封じ＆代理マスターバレ覚悟でアサシン攻撃しないとならないくらいのアイリ含めた危機

このときさくっと勝ってればまだある程度の妥協はあったかもしれない

>>919
ヒント・切嗣は創設者の一族に婿入り

やっぱセイバー陣営が一番好きだわ
最初の誰もが笑っていて欲しいっていう願いは同じなのに
こうも絶対的に相容れない感じがいい何とも

>>919
上の方で書かれているが、勝利者はいなかった。
それも聖杯に欠陥があるとかいう話ではなく、
ゲームシステム自体がベータ版以前の調整段階だったため。
だから、聖杯自体を疑うっていう発想も沸くわけがない。
それ以前に、外様のマスターには色んな情報が伏せられている。

というかもう原作読め。

>>919
過去の勝利者なんていない。理由は毎回グダグダになったから。
創設者は、あの虫爺がその一人だな。

>>901
片手縛りとか舐めプしてるしな
ランサーと違って騎士道貫くために戦争参加してるん違うだろうに

>>912>>922
そう。セイバーは口先でなく実力で勝利すればよかっただけ
理想を口にするには、セイバーが弱すぎるんだよ

>>918
次の手を打たせないための人質作戦だと思うのだが
切嗣が本物なら己の近親者は切り捨てられるはず、だし
どのような人質であれ利用できるだろうに

改めて見るとアサシンより隠密スキル高いんじゃないのかマイヤ
なんでナイフの間合いまであっさり近寄れたんだｗランサーとの妄想に集中しすぎたのか

士郎ちゃん大好きな俺が
Fateの前日談っつーから見てるんだが
どうにも合わんぞ

>>919
だから創設者はアインツベルン、間桐、遠坂と根源に至った魔法使いの爺さんで、
勝利者はまだいない（いたらそこで聖杯戦争は終了）

あと素朴な疑問として・・

セイバーとかライダーは自身も叶えたい望みがあるようだけど
聖杯戦争に勝つと英霊とマスター両方の望みが叶えられるの？

>>919
元々魂の物質化という第三魔法を持っていたが詳しいやり方は忘れたアインツベルンの家系が、
これなら再現出来ると確信した方法でもって構築したのがあの聖杯のシステム

儀式としての成功の公算は高いと判断して他所の地域でも真似る程なんだから

>>929
魔術師としての血筋が優秀ってだけで基本常人程度の身体能力のソラウじゃ、
切嗣と一緒に地獄の戦場潜り抜けてきた舞弥をどうこうできんよ。

>>928
他人に無理矢理自分の意見を押し付ける程の力がないと、理想を口にしちゃいけないのか？
そりゃもう理想じゃないだろ。

>>932
常人10万人分を優に超える英霊の魂から来るエネルギーと、戦争やる為に蓄えた
膨大なマナを使えば、英霊の魂が5人分に達した段階で大体の願いは叶う程度になる

イスカンダルの受肉やアルトリアの（並行）時間移動くらいなら可能

>>925
3回β版出して3回ともダメだったら
もうVHS行こうよ

>>930
士郎さん「セイバーは女の子だから戦っちゃダメだ！」
セイバー「キリツグはそんなことを言って私を困らせたりはしませんでした！」

アーチャー「時間を稼げか。凛にそんなことを言われるとは思ってもみなかったな。
　　　　　　　アインツベルン城に乗り込んだときから、なんとなくこうなるとは覚悟はしていたけど」

セイバー「こんないい加減な食事にして、申し訳ないと思わないのか？
　　　　　　食卓を預かる者としての自覚が、貴方には無いのか！？」

>>929
風が強すぎて足音では気づけない+ソラウは護身術さえ身に付けてないお嬢様
狩るのは余裕だろ

>>928
人質がとれるならそうしたろうけど今までそんな機会なかっただけ

>>934
>>939
ランサー陣営はサポート要員の戦力でも勝ち目なかったのかよｗ

もうお腹いっぱいでつ…

>>929
つか、森林でのゲリラ戦とかに長けてる接近戦のプロなら
文字通り現代のアサシンだしｗ

>>935
セイバーに要求されてるのは意見とかじゃなく、
己の理想のための障害をねじ伏せる実力
その実力がないんだから意見を切嗣に押し付ける資格などないわ

>>928
例えば他の英雄様達()に「人質を取られたこんな奴に聖杯を渡してはいけない！！」って、
風潮したらどうなると思う？
キャスターみたいにフルボッコされる可能性があるし、
もちろん自鯖にも悪い印象をもたれる。

>>935
無理やり押し付ける云々ってなぜそんな話に？
どれだけ言葉で立派なことが言えても実績がなければ誰にも信頼されない
ってだけのことだろ

サーバント（かサーバント使い）が死ぬとアイリちゃんが体調崩すのって切ツグは知らないのか？

>>937
仕組みとしては上手く行くのは確信出来たけど、詰めの段階で内輪もめしてるから


協力して宝を発見したまでは良いが、宝持ち帰る役を決める際に持ち逃げ考えて
殴り合ってるうちになかなか宝運び出せない状態

>>946
余裕で知ってる。ただ体調が悪い姿を見られたくないだけ。

>>946
知ってるから鞘を渡してるんじゃないか

>>946
知ってる、我慢したのはアイリの気遣いでしょ
頭ではわかっても実際見たら動揺しそうなのが切嗣だしなるべく見せたくなかったんだろう

切嗣みたいな奴は中東いきゃ沢山いるよ

>>946
最初からこうなるのはわかってる
アイリがきりつぐに見せたくないだけ

>>946
1話で「僕がイリヤを抱く資格が無い」「君を死なせることになる」
と切嗣が涙声で言ってたのはそれが理由。当然知ってる
なるべく負荷軽減出来るように魔力で治癒力発揮するアヴァロン託した理由もそれ

ぶっちゃけキリツグのターンもここまで

>>944
だから、今回のようにそのための時間を与えないことも作戦に含まれると思うよ

フルボッコにされるかどうかは教会が判断するんだろうけど、それって教会のコードに
引っかかる行いなのか？　大衆にバレないなら問題ないだろうし
聖杯戦争ってようは英霊のエネルギーを集約出来ればいいんだろ？

まあ、自鯖とは確かに関係悪化したけどｗｗｗ

>>945
実績があることと意見を口にすることは別だろう。
聖杯戦争において、サーヴァントがマスターに絶対服従しなくてはいけないという決まりは無い。

一応冬木の聖杯戦争は後パクられまくるぐらい儀式として完成してるからな。

うむ、つまりアイリの気遣いではなく単に見せたくないだけということか…
きりつぐさんは目的の為に仕方ないならアイリやイリヤ、ま良いやも殺しそうな雰囲気だしな。

>>929
てか4次のアサシンの隠密スキルがかなり微妙に見えるよな…
たくさんいたから存在自体がただの戦闘員になってしまった感がいなめない

今回初めてFate見る人が、5次でルート次第では
アサシンがセイバーとランサーを倒したこと知ったらびっくりすんじゃね?

>>951
紛争地帯的思想で結びつけると
脳内でフルメタルパニックに繋がる
全然違う話だけど構造は似てるんだよな

内輪もめで「そして誰もいなくなった」が3回も続いた、ってのがすげーよな

>>941
セイバー陣営
セイバー：約束された勝利の剣を持つアーサー王。伝承ではより優れた騎士もいるが、最強格の英霊であることに疑いはない。
切嗣：魔術師殺しと言われた魔術師にして数多の戦場を渡り歩いた殺し屋。
アイリ：ホムンクルス。実戦経験はなく、習得した錬金術も実戦向きではないが、魔術師としての位階は切嗣以上。
舞弥：切嗣が最も信頼する武器の一つ。ﾁｬｲﾙﾄﾞｿﾙｼﾞｬｰという前歴のほか、切嗣によって鍛錬され、あの言峰と一合を交わせる程。

ランサー陣営
ディル：誰それ？　ああ、五次ランサーの後輩なのね。そういえば聖戦の系譜にもいたよね。
ケイネス：時計塔の降霊科講師。魔術師として万能の天才と言える才能を持ち、血統にも優れる。今回のマスター中最強の魔術師。
ソラウ：ディルの燃料タンク。代々の魔術刻印は継承していない。魔術師というよりもタカピーなお嬢様という風情、彼女自身それを演じている。

マスターはともかく、それ以外の要素でランサー陣営が勝ってる要素なんてひとつも・・・・・・！

>>925
ここはアニメスレだぞ。
原作読むにしても、アニメ放送終了後って人もたくさんいるだろう。

切嗣は自分が外道だとわきまえて正当化しないだけまだ清々しいと思う
自分を正当化するために不殺してるフリーダム王子の外道っぷりに比べたら

>>959
ああ、ショッカー戦闘員みたいだったな…

>>960
アイリにハリセン振るう力が残っていれば・・・

分裂スキルって一匹一匹は雑魚ですと言ってるようなものですし

>>964
正当化なんてしてないだろ
こんなとこでも種アンチを見るとは

>>936

なんとなく理解した！ありがとう〜
『最後まで残った陣営にはあらゆる願いをかなえる奇跡が授けられる』
マスターと英霊両方の願いが叶えられるって解釈になるね

>>964
アイツは一応、種の後半で悟りを開いて以降は、自分が独善者であることは自覚してはいるはず。
ただ、その自分勝手を他人にも押し付けるし、相手を屈服させてなんら負い目を感じていないから、反吐が出るだけで。

スペシャルエディションで、シンに残された最後の誇りすらも穢したあの行為は決して許せない。

そりゃ嫁も愛人も自分も一度きりの人生全て賭けて挑んでる人にすでに一度人生全うした上
（まだ生きてるのは教えてても教えてなくても過去の人間が）何度もリトライできる仕様の人が
実力示さないまま当時の価値観と自分の騎士道を尊重しろっていうのは
そりゃ相当の力見せるかしないと無理よ
まして英雄で多くの民の理想な伝説の王なら平民のおっさんの心くらいカリスマで掴んで
上手に手のひらで転がすくらいしたらいいのさ

>>969
完璧な形で根源へ到達するには7体分必要だから、時臣なんかは金ピカを自害さす気満々

ついでに言えば、切嗣も契約上はアインツベルン当主アハト翁から儀式の完全な成功を
託されてるから、現状セイバーを自害させる必要がある

>>955
いやいや　英雄様()は卑怯な事は許さないだろうしｗ
まあ冗談は置いといて、例えばキャスター討伐も「ライダーはそんな外道ゆるせるか！！」
と参戦したけど、ウェイバーは「令呪が欲しいから参加する」と食い違っているように、
サーヴァントも意思を持ってるから、「あんな奴に聖杯を渡さない」って行動する奴もいる。

これがsnのようなゲームだったらAルートで無残に死んだ奴もBルートじゃ見せ場があったりして
救いがあるもんだがこれは1本道だからマジでランサー陣営には救いがない

hollowみたいなギャグ的なフォローもない
これは辛いでやんす

切嗣が厨二病に見えてきたわ

>>974
切嗣の中の人「劇場版でｗｗ」

>>975
見えるじゃ無くて正にその通り、まぁああなった理由はあるけど

次スレがたっていませんよマスター

>>971
つまるとこ、イスカンダルの言ってることが正しい
王ならば人を惹きつけて当然、セイバーは王などではなく、
理想に呪われただけの小娘、というわけだなｗ

>>973
そういう意味では、切嗣にはアサシンのほうが喜ばしかったんだろうな

切嗣は感情面で幼さが見えなければ完璧だった
鉄心士郎でそんな風に言われてたのにどうしてこうなった

>>974
虚淵「よし、ちび黒桜とロリアサシン、セイバーオルタと憑依装着バーサーカーが書けるぞ」

切嗣は世界を平和にしたいと言うより平和じゃない世界だと
自分が苦しくて我慢できない！って感じだから
早目に自害してた方が精神的に楽だったんじゃねーのとどうしても思ってしまう

>>897
それは思った
せめてキリツグの反応を見る前後のセイバーの心境はもうちょっと頑張れよと

>>980
完璧だったらSNに続かないだろ

過去に暗い理由があって非道になるってまー典型的な厨二っすよね
本当は優しいみたいな感じといい

ランサーのソウルジェムが真っ黒です

>>985
プリンス・オブ・チュウニって嫁が称えているじゃないかw

>>979
いやライダーそんなこと言ってないが

つか、聖杯戦争前に怯えまくっていた描写からして、
切嗣が心を無くしてない人間なのは明白だしな
非情に徹してるだけで

心を持ってない真性のサイコのアスペは綺礼の方なんだろｗ

理想を追い求める、それは全てに優先される

いかなる犠牲を払おうと

コレ自体が厨二病なのよね

登場人物は、ほぼ全て厨二病でしょ

きりつぐは最初から壊れてるから大丈夫
ああなった理由はたいした理由じゃない

>>982
その為に何もかも犠牲にして聖杯の奇蹟に縋ったんじゃないの
アイリに聖杯戦争の後に燃え尽きる心積もりなのでしょうと言われてたし

そもそも型月が

>>986
濁る前に消したから問題ない

>>988
11話

>>989
心を持ってるから苦悩してるんだろw

>>993
「―――教えてやる。これが、モノを殺すっていうことだ」

先送りされ続ける奇跡