CLANNAD -クラナド- AFTER STORY だんご371人大家族
まんこ大家族
┏━━━━━━━━━━━┓ ┃ ┃ ┃/ ̄\ / ̄\ ┃ ┃| ┃┃ | |┃┃ |.┃ ┃\_/ \_/ ┃ ┃ ┃ ┗━━━━━━━━━━━┛ 本来(従来)、こういう画面構成で演出されていたものが、 ┏━━━━━━━┓ ┃ ┃ ┃\ / ┃ ┃ | | ┃ ┃/ \ ┃ ┃ ┃ ┗━━━━━━━┛ こういう形で放送されるのはまだいいとして、 ┏━━━━━━━┓ ┃ ┃ ┃ / ̄\ / ̄\..┃ ┃ | ┃┃ || ┃┃|┃ ┃ \_/ \_/..┃ ┃ ┃ ┗━━━━━━━┛ こう、放送されることを考慮して、 ┏━━━━━━━━━━━┓ ┃ ┃ ┃ / ̄\ / ̄\ ┃ ┃ | ┃┃ || ┃┃ | ┃ ┃ \_/ \_/ ┃ ┃ ┃ ┗━━━━━━━━━━━┛ 作画段階においてこんな形で制作されてしまうのは問題がある。
4 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 01:44:21 ID:qo1M3WpH
★〜Staff〜 原作:Key/ビジュアルアーツ キャラクター原案:樋上いたる 監督:石原立也 シリーズ構成・脚本:志茂文彦 キャラクターデザイン・総作画監督:池田和美 音楽:折戸伸治、戸越まごめ、麻枝准 音響監督:鶴岡陽太 撮影監督:山本倫 色彩設計:竹田明代 美術監督:篠原睦雄 設定:高橋博行 編集:重村建吾 アニメーション制作:京都アニメーション 製作:光坂高校演劇部(TBS、ポニーキャニオン、ムービック、京都アニメーション) ★〜Cast〜 岡崎 朋也 : 中村悠一 岡崎 直幸 : 中博史 岡崎 渚 : 中原麻衣 岡崎 史乃 : 麻生美代子 岡崎 汐 : こおろぎさとみ 伊吹 風子 : 野中藍 古河 秋生 : 置鮎龍太郎 芳野 祐介 : 緑川光 古河 早苗 : 井上喜久子 芳野 公子 : 皆口裕子 藤林 杏 : 広橋涼 ボタン : 川名真知子 藤林 椋 : 神田朱未 仁科 りえ : 相沢舞 坂上 智代 : 桑島法子 一ノ瀬 ことみ : 能登麻美子 幻想世界の僕 : 矢島晶子 春原 陽平 : 阪口大助 幻想世界の少女 : 川上とも子 春原 芽衣 : 田村ゆかり 相楽 美佐枝 : 雪野五月 宮沢 有紀寧 : 榎本温子
★〜Staff〜 原作:Key/ビジュアルアーツ キャラクター原案:樋上いたる 監督:石原立也 シリーズ構成・脚本:志茂文彦 キャラクターデザイン・総作画監督:池田和美 音楽:折戸伸治、戸越まごめ、麻枝准 音響監督:鶴岡陽太 撮影監督:山本倫 色彩設計:竹田明代 美術監督:篠原睦雄 設定:高橋博行 編集:重村建吾 アニメーション制作:京都アニメーション 製作:光坂高校演劇部(TBS、ポニーキャニオン、ムービック、京都アニメーション) ★〜Cast〜 岡崎 朋也 : 中村悠一 岡崎 直幸 : 中博史 岡崎 渚 : 中原麻衣 岡崎 史乃 : 麻生美代子 岡崎 汐 : こおろぎさとみ 伊吹 風子 : 野中藍 古河 秋生 : 置鮎龍太郎 芳野 祐介 : 緑川光 古河 早苗 : 井上喜久子 芳野 公子 : 皆口裕子 藤林 杏 : 広橋涼 ボタン : 川名真知子 藤林 椋 : 神田朱未 仁科 りえ : 相沢舞 坂上 智代 : 桑島法子 一ノ瀬 ことみ : 能登麻美子 幻想世界の僕 : 矢島晶子 春原 陽平 : 阪口大助 幻想世界の少女 : 川上とも子 春原 芽衣 : 田村ゆかり 相楽 美佐枝 : 雪野五月 宮沢 有紀寧 : 榎本温子
なんなのこのスレ
『クラナド時系列』 幼少時の渚、風邪をこじらせ死にそうになる。(※1) ↓ 【全ての始まりの日】(※2)。朋也「この町は嫌いだ。うんたらかんたら」 ↓ 渚シナリオ ↓ 町と同化(※3)している渚は、レストラン、病院等の大規模工事で 町がダメージを受ける度に微熱を出す。 ↓ 渚アフター ↓ 渚、死にそうになる。それでも頑張り出産。渚死亡→朋也絶望→そして汐誕生編へ。 ↓ 汐誕生編→朋也はやさぐれて5年間育児放棄するも 早苗さんが仕組んだ親子旅行をきっかけに汐と心の交流。渚の分まで汐を幸せにすると誓う。 ↓ 汐、死にそうになる。 ↓ 朋也、汐をお花畑へ連れて行くために、雪の降る中、高熱の汐を外へ連れ出す。 ↓ 汐死亡。 │└→汐は【幻想世界】へ転生。
↓ 朋也、絶望。【現実世界】での意識を閉じる。 ↓ 【幻想世界】。→幻想世界と現実世界は表裏一体。【現実世界】の人間は、【幻想世界】側では「光の玉」として存在。 ↓ 朋也、汐を追って【幻想世界】側で意識を起こす。(現実世界での記憶はほとんど覚えていない) 「光の玉」であるため動けないし喋れない。 ↓ 幻想世界の少女(=汐)と出会う。 ↓ 朋也(光の玉)、幻想世界の少女の作ったガラクタ人形に宿り、自由に動けるようになる。 ↓ 【幻想世界】に冬が到来。少女、弱体化。 ↓ 朋也(ガラクタ人形)、記憶の中に眠る「人がたくさんいて暖かい場所(現実世界)」の記憶を頼りに 少女をこの世界から連れ出そうとする。 ↓ 少女と共に世界の果てを目指す。 ↓ 長い旅の果てに、二人は目指した場所【全ての始まりの日(※2)】に辿りつく。 │ │ │ └→【幻想世界】では【時間】の概念は、【距離】で表現される。 ↓ 幻想世界の少女、幻想世界の消失を防ぐ為、世界と同化することを選ぶ。 「いい?きみは今から、この世界での意識を閉じるの。そして向こうの世界で、いろんな物事が始まる前の… 大切な日に目覚めるの。…でも、ここでの記憶は何ひとつ持っていけない…。 だから、またすべては同じ結果になってしまうかもしれない。けど、もし…助けたい人がいるなら… 向こうの世界で【ドラゴンボール】を探して」 ↓ 幻想世界の少女、少女を置いていくことを渋る朋也(ガラクタ人形)と、ハレ晴れユカイを歌う。(熱唱)(振り付き) ↓ 幻想世界の少女『さようなら……パパっ…!!』
_ _ 〃:V::⌒⌒○Y:ヽ j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l |:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:| なんでやねん |ハ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.レj/ ここは372やで! ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八「ヽ ^ー'て ∧!:.:.:.:.'、:.:.:.:.:i:.:.l| ∧ ,xっ ( / ヘ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:リ ヽ<ヽ三) ビシッ rァ、_/ 〉:.:.:.:.:ハ:.:ノ人 ` 」」 V// ハ{\ノ jイ=' {ゝ-'´ 弋>、__/ {/ l ヽ / l ', / l | /T7 r┬┬ ┼1T| 〈_/ |│ | | │」」」 /  ̄¨77¨ ̄/ / /./ /
※ネタバレ及び嘘バレが頻繁に書き込まれますので充分にご注意ください
原則としてネタバレトークは葉鍵板にてお願いします
第一期主題歌CD 「メグメル/だんご大家族」
Key Sounds Label 定価1,260円
第二期主題歌CD 「時を刻む唄/TORCH」
Key Sounds Label 定価1,260円
原作サントラ「CLANNAD Original SoundTrack」
Key Sounds Label 定価3,990円
イメージボーカルアルバム 「ソララド」
Key Sounds Label 定価2,100円
イメージボーカルアルバム 「ソララドアペンド」
Key Sounds Label 定価1,890円
リミックスアルバム 「-memento-」
Key Sounds Label 定価2,940円
ttp://key.soundslabel.com/ Key Sounds Labelはソフト流通のレーベルです。
基本的に音楽CD店では取り扱われていません。
PCゲーム販売店やアニメグッズ販売店などで購入可能です。
(作中ではサントラに加え、アレンジアルバムなどの音源も使われています)
■ TVアニメーション CLANNAD ビジュアルファンブック
ポストメディア編集部・編 / A4変形判 2,500円(税込)
ttp://www.ichijinsha.co.jp/special/clannad/ ■ テンプレについて
テンプレは随時更新されます。
スレからのコピーではなく、以下のwikiのものを使うようにしてください。
http://www41.atwiki.jp/clannad-tv/pages/11.html
平行世界の再現です
柊ちゃんちゅっちゅちゅっちゅ
___ _, : '"´ ̄ : : : : : : `丶、 '"⌒ : : : : : : : : -: : : : : : : :\ . / : : : : : : : : : : : : : : : : : \: : : : : :ヽ / : : /: : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :', // /: /: : : / : /: : : :丶: : : : : \: : ヽ: : : : :, /イ:.,': : : : : :,' : /:/: : : : : : : : : ヽ : ヽ : '. : : :│ |: | : |: : : :L:/! { : : i: : {_: : : : :.|: : : : : |.: : :│ |: | : l: : : :W_:八: : : : :ヽ`丶: :j: : : :}:.:|.: : :│ |八从: : :i代=kヽ\{\_{\: ∨: : : : :リ.: : :│ ヽ \{\ハ辷i 行弌Y: : : :从j : : :│ | 八'' `ー'' j: :/ ノ:| : : : | | : 个 、 ー " ィ:´:T: :l: :| : : : | |: : :| : |:> ._.. '´ .|\:!: :j: :| : : :│ ノ:,:ィl : | \ ゝヽ_:!_ : : :| / / | ||: :| 、 /ヌ、: : | /〃 | |l: :| \ , -― // ヽ: | . i:/{ ヘリ:/ // }: | . |:! | //^ーュ__,. -―-一'〈/ : :| . |:|│ !:| / ヽl / : |
またかorz レスコピペは止めてくれ、鬱になる
/::/ :::/ ::/ :::/ ::::/ :::/ ::::l l::::∨:::::\::: ヘ::::::: ‖ ´:/ ::/ ::/ :::/ ::イ ::l ::::l 丶:::::::::::: ゙::: i:::::::::i 卜 i:イ ::i :::i ::::i__::/」 :::イ ::::::l i ゝ:::::::::::: `:: l:::::::::l l l リl :::リ ::∧ :::: ::/ i ̄ヘ l :ハ:::ヘ .lヤ.ヘ ̄ ̄: l:: l::::::::::l ル i ::l:∨:::゙ :ヘ:::l__ヘ:l_, リ \:ヘl__\l\:::::∧:l::::::::::l i.l ダメじゃん i :::ル:::::::.` 入l=キャ \l ァキ弌 .勹リ::::::::::i l: l i:l ヘ::::::::.\ヘソひol l゚ ひo.ソ ゙:::::::イ:l /:: l 卜::::∧::::::::ヘ.ゞ-‐ ' .r ゞ‐-゙< .ノ::::/::ソ\:l l ´ l:l l:::::\:::::::::ゝ // ソル > l i /::l .l:::::::::::`ー- <_ノ \ソ: l .i ::::::l l:::::::::::::::\ i⊃ /(% )%):::::::: l l :::::::l l l::::::i::::::::::::::`-、_ ` ,,.‐'´::(% )( %):::::::::: l .l :::::::l l l::::::l:::::::::}::::::/l 、 __,,. ´l\:::::::(% )::(% )::::::l:::: l l :::::::l .l l::::::l:::::::::i/ 「`ー-、_ -‐' } \::(% ):::(% ):::::::l:::: l
↓ ・朋也の意識は【現実世界】側の【全ての始まりの日「この町は嫌いだ。うんたらかんたら」】(※2)へ飛ぶ。 │ │ └→渚と汐を奪われた1周目の世界の記憶を持つ朋也の町に対する怨嗟 │ └幻想世界の少女、世界の意思となる。 │ └→現実世界側では、幼い渚が風邪で死に掛ける。(※1) │ └→町を愛する秋生の願いに呼応して、世界の意思となった少女が渚を助ける。 │ └→渚、町と繋がることで一命を取り留める。(※3)同時に、幻想世界の少女の記憶が渚に宿る。 │ └→渚が誰からも聞かされてないはずの【幻想世界】のお話を知っているのはこのため。 ↓ 【現実世界】の各ルート上で朋也、せっせとヒロインのフラグ立てまくって 町の幸せな記憶の象徴である【ドラゴンボール】を回収。 ↓ 【ドラゴンボール】を合計13個集め、再び、渚アフターシナリオへ。 ↓ 渚、死にそうになる。それでも頑張り出産。渚、死亡の寸前、朋也が今まで集めた 【ドラゴンボール】を全解放。人々の意思がひとつになり町を救う。 よって町と同化している渚も、ちゅるりと助かる→渚トゥルーEDへ。
↓ 一方その頃、智代は俺の嫁になって幸せになっていた→智代トゥルーエンド
〃゙ヽ
/'ヾ 〃 _ヾ_
__,l!__l!_〃∠_ヾ、ヽ
/ツl!イ゙Y´´ミ .、:.:.:.l!.`ヾ、
, .-‐ヲ´:l!:.:.:.:.:.:.:.:ヾ:.:.:丶:l!.:.:.:.:.\、
ノ. . :/.:.:.:.l!´.:./:!:.:.l.:.:.',.:.',.:.:l!.:.ヽ.:.:.:ハヽ
. /. : : :l.:/.: :l!:.:.,'.:.:!.:.:|.:.:.:l:_:l_〃:l.:.:',:..:.:.:',_,ィニ´  ̄ ̄ `ヽ
/ : : : | l.:.:l l!.:.:l:.:.j_;j.|:.:.:イ.:バ卜l:.: l.:.:ハ.:l´ ̄ ̄ ¨ - .、 \
\.: : : |:.!.:.:l:ハ.:,/´リ:.ハ:.:/リィ圷、リ.:..l.:.:lメj三三三三三ミ、\ \
ゝ、_,lハ.:.:ヽ:.',:.リィ女ヽ V:::ハ/!.ル' -―  ̄ ̄` - 、ヾヽ ヽハ
/ /.:.: メ ヽ.:ト、 Y V:::ソ , ゙''´ レ://.:.:.:/:_.:./.l.:.:!.:;.:.:l:\ヾヽ ヽ
. / /.:./.: : :.ヽ弋ゝ ''´ ー ' イ.:/.:l.:ゝ爪リ`l.:ハ.;Lj_;.l.:.:l:ハ ヽヾハ
>>1 乙
〃´ - 、:: : : :: :リ心、 ___ ∠≧少从忻::j` ヽ 仏lノヽ/.:.:ハ | l | l
{厂i:.i :!:.:`ヽ、/r久´| ヽ |ヾ ',</.:トl ゝ'' , f':::メ.:/.:.:/.:j.| l |ノ
ヽ ヾ八:.:.:/゙ヽ l! _ゝ;/ヾ八:八 " r‐, `'' 彡ィ';イ!_j/
Y⌒ヽ \ l!. _,ィ''"ス--、_心,、_`´_,"ィ勿._:.リ \
! \ ヽl! / 与ーう ヽ‐-、/ `ーァ、  ̄
| ヽ l ゞ l _ノ-‐=〈 ヽ/ / ヽ
| k!: : ::.|: ヽr<´:::jヽ_/云\_/:::::::::::ゝ'⌒ヌ
l f´: :/! ヽ-、`y´.:.:::::/ l:::::::::l::: :.; -‐ /ヘ ヽ/
/ ̄ ̄! l / l! ヽ_メ,_;jィ-/ l- 、;_jーく 〃 -r‐'
. く : : : : : :l / 人 /:/:::/:l:::l l::l:八f勺Y、/ j
ヾ : : : ハ / /__二_/:::::::::::八 ヾ:::::::ゝ、ミ_ハ__/
l :: :/ハ /:: . : :l::::::::ヽ::::::\ \:::::ヽY
厂/' : :入__,/〃ノ .: .: /:::::::::::::ヽ::::::::: ̄ゞ::::::::ヽ:ヽ
/:./::. : : 〃:,':,'/. ::::: /::::::::: ::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
〃 /: : : ': : :〃: : : :\: : : : :ヽ、 {ム '´ : : :/: : : ||: : : : : : :\: : : : :\ , イヽ : : : /: : : : : :ヽ: : : : : : : : \: : : : :'., . //: :// /: : j: : :\: : :\ : : \\\: : : :', /:/ /: :/ / : : :!: :!ヽ__\:_\: : ハ ハ>:\: : \ |/| :| : |: :| :ム斗: | \: ヽ: : : \: |: :!ク : : : : : :\ こ の ス レ は | :| i | : v:ト、 |ヽ{ i示 \: ハj: :| : : : ヽ: : :ヽ:\ ___ 好 き で す か ? ヽ| {v:ハ:ヽ伐ヽ 込ソ ヽjヽハ: : : : : \ : \:ヽ ヽヽヽ\ゞ'、 r' /: :\ : : : ヽ : ハ ヘ ', ュ lー': : : : : :\ : : ハ : :| j 、 {: : : \: : : : ヽ: : :}v | />--r ' /¨l_.. : : \ : : ハ: / j/ |ハ :{ : { ̄ ̄::; -=ィ\ : : jヽヽ }/ l{ ヽXノ:::::::/ x ' / /::::/ \ , ィ ´ /:/ ____ \ 入 ヽ. 〃 , イ _ `v \ / \∨ , ' /// ヽ V \ { 7ー ' }j |: \ } j O/ ____i |____ヽ レ' / / __ | j | / { | f´ 」 ¨ソ│/ | { O! | :}:イム: { |/ |
29 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 01:58:24 ID:gtPJKjlW
最終回が理解できないゆとりはアンチスレにいけよ
次スレは373人なので立てる人はお間違えのないよう
:/⌒V⌒',_
::{_, '⌒ : j: : `丶::.
::/: : : :/: :ノ : : : : :\::.
.::/ : : ヽ: {: : : : _ : ヽ : : ';:.
.::,': : : :.!:_∧: : :ヽ}\j: : リ:: どちらが本スレかちょっぴり迷ってしまいました・・・。
::.{: : :! :{ノ__\}ヽ=ミi : 八:.
::ヽ八:.:Y⌒ ''ノ:イ: :';:: よかったです・・・。
::〉丶:ゝ `’ イ : i: ハ::
. ::;' /: : { _r≧=会ト、/:ハリ:: また
>>1 乙できて・・・。
::{人x< マ=ー / >、::.
.:::/ \\__マ-/__// ヽ::
::,' Y二ニVニニイ {/ }::
::i \l O}. 「刃 j::
::i | i. 弋'/ i::
.::i 丶 i:... Oi ヽ.;':' i::
.::i i i j/ j::
::i i O! 〃 :i::
:i: iヽ |/ j' ,'::
::i: i ! ' /::
.::∧ ∨o l/ :∧::.
::/ ム.=ー┴∨ニ=-、ム ';:.
::>、「_____}ト、___〕 _〉::.
.::/::/:{二二二j、二二ニ'イ:ヽ:::
..::/::/::::/:::::ゝ-uノ_,ノ::::l:::l::|:::j:}:::.
最終回が分かりやすいようなテンプレ入れたままにしよう
並行世界オチ、ループオチ、リセットオチは今後一切禁止 いいエンディングとは思った、けど禁じ手だろ 人生やり直せてもリセットは出来ない
所々に風子の語りを入れておけばよかったんだよ
/ \ \
/ ヽ ! ヽ
l ヽ | ハ
l ヽ l お前ら原作はやったか?
/ `丶、 l この物語は人々との係わり合い
{、 `丶、 __.. -‐ 、 l 主人公の身体と心の成長を
〉丶 ` ー { , -‐- 、_ V l 恋愛メインに描いている作品だ
|:::::::` ー- __ r‐ '´ \ V ̄ ‐ ハ 人は一人では生きられないという
l:::i:::::V |:::::::::::` ー- 、/ ゝ-‐ ⌒ ‐- 、\ V ヽ愛の大切さについて教えてくれる
レ'|::::/,-V::::|::::::// `(´ ,.-- ..__ V___ ハ恋愛だけでなく家族愛や友情までも…
|:::ハ 、V::|::::/リ `==,ゝ‐ ´ __ }:/::::::/リ ̄´そう、他人までも関わっている
|ハ::::\ V!::/ ` ̄//`i l//:::/
レヘ:::::ヽリ、l l |// 今一人で生きていると思っている奴には
\:!:::|ヽ l / ぜひともやって欲しい作品だ…
>ゝ \ , --l { 俺はこの作品で人生を変えられた…
/ \ 丶、  ̄´! ヽャ、
/ 丶、 `i 、__.イヽ / } そう…
>>1 乙だ…
_/ `丶、L」 / ヽ / ヽ
,. '′\ 、 /´}|::::l ,′ / > ' ヽ
, − ´ , '´ ̄\ \ / l!::::l_」ゝ/,/ ノ`T ー--
´ ,. '´ \ ヽ / ||:::::l::::/ / ヾー-、
>>28 このスレは嫌いだ
忘れたいネタバレをいっぱいされた場所だから
>>34 入れたらよけいこうなる
プレイ済組< 誰かがいます!
未プレイ組< 何のにおい??
プレイ済組< きっと風子に会いにきたんです!
未プレイ組< え?どういうこと?
プレイ済組< かわいらしいにおいです!
未プレイ組< ・・・
新しく立てるならスレ番ぐらいしっかりしろよなー
説明をもっと簡素化するなり、削るなりしてたらもっと良くなった気はする 持ってるポテンシャルはすごいと思うし
いい加減人生から離れて見ろ
現実と物語を一緒にするのはどうかと思うが・・・
>>36 たしかにあれはひどいよなw
個人的にはネタバレされても楽しめる話だったからまだよかったよ
汐と風子の物語だったんだろ それでいいじゃねえか
>>33 そもそも一期に生霊少女が出てる段階で、こういう作品だと納得しておくべきだったんだよ…
視聴者が最後にスッキリできれば、なんでもありあり
なんかよくわからん終わり方だったけど、とりあえず渚も汐も生きててハッピーエンドでよかった。 風子も出てきたし。
アニメ単体で見た場合、最終回で失敗作になったと思う そもそも、このスレを見て長々とした説明を読まないと 真意を理解できないってどうなのw ほんと、もったいなかったなあ
49 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 02:14:19 ID:ONu0JH/3
ネットも見れないアニメのみの人達がかわいそうで仕方ない
>>49 TVもネットに繋げる時代でそれはないでしょjk
>>48 与えられたヒントで補完するしかないのは原作も同じなんだけどね
アニメはまだ親切な方だよ
皆がみたい最終回は、朋也と汐ちゃんが死亡して、杏が尼さんになって二人の供養をしてすごす…こんな最終回がみたいんだよ
>>48 アニメも良くやったとは思うが、オレも勿体無いとは思ったなぁ、確かに。
やっと最終回見た …やっちゃったなーという感じ after ここまで積み上げてきたのに半壊した 風子に粘着しすぎなんだよ
失敗作かどうかは個人で判断するとして、確かに最終回はちょっとがっかり でも十分楽しめたな、一年も見てたから思い入れもあるし 何よる汐が可愛かった。声優もピッタリヒットしてたと思うよ
はじめからずっと幻想世界出してたんだし それをなかったことにしたら問題だろ 正直アニメじゃAIRのほうが謎だらけ
上にあったフローチャートすごいわかりやすかった すばらしいフラグ立てゲームだったんだね
なかなかよいアニメだったけど 後半、ところどころ入る風子の漫才パートがものすんごく蛇足で邪魔だった
>>54 あれ以上どうしろというんだよ。
とりあえず2期は21話で止めて、1期から再放送始めるか。
説明がないだけで伏線自体はたくさん張ってあるからもう一回1話から見直せば納得できると思う 意味不って言ってる人はARIAとかひだまりみたいに何も考えずに見れるアニメと同じように見てた可能性がある
あの、最終話があるからこそ俺はこのアニメが好きなんだよな。 19話までの展開じゃどうごまかしても結局渚は救われないからね。 やっぱり皆が生きているハッピーエンドが一番だと思うよ。
失敗もなにも汐アニメなんから 汐アフターやるべき
風子はアフター後半、エピローグで必要だから ルート消化はいいとして参上させすぎたからなあ しかも激闘編で出したからさらに蛇足感が強かったのもあるが
>>53 渚は死んだままで朋也と汐で前向きに生きていく
ってのが一番見たかったんじゃね
う〜ん 結局どういう意味だったかって説明しても そういうことだったのかーってなる人は少ないだろうなあ
>>61 まぁ、無いもの強請りと言えばそうなんだけどさ、
ところどころ、巧い具合に原作を脚色してた回だってあったじゃん。
ある意味、何もしないっていう安全策を取ったとも考えられるんだろうけど。
とりあえず、小さなてのひらは渚のセリフ無しで聞きたかった。風子のシーン削って。
見たかったと言われてもこれはオリジナルじゃなくて原作付きアニメだからなぁ ましてや劇場版の方は原作レイプしている以上、テレビアニメは原作通り終わらせるのは当然ともいえる 朋也と汐2人で〜ってのがいい人は劇場版を見ればいいんじゃないだろうか
今汐と二人で旅行してるところまで観て涙腺崩壊した所なんだがこのスレ開かなきゃ良かったぜ。
>>62 アニメのみの人は「光の玉」って言われても?だと思うよ
そういやそんな言葉も出てきたかなってくらいで
それをたくさん集めて町の人を幸せにして〜とか言われてもなぁ
説明がないとわからないって
原作要素を入れようと欲張りすぎたんだと思うんだよな
幻想世界も込みで、尺内で綺麗に収まる構成でやったほうが良かったと思う
72 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 02:25:34 ID:ONu0JH/3
>>60 すまんね。俺のネット環境は10年以上前から変わってないんだよ
それでもうちのような田舎じゃマシなんでね
情弱は引っ込んどくわ
>>66 それだと幻想世界と光の玉云々をバッサリカットするしかない
>>70 18話最終回ならホント、この上無い名作になったのになぁw
「渚・・・俺はもう悲しまないぜ・・・お前みたいな子を(以下略)」というラストの方がよかった。
>>66 つ「劇場版」
思いっ切り改変はされているが…
かっこいい春原と直パパが見られる。
生き返らせるなら最初から殺すなよ もがき苦しみながら三人で苦難を乗り越えてラスト迎える その話を風子が聞いて感動したですならよかったのに
わざわざアフターの最初に美佐枝さんとゆきねぇやったのに、光の玉なんてあったっけって言われても・・・
>>66 劇場版だねそれは
まぁそこは好みの問題だし、ここでどうこう言うのも不毛でしょ
>>71 1期から見返せばわかるだろ。伏線はちゃんとある。
2期22話は、2期21話のあとに1期1話から2期16話まで見返してから見るものだ。
結末に関しては確かに劇場版でああいう結果だったから、 渚を蘇らさなければならないという見えない足枷が京アニにはあったけど、 18話が京アニにとって嬉しい誤算で予想以上に好評だったため、 このままでいいんじゃね?的な感想が原作プレイ済みに人にもあったが、 最終回の大どんでん返しが返って裏目に出た感じだね
>>73 ぶっちゃけ、その部分全く要らなかったような・・・
>>71 光の玉に関しては、登場シーンは風子編から19話(あと幻想世界全般と22話Bパート直後)までに点在
説明は2期8話Bパート、22話Aパートで分かる
特に、エピソードの最後にキャラが演説のように語る説明台詞を忘れられたらどうしようもない
時系列云々はハルヒのシャッフルと似たようなもんだと思えばいいじゃん
商品に対する愛情が伝わってくるレスが見あたらないな
まあゲーム原作のアニメ化を行うにあたって発生する問題点が ものすごーく顕著に出た作品……ということなんだろうな。 過去にもヒロイン複数登場でハーレムorナンパ化がよく懸念されたけど 繰り返しプレイを前提としたシナリオ形態もまた 縦一本に繋げちゃうとおかしなことになる、って単純な話なんだと思うよ。 夢オチでも生き返りでも無いのに現実そう見えちゃうっていうのが やっぱり初見者の正直な感想なのだろう。これはやはり軽視できない。 (ちなみに俺は原作厨な) ここまでの物議も以後のアニメ製作者・視聴者の免疫というか経験値になって 上手い折り合いの方法を見つけていく模索に繋がって行けばいいなぁ。 (実際Kanon→CLANNADで、主人公プレイボーイ化へは対策が進んだと思う)
>>82 光の玉、幻想世界ないのが劇場版だから見てみたら?
ゲームやらない俺からすれば 蔵はAIRやkanonより率直に面白かったしラストにも満足した
劇場版… 結構トラウマで、かなりの抵抗感があって思い出せない あまりにもショックで心臓が止まりそうになったんだった
アニメだけでしか考えられないけど ・少女の説明で光の力云々は要らなかった ・少女と「僕」の二人が、現実世界で何に当たるかは匂わす程度に留めて欲しかった こんなものかな?作り手に求めるとしたら
Kanonの時は視聴者にもう少し余裕があったよなぁ 真琴編は殆ど完璧だし オオアリクイとか、交通整理人形とか、缶コーヒーの地図とかみくるとか ファンが弄って笑う余裕があった
汐ENDが見たければ劇場版見ろでおk 区別化という意味でTRUE ENDの京アニは正しいだろ
>>90 いや、アニメの作中の描写とセリフだけで
構造理解に足る情報を出すようにする事を考えたら、現状が妥当
日常描写が上手かったからなぁ。 18話もどこもファンタジー要素無くTV局が開局何十周年とかにやる抒情的なドラマのように感動出来たし。 初めから魔法とかが混在する中世ファンタジー物とかであれば生き返ってもあまり文句言う人はいないだろう 現実的なストーリーに惹きこまれた人間が最後の最後で非現実的な話になっちゃって 落胆したケースが多いと思われる 俺も最終回見るまでこんな非現実的な物だと思わなかった。 そりゃ確かにみさえさんの幽霊少年の話とかあったけどさ。
>>89 何があったんだ・・・?
出崎といえば「あしたのジョー2」のイメージが強いんで、(止め絵とかキラキラ光るゲロとか)
あの人が監督したギャルゲ原作作品というのが想像できん
あー理解した もう一回見なおしたら「さよなら、パパ」のところで泣いた 俺も最終回で汐編が無駄になったと感じてたけど 全然そんなことないじゃねえか
>>90 原作ってまんまそんな感じのボカした表現だったよ。
ちなみに個人的にはより明確に説明してくれたアニメ版が好きかな〜。
汐+風子EDだろ
>>89 何だ、その祐一並みのショックの受け方はw
>>94 風子・幻想世界・志麻くん・随所に出てくる光の玉の説明
これだけあっても非現実的な物だと思わなかった理由を知りたい
出崎の劇場版はただひたすらつまらない
>>73 光の玉で汐が死んでなかったことにするエンドで良かった
渚まで生き返らせると朋也や古河夫妻が苦しんだ5年間が何だったのか分からなくなる
>>94 21話で倒れた汐が生き返っただけなら、文句言う奴はそれほどいなかっただろうよ。
>>100 幻想世界はどっかの誰かの妄想だと思ってたし
風子・志麻くん辺りなら許容じゃないけど
プチ奇跡という感じでこの程度ならアリだと思った
そもそも正史じゃないんだろうし
光の玉は全くスルーしてた
劇場版は幻想世界全体で怖かったなw 三段階演出も怖いと言っちゃ怖かったが
まぁ生き返らせてもいいじゃない、リセットとかセーブとか、ゲームらしくて
幻想世界もあんだけ挿入してるんだから これは現実と相互干渉してるんじゃねえの? ぐらいの予想は立てて欲しかったところ
>>91 真琴位ラスト曖昧にするのがやっぱりベストなのかねえ?
111 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 02:42:46 ID:NhFbMNVw
カノンやってた頃にはヤマカンいたしな。 真琴シナリオも変にあざとくなかった。 だいたい持ち上げて落とすを繰り返すにしても見せかた次第でどうにかできたと思うけどな。 五十話近くあったのにキャラへの感情移入も出来なかったし。
CLAVIUS(クラビウス)で検索かけたら 何故かここが当ってしまった CLAまで同じだからかww
>>105 観る側で提示している描写にフィルターかけまくったら、
そりゃ行き違いが生まれると思う
KANONの泣きゲーから足掛け10年ってことになるのか このシリーズもやっと完結だな セカイ系の行き着く処にたどり着いた感じ
>>111 感情移入してた奴が多いからスレが加速してるんだろw
>>107 風子と志麻くんの話は渚−汐の話で出てくんの?
原作やってないから知らんけど。
>>97 そうなんだ
幻想世界の二人が好きで自分の中で構図が出来上がってて、それが崩れた気がして
二人には現実世界を考えないで、今ある世界で、始まり終わって欲しかった
>>108 ゲームならともかくアニメでそれやっちゃ駄目だろ。
>>109 21話で汐とシンクロするように幻想少女がぶっ倒れたんで、その程度は理解していた
>>112 チャンドラ2?
君はいったい何を言ってんだね?
結局「CLANNAD」って言葉の意味は何だったの?
いや実際光の玉は大層なことしてないんだよ、 原作基準で考えると。 プレイ途中で単に『選択肢』が増えるだけw 物語の流れで考えるなら、渚が死にそうだったけどセフセフ、というだけ。 効果的にはホイミぐらい。 それを縦に一本に繋げたからザオリクみたく見える。 猫が人間になったみさえさんの話の方が本来はずっとずっとファンタジーという罠。
話聞く限り劇場版の方がシナリオは断然いいみたいだな・・・ 売れてないのはやはり東映の絵柄なのかw
>>117 原作関係なしに、アニメで同一軸上で描かれてるんだから
正史も何もないし、原作でも渚ルートなら風子がいないわけでも、美佐枝さんの過去がなくなる訳でもない
>>121 an CLANN As Dango(だんご大家族)
ハッピーエンドになってよかった派と鬱エンドでもいいから生き返らせちゃダメだろ派がいるってことはよくわかった
>>109 もっと決定的な相関性があればよかったかもねえ
かたっぽがくしゃみしたら風邪を引くとか。
しかし、今更何を言っても最終話の内容が変わるわけじゃないし、ここは最終話 の内容を素直に受け止めて感動しておいたほうが得だと思うんだがな。 それが出来ないという人は19話くらいまでクラナドは終わったと脳内補完するか クラナドを見捨てるかすればいいんじゃね。ちなみに俺は感動した組なんで DVDも当然購入するつもり。
>>117 光の玉という意味程度では関連はあるだろうがな
まぁどこまで奇跡を許容してどこまで許容しないかは個人次第だが、
>現実的なストーリーに惹きこまれた人間が最後の最後で非現実的な話になっちゃって
>落胆したケースが多いと思われる
自分がそう感じたからってそれを一般論のように語るのは感心しないな
風子も志麻くんも今回も等しく非現実的な話なんだから
>>100 もちろんファンタジーってのはわかってたんでしょうけど、
度を超えた現象だと思ったんでしょうね。
コナンが実は読心術の道具持ってて、
今までこつこつやってきたのはなんだったの?みたいな。
関係ないけど、いまIMEの辞書ツール開いてみたら アニメやギャルゲーのキャラや用語で埋め尽くされていて引いた
渚が幻想世界と干渉した時から物語が始まった ならば終わりも渚が関連してないとおかしい
原作に忠実に作って叩かれるのを逃れる作戦
>>123 それはない
いいどころか盛り上がるとこが何もない
実際に見てみればよくわかる
>>126 トーゼンだな
一度死んだキャラをホイホイ生き返らすってのは
死の重みが軽くなる
>>123 シナリオというより、締め方だろうな。
出崎は俺ら(の大部分)が生まれる前からアニメで演出やってる超ベテランだから、その辺は心得てたんだろう。
風子が姉ちゃんにこんな話を思いつい付いたんだよって物語のを語る形にしたらよかったんだよ
>>126 渚生き返らないのは別に鬱エンドじゃないだろ
21話まで確かに人生と呼ばれるにふさわしい作品だったんだな、と思ってた。 22話を見て思ったのは、やっぱりKeyか、とw
>>137 Dobhairがグウィドー(エンヤとかの出身地)の事なので、そこをDangoに置き換える説をよく見かける
>>136 ま、そこらへんは好みやその人の感覚の問題だな
どんな終わり方でも叩く奴はいるし、個人的にはどっちで終わっても楽しめただろう
>>120 スマン。
フランスの光学機器メーカーを探しているうちに
辿りついてしまった。
>>121 clanという単語で 一族、一味、一派
nadは聞いたことないが、
名詞の意味でnadir、天底(天体の一点から鉛直に下ろした地上の点)
文語で悲惨のどん底、絶望の淵
部外者ですまぬがこんなものです
そもそも、死ぬ必然性が何かあったっけ?
>>124 そうなんだけど、何と言うか
ギャルゲとかで正ヒロイン以外のルートが
多少ぶっ飛ん出てもそれはアリかなと思う。
正ヒロインでやられたら違う気がする。
>>130 いや、俺がそう感じただけだから
>>126 死んだままだからって鬱エンドってわけじゃない。
>>136 同意
生き返らないからこそ、家族や命はかけがえのないものなんだ。
美凪と街を出る話みたいなのが見たかったってことですね
だから生き返ったわけじゃないって
時間は前へ流れてる。戻ってない。
>>140 感じ方によっては立派な鬱エンドになるよ。
劇場版の尼での宣伝で朋也と渚に連れられた汐の姿が描かれているが、渚が死んだまま
のラストを見せられて詐欺じゃねーかと憤慨した記憶がある。
うーん クラナドの主人公たちは人間じゃないと思ってもよいかも 精霊たちとか、量産型イノヴェーター(笑)
>>文語で悲惨のどん底、絶望の淵 それだ!
AIRのラストには納得できないなあ。
>>152 欝エンドでもいいんだけど、問題は物語全体がそのエンドのために
デザインされていて、テーマがそこにあるのかって事だろう
かなり欲張りな作品なんだよな 苦難を乗り越えた幸せ、あるがままのありふれた幸せ、父母、夫妻、子供、友達… 色々あって一つに留まらない感じ でも、そこにすごく魅力を感じるんだけどね
最後の幸せな家族模様は渚の見せてくれた夢だよ これが奇跡。 きっと朋也は目覚めた後、強く生きていける。
>>136 死を否定することはかつてその人物が存在したことすら
否定することになるしな
やさぐれた朋也みたく
ゴールしちゃったAIRは神って意見ばっかで 全員復活のCLANNADは叩かれまくってる時点で これが全てジャン 視聴者は復活なんて望んでねーの
>>150 え?渚生き返りなしで汐は死なないってのがもう一つの派閥じゃないの?
渚も汐も死亡って意味だったのか?
話が延々ループしてるだけやな
>>152 それに一番びっくりだわww>死亡エンドで激怒
最終回納得できない人は21話で朋也も汐も死んだでいいじゃないかもう 現実世界に近いといってもCLANNADも根本はファンタジー、それを忘れては駄目だろ
渚が生き返らないで、十数年後に飛んで朋也と汐と風子か杏が過去を振り返る物語でよかったんじゃないかな
>>162 放送当時はAIRのラストは新規からはワケワカメって意見ばっかだったと思うが
>>157 AIRのラストこそ一種の鬱エンドだろう。何だかんだで結局ヒロインは
不治の病で死んで終わりというニュアンスの内容なんだから。
>>163 現状叩いてる奴は生き返り否定ばっかだぞ、汐も然り
>>162 > ゴールしちゃったAIRは神って意見ばっかで
え・・・?
>>163 その派閥は忘れてた
>>169 ヒロインは転生して翼人の呪いから解放された人生を送りました めでたしめでたし
ハッピーエンドだろ
>>167 やだよそんなの。 AIRでやったじゃん
渚を失った朋也が悲しみを乗り越え 汐とたくましく生きていく様子を見届けたかっただけなのに
>>162 AIRはゴールしちゃったから結構叩かれてたよ
もちろん評価する人もいたが、鬱になる人が結構いてな、これは救済措置が必要だろうってことで設置
ちなみに取り除いた智アフも賛否両論とはいえ、特に最初はたたかれていた物だから・・・
まぁ結局どっちに転ぼうと叩きたい人は叩くということですよ
>>169 しかしAIR最終回後は絶賛の嵐で否定的な意見ほとんど無かったんだよな
今見終わったけど、DREAM編とAIR編の関係くらい意味が分かりません 誰か解説プリーズ…
clannadが本当に評価されるのはもっと後ってことか
>>170 生き返ったから叩かれてるのか?
最終回の繋ぎが意味不明だったから批判的な意見多いのかと思ってたけど
アニメ組みだが原作プレイ者に原作通りって言わせられるものを見せてもらえただけでも 良かったとおもうけどな 原作通りじゃないオチを見せてもらってもクラナドの亜種って感じで 別のものを見せられてる気になってくるし ただ、分かりやすさってのは欠如しているんだろうなとは思う ま、俺は分かりやすいものよりも分かりにくい方が味があっていいと思うけどな 分かりやす過ぎたらつまんねぇし つか俺的に今回のオチは満足できているわけだから問題なしだわ
幻想世界の少女の見た目の年齢が汐(5歳児)以上、渚(高校生)未満に なっているのはストーリー上、何か意味はありますか? アニメ見ててずっと気になっていたことの一つです。
>>177 いやデマじゃないしw
鬱になる人間はいたけどAIR叩いてる人間多かったって方がデマ
人生なら人生らしく再婚相手を見つけろってことだな
AIRの方がわからないだろう普通w そりゃBSと地上波じゃ見る人数が違うからな
まあこのアニメも数年経てばAIRくらいの評価にはなると思うけどな 最終回ってことで粗探しするのはこれに限ったことではないし
>>183 だから新規はラストの意味が全く分からないって言ってた奴が大多数だったっての
お前が言ってるのは原作プレイ済の奴の意見だろ
別にいいじゃん 分かる人だけ分かれば
まぁな原作やった奴ならともかくAIRのアニメを予備知識無しに一回みただけで理解できる奴がいるなんて到底思えない
>>180 生き返った云々で叩いてるのは基本アンチだった
普通はなんか分からんけどなんか分かったって意見が多かった
奇跡は汐を生き返らせること(つうかあの場面で死んでなかったことにする)くらいで 収めてほしかった
いいんだよあれで 実際こうやって様々な考察が行われるのはいいアニメだった証拠
まーた杏厨が暴れてるのか
>>187 杏だよな、杏しかいねえよな
杏がためなら風子だな
>>180 叩いてる奴は大体そこ
批判・批評してる奴は知らん
>>193 俺も原作やった事ねーけど、
9話で柳也達がズバリ設定全部言ってるじゃないか
何故聞き流す?
福岡20話終了 ウシオかわいいよウシオ
>>189 俺は鍵一切未プレイだがクラナドの方が非常に解りにくかったです、ハイ
>>188 17〜19話だけでもテーマ的な意味ならAIR越えてると思うけどね
生き返ったって言ってる人達は何をみてきてたの? 逆にどうして生き返ったと思えるのかさっぱりわからないんだけど
ヒロイン達は魅力的だったし 渚と汐が生きてることそのものは悪くはないんだよな 結局コレって、原作遊んだ奴ら向けなのか、未プレー向けなのか絞れてないのが悪いんじゃない? 公共電波に乗せるんだから、基本的には未プレー向けに作ればいいと思うが、そうではなさそうだよな? 展開知ってる奴ら向けに作るなら、渚復活は20話くらいでやっておいて その後の岡崎家の幸せを、だーまえでも巻き込んで創作でいいから2話くらいやれば 渚が生きてて良かったーって素直に受け止められたんじゃネーの?
>>201 いや、俺普通に原作やってアニメみたからさ
アニメだけみた奴にその柳也の台詞だけでわかるか?
原作だったらじっくりその台詞を読むこともできるだろうがアニメは絶えず場面が流れるし
>>201 適当に流して見てるからだろ。だからCLANNADもこんな批判だらけになる。
>>194 だよな
ずっとではないけどこのスレ張り付いてても、よくわからなかったって意見が多く見られたし
生き返りを叩いてる奴は初期の方からいたしなw
そっか。そんなにAIRは評価高いのか。 俺はアニメ見てチンプンカンプンでそれっきりだな
KYO豚死ね
福岡おわtあああああああついにこの時が来るのか もう風子と再婚ハッピーエンドでいいじゃないかもう 次回予告だけで泣かされたのはさすがに初めてだ
>>204 だな。18・19話は完全にAIRの上を行っていた
それは間違いない
>>193 俺はアニメしか知らないが、すんなり入っていけたけどな
蔵の方はさっぱりわからんかった
>>206 少なくともKANONみたいに意見を仰ぐべきだったよな
舞、さゆり、真琴ルートは良く出来てた
>>207 場面が流れたからって、言われた事を片っ端から忘れてくわけじゃないっしょ
最後まで見て、与えられた情報が全て連結すれば納得が行く訳で
いや〜w 渚の復活に関しては、海外サイト含めて 作品全否定のアンチが叩いてるだけとは思えないw
ここ数年のアニメで最終回見て意味不明で しばらく自失呆然となったアニメがこれとエウレカだったw まあ良くも悪くも記憶に残るエンディングだったな
風子か杏のどちらかを再婚相手にすれば叩かれずにすんだのに
結局片親じゃ駄目だって見本居るのを忘れて、頑張れば何とかなるって勘違いさせちゃったって事かな?
>>213 鍵一切未プレイだが京アニ鍵作品全部見てきた
ある意味一番客観的に見れる俺捕まえて何を言う
AIRの過去ログ漁っても叩いてるのはCLANNADの20分の1にも満たない
おまえら頼むから地方放送中にケンカしてんじゃねーよ
風子は凄いよな 普通なら奥さん死んだだのウシオは会ったことないだの 鈍い奴でも心のブレーキが少しはかかりそうなことをスラスラ言えるとは
命と時間は失ったら戻ってこない これらは自分自身に直結する現実的で切実な問題であって 動物が人になったとか霊が出てきたとか幻想だったとか そういうファンタジー的要素よりも別次元かつ段違いの重みがある だから後者の存在は許せても前者を安易にひっくり返す展開っていうのは受け入れがたいんだと思う フィクションなんだから許容しろと言う人もいるだろうけど そこはもう見解の相違というか感性の違いであって他人が干渉できるものではないな
簡単に言えば人生やり直しリセットみたいなもんだからな・・・・・ そりゃ批判のが多いだろうよ
>>205 正確じゃないんだろうけど
その言い方でどこの事さしてるか分かるし端的にいえるから
正確かつ端的にいうにはなんていえばいい?
>>184 そこまで露骨なことは言いたくないが、
最終回までに、朋也には渚の死を完全に乗り越えてほしかったんだよな。
(20話の、風子とのやり取りを見る限り、いまだ吹っ切ってなかったようだから)
んでもって、特別編作って杏と再婚と・・・そこまで描けかなければ、「人生」などとは言えん
>>200 一番叩かれる原因は、渚出産時まで戻ってしまったことだろ。
渚の「もう迷わないで下さい」って言葉を聞いた時は、
「私を失う未来だとしても強く生きてください」という意味だと思っていたんだが・・・その直後に渚が死なない世界になっちゃった時は
TVの前でひっくり返りそうになった。
>命と時間は失ったら戻ってこない >これらは自分自身に直結する現実的で切実な問題であって そりゃそうだ だからこそ麻枝は一度たりとも”死んだ”命を生き返らせたことなぞない
>>223 そりゃ単にオンタイムで見て書き込んでる奴が少ないからだろう
しかもBSオンリーなんだから始めから原作を知ってて見てる奴が多い
だからゲームやってない奴はわからんだろうなって書き込みが多かっただろ
>>223 BSのみと地上波じゃ新規の数が違うだろ
原作プレイ済みの割合が多けりゃそりゃ見た目は褒めてる割合が多くなるっての
それにAIRは最後の少年少女が何者かすぐには分かりづらいから適当に見てる奴にとっては叩きたくてもなかなか叩けない
CLANNADの方がどういうラストなのかはすぐ分かるからアンチにとって叩きやすいだけ
あと
>鍵一切未プレイだが京アニ鍵作品全部見てきた
>ある意味一番客観的に見れる俺捕まえて何を言う
自分のことを「客観的」という奴が本当に客観的に見れてたことはほとんどないぞ
なぎさああああって叫ぶとこのBGMがよかった あれって原作でもあるの?
朋也は転生だが渚は並行世界の別人 汐は後に融合
とにもかくにも、生き返るのが悪いとか生き返るのが良いとか、こっちのが意見多いんだぞみたいに押し付けるのだけはよそうな
>>223 分母も20分の1だから今と変わらんじゃん
ついでに最終回が叩かれてるのは 生き返りリセットもあるが 風子と姉のつまらん漫才がやけに長かった事だな
>>226 かといって白昼夢だと言うと、又別の叩かれ方をするんだよな。
まだ20話までしか見てないけど ここまでやって最後に復活を微妙に感じる人がいるのは仕方ないと思う 母子復活エンドはDVDでIFの話として入れるぐらいでも良かったんじゃない?
>>178 >>160 が一番近い。
うしおも死んでこれまでの事を全部否定しようとした朋也だったんたけど
やっぱり渚との幸せな日々を否定できなかった。
んで、その事に感謝した渚が幸せな夢を見せてくれた。
そして、人生を否定しなかった朋也に、二つ目の奇跡が舞い降りた。
そこは、幼い渚が奇跡を授かった場所と同じだったのがミソだね。
きっとあそこは何らかの力が集まる場所だったんでしょうね。
>>234 mementoってアレンジアルバムの渚〜坂の下の別れ Warm Piano Arrangeって曲
AIRは神だが10話とか晴子のミュージカルとかはひどかったけどね
>>238 あの漫才があるからこそ、今まではネタでこれからが真なんだよって
>>234 渚何とかピアノアレンジバージョンだった気がする
>>241 夢だと推測するに足る情報が全くないので、不正確だよ。
>>237 いや売上ほとんど変わらんし
BSで視聴者数が少ないの顧みても
今のこのスレの状況と似てるとは言えない
>>229 生き返ったわけじゃなくて、
渚と出会うまで戻って渚が亡くなるところで死ななくなったわけだから、
アニメをただみていた人からしても"巻き戻り渚(汐も)死亡なんてなかったEND"
みたいな捕らえ方するのが普通かなぁと思った
生き返ったっていう言い方は汐が死んだ後に時の流れは変わらずに
渚も汐も復活した時にしか使えないだろうと、そう思った訳です
>>145 泣き所がないとゲームが売れないじゃない
1クールと分割4クールの売り上げを単純に比較するなよアホか
>>243 え〜・・・あの漫才まで擁護とかマジッスか
普段勘ぐらない俺でも俺でも京アニ社員かと疑いたくなる
>>245 正確ではないかもしれんが、
「人生リセットして死なずに済んでラッキー!」よりはよっぽど好感が持てる解釈だ。
あの漫才は ないw
Airは死んだどうこうよりも、その前のママーが評価されてるんじゃないの? クラナドもラストより汐・直幸との和解の所の方が人気でしょ
あの漫才好きって人がいてもいいんじゃない? それで社員とか言い出すのもどうかと
漫才こそ原作まんまなのに京アニ社員ってw
1位 リトバス Refrain 友との別れ 〜涙腺崩壊の壁〜 2位 CLANNAD AFTER STORY 花畑の朋也と汐 3位 AIR AIR編 ゴール 4位 Kanon あゆ√ 忘れて下さい 俺的Keyの泣きシーン!5位からは同レベルが出てくるのでカット!
まあ、どんな解釈をするのも勝手だけど、確かなのはマニアックな考察しないでこの アニメの最終話を見た場合、渚、朋也、汐の3人は生きていて幸せな日常を 過ごしていますという解釈をするのが普通だろうな。
呆れた公子さんがいつブチ切れるか心配だったけどw
>>251 俺はそう思ったぞ
あの漫才こそが真の世界であり、いままでやってきたのは汐が見た夢の世界だと理解した
風子関連は蛇足に感じてしまったな 最終回の更にラストにあんな長くやるもんじゃなかったろう
あの漫才は好きだけどそれはゲームでの話しだな ゲームではED流れた後、余韻に浸りながら ん?なんだこれ程度で読んで和みながら最後のオチだけど アニメのあれは尺が長すぎだしなぁ・・・
>>248 アニメのセリフでは
22話の少女が「一番とおくて、一番近い」関係にある「二つの世界」が存在する事、「向こうの世界で目覚める」事を断定していて、
「時間や空間や人の意識が、不思議な形で響きあって、両方の世界を作り変えたり、新しい世界を生み出したり、
そんな風に影響しあってるのかもしれない」とことみが説明する事から、
「向こうの世界が作り変えられた」か、「新しい向こうの世界が生み出された」という推測が成り立つ。
>ヮ<漫才はアリだろあれ、和んだ
人の日常とは、傷つけ合いの繰り返しだ。 他人を疑うことも無理はない。 けど、何もかも信じられなくなったら… そんな悲しいことはない。 誰の言うことも信じられなくなるなんて… それは、他人の愛を感じられなくなることと同じだ。 ひとりきりになることと同じだ。 なぁ…俺たちは、たったひとりで、一体何ができる? 人は、ひとりきりで、どこまで歩いてゆける? お前らは…ひとりきりで辛い思いをしてはいないか? 卑屈に生きてはいないか? 素直に笑えているか!?
漫才”だけ”原作まんまだから、原作厨から叩かれる
漫才だめか・・ かわいい妹のあまりにぶっとんだ言動に本気でいらついてうんざりしてそうな伊吹先生ががよかったんだけどな。 おれはあれが最終回での救いだと思ってるw
だんご だんご だんご だんご だんご 大家族
>>261 いつウニのジャムでも食わせるのかと、、、
くそー早く最終回が観たい 一週遅れとか涙目
MOON.でいいよ CLANNAD見てたはずがいつのまにかMOON.見てるよ ってラストが良かったんじゃないか 京アニはリトバスよりMOON.やりたいんじゃないかな
>>260 アニメ製作に関わってるわけでもなく、アニメに愛情注いでるわけでもなく、特にひねくれた目線で見なければ
ハッピーエンドで終わってよかったかなって思うのが当然ではないけど、普通だな
>>267 これ、地味に麻枝の言いたいことだよなwwwほんと芳野=麻枝って感じがする
一人で僕らは歩けるかってそのまんまじゃねぇか
>>270 今調べたら5分50秒だった
どっちにしろ長いけど
>>267 朋也に貸したあなたのドライバーは結局どうなっちゃったんでしょうね?
ん〜。だいぶん双方の論調も落ち着いてきたな。 嬉しいようなさびしいようなw
AIRはBDが出たから見たんだけど BDになるものが少なかったから仕方なく買ったって感じだった 買う前はネットで画像見て、キモい絵だなって評価だったくらいだ だけど、いざ見てみたら、終わる頃には自然と涙が出てきて 2周目は観鈴が出てきただけで泣いてた 1話毎に泣いたり救われたりで、世界観を理解したあとでも時間があれば見直して感動してた 例え批判する声があったとしても、京アニAIRは名作だって想い続けられる 京アニクラにそんな気持ちは持てない
おまいら おまいら おまいら おまいら おまいら 大家族
100時間の6分と 24分の6分じゃ重みが違いすぎる あればせめてCパートレベルだったな
>>260 それが面白いことに
幸せな日々が朋也の死ぬ前の最後の夢だと
解釈してる外人が結構いるんだよw
風子のカットで、最後なんで汐が生きてるのだってw
>>248 うん、そういうことじゃなくて生き返りではないってのは分かってるからさ
そのシーンを話題にする時に「渚生き返り」のかわりに使える短い単語でなんていえばいいかと聞いてた
イチイチ長々いうのもめんどくさいしみんながそういってるし
それでみんなどこのシーンをいってるか分かるから「生き返り」っていってるだけで
kanonは真琴編に泣いた。アルジャーノンのぱくりっぽいストーリーだけどな。
牛雄
なんか真のラストはDVD8巻でやる様な気がしてきた。 EDは小さなてのひらフルで流すんだぜきっと
>>282 原作を100時間っていうならアニメも45話分の時間で計算してやれよw
22話の幻想世界の雪原の切なさ満載の歌つきの曲は、 サントラか何かで聴けますか? 民族音楽のような風子姉妹漫才の曲もいいなあ。 海辺の智代のシーンは画面の滲みがあるけど、アフターでの意味があるのか?
>>283 カノンの森の学校でやったあれか
・・・いや死んでねぇ!
>>275 mixiの日記ではその手の意見が多いよ
よく分からなかったけど親子三人幸せでよかったです〜みたいな
あと渚を呼ぶシーンで泣きましたとか
CLANNADが終わってしまうのは寂しいな・・・ 子供の頃、好きなアニメが最終回を迎えて悲しかった感じ 今はニコニコとかでダイジェストがいつでも見れるし他のアニメはそんなに感傷的にはならなかったけど CLANNADは完結してしまった事が悲しい もう朋也の物語の続きはみれないのか・・・
>>280 同感
何かアニメCLANNADも必死でAIR同等の地位に持ってきたい奴がいるみたいけど
それは無理ってもんだろう
ことみ編と演劇編と春原編とゆきねえ編と最終回が酷過ぎた
アフター18話のみで挽回出来るもんじゃあない
>>230 >渚の「もう迷わないで下さい」って言葉
原作だと1週目の汐編に入る前にも、この台詞あるんだよ
アニメじゃ無かったんだっけ?
だからさ、汐が見た夢見話を風子が聞く話でいいだろ 現実は朋也の再婚相手は杏だろうけどさ
>>283 普通の外国人がそこまで考察して日本アニメを見るのか?それこそマニアじゃん。
300 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 03:37:17 ID:V1oPq1Pl
原作プレイしないと最終回は意味わからんのか?
>>280 >2周目は観鈴が出てきただけで泣いてた
分かる、分かるぞ
アニメに対する態度は外人の方が真摯だろ 日本人の方が歪んでる
>>283 いや、夢でしょ。
じゃなきゃ、風子が復活したうしおに会いに行くシーンが訳わかんなくなっちゃう
>>293 俺も渚を呼び止めるシーンでは鳥肌たったなw
というかあの曲にやられた
>>296 …まあ、無理だな
アンチではないがAIRの足元にも及んでないってのが率直な意見だ
最終回でやっちまうってのはそれだけ心証が悪い
>>291 智代のシーンなぁ。あれは
智代アフターやらないから、これで我慢しろ
なのか
智代アフターやります
の伏線なのか
>>303 最後の漫才〜は渚も生きてる世界の話だよ
>>283 というか、木曜の深夜に放送されたばかりのアニメの内容に対する外国人の
意見とその正確な数が分るのか?それが嘘くさいんだがな。
>>305 逆に最終回だけ頑張り過ぎて評価上げまくった
ソルティレイというアニメもあったな・・・・・
なんかねえ、この感覚ことみ編のラストでも味わったなあ。 妙に否定する声が大きいんだけど、その理由に納得できない。
313 :
307 :2009/03/15(日) 03:42:34 ID:J2iMLBoL
あ、ANNじゃなくてanimesuki貼ってるわ。こっちでもいいけど
>>291 イメージソングCDのソララド 「少女の幻想」
風子のほうはゲーム初回版についてくるアレンジアルバムMABINOGIの「萌葱色の石畳を駆ける」
海辺の智代は・・・智アフプレイ者へのサービスか?それとも前ふりか?謎だ
AIRよりクラナドの方がいいわ そもそも最終回はどっちも説明不足 その上でクラナドのほうが面白かった
AIR然り、CLANNAD然り Key作品すごいわ
パロディーAVが楽しみだな・・・w
>>280 ゲームならクラナドの方が好きだけど、アニメとなると俺もAirの方がよかったと思う
クラナドは長い分粗も目立ったんじゃないかね
>>310 たしかに結構いるといったら語弊だったね。
そういう人もいると言うぐらいで。
感想なら山ほどあるよ
原作もアニメも蔵の方が好きですぅ
みんなが振り返るシーンで鷹文がいなかった→鷹文は幸せじゃない→EDの智代 智代アフターこないかなぁ
楽しかったのはCLANNADで心に残ったのはAIRだな
>>320 あれ、ネタじゃなくてホントに判らないの?
全体構成をちょいといじったら印象ずいぶん違ったろうなぁ。 21話で汐死亡して『CLANNAD After Story』のENDとして一度終わらせ、 22話は先に総集編その1として一期の内容を駆け足で紹介、(中村ナレで二週目的表現) 23話でOPも一期に戻して、今回の最終回分を放送して『CLANNAD』全体のENDとする。 24話は総集編その2として番外編も交えて二期のAfter編をまとめる、と。 まあ放送局とか大人の事情で難しいのはわかってんだけどね。
>>312 納得できないならそれでいいじゃない。
KEY作品はほとんどが詳細な回答の無い主観で自己完結する物語なんだから。
でも312が良い話だと思ってその理由を言っても納得できない人も同様に居ることは自覚しよう。
鍵っ子であるところの京アニは、批判も素直に受け止めると思うな このスレに来て的外れな擁護してる奴らって京アニブランドだけが必要な角川なんじゃね? 連中は鍵自体に興味ないだろうシナ
>>324 あれって朋也の記憶が元だからアニメ内で面識のない鷹文は出ないんでは?
心に残った物は Moon. ONE 智アフ だな、なんだ、どれも麻枝が好き勝手やったものじゃないか moon.みたいな作品また作ってくれないかなぁ
>>145 >>そもそも、死ぬ必然性が何かあったっけ?
『「かけがえのない人の死」と
「出会わなければよかった」という後悔を乗り越える』が
テーマの半分だったので、出会って死ななきゃ話になりません。
>>321 作画面もCLANNADはベテランが抜け新人起用ばかりで京アニ作品で一番安定しなかったしな
その意味でも粗は目立ったってのはある
まあAIRが一番凄いのは構成だけど
>>333 そのテーマが伝わるような代物だったら評価は180度違うだろw
>>335 渚が死んだ世界だったら風子は汐の名前知ってるだろ
>>335 本当に判らないみたいだね・・・まぁアニメのみじゃ俺も誤解してたかもしれん
とりあえず、つ光坂
風子が観測者なだけだろ
平均点ならKanon 作品完成度ならAIR 総合評価ならCLANNAD 涙腺崩壊数ならリトバス
>>315 これ見ると約80%の人が最終話はとても良かった、あるいは良かったと言っているみたいだな
>>334 最終話の後に往人がカラスになって
観鈴と遭遇から総集編やるのは神技だったな
あん時ゃ素直に京アニヤベエ何この会社と思った
個別ルートならKanon、メインルートならAIR、バランスが取れてるのがCLANNDという印象だな
一応原作はトレースしたんだから 総集編で納得できる構成に作り直してくれると信じてる
最終回終わってからずっと言い争いが絶えなくて居心地悪かったけど、今はすごくいいね ってことで寝よ
ID:dgM4einq
>>336 伝わらない理由が分からん
16と22で同じ呼びかけるシーンを二回やって、展開違うとか
渚が最後に思いっきりテーマを語ってるのとかを見て
汐編が無駄だったとはならんだろ。
>>307 にもかなり的を射た読解がいくつも投稿されてる(例えば下の最新ポストとか)けど、
彼らの大半は原作やってないよ
アニメのみで理解できた人はいるのだろうか?
>>345 総集編というか、カラス視点の2週目だよね
超ダイジェストではあるけど
気持ち悪いアニメだったね
まあ違法?視聴してる外人には2chにいる人間と違って思惑はないわなw その点だけは評価している
正確には 問答無用の傑作AIR 狐編だけのKanon after18話だけのCLANNAD だな
美しさが詰め込まれた物語を美しく描いてくれたことに感謝したい 美談というか綺麗事で綺麗にまとめられた物語なのはわかっているんだが それでも俺は涙を流してしまう
>>339 うーん、原作ゲームをやってしまっているが故に
アニメ版の解釈を誤解しちゃってるんじゃない?
>>345 リアルタイムで見てなかったら知らなかったけど
最終回のあと総集編やったのか
見たかったな
>>352 新作カットと新作台詞が7割以上なのに総集編扱いされるのはなあ。
当時も結構総集編かよ、みたいな批判があったけど、
見た事ないシーンのはずなのに、ループだと思った途端に駄目になるのかな
結局AIRとCLANNADを対立させたいだけの荒らしか
カラス視点の二週目ってゲームのシナリオをトレースしただけじゃないのか? 原作でもそういう展開だよね?
原作厨には不評 アニメ厨にはそれなり ということだ
AIRも良作だしクラナドも良作 別にどっちかを選ぶ必要なんてどこにもない
>>333 AIRでお腹いっぱいだよそれは。
便座カバーの換えはないの?
>>336 君に通じなかった、ってのは分かる、
相性的に通じにくい人がいっぱい居るってのも分かるし、
このスレに書いてる自称「アニメ初見」の人が原作プレイ済みなんじゃないかと疑う気持ちもわかるが、
だからと言ってそれが「万人に通じない」という理由にはならないのだけは忘れないでほしいんだ。
もともと鍵作品なんて両極端な取られ方されるようにできてるしな。
「逃げちゃダメだ」と感じました、という感想と
「現実逃避乙」という感想が普通に並ぶジャンルだ。
>>344 そもそも2ちゃん以外の小さい掲示板や個人の感想サイトって、よっぽどじゃない限り作品に対する評価が良いよね
肯定的というか。
2ちゃんが批判的すぎるってのはもちろん大前提だけど
>>357 21話までの世界での出来事だとすると、風子が汐の名前を知らない事が、推測・説明出来ない。
ハッピーENDの続きだとすると、風子が匂いを覚えていたのは再構築された世界だから、
または幻想世界を通じて一部の記憶が残ったから、と推論出来る
>>351 光の玉だの平行世界だの言ってるから、ワケ解らなくなるんであってさ。
** わかりやすいクラナド最終回の解説 **
・フツーにゲームしてると「親子病死して終わり」で終了
・「光の玉」とかゆーフラグたてゲームをクリアすると、死ななかったEDがみれる
・ゲームに心酔している人は「光の玉回収」を神聖視しているので、フラグ回収とゆーよーなニュアンスの言葉を使いたがりませんが。早い話がそういうことです。
>>366 AIRは「もっと早くであっていれば」
だろ
>>370 そのほうが意味不明だろ。
アニメの話に対してゲームの構造で説明するのはナンセンス。
アニメだけで内部完結出来るようにするために、色々な台詞が追加された訳で
>>368 何か物を叩いてる姿より褒めてる姿を人に見られる方が良く思われるからな。
鬱憤や本音は2chで、自サイトは紳士的にってのが多いと思われる。
こんなキモオタ仕様のスイーツ物語で泣けるとかどんな頭の中身してるの? マジおかしすぎて笑えるんだけど
だかさ、アニメは風子と汐の物語なんだって この二人の妄想なの
もう寝ろや
>>357 お前さんこそ誤解してると思うが
>>338 や
>>369 以外に本編中に決定的に判りやすい箇所が思いつかない・・・
あくまでも解釈のひとつとの注釈つきだが、つ光坂・町の思い
>>372 ソレが伝わってない故の、この状態なワケで。
「フラグたてゲームをクリアすれば、ハッピーエンドがみれるとゆーゲームシステムの表現」
と本当のこと言っちゃった方が、納得出来ると思うぞ。
まあ「光の玉回収」を神聖視しているプレイヤーさんは、気にくわないだろーなーとは思うけど。
石原、志茂、だーまえの最終回についての公式コメントが欲しいところだな
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 早起きは三文の得というが、今の価値にすると60円ぐらいだ │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| しかし、それをバカにしてはならないぞ! │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | │ /───| | |/ | l ト、 | 人類みんなが早起きすれば3600億の経済効果があるということだからな | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入 | というわけで早く寝ろ
仁科さんと杉坂さんは同居してる感じになってたけど、 まさかこいつら・・・レズビアン・・・? 興奮してきました
評判のいい18話も不評?の最終回も全部まるめてCLANNAD ぜ〜んぶ〜ま〜るめ〜て〜と歌ってるじゃないか
>>380 >>50 の台詞だけでも大半の世界観とテーマが分かる。
これらはボソッと隠すように囁かれてる訳ではなく、クライマックスや、ほとんど演説みたいな演出を伴って提示されてる。
なんかドラマチックな場面以外トイレに行ってない限りは、伝わらない方がおかしいと思うよ。
早く寝ろよお前ら
>>384 エンディングも手つないでるしね
あいつらなりの小さなてのひらなんだよきっと
スレ読むとAIRの総集編に対して、『AIR編』とごっちゃにしている人が いるっぽい?から俺から一応フォローさせてもらう。 CLANNADみたくAIRも最終話放送後に、 総集編として一話分の尺で編集したものが用意された。 それが…… AIR終了 ↓ ・゚・(ノД`)・゚・ みすずちん〜 ↓ 次回予告 ↓ ( ゚д゚) !? 最終回じゃない? ……と、まるでもう一周ループするみたいな錯角を与えて 演出的な仕掛けに対する評価も含め当時少し盛り上がったのでした。
>>385 嬉しいことも、悲しいことも、全部丸めてCLANNADだよな!
>>379 じゃあ、なんで幻想世界からうしおか下りてくるのさ。
あの世界には、二人いるって事?
>>390 総集編入れたのは枠が余ってるからってことで単にTBSの方針だったからだろうけどな
いえす、ふたりいる
>>375 こんな深夜アニメを見ているおまえはキモオタだから、一般人からしたらマジ、きもいんだけどwwww
そして俺は鍵っ子だけど、鍵作品は童話的内容だと思っているので最初から整合性なんて気にしてない。
原作をやって、自分で答えを探せ!
「復活」すべきなのは、むしろ春原だと思うんだが、どうだろうか?
月光:「小さい子供に『生き返るから一回死ね』なんていう奴に、殴られてはやれねぇなぁ・・・」
>>391 そうだよね!
CLANNAD最高!岡崎最高ッ!
>>392 その演出、普通に見たら最初から汐がいて、彼女から「少女」の存在を感じた、みたいなものに
見えるんじゃないかと思う。既存のアニメの演出からすると。
あの世界の汐が、たまたま病院の脇で眠ってるところを風子が見つけた、と考えずに
幻想世界から降りてきて二人目の汐が!と考えるのは、わざわざ不自然な方向に行ってる気がするよ。
(実際にはここにはエピソードがあるんだけど、アニメになってないので無視)
,. -‐_''二二二''_丶、 ,.-'ァ'´_,. 二二二二_ ー 、\ // ,.´-‐ ''''''''' ー-- 、`ヽ、ヽヽ /〃/.:.:.:.:.:、_:.:.:.:.:.:.ー- 、:.``丶、ヽヽ _/ニ=':.:.:.:.:.:.ヽ、:.:.``>、=- 、丶、`ヾ、__ヽ `i>-:.:.{:.:.:.!:.ヽ、_ー´―-`ヽ ヽ:.r‐、:.ヽ``ト、 ,.イ:.:.:.:.:.:.:',:.:.:ト、:.ト、`` ィ'"゙'' `' r} }、:.:ドヾ` いーーーやっほーーーーーう! / /|:.:.:/.:.:ヽX:.! `` .::::: (ノヽヽ! 岡崎最高!! l:.:.i:.:.:.:.:、ヾ`,- 、 ,. 、 ハ,r'` ,.イr`ー '''"´ ̄ヽ ヽ:|l:ト、:.:.ヽ、l .::: <´! ヽ /´__/{::{ |::::::::::::::::::::::::::ヽ__ ヾ、ヾ``ヽ ` ー‐' `ヽ} |::! !::::::::::::::::::::::ヽ/!:!|―- 、 /`ヽ、 丶、... _ ... へ / ',::! !、:::::::::::::::::::::|//,! ヽ ! `ヽ} ヽ `ー`二 イ ノ_,.イ _,. -_':j 〉:ヽ、_::::::::/``' ̄`丶、 | ``{ } ノl !::! ヾニニ{'´;ニ´‐ '´::::::::::ヽ`´ ヽ ヽ `ソヽノ _/::::',ヽヽ-'´`ゝト'、:::::::::::::::::,.. -‐ヽ、 ヽ ! i´:::::::::::::ヽヽ'/:::::ヽr'ヽ::,. '"´l::::::::::\::丶、 i |,!::_:::::::::::::::::ヽ:::::::::::,..! ヽ::::::::::!:::::::::::::::ヽ:::: | !/ヽ`ヽ:::::::::::::〉:/ヽ:', ヽ、::::::!::::::::::::::.... l }ヽ ヽ }::::::__/ i::::::::ヽヽ `丶、:::::::::::::::::.. l ,!_,.へ/ ',::::::::::ヽ\ `` `` ー '´ ',::::::::::::ヽ:::` ー┬ '' ',::::::::::::.....
渚死亡 ↓ 渚ぁ〜・゚・(ノД`)・゚・ ↓ ごめんな汐・゚・(ノД`)・゚・ ↓ 父さん・゚・(ノД`)・゚・ ↓ 汐ぉぉぉぉぉぉーっ!!・゚・(ノД`)・゚・ ↓ なんだ夢か( ゚д゚ )
>>390 >>345 を見て、AIR編のこと言ってるのかと思った
放送時見て無いから、そっちの総集編は知らないw
>>392 だから、光坂を読んでくれ
一応原作者の書いた公式外伝だ
ああ、やっぱりアニメの少女と汐を露骨にダブらせた
あの表現は失敗だったんだな・・・
>>372 色んな人に立てたフラグ=光
フラグを立てると母子生存=光の効果
と適当に置き換えて、それを並行世界だのなんでもいいから解釈しときゃいいんだよ。
ドラゴンボールみたいなもんだと思っとけ。
>>399 さすがに俺も二人いるとは思ってないw
あのシーンはうしおの復活と捉えてるだけ
>>404 そういう適当な姿勢の見方には与しない。
>>406 適当なら良いじゃん。
よく見るだろ?テストの問題文でさ。
お前が納得するように見ればいいんだよ。
鍵作品なんて、ゲームもアニメも全部そういうのだから。
>>402 原作好きの人にとっては重要な副読本なんだろうけど…
正直アニメ以外興味ないなあ
ゲームとアニメは違うものだし
アニメ版が大好きだからそれで十分
>>408 >・人生はリベンジできても予約特典はリベンジできない?!SAVE ME GOD!神様お願い!キャンペーン
まずここに目がいった
>>405 確かにそう見えるが、幻想少女はあくまで幻想世界に居っぱなしな筈なので、分かり易さ優先でああなったと思う
>>409 いや、好き嫌いの問題じゃなくて、あなた誤解してますから
アンチでも荒らしでもなさそうだし、勘違いは訂正してあげたい
一番判りやすいのが、光坂を読むことだと思ったんだが
>>407 自分なりの解答を探す事と、不誠実な視聴者である事は別だろ
つまり、焼きソバが食べたい時とカップ焼きソバが食べたい時は 別の時、なんだよ!
アニメだけ見てたライトオタはクラナドの幻想世界とかあんまりやりすぎた感じの奇跡は うけいれられなかったってことなのかね? そういうのなくてもっとリアルっぽいほうがよかったのかね?
あれスマガまだ続ける気なのかw
幻想的な世界観も含めてKeyの魅力だと思うけどね
うわ、もう5時じゃん。ちょっとサタデーナイトフィーバーしすぎたな、そろそろ寝るか。
419 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 04:52:13 ID:LtOKcXNL
>>415 クラナドはアニメしか見てない俺は君の言うとおりです。
原作やるべきだったかな?
>>415 それを判断するのは個人
なんで画一的にしようとするんだよ
普通の人間ドラマ見たかったら実写見るし
数々の伏線やファンタジーな話があったとはいえ アニメだけしか見てなくて何も予備知識も無かった人にとっては 別世界の記憶の継承や時間の飛躍まで有りだとまで予想できた人は小数だろうし 最終回でいきなりそういう世界だったと明かされても戸惑うのは仕方ないだろな。
>>419 過去スレ見てないのか
原作通りという書き込みがいっぱいあったはずだが
=流れはどうであれ最終回と同じ結末になる
そもそも飛び飛びで見てわからないとか言ってる奴はただの馬鹿だしな
>>424 売り上げとか持ち出してくる辺りアンチにしか見えないですハイ
>>423 俺の使った適当という言葉が適切という意味だと捉えられたのなら、「いい加減」と換言するよ
丁度いい加減
431 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 05:19:57 ID:LtOKcXNL
>>421 アンチじゃない。
最終回がよくわからなかった。
あとメイちゃんが普通に成長しててショックだった。それだけ。
渚が生き返った 奇跡とか言ってる奴は超ひも理論を知らないのか
いい感じに育って良いことじゃないか
>ヮ<風子参上
異常に成長してるよりはいいと思う。 ま、嫌がるファンがいるのも分かるけど、俺は微笑ましく思ったな。
436 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 05:27:35 ID:LtOKcXNL
何もかも変わらずにはいられないです。
処女じゃないのは渚だけ? 早苗さんとかを抜いて他はみんな処女だよな?(´・∀・`)
成長はしてるのはいいけど大学生でツインテールはないわw
>>437 それも一つのテーマだな
街、時の流れ、人ってあるけどまさにその通りだな
>>436 俺も堅気じゃないが、ロリが成長するのも感慨深い
原作しらなくてもわかるぜ。 渚死んだ後色々あって 汐まで死んで そんな無情に幸せを奪う街を否定した。 それなら渚と出会わなければ良かったと思った。 幻想世界のロボットも少女を連れださなければ良かったと思った。 でもその窮地に至ってロボットが少女と意思疎通でき、少女が汐と繋がってる事に気付き、ロボットも朋也であることがわかり。 滅びる前に別世界でまた会いましようと約束をした。 そこで奇跡が起こり、渚が死なない事となった。 時を経て汐が死んだあの時間になった時、風子が繋がってるあの丘で幻想世界の少女の面影を残した汐と出会う。 その後約束は果たされたということになったんだろう。 最終回だけいきなりファンタジーって見方して言ってる人いるけど 無印の風子編も充分ファンタジーでしたよ
ある意味一期の終わりかたは身の程わきまえてたよな。 原作完走すればどっか無理が出るってわかってたんだろうし。
最終回の感想としては・・・ 理解はできたが、納得はできない この一言につきる
最終回素晴らしかった 小さなてのひらで感動した 原作やったときには及ばないが、やっぱいいね〜クラナド 取り敢えずスタッフにありがとうと言いたい
>>441 幻想世界は時間軸が現実世界とシンクロしてるようでシンクロしてない。
幻想世界に存在してる想いの光は、時間を越えて存在してるからね。
少女は渚を2度助けたことになる。
1つは少女時代の5歳で死んでいたはずの渚、
そしてもう一つは子供を生んで死んだ渚。
少女は幻想世界が自分その物だと気付くことで幻想世界と一体化した。
そして人々の想いの光を自分の世界の一部として受け入れると同時に、
現実世界では少女の想いが同じように光となって現れることを自覚した。
そして現実世界の智也と渚の出会いの日に、ロボットを帰してやることで
智也の願いは叶った。
再び汐が大きくなって汐が死んでしまったその日に、
幻想世界と現実世界をつなぐ扉が開かれ、
木の下に幻想世界の少女と現実世界の汐が重なり合って一つになって倒れていた。
その姿は、幻想世界で雪に埋もれていた少女の姿を鏡に映したようだった。
最終的に渚と汐死なないなら最初から死なないストーリーでいいだろ。 なんでもかんでも人殺してお涙頂戴ストーリーで気分悪くさせて 18話から20話の積み重ね無視して今までのことはなかったことになりました ってのはお粗末だろ。ほんとつまらんアニメだった
> 18話から20話の積み重ね無視して今までのことはなかったことになりました 平気でこんな解釈してしまうあなたの頭がお粗末
>>446 街の存在と一緒に元々あったのかもしれない。
街の人々の想いが光になって広がる世界。
汐が死んだとき、その幻想世界は汐の世界になった。
そこでは時間を超越して汐(少女)がたった一人で生きている世界になった。
そこに、汐を失って絶望した智也の悲しみ(渚と出会ってよかったのだろうかという想い)が
光となって現れた。
それが少女とロボットの出会い、そして二人の生活の始まり。
智也は、現実世界と幻想世界の両方に存在したことになる。
だから少女はロボットの想いを叶えてやり、智也の住むべき世界に帰してやった。
なんかもうろくにアニメを見ないでどこかしらでみた アンチのレスをそのままなぞってるだけの奴がいるってのがw
>>448 だよね
親父と同じ状況になって初めて朋也は親父を受け入れることができるようになったんだから
>>446 この世界が生まれたのと同じように生まれたんでしょう
親父との和解が無駄になったってどういう根拠で言ってるんだろう
クラナドは精神病を美化するアニメだったのね
仁科&杉坂がフライデーされててワラタ 原田ソス?何ソレって感じだったね
>>449 要するに分からないってことでいいのですか?
普通なら最終話終了時点で劇場版なんて単語出てこないもんな 異常事態
どうでもいいから早くハンバーグ食べに行こうぜ
アニメ化で一番恩恵を受けたキャラは合唱部コンビと志摩だろうなw
>>452 この世界はどうやって生まれたのですか?
幻想世界の少女によってあるべき世界に帰された智也は、 まず「始まりの日」に戻された。 智也の心の中にあった「渚と出会わなければ、渚も汐も悲しまずにすんだ」 という後悔の念は、 幻想世界の少女によって溶かされ、 再び「始まりの日」に戻った智也は、同じように渚を求め、そして出会いを感謝した。 「ありがとう」って。 智也は幻想世界での少女と過ごした日々の記憶は失ってしまったが、 「始まりの日」での渚との再会により そのまま汐の誕生の瞬間に戻された。 その刹那、かすかに残る渚を失った記憶を思い出していた。 しかしそれも束の間のことだった。 渚と汐と共に生きる新しい日々が始まっていった。
>>460 1話終了時点では椋が可愛くなったと評判だったよ
確かにいつも気弱そうだったゲームの立ち絵より表情豊かなアニメ絵の方が数倍魅力的
もうどうでもよくなったな 4クールもやるアニメじゃなかった ムントとクラナドで京アニの底が見えた ちょっと調子に乗り過ぎたねw京アニ(笑)
>>461 それを解き明かしたいのであれば、超弦理論やM理論を学びなさいな
小さなてのひら改めて聞いてたら泣けてきた― もう最強すぎる
ゲームでは他の娘と再婚するルートもあったの?
ないよ ちなみに、渚以外のキャラと結婚した場合、朋也は必ず死亡すると原作者が言明しています
一期のOP映像に、木の下で眠る幻想世界の少女が出てくる。 それを見つける風子も出てくる。 最終回のラストシーンは一期のOPでネタバレされてる。 しかもその少女が目覚めるところからOPの歌詞が始まる 「透き通る夢を見ていた・・・柔らかい永遠・・ 風のようなかすかな声が 高い空から僕を呼んでる このまま飛び立てば どこにだって行ける」
>>468 言うこと聞いたら幸せな家庭を保証、逆らったら謎のメメント病でシボーンか。
一神教の神なみにスパルタンだな、町の意志。
必ず死亡するというより早死にする そしてどのキャラとつきあっても智代以外は朋也の死を前向きに見られない だからアフターは書かないとかなんとか
両親の死を乗り越えたことみは大丈夫だと思うがなぁ 麻枝のキャラじゃないから適当なのかw
恐らく朋也の前世は人をたくさん殺めた戦国時代の武将か何かで 彼の魂は呪いによって大切な人と無理やり引き離される夢(人生)を五百年くらいずっと見せられたんだよ その夢の中で善行を積んで光の玉を集めて最後にやっと呪いから開放されて運命の人と添い遂げられる世界に転生したんだろうな
春原ガチホモルートでもなのか…春原は向き合ってくれると思ってたのに…orz
最終話、史乃さんと会う前に既に直幸と和解してる気がするんだがどうよ? それに史乃さんとも面識があるみたいな雰囲気の描写だったな
今ひどいネタバレを見たような気がする智アフ未プレイの俺
>>473 俺の人生も苦しみばかりなので500年後くらいに渚みたな人に出会えるのか
おのれ高野山 おのれ町 そういやCLANNADの町の名前って決まってなかったな
>>455 EDで同じアパートから出てきたから、
家族でもない女同士が20代半ばになってまだ一緒にいるんだな。
正真正銘のガチ百合でしかありえない。
柊が出ないなんて…
>>477 ゴキ○リが進化して人間の少女に近い姿になるまでには
火の鳥未来編みたいに人生どころか生命の進化と滅亡を数万回繰り返す必要があるぞ
>>465 ことみの両親がやってたらしい素粒子物理学だと
ビックバン後に宇宙が冷えていく過程で宇宙とは別の
パラレルワールド的ではない何かが出来うるってのはなんとなくわかるんだが
それがCLANNADのパラレルワールド的なトンデモを説明する理由に成りうるのかが正直さっぱり解らん
>>469 1期から見直してるが、今や1期OPだけで泣けるな
今見るとあからさまなのに、当時は全然風子に気付かなかった
最後の後半の風子のパートは何だったの? なんで汐があそこで寝てたの? 誰か教えて頼む
親父と和解できたから、 「この街はきらいだ」と言う気持ちから解放されて、 街の奇跡を起こせたって事だよな。 そのエネルギーの光の玉は19話入手以外のも有ったみたいだが。
アニメだと直幸の光を汐が見たってのも大きいんじゃないのか? お前にも見えるのか的な
サブタイトルの木の下にだんだん増えて行ったのがそれだね 原作だと一々手に入れる描写があるんだけど
488 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 07:54:55 ID:S2aYeSjF
アニメ組だが、史上稀にみる糞アニメ。 エロゲーの女が糞汚い自宅で気持ち悪いゲテモノ産んで、それをドラマに見せかけるシーンは放送中止もの ストーリーは学園編からご都合主義で奇跡とか笑うしかない陳腐な異常者向けアニメ ホントに制作費と電気代の無駄以外に思い付かない そんなこと言ってた俺が18話でクラナド最高ォー!とか言うようになりましたwww
リトバスってそんなに泣けるの?
早い話がクラナドは、 「この街は嫌いだ」と言っていた朋也が 街と言う大きな家族(だんご大家族)の一員になるまでの話って事だな。
>>484 最後に寝ていた汐=トゥルールートの汐は、幼少時神隠しにあって、そのとき幻想少女と同化した(光坂)
倒れていた場所は秋生が守った願いが叶う場所=渚が町と同化した場所で幻想世界と近いその場所を
汐は気に入っていた(20話でもその描写があった)
そして光の玉の力で生霊として現実に具現化した風子だからこそ
光の玉を与えた存在である幻想少女の波長にリンクして発見することができたみたいな解釈かな
そういうややこしいことを考えずにエンディング後に一息つくための和みシーンが一番かもしれんが
第19話までで試聴を完全に打ち切った俺は超勝ち組
もうサブタイの画像で泣きそうだぜ俺
なんで最終回で精霊会議なんだよ・・・
あたい、もう子供じゃないんだよ
>>471 凄いな。まんまマブラヴオルタだな
渚と朋也にとって都合のいい未来になるまでリセットし続けてるのかwwwwwwww
最終回うるさいやつは風子ルート見てこいと
>>497 都合良い所からやり直しだろ?こんなの人生じゃない
>>471 ひでえな・・・どんな拷問だよソレ・・・・
最終回のEDで仲良く歩いてる汐と風子もいいよね。
503 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 08:50:58 ID:e8ruK4RK
実際そういう話を書いたわけじゃないだろ 原作者がポロっとこぼした一言一言を懇切丁寧に布教する姿勢がなんつーか儲
実際にやり直しているのは一期1話最初の渚と出会う前からで それも何度も何度も繰り返して町に住む人々を幸せにしてるんだけどね アニメの演出ではそう捉えられないのは分かるw
>>503 ぶっちゃけネタバレになるから詳しく言わないけど一個書いてる
京アニのことだから総集編は最終回を分かりやすくまとめてくれると信じてる 今さらだけど時を刻む唄の「見せてやる輝きに」のとこなんで男口調なの?
朋也が言ってる言葉だから。
このスレの混乱っぷりは原作クリアした直後の俺にそっくりだw
>>506 そもそも全編男口調だよ、一人称は通して「僕」ですし
総集編は本来の順序で展開します 2期17話〜21話 → 幻想世界(ロボが吹き飛ばされるところまで) → 1期1話〜2期16話 → 22話(坂の下あたりから)
ゲームの場合には選択肢によって分かれるので色んな結末があって良いと思うけど、アニメで流れてきた時間を戻されると違和感がある。
ゲームと違って後は岡崎の想い一つで叶ったはずの奇跡だから 生き返ったとかじゃなく、岡崎があと一歩を成長して未来を掴んだって考えたら簡単じゃないかな (風子が可愛い匂い覚えてるから巻き戻しじゃなくて未来だろうし)
.__ /^8.^..i.^゙8 おはようございますなの !リ〈从ノ^从)〉 みんなまだまだアツいの(想定通りだけど) ソノl(l.゚ ー゚从 勢いにアてられて昨日はわたしも久々に2chにいりびたっちゃったの(照) (((⊂)丞つ) 寒いけど今日はお車のお手入れをしてお買い物にいくの `` く/_l〉 ′ まだ未放映の地域もあるんだしみんなもそろそろ自重しようなの し'ノ
516 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 09:41:47 ID:e8ruK4RK
その辺の設定は何でもいいんじゃね書き手の自由自在な領分だろ 視聴者からすればやけにあっさり奇跡が起きてるからなんか拍子抜け 渚の死を乗り越えたドラマはなんだったんだとかで
BS-i組だから最終回はまだ見てないけど、CLANNADはSF(少し不思議)ってことであってる?
>>516 の言う通りで、せっかく渚の死から朋也が立ち直るまでを感動的に描いたのに最終回で無かった事にされたのがどうなのよ?と
>>519 なかったことになってないんだが…
あれがないと渚が死なないENDにはいかないわけで
>>512 そもそも、原作の場合、
渚ルート→アフター→汐死亡→幻想世界→風子√とか智代√とか杏√とか→光全て揃ってアフター2周目→渚トゥルー
なのに、アニメだと全て一本道で
渚√とか他ヒロイン√とか→アフター→汐死亡→幻想世界→渚トゥルー
になってるから、別にループさせる意味ないんだよな
あの世界の状況が事実上「なくなる」事と「なかったことになる」のは全く別だよ
あんなに悲しく辛い思いをしたのに、出会えて良かったと思う(声を掛ける)のが ミソなんだと思ったが違うの?
>>521 その上のチャートもどうだろ。
俺は初回から美佐枝とか春原兄妹に行って、学園渚ルートは何故か最後から二番目だったし、
ラストもショートカットしたので、アニメの順序と感覚的には割と近かった。
その点でもtrueにはめっちゃ納得したので、「汐死亡から、色々あった」事が重要なんじゃなくて
「渚trueの際に、今までに想いを集めてきて、皆のシナリオの経験がある」事が重要だと思う。
525 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 09:52:51 ID:e8ruK4RK
つらい思いをしたけど出会えてよかったは 朋也立ち直り→汐と暮らしだすって言う渚とのことに決着つける所ですでにやってるからな
夢オチとか、それまでをなかったことにされてしまうかの「様」に見せてしまった 演出、脚本が悪かった。 残り一話でどうやってまとめられるかを懸念していたんだが 「今終わる、長い長い旅が・・・・」 アニメしか見てない人はこれじゃ納得しないワナ。
>>516 >>519 十分伏線あるの無視して単純な部分にのみ疾走してたお前らがいけないって面もあるだろう
いくら受け手とはいえ一度も咀嚼せずに喉に詰まらせて文句いうのはどうなんだ
>>521 それ間違ってるから
それだとアフターいけね〜よw
ゲーム的には学園編全ルートこなさないとアフター出てこないだけで 朋也の旅という意味ではそれでいいんだがな
>>525 > 朋也立ち直り→汐と暮らしだす
これは父とわかりあえる話の筋なのだと思った。
で、その後でも渚を思い出して泣くわけだしさ。
ちなみに原作は知りません。
風子が汐の名前を知らないって言うからみてみたら 探してる間の独り言じゃんか
18話まで クラナド>カノン>AIR 21話まで カノン>クラナド>AIR 最終回 カノン>AIR>クラナド
533 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 10:01:47 ID:e8ruK4RK
何ページのココとココで伏線張ってるんだ、だから最後に急転直下で復活にもっていってもいいんだ ってそうじゃないだろ サスペンスばりに意外な結末でびっくりさせたいならともかく
比較厨うぜ〜〜〜!!
前半あんだけ牛歩展開だと思ったら後半駆け足になったり、相変わらずペース配分が下手だな
>>533 伏線は消化するためにあるんですが何か?
>>533 元々ファンタジーの要素が入ってるのに最後になってそれを否定されても困る
まだやってたのか テンプレでも作ったらどうだ?
比較厨ウザイ 比較になんの意味がある? チラ裏だぞ!
未プレイ組だが最終回良かったよ ただ残り五分余って何が始まるかと思ったら風子漫談だらだらやってたのがな… EDの後に一分ぐらいで[終]のほうがしっくりきた
541 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 10:11:20 ID:gcC6bEkg
風子や志摩君がファンタジー全開だったわけで何を今さらというところ TBSが変則EDやCパートを入れさせてくれないからな あの監督ならできてもどうせあそこは全部いれたんだろうけど
543 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 10:13:12 ID:e8ruK4RK
伏線の消化の仕方にも巧拙があるし ストーリーの構成と展開の話でケチをつけられたからってファンタジーを否定されたなんて思い込まなくていい
>>539 見ての通り
後半がだらしねぇって言いたいのですがなにか?
最初はスラスラと
ストーリーをかけたが
ラストがうまくまとまらずできてしまった感じっていいたい
ループ構造を不幸を帳消しにする安易なご都合という人が多いけど、 実際はクラナドのループって朋也に何度も過酷な人生を強いた可能性のある、それはそれは残酷なシステムであって この構造はAIRからリトバスの沙耶に至るまでだーまえが一貫して拘り続けてきたわけだが 人並みの幸せを手に入れるための代償が、命ですら一個では足りないとは、まさにだーまえがドSと言われる所以w
風子ちゃんと楽しいことを始めたい
>>545 一期の第一話の頃からずっと、この最終回をやるのが目的のシリーズだったのだけど。
クラナドは人生と呼ばれる一因として 告白して結ばれた後から苦難があり結婚して子供が出来る ところまで描かれている事もあるんじゃなかろうかと思う たいていの作品は結ばれて終了って作品が多いからね それ以外にいろいろ要因があると思うけど ま、個人的に人生っていわれるとそうだよなぁと思う節はあるから クラナドは人生っていう触れ込み(公式ではない)は否定できないわ
ネットとかで設定を補完してるならともかく 本当にアニメだけで理解するのは難しいだろうな
プレイ済組< 匂いがします 未プレイ組< 何の? プレイ済組< この匂いは、そう・・・可愛い匂いです 未プレイ組< それ、答えになってないよ? プレイ済組< ニュアンスで分かって欲しかったです 未プレイ組< ナゾナゾ??? プレイ済組< 失礼です ・・・アートです 未プレイ組< また訳分かんないこと言ってる・・・ 自覚ある? プレイ済組< オマイらは現実的すぎるんです
>>550 原作物のアニメなんてほとんどが他で補完しないといけないものなんだけどね
クラナドだけがそうじゃないよ
>>548 これがやりたかったシリーズってことですね
ストーリー云々は
原作に対してね
どうせオチは原作もアニメもかわらないらしいしね
554 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 10:31:29 ID:kCVe8azK
主人公が渚に走って抱きついてってシーンの一連絵うpしてくれ なんか渚の靴脱げたりかかと浮いてたりしたのがツボだった
>>549 鍵Fesのパンフにも書いてあるし半公式扱いになってるけどなw
>「人生」と謳われた秀逸なストーリー
>>550 本当に優れた作品の場合には、理解できない≠つまらない、なんだけどね。
だからこそ各種の考察サイトも作られて議論が活発になる。クラナドは
原作ゲームもそうだけどそういう作品。
>>554 あのシーンって、とても感動的でいて暖かくて、それでいて妙にエロいんだよな。
古川渚じゃなくて岡崎渚なんだよな。たぶん
559 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 10:40:45 ID:mVeqXXtX
TVアニメ・クラナドの神回 一期:杏・体育倉庫編 二期:芽衣・俺の妹編
その前のさようなら・・・パパっ…からかかる warm pianoに反射的に泣かされる 補正が強すぎてこまる
>>555 そうなのか…
でももののけ姫の「生きろ!」ってやつみたいに初めから決まってたわけじゃないんだよね
ファンが言い始めて広まった、いわば流行語的な立ち位置
結局キスシーン1回も無かったんだな… 朋也くんの顔見てたら、キス〜の下りとか是非ともアニメで見たかったぜよ
×CLANNADは人生 △渚シナリオは人生 ○幸村シナリオは人生 ◎春原エンドは人生
>>519 ラストで渚の言ってたろ。
「町を好きな人が住み、町が人を愛するって。」
17〜19話を通じて、「この町は嫌いだ。」「俺をは渚と出会わなければよかった。」
という状況から朋也が抜け出したからこそ、
町(幻想少女)は奇跡を起こしてくれた。
>>651 そう、だから原作者は智代アフターの方が人生だって言ってるw
失った人の悲しみから立ち直って強く生きていく話だからね
>>564 このシーン渚と朋也の体や手の大きさの違いにどきどきする
渚!って呼び止めて出会った事を後悔せず前向きになる朋也〜 小さなてのひらまではガチで感動したよしかし その後の風子公子漫才で爆笑でED なんていうか幸せな気持ちになれるアニメでしたね
16話の締めがつづくじゃなくてclannadって描かれておわってただろ? だから17話〜21話は続きの話じゃないんだよ。 あれは多分1週目の記憶かなんかで22話が実質の17話って事になるんだよ。 だからアニメ最終回の展開は夢オチってことだろ。
いま最終回を見返してみると、初見の時の不満のようなモノは何も感じなかった。 不思議なもんだ。初見が、疲れてヤサぐれてる深夜だったからかもしれんな。 それより、ことみが右ハンドル車で右側通行してたのが一番の違和感w
こう言っちゃ失礼だけどことみが車を乗りこなしてる時点で違和感を感じる
AIRみたいに一度、総集編みたいな間を置いてから渚に再開したほうが この話はループしてますって分かりやすかったと思う 汐が死んだどん底からいきなりハッピーは面食らう 1話くらい使ってどん底から這い上がる所を見せてくれれば納得できたのに
574 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 11:07:13 ID:3HvKcjQW
説明不足なら一期からずうっとそうじゃん 何いまさら騒いでんの
最終話を見直したけど、やっぱりいい話だったな。助産婦?さんの「奥さんもお子さんも、もう大丈夫」 とかいう意味のセリフを聞いたときの安堵感は忘れられない。
※最終話は雪の中、薄れゆく意識の中で朋也が視た幻です。
>>576 そう解釈する明確な根拠と、物語的な意味は何?
もののけ姫の『生きろ』とかイノセンスの『イノセンス、それは「いのち」』は、 一見客の関心を引きそうなフレーズを糸井重里が後付けしただけ。 内容を的確に表してるとは思えない。
>>576 ハイハイ。そういう解釈しか出来ない人はアンチスレに行きましょうね。
580 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 11:11:55 ID:OgN5zu0/
アニメ見終わって直後映画を見てしまった俺に一言
>>573 それは無理。
あの世界の朋也はおそらくあそこで汐と共に死んでる。
>>580 原恵一は名監督だったよな
「俺の人生はつまらなくなんか無い!!
家族がいる幸せをあんた達にも分けてやりたい気分だぜ!!」
って台詞は鳥肌が立った
>>581 朋也は意識と閉じただけで死んではないと思うが
それに幻想少女の姿を考えるとかなり月日が経ってから朋也は転生してるってことじゃない?
>>582 オトナ帝国とCLANNADって通ずるものがあるよね
直幸、実家があんな裕福そうなんだから奥さん死んだ後もあんな苦労しなくても 多少は支援して貰えそうだが…… おばあちゃんの口ぶりからすると、自ら支援を断って男手一人で朋也を育てたんだろうか だとしたら凄すぎる
>>576 まあ、「人生にやり直しなんて都合の良い展開はないんだから、1度きりの人生を真剣に生きろ」って
テーマを込めるならその方がいいよな。
しかし残念ながら、クラナドは単なる萌えと泣きがウリの低俗ギャルゲなんで
そんなテーマはない。
21話の後は 汐は死んで幻想世界の少女に、朋也は絶望して現実世界の意識を閉じ、幻想世界の光に。 その光をロボに宿し、今までずっと挿入されてきた幻想世界の物語が始まる。 で、二人で坂の下の場面まで歩いていく(距離=時間?)って感じ?
だんご だんご だんご だんご だんごの家族は大家族
どうもアニメ組のやつらは「CLANNADは人生」ってのが先行してるぶんそっちに惑わされすぎてる気がするな あくまでもCLANNAD、っていう物語が先にあって生まれた言葉なんだからさぁ
>>585 その結果朋也との関係が険悪になって、挙句の果てに治療不可能な傷負わせてるから凄くないよ
>>578 立ち位置の関係で例を出しただけでそれについての真意は別にどうでもよくて
つか別作品について語るのはスレチでしょうよ
ただ例に出しただけなんだから
>>584 劇クラってクレしんの監督と同じ人?
映画版の家族愛とかカスカベ愛みたいな感動要素の影響があるのか?
>>570 ことみが右ハンドル車で右側通行
その考察は前スレかその前スレか(流れが速くてよくわからん……)であったぞ
一番の奇跡はことみが車を運転できてることだろ?
595 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 11:24:00 ID:OgN5zu0/
奇跡起きるなら雪の中で二人が倒れたとこでトモヤの願いで潮を生き返して欲しかった。そしてトモヤは死ぬ。父の愛に涙する潮。彼女はしたくてもできない親孝行をトモヤの親父にしてあげる。幸せに笑う二人。ここで幕。
>>592 違う
オトナ帝国とCLANNAD、原作だよ
>>550 禿道。最終回見て意味不明だったからあちこちググって
ようやく少しわかったところ。
>>552 作品による。子ども向けやNHKなどは今でもアニメだけでわかるように
配慮しているものも少なくないけど、90年代後半くらいから
アニメやゲームのメディアミックス商法が定着して
原作や他メディアでの補完を前提としたアニメが増えすぎてしまったと思う。
メディアミックス商法による甘えた作り、マニアックな作りは
アニメが一般に受け入れられなくなる悪循環を引き起こしてる。
599 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 11:27:23 ID:NhFbMNVw
一番の奇跡はヒロイン勢が五年後も一人身なことだろ。
あれは実は汐の生後すぐくらいじゃないのか
>>592 出ア 統監督はクレしんの監督はしたことないはずだぞ……
>>599 誰が独り身だと言った?
俺は全員、自分の人生を歩んでると思ってるよ。
>>599 芽衣やゆきねえや美佐枝さんあたりはわからんぞ
ゆきねえなんか子供3人くらい産んでそうな風格があった
嫌だ!みんな俺のお嫁なんだ!
初めっから3週目true end√一本しかやってこなかったって考えると秋生√がなかったのも頷けるな。 あれアフター2週目で出来る独立した√だし。 だけど勝平だけはぶられたのはかわいそうだったなw
結局、誰も死なず三人仲良く生きたってこと? 何度見直しても訳解からん
>>604 幻想世界の意味がないだけじゃなくて
朋也の願いで汐が助かったらアッキーがやったことと同じになっちゃうんだよな
全ての始まりがアッキーが渚を助けたことにある以上それでは何も解決しない
ことみは俺と結婚してますが^^
何だかんだで、このアニメのDVDも売れるんだろうな。それだったら 第1期の最終巻にDVDオリジナルの智代編を収録したみたいに今度も 何か特別編みたいな話を入れて欲しいんだがな。
秋生ルートは内容も内容だしなw いや、俺は蔵等で五指に入るくらい好きだけど 番外編でアニメ化してくれないかな
だがアッキーは時間の逆行までは出来なかった
>>592 オトナ帝国の監督じゃなくて、野原家にひまわりが生まれる前に出てった監督じゃないかな?
あの時は新キャラ入れるあからさまなテコ入れに反対して飛び出したけど
その時の埋め合わせか汐の成長の描写は愛着があって良かったよ
>>613 後日談で海に行く話が良いんだが
春原とかヒロイン勢も一緒に
>>609 最終回だけ見なおしても多分訳わからないままだよ
619 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 11:39:53 ID:NhFbMNVw
もし誰かと一緒になったのならクラナドのテーマ的にそこを描くだろ。 それがないってことはそういうことだよ
DVD特典はトゥルーの後日談である町の想いだろう 23話でやらないとこを見ると間違いないと思う
621 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 11:42:16 ID:kCVe8azK
>>613 実はこれまでの話はみんな
高校の演劇部のお芝居だった、てのがいいな
特別編はその打ち上げと
演じた苦労話
あとは練習の時のNG集などなど
今日の火消しはいつも以上に見苦しいな 社員が参加してそう
>>623 アニメのつよき(ry
おっと誰かきたみたいだ
626 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 11:49:09 ID:OgN5zu0/
>>610 そうだな…。それならその呪いを断ち切る為にトモヤの奇跡が…ってアレ?なんだこのデジャブ
>>620 つーか、「光見守る坂道で」の16話(だっけか?)の汐の神隠しの話やらないと
ラストの部分が意味不明になるよな。
神隠しになった汐が、病院の木の下で発見される、ってのが、ラストのシーンと繋がるのに。
渚が死にそうになる ↓ アッキー丘の上で街と契約 ↓ 渚助かるが朋也とくっついたせいで智代フラグ消滅 ↓ 桜並木がなくなる ↓ 街激怒 ↓ 渚死亡 ↓ 汐死亡・・・ ↓ (街)あれ?ちょっとかわいそうかも、、、 ↓ (街)ちょっと頭冷やそうか?→最終話 全てはオヤシロ様のしくんだ罠でした。
>>624 京アニ社員はネット工作が大好きだからなwww
せっかくとらドラやかんなぎみたいなライバルをネット工作で蹴落としたのに
肝心の自社アニメがムントもクラナドも2つとも最悪の出来で必死なんだろうwww
>>623 1期特別編は出番の少なかった智代のために個別√をやってあげただけだ。
そんなとんでもオリジナルエピソードなんてあるわけないだろw
なにより京アニだぞw
出産直後、朋也に声を掛けてる周りの様子が どうも今までそこに居た人間に対してではなくて、 遠くからここに戻ってきた人間にたいする反応みたいだが やっぱり連中は彼があっち側からやってきた事を気づいてるのか?と思った 普通、特に親はお腹を痛めてた渚の方にまず声を掛けるだろうし
総集編は幻想世界で20分だったりすると、ちょっと面白いな
>>631 学生時代だからEDは影二つでお願いします
>>627 風子と病院行ってこの場所が好きってやってたじゃん
答えが出てる物をそのままアニメでやるのは作ってる側もやりたく無いと思うけどな
だんご大家族が良いな俺も来週は
>>627 未プレイだけどあれはあれで良かったよ
ED後のちょっとしたオマケみたいなもんだろ?
ただ、姉妹の漫才は正直いらなかったと思うよ
いきなりあの最後のシーンの方がまだよかった
>>636 影二つになる前の話だから、それやっちゃうとブレる気がする
>>635 アニメ初見組のために、一話くらい丸々幻想世界説明に使っても良かったんじゃないかと思う
小さな手のひらを聴いたら影二つも聴きたくなったんだよー!
一期の始めの始めにちょっとでも朋也絶望のとこを入れてたらまた違ったんだろか
>>635 いっそそれがいいな、幻想世界を最初から全部まとめて見てみたい
あそこが一番ぬるぬる動いてるし
>>627 >つーか、「光見守る坂道で」の16話(だっけか?)の汐の神隠しの話やらないと
>ラストの部分が意味不明になるよな。
>神隠しになった汐が、病院の木の下で発見される、ってのが、ラストのシーンと繋がるのに。
原作だと、木の下で寝てるのは幻想世界の少女だったから別にあれで終わりでよかったけど
アニメだと、木の下で寝てるのが汐に改変されてたからな。
光坂全部アニメで見たいわー
>>623 >練習の時のNG集
昔のジャッキー・チェンの映画を思い出した。
>>631 メグメルは原曲使ってほしい.....まぁーないかw
光坂の、あっきーと早苗さんの出会いの話もやってほしいなぁ・・・ 特別編で
おはよう
おやすみなさい
そういえばスタッフだか原作者だかが 朋也が老人になるまで描きたかった、て 言ってなかったっけか 特別編で汐の子供が遊ぶのを 庭で日向ぼっこしながら見つめる 晩年の朋也とか描いてくれないかな
>>650 AIRは総集編でOPED規格変更出来たので、来週はともかく再来週は変わるかもね?
トゥルーのその後がみたい 光坂全部やってくれよ
今後の予定 完了:智代 〜アフターストーリー〜 ことみ 〜アフターストーリー〜 汐 〜アフターストーリー〜 風子 〜アフターストーリー〜 直幸 〜アフターストーリー〜 早苗 〜アフターストーリー〜 杏 〜アフターストーリー〜 椋 〜アフターストーリー〜 陽平 〜アフターストーリー〜 芽衣 〜アフターストーリー〜 美佐枝 〜アフターストーリー〜
>>654 どうせなら汐が老婆になって孫の演劇みてる所までやって欲しい
>>534 比較したがるのは間違いなく学生・生徒・児童の類。
あと、まれに社会人でも高学歴の奴にいる。
ようは学歴社会の弊害さね。
数学じゃないんだから、作品や人間の感情を判断する基準なんて一つに決まらないのに、
一つ(学歴や学力)だと思って序列付けしてしまう病気。
ほっとくのが一番いい。
うわ、リロードしてなくて話題掘り返しちゃった。 すまん、忘れてくれ。
みんな成長してるのだが ことみは違和感があったね。 あと、合唱部の二人はなぜに同棲してるんだ?
高学歴の人間はそもそも低学歴を人間だとみなしていないから、 比較は絶対にしませんよ。まあ、早慶ぐらいなやるかもしらんがね。
芽衣ちゃんがかなり成長してたのはこの町の住人じゃなかったからか
合唱部の二人はゲームじゃ立ち絵すらなかったのに アニメじゃずいぶんとクローズアップされてるんだな
やばい、京アニで5巻予約忘れてましたわ まだ期限過ぎてないよね
お花畑で渚が朋也にそっと肩を寄せたところでホロッっときたのは俺だけです。
>>667 住人として出しちゃうと、通過点のサブキャラとして処理しにくくなるしね。
テーマだんご大家族ってところからすると。磯貝さんとか、さすがに最終回には出なかったけどw
その意味では、かっぺー出しちゃうと、ルート回収するだけじゃなくて、
他でも町の一部として定期的に言及し続けないといけなくなるから、いっその事外すというのは分かる。
でも智代編同様にOVAでやってくれるなら全力で支持する
672 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 12:55:59 ID:3HvKcjQW
なんで片寄せてホロってきたんだ わけわからん
>>670 小さな手のひら流れてる時はずっと泣いてたよ
674 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 12:57:13 ID:YTbMieE2
まあダーク片寄でホロってくるのは伊福部くらいだな
>>637 否定するようで悪いんだが、町の想いでアッキーの会話の中に
「汐が行方不明になって、あの場所(病院)の木の下に倒れてたことあっただろ」みたいなセリフがある。
それに、汐と二人暮らし始めたときに
汐が一人でベランダに出て、空を眺めた時に「ジャンボジェット機」が空を飛んでて
目をキラキラさせてた。
DVD特典の24話は「町の想い」で間違いないと思うよ。
23話で光坂を扱ってる時点で布石はできてる。
>>599 智代のカットだけピントが時々ぼけたり映像が微妙に揺れたりと、手持ちカメラで撮ったみたいな絵になってる。
あれは誰かが撮った絵だとも解釈できる。
それが彼氏と断言するつもりはないがね。
>>654 その年老いた朋也をニコニコ笑いながら見ている外見がまったく変わらない早苗さん。
>>647 原作でも木の下で寝てるのは汐だったんだよ。
タイトル画面の少女でミスリードされたけど。
>>675 よく見てるなw
やっぱ町の思いなのかね
>>676 俺もそこ気づいた。
智代だけ笑顔じゃないしピントブレたりでちょっとなんか思わせぶりな感じよね
智代のあれは間違いなく車椅子に乗った朋也視点
ソース無し情報だったけど 09秋に智アフとプラネタリアンのミニシアターじゃなかったっけ・・・?
アフター17話から22話のさよならパパまでってairのsummer編みたな物と捉えるといいんかな?
朋也が過去の記憶をたどってたって感じでさ。
16話見直したら
>>569 の通りに見えて仕方ないんだが。
>>654 直幸が汐と遊んでるのを岡崎夫妻が笑顔で見守ってる絵なら見たことあるが
>>680 「おまえのお陰でいい人生だったよ」のシーンだな
ライターはさだまさしの関白宣言好きなのかな
>>634 なるほど。あそこで試練が終わった感を強調されてたように感じたけど、
そおゆう見方からだと腑に落ちる
智代のとこは智代アフター意識してるな ただ智アフラストの朋也の立ち位置はカメラと逆だな
智アフは間違いなく何らかの形でアニメ化されるな
|┃ ガラッ |┃ 三 / ̄ ̄ ̄ \ ハァ… |┃ / ::/:::\:: \ |┃ / .<●>::::::<●> \ |┃ 三 | ///(__人__)/// | |┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/ |┃ /ゝ "` ィ `ヽ. |┃ 三 / \ ,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ ゙⊂二、,ノ──-‐'´| ゚ ゚ .| l" | |┠ ' | ■■ l/'⌒ヾ |┃三 | ■■ |ヾ___ソ |┃ / \ ■■/ l
あれ智アフ意識してるのか アニメで見たいねぇ 音楽と動く智代だけで満足しそう
智代アフターやるのであれば、 京アニでもいいけど、脚本ちゃんと頼むよ
>>690 志茂さんがニコニコしながらこっちを見ている
智代アフターは鬱になるぞぉ・・・ EDみて1週間は気持ち切り変えれなかった
CLANNADに限らず ゲームやアニメを短期集中でやると、自分が別の世界に行ってしまったかのような錯覚に陥る
智アフは1クールで丁度いい感じだからアニメ化しやすいな、一本道だし アニメで鷹文と河南子みたいわ、河南子は一応クラナドで登場したけど
>>691 心配だ…
クラナドもそうだけど、製作者サイドがヘタに
ほとんどの人がプレー済みのせいなのか、
アニメオンリーの視聴者にわかるように作る
配慮が欠けているような気がする…
月光:「小さい子供に『生き返るから一回死ね』なんていう奴に、殴られてはやれねぇなぁ・・・」
智代アフターをアニメ化したらCLANNADの最終回より荒れそう それはそれで楽しみだが
クラナド最終回を気に入らない人は智アフのほうがいいんじゃね? どっちにしろ荒れるだろうけど
京アニはほとんどのスタッフが原作PLAY済みと言ってたけど 半分ぐらいは原作一切知らない方がいいな その方が客観的な視点取り入れられるしいい作品が生まれる
700 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 13:27:11 ID:3HvKcjQW
想像で描いたパンダをパンダと言われても
智アフとかエロゲの話は余所でやってくれないかい? しかし桜の木の下で再会した時のヤンデレ渚に惚れたわ あの目が見れただけで満足したw
ID:B9RqOLIi ID:rCRG3nJz こういう串使って複数IDでの原作しったかアンチ活動は控えていただきたいんだが
AIRも理解できなかったしCLANNADも理解できなかった 鍵作品って難解だね・・・
>>702 串なんぞ使ってないしアンチでもないし
お前の痛い思い込みの方がどうにかした方がいい
はいはいAIRスレにでも行ってね
鍵作品が難解っていうより、プレイヤーの考えに任せる部分が多いからその分複雑になるんだと思う
>>700 アザラシロボの作者が言ってた。
実際のアザラシなんて普通知らないから、ロボット犬みたいにボロがでなくていいんだって。
見てて過剰に批判する人とそれに過剰反論する人が同類に見えてくる 前者は理解しようとせずに話を進め、後者はあからさまな荒らしに対しての耐性がなさすぎる
711 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 13:35:13 ID:S2aYeSjF
糞と言う人⇒早く忘れる 良いと言う人⇒思い出に
AIRスレにでも行けって奴いるな しかし小さなてのひら流れるとこの演出はかならいいな 汐の成長見てて泣けてくる
なかなか香ばしいな
177 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/15(日) 03:03:52 ID:CyUQlSLT
>>176 だからデマ流すなよ
189 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/15(日) 03:06:21 ID:CyUQlSLT
>>183 だから新規はラストの意味が全く分からないって言ってた奴が大多数だったっての
お前が言ってるのは原作プレイ済の奴の意見だろ
213 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/15(日) 03:11:04 ID:CyUQlSLT
>>203 いや、お前個人の意見なんて聞いてないんだけど
>>189 が事実であることは認めるんだな
250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/15(日) 03:24:08 ID:CyUQlSLT
1クールと分割4クールの売り上げを単純に比較するなよアホか
346 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/15(日) 03:53:35 ID:CyUQlSLT
個別ルートならKanon、メインルートならAIR、バランスが取れてるのがCLANNDという印象だな
作品を好き過ぎると人の感想は十人十色なのに
多少の意見や批判も許容出来ず
こういう『盲目信者』になるんだろうな
>>713 スレ違いなことばっか言ってるお前が一番香ばしいぞ
>>712 制作会社同じで鍵であれば過去の鍵と比較されるのはしょうがない
ゲドを過去のジブリと比較するなと言ってるようなもの
で、それでいて4クールもやったのに
明らかに1クールのAIRより遥か下だったんでみんなから指摘されてる訳だ
716 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 13:44:30 ID:S2aYeSjF
クラナドの一部続編が智アフかぁ… アニメ化するなら『京都アニメーション』でお願いします! 手抜き絵は嫌いだ
>>714 俺の書き込み抽出すれば
別にスレ違いな事は言ってないのは解るよ
自演がバレたからって必死になりすぎw
めんどくさい奴が多い
ドラゴンボール集めたあとは 渚は寝込まなくなったし 汐は最初から丈夫な体で生まれたってことでいいの?
わざわざ反応するってことは自覚あるんですね
だんご大家族が頭から離れない。 フルコーラスVerどっかにないか?
>>721 いや、元から渚や汐すらいないという解釈もありだぞ
全部オタの妄想の中ということで・・・w
AIR のラストも叩きは多かったろ 晴子さんのアレとか
抱き付かれた直後の 返答に困ったような何か戸惑ったような表情もいいな
>>722 いきなり単発で噛みついてくる奴が次に言う言葉が
その前のレスに関連してないと取る方が難しいだろう
本当に頭が足りないんだろうか
だんご大家族は確かに中毒になる 10周年ライブで皆で歌ったのが忘れられん
風子がメインヒロインかと思わせる作りだな!
頭が足りてないのはスレチなことばっか言ってるお前だろう いくらでもAIRスレでAIR持ち上げてればいいのにw
風子が知らない女の子を攫うために産み出した妄想と考えると丸く収まる
そう俺は前レスから16秒で串を変えて次のレスを書き込む出来る男
853 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/03/15(日) 00:56:04 ID:B9RqOLIi
まあ俺の言いたい事は
>>229 >>430 >>641 >>801 が言ってくれてるからいいや
やっぱ愛する者の死から立ち直るってのにこそドラマは生まれる訳でね
そこに蘇るとか追加奇跡は要らない
854 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/03/15(日) 00:56:20 ID:rCRG3nJz
>>844 18話を終えてた後、
もうTRUE ENDじゃなくていいんじゃないか?
そんな意見が原作プレイ済み者に多数あったよ…
>>617 なんかふと、春原が埋められて、風子がうみうしと戯れてる少し離れた所で、
汐が砂の城作っていて、どっかでみたような二人に手を振ってるなんて電波を受信したんだ。
>>728 野太い声でだんごっ♪だんごっ♪
最高だったなw
風子なんてアニメ公式にものっていないエキストラキャラ
DVD特典て杏アフターじゃないん?どっかで画像みたんだけど もしかして俺釣られた?
>>735 おおwマジだw
乗せ忘れてるだろこれw
>>730 ゲド戦記が過去のジブリより劣っている
種死が過去のガンダムより劣っている
CLANNADが過去の鍵より劣っている
という常識を主張して何が悪いのか解らんな
>>732 俺とお前は別人なので
んな素っ頓狂な事言われても困るんだが
Kanon>CLANNAD>AIRじゃね
ここは他作品と比較するスレではないので比較は該当スレでやってください とアホに言って通じるかどうか・・・
比較はやめてー
最終回でリセットされたと思った人が結構いるようだね もうちょいその辺り分かりやすかったら良かったなぁ
>>739 ここはそう思ってない人もいるんだから自分の主張を曲げずに
自分は間違ってないって考え方もどうかとおもうぞ
柔軟性なさすぎる
No idea where Kotomi is, but it has to be someplace they drive on the right side of the road, but have the driver seat on the right side (or she imported her own car). 外人も右車線で右ハンドルになってるのに気づいてる人が結構居るようだ。
ID:B9RqOLIi
色々読んでてなんとなく理解した 大雑把な流れだと 渚と汐が死ぬあたりの話が1周目で、 1期〜2期の↑を抜いた話&最終回が2周目ってことかな? んで最終話ラストの汐は幻想世界の少女とリンクした、と
750 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 14:12:25 ID:e8ruK4RK
日本でもカッコつけて左ハンドル乗って駐車場の発券機で降車してる間抜けがいるじゃん 最近はさすがに右ハンドル外車が増えてるけど
>>744 これだけ最終回に否定的な意見ばかりな時点で
もう詰んでるだろう
このアニメの最終回の大衆の評価が今後覆る事は無い
普通のアニメの最終回はもっと称賛意見ばかりなもんだ
本スレなんだから
AIRの時は批判もあったけど「よくやった」的な意見の方が明らかに多かった。 CLANNADは賛辞もあったけど「ダメ、微妙」的な意見の方が明らかに多い。
アニメ板の本スレでアンチが沸かない方が異常だってのw 馬鹿にはわからんか
>>753 馬鹿なアンチが本スレまで来て荒らしてるんだろ
>>750 なんかむしろどうやってことみが免許のパスを通ったのか
という突っ込みが多かったw
あの時とは状況が違いすぎる アンチが増えすぎましたどう見ても まぁID:B9RqOLIiはスルーするのが吉 どこぞの基地外だろう
夢オチでいいんだろ?
>>757 アンチを黙らせることができる位の圧倒的な仕上がりにできなかったんじゃないか?
>>753 普通のアニメはアンチ多くても
称賛のレスは多いっつってんだよ、二ブチン
このスレたるや何だ?
18話はアンチなんてほぼ無く9割方絶賛だったのに
最終回は8割方が批判と言っていい
素直なとこだ2chは
杏厨のオレは、DNMLで脳内補完してます
>>736 も、その画像みたんでないかい?
CLANNADは宗教
>>759 アンチが沸くということは良作という証拠だろww
アンチはどんな出来だって叩くのに黙るも糞もないだろう 実際18話19話でも叩いてたアンチはたくさんいたのに
確かに18の時はアンチなんて蹴散らす絶賛の勢いだったなぁ
>>761 自分の言いたいことだけ言ってひとの質問に答え気はないのか?
もう一度聞くが、お前の言う常識の根拠はどこにある?
>>757 だからお前のボキャブラと発想力が貧困だからって
返答に困ったら「アンチ」と言うだけなのはやめろ
痴呆かよ
「勢い」の数値が高いとある現象が起こるどこでも
アニメ組の俺は17〜19が良かったのに夢オチでゲンナリ アンチになるくらいゲンナリ
岡崎 汐の「汐」読み方教えてください 変換は しお で出来るのですがドラマCDなど聞いてると「しお」の他に「うしお」とか言ってる気もするので・・・ 人名などによくある特殊な読み方でもするのでしょうか アニメはまだ見てませんがいつか絶対みるつもりです
>>768 お前も似たようなことしか言ってないだろ
人の振り見て我が振り直せよ
まぁ理解できないって人はここで文句言わずに考察サイトなり見て納得に走ってると思うが ここで蔓延って批判してる奴は今後一切自分で答えを模索することをしないだろう
>>767 ん?ゲドが駄作、種死が駄作、CLANNAD最終回が大不評って意見か?
一般論じゃん
スレも話が面白ければ荒れない。 ゆきねぇ編は荒れまくったが次話のアフター編は絶賛されてたし。 みんな自分に正直なだけだと思うけどな
多分さ2ch脳なんだよ ID:B9RqOLIiは
一般論って言えば常識になるのか、頭良いなw じゃあCLANNADはAIRより良作ってのが一般論って言えばそれが常識になるんだな
>>774 その一般論ってのはどういう根拠があって言っているのかって聞いているんだがな
素直にアンチスレ行こうぜ。 楽しいぞ
>>777 いちおー、世界最大の掲示板なんでね
そこでこんだけ不評でネットやらない奴にはウケてるってのも変な話
統計学的にも
>>778 そう言ってる人間が多ければね
明らかな逆だが
統計学w 知ったか丸出しだな、少しは勉強しろよ
でも風子好きは夢オチでもまったく問題ないよな
ID:B9RqOLIiが完全な2ch脳だった件
まだループしてるのかよ。いい加減夢オチだの何だの言う奴に対して 原作プレイ済組が解説するのやめろよ。時間の無駄だろ。一度見て不満持っちゃったなら 言葉だけで説明した所で納得なんてさせられるわけないだろ。なんでそれが分からないんだ?
>>783 アホかお前は
クラナドの視聴者数の少なさ考えるとサンプリング数としたら十分だ
なんかようわからんがお前らが暇だということだけはわかるよ
ID:RRPVSOTVも2ch脳な気がしないでもないw
同じ統計学でいうのならDVD売り上げで上回ってるのは00みたいなメジャータイトルくらいなんだけどね
791 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 14:31:52 ID:ilkrfJI4
まあ親父との和解が絶頂期であとはおまけだし
ID:B9RqOLIiよ、 統計学的って言うがお前、統計額で平均値とかって言うのをどう捕らえているか聞かせててくれるか?
>>787 視聴者数とこのスレの住民数がどれぐらいか、ソースを出して具体的にどうぞ
そしてそれがサンプリング数として十分な理由を統計学的に述べてください
>>771 wikiより
岡崎 汐(おかざき うしお)
AFTER STORYで誕生する主人公と渚の子供。渚や早苗と違いアホ毛は見られない。
渚には「しおちゃん」と呼ばれる。
あんまりID:B9RqOLIi苛めてやるなよ あれじゃね? 例のニートの糞コテ
休日出勤でネット工作ですか。京アニ社員様ご苦労様です。
>>763 が言いえて妙。
別に2chに限らずアフター最終回が好評なとこなんて
どこにも無いしな
アフィリエイトは論外だし
>>790 らきすたに大差で負けてる
あれが高尚でメジャーなもんである訳無いわな
>>792 しまった、統計学を統計額って打ってしまった……
800 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 14:35:19 ID:e8ruK4RK
やっぱ2ちゃんは20歳以下禁止にすべきだな有害サイトだし
なんでそんな必死に統計学に噛み付いてるのよw もう少し余裕持てよw
批判したらアンチ、擁護したら工作員 正直どっちもどっちだな
何にしてもブルーレイBOX早く出して下さい
とりあえず1期のDVD1巻だけ中古で買ったが思った以上に画質が残念だったので 早くブルーレイで発売してほしいなぁ またAIRみたいに限定生産とかやらないで普通に発売してくれ
アフター最終回実際賛否両論で原作発売時思い出すわ
だんご大家族の歌はパンダに変えても合うな
>>792-793 日本人口一億二千万だが、視聴率を測るのは
たったの1000世帯
しかしそれでも統計学的には参考になるし
この数字がそのまま比例すると考えられるから
民放はこれを絶対視しこぞって高視聴率獲得に乗り出す
CLANNADの視聴率は1%
世界最大の掲示板2chで大不評の嵐
他の大御所掲示板でも褒めてるは無い
統計学的に
十二分過ぎるんだが
最終回の評価はスクイズの方が上なんだ?
視聴率ってさ録画も含まれる? それとも生で見ないとカウントされないのかね?
×他の大御所掲示板でも褒めてるは無い
○他の大御所掲示板でも褒めてる所は無い
>>796 444 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/15(日) 06:04:40 ID:RRPVSOTV
最終回素晴らしかった
小さなてのひらで感動した
原作やったときには及ばないが、やっぱいいね〜クラナド
取り敢えずスタッフにありがとうと言いたい
流石こんな書き込みする
サイレントマジョリティーの池沼は苛めてるとか
発想が幼稚且つ違うな
>>812 含まれない。
それで視聴率低迷してたギアス2期は公式だったかスタッフだったかが、
リアルタイムで観てくださいみたいな事言ってたような
>>808 人と世帯を直接比べたり、視聴率も平均は1%じゃないし、2chとしか言わずにこのスレの住民がどれだけいるのかは全く把握せず、
それで「統計学的に」とおっしゃるんですか?統計学勉強したことあるの?
世界最大の掲示板と謳うなら十人十色な意見があるわけだ それを自分で言っておいて批判的な書き込みだけピックアップして 肯定的な書き込みは排他するわけ?
>>808 総人数何人でそのうちの好評が何%、不評が何%とかって具体的な数値を出してはくれないか?
ID:B9RqOLIiの統計学的観点からの 説明はまだですか?
これ絶対例の三十路ニート君だよね あまりにも突っ込み所多すぎるから反論しようと思ってたが分かって面倒になった
>>813 「取り敢えずスタッフにありがとうと言いたい」www
これは小っ恥ずかしいでござるの巻w
>>815 そりゃこっちの台詞だ
統計学はそもそも少ないサンプリングが全体に当て嵌まるという事だが
いいから最終回褒めてる所多数の掲示板でも持って来いよw
>>817 肯定意見なんて否定意見の何分の一だっつー話だが
>>818 出せる訳無いだろ?アホか
小学生の返答だな
CLANNADは統計学
>>822 数値が出せないのに不評が多いっていっているのはなぜ?
いくら意見の分布に差があるとしても「そういった意見もある」という事実を 押しつぶそうとしてるようにしか見えんがな 批判肯定色々入り乱れてこその2chじゃないのか?
ひとまずこのアホが統計学とは何たるかが全く分かってないことは分かったし、 ノイジーマイノリティーの概念も知らなさそうだからそろそろツッコむのやめてあげるか
統計学論争は真に結構だが、お前等はB9RqOLIiを論破できたとして一体何を証明したいんだ B9RqOLIiもそれに対して反論してる奴等も、既に他住人から見たら荒らしになってる事にいい加減気づけよ
現実問題として最終回が大不評なのは事実 不備が多かったんだろう 制作側はこれを糧にして次に繋げればいい事
ていうかまず2ch(笑)を基準にしてる時点で間違ってるんだよこいつは まぁ面白かったよ 綺麗な自演も見れたし
今日も無駄に伸びてんな
そんなことより汐と風子の絡みはなんか重要な意味があったのか? 俺みたいな風子好きに対するご褒美?
>>826 このスレ放送日から遡って読んでくと
数えるまでもない訳だが
>>828 アホは誰が見てもお前だw
>統計学はそもそも少ないサンプリングが全体に当て嵌まるという事だが
統計学の真理はこれな訳だが具体的な反論どうぞw
ノイジーマイノリティーとか覚えたての言葉使ってみたくなっちゃったのか?w
アニメの説明不足を、原作プレイ済みの信者が アニメオンリーの視聴者に解説するような事態は異常じゃないかなと思う スタッフが作品中でしっかりやっておけと
ご丁寧に俺の
>>827 だけ抜かしてレスしてくれてる
837 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 14:53:13 ID:G33Wfz7j
おまえらもあんまバカ相手すんなw 所詮アニメされどアニメ あくまで趣味の領域でダメなら観なきゃいいだけ 何様か知らんけど人の趣味に首突っ込んで評価される筋合いはない
自分は具体的な数値を出してないのに当て嵌まるも糞もないだろうに 統計学を勉強したことあるならそんな適当なことは言わないはずなんだがな
>>831 基準っつーか、世界最大の掲示板なのは事実なんだから
軽視は出来ないって事だけどね
どこでもかしこでも不評でネットやらない連中にはウケてるなんて言うのもおかしな話
やっぱり足りない奴は言う事が違うな
>>835 つっても考察すれば分かるって言うアニメでもいいじゃないか
>>803 その絵は初めて見たなry
叩かれるので、あまり強くは言わんが、
とりあえずニコ動から、クラナドDNMLリンクでクグれ、
楽しいことが待ってるぞw
>>835 それなんだよな〜
しかも原作組の態度はどうも鼻につくし
ゲームだと渚が死んでもそれを復活させることを前提にして話が進むけど アニメだとそうじゃないんだよね 朋也が汐を育て、父と和解してたら勝手に奇跡が起こってしまった もちろん朋也としては悩み、苦労してるんだろうけど その努力と奇跡との因果関係が見つからない 視聴者が見るとまるで口を開けたら飴が降ってきたような展開に見える これがアニメとゲームの決定的な差じゃないかな
DNMLか 昔よく漁ってたな
>>835 アニメ最終回見て感想言ってると思われる奴に、原作プレイして延々考察した奴が
原作からの引用で説明してるから話がややこしくなるんだよ
原作からの引用一切なしでアニメのみで説明してみせろって事だ
無理だからそうしないんだろうけどな。つまりお互いに言い合うだけ無駄って事だ
>>835 いやそういう原作前提みたいなアニメは前からも出てるだろ
スタッフがしっかり説明しろっていうのは同意
風子参上>ヮ<
少なくとも俺の観た限りじゃ 2ch、yahoo、ニコニコ、ぱら捨て、どこも最終回は叩かれてたな 褒めてるとこどこだ
なんか結婚して当たり前に子供ができてとか言ってたけど 別に子共をつくらずあのまま2人きりでずっと幸せになればよかったんだ 「俺たちは・・・あのとき出逢わなければ良かったんだ・・・」じゃなくて 「俺たちは・・・あのときセクロスしなければ良かったんだ・・・」が正しいよなw でもそれじゃあ、お話的には面白くないけどね
>>838 統計学やってる奴は
>統計学はそもそも少ないサンプリングが全体に当て嵌まるという事だが
この真理を当然理解している
無知なお前だから噛みつく
>>827 しょうがない、レスするか。
勘違いしてもらっちゃ困るが、おれは批判的な意見をつぶすつもりも肯定的な意見を一方的に擁護するつもりもないからな。
批判と肯定の両論あって大いに結構って思ってるぞ。
2chでも賛否両論、ニコニコはすぐ消されるし ぱら捨て(笑)だし mixiアニメコミュは滅茶苦茶絶賛だし って相手にしたら負けか
地上波決定時から見えていたことだけども 人数が増えると糞スレ化するわな、馬鹿が増える 肯定否定をひっくるめたいろんな見方・考え方を見るのが楽しみなんだが 平日になれば落ち着くのかね
かわいそうな朋也・・・ついに気がふれてしまったんだね
>>854 休日は特に変なの沸いてる
何時もの事だ
地上波にした影響はあるね確かにw
ID:B9RqOLIiに踊らされてる奴らを見れただけでも あの最終回は大いに意義があったな
>>853 そりゃ賛1:否9でも賛否両論だわな
上手い事言うねえw
mixi(笑)
>>835 考察は、あくまで矛盾しないひとつの仮説でしかない事を忘れないようにね。
>>847 説明ってのは、別の可能性を潰すのと同意義なのが難しい所なんだよなあ。
同人レベルの作品しか作れないんだったら地上波放送しなきゃよかったのに むしろ同人レベルと言ったら同人に対して失礼か
統計学やってるんだったらどれぐらいの割合だったらサンプリングとして適切で、
この最終回の場合はその割合に達しているのかどうかそろそろ具体的に言ってもいいと思うんですがね
自分が
>>768 で言ってるようにボキャブラが貧困で同じことしか言ってないことに気づいてないのかな
Q・アニメの最終回は夢オチなんでしょうか? A・夢オチではありません。もしかしたら夢オチかもしれませんが、この作品の骨子は原作に準拠しています 諸説ありますので興味を持ったのなら、考察サイトを覗くなり原作をプレイしてみてはいかがでしょうか もうこれでいいだろ。夢オチだと思いたいなら思わせてればいいだろ。 そこまでして原作組は答えを押し付けて一体何をしたいんだろうな。
CLANNADが大絶賛で終わってたら杏アフターもあったかもなぁ 杏厨がヒス起こさなければいい雰囲気が続き今よりは評判よかっただろうから 杏アフターの可能性も上がっていただろうな ああ残念残念
どんなに上手く説明したって正確には 復活ではないが 渚が復活するならいまと変わらんよ
もう夢落ちでいいよ 最初から渚や汐なんて存在してなかったのかもな
そろそろ構うのやめた方が良い流れか 杏厨なんていないよ 全ては椋厨の陰謀
この流れは結局ID:RRPVSOTVが一番マジキチだったなw
光の玉については志麻くんとゆきねぇが、ラストについてはアニメオリジナルでことみがわざわざ伏線っぽく話してたんだがな
key4部作悲惨ランキング 観鈴 渚 真琴 栞 クド 舞 風子 あゆ 鈴 唯湖 ことみ 小鞠 美魚 美凪 沙耶 佐々美 葉留佳 佳奈多 名雪 智代 佳乃 杏
>>858 俺自身は踊らしてる気は無いけどね
純粋に「21話までは」楽しめた人間の一人だし
>>862 俺も統計学専門じゃねーし
サンプリングとして幾らが適切か細かい数字は学者によっても意見が別れる所だ、アホ
だが現実的には視聴率は約5000万世帯の中のたった1000世帯ですら参考になる
ただでさえ視聴者が少ない深夜アニメで
ネット関連で軒並み批判ばかりというのは
全体の感想の比率も推し量れるというもの
これが解らない限りお前は永遠に馬鹿のまんま
>>869 分かり易くしてたよな
風子編一番初めに持ってきたりと
多分真剣に見てくれてた人は最終回で感動してるんじゃないかな
>>869 たぶん叩いてるやつは理解とかよりも
渚復活に文句があるんだよ
アニメは原作が復活からどうしようもない
はいはい、全部童貞朋也の妄想でしたよっと
>>871 まだ語っているようだから言うが、そこまで言うなら具体的な数値を出せと……
>>869 生き返ったんだかタイムスリップしたんだかよく分かってないが
設定云々がどう綺麗に収まってもこの超常現象が起こっただけで評価割れたと思うな
そんなこと言ったら風子が消える消えないのとこでアウトなんだが
>>875 お前はゲドと種死の評判最悪なのに
「批判してる具体的数値を出せ」と突っ込むのか?w
animesukiもmyanimelistも CLANNADは全編通して評価が非常に高いんだけど、 22話も単体で見たら評価高いけど、これでも結構割れてる
>>863 アニメの展開は
>>682 ってことじゃない?
1期もルートごちゃ混ぜにしての改変結構あったし
原作がこうだからアニメもこうだってのは信者のエゴだよな
>>879 見てみたが確かに評価高くて驚いたわ
最終回が割れるのは原作そのままだな相変わらず
Myanimelist の top anime ランキングが18話以降右肩上がり 10位ぐらいランク上げた
ゲドはともかく、種死は2000年代のテレビアニメでは金卵を除けば一番売れている ネットで評判悪いからといってなぜそれが常識になるのか? ネットの評判よりは売り上げの方がずっと客観的基準だろうに
アニメのループは1回だけど、このスレの感想ループはいつまで続くん?
いつからここはクラナドの人気を調べるスレになったんだ… 嫌いならここに来なきゃいいじゃねぇか。 俺はここは最終回みて和んだ人たちが感想書いてその心境を共有するとこだと思ってたわ。 理屈云々抜きで朋也の物語がハッピーエンドを迎えた、これだけで泣けたわ
>>795 ありがとう うしおかー
このスレの雰囲気で知ったのですが最終回までいったのか
レンタルでも最終巻まで出たら一気に見たいと思います
>>884 いや種死糞は万人が一致する所だろ・・・・・
>>885 番外編まで
これですべて終わってたら
ずっと荒れる
かわいい匂いがします!
>>886 俺も幸せな三人が見れて、そして小さなてのひら聴けて本当に満足だよ
やっぱりハッピーエンドっていいよね…
もう信者以外はアンチスレ行けよ
>>878 お前、相手に自分の意見を認めさせるのに具体的な根拠も示せんでどうするつもりだ?
やり直しなんて認めないぜ!って言うならそういう視点で外人みたいに解釈すればいい。 あくまで幸せの提示であって、よくある押し付け感はなかったと思うんだよなあ。
まあDQで一番クソとされる7も FFで一番クソとされる8もそれぞれ一番売れたし 一番売れるかは 前作の評価が重要
>>885 そして最終回なりのオーディオコメンタリーが出るまでかな
そして出たら出たで、わざわざ口で説明しなきゃ伝える事が出来ないのかよ
アニメなんだから見て分かるようにしろよヴォケが!て感じできっとまた荒れる
奇跡が起こってハッピーエンド! 大いに良いじゃないか ディズニー並のすっきりさで
それでも種死34話を俺は評価するぞ!
>>895 お前が認めたくないだけで
最終回が大不評なのは誰が見ても一目瞭然だしなぁ
外人で賛否分かれてるだけか
クラナドは原作付きだしな ガンダム種と比べるのは売上的にも違う ってここ何スレだっけ サントラ聴いて落ちつこう
もう誰か自演でいいから複数垢使って最終回褒めまくれよ それで全ては解決するだろwwwww
緩やかに論点がずれていっているwww
おれは最終回好きですよ
おまいら落ちつけよ マリみてスレなんて萌え萌え言ってて平和そのものだぞ
>>870 何で舞と沙耶、こんなに差があるんだ?ストーリー的に同じじゃね?
俺も最終回好きですよー 風子公子の漫才もありっす
俺は最終回好きだよ
ここクラナドスレだよな?・・・あれ・・・?
僕も最終回は大好きですよ
不評だの好評だの不毛な争いはもうやめたらどうだ いい加減うざいし見てて痛々しい
俺も最終回は好きですよ この流れではこう言わないと駄目か
俺も最終回は好き キスダム的な意味で
俺も最終回は大好き!岡崎最高!!
>>902 ok。俺はサントラを聞きながら何故ジェット斉藤がアニメに出なかったのか考えるわ。
最終回にでてれば間違いなく絶賛の嵐だったはず。
ハルヒみたいなトリッキーな構成にすれば みんな必死でどういう話なのか放送何度も見返して考えたのに
最後の最後にいい流れだ・・・ だんご大家族ですね
ジェット斎藤そういや結局出なかったな 期待してたんだが 正直勝平よりも期待してたw
まぁアニメの最終回は原作と全く同じだろうw しかしだーまえの方は演出の流れが上手いんだよな
俺も最終回大好き!!
>>901 もういい。
結局根拠となる具体的な数値は持ってません、
でも、(あるところで)みんながそう言っているから自分もそう思っている、
そういう結論ってことでいいな?
俺も好き
>>924 感想に具体的な数値なんて求める小学生並のお前の頭をどうにかした方がいいと思うが
大衆の意見がどんなもんかぐらいweb上回れば誰でも察知は出来るだろう
それで批判ばかりなのに「具体的数値出せよ!!」と反抗するのが
滑稽でしかない訳でね
だんご だんご だんご だんご だんご大家族♪
>>922 同意
アニメの演出よりも原作の演出の方が心に響くな
もし… アニメ板に人と同じように、意志や心があるとして… そして、そこにいる住人たちを幸せにしようって… そんな思いで、いるとしたら… こんな奇跡も、そんなアニメ板のしわざかもしれないです でも、それは奇跡じゃないですよね アニメ板を大好きな人が、アニメ板に住み… 人を好きなアニメ板が、人を愛する… そんな、誰にでもある感情から生まれるものです アニメ板だけじゃないです どんな板だって、そうです わたしたちは板を愛して、板に育まれてるんです そう思います なぁ 2chは、大きな家族か はい。2chも住人も、みんな家族です そっか… だんご大家族です
馬鹿と議論するな 傍目にはどちらが馬鹿かわからない
みんなネタで好き言ってるだけかよ
俺も肯定的だよ。 見返したら批判的なレスばっかしてるがw ただ良かった、悪かったの2値で評価するのはナンセンスだとは思うがね。 ここでみんなの意見を見るのが好きなんだよ。
ふむ確かに原作の一枚絵は素朴ながら破壊力あったな やり遂げた感が凄くてもうボロボロに泣いた
漫才さえなければ・・・ あの長いのは白けるだけだった
r1 !|>ヮ从< 匂いがします ヘリ;´ヮノ!< ハンバーグの? r1 !|>ヮ从< おねぇちゃんと一緒にしないでくださいっ ヘリ;´ヮノ!< 今の、必死にふぅちゃんに合わせてみたんだけど r1 !|>ヮ从< 失礼です。もう一度言い直すので、なんの匂いか訊いてください ヘリ;´ヮノ!< はいはい
クラナドは最終回、つまりトゥルーあってこそだと俺は考えてる 渚の、町に住み人が〜 あの語りこそクラナドのテーマ 原作はやった時からずっとこれは変わらないぜ だからアニメの最終回も再現頑張ってて凄く好感がもてた
確かに良かった中にも不満の残る点とかもあるし 一概に良い悪い一言だけでは評価できないよね
アニメの方はトーチを使わなければいけいという制約があったのかな だったら小さなてのひらの余韻残せなくなるししょうがないんじゃねw ただ、漫才が長かったことから察するに 作ってる方は泣かせる気はあんまないんだろうな
自分から具体的数値がなければお話にならない統計学を持ち出しておきながら、 具体的数値を求める方がおかしいってどんな頭の構造してるんだ
>>937 そうだな
素直に言うと最終回微妙だった
最終回は演出とか風子の尺とか不満な部分もあるけど 小さなてのひらが流れてるシーンは良かったし満足してる
ところでスレ番重複してるんで次スレは
CLANNAD -クラナド- AFTER STORY だんご373人大家族
で
>>950 の人スレ立てよろしく
>>938 小さなてのひらで感動
風子公子漫才で笑ってトーチで気分よく終わる
こんな感じじゃねアニメは
俺は実際この通りになったわw
r1 !|>ヮ从< 匂いがします ヘリ;´ヮノ!< なんの? r1 !|>ヮ从< この匂いは…そう…可愛い匂いです ヘリ;´ヮノ!< それ、答えになってないよ? r1 !|>ヮ从< ニュアンスでわかってほしかったです ヘリ;´ヮノ!< なぞなぞ? r1 !|>ヮ从< 失礼です。アートです ヘリ;´ヮノ!< また、わけわかんないこと言ってる。ふぅちゃん、自覚ある? r1 !|>ヮ从< おねぇちゃんは、学校の先生だったから現実的すぎるんです ヘリ;´ヮノ!< お姉ちゃんは、美術の先生だったの。アート。わかる? r1 !|>ヮ从< なら、風子の言うこと、とらえてください ヘリ;´ヮノ!< とらえどころがないです r1 !|>ヮ从< そうですか。なら、現実至上主義のおねぇちゃんにわかりやすく言います ヘリ;´ヮノ!< そうしてもらえると、助かります r1 !|>ヮ从< 助けましょう。では、もう一度言うので、なんの匂いか訊いてください ヘリ;´ヮノ!< はいはい
どうせ批判派も来週も観るんだろうなW
>>939 誰もそんな事言ってませんがぁ?
今度は捏造か
今回サンプリングに世界最大の掲示板である2ch用いただけ
じゃあ他に評判良い国内の大御所掲示板っつっても誰も出せないしね
今、最終回見ました 巻き戻しED怖かったです では
サンプリングっていうなら放送終了後から今までのスレの全IDのうち何割が肯定的で何割が否定的なのかぐらい調べろよ
明確なアンチじゃないんならこのスレで批判はいくらでもOKだよ それだけ賛否両論だったってことなんだから 完璧な物語などないよ
具体的数値自体は統計学の真理には必要は無い 統計学は単なる少ないサンプリングが全体に当て嵌まるという証明だからな
r1 !|>ヮ从< 誰かがいます ヘリ;´ヮノ!< え? r1 !|>ヮ从< え?じゃないです ヘリ;´ヮノ!< 質問変わってるよ?今の質問に、なんの匂いか訊くの? r1 !|>ヮ从< そうです ヘリ;´ヮノ!< それだとお姉ちゃん、ヘンな人だよ? r1 !|>ヮ从< 大丈夫です。風子がフォローします。もう一度いきます ヘリ;´ヮノ!< はい
>>948 好きなだけサンプリングなりなんなりしてるといい
だだし、どこか別のところでやれ
>>822 最終回褒めてるっていうと、海外だけど
>>307 ,315らへんの掲示板とかどうよ。
最高評価が6割越え、半分から上の比較的高評価まで含めれば8割近くが肯定的だぞ。
>>953 アンチスレという文化がある以上、棲み分けるのが本場英国の紳士道です
次スレどこ?
他人の評価なんてどうでもいいじゃないか 俺はクラナド楽しかったぞ
>>951 どこのニートがそんな事出来んだよw
お前がやってろw
950いない 立ててみようか 減速頼む
つかID:B9RqOLIiをスルーすればいいだけじゃねぇか そもそも良く理解しない奴に議論しても無駄無駄 アンチなんて端から理解しようとしない 単発を相手するのも時間の無駄 荒らしなんてなおさら理解させようとしても無理 だから以後スルーする方向でいいよ あと、アニメだけで内容理解は可能だぞ!
つまりサンプリンクしてないってことか
>>958 勉強になります
棲み分けこそが紳士の嗜みなのですね
>>957 というか海外のその辺は他のどのアニメの回も大体手放しで褒めてるから
参考にならんと思うが
r1 !|>ヮ从< 誰かがいます ヘリ;´ヮノ!< なんの匂い? r1 !|>ヮ从< きっと…風子に会いにきたんです ヘリ;´ヮノ!< ぜんっぜん、フォローしてくれてないよね? r1 !|>ヮ从< どうして、驚いてくれないんですか。誰かが風子に会いにきたって言ってるんです ヘリ;´ヮノ!< どうか、こんな子でも、たくさん友達ができますように… r1 !|>ヮ从< もう一度いきます ヘリ;´ヮノ!< お望み通りに
>>963 なんで見下した風なんだお前はw
折角だから解説してくれよ、あの超常現象について
スレ立て無理だった 誰か頼む
>>966 それはあるな
animesukiなんかギアスR2も毎話評価高かったし
>>966 日本でも賛否両論とかじゃなくて、クソ・珍味・迷作扱いされてるアニメ(あるいはその特定話数)は
どのサイトでも散々なものです。
差別する訳じゃないが アメ公に日本のアニメ、 とりわけクラナドみたいな日常系の話が評価出来るかは少々疑問
まぁそのうち月姫みたいに風化されてネタになるさ
>>966 サンプリングする前に自分勝手に調査母体を選別したら統計にならんでしょうが……
r1 !|>ヮ从< 誰かがいます ヘリ;´ヮノ!< なんの匂い? r1 !|>ヮ从< きっと…風子に会いにきたんです ヘリ;´ヮノ!< えっ、どういうことですかっ r1 !|>ヮ从< …可愛らしい匂いです ヘリ;´ヮノ!< もう文脈めちゃくちゃだよね r1 !|>ヮ从< そこで、眠っています。誰かに起こされるのを待ってるんです。ですので…いってきますっ ヘリ;´ヮノ!< えっ、ふぅちゃん、どこ行くのっ? r1 !|>ヮ从< おねぇちゃんも会いたかったら、早くきてください。あそこに生えている木の下ですっ ヘリ;´ヮノ!< 誰がいるのっ? r1 !|>ヮ从< わからないです。でも…とても、可愛らしい子ですっ ヘリ;´ヮノ!< ふぅちゃんってば。ふぅちゃーーーんっ。ほんと、あの子は、もう…
1000ならクラナドエクスタシー販売
>>973 投票なんかじゃなくて、結構長いけどちゃんとログに目を通すと
面白いと思うよ。普通に原作プレイヤーと同じような解釈の結論に達してる
>>968 理解できても展開には納得できないよ
たぶん原作やつても
| l. |_.ィ ´ ` ヽ、 \ \ ヽ | l/ / ./| `ヽ、 ヽ、ヽ.`l . | | / ィ /l /l /:.| ハ i. l:、 \ ヽ ヽ l l l ,' /_l..-ナ´l`''/:.l /l:.:.l /:.l. l:.l .l:.ヽ ヽ. ヽヽ l . | l. l ィ /´:.l /:.八 l:.ハ ハ:.:.l_./:.:/l l´l 'メ:、l ハ ヽ ヽ./ . l V ./. l:.:.:.ハ l:/‐-.V l.ハ:.:.:.:.:/ l:l .ハ:.l /l:.:.`lヽ/:.l l. l:.:/ | V:.l. |:.:.l八.l|:::::::::l l ヽ:./ l:l/ l//ヽl:.:.| /:.:.:l |l l l/ /l / |_ヽl:.:l/|::::::::○:l V /l/::::::l:.:./l:.:.:.:.l /l /.| lヽ,l.. __ / ./l`ヽ:.l l::::ハ:::/ /:::::::○l/| l:.:.:.:.:l/:/ィ|/ 〉 ...__ .. / / lヽ ゝ -‐' , l::ハ:::::// /:.:./://l /\ ./ l `' 、/ /イ 7レ/ | さあ、次スレは建設的に使おうぜ! l ` ゙ "´ .l.、 r ‐ 、 //_ノ/.l. | ', / \ ヽ- ' /_..-イ /-‐' おーーーーーーーーーーっ! ヽ / /` 、 _.. <:. ̄.:.:.:./ / \ / / l ` 、_ .. - ' 7 ´ ヽ\:.:.:イl/ \ ./ / ├―- 、 / | Y 、\ ヽ / / .l `メ. l l//'‐ .|_ . ハ. / /l _ ... .._l / | l / | / V /|_..二-_'_"..._゙_l_/= _..| |/ .l .| |/ /-‐ ' "´ | `'ヽ\ rイ._ `' ‐'、 .| /. リ / ├-ィ"´\.\ Y_ `'' | \ /. | l` ‐ - ... _ | | ヽ../ ` '' ィ' l
日本で評価散々だが海外じゃ評判いいよ、と言われても・・・ 海外でDVD売る訳じゃ無し クラナド4クーr全部見る外人とか一般の感性とかけ離れたコアオタにも程があんだろ
>>968 勝手にROMるなりググルなり努力してから言え
少なくとも俺はアニメのみでそれなりに理解して感動できるアニメだって思ったぞ
できないのは心が乏しいだけか合ってないかだ
あと、夢オチとか平行世界とか復活とか思ってたらそれは間違いってことは確か
「いますか」 「風子です」 「あなたのお名前はなんていうんですか」 「教えてください」 「風子とお友達になって、一緒に遊びましょう」 「楽しいことは…」 「…これから始りますよ」
うまくいったかな? 初めてきたスレで950踏んでしまった・・・
合ってないはわかるが 心が乏しいはやめとけ 俺もCLANNAD好きだが
986 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/15(日) 16:06:30 ID:Nq4eJyTg
o
>>981 日本でCLANNAD見てるのは一般人だとでも?
>>966 でも954によると、統計学的には少ないサンプリングでも全体に当てはまるんでしょ?
って事は海外サイトって小数を参考にするならクラナドは8割が支持する出来ってことになるはずなんだけど。
逆に海外サイトが対象として偏っていて不適切って言うなら、
ここが偏ってないという証拠もないと思うんだ。
2ch全体が大規模だとしても、
所詮ここなんて2ch全体から見れば極小数であるCLANNAD関連のスレの中の一個でしかないし。
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/ 厂 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂|_____」、 \ / / | ||: :| 、 /ヌ、: : |
..CLANNAD -クラナド- AFTER STORY だんご373人大家族 /〃 | |l: :| \ , -― // ヽ: |
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1237100628/ i:/{ ヘリ:/ // }: |
埋まりそうだな
良作なら、アンチが5,6匹沸いて工作しても 作品の余韻に浸る意見に流されてみんな幸せそうにしてるわな アンチの揚げ足取りが始まってるようでは終わってる
嫌よ嫌よも好きのうちって言葉を引き合いに出せばアンチさえも作品が好きになる つまり全肯定な意見しか存在しないんですよ
>>981 評価散々かどうかはDVDの売上げを見ろってことだな
あんたの理屈なら本当に評価が悪ければDVDの売上げが下がるってことだぞ
>>982 朋也君の超お節介パワーが皆の思いエネルギーを生み出し
それが街エナジーに変換されて超常現象発動でOK?
読解力ないんだよ俺は
2chや日本のオタのフィルタ通さず見た視点という意味で海外サイトを上げているんだが この点を自分で解釈できないようなら、 考えることを止めた方がいい
998 :
989 :2009/03/15(日) 16:09:46 ID:tZTNonT+
1000ならだんご大家族
お前ら少し頭冷やせよ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
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http://headline.2ch.net/bbylive/ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
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