最強武将伝・三国演義　其之七

舞台は今から1800年ほど昔（183年〜280年）の中国。「漢」の末期から次の「晋」という国ができるまでの間の戦乱の時代である。
内政は腐敗し、人民は飢餓に苦しんでいた。その荒れきった時代に、中国大陸の覇権を握ろうと3人の男たちが立ち上がり、
三国時代 『三國演義』 の幕が開ける。

平成22年（2010）4月4日より、テレビ大阪・テレビ東京系列（TXN）全国6局ネットにて、
毎週日曜日 午前9時30分から放送。全52話。

========重要項目========
・【※アニメ板での実況厳禁】実況(視聴しながら書き込む行為)は実況板へ。
├アニメ特撮実況板：http://atlanta.2ch.net/liveanime/
└番組ch(TX)実況板：http://live23.2ch.net/livetx/
・2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。→http://monazilla.org/index.php?e=109
・「改正著作権法」故、ニコニコ動画（公式chを除く）・YouTube等の動画投稿サイト関連の話題・URL貼りは厳禁。エロ・下品ネタ厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、ネット乞食は徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・次スレは>>950が宣言してから立てる。無理ならば代役を指名。重複乱立は徹底放置。
========================

◇関連URL
・テレビ大阪：http://www.tv-osaka.co.jp/sangokuengi/
・CCTV公式（中国語／簡体字）：ttp://space.tv.cctv.com/act/platform/view/page/composePage.jsp?pageId=PAGE1215485217003287
・Wikipedia：ttp://ja.wikipedia.org/wiki/三国演義_(アニメ)

◇主要登場人物／声の出演
・劉備：船越英一郎　　・諸葛亮：石井正則 (アリtoキリギリス)
・曹操：鶴見辰吾　　　 ・小喬：戸田菜穂
・呂布：ささきいさお　　・ナレーション：鹿賀丈史

◇前スレ
最強武将伝・三国演義　其之六
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1275487041/

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♪やがて　誰もが>>1乙を伝えるだろう
　 無駄なスレ立てなんてないの♪

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＿＿＿　　....::::::::::::::::::／ {＼ (て._ヽ i
　( ヽ／｀`丶､_ _,, -‐7‖ ﾞV⌒Yｰ-=ょ
／〆　＿＿＿＿　　{‖┐　＿｝r==､] ミ
／　　 ＼//////ヘ,_|└┴=|回 |::ti〈
　, -ｧ'⌒`V/////////777ｧゞ.=1:　Lゝ ミ
┴ｯ'_〃T　V_////////_／ L_ ｀′と
〆 ヾー'＿__｣下､ヾマ´ ＼ヽﾉj､-、_j＼_
ヽ _ノ＞n'"´￣　 ＼　＼__∨ﾉハ ヽ::.└ﾄヽ
／／　 ｝｝　 , -=メ、｀ｰ-ｯ ｀i | く}　｝`ｰ｛__j､
／　 ／j.j ／ 〆ヘ )彼方へと 彼は答える'＼

>>1乙

今週の関羽祭りは良かったなあ、楽しめた。

関羽さん、つえええええええええええええええ

あからさま曹操の命令で関羽を誘惑するために遣わされた侍女二人が
いつの間にか心から関羽を慕うようになってた展開は予想外だった

>>7
違うだろ
関羽を骨抜きに出来なかったから、責任を問われて曹操に殺されるのを恐れて
連れて行ってくれと頼んだと思われる

周倉、関平あたりは次回登場かな
それとも、とりあえずスルーで後半登場かｗ

>>7>>8
どっちにしろ、高速展開でほとんど描写がなかったから想像するしかない。

袁紹軍、蟻の群れ宣言には関羽の神々しさを感じた。
既に神だったな、あの活躍っぷりｗ

>>8
将軍の張遼さえ「説得だめでしたすいません」で許されてるんだから
侍女が罰せられるわきゃないと思う

>>7
省略されたけど、結構色々あったんだろうね
関羽さんみたいな漢になら、惚れるのも当然！

ttp://imgup.me/e/iup0635.jpg
ttp://imgup.me/e/iup0636.jpg
ttp://imgup.me/e/iup0637.jpg
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ttp://imgup.me/e/iup0639.jpg
ttp://imgup.me/e/iup0640.jpg
ttp://imgup.me/e/iup0641.jpg

劉備の高笑いが良かった

お使い孫乾ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

袁紹軍ダメすぎだろ
油断しまくりで瞬殺の顔良、兵糧奪い合って奇襲喰らう文丑
まさに設定どおりの匹夫の勇
そして関羽はその10倍強いから是非つれてきて

>>11
普通あの手の台詞は100%敗北フラグなのにな

どうも、ブンチュウにきこえるんだが・・・・

忠義とか礼儀には徹底的に拘るが、関所破りは気にしない関羽クオリティ

>>17
100％成功フラグなあたりがさすがは関羽

>>18
それで合ってる
醜の字が駄目なのかどうかはわからないけど
文醜だけ簡体字の丑(チュウ)を採用してるみたい

和尚「関羽、お前は・・・クビじゃ！」
関羽「ええっ！」

劉備の奥方って二人いらないだろ？
本妻から長男が、側室から次男が生まれて跡目争い勃発みたいなことあれば
フラグとしてやっとかないといけないけどさ
どうせ仲良く長坂で死ぬし

>>23
実際二人いるんだからしょうがない。
まあ一人にしてしまった横山光輝版もあるけど。

http://www.rupan.net/uploader/download/1277602543.jpg

妹のビ夫人がいるのに未だ出番なしのビジク兄弟

>>21
簡体字にしたら読みが変わるって変じゃないか？
簡体字だということを知らずにそのまま読んでしまったというミスか?

実況見たけどベンキ人気なのな
ベンキはどこでもあの武器なん？

顔良
文醜

イケメンと読み辛いでは扱いが悪いと抗議があったので

>>7
北方三国志よりもハードボイルドだったな、あの関羽さんは

張飛とはなんだったのか・・・

>>31
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長坂橋まで待てやい！

そろそろ書簡を届けるプロこと孫乾さんも出るだろうか

関羽に密書届けたじゃないか

>>34
マジか…

曹操「今日は風が強いな（ニヤリ）」
家臣「賢い人間はこのような事を見逃さぬものです（ニヤリ）」

風で髭のセットが乱れるので劉備軍の夜襲は中止になりました

曹操が関羽を”きみ”呼ばわりしてて新密度up

ソンカンだったな。やっぱまぎらわしいからか？
最初ブンチュウが誰のことかわからんかった。本場の人的にはアレでオッケーなんかね

なんで曹操はひたたれなんかじゃなく通行証をあげなかったの？
次々と部下が殺られていくやん

今まであまり気にならなかったが関羽ちょっと下手だな

でもって名前が便器のくせにカッコイイあいつはなんだｗ

赤壁で重要なフラグになるんだよ関羽の関所破りは

>>39
叔父さんの家族を斬ったり宛城の時と同じうっかりミス

想いが実らないわしって悲劇のヒロインだなあって自分に酔ってたから
そこまで考えが回らなかった

曹操様、うっかりすぎｗ

おまえら乙女心をわかってねえな
劉備の元に帰ってもいいとは言ったが無事に帰すつもりはない
自分のものに出来ないなら壊してしまいたかった

ヒゲの生えた中年乙女とか誰得なんだ

次回予告で抱き合う３人の向こう側に見える、角付き兜かぶった武将、
周倉かな。

便器は特殊な武器持ってるなｗ
曹操はわざわざプレゼントつきで返すのかよｗ

便器さまは、２話の呂布以上にもったいぶった登場の仕方だったな
中国では隠れた人気武将なのか？

文官のような服装なのになんかすごい武器で萌えた

曹操のとこにいたハゲのジジイ武将って誰？
EDキャストに徐晃の名前があったがまさか・・・

徐晃は頭巾かぶった奴だろ

>>51
もしかして蔡陽のこと？
テロップ出たしハゲというほどじゃないと思ったが

便器かませの癖にかっけぇ

ベンキの流星鎚とか
絵にはなるけど恐ろしく使い勝手悪そうだよな

劉備マジで死にそうだったね。オワタと思った。

>>48
自分のことを忘れないで欲しいと記念品を

袁紹も腹心の部下殺されて怒ってたのに
変わり身早いな
劉備のこと信用しすぎじゃないか

まあ劉備なんてあの時点ではどうとでもできるしな。
ただの居候だし。

劉備のハッタリとアドリブ力は只者じゃないからな
コーエーの歴史ゲームで魅力最高設定にされるだけのことはある

>>58
関羽は袁紹の部下になるわけでもないのにな
劉備が去ったら一緒にいなくなるのに

徐州乗っ取られたり、曹操に負けたり、行き場所がないのだから、それぐらいの力は身につけないとな。
なんだかんだ言って対曹操という点では、遠紹も劉表も劉備を抱えることにメリットがあると思っていただろうし。

>>58
まあ、袁家のぼんぼんですからw

>>61
そこまで頭が回らないのも袁紹たる所以

今までが今までだし、サブタイも「五関突破」だから、
今回で顔文五関全部殺るのかと思ったがガッツリ尺取ったな。
かなり満足度高かった。
三国志２位の人気キャラ（成都みやげ物や調べ、1位は孔明）の見せ場は出来る限りやるのか。
メリハリ効き過ぎな気もするがｗ

2番目の関所の奴、逃げるの前提とは言え関羽と何合か打ち合うとか地味に強くね？

赤兎馬、アニメなんだし、もっと露骨に赤くてもよかったんじゃないかな？
不自然に見えるくらいのケレン味も必要だと思う。

そうそう、バイクに変形するくらいやってもいい

電人かと

>>67
1日前のほう見てろｗｗｗ

>>64
とはいえ、劉備は関羽と合流してからも袁紹に協力してたんだけどね

張遼が折角助命されて曹操配下になったのに
矢を受けて落馬→関羽説得失敗と全くいいところがないw

名将に相応しい働きは合肥まで待つしかないのか
そこすらカットされてたら目も当てられん

>>27
元々、中国語読みの名前を日本語訳した際に漢字の音読みに無理矢理置き換えているだけなわけで・・・
日本語読みの正解なんてもの自体本来は存在しない

つかお前らよってたかって便器便器ってひでえw

のちのベンキマンである

関羽さんがかっこいいよおおおおおおおおお

>>70
袁紹だって劉備は頼りになると思っていたわけじゃないだろう。
劉備は汝南で曹操を撹乱しようとしたけど、寄せ集めの兵の上に数も少ないんじゃ勝ち目なんかないよね。

徐州を失った劉備としては、新たな根拠地を得るまでは逃げ続けるしかなかったし。

どうでもいいけど三国武将に鬱病患者っていないね

曹操「関羽に功績を立てさせてはいかん」

あんた何のために関羽を殺さず手元に置いてるんですか

>>72
ある程度ルールはあるけどね
仏教関係は呉音とか普通の人名は漢音とか

>>78
核ミサイル

>>77
OPの風と話した青年くらいかな

>>78
曹操は人材コレクターだからな、
もう二つあれば「実用」と「保存用」で分けられるけど、
一つしかないと「保存用」になっちゃうんだ。

>>77
韓馥なんか、けっこうそんな感じだぞｗ

>>71
張遼はまだまだマイナーなんだろうな
関羽の引き立て役ってのがせいぜいだろう

>>77
後期の曹操はいい塩梅で病人だから楽しみにするがいい

「げぇ関羽」というセリフ→横山光輝三国志
ハゲてる典韋→真三國無双

中国人って頭悪いの？
特に典韋とか、無双なんて原作レイプの象徴じゃないか
それでいいのか？中国人

>>77
孔明から悪口手紙貰って
真に受けて
顔真っ赤にして
卒倒して
心病で床に伏せって
そのまま血を流して憤死した奴がいた

向こうの人は結構アバウト
こまけぇことにギャーギャー言うのは日本人

>>78
自分になびくまでは、って事でしょ

げぇ関羽は日本語版アフレコ責任者のせいだろｗ

手形無しで出てかせた曹操さんも全然気にしてない関さんもﾊﾟﾈｴ

>>91
布はわざわざ渡しにきたのになｗ
手形も用意させろよｗ

>>49
清水一学みたいな感じで馴染みがあるんじゃねえか

五関六将の中じゃ一番インパクトあるよね＞卞喜
流星鎚とか闇討ちとか
後の関羽に関わる普浄老人も出るし
なにより名前が…

*4.0% 07:30-08:30 TX__ ポケモンサンデー
*3.1% 08:30-09:00 TX__ メタルファイトベイブレード爆
*1.8% 09:00-09:30 TX__ リルぷりっ
*0.9% 09:30-10:00 TX__ 最強武将伝・三国演義
*1.5% 10:00-10:30 TX__ NARUTO疾風伝特選放送ペイン来襲!最終回

*9.5% 09:00-09:30 CX* ドラゴンボール改
10.5% 09:30-10:00 CX* ワンピース

>>92
あの人時々ウッカリすんだよ
豚を締める騒ぎを勘違いしたり
自分を攻める行軍を脱走兵の取り締まりと思ったり

まてまて、もしかしたら旅費の方に一緒に手形が入ってたのかもしれないじゃないか

それにしても関羽の偃月刀、以前より巨大化してなかった？

便器はなかなか顔が出て来ない登場シーンとか、前の２人（３人？）と違ってまともな策を用意してそうなとことか
呂布以上に最強武将っぽい風格が漂ってるんだけど、やっぱ雑魚なんかな

>>97
忘れたのは確かなんだよ
関羽が関所を破ってから渡し忘れたのに気付いた

いいからこの先の梅林で梅しゃぶろうぜ！

お前ら便器大好きだな

赤兎馬って実際に関羽は乗ってないんだよな？

>>96
荊州攻略した時も、数日経ってから荀攸に
「ところで、劉備が逃げましたけど、いいんですか」と言われて
「何でもっと早く言わねーんだ、ボケ！」
ってのがあったな。

我が軍にも顔良に匹敵する武将が居ります･･･関羽です！

許猪さんが向こうでボーっとしてます

>>71
来週もしかしたら五関突破で部下斬られて
ブチ切れたカコウトンと関羽のバトル中に
手形届けに来る大活躍があるかもしれないぞ

>>96
ジュンイクの死のエピソードも、もしかしたらウッカリ
中身入れ忘れただけかもしれない気がしてきた･･･

>>102
実際？

>>104
どっちかと言えば許チョさんは曹操を守る親衛隊長だからなー
あと自軍の人材をより、客将状態の関羽のほうを失った方が……

関所の人達、
生け捕ろうとしてたけど、殺しちゃいけない理由あったのか？
門を閉じて上から矢を射掛けたら直ぐ討ち取れたんじゃね？

曹操が怒るだろ

>>109
演義の関羽ならば閉じた門でさえ力で粉砕してきそうだけどなｗ

*4.0% 07:30-08:30 TX__ ポケモンサンデー
*3.1% 08:30-09:00 TX__ メタルファイトベイブレード爆
*1.8% 09:00-09:30 TX__ リルぷりっ
*0.9% 09:30-10:00 TX__ 最強武将伝・三国演義
*1.5% 10:00-10:30 TX__ NARUTO疾風伝特選放送ペイン来襲!最終回

*9.5% 09:00-09:30 CX* ドラゴンボール改
10.5% 09:30-10:00 CX* ワンピース

>>110
そんなのを気にするのなら通せば良いじゃん。

これの中国版のOP・EDってどうなってるんだ？
同じ歌の中国語バージョンでも流れてんの？

曹操お気に入りの関羽への嫉妬心
スゲエ好待遇なのにそれを蹴って出てく事への腹立ち
そして主要キャラ関羽と絡むことでの露出度うｐ

彼らの胸中は複雑なのだ

しのだれって何？

>>112
相変わらず、安定してんなｗ

>>104
外様を戦わせて勝てないから惇や虎痴を出そうか
って所で、まだ外様に勝てる奴がいるとなったんだが
これは端折ったからな

関羽、事情話して確認とればすむ話だろ

うんこが漏れそうだったので立ち止まることができなかった
そろそろ限界だったが便器のところで落ち着いてうんこができて助かった

関羽はそうしようとしたのに、門番は聞く耳持たずにいきなり殺そうとしたので、やむを得ず…
という風に現代人にも受け入れ易く改変しても良かったか？
劉備に二夫人とか、（変なところで）原作に忠実なんだよね。

>>119
実は張飛に負けないくらい激情家だからな
そんな事に時間を取るくらいなら斬って
劉備の元に急ぐって迷惑な考えなんだよ

そういえば張飛はこの時期にあの嫁さん（夏候なんとか）をかっさらう筈なんだが
ちゃんと描写されるのだろうか。

惇兄で顔良、文丑に勝つのはきついね？
淵でも微妙　関羽以外じゃやはり許チョだけか

惇は関羽と互角に戦ってたからいけるだろ

>>119
関羽は曹操のことを完全には信用していないからだな
ひたたれも罠を警戒して馬上から刀で取り上げたくらいだし

卑近なたとえ話をするとだ、君のケツに熱い視線を送り続けていた男がいて
一旦は諦めたような素振りを見せたけど、気紛れでまた追いかけて来るかもしれん危険性があるとしよう
やっと逃げて来た先で「数日ここで待て」というのは酷だろう？
あんたが女ならやたら抱き付いて来ようとする気持ち悪い男でもいいが

曹操だけに粗相が多いな　
ﾅﾝﾁﾃ

>>125
関羽と何合も打ち合えたから互角ってわけでもないだろう。
現に関羽なければ曹操軍には顔良に立ち向かえる武将はいなかったので
やむを得ず、関羽出動の事態となったわけだし。

>>127
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　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
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⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
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　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

おおっ>>127を捕らえたか
斬れっ！

>>129-130
待て　あわてるな　｜
これは孔明の　罠だ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣)／
　　/|￣￣￣７T>、
　 /||　　　｜|//＼
　｜||　ヘ　｜|/ク｜
　｜||／△＼｜|｜⊂)
　 ﾚ二二ｏ二二二＼｜
　 Y_＿ ″＿＿_Y＼/
　 |丶･>　ｨ･フ ||ヘ
　 |⌒｜　 ⌒ｉ||(｜
　 |　/ー 丶　U||イ
　 | ∧二二丶　ノ∧
　/丶ﾘ＿ww＿ﾘ／//の＼
／||((⌒川⌒))//_ノ/z
彑||ﾉ~‖Ｖ‖~//(の/彑
彑||の‖　‖//の)/彑z
彑|| ﾉ()丶()/_ノ/彑彑
彑丶(の丶／/(の/彑彑/

ゲゲー！駄洒落だー！

>>125
さすがに惇まで斬ったら曹操が黙ってないだろ
関羽が受け流してただけ

このアニメだと実家を抜け出した夏候蓮が次回合流とかやるんじゃねえのか

張飛とあの娘の秘め事を想像すると、興奮を禁じえない

張飛が一目惚れたのは姉の夏侯蓮だが、
将来嫁になる夏侯月姫は妹な悪寒。

実はお姉ちゃんとは一言も会話してないんだよな
張飛さん的には不本意かもしれんが妹の方が成長するの待っとけ

張飛の嫁が出てくるとしたら人形劇三国志以来か、感慨深いな。

顔良って名前のわりにはかっこよくなかったけどそれってどうなの？
イケメンにしろよ

再会時もほうれん草で

他の兄弟に比べて関羽さんは男とのロマンスばかりだな

あんなギャル２名におあずけさせるなんて酷い漢だぜ

顔醜　文良　だったら最悪だったな

中国語の本来の音だとブンチュウの方が近いみたいだな
これを機に日本語でより本来の音に近い文丑という表記に改めるべきかも

その本来のというのは、現代北京音だろ？
三国時代の中原音は日本語読みに近いんじゃないの？

あの妹ちゃんまた出番あんの？
なら嬉しいな。張飛との会話面白かったし。

表音文字の無い所で発音って分かるものなのか？

つ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E9%9F%BB

袁紹て別の帝をたてようとしたヤツだろ
なんでそんなヤツに付いてるの劉備
しかも公孫サンのカタキだし
演義ではそのへん説明されてるの？

>>149
曹操に対抗できる勢力がそこしかなかったからな

>>150
もし袁紹が勝ってたら今の帝を廃するコトになるのに？

>>151
その話は相手に断られたから無くなった

>>152
袁紹が勝ってたらどうしてたと思う？

劉備に裏切られたあと、
赤壁で劉備と孫権に大敗する

>>153
鱈とレバーは何とやらと申しまして。
まあ、曹操に勝てば献帝もついてくるから、
袁紹自身が実験握れるので
わざわざ新しい帝を擁立しないんじゃね。
で、袁紹はそれで満足しちゃう器だと思うので
劉備は帝の近くで官職やるんじゃね？

>>149
劉備が袁紹の息子（袁譚）を郷挙里選で推薦したことがあるのでその縁

>>149
後漢は幼帝が多かったんだけど、
毎回党人は思慮分別のある成人を位に就けるべきだと主張してきた。
傀儡をたてて裏で操りたい外戚や宦官の意向でそうはならなかったけど。
献帝もトウタクが勝手に擁立しただけなので、
それを認めずリュウグを皇帝に推挙しようとした。

そのリュウグ（皇帝の話は断って幽州牧に就いていた）を
とらえてなぶり殺しにしたのが公孫サンだから、
漢王室的には公孫サンの方が悪人じゃね？

一応袁紹にも名分はあるんだよな
今の献帝は董卓が不法に首をすげ替えた帝なんだから正当ではないという言い分にも確かに理はある
さらに代わりに帝にと思っていた劉虞には断れ、今は亡き者になってるんだから
劉備が袁紹と手を結べない理由はないだろうね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11113635

>>144
日本語の音読みの”漢音”は唐の時代の音を元にしてるけど、辞書で確認すると当時の音は、現代の日本語のカタカナにするとチィォウみたいな音だな。
三国時代の音もソッチの方が近かったかも。

奈良時代とかの中国語を体系的に取り入れた当時の日本語に「サ」の字の発音はチャだったと言われてる。
だから醜＝シウと読んでchiuみたく発音してたのが、日本語の方の音が変わってなったはず。
てふてふ（teptep）がちょうちょう（chocho）

>>158
董卓が立てた帝に納得してないなら今の帝は廃されると考えるべきだろ

人生なんていうのは朝露のように短くはかないものだけれども、振り返ってみればいろいろな出来事が思い出されて、ゴツゴツと胸に引っかかる。
そんなときにはうまい酒を飲んでうたおうではないか。
山は高いことを嫌がらないし、海は深いことを嫌がらない。
周の建国の功臣、周公旦は仕官したい者や政治について意見をもつ人がやってくれば
食事中であっても口の中のモノを吐き出してまでもすぐに面会した。だから、みんなが心服したんだ。

そういや今の皇帝は董卓に代えられた皇帝、
って見て分かるかね？
董「代えてやるぞ」とは言ってたけど、代えたシーンは無いし、
顔見ても大して違わんし、
事前情報無では分からん気がする。

献帝はまさか曹ヒに簒奪されるまであの姿で歳とらないんだろうか？

ttp://www.takaratomy.co.jp/products/sangoku/scene_04.html

張飛が買って来いと言われて「えっ」みたいな表情でワロタ

やっぱネタ的には萌え絵描いて「どや！」ってシーンが欲しい

恋姫が終わっちゃったんでこっちにお世話になりますね

キッズステーションの横山光輝三国志と平行してみてるが
どっちの張る飛さんも「でもよー」多すぎｗ

関羽「なんてことをしてくれたんだ」
張る飛「でもよー兄貴」
劉備「こうなった以上はしかたない」

>>166
歴史をネタにして改変するアニメが好きならこっちよか戦国バサラの方が合うかも
実際歴史に対するスタンスでは恋姫とバサラは似てる

バサラなんて男が見ても楽しくないだろ

>>169
戦国好きだが全く同意、戦国ネタするならせめて登場人物の年齢設定くらいは
きちんとして欲しい。

>登場人物の年齢設定くらいはきちんとして欲しい
あうち、これはこのアニメに対する手痛い批判

献帝が幼児にしか見えないのがなんだって？

>>106
なんか普通にありえそうに思えてきて困る

>>171
さすがに１４９７年生まれの元就と１５６７年生まれの政宗が同時代人であるバサラとは比べものにはならないです
まあこれは２０年の歳の差あるはずの劉備、関羽世代と孔明世代がほぼ同年代の恋姫も同じ穴のムジナですが

孔明登場はいつごろ？

>>175
恐らく、第17話かと。

最強武将伝 三国演義 (中華版全52話)
第01話"桃園結義" 第02話"董卓進京" 第03話"三英戦呂布" 第04話"連環計" 第05話"鳳儀亭"
第06話"譲徐州" 第07話"移駕許都" 第08話"轅門射戟" 第09話"戦宛城" 第10話"白門楼"
第11話"煮酒論英雄" 第12話"関羽約三事" 第13話"千里走単騎" 第14話"古城会" 第15話"官渡之戦(上)"
第16話"官渡之戦(下)" 第17話"三顧茅廬" 第18話"孔明出山" 第19話"単騎救阿斗" 第20話"長坂坡"
第21話"舌戦群儒" 第22話"群英会" 第23話"草船借矢" 第24話"苦肉計" 第25話"借東風"
第26話"火焼赤壁" 第27話"智取南郡" 第28話"甘露寺(上)" 第29話"甘露寺(下)" 第30話"臥龍弔喪"
第31話"馬超起兵" 第32話"張松献図" 第33話"劉備入川" 第34話"義釈厳顔" 第35話"単刀赴会"
第36話"定軍山" 第37話"関羽戦ホウ徳" 第38話"走麦城" 第39話"火焼連営" 第40話"白帝城"
第41話"七虜孟獲(上)" 第42話"七虜孟獲(中)" 第43話"七虜孟獲(下)" 第44話"出師北伐" 第45話"収姜維"
第46話"空城計" 第47話"門智祁山" 第48話"諸葛粧神" 第49話"六出祁山" 第50話"五丈原"
第51話"政帰司馬氏" 第52話"三国帰晋"

>>176
ほうほう
五丈原くらいまでやるのか
楽しみだな
声はだれやるんだろ
昔のアニメ映画版は山口崇がやってたけどはまってた

>>177
アリとキリギリスのちっちゃいほう

>>178
凄く不安なんだが大丈夫だろうか
孔明は出番が多いからこれが棒読みだと困る

タイトル見るに17話はまだ孔明出ないんじゃないかな
三顧の話は前フリ長いから。徐庶の話も消化しないとならんし。
18話で出てくると思う

なんか劉章も的ロも水鏡先生もカットしそうだなぁ・・・

>>162
面会もせずに食いモン吐き出してたら嫌われてたよな

tesuto

アリキリの小さい方って古畑任三郎に出てた人でしょ
まあ賢そうな喋りなら上手いんじゃなかろか

中華版のタイトルだけみたら、なんだか官渡の戦い後、直ぐに三顧の礼か急ぎ足過ぎないか？

何を今更

一騎と恋姫のＤＶＤ・ＢＤが発売され
三国伝もレンタル開始の情報が入っているが
三国演義の販売・レンタルはいつから始まるの？

>>316
もう遅い

あれ？官渡ってもう終わっちゃった？

前哨戦の白馬の戦いが終わったとこかな。

関羽ってなんで劉備とはぐれたんだっけ？

劉備と張る飛が罠にはまってとんずらしたから

関羽は一人留守を守ってた

>>191
そうだっけか。サンクス。
もうそろそろストーリーを理解するのがきつくなってきた…。

>>191
張る飛ってかくのやめろよ
小骨がのどに刺さったような感覚でむかつく
ハルヒって書くか張飛って書くかはっきりしろ

193のせいで張飛がハルヒに見えるようになってしまった、責任取れ

そうだそうだ、>>193のせいだ！

りゅうそなえ
せきはね

>>193
俺はカタカナで書かれるほうがなんとなくいやだ

張飛（CV:平野綾）な流れか

三義宮張る飛の討伐

許ン

先週やっと登場した孫乾。
調べたら、桃園の誓いから数日後にリュービ配下の外交官なんだね。しかも、益州平定後の218年に死去。
関羽、張飛、超雲より待遇が上と北の湖。

簡雍とごっちゃになってないか？
孫乾は劉備が徐州刺史になったときに登場した人物だぞ

連続書き込みで申し訳ありません。
劉禅の無能ぶりが放送されるのね。 できれば、呉崩壊のきっかけになった二宮の変もやってほしかった。陸遜、張昭の長男達を自殺に追い込んだ老いぼれ皇帝を描いてほしかった。どうせ

「251年、呉の初代皇帝孫権が崩御し・・」になるんだろう

簡雍って劉備一家の中じゃ客分扱いなんだよな

俺の中で　孫乾＝NINJA　なんだが、
あんな蒼天航路の張譲みたいな文官姿が本場のイメージなのか？

中国ドラマじゃ、まんま文官だったな

水鏡先生だったか、「軍師がいない」と言われた劉備が
「私には孫乾がいます」と言ったら、
鼻で笑われてたのがお気の毒だった

劉備「私には孫乾がいます！ｷﾘ!」
水鏡先生「孫乾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」


2ch風にやりとりしたらこんな感じか。

水鏡先生「孫乾…( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」

孔明「情弱乙w」

顔良を倒しに曹操に呼ばれたとき、
円月刀を雑兵が持ってたのは、
敵だった奴が総大将のところに武装して近づかせないためなんだろうけど、
どうせなら2・3人がかりで抱えてればよかった。

>>206-208
孫乾涙目すぐるｗ
一応それ言われたの孫乾だけじゃないけどな

水鏡「軍師いねーじゃんお前」
劉備「んなことねーよ孫乾と糜竺と簡雍いるしー」
水鏡「ｗｗｗｗ孫乾と糜竺と簡雍ってｗｗｗそれ軍師じゃねーしｗｗｗｗｗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗ」

こんなんだった

劉備「臥竜とは？」
水鏡「ググレカス！」

でも劉備が袁紹のとこに身を寄せることになった「紆余曲折」のところの大部分は孫乾の外交努力じゃなかったっけ

孫乾はなー劉表が袁尚に宛てた手紙の中で、
「劉備や孫乾らと今相談している」ってわざわざ名前を挙げられるほど
重用されてるんだぞ
入蜀後の席次だって諸葛亮より上なんだ

演義で蔡帽が劉備を迎え入れるのに強硬に反対したとき
「お前に何が解る」って啖呵切ったのは格好よかったぜ

三兄弟が再会した時に
関羽が曹操に降ったと許さなかった張飛に
「分からず屋の虎髭め！」
とキレたのも孫乾

現在の成都市にある武侯祠に蜀の武官の像が並んでるんだけど、
劉備関羽張飛孔明は別格として、
孫乾は武官の列の二人目（筆頭は趙雲）に位置してるので
実はすごく偉い。

糜竺は資産家の上に人格者で、人材マニアの曹操から誘いを受けたほど
簡雍は劉備とは親密で信頼が篤かった

諸葛亮が凄すぎるから霞んじゃうだけで
生え抜きの三人は各々秀でた存在ではあった

亮ちゃんの活躍時期は劉備陣営が大きくなってからのが多いし
初期の主要メンバーも殆ど居なくなってるからピンで印象に残りやすいんじゃないかな

対して孫乾たち初期からの頭脳・口先労働系は英雄芋洗い状態の中で
ムシロ売りを生き残らせ一角の勢力にまでのし上げた功績は大きいはずなんだけど
政治系メインの活躍は派手な戦闘系活躍よりは地味だし
彼らが大活躍している時期は大きな流れ的に曹操のターンだからどうしても
霞んじゃうんだと思う

●国人が総指揮して日本人に作らせるアニメが増えたら恐ろしいな・・・

選挙行こうぜ、外国人の影響力が高まると日本人が見たいアニメ作れない時代が来るぞ

孔明先生は劉備の実質後継者として
三国の一国蜀の代表扱いだからねえ

インディーズ時代の劉備を支えたのが孫糜簡の功績とはいえ
メジャーレーベルのインパクトは大きい

その例えだと、インディーズ時代からのスタッフ＝孫糜簡
メジャー移籍後ついたプロデューサー＝孔明　ってことか

糜竺は曹操からもらった官職投げ捨てて流浪の劉備についていった漢
逆に劉備に推挙された恩がありながら放浪生活に参加しなかった陳羣はヘタレ
能力があろうとも人格が伴うとは限らない好例だね

>>219
他国の物なら他国の人間の価値で作ってもらって構わないけどな
三国志とか中国にも受ける仕様にしてもらった方が面白い

ロックバンド桃園KYOUDAI

張飛が出て来ないと何か寂しいな

まあ孫乾や簡雍や糜竺は大事な人物なのはわかっているけどね。

主筋を追って省略が多いこのアニメでは仕方ない。
かといってきっちりやったら２年ぐらいかかるかも。

孔明と羽生さんが戦ったらどっちが強いの？

>>222
陳羣はへたれだったかもしれんが、その後の活躍とその功績によって就いた司空の位を考えると
本人の人生としては魏陣営に入って正解だったかもしれんな。
その後の彼が立案した人材登用の基礎になる九品官人法は中国政治史に残る功績。

ちなみに糜竺の弟の糜芳は関羽を裏切ったために、後世汚名だけが残っちゃったけど
彼も兄同様曹操から招聘されたり、呉に寝返った後も軍功を挙げて
劉備・曹操・孫権の三傑から一様に評価を受けてたことにはなる

劉封は諸葛亮から「生かしとくと劉禅のためにならん」って殺されちゃったけど
武勇といい胆力といい十二分に備えていた人物だったそうな

諸葛亮迎える前だって、結構人材には恵まれてたはずなんだけど
どんだけトップがダメなんだよww

人を見る目、活用する能力では
曹操・孫家三代・劉備が群を抜いて秀でていただけなんじゃないかな
だから荊州に離れてて劉備コントロールが弱くなった関羽は暴走してあんなことになったのかと

亮ちゃんの人材活用・発掘・育成能力は
馬謖のことはもちろん、楊儀とか重用しているあたり少なくとも高くは無いと思う
つか、演義では嫌われつつも自分の仕事を遂行する魏延マジ人格者

>>230
糜芳については失火の責任を問われそうになったから裏切ったんだから
そういう責任感や倫理観の薄い人間を公安に置いた劉備のミス
加えて言うと、楊儀を抜擢したのは劉備なんだけどｗ

＞つか、演義では嫌われつつも自分の仕事を遂行する魏延マジ人格者
演義では抜け駆け命令違反の常習者だよ？
しかも最後には劉備の敵である魏に逃げようとか言い出す忠義０の男

演義では孔明が悪に描かれてる分魏延が善人に見えるんだよな
孔明が魏延を追い詰めたって感じで
魏延を殺そうとするし　演義の孔明さんマジ鬼畜

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 19:25:50 ID:XKzv4LOO0
正史読んだけど、かえって魏延の印象悪くなったな。
楊儀に口で勝てないからって刃物突きつけたり、
撤退命令に背くのみならず、命令通り動いてる連中の邪魔したり、
部下に愛想尽かされて逃げられたり。
むしろ魏延を順調に出世させたり、魏延を馬鹿にした奴を厳しく問い詰めた
孔明の印象が良くなった。

魏延ファンは正史を読んではいけない

まあここは演義のスレだから正史の話はナシにしましょうや
荒れそうだし

お前らはそんなに璃々を召喚したいのかこのロリコンどもめ！

三国演義一の被害者は誰か？

孔明に反骨呼ばわりされた魏延
ただの伝令役扱いの魯粛
聖人劉備の汚れ役を押し付けられた張飛

>>237
趙雲に一刀でやられた麹義と朱然
どっちも本来なら趙雲など足元にも及ばない名将

>>237
>三国演義一の被害者は誰か？


これって曹操でしょ、どう考えても。
去年、曹操の墓が発見されたニュースはみんな知っていると思うが、
曹操の墓は最低でも七回は盗掘され、
さらに曹操の頭蓋骨の顔の部分が全部えぐり取られていた。
おかげで伊達政宗のようにデスマスクを作って曹操の顔を再現できなくなってしまった。

その点、劉備は幸運だな。孔明に守られてるから。
何しろ諸葛亮の墓の敷地内の中に劉備の墓があるという普通ではありえない形だからな。
丞相の墓の中に、皇帝の墓を入れて守るという発想はすごい。

でも中国では一般的に劉備と孔明は日本の織田信長と森蘭丸のような同性愛の関係だと信じ込まれてるのは驚愕した。
なんか大切なものを汚されたような感じだ。中国人はみんな腐女子だな。

>>233>>235
おっしゃる通りだが、自分だって演義では魏延はおとしめられている、みたいな言い方しているじゃないか。
そうすると正史では魏延は違うのか？と考えるのは別に普通のことではないか？
確かに演義のスレだから正史を出す必要はないけど、魏延はそういうことしている人物なだけだろう。

このアニメで魏延出るのはいつかな

魏延の別働隊で長駆長安を突くという案は無謀だったのかな

>>240
そう聞こえた？ごめんね、
演義で魏延が貶められてるなんて全然思ってないよ。活躍も増えてるし
魏延関係じゃ孔明の方が損してると思う

ところで>>239は墓と廟を混同してないか。

俺も劉備と孔明が本場の中国でホモ認定されてるという話を聞いたことがある
それも大学の授業でw
史書で隆中にいるとき劉備と孔明が一緒に同じベッドで寝た
という記述があるのがその理由だそうな
たったそれだけでホモ認定する中国おそろしや

>>244
そして捨てられた関羽は荊州に残されたのか
すべて説明がつくな

曹操は演技が作られる以前から嫌われてたらしいけど。
元々演技は、民衆の講談を元に作ってるからね

>>239

調べてみたがあってるよ。
元々は劉備の墓（恵陵 ）なんだが後に孔明の墓（武侯祠）が造られてる。
当たり前だけど照烈帝廟とは関係ないから。

恵陵
交通・1路などのバス停「武侯祠」下車
所在地・武侯祠内

劉備と共に甘皇后・穆皇后も合葬されている。
唐・宋・元・明・清の各時代に手厚い保護をうけ今に至る。
昔と比べ、多少塚の高さなど規模は小さくなったが、今でも立派な墓であることに変わりはない。

間違い。
>>243あてね

生前だけじゃなく、死後まで孔明に頼り切りなのか、劉備は。
孔明さんも大変だなあ。

孔明さんが大人気になりすぎて主君の劉備の墓を乗っ取っちゃったんだよね＞武侯祠
あの世では真面目な孔明さんは青くなって平伏し、いいよいいよと劉備がなだめてるんだろうな

>>244
そういや、孫策と周瑜も床を一緒にしてた間柄だったな。
しかも、妻も姉妹同士だし･･･両刀使いか恐るべし。

>>243
別に孔明は損してないだろ。魏延はそういう人物なんだから孔明の扱いは間違ってない。
孔明を非難する理由にはならない。

>>250
＞あの世では真面目な孔明さんは青くなって平伏し、いいよいいよと劉備がなだめてるんだろうな

「俺の子どもがダメだと思ったら、お前が取って変わっていいよマジで」
って孔明に遺言してるくらいだからな

>>249
そういう劉備だからこそ孔明もやりがいがあったんじゃないのかな
曹操みたいになんでも独りでできちゃう子なら、軍師さんも毎回自分の
能力テストされてるみたいな気がすると思う

そして空箱が

>>253
安能の三国演技ではそれは、
重臣たちの前で孔明に断らせる劉備会心の政治的作戦。
としてたな。

>>255
荀�ｹ？
>>256
そんなことしなくたって孔明は裏切らないんじゃないかな
関羽の弔い合戦とでかけてズタボロに負けて張飛も失いそんな気力ももう
なかったと思う

>>253

その場面、現在の白帝城で人形で再現されてるのな。
劉備が息子二人を孔明にひざまずかせる場面。
確か『孤託（子供を託す）』の故事の再現。
『孤託』の意味は自分の息子を託せる者こそ真の漢（おとこ）。
もう一度中国に行きたくなってきた。

>>257
同意。歴史で人物の行動動機を全て利益に求めるのはちょっと行き過ぎだと思う。
愛や理想を完全に無視してそういう寝技に腐心する人物には、そもそも大事を為すことは出来ない。
劉備や孔明がそういう人物だったとしたら、劉備は孫権が疑問に感じたようにとっとと曹操への抵抗を諦めてたろうし、
孔明も過労死してまで劉備の作り上げた国のために尽くすこともなかったろう。

情とか利害とかいろいろ絡むから面白いんでしょ
どっちか一辺倒じゃね
まあ、>>256みたいな解釈があってもいいんじゃないかな

>>257　>>259
安能って人はそういう作風だからしょうがない

>>233
わかったぞ！さてはおぬし魏延じゃな！

ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ

ちょうひさんマジﾊﾟﾈｪｯｽｗｗｗｗｗｗ

張り忘れ
ttp://img.5pb.org/s/10mai468877.jpg

あまりに自然すぎてなかなか張飛に気付かなかった

巨星墜つ

>>219
糞右翼はさっさと自殺しろよ

三戦板でやれクズ共

>>256みたいな解釈は昔からあるらしい。
そもそも劉禅が凡庸な君主だったからよかったけど、
呉の皇帝たちみたいに周りの人間を殺し回るような皇帝になったら、
諸葛孔明が困った立場になってしまう。
よって君主が出してはいけないたぐいの命令だとする意見もある。

太鼓を叩く張飛糞ﾜﾛﾀｗｗｗ

今日はいろいろカオスだったような気がするｗ

今日濃度濃すぎるwwwwwwwww
どんだけ詰め込んでんだwww

面白かったぜ

関羽カッコイイ
張飛は相変わらず微妙だな

劉備軍も骨格は固まりつつあるな

あとは諸葛亮孔明か

怒涛のイベント消化すげえｗ

とりあえず、まさかの忍者登場にﾜﾛﾀ

今日も張飛さんはギャグだったなｗｗｗｗ

もげろー　張飛のくせに　もげろー

張飛のくせにかわいい嫁をもらいやがって・・・

いつの間にかいる関平

今週はワンピース中止だけど、視聴率に変化あるかな？

>>271
エヴァ破のりっちゃん思い出してしまったｗ

相変わらずの張飛顔芸無双だったな
来週から官渡でしばらく休みなのが悔やまれる

あの城の飾りつけも張飛がやったのかな？

今回は詰め込めるだけ詰め込んだって感じだったな
しかもネタだって盛り沢山だｗ

いつのまにか養子がいたり嫁がいたりで
劉備ポカンだろｗ

関羽回と思いきや張飛回すなーまぁ関羽無双してたけど
やっぱり通行証はうっかりミスだったんだな
張遼は頑張って追いかけてきてくれたのにあんまり相手されないよな、向こうは親友と思っているのに

関羽は敵味方どちらからもモテモテだなｗ

にしても通行手形もたせないと行く先々で
血なまぐさいことになるのが困る。

そして張飛はアホだったが、可愛い嫁もらいやがって…

周倉とか趙雲とか関平とか張飛の太鼓ｗとか嫁とか……
今回見所多かったけど、３兄弟がそろった時は素直に感動した

数十年後の彼らを想うと、いまから涙が……

最初からここまで何年経ってるの？

劉備「なぜ…こうなった」

何か今日はぶっ飛んでたｗ
張飛が太鼓叩いてたのは、太鼓を何百発か叩き終えるまでに敵を倒さないと認めないという前提が省略されてるし、
関平もいきなり出てくるしｗｗｗ
でもいいんだ。みんな無事集まったから。

関羽強すぎにも程があるw

>>288
１５年ぐらいかな

仮に手形あっても絶対一悶着あっただろうな

>>292
サンクス。

>>282
兄者を歓迎するための飾り付けなんだから
手先の器用な張飛さんが他人に任せてられるかと
自らやったに決まっているな

お涙ちょうだいの地味な話になるかと思いきや、いろいろ狂ってて良かったな。
唐突に出てくる太鼓がイカしすぎ。

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/637831.jpg
ギャグじゃなくこの絵が出てくるのが素晴らしい。

>>295
嫁と一緒にせっせと作業したんだろうなあｗ

ほんとこの番組の張飛は見てて腹筋に悪いなｗｗｗｗｗ

>>296
本当は頭にあたって頭蓋骨グシャッ…なんだろうな…。

劉封も同じ頃に養子にならなかったっけ
まあ、このアニメでは唐突に登場しても別に驚かないが（関平しかり）

まさか張飛の婚活にここまで時間割くとは思わなかったが

ちょっと俺も山賊になってくるか

取り立てて顔にも武勇にも恵まれなかったがなんとか頑張って美人の嫁さんをゲットした
さあこれから幸せな結婚生活が待っているかと思っていたら、その矢先
ヒゲ面のマッチョが婚礼の行列を襲ってきた
襲ってきたので仕方がなく反撃したら逆に殺された、ついでに嫁さんも奪われた
この世の不幸を凝縮した出来事だぜ・・・・・・・・

関平いきなり出てきた割には
その後ぱったりとモブの中にもいなかったな

手形渡し忘れたせいで6人も武将失ってるのは
曹操うっかりさんではすまんだろ・・・

>>303
五関の将は何気に命知らずで任務に忠実な人達だから、ちょっと哀れだなｗ

やっぱ周倉は徒歩だよな。さすが赤兎馬と肩を並べる唯一の男
それにしてもそこはかとなくギャグ回だった。みんな真面目なのに妙に笑える
つーか張飛ｗ太鼓の時のツラがｗ

関羽を狙うホモは中原にいっぱいいることが明らかになった
曹操だけが頭おかしいわけじゃなかったんだな、良かった良かった

関羽さんアンだけ強いなら
手加減して半殺し位で済ませておけば･･･

恨まれるから後腐れないようにするしかないか

やべーよ、このアニメ
今クリーニング屋に行ってきたが途中ずっと張飛の太鼓で思い出し笑いしてしまったじゃねえか

>>302
逃げたんじゃなかったっけ？

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>>309
張飛の部下に射殺された

>>311
そうだったか
逃げ出したとこまではしっかり見てたのに…
実況しながらだと見落としがちだな

張飛とはやはり中国的にはこういうキャラなんだろうなあ。
横山のは、個人的アレンジが入ってるだろうし。

>>312
3人の部下の矢が全弾命中してた

>>287
10数年後どうなんの？

嫁ゲットの件はともかく久しぶりに再開した義兄弟にいきなり斬りかかるのはどうかと思うがなｗ
おかげで後の再集結シーンで素直に感動できんかったわｗｗｗｗｗ

趙雲に殺されたハイゲンショウの出番なしか

>>316
それが張飛クオリティだから仕方ない

張飛が何故いきなり切羽詰った顔で太鼓叩き出したのか意味がわからなすぎるだろうｗ
関羽の隣に見慣れない奴がいると思ったら関平だし・・・
提供がいつもと違うタイミングで出ると思ったらそのバックで美人さんと並んでる張飛はなかなかの衝撃だった。

ＣＭとＯＰのナレが変わったね。

中国中央電視台の三國演義でも張飛の太鼓の達人やってたな

>>314
ありがとう


>>316
このエピソードの定番だからもう慣れた

予告とＥＤの順番も替わったな
張飛の太鼓をバックに新ＥＤ「最強武将伝音頭」だったらどうしようかと

公孫サン・陶謙・呂布・袁紹・劉表
劉備が居候した先って去った後に死んでるんだよな

やっとレンタル開始か
セルはいつやってくれるのだ？

>>315
俺の口からはとても……(';ω;`)ｳｳｯ

>>323
曹操はかなり生きのびた
陶謙、劉表は劉備居候中にお亡くなりに……
乱世だし、それ以外にもいっぱい滅亡してるけどね

>>293
五関の将「あんなこと言ってるけど、曹操様は本来は関羽殺して欲しいんだぜ
ツンデレってやつだよ。よーし、関羽を殺して褒美がっぽりもらうぜ」

>>315
知らないなら今は知らずまま見るほうがおすすめかもな

次回予告で袁紹の後ろにいた大将の中に
張？がいるんだな

そのまんま三国無双から引っ張ってきた典韋みたいに
自意識過剰の女形になってなくて安心したってーか当然か

文字化けしてるがおそらくチョウシュウか

拾った

ttp://jlab-dat.uploda.info/s/27491.gif

張飛リア充すぎだろ
死ねよ

>>329
チョウコウシュンガイと打ったつもりが

>>329
いや、張コウだろ。張合|>　←こんな漢字の。

>>330
太鼓のところマダー？

>>297
新郎新婦の初めての共同作業ですｗ

張飛とマラドーナが少しダブった回だった
来週の官渡がかなり楽しみだ

顔ちゃんと文ちゃんの陰に隠れて
袁紹陣営では評価の低かったが
移籍して大活躍する彼か

>>314
全弾命中とか部下もﾊﾟﾈｪな…

曹操も重臣の夏侯淵の娘（だっけ？）で、ベッピンな姪御さんなんだから
もっと良い相手探してやればよかったのに

この頃って袁紹の方が勢力的には勝っていたんじゃなかったけ？

前線付近の勢力を取り込むために嫁がせたなら話は通じるんじゃないかな、
泣いてたし。

実家に残された妹ちゃんが気の毒だな
お姉さんは嫁ぐ途中で山賊に襲われ行方不明になりました、って扱いだろ

関羽さん、つえええええええええ
張飛さん、かっけええええええええええ

ある程度身分のある婚礼では、妹達がくっついていって、正妻との間に
子供ができない場合は彼女たちがかわりに子供をつくるって聞いたが
さすがにこの程度ではそういうことはないか。

太鼓叩く張飛さん、かっけええええええええええ

ttp://twitter.com/kenenn2003/status/17693625424
TX系 「最強武将伝〜三国演義」で周瑜役を演じます。 映画「レッドクリフ」では主役だったキャラクターです☆

今回の張飛いろんな意味で面白すぎだろｗｗｗｗｗ

今気付いたけどこのアニメのタイトル
最強武将が誰かなんて誰も気にしてないよなw

>>345
ヨコヤが周ユか
孫権もそれなりに有名な人がやるんだろうか

ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up451186.jpg
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up451187.jpg

>>347
だって演義だし呂布でFAだから

文化放送で風の会話ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

フウの会話かと思った。・・・おおぅ。

しっかしこのアニメの恋愛関係の描写は未成年は見ない方が良いのが多いな。
誤解しない人も少なく無いだろうけど、誤解する人も結構出そうな描写の仕方だし。

>>353
それは、「辛いかな大丈夫の恋、恋ならぬ男と男の義恋」のことですか

良く戦を勝った負けたの台詞だけで済ますダイジェストみたいな作品なのに
張飛はやたら詳しく描写するな主人公として書かれる事もある人物だが
これは優遇され過ぎじゃないか
張飛の嫁盗りを馴れ初めからやってる作品は見たこと無かったぞ

チョウヒやリキは向こうではトップ人気キャラだよ
カンウは人気だけど雲の上の人だし

>>355
嫁取りの話は人形劇でやらなかったか？

貴様等先週はあれだけベンキ将軍を話題にしたのに
今週は触れもしないのかw

流星鎚をあそこまで使えるようになるまで、随分修行もしたろうに
あっさり素人の関羽の、見よう見真似の一撃でｼﾎﾞﾝﾇw

便器は死んだの？あいつだけ気絶で済んでなかったか

背骨折れるんじゃないか

>>356
俺はｳﾝﾁｮよりﾁｮｳﾋの方が好きだぜ

>>358
ジャパニーズNINJA集団とか
自分の武器で死んだりとか
最後までエンターテイナーだったな

>>331
大丈夫だ安心しろ

いつのまにかエピソードもなく増えてる関平・・・

しかし曹操もさっさと通行手形書けばいいのに

>>364
養子にする前にいつ知り合ったんだよとツッコミあるよな

同姓の人の家に泊まって知り合って劉備の勧めもあって
養子になったと記憶してるんだが

オープニングで｢魏・呉・蜀｣と読み上げるところ
画面に出るキャラの順番に合わせて｢魏・蜀・呉｣に直してたね。

正史と演義では関羽との関係は違うからな

後は、時間の都合で書き切れなかったので？

>>364
偶然三国を殆ど知らない人間と見てたんだが
「旅の途中で養子にした」
って台詞でそんな事あるのか!と驚いてた
言われてみれば確かに逃亡中に何をしてんだと思われても仕方ないな

まあ向こうだと関羽に関平＆周倉の付属セットが
つくのは当たり前みたいだからなあ

張飛の嫁取りはおそらく劉禅あたりのために描いておく必要があったのかもしれんが
もともと駆け足だし、関平の登場はあんなもんでもいいかと納得した
むしろ劉封こそなかったことにされそうな気がするわ

>>366
リョフとチョウウンの子供だよ

趙雲のさわやかな棒っぷりｗｗｗ
単騎駆けがある意味楽しみだなｗｗｗ　　美しい人は誰が担当するのかなぁ

殺して嫁にする丁非ｗ　しかし何も言わずにいきなり切りかかるなよｗ
僧侶はどこに修行に行くんだよ？
劉備と観うの再開シーンがホモっぽいんだがｗ
あと、なんでカンペイを養子にしたのかっていきさつが語られてない。
たぶん小姓みたいなもんなんだろうな　うほｗ
曹操はさっさと通行手形書けばいいのに　部下をやってほしかったのかよｗ

関羽が戦ってるの間
必死に太鼓を打つ張飛が笑える

陳宮と関平が同じ声ということは誰も触れないんだな・・

夏候蓮ってなってたけど

張夫人の出自って不明だよね、

美人だったって伝承はあるらしいけど。

魏略によると、張飛の妻は夏侯淵の姪に当たり、
三国志の魏書　諸夏侯曹伝　注の『魏略』に建安5年（200年）、
張飛に捕らわれ妻となった

と、wikipwdiaには書いてある。

今日も相変わらず展開が早かった
三国志に詳しくない俺は何で張飛が太鼓を叩いたのかよく分からなかったけど、
このスレを読んでようやく理解できたw

>>350
演義なら関羽じゃね？

ちょっと合わない内に末っ子が嫁を取ってても良いとして、
「夏侯姓」であることに兄’ｓはなんとも思わんのか？
良くある苗字なのか？

>>365
「そういえば曹操様通行手形は」
「ぬかりないわ、関羽への贈り物の中にこっそり入れておいた」
「えーと、それ突っ返されてここにありますが…」

>>381
あんな可愛い娘がいたら良家の出だというのはすぐ判るだろうな
ほとんど略奪婚みたいなもんだ

>>381
劉備「もう完全に曹操敵に回しちゃったし、今更どうにもならない･･･」

再開した三兄弟が並んでワハハハって笑ってるシーン
センターは関羽だった
普通センターは劉備じゃね？

>>381
曹操の父親が夏侯氏出身らしいな。
ちなみに、夏侯氏の始祖・嬰は前漢の劉邦が旗揚げ時の頃からの家臣。

関平は中国じゃ父親同様義を体現した武将として関帝廟の侍神になったり
同じ兄弟関興より遥かに人気だ
三国伝の関平ガンダムとか、無双登場とかも全て海外での知名度を鑑みてのこと

何の本だったか忘れたが、昔は若手役者にとって関平役は言わば登竜門で
ある若者が夜中関平の衣装を着て役作りの練習していたら
本物の関平神君と勘違いした商人が
「貴方のお父上にどうか商売繁盛をお願いしてください」と頼まれたって話を読んだ

こうやって仲間が増えてく話は胸が熱くなるなあ

>>381
劉備「おお、夏侯から女を奪ったか。曹操に一矢報いたな」

>>381
徐州にいた時、劉備には夏侯博という武将が仕えてて
曹操に敗れたときに捕らえられたという記述がある
夏侯姓ってだけじゃ特に何も言わんかと

そこまで放送するか分からんが、その夏候蓮を頼って蜀に遠戚が亡命してくる。
名前は伏せとく。

張飛は本当単純馬鹿だが憎めないなｗ
仲間にしたくはないがｗ

張飛とその妻の間に出来た娘が劉禅の妻になってるからな
劉備と曹操が遠い親戚同士になるという

オープニングのセリフが
魏・呉・蜀から魏・蜀・呉に修正されて一安心

張飛が太鼓叩いてたのって関羽を応援するためでしょ？
なんか応援団長みたいでカッコよかったｗ

今回の関羽祭りは本当に良かったなあ。
最強武将伝は本当に良い三国演義です。

いさおのCDジャケットのポーズはEDの曹操のマネ？

>>395
だから違うんだってば〜
本来は、張飛「今から太鼓を300叩くうちに、あの敵将を倒さないと認めねーぞ関羽の裏切り者め」
みたいなセリフがあるの。それが無いからただ応援してるようにしか見えんわなｗ

スレ内の評判は良いみたいだし俺も好きなんだが、
かっ飛ばし具合は一番うしろの大魔王なんて目じゃないくらい巻きでいってるから、
一見さんは全然分からないだろ、
横山三国志すら読んだこと無くて、未だに脱落せず見ている人っている？

太鼓は応援？とか細かいところは脳内補正で
結構楽しんでるやつもいる気がする。

俺も張飛の太鼓は兄への景気付けかと思ってた
学生の頃は三国志関連よく読んでたのにもう細部はほとんど忘れてるなぁ・・・

>>398
太鼓叩きは、本心では関羽に加勢したい張飛がやむなく取った行動に見えた
関羽が単騎で突撃した時点ですでに疑念は晴れていたけど、
見栄切った手前何もできず、ちょっとでも兄貴を奮い立たせようとしたのかと
何だか心配そうな表情だったし

>>398
張飛が自ら打ってるのが笑えるしかも両手ドンドコw
部下が銅鑼みたいのをゆっくり一回一回打つイメージがあったから
あんなに早く打つのは関羽に怨みでもあったのかとw

おれは裏切りに対する怒りの興奮を抑えるためにやったのかと思ったぜ

関羽さんって本当に強いんだね
少年漫画だと、５人のメンバーで頑張る具合の展開だった

ささきさんのサイトより
「7月18日(日)　東京ビッグサイト　14:00〜　『最強武将伝・三国演義』イベントにて『風の会話』発表・即売会を行います。」

イベントって何だ？

三文芝居
人材は有鬚

張飛が嫁を捕らえたって歴史にも描いてあるんだ.。

花嫁、花婿が山賊に襲われて花婿脂肪→花嫁のピンチ！→張飛が現れて花嫁助ける→花嫁と張飛が結婚

みたいな脚色じゃ駄目だったのかな…あれじゃ張飛が完全に強盗だもんな…。
主役側なのにそこら辺の配慮が全くないあたり中国というかなんというか…。

>>399
ノシ
三国志は劉備3兄弟と孔明と曹操しか知らなかった
それなりに楽しんでるけど多分少数派だなｗ

>>408
山賊張飛の縄張りなのに山賊が現れたらオカシイだろうが

>>398
前にも一騎打ちの景気づけに太鼓叩いて鼓舞してた演出があったから、
その延長かと思った。

しかし300回とか条件甘すぎ。

>>408
歴史だと！？
正史を書いたのは魏の人だから嫁が奪われたって書いても不思議じゃないけど
正史だからって正しい訳じゃねーぞ？

>>412
>>378

>>413
だから正史だろ
歴史なんていうなよ

歴史は勝者が紡ぐもの

そんな必死になる事か仮に相思相愛の駆け落ちだとしても
客観的に見たら奪って行った以外の何もでも無いから

>>405
この時点が絶頂期だけどな

案外ロミオとジュリエット的な話だったかもな

>>416
論点が違うぞ
正史＝歴史じゃないっていっるだけ
嫁さらいの表現はどうでもいいって最初に書いてるし

もう ID:/YevybRBO みたいのはおなかいっぱいです

あまり必死になりなさんな
いわゆる正史アンチの演義厨にしか見えんぞ

*3.8% 07:30-08:30 TX__ ポケモンサンデー
*2.3% 08:30-09:00 TX__ メタルファイトベイブレード爆
*3.1% 09:00-09:30 TX__ リルぷりっ
*1.8% 09:30-10:00 TX__ 最強武将伝・三国演義
*0.9% 10:00-10:30 TX__ [新]恋するソウル

ワンピ難民取り込みで最高視聴率更新
それでも一度も2%を超えずに終わるのか

>正史を書いたのは魏の人だから


あのう、正史を書いたのは蜀出身の陳寿なんですが。
陳寿は劉備マンセーの人だから正史は正しいことが書かれていると考えるのは危険。
武帝紀に記述されてる赤壁の戦いなんて劉備が曹操に勝ったことにされてるしな。

陳寿は蜀出身で晋に仕えてるからその心情は複雑なのは確かだな
いうまでもなく正史は魏に都合よく書かれているわけではない。
魏を美化したら、晋の司馬家は大逆無道の簒奪者になってしまうからな。
そこは司馬家に都合よく魏もある程度落とされてる。

>>422
恋するソウルが始まった瞬間に、実況から一斉に人が消えたのは笑った

>>423-424
何か勘違いしてるのかも知れんが、張飛が女の子をさらったと書いてあるのは魏晋の人が書いた魏略の記述です
何らかの理由で陳寿が採用しなかったエピソードであり信用するかは人それぞれでしょう
同じく赤壁で周ユが活躍したという話も江表伝という呉の人が書いた話であり、手前味噌である可能性は否めないね

>>387
ただ関平の見せ場って正直あまり無いんだよな。
後は関羽と運命を共にするだけという・・・
関興の方は、夷陵・南蛮・北伐と活躍するし、手柄もかなり挙げるんだが。

そこを言うと劉封もそうなんだが、失態の時だけクローズアップされるってのも
かわいそうな役回りだ。

>>422
個人的見解だが、この手の歴史物は内容に差があるとかでなければ基本段々上がっていくものじゃないかな。
孔明センセが出てくるだけでもファンが食いついてくると思うのだけどどうだろう。

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　　　　　　　　　 　 yﾍ¨ ∧ 〈::::/ ´-- Y:::＼:::::＼∧　 〉､
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　 　 　 　 　 　 ／: : : :{x≦y'　′ （ KY}:::::::|　 ∧ イ:::::::::::}　　

このあたりからが三顧の礼、長坂、赤壁、華容道とみんなよく知ってるエピソードで盛りあがるな

>>406
色々調べてみたんだが、どうやら東京おもちゃショーがあるようだ。
そこでステージでも設けるんじゃないのかな。

>>428
そろそろそのＡＡ飽きてきた

もし毎週これだけネタ満載にできるなら視聴率は倍くらいになる

来週からまた視聴率が元通りか。

>>431
張飛の面白い煽り用コラあったよな。
あれ、また貼ってくれんかなあ。
正史オタが暴れ始めた時、絶妙のタイミングで。

>>433
暴れてるやつ＝正史オタにしたいみたいだけど
ウンチクたれてる連中はどいつもこいつも変わらないから

　　　　／　, イ　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ ｀丶､＼/
　　 ／　＜　　　/　　　　 /＿/　 ｌ　|　　　| .ｌ＿|　　　　　　い.　ｒ'´　 ヽ
.　 /　　　　|　　 ｌ　　　,ｨ 7´./ ￣ｲ::/!　　.:ﾊ |::　丁ヽ　　　　 い､〉　　 ｌ '，
　/ ./　 ..::: ｰ┐_|　　 　 / 〃ュく ﾚ　!　　/ ｌ斗弍|　|　　|:　 ｌ　! |:::　　 !.｜
. ' ./ .: .::::,イ:/Yl !　::|　.:ｌﾚﾁ,不 ミヽ　!　:/　ﾁ,不 ミX!.　/　　!: |: !::::　:: |l .!
.ｌ ｲ :::::/:/ l/　 j｜ ::|　::《　f:::::: 爿 　|／　　 ｆ:::::::爿 》./:::　! |:∧|::::::.::: ||｜
.|ｌ | :::::!ム⊥(＾ヽ､ｌ::::! ::::|　弋辷ソ　　　　　 弋辷ソ イ:::::　! 从.斗ｖ::::::ル'　>>431
.　 V:::|{　　　　　 ト､|､::::ｌ＿_｀¨¨　　＿´＿ 　 ｀¨´＿/::::: /ム/　／'''く　　あーこないだの知ったかのおじちゃん☆
　　 �Y｀丶､＿　 |　 下（＿_）　　　 ｌ　　　|　　　（＿_）::://　,'　　　＿ﾉ　ねーねーなんで怒ってるの〜？
　　　ヽ　　　 !｀T　　 !　＼ﾄ 、　　　!　　 ﾉ　　　 イ /／｜　ﾚ'¨丁
　　　　　　　 |　|　　｜　　　|　｀≧=ｚ三ｚ=≦´　/／　　 !　 |　　!
　　　　　　　 |　|　　/　　　　!　 L斗ｧ无 ｒ ､」　 ｌ　　　　 |　 ∨　!
　　　　　　　 |　!　 /　　　__∧_＞／ /　! ＼　 ∧　　　　! 　 ∨.|
　　　　　　　 ∨__ム-‐ '" /　　　｀ヽ’　└‐'｀¨　 |｀ ー- 廴_　∨
　　　　　　　　´　　　　　/　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　 ￣

何のキャラかは知らないけどせめて最強武将伝のAAを使ってくれよｗ

　　　　　　＿
　 　 　 ／∠ ヽ
　　 　 /::::∠＿ L_
　　　/:::::／＿,,⊥,,ヽ
　　 |:::::>｢'ャ―‐-ミｙ1
r‐､j／,└‐,ミ>i__∠,ｲ_　　,,
ミ､_rﾍ{::::::::´e):: ヽe' り_,〃j
｀ミ　::｣:::i､＿ｰ＝',､__｝:: 彡
　.｀ミ ::{::::`ーチ三]ﾞｰj::: 彡　　　あーこないだの知ったかのおじちゃん☆
　　｀ミゝ､:: ({`ｰ┬' ﾙ'::彡　　　　ねーねーなんで怒ってるの〜？
　　　｀ミ:::｀::^ー┴'":::彡
　　　　"'' ::､.,_,､_,ｬ'"｀

　　　　　　`ｰ|::＿＿|´
　　　　　 ,. ≦三三三≧ .、
　　　　／ミ二ﾆ=ﾆ;ミ;ﾆ=ﾆﾑ　
　　　.,'ミﾐ/::::'　　　｀´　　 Vi 　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人＿
　　　1ミﾐヽ:::　　　　　　　 {:｝ 　　　　　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜
　　　j;=ﾐﾐ/〆ﾆ=zi　 _,ｨ=ﾍﾘ.`ー--‐ｧｩ ＞　 　お前の 知ったか 飽きた 　＜
　　　{ ﾍY|:::::<０>ｼ　（<0> lｲi＿＿_｛´　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜
　　　 ｉ､(iﾘ:::::　　　　 { 　　,ﾘﾉｧ:::::::: / 　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　 ﾏﾍ,_:::::　　_,,=='、　 ﾄＨ`ｰ一′
　 　 　 ＼i､:::. -'ﾔ三ｦ`ｰ 厂
　　　　r｢〈! ＼:., 　〒　 ,ｲ
　　　 /∧ﾍ::::::｀ﾊ^-^-ｲ ｢|＼
　　／//∧ ヽ:: |::l: : : :ﾘ//: : :＼

この二話で結成された関羽様スキスキ小隊
・曹操
・張遼
・侍女二人
・関平
・周倉
・胡班
・普浄和尚

モテモテやな関さんwww

>>437-438
むかつくｗｗ

いきなり張飛が太鼓を叩き始めてワラタ

みんなが張飛の砦に来た時、砦が、かわいらしくリボンで飾られていてワラタ。

張飛の発案だろうか？
少なくとも張飛が許可を出したってことだよな。

どんな時も厳つい表情でハードボイルドに決めてた関羽が劉備と再会した時だけヘナヘナ顔になってたのは地味にうまい演出だった
ところでそんな関羽とは人目を憚らず抱き合って喜んだ劉備さんなのに、何故か嫁さんたちには触れようともしなかった
意外とシャイなんだな、劉備さんは

張飛回だったのか？
張飛がいきなり太鼓叩き出した所で、俺の理解を完全に超えてしまったｗ

教育で今やってる「ギフト」で劉備を取り上げてる

>>444
>>398

>>398の”本来”ってなんだろうな
ドラマ版にでもそのセリフがあるってことか？
少なくともアニメのあれは鼓舞で合ってると思うんだが

まったくだな。何の説明もないのにあれは実はああだったとか、奇跡理解力でも無理

張飛って地味に萌えキャラだよな

>>447-448
このアニメは三国志演義読んでる奴向けだと何度言えば

ちなみに300たたくまでにどうのこうのってのは誰の本に書いてんの？

今岩波の完訳の二巻チェックしたら
「三百叩く間に」ってあったわｗ
あやまる！

いまごろ1話見たけど、桃園が張飛の持ち物っていうのは、どこかに出典があるの？
アニメの完全オリジナル設定？

吉川英治歴史文庫36　三国志（四）では、
「おれの部下が三通の鼓を打つあいだに」
って言ってるな。
張飛は「イー、アル、サン、いっぱい」
だから三発ってことだろう。

張飛の太鼓は台詞をはしょったのではなく新解釈なんだよ！

>>454
アホキャラのイメージが強いけど一番の文化人だぜ
酒癖だけは勘弁な
ふと思ったが久々の出番なチョウシリュウさんの話に誰も触れてないのが泣ける

>>453
何を言ってるんだ？出典も何も三国志作品だと演義以外でも
基本的に張飛の持ち物だろ初心者なのか？

>>457
吉川でも横山でも桃園は劉備の家の裏

>>457
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>>457

意外と（？）ショボかった卞喜のやられっぷりは
すっかり忘れられてるなｗ

呂布がメインの頃は微妙だったが劉備三兄弟メインだと面白いな
関羽、呂布とやっても勝てたんじゃないかあの強さ

「古城の再会」
古城って張飛のいた古い城ではなく、
あのあたりの地名なの？

>>462
呂布って関張らの実力が完成される前だったから強く見えただけだったのかもな
許猪や張遼や馬超らも含めて全盛期同士で比べたらたいしたことなかったりして

>>463
うち捨てられてた城or砦を張飛さんが根城にしてたから古い城でFAじゃない？

>>462
曹操軍の猛将が誰一人太刀打ちできなかった顔良を秒殺
更にそれ以上の猛者の文醜まで瞬殺

だからな。
関羽のポテンシャル恐るべしといったところだな。

>>465
土地の老人がここは古城、張飛が領主を倒して奪取したと関羽に説明してたよ

桃園が張飛の土地だったとすると、それを売って3人の馬や武器を入手したんだがら
劉備や関羽は遠慮して張飛を長兄にするべきだろ

今日からのドラマ、劉備の人がめずらしく殺され役らしいな

>>468
張飛の桃園売られた事になってるのこの作品？
桃園は確か、張さんの使用人だった者に管理させて出発した様な記憶が有るのだが？
最初の軍資金も桃園の誓いやったすぐ後に近くを通りがかった、張世平という商人に
用立てて貰ったんじゃなかったか？

ご先祖様桃園売っちゃってごめんねって1話で張飛が謝ってる

>>468
流石に年上を弟とは呼び難いだろ

のちに劉備は親子ほど年の離れた年下の男を兄上と呼ぶはめになるがなｗ

>>465
本来ならそうだが、アニメのニュアンスはどうみても地名。

>>471
ごめんねー僕のパパが君の桃園売っちゃってー

>>475
これからドゥンドゥン魏軍を斬ろうぜ！！

>>470
DVDが出るから見て来い

これあっちだとどういう名前なんだろう

DVDって、カットされてんとこ入ってんなら良いんだけど
アテレコしてる訳ないだろうしなぁ…
最初からアテレコしてんとこカットしてる訳じゃないよね？

カットなどない
元々この超スピード展開なんだ

NHKラジオｷﾀｰ

風の会話のCDが見つからないんだが、アニメイトとか行けば売ってるのかな。
誰か見かけなかった？

>>482
風に聞くより店員に聞け
アニソン・JPOPさ行・演歌コーナーも探してみろ

探し疲れた頃を見計らって、店員が声をかけてくれるよ

あの…他のお客様がご迷惑をしておられますので

>>484
見計らって声をかけてくれると言った本人がもう殺されちゃってるんですがｗ

>>480
中国で放映されてんのはカットがない的な話を
どこかで聞いたとは思うんだが
例えば今回の張飛の太鼓とか
『300叩くうちに…』みたいな会話は中国版も無いの？

太鼓８０打、それがお前の絶望までのタイムだ

>>488
ﾃﾙｲﾘｭｰおつ

＼ｹﾞｪｯ!ｶﾝｳ!／

>>487
んなもんねーよ、無言で太鼓にダッシュ

張飛がキスシーン研究してきて「振り切らせてください！」か

張飛の長男は199年に埋まれ・・・いや、産まれる。
あれっ、この前の話は199年だよね。官渡の戦いは200年だったはず。

http://www.neowing.co.jp/track_for_cdj.html?KEY=COCC-16395

>>729
ttp://www.zgsn.com/ewebeditor/uploadfile/2006871754959100.jpg

誤爆

>>494
それが、
呂布「姓を逆さまにするぞ！」
の時に話題になってた福を逆にするとか何とかのやつか、

>>494
地味にQooのパチキャラで吹いた

>>492
100年間を52話でやりきるんだ
1話で1年でも間に合わないわ

山崎裕太いい味出してるね

「うぉおお、裏切り者め、死ね〜！」＞「済まねえ兄貴」
張飛と友達としてうまくやってくためには勘違いによる最初の一太刀を避ける戦闘力が不可欠だな

張飛の妻となった女性は、夏侯淵の息子夏侯覇の従姉妹だから夏侯淵の姪なのか。
正史１巻ｐ265の裴 松之注に書いてあったが、
建安5年(200）当時夏侯覇の従姉妹の１３，１４歳の少女が本籍地の郡に居住してたが、たきぎをとりに出かけて、張飛に
つかまった。張飛は彼女が良家の娘であると知ると、そのまま自分の妻とした。

あれもともとは13〜14歳という設定だったのか。アニメ版に出ていた妹のほうを妻にしたとしても問題
なかったんだな。

正史厨だれか持ち帰ってゴミに出しておいてくれないかな

>>501
うはｗｗｗｗ興奮してきたｗｗｗｗｗ

張飛さんマジ山賊

良家の娘が薪を拾ってるわけ無いだろ…

逢引の言い訳だなｗ

おいやめろよ
張飛さんを主人公にしたエロ同人なんて描くなよ

コミケで最強武将伝三国演義本は果たして出るのか…。

それはただの演義本

カップリングは曹操X関羽でいいかな

出ないよ

あるとしたら百合姫無双だな

>>502
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというやつか？

もう二十年も前に岩波文庫のほぼオリジナルであろう三国志演義全10巻を読んだことが
あるが記憶が朧。張飛の結婚なんて全く覚えがないんだがちゃんとあったのかな。

>>514
×ほぼオリジナルであろう三国志演義
○ほぼオリジナルのままで改変されていないであろう三国志演義

ほぼじゃ分からんが演義系作品では殆どやらない
正史系作品で劉禅に嫁入りの時に
劉氏と曹氏が親戚になったと少し触れられるくらい
蜀が主役の作品でやるにはあんまり名誉な話では無いから

しかし何故ほうれん草なのだったのか

ホウレン草を後漢の班超が持ち帰ったという話は本当だったんだろうか

おい孫乾をソンカンと呼びやがったぞ
こりゃあ夏侯惇カコウトンをカコウジュンなどと言うのと同レベルのていたらく
これ監修してる中国人どもは三國志素人かよｗｗ

孫堅孫権といて紛らわしいので
敢えてソンカンと読ませてるのかもしれん。脇役だしな

もともと向こうの名前を日本語読みしてるだけなのに何言ってんだ？

豆知識
酒のJINRO(真露)は、向こうでは『ちんろ』と発音するが
日本じゃ、そんな名前じゃ売れねーから変えたんだぞ

>>507
張飛さんがエロ同人を描くと聞いて

しかし、酒の呑みすぎのうっかり原稿を落してしまう張飛

張る飛｢さあ、アンタ達！今度は同人誌作るわよ！｣

担当を鞭で打つんですね

そして居眠りでクビになるんですね

張飛とハルヒを結び付けたい人が信じられない

>528
なぁ、
ハルヒはむしろ黄巾賊だろう。

>>528
三戦版で昔からあるネタなんだよ

>>519
マジ頭わりーな

劉備「張飛、またロリ系なのか。」
張飛「別にいいだろ！」

そういえばカンウの嫁の話を聞いた記憶がないのですが

関羽の嫁は未亡人だった赤兎馬です

ワシの大物を受け入れてくれるのは赤兎おまえだけだ

>>533
そりゃ主要な人物だけでも膨大な数になるんだ
一々嫁取りの話まで入れてたらキリが無い

正史の事を話題に出すバカいい加減空気読めよ
ここは小説の演義を元にしたアニメの板だろ

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>>498
そう書かれると凄いなあ
駆け足ってレベルじゃねーぞｗ

桃園で皆で酒盛りをしてる中、他の２人が横の奥さんに酌を注いでもらってるのに
一人手酌の関さんに涙が止まらない

そういやなんでラストで袁紹怒ってたの？
関羽連れて来ないうえに、袁紹の元に戻ってこなかったから？
でも劉備なんて客将で、袁紹の役に立つとは思えないが？参謀として遇するつもりもなかったみたいだし。

恩知らずと言うけど、徐州への援軍も断ったしな・・・。

>>537
お前こそ何言ってんだ？
普通の演義作品では全く出てこない、張飛の嫁が[このアニメ]で出てきたからこそ
正史の話になるだろ、だって演義にはでてこないんだからさ

>>541
曹操の後方撹乱をできずにとんずらしたから
関羽や自分のところに戻ることなんて気にしてない

１８日のおもちゃショーのイベントについてタカラトミーに電話して聞いてみた。
ささきいさおさんと数人の芸能人がステージに登ってなにかやるらしい。
（生歌？）
握手会とかやりますか？って聞いてみたけど
詳しいことはまだ未定なのでＨＰを見て欲しいとのこと。
人の入りが心配なので暇があったら行ってみてください。

>>544
船越とか来たらおもしろいのにな・・・

>>542
演義では顔良相手に総崩れだった曹操軍の２流猛将達を
関羽以上とか、正史目線で語ろうとする常習犯も居るからなあ。
ちゃんと忠告しておく必要はある。

>>543
後方撹乱のためには仲間を集める必要があった訳だし、
古城で関羽や張飛と再会したことだけで怒らんでも・・・。

実際その後劉備は曹操と一戦してやぶれているのだし、袁紹への義理は果たしたように見える。

>>546
じゃあ演義だけの情報で張飛の嫁について語ってみろや

さっき見終わった

カコウレンかっさらった後の
CMのアイキャッチの張飛スマイルで吹いて
劉備と関羽が城に戻ってくるときに
城に飾り付けして装飾してた張飛に萌えたｗｗｗ
最高すぎるだろあれｗｗｗ

あと、次回官渡の戦いって横山光輝だと
確か1ページぐらいで済ませてたよね？
詳細見れそうだから楽しみ

しかも劉備の回想

>>540
そのための関平＆周倉です

>>549
ちょうど連載雑誌が変わったタイミングだったので、
主人公じゃない曹操の話を延々と始めるわけにもいかなかったみたいよ。

>>549
横山光輝マンガ版は掲載誌変更のあおりを受けて、あのあたりカットされたんだよな。
92年の横山光輝アニメ版では、アニメオリジナルとして官渡の戦いをやっていた。孔明が戦いの様子を見に来るという設定で。

それでも１話で終わらせていたが、今度は２話かけるのか。

予告に霹靂車は出てたけど、
トンネル大作戦とかはやってられないだろうな、
官渡は戦いそのものよりも両陣営の内幕や戦後処理の方が面白いし、

でもあの戦後処理をやると益々曹操が悪役に見えなくなる。

曹洪の活躍はもうないよなあ
借金断って恨まれて死刑にされかける位か
曹仁はまだ防衛線が残ってるけど

>>552-553
被ったねｗ

そこそこの君主袁紹の最後が
あんなにあっさりしてたのはそういう事情があったわけね
おかげで官渡の戦いの内容全く知らないから次回楽しみだ

>>554
三国志演義には実は善悪の概念ってないんじゃないかな？と最近思う
いるのはシリアスしか出来ない奴とシリアスもお笑いも出来る奴の２種類だけ

自分でさえ袁紹に勝てるか確信はなかったんだから
他の奴らがそう思わなくて、袁紹と通じてたのは
不思議じゃないと不問に処す

実際人質出そうとして参謀に止められたり、袁紹より上ですって
鼓舞されて考え直したり、何度も心折れかけてるからなあ

>>552-553
それ横山かわいそうだよな。
横山は曹操ファンだから官渡の戦い描きたかっただろうに。

>>559
本人がそう言っていたのか？

>>548
張ホウの母親でいいんじゃね？

そう、張飛の嫁に関する描写は一切なく、いきなり息子が出てくるのが演義だ。
で、ここで正史の話はするなってのはさ、この作品が完全な演義準拠だからってのが根拠だったわけだろ。
ところがこの作品は演義メインだけど、結局は正史とのハイブリッドタイプだったわけだ。
つまり演義厨の正史の話はするな。は根拠を失ったわけだな。

出典に関係なく張飛の嫁エピは面白かったな
>>549と同じで
かっさらう→ツーショットのアイキャッチの流れは噴く
gifアニメ化されてたが
ダッシュしてくる張飛も面白いな
萌えキャラすぎるだろｗ

あと仲良く観ろ

>>501
良家の子女とわかると妻にしちゃうって発想が理解できねえ…
平民の方が幸せだな、と一瞬思ったが

まさか土民の娘だったら解放するとかじゃなくて、肉便器かなにかにしようと思って捕まえたけど
良家の子女だったので妻にしてあげたってことだろうか

こえぇ

>>529
黄巾賊でデュラララの方を連想してしまった

官渡の絡みで気になるとすれば、曹丕の嫁取りの話があるかどうかだな

それは時期的にまだ後

正史の話がしたいなら三戦板行ってすればいいだろ
まじいい加減にしろよ正史厨
こっちはアニメのあの張飛と少女の出会いを見ていい話だと楽しく見てるのに
良家の子女だからさらったとか正史ではこうだああだとか言われるとうざいんだよ
ここは最強武将伝三国演義のスレなんだよ、スレ違いの正史の話したい奴は正史のスレ行け

馬鹿め、そんな見え見えの離間の計に誰がかかる物か！

あれ？何か馬超が怖い顔してこっちに来る･･･

つか張飛の嫁の話は、正史にも演義にも書かれてなくて、
魏略(なんでもありの民間の歴史書な)のエピソードを改変
したアニメオリジナルって話なわけ。
そのアニメの元ネタ紹介されてうざいとか、アホすぎるだろ。

魏略の記事は陳寿が疑わしいから採用するに値しないと収録しなかったエピソードなので
それを正史の話と言ってしまっては彼が可哀相です
正史の話がウザいというよりも読んでなくてネットのニワカ知識で語ってる奴等がウザいですね（魏延が正史ではいいヤツとか）
しかもこのスレにいるのはそんなのがほとんど、本文と註の区別もついてないのばかり
正史の話をしてもいいけど中国語の原文を全部読んで突っ込みどころのないレスを書ける人だけに限定した方が良い

正史だろーが演義だろーが
鼻につく指摘をする奴はみんなウザい

知識自慢する奴は総じてクソ

三国演義　ささきいさおスペシャルライブ
オープニングテーマ曲「風の会話」を唄っている ささきいさおさんのスペシャルライブです。
また、劉備（りゅうび）の声優をして頂いてる船越英一郎さんも ゲストとして登場致します。
是非、ご来場下さい。

7月18日（日）14：00〜

ステージタイトルおよび、内容、時間等は変更される場合があります。

混雑によりご覧いただけない場合や、天災、その他の事情によりステージが中止となる場合もございますので、
予めご了承ください。

ステージショーの撮影は禁止です。予めご了承ください。


船越さんｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>573
船越マジかｗｗｗ

もう演義も正史も全部、放映された部分以外のことは
ネタバレスレで語るということでw
原作未読の人も多いでしょうから

>>573
ｋｔｋｒｗｗｗｗ

船越は漫画・映画のコレクターで、
特撮ヲタには「怪奇大作戦」LDボックス（欠番収録で回収）所持者として有名

まめちしきな

>>567
同感だな　ここはジャンル的にもアニメ板だからな
このアニメの話ならいいが他の事を語りたいなら三戦板でやってほしい

>>573
マジかwww
ところで、これってどこのサイトに書いてあるの？

>>579
タカラトミーＨＰのおもちゃショーの所

>>562
曹操軍の２流武将が関羽、張飛、趙雲並かそれ以上とか
これからの流れで暴れないでくださいね＾＾
多分、華容道の話とかで正史厨が酷い大暴走かましそうだから

ID:C33sMgpj0
こういうやつが一番いらない

演義で一番過剰評価なのは夏侯惇じゃなかろうか。

このアニメではかませ要員だがな

>>581
カヨウドウつか赤壁はそもそも曹操敗れて去るとしか書かれてないわけだが
二流の張遼は孫権を首とる寸前まで追い詰め遼来来いうと呉民は逃げ出したとか
夏侯淵が来ると聞くだけで異民族は降伏したとか
夏侯惇は曹操の寝室に入れるほど信用されてたとか

正史厨は中国産恋姫無双に正史を求めるようなもの

ついでに関羽、張飛はともかく趙雲は若干怪しい資料でしか活躍してないから
曹軍側の惇と一緒
あと馬超はただの悪役

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.　　　　　 　 　 ＼: : ＼!:.へ　　　　 / ./¨ヽ　　　 ｲ: :.://ﾍ　おじちゃんの知ったか
　　　　 　 　 　 　 ＼人/＼ ＞　　 ｌ　ｌ　　} . ＜ノj/j/ ' 　璃々もう飽きたぜよーっ☆
　　　　　　　 　 　 　 __,．　-─‐く　ｌ_ 乂 />─-
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>>588
それ以外でも知ったかのレスばかりだわー
あとそろそろそのＡＡ飽きたぜよーっ☆

>>585
＞二流の張遼は孫権を首とる寸前まで追い詰め遼来来いうと呉民は逃げ出したとか
遼来来と言うのは江東の父母が子供を泣きやますために使っただけで呉民が逃げたわけではない
ついでに言うとこの話は正史の話ですらなく、太平御覧という書物にある魏略に載ってる話

＞夏侯淵が来ると聞くだけで異民族は降伏したとか
これも間違い
「以淵畏之」つまり曹操が脅しの材料に使っていたということ

＞夏侯惇は曹操の寝室に入れるほど信用されてたとか 曹操が彼を寝室に入れたのは彼の死の１年前
これを信頼の証というのならそれまでの３０年以上の付き合いは何だったのかということになる
曹操が彼を特別扱いしてたのは確かだけどね

このように「正史厨」どころか、ろくでなしのただの知ったかぶりがほとんどなのが実情
デマを広げるだけの腐ったマスゴミと同じことをしていると反省して、もう二度と書き込まないで欲しいところだけど…

>>586
そういうわけなので「正史では〜」って人の言葉は聞き流しておけばいいよ
ほとんど全てが間違った知識と言い切って構わない話だから

×曹操が彼を寝室に入れたのは彼の死の１年前
○曹操が彼を寝室に入れたのは曹操の死の１年前
分かりにくいので訂正しておいた

　　　　　　　　　ｌ　!/////| .|　ｆ ｌ　　 !/!　　　　 イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
　　　　　　　　　iｊ .!/////! .|　|｜　／ ' ｒ‐　´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　|　!/////! .|　ｌ ｌ ./　./ '::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::ヽ:::::ｌ::::::::::＼: ﾊ
　　　　　　　　　| ｌ|/////!r!|　! ｌ/　./| ;::::::::::::::／:::::::: //:::::::::/::::＼|::::::::::::::|:::::!
.　　　　　　　　　! .!////,j .ぃ ! ´ｨ /‐ｲ|:::::::::::/::::::::::///:::::::::/ﾊ|::::::::!:::::::::::::|:::::|＿　
.　　　　　　　　　ｌｙ/////!　ｌV //　 / ||::::::::〃:__/,ｨｲ/::::::: ｲ八ﾄ､＿!:::::::::::::レ'´ ／
　　　　　　　　　/////// | |　'./　 /　||::::::::ｌl!:::::/7ム!|:::/_/ｨ≦=弍|::::: /::::L　 ´ ￣｀ヽ
　　　　　 ,、 　 .| ー―　!/| ! ,ｨ '⌒|　 ||、::::::!ﾊ :化沙`|'　　 辷歹 》::: /:::::::ﾘ　　　―＜
　　　 　 / ', 　　|///// |iﾉ」| Lﾑ-､ｊ　/ﾊ!::::/::ヽ!i　　 /　　　　　　,'::::/ /:::::|　　　＼
.　　 　 /　　,　　ｌ/////ｲｌ/ ｨ.ﾏ/　　 ｨｨ‐ゝ !:::::!八　 ヽ　　　　　　'／::/:::::: !　　　　 ＼>>589
　　　 /　　　',　ﾉ////// !./ ∨　　　!ｌｊ_」ﾊ:|:::::|::::|＼　ｰ−　　　/ﾟ' ／:::::／　　　 ｀丶、璃々の母
.　　 /　　　　.', 「 ￣￣|　｜　_,　-_,' ｧくト､!ｌ:::::|::::|::::::＼¨　　／ム=ー― ､　　　　　　　　黄忠と申します
　　/　　　　　 /　　 　/　上く､‐"／　 |｀‐ﾑ-＜￣￣＼'¨¨`ヽ｀＼　　｀┘ｌ ヽﾄ､　!＼
.　 '　　　　　 ｜　　　 |/　 　 下￣￣￣　 　 　 ＼　　. ＼　　＼　＼　　 ￣い＼!
.　i　　　　　　 |＿＿_ 」＿, -　ヽ＼　　 　 　　　 　 ＼ ヽ　＼　　ヽ.ヽヽ　　　∨ヽ
.　ｌ、＿,　- ''´ﾄ、 !_」／　　　　ﾉ　 |　　　　　　　　　　 ＼|　　|　　 ぃ|｜　　　 ｌ　 ＼
　 !　　　　　　|{｀ ――― '"¨ }　　|　　　　　　　　　　 　｜　 !　　 ぃ! |　　　　|

ジュンユウさん最初から爺だな
とうてい都を守れそうにないｗ

曹操の顔がだんだんこまわり君にそっくりになってきたんだが

なんだこうだで一番面白い三国志アニメだな
中国視点が新鮮

>>594
その発想は無かったｗｗｗ

明日は官渡だな

官渡の戦い概略
携帯からゆえ、漢字等は大目に見てくれ
白馬の戦いにて顔良、文醜を討ち優勢になったかに見えた曹操軍ではあったが、
袁ｼｮｳ軍は落ち着いて軍を立て直し堂々たる行進をした。
多勢に無勢、曹操軍は官渡まで引く。
袁ｼｮｳ軍は高櫓を組み城内に矢の雨を降らせた
その数は凄まじく官渡城内では傘を刺さなくては表にもでられない
日に日に下がる曹操軍の士気

一方こちらは張ｼｭｳとカク
張ｼｭｳ｢袁ｼｮｳと曹操どちらが勝つと思う？｣
カク｢それは難しい質問ですな、しかし確実にわかることがあります
どちらか勝った方が天下に覇を唱えるでしょう。｣
張ｼｮｳ｢どちらかにつくしかないか、しかしワシはなぜか曹操が勝つ気がするんだ。｣
カク｢ならば悩む必要はありますまい。それに今更袁ｼｮｳについても大して用いられることはないでしょうし｣

張ｼｮｳ｢簡単に言うな、忘れたのか我々は曹操の息子を討ち、テンイを討ったのだ｣
カク｢曹操殿は私怨にこだわる男ではありますまい、大局を見れば我々が味方につくことが、いかに益があるかわからぬことはないでしょう
しかし他のものたちはわかりませぬな、ただ殿の気持ちが決まっているのなら話は簡単です、私に任せてください。｣

時は少したち
袁ｼｭｳ軍使者｢カク殿これはいかなることか、あっちにいるのは曹操軍の使者ではないか｣
カク｢はい、実は我らどちらの軍門に下っていいのかわからなくなってしまった為
おふた方においで頂いたのです、言い分を聞いて決めたいと思います｣
使者二人の持ってきた袁ｼｮｳと曹操の手紙をじっと聞くカク
しばらくしてのち、袁ｼｭｳ軍使者の前に膝まずきこう言った。
カク｢袁ｼｭｳ殿こそ皇帝になられるお方です。｣

ハイハイ頑張ったねー坊や

更にその後の官渡
曹操｢皆に集まってもらったのは他でもない、袁ｼｮｳ軍にここまで正攻法にこられてはどうしようもない
降伏しようかと思う。｣
カクカ｢何をおしゃるのです！いいですか袁ｼｮｳと殿とでは殿の方がはるかに優れてますぞ、まず･｣
曹操｢よせ、ワシが優れてようが戦局はかわらぬ｣
テイイク｢勝機は必ずきます、諦めるのは早すぎます｣
曹操｢ワシはお前らの為に言っておるのだ、わからぬか｣
皆｢我らの事を考えているのなら最後まで諦めずに闘ってください｣
張ｼｭｳ｢私はもう袁ｼｮｳ軍には行けませんお斬りください｣

曹操｢みんな･･･何か見落としてる事があるかもしれん
袁ｼｮｳ軍とは何だなんでもいい｣
カクカ｢袁ｼｮｳ軍は言うならば一匹のでかい怪物みたいなものです｣
曹操｢それだ！なぜこんな簡単な事に気付かなかったんだろう。怪物は巨体だ巨体ゆえに腹が減る。しかし袁ｼｮｳ軍の士気は下がってはいない｣
テイイク｢なるほどどこかに巨大な兵糧基地があるはずそこが｣

官渡とある深夜
兵士｢夜分遅く失礼します。殿の旧知と名乗るおる男が訪ねてきました｣
曹操｢かまわぬ通せ、テイイクの言う勝機がやってきたのかも知れぬからな｣
キョユウ｢お久しぶりです｣
曹操｢おおキョ君ではないか(いささか頼りない勝機が来たの)｣
キョユウ｢袁ｼｮｳの元に軍師として居たのですか、あの男は私の策を全く聞きません。だからあなたの元に来ました｣
曹操｢ちなみに袁ｼｮｳに薦めた策とは何かね｣
キョユウ｢官渡を迂回し許都を攻め落とすことです、ゾッとしましたかな｣
曹操｢ほうなるほどの、ワシから聞きたいことはただひとつじゃ、怪物の胃袋だ食料基地じゃ｣
キョユウ｢一番の食料基地はウソウにありますが｣
曹操｢ではワシが袁ｼｮｳとは違うことをみせてやろう
おっとさきほどの策だがな、許都には青州兵がいるから問題ないあの徐州での皆殺しの集団さ
しかしお前の話は役に立つ青州兵を動かせるからな｣　　

せめてＮＧしやすいようにコテハン名乗ってくれないかな

ウゼェ 新手の荒らしかコレ？

なあ、まさかこの調子で最後まで書くつもりか？
官渡の戦い概略、って全然概略になってないんだが。
せめて１回の書き込みで終わる程度にまとめてくれ。

いや、電車の暇潰しに書いてたんだが
執筆活動中にありえないくらい乗り過ごしたわ
八王子ってどこ何県？

なにこれこわい

>>609
東京の地理なんぞ知らん。
逆方向の電車に乗れば帰れるんじゃないのか。

知らないはずの男が何故八王子と聞いて
東京の地理だと見抜いたのだ！

面白い話だと思うけどな。これって演義でこんな風に曹操大ピンチの描写ってあったの？
完全に記憶から抜けてるわ。

八王子は山に囲まれ新興宗教に占領されているから、
三国志で言うなら五斗米道の漢中だな、

>>585
演義の話だっていってんだろ、ボケ。

放送前を見計らい
スレをあげてあげるよ

今更見始めたけど、すごい面白いなこれ
過去の放送どっかで見れないかな

補給部隊が襲撃された場面で
サブリミナルがあるな

先週は超速だったくせに今週は随分ダラダラした展開だな
ペース配分が意味不明だな

>>618
マジで？

ここまで丁寧に許攸の心情を描いた三国志って初めてじゃないだろうか

孫権の老け具合にﾜﾛﾀ

やっと伝令説得係の張遼さんが活躍！！したと思ったら決着見れず・・・

>>618
あ、なんか一瞬映ってた気がしてたけど……
気のせいじゃなかったのか

何が映ってたの？

なかなか本当の事を言わない曹操ﾜﾛﾀｗ
カメラの方に降り注ぐ矢の映像は迫力あったなぁ

荀�ｹも、もう晩年みたいだったなｗ

ジュンイクまだこの頃は30代なのになｗ

今回の影の主役は、ダメダメ君主の袁紹さんでしたｗ

　PROD SAM
JOB ao-　　SCENE 196
　　FRAMES 39

こんなのが1フレームだけ表示されてたのか
多分ただの編集ミスだろうけど…

曹操と許攸の腹の探り合いが味があって良かった
こういうやり取りが見られる貴重なアニメだよ三国演義は

そしてED提供絵に吹いたw

完全に軍師の進言を聞かなかったら負け状態だなｗ

>>627
全然出番ないと思ったらあれじゃすでに隠居だよな、郭嘉の頼られっぷりが羨ましい

曹操と袁紹の対比が明確だったな
わかりやすかった
人の話を聞く曹操に、傲慢で人の話をきかない袁紹
虚虚実実もあって、面白かった

>>631
ターイムショック！
もしくは喪黒福造

カードゲームのCMやってるのにその一角の孫策スルーか

今日の三国演義にはスタアが居なかった

>>631
袁紹さん最後の勇姿・・・・・・

登場人物の外見は基本的に固定なんだろうなｗ
孔明等よほどの重要人物ないし変化が無いと不自然な人物(劉禅、献帝等)以外そのままな予感

　　　　　　　　　　　　　　　　≡.　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　＿
　 　○　　　　　　　　　　　　　　　 　 /=-_ユ、　　　 　 　 　 ／∠ ヽ　
　 　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　/:::ア二､_ヽ　　　 　 　 /::::∠＿ L_
　 　 　 　＼　　　　　　　　　　 　　　}:;ィLﾍ_~｀>ｨj　　　　　/:::::／＿,,⊥,,ヽ
　 　 　 　 ▲　　　　　　　　　　　 {｀X,nl`ﾏti:H'ｪiTl_,,ｨ,　　 |:::::>｢'ャ―‐-ミｙ1
　 　 　 ／　 ＼　　　　　　　　　　 ﾐ>　`|:lL.__二､_l}_彡 r‐､j／,└‐,ミ>i__∠,ｲ_　　,,
　 　 ◎￣￣￣◎　　　　　　　　　｀ミ ｛ `Y三ヨｉｿ_彡 ミ､_rﾍ{::::::::´e):: ヽe' り_,〃j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 . ミ｀ミ'ｰ┴' _彡　 ｀ミ　::｣:::i､＿ｰ＝',､__｝:: 彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀"'''^''^ﾞﾞ｀｀　 　 ｀ミ ::{::::`ーチ三]ﾞｰj::: 彡　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ミゝ､:: ({`ｰ┬' ﾙ'::彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ミ:::｀::^ー┴'":::彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "'' ::､.,_,､_,ｬ'"

えらいものほうってるね

おもちゃショー、「リルぷりっ」みたいに呂布のコスプレで
ささきいさおさんが唄ってくれればいいのになぁ〜。

空調があるといえ、この時期に呂布のコスプレは
いさおさんにはキツイかと、やったら神だけど。

リルぷりっのコスプレするささきいさおを想像した
謝罪と賠償を要求する

糞淫夢はさっさと詩ね

袁紹が「お前は曹操の元友人だったそうだな」って理由で疑うのはヒドかった
自分のことを棚にあげて…

今日も面白かった
三國志を児童書と無双でしか知らない初心者だから、
これを機に大人向けのを読んでみようと思ったが、色々あって迷うな

今までかなり省略気味にここまで来たのに、えらくじっくり描くんだな。
横山光輝マンガ版では描かれず、アニメ版でもここまできっちりしていなかったから、
知らない人も多いかもね。

今回の投石機の提案のシーン、これまたコラに使えそうだな
なんかもうシュールすぎて笑いしか出ない
あと許攸輝きすぎ。こんなに魅力的な許攸はじめて

矢の有効射程距離の長さとか、投石機の破壊力を見てると、あの時代の中国の人は怪力ぞろいだったのだな。
そして原作準拠なんだろうが敵の兵糧を奪わずに一気に燃やしてしまう曹操さん…

実況スレは投石機のコラで賑わってたみたいだねw

>>647
本格的なの読むのなら吉川英治版だね。
ちょっと大きな本屋なら置いてあると思うけど、何しろ長い。
横山版の漫画まだ読んでないなら、１度読んでみたら？

>>640
なにかと思ったら投石機かｗ

一夜で城壁作る場面もやってほしかったな。どう作ったんだ。

>>651
これかｗ

実況から転載
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1278810549912.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1278810575788.jpg

張飛の適応力は凄まじいな

>>654
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>654
よくもこんな駄コラをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺す気かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>654
下の画像の兵士はある意味コラよりインパクトがあると思う

日本アニメでは速攻で省略されそうな合戦シーンを頑張って動かそうとしてるのには好感
無論パーフェクトではないが、、見てて特におかしいところはなかった
やっぱ前回まではセーブしてたんだな

なんだかんだで面白いな
例えるなら今までは、外人の書くサムライ、ってのが日本にある三国志だった訳だが
本家で書くとまた違った表現で面白い飛

>>652
ありがとう、早速吉川版を読んでみるよ

>>617
中国の公式サイトで配信してるぞ。
中国語だが。

>>658
最終的にはその兵士もコラの材料にされてた

孫権ってもっと若若しいかと思ってた。孫権の妹はどんなだろう。

>>662
三国志を知ってると
中国語全く知らなくても
だいたい何言ってるか判るんだよな、このアニメw

知り合いの中国人も言ってたが何で最強ってつけてしまったんだろうか
蛇足でしかない

玩具展開してるし子供にも受けるように最強とかつけたんじゃない？
玩具売れてるのかなこれ・・・

このDVDレンタルしかないのか
尼見たけど無いな

投石機に載った岩と降ってくる岩じゃ大きさが違う気がするんですが気のせいでしょうか。

玩具売ってるの見たことないな
ケーブルの区域外送信で見てる地方だけど、他の未放送アニメのおもちゃは売ってるのに

張飛の巨大な首だけフィギュアとか売ってるのか

三国演義関係のおもちゃにおけるタカラトミーのやる気の無さは、東京でも探さないと買えなかったポプラのライブオンTCGを思い出す。

こないだ秋葉淀で玩具売ってたよ、フィギュアだけだったけど
なりきり武器があったら、買ってたかもしれない…

タカトミとしては玩具の主要マーケットは中国なんだろう・・・

なりきり武器も中華街で売ってるおもちゃのほうが出来いいよな

みんなでおもちゃショー行って買ってやろうぜ

シェリルもED歌ってくんねーかなー

しかし、関羽もタカラトミーのフィギュアより
中華街で売ってる銅像のようなものの方が遥かにカッコイイぞ
赤兎馬に跨る生前の雄姿を思わせる関羽に
春秋左氏伝を熟読する関羽
死後、神となって龍に跨ってる神々しい関羽まで気合の入ったカコイイ関羽像が沢山ある

張飛のおもちゃあればいいや

香港の警察署行ったら、部署毎に関羽像祀ってるらしいな。

タカラトミー「香港警察さん、うちのフィギュアを」
香港警察「ｷﾓｽ、ｲﾗﾈｗ」

秋葉のラジオ会館でフィギュア全種セットで売ってたよ。
どうぞ

やっぱり炎症はかすだな
巨優はダメおやじ+ウホｗって感じの顔だな
兵士がやけに親しい感じで巨優に話しかけてたな
本当に曹操と巨優は友達？
巨優はパ尻だったんじゃねえの？

許攸は曹操に対して
もっと馴れ馴れしい方がよかったな。
一生懸命働いたのに報われずに
逆に疑われて嘆くのも、らしくない。
ラッキーで機密ゲット、疑われたら即ギレ
の小人でいいじゃないか、許攸は。

自分のイメージの押し付けですね。

iTunesストアなぜかEDだけ売ってるのな

>>661
吉川版読むのなら、１巻最初から気合い入れて読むのはやめた方がいいよ。
正直最初の方は面白くないので、適当に流し読みした方がいい。
本気で読むのは呂布とか出て来てからで。

日曜のアニメでコレが一番面白い
横山三国志でも読み直してみようかな

お前らが中華街のお土産褒めるから気になってぐぐったんだが
メイドインチャイナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってなる所が、タカラトミーｗｗｗｗｗｗｗｗｗになってしまった

http://www.narinari.com/site_img/photo/2010-04-21-230734.jpg
タカラトミー
http://img12.shop-pro.jp/PA01061/556/product/16666845_o3.jpg
メイドインチャイナ

タカラトミーの公式も覗いてみたが
子供が絶対欲しがらないオモチャとバッタもんみたいな商品だらけだった
よくあれで潰れないなｗ

張飛かっけええ

>>687
そりゃあ、あの会社にはトランスフォーマーとかもありますもの。

http://www.takaratomy.co.jp/products/sangoku/weapons_02.html
とりあえずコレ買ってなりきってみるわ

呂布の目は光らんのか

>>685
付け加えると張β合は三回死ぬが気にするな

>>683
いや、そういうキャラだぞ
最期は許楮に喧嘩売って殺される
おっとまたいちいち細かい指摘してくるバカが現れるかなw

これアニメなんだし、
もっと露骨に色分けして、一目でドッチ軍か分かるようにして欲しいな。
一夜城にやられてるのが、
夜道で襲って襲われているのがドッチなのか分からんかった。

実際あの一夜城はどうやって作ったの？
人海戦術でコッソリ頑張って？

横山光輝だと移動式の巨大な塔だったけど、実際は今日のみたいな砦なの？？

>>693
曹操と旧友なのと袁紹陣営からの情報を鼻にかけて大言壮語したんだっけ。
昔、NHK-BSで派手に許楮さんに襟首掴まれてヌッ殺されてたな。

風の会話のCDやっとゲットした。
後ろにちゃんと三国演義の絵が入っているよ。
で、確信した。表のささきさんのポーズ、曹操のポーズのマネだよ。
しかし、この曲フルで聞くと壮大な感じがしていいね。

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2000年も前に既に食料を計算して戦争していたのに日本軍ときたら･･･

ここ1、2回でEDの前にCM入るようになったのはスポンサーの要望か何かなのかね？
どうもテンポが悪くて何とも・・・・
あのEDは本編の余韻のある内に聞きたいんだよなぁ

逆にOPから連続で本編に入ってるんで、CMはそっちに出来ないものか

つまり元に戻せとな？

演義の話でも、自分の知らない事は全部知ったかにする無知は
いい加減消えてくれないかな。

赤壁まで出ないとは思うが、呉の孫家一派が出てきたときに
ベンキさんのような伏兵ニューヒーローは出てくるかな

AA貼りたいだけのバカは相手にしなくていいよ

自分の読んだ知識だけでわかった気になって
武将酷評したりするやつとかしょっちゅう湧くが
そういう馬鹿こそ消えろ

しったかがなぜこんなにもうざがられてるのか理解できないの？
うんちくオナニーは三戦板に行ってしてろよ

なんで？明らかに間違ってる知識語ってる奴がいたら
優しく、ちげえよバカ死ね
と言ってあげればいいだけだろ
あああれか知識が全くなくて仲間外れが嫌なのかい？

孔明さんっていつ出るの？

官渡の戦いのダイジェストものだとスルーされがちな
田豊と沮授が出てきただけでも良かっな今回。

多分次々週から。＜　孔明

演義なら演義
正史なら正史

それぞれにあったスレタイで話をすればよかろうに

今の流れは「○○はこういうキャラだ」ってのがうざいっていうのだろ？
実際うぜーよ。ステレオタイプが見たいなら別の見てりゃあいい
とりあえず三国演義の話をしろよ

「○○は××なキャラで無ければダメ」とか言ってたら北方版読んだ日にゃ破り棄てる破目になるなｗ
そもそも他にも荀イクがジジイだったり挑発する夏侯惇がチンピラみたいだったり気にしだすととキリが無いんだし
このアニメではこの人物をこういう風に描くか、と素直に楽しめばいいのに

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ゲームの無双ぐらいしか知識無いから
初めてが多いから見てて楽しいわ

三国BASARAは出ないのかなぁとか言ってみる

曹操と劉備がいきなり一騎打ちするアニメになるぞ？
劉備の部下は関張のみ、曹操もオリジナルの女密偵のみ
兵士は基本的に棒立ち

*4.8% 07:30-08:30 TX__ ポケモンサンデー
*3.5% 08:30-09:00 TX__ メタルファイトベイブレード爆
*2.1% 09:00-09:30 TX__ リルぷりっ
*1.2% 09:30-10:00 TX__ 最強武将伝・三国演義

元に戻ったなｗ

まあ、選挙だし。
俺もリアルタイムで見とらんし。

>>716
そのくらいなら映像化された三国志作品の中じゃかなりマシだな

>>716
おい、日テレ版のアニメ三国志の話すんな
曹操が金髪で于禁が女とかそんなものはなかった

え、それって日テレだったのか
たまに噂は聞くけど、そのフリーダムぶりからしててっきりテレ東だとばかり

>>720
曹操の金髪については
「わしはこんな見た目のせいで差別されて来たのだー」
って人間不信気味な覇王になった理由づけに使われてた気がする
最近の三国志だと呂布が異民族に対する偏見に悩まされることが多いのかな

曹操不幸キャラか

映画枠で夏休みにやってたやつだな

曹操だって「戦っても勝てない」って一部の部下の制止を振り切って開戦したんだが、
それはカットか。
袁紹との差別化のためかな？

知ったかのおじちゃん多すぎだろｗ

まぁこうして知ったかでも語るだけのソースが卑弥呼の時代から記録されているってのが凄いな
日本は何も残ってない

でもまあそのおかげで
日本にも当時ちゃんとした国があったことを証明してくれてる
ん、なんか日本語が変だ

これを言うと一部の右と言うか、ネトウヨがシナの資料なんかは信用できないとか言い出すバカが現れたりするんだが
中国の歴史書は割と信用できるんだぜ
それには

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>>716
それならすでにアニメ化されてるじゃないか、ガンダムで。
オリジナルの女密偵だけだな、違うのは。

>>730
そもそもお主何者じゃ？

さすがにこのスレには居ないか
ニュー速の三国志関連スレにはわりといるんだがな

>>714
別に良いが無双に知識と呼べるような物あったか？ｗ

>>734
人物がどこの軍勢とかは解るじゃん

無双も5まで出てるんだっけ
なんだかんだでもう有名イベントは大体やっちゃってるはず

無双はイベントの名前と武将の名前覚えるにはいいんじゃないのかな。
小説だと一杯色々出てきすぎて覚えきれないんだよな。
正直シミュレーションやった方が名前は覚えられる。

入門編としてはいいよな。無双だからって無条件でバカにできん
ただ無双のみの知識でしゃしゃられると困るけど

無双のほうがちょーまんせーとか記憶に残るよな

無双は途中までしかやってないけど
軍師が覚えられないよね有名どころしか
田豊や沮授あたりは、かなり弱い敵武将扱いでしょたぶん
郭嘉でもそうかも、記憶に残らないと思う

>>738
山田、山田いわれても知らんがなみたいな
ゲームと言えば大戦にちせが出てたぞ
計略｢最終兵器｣　

三国志大戦は２のソロが三国志学ぶのに意外に良く出来てた印象があるな
イベント起こすのにほぼ全種カードがいるのが難点だったがｗ

まず各陣営とキャラを覚えてから見ると三国志ってまた面白いんだよな

最強武将伝は、三国志の醍醐味である「敗者は敗れるべくして敗れる」という点がきちんと描かれてる点が良い
基本的なことだけど、これが守られてる三国志は少なくとも日本製のスピンオフじゃ皆無に近い

（ｷﾘｯ

いや、そんな自分勝手な価値観を押し付けられても困るんだが

和製でマシなのって人形劇三国志しか無いよな
が>>744の言ってる意味もなんとなく分かる気がする

　　　／／ 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : :.ヽ: : : : : : : : :.:.:.＼＼: : :＼
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.　　　　　 　 　 ＼: : ＼!:.へ　　　　 / ./¨ヽ　　　 ｲ: :.://ﾍ　おまえがそう思うんならそうなんだろう
　　　　 　 　 　 　 ＼人/＼ ＞　　 ｌ　ｌ　　} . ＜ノj/j/ ' 　おまえん中ではな・・・♪
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　　　 　 　 　 　 　 ∧__》､　　／ ／__ヽく¨¨丶　　.∧¨7
　　　　　　　　　 　 yﾍ¨ ∧ 〈::::/ ´-- Y:::＼:::::＼∧　 〉､
　　　　 　 　 　 　 /: :.:.込∧　>! 　 ¨Yﾊ :::: |＼／　 Y:::::::.
　 　 　 　 　 　 ／: : : :{x≦y'　′ （ KY}:::::::|　 ∧ イ:::::::::::}　　

>>744-745
ﾜﾛﾀw

おまえら三国志拘り杉だろ
オレは何も無いけど

でも最強武将伝クオリティ高いと思うけどな
自分の中ではどの和製三国志より良いと思う
欠点といえばはしょって描写不足になってしまってることくらい
あと呉の冷遇っぷり

これが漫画やラノベ、ゲーム原作だったら「カットしすぎ」と本スレがアンチスレになってるレベル。

>>751
このスレでは普通に多数派に見えるがどうした？

このスレにはここまで端折っても面白いと分かるくらい基礎知識のある人しか残ってないからだと思う。

>>748
そのAAでそんなこと言われてもｗｗｗｗ

>>752
このアニメにもう少し知名度と視聴率があったらそうなるだろうね
個人的な感想は
女が関する部分だけ力入れすぎw

ささきさんのＨＰから

★7月18日(日)　東京ビッグサイト　14:00〜　
『最強武将伝・三国演義』イベントにて『風の会話』発表・即売会を行います。
船越さんもいらっしゃるので、アテレコ風景もやろうなんて言ってます。

見てええええええ！！

>>757
おもちゃショーなのに妙に年齢層の高い空間になってそうだなｗ

船越が来るなら木の実ナナとかも来るべきだろう。

>>759
ナナ来来はちっちゃい子が泣き出すからＮＧ

>>759
殺人事件発生するからやめて

2時間ドラマ出来るだろ

近所のブースからささきファンとサスペンス系ファンと三国志ファンがどっと移動するんだろうな。
どう考えても４０台中心のイベントなんだが。

おもちゃショーのサスペンスファンってどんな客層なんだよｗ

でも、おもちゃショーって子どもとその親も来るから
実はその客層でも、そんなに違和感はない気はする

趙雲が単騎駆けする話の名前が一騎当千だそうだがこれは狙ってるのだろうか

一騎当千って爆乳闘士アニメのタイトルが原典じゃないぞ。

>>766
さすがにひくわ

これは天才の発想

>>766
なっ、携帯だろ

物を知らないって迷惑だよね

いや釣りだろうｗ
三国志知らんでも誰でも知ってるって

わからんぞ
うちのオカンは「群雄割拠」をゲーム用語か何かだと思ってたぞ

キチガイすぐるｗｗｗ

おまえらの思考パターンが読めない

>>775
お前のせいで流れおかしくなったんだからもう黙っててくれる？

そもそも趙雲で一騎当千て関係なくね？

長坂坡一騎駆けは分かりやすい一騎当千ぶりだと思うが。
このアニメの駆け足振りを考えれば張飛の大喝破も同回でやりそうだし、

いやそっちの意味じゃなくて
一騎当千といったら眼帯呂蒙にガクシュウさん
ノーブラパンチラ孫策あたりが定番だから

CMの曹操は定番だな

え？あれは劉備だろ。

>>779
ねーよｗｗｗｗ

>>779
おまえ もう しゃべるな

蒙ちゃん、かわいいよ、蒙ちゃん

一騎当千って劉備がでてから孫策の影が薄くなったな
劉備・孔明・関羽に全部いいところを持ってかれてるし
曹操VS孫策の最終決戦も、瀕死の曹操がいきなり何の脈絡もなく劉備に襲いかかっているし

一騎当千って呉が主役という触れ込みなのに
人気投票の１、４、６、７、１０位が（つまり５／１０）蜀キャラっていう漫画だよな

これは孔明の罠か

作者も何か言ってなかったっけ
なぜ蜀が主役になるか判った、みたいなことを

本物は凄いな

ここは最強武将伝・三国演義のスレ

と恋姫と蒼天航路と一騎当千と三国伝と無双のスレです

空気読まずに書いてみるが、今回のカントの戦いの前半、今までになく大量の兵士たちが
ＣＧで整然と動いて突撃したりされたりするシーンはちょっとワクワクした。でかいスケール
というものを感じたよ。しかしソウソウ軍は兵力十分の一の癖に兵糧不足とかどんだｋ

曹操さんのうっかりは今に始まった事じゃない。

袁紹が比較的豊かな北の四州に依って国力を蓄えてた間、
曹操は戦い詰めだったから。

曹操に負けた後も袁紹さえ生きていれば
まだまだ有利だったんじゃないかと思うんだけどね。
北の異民族ともうまくやってたし、
腹背に敵がいた曹操より条件的には有利なはず。
同い年ぐらいの曹操より２０年近く早死にしちゃったけど。

前編はつまらなすぎて子供にチャンネル変えられそうだったけど
後編は意味が分かっていない子供でも食いつきがいい展開来るの？

このアニメところどころでキャラクターが味のある表情をするな

>>792
兵糧不足つか食料不足は前々からだよ
屯田でなんとか凌いでた訳だし

地図を見てみると曹操は四方八方が敵だらけなのに、
なぜか演義だと最初から強大な描かれ方をされてるのな。
だから、つじつまのあわない点がでてくる。
父親が殺されて女囚を攻撃した時に曹操軍２０万とあるのに、
その後勢力を拡大させたはずなのに官渡の戦いで曹操軍７万とある不思議。
まあ、圧倒的な兵力に物をいわせ女囚をいたぶるという構図にしたかったんだろうけど。

>食料不足は前々から
だったら、なぜ食料略奪して自分の物にしなかったんだろう。
焼き払うよりいいと思うんだが。

奇襲に輜重部隊を連れて行くわけにはいかないし、
略奪に夢中になって壊滅するとかしたら、文醜に笑われるよ。

>女囚
なんつー変換だ

>>798
関羽に兵五万を簡単に預けたりするからな、この曹操は

>>795
確かに今回は投石機でガンガン城塞をぶっこわすとこ以外は塩試合だったな
実況も低調で久し振りに３スレ目で打ち止めだったし
まあ火矢を雨あられと撃ってるシーンとか見る限り後半は大丈夫そうじゃない？

・１対１の決闘をしたとして、武南署は１４日、高校１年の戸田市の少年（１５）ら３人を
　決闘容疑でさいたま地検に書類送検した。
　決闘容疑を適用した理由について武南署は「決闘に挑む少年をヒーローとして
　描くアニメなどが流行し、少年の暴力へのあこがれが強まっている」と話している。
　http://mainichi.jp/area/saitama/news/20100715ddlk11040146000c.html

警察はこれのことを言ってるのか？

政治や合戦より一騎打ちのほうが小学生には食いつきいいだろうな

１対１で戦うと決闘罪になるから１０人で１人をリンチした
って事件が起こらないといいねｗ

警察に憧れて
大勢で組織的に一人を追い掛け回して、ボコボコにして取り押さえる
……なんて事件が起こらないといいねｗ

何？俺の知らぬ間に一騎当千は蜀メインになってたのか
つか一期の最初の方しか見てないけどねえ
だって三国志全然関係ねえし

ちょっと前の話になるんだが
鹿狩りで献帝に対して辱しめを与える逸話は演義にあるの？
あれがオリジナルなら感心するんだが

>>799
食糧不足は演義のオリジナル設定だから
実際は屯田制のおかげで食糧にはそんなに困っていない

原典は読んでないが吉川･横山三国志にはあったから多分有るのだろう。
あれの山で鹿を追うんだと思ってたが、
囲いの中に獲物を放して狩るのが本当なのか？
釣堀みたい。

>>810
正史では困ってた気がする

>>811
そっか、サンクス
侮辱という罰を傀儡の皇帝に与えて御するのは上手いなあ、と感心したんだ

>侮辱という罰を傀儡の皇帝に与えて御するのは上手いなあ、と感心したんだ


そこは感心するところじゃないよｗ
曹操信者認定されてしまうぞ。
ただたんに曹操が皇帝に無礼なところを描いただけなのだから。

>>813
そうかな
だけど次に劉備が皇帝に礼を言ったら「自分ではなく曹操に礼を言え」と態度を改めていたよね

自分だったら露骨に脅すくらいしか思いつかんからさあ、そういう意図でやってたのなら凄いなあと

許田の巻狩りはわざと無礼を働いて忠臣をあぶりだそうとする挑発
つまりそんな謀略を見破って迂闊に動かなかった劉備スゲーって話

実は劉備は忠臣じゃなかった説。

劉備、孫権は皇帝になった。
曹操だけは皇帝にならなかった。

後世
中国で劉備は英雄、孫権は空気、そして皇帝になっていない曹操が大逆非道の極悪人となった。
世の中なんてこんなものさ。

>>809
演義には間違いなくあるよ
曹操を斬ろうとした関羽に対して
ネズミを退治するのに皿を投げては勿体無いとたしなめる

マジレスすると、蜀、呉が皇帝になったのは
献帝が廃された（彼らからみた正当な皇帝が居なくなった）後だし。
曹操は生きてる間から簒奪のための手順を一歩一歩踏んでいたし。

魏晋は献帝、劉禅、曹奐、孫皓といった亡国の皇帝が天寿を全うできた
希有の時代だけど。

魏晋以後って王朝交代のたびに皇帝とその一族は皆殺しだもんな

孔明が全英オープンにでてる

歴史上初めて簒奪した王莽は平帝、劉嬰を殺してるし、
魏晋以後でも宋は滅ぼした五代十国の君主のほとんどを殺していない（例外あり）。
簒奪した後周の柴氏を400年にわたって特別扱いした。

>歴史上初めて簒奪した王莽は平帝、劉嬰を殺してるし

前漢最後の皇帝の劉嬰なら王莽に殺されてないぞ。
劉嬰は定安侯に封じられて軟禁されている。
劉嬰が死んだのは王莽とは関係ないしな。

間違えましたorz
司馬氏が曹髦を殺して曹奐を殺さなかったのと同じパターンか。

>>817
曹操は特筆するべき部分で悪玉的要素だけがとびきりになってしまったんで
大逆の大悪人のように誤解されてしまったとも思う
三国志以外に視野を広げると、曹操の得意分野（軍事、文化、政治など）で
曹操の上を行くような人物って結構いるもの
なので、演義成立〜隆盛の現在にかけて曹操は運悪く、常に中国国民のヒーローで
あり続けた蜀漢の面々に対する敵という必要悪として語られ続けてきたんじゃないかなあ

物語的には曹操みたいな大人物は悪役でこそ栄える

そもそもこのアニメだと、曹操はほとんど悪役じゃなくね？
誤解で叔父一家を殺したくらいで。
「××を殺せ！」とか言ってもすぐ助けるし。

命を助けられたこともある呂布を殺すように進言したり、
曹操を討つ密詔をもらったのに皇帝を見捨てたり、
曹操配下の将を殺して軍を奪ったり、
「私が居るから袁紹勢力に関羽が加わりますよ」
みたいな言い逃れをしたくせにいつの間にか離脱した
劉備の方が口先だけで生きてる感じもする。

そういえば徐州の虐殺も描かれなかったし、暗殺計画の
ばれた董承をねちねち拷問する場面もなかったりと、
黒い部分があまり描かれてない気がする＜曹操

>>822
柴進「わしの出番だな」

曹操好きっていうか三国志好きはどこでも
曹操は悪くないのに悪人に仕立て上げられた、曹操がかわいそうだ、劉備孔明死ねと
そればっかりうるさいんだよな
現代の三国志ものはこのアニメなど中国製のも含めて悪役にかかれてないんだからいいかげん黙ってくれよと思う
いつまで言ってんだろ
演義の本の解説にまでこんなことが書かれてて萎えた
現代じゃこんな風に叩かれる一方の劉備の方がよっぽど同情する

ヒールなほうが憧れるけどなぁ
ヒールなだけなトウタクさんは不人気だけど

>劉備孔明死ね
こんなこと書いてある三国志本あるの？
むしろ劉備はもっとしたたかで戦争もうまかったといわれることが多いし、
孔明なんてせいぜい「戦争では演義に書かれるほどの天才とはいえなかった」
ぐらいでしょ。

そもそも三国志なんて単純に善悪が分かれてる話じゃないしな
主人公に完全な無謬性が備わってるようなアニメばっか見てる現代日本人は
劉備＝完全善、曹操＝完全悪と考えたがるんだろうけど、その見方自体がただの偏見だし

最近のアニメはそんなにはっきり敵味方わかれてないけどな
種とか種死、なのはとか

>>834
あんたって人は！

中国では曹操は完全な悪だけどなｗ
京劇の影響で
献帝の皇后を殺したのが痛かった
この皇后殺しが京劇に取り上げられて、曹操の役をやった役者が殺されたこともあった。

ていうか誕生に善悪を分けてる話だろ、三国志は

×誕生
〇単純

＾＾；

三国志演義でいえば単純に善悪わかれとるよな
新解釈を持ち込んだのも最近といえば最近
「曹操は実は悪人ではなかった（ｷﾘｯ」って言えば通ぶれたのも最近まで
むしろ三国志なんてわかんなーいって若い人のほうが曹操=超人って思ってたりしてな

悪人か？
悪人というより感情のままに行動しすぎなうっかり親父というイメージが強い

お前のイメージとか知らん
少なくとも悪人として描かれていたのは間違いない

日本で言うと信長なんかは
最近だと悪役一辺倒になっとるしなぁ…

曹操は献帝を迎えなければ、ここまで悪人設定されることもなかったろう。
劉備と孫権は皇帝を擁立しなくても群雄割拠している。
曹操には献帝がいなければ勢力拡大できなかったとはとても思えない。
後世から見れば曹操は自分から貧乏くじをひいてしまったようなもんだ。

>>842
魔王イメージが一人歩きしてる状態だよな、今の信長

自分に少しでも逆らう者は切るイメージがあるけどな

信長の末路は張飛と同じだよね。

だから、悪役にされてかわいそーかわいそーだの貧乏くじだのってのは
悪役にされてる作品のスレで言えよって
このアニメじゃ良い描かれかたして虐殺もなかったことにしてもらえてるんだから
グチグチ文句言うなと
曹操ファンが多いんだろうけどいつも叩かれる蜀ファンとしてはたまったもんじゃないんだよ

>>839
少なくとも曹操に関しては単純な悪ではないな

>>847
お前、国語の成績悪かっただろ？

曹操の悪行も演義に載ってるのはだいたい正史註に元ネタがあるし、演義が曹操を貶めたというのもどうかな、と思う
全くの架空ネタである許田の巻狩りについても華陽国志という歴史書に
関羽が狩りの際に曹操を殺そうとしたが劉備が止めたという話がある

ところで、明後日のイベントに行く人っている？
迷ってるんだが…

>>850
演義では曹操の悪行のちょい足しくらいなもんだしね
呂伯奢事件のような完全な作り話も、正史（これも本当の真実を書き記したものとは言い難いが）の
徐州大虐殺に比べれば極めて小規模な事件に過ぎない。
更に曹操は荊州での劉備追撃時にも
無関係な民を巻き込んだ第二の虐殺を行なってしまい、トドメは五斗米道教団の破壊。
悪行のスケールも曹操は大きい。

演義での曹操の悪行なんて、正史から見たら可愛いもんですな。

とりあえず董卓が死んで群雄割拠の時代になった＝董卓が曲がりなりにも平和を維持してたってことなんだから
もうちょっと董卓さんを評価してあげて下さい

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　 ヽ:.: :.i:＼_.: : : :}.: : : : :＞､ ＿_　r＜: :.!: :〃: : : ／/: : : : ﾉ
　　ﾉ）イﾊ: :.Ｖﾍノハvﾍ,rｯ┴rーr┴ｧｯ､Ｌ/l_:_l:_:/:::厶人ﾊ（
　　　　Ｌ∧:::|　 __ .ィ"´ ＼　ｌ　ﾉ／ 　 「`ヽ、　 |:::|
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>>851
イベント見るついでにいろいろおもちゃ見てくればいいと思う
三国伝とか無茶してるみたいだぞ

張遼ってあのモブ顔で”遼来来”やるのかな…
孫権に「魏には張遼がいるが、ウチには甘寧が…」と語られる甘寧もやっぱりモブ顔なのかな

>>851
行くよー
生劉備と生呂布の掛け合い楽しみ！

>>856
呉が目立つシーンあるのか？
ここまでずーっと空気だ

>>858
この前孫権の顔ドアップで写ったろ
あれが呉の最大の山場だ

どうせ合肥はスルーだろ
蜀側の尺が惜しい

>>847
この作品でも蜀は正義扱いでしかも主役だろ。
節操がなかったり、無能に見えるのはあれだけど。
もっともディスられてるのは袁術じゃなかろうか。
あらすじに載ってたのに完全スルーされたりとか。
>>852
荊州の件は劉備側がおかしい。
五斗米道は曹操に降伏して保護されてるだろ。
張魯の子孫がこれ以降ずっと道教の教主を務めているし。

曹操は五斗米道の信者である漢中の住民を強制移住させて張魯から引き離してるんだから
保護してるとはとても言えないな

正史の話はこじれる
元に戻って善悪を語るとすれば、演義では曹操の対極に正義の劉備という構図なのは確か
とりあえずこのスレではこれで矛を収めんか？

>>854
おー、おぬしは村娘のトントンではないか

なんにしてもスレが活気にあふれているのはいいことだ（ﾋﾞｼｯ

袁紹が小物過ぎる…何をそんなに怒ってるんだよお前は…

>>856
いっそのことカワウソで出てきたらいいのに
どうせ誰も呉の事なんて真剣にみてないだろ

そりゃ、スターが居ませんもの＞呉

呉でキャラ立ちしてる武官って甘寧以外で誰いたっけ？

シュウユ、呂蒙、陸遜。
これくらいかな。

程普、黄蓋、凌統。あとカタキ役としては潘璋

最強武将伝では周ユ以外は適当な扱いで終わりそうな気がする

太史慈の墓 とかいって墓だけ出てきたりしないだろうな

>>804
河川敷で決闘とか昭和かよｗｗｗ確かに昭和なら男らしい！と言われたかもしれない事が
逮捕されてアニメが原因と言われるヤンキー涙目過ぎる

>>795
ぶっちゃけある程度知識のあるオッサンしか楽しめないだろ
何も知らない子供も楽しめると思ってるのは多分タカラトミーだけ

孫堅、孫策にも蒼天ぐらいには触れて欲しかったな…
にしても孫権老けすぎだろ…

孫堅、孫策の描写が皆無な時点で三国演義に忠実なアニメ化とはとても言えないよなｗ
まあ向こうの国との共同アニメでもこの扱いって事は、
呉の赤壁以前はどうでもいいんだろうな

三国の一角なんだから、
一話分使って呉の自立までをざっとやってもいいよな。
この前なんて、
「袁紹は孫策と結んで曹操に対抗しようとしたが、
曹操は孫権に官位を与えた」
って鹿賀さんが言ってなかった？
ナレーションの一節で代替わりｗ

やはり蜂蜜皇帝か

>>756
子供向けアニメとしては、良い力の入れ方では無いな・・・。
変な影響の受け方したら、悪い事をしかねない。
まあそういう人は少ないだろうけど、この時間帯のアニメでは放送しない方が良いな。

孫堅はともかく孫策は鳥なき島のコウモリだからカットしてもいいだろ
中原に出たら陳登にボコボコにやられる程度の実力だ

>>863
あそこに立てた戟に矢を当てられたら考えてもいいよ。　　　　　　　　　　　→ Ψ

呉の人気がいかに低いかというものを如実に物語る現実

>>879
PTAの方から来た方ですか？

>>876
子孫にすら功績を忘れられているのが孫一族だよ
限られた尺のなかで孫一族を描写する余裕はないだろう
それに呉だと周喩や陸遜なんかがメインであって孫権は別にメインである必要はないし

関羽を裏切るという大役がある

間接的に張飛と劉備を殺すという大役もある。
三義兄弟皆呉にやられてるじゃんｗ

そういや劉備の死因ってなんだ？　憤死か？

病死だな
劉禅への遺言に「最初はただの下痢だったが、次第に重くなり〜」ってある
大敗したことと無関係ではないと思うけど

>>876
子孫って、言ったって
どうせ名字が孫ですってだけだべ
そういや諸葛亮の子孫って名乗ってる奴もいるみたいだね
諸葛姓は珍しいからまだあれかもね

>>888
推して知るべしだろそんなもの。

自称曹操の子孫だって劉備の子孫だっている。
諸葛亮は超有名だから、いろんなものが諸葛亮の名を仮託された。兵法書やいろんな道具など。
そして諸葛亮の名を仮託されたものはクオリティがたいしたことなくても
ネームバリューというかハロー効果で有名になった。

みんなやたらと諸葛亮や有名人の名前をつけたがるんだよ
信憑性なんて推してしるべし、しるべし

>>885
その辺りの大義のない機会主義的なところが例えば北方とかに嫌われる要因だな＞孫権
歴代南朝政権が呉の位置に存在し続けながら、何故か呉正統論ではなく
遠く離れた成都の蜀正統論に傾くのも、北方が感じたような嫌悪感と同種の動機なんだろうね

>>890
単に南方の芋臭い田舎者だからじゃないの？
楚人みたいな

たしかに蔑視もあるだろうな

【芸能/香港】諸葛孔明の「63代目子孫」日系モデルのマリー・ジュウガー（諸葛梓岐）、日本の美食を紹介
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279331400/

>>890
保守的すぎる上に、空気を読まずでしゃばるのも人気が無い原因かもな。＞孫呉
それでいて守りに入ると鬼のように強く、第三勢力としても
十分に存続可能であり蜀魏も呉との外交を疎かに出来ず極めてタチが悪い隣人。

蜀は弱小なれど、情誼に生きる好漢も多く人気も高い
魏は当時の列強であり三国で最も正統と呼ぶに相応しい王朝
呉は蜀と魏の急所を抉る機会を待ち続ける潜伏性の悪性ウイルス

公明党みたいなもんだからな＞孫呉

蜀＝中国人の理想
魏＝なぜか中国人は曹操が大きらい　理由はしらね



呉＝中国の現実

なんか反中多くないかこのスレ

>>896
曹操の墓が見つかったとき、自分は曹操の子孫だと名乗り出る人が大勢いたらしいよ
時代は変わる
人物の評価なんて流動的なもんだ

曹操は科学的な考え方から迷信を排斥して、
後漢の儒教絶対主義から法家の方に時代の舵を変えたので
中国共産党的には評判がいいよ。
王安石なんかもそう。
まあ、一般的な人気は大して変わらないんだろうけど。

儒教に別に反してないだろ
強いて言えばコウユウ殺したくらいだな

面白かった
曹操さんの魅力溢れる回だった

郭嘉死ぬとこちゃうだろw
あれは無いわ

>>902
烏丸討伐はしょったからしょうがない

曹操主役すぎるｗ

今回も面白かったぜ

来週
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落馬した相手の胸を一突きとか生首とか逃がしてから射殺とか爽やかすぎるだろｗ
次回ついに孔明が…え？まさかあの幼女が？

>>902
まあ、史実や演義を元にしたフィクションだし

最後の決戦も端折られたけど、エピソードを入れる方を優先したのは良かったよ。
十面埋伏も入れて欲しかったが。

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郭嘉さん愛されてますなぁ、張遼も活躍したのに！！

来週もう三顧か
徐庶出番なしか？

演出が完璧だったな
郭嘉の弔い合戦だー！って全員気合込めて敵に突撃する流れは最高

もう孔明とか
やっぱハイペースだなｗ

曹操△

孔明って言えばアイキャッチは今週から変わってたな

これ孔明に似てね？
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>>912
活躍はしたけど落馬した奴の腹をグリ×2したり、騙し討ちして怖い顔で降伏しろと脅したり
なんか悪役みたいだったからな

>>898
>曹操の墓が見つかったとき、自分は曹操の子孫だと名乗り出る人が大勢いたらしいよ


曹操の骨を中国人がどう扱ったかしっているか？
曹操の顔面の骨はえぐり取られて持ち去られていたんだぞ。
中国人は曹操のことをわかってくれるだなんて妄想はやめておいたほうがいい。

曹操主人公化で袁紹の小者っぷりがハンパじゃなかった

勝てる要素もチャンスもあれだけあったのにここまで負けるってある意味凄いな

勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし

曹操かっけえー
将にとっては理想のボスだろうな
大切にしてくれるし

曹操さん可愛すぎるｗｗｗ

そしてこんなに毎回大活躍なのにモブ面のせいで地味な張遼さんカワイソス

>>920
文革の時は知識人みんな弾圧されてるし

儒教は否定されたし実際今の中国人は孔子の知識が無い

三国志ファンだから今まで甘い目で見てきたが、さすがに今回はダメだな
郭嘉の病気→死が唐突過ぎるし、郭嘉が死んで曹操があれだけ悲しんでいても
それまで曹操が郭嘉に頼っている描写がほとんど無いので視聴者的には説得力が皆無だろう
この辺は人形劇三国志では上手くやってたのにな
さらに官渡の決戦シーンでは軍勢がぶつかる直前で終了→ナレーションの一言で済ます
もう完全に手抜きだろ

ネタ系
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1279415081548.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1279414713432.jpg

しっかしカコウ�dが悪役すぎやしないかこのアニメｗ
いや、他所がやたらにかっこよすぎるだけか

>>926


>>920あてのレスじゃないだろｗ
まったく意味がわからんわｗ

うーん、今回は袁家ファンとしては残念な回だったな

>>930
中国は一枚岩でないよということ。

中国人はこういうのだ。っていう決め付けは良くない

>>929
夏侯惇のダンディなイメージは日本独自かもな
本場ではむさ苦しいのがデフォなんだろうｗ

曹操再評価と文化大革命が関係あるのを説明するか？

しないけどググればわかるぞｗ

今回を手抜きという人間を信じられないな
しかしいきなり次回が三顧の礼でお茶の間の人々はさぞ吹いた事だろう

>>924
人材マニアぶりが光ってたねえ
裏切りも、ある程度寛大とか
容赦ないときは容赦ないけどｗ

>>902
まあ烏丸戦は地味だからな
蒼天航路でも烏丸戦で病死したはずの張シュウさんが趙雲に斬り殺されてたし
演出上しゃーない部分はある

>>932

あのね、どう言葉をいいつくろっても中国人の曹操に対する評価は千年以上まったく変わっていないのｗ
多分、中国人に接する機会がまったくない人なんだろうな。
どこでもいいから近くの大学に行って、中国人留学生に曹操についてどう思うか聞いてみな。

>>929
わかりやすいキャラ付けなんじゃないの？
張遼がおいしいです

>>929
あのイメージ何なんだろうな、山賊と変わらないレベル

>>932
中国人はたくさんいるんだからいろんな人が居て当然だよね
年配の人はともかく若い世代には人気ありそうだ
許昌じゃ曹操持ち上げて観光で儲けようとしてるし
金になると分かったら優しくなるよ中国の人はｗ

次回三顧とか徐庶関係はしょられるん？

>年配の人はともかく若い世代には人気ありそうだ


ありそうだ、ってなんですかw
ただたんにお前の期待交じりの妄想じゃんｗ
中国の若い人に曹操が人気があるだなんて話聞いたこともないわｗ
ソースだしてくれよｗ

曹操が最後燃やしてたのはあれは何？前後のセリフ聞こえなくてなんのことやら…すいません誰かご教授願います

今後の予定

第17話"三顧茅廬"
第18話"孔明出山"
第19話"単騎救阿斗"
第20話"長坂坡"
第21話"舌戦群儒"
第22話"群英会"
第23話"草船借矢"
第24話"苦肉計"

孔明が17の終盤か18で登場なら徐庶の出番もなんとかなりそう

>>942
Aパートで徐庶やればいい
このアニメなら可能

>>938
だからググればｗ

中国人だってホームページぐらいもってるぞ

>>933
夏侯惇にダンディなイメージなんて元々あったか？
横山でも見た目は丹下段平、中身は頑固親父だし

>>944
曹操陣営の木っ端共がエンショウと通じていた書
罰を与えず許す事で人望UPを狙いつつ以後裏切ったら容赦しないんだからねとアピール

>>938
お前さんもせいぜい２、３人しか聞いてないだろ
ウチの仕事場で技術研修に来る連中は、毎回、意見割れてるぞ。

>>948
その辺は近年のゲームとか漫画とかを参照していただきたい

人材マニア曹操の武将がどんどん増えていくのがわかる。
第19話"単騎救阿斗"
第20話"長坂坡"

長坂逃避行で2話使うのか

>お前さんもせいぜい２、３人しか聞いてないだろ


これまたすごい脳内妄想さくれつだなｗ
この『２、３人」という数字はいったいどこからでてきたんだかｗ

>>951
猪役は淵の方のイメージが強いね
爺コンビにやられた最後的に考えても

>>942
手元のアニメ誌で確認したが、徐庶出てくるよ
別れの経緯もやるみたい

>>951
つまりそれは無双とかの話だろ？
いつから無双ごとき木端ゲームソフトのイメージ＝日本人のイメージになったんだ？

>>955
そうなると来週のケツで三顧の礼を開始で終わりそうね

>>949
ありがとう

曹操かっこいいな
横山漫画でも今回の話見たかった

>>956
YO!からむねえｗ
日本独自とは書いても日本全体とは書いてないぜ
仮にたった一人でも日本独自さ

惜しいかな黄皓
悲しいかな黄皓
痛ましいかな黄皓

>>959
それなら中国に夏侯惇に対してダンディなイメージがない証拠にはならんだろ
自己満足の同人と違って、商業作品は広く受け入れられやすい形を取る場合が多いからな

>>961
証拠って何さｗ
いつからそんな話になったの？？？

日本では某独眼竜のせいで片目＝伊達男がデフォです

>>962
このアニメの狙いは伝統的な夏侯惇像をなぞることでしかなかった、ということだよ
中国にダンディなイメージがないかを証明するためには、それこそあらゆる書籍や個人のページのイラストなどを全部見ないと分からない、ということ

>>963
西欧でも片目の男には特別な意味がある

日本にかぎらないぞ

三国志の時代から争いは絶えないな……
スレチどころか板違いな言い争いを見てると、そう実感するよｗ

>>966
何その上から目線ｗ

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1279416043392.jpg
これでも見て癒されようぞ

ネタバレ：来週はギリギリで孔明出ない

つーか三戦板にいくよｗココじゃダメだｗ

>>968
おいやめろばかｗｗｗｗｗ

>>965
達観した知的でクールガイなイメージがあるね
知識の為に眼球差し出した神様もいるくらいだし

>>940
http://www.geocities.jp/korasouko/toncurry.jpg

夏侯惇、イケメンイメージもあるんだ

>>967
続きは「上から目線」板で

>>968
張飛ってスタイルいいんだな

>>973
なにそのさらっとカレーパンマンなの

次スレ
最強武将伝・三国演義　其之八
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1279418332/

>>973
眼帯デザインやなせたかしｗ

>>965
欧米だと眼帯の男は１００％悪党だな。海賊だったりマフィアだったり。

>>938
曹操はさすがに、昔よりは上向き評価になってると思うよ。
現在では許昌にも曹操や魏をメインとしたテーマパークなんかもあるしね。
しかし、京劇なんかでは滑稽な悪役で、役者が見得を切ってもほとんど拍手をもらえない
悲しく人気のない存在だったりするけどね。


そして、許昌においても春秋楼に佇む巨大関羽の方が遥かに有名ｗ
中国はここは魏によってゆかりの〜呉にとってゆかりの〜な土地でも
げぇ！関羽！なオチが多い。

>>976
乙

>つーか三戦板にいくよｗココじゃダメだｗ


やっぱりその板から出張してきた人だったかｗ
とっとと三戦板の曹操患者スレにもどりなさいｗ

>>979
最強武将伝・関羽が正しいタイトルなのですね

袁紹さん死亡のとこって、後日談的に描いてたよね？
時系列ちょっと違って、混乱

>>981
いや、スレなかったから今建ててきたよ

君も意地にならず中華サイトを見てきなさいよｗ
反省したら後で声をかけてあげるよ♪

>>983
後日談ってか、普通に数年後ってなってたぞ

>>973
眼帯ワロタｗ
かわいいな

徐庶以上に的廬の出番が不安

>>987
雛のまま死んだ彼とのコラボに期待してください

>>984

いやいやｗ
お前が逝くべきスレはこっちだｗ



曹操患者とネット右翼って似てね？１０
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1278504733/

演義年表を見ると、今回の官渡が200年で
袁紹が死ぬのが202年
孔明と劉備が出会うのが207年
一気に時間がとぶんだな。

そんなに曹操の噂をしてると曹操が来るぞ

呼んだ？

>>990
その間は袁家の跡目争いに付け込んだ袁勢力根絶やし戦とか烏丸戦とか地味だからな
まあ袁家滅亡の要因は官渡よりもこっちの方の比重がでかいんだが
>>992
西欧で片目といえばこの人だよな

>>991-992
うん昨日の土スタはよかったよね

早漏が多いんでさっさと埋めんべ

んじゃウメ。
そろそろ東京でイベント開かれる頃だな。
くそう、行きたかった。

うめ

こうめい

東京のイベント報告求む

1000なら来週孔明の嫁が出る

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