オープニングCDは7月7日発売予定だよっ
この三国志って夏候惇と夏候淵は出ないのか
華雄すら出番があったのに
出るに決まってんだろjk
>>4 孔明の初陣で大敗する役=夏侯惇
定軍山で黄忠に叩き切られる役=夏侯淵
多分、この役は鉄板だから安心したまえ。
娘「あたしも王允みたいなパパが欲しかったわ」
質の低いディズニーアニメみたいな感じだなぁ
よく動きはするけど人体の構造とかめちゃくちゃだ
10 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/19(月) 22:44:58 ID:y4rBNnJT0
バトルシーンは結構見ごたえがあって良い
>>10 華なんとかさんが関羽に首取られた時は凄いバトルだったな
くしゃみして目を閉じた直後に関羽が華雄の首持ってきてたんだけど
そんなに凄いバトルだったのかよ。見逃したショックはでかいな
これ人気あるのか?
大きすぎるお友達には
15 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/19(月) 23:31:56 ID:y4rBNnJT0
>>11 光の速さで決着付いてたよな
その後の呂布VS三兄弟戦は力入ってた
三国志を速読で流し読みする感じで楽しい
17 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/19(月) 23:49:39 ID:y4rBNnJT0
このシリーズで中国感覚の水滸伝をやって欲しいな
ささきいさお以外を総とっかえして欲しい。凄い某のやつとかいて気になってしょうがない。
>>1様にこの天下の名刀を献上しに参りました
O=|]二二二二>
ヽ(・ω・)丿
前スレで関羽の評価についての話があったが、関羽の戦歴というか
一騎打ちのキャリア実績としてはトップクラスなのは確かなんだよな
顔良・文醜という一流武将を(一刀の元に)切ってるのがとにかく鮮烈だし、
他にも切った武将の数は名だたる武将の中では恐らく最多
30年不覚を取っていない天下の豪傑と後年言われただけの事はある
ただ個人的には関羽の全盛期は年齢的にも恐らく官渡の頃で、
晩年はそこまででも無いんじゃ無いかと
ホウトクや徐晃と戦った時も全盛期であれば簡単に切り捨ててたと思う
武将としても晩年の対呉戦略で呂蒙に破れたり、孔明・玄徳ですらアンタッチャブルな存在になってて
融通が利かなかったのはマイナス評価に値するかと
関羽ほどの武将でも老醜というのは出てしまったのでは無いかと
58歳に全盛期と同じ力出せ、ってのも酷な話だしな。
それが天下の豪傑であろうとも。
人間らしくていいじゃない、晩年の関羽も。
22 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/20(火) 00:51:29 ID:qaDua4li0
黄忠の若い頃のほうが気になる
呂布レイプがひどかった
このアニメだと張飛とのタイマンですら互角で特に張飛も苦戦してないのに
関羽どころか劉備も超強気で攻めるし・・・
一話の大見得からそうなんだが劉備も腕に自身のある豪傑として描いているのかねこれ
そしてハンホウと愈渉がやられたわけだが
どっちがどっちだ?
錐持って華雄に挑んだのが愈渉でいいんだよな?
最高だ大喬、小喬よりずっといい
>>23 三英戦呂布は大体こんなもんだろ。
呂布が常に押してるのが普通でなくて
張飛と互角にやりあってたら、関羽も突っ込んできて呂布ピンチ。
そして劉備も何故か、この時は戦力の一部となっている不思議なシーン。
変なアレンジ加えたマンガとかが元ネタでもなけりゃ、3人で寄ってたかって
呂布を退かせるのは普通の流れ。
いくら呂布が強いからって、万夫不当っぷりの表現を誇張しすぎると見てて逆に萎える。
オーラまとって空飛ぶとかこのアニメでは勘弁してください
28 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/20(火) 01:31:13 ID:qaDua4li0
ところで中国的には一騎討ちで助太刀は許容範囲なのかな?と昔から疑問だった
yaayaawarekosoha!
「呂布ごときに関羽さんが負けるわけ無いじゃなですか、
あの時は使えもしないのに二刀流でしゃしゃり出てきた奴を庇いながらの、
実質2対2だったから取り逃しただけですよ」
ってお髭が立派な赤ら顔の足軽が言ってました。
劉備って用心棒みたいな事してたから、劉備本人も結構強かったんだろ。
32 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/20(火) 01:45:06 ID:qaDua4li0
>>31 用心棒というより地元のチンピラの顔役
腕っ節もそこそこあるとは思う
中学のころからワルで有名だった奴みたいな感じじゃね?
さすがにプロ格闘家には通用しないレベル。
劉備は一応、自力で夏侯惇を撃破してたりする
夏侯惇が戦下手だという説もあるがw
35 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/20(火) 02:20:39 ID:qaDua4li0
そういえばロ植先生の下で白馬将軍と一緒に学んだ若かりし頃話は日本アレンジなのかな?
36 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/20(火) 02:23:17 ID:qaDua4li0
>>34 耳デカ野郎はベテランの野戦指揮官だぜ
勢力のトップが野戦指揮官だから負け続けたワケだが
>>35 勉強は全く物にならず、不良たちと遊んでた。
38 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/20(火) 02:29:15 ID:qaDua4li0
>>37 そんな男が草鞋を売ってたのがわからないよな
中国的に隠語?
>>38 俺の同級生には親思いで家業の手伝いをする不良はいたぞw
>>38 家は確かに貧乏。
学費は叔父さんが出してくれた。
でもブイブイいわせてた。
42 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/20(火) 04:45:33 ID:JH/igF960
オープニング、呂布が歌ってると考えると意味深過ぎる
呂布に先回りされて疲れた頃を見計らって声をかけられるって
死亡フラグとしか思えないwww
>>38 親父が早世しただけで実際は貧乏じゃない
祖父が孝廉通っているし上にあるように洛陽への留学費用を出す叔父もいる
自分の食い扶持は自分で稼ぐという考えて必要以上の施しを嫌っただけだろう
>>7 このアニメの本質は
王允総受け
な気がする
変な意味ではなく、色んな奴等から矢印が出てるという意味で
OPのナレーションで「魏、呉、蜀」って言うときに出てくる3人の順番紛らわしいよな・・
呉って言うときに出てくるの劉備だろ?
あと、OPの映像観てれば孫堅、孫策は出てこないだろうなって思うんだけど
孫権(だと思う)がメチャクチャ老けてるしw
>>34 いや、劉備は普通に戦いは弱いよ
強かったら徐州取られてないし、あれだけ流浪する事も無かったはず
戦歴だけ見たら曹操などとは比べ物にならないくらい負けてる
関羽や張飛がいなかったら間違いなく出世は出来なかっただろう
人望はあるし、学問とかはそれなりにやれてた人だとは思うけどね
test
49 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/20(火) 16:21:07 ID:LPmJNczH0
>>47 戦いは弱くないだろ
弱いのは政治力
毎回戦う前に負けている状態で始まるのが劉備クオリティ
戦争を政治の延長だと考えれば弱い…って、そういう話じゃないか
「いなかったら」なら孔明だろう。
負けて放浪している間も関羽と張飛は一緒だった。
>>47 大天才の曹操と比べるのも酷だし、そんな事言ったら曹操以外の全員が戦下手になってしまう
それに「関羽や張飛がいなかったら」と言うが
曹操には部下が居なくて全て曹操1人で戦ってたとでも?
劉備は腕力ではやくざの親分レベルはあったと思うんだけどなぁ
>>47 劉備は戦闘指揮官としては優秀な方じゃないのか?
ただ、軍師不在であったために軍略・政略面でどうしても不利で
結果長らく流浪の軍を続けることになった
無能なら流浪を繰り返してる間に離散してるか野たれ死んでるかして歴史から消えてるでしょ
徐州の件は呂布の時も曹操の時も個々の武勇で何とか出来る範疇じゃない
因みに曹操だって連戦連勝じゃない
手痛いボロ負けだって1回や2回じゃないぞ
このスレおっさんばっかだなw
まぁ、そんな俺もオッサンで、結構このアニメ楽しんでいるんだが、
日本の子供たちにはどうなんだ?このアニメ。( ´゚д゚`)ポカーンて感じなんじゃ?
最初から見てないんじゃなかろうか
>>54 戦闘指揮官として優秀…かなぁ。
無能ではないと思うが、中の上クラスなイメージがある。
戦士としても中の上で、武将としては平凡と言うのがゲームとかでの評価だったような。
あまり三国志詳しくないので、詳しい人、反論あったらよろしく。
ここのスレ、本当に勉強になるよ。
劉備はいつも弱いチームに迎えられる監督みたいなもんじゃないの。
この戦力じゃ、勝つのは難しいけど、
かといって強いチームを率いたら勝てる・・・・・・?
弱いチームを強く出来るわけじゃない、
強いチームに引き抜かれるわけじゃない、
でも、消えない。経験は豊富。
>>57 ゲームの評価を元にした考えだというのはさすがにあきれる
せめて自分で判断材料を持って欲しいところだ
曹操との直接対決でも
第一次徐州…劉備の勝ち(ほとんど呂布のお陰)
第二次徐州…曹操の勝ち(前回と逆で袁紹が動いてくれなかったのがそのまま敗因に)
汝南…曹操の勝ち(サイ陽はあっさり仕留めたんだけどなあ)
当陽…曹操の勝ち(劉備の情が仇に)
赤壁…劉備の勝ち(呉との同盟が効いた)
漢中…劉備の勝ち(優良な補給路である故道を押さえた時点で勝負あり)
と、ほぼイーブンじゃないかね
逆に、劉備を仕留めるチャンスであった赤壁と漢中を落とした曹操の不運さと勝負弱さが目立つ
>>59 今PCの前でリアルに大笑いしたわwwww
>>55 この高速展開はグレンラガンの前にやってた牙を思い出させるんだが
あっちは何故かそこそこ視聴率よかったんだよなあ
>>59 貂蝉があって孫権が無いとか三国伝じゃ考えられないな
魔法だの召喚獣だの一応子供に受けそうなもんは出てたからじゃね
>>60 勝敗を書き出すと互角なんだね。
ただ、あくまで劉備の指揮官としての能力と言う話なので、孔明の作戦で勝てた戦いは外して考えたんだ。
純粋に劉備の能力を判断したかったので。
まあ、孔明を配下に加えられたのも指揮官能力の一つ、と言う事も出来るんだが。
地図が欲しい。
ポピュラスみたいに虎牢関までキャラが動いて集まっていく、見たいな感じで、
>>64 荀?x5f67;とか郭嘉とか
曹操参謀陣の立場は…
>>66 あれ?ごめん、文字変になった
「荀イク」ね
>>67 ミクロな荀ケを想像してフイタw
あとgoogleIMEすげえ
>>55 逆に子供が三国志に興味持ってたら、かなり稀なケースだぞw
参謀といえば、李儒の悪の参謀っぷりがたまらん。
董卓死亡後は、傘下の武将はどうなるんだっけ?
李儒は直ぐ殺される。
董卓の後を引き継いで長安を占領し続ける武将が2人くらい居る。
呂布は張遼従えて愚連隊になる。
あのバカ皇帝だと長安から逃げるほどの自我がなさそうに見えるんだが、
おぉ、サンキュ
李儒死んじゃうのか…しぶとく生き残って、どっかの弱小勢力で悪巧みを続けてほしかったぜ。
>>72 出番はかなり遅くなるが黄皓という強欲な小悪党がかなり面白いことになるかも。
俺が小学生の頃はクラスの男子3人に1人が横山三国志を全60巻揃えていたが・・・
>>66 歴史書だと、呂布や袁紹と対峙しているとき、曹操は「どうしよう文若」と戦意すら喪失していたが
喝を入れてもらって、何とか戦いを継続出来て勝ったという記述があるね
また、これは本当にそうなっていたかは分からないんだけど
曹操や劉備が大敗した後に「郭嘉(法正)が生きていれば…」ってコメントもあったりする
後ろで太鼓や銅鑼を叩いてた人たちは一体…?
>>71 そこは董ジョウとかが仕切りそう
今知ったけど、この作品ちゃんと玩具展開するんだな
アクションフィギュアはともかく、なりきり系武器玩具とかシュールすぎるww
>>75 そのコメントは賈?x8a61;と黄権に謝れよと言いたくなるなw
ちゃんと正しい進言をしてくれる配下は居たのにその策をとらなかった
まあこれは正史であって演義には関係ない話だけど
参謀の策を見定め正しく選択できるのは総大将としての能力に関わるね
どうでもいいけど
このスレ先の展開のネタバレOKなのか?
orz
書き込み時のプレビューだと正しく表示されるのに
なんで書き込むと文字化けするんだろう
名場面再現フィギュア、寧ろ「酒もってこい」だけ欲しくなってきた。
ネタバレって概念はあるのかねこのアニメに
大河ドラマとかのスレでも先の史実を書き込むと「ネタバレ氏ね」とか言われることがある。
>>77 もし子供たちが三国演義ごっこやるとすると、この珍妙なトイで斬り結んだりするのか…
先の展開やキャラについて書いても、それがアニメで描かれるかは
ネタによってはかなり微妙だしな…
何進みたいに2、3台詞で片付けられる可能性もあるし
>>83-84 いくら自国の歴史だって細かいことは知らなかったり覚えてなかったりするもんな
ましてやこれは外国の歴史(小説)だし
>ネタばれ
このスレに居るのって大体が三国志ファンみたいだからねえ。
出来れば初心者の意見が聞きたい所だね。
あなたには血も涙も無いのか!
これだけの早足だから馬超の出番も入蜀以降は速攻で終わりそうだな
来週は郭嘉が出るぞい
>>70 リカクシが長安乗っ取る
チョウシュウ、カク独立
呂布、陥陣営、チョウリョウ(黄巾じゃないほう)独立
董卓一族は皆殺し
とりあえず三國志にでてくる名前のある女は全て把握してる
>>93 張飛の娘って本当はなんていう名前だっけ
星彩はコーエーの人が考えた名前だから本当の名前じゃないんだよね
敬愛皇后
いわゆる本名とは違うがね
96 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/20(火) 22:42:23 ID:IqVk/s0S0
おっさん優勢のこのスレだと小学生の息子持ちはいるだろうから
どういう反響があるか聞きたいな
息子がワンピース見てるので親父は裏番組録画市長ですな雰囲気だけど
>>95 ありがとう
劉禅の妻になる前に出そうとすると登場人物から名前を呼ばれるときに
架空の名前になってしまうのか
>>91 多分、この作品なら赤壁大敗後の曹操が
「郭嘉さえ居てくれたら、こんな惨めな負け戦味わう事がなかったのに」と
泣きじゃくるシーンの回想あたりで出ると思う。
超一級のメジャーキャラでもない限りは皆、同じような顔してそうだし。
横山三国志だとそのシーン無かったよね、
荀イクに空弁当贈る所も無かった。
リョハクシャを殺した後のセリフが横山光輝より優しい感じだな
「伯父には苦しむことなく死んで欲しかった。家族の死を知ることなくな」
横山三国志だと魏の軍師ではカクがやたらカッコよかったなあ。
ジュンイクとかはひょうたんみたいな顔してたのに。
102 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/21(水) 00:10:40 ID:IqVk/s0S0
>>98 カンウやチョウヒみたいな特徴のないキャラは有名所でも怪しいゾ
リクソンなんて多分一般兵顔だぜ
シュウユは派手そうだ
>>102 関羽、張飛は特徴ありまくりじゃないのw
さすが日本語の曖昧さは格が違った
陸遜ならOPに出てるし周瑜はEDに出てるぞ
カクはよく戦場で見せ場があるけど、ジュンイクはほとんど戦にはからまないからね。
本編未登場はOPEDに居ても分からない。
赤ん坊抱えて走ってるのが趙雲 位だ。
108 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/21(水) 00:38:10 ID:nXA28WRy0
電報の取り違い並に怪しい文章になってしまったな
特徴の ないキャラなんだ
>105
録画データ消したので今週のをじっくり見てみるよ
OPはほぼ関羽無双な気がする
110 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/21(水) 00:39:38 ID:nXA28WRy0
>>106 漢王朝復興の事で曹操にネチネチ言って自害させられる見せ場しかないよね
話の展開速すぎない?
三国志知らない人が見たら、たぶんついていけないと思う
寧ろ、知らない人向けじゃないかな。
三国志知らない人に膨大な人物が目くるめく登場する
三国演義を頭からケツまで見せたら、それの方が確実に途中でギブアップされてしまいそう。
113 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/21(水) 00:45:51 ID:nXA28WRy0
>>112 知ってる人は中国ではこうなのかと楽しむアニメだけど初心者はどうなんだろう
誰か初心者はおらぬかー!X3
>>113 アニメ始まってから吉川三国志とか小説十八史略とか読んで補完してるよ
結構面白いよ
わかんないところがあればwikipediaを見ればいいし
>>101 賈クは、あの曹操を苦しめる敵参謀として登場するからな。
顔もしっかり描かれるわ。
昔数人で光栄三国志初めて、最初にやるのが呂布と賈ク争奪戦だったのを思い出したw
OPの関羽バシバシは千里行後の再会かな
あれ→3人の抱擁の流れで曲の良さも手伝って絶対泣く
一発目は素人みたいな詞だと思ったのに
聴きこむほど良くなる・・・さすがだ
118 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/21(水) 01:23:26 ID:ZjyEIjyl0
>>101 つーか最初はイケメンだった(二虎競食の計や駆虎呑狼の計を献策するシーン)が
袁紹の要求について相談を持ちかけられるシーンからいきなりひょうたん顔になった
アニメ版ではずっとイケメンバージョンが採用されてた
119 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/21(水) 01:26:03 ID:r/sH3uZf0
出る度に顔が変わる(合計三回変わった)満寵よりはマシ
>>113 > 誰か初心者はおらぬかー!X3
ここにいるぞ。1話見てなくて2,3話だけだが、ソウソウは顔はおっさん臭いけど中々の正義漢
で頭がいいな。叔父殺しは運が悪かったが、おっちょこちょいでもあったな。役人を呼ぶなら
刀なんて研ぐわけないのに。
それはそうとリョフと三英雄の戦い、リョフ一人で後ろに軍勢がいなかったんだがあれで戦い
になるかな。とか
>>121 >> 誰か初心者はおらぬかー!X3
>ここにいるぞ。
絶対嘘だw
この世界って日本でいうと
信長、秀吉、家康が同時代に存在するような凄さだよね
>>123 信長、秀吉、家康が同時代人ではないかのような口ぶりだなw
125 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/21(水) 03:54:59 ID:pJj9A5N80
さぞや、ひどいだろうと思って観てみたら、意外とそれなりに面白い。
最初に中国五千年って、例によって歴史捏造から始まってて笑える。
正しくは、中国61年 シナ2230年です。
日本で三国志物を作ると、どうしてもマイルドになっちゃうんで、
シナ文明のえげつないセンスとか、実写指向の強い絵とか演出が、ちょっと新鮮で面白い。
話もサクサク進むし、残酷描写は多いし、深夜に放送してたら人気出たんじゃないか。
シナ2230年って秦の統一から?
冒頭で言ってる「中国5000年の歴史」はたぶん夏から数えてるんだろうけど…
神話時代の三皇五帝かららしい>中国5000年
呂布VS公孫賛の動きが凄かったんだが、一体何のアニメをトレースしたんだろうか
>>116 よう、俺w
友達のマイコンでやってたなぁwナツカシス
>>125 中国ってのは別に中華人民共和国の略としての意味だけじゃないぞ
あの国の歴代王朝すべてを指す言葉として現政権成立以前から使われてる
>>125 情報弱者乙
殷王朝は実在が確認されたから3056年だろ
132 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/21(水) 10:25:50 ID:m73SPpto0
人間をラーメンにして食う某中国超人は中国4000年の伝統の味とか言ってたけど
取り溜めしてたの見たが、すごい早さで進むな
ダイジェスト見てるみたいでせっかくの名シーンも全然感動しない
説明がまったくないから原作知ってる前提だな
絵がディズニーのパチ物っぽい
声優棒すぎ
感想こんなところ
一応見るけどあまり期待しないでおこう
135 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/21(水) 11:27:39 ID:j0bYmGUE0
感動するような名シーンあったっけ?
動きのぬるぬるさは今期ナンバーワンだね
>>131 3056年前は殷が滅んだ年だったかと
殷王朝時代も含めれば3600年くらいじゃないのかな
もちろん知ってるさ
一番確実だと言える数を言っただけ
140 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/21(水) 17:29:02 ID:/LkHNtw10
第4話 「悲しき策略」【4月25日(日)放送】
単独で董卓を追撃した曹操であったが、呂布軍に返り討ちにされてしまった。
長安に都を移し、権力を磐石のものとした董卓は、宴会の席で討伐軍の投降兵を虐殺し、自分の陰口を叩いた者を報告しなかったとして張温将軍をも処刑してしまった。
その張温の処刑を悲しんだ義兄弟の李粛に目をつけた王允。王允は董卓排除の計画に李粛を引き込み、董卓が支配する関所を潜り抜け、曹操へ董卓討伐の密書を届けさせた。
密書を受け取った曹操だが、董卓の兵力が増大している今、出兵するのは得策でないとし、王允の計画は徒労に終わった。
落胆する王允に対し、李粛はある計画を持ち出す。それは、美貌と知性を兼ね備えた貂蝉を利用し、董卓と呂布の仲違いを謀るというものだった。
ぬるぬるしてればいいというものではないけどな
今まで出てきたキャラ一覧みたいなの欲しいな
144 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/21(水) 18:11:09 ID:WR3Vnh0n0
貂蝉と董卓のガチセックルが見たい
呂布「父上、先回りしてお待ちして居ります
疲れた頃を見計らって声をお掛けいたしましょう!」
董卓「おお!意味は分からんが流石我が息子、頼もしい!!」
>>136 陳宮の「見くびらないでいただきたい」とその後の二人の逃避行だな
その直後に台無しになってしまうが…でも呂一家の悲劇に陳宮を絡めて
後の因縁を見事に作り上げた羅貫中の構成力には素直に嫉妬する
148 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/21(水) 18:46:07 ID:WR3Vnh0n0
>>147 それに比べて劉備との逃避行にするわが国は
>>148 三国無双(笑)
三国志大戦(笑)
とか、そんなもんの軽々上を行く
レベルの低いもんが近年の日本では
多発してるからあんまり気にならなかった。
羅貫中ってマジで凄いなw
吉川栄治でようやく足元に届く程度のレベルかもな。
吉川先生も横山先生もいい仕事をしてくれた
正史厨からすれば余計な演出入れやがって、というところだがな
貂蝉の次のヒロインキャラは劉備の嫁あたりか?
とりあえず張飛の嫁じゃね
曹操が手を出す未亡人でしょ
劉備と水魚の交わり状態のメインヒロイン諸葛亮に関羽と張飛が激しく嫉妬
156 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/21(水) 22:36:21 ID:WR3Vnh0n0
>>155 まんざら嘘でもないのが悔しいな
寝食も二人きりなんてギリギリ
ようやく三話観たが面白いな
三國志を上手くアニメしてるって感じだ
「演義」の作品にすらケチをつけるからこそ正史「厨」なのだと思う
このアニメのタイトルは『三国演義』
正史の話題はスレ違いな
俺がスレに背いても、スレが俺に背くことは許さん!
今までの三国志では、比較的名君のような描かれ方が多かったと思われる献帝が
鳥見てアハハウフフ→董卓にビビって大失禁したのには驚いた。
てっきり「少帝ってまだ居たっけ?」と思ってしまったくらい。
最近の中国では献帝も、あんまり良いイメージじゃないのかな?
レッドクリフの献帝も玉座で鳥さんとお話してたな…
あの皇帝では長安から洛陽まで頑張って逃げ帰る根性があるように見えん。
宮廷から出る前に息切れしてそう。
>>163 董卓の後は、李カク&郭シ、曹操と献帝は
次々とタイプの異なるジャイアンにイジメ倒される宿命だからな。
曹操からのMAXイジメを喰らってる時は脱糞すらしかねないヘタレっぷりだな。
全52話放送前に打ち切りになりそうな番組だな
中国と契約して全話やるとかになってんじゃね?
完全にマニア向けだよな
猛将武器のどこがライトなんだよw
でも俺は全部ほしいし
子供と関羽関平ごっこはしてみたい
173 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/22(木) 03:13:47 ID:CNaFa1q/0
>>131 学者たちが酒池肉林の跡地を発見して喜んだが
実際に調べたらちょっとしたバーベQパーティだったことが発覚して
学者たちガッカリ
174 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/22(木) 03:22:30 ID:CNaFa1q/0
>>152 しばらくの間のヒロインは孫策編の大喬らしいよ
ちょっと次回予告読んだw
>>170 曹操暗殺計画のことすっかり忘れてたw
董卓暗殺計画くらいメジャーなイベントだよな
皇帝が劉備に勅使を入れた帯を渡すのって何時ごろの話だっけ?
>>169 マジで「諸葛亮孔明」と表記してやがる
姓+名+字なんて表記はよくあることだけど間違いなんだよねえ
アニメの横光三国志でもそうだったが、いくら日本で知名度高くて人気あるからと言って
出番の来る前から孔明孔明と特別扱いで持ち上げないで欲しいんだよねぇ
あくまで淡々と人の移り変わりを客観的になぞって行って欲しいわ
蜀滅亡までやるんだったら必然的に後半の主役になるのだから
演義における前半の主役は曹操や劉備や呂布でしょうに
>>175 献帝が勅書を渡すのは198〜199年前後、呂布の死後辺りとなってるね
>>169 亮と孔明では知名度に十倍は開きがあるだろう。
ことわざとか人形劇とか桃屋のCMとかことごとく「孔明」だったわけで。
なんで孔明のほうが有名になっちゃんだろうね
元々名前をそのまま呼ぶのは失礼という風潮があって
(つまりリアルを突き詰めると「曹操様」という部下は有り得ない)
玄徳と孔明の2人だけは特別扱いってことで、演義では常に字表記だった
劉備は字で呼んだら漢王朝の末裔ってのが分かりにくいから変わったけど
孔明は特に支障がなかったからそのまま字が定着しちゃったんじゃないかな
マニア気取りは諸葛亮孔明になるとすぐ間違いだなんだと騒ぎ出す
けっして劉玄徳、司馬仲達にしろ、とはいわない
三国志マニア気取りはどこにでも沸いてくるな
このスレで三国志マニア気取りが湧いてこないほうが問題だろw
11話で雷コワイをやるから、たぶんそのへん
186 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/22(木) 14:09:01 ID:uoMw4/Jk0
結局馬タイしか出てこなかったし初心者いないんだな
189 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/22(木) 14:40:54 ID:uoMw4/Jk0
日本では孔明だけ諸葛孔明がデフォなんだよな
現代の中国人にも名はあるの?
>>176 陳寿+曹丕「間違っちゃいましたサーセンww」
>>190 ジャッキーとかジェットとかアンディとか
>>181 「諸葛亮孔明」は間違いだけど「劉備」は表記上正しいだろ
字も使い分けろってコトなら、視聴者が混乱するのは解り切ってるから言い出す奴がいなくて当たり前
単に「諸葛亮」と他と同様姓名表記にするか原典に習い「(諸葛)孔明」と正しく表記すべきということだろ
時間帯的には子供も見るのを想定してるんだろうしその辺りはきちんとしておいた方がよくないか
三国演義は史実を元にしたフィクションでありエンターテイメントなんだから、
歴史や文化的な正確さより分かりやすさを優先するのは間違っているとは思わないが、
横山三国志だと趙雲だけ敵味方問わず「趙雲子龍」とか「趙子龍」とか呼ばれるし自分でも名乗るんだが、
あれなんだろう?
関雲長とか張飛益徳とかとは誰も呼ばないのに、
劉備すら呼ばないのに。
カッコイイから
三国志マニア気取りは
マジどーーーでもいいことを根掘り葉掘りちくちく言ってくる
めんどくさい人種だよなー
おやおや…
どうでもいいけど、原作厨どもはネタバレはするなよ
呂布が死んだ後赤兎馬は関羽が乗るようになるとか
>>201 それ三国伝でもやったし
愛紗がセキトを飼うようにはならなそうだけど
そういや赤兎であって赤兎馬じゃないんだな、
204 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/22(木) 18:59:53 ID:XbHJEEPm0
>>201 チョウゼンに兄貴が目を付けてカンウがシットして殺すなんて言わないよ絶対
>>196 実はこのアニメでも中国語版では、味方同士では字呼びを使ったりする場合がある
或いは目下→目上だと丞相、張将軍、曹公みたいな呼び方もある
んで、敵だと諸葛亮とか司馬懿とかってバンバン名前を呼び捨てしまくってる
日本人はそこら辺の常識が分かりにくいから全部名前だけでやってるんだろうな
>>201 よし、じゃあ俺が物凄い予言をしてやろう。
呂蒙は全身の穴から血を吹いて死ぬ。
恐らく冗談と思ってもらえるはずだ。
>>196 関羽は結構字でも通ってる方かと。
まぁ髭将軍とかの方が通り名としては通ってたと思うけども。
張飛も燕人とか自称してたしな。
趙雲に関してはまぁ・・・・その方が格好良いからだろうね。w
>>206 このアニメでそれをやったら名作認定する他ないw
血で思い出したけど、曹操に「関羽と戦え!」って言われた兵士が血を吐いて死ぬ、
ってのもやってくれないかな。
209 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/22(木) 19:39:13 ID:XbHJEEPm0
>>208 カンウの怨霊でソウソウ後を追うが楽しみ
呂蒙は自分の仕事をしただけなんだから関羽に呪われて死ぬような描写にしないで
病を抱えた体を酷使しての大仕事を終えて感動的に力尽きる感じでいいだろ
そもそも戦で負けた恨みつらみで呪い殺しにくる関羽なんて見たくない。
人形劇三国志の呂蒙を思い出した
>>210 そんな善人仕様の呂蒙は演義らしくないので却下
演義らしいとか以前に…
ダイジェストなのはしょうがないだろw
ガッツリ見れる演義は中国では5月2日より放映予定の
三国演義のドラマ「三国」の日本放映でも期待しようじゃないの。
216 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/22(木) 19:56:01 ID:XbHJEEPm0
>>198 少ないどころかまずいない
諸葛亮孔明にだけ異常に反応する奴がいる
どっちも同じ文法間違いなのに笑えるよな
>>216 原作厨なんだがどうですか?
おもしろい?
>>195 まずお前は日本語の読解力を高めた方がいいな
見当違いも甚だしい
諸葛亮孔明が間違いなら
劉備玄徳も司馬懿仲達も間違い
なのに自称三国志マニアは諸葛亮孔明にしか反応しない
だから「バカじゃねえの」だって話だよ
>>181の内容は
221 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/22(木) 20:36:44 ID:J+MJEly70
陳舜臣って作家知っているか?
作品を読んでる人なら知ってるだろうが、
この人は諸葛亮孔明、劉備玄徳と作中で書いている。
中国人の作家が気にせずにこう書いているのに、
なんで日本人がそれは間違いだといちいち反応しなきゃいけないんだw
中国人はそんなこと全く気にしていないというのに。
そういや【字】って風習は今でもあるの?
初心者ですまないが、字と姓の関係性がよくわからない。
どっちを呼ぶのが普通なの?
仲間とか家族とかだと字で呼び合うのかな?
>>221 もちろん知ってるさ
そいつは作家であり学者だよ
陳瞬臣は三国志の事にかけてはかなり嘘こいてるけどな。
>>223 姓はそのまんま名字。
字は忌み名を直接呼ぶのは失礼にあたるから、
呼び方ける時は字を用いる。
劉備なら備が忌み名で玄徳が字。
しかし、官職を持ってる人に対しては、「諸葛丞相」みたいに姓+官職で呼びかけるのが礼儀正しい。
状況によっては「諸葛亮孔明」って呼ぶ事は少なからずあった様で、
文章とかでは連結して書く事も度々あったそうだ。
鈴々は鈴々なのだ〜
>>221 一応突っこむ
陳舜臣は日本生まれ日本育ちの日本人ですけど…
本籍は台湾だったけど日本国籍も取得した
この手の姓名字表記でどうこういうのはなぜか三国志関連だけに起こる現象なんだよな
他じゃ例えば姜尚子牙や項籍羽や宋江公明や誰もいわないし
日本も明治になるまで名前に関しては同じシステムだったけどな
>>226 >しかし、官職を持ってる人に対しては、「諸葛丞相」みたいに姓+官職で呼びかけるのが礼儀正しい。
それは今でも中国日本に限らず何処でも一緒だろ。
コキントウ国家主席とかオバマ大統領とか鳩山ルーピーとか、
232 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/22(木) 21:40:29 ID:Q8opY/FS0
戦国時代はそうだな
織田三郎信長
明智十兵衛光秀
ちなみに特に偉い人には名字を呼ぶのも畏れ多い
だからその人がいる建物を呼ぶ、だから
お屋形さまに殿様
さらに天皇は偉いので建物の角だけを呼びます
おんみかど
>鳩山ルーピー
こらこら
>おんみかど
違うでしょもー!
君等がウンチ君なのはわかったから自重しろw
つべで中国版のOP聞いたけど
テンション上がらないねー。
やっぱOPは日本版がいいね。
中国版opって4つあるんだぜ?
OPのナレーションからやる気を感じなくて毎回「魏、呉、蜀」の部分で吹き出す
中国版opって魏、呉、蜀、南蛮なんだよなw
>>238 テンプレにある中国公式HP行って見てみたが、日本のアニメと同じで14話目からOPが変わるみたいだね。
第二OPもなかなか良い感じだ。
>>205 中国語版はちゃんと使い分けてるのか
日本人が敬称や敬語・謙譲語使い分けるように向こうの人にとってはごく当たり前なのかな?
>>220 お〜い、
>>181は劉備玄徳・司馬懿仲達ではなく劉玄徳・司馬仲達と書いてるぞ
姓名・字をちゃんと使い分けるとマジ混乱する
三国志くらいメジャーならまだマシかもしれんが
マイナーな隋唐演義なんかを読んでた時、慣れるまで人物表を確認しながら読んだ
243 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/22(木) 23:11:53 ID:X06Rr/p40
>>219 原作読んでないけど面白いよ
内容は既読者によるとかなり違うらしい
>>242 書いてる内容は同じだぞ
ゆとりばっかりで疲れるわ
いいから作品を語れよ。
さて明日はいよいよフィギュア発売だな
早く三国伝プラモと並べたいぜ
>>246 それはカオスだな。カオスついでに恋姫と一騎当千のフィギュアも並べてみたら面白いかもしれん。
248 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/23(金) 00:22:32 ID:XEgDnZov0
>>247 蒼天航路とか鋼鉄三国志のフィギュアが無いのが悔やまれる
うちには横浜の中華街で購入した神々しい関羽の像があるから
フィギュアはスルーします。
一瞬プラモなんてあったけと思ったらSDガンダムかw
ラインナップを眺めてたら蒼い馬超に吹いたw
そして白銀のイメージが強く刷り込まれてる自分に気が付いた
関羽が商売の神様になってるのが不思議
孔明が学問の神様として祀られるならわかるけど
253 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/23(金) 00:54:02 ID:XEgDnZov0
>>252 商売の要は約束を守り信用を得る事
関羽=義の人=商売の神
何で劉備じゃなくて、関羽なんだろうな
義や人望という事なら劉備がピカイチだと思うんだが、ある意味馬鹿正直と言うくらい
255 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/23(金) 01:00:30 ID:XEgDnZov0
>>254 息子をご先祖様並に捨てるような奴が義の人か?
元々塩の商人だったとか、ソロバンや帳簿を発明したとか
元々は武神で戦いの守り神だったが、
そこに色々なご利益が後付された。
最初から商売の神様だったわけじゃない。
全52話分も枠勿体無いから3話打ち切りにして十二国記でも流してくれんかな
>>258 今では武神、火神、水神、学問の神、商業の神などを兼任
幾ら最高神の玉帝の側近とは言え武聖関公は多忙だよなあ
>>254 冗談だろ・・
たしかに民衆や臣下への恩愛という点ならピカイチだが
劉備が取引相手とかあるいは部下だった場合
これほど信用できない人間もあまりいないぞ
現代の俺らだってお気に入りの作品の好きなキャラクターの、
ちょっとした描写を拡大解釈して完璧超人のチートキャラに仕立てたりするだろ、
関羽もそういうことされたんだよ。
今や萌美少女だものな。
英雄も大変だ。
うっかり歴史に名を残すと恐ろしいにゃー。
劉備って侠の頭領で放蕩してた次期もあるんでしょ?
神さまにはなれないでしょ
>>250 それもフィギュアだろ
>>254 呂布の最後の言葉
「曹操、そこのウサギ野郎が一番信用ならないんだぞ」
それを言ったら関羽だって劉備と出会う以前は立派とはいいかねる経歴じゃなかったか
あと一応だけど劉備や曹操も神格化されてる
それなのに現代では関羽信仰の方がずっと広がってるのは後代の為政者が忠義の人として賞賛し孔子と並んで祭ったのと
講談なんかの影響で民間での人気も高かったから・・・だったと記憶してるんだが誰か詳しい人フォローよろw
一番人を裏切らないのは張飛なんだけどね実は
でも張飛は講談のネタにされるだけ
>>265 劉備は別に仁侠の道に入ってたことはないよ
蒼天航路の作者は三国志を何か誤解してるとしか思えない
因みに三国志本文で仁侠をやってたとハッキリ明文化されてるのは曹操
>>266 その呂布の言葉には「助けてやったのに恩知らずが!」ってのが前につくからな
つまり、劉備が信用出来ない奴だという根拠は、「処刑される自分の命乞いをしてくれないから」w
陳舜臣は「確かに助けたけど、元々徐州を奪ってピンチに陥れたのは自分だろ、ムシのいいこと言ってんじゃねえ」って突っ込み入れてる
>>267 関羽の前歴は後から付け加えられた可能性が高い
ニワトリと卵の関係みたいなもので、人気と伝説がどっちが先とも言えないまま
相乗的に築き上げられていった可能性がある
蒼天航路は曹操をマンセーしてるだけ
中国電子台のドラマ版見たことない人
ブックオフでも行って日本語版一回見てみ。いらん部分省略されてて面白いぞ
主要キャストのハマリ具合が最高だし
大塚明夫の関羽とか、張飛や孔明とか声が完璧だぞ
玄田哲章が出ているか教えてもらいたい
>>271さえよければ
マウス吹き替えなので出てない
ドラマで一番のはまり役は石田彰だがマウス止めちゃったんだよね
人間がなぜ泣くかわかった
俺には涙を流せないが・・・
>>262 シャアとか悟空とかジャイアンとかしんのすけとか凄い美化されやすいよな
277 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/23(金) 14:43:38 ID:PpN7HBp90
>>271 日本版も完全版とダイジェスト版両方あるぞ
あんたが見たの後者の方じゃね?
>>277 どっちも見たけど、後者のが好み。放送版売ってないし
蒼天航路を原作あるいは正史(史実)だと思っている奴
このスレに限らずやたら多いんだよな、ネットのレビュー見てもチラホラ
蒼天と違っていると突っ込むやつとか蒼天基準に考える奴とか
蒼天が突出して絶大な人気を得てる三国志漫画なのは分かるが
何故ほかの三国志作品まで蒼天基準に考えるんだろう
>>280 そんなヤツ見たことも聞いたこともねえよw
蒼天が正史準拠って言われてたからじゃね
実際は演義も盛り込んだりおいしいとこどりだったと思うけど
正史の三国志漫画!って銘打ってたから、信じ込んでる人はいるな。
284 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/23(金) 17:06:45 ID:5/gREaBF0
天地を喰らうが正統派三国志というぐらい無茶だな
演義が劉備を主人公みたいに扱ってたのに対し、正史的には最大勢力だった者を取り上げれば
曹操が主人公になるのも必然だけど
またかよ、うんざりだ
正史を全然知らない奴は正史を語るな
>>285 何言ってるんですか?
三国志の主人公は、元々前半が曹操、後半が諸葛亮ですよ
日本の三国志物語の第一人者の吉川先生がそう言ってるんだぜ
このアニメだって曹操主役の構造になってるでしょ
吹き替え版だと、孫策ってほとんど出番なかったような・・・
完全版でもメイン回は1話だけで、あとはちょっとだけだったけど
それはともかく、吹き替え版の
周瑜、しーね!
周瑜、しーね!
周瑜、しーね!
のシーンは笑った
個人的には、納谷六朗の司馬懿がお気に入りだったなあ
ドラマ版は役者の交代がなぁ…
趙雲や魯粛が変わったときはショックだった
>>289 曹仁軍自重www
ところでええ加減、スレ違いではないかね?
>>262 武人としてなら関羽は当時から超一流の存在として正史にも記録されたけどな。
後世に行くにしたがって、当時の関羽の武威が語り継がれていく際にその偉業が宗教とも
融合して武神となり、後に国家鎮護を担うほどの神となるまでになったんだろうな。
三沢光晴氏も1000年後くらいには日本の国家鎮護を担う武神と化してるかもしれない。
六朝の『真霊位業図』見るとこの時代はそんなでもなかったみたいだしな
曹操や曹洪、曹仁、孫堅や劉備などの有名武将の名はあっても関羽は無い
唐代あたりにはじまり清でバーンと出世したみたいだ。神さまとしての関羽様は。
敵陣に乗り込んで顔良討ち取ったり
骨削る手術しながら囲碁をして平然としてたってのは正史にもある記述だから
とかく並の精神力じゃなかったのは確かだろう
雲長の本体はヒゲ
>>285 さて、何回同じことを書かなくてはならないんだろうか
三国志演義の主人公は間違いなく劉備三兄弟と諸葛亮
三国志正史の主人公は曹操であり劉備であり孫権である
なぜなら正史は国が定めた正式な歴史書であり
魏と呉と蜀はそれぞれが中国が認めた正統な国家
つまり正史にはどれが主人公でどっちが敵って概念はないのわかる?
まあ、だからこそこの時代は日本人に人気があるんだろうけどな
わかったから三戦でやれ
またこいつか
>>294 真霊位業図には記載すらされてなかったようだね。
後の関羽は?都馘魔関元帥という名の神になって?都大帝の職に就任していたようなので
一時的に曹操や劉備ら(彼らは?都大帝の官僚)の上官になってた事もあるもみたい。
>>297 正統は魏のみじゃないか?
本紀があるの魏だけだし。
呉と蜀はおまけだねえ
正史は正統系譜は魏という立場
この三国演義の製作に日本も一枚噛んでるなら、
卑弥呼の使者とか出るんだろうか? セリフで一言位でも、
そんなんいらんわ
背景に自国の文字をこっそり混ぜるどっかの国じゃあるまいし
>>303 演義に卑弥呼って出てくるの?
魏志ならいざ知らず
ところで演義って三国の中でどの国の人なの
>>306 ( _,, -''" ', __.__ ____
ハ ( l ',____,、 (:::} l l l ,} / \
ハ ( .', ト───‐' l::l ̄ ̄l l │
ハ ( .', | l::|二二l | ハ こ .|
( /ィ h , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ,' r──―‐tl. | ハ つ │
 ̄ ', fllJ. { r' ー-、ノ ,r‐l | ! め │
ヾ ル'ノ |ll ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,. l |
〉vw'レハノ l.lll ヽl l ', ,_ ! ,'ノ ヽ ____/
l_,,, =====、_ !'lll .ハ. l r'"__゙,,`l| )ノ
_,,ノ※※※※※`ー,,, / lヽノ ´'ー'´ハ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、 l ト、へ
>>306 みくにえんぎ って名前の最強武将の物語なんだよ。
三國連太郎の先祖なんだ。
>>306 三戦板の住人では捻りだせないセンスww
正史は気をつけて読まなきゃいけないんだよね。
魏を正統としながら、作者が蜀出身なために劉備びいきがすごい。
正史を読んだ事がある人なら知ってるだろうけど、
曹操のとこの記述(武帝紀)で赤壁の戦いで曹操を負かしたのは劉備とか書かれているしw
孫権は呼び捨てなのに曹操は武帝、劉備は先主とか。
他には正史の曹操はひたすら劉備の事を英雄だとか豪傑だとか賞賛してるのな。
「劉備は私と同じくらい頭がいいが、策を思いつくのが私より遅い」とか書かれてる。
関羽の賞賛も関羽伝ではそっけないが他者の伝で
関羽の事を激賛してるあたりにも陳寿のセンスを感じる。
陳寿の蜀びいきが凄いってんなら
魏びいきはそれをはるかに上回るだろう
こっちは命かかってんだぞ
陳寿が蜀出身じゃなかったら
蜀は実際以上にボロクソに書かれてたんだろうな、董卓や袁紹みたいに
ところでここなんのスレだっけ
>>146 はじめてOPを聞いたときも思ったけど、疲れた頃を見計らって声をかけるって、
まるっきり死神みたいだよね。リョフは実際実行するわけだが。
>>315 三国志は無念の死を遂げる人物も多いから
その手の人物達の生涯をも現した詩なのかも。
>疲れた頃を見計らい声をかける
かっこいいと思った自分はズレてるのか
俺は「それが彼らの流儀だった」って詩でかっこいいと感じてしまった。
人それぞれ違った印象を受けるのも、この歌の良い所では。
>>314 >魏びいきはそれをはるかに上回るだろう
>こっちは命かかってんだぞ
「晋」の陳寿が編纂しているのに?
ちなみに、普通は前王朝の事を別に贔屓してまで絶賛はしない
現王朝の正当性を高めるため、むしろ不必要に貶める事さえある
陳寿は貶める書き方はしてないとは思うけども
晋は立場上魏から禅譲で受け継いだことになってるから
魏を悪く書くとダメなのよ
このアニメ、腐女子は食いつくのか?
322 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/24(土) 07:02:34 ID:tdnf9KUN0
おいおい、お前らまさか正史は陳寿だけが書いたとか思ってんじゃないだろうな?
陳寿が書いたのは本文だけ
>>321 つ鋼鉄
この作品で兄者総受とか妄想できるならそれはそれで凄いと思うがw
>晋は立場上魏から禅譲で受け継いだことになってるから
>魏を悪く書くとダメなのよ
嘘を堂々と書くんじゃない
正史は魏の曹氏が徳を失って晋の司馬氏に禅譲したという立場なんだから
魏を正統とはしているが、魏の曹氏一族まで美化しているわけではない
>>312 >「劉備は私と同じくらい頭がいいが、策を思いつくのが私より遅い」とか書かれてる。
それは山陽公載記だろ。よくもまあそんな嘘がつけるな。
opの冒頭を飾ってんのってよく見たら司馬師と司馬昭じゃねえか
今まで普通に劉備と思ってた
いい加減、正史厨はどこかへと消えて欲しいのだが。
おもしろいけど声優の上手下手の差が激しすぎてちと萎えるな
>>287 彼がパイロットやってたガンダムは三国伝で孫策やってるんだけど…
絶対に当たる予言。
終盤の劉禅が「鳩山かよ!w」って言われる。
最後は安楽公劉禅が蜀には戻りたくないといって、たしなめられて終わるのか?
>>327 だったら最初から「正史では云々」って書くなよ、よく知らないのに
これも前に書いたけど正史に贔屓や捏造があるとしたら司馬一家だけ、特に司馬兄弟とに関しては本当はもっとドロドロしたものがあっただろうな
いや、司馬一族は伝自体ないから。
>>332 そこは最後までのお楽しみ
絶対見ろよ、笑えるから
新宿淀行ったらこの作品のフィギュア売ってた…無駄に再現度高いし誰得?
張飛でも買って家にあるはわわ軍師のフィギュアの隣に立たせとくか。
いや…ないな………
なりきり玩具の蛇矛や円月刀はちょっと欲しかった。
明日は郭嘉が出るけど声は誰だろ
棒じゃなけりゃいいなぁ
孔明の声はだれ?
陳寿が蜀贔屓なんて説は初めて聞いたなw
むしろ中国では三国志演義があまりにも人気がありすぎて
陳寿は蜀出身なのに蜀をないがしろにしてるとか
蜀こそ正統な漢の次の王朝だ、なんて説がでるくらいなのに
>蜀こそ正統な漢の次の王朝だ、なんて説がでるくらいなのに
この正統論は中国の歴代王朝で延々と儒教がかった議論されてるのに、
まだ現代でも結論がでないのなw
ただし、呉だけはありえない。
>>340 そうなんだ
でもその人知らない
三国志のアニメ映画では山口崇がやってたけどハマってた
>>341 少し調べたらすぐ分かるのに。
晋は魏を正統とするから、史家としてその枠を踏み越えない範囲で、
最大限、蜀を尊重している。
先主伝・後主伝で劉備、劉禅のことは先主、後主とかいて、名は使っていないのがその表れ。
呉主伝で孫権を孫権と呼び捨ててるのとは大差がある。
だからといって筆を曲げるということはなかったはずで、
三国志の内容が上司の逆鱗に触れて、それが元で陳寿は追放された
と書かれたものもある。
>>341 それでいつも不思議に思うのが何で呉が正統という意見が出なかったのか
南朝の根拠地は呉の位置にあったのに、みんな地元の孫権よりも遠くの劉備を理想とする
いい加減正史の話はやめてアニメの話しよーぜ、度々うざがられてるし
風どころじゃないくらい三国志初見者置いてきぼりにしてるぞ
ホリプロ起用って集客効果あんのかね?
声優ヲタも食いつかないだろうし
とか言いつつドラマ狙いでアニメは見ないつもりだったのに
ホリプロで興味出てこれ見てる自分
もっと棒ばかりになると思ってたけど意外とうまいもんだな
たまに棒キャラいるけど
先週見れなかったんだけどもう董卓は倒されたの?
とうたく討伐軍が仲間割れしたところです
蒼天航路とは・・一体何だったのでせうか・・???
正直、これが一年早くもしくは争点が一年遅れでかぶってたら
えらいことになってたなw
するする進んでるけど
洛陽が炎上した連合軍の絶望感はもうちょい描いて欲しかった
そんなことより孫堅を…
玉璽発見も無っぽいな、
>玉璽
無くてもストーリー進行にはほとんど影響ないしなあ。
そう言えばあれって、最後にはどうなったんだろう。
ず〜っと呉にあったんだっけ?
>>354 それなかったら、孫策も出づらいぞw
一応やるだろう。
>>355 三国志演義では袁術の手にわたるんだと思う
史実は知らない
はるばるやって来てようやく呂布を引かせたと思ったら目的地の洛陽を燃やされちゃうんだぜ?
董卓の決断力と発想が凄いのかは分からないが、連合軍はもう無気力になるしかないだろ
だからこそ、そんな状況でも追撃の意志を持てる曹操は凄いわけで
玉璽がなかったら孫策は一生袁術の配下なわけだが
玉璽は孫策の実質独立の為に袁術に質に出す
袁術がそれを元に皇帝を名乗る
完全に裏目に出て落ちぶれる、最後は「ハーチミツがたーべたいなー」と呟いて死ぬ
玉璽はその時から行方不明に
正史もだいたい同じ(だよな?)
>>360 そう言えばそんなエピソードもあったような…
劉備と曹操の話に重点置くために、2人に直接関連しないエピソードは全部飛ばしてストーリー進んじゃったりしてな。
赤壁で初めて呉登場でいいんじゃないか。
呉ファンには悪いが。
>>360 演義の話なので正史の事なんて気にしなくてOKさ。
いちいち小うるさいのが来たら、もう三戦板へのリンク先でも張って
追っ払おうや。
つまり袁術の正体はプーさん
>>364 皇帝気取りもつかの間、周囲からタコ殴りにされるプーさんw
そこら辺の事情は全てセリフだけで処理されそうな気がしないでもない
368 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/25(日) 03:02:09 ID:9kzUav1E0
リョフ前の袁術と孫堅の絡みもスルーされてたし袁術もスルーされてたりな
と言うか、袁術の存在そのものがカットされてるな
一期当選と恋姫のTCGのCM
これプロの声優つかってないの?・・・
素人しかいないじゃん
侍女酷すぎるな
学芸会以下
いさおだけが棒じゃなくて逆に浮いていた。
曹操の頭痛ktkr
ブシロード空気読めなさすぎだろ
徐州大虐殺フラグたった
378 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/25(日) 09:59:45 ID:1HXiIfoC0
初回は引いたけど、結構面白いね
ダイジェストなところはあるが、ポイントはついてるせいか、群像劇として面白い感じ
今回のストーリーはひどすぎるな。
やべ面白いだろこれ…
正直最初馬鹿にしてたのに毎週楽しみにしてる俺がいる
今回三度笑ったわw
空気を読めないにもほどがある、恋姫と一騎当千のカードで一回
李粛風情の弟分にされてしまった張温
そして、いきなり手を出そうとする呂布
さすがは禽獣呂布よ
日曜の朝から自重しないなwww
俺は「お父様と呼ばせて下さい!」で吹いた
独特の動きも気にならなくなった
むしろ(・∀・)イイ!!
>>384 新番組のアニメ見て、気に入ったキャラをとりあえず「俺の嫁」と呼ぶのに近い希ガス
今年18になるのですが→18歳未満…アグネース!
あとCM空気嫁w
シリアスな話はこれくらいの絵の方が良いな
小奇麗な絵だと美形ばっかのドラマみたいで逆に陳腐に見えるよな
先週に続き、李粛を掘り下げてきたのは感心した。それだけに棒が残念だw
>>387 貂蝉がアグネスの影響を受ける時代とは・・・w
それにしても格好良い王允だな
・目玉を繰り出して、手足を切断
・押し倒し未遂
そんな日曜の、朝!!
エンジョイ&エキサイティング!!
ブシロードは三国演義のカードゲームも出すべき
三共消毒のCMから見た俺は勝ち組
視聴率押し下げてる要因に絶対なってそうだなカードCM
チョウセンさんが可愛いねえ
賢くて、美人で、でもって情もある
素晴らしい人だ
いきなり結婚を薦める王允
いきなりお父さんと呼ぶ呂布
いきなり手込めにする呂布
今回の高速展開
列挙に暇の無い子供成分の無さに感動すら覚えるなw
まあ確かに押し倒し未遂は面白かった。
実にストレートだ。
しかし劉備出番無し。
400 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/25(日) 10:11:12 ID:0PfZA91q0
389 :ワールド名無しサテライト:2010/04/25(日) 09:33:38.33 ID:hE34xZ0g
むかーし、NHKのBSでやってた中国中央電視台の三国演義の吹き替え陣
劉備:田中秀幸
関羽:石塚運昇
張飛:天田益男
趙雲:速水奨
馬超:塩沢兼人
曹操:玄田哲章
司馬懿:野沢那智
孫権:小杉十郎太
呂布:大塚明夫
貂蝉:島本須美
こっちもこのキャスティングにすりゃよかったのに
日曜の午前から美女にせまる発情したむくつけきおのこ
いや清々しい
んで来週で董卓退場って早すぎるw
402 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/25(日) 10:12:26 ID:vK/VM7+o0
>>400 NHKが買ってくれてたらそういうキャスティングだったんだろうね
第5話「董卓の最期」【5月2日(日)放送】
王允と李粛の計画は順調に進む。呂布を虜にした貂蝉は、董卓をも惑わす。王允が設けた接待の席で、董卓は貂蝉を見初める。気に入ったのであればと王允は貂蝉を董卓に差し出した。
曹操軍に勝利をして帰ってきた呂布は、王允から呂布との婚儀をあげる準備をさせるため、董卓が貂蝉を連れ帰ったと告げられる。
急いで董卓邸に貂蝉を迎えに行ったが、そこで待ち受けていたのは貂蝉が董卓に奪われたという事実。
愕然とする呂布だが、貂蝉を諦めきれない。貂蝉もまた、自分は無理やり董卓に奪われたと告げ、今でも呂布を慕っているような素振りの芝居をした。
貂蝉を奪われた悲しみから次第に呂布は董卓へ対し憎悪を募らせるのだった。
404 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/25(日) 10:13:46 ID:KOaTUU1e0
>>360 横山三国志では袁術の遺体を発見した曹操の部下が玉璽ゲットして曹操に渡す
曹操が献帝に献上
だったはず
出演者見て無かったんだけど
貂蝉の侍女のすっごい棒女は、川崎戦士サンレッドで天丼怪人やった
AKB48の河西?
>>397 腐女ホイホイとしての役割も強烈に炸裂してるなw
今日初めて見たんだが、シリアスな展開でこれ面白いな
だけど朝より深夜向けのアニメのような気がする
407 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/25(日) 10:16:42 ID:KOaTUU1e0
>>368-369 このままだと
劉備が荊州で皮肉の嘆でも言ってる間に
ナレーションで袁紹が白馬の戦いで死んでそうだなw
あ、原作通りかw
>>399 曹操の復讐戦に対抗して徐州に援軍行くまでは出番なしでしかたないわな。
今のところ横山版(全60巻)のうち、1.5〜2巻分を1回でやってる感じだなあ。
横山で駆け足だった官渡や赤壁、孔明死後は多少多めに入れていくだろうし、
今後もだいたいこのペースで推移していくことになりそうだな。
>>359 まあ実際は玉璽なんかあるわけないから
孫策は全部自力で勢力つくり上げたと説あるよな
王朝忠臣の孫堅が玉璽パクる筈ねえとも
410 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/25(日) 10:18:49 ID:KOaTUU1e0
>>394 いや、実況で一番盛り上がったのがブシロードの
決戦! 恋姫無想VS一期当選
だったw
>>63 まずSDガンダム三国伝の商品化が先だ
みんな、三国志詳しいんだねえ
結構原作とは違うのかな?
徐州の件はちょっと早いけど、もしかしたら尺の都合もあるのかもな
まあ、曹操が頭痛を覚えてるっぽいのは芸が細かいと思った
>>406 真マジンガーZやテガミバチやってた土曜にやったほうがウケはよかったと思う
実況のほうは、ワンピースの裏と思えないくらい人がいるんだがw
>>410 家族の前で序盤だけ見ようとしてチャンネル変えたからもしカードだったら周りが凍ってた
>>415 日本では正統派と言えるような三国志はなかったからねえ。
こういうストレートな仕上がりの三国志に餓えていた侠達が
狂喜しているんだろう、俺もまたその一人。
>>414 七聖剣のエピソードか
って呂布はトールギスだけど 曹操って何?
>>400 ?一部違うような。
孔明は安田義人だったが?
しっかしこれでCMのどこかに三国伝の番宣入れてくれれば今期の三国志枠コンプリートだったんだがなぁw
三国伝終了直後には毎回欠かさずこっちの番宣入れてくるのにw
茶の間が凍るといえば
来週も事後?の董卓と貂蝉とかありそうだから要注意だぜw
>>418 曹操はダブルエックス
あのカラーのせいで実際に原色に塗り戻さないとモチーフが判別できんレベルだけどなw
424 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/25(日) 10:27:56 ID:KOaTUU1e0
>>409 え? 堅いパパって 長江河口周辺の海賊の親分だろ?
>>416 凍りつくのは ブシロード=エロカードと知ってるオタだけw
>>413 尺の都合で 呂布が董卓ぶっ殺したら
速攻で 徐州に立てこもる呂布を曹操劉備連合軍で包囲しないと話数が足りないからなw
最強武将伝三国志演技 次回 夷陵の戦い
劉備「いざ行かん…民のために!」
趙雲「嘘つき…私怨じゃないか」
>>413 これ確か中国版は50何話とからしいからな。
そう考えると呂布が10話くらいで退場する感じだし、徐州の件も早すぎというほどではないな。
>>417 知名度と話数でいうと人形劇三国志くらいしか最後までやってるのないしなあ。
確か映画かなんかで孔明死後までやったのあったんだがあれはダイジェストみたいなもの。
横山アニメ版は予算の件で続編出来ずに赤壁止まりだったし、
あと別のだと確か曹操が金髪のやつとか登場人物が一部女性になってるのもあったな(苦笑)
428 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/25(日) 10:31:01 ID:BTf9XI+z0
429 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/25(日) 10:31:11 ID:KOaTUU1e0
>>423 ガンダムのほうは曹操が青くなってなかった?
本来は 蒼天既に死すだから 漢王室(=劉家)がシンボルカラー青で
曹操は赤じゃなかったっけ?
ブルーディスティニーはガンダム三国志出るんだろうか?
出れば何役なんだろうか?
>>425 おいおい、夷陵の戦いなんてナレで済ますだろ?
時間ないんだから。一年で晋統一までやらなきゃいけないんだぞ?
>>424 自身が海賊の親分で新興勢力だから
漢王朝の伝統ある権威が好きだったらしいとか
孫策も似たようなセンスだったけど
孫権は漢王朝?過去の遺物だろ?感覚だったとか
>>429 ブルーディスティニーは馬超
青い曹操は曹ヒ
>>428 暴れてる海賊殺して自分が勢力築いちゃったんだよな
功績認められて長官にもなってるから問題ないんだけど
>>426 その三国志の「最後」ていうのも、日本人にとっては孔明が死んで終わりなのが一般的だからな。
晋までやり通すのは実に珍しい。
435 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/25(日) 10:35:31 ID:KOaTUU1e0
>>432 かたじけない
なんか長安で絵具寒が暴走しそうだなw
>>424 しかし、徐州大虐殺には結構な間を取りそうな予感もする。
>>434 主に劉備側=主人公って描写多いから
基本的に終盤はバッドエンド扱いみたいなもんだしね
曹操・劉備のツートップ→孔明
孔明死後のメインがうまく引き継げないんだよな
司馬家とかキョウイじゃちょっと
孔明が亡くなった後は既に俺の心は後発と思われる水滸伝にシフトしているかもしれん。
呂布の頭についてるのはなんなの?
地デジ受信してるの?
いやー、今日は前半棒祭り、後半自重しない呂布で最高に面白かった。
なんか棒読み陣にも愛着を感じてきてるのって俺だけ?
そりゃまあ本当はちゃんとした声優を当てて欲しいのは言うまでもないが・・・
>>441 あの時代にそんなもんねぇよw
ワンセグだろw
孔明死後も蜀滅亡まで30年と結構あって、魏の10年の内部抗争やら
呉のお家騒動やらあったりもするけど確かにメインが弱いのは否めんしなあ。
中国版を見てきたがだいたい大筋は
10話で呂布死亡、15話で官渡、
20話で長坂一騎、25話で赤壁、
30話で周喩死亡、35話で入蜀、
40話で劉備死亡、45話で北伐、
50話で孔明死亡、54話で終了らしい。
主題歌:ささきいさお
コレが傑作すぎる。
ちゃんと「三国志」の事歌ってるように思えるもの。
時の河みたいな歌はもう聞けないのかと思ってたら、・・・感動した。
俺も何気にOP好きだな。浮ついてない感じで凄くいい
最初は向こうのを直訳したのかと思ったが、そうでもないみたいだなw
OPもEDも原曲直訳した歌なんかな?
なんか歌詞が語呂が合ってないというか不自然に感じる
448 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/25(日) 10:51:11 ID:KOaTUU1e0
>40話で劉備死亡、45話で北伐、
孟獲出番少ねえw
>>445 阿久悠先生の遺作だからな
出来れば宮川ヒロシ(アキラの親父)の作曲版を見てみたかった
最強武将伝 三国演義 (中華版 全52話)
第01話"桃園結義" 第02話"董卓進京" 第03話"三英戦呂布" 第04話"連環計" 第05話"鳳儀亭"
第06話"譲徐州" 第07話"移駕許都" 第08話"轅門射戟" 第09話"戦宛城" 第10話"白門楼"
第11話"煮酒論英雄" 第12話"関羽約三事" 第13話"千里走単騎" 第14話"古城会" 第15話"官渡之戦(上)"
第16話"官渡之戦(下)" 第17話"三顧茅廬" 第18話"孔明出山" 第19話"単騎救阿斗" 第20話"長坂坡"
第21話"舌戦群儒" 第22話"群英会" 第23話"草船借矢" 第24話"苦肉計" 第25話"借東風"
第26話"火焼赤壁" 第27話"智取南郡" 第28話"甘露寺(上)" 第29話"甘露寺(下)" 第30話"臥龍弔喪"
第31話"馬超起兵" 第32話"張松献図" 第33話"劉備入川" 第34話"義釈厳顔" 第35話"単刀赴会"
第36話"定軍山" 第37話"関羽戦ホウ徳" 第38話"走麦城" 第39話"火焼連営" 第40話"白帝城"
第41話"七虜孟獲(上)" 第42話"七虜孟獲(中)" 第43話"七虜孟獲(下)" 第44話"出師北伐" 第45話"収姜維"
第46話"空城計" 第47話"門智祁山" 第48話"諸葛粧神" 第49話"六出祁山" 第50話"五丈原"
第51話"政帰司馬氏" 第52話"三国帰晋"
>>429 ガンダム知らんけど
黄巾の蒼天既に死すは単に青い空の事と思われるから漢王室の色とは関係ないと思うよ
漢王室のシンボルカラーは
漢王室は火性なので紅色じゃないか?
451 :
四川省=蜀:2010/04/25(日) 10:55:20 ID:KOaTUU1e0
>第33話"劉備入川
投身自殺かw
凶馬の的廬でだん渓に飛び込むのはわかるけどねw
>>450 三国無双や恋姫無双の青曹操が最初から死んでるわけじゃないしなw
単に視覚的にどこ所属かわかりやすくするための軍ごとのイメージカラーだと思う
でも媒体によって大抵魏と呉は青と赤どっちかが振られるけど
蜀はほぼ緑固定なのはなんでなんだろうな?
>>415 確かに日テレの蒼天航路は1スレ消化できずに終わる回ばかりだったのに比べると
率先して次スレ(まだpart1なのにpart3ができてたり)が立つあたりは
ワンピの裏、視聴率1%以下を考慮してもネット受けは意外と良さそう
あくまでも「意外と」ではあるが
>第33話"劉備入川
>投身自殺かw
>凶馬の的廬でだん渓に飛び込むのはわかるけどねw
お前ものすごいバカだな・・・
劉備入川とは劉備が四川(蜀)に侵攻する、という意味だ。
呂布って童貞なの?
最初は吹いたのにOPがクセになってきた。阿久さんの歌詞がスルメすぎる
呂布意外とイケメン紳士だったな。船越を予告ナレだけで使うのもったいねーよって言うぐら
>>400 いやそれよりコッチのほうが上
* 曹操孟徳:渡瀬恒彦
* 劉備玄徳:あおい輝彦
* 張飛翼徳:石田太郎
* 関羽雲長:青野武
* 諸葛亮孔明:山口崇
* 鳳姫:鶴ひろみ
* 仲達:大塚周夫
* 左慈:野本礼三
* 家弓家正
* ナレーター:石原良
>>447 一発目は俺もそう思った
だが今じゃBGMとして繰り返し流してる
勇気凛々と交互にな
>>456 歌詞いいよね
心意気など告げたものだ〜って。
呂布が可愛すぎて悶え死にそう
>>454 第32話"張松献図"だからそうだろうけどバカってw
演義厨も正史厨もネタバレすんなカスwww
正直、王允の葛藤で一話使うと思わなかった
王允と貂蝉の愛が軸なんだから仕方ないな
スタッフの力の入れどころが見事に脚本の時間配分に現われとるね
主人公の劉備が全ての事件に関わるようには作れなかったのか
いきなり「お父さん」に吹いた
>>463 主人公補正やり過ぎて失敗してる見本が、最近のNHK大河でもあるからなあ・・・
他の人物の逸話まで横取りとか最悪だと思った。アレンジ次第でもあるんだろうけど。
このアニメは心配無さそうだ。逆に、はしょられるのは覚悟せねばならんけどw
>>446 確かに曹操と陳宮の因縁に劉備が介入してきて
どっちかを説教し始めたりしたら萎えることおびただしいな
主人公第一で周りが動かなくちゃいかんのはギャルゲーくらいで十分だ
>>457 いやこっちも捨てがたい、光栄のドラマCD三国志
曹操 銀河万丈
孫権 森功至
劉備 古谷徹
展開速いけどキャラがわかりやすすぎるほどわかりやすい造形だから
意外と話が頭に入ってくるな。
470 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/25(日) 16:10:12 ID:Hn3MUyH50
初心者の大きい友達と子供の評価が聞きたいな
こないだギエンごっこで呼びかけたら埋伏したバタイが答えただけだったし
諸葛亮が塩沢さん?
>>472 そうだよ(ズドン
趙雲が花道の人で
確か陳宮が若本だったような記憶が
474 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/25(日) 16:32:01 ID:Hn3MUyH50
俺のベスト孔明は森本レオだな
あの人を見下した口調が良い
475 :
スーパーマン:2010/04/25(日) 16:33:14 ID:SLd2fGRN0
>>474 呂布も一緒だっけw
あれのオリジナルな部分てけっこー叩かれてるけど
関羽がしょうへいと絆深めていって
わしの子供になれって言った時は泣いた
いい作品だったと思う
477 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/25(日) 16:45:49 ID:UzHkBoU40
フィギュア一度見てみようと思ったがどこにも売ってねえorz
使い回し企画である真三国伝やアニメイテッドは結構な数仕入れられてるのに
2ショットで片方の人ドット絵とか…
アニメの質は今後どんどん悪くなっていくんだろうな
武将伝貂蝉は貂蝉キュベレイの次に可愛いな
三国伝見てると
声優に違和感なく楽しめるのが羨ましい
>>469 つかね、中国語わからないのに中国語版を見てもだいたいわかるよw
貂蝉、最後に何を埋めたのかな?
呂布からもらったあの飾りかね
>>463 中国における真の三国演義の主人公は関羽と諸葛亮だからなあ
劉備は色んな人に助けてもらってただけの人って扱いでいいんでね?
黄巾党や虎牢関をじっしつ半話で、
連環の計で2話使うのか、
メリハリすげーなw
487 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/25(日) 19:29:03 ID:Hn3MUyH50
宮城谷三国志をアニメでやれば劉備でてくるまでに一期は終わりそう
梨の花なんて見たこと無いが、
中華文化的にはどういうイメージなの?
梨の木の根元に埋めたのは呂布から貰った玉?
>>485 中国でも真の主人公は曹操と言われているよ
いろんな三国志関連物を見てると三国志の主人公は
日本と同じく、まず曹操、諸葛亮、で、関羽は主人公ではないが特別枠といったかんじ
道教みたいな宗教がかったものだともう関羽関羽だけど
>>491 関羽はそういえば「主人公」的な扱いじゃなかったか。
すまん、すまん。
江田島塾長みたいなポジションっぽく見えるやね。
わしが五虎大将筆頭!関羽雲長(真名は愛紗)である!
郭嘉登場でもう少し盛り上がれよ
郭嘉は出るかなあ・・・
出ても盛り上がらんと思う
多分OPやEDのどこにも居ないだろうし
郭嘉は曹操の話し相手してただけだしな…
官渡の戦いで二話使うんだから出てくるんじゃね?
>>474 人形劇三国志は名場面多いけど劉備の死、出師、孔明の死のシーンは間違いなく感極まる。
オリジナルの部分については呂蒙の件だけなんとかしてたらそこまで言われなかった気がする。
今思えば当時の人形展を見にいけたのは幸いだった。
>>497 一方その頃、劉備軍達は〜
的な話で10分ほど持っていかれそうな予感。
>>498 今やってる人形劇の、新・三銃士も面白いよ
>>415 亀でスマン。
ワンピースは実を言うと実質関東ローカル。
(局によって放送時間がバラバラ。1週遅れの場合もある)
放送していない地域の人達で実況が延びるんだと思うよ。
>>494-495 なんか話が噛み合わないと思ったら、今回キャラの名前が出なくなったんだな
EDのテロップには郭嘉の名前が出てたが
>>501 テレビ東京は実を言うと実質東京ローカル
>>502 何で名前テロップなくなったんだろうね
親切でよかったのに
今まで登場した人物とキャストのリストないかい?
あwikiに掲載されてるね
まとめてくれた人乙
ちょっと転載 最終的に何人まで増えるのやら
張角:浪ちひろ
貂蝉:木南晴夏
王允:大石吾朗
劉備:船越英一郎
張飛:山崎裕太
関羽:松永博史
張世平:土屋貴司
張宝:サスケ・カツ
董卓:河原さぶ
督郵:つぶやきシロー
曹操:鶴見辰吾
袁紹:谷崎弘一
少帝:平澤慧洸
張譲:長部純平
陳留王:小川光樹
段珪:佐々木崇雄
ソロ:竹内春樹
李儒:石塚義之(アリtoキリギリス)
丁原:藤部昌嗣
呂布:ささきいさお
李粛:菊田大輔
袁隗:三好幸次
陳宮:野村浩二(江戸むらさき)
呂伯奢:秋元法郎
公孫?:土屋貴司
潘鳳:三好幸次
華雄:茂平
張温:長部純平
郭嘉:茂平
正直、関羽と張飛以外はステロタイプのデザインが無いから、
名前出して会話してくれないと誰か分からん。
ブシロードの一騎当千と恋姫のCMは喧嘩売ってるとしか思えん(w
>>509 そうだ!ブシロードのCM中に三共消毒の間違い探しを
やりに行けばいいんだよ!
登場人物とホリプロのどっちが先に弾切れするかの勝負や
いや現時点でダブりあるし、そりゃもう使い回しですよ
メインキャラでなければ自分は抵抗ないからいいけどね
貂蝉スキーなんで力入れてくれるのは良いんだが、
その分反動でその後の女性キャラはぞんざいになりそうな
にしても時間の関係上大分端折ってますな・・・
中国人はこういう話好きだろうね。父の為に身を挺す孝行娘って設定は。
親を食わせる為に自分の肉を削ぎ落とすなんて話が美談として伝わるほどの国だ。
>>515 >親を食わせる為に自分の肉を削ぎ落とすなんて話が美談として伝わるほどの国だ。
kwsk
儒教の影響なのかね。「孝」を重んじるという。
でも日本も昔はそういうのが好まれたもんだ。今は見る影もないが。
徐庶みたいなのがマザコンと呼ばれる世の中じゃ〜ポイズン
>>498 人形劇三国志は今でも再放送したりするけど、あと5年早かったら
下手すると映像自体が残ってなかったかもね。
80年代半ばまでの人形劇はテープを使い回すのが基本で
今でも現存するものはほとんどないというし。
最近珍しいぐらい渋いキャラばっかのアニメだと思ってたら、CMで武将たちが萌えキャラ化しててワロタwww
良く分からん理由で一家皆殺しにした奴が父親を殺されて、
「覚えてやがれー!!」
も酷い話だw
>>520 曹操ってのはそういう奴だから
曹操の父親は高官だったから身分は全然違うけどね
まぁ陳宮が見限ったのも解るというもの
怖い人だねえ、曹操
でも、結構好きな人もいるんだっけ?
信長みたいな感じ?
英雄、色を好むっていうよね
「Hero」はHとeroで出来ている。
525 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/26(月) 02:57:13 ID:oq/g5p5B0
>>517 詳しくもなにも
自分の嫁を劉備に差し出す話がまんま演義にあってだな
疲労
>>525 515は「親を食わせる為に自分の肉を削ぎ落とす」と言ってるが。
そんな話は俺も初耳だ。
征呉戦での羊ネ古と陸抗のくだりがおもしろいのに
まーたカットで五丈原からいきなり統一かよ、つまらん
>>520 自分の父親>>>>>>遠い親戚一家というのもそれはそれでリアルな対応だな
道義的に批判を受けるか否かは別にして
13.5% 09:30-10:00 CX* ワンピース
*1.0% 09:30-10:00 TX__ 最強武将伝・三国演義
*3.0% 07:30-08:30 TX__ ポケモンサンデー
*3.1% 08:30-09:00 TX__ メタルファイトベイブレード爆
*2.0% 09:00-09:30 TX__ リルぷりっ
*1.0% 09:30-10:00 TX__ 最強武将伝・三国演義
*1.8% 10:00-10:30 TX__ 劇場版銀魂新訳紅桜篇・超銀幕瓦版
再放送にも負ける谷間
>>530-531 だからワンピースは関東だけだと(ry
関西(テレビ大阪)の視聴率って出てるのかな?
昔のコナンみたいに西高東低な感じかもしれないし。
裏これだけ取ってるのに1%維持か
0.6%以下になるのは結構先になりそうだな
534 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/26(月) 10:33:34 ID:yqzYnVPs0
また録画ミスってたぁアアアアアアああああああああああああああああああああああああああああ
今気付いたんだが、呂布が匂い袋の礼に玉をあげるシーンでちょっと良い雰囲気を作り上げた直後に
呂布がムードもへったくれもなく押し倒すシーン入れて視聴者をクールダウンさせて感情移入を削ぐという展開は
非常に計算された脚本だな、と思った
呂布の揉み上げが長いのって中国人もそういうイメージ持ってるのかな。
それともコーエーの影響が出てるのだろうか。
>>536 コーエーのイラストもその元々のイメージの影響受けてるから。
今はお互いに影響し合ってるのもあるようだが。
髭や揉み上げは男らしさの象徴で、特段珍しくもなんともないが…
連環画三国演義(日本では画本三国志という名前)の本を手に入れてみるといい
コーエーの初期の三国志ゲームのキャラデザインは、この本の丸パクリ
むしろアニメキャラみたいなけったいなデザインの鎧(アニメキャラだけど…)に日本からの影響が見える
けっこうおもろいこれ
>>522 苛烈な性格してるので確かに似ているが、領民への態度は全く正反対。
信長は良い殿様で、領民には慕われた。
中国では今でも曹操は悪党だしな。
学者連中が必死こいて良い点のみを上げて擁護してるみたいだけど
民衆の数の力は強大だよねえ。
近年はあの毛沢東に評価されてしまった事が、曹操のダーティ評価に更に
拍車をかけてしまったのかもしれない。
貂蝉って結局は呂布に対してどう思ってたの?
>>544 太いのをぶち込まれるたびに王允様のことを忘れてしまいそうで怖いです
中国では悪党っつっても
河南省の曹操主役のドラマでは曹操完全美化の超善人だぞ
ただこのドラマ、マイナー。
許昌や洛陽では英雄扱い。
項羽や朱元璋みたいな恐い人たちが人気あるのを見ても
悪党扱いとか関係ないんじゃないの?
人気が日本ほどじゃないのを
みんなすぐに演義で悪人に仕立て上げられてるからだとか言うけどさ
演義に責任なすりつけてるように見える
頭抱えてぶっ倒れて涙流す曹操萌え
>>542 曹操が良民に嫌われてた資料でもあるのかね?
まあ確かに信長には一銭斬りの話があるからな(一銭でも民から取ったら叩き斬る)
単位は違うかもしれないうろ覚え
でも曹操にも似たような話があってだな
行軍で畑や田を荒らしたら叩き斬る
これって演義の創作か俺が読んだ作家の創作なんか?
蜀メインの演義で曹操のそんな創作はいれないと思うけどねえ俺は
少なくとも徐州の領民には嫌われてるだろうよ
ビッグカメラにトランスフォーマー見に行ったら
すぐ横に例のアクションフィギュアが積まれてて吹いた
>>552 いいなー
一度見てみたいのに何処にも売ってない
呂布が結構イイ奴で憎めない
礼儀正しいし、義にも厚く、豪の者でもある。
「ねえーん、灌漑の整った田畑が見たいの」とか
「欲しい物はないけど、いつでも買えるよう市場と街道を整備してーん」という具合に
貂蝉が閨で呂布に善政を敷くよう働きかければ戦乱の世は早めに終結したんじゃね?
>>550 その話は演義にあるぜ
「行軍で畑を荒らした者は首を切る!」と全軍に厳命して進軍していたら
うっかり曹操さんは、自分の乗っていた馬を畑に飛び込ませて荒らしてしまった
切ると言ったんだからこうなったら自刎すると言い出した曹操を止めようとする部下たち
「本来なら首を切るところだが、そこまで皆が言うなら仕方ない。代わりに髪を切ろう」と、飽くまでも厳しく法を守った曹操さんなのでした
…という話。当時小学生だった俺はいたく感動した。
鳩山首相も、普天間決着が5月以内に出来なくても、「首相を辞める代わりに丸坊主にして罪を償おう」って言ったらみんな感動すると思う
>>554 自分を良くしてくれる人ならどんな悪人にも加担する時点で悪い奴なのは確かだがな…
>>555 ねーよ 髪=命だった三国時代とは違うわ
呉の周魴が髪を切って魏に偽りの降伏もしたのを思い出した
>>547 しかし、ホームの許昌でも洛陽でも三国志一の英雄の座を関羽に持ってかれてる罠。
特に許昌にはどでかいガンタンク関羽が鎮座してるからな。
曹操もそこそこは認められてるというべきなのか、関羽がビッグネーム過ぎるのか。
曹操と信長は置いといても
なんとなく中国の歴史上の有名人は
「残忍で官吏や政敵や功臣を無残に殺しまくったが民衆には優しかった」
って奴が多い気がする
曹操は尊敬されること多いよね、民衆はどうだかしらんが他の権力者たちは
孫権も呂蒙に曹操を見習え的なこと言ってたような
>>558 そりゃ誰よりも曹操をマンセーしろとか曹操以外はマンセーするなとか
言われたら現地の人も困るだろうけどなw
曹操が尊敬されてる例はあんまり見かけないのだが・・・
陸遜だか陸抗だかが尊敬してたような
後出師の表でもやたら曹操褒めまくってるけどこれは偽物なのかな
公論は敵讐より出づるに如かずとかなんとか
国を隔てて評価されるってのは凄いことだと思うね、誰であろうと
>>560 尊敬されていたからこそ配下にあれだけの名士が集まったんだろ
曹の真ん中の縦棒が一本しかないのは当時はそういう字だったの?
単なるデザイン?
>>562 孔融「反対意見述べただけで殺されたんですけどw」
>曹操が良民に嫌われてた資料でもあるのかね?
曹操マンセーの方の頭の中では徐州虐殺がなかったことになってるんですねw
よくわかりますw
悪行もダイナミック過ぎたから今でも悪党呼ばわりされてるわけだしな、曹操は。
インテリな部分もあったから、その点は擁護されてるんでしょ。
マジで聞きたいんだけど、悪党呼ばわりって誰がしたの?
石勒ぐらいしか思いつかない
それだったら劉備や孔明だって崔浩とかから悪党呼ばわりされてるし
だから演義厨は三戦板逝けよw
日本で言うと現天皇家を廃して自分の子を天皇にした、
(正確には曹丕が廃してなったんだけど、その下地を作ったということで)
くらいの事をやったわけだから、そりゃあ悪党って呼ばれるさ。
>>569 王朝交代が頻繁に起こった中国と日本じゃ事情が違うよ
>>558 関羽の場合、演義の曹操見逃しエピソードの件もあるし、洛陽や許昌の人間に恨まれる要素はほとんど無いような。
樊城攻めた時は中央の人間は本気で鬼神でも来るかのようにビビッてたそうだからな。
結局関羽討ったのは呉な訳だし、鬼神を倒してくれてホッとした事だろう。
もっとも、そんな英雄関羽の一族は後年遺恨に狂ったホウトウの子息に徹底的に虐殺されてるけど。
人の恨みは恐ろしいというか何と言うか。
ところで李粛が外道な提案したのって、前回で手玉に取られた事を根に持ってるせいだろうかw
チョウセン一人が犠牲になるだけなら……(あの糞ビッチざまぁwwwwww)
あるスレでみた書き込みだけど
中国ではいい成績をもらうために
幼稚園や小学校の教師に賄賂を送るらしい…。
現代の話ですよ?
三国志の時代から変わらない中国人って…。
今の日本だって言えた義理じゃないだろ。
総理大臣とか皇太子妃とか、あれで東大だぞ。
真っ当に入って出てるわけねぇ、
>>565 それ領民じゃねえだろ
ゆとり相手にするの疲れるよお
なんなんだ?このキモいアニメは!w
>>556 結局、冒頭の侍女との会話が貂蝉の呂布に対する評価の全てなんだろうな
>>549 冀州の人々は袁紹の統治を懐かしんでいました
関羽の侵攻時に中原では反乱が頻発するなど、曹操の求心力はさほどなかったと思われる
>>573 法の穴を抜けることへの情熱
職権と賄賂が当たり前のように結びついていること
一族を地方の官職に送り込んで支配し、搾取すること
これはおそらく変わることのない中国の伝統なんじゃないか?
>>563 隷書だと曹の縦二本が一本のもあるので書体の違い。
中国のドラマのも確か一本じゃなったかな
そもそも、関羽人気が圧倒的なのは、
彼の出身地の山西が行商人の本場で、
彼を信仰する人が行商で各地に宣伝したからであって、
別にその地方に関羽がなにかした訳ではないからなぁ。
そうでない人は、ある程度善行を積んだり統治してた土地では好かれて、
あるいは侵攻した先なんかでは嫌われるケースが多いだろう。
>>578 日本でもありがちではあるが、中国はその点が特に極端だからな。
上も下もやりたい放題。
関羽が神格化されたのは日本の菅原道真と同じ系統だと思う。
つまり『たたり』を鎮めるため。
曹操は関羽の『たたり』で死んだことになってるし。
>>578 日本人にもそういう文化を大切に受け継いでる人はたくさんいますが何か?
何か?と言われてもどこの文明国だって腐敗した部分があるのは当たり前
問題は程度・傾向性の差なんだけど、どうして「たくさん」とかいう曖昧な表現や二元論で話を誤魔化してしまう人が多いかな…
どこの国にだって犯罪はある、だから治安の良し悪しの差はないとでも言うのか?
っていうか「ですが何か?」という言い回し気持ち悪いんだけど…
>>585 中国は共産主義で人口13億居てそのほとんどが貧乏だし、治安の差は確かにあるけど。
法に触れなきゃ何してもいいとか、法の抜け穴探すって考え方の人って
絶対数は中国が多いに決まってるけど、割合でなら日本もそんな変わらないんじゃない?
変なのが目立つだけでw
ここ何のスレだよ…
>>583 違うよ
曹操は神木を切り倒そうとしたことで祟りを受けて死んだ
「捜神記」という怪異話を集めた書物に建始殿建立のために木を切ってその呪いを受けたという話があり
演義でもその話を採用して、ほぼ同じ筋書きになっている
>>586 えーと、それはなに?
もしかして公平性を演出してるつもり?
どういう理由で同じくらいだと考えるの?
「変なのw」で済ませられるようなレベルだと思ってるの?
東亜で話してこい。
演義の話も正史の話もアニメ版の話も三国志には変わりないし今更スレ違いとか言わないが、中国人論とかは明らかに板違い。
ちゃんと専門の板とスレがあるから、そこに行って心おきなく論議してくれ。
>>567 三国演義で曹操は悪として決定的なポジションが定着したみたいだね。
中国でも三国志と言えば演義が一般常識。
これが覆る事でもない限り、曹操には永久に悪党の名も付いて回るよ。
>>581 関羽は武神としての出発点が始まりだけどね。
明清の戦いでは両国共に関羽の加護を祈り、これに打ち勝った清は
関羽の神助によって明国に勝ったと信じ、関羽は清の護国神ともなり
現在においても関羽は国家鎮護の神としても広く崇拝されてるよ。
関帝信仰の事をあまり聞かない地域といえば、西方の地域くらいかなあ。
ホントに何のスレだよwww
録画しておいた今週分を見たぜ。回が進むほどに面白くなるなー。
貂蝉の謀はもっとサクサクと進むのかと思ってたら、娘を犠牲にする王殷の苦悩とか貂蝉の決意とかが丁寧に描かれていてビックリしたよ。
呂布を家に招くとことか、それぞれの心情を想像すると、もう…堪らんわー。
でも貂蝉が琴を弾くとこのイメージシーンは(日本のアニメーターなら、もっと素敵にしてくれるのに)と口惜しかったぜ。
梨の木下の埋めたのは何?
呂布にもらったやつ?
あの流れだとそうだよね
これから董卓のところにも行くわけだし
呂布との繋がりは隠しておきたいとか
でもあの梨の樹は貂蝉にとって特別なものなんだろ?
その根元にこれからぶっ殺そうって敵から貰ったものを埋めるのは、
何か情緒的な違和感を覚える。
連環の計は董卓誅殺が第一目的じゃなかったっけ
優しい貂蝉は、大義の為とは言え純粋なw呂布を騙し利用することに胸が痛む
その痛み共々梨の木の下に埋めることで決意を新たにしましたと
「梨の木よ、私がいなくても強く生きて、春にはまた花を咲かせておくれ」
普通に取るなら、この台詞は生還を期さずという覚悟のものだから
1話で馬車から落とされた後必死に手を伸ばしてた琴じゃないかな?
599 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/27(火) 20:30:39 ID:cxBn5j5K0
東風(こち)吹かば 匂い起こせよ 梅の花
主(あるじ)無くとも 春な忘れそ
関羽的扱いな人
馬好きにはたまらないアニメですね
最近のNHKって中国押しなのに
なんでこのアニメ買わなかったんだろ?
枠が確保できなかったとか?
1年間DVD売れないアニメやるよりは2クール2本DVD売れるアニメやったほうがいいって判断なのでは
>>599 太宰府に左遷になったときの菅原道真の歌か
中国人に日本の美しい精神を今一度思い出す機会を与えられるとは…
貂蝉の話をふくらませて重要キャラ扱いするのはいい脚本だと思う
むさい男キャラばかりだから美女キャラは貴重w
声優が棒読みじゃなければよかったのに
>>592 中国の三国志演義のドラマ見たけど曹操悪党キャラじゃなかったんだが。感動演出も多かった。
ゴンタ、光栄、吉川、横山、陳、宮城谷、北方、ほか
漫画ゲーム小説、三国志ものはどれも悪党ではなく英雄扱いだな。
董卓はどの三国志も大体は悪党キャラでいかにも悪役扱いだけどね。陳の小説では劉備が悪党キャラだったw
日本じゃ曹操人気ぶっちぎりだよな、上に書いた著名作家陣もみんな曹操が好きって言ってる
なんでここまで好かれるんだろうね?
606 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/27(火) 22:50:35 ID:W+ZuCaAx0
>>605 最初は劉備陣営で厨2病にかかりアンチヒーロー支持に移るのではなかろうか
>>605 基本は曹操は悪党だよ。
ただ、悪党としてのカッコ良さが演出されてそこにほれ込む人も居る。
DBのフリーザやセルみたいなもんじゃないかな。
日本で曹操人気ぶっちぎりではないよw
そういいたい人間がやたら色んなところで曹操を褒めちぎりまくるところは
よく見るけど日本の場合ならば諸葛亮、趙雲、関羽のスリートップが1、2、3位を独占
以下は順不同。
こんなもんじゃないかな。
少し前に行なわれていたヤフーの三国志人物人気投票でも1位趙雲、2位諸葛亮、3位関羽だった。
趙雲ってどういう人なの?
恋姫のしか、知らないんだよなあ
恋姫は趙雲だけ原作の面影が全く無いみたいな意見があったなあw
趙雲はある意味最強の武将。
単独でも兵を従えての武力でも関羽や張飛と引けをとらないし、
彼らが死ぬ原因となった人間関係でも失敗せず天寿を全うした。
あくまで演義の場合ね、
正史では知らん。
>>607 ごめん言い方が悪かった。
曹操人気がぶっちぎりっていうのは、三国志に詳しいいわゆる三国志オタクの中で、ってこと。
三国志を語ったり考察したり学んだり、三国志作家になったりする人たち。
ライト・コア・中間、全部の層で考えれば蜀の方が人気だろうね
>>606も言ってるけど、最初蜀を好きになって、詳しく知るうちに曹操が好きになったって人が多いと思う
それにしても趙雲って人気あるよな。張飛より人気あるのは意外かもしれん。
中国だと張飛の人気が高いらしいが
演義の一騎打ち回数がもっとも多いのも関羽、張飛を押さえて趙雲だしね。
イケメンに描いてもイメージも崩れないので現代人には人気なのかも。
真面目で笑顔が爽やかな、劉備に心酔する好青年として描かれることが多い武将
恋姫のはまあ…一人旅の経験とかを反映しようとしたらああなっちゃったんじゃないかな
関係ない話ですが、自分は三国志は、
恋姫と一騎当千ぐらいしか知らない、痴れ者なんですが、
ココ、書き込んでもいいですか?
>>611 インテリには曹操は確かに人気高いね。
多種多様な方面にマルチな才能を発揮してるあたりに
自分自身の理想像を重ね合わせたりしてるのかもね。
曹操さんって、日本だと信長さんみたいなものなのかな
インテリジェンスとバイオレンスが共有してる辺り
617 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/28(水) 00:52:46 ID:D72NaN4B0
>>614 当店はウエルカム
むしろそういう人の意見を聞きたいおっさん支配飯店です
趙雲は私情を捨てた勇者として人気があるのだと思う
そんな男が命掛けで二代目を救う…なんといい物語でしょうか
でも名剣はゲットします
万能超人だけど父親の死とか世継ぎの問題とか人間的な苦しみも覗かせて
関羽に対しては義心を見せ、劉備の理解者になったりもする
かと思えば趙雲欲しいと駄々こねて足を引っ張る憎めないオッサン
619 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/28(水) 00:54:32 ID:D72NaN4B0
>>616 バイオレンスの発動条件が似てるようで違う
>>613 ああなったとはなんだ、恋姫の趙雲は趙☆サイコーだろう
>>618 吉川みたいなのが魅力的魅力的と連呼するはずだね
恋姫は唯一董卓が悪人じゃない三国志
622 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/28(水) 01:18:35 ID:D72NaN4B0
董卓って山出しの田舎モンだから粗暴が1700年後の今じゃ暴君の例えくらいになってて可哀想
横山三国志で
娘あてがって篭絡しようとしてきた親父なぐったり
嫁取り断って
桃香「武士よのう」
朱里「まことに」
みたいな場面が印象深いな
これ、最初絵で引いたが、結構面白い。
趙雲は何故か色んな作者に贔屓されやすい武将だよなぁ・・・
強いし戦歴も良いのは確かなんだろうが、関羽張飛と比べるほどの超人的な強さはどうかという印象があるのだが
結構年食ってる筈なのに若い感じで描かれる事が多いし、役得だよなぁ
玄徳や孔明から一番信用されてたであろうし、命令に忠実だから使いやすさでは一番なのだろうが
626 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/28(水) 07:25:01 ID:IVrOn4jO0
>>616 似てるね
日本で曹操が人気なのは信長が人気なのと同じような理由なんだろうな
>>618 横山三国志では関羽が去る時「玄徳よ、お前が羨ましいぞ」とつぶやき、
人形劇三国志では死ぬ時「わしにもっと度量があれば玄徳たちを受け入れてあげられたかも知れない」というようなことを言う
覇道を突き進むため着実に手を打っていく冷徹なやり手の面がありながら
覇道には不要であるはずの劉備三兄弟たちのフランクな関係に「一瞬」「本気で」惹かれてしまうような、情に流される一面もある
そういう多面性が曹操を魅力的な人物にしてるのだが、どうトチ狂って蒼天航路みたいな曹操が出来上がってしまったのか
あんなのが過半数に受けるようになったら日本はお終いだわ
>>626 ついでに言うとその関係で袁紹と今川義元が同じような割を食ってる気がする
629 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/28(水) 09:24:37 ID:BGFmt8+00
趙雲は色が薄いから創作者にとって使いやすい駒なんだろうな
曹操はナイーブさが売り
趙雲は中国では老将として有名らしい。
631 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/28(水) 09:35:55 ID:BGFmt8+00
黄忠や厳顔みたいなイメージなのか
天寿全うしたからかのう
632 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/28(水) 11:51:05 ID:DMUf1oR40
水鏡先生も本当は若い(その時の曹操とかと比較して)らしいな
633 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/28(水) 12:00:33 ID:UMycbMb40
曹操と信長で思い出したが
徐州の事いうなら信長は伊勢長島で皆殺し指令だしとるがな
ちなみに比叡山の方が有名だけど、学術調査的にもあっちの焼き討ちは言うほど大したことないらしいよ
伊勢長島は更地
635 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/28(水) 12:16:51 ID:UMycbMb40
>>634 対ゲリラ殲滅戦と親の仇の代理として民衆撫で斬りは=じゃないだろ
まあ演義のかなり後半まで生き残るからな。
趙雲と劉備が同年代という説に従うと七十代まで生きたことになり、
フィクションだと割りきって初陣を目いっぱい若く設定した場合でも
五十代半ばくらいにはなる。
武侯祠だか何処かの趙雲像が老将なんだっけ
しかし誰かが言ってたがホント王允総受けだなw
こんだけ王允がメイン張っててるのは初めて見たわ
趙雲は演義だと歳取り過ぎたから最後の遠征から外されそうになったんでごねたって話になってるな
まあこの手の老将の例に漏れず、老いぼれと馬鹿にする敵をばったばったとなぎ倒すんだけどね
(そして調子に乗って罠にかかる)
641 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/28(水) 16:23:21 ID:riOvzoCa0
横山三国志の趙雲のビジュアルはあながち間違いではないんだよな
そういえば呂布って美男子設定だったんだよな
横山三国志の影響でそんなの忘れてたわwww
今週曹操カッコよかったな
頭が割れそうな激情に身をよじらせながらも部下の進言を冷静に聞き入れ、瞳には輝く正気を湛える
この曹操の官度の戦いは楽しみだな
曹操と袁紹が同門ってのは演義だけの話?
馬超そろそろ原作だと初登場だがやっぱりカットされるんかな?
既に夏侯淵を派遣してるので馬超の出番はないんじゃない?
この場合原作って何のことをさすのかな
4話でミス見つけちゃったんだけど…。
王允の家で貂蝉が出てきたあたりから、
呂布の盃のデザインがコロコロ変わってる。
録画してる人見直してみて。
>>651 2枚目から3枚目の変化は、呂布が強く握りしめたから
と無理矢理にでも強引に解釈できない事は無いかもしれなくもない
今見たら果物のお皿とかもデザイン変わりまくってるね。
誰も描いてる時に気付かなかったのかな?
ひどいねこれ…。
だって中国の作画だものw
いくらぬるぬる動いていたって全体的な絵の質の低さは否めない
おかわりぐらいするだろ。そのとき、変わったんだよ。
無理矢理解釈するなら、貂蝉の上目遣いばかり追いかけていて
この杯の変化に気付かなかった奴は呂布ど同類だという高度なメッセージ
呂布「さすがは王允殿、形が変わる杯をお持ちとは!」
つか普通に疑問なんだが
>>651の真ん中は熱燗用の杯で
残りのは冷酒用?
可動式の足なんだよ
いや、これは目の錯覚だろ。
<−−−−−−>
と
>−−−−−<
が一見長さが違って見えるのと同じ。
>>663 張飛「本当に違うのだ!でたらめなのだ!」
王允「呂布殿…皿を壊しましたね!」
呂布「い、いや…そうだ!父上と呼ばせてください!」
皿の脚と引き換えに董卓暗殺が決定
貂蝉の目が時々、鳩山首相みたいになってたな
呂布の杯は単に向きが変わっただけだろjk
王允と貂蝉の会話でウルっときてしまったぜ…
今期はこれとSDと恋姫を比較しながら見るのが最強に面白い
1話〜4話の再放送するなw
昔三戦板に吉川三国志をAAで事細かに再現していくスレが
あったが(確かすぐ頓挫した)このアニメはそれレベルで細かくやってるな
普通ならすっ飛ばしそうなエピソードも盛り込んでる
その分、普通は数話使うようなエピソードでも数分から数秒ですっ飛ばしてるがな
最近横山三国志を読んだ自分としてはテンポよく話が進むので、復習になってすごくいい。
蜀滅亡後がすげー楽しみ
曹操、小物過ぎるな
まあ、これからだろう
叔父一家を殺害してるのに家族愛は持ってるのね、曹操
口実という側面が描かれてなかったな
確かにテンポが良いね。劉備中心の世界観でないところも良い。
大抵は赤壁で終わってしまうので最後までやってほしい。
曹操って人妻に手を出したら息子死なせて大ピンチになったり失態も多いよな
「いざ行かん、民のために!(キリッ)」というフレーズが空しくなるような展開
劉備はあの微妙に馬鹿そうな奴の下で唸ってるだけだもんな
681 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/30(金) 11:57:01 ID:UurqDwGo0
曹操は成功と失敗が極端なんだよな。
そこがまた魅力的なんだが。
そういう所も信長っぽいな
司馬遼太郎は伊達政宗になぞらえてたけど(詩人で野心家)
>>673 孔明が死んだあと残り2話でお終い
たぶん超駆け足で進行するから呉ヲタは涙目になると思う
つーか全体的に呉オタ涙目なアニメだよね
普通に演義をなぞる三国志なんてだいたい呉オタ涙目だ
呉オタには鋼鉄三国志オススメ
一騎当千も忘れるな
呉主役のおかげで恋姫や三国伝のスレでいまいち話題に乗れないし
>>687 単に名前借りてるだけのやつは関係ないだろ
鋼鉄とならどっこいどっこいだろw
三国伝とかと比べたらアレだけど
>>683 陸抗なんて名前も出るかどうか…
三国鼎立状態が物語のキモだからしょうがないんだけどね…
>>689 三国伝はまだ歴史なぞってるほうだぞw
呂布とタイマン張って生還できる曹操出てるけどw
>>691 違う違う
三国伝は鋼鉄や一騎と違って忠実だと言いたいんだ
>>686 あれ、別の意味で呉オタ涙目だと思うんだが、あの陸遜とかでもついていけるのか
>>687 あれは成都学園登場以来、主役勢力の座を蜀に奪われつつあるという認識だったんだが…
轟大帝孫権は神玩具
一騎当千は、三国時代の武将を女の子に変えたモノではなく、
自分の宿星たる三国時代の武将の魂がもたらす
演義と同じ最期になる運命を変えるために戦ったりする現代物なので
三国志のスピンオフとしてはけっこうよくできてるんだぜ?
孫策がピンピンしてる時点でウンコ
一騎は今期の三国四部作?中
ふいんき(ryがキモすぎて唯一一話脱落したが
そういうテーマなのか・・・
キャラデザも悪くないのにな・・・おしい・・・
699 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/01(土) 02:10:31 ID:vIh2s3wU0
>>693 一期当選に劉備たち出てきてマジで思ったw
脇役にしちゃったことで返って、あいつらのキャラがすげえ濃いことがよくわかったw
あと恋姫でも、EDで登場人物総登場やるけど
やっぱり劉備軍だけなんかキャラが違うわw
>>697 宿命とか言ってるなら、孫策役はパクロミ(SDガンダムのターンエーのロラン)あたりが
いかにも小覇王(覇王は項羽)って感じの、すっごいおっかない姉御キャラとかならわかるが
どっちかというと、あのキャラ魯粛だぞw
結局、4作品全部が蜀主役ってことだな
この作品はちと怪しいところもあるが
前半は群像劇で後半は孔明が主役
一騎XXは、主役ばっちょんだろ
このアニメで法正の知名度が急激にアップして、いろんな三国志元ネタアニメの
蜀陣営の重要な策士キャラとして採用されるようになる
そんな夢を見ました
蒼天原作の描写じゃ不足か>法正
まあこのアニメは法正の存在自体なかったことにしてるんですがね
>>693 むしろ、凌統がムキムキだと耐えられない体質になってしまった。
曹豹の活躍は何秒ぐらいかな
左慈は出てくるのかね
最近何回かしか観てないのですが、主役は呂布という人かと思ってました。
最後まで活躍してほしい。
一騎は孫策、劉備と女体化されてんのに曹操は男だったり
学園の名前が南蛮とかだったりツッコミが追いつかない
そもそも、お前ら日本のしかも一地域で何やってんだとw
李カクと郭って呂布よりも強いんだよな?
董卓を殺した呂布を長安から追っ払ったぐらいだから
>>713 董卓の残党集めてまとめたリカクシ勢力が
呂布個人が率いれる兵力を上回ったからなあ
二人にアドバイスしたカク曰く董卓死んだ長安から逃げても
落ち武者化して個別撃破されて死ぬだろ?って理由だったし
>>696 宿命を打破るなんて御大層なこと言ってても各学園の総大将が結局孫策、曹操、劉備だというのが失笑もの
そういうテーマをやりたいんなら、主役を雷薄とかでやりゃあいいのに
結局、関羽という名前で生まれたというだけで天賦の才を持ち
韓玄という名前で生まれたら首を括るしかないという、しょーもない世界観であることは否めない
しかも、生まれ持った能力はもらっておきながら、運命は変えたいという身勝手な話だからなあ
>>714 呂布でも数には負けるのか
何かショックだわ
. _ _
/=-_ユ、 /∠ ヽ
/:::ア二、_ヽ /::::∠_ L_
}:;ィLヘ_~`>ィj /:::::/_,,⊥,,ヽ
{`X,nl`マti:H'ェiTl_,,ィ, |:::::>「'ャ―‐-ミy1
ミ> `|:lL.__二、_l}_彡 r‐、j/,└‐,ミ>i__∠,イ_ ,,
`ミ { `Y三ヨiソ_彡 ミ、_rヘ{::::::::´e):: ヽe' り_,〃j
. ミ`ミ'ー┴' _彡 `ミ ::」:::i、_ー=',、__}:: 彡
. `"'''^''^゙゙`` `ミ ::{::::`ーチ三]゙ーj::: 彡 <ナナナナナナナナーナー
`ミゝ、:: ({`ー┬' ル'::彡
`ミ:::`::^ー┴'":::彡
"'' ::、.,_,、_,ャ'"`
面白かった
話は、オーソドックスで素直なつくりだよね。
実況では生首張飛AAが大躍進
今回もよかった
呂布も董卓も今回の話でむしろ魅力を感じてしまうなw
貂蝉のその後はご想像にお任せしますって感じかね
今までハイスピードだったのにちょーせんちゃん絡みは妙に詳しくやってんなw
面白いからいいけど
でもちょーせんちゃんは最後どうなったんだ?
もしや自殺?なんか死の暗喩っぽく感じてしまった
実況がnice boat.でいっぱいでワラタ
董卓とぶつかって当たり負けしない李儒に吹いた
第6話 「曹操の野望」【5月9日(日)放送】
貂蝉を失った呂布は魂が抜けたようになってしまった。董卓を失った長安の都は混乱を招いており、董卓派残党の李カクと郭?が反乱を起こしていた。
王允は反乱軍から逃げもせず、董卓は逆賊であったという己の信念を貫き、自殺を遂げたのであった。
その頃、一族の報復をするため、陶謙がいる徐州を攻めている曹操の下に珍客が訪れた。かつて、董卓に追われている際に助けられた陳宮である。
陳宮は曹操に陶謙の無実を説くが曹操は聞き入れない。彼の本当の狙いは徐州攻略であったからだ。
曹操の前から去った陳宮は呂布の下に向かい、呂布の再起を説く。
面白かった。
貂蝉が可愛いし、可哀想だし、でもって怖いし、いいね。
これでフェードアウトはもったいない良い美女だった。
チョウセンは入水自殺?
貂蝉最後どうなるのかと思って観てたが
中国の旧作ドラマと同じか。あっちじゃそういうパターンが多いのかな
>>717 やめいwwwww
先週に比べて今週の作画すごい綺麗だったよね。
日本人スタッフが本気出した?
貂蝉を想うあまり呂布が叫ぶところ良かったわあ〜
貂蝉を中心に据えた計略の過程をアニメでここまでじっくり見せてくれるとは思わなんだ
そして今週のツボは、逢瀬の現場を押さえられてスタコラサッサと逃げる呂布でした
貂蝉は呂布サイドのヒロイン扱いな作品も多い今近において
こりゃまた見事に振られましたなwwwww
ちょおおおおおせぇええええええええええん!!!!!
>>727 へーそうなんだ
チョウセンさんかわいすぎて生きるのがつらい
貂蝉に関しては原典においても何のフォローも無いんだよな
死なせたりするのが日本人好みかもしれないが
視聴者の想像に任せるフェードアウトは自分としては妥当だと思う
>>729 そういやあの時何気に方天画戟を片手でぶん投げてたな董卓w
お前実は呂布より腕力あるんじゃないかとw
735 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/02(日) 10:16:02 ID:JbR1MKMEO
チョウセンさん、せめて一発くらいヤらせてあげなよ
呂布は君の為にあんなに頑張ったのに…(´;ω;`)
>>735 トウタクみたいなピザに処女あげて、チョウセンかわいそ。。
しかし、トウタクの人、結構いい演技だったね
喋りも笑い方も超キモくて、殺したくなったw
>>735 どっちも好きでも無い相手にSEXしろと言うのかw
ゴールデンウイークの朝からこんなドロドロしたドラマを
見せられるとは思わなんだ
今さら言うのも何だが、こういうのこそ金曜土曜の夜10時か11時辺りにやればいんじゃないのか。
りるプリ見てる子どもらは、この後すぐでビックリするだろうw
呂布かっこいいな
この貂蝉本当に呂布のことが好きだったってことでいいんかな
呂布が死ぬときもう一回出てほしいけどその場合自殺するしかないか
741 :
呂布:2010/05/02(日) 10:25:05 ID:XxvxJuuU0
貂蝉!貂蝉!貂蝉!ちょうせええええええええええええええ
えええええええええん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!
貂蝉貂蝉貂蝉!!ちょうせええええええん!!!
あぁ!クンカクンカ!
スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!貂蝉たんの黒色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
琴を弾いてる貂蝉たんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
アニメ放送決まって良かったね貂蝉たん!あぁあああああ!かわいい!貂蝉たん!かわいい!あっああぁああ!
フィギュアも発売されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!演義なんて現実じゃない!!!!あ…小説もアニメもよく考えたら…
貂 蝉 ち ゃ ん は 現 実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!ちょうせえええええん!!
この!ちきしょ !やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?貂蝉ちゃんが僕を見てる?
貂蝉ちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕には貂蝉ちゃんがいる!!やったよケティ!!ひとりでできるもん!!!
あ、演義の貂蝉ちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあアン様ぁあ!!セ、セイバー!!シャナぁああああああ!!!ヴィルヘルミナぁあああ!!
ううっうぅうう!!俺の想いよ貂蝉へ届け!!中原の貂蝉へ届け!
以前李粛を巧みに挑発したところとか、この貂蝉には誰に教わらずとも
男を手玉に取る能力があるという解釈だと思うんだけど、
今回は吹き替えの棒も相まって、ベタな嘘泣きに呂布が騙されたように
見えてちょっと困ったw
李粛はこれで、最期のシーンが端折られずに描かれれば出番コンプの
偉業達成か。
>>742 その代わり貂蝉が酷いことになってるんじゃないのかそれは
しかし董卓はヤレたのに呂布は一度もヤレないまま終わったのかw カワイソス
レイプ未遂までしたのになw
>>730 それで情緒的に両想いにしてしまったのが無双やね
ハリウッドで無理矢理ハッピーエンドに脚本書き換えるのと同じようなことは
実は日本人もよくやってることなんだよな
三国伝での貂蝉はスパイでもなんでもなく、元から董卓軍で呂布の彼女だった
貂蝉死なないんだな
横山版では死んだものだからてっきり
孔明として小船にのって再登場するよ
>>751 えっ、入水してたけどあれ死んだ訳じゃないの?
入水自殺を描いてないだろw
まったく朝っぱらからSEXとかけしからんアニメだ
それよりも侍女のキャラがワンパターンってなんだよw
モブに手を抜きすぎだ
もっと頑張れ
>>752 キュベレイもνガンダムも3000コストのファンネル機な事には変わりないが…
貂蝉は地獄に流されたん?
呂布に情が移り過ぎてちょっと涙が出たわ
貂蝉は海を渡って卑弥呼になりました
貂蝉は甘夫人になって、劉禅を産みます。
「彼岸」という考え方は日本、中国、インドに共通の思想
船旅に見えたのは現実の光景ではなく、彼岸に旅立った=死の暗示じゃないのかなあ
みんなもご先祖様の彼岸供養はきちんとするように
ED曲だけはほんとにいい歌なんだけどね…
肝心の本編が とくに貂蝉
演技とはいえ悪女こわいおwwwwwwwwww
今回面白かったな
OP好きなんだけどな・・・
みんな大好きだろ?
普段の俺ならnice boatですますところだが…
チョオオオオおおおオオオオおおせええええええええええええええん!!
最後のは三途の川を渡ってるところだよな
貂蝉、李粛とくっついて欲しかったな
みんな大好きOPの実況でのひろいもの
142 ワールド名無しサテライト sage 2010/05/02(日) 09:31:18.12 ID:AT+ohdAC
::::.. ..:::::::::::::::::::q=-┤Lr ヽ
___ ....::::::::::::::::::/ {\ (て._ヽ i
( ヽ/``丶、_ _,, -‐7‖ ゙V⌒Yー-=ょ
/〆 ____ {‖┐ _}r==、] ミ
/ \//////ヘ,_|└┴=|回 |::ti〈
, -ァ'⌒`V/////////777ァゞ.=1: Lゝ ミ
┴ッ'_〃T V_////////_/ L_ `′と
〆 ヾー'___」下、ヾマ´ \ヽノj、-、_j\_
ヽ _ノ>n'"´ ̄ \ \__∨ノハ ヽ::.└トヽ
// }} , -=メ、`ー-ッ `i | く} }`ー{__j、
/ /j.j / 〆ヘ )彼方へと 彼は答える'\
>>764 いや大して
馬の作画は今
MXでやってる三千里に負けてる
今日って張飛出てきた?
来週からダンディな張遼が
もう船越は予告専用俳優でいいなw
そもそも導入のために冒頭に出て来たようなもんだし、演義じゃなけりゃひどいハナシ
徐州からでもいいわけだし。普段アニメ観てる若い層には主役が定まってないのは
面食らったりするもんなんかね
初めて見たけど絵はけっこうきれいだな。というか初め中国のアニメだとは
思わなかった。日本アニメのチョン作画よりは全然よく描けてる。動きに
ちょっと違和感あるけど。
776 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/02(日) 15:18:23 ID:AlOV3cM30
>>713 リカクシじゃなくてカクが暗躍したからだぜ
ようやく王允のターン終了か
で、またしばらくはずっと曹操のターン!になるのかね?
test
>>775 動きの違和感は文化的なもんだろうな…。世界的には日本アニメのようにカートゥーンの影響があまり目立たない部類のほうが珍しいし。
オタじゃないアメリカ人が日本アニメ見たときの違和感はこんなもんじゃないかもしれん
780 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/02(日) 18:30:59 ID:Ms3g/MnA0
りょふに本当のことばらしていいのかよw
原作だと嫉妬で党宅やっつけただけってことになってたが
>>726 そもそも貂蝉殺したのは吉川英治だからな
貂蝉は生き残って呂布のとこに残留した後、関羽が持ってった説もあったね
人形劇がそれに近い感じだった記憶が
説も何も実在しないんだからどうとでも出来るんじゃないの。
李儒「我ら、女一人に滅ぼされるのか・・・」
少帝弁「僕ら、デブ一人に殺されちゃうんだ……」
786 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/02(日) 20:47:16 ID:mngr8WOI0
貂蝉って名前が架空なだけでモデルの董卓の侍女は実在するんだぜ
何気に李儒の存在が物語を引き締めてるな
後戻り出来る道はあったということで、話がご都合主義に陥っていないことがひとつ
もうひとつは自らの身の破滅を予言して、視聴者にスリルを提供しクライマックスへの期待を盛り上げる役割
原作の演義だとどうなってんの、チョウセン。
生き残って呂布と一緒にカヒで生活してたとかどこかで見た気がする。
董卓誅殺後は呂布が引き取りカヒまで一緒
呂布死亡後は、曹操が呂布の妻子を許都に送ったということなので
それに妾も含まれるなら許都に移住その後消息不明ってところじゃないかね
ん?孫堅が死んだところやってなくね?
董卓も敬語を使う貂蝉パパってどういう人なの?
ggrks
>>791 http://sangokusi-ryubi.seesaa.net/article/112021235.html 本作での呼び名=
王允は太原郡祁県(現山西省太谷県)の人で、若い頃に「王允は一日に千里を走り、王佐の才(王を佐(たす)ける才。
主君に仕えてその人を偉大足らしめる才能)である。」と評されていた。
19歳にして郡の役人となる。当地では趙津と言う者が悪行を繰り返しており、問題となっていた。
王允はこれを捕らえて処刑した。趙津の兄弟が怒って中央の宦官に賄賂を持って王允への復讐を行おうとした。
宦官は時の皇帝・桓帝に事実を捻じ曲げて報告し、桓帝は王允の上司の太守(郡の長官)を投獄して処刑した。王允は太守の棺を持って太守の故郷の平原(山東省平原)まで持ち帰り、自分の親が死んだ場合と同じだけの3年間を喪に服し、喪が明けると復職した。
董卓はあんな風で意外と名士や学者を重んじる人だったりする(一部例外もあるが)
特に王允に対する信頼は厚かったと見えて、一貫して司徒の地位に置いてたり
呂布が可愛すぎて生きるのが辛い
796 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/03(月) 05:30:15 ID:+F+LcOEU0
>>731 貂蝉は日本に渡来して卑弥呼の母だかばあちゃんになる
ただし演義限定で 魏志倭人伝(三国志魏書東夷伝倭人条)にそんな記述は無い っていうか貂蝉自体でdてこないw
797 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/03(月) 05:38:47 ID:+F+LcOEU0
>>772 調布役の山崎裕太が何かの脇役で出たんだろうな あれは
悠木碧 花澤香菜 山崎裕太で
さんまのまんまに 最近人気の声優です とゲスト出演しないかな〜
放送内容の三分の二が当時の懐かし映像でトーク全然無しでいいからw
798 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/03(月) 05:48:08 ID:+F+LcOEU0
>>788-789 昔の三国志演義だと、董卓脂肪(燃焼)後に呂布と結婚
呂布対曹操劉備連合軍の戦争のときに、
陳宮(曹操が親戚の叔父さん一家皆殺しを見て怒って出てって呂布についた)の助言を妨害する悪妻と化す
(呂布をも滅ぼすのが貂蝉の人生を賭けた目的だったとしたら、それもまた悲劇だね・・・)
本場中国でも、これは変えたほうがいい と思ったから
このアニメでは船で川下りENDに変更されてるね
799 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/03(月) 05:59:18 ID:+F+LcOEU0
>そして今週のツボは、逢瀬の現場を押さえられてスタコラサッサと逃げる呂布でした
方天画戟が地面に突き刺さったまんま がシュールすぎて糞ワロタw
董卓斬殺のときは手元に戻ってるから 誰かが届けたのかね?
800 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/03(月) 06:05:01 ID:+F+LcOEU0
>しかし、トウタクの人、結構いい演技だったね
>喋りも笑い方も超キモくて、殺したくなったw
若い頃
ガンバの大冒険で主題歌の
ガンバ ガンバ ガンバの仲間たち と歌ってた人です
また何かの役で出て来ないかな
>>791 >>794 >董卓はあんな風で意外と名士や学者を重んじる人だったりする(一部例外もあるが)
王允の体からにじみ出る総受けオーラのお陰だって、うちの姉ちゃんが力説してた
来週の予告にチラッと映ったのは趙雲なの?
うわ、今日1話から再放送やってたのか。
1話と2話観てなかったから観れば良かった。
>>801 >王允の体からにじみ出る総受けオーラのお陰だって、うちの姉ちゃんが力説してた
wwwwwwwwww
ひょっとして中国がこんなに乱れてしまったから
日本もおかしくなってしまったんだろうか
しかし、そんな出来でも日本の勘違い三国志シリーズよりは
遥かに良い出来という事実。
807 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/03(月) 19:22:42 ID:0twjzMN80
>>806 日本はニッチの需要んらいの作品しかねえ
人形劇のDVD借りてくるか・・・
>>806 ( _,, -''" ', __.__ ____
ハ ( l ',____,、 (:::} l l l ,} / \
ハ ( .', ト───‐' l::l ̄ ̄l l │
ハ ( .', | l::|二二l | ハ こ .|
( /ィ h , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ,' r──―‐tl. | ハ つ │
 ̄ ', fllJ. { r' ー-、ノ ,r‐l | ! め │
ヾ ル'ノ |ll ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,. l |
〉vw'レハノ l.lll ヽl l ', ,_ ! ,'ノ ヽ ____/
l_,,, =====、_ !'lll .ハ. l r'"__゙,,`l| )ノ
_,,ノ※※※※※`ー,,, / lヽノ ´'ー'´ハ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、 l ト、へ
そういや、太師のヘソファイヤーはやらんのかな?
>>723 反乱軍に負けるのは呂布が腑抜けてたから。
実は親の死を利用する冷徹な曹操を
やっぱりこいつは止めなきゃやべ〜と
陳宮が呂布を立ち直らせるという感じなのかな。
暴走も手抜きもなく、やっぱりいい線で行くね。
そうだ!
青州黄巾党吸収の話はあったのかえ?
禰衡先生のキャストオフや劉安嫁の煮物までは流石にないかな?
何進や孫堅が全く出ずに死ぬのは、何分で死んじゃうキャラクターをデザインするのが面倒だからかな?
>>811 先週の話で家来が「曹操が黄巾残党を平定した」と王允に報告してるから
時期が違うけどこれで片付けられたんじゃないだろうか
>>815 ヒーローとして認められてる人気者の実力者以外は
ハブられるってことさ。
ジャンルが被ってるガンダムの三国志のアニメを見ると
良作に見えてしまうから困る
三国伝も三国演義も良作だろ
>>818 あれはよくできてるよ
子供にもわかりやすいね
すまんかった
三国伝は若干あっさり風味過ぎる気がするが面白いよ
>>822 あっちは15分しかないわけだしな・・・
貂蝉がちとキモいデザインではあるけど
でもこっちにも虎牢関が虎型になってるケレン味があっても良かった。
ツーかあれ低くね?
>>820 今んとこの目だった不満は敵が単機特攻してくることに対してだけだしな
三国演義と三国伝の進行が微妙にシンクロしていて面白い。
曹操が七星剣を持って董卓の所へ行くシーンなんて既視感ありまくりw
三国伝では呂布の声がささきいさおじゃないんで、「あれ?」と思ったり。
>>826 ちょおおおせえええええんん!!(´;ω;`)
三国伝は普通にガンダムと合体してる時点でイロモノだろw
>>826 向こうは赤壁以降はほぼオリジナル展開だけどな
チョウセンは男の純情を弄んだビッチなのか?
自分で命を絶ったからビッチではないのか?
貂蝉「呂布、私は逃げる。すまないが逃げるぞ。遠く、数千マイルの彼方へ」
呂布の純情を踏みにじった貂蝉許せん!
833 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/04(火) 13:00:22 ID:O8dBgTI00
834 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/04(火) 13:37:30 ID:Av8aEVMX0
朝このアニメの動画見てるとゲシュタルト崩壊する
何かに対して
このアニメの呂布って粗野なくせになんかヘタレだし…
836 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/04(火) 13:55:17 ID:Av8aEVMX0
837 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/04(火) 14:11:49 ID:6YUOe/FN0
>>826 朝鮮キュベレイも同時期登場だったしねw
838 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/04(火) 14:12:45 ID:6YUOe/FN0
>>816 知らない間に許チョ(許[ネ者])が仲間か・・・
絶世の美女とされる貂蝉にキュベレイをあてたのか
ガンダムスタッフ玄人じみてるな
夏侯淵もセリフだけで敗走してたなw
黄蓋がグフっていうのもすごくわかってるなと感心した
ガンオタの空気の読めなさは天下一品だな!
最後に映ってた玉壁は梨の木の下に埋めたんじゃなかったっけ?
掘りおこしてきたのか?
別の物だったみたいだねえ
誰かが琴じゃないかっていってたけど、それが正解かも
孫堅が玉璽を拾う下りってやってないよね?
>>845 そう言えば董卓には琴じゃなくてダンスで勝負してたな
チョウセンはどこ行っちゃったの?
もてあそばれたリョフがかわいそうになってきた
このアニメだとリョフって悪人じゃなくて、真面目でいい奴に見えてくるw意外と礼儀正しいしw
850 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/04(火) 19:13:05 ID:juiyXVd80
裏切りのリョフの見せ場は、まだまだコレから
呂布ってアホだけど純粋だったんだな…
うう…貂蝉…
純粋というか騙された事に気づいてないって言うか
自分の立場分かってなかったんじゃないかと
これから王允が死ぬとこは描いてくれないのかな
董卓殺したら董卓の部下がもっと酷く暴れ始めたでござるっていう喜劇なのに
(ネタバレ)
まーこのあと呂布は雇ってくれた劉備の城を乗っ取るんですけどね!
裏切りに定評のある呂布はさすがだぜ!
>>852 そらあんた
一発もやらないうちに董卓の野郎にはめまくられたんだからな
これは絶対に悔しいと思うわ
貂蝉より董卓の屋敷の侍女のほうが可愛かった件
でも呂布は後に別の人と結婚するけどな
曹操と戦の最中に娘を嫁がせる話があったよな?
>>857 同意せざるを得ない
つうか王允さんとこの侍女にすら負けてるような・・
侍女の声が物凄く腹立たしかったけどアニメ声優か?
萌え系か知らんけど聞いてて不愉快だった
そういえば王允の役者はほんと上手いな
何気に李儒役のアリキリ石塚もハマってていい
まー何が言いたいかっていうとささきいさおが最高ってことだ
>>857 あれ王允のところの侍女だと思ってた
あっちじゃいいとこのお嬢様は、嫁入りの時に侍女も連れて行ったりするみたいだし
862 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/05(水) 01:01:51 ID:r58qLhqy0
これ、視聴率が絶望的に悪いんだろ・・・残念だわあ〜〜
個人的にはプリキュアとこれは欠かさず見てるわ。
久しぶりに男くさいアニメが見れて大歓喜!!なんだけどねえ
今の子供にはこういうの受けないのかな、やっぱり・・・
董卓のセリフにやたら「あぁ?」とか「おぉ?」とか多かったけど
もう少し何とかならなかったのかw
例えば赤兎馬を見て「あれは呂布に与えた赤兎馬」くらいの
セリフ改変があってもいいんじゃない
865 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/05(水) 01:20:00 ID:r58qLhqy0
>>830 好きでもない男に股開く事に涙流す女がなんでビッチなんだよw
>>864 それ思ったわ、赤兎馬でリョフが来てるってわかったんだろうけど
その説明ないから、予備知識ない人にはさっぱりわからないだろうし
赤兎馬が特別な馬ってこともたぶん見てても覚わらないw
867 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/05(水) 01:41:42 ID:r58qLhqy0
董卓が擬音せりふが多かったのは
下品で欲の強い男・・・・というキャラクターをわかりやすい形で
強調したかったという意味もあるんじゃなかろうか。
>>849 横光の呂布もそんな感じなんだよな。
最近の多い、腕力バカクリーチャーみたいな描かれ方は好かん。
でも馬鹿ではあるんじゃ?
よく言えば、朴訥、正直者かもしれんが
870 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/05(水) 02:57:35 ID:uWA3iuUf0
>>862 "最強武将伝"
この厨フレーズだけで小学生男子がこぞって食いついてくるだろ
「そ〜れが彼らのぉ〜劉備だぁった〜〜♪」
とか
「いざ行かん、民のたみに」
とか言って喜んでるに違いないよ。
戦術
項羽にボロ雑巾にされる劉邦
司馬懿を引きこもらせる孔明
兵站
蕭何がしっかり補給してくれる劉邦
李厳が責任転嫁してくれる孔明
外交
韓信、彭越、英布が大活躍の劉邦
孫権、孟達、軻比能が役立たずの孔明
戦略
張良、陳平の助言をよく聞く劉邦
臨機応変が微妙な孔明
運
ついてる劉邦
ついてない孔明
>>874 相手が強かった!
項羽とか呂布レベルで知力は10くらいだし
軍師范増しかいないし
それにすら見限られるし
>>868 呂布って大概、そんな描かれ方だろ。
横光の呂布も陳登にてんてこ舞いにされてた時は
目を血走らせてキレてたし。
877 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/05(水) 12:58:46 ID:2dbygGm/0
>>876 蒼天のアレは論外として
横光の呂布は陳宮が駆虎呑狼の計に引っかかっていらん事言うまでは
助けてくれた劉備に非常に礼儀正しかった
酷いのは李志清の呂布
劉備が張飛を無理におさえて丁重に出迎えたのに
「出迎えご苦労」「お主がそこまで言うなら我慢してやる」
とか助けてもらったのに何様のつもりかとw
李志清のは寧ろ、中国取材をきっちり行なってたので
横光よりタメになったなあ。
新規の三国演義ドラマ「三国」でも、そんな呂布と大差ないと思うよ。
>>862 時間帯が悪すぎる。関東じゃ裏がワンピースなんて。
当初言われてたようにNHKでの放映にこぎつけられなかったものか
「リルぷりっ」といい三国演義といい棒アニメだらけ…。
最後の船のシーン、怖くて、美しくて、悲しい表現だったな
貂蝉の横顔が儚かったわ
`ー|::__|´
,. ≦三三三≧ .、
/ミ二ニ=ニ;ミ;ニ=ニム
.,'ミミ/::::' `´ Vi
1ミミヽ::: {:}
j;=ミミ/〆ニ=zi _,ィ=ヘリ.`ー--‐ァゥ
{ ヘY|:::::<0>シ (<0> lイi___{´
i、(iリ::::: { ,リノァ:::::::: /
マヘ,_::::: _,,=='、 トH`ー一′
\i、:::. -'ヤ三ヲ`ー 厂
r「〈! \:., 〒 ,イ
/∧ヘ::::::`ハ^-^-イ 「|\
///∧ ヽ:: |::l: : : :リ//: : :\
サンゴク☆えんぎっ このあとすぐ
883 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/05(水) 21:12:51 ID:TRLgASnb0
884 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/05(水) 21:13:53 ID:TRLgASnb0
885 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/06(木) 02:07:00 ID:GEMRgBzJQ
このストーリーまんまでも恋姫のキャラや絵調でやれば
子供も面白く観れるのだろうな
(;´∀`)…うわぁ…
ちょうど一年前・・・アニメ版の蒼天航路スレでみなが憤慨しまくってたのが
懐かしいなwwww
*9.1% 09:00-09:30 CX* ドラゴンボール改
11.0% 09:30-10:00 CX* ワンピース
*3.5% 07:30-08:30 TX__ ポケモンサンデー
*3.3% 08:30-09:00 TX__ メタルファイトベイブレード爆
*2.2% 09:00-09:30 TX__ リルぷりっ
*1.4% 09:30-10:00 TX__ 最強武将伝・三国演義
アンチスレ埋められちゃったのでこっちに
ジュエルの頃から考えると結構粘ってる方だな
なんだかんだでまだ1%切ってないのか
>>880 一部棒もいるけど主役の船越、鶴見が予想以上に上手いから
あんまり棒アニメの印象はないなぁ。
鶴見さんまったく期待してなかったけどいいね
山崎裕太ってほんとにさんま大先生のやつか
せんだみつおの時みたいで意外に悪くない
あとはいさおと董卓が合ってるくらいかな
孫堅が死ぬのってこの後だっけ?
とりあえずEDテーマ以外は違和感感じないなぁw
May'nは歌上手いと思うが、このアニメには合わねえよな。
特にOPとのギャップが凄いw
自然体と言う名の棒か
>>888 問題点は前後がアニメで繋がっているのに低いって所だな
リルぷりを見る層が三国演義を見るとでも思っているのかい
俺は両方見てるよ☆ぷりっ(棒
しかしこのアニメのCM中に恋姫&一騎をプッシュするなんて素敵なセンスしてるな
リルぷりっからこれ見る人はかなり限定されると思う
0%台多かったロボつくよりはいいラインなんだろうけど
904 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/06(木) 19:42:05 ID:0+Hjc+3L0
とりあえずうまい酒でも買ってくるわ
りんご=劉備、レイラ=張飛、名月=関羽、かね?
>>906 俺の恋姫知識で言うと劉備と張飛が逆
名月=愛紗は同意
あれ?リルぷりと両方見てる住人けっこういるんじゃね?w
恋姫、SD、これと面白くて満足
>>908 同意
スレ来なくても見てる奴は結構多いと思う
リルぷりってなに?
そろそろつぶやきシローが再登板しそうな予感
>>911 これの手前にある番組
つまりドラゴンボールの裏番組
914 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/07(金) 02:03:52 ID:1RqRbgMEP
チョウセンの作画がなんか日本アニメっぽくないのにすごい萌えるなぁ
今回で退場するには惜しすぎる
あと呂布が可愛そ過ぎて泣ける
日本人スタッフがやってるのはコンテだけだろ?
恋姫と一騎当千のカードゲームのCMが入るのが何とも・・・
中国の1%って、何人になるんだ?
以前、中央電視台ってやってたドラマは大人気だったと聞いたが、どうしてこうなった?
海外こそは視聴率基準が全然違うからな
50、60%当たり前のところもあるし
中国でテレビを持ってる人数なら日本とあんまり変わらないだろ。
作中に地図と年表を入れて欲しいな。
地デジ集計てまだだろ?
そういや公孫賛vs袁紹がないから趙雲登場シーンがやれないな、
いつの間にか居ました、はやめて欲しいんだが、
セリフで解決です(^ω^)
>>918 三国は酷い出来らしいなw
・桃園結義のシーンが約10秒程度しかない
・貂蝉が許チョに殺される
・三英戦呂布のシーンは張飛がまず打ちかかかって劣勢、関羽乱入で形勢逆転
劉備はその際、呂布の武勇を惜しんでなにもしない
・基本的に監督が狂信的な曹操厨でなんでもかんでも曹操に繋げようとする
(貂蝉にもベタ惚れした曹操の身を案じて、許チョは貂蝉を殺害する)
なんじゃこりゃ?
中国でも不満続出の珍品らしい。
>>894 いや、EDの曲は合ってるでしょ
歴史物の最後にピッタリの曲で、ナイス選曲と思う
逆にあの曲はこういうコンテンツでしか活きないと思うよ
違和感感じるのはむしろOPの方、まぁいさおは嫌いじゃないけど
今のアニメの曲とするとどうしても古さを感じてしまうのがね・・・
930 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/08(土) 12:28:36 ID:E48KFUlG0
>>928 酷いな
キョチョをカンウ
ソウソウをリュウビに置き換えてるのがやらしい
>>914 たまに見る中国製アニメのキャラって感じ
個人的にはちょっとディズニーヒロインキャラが入ってるみたいな印象
制作側としては力入れてたキャラだろうから作画が良いのは当然としても、
今後魅力的な女性キャラが出てくるのかどうかは判らんねぇ
>>930 監督の言が更に終わってる。
あまりにも三国演義と話がかけ離れてるのでそこ叩かれて
苦し紛れにこのドラマは三国志演義でもなければ、三国志の正史を
ベースにしてるわけでもない新しい形の三国志なんだ!
とか言っちゃってる。
933 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/08(土) 12:34:53 ID:E48KFUlG0
>>931 孔明のドブス嫁と井戸に身投げ嫁と呉の姉妹だけど呉にスポットアタラなさそう
中国のもそんななのか
大河ドラマもそうだけど、最近の歴史ドラマってなんで監督とか脚本家が独自解釈で妙ちきりんなのを作っちゃうんだろうねえ
変なプライドが邪魔するのか、歴史(原作)を勉強してないのか
>>932 それって駄目なのか?
タイトルに演義とついてなくてただの「三国」だったから
演義とは違うものをやってくれるんじゃないかという期待をしてた
ドラマ独自の三国志でも面白けりゃいいと思うんだが面白い出来ではなかったのかな
>>933 なぜ尚香が無い
三国志演義でストーリーに関わる女性と言ったら
貂蝉・祝融と、尚香が少し、あとは呉国太wくらいでは?
王異もかな
こちらとしては曹節と張春華を推すけどw
うまくすればいいキャラになりそうだ
936 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/08(土) 13:10:53 ID:E48KFUlG0
>>935 赤壁の一瞬しか派手な出番がないし
呉がスポイルされまくってるから省かれるかなというライトな意見
祝融夫人もいるぞ!!
938 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/08(土) 13:16:23 ID:4afexzqn0
>>926 あれ? 無かったっけ?
先週、EZ-8(陸戦ガンダム08小隊カスタム)がバウとズサの兄弟をバカにしてるの見て
なめてるとオマエのほうが痛い目見るぞw とつぶやいてたからごっちゃになったかな?
939 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/08(土) 13:29:27 ID:E48KFUlG0
まあ、要するにタイトルは「演義」なんだが曹操マンセーなので
内容は「正史」に近い内容になってるということでFA?
正史にも全然かすらなくてただの曹操マンセーって事
曹操マンセーならちょっと見たいかも
>>936 蜀関連の土産物屋にもだいたいあるくらい
尚香は向こうでも人気キャラなので
甘露寺(上)(下)と二話使ってやる。
>>935 さすがに貂蝉が許チョに殺される
なんてぶっとんだものがあると
先行き不安だよw>三国
>>935 SDガンダムとか美少女化とかで
アレンジ三国志なら、もうお腹いっぱいだからなあ
恋姫はまだまだ食い足りない。
一騎当千はアニメオリジナル話になってからダメ
要するに、俺が消防の時に見た観た金曜ロードショーの三国志と思ってFA?
あの三国志が最初の武将女性化?
>>938 相撲なら白馬まわしつけた公孫賛が勝つんだがな
950 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/08(土) 21:34:49 ID:iTAcKdvG0
ID:SgZZdKk10
明日は趙雲に張遼に賈蛎に程イクに于禁に典韋が出るぞい
May'nのED見あてに先週から見始めたけど
呂布がけっこういい奴だとか、貂蝉は段々ほだされていったんだろうなーとか
想像させるくらいには描写が丁寧なのがいいな、このアニメ
歴史好きな親父にも見せたいから、また再放送ないかなあ…
954 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/08(土) 23:45:02 ID:evFa6AwD0
>>953 GWに二日にわけて終了分を一挙放送してたんだがな
>>954 後から知ってがっかりした
1話だけでこのアニメの呂布がけっこう好きになったんだが
もうすぐ登場しなくなるんだよなあ…
>>955 >>1にある中国公式サイトで1話から見られるが、当然のごとくセリフ全て中国語だったりする。
それでも三国志に詳しければ大体の内容は分かるけどね。
>>956 つか、中国語の声優がけっこうイメージに合ってて、
言ってることを脳内再生できればあっちのほうがいいかもw
>>952 趙雲以外、見分けが付かない仕様になってるんですねw
張遼は中国でも人気キャラだし(曹操軍でありながら関羽と仲良いから)、
典韋も(カットされなければ)見せ場あるからデザイン差別化されるだろ。
見せ場って、十歩!と
未亡人に手を出しただれかさんのせいで死ぬところか
物凄く強いってのは解るんだけど目立った活躍って少ないよな
後は演義にある許[ネ者]との一騎打ちぐらいか
リカクとカクシはちゃんと出るんだよな?
役者ほんとひでぇな
趙雲強すぎてワロタ
棒だけど
967 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/05/09(日) 09:57:07 ID:bL2QEOzo0
展開早すぎるw 三国志初心者用に解説コーナー入れてくれ
ところどころで地図を出してもらえるとうれしいなぁ…
今回も良かった
合戦シーンはなかなか迫力があったな。一騎打ちかっけえw
個人的には中間管理職っぽい郭シがツボ
今日も朝から爽やかだ
呂布の方がよっぽど主人公してるなw
超蝉やっぱ入水したのかねえ…
死んだなら呂布のお迎えに来てやってほしいが
そういう情緒あるアニメじゃあねえなw
みんな好き勝手だよな
前回は何やってるかよくわかったのにまたそれ以前の様にわからんくなってしまった
最初はネタ含みで見てたけど普通に三国志アニメとして面白いな
三国志知らない人はついてけないと思うけどw
脇役にもテロップを入れてほしい
大きな流れはよーわからんが、細かいところはわかる
曹操、マジこええ
劉備、いい人
趙雲、つええ
呂布、流浪の人
今週もいい生首っぷりだった
賈?と張遼が格好良かった
趙雲が棒でビビったが、EDでキャストを確認してもっと驚いた
アフレコには慣れてる人のはずなんだけどなぁ
有名所なのにテロップ入れてもらえなかった于禁涙目w
そろそろ三国志初見の人にはつらいだろうなってのはよくわかるw
今後もそういう配慮はされなさそうだから
話を理解したいって人はウィキあたりで簡単に予習することお勧めする
キャラが多すぎて、誰が誰だかわからん
ケモノ呼ばわりされる曹操にワラタw
あと趙雲の槍さばきがカッコ良すぎ。
声もそんなに悪くはなかったし(ほとんど「はああ〜」って叫んでるだけだったけど)
で今週のツボは、ピンク色の甘い思い出に浸る呂布でした
今回新人物がたくさん出てきたから
三国志初見はついていくの大変かもな
呂布、やらないまま引き離されたんだよなあ
気の毒すぎる
コラァ、目を覚ませと本気で僕のこと叱ってくれた陳宮先生
張飛の声まともに聞いたのって下手すりゃ一話以来か…?
呂布戦の時もそれほど喋ってなかったような
しかし、やっぱり劉備が善っぽくて。
曹操は悪っぽいのね
>>988 日本の小説界じゃ曹操が善で劉備が悪ってのが多いみたいだけどね
秘本とか宮城谷とか
曹操を善人扱いは徐州の虐殺を無かったことにするか、
徐州の民全員が父親殺しに加担してるかしないと無理だろう。
演義なんだから、おk
なんだかんだで横山光輝のアニメ再放送した方が視聴率いいんじゃないかw
>>989 どっちも地味で面白味に欠けるけどな>秘本とか宮城谷
視聴率に関しては裏に大人気アニメがあるからなあ
加えて絵が劇画風
話はコテコテの演義
明らかに30代以上の年齢層向け
ようやくメンマ趙雲が出てきたな…
今回は顔見せで本番は12話あたりからだがな
趙雲さんって人気あるよね
やっぱ強いから?
今回も、一騎当千って感じだった
>>952 これを昨日のうちに見て入れば録画したのに…
次スレにいざ行かん
1000なら趙雲が呂布の子供を産む
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
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