フラクタル - FRACTALE　53

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1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：
無為徒食体制“フラクタルシステム”により、人類は無労働社会といふ楽園に足を踏み入れた。
“退廃した未来”を舞台に、“終われない世界”に、立ち向かう決意をした
少年と少女の出逢いを描いた壮大な冒険物語が幕を開ける！

●TV各局放映／WEB動画配信日程―H23.01.13(木)より、フジテレビ『ノイタミナ』枠にて放送開始。
フジテレビ (CX)　　　　　 毎週木曜日 24時45分～　1月13日～
フジテレビ On Demand　毎週金曜日更新　1月14日～
└→(p)http://fod.fujitv.co.jp/s/
関西テレビ (KTV)　　　　毎週火曜日 25時35分～　1月18日～
東海テレビ (THK)　　　　毎週木曜日 26時05分～　1月20日～
さくらんぼテレビ (SAY)　毎週土曜日 25時05分～　2月05日～
BSフジ　　　　　　　　　　 毎週土曜日 25時00分～　2月26日～

●関連URL
公式サイト　(p)http://fractale-anime.com/
フジテレビ　(p)http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版（スクウェア・エニックス）　(p)http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター　http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki　(p)http://www22.atwiki.jp/fractale/　 (※情報蒐集に活用)

●重要事項
【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/ [板をp2で開く]
「改正著作権法」故、ニコニコ動画・YouTube等の投稿動画（公式配信を除く。）関連の話題・URL貼りは厳禁。
sage進行推奨（E-mail欄に「sage」と記入）／煽り、荒らしは徹底放置／2chブラウザの導入推奨。
→(p)http://monazilla.org/index.php?e=109
次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理ならば代役を指名する事。

※前スレ
フラクタル - FRACTALE　52
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1301042021/
2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 01:18:48.91 ID:eSMfL+jf0
●登場人物／声の出演
　クレイン：小林ゆう　　フリュネ：津田美波　　ブッチャー：近藤浩徳
　ネッサ：花澤香菜　　 エンリ：井口裕香　　　モーラン：島本須美
　スンダ：浅沼晋太郎　タカミー：宮下栄治

●制作陣
　原作：マンデルブロ・エンジン
　監督：山本寛　　　　　　　　　キャラクター原案：左
　シリーズ構成：岡田麿里　　 プロップデザイン：田中裕介
　ストーリー原案：東浩紀　　　美術監督・イメージデザイン：袈裟丸絵美
　色彩設計：中島和子　　　　 .キャラクターデザイン・総作画監督：田代雅子
　撮影監督：石黒晴嗣　　　　 .メカニックデザイン：林勇雄
　編集：坪根健太郎　　　　　　.セットデザイン：青木智由紀、イノセユキエ
　音楽：鹿野草平　　　　　　　 .プロダクション協力：Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
　音響監督：鶴岡陽太　　　　　アニメーション制作：A-1 Pictures

●商品情報
【音楽CD】
　OP主題歌「ハリネズミ」…作詞・作曲・歌：AZUMA HITOMI／編曲：AZUMAYA／発売日：H23.03.09（ED同時収録）
　ED主題歌「Down By The Salley Gardens」…歌：AZUMA HITOMI／作詞：WILLIAM BUTLER YEATS／作曲：アイルランド民謡／編曲：AZUMAYA
　挿入歌「昼の星」…作詞：岡田麿里／作曲・編曲：神前暁／発売日：未定
【本篇BD/DVD】
　第1巻…発売日：H23.04.22　【収録話】第1話：出会い／第2話：ネッサ
　第2巻…発売日：H23.05.27　【収録話】第3話：グラニッツの村／第4話：出発／第5話：旅路
　第3巻…発売日：H23.06.24　【収録話】第6話：最果ての地／第7話：虚飾の街／第8話：地下の秘密
　第4巻…発売日：H23.07.22　【収録話】第9話：追いつめられて／第10話：僧院へ／第11話：楽園
3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 01:25:55.89 ID:KL97orZb0
　:||:: ＼出て来いやゴルァ！！　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
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　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜ おらっ！プロデューサー 出て来い！！
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4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 01:27:07.52 ID:Ene27Y/w0
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ド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン　　　　　　　　　　　　　　!!!!
5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 01:28:24.81 ID:KL97orZb0
　:||:: ＼うわっ！監督が 出て来た　　／　＼みんな～　　　　　／
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣　　　　￣￣￣∨￣￣￣
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　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣￣∧_∧ ||　　＿＿＿＿＿||::　　　 ∧＿∧　＜ ホント出たがりーだなコイツｗ
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　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|／⌒　　　 ／　　　|´･ω･`.|　　 ＼　/ 「 　 　＼ ::.
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　:||::　　　:;　　;　,, 　　　（　.）　|　　　| 　　i 　 ヤマカン0.9　　　　ヽ､_ヽ　| ::（　.）
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　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|.:| 　　　　　　　　　　　　　./　　 ./..:: ;;
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　:||:;;;:　　.....　　　.. `　　　　　/ / 　 |　|::||ヽ＿二コ　　/　　　／　　 |　.|　　...:L
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6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 01:30:59.06 ID:HeHXzrwN0
なんで>>1乙より先にAAが来るんだよ！
7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 01:46:51.88 ID:SwZ1/8to0
フラクタルの最終回よりヤマカンの土下座をノイエタミナ枠で流したら視聴率取れると思うよ。
見世物としてそっちのほうがおもしろいもの。冗談じゃなく。
8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 01:55:07.49 ID:eSMfL+jf0
一番おもしろい展開は、ヤマカンがすごいもの作って、俺たちが土下座する展開だったんだけどなあ。
9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 02:55:50.35 ID:qxu1bG5/0
これが【フラクタル直線】だっ！！

面│
白│
さ │
　 │
　 │＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 └────────
　　　１２３４５６７８９10 11 （話数）
10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 02:57:57.16 ID:O1NTlDtg0
フラクタルスレって面白いAAが多いなw

いいぞ、もっとやれ
11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 03:02:37.62 ID:W7Tpio1bO
吉野弘幸
ファンを惹きつける脚本のコツは、満足させないこと。
ファンが、『こうなるだろうな？』とか、 『こうなって欲しい』って思っていることは、
絶対に実現させない。実現しちゃうと、そこで満足しちゃう。
そうしたら、そのあとに興味を持ってくれなくなるんです。だから、わざと小さな矛盾を
入れたり、 伏線っぽいことを臭わしておいて、でも回収しないというようなことをする。
僕と監督の間では、 ”ノイズを入れる”って符丁で呼んでます。　
そういうことをすると、作品に対してフラストレーションがたまる。 常識的に考えれば、
それで見なくなっちゃうんじゃないかって思うかも知れないれど、そうならない。
かえって、最後まで好奇心を持って見てくれるようになる。
現に、脚本の内容や僕に対して、非難のメールが沢山来るけれど、そうやって、
文句を言っている人たちは、 毎回欠かさず見てくれている。
僕にとってアンチ吉野は、大切なご贔屓様です。（笑）

ファンを盛り上げさせる脚本のコツは、とにかく煽ること。
あえて不可解だったりや反感をかうようなシーンやエロを鞭のようにじゃんじゃんする。
そうやって話題になってしまえばもう僕のもの。
いつのまにかアニメの内容ではなくファン同士の言い争いや話題がメインとなり
そうする事が宣伝に繋がり、ファンに購買意欲をわかせます。
鞭とアメは使いよう。アメとは設定の後出しです。だから脚本の内容はどうでもいいんですね。
一部のアニメファンは僕にそれは薄給のアニメーターに失礼だとメールをくれますが
僕にとって大切なのは、アニメやアニメファンじゃなくてスポンサー様です。（笑）
12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 03:04:50.84 ID:W7Tpio1bO
そして炎上失敗

6.7話あたりからぐっと加速しますのでご期待ください。
今日放送のフラクタル7話、ここからグッとエンジンかかりますよ。
今晩の『フラクタル』＃７なのですが……。ちょっと仕掛けをしてしまいました。

yamacane_0901 山本寛
この辺のシナリオは俺のせいじゃない！吉野さんのせいだ！

「気分を害されてしまったら平身低頭でお詫びします。制作者側としては１００％
リスペクトのつもりでやっています。これだけは信じていただければと。どうしても
お気持ちがおさまらないなら騒ぎにしても結構です……。」という、、、。。。
ヤマカンさん、、、@yamacane_0901

騒ぎにしても結構です……　　　　
騒ぎにしても結構です……　　　
騒ぎにしても結構です……　　　

ﾌﾟｯwwwwwwwwwwwwwww　
ヤマカン、ここみてるんだろ？　

　　( 　^ω^ )
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜ヤマカン、涙ふけお、そして引退するお
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘
13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 03:11:47.82 ID:W7Tpio1bO
岡田マリェ・・・吉野ハゲェ・・・がいる時の視聴覚悟の10箇条　

1　世界観や設定は意味をなさない
2　謎や伏線はひっぱるだけだから気にするな　
3　岡田は腐女子妄想キモホモ　吉野は下品キモオヤジエロ　
4　ドロドロ恋愛の上に話やキャラはスッカラカンだ
5　構成や伏線処理を期待してはならない　
6　その癖、あざといエロやネットの媚びだけは一人前
7　シーンの繋がりは期待しても無駄だ
8　キャラの行動や心理やセリフを理解しようとするな　
9　原作アニメでメインをはった時はその作品を諦めろ　
10　時間の無駄を覚悟しろ　

岡田　何回失敗しても許されて仕事がくる女帝
吉野　ロリしょんべんが大好きと公言する性犯罪が多い元教師



わざと穴をあけているアニメはいくらやっても唐突な終わりになる
これがわかる人は

10　時間の無駄を覚悟しろ　

脚本がわからないあほぅは、話が足りなかったという
14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 03:21:06.94 ID:69fKzvO30
　彼らの手は、施しを請うためだけに伸ばされている。
　それが当然だと思い、それに慣れきっている。
　待っている。
　彼らは、ただ、ひたすらに>>1乙。
15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 03:22:09.63 ID:aBa4uGlY0
>>9
どんなに拡大しても「同じ直線」が現れ続ける、のですね。
秀逸すぐるｗ
16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 03:24:03.19 ID:rlSuOvL0O
視聴率が0.9パーしか取れないなら、節電に協力して放送休止した方が良いんじゃないか？
17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 03:27:29.63 ID:O1NTlDtg0
テンプレが酷いwww
18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 04:15:19.64 ID:p6aqCtZB0
山勘なんてアホ野郎を監督にしてこんだけやったんだから
ある種一番罪深いのはPだな、その他のスタッフは巻き込まれただけ
19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 04:21:54.71 ID:syNX6oL1P
　:||:: ＼思考停止してんじゃねぇぞゴルァ！！　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜ アニヲタ共、少しは自分の頭で考えろや
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20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 04:26:36.29 ID:syNX6oL1P
　:||:: ＼うわっ！ぶく豚が 出て来た　　／　＼みんな～　　　　　／
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣　　　　￣￣￣∨￣￣￣
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣￣∧_∧ ||　　＿＿＿＿＿||::　　　 ∧＿∧　＜ ブヒーと言っていたのは　ホントなんだなｗ
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21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 04:38:21.09 ID:lttHstLK0
>>18
ABのパターンに近いな
Ｐがやっちゃった感が漂うと言う点では
22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 04:42:31.39 ID:QV5cFXY/0
モーランの台詞を思い出せよ
「人々は生まれてきた本当の喜びも知らず。本当に大切なものを見付けることもできず緩やかに死んで行く…」
・１話のクレイン家族のように人々の愛を切り裂き
・３話の星祭りで行ったナノマシーンのアップデートにより、人々の向上心・自立心を奪い、管理しやすい偽の道徳心を植え付ける
戦後、米に自由という事を与えられたが、未だに本当の自由を知らない俺たちに、自由とは( ･`ω･´)ﾅﾝ…ﾀﾞ!?と問うアニメなんだよ
海外で評価が良いのは、そのためだろうなｗ（前スレより
23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 04:46:16.35 ID:yTdBYqtzO
海外で評価高いって言っても、まどか、レベルＥより低いだろ。その事には触れないんだな。
24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 04:50:42.50 ID:QV5cFXY/0
まどか・レベルEも面白いアニメだよ。ここはフラクタルスレだし比べる必要もないだろ
荒らしてどうするの？
25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 04:51:58.33 ID:yTdBYqtzO
自由を謳って、他国に内政干渉しまくって、時にはでっち上げの理由で宣戦布告してしまう米国的価値観でなければ、確かにロスミレの行動原理は理解できないだろうなｗ
26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 04:55:33.31 ID:lttHstLK0
海外がどうとか言う前に目の前の視聴率を気にすべきかと
ノイタミナなんだからさ
27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 04:58:20.27 ID:cgRXSYKn0
評価が最下位なら国内と変わらんからわざわざ海外の話し持ち出す意味ないわな
28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 05:00:52.51 ID:QV5cFXY/0
戦後日本は米に敗れて自由を教わったが、米国的価値観が善で全てではないだろう…
本当の意味での自由を考えようぜ
29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 05:02:07.55 ID:eSMfL+jf0
馬鹿らしい。
30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 05:03:20.74 ID:eSMfL+jf0
フロムの自由からの逃走くらい読んでからレスしてんのか？
馬鹿のくせに思想や哲学した気になってんじゃねえぞ。クソが。
31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 05:03:46.83 ID:yTdBYqtzO
武力行使を伴う思想の押し売りは、単なる侵略行為でしかないんだぜ。

米国を盲目的にマンセーするのは危険な思想だな。
32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 05:06:21.33 ID:syNX6oL1P
>>30
だったら、フラクタルの世界はなぜいけないのか教授しろよｋａｓｕ
33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 05:08:52.65 ID:yTdBYqtzO
俺、思想哲学やってる東大卒のバカ、一人知ってるぜｗ

34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 05:10:35.09 ID:si084cTM0
米とこのスレなんの関係があんの？
35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 05:11:59.62 ID:XtnBFD5a0
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36 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/03/28(月) 05:13:18.79 ID:O1NTlDtg0
0.9
37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 05:23:56.94 ID:QV5cFXY/0
国は国益を守る為に、色々な理屈を付けて押しつけてくる
当然、その理屈にも変なところがあるのでは？
それはさておき、このアニメでのフラクタルは何故駄目なのか
最終回に一つの答えが出されると思うけど…
38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 05:24:43.62 ID:eSMfL+jf0
>>32
いけないわけないだろ。
何がいけないと思うんだよ。
何か問題があったのか？
自由のなかでは自己実現できないなんて嘘っぱちで
完全都市の奴らはアート活動で自己実現してたし
他にも小説や漫画で自己実現している奴もいるかもしれない。
それで何の問題があるのか。
それを提示できてたか？
ぼんやり生きてる、ようなこと言ってたが、じゃあ、そういう奇妙な奴が描写されてたか？
フラクタルが無くなったら理想的な生活が営めるという描写もあったか？
アラバスターや、ロスミレの老害たちを見て「ああ、なんて素晴らしいんだ！　なんて自由なんだ」って思ったのかよ。

幸福なんてのは主観なんだ。殺人で幸福を感じる奴もいる。
フラクタルの状況で幸福を感じる奴だっているし、幸福のあるべき姿なんて、他人が規定できるわけがないんだよ。
フラクタルは、ただ生活の基盤を整えただけに過ぎない。
ナノマシンの洗脳がどれほど影響を及ぼしているかは推定不可能なので議論に値しない。

向上心がないとか、自立心がないとかは意味不明だ。
フリマする奴、ドラッグ売人を取り締まる警官
ハッカーのクレイン、アートで頑張る村上隆、クレインを殺してでもフラクタルを守ろうとする奴など
向上心、自立心にあふれているように感じる。
フラクタルがそんなに深刻な被害をもたらしてるとは思わない。
労働すること、苦労すること人間らしさだとか言う、クソみたいな古臭いお説教をしたいだけならクソアニメもいいところなわけだし
フラクタルシステムを前提とする理由もない。

>>33
俺も知ってるかも・・・。
39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 05:26:52.97 ID:ABQqyTJY0
実際面白いの？ どうなの？
40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 05:31:10.85 ID:eSMfL+jf0
そもそも、たいした努力をしないでも女どもに好かれ、なりゆきで無傷で僧院に突入できちゃうクレインの設定は
フラクタルシステムで生きているぬるい人たちとたいして変わらない。
アニメとして「おまえが言うな」レベルだろう。

もし向上心や自立心が必要だと考えるなら、クレインをもっと悩ませ、向上させろよ。

この時点で、フラクタルシステムの設定や、その背後にある作り手の思想も、適当なものであることがわかるだろ。

だからフラクタルシステムなんて考察する必要なんてねーんだよ。

人間しく苦悩してる奴なんていないよ。モーランだってキチガイだし、エロ親父もキチガイだし。

フラクタルによる悪影響と、フラクタルの束縛から逃れることの幸せは、どこにあるんだよ？
41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 05:31:45.37 ID:iav4dqFq0
クソッタレな体制からの解放こそが俺らの求めてた本当の自由ってヤツか
フリーダム、アナーキーそしてノーフューチャー！
家族愛？道徳？知ったこっちゃねぇ！
パンクロックこそ最高であり人間の生き様、お前ら全員くたばれファoク！
　
という実にわかりやすいメッセージを本編から受け取ればいいわけだな
システム破壊後の事を具体的に何も考えてないロスミレが勝てばこんな世界になるだろ
42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 05:37:05.31 ID:XtnBFD5a0
“毎年同じような内容で飽きるおせち料理に新風を！”の おせち製作者の台詞を思い出せよ
「良い物を作って、胸を張るしかないです。時流に翻弄されずにいれば、真実は見えてくるはずです。」
43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 05:45:18.28 ID:l7xdfqIT0
>>42
山P心の声「お前にだけは言われたくないよ」
44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 05:46:54.06 ID:LRh5x+3n0
義父的な存在であるバローに精神的にでもレイプされるという
おいしい設定が全然活かされてないよね
フリュネの回想シーンでも入れて１２歳頃、父と慕っていたバローが
突然豹変して襲いかかる描写でも入れればまだフリュネのイカれた行動にも説得力があったのに
もはや作った人間には人間らしい感情なんて無いんじゃないかと疑ってしまうレベル
童貞が妄想で描くエロ漫画みたいなもんだわ
お前らこそネット漬けでアニメばっか観てるからこんなもんしか作れないんじゃねーのかと
45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 05:47:03.16 ID:2BNnblYj0
視聴率と内容はそんなに関係ないだろ
まぁ面白ければ布教活動するから上がるだろうけどなｗ
46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 05:52:11.67 ID:eSMfL+jf0
ジョージ・ロメロの映画ゾンビ（ドーン・オブ・ザ・デッド）は、テレビや資本主義にコントロールされる愚民を
ゾンビという形で表現したんだよね。
脳みそ（考える能力）をゾンビの群れ（大衆）が奪おうとする。
そして、人間はそれに負けないように必死に生きようとする。

これが、批評と娯楽を一体化させることなんだよね。

そういう能力が全く無いのが、このクソアニメだよ。

>>44
そのとーしだと思う。
東の批評する作品て偏ってるし
ヤマカンも基本的に深夜ベースだし、王道アニメの話はほとんどしない。
アニメが好きなわけじゃなくて、一般社会や文学界で認められないけどプライド高い奴らが
自己実現手段として、ネットやサブカルを利用しただけ、というレベルだと思う。
47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 05:55:57.81 ID:iav4dqFq0
僧院の提示する「幸せ」は実にわかりやすい
システム内では衣食住には不自由せず、医療も完備し娯楽もある
10話の村人や圏外難民見てもわかるように家族で離れて暮らす事もあまり無さそうだ
むしろ家族と離れて暮らしていたクレインこそ他と違う環境なんだろ
　
それに比べてロスミレの提示する「幸せと人間らしさ」は実に曖昧だ
大義を掲げつつも具体性は無く、現実性も描写されていない
新しい世界を作ろうとするなら新しい価値観が必要だが、それをまったく伝えようとしてこなかった
　
クレインに至っては「人殺しだけど仲間」「三人一緒ならいい」
目先がよければいいという実に刹那的な考え方だ
悩んでもいないし、後のことなんてこれっぽっちも考えてない
　
「幸せ」は人それぞれだが、それでも訴えたいならば作者の人生観をさらけ出す必要がある
フラクタルじゃそこまでさらけ出してもいないし、視聴者にも問いかけていないだろ
48 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/03/28(月) 05:56:56.99 ID:O1NTlDtg0
0。9
49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 05:57:07.91 ID:xIdhxIv00
５０話くらいでやったら面白かっただろうな
あの処女膜チェックには笑ったが
50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 05:58:15.66 ID:FFJAzG9g0
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51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 06:00:12.55 ID:yTdBYqtzO
良作を作ってたら、いつの間にかアニメ界のセンターにいたってのは、それこそパヤオクラスだろ。

ヤマカンには無理無理ｗ
52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 06:03:50.60 ID:BaJI9gK60


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53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 06:14:25.77 ID:AV71lMDj0
序盤はロスミレ支配下の町も描くと妄想してたな
脱フラクタルをしても非効率的な労働を強いるロスミレの支配下に入るしか人々に生きる道はなかった的なさ

そこまで含めてフラクタルもロスミレもかわんねぇって結論出して
クレインとフリュネとネッサの絡みで世界が決まる話になるんだとばかり思ってたけどぜんぜん違ったわ
54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 06:16:12.35 ID:syNX6oL1P
>>46
偉そうなことをいって、このアニメの批判だけで自由を全然教授してねぇなｗ
55 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/03/28(月) 06:17:56.96 ID:O1NTlDtg0


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56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 06:21:24.83 ID:eSMfL+jf0
>>54
だから、フラクタル内の自由について語ることはないって言ってるだろ。

自由って言うのは、何からの自由なんだ。
それによるんだよ。

全てに対する自由なんてものはない。
人間関係や共同体が生まれれば、その価値観に支配される。

ロスミレの人間だって、ロスミレ内で「やっぱりフラクタルシステムと共存しない？」なんて言えないだろう。
これは自由か？　自由じゃないよな？

だから、完全な自由なんて求めるのが間違ってるし
何かからの自由を求めるとしても、それが正しい選択かどうかは
主観や当人の幸福感による。

幸福についてはすでに書いたな。

僧院に洗脳されてるわけじゃない思うので、あとは自分の頭で考えてくれよｗ
57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 06:23:26.69 ID:Ene27Y/w0
このAA作ったやつってガチでフラクタルのこと愛してるよな
立派過ぎだろこのAA
58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 06:23:36.34 ID:QV5cFXY/0
>>47
星祭りや圏外難民で子連れは出ていたけど家族は出ていないよ
クレインも幼い時は、親に連れられていたのかな？と
このスレで聞いたら、親の顔も知らないだろうと言われたｗ
電波塔の男がクレインの親父なんだよと…
59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 06:26:18.85 ID:yTdBYqtzO
幼年期の終わりみたいなオチがあって、それに気付いているのがロスミレの指導部だけって言うなら、反フラクタルシステムを掲げるのも分かるんだけどな。

60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 06:26:48.38 ID:eSMfL+jf0
何からの自由が正しい選択なのかは人それぞれだからこそ、
アニメの世界が選択した自由について「これが正しい選択なのだ」という説得力を持たせる描写をしなければならない。

ところが、このクソアニ（ry
61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 06:31:44.48 ID:iav4dqFq0
>>58
まさか他人の子を連れてるワケもないだろ
特に説明が無い限り家族と思うほうが自然だ
それとも男Ａと女Ａならびに子供Ａは家族です、と描写しなければ家族と認めないのか？
　
クレインも手で触れないドッペルに育児できるハズが無いし
物心つくまでどう育てられたか不明なのがおかしいと考察されていたハズだが
本編を洗い直すほどに色々出てくる矛盾から目を背けないほうがいいかと
62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 06:34:59.48 ID:afzqKecB0

吉野　「煽って話題になってしまえばもう僕のもの」
　
東　「ちょっと疎開してくる」
　
山P　「最低資料率を取ってしまった。。プロデューサーの責任だ」
　
ヤマカン　「フラクタルが失敗したら引退も辞さない。覚悟はもうできています」
63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 06:35:24.11 ID:69fKzvO30
「海外で評価されている」
というのが本当だとして、翻訳の人が、ストーリーが繋がるように
適切な言葉を付け足している可能性は無いのだろうか？
日本には、原作の英語の良さを見事に殺す翻訳者が居たりするが、それの逆バージョン。

あるいは、日本語が完全には理解できず、足りない部分を脳内補完している、とか？
64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 06:36:47.94 ID:B2sUHCE80
結局このアニメの見どころはどこだったんだ
65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 06:49:31.93 ID:iav4dqFq0
仮にシステムが非常に安定していたとすれば家族はバラバラに暮らしていても問題は無いな
それでも育児は仮想体に任せられない以上、実体を持った何かが引き受けなければいけない
子供は無力だが、将来は貴重な人的資源になりうる
親が育児を放棄するならば所属する共同体が面倒を見るべきなんだが
そんな共同体の描写なんてどこにも無かったりするｗ
　
さらに作中のシステムは一部崩壊しているしな
これで「父親の顔すら覚えてない」っといった境遇がそもそも無理のある設定だ
と序盤はこんな考察もされてたなぁ・・・・・・・
66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 07:21:20.55 ID:QV5cFXY/0
>>61
そのまさかなんでしょう
声優さんがネタバレして、生まれて直ぐに離ればなれになり電波塔の男＝クレインの父が確定されたと言われたよ
間違っていたかな？
67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 07:44:07.18 ID:QV5cFXY/0
>>63
翻訳されたのは、ある程度遅れるだろう
海外の感想も直ぐに上がるから、放送後にSaymove,Youtube,veoh等に上がる
翻訳されてない小さい映像の劣化版を見ていると思う。その点では海外の奴ら
の方が凄いよ
68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 08:38:44.12 ID:S+AmikVG0
>>66
だからクレインの方が特殊なのだと何度言えばｗ

家族の件もそうだし、労働の件も定住の件もクレインの間違いだったのは
９話ではっきりしただろうが。
69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 09:00:31.78 ID:HKcqZ3R3P
アニメとしての一つ一つの動きの表現はさすがヤマカン、すごいと思う
だが総合された全体としては面白くない
こんなこともあるんだな
70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 09:06:14.53 ID:yTdBYqtzO
>>69
各回の演出家まかせでコンテチェックしてないんだろ。シーン毎のつなぎが悪いってよく指摘されてたからたぶん間違いない。作監修正も入ってないし、手抜きもいいとこ。
71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 10:21:11.07 ID:jVPgEIN+0
個々の幸せを全となすシステムフラクタル
これが壊れていくのは個々の堕落と合致してて
その所為でバルーンが落ちていく

これならかなりいい線いってる社会SFになるかもな
というか道は幾らでもある設定なのに

なにも描かないなにも起きない視聴者に任せるのにわざとですよー
って言われてもな
初期から言われてるけど描かないのか描けないのか判断できない
むしろここへ来て三文オペラ始めちゃったらそりゃ
少しでも残ってた視聴者に切られちまうわなぁ
72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 10:21:24.23 ID:iuQb1pGg0
>>50
そんな事言っても作品の質は変わらないって何度言ったら分かるんだよw
73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 10:22:54.40 ID:QV5cFXY/0
>>68
９話でクレインの方が特殊だとハッキリなんかしてないよ。何いっているの？
74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 10:26:09.68 ID:jVPgEIN+0
>>73
なんだ親子で農家やって町でパンや果物買って暮らしてるじゃねえか
っていう描写はもうそれと判断されても仕方ないだろ

というか初期の設定に反する描写がどんどん出てくると
システムの全貌が明らかになるというはずなのに
前半のドラマをどんどん無意味にしていってるというのは戴けない
75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 10:30:05.41 ID:QV5cFXY/0
>>74
街ではパンも果物も売っているだろ
親子で農家やって暮らしてる描写なかったよ
判断ということは妄想なの？
76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 10:31:45.41 ID:jVPgEIN+0
>>75
世界勅令でも街でも農具でも
たとえバラバラに出て来ようが並べて描写されるとそう見えるって事さ
ドッペルどこ行ったんだ
77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 10:43:26.35 ID:QV5cFXY/0
ヨーロッパの田舎町には、使わなくても農具くらいあるさ（イメージなんじゃないの
働いているであれば、ドネが貰えなくなるから困るとは言わないと思うよ
78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 10:47:41.96 ID:jVPgEIN+0
面倒臭い奴だな
少なくとも

まともな食事したことがないのは特殊である
変形したドッペルしか見たことがないのは特殊である

あと○○と考えれば成立するとかええねん
そうしか見えない事が作劇には致命的なわけで
79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 10:52:29.52 ID:jVPgEIN+0
そういやあのコンソール普通にネッサやフリュネの様子表示するのに
クレインがどこの事情もまったく見たことがないのも不思議だな
80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 10:54:38.30 ID:ywQiPOPi0
え？1000年間働かなくてよい世界が続いたのに
道具は生産してるんだ
すごいね
81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 10:54:58.00 ID:iuQb1pGg0
落着け
82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 10:59:35.13 ID:yTdBYqtzO
生産、加工、物流、販売等を一度も描写しないのは不味いよな。フラクタルシステムの全容が観念的にしか描写できてない。これじゃ、ABのあの世と何ら変わらない。

従って、戦う理由も観念的ではっきりしない。
83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 11:03:34.54 ID:jVPgEIN+0
>>82
うん
あの描写だと極普通にネット全盛社会なだけで普通にセカンドライフ
ライフライン流通ラインは謎のまま
生身の人間が一次産業やりまくり
84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 11:08:06.28 ID:jVPgEIN+0
で、>>71に戻るんだけど
個々があまり必要としなくなったバルーンが落ちていく
これ自然と自浄化作用になってて結局システム作った奴もわかってて
ロスミレの理想はゆるやかに上手い方法で成し遂げられる最中で
だからこそ僧院もロスミレが強行しない限り放置してたのであって
戦いは無為だったのだ

というオチだったら俺は見直してた
なんで変態親父と三文オペラ始めちゃったんだ…
85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 11:15:31.78 ID:QV5cFXY/0
>>80,82
良い突っ込みだ。その通りだねｗ
>>83
支給される基本所得のドネを頼りにしている人達だよ
俺たちに死ねというのか！とまで言っているから
働いていないと思う
86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 11:18:43.31 ID:jVPgEIN+0
>>85
だからさ
セリフと絵が合ってないっての
87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 11:27:05.12 ID:jVPgEIN+0
なんだよその
すきくわ持って猟銃構えてたいまつ持って
ネット取り上げるって俺たちに死ねというのか！って
88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 11:50:23.19 ID:av0XgMWe0
最終回はスンダが
「なんとなくフラクタルシステムは人類のために滅ぼさなければいけない気がして
なんとなくクレイン達ならやってくれると思っていたがやっぱり俺の勘は正しかったぜ」
みたいな事を言うと思う
89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 11:55:34.29 ID:yTdBYqtzO
もう、それでいい。
90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 12:46:49.38 ID:cZAkgaPH0
原案の東浩紀が製作現場を放置して東京から伊豆に疎開してるのに
現場スタッフが、そんな作品に力を入れて仕事をするわけがない
91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 13:02:37.46 ID:22x0FiuX0
>>85
っつーか生産関連のツッコミとかもう何周目だよwww
92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 15:28:34.06 ID:1pCSj8jm0
>>90
あずまん今アメリカじゃなかったっけ？仕事で。
つーか原案者が制作現場ですることって何かあるか？
93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 15:28:55.74 ID:bV9eVp7T0
ヤマカン見てると、まともに練習もしてないくせに
「将来、プロサッカー選手になりたい！」とか言ってるクソガキを連想する
94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 15:48:26.07 ID:76Mk55b6O
>>92
ないよ、せいぜい脚本段階までで
映像制作については全然関われることはない
だから東は人格に問題ある所は叩かれても仕方ないが
今回は被害者だし、一貫して映像において自分の案と違うと主張してる部分にしろ
筋は通ってはいる
95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 16:08:18.41 ID:xZ/j4QEk0
ヤマカン、バイバイ（ ＾ω＾ ）ノシ
96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 16:13:00.18 ID:SZm3/mj+P
ヤマカン死んでしまうん？
97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 16:22:02.19 ID:eSMfL+jf0
>>94
あんな意味不明な設定盛り込んでおいて、被害者面はないよ。
小説だって、ズラズラと説明するばかりで、アニメで消化できる内容じゃなかったことがわかる。
東は被害者じゃない。加害者の一人。
マシな奴なら、あのイメージに合う程度のわかりやすい設定にしてるよ。
普通ならスチームパンク路線だろ。
98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 16:33:29.11 ID:etqx3o9g0
しぃくまれたじぃゆうにぃ～！
だれもきぃ～づかづにぃ～！
あがいたぁ～ひびもおーわぁるぅ～
99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 16:35:36.03 ID:I9aRR9PS0
>>97
震災時に在庫が～を初めて知ったとか言ってた辺り
システムがどう動いて物が同生産されるか、経路はどうなのか
って言うところは間違いなく考えが浅かっただろうな
小説読んでないけど、アニメありきの原作ならそれに向かないものを
書いた時点でOUTだとあてくしも思うお
100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 16:38:11.52 ID:cZAkgaPH0
>>94
失敗したら逃げを打つとか、とことん卑怯なデブだな
虚淵みたいに責任持って関わらない
101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 16:44:00.48 ID:76Mk55b6O
東がアレなのは否定しないが
放送前の白箱見た状態で見切ってるから失敗してから手の平返しはしてないし
インタビューでヤマカンが出したストーリーに設定加える役で
アニメは破棄されたから怒ったりして
小説には責任持つとは言ってるから
小説単体を叩くのは別に筋が通ってはいるが
それでアニメの戦犯にまで関連付けされるのは違うだろう
102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 16:46:39.77 ID:yTdBYqtzO
というか、詰めるという事をしないんだな、この二人。
103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 16:47:40.72 ID:cZAkgaPH0
原案がゴミだから誰が料理してもゴミアニメにしかならないのに
こんなデブ擁護してるやつってアホ？
うまく行った時だけでしゃばって成果をいただくような奴だから逃げの言い訳してるんだろが
104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 16:49:43.34 ID:uEpxCIr40
戦犯は確実に岡田麿里
まあヤマカンもこんなクソ脚本にOKだしてる時点で間抜けなんだけど
105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 16:52:21.09 ID:W7Tpio1bO
>>103
それだと原案以外はまともな言い草だな
村上ネタなど東と関係ない所も充分糞だが
こういう方針の場合はアニメスタッフも糞だということだ
106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 16:53:25.04 ID:eNBn0NeZ0
>>103
ヤマカン自身もアイディア出したと明言してるんだから、原案は東の単独オリジナル
ってわけでもないよ
それに、当初は「驚くほど普通のアニメになっていると思いますよ」とか宣っていた
わけだから東自身は普通の冒険活劇になると思っていたはず
107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 16:53:25.65 ID:76Mk55b6O
>>103
俺の意見が東擁護に見える奴こそ馬鹿だと思うよ

インタビューでその原案がヤマカンで東は設定つけ加えるだけの役目で
東はフラクタルのタイトルの意味さえ知らないといってるわけだから
フラクタルの原案が糞なのと東が糞なのは別問題だといってるだけ
東が糞でないとか擁護はしてない
単に問題点を無理矢理ごっちゃにして片付けるなと言ってるだけ

再度言うがこの意見が東擁護に見える奴こそ馬鹿だと思うよ
108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 16:53:57.18 ID:iuQb1pGg0
>>104
それ逆だろ、最終的にGoサイン出したヤツが一番悪いって
109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 16:54:01.69 ID:cZAkgaPH0
逃げた奴は東一人だけ
他の奴はゴミと分かってても現場を捨てずにやってるだけマシだ
110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 16:54:54.78 ID:SZm3/mj+P

・僧院はフラクタルシステムに従わない連中を弾圧したりしていたの？
・ロスミレはフラクタルシステムから脱した人々に支持されているの？
・システムで生きる人とシステムを捨てた人ととでは共存できないの？

　なんで殺しあわないといけないのかよく判らないんですが
　ロスミレの一方的な「気にいらねぇ！ぶっ壊してやる！」っていうテロなの？
　　
・鍵のフリュネを殺しちゃえば再起動出来なくなって目的は果たされるのに何故しないの？
　フリュネは殺せないのに僧院の武装もしてないおばちゃん達を問答すらせず撃ち殺したの？
　
111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 16:57:02.05 ID:iuQb1pGg0
>>107
そこまで必死になったら擁護にしか見えんだろw
112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 16:57:04.19 ID:cZAkgaPH0
ヤマカンも岡田もまだ責任放棄の言い訳しないだけマシ
東は言い訳して逃げてるデブ
こういう奴が一番嫌いだし、もうアニメと関わらないでくれ
113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 16:58:34.24 ID:XO6surwf0
>>85
作りたての鋤は焼入れしてあるから刃の部分は黒っぽい色だ。
あの鋤は銀色。農具として使い込んである。
「町の人たち」とも言ってるし、彼等が定住して農業を営んで
いないと考える根拠はない。

あの描写で彼等が不労民・非定住民だったら完全に演出ミス。
114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 16:58:59.23 ID:eSMfL+jf0
>>106
でもフラクタルシステムがベーシックインカムで～とか、ナノマシンで、ってのは東の原案じゃないの？

そのあたり、ちゃんと対談や設定資料でハッキリさして欲しいところだけど。

ヤマカンは製作段階からディスコミュニケーションがテーマだったの？
だとしたら東も被害者だけど。
115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 16:59:18.15 ID:76Mk55b6O
>>111
文章を読まずにそうやって都合が悪い意見を無理に擁護したがる奴のが
酷いくらい余裕ないと思わないの？
東が糞とならいくらでも言ってるし、フラクタルが糞なのもいくらでも俺は肯定してるんだが
116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:01:06.41 ID:l4UhxIN50
>>113
千年後の技術だ
全く新しい合金製で鉄ではないのかもしれん
117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:04:00.22 ID:6oEazRVXO
ココリコ坂の会見でのパヤオワロタwwwww
フラクタル涙目wwww
118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:04:05.74 ID:XtnBFD5a0
超合金フラクタリウムの発明のおかげで
鋤による農業生産量が飛躍的に伸びたのです
119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:04:40.17 ID:76Mk55b6O
>>114
ストーリーや設定の土台はヤマカンだといってた
要はそこに説得力を持たせるためのSFなり社会的な設定を考えるのが東の役目だったみたい
ソースはポリフォニカは終わったコンテンツなのかにある過去記事のインタビュー

どうしてそれが使われなかったかはわからないが
例えその設定がまどろっこしくてヤマカンに捨てられたにしろ
それは東がダメなことにはなるが、フラクタルが結果的にダメな戦犯に関連されることはないよねって話なんだが
理解できない馬鹿がいて困る
120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:05:47.72 ID:eSMfL+jf0
東の小説読む限り、ベーシックインカムやナノマシンやドネ、モネ、ドッペルのような世界観の設定は東も使ってるし
やっぱりこのクソ設定が悪い気がするんだけど・・・。
しかも小説版で間接的に語られるフラクタルは地味で、アニメ向きじゃない。もっと数字が取れてなかった可能性も。

東の小説もクソみたいな自分設定とそれっぽい科学用語を羅列するだけで話はつまんなかったし
似たようなもんだったんじゃねえの？

そこら辺の話を聞いてみないかぎり「加害者と断定できない」のと同様に「被害者」とも断定できねーよ。
121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:06:56.36 ID:iuQb1pGg0
>>115
少し落着け
122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:08:21.08 ID:6oEazRVXO
ヤマカン、パヤオの言葉信じてこの時代にファンタジー作ったのに本人にゲームって言われてる･･･
123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:09:55.96 ID:l4UhxIN50
>>117
tsuda 津田大介
文脈的には多分東京から疎開しないで作品作るってことかと。RT @okokubo: この部分、津田さんのまとめにしては珍しく意味不明なのですが、多分原発のことですよね。
「この歳」と「一歩も引かない」ってどういう繋がりなのでしょうか？RT : 宮崎駿「私はこの歳だから一歩も引かない」
http://twitter.com/#!/tsuda/status/52234750257139712

tsuda 津田大介
宮崎駿「ただ、今僕は文明論を語るより、死者を悼むことをしたいと思っている」

http://twitter.com/#!/tsuda
http://eiga.com/news/20110328/13/
124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:12:32.68 ID:jMAkdOsY0
まあどういったところで4人とも戦犯なのは変わらないって
権限がある方が責任も重いとすれば

山P
ヤマカン
東、岡田

ってとこじゃないの
125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:12:57.09 ID:cZAkgaPH0
東≒菅直人
岡田≒仙谷
ヤマカン≒枝野
126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:13:04.38 ID:yTdBYqtzO
パヤオと高畑は、コナンとラナがどっちが先に木に登るのが自然かっていうくだらねーとこまで議論を交わしたっていうのに、フラクタルみたいな複雑な設定を監督と原案あるいは脚本も含めて、細部まで詰めない方がどうかしてる。
127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:13:47.29 ID:eSMfL+jf0
>>119
その東のSFの部分がひどいと思うんだよね。
80年代後半から90年代のサイバーパンクに毒されたような痛々しい設定で。

何がどうなってるのかは、元の資料を見てみないとわかんないな。

世界観やSF部分のひどさと、ストーリーの組み立てや全体のコントロールのひどさがダメの両輪なので
東の原案は矛盾無く素晴らしい設定なのに、ヤマカンがぶち壊したのか
東の現在もひどかったが、ヤマカンがさらにひどかったのか
このあたりははっきり判断は出来ない。

東は恐ろしいほどアニメ版フラクタルについて語らないし、小説読んでくれって言うし、小説つまらないし・・・。
何をどう判断すればいいやらわからんね。
128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:16:12.63 ID:cZAkgaPH0
東は都合が悪くなると逃げて、
全部の悪評をヤマカンと岡田たちになすりつけようとしてる
卑怯なデブ
129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:16:52.33 ID:76Mk55b6O
>>120
全体的な事態では視聴者を不快にした意味ではヤマカンと同じ加害者ってことにはなる
だがアニメが内容的にダメなの原因はそこは分けなくてはならないって話で
設定使われてたとしても糞ってのは仮定だし
現実が糞なのは東の糞っぷりとは、それはそれ、これはこれって事だろう
そこは冷静にならないと
130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:18:59.04 ID:76Mk55b6O
>>127
>>129と同じ答えね
使われてたとしても糞だったろうってのは否定しないが
使われてないと本人もいってる以上は
フラクタルが糞な原因ではないよ
131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:19:00.10 ID:5xCjBh6h0
>>88
スンダをみてるとロスミレって家業だからやっているように見えてくる。
132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:20:44.29 ID:cZAkgaPH0
東の言い訳じゃ、ヤマカンのせいでつまらなくなったと言わんばかり
そして知らんぷり
こいつの卑怯さは菅直人と一緒の類
133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:20:51.75 ID:JDfPr0sH0

何年も前に『千と千尋の神隠し』が国際映画祭で高評価だった模様をテレビで放送していた。
ある外国人は
「カオナシと湯婆婆が、最後には大決戦をするだろうと思ったのに、戦わずに解決したのが素晴らしかった。」
とか語っていた。

戦争だけが、問題の解決法では無い。

クレインも、ロスミレと僧院の両者を戦わずに終わらせていたら、映画化されて金熊賞を取れていたかもね。
134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:21:50.63 ID:eSMfL+jf0
>>129
アニメに関してはヤマカンは超ブラック、東はややうすめのグレーってところか。
たしかに、東の設定がイマイチだったと仮定しても
ヤマカンが力があれば、アニメとしては絶対におもしろくできたはずだしね。

東個人に関しては
一応製作に携わっておきながら、「俺はもう関係ないし」って言っちゃうところが無責任だと思う。
だから反感買ってるんだと思う。
「なんでちゃんと話あったり、怒ったりしないの？」っていう。
東自身がクレインみたい。
このアニメの中心的な問題の一つとシンクロしてるんだよな。
それが批判に拍車をかけているんじゃないか。なんとなく。
135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:22:11.08 ID:AV71lMDj0
なんとなく設定の共有を詰めずに作品化しちゃったから言い訳してるだけだろ
結局、アニメ版の評価は俺には関係ありませんって逃げただけ
お前ら合宿して設定を一緒に作り上げた仲じゃねえの？っと
136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:23:12.29 ID:cZAkgaPH0
>>135
とにかく東は卑怯なデブってことだわ
アニメスタッフのせいにして自分だけ守ろうなんて、人間のクズのやることだろ
137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:25:10.57 ID:AV71lMDj0
口酸っぱくして作品の完成度を高めるべき人材が投槍になってんだもん
ヤマカンだってある意味被害者だろ
設定に関して突っ込むべき人が放棄してんだから
138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:25:15.60 ID:xNynTyyY0
なんかアニメ制作について知らない人多そうだね
139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:27:10.68 ID:W7Tpio1bO
なんか考え方にスレ違いがあって平行線だな
誰も東が悪くないとは思ってないだろう
ただ設定以前に分娩台とかストーリーに関係ない悪い部分が目立つ
糞な原案なら糞でよくしようとした努力もみられない

はっきりいって全員、実力がなかった
だから なんとなく の物しかできなかっただけ
140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:27:16.39 ID:eNBn0NeZ0
>>127
宮崎作品を例に出すと、未来少年コナンもルパンのカリ城も原作小説や漫画版とはほぼ別物
仮に上記のアニメ作品が不評であったとしても、原作の評価とは関係ない
…とID:76Mk55b6O氏は主張したいのでしょう

初代ガンダムでもSF設定を担当した光瀬龍とかは「ガンダムはSFではない」と明言している
だからといって、当初の原案通りに作っていれば、さらにヒットしたかどうかはまた別の話
141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:27:31.62 ID:5xCjBh6h0
相変わらず、「マジカル・ポット」の飛龍乱の感想が的確で辛いわｗｗ
142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:27:52.32 ID:cZAkgaPH0
東は2ちゃんに自分で擁護レス書きまくってそうだな
そういう奴だろ
143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:27:59.24 ID:xNynTyyY0
>>137
東を連れてきたのはヤマカンw
そしてその上でヤマカンはブログで「自分の」オリジナルですとか言ってるわけで
東がキレたりしてるのも無理ないと思うよ
あとアニメって監督がコンテや演出、アフレコで台詞や内容変更したりするし
実際にヤマカンが１００％悪いんだと思うよ

そこで東があからさまな態度取る大人げなさに批判が集まるのと
これまでの前科から悪者にされちゃってるのは仕方ない部分もあるがw
144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:28:17.21 ID:l4UhxIN50
戦犯、戦犯言うけど原案も脚本もOK出すのは監督だからな
そしてヤマカン、東、マリーを指名したPがその上にいる
145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:28:55.49 ID:jMYNzQMw0
>>138
そのセリフを東に言え
146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:30:29.12 ID:xNynTyyY0
>>144
Pは企画はいろいろ言うけど、制作内容についてはよほどでない限りスルーだよ
村上の件もろくに知らなかったところみると、ヤマカンが独断でいろいろやってるのは間違いないよ
山Pが「7話から圧力ある展開がある」とか言ってるの見ても、そういう風にヤマカンが吹かしてたのを
単純に信じて表面的に言ってたようにしか見えないw
147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:31:25.82 ID:bV9eVp7T0
ヤマカンの権力では、岡田の糞脚本にダメ出しできないの？

ってのが、最後に残る大問題。特にヒットメーカーでもない岡田の政治力って何なのよ？
148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:31:33.68 ID:l4UhxIN50
>>145
東浩紀はアニメド素人なんだから当たり前だろ
わざわざ言うことかｗ
149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:33:12.92 ID:I9aRR9PS0
原案に名を連ねておきながら
活きる設定を作らないってだけで「原案」の仕事を放棄してると思う
直接使われてなきゃ、責任ないって…それは言い過ぎだと思うぜ
動くべき奴が動かないことの罪って世の中にはあると思うの
150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:33:13.55 ID:eSMfL+jf0
>>140
そうだね。
でも、フラクタルシステムの設定のひどさがイラッと来た原因の一つなので
これを考えた奴にはやっぱり何らかの責任があると思うんだ。
それがヤマカンなのか東なのかはハッキリしないけど。

もちろん最終的には、つまらなくアニメを作ったヤマカンが悪いんだよ。
東の設定がひどかったら、作りかえればいいんだし。

でもさ、もし東が設定を変えられたなら、どこをどう変えられたってはっきり言うべきだし
もの作りの作り手として、しっかり批判したほうがいいと思うんだよ。
責任やこだわりというものが考えられないヌルさは、見ててイライラする。

東の人間的な問題かね。
151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:33:56.58 ID:xNynTyyY0
>>147
駄目にできないのって、ヤマカンが岡田と東を指名して連れてきたのがはっきりしてるのに
ヤマカンが主体の企画で、岡田はただ言われるままに書いた脚本をなぜ
大本のヤマカンがいちいちボツにするのかって話
152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:35:18.84 ID:xNynTyyY0
>>149
いやそれをボツにするか使うかはヤマカンだろうにw
責任はヤマカンであって東にはないだろうにw
153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:35:43.11 ID:5xCjBh6h0
>>140
>SF設定を担当した光瀬龍
誰と間違えている？？
154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:36:15.82 ID:cZAkgaPH0
ベーシック・インカムとかテレビで騒いでた東がフラクタルシステムの原案者なんだろうし
責任は全部アニメスタッフに押し付けて逃げまくるブタは、本当に卑怯な奴
クズだな
155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:36:37.76 ID:W7Tpio1bO
>>147
ヤマカンに脚本をみる力はない
156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:36:57.26 ID:bV9eVp7T0
俺は東が一番の被害者だと思うがな
他の３人はドングリだ（戦犯と言う意味で）

伊豆に逃げたのはチキン野郎だとは思うが、
原案って原作者と同じでアニメ制作の現場には立ち会えないとか、居ても意味がない立場なんだろ？
157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:37:01.71 ID:cZAkgaPH0
ID:xNynTyyY0

こいつ東じゃね？
158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:38:17.39 ID:xNynTyyY0
>>157
東の小説は糞だし設定が糞

ほらこれでいいか？
アニメは監督が全部制作段階で改変自在なんだから
責任はヤマカンだろｗむしろここで無理に東のせいって言う奴が
ヤマカンの自演なんじゃね？って言うわw
159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:38:26.29 ID:uEpxCIr40
さすがに東さんの文章はもっと頭よさそうだけど
160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:38:59.02 ID:eNBn0NeZ0
>>153
あースマン
高千穂遙氏だったね

光瀬龍はロマンアルバムで辛口コメント
161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:40:38.20 ID:cZAkgaPH0
一人だけ逃げ出した東が圧倒的に人間的に糞なんであって、
現場で責任とってるアニメスタッフは、まだ遥かにマシな人種
162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:40:54.71 ID:eSMfL+jf0
東はイラッと来る奴だけど、アニメのつまらなさの原因ではない。
アニメがつまらないのは、その素材を集めたのに料理できなかったヤマカンのせい。

これでいい。
163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:42:31.00 ID:cZAkgaPH0
あれだけアニオタ丸出しにしてきた東が
自分が原案の作品に関しては、まるで他人事のように装う
この不自然さ、まさに卑怯者
164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:43:16.81 ID:I9aRR9PS0
>>152
マンデルブロエンジン（笑）の発言権がどうなってたのかわからん以上
一概に言いきれんだろ
こういうプロジェクトって最終的にはヤマカンが決めるとしても結構フラットなんじゃね～の？
スレに貼られたツィッターと記事くらいしか知らんけど、企画合宿の時点で
ふて腐れて一人で寝ちゃうような東が自分の設定を可愛がってあげたとは思えん
まずどの程度何が没になってるのかわからんし
165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:43:37.79 ID:xNynTyyY0
>>161
ヤマカンも逃げようとしただろw
しかも制作途中で投げようとしたってのは東が逃げたのとレベルが違うからな
軍事板でコテやってるアニメの脚本した人も言ってたが
牟田口みたいにアジアに無理に兵士送りこんどいてまっさきに自分が逃げたのと同じくらい酷い
東が逃げたのはせいぜい内地の無能仕官が爆撃におびえて隠れたレベルで済む話

まぁどっちも仕官としては無能だが
166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:44:04.97 ID:iuQb1pGg0
まぁPが何言おうと作品の出来は制作サイドの問題だからな
視聴率には責任あるかもしれんけどね
167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:45:19.28 ID:5xCjBh6h0
>>160
高千穂遙はガンダムのSF設定をやった松崎健一が属していたスタジオぬえの代表で、
サンライズに『宇宙の戦士』を紹介したのがガンダムの企画の元ネタのひとつと言って
いるけど、あくまでもSF設定は松崎健一。
松崎健一も自分の関与しないところで変な描写をされた事については苦言を言っていたけど。
168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:45:21.65 ID:cZAkgaPH0
ヤマカンも岡田もPもみんな叩かれた
しかし、一人だけ叩かれないように逃げたのが東
こいつこそ、現場の全員のやる気を失わせた癌
169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:45:27.73 ID:bV9eVp7T0
>>162
腕の良い料理人はスーパーで売ってる具材でも、
助手が素人でも、どこに出しても恥ずかしくない旨い物を作れるもんなｗ
170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:47:09.08 ID:xNynTyyY0
>>168
いや制作現場としては企画段階で関わってた奴が一人逃げようが士気なんか落ちるわけないだろ
現場になんかまったく顔も出さないし知らない人間なんだから
監督が途中で引退する！ってわめきだして制作Ｐにキレられてる方が大問題
171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:47:23.72 ID:cZAkgaPH0
現場スタッフは全員、東の作品なんか作ってられるかって怒ってる
一人逃げした東に怒ってんだよ
172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:47:38.96 ID:eSMfL+jf0
>>169
そうそう。

ピーマンが腐ってたら、使わないで捨てればいいんだし
キャベツが足りなければ自分で買ってくればいい。
それをどうやって料理して味付けするかはシェフの腕前。
173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:47:53.33 ID:UBnYBcbq0
まだ酷評されているうちはマシだったのかもな。
いまや誰もが無関心w
174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:48:08.48 ID:FML16Mdb0

終わってもいないのに、戦犯狩りが始まってしまっているな。
個人で、好きなように認定して構わないでしょう。
戦犯を処刑もできないし、したところでアニメは面白くならないし。

「名前を出さないで」とか、別のペンネームとか使えなかったのかな？
ギャラを受け取っている仕事なら、「責任」は取るべきだとは思う。

ところで、最終回で大逆転して、名作になる確率が
まだ０．９％も残っているわけだが。
175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:48:23.67 ID:xNynTyyY0
>>171
だからヤマカンの作品だろ
本人がそう言ってる上、東や岡田呼んだのもヤマカンなんだからw
どうしてそこから無理に目をそらすんだw
176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:49:05.18 ID:cZAkgaPH0
>>175
うっせーぞキモデブ
177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:50:51.84 ID:qecZuojH0
来期のノイタミナにも視聴率影響しそうだから文句言いに来たけど・・

すげえな誰も内容について語ってない
178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:51:26.19 ID:eSMfL+jf0
>>171
現場のことは知らんけど・・・現場にいる人なの？

東が原案じゃテンションあがらないのはわかるけど
一番悪いのはヤマカンだぜ。

そもそもフラクタルってアニメーターももうちょっと頑張れよってクオリティだろ。
東だけ叩いてるなら、相当な現場だぞ。

東が嫌いなのはわかるし、俺もぜんぜん好きじゃないけど
あんたの意見だと、もはや東主犯説みたいにんってるじゃんｗｗ
179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:52:52.47 ID:iav4dqFq0
>>66
自分に都合の悪い事、説明できない事を無視して話をすりかえようとしないように
　
乳児は自力で食事を取る事はできん
幼児に言葉や道具の使い方、チューブ食の摂り方等誰が教えてるんだ？
作中ではクレインは両親の顔すら覚えていない、しかし保護者の描写も無い
単独で生きていくのが困難な乳児～幼児時代にどう育てられたか
「実体のある」保護者の描写すら無いから不自然だっつーの
　
ドッペルには実体が無く、食料を工場などで生産したとしても誰がそれを子供に与えるんだ？
ここをクリアできないままクレインが成長できているから不自然になっている
町や圏外難民の子連れを見ても分かるように、ある程度は親子で暮らすようになっているだろ
　
あと自分の子供育児放棄するような人が多い世界で他人の子供を育てると思うか？
今までそんな育児システムや共同体の描写も無かったのにだ
ロスミレならやるかもしれないが、クレインが生活していたのはロスミレの村じゃないしな
180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:55:24.93 ID:5xCjBh6h0
>>179
そういえば、クレインの両親のドッペルがボット臭いという話もどっかいったな。
181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 17:59:15.08 ID:O1NTlDtg0
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ド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン　　　　　　　　　　　　　　!!!!
182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 18:03:02.35 ID:2NL4NZHH0
>>179
育児に限らず、生活インフラの描写はばっさりカットされてるね。
ARだけで1000年も社会を維持できるわけないし。
まあ、ヤマカンからすれば些細な事なんでしょ。
183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 18:03:14.79 ID:l4UhxIN50
yamacane_0901 山本寛
だがそれがなんだ、「今」を闘い抜く金八の眼差しは揺るがない。

yamacane_0901 山本寛
ハルヒダンス、２ちゃんねる、古風な不良……取ってつけたようなネタが陳列される。
184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 18:04:31.48 ID:bV9eVp7T0
>>177
ノイタミナは、今年いっぱいまで続けてくれると期待してるけど
来年以降は枠ごと消滅だろうな

続くとしたら、他局のようにＣＭスポンサー無しで
制作委員会に枠を売りつける手法だろう

0.9％まで落ちた視聴率を取り戻すのは、すぐには無理だ
185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 18:07:20.88 ID:5xCjBh6h0
>>184
節電で深夜アニメ枠が
186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 18:08:00.61 ID:QV5cFXY/0
>>110
＞僧院はフラクタルシステムに従わない連中を弾圧したりしていたの？
細かな戦いや弾圧は何度もあるだろう。大規模なものは300年前ぶり祭司長勅令の弾圧
また、50年前にも僧院と戦争を起こしたみたいだね

＞システムで生きる人とシステムを捨てた人ととでは共存できないの？
物資の交換や取引を裏でやっているみたいだから、共存はできているのだろう

＞ロスミレの一方的な「気にいらねぇ！ぶっ壊してやる！」っていうテロなの？
反体制側が目的を達成する為に、組織的暴力の行使はテロですね

＞鍵のフリュネを殺しちゃえば再起動出来なくなって目的は果たされるのに何故しないの？
＞フリュネは殺せないのに僧院の武装もしてないおばちゃん達を問答すらせず撃ち殺したの？
ディアス・アラバスターが、フリュネを殺そうとしています。ディアスの指示に従って
フリュネを殺そうと撃っているところへ、老巫女がフリュネを殺させまいとフリュネを
庇いました
187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 18:11:38.09 ID:l4UhxIN50
>>185
深夜電力は余ってるから深夜アニメは問題ないだろ
188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 18:16:21.55 ID:N+mIlWUX0
見ててつまんないのってやっぱ脚本のせいじゃないの？
Okだす監督もそらそうだろうけど。
189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 18:16:59.82 ID:iav4dqFq0
電波塔のおっさんがクレインの父親だというのは「声優のネタバレ」でしか確定できなかった
逆に言えば作中で確定するには描写が曖昧だったという事だ
実は父親説以外にも祖父、叔父、単なる盗撮好きなど色々言われていた
　
親子のすれ違いを描きたかったんだろうが
幻影見せたうえでデジカメ渡して終わり・・・・以後クレインは新しいオモチャに夢中
電波塔のおっさんがクレイン父である必然性は無し、無理にねじ込んだ感もある
　
おっさん＝親父でもいいんだが、クレイン母はどこに行ったんだ
ドッペルの存在しか確認されてねーぞ
こんな家庭で子供が育つハズが無いｗ
190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 18:24:05.00 ID:FML16Mdb0
>>189
実体を持つロボットが、子育てする設定にして
それがクレインの家にも居るようにすれば、問題無かったんだよね。
未成年で、現代ならば学校に通う年齢の子供なんだから「保護者」が必要だった筈。
191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 18:35:16.98 ID:j8aNnsT20
別に確定しなくてもほとんどの人が親父だと思ったよ
直接的に親父だとわからせるより良かった
192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 18:50:18.78 ID:NCUkAk8F0
>>186
グラニッツの連中が捕まえたフリュネに危害を加えようとしなかったのは何で？
193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 19:15:44.27 ID:QV5cFXY/0
>>192
グラニッツとフリュネとは、フラクタルシステムの崩壊という利害の一致があったからです
フリュネが僧院に戻らなければ、フラクタルの再起動は大幅に遅れ自然に滅びるそうです
また、ロスミレの中でのグラニッツは穏健派で、アラバスターは強行派のようですね
194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 19:17:59.14 ID:jUnEXTyd0
一般人巻き込んで銃撃戦やった奴らが穏健派といわれても意味わからんけどな
あれがなかったらわかるけど
195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 19:19:26.37 ID:K5LSiNAO0
最初の時パチメーヴェ乗ったフリュネにガンガン機銃掃射してたよな
196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 19:23:14.65 ID:JA3t9Dml0

フリュネを殺せば、全面戦争をしてロスミレの多くが死ぬことも無くなる。
「１人の犠牲で、多数を救うのが良いことか？」という問題を扱うわけでも無いようだ。
フリュネは「死んでも構わない。」と言う人物ではなかったか？

どちらにしろ、グラニッツは「再起動の鍵」を２つとも入手しておきながら
有効利用が、まるで出来ていなかったね。
197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 19:25:42.69 ID:jUnEXTyd0
>>196
そもそもなんで鍵って知ってたんだっけ
198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 19:30:51.27 ID:NCUkAk8F0
大体、何でロスミレ(グラニッツ)はフリュネが1話冒頭のあのタイミングで
僧院を脱走することが分かったんだ？
フラクタル崩壊の目的が一緒だから、僧院の敵であるロスミレと内通して
匿ってもらうつもりだったって言うんなら分かるんだけど。
199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 19:38:29.93 ID:QV5cFXY/0
>>194,195
大爺からスンダにグラニッツのリーダーを引き継いで、血気盛んな時だったのでは？と想像します
クレインとスンダの最初の会話で、僧院からフリュネが逃げ出した情報を知っていた口振りでしたよ
フリュネを捉えようとしていたエンリは、フリュネに対して威嚇射撃をしていたのでしょう
200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 19:43:14.32 ID:QV5cFXY/0
もとい、グラニッツ村でのクレインとスンダの会話で…でした
201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 19:44:39.78 ID:7BmcIw4Li
>>193
荒バスターから比べれば充分穏健派だろうけど、全体で見りゃ過激派だろ。

サイト見ると、闘争はせずに難民を世話する集団が穏健派だそうな。
202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 19:52:40.32 ID:XMohciv30
>>198
その謎があるからグラニッツと僧院は裏で繋がってるとずっと思ってたけど
10話まで終わっちゃいました
203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 19:57:21.57 ID:9hbpHYvJ0

グラニッツの３バカトリオが偽メーヴェを追っていたのは
僧院の通信を傍受したから、だろうと脳内補完してもいい。
「鍵」情報も、通信傍受かハッキングで知ったことにしてもいい。

「通常の弾丸を、当たって死にそうな」具合に撃っていたように見えるのは、駄目だ。
改装するなら
撃っている弾は「電撃弾」か「麻酔弾」や何かで、偽メーヴェに当たって故障させるか、フリュネに当たって気絶。
コントロールを失った偽メーヴェが、小型飛行船に衝突して、飛行船も墜落。
そうとでもしないと、崖に引っ掛かったフリュネは即座に発見されていたはずなんだ。

>>186
＞＞50年前にも僧院と戦争を起こしたみたいだね
↑
作品中に、それと推察できるシーンは在りましたっけ？
何話の、どんな場面だったのか、教えてください。
204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 19:57:46.27 ID:QV5cFXY/0
>>201
そうですね。アラバスターと比べれば穏健派寄りということで…
205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 20:06:50.56 ID:iav4dqFq0
フリュネに対して威嚇射撃、ひょっとしたら殺意を持って射撃したかもしれない連中が
クレイン家ではコント、乗り込んで即引き上げ
1話の時点でさんざん叩かれてた描写だったぞｗ
　
ネッサを預けた理由も色々擁護している人がいたが「なんとなく」が答えだったし
設定と描写が乖離しすぎて矛盾が出まくりだ
擁護できない破綻した作りこそ製作者の狙いなのかね
206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 20:08:12.74 ID:bV9eVp7T0
真面目に作品ついて語ると、どうしても粗探しになるのがフラクタルｗ
207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 20:09:05.86 ID:QV5cFXY/0
>>203
９話 ロスミレ会議での会話で、50年ぶりの大大事だと言ってましたので
ロスミレの全面戦争までは行かないにせよ、やらかしたと解釈しました
…間違いかもです
208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 20:17:28.10 ID:9hbpHYvJ0
>>207
返事を、ありがとう。

残念すぎるほど、情報不足で「思わせぶりなだけ」に見えてしまう。
「描かない」では無くて「描けない」。
あるいは、完全に間違った描き方をしているのが、フラクタル。

悲しいほどに、フラクタルだ。
209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 20:17:40.17 ID:eSMfL+jf0
ネッサが接触可能だったりかくれんぼやワープできるのって
マトリックスオチだからだと思ったけど、そうでもないらしいね。

そもそも心にすぎないはずのネッサが実体を持ってるってのは意味不明だし
そんなすごい技術を集めたネッサを封印したブローチを
フラクタルでのほほんとやってるはずのクレインが解読して呼び出せちゃうのはやっぱりおかしいよね。

俺、てっきりクレインはスーパーハカーなんだろうなって思ったし
ネッサかくれんぼした回に船のなかでiPodでトイレからハックした時「やっぱり天才か」と思ったんだけど
１０話あたり見る限り、そうでもないらしいな。

ネッサはzipで圧縮しただけだったのかな？
210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 20:17:40.46 ID:QV5cFXY/0
>>205
＞ネッサを預けた理由も色々擁護している人がいたが「なんとなく」が答えだったし
クレインの人柄を感じてなんとなくで良いのでは？９話のフリュネの手紙にもそう書いていましたよｗ
211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 20:25:49.99 ID:zpywFOzeO
相変わらずアンチが気持ち悪いスレだな
212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 20:26:06.13 ID:iav4dqFq0
>>210
出合ったばかりのクレインに大事なブローチを「なんとなく」預ける
クレインが「なんとなく」ブローチ解析したら世界のもう一つの鍵ネッサを呼び出す
ネッサが現れている事に怒ったフリュネがビンタ
ネッサに嫌われたと思い込み飛行船の一室で立てこもり、一方飛行船は制御不能状態
　
これだけ見ても伝えたかった事と実際に伝わっている描写に差が出ている事がわかる
物語の鍵となる存在の扱いが軽すぎだろ
213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 20:51:34.00 ID:zjScCfAc0
有名になりたいヤマカン、なんとか宮崎・庵野以上に目立つ方法はないかと考えたヤマカン
辿り着いた答えが村上隆だった
萌えも共感も王道もエンターテイメントもいらない、世界にアートとして認めさせればいいのだ
フラクタルという土台にとにかくアニメっぽいパロを節操無く散りばめる
設定の食い違いや矛盾など気にしない、セオリーや規則になんて捕らわれないのがアートだ
そして最も重要な要素はエロだ、海外でエロフィギュアが信じられない高値で取引されている
村上にいたっては億だ、エロは絶対はずせない、ＯＰにキャラ絵などは描かない
これはアートなのだからアートっぽいＣＧのみで仕上げるぜ、そして国内の特にアニオタには
嫌われないといけない、嫌われれば嫌われる程いいんだ、そうすれば世界で受ける
それが村上の法則だ・・・・こうして奇妙奇天烈なフラクタルは作られたのだった

Ｐよ、この男に2度と監督などさせてはいけない
214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 21:00:08.82 ID:MaNAFC3e0
http://twitter.com/yamacane_0901

yamacane_0901 山本寛
終わった！！！

shadowboom Boom (Crescent-moon)
@yamacane_0901 何が終った？

yamacane_0901 山本寛
@shadowboom 人生……かな。



ちょｗｗｗ敗北宣言ｗｗｗ
215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 21:01:40.24 ID:SZm3/mj+P

ご冥福をお祈りします

216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 21:02:26.04 ID:MaNAFC3e0
それより
人生・・・かな

ってここでもパクり
217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 21:12:43.58 ID:O1NTlDtg0
とっとと辞めちまえよ
218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 21:13:10.95 ID:jMAkdOsY0
>>214
ざまあああああああああああああああああ
ってかパクリ以外できないのかよｗ
219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 21:16:29.22 ID:AmjB0YhM0
どこまでもパクリの王様なんだなコイツはｗ
220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 21:18:38.34 ID:CwXRtkcJ0
此処で心を入れ替えて面白いもの作ってくれたら良いのだが。
歳が歳だけにもうアニメじゃ無理な気がするな…
221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 21:20:48.47 ID:AAqzTIIsO
さっさと死ねゴミ共
222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 21:28:41.77 ID:bV9eVp7T0
>>220
あと10歳若ければ、心底反省して心を入れ替えられるんだろうけど
手遅れだなｗ

もう脳が硬化し始めてる（価値観を変えられない）お年頃だ
223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 21:42:20.74 ID:3dW3VaZk0
「客に満足させない」ってのはわかるが明らかにしくじってるからな

本来の狙いならフリュネに感情移入させてから汚すってカタルシスを
狙ってたんだと思うんだけどフリュネってキャラクターがどうにも弱くて
正直他キャラのがよほど印象強い
だからいまさらねちっこく嬲られても「だから？」って感想しか抱けない
正直片手間に鼻くそほじっていられるレベル
そういうのがしたけりゃもっと前面に押し出してけばいいのにねぇ

完全にスレ違ってるんだよ視聴者と
224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 21:49:37.09 ID:ZiZYjZuR0
>>210
>＞ネッサを預けた理由も色々擁護している人がいたが「なんとなく」が答えだったし
>クレインの人柄を感じてなんとなくで良いのでは？９話のフリュネの手紙にもそう書いていましたよｗ

ま～た捏造擁護ｗ
225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 21:51:11.06 ID:aD8aRSe00
クレインが人殺し！って言った時のエンリのカットをちょびっと入れても良かったんじゃないかと思うね
補給してた所の村人達に同じセリフ言われてあれだけ悲しんでたんだし、自分が密かに好意を寄せている
クレインから言われて、エンリが動揺する様を描写してもいいんじゃね？と思ったんだけど
226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 21:53:48.63 ID:U/ydjqR60
>>123
宮崎駿「ただ、今僕は文明論を語るより、死者を悼むことをしたいと思っている」

カッコエエ！

ええかっこしぃだとしてもカッコエエ！
227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 21:55:35.58 ID:XtnBFD5a0
どんまい、ヤマカン。二期に期待
228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 21:58:45.28 ID:yTdBYqtzO
二期って苦行すぎるだろ。見る側も、作る側も。
229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 21:59:40.30 ID:MaNAFC3e0
二期ならもうあるだろｗ
小説版って原作の200年後の世界の続編じゃなかったっけ？
230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:01:18.67 ID:bV9eVp7T0
>>228
ヤマカンが帝愛グループに金を借りれば、制作費は確保できる
231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:01:28.92 ID:I8hM/cDP0
東浩紀　hazuma

明治維新、敗戦、そして今回の震災とほんと似ている。すげえわ。。。

自分が生きている国の条件がここまでクリアに見えたことは、ぼくの人生では
経験がない。きっと明治維新や敗戦を生きたひとも似たように感じたのだろうな。


このような表現を使うと不謹慎と怒る人もいるかもしれない。しかし、ぼくたちは
この未曾有の災害を「好機」として捉えなければならない。バブル以降の20年間の
停滞に終止符を打ち、麻痺から脱し、日本をまともな国に戻すための最後の好機として。
この好機を生かせなければ日本は本当に終わる。

NYTで書いたように、日本社会がこれで目が覚めて復活するのなら、本当に本当に
いいと思います。この10年、日本は死んだ魚のような目をした国になっていた。
そんな日本は嫌いだったけど、復活するなら話はちがう。同じように感じているひとは
多いだろう。
232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:03:43.66 ID:eSMfL+jf0
>>231
日本の損害はとても大きいが
既得権益側、支配者層が依然としてのさばっている現実が
見えてないのかな？

東って社会の話とかしないほうがいいよね。
オタ方面と哲学の本だけ見てればいいんだよ。
233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:05:25.87 ID:ADkX0l4K0
>>231
なんか石原都知事みたいな事言ってんなｗ
アニメ規制のお目こぼしをもらうために今から布石を打ってんのかｗ
234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:06:45.24 ID:v/GB60jXO
>>231
死んだ魚の典型に言われてもな
235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:06:51.42 ID:U/ydjqR60
>>231
言いたいことはよくわかるし、少なくとも俺は賛成するわ





・・・ただ、その目指すところが、副知事におべんちゃら使って
情実でお墨付き貰って「これが政治です」とドヤ顔で言うような
社会なのか？
236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:12:29.77 ID:eSMfL+jf0
来年の就職はもっと難しくなるし、老人たちも健在だ。
税金の負担などは、この災害を期にますます大きくなるだろう。
それに地域格差まで広がりそうだ。
高齢化社会と、希望格差と負担、そして経済の冷え込みは加速するだろう。

それを必死に防ごうというのが今の状態であって
ゼロからスタートした明治や戦後とはぜんぜんちがう。

グローバル経済という流れが無くなるわけではなく
単純に日本だけが弱体化している。

明治も戦後も、産業や経済、法を含む国の仕組みを再スタートさせることが
可能だったから、日本は延びて行けた。

今回はただのダメージ。
既得権益も、ガチガチの法律や、若者叩きも、若者の閉塞感も何も変わってない。

思想家見習いとかよく言えたもので。
237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:16:39.28 ID:wau6D9NsO
深夜アニメ主たる客層の生活保護やニートをヤマカンが作中で攻撃したから不評なのかｗ
238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:21:36.19 ID:bV9eVp7T0
>>235
ぶっちゃけ、オタ文化の繁栄が消費を減らし
不況のスパイラルを生んでいるから、規制して他の楽しみを見つけさせるのも手なんだけどな

一人でゲームしたり、漫画アニメ観たりして寂しくない
　　　　　↓
外に遊びに行かなくて良い、
友達作らなくて良い、
カノジョ作らなくて良い、
家庭作らなくても良い、
子供作らなくても良い、

ってな感じのオタが増え続けてるからさｗ
239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:21:48.45 ID:xkdIbkrZ0
ヤ　　　　　　　　　引
マ　　　　　　　　　退
カ　　　　　　　　　し
ン　　　　　　　　　ろ
公
約
通
り
240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:24:23.36 ID:ADkX0l4K0
>>237
そんなテーマ性があるならなんぼかマシだった
241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:24:59.20 ID:XhTA5esV0
ヲタ趣味は全然金かかんないからな
242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:27:14.62 ID:xkdIbkrZ0
>>238
ちがうな、今の若者は金がないんだよ。遊びたくても遊べないのさ。
日本は豊かだと言われているが、資産のほとんどは４０代以上の
層が保有してるのは知ってるか？世代間格差時代なのさ。そして
今の若者が中高年になっても貧しいままだろう。その理由は長文に
なりすぎるので省略する。
243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:27:24.60 ID:eNBn0NeZ0
>>238
その例だと、パチンコをまず規制すべきでは？
家庭を作って子供を持ってもパチンコ中毒で育児放棄する親が後を絶たないわけだからね
244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:29:28.24 ID:jVPgEIN+0
そういや子供を作りたくなるのはいつですか
245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:34:18.61 ID:bV9eVp7T0
>>244
若いうちに結婚するような友達が周囲に居れば、焦ってたり羨ましく思ったりするんだけど、
オタクになると、そういう友達も居なくなるから感覚が麻痺しちゃうんだよね～

んで、ジジイ・ババアになって体が弱ってくると
本当に独りぼっちの孤独を身に染みながら、オタクになった事を後悔するのだろう
246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:34:29.17 ID:xkdIbkrZ0

ヤ　　　　　　　　　引
マ　　　　　　　　　退
カ　　　　　　　　　し
ン　　　　　　　　　ろ
公
約
通


り
247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:35:05.89 ID:U/ydjqR60
人生が終わる間際は種の保存の本能が働くとかいうから、今日からじゃね？

・・・まさか「ヤマカンが子供を作りたくなる」とは思わんかったけど
248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:36:56.58 ID:eSMfL+jf0
若者が不況後の世界に適応したのと、疲弊しただけだろ。

少子化ってのは、経済が発展した国に共通の問題だし
日本で少子化が始まったのは１９７９年あたりからなので
オタ趣味は関係ない。

娯楽施設だって、昔はそんなにたくさんなかった。バブル以降増えただけ。
それもバブルの奴らの価値観なので、若者の価値観には合わない。
増えすぎた娯楽が淘汰されてるだけの話だ。

また、９０年代以降、恋愛や結婚には高い意識が求められるようになっているので
昔よりもハードルが高い。わざわざ飛んでもいいことあるとも思えない人も増えた。

全体的に若者が「失敗を恐れる」傾向になっているのも関係していると思われる。
249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:42:34.99 ID:wau6D9NsO
フラクタルの話しないで世間の話をして笑うわｗ
250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:43:20.27 ID:ieIjoNXP0
NHKのMAG・ネット
第1回
「フラクタルはなぜ失敗したか」

出演者：東浩紀（作家）
　　　　　 山本寛（アニメ監督） ほか

放送日時：２０１１年４月２日（土）０：３０～１：１４（金曜深夜）（総合テレビ）
251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:47:29.77 ID:Xv8Sa0990
第４１回「震災とネット」
今回は緊急特集として、震災という状況で
ネットがどのような働きをしているかを徹底議論。
非常時におけるネットの課題と可能性を考えます。
出演者：東浩紀（作家）
　　　　　 津田大介（メディア・ジャーナリスト） ほか

NHKもなかなか皮肉が上手だな
252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:49:47.67 ID:wau6D9NsO
ヤマカンってアニプレに協力しているよなｗ
まどかスレ工作員も来て息抜きに雑談しているのかｗ
253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:52:17.69 ID:aD8aRSe00
最初は東京脱出する人を馬鹿にしてたのに、原子力関連のニュースに怖くなって
伊豆に疎開して地震に遭遇したフラクタル原案の東さんのことはもう許してやれよ
254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:57:22.09 ID:XtnBFD5a0
そうだな。最初は東京脱出する人を馬鹿にしてたのに、原子力関連のニュースに怖くなって
伊豆に疎開して地震に遭遇したフラクタル原案の東さんのことはもう許してやろうかな
255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 22:57:45.74 ID:5xCjBh6h0
マクロスみたいに、元になる架空歴史があると仮定して、映像化された物はその世界で作られた創作物
みたいな世界観なのか？
256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:02:02.62 ID:cgStP2Lk0
>>231
フラクタルをご覧の皆様
こんな事を書いてるようヤツが原案ですよ
257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:04:00.20 ID:jCLbfW+l0
どんなの書こうが、伊豆にいこうが、
アニメが面白ければそれでいいんだよ。
面白いアニメを作ってくれよ
258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:09:31.20 ID:45J6bzyw0
今はファンタジーを作ってる場合じゃないとか言われてもな
259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:11:48.37 ID:xkdIbkrZ0
ヤ　　　　　　　　　引
マ　　　　　　　　　退
カ　　　　　　　　　し
ン　　　　　　　　　ろ
公
約
通
り
260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:15:17.22 ID:fu8daA3/0
ヤマカンはこのスレを見ているのか
261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:16:44.10 ID:09aJ3zBK0
ヤマカン引退キボンヌ
262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:17:05.44 ID:xkdIbkrZ0
見てるよ。書き込みもしてる
263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:17:39.44 ID:XtnBFD5a0
この惨状も０．９％の真実も直視する勇気がないのがヤマカン
だ・よ・な～～～～
264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:17:48.74 ID:I9aRR9PS0
>>260
某コテの本名知ってたらしいし見てる可能性はあるんじゃない？
265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:18:17.38 ID:ywQiPOPi0
>242 
え？子供でも5万もするケータイを持ってゲーム機も持ってるのに？金がないの？

へえ
266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:20:45.69 ID:xkdIbkrZ0
>>265
もちろん持ってる人は持ってるよ、しかしその割合は少ない。
267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:21:32.55 ID:vhTcUgkf0
>>251
・・・残念な面子だな（´ﾟ∀ﾟ`）
268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:25:24.51 ID:htMumsvK0
80 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/28(月) 10:54:38.30 ID:ywQiPOPi0
え？1000年間働かなくてよい世界が続いたのに
道具は生産してるんだ
すごいね

265 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/28(月) 23:18:17.38 ID:ywQiPOPi0
>242 
え？子供でも5万もするケータイを持ってゲーム機も持ってるのに？金がないの？

へえ
269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:32:43.38 ID:KL97orZb0
へえじゃわからん
２つのレスが矛盾してると言おうとしてるみたいだが
その矛盾がどこにあるのかわからん
270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:35:01.30 ID:xkdIbkrZ0
こまけーこたーいいんだよ！！！

ヤマカン引退！！！さっさと引退！！！
ヤマカン引退！！！さっさと引退！！！
ヤマカン引退！！！さっさと引退！！！
ヤマカン引退！！！さっさと引退！！！
ヤマカン引退！！！さっさと引退！！！
271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:35:03.66 ID:mEH5T+r70
>>250
そのお題でやってくれるなら、確実に0.9%以上は行くな
272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:35:16.31 ID:XtnBFD5a0
>>269
フラクタルと同様、何かありそうでいて実は何も考えてないレスかと
273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:38:25.88 ID:gzPqREtw0
フラクタル面白くないんだよな
ワクワク感が全く無い。
なぜだろううまく説明ができない。
274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:41:14.25 ID:09aJ3zBK0
ヤマカン引退キボンヌ
275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:43:07.41 ID:fu8daA3/0
ヤマカンこのスレ見てるなら、
次回のフラクタルで一瞬フリュネの髪をツインテールにしてくれ
276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:44:21.70 ID:jVPgEIN+0
誰かが昔のRPGみたいだって言ってた
勝手に自分の言いたいこと喋るキャラたち
べつに行きたくもない所を連れ回す
いきなりフラグ立って言う事が変わる
前のイベントは無かったかのように進む
主人公（プレーヤー）は完全に傍観者
277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:51:12.40 ID:mEH5T+r70
>>273
なぜ面白くないかは、説明出来そうな気がするが
フラクタルを面白いと言ってる人はどう面白いと思っているのかは、全く説明できない
278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:52:12.81 ID:7YKGaDDx0
>>269
「へえ」までがID:ywQiPOPi0の発言なんだよ
279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:52:59.02 ID:KL97orZb0
>>277
だって本当に面白くないんですもの
280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:53:10.07 ID:I9aRR9PS0
>>277
前スレで久々に良いって言う奴いたけど
少なくとも整合性とかはあんまり気にしない人っぽかった
281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:53:48.80 ID:2RrywPuS0
>>278

へえ
282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 23:59:58.85 ID:V722E7GgO
ネッサ＼(^o^)／
283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 00:01:10.16 ID:pay6NOV50
ヤマカン引退まだ～～～～～～～～～？？？？？
284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 00:02:33.84 ID:NUttO//U0
変態親父がキモイ
285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 00:02:48.73 ID:+yyxly2j0
引退引退言ってる奴はヤマカンスレにでもいけよ
おめーの書き込みはフラクタル以下につまらん
286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 00:03:32.75 ID:xkdIbkrZ0
単発がなんか言ってるな
287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 00:11:26.40 ID:WYMCyUzA0
日付変わったばっかなんだからｗ

まあ、曜日時間帯関係なしに、「今回も面白かった」とか「だんだん面白くなってきた」とか
褒めているのは単発の1行レスしかなかったな
そういうのも最近はすっかりいなくなってしまったが
288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 00:26:27.40 ID:uFR2LmYX0
>>231
明治維新も、敗戦も
政治体制の変革や憲法制定・改定などを実行したからこそ
行き詰っていた社会が、新たな人材を得たりして飛躍を遂げたのだろう。

今こそ、政権交代と憲法改正を訴えるべき時なのではないだろうか？

フラクタルに教訓が在るとすれば
「組織のトップが、変態オヤジでは良くない。　どんな手段を使っても排除するべき。」
という点だろう。

だから、この作品の監督や脚本家や原作者は、
できれば自分で、首か腹を切るべき。
289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 00:33:22.98 ID:1mtGJZGEO
フリュネの正体が明らかになった今、一話の背面飛びは一体何の意味があったんだ。あれで、死んだり重傷を負わずにただの打撲で済むなんておかしすぎるだろ。ずっと何かの伏線だと思っていたのに。

290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 00:33:53.60 ID:RbNo8bVP0
あの親父を変態で表現する必要なかったんじゃないの?
ふつうのおっさんでもよかったんじゃないの？
なんで、変態行為を映像化する必要があったの?
ストーリーに影響のある変態行為だったの?
大体、処女じゃないとシステムが動かないってドンだけ、繊細なんだよｗ
わけがわからないよ
291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 00:39:53.67 ID:zr/dMPDc0
なんかよくわかんないんだけど
バローとフリュネが定期的にセックスしないとフラクタルが壊れるってこと？
292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 00:41:39.47 ID:GSlihSV4P



俺がフラクタルだっ！


293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 00:42:25.41 ID:QLvwPyHC0
>>292
とりあえずお前に祈りを捧ぐよ
294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 00:48:12.22 ID:9HpSusqA0
どうせ回収されないだろうから伏線とかあんま気にしてなかったｗ
295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 00:57:08.19 ID:X95MdzdS0
フラクタルが「洗脳」をするものだったら
フリュネを洗脳しておいて、何をされても嫌がらない状態にすればいいのに。
「嫌がっている方がいい」という趣味なら、「それでも逃げ出せない」ように洗脳すればいい。

もしかして、「フラクタル・システムは洗脳する」というのは、悪質なデマなのか？
296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 00:58:18.14 ID:+yyxly2j0
>>288
政権交代って誰かの口癖だったよね・・・誰だったかなぁ・・・
297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 00:59:35.08 ID:1mtGJZGEO
デマというか、警察がいたりデータ麻薬が蔓延したり、闇市が立っていたりする世界観とは完全に矛盾するよな。
298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 01:02:07.46 ID:iMy4dj/z0
東とヤマカンが矢面に立たされてるだけで吉野ってのが悪いの？
299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 01:02:33.70 ID:v44PZoDm0
流石にこの辺になると突っ込み保留で流してきた数々の描写が言い訳聞かなくなって来るな
触れるドッペルなネッサの謎くらいは説明付けそうだけど
300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 01:07:11.07 ID:1mtGJZGEO
洗脳があやふやになってしまうと、ロスミレの行動原理に対する説得力がますます失われていく訳で。
301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 01:08:57.62 ID:NctpQBqU0
>>296
最新は谷垣だなｗ
302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 01:22:21.10 ID:i35UPwPr0
　　　　　　　　i'⌒!　　　　　　　　_i⌒)-､
　　　　　　 　fﾞ'ｰ'l　　　　　　　（　_,O ､.ﾉ
　　　　　　　 | 　 | 　　　　　 ／廴人__）ヽ 　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　　　　ﾉ　　　"' ゝ 　 /　　,/≠ﾐ 　 ', 　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　 ／ __ 　　　__"ゝﾉ　 ::::{_ﾋri}ﾞ:::::　}　　　　 ＜ ＢＤ買え　　　 ＞
　　　 　 /　'⌒ﾞ 　,　 ⌒ヽ　　 　 ￣´　　　', 　　　 ／　 　　　　　　　　＼
　　　 　i 　　　、＿　 , 　　　 　{ニニﾆｨ 　 i　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
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　　人 　ヽ.＿>.::::: 　　　　　　　 　　.::::::　＼__)　ノ⌒ヽ　 人
Y⌒ヽ）⌒ヽ　　　　　　　　　 　　　　　　　Y⌒ヽ　　　Y　　）⌒ヽ

303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 01:35:05.70 ID:TJVc1UDDO
>>298
まずヤマカンにオリジナル力と脚本チェック力と映像才能はない
全体的に力不足だから脚本修正力はもちろんない
東も原案としての才能はない
気持ち悪い描写は誰が原因かわかる
かんなぎとか気持ち悪いシーンはなかった
世の中、いるだけで害をだすやつがいる
>>11-13はあたるから
最後はとにかく説明セリフが多くなるし、とにかく酷い物になる
最終回を違う意味で楽しみにまってな、>>11-13の意味がきれいにわかるからよ
304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 01:36:30.22 ID:HOz57o150
しかし、製作側が自信マンマンで、ここまで失敗したアニメ番組もめずらしいな
305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 01:37:25.78 ID:WYMCyUzA0
>>298
吉野の責任は全11話中の2本だけだよ
306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 01:54:18.54 ID:+yyxly2j0
岡田麿里がアニメの脚本書いて面白くなった試しが無い
来期作のあの花といろはは糞つまんねー事がすでに確定してるようなもんだ

こいつ消えてくれマジで
307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 01:58:36.83 ID:68LkofQd0
>>303
かんなぎもきもかったよ
監督がでてるとことかメイド喫茶の客とか
それ以外は原作物だから前面にでなかっただけでしょ
308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 02:01:53.96 ID:0WpUeINVO
まぁ、ざくろの脚本担当で持ち上げられてる記事を見たが
どうみても原作の構成があっての話しだろと、それが岡田凄いみたいになっててイミフだったなぁ
309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 02:07:55.13 ID:Lqf4F+nn0
ざくらは酷かったな
原作が酷いのかと思ったけど脚本が岡田だと聞いて納得した
310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 02:11:46.50 ID:KixnsSVS0
さすがにこの作品擁護する人はあんまいなくなったんだなあ。
311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 02:12:22.52 ID:QLvwPyHC0
ざくろは良かったと思う
加えてとらドラも嫌いじゃない

ただ、フラクタルは…
312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 02:14:10.26 ID:Lqf4F+nn0
一番脚本が酷かったと思ったアニメは隠の王だがフラクタルもそれと比肩できる位酷い
313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 02:16:22.74 ID:TJVc1UDDO
>>307
俺がいう気持ち悪いを指しているものは生臭いエロ
ヤマカンの才能ない癖に自分目立ちたがりのは
俺にとっては気持ち悪いではなくうざいだけ

ちなみに岡田は次のアニメであなるというキャラ名にこだわったとかをみるところ
やはり脚本家としては注視する所がおかしいと思う
岡田にオリジナル力はないよ
のれれば悪くはないんだろうが

314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 02:25:13.17 ID:7Q1vObzAO
マリー
315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 02:26:28.42 ID:9HpSusqA0
今あらためて見ると笑えるな。なにが「あなたの尺度合わなかったというだけでは？」だよｗ

フラクタル Twitterで山本Pと石黒直樹がバトル
http://umclub.blog129.fc2.com/blog-entry-101.html
316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 02:34:43.66 ID:Mi4MPcYC0
尺度に合う人　０．９％
尺度に合わない人　９９．１％
317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 02:35:49.83 ID:+yyxly2j0
石黒直樹ってよく知らなかったけど調べたら悪評しかないクズじゃねーかｗ
318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 02:41:25.04 ID:9HX600Ea0
>>317
そんなこと言ったら「悪評しかないクズ」3人組がタッグを組んだ
フラクタルはどうなるんだｗ
319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 02:43:01.15 ID:tKAoYz830
クズが集まってゴミを作っただけじゃないの
320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 02:43:55.60 ID:68LkofQd0
ishiguronaoki 石黒直樹
作品自体の出来や内容より、監督の言動やパーソナリティーの方が
注目されてしまうような状況は、作品にも監督にもファン・視聴者にも不幸でしかないかと。

言ってる事は至極もっともだけどな
その後言い返せなくなって個人攻撃はじめてるし
321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 02:44:31.24 ID:h3EZMidk0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13987803
金八先生でハレ晴れユカイながれてヤマカン大勝利！！
322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 02:50:15.99 ID:Lqf4F+nn0
>>319
結局、なるべくして駄作が生まれただけか
323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 02:51:37.24 ID:TJVc1UDDO
>>315
その人も残念なほどに才能がないんだろうね
村上ネタなんて村上を知ってて初めて成立する
この枠で村上をどれだけ知っている人がいるのか？
おまけに村上を知っていても面白くもなんともない
嫌われ者のヤマカスや吉野がアニメファンに嫌われている村上をいじった所で
別におまえらの好感度なんてあがらないよって

だから0,9
324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 02:53:29.45 ID:+yyxly2j0
>>318
まず大前提としてタッグすら組めて無いだろ

東は試合開始前に会場から逃亡、伊豆に疎開
岡田の支離滅裂な脚本のせいで試合がなかなか始まらない
ヤマカンは試合開始時間になってんのにリング外で観客と口喧嘩

これじゃ無効試合になってもおかしくない
325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 02:53:38.33 ID:WYMCyUzA0
>>317
この時点では相手が難ありだからと山Pも高をくくってたようだが、今ではどちらが正論なのか
ハッキリしたなｗ
326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 02:56:27.27 ID:9HX600Ea0
>>324
いやいや、岡田は雇われ脚本だし、よそでの評価は悪くない物もある
「悪評しかないクズ」の3人目は当の山本Ｐのことだよ
327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 02:58:15.30 ID:+yyxly2j0
>>326
岡田脚本なんかゴミだゴミ
腐ったマンカスの臭いしかしねぇ
328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 03:00:10.24 ID:SE48j3sx0
>>325
つか直接何かやられたわけじゃないのに逆切れや中傷で返すのは、
たとえ相手がどんなヤツだろうと、オトナとしてダメダメでしょ。

329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 03:02:21.34 ID:Lqf4F+nn0
普通は相手にしないって言うのが対応なんだが・・・こうも拗れると言うのがね
330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 03:03:48.29 ID:SE48j3sx0
>>327
truetearsやヴァンパイア騎士はおもしろかったぞ
331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 03:04:09.70 ID:+yyxly2j0
>>326
ってか山本Pが悪評しかないってすると最近のノイタミナ作品が悪評だらけって事にならんか・・・？
いやまぁ最近のノイタミナつまんないけどさぁ・・・
332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 03:04:46.03 ID:8X7wYY1f0
小林ゆうの真面目な演技も悪くないな
意外とうまいので驚いた。
333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 03:05:30.85 ID:SE48j3sx0
>>331
山Ｐがチーフになってからは実際ダメでしょ
334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 03:05:49.65 ID:TJVc1UDDO
今までの岡田の評価は原作があってでしょ
今、岡田に求められているのはオリジナルのキャラ構成と話の構成力と展開力、
村上ネタにシリーズ構成として
おい、それ、アニメオリジナルとして成立するのかよといわない

派手な肩書はあるものの、実は端末でしか活躍してなかった人間が集まった
だから出来は枝葉ばかりがめだつなんとなくフラクタルなんだよ
335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 03:07:17.75 ID:+yyxly2j0
>>333
下降線の一途をたどってるからな…　数字は正直で残酷だ
336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 03:08:42.91 ID:Jxz+LDSw0
>>320
このツイートに関して言えばこれ以上ないくらい的確な指摘だよね
337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 03:11:10.59 ID:sgwL45Zl0
>>334
いや、今の話は「悪評しかないクズ」かどうかだから、原作物だろうと
関係ないんだよ。
つかフラクタルだって事実上原作物でしょこれ。
338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 03:11:19.78 ID:WYMCyUzA0
>>331
もやしもん実写版とか誰得？
普通にアニメで続きを見たかったよ
339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 03:12:51.63 ID:Lqf4F+nn0
>>333
最近、イマイチだったのはそのせいか
フラクタルは特に酷いが
340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 03:15:46.59 ID:sgwL45Zl0
>>339
しかもどうやら最近は自分がノイタミナをはじめたみたいなホラを
あっちこっちで吹聴して回ってるらしい。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1299685538
341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 03:26:41.45 ID:TJVc1UDDO
>>337
カス三人はわかったてるよ

俺がいいたいのは、だからといって岡田が良いかといえばそうではないよねって話

あと今回は原作に多少なりとも関わっているんでしょ
既存にあるとは全然違うと思うよ
342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 03:31:32.31 ID:9HpSusqA0
本読みとかやってないんじゃね？いくらなんでもそりゃないか
343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 03:44:18.86 ID:gkrTdlNdO
>>341
岡田がろくでもない仕事をしたのは事実だけど、TrueTearsを原作物呼ばわりしといて、フラクタルは
原作者として責任を問うって、それは線引きがあまりに恣意的すぎるだろ。

岡田アンチと決め付けられても文句は言えないぜ。
344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 03:44:20.87 ID:sgwL45Zl0
>>342
たぶん何か勘違いしてると思う
345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 03:46:20.41 ID:NERXdRNW0
そんな流れじゃないとは思うが１０話で「人殺しだ！…でも、仲間だ！（笑）」のシーンは
その前に僧院の攻撃を食らっていてあの会話の最中も戦闘中なはずなのに船内は妙に静かで
「これ作ってる人、１０秒前の話の流れ忘れてない？」って思ったぞ。（窓の外が写り込む
シーンがあるが敵機も見えず普通のスピードで航行してるようにしか見えない）

まあ、それどころじゃないほど突っ込みどころが多すぎるわけなのだが…
346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 03:55:28.33 ID:TJVc1UDDO
>>343
そう？
始まる前にでかでかと岡田ってあったしね
どちらにしろフラクタルの岡田はあまりよろしくないし、脚本家としての幅がせまくロジックにかける部分が目立つので
今回みたいな事になったと思う
次は岡田のはまるジャンルで演出家の腕がよければ
フラクタルみたいにはいわれないと思う
347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 03:55:53.43 ID:sgwL45Zl0
「人殺し」でいまさら思い出したけど、４話でブッチャーの死体は
どうして船の中にあったんだろう？
とても運び込める状況じゃなかったのに。
348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 03:58:01.83 ID:ePxpCFT70
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1290516038/868

> 【ライター・有田評】
> ★★★★★★★★★☆
> 今＆岡田の、丁寧な描写に脱帽
> 愚直なまでにドラマとキャラを丁寧に描き、正攻法で攻めてきた本作は、「萌え」という
> 正体不明な概念に踊らされる現在の深夜アニメ界隈の中では異色ではあるが、
> それゆえに強かった。各エピソードの中に配置された多くの伏線や因縁を、
> 最終的に親子の対立、種族間の相克、男女の物語に集約させ、一気に回収していく
> ラスト3話の展開は圧巻。この構成を作り上げた岡田麿里の手腕に感服するばかりだ。
> まさに連続アニメーションの教科書的な作品である。

↑これ「おとめ妖怪ざくろ」のことなんだけど、この有田って奴は「フラクタル」でも同じこと書きそう
349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 04:02:12.28 ID:sgwL45Zl0
ざくろは言われてるほどいい作品だったとは思わないな、俺は
それでもメインを川澄あたりがやってればもっと恰好がついたとは思う
350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 04:04:53.44 ID:Lqf4F+nn0
メインって中原以外はスフィアに偏ったキャストだったけ？
351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 04:08:34.36 ID:1mtGJZGEO
岡田には恋愛物やらせときゃそれなりの物書くんだよ。CANAANの時も似たような批判さんざんされていたから今さらって感じなんだが。
352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 04:44:18.75 ID:c7QLbbij0
放浪息子は面白いのにね
353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 04:44:19.27 ID:Z4BTeNk60
吉野も岡田も東もそれぞれが流石にこの世界で飯を食ってきただけはあるというぐらいの
才能も技術も持っているんだけど、フラクタルではその良さを引き出せて無いどころか
悪い部分ばかりが最大限に目立つんだよな
何もできないカスはヤマカンだけ
354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 04:51:36.08 ID:7P+5ln6D0
吉野も岡田もそれなりの技術も実績もあるが東には何もないだろ…
こいつはヲタ文化を分析した気になってるだけのクズだよ
355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 05:05:57.15 ID:SPX0mx7v0

　宮崎駿

「今はファンタジーを作る時期ではない。
　あまりに多く作られ過ぎて、ゲーム化している。
　だから我々がゲームを作ることはなかろうと。
　今こそ等身大の人間を描かなければ」
356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 05:08:55.75 ID:WYMCyUzA0
>>353
東はこの世界（アニメ界）においてはド素人だぞ
357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 05:21:43.47 ID:Lqf4F+nn0
>>351
そう言えば、CANAANもか

>>354
最大の敗因はそれだよな
屑の原案なんか使っちまうからこうなる
ヤマカンには日常アニメやらせた方がそれなりのモンが出来ただろうに
358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 05:23:53.19 ID:Z4BTeNk60
いやごめん
アニメ界というか自分の受け持ち分野でって事が言いたかった
一応世界観や設定の大部分は東が考えたんじゃないか？
小説版読んで無いからそれがどの程度SFとして成り立っているかわからんが
それにしたって０から考えるのは大したもんだと思う
359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 05:26:32.79 ID:d/BR0FnU0
これ一話で切ったんだけど面白いの？どうなの？
360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 05:28:32.81 ID:CrG9cUTD0
面白いよ
ゲームボーイのRPGみたいで
361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 05:29:07.96 ID:SPX0mx7v0
>>359
アニメがラピュタかナディア
ＳＦ映画がマトリックスで止まってる人ならおｋ
362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 05:33:44.20 ID:1mtGJZGEO
>>361
それは逆にageてるだろｗ

さりげなく、何とてつもないホラ吹いてんだ。
363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 05:35:53.98 ID:Lqf4F+nn0
>>360
ゲームボーイのＲＰＧの方が遊べるだろうし楽しいからその意見は却下だな
364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 05:37:18.50 ID:c7QLbbij0
岡田麿里が手がけたシムーンや赤庭は実に面白かったのにね
実力のあるスタッフを生かせないってのは監督の力量の問題なんだろうなぁ
365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 05:38:27.31 ID:7P+5ln6D0
>>358
「東大卒で自分の雑誌を持ちテレビでも顔なじみの～」という肩書きを外して
「アニメ原案：東」だけでフラクタルを見てみるんだ

何か意味があるのだろうと思っていた事や、立派そうな用語は消えうせて
全く何の魅力もない考察不足でクソな世界観だけが残る
SFとしてもアニメとしても世界観は終わってるよ。小説はどうだか知らんがね
366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 05:41:04.78 ID:1mtGJZGEO
>>364
吉野も岡田も、特定の作品の原作信者がアニメに不満持ってアンチ化してるんだよな。で、それを真に受ける奴が出て来ると事実扱いされてしまう。
367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 05:47:05.67 ID:Lqf4F+nn0
でもOO以降の吉野はろくな事ないけどな

>>365
最初から肩書きなんか有ろうと無かろうとつまらないから
368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 05:49:26.91 ID:1mtGJZGEO
OOって、メイン吉野だった？
369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 05:50:59.51 ID:7P+5ln6D0
>>367
肩書きをありがたがって思考しないやつがいるんだよ…

フラクタルがどう見てもクソなのは言われなくてもわかるはずだが
信者って言うのはそういうもんなんだ
370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 05:52:23.28 ID:ay+GKGQC0

「どこかで、見たような。」という雰囲気だけは有るが
ここまで、酷い作品は今までに見た経験が無い。
何と表現すればいいのか、適切な言葉が出揃わない。　胸の中のもどかしさ、どうすればいいの？

フラクタルは残念。
フラクタルは全面改装。
フラクタルは完全なる駄作。
371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 05:54:03.35 ID:1mtGJZGEO
ググってきた。

OOはシリーズ構成・脚本黒田洋介
372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 05:57:54.88 ID:RWAEg5sJ0
フラクタルは駄作
誰がなんと言おうとこれは覆らないだろ
373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 06:01:10.76 ID:SCk18yAO0
それでも俺は嫌いじゃない
374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 06:11:13.96 ID:RZAeSTxb0
フラクタルは中学生が考えた面白ファンタジー
375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 06:15:43.43 ID:2ayOqWcy0
フラクタルの良かった探ししようぜっ！
376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 06:17:16.27 ID:1mtGJZGEO
公式絵はよかった。
377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 07:07:08.63 ID:f1HGiJIG0
気丈な女性がとっ捕まって全裸で処女検査（？）をされる。本当、軍隊は恐ろしい集団やで……
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301348139/
378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 07:34:44.46 ID:pp1Ixl6WP
いい加減にしろよ。フラクタルアニメ以外の特定監督・脚本家叩きは他でやれ！
消えろカス共！
荒らし認定
ID:I8hM/cDP0
ID:xkdIbkrZ0
ID:TJVc1UDDO　岡田のコピペ厨
ID:eSMfL+jf0　常駐アンチカス
379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 08:21:30.55 ID:1WDhcCsT0
4話目で見るの辞めて、それから先知らんのだが面白くなったのか？
原案者が地震から逃げて笑ったけどｗ
380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 08:23:15.70 ID:CjMLGtQc0
ほんまにヤバイで
目が腐るけぇ見るのやめとき
381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 08:25:43.76 ID:UAc+VCD70
昔のＲＰＧのシナリオみたいな話だよな。
ただ、グランディアのレベルにすら達していない。
382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 08:50:55.68 ID:1Qo21Ea+0
つまりその二人をはずせばまだましなものができたということだろ
383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 08:51:12.57 ID:nwqssPxb0
グランディア３レベルのシナリオ
384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 09:00:47.87 ID:lPMhqjZRP
無事最終回を迎えたの？
385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 09:02:33.89 ID:JRN7CAYB0
岡田じゃなくて會川昇だったら良かったということか
386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 09:07:34.69 ID:Wg5n0hxA0
>>384
何が無事かによるんじゃね～
387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 09:56:27.56 ID:WENbALQY0
絵や動きは悪くないしこういうジャンルは一般的にも好きな人が多いから
もっと真面目に作ってればけっこう良い線いってたはずなだけに勿体無い
なんか監督の悪ふざけのおもちゃにされた感じだよねぇ
388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 10:05:05.62 ID:WENbALQY0
こういうのは勧善懲悪チック単純に分かりやすい方向でいいと思うんだけど
必要の無いエロ要素とかなんで妙に斜に構えたような事してんだろ？
389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 10:08:36.50 ID:7y53ILd/0
ようやく見た
なんかもりあげてるっぽいんだけど、全然伝わってこない
390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 10:09:55.73 ID:Mi4MPcYC0
>>388
「人の数だけ正義はある」でもそれはそれでいいんだけど、
立ち位置は貫かないとね。

まさか「人殺しだけど仲間だ」で視聴者が好感を抱くとでも
思ってたんだろうか？　少なくとも俺には最悪の言葉にしか
思えない。
391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 10:10:48.10 ID:JRN7CAYB0
村上隆批判できないよなこの出来でわ
392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 10:19:02.90 ID:WENbALQY0
変わったことしたいんならそれなりの登場人物やどろどろでも
許容できる懐の深い世界設定でないとなぁ、明らかにフラクタルは
その器ではなく、もっと分かりやすい方向でしか生かせない素材なんだけどね
393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 10:33:08.95 ID:gkrTdlNdO
どうせ本当に引退する気なんか全然なかったんだろうけど、ここまでひどいと新規の仕事を発注する人は
もういないだろうな。

して見ると｢フラクタルは生前葬｣ということで。
394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 10:44:09.16 ID:av2e6ozO0
まあ別につまらんけど
これより酷いアニメたくさんあるし
仕事なくなるってレベルじゃないだろ
とりあえず作品は納めてるんだし
395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 10:53:19.05 ID:Wg5n0hxA0
ノイタミナでコレ以下は無いんじゃね？
396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 10:56:44.14 ID:RD3JH3DJ0
地上派キー局のレベルじゃねえな。
397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 10:58:15.04 ID:WENbALQY0
わざとって考えるのは無理あるからやっぱこういうシリアスメインの
話が苦手なんだろうね、悪といえば殺人や戦争ではなく痴漢レベルの
事しか思い浮かばないような感性なんじゃないかな、例えるなら克・亜樹が
無理やり沈黙の艦隊描いたら全然緊張感とか出なくてこんな感じになるんじゃないか？
398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 11:00:49.60 ID:NctpQBqU0
>>394
どんなに酷いアニメでも、「視聴率１％切った」なんて話はフラクタルが初めてだｗ

しかも、ほとんどの深夜アニメはノイタミナより
更に深夜（遅い時間）に放送されてる

・一般人には理解されない
・オタクにすら色々不備を突っ込まれて叩かれる

これじゃあ、ヤマカンの使いどころなんて無いぜｗ
399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 11:05:58.37 ID:RXt7ZdCf0
深夜アニメだと1%切りなんて日常茶飯事では…
400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 11:08:29.15 ID:MhN2yPUg0
純潔そうな乙女が実は汚れていたって筋書きはヤマカンのお前等に対する悪意だろうなｗ
「お前等ヲタの純情を踏みにじったｗ」という自己満足に浸りたいんだろう
401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 11:08:35.82 ID:wFY9vD8Q0
かんなぎの二期があればもしかしたら復活できるかもね
402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 11:17:31.24 ID:JRN7CAYB0
ただ形式だけをパロディにするんじゃなく思想やテーマまでパロディに
するぐらいの力があればナデシコみたいなもんを作れるんだけどな
403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 11:18:13.38 ID:av2e6ozO0
１％なんてそんないかねえよ
404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 11:18:40.85 ID:pp1Ixl6WP

ノイタミナ３月１７日の視聴率 0.9％→1.3%に変わっているな。捏造 乙
ノイタミナ３月１７日の視聴率 0.9％→1.3%に変わっているな。捏造 乙
ノイタミナ３月１７日の視聴率 0.9％→1.3%に変わっているな。捏造 乙
405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 11:21:21.72 ID:TSgYbECS0
>>400
ペロリストのペロペロって所詮文字の羅列で
萌～と同義でしょ？わざわざ映像で風刺せんでも・・

ひょっとしてヤマカンは全裸待機組がホントにマッパでパソコンの前に
すわっていると勘違いしているおそれがある


406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 11:23:40.48 ID:JFSiRAaK0
視聴率が0％のアニメだってあるんやで…
ただ、ノイタミナはもともと視聴率の高い枠だから、ね
407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 11:26:14.53 ID:pp1Ixl6WP
捏造視聴率は他板でやれや
408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 11:32:24.67 ID:TSgYbECS0
　　　|─-､
　　　|-─-'、
　　　|ﾉﾉ｀ヽ）
　　　|ﾟ ヮﾟﾉξ　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ﾌﾘﾂｹ ﾚﾝｼｭｳｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|yヽ
　　　|／
　♪　　　　, -─-､
　　　♪ 　x-─-ﾐﾏ､　　　　ｻｰﾙﾃｨｰ
　ｰ=y;　　(ﾉノ｀ヽ）＊ν　　　　ﾛｲﾔｰﾘｰ
　 　　＼ξ､ﾟヮ ﾟ ﾉξ　 　　　　
　　　　　　 ( 巴( |＼;y=‐　　　
　　　　 　／　 へゝ　　　　　　　
　　　 　　 ~く~~~~

　 　　♪ , -─-､
　♪　　,ﾏﾐ-─-'、　　　　　ﾀﾏﾘｰｴ
　　　 ν＊(ﾉﾉ｀ヽ）　　　;y=‐　 ﾊﾟｰｽﾃｨｱﾗｰﾔｰ
　 　 　 ξゝ ﾟ ヮﾟﾉξ／　　　　　　ﾚｰｽﾃｨﾝｸﾞｧｰ
　 　ｰ=y;／) 巴 )　　　　
　　　　　　<へ　＼
　　　　　　　~~~>~
409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 11:33:05.03 ID:Cf4JGxm3O
ヤマカンの予定では、
フリュネオタが非処女騒動で発狂、
オタクを甘やかさない俺は庵野、
ってことだったんだろうけど
フリュネスレはまだ0.5スレにも達してない
これじゃ無理だわ
410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 11:35:30.99 ID:8X7wYY1f0
声優さんのチョイスなんか良いと思うよ。
王道アニメを狙って人選してるんでしょ。
名セリフがないってのが少し残念だな。せっかくの声優さんに名台詞を与えて欲しいね。
411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 11:36:46.74 ID:8X7wYY1f0
まどマギなんかは、その回のタイトルがキーの名セリフになってるよね。
ああいうインパクトのあるセリフを声優さんの演技力でしゃべらせると、作品に魂がこもる。
412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 11:39:27.14 ID:MhN2yPUg0
「お前等こういうのが好きなんだろ？ｗ」って感じがあざとくて嫌い
やっぱ監督が思惑、性癖をぺらぺら語ってしまうと作品ではなく人間性に眼が行ってしまう
413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 11:41:11.93 ID:pp1Ixl6WP
>>409
フラクタルを語っても、偉そうに追い出すアンチが常駐しているから仕方がないだろｗ
414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 11:43:49.35 ID:+n7lNYyk0
フラクタルの世界観は薄っぺらすぎる

ハヤオ作品の世界の作り込みの凄さを改めて実感
415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 11:47:42.61 ID:Cf4JGxm3O
>>413
アンチが居座ってたらもっと伸びてるだろ
このスレやヤマカンスレみたいに
普通に人気がないんだよ
416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 11:49:40.52 ID:8X7wYY1f0
作品のストーリーの骨格が見えないってのは1話を見て感じたことだが
いまだによく見えないんだよね。
それと、敵は主人公以上に魅力的に描かないといけないという鉄則が疎かになってるような。
名セリフと骨格と、強力な敵、
これを揃えて作ればもっと面白くなったろうと思う。
417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 11:53:02.18 ID:RXt7ZdCf0
本当に人気あったら勢いだけでアンチとか消し飛ぶよね
418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 12:05:29.28 ID:WYMCyUzA0
>>401
それこそ、中古騒動に便乗したアンチが原作者に対して行った嫌がらせが元で連載休止になり
二期の目が潰れてしまったからな
変態親父はその意趣返しのつもりなんだろう
「お前らのフリュネは実は中古なんだよ～」とやってファンを落胆させようとしたが、そもそもまったく
人気がないので誰も騒ぎませんでしたとさ
419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 12:06:49.72 ID:RWAEg5sJ0
ヤマカン引退ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 12:09:25.31 ID:1Qo21Ea+0
引退しても名前変えて帰ってくるだけだろ
421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 12:10:16.97 ID:iPnySKxV0
>>418
＞それこそ、中古騒動に便乗したアンチが原作者に対して行った嫌がらせが元で連載休止になり
＞二期の目が潰れてしまったからな

自分の妄想を真実のように語るな。
422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 12:10:44.94 ID:8X7wYY1f0
やっぱり、漫画家の原作は圧倒的に強いんだよ。
編集に揉まれ、読者に揉まれて鍛えられてるから無駄がない。
しかしこの原作は酷い。シロウトの作品だ。
423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 12:12:07.72 ID:UKRQZWx/0
こんなカスな出来のアニメにも信者がいるんだなと、そう思いました

おわり
424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 12:12:34.60 ID:WYMCyUzA0
>>404
これお前だろ？
カレンダーの日付くらい読めないと恥かくぞ

【ノイタミナ】フジテレビのアニメ総合９
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1299685538/782-784

782 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 11:16:44.91
>>766,771,778
ノイタミナ３月１７日の視聴率 0.9％→1.3%に変わっているな。捏造 乙

783 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 11:39:01.15
いや、その視聴率は先々週のじゃねｗ

784 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 12:00:59.43
先週が0.9だったってことだろ？


425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 12:17:20.39 ID:PiLQdCXMP
純粋無垢で誰彼構わず股開くキャラだったりしたほうが良かったな
426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 12:22:07.94 ID:WYMCyUzA0
>>421
何も知らないのか？
ちょっと目の前にある機械を使って調べておいで
427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 12:22:25.62 ID:8X7wYY1f0
東浩紀を原作にしたのが敗因。
なぜ最も重要なプロットに素人作品を使ったのか。
東浩紀の口達者さに山本Pも山本監督も騙されて、実力を見誤ったせいだろう。
428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 12:22:51.20 ID:av2e6ozO0
>>425
ああ、ちょっと(^q^)みたいな娘の方が人気でただろうね
429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 12:26:34.27 ID:V9p2jaTg0
>>397
私ゃ、克・亜樹のザウロスナイト好きでした。世間の評価は知らないけど。
430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 12:26:37.77 ID:ovOpV+Qp0
>>409
そもそも、そのメッセージを真に届けたい相手は
とっくにフラクタルなんか切ってるだろうしな。

ホント、ヤマカンの一人相撲だよｗ
431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 12:33:35.99 ID:8X7wYY1f0
姉とフリュネの会話シーンなんか、絵柄の構図がとても良かったよ。
432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 12:38:18.96 ID:TSgYbECS0
>>424
なんだ？捏造してるのはpちゃんってことなの？
433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 12:40:10.78 ID:T7EvhMOM0
なんか昨日から急に荒らされてるな
なんだこりゃ
434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 12:45:26.93 ID:iPnySKxV0
>>426
2chの噂を全て真実と思っている情弱w
435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 12:48:19.54 ID:94/8Enlu0
むしろフリュネがペロペロされるよりもクレインがハンカチを巻いてあげた
クローンフリュネちゃんが辱めを受ける方が反響は大きかったと思う
436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 12:52:31.54 ID:WbjTSG4EO
まどマギを名台詞の宝庫たらしめているのは、
その台詞に至る状況と人物の心理描写が確かだから。

｢あたしってほんとバカ｣｢こんなの絶対おかしいよ｣
台詞自体は極ありきたりながら、
視聴者にキャラの心情が伝わる演出を重ねて来ているから心に響く。

｢ネッサは好きが好き｣とかいきなりで狙いすぎな台詞は寒いだけ。
437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 12:57:25.13 ID:WYMCyUzA0
>>433
まどか休止のおかげで、アニプレもこっちに人手が割けるようになったのだろうねｗ

>>434
反論したけりゃちゃんとソースを示すように
お前の妄想に付き合ってやる暇はない
438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:00:03.96 ID:RZAeSTxb0
アンチは去れ！
ってのが、このスレの信者さんのメジャーなレスらしいｗ
フラクタル同様、オツムの中味がすっからかんなもんで
他に言うことはないのだね
439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:00:18.71 ID:s5JyzNWc0
ヤマカン「一般の人が、見ていると思っていたノイタミナ枠もアニヲタしか居なかった。アニヲタは、多分フラクタルの伝えたかった事を1割も理解して無いと思う。そこで私は、一般の人たちが居る実写という世界で、もう一度フラクタルに挑戦してみたいと思います。」

と言ったら笑う
440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:01:18.37 ID:8X7wYY1f0
>>436
まったくその通りだ。
各話の鍵になるセリフがタイトルになっていて、タイトルを見れば話の流れが見える。
この骨格の強さは大事だね。

狙ったセリフというのは視聴者にすぐに見透かされるだけだ。
441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:04:03.11 ID:RZAeSTxb0
ヤマカンも２ｃｈ見てるなら、皆の意見を参考に作り直すといいよ
というのが、あながち妄言とは思えないほど残念な出来だね
442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:06:34.79 ID:8X7wYY1f0
正直言って、あまりにも原作が酷い。
フリュネとかネッサとか、ネーミングも狙いすぎて寒い。
フラクタルシステムを崩壊させる動機付けが不明確のままここまで進んでしまった。
誰が正義で誰が悪なのかわからない世界設定なのに、
主人公との距離の違いによる視点だけで正義と悪が描かれている中途半端さも頂けないのだ。
443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:08:42.75 ID:8X7wYY1f0
こんな原作をアニメ化しようとなぜ思ってしまったのか。
プロデューサーも監督も、東浩紀の口達者さに騙されていたとしか思えない。
他にいくらでも良い原作はあったろうに。
444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:10:41.91 ID:NctpQBqU0
>>442
そこが監督の腕の見せ所じゃないの？

明らかにハードオタ向き作品「攻殻機動隊」の原作の敷居を低くして、
より多くの人が楽しめるエンターテイメントに仕上げた監督さんだっているんだからｗ
445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:13:48.26 ID:1mtGJZGEO
ヤマカンが原作は自分自身だとTwitterで呟いてたはずだけど。東はＳＦ設定しただけ、仮に東が原作者ならアニメのストーリー展開を知らないはずがないわな。
446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:16:42.54 ID:T7EvhMOM0
原作はマンデルブロエンジン　3人の連名
ストーリー原案が東
447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:18:57.43 ID:T7EvhMOM0
なんだろうなこれ
BS組や録画視聴組がやってきたのかな
448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:24:10.95 ID:1mtGJZGEO
チーム名はあくまで契約上の便宜的名称で、原作は自分だって、ヤマカン自身が呟いてた。携帯で面倒なんで、ソースは勝手に探してくれ。まあ、俺は誰の擁護派でもないのでこれ以上は別にどうでもいい。せいぜい仲間割れして、楽しませてくれ。
449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:24:44.86 ID:rSJrxJA50
マンデルブロエンジンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:25:43.89 ID:8X7wYY1f0
>>444
それはそうだな。
かつてのルパン三世だって、原作とカリ城では掛け離れている。
しかしそこまでの才能を山本監督に求めるのは無理というものだろう。
原作あっての山本だってのは、ハルヒの時から変りない。
かんなぎは原作が良かったからあそこまで面白くなった。
451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:26:05.74 ID:T7EvhMOM0
>>448
しかし叩き台は3人で合宿して作ったわけで
ヤマカンが何と言おうと自分だけのものであるはずもなく
更にストーリー原案まで居る始末なんだなこれが
452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:29:19.33 ID:8X7wYY1f0
>>446
うん、だからその原案の東がシロウト過ぎるんだよ。
何の才能もないのに口達者だからアニメの原案として小説も出すんでしょ。
つまらなくて売れないと思うよ。
453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:29:25.52 ID:T7EvhMOM0
ラスト2話はヤマカンに任せたから結末は知らないと東が言ってたから
あの10話から突然の三文芝居も納得できないこともない
なにもかもがちぐはぐ過ぎるけどな
454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:32:11.55 ID:T7EvhMOM0
そもそも放映前まで大喜びでツィートしてた東が
1話目見た瞬間からなにも言わなくなって
ああ、こりゃ全然思ったように描かれてないなというのが見て取れる
そういう意味ではヤマカン原作になっちゃったという可能性は十分にある
455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:33:11.93 ID:8X7wYY1f0
東浩紀は逃げの言い訳がずいぶん多いんだよね。
それをわざわざここに書き込んで東浩紀のフォローをする人って何者なんだろうね。
ますます口達者なだけの人だって確認するだけなのに。
456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:34:38.10 ID:T7EvhMOM0
>>455
擁護つーか
結果的に関わってねえなこりゃって言いたいだけで
原案ってまぁそういうものだし
それを無理に叩くのも何だかなぁと思うだけだよ
457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:34:43.66 ID:8X7wYY1f0
>>454
それは間違った想像だよ。
東浩紀は放送にたいする「反響」を見て、つぶやくのをやめたんだよ。
458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:35:56.70 ID:T7EvhMOM0
まー
放映後につぶやくって言ってたから俺も楽しみなんだけどね
459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:36:37.72 ID:1mtGJZGEO
逃げの言い訳の多さならヤマカンも負けてないだろｗ

誘い受けなのか？
460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:38:49.92 ID:8X7wYY1f0
ID:1mtGJZGEOは東浩紀本人の書き込みだな。
なぜ逃げ回りながら匿名でこんなところで書き込みしてるんだろう。
461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:39:48.77 ID:1mtGJZGEO
だったらお前はヤマカンか？　アホらしｗ
462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:42:07.45 ID:ZCOlke750
このスレには俺とお前と関係者しか居ないのだ
463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:43:20.06 ID:8X7wYY1f0
文章の癖ってあるじゃん。
「ググった」とか、よく東浩紀は書くんだよね。
今時こんなの書く癖があるのは東浩紀くらいだよ。
464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:44:25.86 ID:1mtGJZGEO
昨日から、戦犯を東と岡田に押し付けるレスが急増してるなｗ　過去ログ追ったら笑うだろ。
465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:45:37.12 ID:pp1Ixl6WP
他でやれよｋａｓｕども
466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:46:17.35 ID:1mtGJZGEO
文体で判断しろよ、特定の単語で東だとかアホすぎるｗ
467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:46:19.33 ID:8X7wYY1f0
ツイッター上では、山本監督と東浩紀の情報戦が繰り広げられてるわけで
それが2ちゃんねるでも行われてる。
圧倒的に逃げるのが上手なのが東浩紀。
自己フォローも手堅く匿名で、批判が出ると瞬時にフォローレスを書く。
468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:47:14.51 ID:TSgYbECS0
>>460
>>461
なりきりバトルおながいします
469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:48:39.44 ID:1mtGJZGEO
いやこれ以上妄想には付き合えんわｗ
470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:49:01.44 ID:NERXdRNW0
>>453
＞あの10話から突然の三文芝居も納得できないこともない

まるでその前までのストーリーが良く出来ていたかのような口ぶりではないか！！
一話から３バカの三文芝居が始まっていたことを忘れておるわ！
471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:49:36.60 ID:8X7wYY1f0
フラクタル放送開始後のツイッターのつぶやきを見るにつけ
山本監督の世渡りのヘタさと、東浩紀の世渡り上手さの性格の違いがはっきり出てる。
山本監督は自分が叩かれるようなことばかり言ってしまう人物だが、
東浩紀は、徹底して逃げて、責任を他人に押し付けるのが上手い。
2ちゃんねるのような匿名掲示板では、自分のフォローを瞬時に書き込む素早さも発揮。
472 ：5/10に「フラクタル」公式ブック！：2011/03/29(火) 13:50:26.88 ID:ovOpV+Qp0
アニメ誌掲載情報＆公式ブック発売！

3/10発売　「アニメディア」4月号に「フラクタル」書き下ろしイラストが見開き2Pで掲載！

また、学研パブリッシングより5/10に「フラクタル」公式ブック発売が決定しました！
（詳細はアニメディア5月号に掲載予定）
473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:51:14.82 ID:X54EB7xo0
東浩紀が世渡り上手だと…？
474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:51:28.33 ID:ZCOlke750
そして岡田はステルスとして非難を回避するのが得意
475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:52:32.29 ID:8X7wYY1f0
>>473
アレほど才能ないのに、アニメの原案に名前を登場させるほど世渡り上手。
そして失敗となると、瞬時に原案は3人組だと責任転嫁するほど世渡り上手。
476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:54:02.00 ID:NERXdRNW0
>>471
＞東浩紀の世渡り上手さ
そうか、放射能汚染にビビッて東京脱出しさんざんパニック起こして
その後も風評煽りまくるのが世渡り上手か…

言葉の定義変わったっけ？
477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:55:33.88 ID:8X7wYY1f0
>>476
その時も、さんざん騒いで風評をつぶやき続けてフォロアーの不安を煽りつつ
自分一人は黙って伊豆に脱出。
脱出後に、実は伊豆にいますとつぶやいていたちゃっかり者。
478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:56:49.65 ID:1mtGJZGEO
>>475
お前は事実誤認をしてる、原作は自分だってヤマカン自身が呟いたんだって言ってるだろ。お前の理屈なら、ヤマカン自身が東の擁護をしてる事になるぞ、もう少し頭使えよｗ
479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:58:30.55 ID:T7EvhMOM0
>>470
いや
あきらかに10話からおかしいだろアレ
別人が書いたかのように
480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:58:34.86 ID:8X7wYY1f0
>>478
山本監督は東浩紀の擁護をしていたが、
東浩紀は世渡り上手に逃げていたということですね。
481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 13:58:53.17 ID:xuORfwAw0
東の原案が糞だとしても、７話の村上ネタなんかはヤマカンのアイディアだろう
で、村上と不仲の東としては「アニメは自分に関係ない」と明言するしかあるまい

そうしておかないと、村上ネタは東がやらせたとか邪推する者が出てくるだろう
482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:04:07.73 ID:8X7wYY1f0
ID:1mtGJZGEOはツイッターのつぶやきで改行をしない癖のまま2ちゃんに書き込んでる本人。
483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:08:24.55 ID:WYMCyUzA0
>>455
フォローするのは馬鹿をヲチするために決まってるじゃんｗ
484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:12:38.92 ID:7P+5ln6D0
ヤマカンも東も岡田も全員責任はあるに決まってるだろｗ
この惨状で誰か一人のせいなんていえないよ

ぶっちゃけ企画からして間違ってたと思う
3人の相性の悪さに気付いてストップかけるべきだったのに
この企画を通してしまった山本Pの判断ミス
485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:13:54.92 ID:T7EvhMOM0
はなから反省会スレだから仕方ないとはいえ
何で責任問題スレになっとんねん…
486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:15:09.17 ID:ZCOlke750
つまり関係者のキャラが立ちすぎて作品に集中できない
487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:17:02.49 ID:ovOpV+Qp0
問責決議はしかるべき場所でやってください
488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:17:43.50 ID:8X7wYY1f0
東浩紀の責任問題になると、突然擁護が入る。
アレほど山本監督や岡田や山本Pが叩かれるのは放置されてきたのに。
489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:17:59.19 ID:4Q93zCXy0
>>474
岡田さんステルススキルすごいなｗ
東の小説も読んでないし、脚本ってのがどの程度影響あるのかわかんないのよなー
3人体制で有耶無耶になってるから余計わからん。
ゴシックもアニメ普通につまんなかったけど原作読んでないから比較できん。
490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:18:13.85 ID:Ca63/yuK0
基地外アンチしかいないのな…
491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:18:35.55 ID:T7EvhMOM0
昨日から急に
だ
なんだこれは
492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:20:47.00 ID:8X7wYY1f0
東浩紀が叩かれだした途端に、異常な擁護レスが入ってカオス化
493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:21:03.42 ID:xuORfwAw0
>>489
ヤマカン本人が「私のオリジナルと解釈してもらって結構」と述べているんだから、
それでいいんじゃないの？
494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:22:37.12 ID:8X7wYY1f0
東浩紀は、どうしても山本監督のせいにしたいみたいだね。
495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:24:00.38 ID:Ca63/yuK0
こんなに岡田・山本・東の被害者がいるのか…
よっぽど酷い目に会ったとみえる
アンチは本当に基地外だわ
496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:25:58.22 ID:7P+5ln6D0
フラクタルでいいのは音響関係くらいで
後のスタッフは全滅してるって事でいいじゃない
497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:30:26.91 ID:Ca63/yuK0
アンチがいないプロデューサー・監督・脚本家っているのか？
こうも基地外が集まるのも異常だろうｗ
498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:31:33.11 ID:xuORfwAw0
>ヤマカン本人が「私のオリジナルと解釈してもらって結構」

仮にフラクタルの出来が良かったら、手柄はヤマカンの独り占め状態なんでしょ
残念ながら、そうならなかったってだけで
東が卑怯とかそうゆう問題に話を置き換えたがる輩がいるが
499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:33:15.97 ID:8X7wYY1f0
>>498
自分の書き込みに自分でレスしちゃうのは、
複数IDで自演中だからだね。ご苦労さん
500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:33:18.86 ID:WYMCyUzA0
山P以下、東、岡田、ヤマカンの4人が等しく戦犯だと思っている
501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:33:47.29 ID:Ca63/yuK0
被害者の会スレでも立てて
そちらでやってくれないかなｗ
502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:35:27.95 ID:8X7wYY1f0
2ちゃんねらーを公言してる東浩紀がこのスレで自分擁護に必死になるのは仕方ないかw
しかし他人のせいにするのはよくないよ、あずまん
503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:37:26.74 ID:8X7wYY1f0
>>500
それはその通りだ。
だが一人だけ責任を他人に押し付けているのが東浩紀なので、
彼が一番みっともないでしょう。
504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:38:22.87 ID:ch/ikurn0
>>496
でもマイナスじゃないだけで余り乗り気じゃない感じがする
505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:39:55.11 ID:1VaQpZxz0
>>442
>正直言って、あまりにも原作が酷い。
>フリュネとかネッサとか、ネーミングも狙いすぎて寒い。

これは知る人ぞ知る！私が高三の時にやったオリジナル演劇のヒロインの名前です（笑）。
http://twitter.com/yamacane_0901/status/43350227184394241


いや、第二次大戦中のドイツを舞台にした、かなり重く作った（つもりの）社会派ドラマです。
そこでユダヤ人少女の名前が「フリュネ」だったという。
http://twitter.com/yamacane_0901/status/43351210895491072

クレイン・ネッサはもじってあります。ネッサは比較的解りやすい気がするのですが。
http://twitter.com/yamacane_0901/status/43352290341564416

>>463
>文章の癖ってあるじゃん。
>「ググった」とか、よく東浩紀は書くんだよね。
>今時こんなの書く癖があるのは東浩紀くらいだよ。

ググれば解るのですが、フリュネの本名がネサレテというらしいです。
http://twitter.com/yamacane_0901/status/43353466822868992
506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:41:08.25 ID:xuORfwAw0
>>499
自分の書き込みに自分でレスするくらいは、別におかしくもないだろ
別に矛盾した意見を書き込んでいるわけじゃないし

>>503
ヤマカン「７話の脚本は吉田のせいだ」
507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:41:43.44 ID:8X7wYY1f0
そんなに必死に自己弁護しなくても、、、
東浩紀、、、
508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:42:33.45 ID:8X7wYY1f0
東浩紀は、山本監督のストーカーなんだね。
509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:43:39.94 ID:Ca63/yuK0
ググれカスは、見るけど
全部 東氏なのかｗ
510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:47:32.69 ID:7qtzlEdo0
東もヤマカンも2ch見てるの公言しなきゃいいのにな
下手に喋るから別人まで本人認定されるんだ
511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:49:39.66 ID:1mtGJZGEO
お前らよく辛抱強くこんな基地害相手にしてるな。感心するわ。しばらくロムに回って楽しませてもらう事にする。
512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:50:50.76 ID:8X7wYY1f0
使う語彙の癖ってすぐ分かるよ。
513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:51:42.17 ID:xuORfwAw0
じゃあ本編の話をするか

ttp://www.fujitv.co.jp/bangumi/photo/110331fractale.jpg
フラクタル・システムを巡った激しい攻防。
システムの再起動を強行するモーラン、阻止しようとするディアス、混乱の渦に巻き込まれたクレ
インは、ある重大な選択を託される…。



８話くらいで予想した通り、クレインが主人公として何か決断するのは最後の最後の一度きり
それもおそらくネッサかフリュネかの二者択一だけだろうな
514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:53:00.26 ID:RWAEg5sJ0
今日の基地外は誰？
前はp2の人が暴れてたけど
515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:53:14.00 ID:T7EvhMOM0
>>513
なんだ一番はｗ
いまさらやる事かよ…
516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:53:59.93 ID:T7EvhMOM0
一番下は
だな
517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:54:37.02 ID:ch/ikurn0
>>513
クローンとプログラムの二択だから決断って言われてもな
518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:56:36.86 ID:T7EvhMOM0
がちゃがちゃかみ合わないまま詰め込まれて終わりそうだな…
519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:57:43.69 ID:Ca63/yuK0
>>513 更新来たか
ttp://fractale-anime.com/images/episode/11/image.png
520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 14:58:31.52 ID:8X7wYY1f0
作品よりも、
作品の作り手たちのドロドロの人間ドラマが面白いという。
東浩紀のザコキャラ振りが半端ない。
521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 15:00:00.44 ID:ePxpCFT70
>>513
> ８話くらいで予想した通り、クレインが主人公として何か決断するのは最後の最後の一度きり
> それもおそらくネッサかフリュネかの二者択一だけだろうな

予想も何も、1月に発売されたオトナアニメvol.19のインタビュー記事の中で、
東が二者択一を明言してるぜ
522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 15:01:05.41 ID:Ca63/yuK0
>>513
一番下はディアスとモーランが血まみれで抱き合う？
523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 15:01:45.52 ID:WYMCyUzA0
>>514
1mtGJZGEOは休憩に入ったようです
524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 15:03:27.35 ID:8X7wYY1f0
>>521
その頃はまだ東浩紀もフラクタルについて嬉々として語りまくっていたんだな。
今では他人が作った作品のように振る舞ってるのが笑える。
525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 15:05:13.86 ID:xuORfwAw0
>>521
10話以降はヤマカンのオリジナル展開なのだと東の弁

で、それ以前のストーリー展開で作品世界の諸事情に対して何のリアクションも
してこなかったクレインくんが急に悟りを開くとも思えんから、世界の運命を決
めるのではなくガールフレンドが誰か決めるだけのオチなんだろうなぁ、と予想
した
526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 15:05:36.13 ID:T7EvhMOM0
てゆうか何でディアスが脚光浴びてんだ…
名前覚えちまったじゃねえかw
527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 15:16:32.74 ID:Ca63/yuK0
モーランの隠し子がディアスだったりして
でフリュネに成れず祭司長になった…ﾑﾑﾑｯ
528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 15:17:45.32 ID:7qtzlEdo0
言われてみれば何故ディアスなんだろう？
スンダよりは遥かに好感の持てるキャラではあったけど
529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 15:22:06.77 ID:T7EvhMOM0
先週いきなり設定詰め込んだと思ったら…
グラニッツ兄いきなり良い人にしちゃったのもこの為かよ
530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 15:32:06.00 ID:xuORfwAw0
>何故ディアスなんだろう？

おそらく最終回の最終決戦（笑）でモーラン、ディアス、変態親父が戦死
生き残ったスンダが当面は混乱した世界を一時的に統治するEDになるのではないかと

要するに、死んでも惜しくない人物を一掃処分する気なのだろう
531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 15:35:51.19 ID:T7EvhMOM0
やっぱ何かこう
RPGだなぁ
イベントの時だけイベントのための事やってる感じが
532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 15:36:29.42 ID:ch/ikurn0
どうみてもスンダなんて為政者の器じゃ無い気がするんだけどな
533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 15:43:28.02 ID:xuORfwAw0
>>532
そうゆうことは気にしなくていい
この作品の登場人物で「その域に達している」キャラなんて別にいないから
まー安直なマスコットキャラのネッサくらいか

変態親父やディアスよりスンダの方が善人っぽいなら、ヤマカン的にはそれでOKな
はずだから
534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 15:44:22.28 ID:RD3JH3DJ0
夢見がちな左翼サークルの先輩、ってレベルだけど、なぜかロスミレの中心的存在でびっくりしたね。
スンダ。

このアニメのキャラの説得力の無さは異常。
535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 15:48:41.34 ID:Ca63/yuK0
他のアニメもキャラの説得力は無いけどね
536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 15:50:14.03 ID:T7EvhMOM0
>>535
というか萌えアニメのスタッフが萌えアニメの論理で冒険SFやってみました
という感じかなぁこれ
537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 15:51:47.52 ID:Ca63/yuK0
萌えアニメのキャラは特に説得力ないか…
そうかそうか
538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 15:53:56.55 ID:WYMCyUzA0
>>535
他のアニメをディスれば免罪符になるとでも思ってるなら大間違い
539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 15:54:17.33 ID:T7EvhMOM0
どう言えば納得すんねや…
単体で言えば様々な点でちぐはぐな出来
傾向で言えば設定や世界観の構築がそういうのを必要としない他作品に近い
540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 15:59:27.34 ID:1mtGJZGEO
キャラに説得力なんていらねー。魅力があるか、ないかだ。フラクタルのキャラに魅力がないのはキャラスレで証明されてる。
541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 16:00:59.33 ID:ch/ikurn0
>>538
だな
比較スレじゃないんだし
542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 16:03:54.31 ID:NERXdRNW0
スンダは夢見がちな＜学生＞左翼サークルの先輩、だね。
>>479
いや、だからそれだと９話まではまともだったみたいに読めるじゃないか。
１０話からストーリーテリングが「いきなり」おかしくなったわけじゃない。
543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 16:11:15.25 ID:T7EvhMOM0
>>542
いやべつに前半まともだったとは思ってないからご安心
ここまで親父が何かしたらそれっきり
アラバスタが何かしても見てるだけ
町民に非難されても言い返すわけでない
まったく絡まないで進めてきたのに
10話でいきなり殴り出したり首締めたりいいこと言い出したり
人殺しだけど仲間だ！っとか叫びだしたり
三文芝居始めちゃってどうしたのって話さ
544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 16:31:21.83 ID:TJVc1UDDO
>>543
>>13
545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 16:44:54.46 ID:NERXdRNW0
>>543
それを言ったら９話の綾波クローンの所でも「一人一人みんな特別なんだ！！（完全うろ覚え）」的な
ハァ？って三文芝居してたよ？

しかし「人殺しだけど、仲間だ！」って口に出して言うとなおさら面白いなｗ
書いた本人は名ゼリフだと思ったんだろうか？
546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 16:48:59.08 ID:NERXdRNW0
ああ、綾波クローンはあれ、８話か。まあどっちでもいいけど…
547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 16:50:07.89 ID:T7EvhMOM0
>>545
クローンの話もたぶんこのまま言いっぱなしで終わりでしょう…
「人殺しだけど、仲間だ！」
これ凄いよな
セリフで言えば何でも許されるのかよって凄いよな
548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 16:53:38.62 ID:TJVc1UDDO
>>544
過程がかけない脚本家の必殺技・おかしくてもセリフで俺（私）がかいたたんだからそうなんだ！

もうこれ、ドラマ展開はマクロスＦやソラノヲトと同じ
できないやつのミスはいつも同じ
最後もこの必殺技は乱発されるぞw
549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 17:07:31.85 ID:meUyhGya0
フラクタル→原発　フリュネ→制御棒　ロスミレ→反原発団体
「制御棒は俺たちが奪った！　原発はもう崩壊を始めている！　原発は危険だから俺たちの手でぶっ潰す！
電気なくなって人々がたくさん死ぬだろうが、それが人間らしい生き方なんだ！」
だいたいこういうアニメ　
550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 17:08:25.80 ID:NctpQBqU0
綾波クローンは特に大したアイデアじゃなかった
80年代のＯＶＡで使い古されたネタ

でも狂気のリツコさんが、綾波というヒロインのクローンを
主人公の目の前で、全て破壊するというのが衝撃的な描写だったから話題になった
551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 17:11:56.61 ID:94/8Enlu0
最終回で間違いなく起こるであろう事を予想
・ディアスが死ぬ
552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 17:17:36.46 ID:Azl0Ph6r0
>>550
リツコさんはキャラも立ってたしな。
ゲンドウと寝てたのは驚きだったが、その辺は過去編で伏線張ってたし。
553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 17:22:39.18 ID:8X7wYY1f0
>>550
>>552
すっかりエヴァの内容忘れてた。
今さら、重すぎて見返す気になれないわ。
舞-HiMEなら何度でも見られるけどな。マギカも舞-HiMEに似てる傑作だな。
554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 17:24:22.71 ID:8X7wYY1f0
今期はじまる前に、舞-HiMEみたいな傑作が最近ないって騒いでたんだが、
蓋を開けてみれば、期待していたフラクタルが駄作で
子供向け魔法少女アニメだと思ってたマギカが大傑作だった。
555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 17:28:44.11 ID:8X7wYY1f0
マギカの面白いところは、
典型的な魔法少女的なキャラクターと、可愛い久兵衛というマスコットが
とんでもない運命を背負わされた話に転化していって視聴者の度肝を抜いたことだ。
特に久兵衛の悪魔化は意表を突いてたと同時に、悪役キャラとしての圧倒的な存在感がある。
視聴者を良い意味で裏切るストーリー展開が見事。
556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 17:32:54.70 ID:Azl0Ph6r0
フラクタルは敵が誰なのかいまいち分からんからな。
後かんなぎの非処女騒動は肉体的なセックスより精神的なNTRの方が大きいと思う。
557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 17:42:34.59 ID:8X7wYY1f0
フラクタルは悪役を描けてないからな。それだけでも二流だ。
クレインという主人公に近いか遠いかだけが善悪の感情移入の判断材料になってるだけである。
これじゃ無理筋だろう。
558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 17:44:59.04 ID:8X7wYY1f0
フラクタルシステムと言うが、所詮は大きなセカンドライフ。あるいはネトゲ。
ドッペルはアバターと同じ。
ネトゲ中毒者がパソコンの電源を落とされるような話の展開が延々続く中で
視聴者が一体どうやって善と悪、敵と味方を判断出来るというのだろうか。
559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 17:45:58.23 ID:7kWDzwP40
お前ら最後までこんな糞アニメに付き合っちゃうの？
560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 17:47:04.09 ID:WtHiBE/E0
>>558
東が脳内ヲタを馬鹿にしたかったんだろ
561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 17:47:39.58 ID:T7EvhMOM0
結局象徴としてバローと
何だっけロスミレの兄チャンがわざわざ登場してやられる訳だな
562 ：良かった探し。：2011/03/29(火) 17:50:02.40 ID:1XcobdY90
>>347
アメリカ軍並みに訓練された軍隊だったら、撃たれた仲間を必ず回収できる。
撃たれた直後から、担いで運ぶ者が２名以上居たら、なんとか飛行船に載せられたかもしれない。
だけど、「訓練された軍隊」の動きには見えないんだよね。　残念。

クレインは４話では「人殺しだ。」と呟くだけ。
この時に、リーダーに向けて大きな声で告発して、殴り合いでもすればヨカッタ。
そうしておけば、後で「でも仲間だ。」を付け足せた。

４話では、僧院の戦艦から実体の有る（？）攻撃ロボが何十機も出撃していた。　すっかり、忘れてしまっていた。
僧院の人間の兵士も同時に居たから、敵味方の識別は出来るようだ。
クローン工場でも、僧院内でも、使えばヨカッタのに。

クレインの回想で、『フリュネが「海に落ちるシーン」を真上から見ている』わけだが
実際に海に落とせばヨカッタ。
それが嫌なら、最初から「崖に引っ掛かりそうなシーン」にすればヨカッタ。
563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 17:52:27.40 ID:8X7wYY1f0
うむ。つまりは東浩紀の作品なんだわ。
10話以降の最終段には関わってないと言い訳をしているようだが、
1話から9話までずっと評判が悪かった部分は、逆に東が作った話だと言ってるのと同義。
10話以降が山本監督の作品だとしても、
それまでの段階で、もはや取り返しの付かないレベルまで話の内容は崩壊していた。
564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 17:54:27.52 ID:JUOdi60K0
もういいよそんな話
565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 17:56:35.39 ID:8X7wYY1f0
東浩紀などという批評家を気取ったオッサンに、
他人を面白がらせる作品などを生む能力はないということだ。
作品のベースにベーシックインカムを織り込む設定など、東浩紀そのもの。
そういう理屈臭さがやたらと鼻につく話なのである。
人間を描けないで舞台背景ばかりに凝っているのがフラクタルの敗因。

学園モノでもない、萌えアニメでもない、バトルでもない。
ベーシック・インカム議論をアニメでやってみましたというだけの駄作になってしまった。
566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 17:56:52.28 ID:T7EvhMOM0
しかし
「人殺しだけど、仲間だ！」
は名言だな
フラクタルを象徴してる
567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 17:57:41.31 ID:T7EvhMOM0
他作品３連投無視されて
次は責任者問題とか
どんだけ構って欲しいんだよ
568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 17:58:12.53 ID:v44PZoDm0
まああんな木の柵も超えられず引っかかるロボが配備されてたとしても
殆ど役に立つ気しないけどな
569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 17:58:39.08 ID:64CXLTec0
誰が考えたの？このドラゴンクライシスの設定
570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 17:59:34.83 ID:s0w38g2Q0
>>558
>ネトゲ中毒者がパソコンの電源を落とされるような話
素直に現代のちょい大規模なバーチャルネットコミュでこれやれば
面白かったのに、話の内容見てても冒険要素０だしラピュタ的なベースはいらんと思う
571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 18:00:21.16 ID:xuORfwAw0
>>561
それでも構わんけど、両者とも本人の性格が歪んでいるだけでシステム維持派
と破壊派の理念を象徴する存在には成り得ないんだよね

だったら、聖人君子が治めるフラクタルシステムなら存続はOKなのか？
…て問題提起にはスルーするしかないのだから
572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 18:01:41.28 ID:T7EvhMOM0
>>570
最初期によく言われてたけど
システムの問題を語るなら
最初のうちの冒険はクレインにドッペル使わせて世界中連れ回せばよかったのよ
ドッペル使ってる連中がまったく描かれないで弊害だの洗脳言われても何んにもわからん
573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 18:03:17.44 ID:YlRvv/eI0
またキティGUYが湧いてるんですか？
574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 18:05:35.73 ID:WYMCyUzA0
>>559
糞アニメをヲチして楽しむという好事家だから
575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 18:06:38.18 ID:X54EB7xo0
>>557
ヤマカンはこれはエンターテインメント作品ではないと明言してるからその分かり易い悪役がいないとかの批判は的外れだな
576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 18:08:04.09 ID:NctpQBqU0
「舞-HiME」は当時盛り上がって傑作扱いだったが、
売り上げはイカ娘レベルなんだよな

あの頃は、まだ何万枚も売れるタイトルは無かったんだっけ？
577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 18:08:37.84 ID:8X7wYY1f0
>>570
そうだな。まったく関係ない冒険活劇の常套句的描写を無理に織り込んだだけだ。
フラクタルシステムの世界に対する、クレインの心の葛藤が描かれていない。
したがってクレインの動きには、世界の有り様を変える動機が見えない。

9話になってようやく、ネッサとフリュネとクレインが3人で一緒にいたいという動機が描かれたが
その3人が一緒にいるために僧院を破壊する必要性が分からない。
578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 18:11:03.05 ID:WtHiBE/E0
>>577
普通僧院破壊=システム破壊=ネッサ消滅だもんな
579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 18:11:20.10 ID:8X7wYY1f0
>>576
2004年頃は、そういう盛り上がりはまだなかったかもね。
舞-HiMEはサンライズ初の萌えアニメということで注目は浴びたようだが、
アニメ産業が大いに盛り上がったのはハルヒがYoutubeを通して海外で同時ブレイクしてからかも。
580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 18:11:54.10 ID:Cf4JGxm3O
｢わざとですよー｣って言えば
糞演出が許されるわけじゃない
宇多丸
581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 18:12:43.19 ID:WYMCyUzA0
>>575
「すべての王道に背を向けて」とか、放送前には決して言ってなかった言い訳だけどなｗ
最後は何て言うか楽しみだよ
582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 18:17:00.20 ID:xuORfwAw0
>>581
ヤマカン「フリュネの非処女設定は、僕なりのアニオタ諸君へのエールです。
　　　　　ちょっと刺激が強すぎて躍起になってこき下ろしたい人が多いようだけれどもw」
583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 18:22:03.89 ID:8X7wYY1f0
>>578
つまりクレインにとってはフラクタルシステム維持こそが、目的に合致する行動なんだよな。
物語設定が最初から破綻してるんだよ。
物語の動機と収束を考えずに、適当に深みがありそうな（実はないが）舞台設定をして、
その舞台の上で登場人物を動機も不明なままに動かしているだけだ。
動きに理由がない、これこそがフラクタルを見ていてつまらない原因だろう。
584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 18:26:20.79 ID:8X7wYY1f0
物語を強く牽引するのは、夢であり、それに対する障壁の大きさだ。
だからこそ悪役というのは魅力的に描く必要があるのだ。

舞-HiMEも、舞-乙HiMEも、マギカも、
小さな少女たちの夢を、彼女たちの行動の動機として描いている。
そしてその中で葛藤が生まれ、登場人物たちの苦しみや挫折、そこからどう立ち上がるかで
視聴者の感情移入を促す。

フラクタルはそういうのを持っていない。世界に対する意味不明のレジスタンスだ。
585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 18:30:11.22 ID:a0OZt+qG0

「フラクタル・システムの崩壊を防ぐには、フリュネとネッサを使って再起動させる必要がある」
という設定だったせいで
「何をやっても、不正解。」という結論かも。
586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 18:43:07.80 ID:8X7wYY1f0
>>585
世界を構成するシステムに対する反逆という点では、コードギアスがうまく出来てたな。
彼には動機が明確にあったし、破壊への手際も見事だった。
それだけに物語の結末では、主人公の悲劇性が際立つ結果となった。

しかしフラクタルの場合は、システムを守りたいのか壊したいのかが未だに分からない。
なぜか物語はシステムを壊す組織の視点で動きつづけていて、
その結果として、主人公に悲劇が訪れるのかハッピーエンドかの予感も生まれてこない。
587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 18:59:05.60 ID:Azl0Ph6r0
敵が分かりづらいというのはあるのかもしれないな。

同じオリジナルでも敵味方は分かりやすかった。
スタドラではあからさまな仮面つけた秘密結社の綺羅星十字団が、ヒロインを狙うという分かりやすい設定。
まどかも当初の敵である魔女に加えてトリックスターのキュゥべぇが居て、敵はちゃんとハッキリしてる。
魔女を使徒、キュゥべぇをゼーレに変えてみるとエヴァにも通じるな。
ABなんかでも「天使ちゃんが敵だと思ったら普通の人間だったぜ！」という反転構造くらいあった。

んじゃクレインはどうしたいのかというのもずるずる引っ張って来て、ただ身内だからグラニッツに手を貸してるだけにしか見えんのよね。
588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 18:59:58.39 ID:U0iCcA0UO
さっさと死ねゴミ共
589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 19:02:38.80 ID:TSgYbECS0
>>587
ＡＢはいただけないな
あれも褒めるとこのない醜作

590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 19:12:28.92 ID:Azl0Ph6r0
>>589
俺もABは糞だと思うが、天使とネッサだったらまだ前者の方がマシかなって。
フラクタルは花澤すら死んでると俺妹を見てて思った。
ヤマカンが花澤を起用してるのってなんか勘違いしてるだけなんじゃねえのかな。
591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 19:12:36.72 ID:RPXgfZAs0
>>589
あれはすげー売れたからなぁ
592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 19:13:44.18 ID:RoXEfm8h0
>>589
お前の顔が醜作
593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 19:20:14.86 ID:Wg5n0hxA0
>>589
あれ結構面白かったよ
なんとなくエビ好きかな～と思ってコラとかAA作ってうpしてたら実は麻婆豆腐好きだったのには意表を突かれたw
594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 19:20:47.01 ID:tY1GCsz70
どうせ
クレインもフリュネも、ネッサの「幻影」も生き残るグダグダな
「ハッピーすぎるＥＮＤ」で最期を迎える予感。
595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 19:21:36.91 ID:RoXEfm8h0
AB糞とか言う奴性格曲がりすぎｗｗ
あれのどこが糞なわけ？全然良いアニメじゃんｗｗｗ
糞とか言う奴ちょっと頭いっちゃってる？
あまりにも内容にこだわりすぎてるから糞にみえてくんだよｗ
596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 19:27:24.76 ID:sWV0knTB0
釣れそうにないですね
597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 19:27:32.56 ID:WYMCyUzA0
こんなところでAB信者を見る事になるとはな
やはりアニメを見る目のないヤツがフラクタルを面白いと感じられるのだろう
598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 19:27:37.19 ID:Azl0Ph6r0
>>595
まあ良い所もあったしな。だから売れたんだろうし。
少なくともフラクタルよりは。
599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 19:29:47.59 ID:iPnySKxV0
>>570
それじゃ.hackになってしまう。
600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 19:30:03.69 ID:8X7wYY1f0
ハッピーエンドになるとしたら？
フラクタルシステム再起動なし（フリュネとネッサが使い捨てられずに済む）
フラクタルシステム崩壊によってネッサの魂がネッサクローンに転移する（生身の人間として再生）

これでフラクタルシステムのない世界でもフリュネとネッサが生き残るね。
601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 19:37:05.43 ID:RoXEfm8h0
>>597
まぁ、見る目のない奴って言うのはお前のことだけどな
602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 19:40:06.92 ID:WYMCyUzA0
釣るつもりもないけど、作品については一切語れないところも共通だな
603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 19:43:34.36 ID:S2Kfe4uL0
>>601
高3乙ｗｗｗ
とことんクソアニメが好きなんだなｗ
604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 19:43:40.76 ID:iPnySKxV0
ABは、最後の最後で主人公が消えずに残ろうとしたのがｽﾞｺｰだったな。
それ以外はまあよかった。
ガルデモの曲が売れたのは意外だったが…。
605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 19:44:50.55 ID:d14hrYrE0
たしか「子供がつくりたくなるアニメ」とかいってなかったっけ？
606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 19:45:05.10 ID:v44PZoDm0
でも東の小説だと再起動した事になってんだっけ
いくら色々違うといってもオチが正反対なんてことあるんだろか
607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 19:48:06.11 ID:nrk4EFza0
1話見たらナウシカだった
ヤマカンどうなるの
608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 19:50:46.72 ID:T7EvhMOM0
　
なんで昨日あたりから
他作品と比べる奴が集まってきてるんだ…
　
609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 19:54:16.55 ID:S2Kfe4uL0
クソじゃない証明をするために
他所からクソを持ってくるから
会話がクソまみれになるんじゃないか

ヤマカンは京アニに戻ればいいよｗ
610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 20:02:07.18 ID:NVBWBXaD0
ABは稀に見る見事な一本グソだろ
芯はブレて無いから人を引き付ける

フラクタルは下痢便
611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 20:05:18.08 ID:Isdpq6+l0
終わってないのにオワコン
612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 20:09:08.33 ID:s0w38g2Q0
>>600
再起動すると見せかけてバルスでシステム崩壊
バロー「○○が～、○○が～」
ドッペルのネッサは消える
クレイン「ネッサ～！」
システムが壊れるとクローンにネッサのデータ書き込み
ネッサ「人間になれた～、わーい！クレイン～」
でいつものハーレムパターン
613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 20:09:48.78 ID:RoXEfm8h0
>>603
高３とか意味不ｗｗ
勝手に高３乙とか言われてもなーｗｗ
とことんアホなんだなｗｗ
614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 20:11:46.65 ID:ZGOX8bdTO
フラクタルとはなんだったのか
615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 20:13:22.36 ID:6cT399+v0
http://www.fujitv.co.jp/bangumi/photo/110331fractale.jpg
あらすじ
フラクタル・システムを巡った激しい攻防。
システムの再起動を強行するモーラン、阻止しようとするディアス、
混乱の渦に巻き込まれたクレインは、ある重大な選択を託される…。
616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 20:14:35.52 ID:8X7wYY1f0
>>612
人間になれたネッサが壁を通り抜けようとしてぶつかるシーンとかありそう
617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 20:21:56.60 ID:ABUOlm7OP
世界の命運が他人の尻にくっ付いて物見遊山してた金魚の糞に委ねられるって、
ある意味斬新だよな。
618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 20:22:54.82 ID:T7EvhMOM0
人殺しの仲間だし
あのセリフも斬新だ
619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 20:23:19.66 ID:nrk4EFza0
>>609
こうなっちゃったら京アニもヤマカンいらないだろう
ハルヒがまぐれ当たりだった
620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 20:27:23.08 ID:6cT399+v0
ヤマカンはハルヒにあんまり関係ないし
621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 20:27:44.08 ID:v8AQ1i+C0
>>616
アスラクラインのパクリですか
622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 20:29:03.07 ID:iPnySKxV0
ハルヒはあのダンスだけ。
らき☆すたは数話で、途中で監督降ろされた。
623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 20:29:07.34 ID:jtqZyebt0
いい加減「ハルヒのヤマカン」という詐欺気味の名乗り方はやめて
これからは胸を張って「フラクタルのヤマカン」という汚名を掲げていくべきだな
624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 20:36:23.94 ID:8X7wYY1f0
フラクタル東でしょ
東浩紀の作品なんだから他人のせいにしちゃだめだよ。
625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 20:36:57.28 ID:ZGOX8bdTO
フラクタルといいまどかといいオリジナルはだめだったな
626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 20:38:13.85 ID:d9D1S0uD0
>>616
おキヌちゃんかよ
627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 20:40:36.80 ID:+yyxly2j0
今期はもう無かったことにして来期に集中しようぜ
2011年Q1なんか無かった
628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 20:50:06.23 ID:Tt/6qX/j0
お前らあんまゆたぽん虐めるなよ
629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 21:42:37.18 ID:ATaP1eNt0
>>593
>>601
ＡＢ信者の癖にアニメ語っちゃうなんて厚顔無恥の極みｗ

>>623
ヤマカン「フラクタル以降面白いアニメがない（キリッ」
630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 21:54:24.00 ID:4qyq3vJ80
ゆたんぽ？
631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 23:27:50.79 ID:FmA3kn/p0
生ぬるいヤツということですね？
632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 23:30:32.53 ID:ABUOlm7OP
RIOの最終回は思った以上にまともだったな
これはフラクタル負けたかもしれん
633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 23:35:33.64 ID:FmA3kn/p0
Ｒｉｏは終始計算通りやってる結果だから、こんな放送事故とは比べるべくもない
634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 23:58:09.02 ID:ALQaaNAA0
あんまりにも否定的なレスが多いからいっそのこと
好意的なレスをして釣ろうと思ったけど挫折
毒にも薬にもならないって無害だけど持ち上げられないな
635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 00:07:41.10 ID:cBx0xChe0
いまの時代まったく作られなくなった冒険SFアニメを
すっきりした画風ですんなり視聴者に受け入れられるよう作ったのは評価出来る
主人公も今風の普通の子が様々なものを見いろんな事を体験して成長していく物語
ダブルヒロンとの絡みもさわやかで可愛らしく分娩台で…人殺しが仲間で…ディアスって誰だよ

どうしてこうなった
636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 00:10:46.72 ID:YEX/Oref0
意味不明でもパクリでも先が読めなければそれなりに楽しめるんだが
これはこの先こうなるだろうなとある程度分かってしまうからつまらない
637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 00:16:42.39 ID:oX1SM0KK0
>>345
＞＞その前に僧院の攻撃を食らっていてあの会話の最中も戦闘中なはずなのに船内は妙に静かで
重要なセリフを言っている場面だったら、雑音を入れずに内容に集中させる、という手法もアリと言えばアリ。
だけど、フラクタルのセリフは「どれも重要では無い」「なんとなく」バカりなので
妙に気になるんだよね。

全速力で、僧院に向けて突っ込んでいる途中なんだから、敵機を窓から見せたり
スピード感を出したり、僧院がロボを使ったりしていたら「戦闘シーンだけはカッコイイ」
とか、誉めることも可能だったかもしれない。
638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 00:20:19.70 ID:cLEAcJTi0
もう、本当にヒドイね・・・・
演出もなにもかもダメ

もう実写デビルマン並じゃない？
こういうふうにアニメを作ってはいけないの見本市

ストーリーのつなぎ方も荒くて脈絡の無いし
時々、適当に人殺したり、首絞めたりすれば視聴者ビビンだろ？的な
勘違いくんのドヤ顔が惨めすぎる

時折、パクりネタ散りばめるも引用センスが悪いから
もう、はっきりいってみてらんないレベル・・・・

１０話の「なにやってんの！」も意味もなく何度も繰り返してるから
バカジャネーノ？ってドン引き
639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 00:38:30.97 ID:c/+cgV0p0
原作が悪いからね
640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 00:46:13.72 ID:0Q4Tg7Ww0
漫画家もかわいそうに
売れないわ黒歴史になるわで
641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 00:47:39.68 ID:bDYygTYa0
>>638
実写版デビルマンは言いすぎだろう
多少なりとも出演者は演技ができる面子が揃っているのだから、実写版キャシャーン程度だな
642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 00:48:06.67 ID:c/+cgV0p0
ネットでデマを流しつつ逃亡した東浩紀が原作じゃあね
643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 00:49:41.75 ID:/ip1XjzX0
最後までこんなだとはね･･･これで視聴率１０％とかホザいていたんだから
もう精神障害の域だよ、監督さん。世の中、それほど甘くはないよ
644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 00:51:36.62 ID:NSBVyD680
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645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 00:52:45.34 ID:/ip1XjzX0
>>644
これはｗ
646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 00:54:42.59 ID:c/+cgV0p0
東浩紀のせいで誰も欲しがらないアニメになっちゃった
西浩紀が原作じゃ、恥ずかしくて買えないよ
647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 00:55:31.02 ID:XqjtcayCP
すんげー偉そうなこと言いながら
ここまで「とこかで見たような・・」の寄せ集め程度のものしか創れないのは
ある意味で凄いよw

こんなんでなんで偉そうな口を叩けるのかとww
厨二病はこじらすなよなw
648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 00:59:29.05 ID:c/+cgV0p0
東浩紀は永遠の厨二病だろ
治んねーよ
もうアニメに関わるな、な？
649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 01:01:04.10 ID:4XeLyz6H0
「あ、フラクタルの東さんですね」って言ったらヘソ曲げそう
650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 01:01:15.88 ID:c/+cgV0p0
東浩紀ってテレビでアニメのことを偉そうに語ってて
自分の作品作ったらこれだもんな
才能ないんだわ
651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 01:02:44.63 ID:gpDYleqt0
>>644
フラクタルと放浪息子を観ている人が少ない
652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 01:04:45.32 ID:bng7mNn+0
今度は最後の手段、フラクタルがつまらんのは東の所為作戦っすか
653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 01:05:15.58 ID:c/+cgV0p0
「フラクタルの東さんこんにちは！」
「西浩紀さんこんにちは！」

これで奴はブヒるね
654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 01:07:11.70 ID:/ip1XjzX0
>>644
そう言えば、残飯御節の人もあの御節で「一店舗分の売り上げになった　次も仕掛けます」
とかホザいていたな。当人は料理素人で実績ない癖に「外食文化研究所」とか名前付けちゃって
自分を誇大妄想的に高い位置にもってくる精神構造も似通っている（スレ違いすまん）
655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 02:14:42.34 ID:EYwbDL/00
誰のせいとかじゃなくても、フラクタルは立派につまらないよ！
656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 02:30:40.14 ID:BMkx3wTy0
フラクタルのアニメの良さが分からないなんて…
657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 02:37:05.10 ID:EYwbDL/00
・アニメーション（動画）としての質は確保している
・OP/EDの歌は（絵も）よい
・声優もがんばっている
・・・
・話題性たっぷり・・・？
658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 02:37:19.76 ID:tkfFQbqB0
至極まともですねわかります
659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 02:44:19.12 ID:EYwbDL/00
ストーリーは・・・・
660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 02:48:36.55 ID:5Q92xqam0
>>648
中二病じゃなくて高二病じゃないか？

>>651
関西の実況では放蕩息子盛り上がってたけどな
661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 02:52:18.29 ID:LDRbshgi0
放蕩なのは放浪息子で
放浪なのはフラクタル？
662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 03:01:49.69 ID:795dzHhj0
フラクタルのおかげで放浪息子のドキドキワクワク感が3割増かも知れません！
ありがとう！山本カントク！
663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 03:11:07.12 ID:70Z/o945O
久しぶりに見たらびっくりする程の糞作画だった
もしかして最近ずっとこうなのか？
664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 03:17:47.88 ID:cBx0xChe0
作画良かったのは１話目だけだよ
あとは地味
７話あたりからテコ入れしてたけどむしろ崩れは酷い
665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 03:22:19.16 ID:S/M2hRa50
A-1の中でも屈指の黒歴史じゃね？
と過去作調べてみたらそうでもなかった
666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 03:23:13.49 ID:DEw5js9w0
にわかアニヲタは作画語るなよ
667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 03:30:49.78 ID:5Q92xqam0
関西はゴシックと被るから殆ど見れなかったな
668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 03:34:55.92 ID:8EaVBB5CO
ID:c/+cgV0p0はID:8X7wYY1f0

マジキチ。
669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 03:59:59.94 ID:rJjJGQGJ0
ヴぉｄｓぎぇｗいぇおをえう
づヴぉｗくｇｗげとぉうｓぅおえおう
670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 04:02:04.15 ID:/ip1XjzX0
>>669
ヤマカンか？大丈夫か？東か岡田でも呼ぼうか？
671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 04:10:06.39 ID:Ot6z4OPB0
あの透明な壁越しに話して変態おっさんにフリュネが捕まるところ
ラピュタでシータが「逃げて！」って言っててムスカに捕まった時を思い出した
これは三人で手を繋いでバルスするしかないな
672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 04:14:14.40 ID:5Q92xqam0
>>670
それは死にそうな人に安楽死専門の医者を呼ぶようなものでは？
673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 06:02:06.28 ID:y3+ZsyyjO
ヤマカンもお前らと同じになるな
674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 06:03:33.14 ID:o2lfk7rJ0
演出が脚本がどうとか、おまぃらの演出や脚本が面白そうだと
ちっとも感じないのは何でだろうな？
675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 06:07:45.48 ID:JGY1oGet0
>>674
なんでだろうな、って考えればわかるじゃん。
批評やレビューできる奴が実物作れるわけじゃないし
よい演出の方程式に従ったからっておもしろくなるとはかぎらない。
結局、作ってみないとわからない。

でもそれとフラクタルがクソなことは全く関係ないよ。
フラクタルの演出や脚本は
他のアニメと比較して、あきらかにダメだからね。
676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 06:09:18.01 ID:sSnwnrO40
僧院＝自民党
ロスミレ＝民主党
として考えると、フラクタルが崩壊した後の混乱が予想できるか？

そう考えた場合、２年以上前に放送しておくべきだった。
気が付いた時には、手遅れ。
677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 06:15:42.42 ID:o2lfk7rJ0
政治ネタは止めてくれるかな
おっさん
678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 06:19:55.57 ID:TKbwXwRi0
このアニメほんとうっすいなー
盛り上がりに欠けるよ

ほんとネッサのかわいさだけが救いだわ
679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 06:26:57.54 ID:/ip1XjzX0
ネッサ・・・ただのパー子じゃん
680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 06:27:54.08 ID:JGY1oGet0
ネッサをメインヒロインにすりゃよかった。

フリュネなんていなくても良かったんじゃないかと思うんだよね。
僧院から逃げ出した男がいて、死に際にブローチを託され
そこからネッサが生まれてしまう。
意味がわからないうちに、ロスミレに誘拐される。
ネッサがトラブルを巻き起こして、それを解決しながら話が展開していく。
だんだんとネッサがただのドッペルじゃなく
フラクタルの鍵であることがわかる・・・。
クレインはネッサを守ろうとする意識から、自立心が芽生える。

フリュネがなくても話が成立すると思う。
681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 06:28:55.94 ID:p8ZKiN1Y0
ネッサがヌルヌル動く時は作画いい時
あと最近最初から見直したんだけど
セリフひとつひとつが結構練られてるんだなと気付いた
682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 06:30:20.38 ID:qgKXFo6K0
>>680
まったくだよ
結局フリュネはラピュタとケツと分娩台とレイプがやりたいだけで作ったキャラなんだよな
683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 06:33:00.84 ID:JGY1oGet0
>>682
二兎を追おうとして、一兎も得なかったアニメだよね。

フリュネにまつわる要素は、変ななものばかり。これが足をひっぱってるつってもいいと思う。
684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 06:39:53.22 ID:ZrthC6WG0
ネッサは、原始状態のアホな子。
フリュネは、よく訓練されたアホな子。
キャラが、被り過ぎていた。

「再起動に必要」という、意味の不明な設定さえ無ければ
どっちかだけにすれば良かったのは明白ですね。
685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 06:42:41.82 ID:o2lfk7rJ0
他のアニメと比較して、あきらかにダメって、どんだけハードル高いアニメを求めているんだ
ＳＦ的要素・社会的要素などを深めず作ったと監督がコクっているのなら、気楽に見ていれば
いいんだろ？（オレなんかは最初から気楽に見ているけどね
ヤマカンのアニメ批評に対しての恨みですね分かりますｗ
686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 06:43:54.99 ID:p8ZKiN1Y0
確かに１話のフリュネは別人のようにかわいく動いてたな
687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 06:48:02.95 ID:imsWezS50
これって1クールなんだよな
4/14から "C" と "あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。" が控えてるみたいだし
688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 06:48:36.88 ID:8EaVBB5CO
ネッサ、処女の二次嫁。
フリュネ、非処女の三次女。
ヤマカンは最終回で二次オタプギャーってしたかっただけ。
全然まったく悲しいほどに、オタは釣れなかったけどね。
689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 06:49:42.58 ID:JGY1oGet0
>>685
気楽に見るなら、おもしろくないとダメじゃないかな。
690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 06:59:08.53 ID:TKbwXwRi0
＞僧院から逃げ出した男がいて、死に際にブローチを託され
そこからネッサが生まれてしまう。

こんな描写ってありました？何話でしたっけ？
691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:00:03.35 ID:JGY1oGet0
>>690
えっ？
692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:01:20.73 ID:TKbwXwRi0
>>691
え、あったんですか？
もうほんとこのアニメ印象薄くて、適当に見てたんで・・・
693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:01:53.91 ID:o2lfk7rJ0
オレの場合は、面白く見ているよ
694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:02:25.88 ID:hTZhvffu0
多分流し見で途中からなんとなく見たらなんとなく面白そうに見えるアニメ
けどちゃんと見ると別に面白くない
映画で、予告だと面白いけど本編が全然面白くないってのと似てる
どっかで見たような話だし、どこからどう見てもとてもありがちな、オリジナリティの薄いアニメだけど、
期待して見なければ別に最低の糞でツマランと憤る程の糞でもない
それだけに別に見るだけの価値もなく、来期以降完全に忘れられると思う
存在感も存在価値もない
最低の糞だと叩かれるほどの価値もないアニメ
どっかで見たようなネタのツギハギアニメだからフルボッコにして叩くほどにはつまらなくはない
ただ、別に見る意味も価値もないって言う
時間は有限
695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:06:39.41 ID:o2lfk7rJ0
>>694
随分捻くれて見ていますね
全てのアニメをそういう風に見ているの？ｗ
696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:09:06.64 ID:p8ZKiN1Y0
ツギハギな長文を書く時間はあるんだな
697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:12:06.18 ID:JGY1oGet0
ニュートラルに見てたら「つまんね」つって
お願いランキングにチャンネル変えるレベルだけど
他のアニメをさんざん腐してた奴が
「今のアニメはもうダメ。でも俺がアニメ界最後の賭けに出ます！」とか言って作ってるって
情報を知ってるもんだから
じっくり見ざるを得ないだろ。
しかも天下のノイタミナだぞ。

地方局で二時くらいからやるアニメとか期待値がちげーよ。
698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:16:10.90 ID:/rMY/DHE0
スレの進捗状況

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
~01/14　02　　- 　　　　　　　　て
~01/21　11　　9 *********　　　　　ま
~01/28　17　　6 ******　　　　　　　　　い
~02/04　25　　8 ******** 　　　　　　　　 り
~02/11　31　　6 ****** 　 　　　　　　　　　 ま
~02/25　36　　5 *****　　　　　　　　　　　　 し
~03/04　41　　5 *****　　　　　　　　　　　　　た
~03/11　47　　6 ******
~03/18　49　　2 ** 　
~03/25　52　　3 ***
~04/01　54　　2 **
699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:19:28.63 ID:lEeH3r4m0
>>698
地震の影響だろ
やめろあらすな
700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:22:01.08 ID:o2lfk7rJ0
最初から偏見で見ているのなら仕方がないのかな
でも、本スレに居座るのもどうかと思うがｗ
701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:22:31.33 ID:TKbwXwRi0
＞僧院から逃げ出した男がいて、死に際にブローチを託され
そこからネッサが生まれてしまう。

おいこんな描写どこにあったの？
702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:25:28.23 ID:tbWy27Cb0
事前情報など、何も知らずに
何の期待もせずに見ていたのだが
ストーリーが出鱈目すぎる。

３話で死んだデブの遺影を、最終決戦前に持ち出していたが
デブが何も活躍を見せなかったから、視聴者としては、どういう顔をすればいいかわからない。

いつのまにか、フラクタル・システムを壊す流れになっているが
システムそのものが悪い、という描写は無かった。
結局は、フリュネを使わない方法で再起動できるんじゃあないかな？

これより酷いアニメがある、というのなら教えてほしい。
『ムント』は、以前に記載があったので駄目アニメだと知ったから、それ以外で。
703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:26:13.55 ID:JGY1oGet0
>>700
偏見というか、奴がハードル挙げてたからね。
最初は楽しみにしてたのよ？

>>701
俺はフリュネがいなくてネッサメインのバージョンで話を成立させられるって
例を書いただけなんだけど、なんでそういう質問するのかわからないんだよね。
704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:28:45.89 ID:LlL6cMUx0
別に内容を詳しく論難するまでもなく、視聴率枠最低、パケ予約低調
一般層とやらも、濃いオタも釣れなかったつまらなさだから
本スレではいいとこ探ししようぜ！たとえば、ほら、え～と、クレインは女装可愛いかった
705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:30:31.11 ID:p8ZKiN1Y0
朝だしまともな批判する奴はいないんだな
706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:30:31.57 ID:JGY1oGet0
>>704
せっかく女装したんだから、赤ふんチラしてほしかったんだけどなあｗ
707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:34:19.38 ID:o2lfk7rJ0
>>702
無理矢理批判しなくていいよ
記念撮影のブッチャーの遺影のどこが悪いのさｗ
システムそのものが悪いと断言した描写はないが
おかしいのでは？という描写はあったように思う
708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:34:40.91 ID:ZZkS4ihw0
そもそもブローチの意味が分からんよな、なんでそんな大事なものを
わざわざ盗んで下さいと言わんばかりの携帯式の端末入れてるん？
もっと厳重な機械に入れて置けよ、持ち運ばなきゃならん理由も描写も無いし
まだブローチが複製不可能な特殊な技術とかなら100歩譲るけど、ウリウリやってたの
見ると僧院でいくらでも作れる感じだしなぁ
709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:37:51.79 ID:8kZT7hT60
>>707
＞おかしいのでは？という描写はあったように思う
↑
具体的に、どういった状況の件か、ぜひとも教えてください。
710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:41:28.47 ID:0UuyJWJv0
結局、原作ではバローはフリュネに性的虐待をやってるわけ？
711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:42:12.13 ID:o2lfk7rJ0
ブローチは僧院のシンボルマークと同じだったね
世界を救う愛しい娘（巫女）フリュネだから持ち出せたんだろ
712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:46:33.69 ID:NSBVyD680

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ド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン　　　　　　　　　　　　　　!!!!
713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:52:56.24 ID:nzmmv7aC0
このAAってフラクタルのために作られたのか？
正直フラクタル史上最高のAAだと思う
次点でケツ
714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:54:55.49 ID:sY7NAho80
Rio二期ありそうだなwフラクタルは無さそうだけど
715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:55:35.21 ID:8BfjTTne0
ずっと観てきたのにこれまでの内容が思い出せない
716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:56:23.76 ID:ZZkS4ihw0
>>711
そりゃあのサイズなら誰でも持ち出せるさ
何故そんな状態で僧院が保持していたのかっていうのが重要
そこを考えてるように見えないから底が浅いとかスカスカという批判が出てくる
717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 07:57:20.74 ID:o2lfk7rJ0
荒らし行為を褒める荒らし ﾜﾗﾀ
718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 08:01:18.34 ID:nzmmv7aC0
フラクタル２期やるならノミタイナ枠での平均１．０％切りを狙って欲しい
マジで
719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 08:01:39.41 ID:o2lfk7rJ0
>>716
どんな形状だろうが、持ち出せるのは限られた人だと言いたかったのだよ
理解されず残念だ
720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 08:03:11.82 ID:8kZT7hT60
>>707
わざわざ、葬式だの遺影だのを持ち出すのは
視聴者に感情移入してもらって、「悲しいとき」になってほしいからでは無いのか？
無いのなら、まったく無駄に時間を使っているだけだ。

１～３話で、何も積み上げていないから、デブの死は悲しめない。
１～６話で、見せるべきものを見せていないから、７話以降も話が上滑りしている。
どんな意義のために戦争しているのか、誰にも判らないから、少しもワクワクしない。
721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 08:09:21.93 ID:ZZkS4ihw0
いや、最初から形状についての疑問を言ってるだけで
誰が持ち出したとかは話題にしてないよ
722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 08:11:43.38 ID:GTriMRZD0
最終回はエイプリルフールだから、えらいことになりそう
視聴率0%、ほめ殺し、嘘の引退宣言、嘘の「辞めないで」コール、自殺説・・・・
723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 08:15:59.53 ID:o2lfk7rJ0
なんだ只のぼやきかｗ
724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 08:20:52.13 ID:o2lfk7rJ0
>>720
おいらは、そこまで深読みして見ていなかったよ
他の制作者側からの見方なのか？大したものだｗ
725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 08:31:47.79 ID:o2lfk7rJ0
追加：そこまで深く見ているのなら
>具体的に、どういった状況の件か、ぜひとも教えてください。
という疑問は抱かないよね。よかった
726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 08:41:22.65 ID:vtNPERMs0
トップページ > アニメ > 2011年03月30日 > o2lfk7rJ0

34 位/1678 ID中


http://hissi.org/read.php/anime/20110330/bzJsZms3ckow.html
727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 08:46:43.47 ID:H35mdWc80
フラクタルもそんな順位だったらよかったのにね、ヤマカンさん
728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 09:26:09.66 ID:o/hpqdNQ0
>>680
たしかに、フリュネいないほうが、話がわかりやすくなるね。
729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 09:34:31.18 ID:rzRLvlR90
BSで日曜日に放送した？
730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 09:37:34.96 ID:QAwuBCbV0
やっぱp2さんが来ないとスレが盛り上がらないわ
早くきてくれー！
731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 09:47:01.27 ID:ZDNatzfY0
そして誰も見なくなった
732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 10:04:57.38 ID:JP4XeWQ60
僧院の玉座の間？での祭祀長とフリュネのやりとりは
ラピュタのムスカとシータのやりとり並のクライマックスを想定してたのかもしれんが
フリュネの棒っぷりと祭祀長のリアクションのテンプレっぷりで
何もかもが見事に空振りだったね
733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 10:22:18.90 ID:cBx0xChe0
>>732
だって前回はじめて喋ったキャラがいきなり偉そうにしてて
設定喋りながら自分の設定も喋りつつキレてるんだもん
734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 10:36:18.01 ID:qCLxsiUr0
このアニメそんなんばっかでしょ、もうセリフ決めずにアドリブで
芝居させて後から絵をつけろよｗ役者じゃなくて監督がダイコンなんだよなぁ
735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 10:42:22.78 ID:uqE/bFUyO
ムスカはパズーより先に画面に出ていてその後も幾度となくパズー・シータの前に立ちはだかるから魅力があるわけ
映画の尺で何度もパズー達を追い詰めて「こいつが敵の一人だ」と伝えてくれる

ﾌﾗｸﾀﾙにはそんな最初から立ちはだかる敵が存在しないのよね
使徒みたいな敵すら存在しない
だから散漫になる
736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 10:53:10.96 ID:8EaVBB5CO
だから安いRPGって言われるのさ。予定されたイベントクリアしないとラスボスにたどり着けない。
737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 11:13:04.34 ID:JGY1oGet0
敵とフリュネとロスミレの、勝手に何かやってる感がすごい。
738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 11:17:15.42 ID:o2lfk7rJ0
>>733
モーランのことを言っているのなら、大分前から喋っているよ
739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 11:25:31.59 ID:JP4XeWQ60
監督だけが責められてるみたいだけど
アズマンのへたれっぷりも相当影響してると思うよ
ﾂｲﾀとか見てるとどんだけガキなんだと思うもの
こんな頭でっかち無気力厨二がストーリー書いたって魅力が出るわけない
740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 11:25:40.87 ID:aSGTRNLk0
久しぶりにこのスレきたが、さすがに擁護する人あんまりいなくなったんだなｗ
741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 11:30:07.02 ID:4XeLyz6H0
678 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/30(水) 06:19:55.57 ID:TKbwXwRi0
このアニメほんとうっすいなー
盛り上がりに欠けるよ

ほんとネッサのかわいさだけが救いだわ

690 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/30(水) 06:59:08.53 ID:TKbwXwRi0
＞僧院から逃げ出した男がいて、死に際にブローチを託され
そこからネッサが生まれてしまう。

こんな描写ってありました？何話でしたっけ？

692 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/30(水) 07:01:20.73 ID:TKbwXwRi0
>>691
え、あったんですか？
もうほんとこのアニメ印象薄くて、適当に見てたんで・・・

701 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/30(水) 07:22:31.33 ID:TKbwXwRi0
＞僧院から逃げ出した男がいて、死に際にブローチを託され
そこからネッサが生まれてしまう。

おいこんな描写どこにあったの？



ちょっと笑った
本編見てないのにアンチしようとするからこういうひどいことになるっていい見本だ。気をつけたいものだな
742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 11:31:08.87 ID:o2lfk7rJ0
結局は愚痴しか言ってないけどね
743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 11:38:59.85 ID:5Tc7Mclh0
結局このアニメのテーマ・結論は何？
744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 11:43:42.27 ID:uqE/bFUyO
ネッサもブヒれないなあ…
花澤ならISやフリージングがあったし、前期の俺妹、来期のシュタゲもまだ生き生きしてる
ぶっちゃけ「守りたくなる花澤キャラ」ならシュタゲでも見るわ。トゥットゥルー
745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 11:45:33.67 ID:BdXFVJCW0
>>743
「大口を叩くなら結果を出そう」
746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 11:48:34.34 ID:2ZPS6rgX0
>>743
「ヤマカンはアンチのアンチ！！」
747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 12:19:05.49 ID:bDYygTYa0
>>743
ヤマカン・東の「ネット上で俺の悪口を言うな」
748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 12:33:04.63 ID:zK0ynEbh0
話しを拡げるよりも

股を広げるシーンははっきり言っていらなかった。膜検はバンパイアで十分。
749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 12:35:36.68 ID:qwquESR70
一応毎回欠かさず見てたけど、今までのストーリーが全く頭に入ってないわ
750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 12:40:06.20 ID:BldC/kOU0
p2さんﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 12:42:29.35 ID:ytPpE9vQ0
>>747
山Pも混ぜてあげてｗ
752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 12:52:52.36 ID:aSGTRNLk0
エロくないんだけど、妙にエッチなシーンが多かった印象ある。
エッチエッチって声優に言わせてみたり。
753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 13:07:48.56 ID:5dsaqURd0
>>739
監督が全部悪いに決まってんだろ
人心掌握やヤマカンのオナニーに付き合う理由
ソコらへんが足りないからこの有様なんだよ。
754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 13:14:49.72 ID:Uiah3Svr0
売りスレより

640 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/03/30(水) 12:18:27.83 ID:FYUfOI6X0 [14/16]
yuugi0019790615 giita
@yamacane_0901 次の作品でしょうか？

yamacane_0901 山本寛
@yuugi0019790615 まぁ、会社をやってる以上はいろいろありますから（笑）。



ヤマカン次の作品の打ち合わせもうしている

分かっちゃいたがヤマカンェ……監督やってたらどうしようもないぞコイツ
755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 13:15:45.54 ID:nzmmv7aC0
今度はどんな駄作を生み出してくれるんだろ
756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 13:17:47.75 ID:o2lfk7rJ0
分娩台は、フラクタルの鍵に成り得るかのテスト・実験の一つなんだろ
モーランやフリュネが言う汚れを受けるに脳内変換したよ
757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 13:21:36.48 ID:k20A/xlT0
どーでもいいけど
で、最終回に期待すんのか？しねぇのか？
どっちだ
758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 13:25:14.58 ID:tIyq8f9U0
BRSの大コケにフラクタルの全面崩壊、この連続大失敗を乗り切れるのか？
759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 13:26:30.14 ID:sD00wNQF0
最終回・・・200年後オチとかになったりして
760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 13:29:14.00 ID:hEPVuKOZi
>>754
アニメから引退するんじゃないのかよ…
761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 13:41:48.08 ID:c/+cgV0p0
東浩紀の原作が悪いのが敗因だし
ヤマカンは辞めなくていいよ
762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 13:42:10.48 ID:zK0ynEbh0

ゴミを大量生産するなら資源を大切にしようぜｗ
無駄な浪費に地球が怒ってる
763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 13:43:33.64 ID:c/+cgV0p0
東浩紀の小説は速攻でゴミだもんな
資源の無駄使いだから紙に印刷するな
764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 13:45:38.61 ID:8EaVBB5CO
別にいいんじゃね？

こうやって、クリエイターとしての信用をどんどん失っていけばいいと思うよ。ネタ監督として今後も楽しませてくれるんなら、それはそれであり。
765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 13:48:49.89 ID:Uiah3Svr0
ヤマカンの場合笑わせてくれるのじゃなく笑われてるの見せられるからなぁ
コメディアンとしては最底辺だ
766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 13:49:35.71 ID:c/+cgV0p0
真のコメディアンは、西に逃亡した東西浩紀
767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 13:50:59.04 ID:8EaVBB5CO
それを指差して笑うのさ。
768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 13:51:39.50 ID:c/+cgV0p0
フラクタルを通して
2ちゃんでヤマカン批判を繰り広げる東浩紀
西に逃亡する東浩紀

こいつこそ、真のクズデブ
769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 13:52:21.14 ID:k20A/xlT0
最終回
ネッサが消える確立は？
770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 14:02:41.67 ID:8EaVBB5CO
もう一度貼っとくか。

ID:c/+cgV0p0はID:8X7wYY1f0

マジキチ
771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 14:09:45.95 ID:XlgLp9kiO
不幸な出来事だったよ。
ヤマカンの山が外れたな。
原案とか設定とか全てが外れたよ。


大震災の影響下で、
Rio の 最終回は 見習うべきものがある。

772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 14:12:52.39 ID:zK0ynEbh0
複製を育ててタンクに服着てるのが流れてる意味がｗ
素っハダカだろｗ普通。大量に服着せてる意味が分からん
綾波と区別化かい？

所どころ、キャラクターのしぐさとか表情が
参考にしてるのか何処かキャバ嬢じみてる
資料造りをいい訳にキャバ通いでもしてるんだろな。
773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 14:15:32.97 ID:cBx0xChe0
>>772
あれどうやって消してるのかも謎技術だし
どんなタイミングで消えてるのかも謎だし
なぜ消してるのかも謎だし
謎だ
774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 14:17:53.11 ID:bDYygTYa0
>>772
ご丁寧にイヤリングまで付けてるしな
制作者の拘り（）なんだろう
775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 14:20:17.07 ID:c/+cgV0p0
もうアニメ業界は二度と東浩紀は使わないこと確定
776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 14:22:46.69 ID:zK0ynEbh0

全力で逃げる青服の女、ばばあが数人盾に銃で打たれる

何処からワラワラと湧いて出てきたんだ、あのばばあ達は？
後ろから追ってきたにしても間に合わないだろ、あの付近でたまたま隠れていたのか

まああれか
「誰かが犠牲になって身代わり撃たれる」という事実と安易な命の演出が欲しかっただけか・・・
777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 14:23:08.99 ID:4SmfTYv70
>>772,773
服、装飾品まで全部あっというまに消せる強力な溶解液なら
わざわざ脱がすことはしないかも、と思えないこともないけど、
そんなことも無かったな。相変わらずそういう設定は何も考え
ていない
778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 14:26:15.90 ID:c/+cgV0p0
駄作の原作を書いた東浩紀

山本プロデューサー
山本監督
岡田脚本
の全員の悪口を書きまくって逃亡してる東浩紀

アニメ業界は、東浩紀を二度と使わない
779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 14:28:31.00 ID:o2lfk7rJ0
>>772
ん？大人の事情だよ
780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 14:29:43.42 ID:KZ/FXZvmO
東が発言しないという形で逃げたのは知ってるが
スタッフの悪口、とくに岡田や山Pを書いてるのは見たことないけど
（呼び方がヤマカンから山本監督にはなった）
気になるから貼ってくれ
781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 14:30:11.64 ID:IeZ9xoz20
1000年後の未来だから生命のスープの中に服や装飾の素材になる原料も入ってるんだろ
この世界の生産技術はなんとなくああいう風になってると分かるようになってる
やはりフラクタルは奥が深い
782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 14:34:12.93 ID:LmigNmQe0
>>781
いやあやっぱりなんとなく深いなあフラクタル
なんとなくよくできてるぜ
783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 14:42:48.10 ID:8EaVBB5CO
設定や展開全てを、なんとなくですませるＳＦアニメって斬新だな。
784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 14:47:55.94 ID:k20A/xlT0
フラクタル好きだけど
ラピュタからチョイスしてるとこが残念
パクってるのは確定だな
785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 14:50:52.01 ID:zK0ynEbh0
タンクの中で生活ができるわなｗ

タンクの命スープで、TVも作れる、素材から作製工程も省いて食パンも作れるのか？
鳩や猫、金、紙幣、なんとなくできるのかストーリーは浅いのに奥が深いな

一体に一個のタンク、搬送、効率が悪いが実に奥が深い
溶解しない、あのタンクは万能じゃねーかｗ
786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 14:54:36.97 ID:+Myo6fAPO
ヤマカンにとって一番やばいシナリオは、
東の小説版が評価されることだな
｢東の原案を尊重すれば良かったのに、
アニメ版は監督がでしゃばったせいでダメになった｣
って話になること
ヤマカンファンは小説版から目が離せないな
787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 14:55:41.33 ID:8EaVBB5CO
錬金術の世界だな、それ。
788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 14:59:08.17 ID:zK0ynEbh0
小麦粉からじゃなく、なんとなく食パンが出来上がるｗ
789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 15:10:12.66 ID:zK0ynEbh0
とりあえず10歳くらいの設定でタンクで造る、みたいな。
40歳培養はダメだぜ
790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 15:15:30.25 ID:c/+cgV0p0
東浩紀が諸悪の根源
791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 15:21:10.58 ID:P+InzQOZ0
フリュネが虐待されてるところを軸にすれば数倍盛り上がったな。
792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 15:23:41.95 ID:k20A/xlT0
>>791
別におもりあがらねぇーしｗｗ
793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 15:36:43.74 ID:8LI+x6Xn0
なんでこんなにファンタジックチルドレン臭がするんだろ。
794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 15:49:12.53 ID:JP4XeWQ60
akuosu39 akuosu39
@
@yamacane_0901 　http://eiga.com/news/20110328/13/　宮崎駿さんがココリコ坂の制作発表でヤマカンさんにも少なからず関わる事を語っています。時間があったら見てみてください。
3月28日

@yamacane_0901
山本寛
@akuosu39 なんか震災にかこつけて、みたいな論調ですね（笑）。日本中が不安になっているからこそ文明論・文化論を語る意義はあると私は思います。
3月28日 webから
795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 15:51:57.07 ID:ZESNzN1s0
どちらかといえばヤマカンに考えが近い私ですが
フラクタルは何も語っていないからアカンねや
796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 15:53:10.02 ID:2UfiNtku0
>>794
http://twitter.com/#!/akuosu39
0フォローされている

捨てアカかよ
どんだけみみっちいんだ
797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 16:12:40.15 ID:lEeH3r4m0
>>796
ブロックするからこの垢3個目だわ
本当ヤマカン怖い
798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 16:17:00.32 ID:zK0ynEbh0
プロの仕事と思えない作品を久々に見たな
799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 16:25:46.25 ID:i1MocYjTO
>>794
大震災で社会不安になってるのに、更に煽ろうとかアホっすな
まぁ、何も表現出来てないクソアニメだから問題ないけど
800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 16:26:08.26 ID:5FXPVBfn0
>>688
こんな訳分からんアニメ見てるのはごく一部の信者か後番組見たい人間だけだろ

>>754
フランケンシュタインでも作るつもりなのか
801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 16:28:25.37 ID:QyX8ddOr0
人気のありそうな柄の端生地をかき集めて
すぐにほつれるような、ぞんざいな縫製技術で作り上げた布製品のようなアニメ
802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 16:33:14.78 ID:c/+cgV0p0
震災デマを煽りつつ逃亡したのは東浩紀だ
803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 16:51:32.68 ID:zK0ynEbh0
>>801
高級食材を掻き集め料理するも、食えないものがテーブルに出てきて、まだ食していない人にも
「君達凡人には僕の料理した、この味と良さが分からないよ、キラッ」とプライド高い勘違いをした料理長は言う。

レシピ作成者は味が悪いのは全て料理長の料理の仕方が悪いとぼやき逃亡を図る。
そして、そんな事実がある中、次の店舗の出店を考案する。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　「ビジネスなんで」
804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 17:01:26.07 ID:/ip1XjzX0
バーカフェアニメ・フラクタル
805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 17:16:23.87 ID:Juf+4V6p0
>>688
> フリュネ、非処女の三次女。
え？
フリュネは処女じゃないの？？
だって処女検査しようとしてたじゃん。
806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 17:19:15.61 ID:o2lfk7rJ0
>>801
ストッキングが何故伝線するかしってる？
また買って貰うためだよｗ
807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 17:30:03.64 ID:cBx0xChe0
>フラクタル明日最終回……。案の定、世評でのdisられっぷりが酷い訳ですが、
>この作品は深読みすればするほどヤマカンが今の視聴者をdisってる内容だと言う事実。
>私的見解ですが。それに気づかず暗にヤマカンだからとかナウシカパロってるとか
>エヴァパロってるとか言ってる人はすごい恥ずかしい。
>13分前 YoruFukurouから
本気でこんなこと言う奴いるんだ
と思ったら
>仕事はエロい本作ってる編集員。
エロ編集だった
808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 17:33:53.19 ID:oQE7TIZ00
本スレかアンチスレか忘れたけど、ヤマカンのリビドーみたいなのが感じられない
って書いてた人がいたけど、分娩台とかにじみ出てきたような。
809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 17:36:06.76 ID:8EaVBB5CO
>>806
フラクタルはストッキング程度の使い捨てアニメって事だな。来期のアニメが始まれば、ポイ捨てされてゴミ箱行き。
810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 17:36:57.32 ID:cBx0xChe0
>>808
いやむしろ当初からまみれてるだろって言われてるし
それで本懐ないがしろにしてどうするって話なんだよな
811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 17:37:58.56 ID:S/M2hRa50
言われたからやり返しただけであって
中身はすかすか

監督の域→達して無いと批判されたから
炎上商法→twitterで言われたから
分娩台→処女厨騒ぎ
ペロペロ→ペロペロ
812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 17:42:19.78 ID:LD1iSdbA0
一般人にも見捨てられてるのに変な言い分だな～



要するにヤマカンさんは”キモオタをディスる作品”を作りました。

でも、その「フラクタル」という作品は、その他のリア充な一般視聴者にも理解してもらえませんでした。



これが全てでしょｗ
813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 17:44:33.55 ID:5FXPVBfn0
>>809
酷い事言うなよ
ストッキングは破れるか伝染するまで使えるだろう
フラクタルが何の役に立つと言うんだ
814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 17:45:52.33 ID:o2lfk7rJ0
釣れた×２ w
815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 17:46:42.11 ID:cBx0xChe0
あの〝終われない世界〟って京都アニメーションのことだと思うんだよね、って昨日のインタビューで話したらみんなぶんぶん頷いていたんだけど、使われそうにないのでここで考えを披露する。
10:12 AM Dec 8th, 2010 webから
24人がリツイート

hazuma
hiroki azuma

というか最初っから私物化私情たれ流しってだけだよね
要するにその意見は
816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 17:47:32.12 ID:5FXPVBfn0
>>811
子供の喧嘩以下だな
817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 17:50:16.24 ID:8EaVBB5CO
>>814
これが釣りなら、お前は今朝から散々釣られまくってんだろｗ

晒してやろうか？ｗ
818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 17:50:33.53 ID:cBx0xChe0
まあとりあえず
ツイッターでも最終回前に着々と反省会進行中
>>807含む
819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 17:54:24.48 ID:qDvJ9RN80
ヤマカン「かんなぎ再放送でお会いしましょう」
820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 17:55:41.46 ID:Qm74UzEF0
>>810
村上隆ネタとかが良い例だが、『物語』として描きたいモノが何処にあるのか
ワカランのだよな

ヤマカン一個人の私怨ネタは随所にあるのだけれども、放映前のイメージイラ
ストの世界観を再現しようとか、冒険活劇ロマンを描こうとかクリエイターと
しての熱意みたいなモンは今のとこ感じられないし

まー今まで感じられないのだから、最後まで感じられないのだろうが
821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 17:56:20.47 ID:bDYygTYa0
>>817
本人はうまいこと言ったつもりなんだろう
そっとしといてやれ
822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 18:01:02.84 ID:IeZ9xoz20
完全都市ザナドゥでしか生きられない神谷キャラや村上
彼らにとって情報の渦の中の真実とは、ザナドゥで生きることそのものだった
これをヤマカンは完璧に消し去り、無へと返す。そんなもの幻想だ。偽物だと

おそらくクレインはネッサを失うのだろう。フラクタルは終わるのだろう
このフラクタルのみせた幻想の中でクレインが掴んだ感触、ふれあい、こころ
これらは偽物だったのか？いいや違う。脳に刻まれた確かな真実だったんだとクレインは言う

しかし、視聴者にとってこれらもまた幻想であり、偽物となる
糞みたいなアニメにしたのはわざと。なんとなく奥が深くフラクタる
そういう実験的な神アニメ
823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 18:01:22.75 ID:YeY5nLGV0
東って全部ヤマカンのせいみたいに言ってるよね
824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 18:07:17.19 ID:8gW4RMAM0
「クレインは馬鹿な引きこもりニートなので消えるとかそこまで想像してません」
825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 18:09:18.30 ID:8nIoNM13i
関西はシュタゲと放送時間がかぶってる。トルネしかない俺は折角終盤まで見たけど切るか。
826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 18:24:02.01 ID:5FXPVBfn0
ヤマカン「アズマンがやれって言ったんだ。俺は悪くねぇ！」
醜い争いを見て何となくアビスの親善大使思い出してしまった
827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 18:30:04.48 ID:UXro+nnV0
ヤマカンの引退発表はustでやるのかな？
見逃しそうで怖い。
せっかく１話で駄作決定していたアニメを我慢してここまで見たんだ。
最後のメインイベントを見逃したら笑えない・・・
828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 18:32:03.94 ID:66vfGFa/0
>>822
『電脳コイル』オチですね。　わかりました。
829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 18:34:54.30 ID:c/+cgV0p0
>>823
このスレにも常駐してる→東浩紀
830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 18:47:14.17 ID:zK0ynEbh0
糞アニメで何が悪いｗ
糞だっていいじゃないか？もっと糞な作品がある。

内容なんて無いんだもの、人間なんだもの。
831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 18:51:37.37 ID:cBx0xChe0
糞だけど…仲間だ！
832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 18:57:16.24 ID:y22xXQsf0
>>772
>>所どころ、キャラクターのしぐさとか表情が
>>参考にしてるのか何処かキャバ嬢じみてる

そこに気付くとは・・・　やはり、天才か・・・

>>781
人類の全てを、そのスープに溶かしてしまえば
みんなが幸せになれるね！
833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 18:57:16.55 ID:q1S1ZWvW0
糞だけどアニメだ！
834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 18:58:20.72 ID:cBx0xChe0
なんだよその超理論…という時に使える気がしてきた

クタクタだけど
仲間だ！
835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 19:19:28.05 ID:UaaR3TXO0
【ノイタミナ】フジテレビのアニメ総合　10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1301480314/
836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 19:19:49.39 ID:zK0ynEbh0
>>832
キャバクラ通いでキャバ嬢相手に会話を楽しむのと同様に、

本作はあれだろ、コロコロ変わるキャラの表情やしぐさ、会話を
楽しむ為人向けの作品だろｗこれｗキャバ嬢を相手できない人向けに造られた作品なのかもしれんぞｗ

腹部に抱きついて甘える、それを冷たく見下ろすシーンはそのものだろｗ
マゾもOK
経費が大量投入でつぎ込まれているんだろｗあとこれの売り上げも出ればなｗ
837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 19:21:51.56 ID:5FXPVBfn0
>>834
珍言だけが印象に残るのか
838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 19:31:56.35 ID:zK0ynEbh0
>>人類の全てを、そのスープに溶かしてしまえば
みんなが幸せになれるね

もうあれだ何とか補完の域だろｗもはやパロディのパロディ
作品よりもスレ内容の方が面白いというはどういう事だ
839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 19:33:04.19 ID:AUjMh/uu0
一番の問題は
「フラクタル・システムは、何百人の生命を犠牲にしても、壊すべきだ。」
という描写がされていないから、盛り上がりようが無いんだよね。　
最終回で、一気に説明するのかな？

変態オヤジ（このアニメの監督の人格の一部？）は殺すべきだが
システムそのものは、ライフラインだし、パソコンやテレビや新聞の進化したものに過ぎないだろう。

大逆転をするためには、「フラクタル・システムの異常性・非情性」を発見するしか無い。
どこの誰でもいい、システムを壊す理由が、作品中のどこに描かれているか
見つけ出してくれ！！
840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 19:34:20.61 ID:hLhNJf9a0
なんかフラクタル、後半の父様のフリュネに対する狂った性欲？性癖？のせいでキモイ作品に
なってると思うのは自分だけか？１０話のラストの終わり方なんて最終回一体どんなキモエッチ
な画から始まるんだよ！って嫌悪だけが残る。
841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 19:35:01.90 ID:cBx0xChe0
>>839
というかいきなりグラニッツ良い人にしたあたりから
アラバスタがいきなり悪役抜擢されて
結局ロスミレとバローが悪いで終わるんじゃねえのこれ

システムの存亡を掛けてとか関係なくなってんじゃん
ってのはずいぶん前から言われてることだし
842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 19:40:09.20 ID:zK0ynEbh0
なんとなくの世界ｗ
だから仕方がない
843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 19:42:24.44 ID:5FXPVBfn0
なんとなくフラクタルなんて誰かが言ったが本当にその通りだな
844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 19:42:50.17 ID:a5KJREXY0
史上有数（下手すると最悪）の原発事故が起き、今後数年にわたり放射性物質が漏れ続け、もしかすると一〇年単位で封鎖区域まで作られるかもしれない「トラウマの場所」。
東京はそこからわずか200キロしか離れていない、そんな都市になってしまった。
ぼくはそこからなにを発信できるのだろう。。。
ttp://twitter.com/hazuma/status/53042522120925184

ライフラインを破壊しようとするアニメの原案書いたおっさんが何言ってんの。
845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 19:45:07.12 ID:cBx0xChe0
つまりええと
楽園管理者と主義者の争いとそれについて思う主人公という物語がいきなり
変態と卑怯者にすり替えられた
846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 19:49:21.47 ID:zK0ynEbh0
あと萌を否定して露骨表現で萌に屈したと言う事なのか、やはり売り上げか？。
847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 19:52:21.38 ID:4SmfTYv70
>>844
>史上有数　・・・　「トラウマの場所」。
原発専門家でもない人間がこんなこと言っていいんかい。
848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 19:56:08.14 ID:5FXPVBfn0
>>844
壮絶なまでに自分の首を絞めてるな
そのまま、窒息しちまえばいいのに
849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 19:56:50.67 ID:zK0ynEbh0
>>844
他人事だから言えるんだろ
でなければとてもじゃないが言えんわ

でなければ世紀末信仰信者か何かだろ
850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 19:57:30.84 ID:xu9nO1HV0

フリュネが、１話のままの性格で怒ったりしていたら、人気が出ていたかもしれないのは残念だよね。
１話では猫を被っていただけだったのか、再登場までに別の人格を移植されたのかまでは不明だが。

妹から「エロ画像ハンター」と呼ばれているオレだが、フリュネの尻だけはパソコンに保存しなかった。
851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 19:58:05.09 ID:i32IEEg7P
明日はついにヤマカンが引退する日か
852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 20:04:39.46 ID:IeZ9xoz20
http://enterjam.com/?eid=2201
フラクタルについて語ってる希少な人々の姿が
853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 20:07:43.23 ID:LD1iSdbA0



明後日の４/１（金）に、ヤマカンが引退宣言して

「エイプリルフールのジョークでした～　ヤマちゃんは引退せえへんで～（笑）」

とか言い出すと思う奴は挙手してください


854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 20:08:28.09 ID:MGtLI4W9P
うわぁー
キャバクラで、ぼったくりされた腹癒せの奴も居れば、東叩きの奴も居るなぁｗ
855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 20:10:14.80 ID:LJV1Z3yy0
＞システムはいまだに生き残り稼働し続けていたが、もはや誰もそのシステムを解析できなかった

作者自体が詳しく設定してないんだから当然、ここが曖昧なまま発進してるんでレジスタンスも
殺人も体制派もドラマもセリフもなにもかもが食い違ってぼんやりとしてるんだよな
856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 20:11:10.72 ID:cBx0xChe0
>>855
1000年意地になって壊そうとしてた人たちの立場は…
857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 20:12:19.95 ID:zK0ynEbh0
なんとなくの世界で、なんとなくのシステム
んで、なんとなく終わる。
858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 20:13:00.73 ID:oQE7TIZ00
>>851
４月１日ですよ？
859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 20:18:01.68 ID:LJV1Z3yy0
劇中に書かれてるような生活は科学者にとっては理想だから
研究し放題で逆に進歩しないとおかしい、クレインがＰＣみたいなの
家でつかってるしそういうのが規制されてる描写もないし

現代でもネットが蔓延してエロサイト見放題とか引き篭もりがいる一方で
それらを有効に使う科学者やら事業家も山ほどいる訳でそういう多様性が
基礎所得が確保されたからといって無くなるのはやっぱ無理あるだろう
860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 20:23:22.14 ID:zK0ynEbh0
なんとなくだから気にするな
861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 20:31:29.36 ID:MGtLI4W9P
星まつりのナノマシーン一斉アップデートで抑制される
ロスミレ側の一方的な説明だといっていた奴も居たが、モーランの説明でも
人々はフラクタルなしでは思考することさえ出来ないといっている
862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 20:33:49.97 ID:cBx0xChe0
>>861
しらんがな
フリュネもクレインも村上も医療機器男も思考してるがな
セリフと絵が合ってねえの
863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 20:37:27.98 ID:LJV1Z3yy0
僧院のコントロール下にあるならそういう洗脳じみたこともできるだろうけど
解析できずに壊れていってるシステムだから抑制は無理でしょ
僧院は単純にシステム存続派で再起動の鍵を持ってるだけ、コントロールできるんなら
再起せずに直せばいいだけだしねぇ
864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 20:44:34.31 ID:MGtLI4W9P
僧院の祭司長がいっているのだから、思考抑制が出来ると考えて良いだろ
865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 20:45:23.29 ID:UWvAZnGp0
なんとなく愛し～て、なんとなく別れ～た♪
けれどまた出会～った、街かぁ～ど♪
866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 20:46:50.71 ID:Q4ODOAvo0
ヤマカンの伝えたい事はよ～くわかってる・・・つもり。
人間は「慣れる」生き物なんだよ。悲しいことに。


867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 20:52:47.50 ID:zK0ynEbh0
>>866
収容所にブチ込まれて、そこの生活も案外悪くないと。
もしくは諦めさせる人間ロボトミー化
その中でも何かが可笑しいと気が付くわけだ、カッコーの巣みたく
868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:03:25.93 ID:Fq87ATr40
>>861
「３００年ぶりの勅令」を聞いた人たちが
思考無しにロスミレを攻撃せずに
「匿っていると僧院に知られたら、村が困ったことになる。出ていてくれ。」
といった具合に、テロリストを説得した様子を見たから

なんという冷静で的確な判断力なんだ!!

と、感心してしまったよ。
869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:06:10.47 ID:MGtLI4W9P
再起動せずに直せばいいといっても、操作する事は知っているが直す技術が僧院にはない
ＰＣは操作できるけど、ＰＣ自体が壊れたら直せないみたいな感じで良いんじゃね

ネッサにはその知識があるんだろ。祭司長があの御方（神）といっているのが、ネッサ＋フリュネ
の事なのかは最終回を見ないと分からない
870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:07:35.54 ID:7AXIRzLR0
>>852
大阪弁は評価甘ッ甘だなあ…そうかあ、マジの萌豚ってこんなんなんだあ…
871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:13:36.67 ID:bDYygTYa0
>>844
予断をゆるさないとはいえ、チェルノブイリも知らずによく平気でこんな伝説の呂布みたいな
真似ができるもんだ
もうお前はここから発信しなくていいから、もっと西の方にに移住しろよ
関が原の向うまで
872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:17:39.71 ID:zK0ynEbh0
良作は造ろうとして作れるもんじゃない、作品を創っていって良作となる。
873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:18:29.51 ID:MGtLI4W9P
>>868
思考を全くしないのではなく抑制すんだろ。それ以上は考えるなとねｗ
そんな世界にいつから成ったのかは不明。ロスミレは最初からいたのか？
途中からフラクタルはおかしいと気付いてロスミレになったのか？
だとしたら、フラクタルの元関係者じゃないのかと。。。なんてな
874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:22:01.07 ID:MGtLI4W9P
>>871
そこまで言うなよ。それで東海沖地震に成ったらどうすんだｗ
875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:27:03.53 ID:LJV1Z3yy0
>>869
>ＰＣは操作できるけど、ＰＣ自体が壊れたら直せないみたいな
一般家庭レベルならそうなんだろうけど僧院みたいな大組織でそれはない
876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:29:33.87 ID:w3M3fbZk0
フリュネはどう転んでも死ぬのかな？
主人公が助ければ、そのまま生きられるの？
このあたりの設定も普通に見てるとあまりわからない。
877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:30:26.67 ID:XfVU/pZK0
>>875
普通の機械類の耐用年数を大幅に超えた1000年という数字を設定した
せいで、いろいろつじつまが合わなくなっちゃってるんだよな。
878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:30:44.88 ID:MGtLI4W9P
ネッサのハッキングに、あんな拝んでいる連中にか？
879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:37:15.38 ID:zK0ynEbh0
>>871
>>855
＞原子炉はいまだに核反応が稼働し続けているが、もはや誰もその状況下を停める事ができない

東電自体が厳しく点検してないんだから当然、認識も曖昧なまま対応してるんで会見の席でも
政府も原発派も東電も保安員もなにもかもが食い違ってぼんやりとしてるんだよな

現実感が見えない844での認識レベル
880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:37:20.14 ID:MGtLI4W9P
>>875
フラクタルの技術者が居なくなり、僧院が後から結成されたという設定じゃないのか？
881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:38:06.13 ID:8gW4RMAM0
「なにも考えて無くてもバカが勝手に設定を作ってくれる・・・ククク」
882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:40:44.27 ID:G5mhIIyL0
熱砂かわいかった。特に声がw
883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:43:49.46 ID:GTriMRZD0
ヤマカン最後の作戦

爆死確定だしぃ～、こうなったら一部の人達にだけは絶対に絶賛してもらうぞ
そうだ！花澤房をターゲットにしよう
よーし、花澤にこれでもかってくらいエロ台詞しゃべらしたる
マイコレクションにもなるし一石二鳥だな、うん
884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:44:15.48 ID:XfVU/pZK0
>>880
僧院は少なくとも自前で人工衛星を打ち上げる技術を持ってるんだぜ。
（あれはゆっくり自然落下してるので、1000年持つことはありえない）
885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:44:55.48 ID:HAukY2NQ0
まどマギは魔法少女なんてありふれた題材で既視感がないものをつくれたのに
ヤマカンはなんかどこかで見た事あるものしか作れないとかどういう事なんだ
ジブリだって毎度違うもの作ってんぞ
886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:45:44.12 ID:zK0ynEbh0
>>881
ここで上げられた、仮設定全て使用しちゃダメだよ。
プロなら後だしジャンケンしか出来ない事はないよね？
それ以外でお・ね・が・い。
887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:46:15.53 ID:o2lfk7rJ0
僧院
フラクタルシステムの機能を維持するために結成された技術者集団で、超高空に存在する「浮遊島」を本拠地とする。
フラクタルの基幹技術が忘れ去られ、その振る舞いがしばしば宗教に類似しているためそのように呼ばれている。
僧院の使命は、千年の経年劣化のため、徐々に崩壊し始めているフラクタルシステムの機能低下を最低限に抑え、
またその人々への影響を最小限にとどめることである。現在システムを管理する最高位“祭司長”はモーランであり、
僧院の象徴としてシステムの政(まつりごと)を担う。
888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:47:53.18 ID:o2lfk7rJ0
>>884
小説版ではそうなっているのか
889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:48:03.06 ID:bDYygTYa0
>>877
ゼントラーディみたいに、生産の技術は失われても自動機械が何千年もの間兵器を生産してるみたいな
もっと仔細な設定が作れればこんな有様にはならなかったろうね
890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:49:14.85 ID:XfVU/pZK0
>>888
いや知らん
俺が言ってるのは普通の科学的考証
891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:51:20.14 ID:cBx0xChe0
なんだかなぁ
892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:54:11.28 ID:zK0ynEbh0
とりあえず中学生が考えたなんとなく設定って事でOK
893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:55:32.21 ID:itHjGq9K0
>>873
「氏族千年の悲願」とか言ってたから、フラクタルシステムの立ち上げ当時から
フラクタルシステムに反対してた連中の末裔なんじゃないの？
894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:56:56.86 ID:XfVU/pZK0
>>889
だよねぇ
いくらなんでもザル設定すぎる
895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:58:11.19 ID:Q4ODOAvo0
>>839
むしろグラニッツ一家に大人しくしていてもらいたいんだが・・・
「アニメ鑑賞＝データ麻薬」なのかもしれないが、それのどこが悪い？
フラクタル・システムが壊れる事で、暖かい家庭や一家団欒が戻ってくるような人達はいるだろう。
一方で、DVに虐待に自殺未遂で植物状態みたいな環境に居た人達だっているだろう。
たぶん子供と親ではフラクタル・システムに対する賛否が分かれると思う。
子供は、アニメ観たい。ゲームやりたい。ネトゲーやりたい。
親は、そんなものよりもっと有意義な時間の使い方しろと言う。
親は、フラクタル教団を見て、キモいオタゲーマーとか怪しい新興宗教の信者を思い浮かべる。
子供は、フラクタル教団を見て、因数分解に微分積分にせっせと励んでる高校生を思い浮かべる。



896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:59:21.92 ID:itHjGq9K0
>>884
そりゃ現代の技術じゃ千年持つ人工衛星は作れないけど、フラクタルシステムは
200年未来の技術なんだから「ありえない」かどうかは判らないぞ。
ていうか、そこは考えてもあまり意味が無い。
それに、打ち上げもフラクタルシステムが全自動でやってるとしたら
僧院が技術を持っていなくても不都合は無いわけだし。
897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 21:59:53.10 ID:As4GXOtr0
>>895
>データ麻薬

そういえばそんなのあったね
898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:00:43.01 ID:cBx0xChe0
>>895
グラニッツはいつのまにかクレインやフリュネに日和っちゃったからもう関係ない展開っぽい
代わりにアラバスタの何とかって奴が悪役に
便利だね
899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:03:59.25 ID:cBx0xChe0
つーか前半よく言われてたようにわざと描いてないのか？って描写だらけで
べつに描くタイミグが無かったとか見せる機会が無かったとかじゃないから
幾らここで口だけで設定詰めても
演出不備なのか実際に設定詰めてなかっただけなのかどちらにしろ出来が悪いのに代わりないのよ
900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:07:46.35 ID:itHjGq9K0
あのデータ麻薬って、がらくた市に警官が来て人がいなくなってクレインが
メモリーカードを万引きするって為だけに出てきたようなもんだなｗ
901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:08:20.76 ID:MGtLI4W9P
でも、８話から回収に入っているぜｗ
902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:08:32.75 ID:zK0ynEbh0
理解させなくてもいいが分からせにく過ぎ
903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:14:33.80 ID:LlL6cMUx0
>>844
まじで黙れと言いたいな。アニメ関係ないけど嫌いになった
904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:15:10.77 ID:XfVU/pZK0
>>896
だから、そもそもフラクタルシステムを都合のいいときだけそんな
万能薬みたいに拡大解釈するなよｗ
905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:20:46.45 ID:itHjGq9K0
>>904
そんな事言っても、フラクタルシステム自体どの程度のものなのか
はっきり描かれてないんだからしょうがないじゃん。
そういうはっきり描かれてないものを現代の技術で決めつけて
「ありえない」とか言う方がナンセンスだと思うよ。
906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:21:27.42 ID:MGtLI4W9P
ナノマシーンも万能薬じゃねぇかｗ
907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:21:59.48 ID:cBx0xChe0
>>905
だから
そういう風に描かれてない
で十分だと思うのよ
908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:24:55.17 ID:itHjGq9K0
>>907
そうか？
この作品で描かれていない部分なんてどんな御都合主義設定があっても
不思議じゃないと思うがなｗ
ていうか、そんな「細かい考証」まできっちり考えて作ってるように思えないしｗ
909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:25:38.53 ID:cBx0xChe0
>>908
最初っから言われてるんだよな
設定あるのか無いのかわからない
なんだこれ
って
910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:27:01.25 ID:XfVU/pZK0
>>905
あのね。人工衛星が落ちてくるのはそもそも技術力の問題じゃないのｗ
落ちてこないようにしたら逆に衛星軌道から飛び出して行っちゃうんだよ。
911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:28:34.74 ID:MGtLI4W9P
>>909
原作が公開されてないからだよ
912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:29:17.64 ID:cBx0xChe0
つーか初期の描き方なら考証も意味あったけど
いまじゃ変態親父と気狂いアラバスタが敵で
システムもなにもあんまり関係ないしな
いまさら考証してもなぁ

むしろかっ飛んでいく小型飛行艇とか
重なり飛んでくる大型戦艦とか
直撃に耐える小型艇をその勢いで回収するグラニッツとか
遮蔽物なんか出てきたことがない廊下で棒立ち銃撃とかででげらげらしてたほうがいい
913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:33:04.15 ID:zK0ynEbh0
これだけ何にもナイナイ尽くしの作品も珍しいわｗ
914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:34:01.67 ID:cBx0xChe0
むしろ最近は褒めてる側が
深い世界設定がとか
社会派なところがとか
そっち褒めてて興味深い

ツイートだけど
915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:34:29.29 ID:MGtLI4W9P
>>910
僧院のオーディーンもフラクタルバルーンも
重力制御ができているように描いているがなｗ
916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:34:41.15 ID:itHjGq9K0
>>910
どんな理解してるんだｗ
軌道変更（修正）が可能なら永久に回り続ける事だって可能だよ。
現実には推進剤に限りがあるし機械の寿命もあるから無理だけど。
つまりは技術力の問題。
917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:36:02.82 ID:qMLh8j/EO
｢未来の技術ですごいスピードが出る｣自転車が普通の自転車として描かれてるのを見ると、
スタッフ全員が｢設定は俺以外の誰かがやるはず｣と無責任に考えていたとしか思えない。
918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:40:19.96 ID:XfVU/pZK0
>>916
だから「物理的に無理」は別に技術力の問題じゃないじゃん
919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:40:36.34 ID:MGtLI4W9P
それは洒落だろ。深い意味はない
920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:42:01.60 ID:LlL6cMUx0
>>893
1000年も反政府活動続けて、今まで何をやってたんだろうか？カタリだったりしてｗ
以前に武力蜂起している歴史があったら、あんなに後手後手で緩い対応されないだろうし
バルーンの落下が多発→飛行船建造＆強制加入で勢力増加→初の蜂起って流れなのかな？
921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:43:25.13 ID:qMLh8j/EO
>>919
馬鹿かw
いくらヤマカンがアホタレでもコンテにそんな紛らわしい悪戯するわけねぇだろ！
922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:43:25.12 ID:bDYygTYa0
>>904
ある程度は病気も防いでくれるみたいな説明してただろ
都合よく万能薬扱いしてるのは作り手の方だな
923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:45:03.81 ID:zK0ynEbh0
是も非もどれも皮肉にしか、もはや聞こえないのが凄い。
924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:46:01.43 ID:JFbWZ1LN0


クレインが、フラクタル利用中なのにヴィンテージに夢中だったりして
「洗脳」や「抑圧」を受けている感じが全くしないんだよね。
主人公だから、内心の変化を表現しやすいのに。

「フラクタルのアップデートを止めたら、ロスミレと仲間に成りました」というのがポイントなのか？


「全部の機械が、ナノマシンで出来ているから真空管も携帯電話もデジカメも人工衛星も
　自動修復して、１０００年以上使えますよ」
「人工衛星の噴射燃料も、太陽風や星間物質をナントカして自前でナントカしていますよ」
という設定だったのなら、どこかで説明すれば良かった。
925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:46:34.65 ID:itHjGq9K0
>>918
「物理的に無理」なんじゃなくて「現代の技術では実現できない」なだけ。
926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:46:58.26 ID:o2lfk7rJ0
300年前も当時の祭司長勅令が出したと言ってたから
活動はしていたのでは…
927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:47:12.24 ID:XfVU/pZK0
>>922
まあそうなんだけどね。
その一方、エネルギー供給みたいなインフラレベルのことも
「フラクタルシステム」とは別物なんだよな。
928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:51:11.38 ID:i1MocYjTO
誰か作品擁護してやれよｗ腹いてえ
929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:51:16.57 ID:JFbWZ1LN0
>>915
フラクタル・バルーンが、重力制御なら
どんな理由で落ちてくるんだろうね？
燃料切れ？　単純な故障？

「ナノマシンで自動修復」のアイデアは、無理だったか・・・・・。
930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:53:20.03 ID:LlL6cMUx0
バルーンが落ちる理由ってエントロピーが増大したからなんだよね？

誰か、馬鹿な私にどういう事か解説してください…
931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:54:07.13 ID:zK0ynEbh0
>>927
ああ個別タンク搬送とかか
932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:54:09.53 ID:Y5jwDzD50
>>928
そんな、「誰かちょっとエベレスト登頂して来いよ」みたいな軽いノリで言われても。
933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 22:54:23.72 ID:MGtLI4W9P
>>921
コンテに「この時代の」と書いてあっただろ
フリュネの台詞じゃんよｗ
934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:03:12.23 ID:itHjGq9K0
第９話で、衛星軌道上の物体が爆発してる絵があったけど
あれがバルーンなんだろうか？　それとも別物？
935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:04:50.43 ID:zK0ynEbh0
手や指から何とか波ー！！とか良く分からない感じで出たり出なかったり
服が破れても、次には何処かで仕立てたかの如く何事も無く戻っていたり
しないんだ許してやれやｗ
936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:05:43.57 ID:MGtLI4W9P
>>929
大気圏内のフラクタルバルーンが、壊れて落ちるのは描かれていないから分からん
フラクタル衛星は爆発していたから故障なんじゃないの？
937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:08:27.37 ID:zK0ynEbh0
もう最終話で、ばばあ達の目から一斉ビーム射撃でも出るんじゃねーか。
何も驚かん。
938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:11:54.85 ID:/ip1XjzX0
>>928
>>932
腹痛え～ｗ
939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:19:33.42 ID:gpDYleqt0
フラクタル今期３番目に面白いわ
BD買うわ
940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:21:08.05 ID:+4UMrPNE0
エイトロンみたいにすれば面白かったと思う

ってかノイタミナって実験枠だよね？
941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:21:54.82 ID:OnB9BZoT0
どん判ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:23:19.06 ID:YmjyXE0j0
>>932
それプラス無酸素登頂って感じだ
943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:26:24.79 ID:zK0ynEbh0
実験枠といえ
プロらしかぬレベルだろｗ
944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:26:30.22 ID:sY7NAho80
まどか
レベルE
おちんこ
みつどもえ
ドラクラ
ぞんび
GOSICK
Rio

いろいろあるし3番はありえねーだろーw
945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:29:08.80 ID:zK0ynEbh0
買うってのはネタだろ、もはや
946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:31:18.81 ID:q1S1ZWvW0
明日でこの糞アニメともお別れか
来期はどんな糞アニメが現れるか
947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:31:59.88 ID:MGtLI4W9P
人それぞれだから良いんじゃね
オレもレベルＥとフラクタルかなｗ
948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:32:51.71 ID:bDYygTYa0
俺の中では間違いなく今期No1

のワースト作品
949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:33:06.67 ID:QyX8ddOr0
エントロピーって、割れた茶碗はくっつかねぇくらい
ある意味思考放棄に近い大雑把な説明だよな
950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:34:01.06 ID:MGtLI4W9P
糞アニメといいながら、ここに何故来るんだ？
糞といいたいだけかよｗ
951 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/03/30(水) 23:35:34.48 ID:MGtLI4W9P
おっと踏んじまった
スレ立てレベルあんのかな？
952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:36:27.21 ID:sY7NAho80
別に人それぞれだからいいけどどう考えても3本しか見てないよなw
953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:37:12.19 ID:Y5jwDzD50
>>949
なのに説明が大間違いだから笑える

>>950
いいからスレ立てて来いよｗ
954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:37:42.95 ID:MGtLI4W9P
レベル６だから無理だな >>960踏んだ方よろしくです
955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:39:58.15 ID:rCX1hiQH0
打ち上げ会場はまさに葬式の雰囲気

局と代理店の人間は乾杯の後まもなく姿を消し
まばらな参加者の間ではひそひそと密談が展開される

憮然とした表情で独り痛飲した監督がついに机をひっくり返すと
制作進行の女子がヒステリックに号泣
シリーズ構成のライターはトイレ個室で煙草を吸いつつこの悪夢が早く終わることを天に祈る

挙句、制作Ｐが半べそをかきながら土下座をするという最高のエンディング

これが「フラクタル」の顛末である
956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:41:44.22 ID:YmjyXE0j0
>>954
１０じゃないと無理なんだけ
957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:43:49.54 ID:QyX8ddOr0
>>953
俺が、エントロピーをしっかり説明する書き込みをする必要があったってこと？
すまん。めんどくさいし、アニメのフラクタルを読み解く程度なら、wikipediaで充分だからググって

958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:44:30.84 ID:zK0ynEbh0
「今は・・・今は・・・理解されないかも知れない・・が
　　後になって後になって、きっときっと・・・・・・過去の名作と同様に」

なんて思ってるかもしれんよ。
959 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/03/30(水) 23:45:29.62 ID:dL/ubafZ0
レベル10以上でないと無理とか
ちなみに俺は断る
960 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/03/30(水) 23:47:26.65 ID:sY7NAho80
10って聞いたな
961 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/03/30(水) 23:48:28.50 ID:sY7NAho80
ちょっくらいってくる
962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:50:27.27 ID:zK0ynEbh0
>>960
次スレいらないんじゃね
でも、よろしこ
963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:51:56.65 ID:arOFLybB0
ＲＩＯの最終回は綺麗にまとめていたな

一方フ（ry
964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:54:44.78 ID:sY7NAho80
次スレ
↓
フラクタル - FRACTALE　54
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1301496607/
965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:54:49.19 ID:Y5jwDzD50
>>957
ちゃうちゃう。
作中のエントロピーの説明が、熱力学の第二法則（閉じた系での熱平衡状態
への不可逆的収斂）を説明してたはずなのに、いつのまにか真逆のこと
（富の不均衡化）を言ってたからさｗ
ああ、こいつらエントロピーのこと全然理解してないのによく持ち出すな、
と思ったのさ。
966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 23:56:42.57 ID:YmjyXE0j0
>>963
Ｒｉｏはまどかと同じくスタッフが狙った方向に行けたと評価されてるな
967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:03:26.79 ID:QyX8ddOr0
>>965
あ、そうなの。すまんの。許せよ。
968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:09:50.23 ID:YHgzTiFmP
>>964
スレ立てありがとさんでした
969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:11:07.66 ID:Dv/AJ6wH0
もし、これがNHKでやっていたらどうだったろうか？




まあ変わらんか・・・・・
970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:12:57.46 ID:dUvKWsL+0
落ち着けよ。ボクは行き倒れてたのを拾っただけさ。たぶん、ウィルスにやられてるんだろう。
あるいはハッキングを受けているか･･･。
この子の潜在スペックなら、逆に>>964をスレ立て乙ることもできるはずだけど･･･
971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:14:00.26 ID:1yEPvZJ00
>>964 乙

>>969
べつに売り方の問題じゃねえしな
972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:14:26.96 ID:m8w7NFsG0
>>696
昼間にやってて対象年齢小中学生にしてて、ビッグマウス宣言が無かったら、
ただの変なアニメであって、糞とは言われずに済んだだろうな。
973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:16:20.72 ID:YHgzTiFmP
NHKだろうが、監督に根に持っている奴らは湧いて出てくるさｗ
974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:17:08.33 ID:1yEPvZJ00
yamacane_0901‎ とりあえず明日は『フラクタル』最終回です！実況する予定なのでお楽しみに！
Twitter - 4分前

がんばれ
975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:17:19.94 ID:Yq4T1pRb0
なんで髪の色変えたんだろ
976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:17:51.74 ID:YHgzTiFmP
またやんのかよｗ
977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:21:05.10 ID:JL+ZQw4jO
ガラクタル
978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:21:20.92 ID:Dv/AJ6wH0
力量無いのだから大口叩かなければいいのにｗ
979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:29:55.24 ID:PXjCvbw90
>>964
乙

>>972
子供騙しと子供向けは違う

>>974
やめとけばいいのに・・・大人気ない
980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:34:55.69 ID:EWiAPXHR0
つかtwitterは説明責任でやってるんじゃかったのか？
981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:36:08.26 ID:Dv/AJ6wH0
amazonのレビュー見てきたが、こことあまり大差が無くてワロタ
982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:37:36.37 ID:1yEPvZJ00
基本的にネットどこ行ってもだいたい同じだ
純粋に楽しんでる層はtwiiterくらいしか見つけられない
983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:40:15.07 ID:+43XiaeJ0
>>982
つまりtwitterは自演だらけってことですね
984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:41:08.23 ID:1yEPvZJ00
ちゃうよ
純粋に楽しんでる層なんて何にでもいるよ
そんな不思議なことじゃない

たとえどんな出来でも
985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:44:06.29 ID:Dv/AJ6wH0
尺の問題じゃなく、最後まで山場もなく盛り上がりも無い展開だわな

以外に海外で喜ばれるんじゃね？借り物で
986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:45:24.39 ID:1yEPvZJ00
>>985
ぐぐると海外評判も出てくる
だいたい日本と同じようなものだ
すごいいい設定だよ！
でもあれ？これどうなるの？
とかそんな感じ
987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:45:47.32 ID:6c1x5XKm0
そうか？８話から回収だから楽しく見てっぞ
988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:48:12.58 ID:Vz9De1j10
自分が楽しめないからって感情的に貶すのはよくないよな

冷静に分析して批評しよう。何が駄目だったのかを
989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:49:42.02 ID:EWiAPXHR0
>>988
駄目なのは一緒なのねｗ

まあこの出来じゃしょうがないけど
990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 00:52:48.52 ID:oVmak0w20
ダメだと挙げられてたところのまとめみたいなことは難しい
褒める方は楽だけど

雰囲気が良い
なんとなく見る分にはいい
ジブリっぽい（？）

大体これで終わりだものね
991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 01:07:26.83 ID:C38bG4AA0
・普通に面白い
・雰囲気が良い
・萌えヲタ向けアニメじゃないんだよ

駄作のスレでよく見られる、擁護に使われる3大フレーズ
主に具体的に褒める箇所が見つからない場合に使われる
992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 01:11:00.41 ID:oTrBG9uC0
ヤマカンは公約通り引退しろ！
マ
カ
ン
は
公
約
通
り
引
退
し
ろ
！
993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 01:14:20.37 ID:6c1x5XKm0
海外の感想の一部
ttp://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-206.html
ttp://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-210.html
ttp://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-221.html
ttp://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-224.html
994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 01:23:13.43 ID:FDw971Gs0
>>993
当然の反応だなｗ
995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 01:47:28.65 ID:39x/hQlp0

ネッサのコピー情報が作られていないのは
「量子コンピューターだから、複製が出来ない」という、ゼーガペインのパクリかな？
996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 01:50:39.99 ID:1yEPvZJ00
しかしぐぐっててこの企画が
ヤマカン側から
「フラクタル」ってタイトルとアイルランドで尼服着た女の子が出てくるナディアみたいなのをやりたい
って聞いてから東と岡田が話考えたという事実を知って
おそろしくちぐはぐなものが出来上がったのも
さもありなんと思ってしまった

ぐぐるとこんなに色々出てくるアニメも珍しいな
997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 02:12:15.82 ID:WQxRRg14O
明日の今頃どうなってんだろうな
998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 02:15:38.58 ID:EG6Jpc5z0
ISのおかげで平和
999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 02:21:02.75 ID:jaTvGBFD0
999ならヤマカンが見苦しい言い訳を・・・そんな気力も残っていないだろうな・・・引退だもんな・・・
1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/31(木) 02:24:08.78 ID:y9YCyDRB0
1000ならアニメ業界のみならず人生も引退
1001 ：１００１：
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