青少年健全育成条例改正案が可決されちったああああああああああ
ぎゃあああああああああああああああああああ
ざまぁwwww
健全に育成されろよwww
4 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 15:47:22 ID:ikI7TI+vO
神様仏様石原様
これを足がかりに何年かかけて色んな表現が規制されていくんだろうな
6 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 15:50:00 ID:8y+v7Rjk0
規制と戦う事によって色んな表現が生まれていくんだよ
桐乃「兄貴、人生相談があるんだけど」 京介「あ?」 桐乃「石原を殺してよ、そうしてくれたらあたしを兄貴の好きなようにしていいよ」ポッ 京介「(めんどくさ)そういうのは、あやせに頼めよ」
大事なのは萎縮しないことだと聞いた ここまでは想定の範囲内。 問題はこいつを通した奴らが責任ある大人とは思えん手順を踏んだことを俺らが絶対に忘れないかどうかだ
これでヨスガや俺妹みたいな不健全糞アニメが減っていくんだな いいんじゃね?
そういう煽りはいいから
早い話神奈川県や千葉県、埼玉県で買えばいいんじゃね? あくまでも東京都の決議なんだから。
臭い奴がなんかファビョったな
>>13 正解。
都が18禁指定すると成人コーナーに移動になる。ってことは流通に支障はなし。
便利なアニメイト大宮店をご利用ください。
秋葉原終了だな
19 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 16:22:16 ID:ebImmxeVQ
コミケとかどうなるの
もう最後だから影響が大きい実績作りに必死
21 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 16:28:39 ID:r8CrTma5O
これ通した奴って漫画もアニメも見たことないんだろうな 個人の好き嫌いで規制条例作られちゃたまらんわ
22 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 16:37:44 ID:c868PJK00
漫画よりも 電車の中吊り広告を 何とかしてほしいな セックスとか不倫とか 平気で使っているので
18禁版と子供版、2種類つくればいいじゃん。 2倍売れるwww
子供版なんて誰も買わねーよw
25 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 16:49:06 ID:r8CrTma5O
なんで漫画やアニメだけ規制されるわけ? 漫画・アニメを規制するなら、映画・ドラマ・小説もぜ〜んぶ規制しろよ ノルウェイの森とかセクロスしまくりなのにPG12しかついてないじゃん
26 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 16:54:04 ID:rcMs/eocO
美少女をぶん殴るアニメは規制されないんだな
27 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 16:59:09 ID:r8CrTma5O
漫画・アニメを規制する前に街に溢れるDQNどもを規制しろ糞都知事 その方がよっぽど世のためになるだろ 犯罪者集団の暴走族をなんで野放しにしてんだよ 片っ端から捕まえて死刑にしろや
今期のアニメで引っかかるのは近親相姦のヨスガだけだから安心しろ
すべては傲慢な石原のせい 寄らば大樹の陰に居ながら偉そうに独善的なことばかりほざいてやがる
30 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 17:13:27 ID:9t9RTXKZ0
石原知事って、ずっと昔に出してた本で 「男の子は、自分の母親にチンポしごいてもらって一人前にしてもらうといい」 とか書いてなかったっけ?
このネット社会に今更規制とか・・・石原頭悪すぎだろw 完全に規制するのは不可能なのはわかってるし別に問題ないな。
タウンミーティングのお知らせ
今年最後となるタウンミーティングをテクノプラザかつしかで行います。
中央市場移転問題や来年度予算への現在の取り組み状況などをご報告したいと思います。都政のみならず国政・区政へのご意見やご要望など、どのような事でも結構ですので、率直な意見をお寄せ下さい。
日時 12月13日(月) 午後7時から8時まで
場所 テクノプラザかつしか (
http://www.city.katsushika.lg.jp/sisetu/sangyo.html )
葛飾区青戸7-2-1 03-3838-5557
開場まであと1時間20分!
ここへ反対派の市民が参加しなかったら、本会議で逆転するのは絶対に不可能。
こういう機会を徹底的に利用して、議員へ造反を働きかけていくしかない。
都民の人、傍観より行動を!!!
35 :
34 :2010/12/13(月) 17:41:20 ID:kw7WtuEa0
36 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 17:45:39 ID:YBs0+vz90
精神病患者を輪姦する小説も18禁にしとけよ
37 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 17:51:05 ID:UTvSVADTO
38 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 18:02:38 ID:p0H7LnV30
東京都以外ならおkだな!('A`)b
今期のアニメで規制されるもの セックスシーン パンティ&ストッキング 近親相姦 伝説の勇者・ざくろ 野外で未成年の胸を触るアニメ スタードライバー・インデックス他
俺妹も規制されるだろ、近親相姦だし。
東京の大学行きたいと思ってたけど こんなやつが知事なら他にしたほうがいいな
直接的な指定で無茶はしないよ 勝手に萎縮してくれますからね!
>>41 そのくらいで棒にふれるなら大した大学じゃないんだろ
てめえらざまあああああああああああああああwwwwwwwww さっさと自殺しろよwwwwwwwwwwww
二本終わったwwwwwwwwww
規制賛成派って草加とかカルトっぽいキリスト教関係者とか胡散臭い奴が多いんだろ 確かに少女漫画のセクロスシーンとかREDとかは18禁にするべきだと思うが、 判断下す側の人間が宗教関係者とか何か嫌
47 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 18:18:51 ID:t+BAPcur0
実写はおkとかただの偏見だろ
障子をチンポで破るのはOK
49 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 18:21:14 ID:YjFUAUSa0
過激描写本が18禁コーナーに移されるだけの条例だろ 必死に騒いでるのはなんなの?
ヨスガノソラはどうなるの? 今、実妹とのセックスルートなのだがwww
>>31 これで一人前になったから石原は頭が悪いんだ
文字通りやり逃げするんだろ
>>49 子供に売れない作品と判断された物はTVからも姿を消すよ。
それにしてもどれだけの健全漫画やアニメが18禁コーナーに移されるんだろうな。
映倫ならぬ漫倫でも出来るんだろうか? 同人系まで踏み込んできそうで面倒だな
>>49 若年層の売り上げが壊滅的に減るんだぞ馬鹿か?
そうなったら続けられなくなるだろ。
マンガは売り上げが出るからこそ書き続けられるんだぞ。
分かってるんか?
最初に逮捕された奴を徹底的に英雄化して祭り上げるからな。 ノルウェーのノーベル賞事務局に掛け合って 獄中でノーベルエロマンガ賞受賞させる。
>>55 それ作って天下りさせるのが目的って散々指摘されてるな
ラノベはいいみたいだな
取りあえず、みんな政界入りを目指して60歳以上は 政治家に出来ない様な法案を作った方がいいな。
>>59 アニメ・漫画・映像(ゲーム)はダメ。実写・小説はOK。
だから、セックスシーンだけ実写にすればOK。
アニメで太ったキャラが「なんとかでぶぅ〜」とか言って スリムなキャラにカスみたいに扱われるのは良いのに 黒人のことをチビクロと表現するだけで差別になるのは何故?
>>6 駿台でそれなら東大も狙えるんじゃね?
理系なら国立医とかか?
今日の総務委員会で青少年条例にあたる156号の請願陳情300件以上が不採択になった事実を拡散して下さい…Twitterにも殆ど知られてないんで都議会の横暴を拡散して欲しいです これってソースあんの?
ひぐらしみたいな子供の惨殺シーン漫画もNGになるのだろうか?
71 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 19:55:53 ID:9TzSQJGWO
18禁になるということはいっそのこと全部エロ漫画にできるのか でもそうするとまたチキンレースの始まりだな 本格的にエロ漫画しか無くなっちまうw そしてまた規制か
石原氏ね 市ねじゃなくて死ね
俺達が石原くらいの歳になる時日本はどうなっているんだろうか・・・
涙を拭けよ
海の底に沈没してるだろうな
76 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 20:03:34 ID:Cqli5HvfO
>>73 あと10年持たないと思うがどうなんだろう
>>74 これは・・・汗だっ!
>>75 実際そうなりそうだな
いよいよ空中都市の時代が・・・
>>76 今の状況見てると冗談に思えないから怖いw
区分陳列自体は賛成する ヨスガみたいなセックスシーンしか売りがないものや 俺妹みたいに未成年がエロゲや同人誌を堂々と買うようなものは 自分に子供がいたらやっぱ見せられない ただ描かれた内容自体を行政が規制するのは話が別 マンガやアニメだけ規制して世の中が良くなるわけない
79 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 20:25:19 ID:TPZ6XGYe0
とりあえず、条例通ったら、だれか署名運動して、条例の廃止請求 だせよ。 条例廃止の請求は、都の有権者の20分の1の有効署名を集めればOK。 都の有権者数って1000万ぐらいだろ、50万人分の有効署名集めれば 廃止請求できるぜ。 集英社他コミック10社が各誌で署名の告知やれば、集まるだろー。 それと条例可決後、キチガイが事件起こしまくって「少年誌でエロが 見れなくなるなら生きている意味ねー」とかいえば、もともとの目的 である、犯罪抑止になってねーとかなるぞ、
事件起こしまくったら「やはり2次ヲタは危険だ、漫画アニメは撲滅しなければ」 ってなるだろw
81 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 20:33:37 ID:r8CrTma5O
こんな横暴を許してなるものか!
しかしあれだな、文字や映像は関係無いからマスコミはほとんど騒がないなw
oh
子供の健全な育成に一番まずいのは ケータイとパソコン
85 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 20:45:07 ID:nEvRUaLNO
次のコミケで参加者と入場者に反対の署名書かせたら?まぁ開催できるのかしらんが
子供の健全な育成に一番まずいのは パチンコ
87 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 20:57:37 ID:vTmgM9A30
いえ、学校教育です、
今回の法律でまずいのは 理由を エ ロ に か こ つ け て 自由に政府が 個 人 を 検閲したり 介入できるようになったこと エロ漫画がどうこうなんて軽い問題で、本質的な問題じゃない 中国のような正しい情報を隠して偽の情報で国民をだますような社会がくるぞ ただでさえ尖閣諸島の件を隠してきた政府だ 検閲を強化してそのようなことが起こらないように中国側からの要請もあったのかもしれんな
89 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 21:01:53 ID:V24YAOYd0
まさに石原がやろうとしていることは、ナチスドイツや帝国主義だろうな。 ネットなど、様々な情報が飛び交う場所を潰し 与えられたメディア情報だけを信じる無知な人間を作りたいんだ。 今後、ニコニコ動画や2chも規制されるような凶悪な条例案が可決されると思う。 今回の可決はその布石。 石原にとって、ネットは邪魔以外の何者でもないからな。
本議決じゃないから
殺人ドラマも規制しろよ 人殺しの方が問題だろうに
そうなんだよな 今回石原痴呆のようにみえるが、何か他の強力な意思の働きかけがあるように思える この法律がもしできたら、そのため天下り機関も新たにできるだろうから そこらへんの問題も関わってるだろう・・・ っていうかエロの問題なんて 一番検閲の権限が子供にたいして強いのは親なんだから 親がしっかりするべきなのが第一 法律がどうこうってのは的外れ 今エロを見るのはケータイ・パソコンが多いんだから親が動いてケータイ・パソコン取り上げるのが一番 法律に頼って子供に接することができない親なんて死んでしまえよクズ原
条例自体は大した問題じゃない ただ怖いのは条例に過剰反応したメーカーが自主規制に走る事
今回の条例って過激描写本が全て18禁コーナーに移転されるだけと聞いたけど 本当なの?
暴力行為を見せることで青少年の健全な育成に悪影響があると考えられるため 格闘技を全面規制 とかいってもこいつらは採択してくれるわけ? こういうのは受け取り手側の問題だろうに 大体深夜番組を子供一人で見せないようにして、パソコンも親の目の届くとこで子供にやらせるようにするだけでも大分違うのに
TVをパソコンをリビングに1台置くだけにするだけでもだいぶ違うよな 政治家って馬鹿しかいないよ、ほんと
98 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 21:37:15 ID:TPZ6XGYe0
というかネットが普及してるご時世に本なんてアナログなものを規制したところでねえ・・・
特定の人々への嫌がらせとしか思えない
>>95 その先が見えてないバカの言うことなんてあてにしちゃだめだよ
>>99 これは最初のきっかけであってどんどん規制強化の流れになるんじゃないの
>>99 ターゲットがコンビニのエロマンガ販売だからな
ただ、拡大解釈される恐れがあるので怖い
まとめ 青少年健全育成条例改正案という名の治安維持法
今まで二次元に向けてた感情を現実の幼女に向ける奴が出そうで恐いな ただでさえ幼女の性的虐待とかある時代なんだから二次元で発散するぐらい許してやれよ
104 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 21:53:24 ID:rGRUS7+J0
「漫画から翼を奪う」と秋本治さん 都条例改正案に漫画家、出版社が反対会見
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news099.html 「若手が萎縮する」「両さんが普通の生活を送ることになる」――
ちばてつやさんや秋本治さんら漫画家と出版社幹部が、都の青少年育成条例の改正案に反対する会見を開いた。
日本漫画家協会(やなせたかし理事長)など漫画家3団体は11月29日、講談社・集英社の幹部らとともに
記者会見を都庁内で開き、東京都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案への反対を表明した。
「こちら葛飾区亀有公園前派出所」の秋本治さんと、「あしたのジョー」のちばてつやさん、
「釣りバカ日誌」のやまさき十三さん、麻雀漫画や社会派漫画などで知られる本そういちさんが出席。
「漫画家や業界は十分に自主規制している。条例案は表現を萎縮する」などと訴えた。
「両さんが普通の生活をするようになり、漫画として成り立たなくなる」
「条例改正案は、たった半年の間に2回も出てきた。漫画とアニメに規制をかけたいというのが最初にあるのでは」と、
ちばさんは不信感をあらわに。やまさきさんも、「なぜそんなに急ぐのかというのが解せない」と同意。
「改めて出すには理由が明確化されて当然なのに、伝わってこない。わたしたち描き手を飛び越えて
進んでいるのではないか」と話す。
「フィクションを現行法で罰しようとすることにそもそも無理がある」(やまさきさん)とも。
釣りバカ日誌のハマちゃんとみち子さんの“合体”も「(性行為を)賛美し、誇張して書いている」が、
「それも、(改正案のあいまいな表現によって)判定する人によっては取り締まりの対象になりかねない」と指摘。
「漫画表現は、書き手が話し合いながらクリアしていく問題で、それで解決できると思っている」(やまさきさん)と、
作家や業界の自主規制を尊重するよう訴えた。
秋本さんも現実の法規制などに沿って漫画の世界まで規制されると、「こち亀の両さんは、仕事中に酒も飲めず、
賭け事もできず、普通の生活をするようになり、漫画として成り立たなくなる。自由度があるのが漫画の世界で、
(条例案は)漫画から翼を奪う。何も描けなくなるかもしれない」。
アホ政治家は ロリ規制したアメリカが、幼女少年への性犯罪率がすさまじいことになっていることをまるで理解していない
それを未然に防ぐための法律なんだろうがバカかよw
>>100 そういうこと
107 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 21:58:16 ID:rGRUS7+J0
ちばてつや「こういう法令が通っていたら、漫画が続けたれなかったと思う」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news099.html ちばさんが最も心配しているのは、若手の漫画家・アニメ作家への萎縮効果だ。
「大学で漫画を教えているが、若い作家がずいぶん萎縮している」という。「『悪書追放』運動などを経験してきたが、
こういう法令が通った状況だったら漫画が続けられなかったと思う。そういう思いをこれからの作家にさせたくない」
ちばさん 漫画・アニメ文化の衰退の恐れもあると話す。「漫画は悪書追放やコミック不買運動などで叩かれ、
すそ野をどんどん削られ、山の形が崩れそうになっている。自由な表現ができて初めて文化が育つと理解してほしい」
石原慎太郎都知事にひと言、と問われたちばさんは、「都知事がどういう作品を書いてデビューしたかは
みなさんご存じだと思う。表現は自由ということで、小説が世に出て話題になり、若者の支持を得た。
そういった原点は忘れないでほしいと、表現者として言いたい」とチクリと刺した。
本さんは、虐待などで心に深い傷を負った受けた子どもたちに、漫画などを通じて支援する活動「Be Smile Project」
の代表として、「このような規制が行われることで、そういった子どもが1人でも少なくなるかと考えると、
そうとはとても思えない」と指摘する。
業界の自主規制の例として、18禁ではないがグレーゾーンの書籍について、上下2カ所をシールで止めて簡単には
中身を見られないようにしたり、第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置するなどの取り組みを挙げ、
「これ以上何をすればいいのか」と思えるほど努力してきたという。それでも不十分という指摘にも耳を傾ける方針で、
さらなる自主規制に向けた検討も行っているという。
特ア(中国韓国朝鮮など)のような人民を政府が意のままに管理できる社会を目指してるんだろう 日本はマジで地方から責め滅ぼされるな・・・
109 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 22:07:02 ID:e8AtW1jc0
アニメ差別だな!
>>108 中国や韓国の国民が政府のいいなりになってるような妄想抱いている、おまえの方がきもいw
反論が極論とすごい漫画家も反対してました。で終わってるから負けた
騙されてる馬鹿多いけど幼女が性的暴行されるものが規制じゃなくて 幼女以外が性的暴行されなくても規制だから勘違いするなよ?
リアル図書館戦争
だからジャンプ発禁っつってんでしょーが!
>>105 それは国民性に依るところが大きいんでないの?
アメリカ人のロリコン野郎は規制に関係なく幼児にいたずらすると思うよ
規制を口実に個人に介入できる法律は危険 漫画とか出版だけの問題じゃない 制裁機関などの不透明さ、法律制定整備のための機関が新たな天下り機関となる予算が億単位で無駄遣いされる 許されるべきことじゃない それにしても 今回のカス原の狂乱ぶりは息子か娘でも人質に取られたかのようだなwwww
>>115 その通り。つーかそもそも犯罪抑止が目的じゃないw
>>110 確かに中国でもノーベル平和賞みたいな抵抗勢力はいるので、全員が政府の言いなりではない。
だが、言いなりじゃない人民ってどうなる?
そう、公安(というか特攻警察)に引っ張られて刑務所へ収監だ。
反日デモをやってる中身まで洗脳された連中もいるが、そうじゃない「おかしい」と
思っている連中でも、それを口には出せない。自分の身を按ずれば政府に従うしかない。
今回の条例も似たような部分はある。
R18指定覚悟の上でなら確かにギリギリの内容を攻めることは出来る。検閲発禁ではないから。
だが、審議会の気にくわなければR18指定だ。
そうすると売り上げは10%以下に落ちて収入は絶たれ、作家の生活は破綻する。
ともなれば、イカレ珍太郎基準だろうがなんだろうが、従わざるを得ない。
>>117 んで?
犯罪に関係ないのに刑罰法規を持ち出す理由って何よ。
もし犯罪抑止が完全に無関係なら、「犯罪である」性行為を取り締まる必要はない。
そこに矛盾がある。
117の言い分が事実なら、それこそ越権条文、法益外濫用だ。
国の屋台骨が傾いているときに金を浪費する条例を作ろうって神経が基地外 子供は大人の行動を見て育つんだから、アホな政治をしないような努力をしろ、子供手当てやら無駄遣いも今すぐやめなければならない
>>113 自由にものが書けないから亡命させてくださいって海外に発信する作家が出たら解決するんだろうか
アニメにはならなかった部分だけど
>>120 建前上の目的は条例名に書いてあるだろw
健全な青少年を育成する為だよw
東京都の知事程度のカスに権限持たせすぎてることが良く分かった
125 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 22:33:15 ID:T1HA4+AZP
なんでこう、オタクのくせに国粋主義ふりかざす阿呆が多いんだろう? 国粋なんて行き着くところ、石原のような強権ファシズムにしかならないのに。 全く理解できん。
126 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 22:34:43 ID:TPZ6XGYe0
まぁ石原に4期目はないことだけはわかった
これが可決されたと言うことは、コミケはNGってことだよね。 東京都が抱えている東京ビックサイトが使えない。 夏冬で20〜30万が集まるイベント消滅。 ビックサイトが不良債権化 東京都苦しむ 石原も深く考えていないよね。
石原はアホ
ぶっちゃけ満足にズリネタも入手できない状況で子供が健全に成長出来るとは思えない。 規制派の馬鹿はなんで小学校の高学年から性教育の授業が始まるのかを理解するべきだな。
130 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 22:40:35 ID:T1HA4+AZP
>>89 ナチスは太平洋戦争時の日本と同盟してたのは
もちろん知ってるよね?
それがどういう事か、ちゃんと理解しとこうな。
もし君が国粋ネトウヨに傾いてるならば、特に。
可決されて当然だろ 出版社や政治家弁護士が率先してデモ起こさない限り通る デモと聞くと引くバカが沢山いるけど極めて有効な手段なんだよ 当然暴動が起こるのも成り行き
規制されるのはエロ漫画やエロアニメだけだと思ってる奴 都民じゃないから関係ないと思ってる奴 勘違いするなよ これは対岸の火事じゃないぞ
もうすぐニュース23 この問題をやるようだぞ
>>123 ということは、「刑罰法規に触れる」というのは法益が異なるよね?
健全というのであれば倫理観や性病予防なんかのほうがまだ理解出来る。
そこへ、まるで警察官僚が望んだような「違法行為」うんたらを持ち出すのは矛盾する。
こんな露骨に立前から本音が透けてる条例を可決だなんて、信じられないよ。
>>125 そうだな、ネトウヨにか迷惑するよ。
この段階で未だに「愛国者は自民党を支援しろ」とか抜かしてる。
ある種の信者なのか、或いは麻生の幻想に囚われたままなのか。
孰れにせよ、議事録を読ませないと前へ進まない訳だが、民主党が余計なことをしたせいでなんともorz
>>127 現状ではNG、よって、
@全年齢本しか売らせない
A会場全体をR18区域にする。
Bジャンルを無視してR18を1冊でも扱うサークルを西館へ隔離する
策のどれかを迫られることになる。
@やAは来場者激減で非現実的、Bもそう簡単にはいかない、というか入りきらない。
さて、どうするか。
あと、忘れちゃいけないのはコミケ以外にも例大祭とか色んなサブカルイベントがあるってこと。
135 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 22:46:53 ID:T1HA4+AZP
中国やホクセンが攻めてくる可能性など極めて低い。 それより、自国の公権力の方が余程タチが悪い。 少しは理解できただろうか?
>>135 元より、こういう体質を持った国だってことね。ここんとこ高度経済成長やら
バブルによって浮かれ気味でわかりにくかったが。豹変してこうなったわけじゃない。
どうでもいいけど国が赤字なんだから、無駄遣い法案増やすのやめろやクズども
>>103 海外では完全規制な国ほど性犯罪が多いからな
どの国も建前で規制は解除できないだろうから、どんどん規制をきつくしていくしかない
139 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 23:06:55 ID:RE51oVQ4O
既に人の領土掠め取ってるチョンシナに絡めてる奴何なの? 条例が可決されてしまった以上、 どう運用されて結果公判まで持ってくかって話じゃないの?
犯罪が減ることよりも、警察の権威が優先。犯罪は起きれば取り締まり、懲らしめる。 そうすることで、権威が保たれる。
>>136 というか、昔の自民党は保守本流路線だった。
経済発展優先、よって経済発展を妨げるだけの条例など絶対に作らなかった。
それが中曽根政権のころか、或いは93年ごろの非自民内閣のころか、その辺りから
方向性が怪しくなってきて、公明連立の時代へ突入してから決定的になった。
保守本流ローポリティクスから、「イデオロギーなき」ハイポリティクスへの移行。
55年当時の右翼左翼といった主義主張にあたるものを
..、うおおい、今TBSで宮崎ツトムの話やってる!見ろ!
天の岩戸を開きたくなるように、隠せば隠すほど見たくなるのが人間の心理 完全に隠しようがないものを中途半端に隠そうとすることほど愚かなことなし
今回の規制は宮崎勉みたいなやつが減るからいいことだって報道か TBSはそんなんばっかだな
秋葉原を茨城県にすれば問題ない
141の番組、都条例問題が始まった!
146 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 23:17:30 ID:T1HA4+AZP
今回の事で、公権力のヤバさを、 国粋に振れていたネット民に知らしめたとすれば、 薬にはなったのかもしれん。
147 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 23:17:34 ID:vHt+M5q60
もう東京都からアニメなくせばいいよ。アニメ制作会社、漫画出版社は 全て東京から出て欲しい。東京都はアニメ放映禁止。東京都は毎日 太陽にほえてればいいよ
自分も無規制の中で育ったのにそれに納得してしまう奴が多い不思議。 まあ自民が駄目だったから次は民主だって安直な発想を平気でする奴ばかりだし仕方ない。
今回ので失業者がまた増えたらどうするのか考えないクズ知事 天下り先は増えますけどね
150 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 23:24:07 ID:T1HA4+AZP
あっさり終了したな、ニュース23. ちゅくしてちゅやが生きていれば こんな軽い扱いでは終わらせなかっただろうに。
規制の中で育った子供達は無菌室で育てられたようなものでだな。 これ以上言わせるな。
152 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/13(月) 23:27:20 ID:T1HA4+AZP
>>139 反日と反権力は違う。
あえて「反」権力である必要はないが、
重々なる警戒は必要なんだよ。
それは覚えておいた方がいい。
なんだ来期のアニメは全部放送全滅かw
154 :
TAWASHI :2010/12/13(月) 23:28:32 ID:gWj91Trm0
>>150 そうだな。
余計なことは言わなかったが、必要なことも言わなかった。
まぁ、とりあえず委員会の様子を見れただけでもヨシとしよう。
あんな冷淡に議論もなく採決したということが分かってよかったよ。
ところで、今日のタウンミーティングってどうなったんだ?
少女狙いの拉致監禁・強姦事件が多発したら腹を切ってもらおう
世の中すべて金で動いてるからな 青少年少女をダシにして天下り機関増やしたいだけだよ 児童ポルノPTAの意見書やらアホ原個人の感想なんて、この問題氷山の一角 しかも、こいつらも金貰ってる可能性が高い
とにかく、取り締まる対象が欲しいんだ。これで出版物、リアル犯罪、 ダブルで取り締まれるんだから都も警察も祝杯ムードだろう。 平等とか平和なんて理想論なんだよ。この不況じゃ、美味しいものは 偉い人が持って行くだけなのさ。
他のエロアニメはどうでもいいけど、 かのこんとれでぃxばとの続編も期待できなくなったなorz
公的機関に金を落とすための法律だな
ていうか青少年健全育成条例なんてもんがあること自体、子供をバカにしてるし信用してないような気もするが・・・・・
で、これ昨今の萌えアニメにはどう影響するのさ? 今期でいうと完全アウトはヨスガくらいだけど他は上の気分次第? それとも現状でも深夜アニメ死滅ってことになりうるのか?
らきすた けいおんみたいなアニメでいいよ 萌アニメとか変なお色気の入ったバトルアニメや ゴールデンタイムでの下品なセリフ作品も是正されるわけだし いいじゃねーか??? まーエヴァはゴールデンであれやったんだが・・ 昔だしな
>>156 さらなる規制強化ですよ そういう本やアニメやゲームのせいとマスコミもいっせいにたきつけるだろうし
天下り機関はホクホクだね
一方でパチンコ業界は儲かって朝鮮人がホルホルするのであった。
167 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 00:19:23 ID:cSW3Gf0g0
で、被害者は放置ね。 わかりきってる。 俺がいじめとかで苦しんでたときもPTAのクズ連中はなにもしませんでしたよ。 というか親も教師も子どもの苦しみには全く鈍感だからね。
168 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 00:21:06 ID:cSW3Gf0g0
でも近所のへんな人に気をつけろだとか、ゲーセンに行くなだとか、そんなことばっかり言ってた。 教師は生徒の頭をボコボコ殴ってた(犯罪)。クラスではいじめいじめられが日常だった。
169 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 00:23:27 ID:DErt5aBe0
アグネスチャン歓喜
大体、首都が観光地化するとか言ってんだから、怪しいモノは排除される方向にあるわけだから仕方ない だったら、歌舞伎町とか路上フルボッコが起きる六本木とかどうにかしろって言いたいが
まぁ、俺が思うに東京の時代は終わったと言う事だ 次は北海道だな。 間違いない。
>>167 発狂しすぎてついにキモオタの僕ちんは過去にいじめられてました告白しちゃったよwwwよく恥ずかしくないなwww
>>163 とあるやそらおと、おっぱい侍やアマガミetc・・・
現在アニメ化進行中である、あのベルセルクでさえアウトだろ
東京から出て行けばいいだけの話じゃん そもそも、全ての物が東京に一極集中してるのが、おかしな話 と言うか、ただ単に反対しますだけじゃなく、 「それなら、東京を出て行きます」っていうぐらい示さないと 堅物な石原には全く効果ないよ つーか、本当にこの条例が自社に不利益なのであれば、 普通東京を出て行く そこまでしないってことは、その対価に見合う程の条例じゃないってことだろ
この「改正」案て18歳未満に見えるキャラだけでなく 成人のキャラの性描写も規制するっていう狂った内容だろ 賛成した都議は何考えてんのかね
施行は7月とか言ってたろ?今期、来期のアニメはとりあえずセーフだろ。
そのうち人間を規制しかねんな
179 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 00:55:29 ID:xR4qL3yO0
東京都だけ規制なんだろ?それで何が変わるか見てみる価値はあるな・・・ オタ大移動始めたらウケルがw
>>176 これが最後だと思って調子に乗れば締め付け強化の口実にされるぞ
>>179 まだ東京以外なら安心だと思ってる人いたのか・・
東京で可決されたら他の地域にも広がっていくみたいだよ
ヨスガやとらぶる見てたら規制は仕方ないとおもた 何事もやり過ぎはよくない
>103 欧米の最近の研究では、 二次元だろうがその手のビデオなり写真なりをコレクションする輩は必ずそのうち現実の人間に手を出す。という主張が既に定説扱いなのさ その手のグッズは欲望を増大させる装置になりこそすれ、決して抑止にはなりえないんだとさ。 だから児童ポルノやロリエロアニメの映像やスチルを持ってるだけで罪になるんだよなアメリカとかでは。 寛容な日本は結構槍玉になってるのさ ロリコンは遺伝子のとあり因子の欠損だというマウスの研究結果も出てきてるぜ ロリエロオタには住みにくい世の中が待ってそうだな。 この条例はいろいろ胡散臭すぎて反対だけどね。 規制したくなる気持ちも解らんでもない。
>>181 東京はある意味、企業が馬鹿みたいに多すぎて、企業の`顔`といった特色が全くないし、
その企業のありがたみも全くない
京都なら任天堂とか愛知のトヨタのは地方の星でもあり、かなり地方からも厚遇されてる
そういう意味でも、石原自身も都議自身も、たかがマンガを刷ってる出版社如き知ったこっちゃねえって感じなんだよ
アホほど企業はある訳だしね
でも、地方自治体は違う
地方自治体の顔にもなるし、その地方は間違いなく活気づく
正直言って、いいとこだらけ
そういう意味でも、本社機能を移転するってことは、この先の展開によっては、本当に考えなきゃ駄目だわ
だけど、大阪や神奈川とか大都市は東京の二の舞になる可能性はある
よくよく考えてみたら、地方の都市なんてアニメでモチーフにされただけで
必死になって売り出そうとするぐらいだからな
ヨスガでさえそうだ
規制しても、何のメリットも得られない
>>180 まあ、取り締まりなんてどうせノルマでやるんだろうから、締め付けはその結果次第だろ。
これでつまらないアニメばっかになったらますますテレビみなくなるな ていうかもうテレビいらないよ ラジオとネットばっかでテレビ使うのなんてゲームとアニメくらいだし アニメ業界もテレビなんて見切りつけてネットにみんなでお引っ越ししてくればいいんじゃないか? 出版社もコミケも東京なんて捨てて大阪こいよ大阪
>>183 データは真逆なのになw
海外なんて深夜にテレクラのCMやマンモロやグロ死体をそのまま流しているのに
それに成人の方が被害多いし
海外は日本以上に悪法大国だわ
お前らって国籍法改正の時も違法ダウンロード禁止法の時もこども手当の時も 成立する寸前とされた直後に騒ぐだけで、その後は話題にも出さないからな どうせ今回もすぐ忘れるだろ
>>188 ヲタに直撃し続ける話題なので、廃止されるまでは規制厨叩きスレが延々と立つよ
190 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 02:24:57 ID:LriYvGyt0
柴田錬三郎『柴錬ひとりごと』(中公文庫)より引用 石原慎太郎が、人気作家として売り出したまっ最中に、私に云ったことがある。 「僕は、これからの作家は、行動することによって、作品を書かねばならないと思います。 某ホテルの受付の娘を、僕は、ヨットに乗せて、沖へ出て、セックスをやり乍ら、 彼女に思いきり官能の叫びを、海原へひびかせてみたいのです」 私は、阿呆らしくて、返事をしなかった。(中略) そのくせ、かれは、ゴルフをやっている際、自分が何番ホール目かで、スコアを崩すと、 パートナーに対する配慮などみじんも持たず、一人さっさと中止して、帰ってしまった。 (中略) 代議士となった石原慎太郎の面相が、もはや文学者のものではなく、暴力的ないやしさを むき出しにしているのは、本性の正体を示している。こういう‘行動‘派に、権力を与えると、 たちまち、「今太閤」とは別の意味で、自己顕示欲の権化となるのではあるまいか。
191 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 02:27:32 ID:9C+8NxsYP
可決と施行は別物なんだから本気でどうにかしたいなら行動おこせよ 鳥取の人権保護条例だって可決されてから施行前に凍結されたんだから
とりあえずノルウェーの森がアニメ化する可能性は無くなったな
>>93 介入されないように自主規制して18禁ゲームカテゴリ作ったのに
中学生がそういうゲーム買うアニメに協力してる業界もどうかしてる
東京人はゴミだな こんなキチガイ知事やマジコン議員を当選させんだから
>>193 怯えて戦わないから…
始めから規制厨を叩き潰す姿勢で挑めば良かった
197 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 02:49:15 ID:svud+4dKO
lion /ハ \_/ 八 /_______} {_____愛●国_| |ミ/ ー―◎-◎-) (6 (_ _) ) /| .∴ ノ 3 そっ…草食系なんて存在しないブヒ。俺は2次元幼女好きの肉食系ブヒ〜 / _\_____ノ__ // .) 萌 ;;;; ) `ヽ U |__|. え .,m_;;; )_/ ヽ | | 命 ( ) ) 〉 ヽ \ | | / /彡 シコ \.. \っ| ∈_ノ 彡
>186 いや、大阪のあの知事は追随する気満々なんですが… >187 アメリカはテレビなんかの年齢毎の区分けはハッキリしてるけどね。 ファミリー帯だと例え大人でも喫煙飲酒のシーンは無しとか… そのかわり大人の時間帯ドラマは変な規制はしない 年齢を踏まえて段階式に限定解除されていくシステムなんだと ただ、子供への保護は日本より徹底してて、親がきっちり管理するらしい。 マトモな家庭なら。 結局、本質はやっぱり家庭の教育なんだよね、問題なのは。
付帯決議とか言ってるけど結局治安維持法の再来だろう
頭痛いぜ
>>191 アレみたいに上手くいけばな
>>198 選挙に勝つ為なら「平気でOKします」とか言いそうなのもあのあのカスらしいけど
でもあいつは次の大阪市長選に出る気なんじゃ
h」
202 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 04:35:29 ID:GyRdrfkAO
>>181 すでに北海道・茨城・埼玉・千葉・神奈川・静岡・愛知・大阪・京都・滋賀・富山・石川・福井・兵庫・福岡・宮崎・沖縄などが規制検討なんだけど…
むしろやんわり規制していけば業界側も妥協して自主規制が広がったと 思うんだけど、こうも正面から喧嘩を売られては、妥協するのも馬鹿らしい。 そもそも欧米の規制には宗教連中が絡んでるし、従うべきではないと思うよ。
根回しも何もしてないもんな 馬鹿石原もボケたとしか言いようがない
>>164 らきすたやけいおんも当然アウト
>>191 それが施行は強行されそうなんだ。それどころか抗議や陳情で態度を硬化、前倒し施行もありうる
悪法も法とか言うけど、あまりにも理不尽な法律は業界挙げて踏み倒すべき。 モロに表現の自由に抵触するし。 欧米の表現規制も非常に問題が多いと思ってたしね。あいつらの悪い部分まで 真似するべきではない。
207 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 05:05:25 ID:gaGJlY0wO
民意には逆らえんよ。 ざまぁw とりあえず反対馬鹿は、頭を冷やし、 都民の代表者(=都民の権威)が 賛成した理由を条文読んで考えるこった
某団体組織に買収されたのだな
民意(お金)
>>199 問題は、この条例に反対する奴らはロリコン犯罪者予備軍という事だな
もちろんそれが正しい姿じゃないのに真意を知らない奴らは、そう言って来る
211 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 05:41:11 ID:sDFjxc+zO
おまえら馬鹿ばっかし 条例ちゃんと読んでる? 近親送還レイプもの、汁だくだくエロ本は別売り。 どこが悪いの? けいおんもおれいもも 静ちゃん入浴も亀仙人おっぱいも 何も規制されないぜ もちろん運用に関しては 事後的な司法チェックもできるわけだし
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___ /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \ /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 | . /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な |!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら 丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` / ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・ ,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・ f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・ ," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・ ;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l / ( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/ ;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶 "~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
213 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 05:54:40 ID:fe/+QUi50
自業自得だろ 調子に乗ってわざわざ挑発してんだから擁護もできんわ
けいおん規制はないだろうが民意もないわ。 つうか一方的にけしからんって騒ぎ出しただけで誰も挑発もしてない。 何がどう自業自得なんだよ。
NANAとかのだめも指定か・・・ 見れるのは君に届けぐらいだなw
流石に当面は大丈夫だろうが、こうい曖昧な条例は一度作られると後々に 恣意的運用する馬鹿が出てくるのは歴史が証明してる。それが恐いとは思う
218 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 07:20:26 ID:xR4qL3yO0
その内、♀が出るとムラムラさせるから規制になるんだろうなw
伊藤リオンとかあの手の輩は芸能人相手に好き勝手できて、 自宅でせこせこ漫画書いたり読んだりしてるやつは規制されるってのもおかしな時代だぜ
220 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 07:37:44 ID:Dc+IAkkGO
缶のやつもカス野郎だな
個人増税5000億円だしな。
222 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 08:29:59 ID:KeQ+lCzy0
お前らが選挙行かないのが悪い 自業自得
銀魂2期の放送も無くなりそう… っていうよりもジャンプアニメも打ち切りになりそう…
現状では問題ないレベルだが将来規制がエスカレートしていく恐れがあるのは問題
「都条例制定後の東京都を舞台に、地下都市で抵抗を続けるレジスタンスの一員であるオタク少年と
東京都職員の不健全な一夜を描いた都職員×オタク少年なボーイズラブ本」ちゃんと出しますー。
表紙イラストは木崎戦さまです! もう入稿も済ませてるので、冬コミ2日目、西ホール・え24a
「うめ屋」さんに置かせていただける予定でございます。A5サイズ、28pで300円です。R-18ですので
18歳未満の方は購入をご遠慮くださいませ。
前々から言っている通り、売り上げの一部はコンテンツ文化研究会さんに寄付します。一応、冬コミの
後に余った分は通販にまわしたり、DLサイトコムさんで同じ内容のものを買えるようにしたりする
つもりでいますので、くれぐれも「うめ屋」さんには迷惑をかけないようにしてくださいね!
3月のJ.GARDEN辺りに続編を出したり、あと中身があまりにもエロだけなので、そうじゃない短編みたい
なのも書こうかな、とか思っているところです。ちょっとほのぼのした感じのもやりたいなぁ。
そういう全年齢もの出したら、需要あるのかしら? 需要がありそうなら、小部数で出したり、あとは
DLサイトコムさんとかで扱っていただいてもいいのかな〜なんて思ってるんですが……。
こんなのやってくれよ、とかもあったらぜひどうぞ。半分くらいは趣味なので、あんまり細々とした
リクエストはお受けできないかとは思いますが……。よろしくお願いします☆
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/173/98/N000/000/000/129156914451716301648_cover2.jpg http://total-eclipse.at.webry.info/201012/article_10.html
青少年の健全な育成を阻害するものを規制するって曖昧すぎて何これ怖い
規制はしょうがねえよ 「ベルセルク」なんて、何十巻も単行本出してるのにメッセージ性で、 同じエログロの「デビルマン」(たった全5巻)の足元にも及ばないんだから 無能な漫画家が多すぎ
まだ遅くない 成人の皆様は意見を送りましょう 学生の方はこのことをより多くの人に広めてください
>>227 その内容でなぜ規制はしょうがねえよに繋がるんだ?w
てか石原は漫画やアニメの関係者に何か恨みでもあるのか? 生活かかってると思うと漫画家さんの反対意見が切実すぎて泣ける
231 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 09:58:07 ID:krQ+CGuAQ
よく解らんな。この条例に引っかかるとすれば例えば今期のアニメだったらどれなの?俺妹が引っかかるのは解るけど
232 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 10:20:20 ID:1Qdw1E1T0
とらぶる、そらのおとしものは怪しいけど完全にアウトなのはヨスガぐらいじゃないか 刀語とかワンピみたいなのはどうなるのか気になるな 単純にエロ・暴力が入ってるからアウトってわけでもないだろうし
スーパーラストファイナルアトミックグランドスペシャルストライクドラゴンボール
怖いのはクレーマーが条例を盾に苦情をすること。 条例になった以上、公務は刑罰ではなく、改善指導で介入する。従わなければコンプラ違反。 会社側は嫌でも自主規制となる。それで表現は制限されてしまう。 告発者にいいように使われるのが問題。
236 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 10:26:39 ID:ITRjeLRS0
首都はもう明石でいいよ
237 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 10:30:06 ID:sDFjxc+zO
この条例はアニメには適用されない なお原作としてもおれいもはあたらない 近親送還を不当に賛美しているわけじゃないし、その割合は小さい あたるとしてもえろほん売場にいくだけ 運用に関して事後的な司法チェックもある ただエスカレートするおそれは歴史的にあるが それは我々の選挙権と司法チェックでOK おまいら心配しすぎ えろほん売場行きになって 売上が落ちるかもしれない出版本屋と まともに法律勉強してない馬鹿都議が反対してるだけ
>>142 岩戸が開かれたから全てが明るみになったんだ
大和魂や愛国心があるなら自分で沈め
人の粗を探して死なば諸共をやるような人間は日本人の風上にも置けない
そんな人間は二度と創作に関わるべきではない
239 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 10:37:13 ID:9vummlJQO
ドラゴンボール・ワンピース・ドラえもん・ポケモン→いじめ、破壊、暴力、ゴミのように殺される人々、動物虐待何でもあり 、なので視聴禁止! 石原大好きなジブリも未成年の強制労働、略取、幼女裸等色々問題があるので発行、貸出禁止! 始まったな!ニッポン!
240 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 11:14:35 ID:pvI1/mb40
>>237 アニメも規制対象だよ。
なぜ大勢の漫画家や出版社が猛反対してるのかは、ここにわかりやすく書いてある。
【問題点】アニメ・漫画は規制するけど「実写は除く」東京都青少年育成条例改正案は必要なのか?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291456163/ ――――――――――――――――――――――――――――――――
二 漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為
又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張する
ように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正) (中略)
――――――――――――――――――――――――――――――――
創作物であれば、時代・場所の設定は自由ですし、架空の時代、そもそも、全く価値基準の異なる世界を
舞台とする場合もあるでしょう。このような創作物について、現在の刑罰法規を基準として、規制の対象と
することは、ナンセンスという他はありません。
「刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為」は要するに犯罪ということです。
しかしながら、犯罪を犯すことと、「犯罪について表現すること」は違います。「犯罪について表現すること」
を規制の論拠にすることは、危険な一線を越えることになります。
暴力、薬物、組織犯罪等、何でも規制の対象となることを可能にする危険な先例を造ってはいけません。
「非実在犯罪」規制はいらないのです。
(本文より一部抜粋、全文はソース元でご確認下さい)
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/12/post-b9ed.html
241 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 11:19:00 ID:44O7ptFd0
ヨスガは販売出来ないだろうな
東京で総ての漫画を販売取り止めて 本を販売してる店に圧力掛ければ 都にプレッシャーを与えられる
>>240 実写と小説を除いて居るのが石原の圧力だよなw
東京の次は神奈川でその次は大阪だろうか?
20万人の署名を集めれば、覆せるんじゃなかったっけ?
石原自身は漫画アニメ嫌いだとしても賛同した奴らって天下り先作りたいだけなんじゃないか 規制される事に対しては石原しか得しないし
結局、規制派に譲って妥協しても連中はどんどん付け上がるだけなんだよね。 政治家連中はアホだから当てにならんし。 この際、業界もファンも条例はガン無視という強い態度に出るべきだと思う。 後進国の様な表現規制はとても受け入れられんよ。
味方につければ頼り無くあてにならないが 敵にまわせばこれほどウザく怖ろしい連中はいない それが「オタク」 石原は死ぬまで粘着されるだろう まあ それほど長い期間ではないだろうが
252 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 11:58:45 ID:dd+wB9DL0
今回の規制反対の行動としてベストなのは
・規制案が可決したこと
・発案した都知事が東京国際アニメフェアの実行委員長であること
・本条例案を受けて出版各社が東京国際アニメフェアをボイコットすると
表明したこと
・海外の関連業界からも質問状や反対を表明して欲しいとお願いすること
を、海外の関連ニュースサイトに運営会社にリーク・提供することかなぁ。
あと、有志集めて当日にデモを行うことかな。
プロ野球の1リーグ化構想反対の時もそうだったけど、
こうやって実際に活動しないと世論は変わらない。
「賛成してる」と見なされてしまうのが世の中。
海外大手アニメニュースサイトといえば
アメリカ:
http://www.animenewsnetwork.com/
2ちゃんオタクは規制だのルールだのにきわめて弱くて直ぐにヘタレるけど、 出版社や作家は生活がかかってるからね。 今までもさんざん規制問題に苦しめられて妥協してきたのに、こういう理不尽 な事をされれば切れるよ。 そもそも、未成年に対する性犯罪とエロ漫画やアニメの因果関係はあまりにも あやふやだし。まるで見当違いの方向を規制しても意味が無い。
254 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 12:26:48 ID:5KBpnYg0P
確か可決された条例を叩き潰す為には二十万人位の署名がいるんだっけ? コミケには十万人の宮崎勤さんがいるらしいからその倍の人数か 何とか出来そうな出来なさそうな
漫画に関しては、同人誌活動を業界や作家サイドも共同して著作権ゴロから 保護してきた経緯があるので、同じやり方で一致団結すれば規制はたやすく 跳ね返せると思う。書店などの販売側も規制に従うメリットはないし。 問題はアニメの方だよね。TV業界は規制にきわめて弱いヘタレ集団で、行政や 官僚に媚び過ぎる犬だし。 深夜アニメ枠は諦めて、ネット配信に移行する必要はあるのかも。
子供にとっては深夜アニメより 母親が昼ドラを楽しそうに見ている事から 幼少期の影響を受けやすいはずなんだがw
別に法案が通ったって何の問題もない 最近の都条例なんぞ、運用で骨抜きになっから あとPTAへの良いイクスキューズにもなる
確かにアニメはねえ 俺が好きな人妻陵辱参観日やパンチラティーチャーや臭作なんかも規制されちゃうのかね 悲しいよ
遅かれ早かれ深夜アニメはネットに移行する運命だと思うので、 これを機会に移行を本格的に考えた方がいい。 TV放送しないのなら規制もかなり緩くなるしね。
>>258 元々18禁になってるようなのは特に影響ないでしょ
261 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 13:01:37 ID:ibXIUubp0
なんで小説や実写は規制対象外か? 石 原 が そ れ ら を 好 き で 、 た く さ ん つ く っ て る か ら
>>259 ネットに夢を見るのは勝手だが現実はそんなに甘く無い
既にかのこんの前例があるようにネットの方がゾーニングには厳しい
/ ``''ヽ、 ヽ//'´ | ヽ | | | /⌒`'ヽ、 ヽレ , 、 l ・,∴ ム‐--、,,_ \ /ヽ:.:ヽl エロ規制の罪は ∵__r-ュ--、 イ =---e-r--> r`ィ'a-"〉:.:.ハl (:::ヽ::::::::、__l二ヲ、_ /ノ、 ` - ̄-'´ , イ 、` ''´ |ノl;;;リ たとえ都知事であっても ` ̄\:::::〃::::::::::::::::\ /ノノ \ / l ヽ,/}:. ノ;;;;|  ̄\_:::::::r- 、::::\ /:. :. イ\ ` ´ 〉 イイ;;;;;;;} 免れることはできない! \::\ \:::\ /:. :.:/ノ / |:./;;;;;;;/ \::\ L_\ "{:. :."// / j /";;;;;;;/ L_\  ̄ ;;;{:. :./ イ /;;;;;;;;;/ 異議のある者はこのスレ終了後  ̄ ;;;ヽ:. :. :.ノ| \ { /;;;;;;;;;/ ;;;;;;`'‐;,_:;.:| ヽ ``‐-、 /;;;;;;;/ 法廷に申し立てい!! ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ヽ ` ̄|´;;;/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ヽ |"
>>262 つーても、TV局側は明確に態度を示してないし、過去の前例からすると
最も規制に弱いメディアなんだよね。石原ファミリーとの結びつきも強い。
TV側が明確に規制反対の意思表示をしない場合は、ネット移行の体勢を
進めざるを得ないと思う。
>>254 現状15万人の署名が集まったそうな
で、規制賛成派は
規制賛成署名が四万集まったので規制しましょう
反対署名が三倍あっても関係ありません
と言ってるんだってさ
極めて民主主義的だね
266 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 13:16:06 ID:yKemlCvv0
268 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 13:49:16 ID:4UNKbygtO
>>267 日本は世界でもっとも成功して世界でもっとも豊かな社会主義国ですが何か
269 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 14:41:52 ID:Syt3fkwr0
つまりこの改正案の目的は、青少年が犯罪を実行することを阻止するのではなく、
犯罪を妄想することを阻止することなのである。
そんなのおかしいだろ!
たとえば『ゴルゴ13』の愛読者は暗殺者に対する抵抗感が弱まっているのか。
あるいは『ルパン3世』や『まじっく快斗』を読んで泥棒に対する抵抗感が弱まるか。
たとえ弱まったとしても、自分がゴルゴみたいな暗殺者になることを妄想したり、
ルパンみたいな大泥棒になることを妄想することの、いったいどこが悪いのだろうか。
性犯罪だって同じだ。頭の中で女性をレイプしたり、頭の中で妹とエッチしたって、
いったい何が悪いというのか。それを実行しなければいいだけの話ではないか。
石原都知事だって女性をレイプする話を書いているではないか。それはもちろん
妄想であって事実ではないはずだ。レイプを妄想するのは悪いことなのか?
http://hirorin.otaden.jp/
この条例を拡大解釈すると、新しく作られた天下り機関の人間が ○○の作品のアンチだからって理由だけで、その作品と作者を社会的に 抹殺することが公に許されるようになる程度の認識でFA?
規制対象になる物っていまあるの? 萌えであってエロでは無いだろ
272 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 15:03:48 ID:Dx6I1xnw0
>>272 地上波では自主規制されてるけどなw
しかし、BD・DVDで発売したら18禁だろこれw
あきそらやとらぶるのコミックスも成人コーナー行きになるのかね
>>269 しかし漫画の影響力が侮れない物であるのも事実
大人でも漫画の影響でドライビールが嫌いになったり築地移転反対派になったりするのだ
>>274 そこまでやったら、ますますお上への怨嗟がひどくなるw
こういうのは段階法案だからな 消費税だって最初は3%から始まったけどいまや10%になろうとしてるだろ
でもまぁ消費税は財源確保に必要だからな…… この条例が必要なのかどうかは今一ピンとこない
「実写・小説は除く」を入れたせいで完全に意味ねーからな
>>272 明らかに萌え要素が強いぞ
これエロなのか、そもそもヲタは基本的に無害だろ
一番悪い影響力が高いのはニュースだよ。 空想世界のフィクションを現実と勘違いする人は居ないけど、センセーショナルに 拡大解釈された事件報道は現実として受け入れられてしまうので、影響力はきわめて大きい。 最も危険なのはNHKなどのニュース番組。バラエティ番組なども害悪が大きいと思う。 アニメなんぞはエロシーンがあろうがたいした影響力は無いよ。
ここのところ露骨なエロ含んだアニメ増えてたからなあ 規制派に口実与えてしまったのは間違いない ただこんな規制したって何もかわりゃしないだろうけど
>>282 昔より表現規制はきついと思うよ。昔はゴールデンタイムでも割と緩かったし。
むしろ業界側はけっこう妥協して規制には協力してきたのに、行政側が
こういう暴挙に出てきた訳で。
ここは、むしろ強硬な規制反対で返してやるのが正しい。妥協は不用。
285 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 15:54:21 ID:iI+MtziS0
>>282 20年前はバラエティでおっぱい出していじってたりしてたのに?
出版社は民主とコネ作れ ロビー活動しろ 自民にも食い込め このままじゃ国政でもやられるぞ
>>286 政治家はアホだからロビー活動してもしょうがないわな。
行政と直接対決したほうがいい。首犯はやっぱし官僚連中の様だし。
役人の責任者どもを個人攻撃で吊るし上げるのが良さそうだね。
煽ってどうする
現実との区別がつかないのかなあのおっさん ドラゴンボール見ればかめはめ波打てるとでも思ってるの? メジャー見ればジャイロボール投げられるようになるとでもおもってるの?
>>287 吊るし上げって・・・
最終的には各議会が防衛線なんだし、実際努力しだいで味方にできる議員がまとまった数いるんだから
ロビー活動は無駄じゃないだろ
今回のも、あちら側の小まめな根回しに負けたからなんだし
署名したいんだけどさ、どうすればいいの?
ネットだと既に首謀者の役人が特定されかかってるみたいだからね。 今のネット社会だと、ごく一部の官僚が裏から良い様に行政を動かす様な 行為はバレるよ。
293 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 16:14:53 ID:pFBCU2yuO
精神の自由だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww エロアニメ見て不健全になるだとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 電車でケツ触りたいと思うのセーフだろ行動に移すのがバカなだけでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 今回そういう妄想さえもしないよに規制するって意味だよなたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 何様だよてめーらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 神にでもなったつもりかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 個人で楽しむ分にはセーフだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 実際行動に移すバカを厳罰化して抑止しろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww そこまで本気になれるならいっそ全ての犯罪に繋がる表現は規制するぐらいしろやボケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww アニメ産業みたいに弱者ばっか虐めやがってアホたれがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
294 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 16:35:40 ID:ep1yfTS70
【規制論】台湾漫画界は表現規制で衰退した! 漫画・アニメを規制する都条例に関連して『Twitter』で話題に
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292297797/ 東京都青少年健全育成条例の改正案が、15日に開かれる本会議で可決・成立する見通しと報じられています。
これに関連して、台湾在住の『Twitter』ユーザーが、1960年代の台湾マンガ界が表現規制により
著しく衰退した歴史を語るツイートが話題になっています。
これについて「都民どころか日本人ではないが台湾の話をしよう」とツイートを始めたのは、
台北市の『Twitter』ユーザー。1960年初頭、人気漫画は実写映画になるほど、輝かしい時代を
迎えていた台湾漫画界は、1966年に政府が可決した『漫画審査制度』により大きなダメージを
受けてしまったそうです。
この制度では「国家政策と法律を反してるもの、倫理道徳を破壊するもの、少年児童の心身健康を
妨げるもの、習俗を妨げるもの、迷信を宣伝するもの、国家社会に他の影響を与えるもの。
これらは漫画のイラストと文字に存在してはいけない」「犬は喋らない。ロボットの能力は制限
されるべき、自由意識と言葉を持つべきではない。武器は現存のそれを超えてはならない、核や
レーザー、ガスなど強力すぎる武器を使っていけない。etc…」などと、
漫画家の想像力を縛りつけたため、台湾漫画は消滅。
1987年になって、ようやく制度は廃止されましたが、もはや台湾漫画界は立ち直るには至らず
「漫画アニメといえば日本産、という現状になりました」。
さらにこのユーザーは、「台湾で漫画表現が規制されたことは実際の犯罪率などの変化を踏まえて
本当に意味があったのか、ということも考えなければいけないと思う」と述べています。
台湾漫画界が『漫画審査制度』によって衰退したように、これからの日本の漫画・アニメ界も失速
してしまうのでしょうか? 時代も違えば、日本と台湾では状況も異なっているかもしれませんが、
同じ歴史が繰り返されないことを祈るばかりです。
295 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 16:37:55 ID:cbO9VasgO
296 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 16:42:56 ID:qexPPMri0
馬鹿政府・・・ もう俺の生きがい無くしたorz
>>287 倉田潤 青少年・治安対策本部長と櫻井(旧姓吉岡)美香・青少年課長
とかのことをいってるのかな。>役人の責任者
>>290 吊し上げっていうと言い方悪いけど、
官僚って、「集団」ということで、個人が見えないようにすることで
利益を計ってる側面はあるからね。
特に警察官僚とか。
美味しいとこだけ経歴から切り出して自己アピールみたいな感じで。
結構経歴を追っていくと、「こんなことやってたのか」みたいなの多い。
>>292 情報集めやすくはなったからな。
「〜事件の時に当時の県警本部長が〜して」
とかいう文章があったとして、昔はそこから読者が調べるのさえ
一苦労だったけど、今はネットで一発だったりするし。
ネットで上がってる、警察官僚の利権拡大が目的の法案だとすれば ふざけ過ぎている。それを通してしまった都議の連中は限りなく無能だし。 官僚と戦うとぬかしてた民主も呆気なく官僚の下僕になってしまったし、 やっぱり政治家は頼りにならん。 業界団体やファンが、直接東京都の役人連中に怒りをぶつけまくるのが 一番良いと思う。
299 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 16:48:48 ID:iI+MtziS0
>285 芸能人のバラエティーは大人の観るバカ番組って認識だから元からアウトオブなんだよ。 アニメマンガは子供の物だからって認識なんだろ。 ん?今、子供向けの夕方やゴールデン帯の番組って、何かある? って言うか、夕方アニメみたいな内容のでもアニメだからって深夜に追いやられてるのがおかしいんだよ だから深夜でやってる元から深夜向けアニメでも深夜番組だと認識されてない… 年齢コードを付けるべきで十把一絡げで規制っておかしすぎる! 子供が夜遅く塾から帰ってきて22時頃ご飯食べながらテレビって現状だと ゴールデンに子供向け番組が無くなって当たり前か… ごめん話逸れすぎた
301 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 16:49:38 ID:zjejUmP+0
これからはストパンのような健全なアニメが生き残っていく時代だな
某スレからの甜菜
条例が通った場合の推奨運動
改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い
それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou 次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
ttp://twitter.com/nazokou (4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai
萌え豚死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww さっさと規制されてしまえ
宇宙戦艦ヤマトが幾多の戦いを勝ち抜いて来れたのは男のロマンがあったからである 然るに現在のこの国はどうだろうか? 既に教育の現場からブルマーは駆逐され、ロリータ写真集も持つこと叶わぬこの世界 人権の名の下に男のロマンは駆逐される ロマンを失った国が滅びるのは自明の理と言えましょう 次に来るのは確実に都民頭髪規制条例 都民は全員慎太郎カットにしなくてはならなくなるのだ
>>299 良くできているw
>>296 今の管は規制反対派だぞ
ただし自民と連立したらどうなるかわからん
あと岡田は規制派なので次が危ない
未成年と認識されるキャラクタの性行為は禁止 →否決 定義が非常に曖昧なので、適用範囲を明確にしていきたい 全部禁止 →可決 アホか
308 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 18:06:49 ID:iI+MtziS0
この暴言集見ると、石原って本当に酷いやつだなと思う。
380 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 17:50:11 ID:/2EvXcp70
民主たたきは非人間的レベルの低脳集団殺人大学早稲田・慶應マスごみは子供が慶應で
自民党幹事長石原慎太郎の暴言を絶対に隠蔽し、持ち上げ、殺人するために生まれてきた犯罪者集団だぜ
石原慎太郎都知事暴言集&土下座写真
http://matome.naver.jp/odai/2129161684892120001 ・予告して自殺するバカはいない。やるならさっさとやれっていうの
・ああいう人ってのは人格あるのかね
・子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。
・どこかやっぱり足りない感じがする。遺伝とかのせいでしょう
・フランス語は数を勘定できない言葉だから、国際語として失格している
・オリンピック反対する者は)そんなやつはぶったたけばいいんだ。
・おまえらバカかって。三宅島っていうのは本当にまとまりのない島だ
・姜尚中・東大教授について)怪しげな外国人が出てきてね。生意気だ、あいつは
・何やってんですか。田中均というやつ、今度、爆弾を仕掛けられて、当ったり前の話だ
・震度6の地震がきた。ああいう田舎ならいいんです
・子供が低脳集団殺人大学慶應卒の石原都知事環境庁長官だった頃、
水俣病患者の直訴文を「IQの低い人が書いたような字だ」患者一般に関しては「偽患者もいる」
310 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 18:21:04 ID:lHrCE18b0
ToLoveる終わったな…
311 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 18:28:22 ID:cbO9VasgO
逆に考えるんだ、矢吹が成年向け漫画界にデビューすると
312 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 18:28:34 ID:iI+MtziS0
石原慎太郎の強姦殺人小説
http://art2006salt.blog60.fc2.com/blog-entry-1202.html 石原慎太郎氏が書いた小説に「完全な遊戯」というのがある。初出は雑誌「新潮」1957年10月号。
大雑把に言えば、2名の男性が精神病院から無断で出てきたと思われる女性を強姦し、
他の友人たちにも強姦させ、最後は熱海の海岸に行き、彼女を崖から海に突き落とす、という内容。
この本は小中学生たちが自由に出入りできる公共図書館の開架書架に並べられている。
よって誰もが閲覧でき、誰もが借りることができる。「強姦されるシーンを子どもが*見る*こと」は
小説ゆえ不可能だが、「強姦されるシーンを子どもが*読む*こと」ことは可能だ。
313 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 18:33:35 ID:2nC9d26B0
都民は何やってたの?ほんと使えないわね
お前らいつも嫁に助けてもらってんだから 次はお前らが助けろよな
>>299 ゴルゴGJすぐるw
ホントにやってくれないもんか
可決されたとしても、署名運動で都内人口の1/50(2%)が集まれば 議会に条例の改廃を求めることができるらしいです。 東京都内の人口は1300万人(東京都発表)であるからして 人口の2%である26万人の署名を集めて議会に提出すれば もう一度議会で審議して、継続か廃止かを決定するらしいです。 署名が集まれば、確実に審議が行われます。 もし廃止とならなくても もう一度署名を26万人分集めれば議会が召集され審議が行われます。
口は動いても腰は重いヲタクを26万人動かすとか宝くじの一等当てるより難しいw
で、結局なぜ実写と小説は除外なのか説明はあったの? 石原なら実写、小説は高尚。アニメ、マンガは卑しいとか普通に言いそうだけど、それすら無し?
>>317 26万人くらいは秋葉やら池袋とかで集めればあっさり完了しそう。
今回は腐女子も敵に回してるから集まりは良いと思うよ。
>>305 >>都民は全員慎太郎カットにしなくてはならなくなるのだ
茶吹いたw
じゃあまず署名の仕方教えてくれや
ここまで派手に喧嘩売られると、行動を起こす連中は幾らでも居ると思うよ。 2ちゃん住人は署名に協力する程度で十分かと。元々当てにはされていない。 今回はBLも規制対象に入ってしまったのは大きい。男はエロに引け目がある けど、女は開き直るからね。出版社も強気に出れる。
323 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 19:58:56 ID:kiPBpEq7O
ジンキ、デトロイトメタルシティ、ベルセルク、ザワールドイズマイン・・・数えればきりがないが本屋からすべてなくなる。図書館戦争みたいな世の中になってしまいそうだ。
324 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 20:03:35 ID:ppbnKOw20
石原みたいな不健全な大人に健全教育なんてされたくないよな。 汚い大人の言う健全ってなんだよ。 エロコミックよりそっちのほうが気持ち悪いんだけど?
325 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 20:07:56 ID:KSrJfBIcO
>>319 鬼女やPTAが反対してる件について…
(PTAの賛成派はごく一部のようです)
次は成人向け表現規制とネット監視だな。 薄気味悪いなぁ。 ヲタが楽しそうなのが妬ましいんじゃないの?
ねえこれでミルキィホームズが規制されることもありえるの??
新銀行東京は破産寸前のとこを都民の税金で強引に救済。 東京オリンピックは誘致失敗。 慎太郎はどこに行く?
>>318 つーか元がゾーニングの話を訳の分らん屁理屈で反対と喚いたから
キレた石原が全部禁止に拡大しただけの話だろ
331 :
みみ :2010/12/14(火) 20:18:04 ID:UvlQzmDK0
まぢ最悪
333 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 20:20:22 ID:AqBEELbRP
>>324 大人の言うとおりに、権力者の言うとおりに
だまって大人しく従ってくれる精神を養う事。
これが健全教育だよ。
家畜、ならぬ国畜になる事。
これが健全だよ。
当たり前じゃないか。
>>327 この先映像まで手が伸びれば有り得るよ
若干犯罪を肯定的に描いてるとこもあるし
ココロちゃんやキャロがボコられる描写は引っかかる可能性高い
露出狂の20は存在自体がアウト
>>327 ニコニコで配信されてるアニメは全部対象になるだろ。
残虐シーン満載なアニメンタリー決断は大丈夫だろうか 後、矢吹のとらぶるはモモとヤミ等だけを脱ぎ要員に特化させれば平気 地球人じゃないし、そもそも尻尾があったり髪の毛や手が刃物になる生物が人間に見える筈ない
337 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 20:32:20 ID:lHrCE18b0
コナンはどうなんだろう? 犯人のトリックを真似する奴が出るかもしれないし。
>>335 マジかよwこの国からアニメとったら何がのこるんだ??
どのように条例を運用していくのか、東京都の担当者に聞いてみないとわからんな
340 :
みみ :2010/12/14(火) 20:39:57 ID:UvlQzmDK0
ってか何残る??
どのようにでも運用できるから怖いんじゃないか。 拡大解釈ってやつだよ。
「慎重に運用する」と付帯決議があったこと以外、運用の内容についてはあくまで不透明。 取り締まられてみないとなんともいえない。 ただ、都や警察は、これでかなり大きな権威、権力を手に出来たと確かに実感したはず。
不景気に拍車をかける条例
345 :
みみ :2010/12/14(火) 20:51:13 ID:UvlQzmDK0
条例も問題だけど、決め方もかなり問題だよ。 民主主義とは思えない。
日本より治安の良い国の真似をするなら理解できるんだよな。 わざわざ治安の悪い国の真似をして何のメリットがあるの?
348 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 20:54:22 ID:V4zcTOSy0
最近のアニメ界は調子に乗りすぎだった 規制は身から出たサビとしか言いようがない これを期に初心に立ち返ってほしい
349 :
みみ :2010/12/14(火) 20:55:40 ID:UvlQzmDK0
なんの意味があるのかわからない・ 自由なくなるとか・
350 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 20:56:57 ID:sDuqhzLMO
ゴールデンタイムにエログロはいらないからもっと家族で安心して見れるアニメをだね
エロいものは18禁でやればいい 全年齢でやる必要はない 全年齢では面白いものをやるべきだ
>>348 アニメに限らず、何にしても昔の方が過激だったよ。権力が介入するたびに
つまんなくなっていって、それでもまだ警察は利権が欲しいから取り締まる。
終わりはないんだ。
353 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 20:59:12 ID:IeAZIDgo0
>>348 お前は何を知ってんだよwwwwwwww
ずいぶん偉そうな感じだなwwwwwwwwwwwwwww
昔のアニメって割とエロいよね
>>348 桃太郎海の神兵やくもとちゅうりっぷでも一生見てろよw
ゴールデンタイムに北斗の拳やシティーハンターやっていても何も問題が無かった
>>352 今や昔とは比べようもないぐらい画力や表現力は向上した
エロさでは明らかに過去<<<<<現在だ
なのにエロいアニメが全年齢向けに放映され
エロい漫画が書店に全年齢向けに販売されている
これでは目をつけられても仕方がない
しかもその手の作品は大抵エロいだけで面白くない
アニメや漫画は面白さこそを追求すべきであって
エロさはポルノが追求すればいい
>>347 他国にメリットがあるに決まってんだろ。
>>354 中高生以上の大人をターゲットにしていますっていう触れ込みで、普通に
ゴールデンで放送していた時期があったからね。視聴率が取れず、打ち切りも多かったが
あのころは、こんなに自由でいいのかと逆に心配したぐらいだ。
最近のアニメは随分萎縮して作ってると思うよ。極端にエロいシーンも、残酷なシーンも
深夜帯含めてほとんど皆無だ。
361 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 21:10:45 ID:NsKG6kwdO
もう本とかゲームとか捨てなきゃいけないの?
てか出展拒否するってことは 売り場規制されたくないって業界の考えなんだろうな 一般向けでギリギリのもの好き勝手に売りたいから反対してるんだろうな
哀れなアニメ中年に哀の石つぶてを。。。
>>357 エロいのをやってくれと頼んでもいないし、あなたの感じる面白さの
中身にも興味はないから、そんなこと押し付けられても困るね。
絵が昔より格段に綺麗になっただけであって、表現は抑えられてる。
これ都条例ってあるけど東京都だけの話?
これって過激なの描いたら18禁指定するぞゴルァって条例でしょ? 発禁とか単純所有アウトではないだろ。現時点では。
>>347 ナンだろうなあ・・・・
さんざっぱら日本は外国から学生の時間割が異様に詰まりすぎだの
もっとのびのびと子供を育てるべきと言われてゆとり教育が始まって
結果当時世界で屈指の順位だった日本学生の学力落とした結果を思い出す
今20位台とかどっかそのへんだったような
>>364 俺の言ってることは単純だ
エロは18禁でやれと、それだけ。
俺はエロいアニメより面白いアニメが見たいし
エロいアニメが見たかったら18禁アニメを見るべきだと思ってる
全年齢でエロしか売りの無い糞みたいなアニメは大嫌い
>>369 だから、お前の好き嫌いの話を聞きにきてねえよw
>>367 昔から欧米文化かぶれは馬鹿ばかりだなあ。
知り合いにもアメリカは自由の国だから俺は渡米してビッグになるとか言ってるバカいたよ。
いっそ全員まとめて渡米してくれればいいと思う。
深夜放送の時点で18禁みたいなもんだからね。 むしろ、深夜なのにバリバリ規制が入ってるアニメばかりなのが 解せない。
>>202 保守王国日本のチベット山形県が入っていない
来年放映のレベルEの舞台は山形県だし、アニメ王国を狙っているのか
おい誰か規制されない萌えアニメ教えろ いや教えてください
>>375 今のところは、刑法に触れる性行為が描かれた漫画とアニメ。
このままの運用であれば、アニメに関してはほとんどセーフのはずではあるんだが・・・
>>376 お前、自分で言ったんだろ? 話を引っ掻き回したいだけなら来るな。
>>348 槍玉にあがってるのはごく一部まるで全体がエロみたいに言われても困るわ
コンビニだって未成年に酒もタバコも売る所もあるだろ
>>380 規制やむなしと思ってるならもうそれでいいだろ、お前は?
今日初めて東京都のホームページみたら親切にも 規制しなきゃならんくらいエロい漫画本を紹介してくれてるぞw 購入意欲わいてきたんだがwww
>>382 気に食わない意見も聞ける人間にならないと
議論は無理だぞ
まあ俺は、エロは18禁でやれっていう意見自体にも賛成できないところがあるけどね。 もちろん、つまらないものは論外だが、それは見る側の感覚の問題だし。
>>379 本会議でも可決されたら本当に終わり?
なんとかできないのかね
387 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 21:45:58 ID:AqBEELbRP
>>384 はじめから論議になってないじゃないか、お前のレスは。
サザエさん以外は放送する必要なし!
まっ、萌え豚が困るだけだから どうでもいいし。 実際燃え豚アニメって面白くないし。
アニメ、漫画の文化は世界に誇れるのに何やってんだ
391 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 21:52:24 ID:KiQYC9A6O
反対派だけど明日本議会行ってみようかな無職になってヒマだし 私服でいいのかな?無知ですいません
〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜 Q.〇〇は規制されてしまうの? A.審査する人次第なのでわかりません。 Q.××は大丈夫って聞いたけど? A.都の説明は、基本的に口約束なので運用次第かと。(条文が全てです) Q.じゃあ、一体何が駄目になるの? A.それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。 審査する人の解釈の仕方次第でアニメ・漫画全て死亡の可能性もあるそうな…
393 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 21:52:48 ID:kiPBpEq7O
成人指定の同人誌には影響なさげなんで安心した。
ラノベがアウトで小説がセーフっておかしくないか?
今はな そのうち同人にまで手がのびるだろうな
むしろ業界は非公認の同人誌を撲滅することで都に許してもらえよ
出版社関係者乙?
>>391 最低限社会人として正装レベルで鎧を身にまとって行くべきかと
こういうのより、少女売春の温床である出会い系に使われてるサイトや出会い系で商売してるサイトの撲滅目指せよ
こんな条例つくったってどうにもならんだろうに・・・
とりあえず性行為と性行為に類似する行為が駄目なんだろ? 凌辱系のエロゲはアウト 健全なエロは18禁行き ワンピやnarutoみたいな暴力系はどうなのか不明
俺芋逝ったぁっぁああああああああ!!!!!!
要は、「怪しい奴は逮捕できる。」って法律が出来た時に、その「怪しい奴」が具体的に どんな人間か定義せずに運用すれば、警察の気に入らない人間は誰でも逮捕できる って事。
作者自身が法に触れるような利益の得方や我の通し方してない限り あまり関係ないのでは?
本当にこわいのはヤクザとか暴力団よりも警察が一番だ、みんな警察には気をつけろよ。
解釈するのは、こっちじゃなくて行政側だから、 行政が違法と判断すれば、それは違法になる。 たとえこっちが合法と考えてもね。
408 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 22:21:11 ID:AqBEELbRP
都の方が絶対に強いと思っちゃうのが2ちゃんねらなんだよね。 どうしても権力にヘタレやすい。 ネット住人の中でも特に反骨精神に欠ける層が集まってるから。
自民も民主も公明もシナチョンに染まった糞党 でも自民の方がマシなので仕方なく自民に投票が正しい日本人
機動警察パトレイバーの最初のOVAの第2話 ロングショットを思い出した。
まあ条例ってそこまで拘束力無いよね おれらや業界が頑張れば条例を凍結する事だって可能だし
結局生き残る萌えアニメはみなみけやらき☆すたみたいなアニメだけか
みなみけも登場人物のほとんどが18歳未満の児童だから水着やお風呂シーン やパンチラは今後一切なくなるかもな
これが悪化して万が一アニメがみれなくなったらどうする?
>>415 旧作をDVDやBDで楽しむ
それらも含めて見れないって言うなら他メディアに移ると思う
417 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 22:40:16 ID:AqBEELbRP
他のメディアって?
>>417 アニメが見れなくなるくらい状況が悪化してるとしたら
当然ラノベも漫画も全滅だろうしな・・・
ゲームもあの有様じゃあこの先数十年は今のままか更に酷くなるだろうし・・・
あれ?もう行き場なくね?
>>415 いやそこまでのキチ規制は流石にw
本当にそうなれば出版社が戦争仕掛けるぞw
昼ドラ規制とかしたらそこら中の主婦が騒ぎそうだけどなwww
韓国ドラマ規制なら大賛成!
昼ドラは危険だ、コロッケがタワシになったりするからな
>>423 女性有権者から評価下げることするわけないだろ 選挙で負けるわ
428 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 23:18:03 ID:1KNiNKNGO
>>312 石原マジゴミだな。世の中には顔にも恵まれず現実世界で女に相手にされない奴だって五万といるんだ。そんな日頃から辛い思いしながら生活してる奴らがストレスや性欲のはけ口にしてる二次元を取り上げたらどうなるか予想できんのか?
苦労してる奴らの唯一の安息場所を取り上げたらまた怒り狂った奴が秋葉原みたいな無差別事件でも起こしたらどうするつもりなんだ?
石原はそんな奴らの気持ち考えた事ないだろうな。漫画書いてる奴も強制リストラで無職になり自殺。仕事のストレスを趣味の二次元で解消してる国民がどれだけいると思ってるんだ
これで世の中も急激に崩壊に向かうな。結局国民の気持ちが分かる政治家なんて存在しないということか
ドクターマシリトが立ち上がったようだが。
その内、男と女が出ているだけで「卑猥だ!規制しろ!」とかなったりしてwwwww
431 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/14(火) 23:26:46 ID:vlNxqqQTO
正直今ほどデスノートを欲しいと思ったことはない 漫画を天下り先に使うとか本気で屑ばっかだな政治家は
>>423 3次映像や文章は対象外だから、ドラマや映画が好きな層やマスコミは騒ぐことはないだろう
もう日本は滅びるしかないんだから、いっそ核を落として国土ごと消し去って欲しい
映画化が決まってるハガレンも対象? プリキュアは?
>>434 性行為のシーンがないからOKだよ。当面心配なのは、出版物のほうだ。
>>434 どちらもアウト、既にお蔵入りが確定した
438 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 00:05:20 ID:9vummlJQO
>>434 女の子でスカートをはくキャラクターが急に全員スパッツ着用。
変身シーンも全裸を想像されるのでカットされる。
→子供が騒ぎ出す→事態の深刻性をより多数の人々認識→大きくなる反対運動→マスコミが石原の数々の暴言を暴露→石原失脚でめでたし
いいかも。
ストライクウィッチーズ続編、ヱヴァQ オワタ…orz
たかだか、アニメのパンツが見れなくなるだけだろ。
アニメ・漫画・ゲーム産業まとめてぶッ潰れるな。 再興まで何年かかる事やら。
ヨスガノ、ストパン風呂、ヱヴァ劇場版の綾波裸シーンやらどうすんのかね? 来年7月以降の重版は規制入り版に。旧レンタルDVDは全て18禁棚移動。
>>438 スパッツ着用で更にオタが騒ぎ出すに1000ガバス
でも個人的にはブルマ着用のほうが・・・
>>440 まあそれだけ
最初から子ども向け作品を見てる
俺にはまったく無関係
エロ命のキモオタ&腐女子ざまぁwwwwwwwwwwww
>>438 本当にそうなって欲しいな。サザエさんのワカメなんて常にパンツ見えてるんだからもちろんNGだよな。クレシンもケツとかちんこ出したりナンパしたりとか卑猥極まりないんだからNG
ドラえもんもしずかちゃん風呂とかあるからNG。ゴールデンアニメ全部放送中止で全国の子供が発狂、親が猛抗議、石原辞職でOK
東京都が公式PDFでワカメのパンチラとかはOKって言ってたよな? 要するにチンチンをマンマンに入れる描写がなければいいんだよ。
>>447 全国の子供たちが発狂したらこの国の将来が本気で心配になってくるww
なあこの改正案が可決してもpixivで萌え絵描くだけならセーフだよな? ただ露骨なエロ描写があると規制されるだけで・・・
うーん……確かに、出版社側が妥協したら規制派がつけあがるだけかもしれないけど、 既存の漫画で明らかにアウトなやつは、もう18禁にした方がいいような。 規制派も最初はそれが目的だったんだろうし、そこだけは間違ってないと思う。 例えば、秋田書店の「あきそら」とか。 あれなんて、性器の描写が無いだけで誰が見たって性行為してるの丸分かりだし。 連載雑誌のチャンピオンREDいちごにしても、 もし“性行為してる”漫画ばかりなら、雑誌ごと18禁にするしか。 他にも分類は“一般”でも中身はまんまエロ漫画って雑誌はまだまだあるとだろうし、 “一般の”エロ漫画は全部18禁にすべきじゃないかと思う。
クェイサー二期は大丈夫だな
>>451 そこは正直、同感というか仕方ないだろって思います。
今回の条例改正が問題なのは、
>>442 の通り出版側の自主規制と相まって、
事実上の出版規制となってしまう点ですね。
これは、「青少年にポルノを見せて良いか否か?」とは別次元の話です。
つまり『単なるゾーニングではない』から問題なわけですが、これは条例単体ではなく出版側の自主規制と併せた
『事実上の効果』が出版規制に直結することが最大の問題点ですから、条例改正への反対とあわせ
出版側の慣例についてもこれから考え直していく必要があるんじゃないでしょうか?
審査を通して欲しい?ん〜最近新車が欲しくってね〜(チラッ みたいのが横行しそう
実際搾取しか考えてないだろ。
東洋大学の柏原はアニオタらしいから協力してもらおうぜ
条例が可決されてしまったとして、その後の対策としては、
アウトかセーフかを判断する第三者機関を設けて、その審査する立場の人を漫画界の大御所
(反対会見に出てたちばてつやさんとか)にやってもらうのがベストじゃないかと思うけど……
今の石原や規制派議員達は、絶対そんな事しないだろうな、とも思う。
第三者機関を置いたとしても、その全員が規制派の議員かも。
>>453 あと一応、自分は出版関連の人間ではないです。どこにでもいる、ただのオタクw
なので、出版側の慣例と言われても全然詳しくないし、どうにも答えようが……
>>457 > 条例が可決されてしまったとして、その後の対策としては
一番手っ取り早いのは、出版業界側がこれまでの自主規制を辞めてしまうことでしょうね。
都との慣例的な良き関係もオシマイ。そうすれば有害図書指定を受けようが受けまいが、
流通に乗せて(未成年以外には)販売出来ますから。
>あと一応、自分は出版関連の人間ではないです。どこにでもいる、ただのオタクw
私もそうですよ。詳しくは
>>442 のリンク先に解説されていますので、お読み頂ければ。
規制に賛同するにせよ反対するにせよ、やはり正確な現状の把握は必要だと思います。
でなければ、単なる感情論や的外れな提案となってしまいますから。
460 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 02:01:12 ID:0CsMV9et0
やりたいことは多分コンビニや本屋で普通に置いてるr−18本を
なくすってことをしたいだと思うんだが、だとしてもこの今回の条例とは何か違うよな
どうも漫画・アニメ=同人=エロって構図をあの爺さんは持ってるらしな…
>>401 非実在青年は犯罪をしてはならないみたいな書き方をしてるのでアウトの可能性はあるが
それは、取り締まる方どう解釈するかだな
まあ、日本の法律憲法って曖昧な書き方をするのが好きみたいですよね
後から、どうとうでも言えるように…
レイプとかの解釈?、それを言うなら殺人も暴力も一緒でしょ 簡単に言えば、架空の人物は相手を傷つけてはいけないってことだ。 もう、話が作れないんですけれど・・・童話も駄目じゃん。
だれも触れてないけどこの条例、ネットのフィルタリング規制の強化も 盛り込まれてるのな 上手く使えば規制反対派の意見も封殺可能にできるな
高度なヲタになれば脳内変換可能だろ
>>451 秋田と双葉がやりすぎて他が割を食ってるってことでいいの?
しかしREDなんて誰も読んじゃいないじゃん どうせここにいるやつですら
最近の規制ブームはネットの馬鹿も一役買ってそうだな
もし石原慎ちゃんの「完全な遊戯(小説)」をパクった漫画を描いたら やっこさん、どういうカドで訴えるつもりだろうねぇ(ワラ
470 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 03:57:51 ID:P9H5pXl70
「完全な遊戯」パクッて集英社とかに出しちゃえよw 石原の駄目だと思ってるシーン全面に押し出した漫画書いちまえw
471 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 04:12:19 ID:pxwMmAs70
今朝のわんこ 巨大ただひたすらきょだい NHK総合 4時13分〜 わんこ/にゃんこ映像 ※三十秒ほど 録画設定は手動で「毎日録画・NHK総合・4時13分〜 4時14分」 今朝から二週間ほど録画すると幸せ ついでに テレ朝 5時15分〜 やらしい体操 我はわんこにやんこ映像の法則を知る者 素直に教えを請えば道は開かれよう
472 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 04:17:25 ID:fVSIw6SJ0
規制後、モラル皆無のアニメ業界がそれでも垂れ流す 深夜萌えエロアニメを見ながら、萌え豚はまたクソみたいな 勘違いと自尊心を肥大化させるんだよねw 「規制されてるのに、こんな凄まじいエロ表現のアニメ見てる、俺らいけてる」 こうなるw 本当、オタの中でも最下層だからな萌え豚どもは 今回の条例にしても口だけで、何も行動しなかったしw 「何騒いでんの?」「何熱くなってんの?」「何行動してんの?」 「冷静に物事を見定める必要があるんじゃないの?」 こう振舞うのがかっこいいと、中二高二あらゆる病を併発する 憐れな萌え豚どもw 一番周りに迷惑かけてる萌え豚が一番無責任っつーのが今回よく解った お前ら、今回の件で、規制賛成反対の両派から相当に嫌われ始めてるからさ よかったね本当
しかし、今の大人は未成年時、深夜のエロ番組とか、こっそり買ったエロ漫画とか見て 発散してたわけだが、コレだけ規制、規制となって、そういうのが無くなったら 今の青少年はどうやって発散させるんだ?
なんでもかんでも規制規制規制 余計なとこばっか規制しやがって、いい加減に日本は滅びろ
>>473 リア充は普通にセックス
DQNはレイプ
オタク? ホモセックスでもしてろよ
18禁を分離するより 児童向け漫画を認定した方が早いんじゃねーの
477 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 04:54:27 ID:KSHfFtTpO
>>472 萌えアニメとヲタクが嫌いで、偏見持ってて
この騒ぎに乗じて罵りたい卑劣なクズなんですね
この国はマンガオタクと、そうじゃないオタクがいるだけだ。 全員オタク。
>>480 話半分?
冗談じゃない。これ露骨な「天下り先づくり」の条例だろ?
その辺理解できてないとか無知すぎだろ
そうそう、子供の未来の為にとか言いながら 本音は子供なんかどうでもよくて、第三者による審査機関という天下り先を作るのが目的なんだよね
そりゃ実際は別に子供の為にならんし他に本当にするべきことは山ほどある。
公務員天国でしゃぶり尽くせるだけしゃぶり尽くしてしてそれさえ不能になったら国ごとポイしちゃえって寸法だw
これからはリアル図書館戦争の時代か
>>438 プリキュアは自主規制で海行っても水着にならないんだよな
いち早く児童ポルノに対応してる
初代はへそだしだったが2年目に視聴者の母親たちの指摘で辞めたしな
つまり本当に必要なものなら政府が動かなくても製作者側が対応している証拠だよ。
プリキュアは女児向けアニメとして、素晴らしくバランスの取れたアニメだと思うぞ。 おもちゃも売れてるしな。ヲタがちょっとエロ妄想を膨らますぐらい、 ものともしないほど、世の少女達への絶大な訴求力を誇る。こういう素晴らしい 作品に対して「調子に乗りすぎだ」「ばちが当たったんだ」「自業自得だ」 などと言われる筋合いはない。
>>490 > なんか規制推進してる側が反対してる人への印象操作仕掛けてる可能性疑りたくなるな
であれば尚更、規制反対派も同様の印象操作で泥仕合に持ち込むのではなく、
正確な情報と事実に基づいた反対論を、地道に訴え続けていくべきかと思いますね。
「あの名作漫画も規制の対象に!」なんてのを次々持ち出すような使い古されたやり方では、
逆に「反対派の主張は大袈裟なデマばかり」と見なされ、説得力を減じることに繋がるでしょうし。
今回の条例改正が、事実上の出版規制強化(ゾーニングではなく)に繋がるという、その現状を皆が正しく把握して訴えていくべきかと。
正確な情報こそが、規制推進派の反論を封じる一番の武器であると思います。
>>258 18禁は始めから対象外
同人誌は一般成人向け全般対象外
>>414 今回は実際の視聴や読者の年齢が18歳未満作品なだけで
キャラクター年齢は除外されたからキャラが18歳以下だからとか関係なく対象外
496 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 07:23:07 ID:vfTqC9eA0
週間少年誌に18禁のせてOkになるんだろうな。 アニメは18禁部分はTV放映時はカット。販売時に 18禁復活させる手法でくるだろうな・・・ けっこういいんじゃね?w
子供の権利を守ると言うのならば 何故、40過ぎても親の庇護の下に仕事もせず、 アニメとネットだけが生きがいの大きな子供の権利をも奪おうとするのか? 彼らの権利をも尊重する事こそが人権を守ると言う事であります 理不尽な規制法案絶対反対 ちなみに子供の供は差別的であるから子どもと明記するべき
498 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 08:04:04 ID:RiOEY/CHO
>>438 まさに今やってるハートキャッチプリキュアがその状態だが、視聴者が騒ぎ出すどころか売上は前年比増で大好評です
つまり…来年のアニメ漫画業界はどうなるの?
>>497 俺も40過ぎのおっつぁんだが、確かに最近のアニメは萌えだらけで萎えるな。
美少女とイケメンばっかりのアニメなど見ないほうがいい。
内容スカスカだし。
普通のアニメが減ったのではなくて萌えアニメが増えただけじゃないの
>>495 段階を踏んで規制しているからな
アニメ漫画はまだ大丈夫・・・と思っている人はゲームの事を忘れている事が多い
アニメ漫画はまだ耐えているが、ゲームなんか表現の根の部分にまで規制厨が入り込んでいるしw
条例は凍結出来るので反対派の頑張りに期待してます
個人的に萌えアニメは見ないし好きじゃない 百花繚乱や一騎当千やおまもりひまりみたいな熱いバトルアニメが好みだ だけど、好きじゃないから無くなっても構わないって考えは違うよね
今日が日本の民主主義の命日だ 日本は再び江戸時代に戻る
法律の難しい事は判らないけど、少なくともどうみても成人向け漫画と思える 作品が、一般誌に連載されてるって事が無くなるのならいい事だと思う...。 そういう法律ではないのかな?
いまは規制が厳しくてエヴァンゲリオンみたいなのはもう作れないんだとさ
来年の都知事選 条例撤回を唱えて立候補すれば 唯一神やドクター中松先生でも当選するかもよ チャンスだな
>>503 そうだな好きじゃないから無くなっても構わないっていう考えはないな
俺もおまもりひまりや百花繚乱も大好きだが
ヨスガノソラのような熱い恋愛アニメも大好きだ
京アニ信者の自爆ワロスwww そりゃこんだけ深夜アニメ放送してヒットしたのがけいおんやらきすたみたいな 日曜午後6時に放送してそうな日常描いたアニメだけみたいな流れ作れば 無くしても問題ないと過激なアニメも規制されるわw
510 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 09:21:50 ID:eIqaJXNnO
ジブリが少しでも動いてくれたらなぁ…
511 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 09:45:45 ID:/OlS/NmLP
深夜アニメが放送禁止になったら今のペースでは作品作れなくなって 主に深夜アニメが主戦場の萌え声優は淘汰の時代になるんじゃないのか?
くぎゅゅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ
正直一部のエロが調子乗り過ぎて他のが割食ったようにしか見えない
せめてジブリが動けばなぁ。パヤオも権力側の人間だったって事か 若い頃なら闘ったと思うんだが
少しでもキチガイアニメが無くなる事を願っています。 石原及び都議会頑張れよ!! ざまあねーな馬鹿な都民どもwwwwww
パヤオなんかに期待すんな
集英社が動いたからな そのまま本気を出して都内のみワンピース禁止にしてくれれば規制厨に勝つる
518 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 10:11:06 ID:qNHxR+CH0
>>453 出版社や漫画家は、第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置したり、シール止めするなど
自主規制強化の取り組みをしてきたし、これで不満ならさらなる検討もすると言ってる。
今回、出版社や漫画家が怒ってるのは、前回の案が否決されてからたった半年で、しかも自主規制への動きを無視して
議会のわずか8日前に改定案が出されて、漫画家や出版社との話し合いもないままに
政治家だけであまりに性急に漫画を規制するところだよ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news099.html 業界の自主規制の例として、18禁ではないがグレーゾーンの書籍について、上下2カ所をシールで止めて簡単には
中身を見られないようにしたり、第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置するなどの取り組みを挙げ、
「これ以上何をすればいいのか」と思えるほど努力してきたという。それでも不十分という指摘にも耳を傾ける方針で、
さらなる自主規制に向けた検討も行っているという。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291184172/ 前回の改正案が否決されて以降、市民や議員による議論を待たず、業界側が主張していた自主規制による対応
の意向も「完全に無視」し、半年という短期間で新たな改正案が再提出されたことには「驚きを禁じ得ない」とする。
改正案の内容が、議会開会の直前(8日前)に公表されたことは「適正手続きという観点からも看過できない」と指摘。
どんな手段を使ってでも改定案を通そうとする施政者の恣意的な姿勢をかいま見たようで、非常に強い不信感を覚える。
このようななりふり構わないやり方で作品を評価・規制されるのは、本当に恐ろしいことであると言わざるを得ない」
と強く批判している。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291348937/ 都条例にはすでに「性的感情を刺激し、健全な成長を妨げるおそれがある本や雑誌を
青少年に売ったり見せたりしない」規定がある。知事は、出版社などに必要な処置の勧告や、
「不健全図書」の指定ができる。漫画は野放しではない。
出版社や書店などの団体は、外部の有識者を加えた委員会を設け、青少年に不適切なものにマークを付け、
書店で専用棚に置いたり、袋やテープで封じたりする自主規制をしている。
あと、 ジブリは社長が創価学会だよ 利益のあるところにはそうやって人脈を築いておく、ってのが手。
つーか昼間っからあずにゃんぺろぺろとか言ってる連中が 今の事態を招いた気がせんでもないんだよね おとなしくしとけばいいものを悪目立ちしすぎたんだよ 客観的に見て今のところ全国民の大多数がどうでもいいと思ってるよ 問題視してるのはいつも直接不利益を被る人だけだから
523 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 10:37:24 ID:AtPJmeXT0
反対意見の票の方が圧倒的に多いのに無視して規制を押し通すとかどこが民主主義だよwww 国民の声を聞かない政治家なんて死ねばいいよ
>>522 まあ、そういう「どうでもいい」と思ってるところから、
潰していって、気がついたときには「どうしようもなく」する、
ってのが、常套手段だからな。
「妄想」とか言われそうだけど、普通に厳然としてある「事実」。
>>518 規制厨の条件を少しでも呑むからそうなる・・・
業界は延々と謝罪と賠償を迫られている日本を見て何も学ばなかったのか・・・・
テロリスト共に譲歩は厳禁なんて基本中の基本
日本のイルカ漁への非難の件もあったけれど他国への文化の侵害の方が問題 しかも、海外と言っても一地域の一つの価値観の押し付けだよ。 特に根拠の無いものに関しては、自分の感情的嫌悪感でもって相手を弾圧しようとするのは ジャイアンのいじめでしかない。
来年のプリキュア衣装セパレートなんだが
冬コミって開催できるの?ビックサイトって東京じゃない?
コミケは面倒でも抗議の意味と今後を見越して東京以外で開催が一番だ でも面倒だw
532 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 11:42:32 ID:JrVp95KK0
地方のオタクにはよくわからんのだが、東京のオタクって元々は石原支持者だったのか? アキバに行った時、麻生のイラストの看板がでっかく立ててあったり政治家がパッケージのお菓子が売ってたり反中のラジオ(?)が一日中流されてたりと政治色が入ってて気持ち悪い印象をうけたんだが 東京のオタクが政治家を持ち上げる様な事するから石原が調子に乗ったんじゃないかとも思うんだが・・・ 大阪のオタクは橋下を支持するという事はしない、というよりコメンテーター時代からオタク蔑視の発言が目立ってたから大阪のオタクにはむしろ嫌われている 橋下が石原に追従して大丈夫なのかな この手の規制を日本一嫌うのが大阪の人なのに 大阪の場合、過激さや派手さを好むのはメディアもオタクも一緒だからな あの聖痕のクェイサーも東京より修正箇所を極力減らして放送したくらいだから
ま、別にメッセでもいいんだけどさ 神奈川の人とか大変ね
今後未成年の肌の露出は一切許されない 来年のプリキュアは全く飾りや突起物のない全身タイツになるから覚悟なさい
>>534 全身タイツも卑猥なのでマスクとゴーグル着用の防寒着になります
もう画面全体にモザイクかけろよwww
この法案不確定要素が多すぎじゃね?
ヴァカはサザヱでも見てろ
>>505 都の説明としてはその通りなのですが、出版業界側の(現状の)自主規制と相まって
(事実上の)出版規制強化となる↓のが問題なのです。
http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-228.html 「治安維持法体制に酷似した出版規制強化」との批判も、現状を見れば大袈裟ではないということですから。
>>518 はい。ただ現に一部の一般向け雑誌にゾーニングが必要と思える表現がある以上、出版業界側が十分以上に
自主規制の努力をしている点を訴えても、理解を得るのは限界があると考えます。
ここは仰るような点と併せ、今回の条例改正が(事実上は)未成年以外の全国の成年も含めた、
出版規制強化であることも訴えていくべきかと。実際、これでは治安維持法体制の再来なので。
540 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 13:01:59 ID:GtDrmwJz0
>>513 日陰者が弾圧くらうときは得てしてそんなもんです。
大概は日陰にいるから好き勝手できてるってのが分かってない馬鹿が
日向で暴れて事が露見するんだもの
>>525 今回の条例改正は、まさにその通りの問題ですね……。
ただ何というか、これまでこの種の法改正の話題には、便乗して騒ぎたいだけの
デマを撒き散らすような反対論も目立っていたように思います。
ある意味「オオカミ少年効果」というか、これまでの様々な空騒ぎのせいで「今回は本当に問題なんだ」
というのが伝わり難くもなってるんじゃないでしょうか?
542 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 13:11:35 ID:JKZYz2/I0
ネット弁慶共が相変わらずファビョってるなwww
ストパン終わった。ToLOVEる 終わった。 劇場版そらのおと なにそれだなorz。
京アニの次回作は 日常だから問題無しだな^^ ほのぼの日常系アニメに死角は無い^^
もし規制が強化されていってガンダムやプリキュアも規制されたらバンダイとかにも影響があるのか?
>>440 は?パンチラは対象外だろ
セクロスなどの露骨な性描写だけだよ
ストライクウィッチーズもなんの問題もないし
頻繁にスカートが捲れるパンチラアニメも、もろちん対象外ですよ
規制が強化されたらDBやワンピースもアウトだな
548 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 13:30:09 ID:Dvi8Cz6wO
デモってどうなったの?キモヲタニートが都庁囲んで「エロ漫画規制を廃止にしろ!!」って言うやつ
今回の条例エロ描写が問題でアクションシーンは問題無いって思ってる人 多いみたいけど、ドラゴンボールやプリキュアみたいに殴る・蹴る等の現行の 法に則って傷害を連想されるシーンを含むアニメも規制の対象にふまれてるよ。 はじめの一歩やあしたのジョーなんかも規制したい側がNGと言ったら、それが まかり通る事になりかねないぐらい危険な条例と認識してほしい。
×規制の対象にふまれてるよ。 ○規制の対象に組み込まれてるよ。
何でまたよりによって漫画だけだったんだろうな 目をつけられるような事をしたのか 競争業界が何かたきつけるような事があったのか
552 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 14:02:06 ID:xKHolvVk0
規制されるのが嫌なら外に出て活動して撤回させろよヒキコモリのアホサヨクwwww
>>552 見たいな既得権益厨が食い物にしてるから駄目なんだ横の国は
向こうの宗教の人達に漫画は前々から目を付けられてたよ。 エロ描写とかその他で。自分達の国の惨状を誰かのせいにしたい時ちょうど其処に エロ漫画、エロゲがあったのさ だからといってエロ漫画、エロゲが悪いわけでは無いぜ。日本のあの手の犯罪率の低さは桁違いだし けど持ってると逮捕まで行くと桁違いに上がるから統計上、犯罪率激増になるから、警察の統計の採り方にも 目を光らせておかないとな
これってさ、実際に起きた凶悪事件を基に漫画やアニメにするのもアウトなんでしょ? ○○事件から何年経過したという特番でちょっとさたアニメを流してもアウトかな…特番で見た事を真似して事件を起こす子供が出るかもしれないとか言ってさ
実写がおkで漫画がダメな意味がわからない
>>551 そりゃ知事だって自分の小説が18禁コーナー送りになるのは嫌でしょ
アウトとかセーフとか関係ない
本日正式に可決しましたね。おめでとうございます。 これで東京都の青少年は健全な成長を約束されたw
561 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 14:25:16 ID:g+NUIUeF0
この流れって世界的なものだからな 特にロリに関しては表現の自由と言っても聞き入れられない状況 押さない子供を守りたいってのは本能的なものなんだろ ハリウッドでも以前までは意味も無く裸の女が出てきたりしたけど 最近は無くなったしね
みつどもえとか、ヨスガとかは完全不可なんだろうな。 まぁ後者は元々エロゲーらしいからアレだけど。 みつどは少年誌掲載マンガでしょ?秋田書店はどーするんだろう?
見逃してほしければお金を払えって下手すればなってしまうのか 何か他所の国の変な入れ知恵とかないかと邪推したくなる
まぁ効果とか関係ないけどな野放図じゃないよってポーズだけにしても指導で済む話 保護する気無しやる気無し潰す気まんまん終わりw
条例が通った場合の推奨運動
改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い
それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou 次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
ttp://twitter.com/nazokou (4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai
まあここまで切羽詰まるまで日和って様子見とか言ってた出版社にも責任はあると思うけどね
昔の浮世絵とかもすんごい描写満載なのにww 自分の小説はどうして規制しないの?? どうしてー?
マンガは数が多いからどうなるか不透明だけどアニメは確実にゲームと似たような方向になりそうw 放送前に事前にチェック団体のチェックが入って「このシナリオはだめ」とか「これは削除」とか指示入る。 でオンエア前に映像の最終チェック受けてやばいところはモザイクかけたり光入れたりされそう。
ヤクザの手打ちと同じように 今回民主党が賛成に廻ったように 面子さえ保てれば出版社は簡単に折れると思うよ アニメフェアを楽しみにしていた子供の手紙だの海外からの云々だのと 適当にそれらしい理由さえ出来れば参加ボイコットはされないと思う
雑誌掲載後、エログロ描写加筆分は単行本で!みたいな深夜アニメみたいなつくりが主流になる悪寒
昨日の番組かな?池上の番組で雛壇の中国人が、今は日本の方がよっぽど社会主義だと言ってて、何となく否定出来なかったな。
漫画アニメだけだと安心していたら大間違いだよ 近い将来、マルクス兄弟の本を持っているだけで特高に逮捕される時代が来るのだからね
AT-Xに影響ないなら俺には関係ない法案
>>572 販売規制ってのがよくわからんな
18歳以上のコーナーに置くだけじゃだめなのか?
>>574 来年のおまもりひまりは光入りまくり版
更に撲殺天使ドクロちゃんが再び放映される事はないと想像してる
577 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 15:20:06 ID:g+NUIUeF0
任天堂やソニーはエロ売ってないように ゲーム業界みたくエロと区分けしてれば良かったんだが ストパンとかでエロ商法やりまくった角川が今頃怒ったってな 18禁でやってたらよかったんだよ
ストパンで18禁なら相撲フィギュア水泳バレー全部18禁でいいよ
一般アニメが減って18禁アニメが増えるのかな?
18禁で逆に青少年の人権侵害してるw
東京向けの出版物は今後モザイク入れたりするのか H×Hがジャンプ誌上で黒のべた塗りしてた時のように
こんな法律どうせ二千円札のように消え去るよ 最初だけだよギャーギャー言うの
罰則があるから守ってくるとオモ
萌え豚ポルノに味占めてる糞業者どもが首吊るのか 壮観だな
>>575 置くだけじゃあ駄目だろ
酒、タバコと同じく年齢確認までしなきゃ
意味ない
586 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 15:33:36 ID:4iiz+fc/0
>>582 この条例昭和三九(1964年)年八月一日にでて
2010年まだずっと続いてるんだけど。
587 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 15:36:59 ID:2qkMUMdy0
>>582 その可能性は低いだろうね。
表現弾圧のきっかけに、反対しにくいエロ表現が狙われるのは常套手段。
規制派のバックにいる連中が、どんな過激な表現規制を考えていることやら。
とにかく今回で、たとえ架空の漫画でも、不道徳な性描写は悪影響だから、
という大義名分で条例規制できる、という前例ができたのはすごく大きい。
不道徳な性描写が悪影響だから、という理由で規制できるなら、
他の不道徳な漫画表現も、悪影響だから、という理由で規制することが出来るようになる。
そうなったら、日本の漫画やアニメ文化は終わりだし、そうなる可能性は高い。
588 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 15:39:13 ID:g+NUIUeF0
こどものじかんみたいな小学生エロは即死だろうな
589 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 15:39:46 ID:jiZWXceI0
ジャンプはどうなるの 暴力表現とかは? 銀魂・ひぐらし・うみねこ・ワンピース・ナルトどうなる!?
>>587 不道徳な漫画表現がなきゃあ日本の漫画やアニメ文化が成立できないってんなら
そんな媒体は消えてしかるべきだろ
前向きにレーディングなりなんなりで表現の自由を確保してるゲームの方が余程健全だわ
お前、あほ過ぎ
大体深夜アニメなんて18未満は見てないのにな 口実ダナw
一つ言えることは アグネス「大勝利wwwwww」
594 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 15:45:12 ID:4iiz+fc/0
・著しく社会規範反(?)っぽかったり、
・刑罰法規(犯行再現、バトル、18未満のS××)に触れるっぽかったり、
・近親っぽかったり、強姦等著しく社会規範(?)っぽいものに反してる性交等を、著しく不当に賛美・
誇張(マンガ表現)っぽかったり、
のを法律知識がないPTAとか都議とかの集まりがダメと言うような漫画、アニメ、ゲーム(実写除
く)っだったら不健全図書(書店がイメージ低下を懸念して再販しない、事実上発売中止)って18禁に
なる。
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_joureikaisei_4tei.html 565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/15(水) 14:31:55 ID:2xk/AJHc0
条例が通った場合の推奨運動
改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い
それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou 次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
ttp://twitter.com/nazokou (4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai
秋葉大変だな、店移転しないといけないんじゃないか? もしくは表通りなのに昼間からカーテンして未成年お断りの看板・・・
移転したら東京はさぞ閑散としたものになるんだろうな 利権に目がくらんだ馬鹿どものせいで
597 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 15:54:41 ID:ADA0rzV/O
ダイワウーマンがブログでマジギレしてたのはこの条例の事だったりしてなww
どやって署名とか反対すればいいのかわからんかった
>>533 東京とその近郊のひとは
手を伸ばせばなんでも手に入る状態に慣れてるから
それくらいの移動でも大変とか思うんだろうな。
東京圏の外から来るやつにとっては毎回遠征気分ですよ。
規制の是非はともかく、在京のオタクさんたちにとって今回の規制は
自分のオタ趣味に対する熱意をはかるにはいい機会になるかもしれないね。
ネットで日々こだわってるとおり、万難を排して石にかじりついてでも
手に入れたいと思う熱意があるか、それとも相応の距離や手間のまえでは
「薄い本買いにはるばる○○まで行ってられっかバカらしい」
のひとことで冷めてしまう程度のものなのか、わが身で思い知ることに
なるだろう。
そういう意味ではまるきり無駄ってわけでもないのかもしれない。
>>596 お前は東京の人口がポルノ産業で支えられてると思ってんのか?
>>603 18歳未満の人口が東京に落としてる金も決して少なくないと思うんだけどねえ
あとポルノっていうんじゃねえよ
それしか頭にないのか
ポルノグラフティ
G18ゲームも規制されるらしいが。 ところで、署名40万集めたら無効になるってほんとなの?
知事が拒否したらおわり
東京はスイーツとリア充ショップだけになるぜ
>>601 ありがとう
捨てではないけど副アドで送った
610 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 16:44:57 ID:JrVp95KK0
>>602 俺のオタ友にはコミケの3日間は2ヶ月前から有給を申請して交通や宿泊は夜行バスとカプセルホテルという猛者がいるからな
コミケ終了後、夜行バスで帰り、朝、駅についてそのまま仕事に行った事もあった
俺は同人とかには興味ないからそこまではできないけどw
まぁこの手のあいまいな規制はホントに機能するか怪しい所もあるから無視するのが一番いいのかもしれない
2ちゃん住人は規制とか決まりごととかいうのにきわめて弱くて、「これは駄目」 と言われると盲目的に従ってしまう所がある。役人に都合よく去勢されちゃってる んだよね。 法案が議会を通過しようが、納得がいかず従いたくない条例には断固反対 するべき。容認してしまうから官僚がつけあがるんだよ。
アグネス先生と石原先生が正しかったんや キモオタどもざまぁwww
周りも知事に逆らわないって感じだな 次の選挙は考えるべきだな
614 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 16:52:03 ID:PbDiwhCHO
ロリ エロ無しで制作会社どれだけ残るかだな(笑) ジブリやサザエさんドラえもんみたいなのしか残らん
これで着エロが増えるな! 俺様大歓喜
616 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 16:56:03 ID:GxFNpzfnO
つまり規制前に出た作品の値打ちが、うなぎ登り
>>616 そういう風に、既に規制が行われた前提で考えちゃうのがあかんのだよね。
最初から諦めてしまう。非戦主義の平和主義者みたいな思考の住人が多すぎる。
618 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 17:01:18 ID:KyrTKD4DO
619 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 17:02:49 ID:/n8D+PiD0
ざまああ 地方には関係ねーわトンキども
ざまぁて…(笑)別に規制されてそういうのなくなったらなくなったで他見るだけだし 山があるから登るだけ なければ普通に平地で生活するし
MXのフリーダム終了のお知らせか。
623 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 17:06:06 ID:2ZyNcbg1O
東京で売る基準で作るんだから地方にも流通しなくなるよな。
625 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 17:07:54 ID:U08qY5ZKO
今回は、ファン以上に作家が怒り狂ってるでしょ。 自分の書く作品の内容を都にお伺いを立てなきゃならん、なんてのは とても容認出来んよ。編集者も同様の気持ちだろうし。 個人的には出版社や作家は政治的に中立であるべきだと思うから、都議会に 余計な工作をしなかったのは正しい。 しかし、条例が決まった以上は徹底的に反対するしかないよね。
おおー石原強気のコメントきたねー 来なくていいよ どうせ来年になりゃ、吠え面かいてまた来るよ だってよw
>>626 経済的に余裕ある作家や編集者は政界に進出すべきだね。
もっとも、この法案一軒だけではなくて政党を作って
日本を根底から変える位がいい。
自民も民主も知事達もアホばかりでどうしようもない。
つか、東京に流通する予定のすべてのマンガを検閲して 適切に取り締まる能力が当該機関(どこだか知らないが)にあるのかね?
>>627 なんで良い歳こいてこんな挑発的な発言しかできないのかねこの人は
来年からは全部ヲタ関連のイベが埼玉に移るだろうな
>>614 普通に朝夕のアニメは多くが残るだろうし
ひっかかる部分が出てきても90年代末ごろのように適応するだけだと思うが
ていうかコミケはもう変更無理か。インパクトあると思うんだが
なぜ規制しなければならないのか、する必要があるのか、 法律的にどうなのか、というのがよく分からない
>>628 有能な作家は、政治なんぞという下らない事に忙殺されず作品を書き続ける
のが使命で。逆に言えば、政治家になる様な作家は三流だよ。
都知事も三流でも作家の端くれなんだから、作家の権利を守るのが使命の
筈なのに、真逆の事をやらかすというのは困ったもんで。当然ながら
各方面から集中砲火は避けられないと思うよ。
警察官僚が絡んでるところがね。
出版社も漫画家も東京から引っ越せばいいじゃん 東京近郊に第2の秋葉を作ろうぜ
宗教の方々が国連で漫画もポ○ノとか喧伝してるから、国連関係からの付きあげあるんでなかろうか。 その手の犯罪も極端に少ないしロシアみたいに無視すればよいのだけど欧米崇拝あるし、横並び意識から どうしても、官僚、政治家が海外に良い顔したくなるんだろうな
>>624 「台湾版だと風呂はいるのに水着姿」みたいな
仕向け地別につくるとかね
デジタル化してるから以前よりはやりやすいかも
これって18禁も18才以下の表現だと規制されるのか? 規制されたら薄い本大変なことになりそうだけど コミケ会場と秋葉原は場所移動だな
具体的に何がどう不都合なのか イベントボイコットした各社あたりから説明もらえるとありがたいんだがな いまいちどこをどう問題視すりゃいいのかわからん
あの爺は二枚舌だからどうせ来年の都知事選も立候補するだろうさ 仮に引退しても爺の息が掛かった候補者が出馬する もう保坂さんでも康夫ちゃんでも構わないから都知事になって貰いたい 結果が青島幸夫になってもこの際構わん
>>641 (漫画)出版社としては直接の死活問題になる。
かつてに手塚治虫という偉大な漫画家が居ても、国からの理解・評価はまるで無かったという経緯がある。
文学>漫画という図式が根強く残ってる
645 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 17:42:48 ID:JrVp95KK0
>>628 石原も猪瀬も作家なんだが・・・
今回の件で小説家は漫画やアニメをマジで見下しているという事がよくわかった
この二人に限らず文化人てのは頑固で偏屈なヤツが多いから権力持たすと嫌いな物を不当に排除しようとする
はっきり言ってこの件でわかったのは作家などの文化人は政界に出すべきじゃないという事
やっぱり文化人は権力と戦ってこそ価値が出てくると思う
>>641 作家は基本的に自分のビジョンを自由に表現するのが創造活動だから、
それに他人が介入するのは我慢ならないんだよね。表現の自由の侵害になる。
表現規制をするにしろ、あくまでそのさじ加減は作家本人や編集の範疇で
行うべきで、行政が直接介入して指導するのは越権行為。
非常に強い反感を買うのは間違いない。だから今回は出版社全体が明白に
拒絶している訳で。
>>644 文学>漫画は別にいいけど
文学=健全、漫画=悪、みたいな風潮は異常
同性愛が駄目って何気に差別意識増長させそうだな この辺は一般化させたほうがいいんじゃまいか? 同性愛者の自殺はハンパないらしいし
条例が成立したというのに、NHKで萌え寺の特集なんてやってやがるw 危機感まるでないわww
>>646 創作自体には介入してねーだろアホか。販売規制だっつの。
>>650 販売規制のための検閲行為が入ってるからね。明白な介入だよ。
今までも規制問題はあったけど、基本的には出版社の自主性に任せられていた。
それを逸脱した条例だから非難されている。
653 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 17:58:12 ID:PbDiwhCHO
>>649 そりゃそうだろ(笑)なんで国営放送が都条例気にしにきゃなんねーんだよ
チャタレイに四畳半襖の云々裁判に小林多喜二さんに 皆さんの父さんや爺さんの時代から、この手の問題で作家が権力に勝てた例は殆どありません 既に映像小説は相次ぐ圧力により威力を失い幾年月 そこで今度は漫画アニメなのかしらね
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5210442/ 日本書籍出版協会など4団体で構成する出版倫理協議会は15日、
性描写を含む漫画などを規制する東京都の改正青少年健全育成条例に抗議する声明を出した。
声明は「わずか3週間余で可決した行為は暴挙。漫画家やアニメ制作者との話し合いもなく、曖昧で抽象的な文言が加えられ、
制作現場には混乱と不安が広がっている」と指摘。付帯決議に盛り込まれた「慎重な運用」についても「現行条例の範囲内でこそ行われるべきもの」とした。
>>654 作家個人じゃなくて、業界全部を敵に回してしまったので。
男性向けエロはともかく、BLが規制対象に入ってるのはかなり大きい。
出版社も書店側も反対に回ると思うよ。
去年、練馬駐屯地の式典で石原慎太郎先生のスピーチ完全版を堪能しました 最初にドヤ顔で溜めて「三国人」 これはまあ良いです 後は日本の防人たる自衛官を労う訳でもなく アメリカの研究者に評価されたとか全面自慢話炸裂 あの人、国粋主義者じゃありません ただアメリカ大好き自慢話大好き自分を格好良く見せたい俗物です
658 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 18:13:39 ID:LVhFWQTr0
>>657 石原は昔からそんな感じ
ただ歳とってきて段々やる事に理性が働かなくなってきてる
典型的な老害化してる
あんな俗物を閣下とか呼んで持ち上げてたやつは反省しないとな。。
仮に18禁になった本を移動せずそのままにしといたら書店はお咎め受けるのかね? 図書館戦争みたく見回りにきたりしてw
ねぇ、賛美・誇張の判断ってどうするの? 誰がやるの?
663 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 18:21:15 ID:Ok6YK+/i0
石原さん2チャンの住人敵にまわしたのか、、おそろしい
>>611 それはむしろネットあまりやってない人とかだと思う
ネットやってる人は警察とか公権力に反感を持ってるひとが多いように感じるが
漫画雑誌とかどうなるんだ?
前に反対に回った議員はエロ議員と呼ばれ 大半が賛成に回ったらしい
>>635 おっと、三島由紀夫の悪口はそこまでだ(まあ彼は政治家にはなってないが)
サザエさんはワカメの下半身どうするんだ?モザイクでもかけんのか
>>668 いまはああいう感じのパンツがある。
(ブルマーにスカート状のものが付いたもの)
ブ、ブリ、武、ブリ、ブリーフもダメなんですか?
671 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 18:43:50 ID:tps8p8wG0
こんなこと言ってる奴に、漫画やアニメを規制されたら、
漫画家や出版社が怒るのは当たり前。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268989360/ 1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日:2010/03/19(金) 18:02:40 ID:???0
・東京都の石原慎太郎知事は定例会見で、漫画やアニメなどの規制条例案について、都議会が継続審議を決めたことに
「幸い継続審議になったので、そういうものを僕自身の目で見届ける。君(記者)が提供してくれ。
参考にするから」と冗談交じりに話した。会見の詳報は以下の通り。
−−改正案の特徴である漫画などで描かれる架空の子供「非実在青少年」であっても規制を明記
する必然性があるのか
「架空の表現、映像、イメージはいろいろあるだろうね。私は残念ながらね、対象となっているものは
読んでもいないし、見てもいないのでね。幸い継続審議になりましたんで、そういう物件に対して
僕自身の目で見届けてね。まあ自分で買いに行くつもりもないから、君(記者)あたりが提供
してくれよ。参考にするから」
−−氾濫する漫画やアニメなどが青少年に害悪を与えている状況があるのか
「ありますよ、そりゃ。ないと思う方がおかしい」
−−(影響があるということの)科学的な根拠が委員会でも議論になり、根拠が示されなかったが…
「表現っていうのは口頭じゃなくてね、『こういうものがあります』って見てみたいんですよ。
ちょっと買いに行くのは気が引けるからね。君、ぜひ、おれに届けてくれよ。それみて判断するから。
それじゃ」(以上、抜粋)
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191717004-n1.htm
石原はまさにレッテル貼りで挑発的な発言しかできない性悪な男だな
関係ないと言ってるのも今の内だよなぁ・・・ 絶対どんどん規制するだろう・・・ コミケとか出版社も移る以前に他の所にも無理に規制させる気がする。
てか施行されるのは当初来年7月からだったのに、今回4月になったのか?
石原慎太郎は屈辱を忘れない男 一度受けた屈辱には末代まで祟る男 もし、今度の都知事選で恥を掻かせられたら、 彼はアニメや出版業界を、更にはマスコミも許さないだろう 新しく出来るであろう漫画アニメ弾圧委員会の顧問に居座り 徹底的に弾圧し復讐するのだ そして、テレビ局にも意趣返しとして石原良純出演ボイコットを仕掛けるだろう
歯ブラシ無かったから歯磨き粉を指につけて磨いた。
そうか、俺は歯ブラシ使わせてもらうわ
みんならきすたとかけいおんとかみなみけみたいな何も起こらない平凡な日常を描いたアニメだけになるのか…なんだかなぁ
679 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 19:17:57 ID:oygT64Uc0
規制可決に大きく影響したアニメってヨスガとかじゃなくって 化物語だとおもう
680 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 19:23:26 ID:eBe2eWWG0
アニオタざまーwwwww ブサヨざまーwwwwww
>>675 TV局は都側にも出版社側にも付きかねる状況になりそう。
見ないふりをして中立を保つのかな。
TVメディアは最も権力に弱いヘタレだから。
684 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 19:34:41 ID:hxjnruHBO
これって東京都の条例だけれど出版業界の殆どが東京にあるから全国に影響がでるとよく聞くんだが 容易なことではないけれど出版業界全体が他県に移動したら他県には影響でずにすむのか? あと この条例を犯した時の罰則がよくわからん 一応色々調べたんだがわからんかったから回答求む 既出な質問だったらスマソ 駄文&長文失礼
685 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 19:34:57 ID:GQpB4D7k0
>>684 こんな景気のご時世に出版業界が本社を移転する余力なんてあると思うか?
ってか関東は神奈川含めてヤバそうだからな・・・
本社移転なんて労力を割く位なら、その資金を訴訟とかに注ぎ込んだ方が 建設的だわな。 条例自体は踏み倒し、訴訟で都を追い詰める二面作戦がいいと思う。
>>682 そもそもTV局が萌え豚ポルノのために体張るわけないだろ
>>688 出版社から原作供給を止められるとアニメのみならずドラマなども
大変なことになるし。TV局も出版社と喧嘩は出来ないよ。
「萌えエロアニメ」とかいう狭い範疇で収まらなかったのが、今回の騒動に
繋がった。漫画家の大家先生の殆どはエロ漫画を手がけてるからね。
ぶっちゃけpixivで萌え絵を投稿するのが規制されなきゃどうでもいいかも pixivで人気を維持したままブログのアクセス稼げば、今まで通りアフィで金稼ぎまくれるしな
なんか自分が人気者みたいな言い方だな
金貸しに負け、金貸しになれず、賭場主にも興行主にもなれず、 土地転がしにも失敗 負け犬の老害石原は早く出て行け
694 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 20:15:18 ID:mlidvC8F0
さあみんな・・・図書館戦争だ
695 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 20:16:37 ID:hxjnruHBO
>>686 まぁそうなんだが…
廃案以外に少しでも前向きに考えたくてのぉ
>>687 なるほど
そういう考え方もできるんだな。
あとは署名などの都民の力に任せるしかないのか。
一応反対の手紙ぐらいは可決前に送ったりしたんだがあんま意味なかったしな
地方の自分に出来ることは少なすぎるorz
696 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 20:17:01 ID:G0Uvzdqo0
都民じゃない奴らに出来る事は 青少年健全育成条例 天下り をgoogleの検索ランキングで 1位にするしかない
【けいおん】 シングル 147,355 GO!GO!MANIAC / 放課後ティータイム 133,922 No, Thank You! / 放課後ティータイム 130,137 Listen!! / 放課後ティータイム 128,996 Utauyo!! MIRACLE / 放課後ティータイム 73,335 ごはんはおかず/U & I / 放課後ティータイム 69,157 ぴゅあぴゅあはーと / 放課後ティータイム 計682,902 アルバム 182,468 放課後ティータイムU / 放課後ティ−タイム 16,465 けいおん!! オフィシャル バンドやろーよ!! 〜Let's MUSIC!!〜 13,329 K-ON!! ORIGINAL SOUND TRACK ;Vol.1 計212,262 総計 895,164 【Angel Beats!】 シングル 147,479 My Soul, Your Beats!/Brave Song / Lia/多田葵 ※OP・ED同時収録 81,090 Crow Song / Girls Dead Monster 66,083 Thousand Enemies / Girls Dead Monster 59,236 Little Braver / Girls Dead Monster 35,162 Last Song Girls Dead Monster 34,870 一番の宝物〜Yui final ver.〜 Girls Dead Monster 計 423,920
漫画やアニメは好きだがクェイサーやヨスガとかああいうのが誰でも見れるのは問題だと思う 下着がチラっと見えるぐらいなら良いんだけど…線引きが難しそうだね…
701 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 20:30:37 ID:0CsMV9et0
強姦など刑罰法規に触れるねぇ… ようは、強姦罪=女子が襲われる犯される行為 r−18漫画 アニメはさようなら 触手も入れるとアウト? 暴行罪=殴ったり武器で切りつける行為 部隊に入ってないとバトルする行為はするな 強盗罪=盗み厳禁 ジブリのアリエッタやルパンみたいに勝手に物をパクッちゃいけないっと 殺人罪=人殺しはよくない キラ様のように不殺戦法じゃないといけません、コクピット撃つなんて(ry っと軽く挙げてみたがこんな感じの認識でおk? …これだったら、刑罰法規とか広く言わなくてもっと限定に何罪はいけないと書くべきじゃないのか? これで条例の内容も一切読んでないのがよく分かるし、何故アニメ漫画をゴミ屑みたいな扱いをするくせにあんたが アニメフェスタ主催なの?信じられねぇーよまじで^^;
イカちゃん大勝利か
>>702 逆にイカちゃんはこれから起こる大規模秋田書店バッシングにより煽りを食らって連載終了
させられ不遇な境遇に遭うのではないか?
各出版社は、団結して裁判をおこすべし! 今戦わないで何時戦うのか!
>>690 他の供給源探すなりオリジナルでやるなりするだけだろ
706 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 20:36:52 ID:6eeaPVjCO
>>701 銃刀法違反=ガンダムなどのロボットものや、時代劇も加えて。
後、当然美味しんぼは発禁処分だね あいつら築地市場の移転に反対して都をボロクソに言いやがったからな
>>705 「原作ないならこれからはオリジナルで作るからいいよ」ですむなら
もっとオリジナル作品が制作されてるはずだろう
アニメはもちろんドラマだって漫画原作頼みだしな
>>681 その手なら延々とテレビ局が報道して来たでしょ
「このようにいかがわしいマンガが書店に並んでいます!」って
大事な部分にモザイクかけてエロく見せてる
チクビとかマンコ描かれてなくてもモザイクでいかがわしいマンガに見せる手法
>>700 誰でも見れると言いつつ見られてないから問題なんだろw
見れたとしても問題無いし
規制厨って最近日本に来たのか?
>>709 必要に迫られてないからやってないだけ。
大体出版社がテレビ局にまで自分たちと同じ意見じゃないと原作使わせないなんて強行手段に出るなんてこと自体苦しい仮定。
TAF不参加呼びかけはあくまでいちイベントに対しての更に呼びかけにすぎないし、
アニメ製・制作会社なんていう出版社より明らかに立場の弱い連中相手だから出来ること。
>>672 嫌悪する事が力になるとかほざいている奴だからな。
テレビではエロ云々しか言われていないから「改正案のどこがいけないの?」って思ってる人が大半だろうな 老害の主観で色々決められるのがうざいのに
>>715 その案を知らない一般人の方が遥かに多いだろうなw
首都は、観光地化するんだから、当然だろ。 観光資源の足を引っ張るエロアニメは禁止になるに決まってるだろ。 そう言えば、神奈川県知事もゲームはよくないとか言ってるウンコマンだっけか。
とりあえず、規制対象に入るアニメを上げると マクロスフロンティアな。 あれエロいだろ。
まさか本当にキモいと云うだけで規制されるとはw 独裁自由思い出したwどうなってんのw アグネスのブログ変化あった?気になるわw
pixivも普通に規制されるだろw
18禁があってもないようなものだし
>>700 それら地上波で規制されてるじゃん
こんな大変な事態になっているのにNHKのニュースは延々と朝鮮情勢についてやってる こりゃマスコミも石原軍団に下ったな
東京国際アニメフェアはもう開催出来なくなるな。 来年ではなく今後ずっと。
コミケ終了じゃねぇかorz
役所への上納金が少なかったと言う事だな。
>>720 18禁絵を描くのが禁止されるだけだろ
pixiv自体が規制されるわけがない
>>725 まーその、18禁どういうの?ってボーダーが問題なわけで・・・
付け乳首はOKで アニメで乳首を描いたら逮捕ですよ
漫画とアニメの販売規制だけが対象のはずなのに わざわざpixivまで影響が来るとは思えないんだがww こいつら公務員の力を過剰評価しすぎなんじゃないか?
これがきっかけでそういうのを規制にしようって流れになる可能性はなくはない それの先には児童ポルノ完全所持規制があるな
730 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 21:59:08 ID:8L4IOSBp0
これでくだらんエロもどきは淘汰されるんだな。いいことじゃん。 アームスはまたエロに戻ってくりゃいいんだよ
さっき読んで気づいたけど、この改正案はただ18禁マークを付けずに エロ漫画を書き続けて載せてる漫画雑誌に対して、18禁マークつけて販売しろってだけの話だろ?? 別にエロ絵だろうが萌え絵だろうが描くのは自由だが、売り場と売る相手を制限しろってだけ これが何で全てのアニメや漫画に影響するかのような騒がれ方をしているんだか
>>732 読者にはたったそれだけのことだが漫画家様や出版社様やアニメ制作会社様にとってはそうじゃないんだろ
>>733 エロで稼いでた漫画家達が涙目になるのは分かるんだが
なんで皆もこの世の終わりみたいに騒いでるのか不思議
>>728 エロゲ規制からの流れで此処まで来たからな。後ろに付いてる宗教団体が絵の規制掲げてる
し、それにアクセス出来るネット規制まで行く可能性は高い。
権力側にとってネット規制は美味しいしね
まあとりあえず成立しちまった以上、事態を見守るしかあるまい。 出版社がどうのこうのとかもこれからのアニメ漫画自体がどうなるとかもな。
>>735 エロゲやエロ漫画とかを規制するのと
絵とネット自体の規制をするのじゃ全然違うだろうに
エロ規制だけでもこんだけ騒がれてるんだし、そんなの不可能に決まってる
権力持ってる奴らを神様とでも思ってるのだろうか
審査機関を通す必要が出るとそれだけで工程がいくつか増えるし当然金もかかる。 場合によっては原稿を差し替える必要もでるしもちろん金もかかる。 エロ漫画の基準がそれまでと違って極めて曖昧で事前に対応しにくい。 安全策をとろうとすると表現が著しく狭まる。 だから猛反対してるの。
>>732 そう思わせるのが連中の思惑
この条例の真の目的は公権力が、売っていい表現と売っては悪い表現を決めるという前例を作ること
全く同じ表現でも、賄賂を積んだ(自分に投票してくれる)出版社の漫画は問題なし、
逆らった奴らは条例違反と認定する事だってできる
これをきっかけに公権力がマンガやアニメを検閲するってところに最大の問題があるわけ
>>738 無知乙w
いやほんとに程度が低いね。
全部嘘だよそれw
まぁいわるゆ18禁漫画は、既に専用の18禁エリアが設けられてるから、この法案はなんも痛くないんだよね
今度の法案は、
少年漫画などが18禁エリアにいく恐れがあって、その線引きが曖昧すぎるということ
週刊連載なんかは、NG喰らったらすぐに修正できないだろうから、
かなりの期間お休みになっちゃうだろうし、そうしたら売り上げに影響するしね
>>740 正しい情報に興味があるので、その情報をプリーズ
ああ、なんだよく調べもしてない楽観思考の馬鹿か。聞くだけ無駄だったわ。
745 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 22:37:06 ID:HNww16XU0
そんな雑誌にのってる漫画ガキよまねえのに
煽りに徹してる時点で程度が知れるね。残念。
>>745 ガキが読まないなら全年齢で出す意味が全く無いわけで。
要は、販路拡大してガキに売りたいんだよ。出版社は。
で、売れるもんだから調子に乗った挙句、新基準作られてお陀仏。
まあその新基準じたい言いがかりのゴリ押しにすぎないんだけどな
750 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 22:58:11 ID:JrVp95KK0
>>743 そんなモノで安心はできないよ・・・
今回の条例で一番危機感持ってるのは青年誌だろ
青年誌は大人社会を描く漫画も多い訳で当然、性的描写を演出上使う事も多くなる
ビッグコミックやビジネスジャンプが18禁扱いされるおそれがあり一般書店で取り扱われなくなる可能性がある
そうなると売り上げに影響でてくるだろ
751 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 22:59:01 ID:5CpHDTK/0
say moveが自主閉鎖したがこれと関係あんのか??
>>748 つまり成人指定にする必要も無い訳だ
反対派は年々規制が強まっているから怒っている訳で
ゲーム見てみろよ成人指定でもグロやエロ激減してるだろ?
正論皆無の規制厨の我が儘が作った基準なんて何の意味も無いんだよゴミ
規制厨頭に乗り過ぎ
チャンピオンREDいちごもそうだが、アクションピザッツ、DOKIッ、ヤングアニマル嵐、ポプリクラブ、 快楽天、ホットミルクなど、テープありなし様々今でもコンビニにおいてあるわな。 これがだめだって言うなら、先に話し合うのが筋であって、出版社側はその用意は できていると主張したわけだよな。ところが石原の怒りはもう頂点に達していたのだ。
最終的には言論統制に繋がる危険をはらんでいるからな。 それに一度規制されると緩和されるようなことは絶対無いからな・・・
>>750 >〜が18禁扱いされるおそれがあり一般書店で取り扱われなくなる可能性がある
「おそれ」「可能性」ってさー、どれだけ低い可能性言ってるんだよw
常識無さすぎ。
都は、現に十分に拡大解釈可能な現基準を持ってる。が、全然濫用してない。
しかも、もし仮に濫用したら確実に紛争になって、確実に都が負ける。
「刑罰法規に触れる性交・性交類似行為を不当に賛美・誇張、
かつ、強姦等著しく社会規範に反する性交・性交類似行為を著しく不当に賛美誇張」だからな。
どれだけ厳しい要件か分かってんのかねw
今の基準なんて「著しく性的感情を刺激する」とされたら18禁w
超曖昧だろwでも全然濫用されてない。
現代日本では濫用できないだよ。この常識が欠けてる奴が多すぎ。
>>752 まぁ可決成立しましたからw
ありもしない妄想に恐怖するのも低脳の特権かもなーw
>>754 意見交換会の席を蹴ったのは出倫協だよ。
被害者面してるけど、金儲け主義の出版社連中が一番性質が悪い。
漫画家は利用されてるだけだろな。編集者に嘘を吹き込まれてw
757 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 23:16:25 ID:JrVp95KK0
不思議なのはマスコミがなぜこの問題をあまり取り上げないんだ? たかが漫画アニメと思ってるのか? でも今のドラマや映画も漫画のおかげで成り立ってる一面もあるんだからマスコミやテレビメディアにとっても他人事ではないはずなんだが・・・ ここまでの騒ぎになってる以上、漫画が原作のドラマや映画には石原軍団の俳優は絶対出ちゃいけないだろうね
容認派は楽天家すぎだな 反対意見が多いからその逆を言って目立ちたいだけだろw
>>753 ニコ動って気の利いた動画なんてほとんど無くて糞つまらない
ニート政治動画サイトって感じでどうしようもない
まあ今回、多数の低能キモヲタが頭悪いのをアピールしたせいで本当にアニメ完全規制した方が世の為になるとか思われたかもな
761 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 23:26:06 ID:bFnG+AFU0
今週のそらのおとしものfの次回予告は条例違反なのかぁぁぁぁぁぁぁぁ
石原の書籍、都庁の前に全部捨ててゴミの山作りたいな。
>>757 ヒント:騒いでるのはおまえみたいな低能キモヲタだけ
法律作れば健全育成ってか 法の趣旨なんてのを無視しためでたい奴だな そこらのヲタ同然に、誰も知らないこと 詳しくおしえてくれて、えらいえらいw そういやこのテのスレはナンチャッテ法律家と ロリコン、キモヲタなどと罵倒する2パターンなのね いつものことだけど、ネタが貧弱で、 それしかツッコミ出来ないのが悲しいトコロ
765 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/15(水) 23:29:55 ID:DBKXeY4M0
>>757 そりゃ単にレーディングつけてガキに買わせない様するだけの話だから
ゲームのレーディングが厳しくなるときニュースにならなかったろ
すべてのアニメや漫画が発売前に石原(の部下)に読まれるって言うのがまず気持ち悪い つーかそんなこ不可能だと思うわけで、絶対に不平等な運用がされるよ
現時点で1番問題なのはヨスガノソラだろ。 近親相姦な上にSEX描写まで放映してんだぜ? 本来なら18禁の内容。
ヨスガはやりすぎたな・・・あれは一般人的には完全にアウトなんだろうな
性描写は分からなくもないけどなんで暴力表現までいまさら
みんなで石原の本買ってきて焚書でもする?
>>763 ツイッター見ててもその意見けっこうあってなー 困るよ。
>>769 終わったろ
GTAなんて続編まで出てるし
FPSゲームは人殺しまくりじゃん
,. -‐  ̄  ̄ ̄ ` ヽr―‐ 、 r'´ / \::::::> / / / | ! ヽ ヽ ヽ:::::\ / ! / / | | ! ヽ ! |ヽ ̄ / 1 ,斗t 7 !. | Tiト、 .! ! レ--、____ / / |/ V 、 ヽ| __ヽ \| ! | _ -、__} フヒヒwwサーセンwwwwwwwww / ∧ | r ニミ frぅミヽ. | ! |//≦三} / | |/ ハ__ハ {r、_!} レ !ハ/:::::::::::\ | |⌒| Vr_ソ 、 Vrソ | 「}く:::::::::::::::::::::::\ | ! ハ | :::: r--- z :::: | |ノ \:::::::::::::::::::;∧ | ! ! 弋! i | | |__ノ::::::::::::::::::::::::ハ ∨ ∧ i 人. | } V !::::::::::::::::::::::::::::::::::::} _\| > へ>、_` ' _ イ \ハ/:::::::::::::::::::::::::::::::/ /==、 、. \} ¨ ´ ハ //:::::::::::::::::::::::::::/ <ユ二ー、 ヽヽ ∧_r‐ニニミ } //|::::::::::::::::::::::/ /⌒\ \ \\ ∨:V:フ// ///::::::::::>' ̄ . /::::::::::::::::ヽ ヽ \_ミヘ:::::::/ </ /:::::/ /:::::::::::::::::::::ヽ:::∨ ー‐ >‐>く__ /::} ̄ :::::::::::::::::::::::::::ヽ:::>―く::::(___人::r‐‐ュ::::| ::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::\:::/:: \::::::::::| ::::::::::::___:::__:::|:::::::::::::::::::::::::{::: \::ハ rァ/ 、 、 、 \:::::::::::::::::::::::\ \| ‐┴‐‐┴┴-'--'───── \:::::::::::::: \
青年誌と少女漫画にとっちゃかなり痛いだろうな、これ
>>757 マスコミとかの一般的な大企業には
検察やら警察のOBがまんまと天下りで入り込んでる。
TVでのコメンテータなんてヤメ検ばかり。
結果、「リスクマネージメント」してるシステムになってしまい
マスコミのニュースは当り障りの無い皆同じ金太郎飴
この条例の可決のニュースなんか
東京都に出向した警察庁某の手柄として
大々的に宣伝するだけにしかみえん
780 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 00:04:53 ID:AcwBrnVAO
おまえら、まじで条例ちゃんと理解してるの? 批判するも賛成するも せめてちゃんと読んでから批判しなよ。 漫画が書けなくなるとか読めなくなるとか、もう馬鹿かと。 これを皮切りに、更に締め付けが厳しくなる云々言ってるのも馬鹿かと。 お題目にすぎない
性的感情を刺激する度合いが高いとは限らず、 読み手の残虐性を具体的に助長する程度が高いとは限らず、 また、読み手が具体的に犯罪を実行しうるまで、犯罪を誘発する程度が高いとも限らない 刑罰法規に触れる性交等を、不当に賛美誇張するように描いた物 ってなんだ?
782 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 00:05:17 ID:pYjsZnHk0
「漫画を標的とするものが明確化」――漫画家3団体、東京都青少年健全育成条例改正案に反対声明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291184172/ 日本漫画家協会(やなせたかし理事長)と21世紀コミック作家の会(さいとう・たかをさんなど5人が理事)、
マンガジャパン(水島新司代表)の漫画家3団体は11月29日、都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案
に反対する声明を発表した。
「漫画家の表現の自由を侵害する恐れが極めて高く、創作活動を萎縮させる可能性がある」と指摘。
「不当に賛美しまたは誇張」という要件は「漠然・不明確」で、「漫画やアニメの持つ多様で柔軟な表現方法を
奪うことになるのは明白」と指摘。漫画・アニメで誇張した表現を使用するのは「その技法としていわばイロハのイ」
であり、条例案の文言が「漫画やアニメの持つ多様で柔軟な表現方法を奪うことになるのは明白」としている。
条例の対象が「漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く)」とされるなど
「漫画を標的とするものが明確化」されていることについても、「漫画家が容認できるものではない」とする。
前回の改正案が否決されて以降、市民や議員による議論を待たず、業界側が主張していた自主規制による対応
の意向も「完全に無視」し、半年という短期間で新たな改正案が再提出されたことには「驚きを禁じ得ない」とする。
改正案の内容が、議会開会の直前(8日前)に公表されたことは「適正手続きという観点からも看過できない」と指摘。
どんな手段を使ってでも改定案を通そうとする施政者の恣意的な姿勢をかいま見たようで、非常に強い不信感を覚える。
このようななりふり構わないやり方で作品を評価・規制されるのは、本当に恐ろしいことであると言わざるを得ない」
と強く批判している。
783 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 00:07:09 ID:sPLxFOc50
今までどれだけの人間がアニメやマンガで生きる希望を貰ったか知ってて可決したのか?あいつら
ヤミのパンチラで自殺を踏みとどまりました。
健全って言葉の意味を知ったら、極めて例外なモノしか残らなくなるよ。 健全を使う者は、ほぼ詐欺師といった方がいい。
786 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 00:10:32 ID:sPLxFOc50
あーあ もう日本はお終いだ アニメ好きの外人はこの日本に来るのかなー
骨送ったり爆破予告はまだですか?
>>775 頭大丈夫かw海外版やった事のないニワカか
アニメや漫画より遥かに厳しいだろ
ゲームで殺しまでやってるって…やっては駄目だとでもw何処の国の工作員だよw
789 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 00:13:54 ID:u6P5Gyjf0
これで間違いなく日本の漫画アニメ産業に陰りが出てくるだろうな まったく影響がないわけじゃないと思うぞ 漫画やアニメって海外に輸出で売れる日本の産業だと思うんだけどねぇ あと石原の高圧な態度が1番気に入らない
790 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 00:17:00 ID:sPLxFOc50
調べてみたんだが、アニメの海外輸出額は5000億だとか
石原「アニメフェアを拒否する会社はずっと来なくて良いよ。吠え面かくよ。」 だってw完全に感情論w
>>788 別にゲームやる分には支障ねーし
だいたい海外はアニメや漫画の方が規制は遥かに厳しいだろ
適当な嘘ほざくなニワカ
>>792 最近の規制厨は無知を晒すのがブームなのか?w
自分基準脳の人乙w
それと日本語大丈夫?噛み合ってないぞ工作員さん
海外は児ポ以外はオープン
ゲームでも人間の四肢は飛び散るし糞エロい
それでも現在の方が厳しいけど
ニワカが更にニワカになってしまったなw
アニメフェアに参加する企業に抗議した方がいいな 石原にあそこまで言われて尻尾ふるのか云々書いて
つかテレビアニメは、既にテレビ放送の自主規制の範囲内にあるんじゃないの? 俺妹で低脳がグダグダ騒いでた時も、BPOは問題無しってお墨付きだったし。
>>788 ゲームって自分の思い通りに操作するわけだから
完全客観視の漫画やアニメより厳しくするってのは当たり前だな。実際そうなのかは知らないけど
エロ規制はいいけど暴力規制は絶対にしないでほしい
エロと違ってまねをしたり誘発する表現というより
反面教師的、恐怖という意味合いの方がでかいから
まぁ、こんな規約が出るとさすがにな……。 正しい正しくないは別にして、あまりいい感じはしないな。
正直ネットで素人とかが2次創作で漫画書いたり 萌え絵を投稿するのが規制されるわけじゃないからどうでもいいな そもそもエロを売りにしてるアニメや漫画で面白いの見たことないし
>>796 健全育成を妨げる恐れがある、なら十分標的になるよ
議会の答弁なんか見てると
今回の改正は完全にそれのみでやられてるもの
何故妨げるのか、なんて根拠は必要ない、って言いきってる
向こうにやる気があるかどうか次第
>>796 「○○はいいけど、○○はやめろ!」はちょっとなぁ…。
147 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 15:00:25 ID:f2QOqe5t さっそくきたw 同人方面もスイッチ入ったね 【拡散希望】「太陽の季節」中心 石原慎太郎オンリー同人誌即売会『二次元の季節』開催します。 日時:2011年3月12日(土) 大田区産業プラザPiO大ホール 【主催:高天原】 取り急ぎ開催告知まで。 12/15 14:38 拡散希望だそうなので すっっっげぇタフだなぁ・・・(感心)
ぶっちゃけエロより暴力の方が真似するガキが多い現実。 でもな、殴られたら痛いと分からない子供の方が殴ると痛いと知ってる子供より はるかに危険なんだよ。エロにしたってそうだ。
エロ規制は受け入れます 暴力規制はお目こぼしください、ですか 社会規範ふりかざすゴロツキが意を汲んでくれるといいね
>>796 それが感情論なんだよ
当たり前とは?規制厨の中では当たり前って意味かな
成人指定なのにグロエロ禁止なんてキチガイとしか
民主主義でも何でもないな
規制する仕事増えてウハウハの警察の笑い声が止まらんな
今回の改正案でいろいろ規制するのなら代わりに俺を規制してくれ
>>804 感情論が悪いわけではないがそれだけでは規制していい理由にはならんよな・・・
犯罪を誘発するとかいう理由ならそれを裏付ける客観的なデータなりを用意するべき(もちろん規制派側が)
ただ気持ち悪いとか不快とかいう理由なら「嫌なら見るな」で終了
石原って健全なの? 東京都って健全なの?
809 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 01:14:02 ID:eu9vyQluO
>>807 別に犯罪防止のための条例じゃないからな。
あくまで「子供が馬鹿にならないように」って目的。
今回の改正だと、
「強姦ってやられた方も感じてたんだろ」
とか、子供はそういう誤解をしかねないから、
現実と虚構の区別がつく年齢になってから読めというだけ。
まぁ発達段階の子供は馬鹿になりやすいから仕方ない。
お題目は立派ですがね、取り締まる行政側がこっちから見てると全然信用出来ないってのが問題
>>801 石原が著作権の侵害だといえば
それでしょっぴかれて潰されるだけじゃないのコレ
コミケとかのパロ同人誌は
版元が黙認してくれてるだけなのに
812 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 01:20:56 ID:8Tg/1bjx0
テレビで放送するアニメはどうなるの? アウトだとしても十八禁の棚なんて、普通の地デジにはなさそうな
公務車や出張費、石原グループへの優遇、税金で私物化してる奴をどう信用しろと。 こいつの発言自体子供に悪影響だわw
>>812 そういうものは作られなくなるかOVA化される様になる
つまりTV放映のアニメは当たり障りの無いものばかりになる
815 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 01:25:52 ID:xh5WaWS20
俺の好きなキスシスとこじかはどうなるますか?
>>814 そうか、ヨスガとか規制前に放送できてよかったな
昔のテレビではおっぱいとか普通に見る事できたけど今はそういうのもアウトだろ?でも大人は別に販売とかレンタルされてる物見るから無問題 それと一緒でエロ自体がなくなるわけじゃないからそんな騒ぐような事でもないと思うけどな
>>811 どういう形であれ、話題になって都知事のイカレた作品が世間に広く認知されればOKなんでない?
>>789 麻生辺りから、国にそんな感じで目をつけられたから、
日本の恥になるようなコンテンツを消そうって動きになったんじゃないの
>>818 確かに気晴らしにはなるだろうけどさ
ただそれだけだよ
821 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 01:33:07 ID:f6MiEhB2O
タバコ、エロ雑誌とくれば、次はパチンコ
>>789 >>819 売りたいのはジブリとか藤子とか
そっちのほうだからな
オタアニメは大々的にやったら
宗教団体とかから猛烈に反対運動食らうと思う
それは日本の創価の比じゃない
本当に怖いのはこの条例改正で 何がセーフになって何がアウトになるかじゃない セーフが何故セーフか、アウトが何故アウトかが分からなくなる事 調べれば調べるほど不安になると思うけどね 開き直ってドンと構えられる人が多いことを願う
824 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 01:38:14 ID:bWGMn1Ba0
少し思ったが今ってさ、3Dテレビ3Dの映画とか流行ってるじゃん? これから3Dテレビも多くなるし性能も良なっていくと思うだが、 そうなるとより現実と空想の差って縮むと思うんだ。 現実と空想が分からない子供にとこまでの表現の物を見せれるかって難しい問題だよね…。 アニメやゲーム関していえばいずれ議論しなければならないと思いますが、強引なやり方は認めませんけど。 でも、漫画って技術の弊害を一切受けないだよね。 この辺は議会もちょっとは考えてほしいよね。
>>822 藤子F氏も宮崎監督もかなり重度のロリコンだからねえ。作品見れば
分かると思うけど。
小説にしろ漫画にしろ、毒がないと描けないテーマが非常に多いのよ。
人間の本性が毒まみれだから。それを禁止したら創作活動が出来ん。
今後重要なのは一度可決された条例を改廃又は凍結に持ち込むのは とても長い時間が必要になると言う事を認識しててほしい アニヲタ飽きっぽいから一ヶ月もすれば過疎るような気がするわ
827 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 01:50:05 ID:VhViV914O
太陽族を生み出した石原こそ規制されろ
これいいことだと思うよ。なんで反対する人間が多いのかわからない。 ここにいる人、東京都に住む18歳未満の人が多いのかな? 石原も会見で言ってたけど人の子の親だったら子供に絶対にこんな漫画やアニメ見せたくない、 なんでこんな簡単なことがわからないんだって言ってたよ。もっともだと思った。 小学生でも乳首丸出しの漫画やくぱぁ!とかやってるアニメが見れてしまう現状のが怖いよ。
>>824 なんでもかんでもダメ!ダメ!にするんじゃなくて、
これは現実。アレは仮想。現実では、何でこういう事をやっちゃダメなのか、
そういう正しい知識を身につけられる子供の教育環境を整えようって意見も出てたんだけど
そういうのは却下されて、臭い物に蓋をする法案が可決された
>>826 凍結しない限りは無条件で全部従わなければならないと思い込む所が、
行政の圧力に極度に弱い2ちゃん住人らしい所で。
とにかくヘタレで役人にとって都合のいい精神構造の住人が集まっている。
>>826 というかこのスレ自体がローカル違反とかで削除される可能性が
続けるのなら板変えたほうがいいかと
>>826 わかってるよ。だからこそ奴らも、何が何でも絶対に絶対に通したかったのであり、
おそらく何をどうしようとこれは通る運命だったのだ。
風化していくかどうかは、取り締まりの内容によるだろう。
>>825 内容から作者の精神性まで云々するアニオタはともかく
ただやってるから見る程度の大多数の人は
それ気づいてなかったりするからねえ
ファンタジックな雰囲気だけ見て
個人的に俺も人間は美しくもあり醜くもある生き物だと思う
それをあるがまま受け入れることの出来る人とそうでない人が居て
石原は後者で臭いものにフタをしたいんだと思う
強いもの美しいものだけを見ていたい幼児性というか
>>818 同人なんて今の石原さんは屁でもないよ
民主逆風で次のターゲットは築地移転ついでに都議会解散と
どんどん強気ですよ
>>830 オタクじゃなくても普通の一般人の感覚では
法律ってのは従うものなんだよってば
よっぽど素っ頓狂な内容でない限り
>>835 というか石原弄って復讐した気になってもしょうがない
元に戻す事が真の勝利だからな
石原弄るのはそれからでいい
>>836 決まるまでは反対できるが、決まってしまった以上は、社会人としてはそれは守らなきゃな。
頭狂都の人、必死に条例を守っても 暇持て余した警官(官僚)さん達は、 「お仕事の実績」が欲しいので、 再び、より「ひっかっかる」厳しい規制を 作り出すのであった・・・
>>837 元に戻すことなんて、もうできないよ。
俺らに今出来るのは、運用の内容 慎重に運用するという条件
それをどこまで守ってくれるのか監視することぐらいのものだ。
>>837 ノルマがあるからね。
作家や出版社がどんなに頑張ろうと、該当作品ゼロ はあり得ない。
ゼロにならないレベルまで厳しくするだけだ。
26万だっけ?署名集めれば撤回できるんじゃなかったっけ?しらんけど
つーかこんな強引な決め方しておいて 「でも運用は慎重にします」なんて面白いジョークだよね
>>828 勘弁してくれ、分別気取りのゆとりよ
かつて乳首頻繁に出てたけどそれが人格形成に与える悪影響とか寡聞にして知らない
嫌悪感を規制の論拠に据えるのは説得力散じてしまうからやめたほうがいい
路上フルボッコが起きる東京。治安の悪さでは大阪以下になりつつある糞さ。 石原は規制する場所を間違ってる馬鹿。
とにかく規制したい漫画ってのがあって、それが現行法では規制できないので そのために改正したってんだから順番がおかしいんだよ 「アイツ気に入らないから牢屋にぶち込みたいけど今の法では逮捕できないので法を変えてしまおう」みたいなもんで・・
前回却下したときの会議で、 成長に悪影響を及ぼすという科学的裏づけは取れてない。って いうような内容を自分らで報告しちゃってたしね賛成派
>>842 その「慎重」の内容もかなり厳しい。作者の意図からどれだけ芸術性、社会性が
認められるかという、極めて高いハードルだ。
>>848 立場が弱い物を叩くのがマスゴミですから
>>848 こんなもんに引っかかる思考停止の奴って、
まぁいるんだろうな
一般人はポルノ存続に頭を四六時中回転させたりしないからなw
>>843 勘弁してくれ、反対したいだけのゆとりよ
悪魔の証明ふっかけて「だから漫画やアニメは悪くないし規制の必要ない」とか頭弱すぎ
反体制を気取って「俺かっこいい」とかほんと厨二だからやめたほうがいい
>>853 ニュー速かどこかで見たよ、お前みたいなやつを。
規制に反対してるのは「もっとエロ漫画を見たーい」と思ってる未成年ばっかりだと思ってやがる。
>>848 これ内容的に「こじか」か?w
あれ見た目はひでーけど結構真面目なんだけどな
>>856 感情移入がしやすいのはゲームだと言ってるだけ
ゲーム脳?そんな話は関係ない
何でそうすぐに煽ろうとするんだろう
>>853 うん、頑張ったね…
なんか健気に思えたんで自分が身を引きますw
子供の手の届かない場所にエロ本を隔離する、そこまでは分かる。 問題は誰がどういう基準でエロ本認定するかって所だよね? またこの条例を足がかりにして、さらなる規制・検閲に発展するんじゃないの? でいいのかな
どうせこんな条例なあなあになるだろうよ P2P規制改正案のだって曖昧なままだし、ストリーミング鑑賞はセーフ、ダウンロードは違法とかほざきながら個人鑑賞用ならHD保存までは良いだの コピーは違法だの なあなあじゃん 最初だけじゃん取り締まったの
863 :
828 :2010/12/16(木) 02:51:27 ID:5zf8B8Md0
あ、ごめんね。クラブサッカー見ながらだからなかなかここ見られなくてお構いもあまりできなくて。 自分の立場だけしか考えないで権利だけ主張するのはかっこ悪いから自分の親とか子供がいる なら子供のこととかたまには考えて見るのもいいんじゃないかな。
>>853 の人気に嫉妬。
覚えたての単語を使いたいお年頃なのかは知らんが、この件の場合、悪魔の存在を主張しているのは規制派だぞ。
子供の目からエロ本を遠ざけるだけなら、現行法でも対処できる。 なのに何故こんな条例を強引に作ったんだ?何か他に目的があるんじゃないの? っていう話だよね?
866 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 03:01:43 ID:xh5WaWS20
867 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 03:08:32 ID:GPjZvqoTO
「不健全図書に指定されても成人棚に移されるだけだからべつにいいじゃん」みたいな人もいるが
不健全図書に指定されたら実質販売不可になるんだよね
書店が不健全指定されたものは扱わないという決まりがある
読者に届かなくなる
「何を読むか自分で選ぶ権利」を読者から都が奪った
子供たちを守るためとか言ってるけどその子供の意見がこれ
http://m.togetter.com/li/79397
>>865 警察のメンツと利権が絡んでるってのはある。それはかまわないと思う。
取り締まりなんて、スピード違反でもなんでもそうだし。
成立してしまった以上、少しでも暴走しないで運用して欲しいと、願うしかないのだ。
869 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 03:12:31 ID:eu9vyQluO
・証明など不要と最高裁も明言 ・そもそも科学的根拠がある法規制があるのか不明 法学に触れたこともないガキと低学歴が騒いでるだけ。 たった一人のアレな弁護士の口車に乗ってようやるよw
度がすぎるただエロイだけのアニメ漫画が増えた所為
872 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 03:29:10 ID:eu9vyQluO
>>867 何回同じ話がされたか分からんが、
>書店が不健全指定されたものは扱わないという決まりがある
その決まりを作ったのは業界(条例でない)
>読者に届かなくなる
業界が読者に届けないことを選択した
>「何を読むか自分で選ぶ権利」を読者から都が奪った
「業界が奪った」の誤り
まぁ理解できなさそうだがw
#961 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/12/16(木) 02:06:58 ID:ChXfjx/K0
#・都職員が廃案になった条例案をPTAなどに説得にまわった(政治活動をした)ことを(一応)全国紙でゲロ。
#・付帯決議はいつの間にやら自民の手柄に。
#
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101215-00000604-san-soci PTAの人が言ってたけど、本当だったんだな。
しかし、この青少年治安対策本部の人が見せた「幼女の写真集とDVD」って、本物の児童ポルノじゃねえの。
この辺つついたら面白いことになりそう。なにしろ80回も集会開いたって言うんだから、現物を見た証人はいっぱいいる。
>前日までに通達されていた予定にはない
>東京都青少年治安対策本部総合対策部少年課副参事が来て、
>各小中学校のPTA代表の前で、「不健全図書」についてこう語りました。
>
>「現在は子供が自由に手に取れる一般の漫画売り場に、
>本来18禁コーナーに設置されるべき漫画が陳列されているのが現状です。
>青少年にふさわしくない漫画等を東京都が不健全図書として指定し、
>成人コーナーへの移動を販売者に義務付けるという内容の改正案を
>都議に提出していましたが、
>『表現の自由』を侵害する恐れがあるとの反発があり、
>6月の議会で否決されてしまいました。
>9月の議会手出を目指したいのです」
>
>と説明しながら、参事は
>幼女の写真集とDVDを数点、
>どう見ても通常の書店のコミックスの棚には並ばない18禁コミックスを数冊を
>「おかあさんたちはこのような恐ろしいものが、普通の本屋で、
>子供たちの手に届く形でおいている事を知らないので、こうして持ってきているんです」
>と言いながら、約50人近くの父兄(PTAなのでほとんどが母親)
>に、回覧させはしめたのです。
>>871 ってことにかこつけて権力振るえるのが問題だ
>>871 本気でそれいってんのか?
昔より断然規制厳しくなっているのにw
>>872 自主規制したらしたで、「そんなのはお前らが勝手にやったんじゃねえか知るかwwwwwww」か?
そういうことしなくていいほどに、都や警察の権力がまともなものなのか?寝言だろ
877 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 03:57:20 ID:xflMZzJmO
この法案、何故漫画アニメ限定なんだ? ドラマや映画には適応されないのか? 今年放送した安達祐実の昼ドラマもすごい内容だったぞ。 石原都知事は子供は漫画とアニメしか見ないとでも考えているのだろうか?
いくら客層の幅広がって深夜放送だろうがアニメ視聴者=未成年の イメージは未だに払拭出来てないからな 局部を光でカットしたアニメやら妹がエロゲするアニメやらを 週に何本も放送して規制されないと思う方がどうかしている
出版社や漫画家が否定的なのは解る、売上に響くからね で、なんでお前等パンピーまで騒いでるん? ただ18禁コーナーに移動されるだけだろ、大人なら見れるじゃん 反対騒いでるのは見れなくなるガキだけだろ
880 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 04:07:36 ID:AcwBrnVAO
804 条文読めよ
>>879 ノベル・漫画は確かにそうなのだが、R18指定される=TVで放映できなくなる と同義なんだよ
今回の規制が、現実として一番影響があるのは、TVアニメだよ
少なくとも、今後はもう、ヨスガは確実に、俺芋もおそらくはTV放映できなくなったということ
書店でR18に限定している物をTVで流すことは現実としてできない
882 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 04:08:49 ID:AcwBrnVAO
825 禁止されてねーよ
とは言え、最近のアニメ(深夜枠)は変態的性描写が多いのも事実。 近親相姦、レズ、ロリ等のアニメは取り締まってもイイと思っている。 製作者側も深夜に子供は見ていないとでも思っているのか?
条文なんて、淫行条例と一緒で、売春女子高生を取り締まれなくなったように 一方的逮捕になるからじゃないのか?
>>881 ヤベー納得しちまった成る程。漫画とラノベのことしか考えてなかった
祭気分で騒いでる馬鹿だけかと思ってたが、しっかりした意見持ってる人もいるんだなー
俺妹は原作小説だからR18指定されないんだろ?
アニメも対象なんじゃないっけか
これからは全年齢向けの物でキモいオナニーするなよ。 お前等のその行為への罰が今回の件だから これで懲りないなら更なる罰を与える事になるんだろうしな
889 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 04:50:35 ID:xh5WaWS20
性描写とかあるわけでもない俺妹まで規制されんの?w
禁書これから上条さんぐーぱん出来なくなるじゃんwwww
キスシスも放送できなくなるの?
893 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 05:15:07 ID:pIWxrTEY0
===== エロアニメや近親物アニメは、今後は動画配信されるようになる ===== おそらくは、現在の出会い系サイトの年齢認証みたいに、クレジットカードを使った年齢認証システムが導入される。 エロ商売の形態がTV→インターネットの新興勢力に切り換わっていくという、歴史的転換である。 「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」というアニメには、 近親相姦・中学生がエロゲ(R18)など、今回の規制に抵触する項目が、テンコ盛りにされていた。が、これは予定調和である。 (原作では中学生のタバコの喫煙もあった。 見方を変えれば、絶対に規制してくれと言わんばかりである) なぜか? つまり、最初から俺妹は、 [動画を、年齢認証&課金して配信する] という試みをする予定の商品だったからである。 アニメ業界は、近年、ネットの違法アップロードに悩まされており、視聴に関して正当に課金徴収をするというシステムを性急に 必要としていたのだ。 とにかく、業界が生き残る為には、課金をしたい。その為には、1にも2にも、とにかく、カード認証をさせたいのである。 その為に、規制されることを選んだ。 皮肉なことに、アニメが規制され、認証が必要になり、たくさんの人がカード認証をすれば、確実に課金は増え、 アニメ業界は利益を得ることができるようになるのだ(動画サイトとともに)。 ここに、規制をしたい都と、規制をされる業界との間に、利害の一致があった。その事情こそが、「俺芋」を生んだのである。
894 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 05:16:37 ID:pIWxrTEY0
残念ながら、このように、アニメ業界の中枢も、体制にすっかり取り込まれており、規制する派≒規制される派で マッチポンプになっている。 今回の騒動がいかに茶番であったのかがわかる。 ※このような事情から、一方的に業界だけを攻めることもできないが、近親やR18を擁護して煽る、というやり方はして欲しくなかった。 消費者側にも、本当に良い作品を選んで金を投下するという心構えを持った人間はいる........ (ちなみに、アニプレックスの親会社は、SONYという巨大企業である。) アニメ、「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」は、日本で始めての年齢認証付の動画配信アニメになる。 確実にそうなると断言できる。なぜなら、最初からそのつもり(規制されるつもり)であったから。 だからこそ、この時期に、あの内容のアニメを大々的に売り出したのである(日経新聞に異例の1面広告を出した真意はここにある)。 また今後、クレジットカードを通じて、誰が、どんな動画を、いつ、どれだけ見ているのか? バッチリ情報管理されることは言うまでもない。
確認してきた 規制対象は漫画アニメその他の画像だった ゲームをのぞく二次元全部対象か
896 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 05:35:30 ID:xh5WaWS20
エロ同人は?
二次創作なら著作権関係で今まで通り正しくはアウト 一次創作はわかんね 流通関係使ってないけどどうなるんだ
まあでも、販売が禁止されるわけじゃないんだよね ただ18禁コーナーに移動ってだけの話だよね 流通そのものには何も問題はないわけだ
まぁ、しょうがない感じがするな。 確かにエロ描写は、ここ何年かでエスカレートしてきているのは確かだしね。 ヨスガノソラなんて深夜とはいえアウトでしょ! 完璧にやっちゃってるし!あれエロゲーなんだっけ? 無理やりエロ要素を含ませてる漫画、アニメが増えてきたのも確か。 俺妹とか別にエロゲー好きの妹じゃなくてもよくないかとw 普通に実はアニオタでいいだろ 俺も男だからエロ歓迎だけどねw エロもだけどグロも規制されるだろうね ガンツ?だっけ、あれは流石にグロ過ぎると思うけど 最近、アニメを色々見るようになったんだけど、けいおん、みなみけとか見ていて ほのぼのして面白いけど、ボコボコ殴りすぎだと思う。 アニメ自体、日常系でほのぼのしてるから、ツッコミとして殴っても 暴力的な印象は受けないけど、バトル物はではなく日常系での暴力行為は 子供たちが殴る叩く蹴るという行為が軽いものとして受け止めてしまっては 困る感じもするが 表現の自由というのも定義が難しいね 自由というものは不自由あってこその自由なわけだし だから法律という物があるわけだし 結局、悪影響を受けるか受けないかは本人次第。 もっといえば親、家庭環境次第だと思う。 こんな規制、法律を作る前に児童虐待、DV、自殺など こういった問題を解決するのが先だと思う 大人はしっかりしろと! まぁ自分も大人で若者のと呼ばれなくなってくる歳だけど 最近の大人は、最近の若者より、よっぽ、どたちが悪いよ! 接客業をしてれば、よく分かる。
>>898 まあ流通は大丈夫だろうね。
でも小売店は売上落ちそう。
901 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 05:50:24 ID:HmiHvawiP
>>898 深夜アニメは放送禁止になるだろうがな
あと18禁にすると大人でも購入に抵抗がある人がいて現状よりも売れなくなるのは自然な流れ
金にならないということは制作費が出ないというのに直結するので
結果的に作品ができないという状態になる
902 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 05:58:30 ID:SpmFs7pqO
>>898 次にやるのが販売許可証だな
店限定(通販)で18禁販売が可能
コミケなどの同人誌即売会では不可とかな
903 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 05:59:56 ID:SpmFs7pqO
>>901 購入し辛い
だから週刊誌のエログラビアは規制されないのだ
萌え絵まで規制されたらキレるけどエロが規制されるのは俺も仕方ないと思うわ 最近のアニメはマジで調子に乗りすぎだからなw(特にヨスガとかヤバイ)
>>896 同人はいい加減別の意味で規制されるべき
著作権は当然だが、殆どモザイク無しだろってのが多すぎる
906 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 06:27:15 ID:lv+umEhg0
東京都青少年健全育成条例の真相 この条例が子供のためでないことは薄々勘づいていると思う。何か政治的な意図があるのではないか、そう考えている人も多いはずだ。 条例を意地でも通したかった真の目的は、おそらくネット社会に対する規制だろう。 今回ネット上では話題になっていた都青少年健全育成条例のニュースも、テレビ等の一般メディアではほとんど取り上げられなかった。成立してようやく報道した所も多かったように思う。 政府、特に石原は、メディアに対して何らかの圧力をかける力を持っているのだろう。つまりは報道規制。 情報をテレビのニュースに頼る一般の市民には、今回の騒動がほとんど知らされず、いつの間にか可決成立していたわけである。 国民に情報を与えず、それにより反発されることもなく、望んだ法案や条例がすんなり通るシステムを作りたい。政府側はそんな社会を望んでいるだろう。 しかし、近年ネット利用者が急増した。今まではオタクと呼ばれ軽蔑されていたアニメ支持層も、若い世代を中心に急激に増えた。 アニメとネットは密接に関係している。具体的にはニコニコ動画や2chなど。 そして政府は、ネットの自由な発想を規制する術を持たない。 政府にとって、ネット勢力は邪魔以外の何者でもない。 ネットには偏った情報や偽りの情報も多数あるけれど、テレビでは報道されない情報も転がっている。創価学会批判などがいい例だろう。 規制できない情報、若い世代のネット勢力。政府はこのネット勢力を恐れている。ニコニコ動画なんて脅威でしかないはずだ。 そのネット勢力を規制する足がかりになるのが、今回の都青少年健全育成条例だと考えている。 文句も言わない、言うことを聞く無知な国民。政府、特に石原は、そんな無知な国民が増えることを望んでいる。そのために情報が規制される社会を作りたいはずだ。 今回の東京都青少年健全育成条例がいかに危険な条例か、危機感を持ってほしい。
>>905 18歳以上はリアル性器見てもいいんだったらいいんじゃね?R18なら
>>905 20年前から知識が止まってるのかい?
同人の方が遥かに一般のエロ漫画より消しは濃いんだが。
同人はエロよりグロがヤバイ、作者まじで頭逝ってると思うときがある。
オレも同人だけど、消しはどうだろ、やっぱ一般よりは かなり薄いと感じるけどなぁ。 ちんこなんかカリのとこに2ミリの黒線だけとか、 そんなん結構みるよw 発売当時の遊人レベルくらいと思う。 いつの間にかワレメはおkみたいになってるもんな。 過度の締め付けが来る前に(パチンコみたいに) 作家が自主規制せんとやばいよ。
俺のチンコもモザイク無しですが……
国会議事堂前で北朝鮮工作員が起爆させた小型核爆弾によって政府機能が壊滅状態に そして中国軍と中国に利用された朝鮮統一軍が日本を侵略 アメリカ政府からの評価も高い東京都知事は 自衛隊やアメリカ海軍から離脱した原子力潜水艦とその乗組員達と共に戦い 最終的に勝利して日本国大統領に就任する 日本国大統領桜坂満太郎と言う漫画があるのですが 今こそこれをキャラデザを少しアレンジして石原良純主演でアニメ化したら 大ヒットするのではないか?
>>903 週刊誌を買うのはおっさんなのに、女性たちの「コンビニなどで気楽に読める週刊誌でヌードなどを入れる
のは青少年の教育に悪いから辞めさせろ」というクレームで最近はヌードとか入れなくなったな。
居酒屋にあるビールのポスターも青少年の教育によくないので最近は服来てる。
だから最近はせいぜいプレイボーイとかでAKBの水着とかその程度だね
石原氏の著作を萌えマンガ化したら 警視庁すっ飛ばして、中国公安送りだなw
BL(ボーイズラブ)ものももちろん規制されるよね? 男向け作品だけって事はないよね?
耽美系も対象の筈だけどお咎めなしだね(苦
今回は「ジャニーズはポルノじゃなくて思い出」がないから 腐女子も反対署名活動とかしてる
石原さんは自分が原案書いた宇宙戦艦ヤマト復活編が爆死して 萌えアニメ如きが売れている事が許せなかったんだよ 悔しくて復讐したい気持ちは理解出来る
あっちはお咎めなしなのに、こっちだけ規制すんな!っていってると 今度はじゃあ規制範囲を拡大しましょうって話になりそうで怖いな
922 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 09:22:38 ID:nVZVa0OF0
次スレ頼みます
わらたwwwだからどうしたのwwwwwwww
924 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 11:16:36 ID:lA6SshOU0
ある程度の規制は仕方ないけど今回のは度が過ぎるって形で主張した方がいいのでは? 完全に廃案に追い込むのは難しいと思う
BLを擁護する気はないけどあれって今回の規制範囲には当たらないよな 強姦でもないし不当に賛美、誇張もしてないし
石原慎太郎は一度受けた屈辱は絶対忘れない子供 コミケ当日に会場周辺に大量の警察官を配置して 片っ端から職質させるような嫌がらせ程度は確実に仕掛けて来るから 皆さん吠え面かくよ
コミケは創作同人から始めたから晴海の最初の頃に戻るだけ。 創作同人やジャンプアニメ描いていればビックサイト離れる事は無い。 それでも東方厨は残るからウザいんだよなぁw。
近親者間の性行為は非倫理的 同性間の性行為は倫理的 そういう事なんだろw
エロより東方厨を隔離が正解のような気がする^^
スケットダンスのアニメ速効で規制か ホッケースティック振り回してるし
モザイクかけないと放送できないようなアニメばかりだもんな 表現の自由って言葉をポルノマンガを守る為に使うんじゃないよ
俺は良くわからないのだが 東方厨ってのは要するにジョジョ第四部ファンの事でしょ? 何故隔離せにゃならんの
>>932 ヨスガ以外のなんのアニメに必要か言ってみ?
935 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 12:14:56 ID:1VyNpmha0
まだ反対署名を22万集めれば、反対できるらしいぞ。
今でもすでに表現の自由が侵害されてるんだな
>>927 秋葉原で職質が多いって話を聞くと
それも有り得ると思って嫌だ
>>933 シューティングの東方厨だよ ボケがw。
具体的に何が変わるんだよ
近所の古本屋ブックセンターいとうのアダルトコーナーでは 同人誌をアニメ、ゲーム、東方でジャンル分けしてる で、東方はやたら多いw
絵の裸くらいで何をぐちゃぐちゃ言わないといけないのか分らん 誰の人権が侵されるんだ 嫌なら見なきゃいいだけの話
942 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 12:53:12 ID:PhINBzkf0
アニオタざまああああああああw ブサヨざまあああああああああw おまえらとホモと在日が消えれば日本も平和になるわ
944 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 12:56:16 ID:GPjZvqoTO
3時間くらい前にフジテレビで条例の危険性について特集流したらしい どこかで見ることできないかな
>>944 やってたけどあれはどうだろうなあ…可決してからしかもあんな時間にやるのってどうなのか
終わり間際に審査委員にPTAも混ぜろとか馬鹿なことを言ってたやつもいたけど
PTAが入るならエロ漫画家も審査委員に入らないと公平じゃないでしょ?
全くやらしくない本まで18禁になるのは 背景でネットブック関連会社が怪しいな
規制が厳しくなればブラックマーケットができるだけさ。
オタクは脳の検査が必要って至言だな
>>949 今だと、P2Pが大繁盛するだけなような
P2Pは警察が監視してるだろ。 UP、DOWN共に著作権法違反でタイーホだ
アニメスレなのにアニオタってあおるやつは何なの
>>935 都民の、ね
署名は
>>948 いきなり反対者を負け組み認定するとか、まるっきりネットオタみたいな
思考回路で。
しかし、都知事にしろ副知事にしろ割と焦ってる感じだよね。激しい批判が
結構効いている様で。
>>952 漫画に関して警察が動いてるとは到底思えないけどな
今だって放流止む気配ないじゃん
結局は楽して稼ぎたいだけさ
>>955 あんましいい例えじゃないけど、赤信号みんなで渡れば怖くない、という
理屈だよね。流出件数が多すぎるととても警察は対処し切れない。
今回の都条例も、出版社と販売側が公然と無視してしまうと役所や警察では
手のうちようが無い。
規制条例作った連中は、手塚治虫や藤子F氏のエログロ漫画を読んだ事が無い んだろうね。 偉大な漫画の神様達が描いた作品は毒の塊なのよ。で、そういう大家の エログロ漫画を、今の作家は非常に神聖視している。 それを規制されてしまっては怒り狂うのも当然で。
962 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 14:25:34 ID:Z4r6s2cu0
こっそりやっていればよかった。 自制心が足りなかった。
960 京本じゃろ?それ
神奈川県は、ゲーム規制の県知事だっけか。 関東は終了だな。そもそも、関東は、路上フルボッコが当たり前だし治安も悪いし、 こう言うのは、比較的治安が良くなってしまった関西でやればいい。
>>875 規制厳しくなってるっていっても
昔のまいっちんぐマチコ先生のポロリと、今のアニメの乳首は出ないけどギリギリ表現だったら
今のが害あると思う。絵ももっとリアルになったし。
つか規制対象の作品って具体的に何 アニメ板で話題になるような作品も対象なの? ハルヒ、禁書、AB、けいおん、エヴァ、化とかは全然関係ないよね?
>968 その中では、ハルヒとけいおん!以外アウトでしょ
化はしょっぱなにパンツだった覚えが エヴァは、全然アヤナミのシャワー後の姿が。
971 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 15:29:43 ID:vHQB3R2P0
大月何とかを見せしめ逮捕すりゃいいのにな
日本アニメを解体したければ、特捜が集英社と角川に殴りこみかければ一発。
ABと禁書ってなんかやばいとこあったっけ?
974 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 15:35:37 ID:xT3sHQq8P
そろそろ次スレ頼む。
規制賛成派が増殖してるなあ
お仕事の人とか宗教の人達だろ。真面目に考えれば政治側に、こんな権力を渡すのは危険 ナチの退廃芸術一掃と根は同じ
>>968 規制を審査する人間が1人でもアウトと言ったら全部アウト
それぐらい基準が曖昧なものを議会が始まる3週間前に提出して
最終的に1000件近く集まった反対の請願書(署名じゃないよ)も
無視してゴリ押しされたのが今回の条例案
ちなみどんな意図が働いたか知らないけど
請願書1000件の内300件は無効とされたそうな
次スレなんていらないだろ ここはアニメスレだぞ? それにニュー速でこの手のスレはもう20個以上たってるしいらん 何よりもこの条文で規制されるのは 法に違反する性行為のある作品だけ つまりお前らが危惧してるものは規制されぬ まあ、これを皮切りに規制を進めていく可能性もあるがあn
980 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 17:41:21 ID:CSDNB2xHP
その条例の適用って東京都だけだよね? エロい漫画は東京都では販売せずに他県で売ればいいだけじゃん。
981 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 17:41:52 ID:PPgXfDcLO
982 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 17:45:00 ID:GPjZvqoTO
出版社や印刷所などの本を流通させるための会社が全部東京に集中してるから東京が規制されれば全国で規制と同じ
>>979 違う違う
法に違反する性行為のある作品だけ、こんなきっぱり決まってる書き方ではない
規制対象を決定する根拠があいまいで個人の判断で違ってくるようなものだから
散々言われてる
まあ確かに板チかも
>>980 >>982 の言うとおり、更に、ウィキの有害図書のページ「流通業界の対応」の項目読め
984 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 17:52:28 ID:xT3sHQq8P
ていうか、まだ
>>980 みたいな事言ってる奴がいるのかと。
>>979 この、アニヲタのための板で立てるから意味があるんだよ。
俺は規制で立てられないから、誰か次スレたのむ。
985 :
980 :2010/12/16(木) 18:05:17 ID:CSDNB2xHP
>>983 だったら他県が出版社と印刷会社を補助金出してでも誘致したら
その県は結果として税収が潤うんじゃないか?
アニメ関連の書店なども来るだろうし。
秋葉原のような町が築けるかもしれない。
俺が県知事だったら税収入のためにも絶対そうする。
>>983 >改正案は規制対象を「(刑法や児童買春・ポルノ禁止法などの)刑罰法規に触れる性交等」
>または「(民法に反する)近親者間の性交等」と定義。
全て法に違反する性行為を対象にしてるじゃん
これのどこに個人の判断で違ってくる部分があるんだ?
>>986 おいおい釣りじゃねーよな…
「著しく社会規範に反する」「性交類似行為」「不当に賛美し又は誇張」
これはどう?
988 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 18:25:15 ID:tgt+XJt0O
“等”ねぇ…拡大解釈すりゃ刑法違反や民法違反なら全て規制可能じゃね
>>987 >「著しく社会規範に反する」「性交類似行為」「不当に賛美し又は誇張」
それら全てが対象である、「(刑法や児童買春・ポルノ禁止法などの)刑罰法規に触れる性交等」 と
「(民法に反する)近親者間の性交等」にかかるんだろ
日本語読めないの?
>>988 そんなモンを全年齢で見せたがる方が頭どうかしてるだろ
それに規制って言っても18禁なら買えるんだし
単純にゾーニングするだけの話が何で「表現の自由の危機」とかファビョんのかサッパリだわ
バカの壁なのか愉快犯の煽りなのか 後者だなw
作中の女が「いや」っいぇ言っただけで強姦罪が成立するとかあり得るからね。
994 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/12/16(木) 18:39:07 ID:CSDNB2xHP
そんなにセックス描写が駄目か? セックスに過剰反応しすぎだろ? セックスなんか人間の5大欲求(食う・寝る・遊ぶなど)の一つだろ? 単なる日常の生活の一つだろ? こんな規制を作ると芸術作品がこれから先は出現しなくなってしまうぞ。 William-Adolphe_Bouguereau_%281825-1905%29_-_The_Birth_of_Venus_%281879%29.jpg ビーナスの誕生をエロいからと規制するのと同じ行為だ!
>>982 エロい本だけ東京都外に子会社つくってそこでやれば?
印刷所だって本社が東京にあるところしかない
ってわけでもないんじゃね?
猪瀬は相変わらずひどいな
1000 :
新名無し野 :2010/12/16(木) 18:56:34 ID:bIRoUcuL0
アニメイトって川越にもあるのか。東上線が潤うwww
1001 :
1001 :
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