1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
4 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/12(月) 02:40:35 ID:8iG1dyhW
16冊目の
>>944 >>946 著作物をスキャンして、インターネットで送信することは著作者の公衆送信権を侵害する。
第二十三条 著作者は、その著作物について、公衆送信(自動公衆送信の場合にあつては、
送信可能化を含む。)を行う権利を専有する。
2 著作者は、公衆送信されるその著作物を受信装置を用いて公に伝達する権利を専有する。
著作物を私的利用する場合、著作物を所有する個人と生計を共にする家庭の範囲内に限られる。
友人同士のコピーは著作権侵害になる。
第三十条 著作権の目的となつている著作物(以下この款において単に「著作物」という。)は、
個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること(以下「私的使用」
という。)を目的とするときは、次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。
図書館で複製する場合、「ず・ぼん」のような定期刊行物は、次号が刊行されて、入手できなく
なってから、複製できる。
第三十一条 図書、記録その他の資料を公衆の利用に供することを目的とする図書館その他の施設で
政令で定めるもの(以下この条において「図書館等」という。)においては、次に掲げる場合には、
その営利を目的としない事業として、図書館等の図書、記録その他の資料(以下この条において
「図書館資料」という。)を用いて著作物を複製することができる。
一 図書館等の利用者の求めに応じ、その調査研究の用に供するために、公表された著作物の
一部分(発行後相当期間を経過した定期刊行物に掲載された個個の著作物にあつては、その全部)の
複製物を一人につき一部提供する場合
こうして引用した「著作権法」は「その他の法令」であり、著作権のない著作物である。
第十三条 次の各号のいずれかに該当する著作物は、この章の規定による権利の目的となる
ことができない。
一 憲法その他の法令
よって、946は書店で購入するか、近隣の公立図書館で閲覧しなさい。
図書館で蔵書にない場合、貸出中のときは予約・リクエスト制度を利用しなさい。「ず・ぼん」はムックなので、図書扱いする図書館もある。
___
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 言論統制とは断固戦うべきです!
\ ` ⌒ ´ ,/ 表現の自由を妨げる言葉狩りに弱腰ではいけません!
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \ 私の本に対する批判とかやめてもらえます?
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ ラノベに本気になってどうするの?
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
批判も言論の自由の一部ですよ。
視聴率が一気に4.6%まで上がったようだけど、何故だ?
親子エピソードの回で最高視聴率をとったのは
良かったと思うが
あの時間帯はOLが風呂上がりに適当に見られる内容なら数字が取れる。
その点で図書館戦争は悪くないチョイスだったと思うよ。
戦闘シーンも日常シーンもユルユルだから。
少し古くさくてベタな演出もあえてやってんのだと思う。
ただ、マジメに見ると後悔する。
逆にギアスはユルい時間帯にキツイ内容だから数字が取れない。
ギアスは曜日と時間帯に問題があった
19 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/12(月) 15:38:43 ID:5Lcc5wZx
ほかにも批判した連中もいたのに、アイツが目つけられたのは、日本図書館協会を
脅して、「裁判しないから、アニメ化に協力してください」と製作者側が要求する
ためだった。アニメの最後のタイトルロールに、「協力:日本図書館協会」がある
だろ。 アイツの批判には読み間違いも多い。それも実にくだらない読み違えだ。
(第5回の最後のシーンにあった雑誌は、郁の父親が持ってきた雑誌で、原作の
『内乱』ではゴミ箱のそばにあり、曖昧に謎めいて描いている。その前に、郁は
図書館の雑誌を必死に堂上の許可をもらって、借り出した(アニメ版では改変)。
『危機』で父親が持ってきた雑誌であることを強調するので、アイツの読み違いは、
案外、作者が曖昧にしたかったことを見抜いたのかもしれない。)
アイツのブログでの批判は、アテクシが目くじら立てるような批判じゃない。なのに。
そのアテクシとアイツがアニメ版にどう関係があるのか、何度読み返しても分からないのよ
アニメ新作情報板、アニメ板、アニメ2板、の多くのスレでテンプレがこっそり改変されてる。下のスレ参照
改竄し続けるテンプレくん(板脈)を見守るスレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1208743446 (1)用語
板脈…改変をしてる奴のあだ名 板脈テンプレ…板脈が改変したテンプレ
(2)改変される部分(左が改変前、右が改変後)
サイト→頁 2008年→平成20年 しかるべき→然るべき
それ→其れ みなされます→見做されます
キャスト→声の出演 スタッフ→製作陣
オープニングテーマ→OP曲 エンディングテーマ→ED曲
キャラクターデザイン→人物設計 モンスターデザイン→怪物設計
シリーズ構成→系列構成
放送予定→放映日程(最速順)
過去スレのタイトルを削除しURLだけにする
JaneViewの紹介ページを貼る
(3)特徴
★早い場合は、アニメ新作情報板のスレで既に改変されてる。後で誰かが直そうとすると、板脈が「最初からこのテンプレだった」と主張する
実例
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1210432818/23 参照
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1208743446/684 ★スレが終わりそうな頃、板脈が突然現れ、新しいテンプレを貼る
★そのテンプレでは、上記の、(2)改変される部分、で挙げた部分を始め、多くの部分が改変されてる
★板脈がスレを立て、
>>2以降のテンプレも貼る
★以後、ずっと板脈テンプレが使われてしまう。アニメ2板に移っても板脈テンプレが使われてしまう。現に今も、アニメ2板の多くのスレで板脈テンプレが使われてる
(3)問題点
★公式サイトの表記と違う。公式サイトには「キャラクターデザイン」と書いてあるのに「人物設計」に改変する。同様に、公式サイトでは「シリーズ構成」「キャスト」「スタッフ」「2008年」と
書いてあるのに、「系列構成」「声の出演」「製作陣」「平成20年」に改変する。表記は公式サイトに合わせるべき
★「2chブラウザ推奨」の部分でJaneViewだけのリンクを貼ってる。特定のブラウザだけを推奨する必要は無い
★「製作陣」という言葉が間違ってる。「製作」と「制作」は、「製」と「制」の字が違うし、意味も違う。テンプレには「製作」のスタッフも「制作」のスタッフも含まれてるのに。
これの舞台が日野市ってマジ?
マジなら今からでも見る
日野だよ
この前日野市通ったけど、
悪夢っぽさは感じられず、長閑な村だった。
>>24 いや村じゃねーよw確かに村っぽいけどさw
地元に昔から住んでるからなんか嬉しいわ
この作者は、鶴野 上地 野久保 スザンヌ 木下 里田たちの、
おバカ軍団を見習ったほうがいい。
現状では、野村サッチーくらい醜態を晒してる。
バカならバカキャラになればいい、バカなのに私はバカじゃない!
バカなんて言うやつは許さん! って態度だから醜態を晒す。
さらに、バカなせいでまともな反論や言い訳が出来ないもんだから、余計にバカなことを言い出す。
27 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/12(月) 19:30:37 ID:aZHncTml
>>24 >>25 日野は多摩動物園もあるし、良い市だよ。
丘陵地帯だから、移動図書館が走っていた。
東京の田舎だよな。
>何でもいいからいちゃもんつける。⇒作者が怒る。⇒批判を許さないとさらにイチャモン。
>もうどうしようもないですな。自分の名前で責任もって作品を公開してる人に、匿名性に陰に隠れて
>イチャモンつけて、それが自由だと思ってるんだから。
作家でも漫画家でもミュージシャンでも俳優でも、
売れて2ちゃんで叩かれて無い人間などいない。
まともな人間は華麗にスルーしてる、
ムキになって相手してるのは、低脳のバカ。
(例えば、この有川とかいうオバハンとかな)
>>23=28
日野は図書隊設立のきっかけになった事件が起こった場所なので
作品上重要な場所ではあるけど
普段の主人公達の拠点は武蔵境っていう設定だよ。
エンディングの曲ほしいけどまだ配信されてないのかな?
>>15 朝からステーキみたいな感じ?
>>16 逆に載ると下がるっていうジンクスをきいたような…。
33 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/12(月) 20:13:00 ID:aZHncTml
武蔵境も良い町だぜ。物騒な町じゃないよ。
作家は高知出身の関西人だから、土地に対する愛着がないんだよ。
>>4はなんでこんなに必死なんだ?
議論上必要な文章なんだから、条件を満たせば引用の範囲内に入らないのかしらね。
>>31 Base Ball Bear/Changes
8日に発売してるから配信されてると思うけど。
そういえばこの前のMステに出てた。
>>31 先週ラジオで流れてたから、もう配信してるんじゃ?
553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/05/12(月) 20:23:47 ID:QJG3mp8y0
IGは倒産する運命
みんなそれを望んでる
>>31 配信と一口に言っても
ソニーだと配信経路が限られるから注意
例えばiTunes Storeでは売らないだろうし
ごめん、Base Ball Bearは東芝EMIだったね
それなら配信ルートは広いわ
スキャンするって言ったけど
今日は時間がとれてしまったのでテキストにしてみた。
では↓
東條 昨日も日本図書館協会の事務局長をちょっと話したんですけど、
彼も「『図書館の自由問題』について書いてくれて感謝している」
なんて言っていたくらいですから。
有川 それはとっても嬉しい。でも図書館関係者のなかには快く思って
いらっしゃらない方もいるようですけどね。
実は日本図書館協会のウェブサイト(
http://www.jla.or.jp)に「学校図書館部会」
というコーナーがありますでしょう。そこから部会の幹部の方々のブログに
つながるリンクがあるんですよね
(今年の5月19日に閉鎖され、現在は新しい部会幹部によって一新されている)
東條 ああ、ありますね。
有川 そのリンク先のブログである人に『図書館戦争』と著者を「ふざけやがって!!」
と酷評されまくる、という出来事がありまして。版元であるメディアワークス社内でも、
けっこう大きな問題になってしまったということがあったんですよ(笑)。
それこそ法務部から正式に抗議を入れるかどうかの会議までしましたし。
「図書館界公式HPからリンクされているブログでこういうことを書くのは図書館界から
一図書・一作家に対して『表現の自由』を侵害する攻撃ではないのか」とか色々。
その記事、「こんなふざけた本はこれ限りにしてほしい」とまで書いちゃってましたんで。
作家仲間でもけっこう話題になってすごく怒ってくれた人もたくさんいました。
東條 その酷評、機関誌では読んだけど、ホームページは知らんかったなぁ。
有川 結局、日本図書館協会への正式な抗議は見送ったんですが。
なぜ見送ったかといいますと、実は、たまたま私がその出来事と全く同じエピソードを
書いていたところだったんですね
(『図書館内乱』では、ある公共図書館員が図書館の公共のホームページに
本の悪評を書いて、そのことで問題が大きくなるというシーンが描かれている)。
私としては「こんなバカな図書館員がいるわけないだろう」と
信じて安心して書いていたところに、
自分が書いたエピソードとまったく同じことをやられてしまいまして(笑)。
しかし今ここでこれを問題にしてしまったら、本に書いたエピソードそのものが、
彼への意趣返しととられる可能性があるということになってしまう。
なので「今回は発見しなかったことにして見過ごそう」という会社的判断になったんです。
つまり作家としての私と、出版される前の作品を守る判断を下したんですね。
出版社は営利団体ですから当然の判断ですが、やまり複雑でしたね。
こう、図書館界のかたはインターネットというものの怖さも
分かっておられないんじゃないかという危惧もあって。
東條 なるほど。ま、僕なんかほとんど使わないのでよく分りませんが。
有川 例えば、この理事さんが問題になった記事について「間違った、削除しよう」と
思ってくださったとしても、その時までに検索エンジンのキャッシュやアーカイブに
記事が拾われてしまっていたら、そこにはもう手は出せないんですね。特にアーカイブ。
ちなみにその方の記事は、私達で補足した時はキャッシュにすでに拾われていましたね。
キャッシュはパソコンに詳しい人ならまだ操作が可能だそうなんですが、
その方はそんなに詳しいとはとても思えない
(※07年7月時点、まだそのキャッシュは残っている)。
インターネットは自分の都合で一方的に使える便利な空間ではないんです。
一個人が安価で全世界に情報を発信できる、時流にも乗ってインターネットを
利用する公共機関も増えた。しかし、その巨大な利便の裏側には当然、
巨大なリスクがあるわけです。不用意な情報を発信して、
自分で手出しができないところにその情報が拾われてしまう可能性もそうですよね。
不用意な情報でなければいくら拾われても問題ないわけですが。
仮にも日本図書館協会の公式部会の理事が、
一図書にこれだけの攻撃的な記事をアップした。
そのことがネット上にずっと残ってしまうかもしれないことや、
そのことを図書館界全体に責任をとれるかどうかまで考えて
この方は記事を発信したのか、と。
単に簡便に持論を世界発信できる便利な電子空間としてしか
ネットを認識してないんじゃないのか、と。そして図書館界の方が
誰もその方の不用意なネットの使用法に気付いてないという脇の甘さも不安でしたね。
あるいは気づいてもたいした問題じゃないと思っていたのかもしれませんが。
東條 まあ、あんなのは放っておけばええんやけど、日図協からつながるというのは
不用意やね。
有川 ネットというのは便利ですが大変恐ろしい空間です。
便利さと同時にその恐ろしさを認識できない人は、使わない方が安全なんです。
今どき、問題になったその方よりも、うっかりすると中高生の方がその恐ろしさは熟知しています。
ついでにもう一つ怖い話をしますが、その方は後に、『図書館雑誌』で
名前と所属大学明を明記して『図書館戦争』を批判する記事を発表されてたんですが、
私たちはその前にその方のお名前と所属大学、肩書き、持っている講義、
研究室のある校舎、通勤路線まで知っていました。
何も非合法な手段で知ったわけじゃない、その方が全部自分でブログに書いて
いるんですよ。ご自分はハンドルネームを使えば分らないと
思っていたのかもしれませんが、日図協で開示されている情報と
その方のブログを読み合わせると、誰でも個人が特定できてしまうほどに
安易にご自分の情報を垂れ流しておられた。しかも、ちょっと特定できすぎるほどに。
ネットの怖さを知っている人ならとても真似できません。
公職に就いておられる方としてはちょっと迂闊でしたね。
また、図書館界の方から勉強会に参加してほしい、というような申し込みは何度も
受けていましたが、これを受けられなかったのもこの問題が大きいです。
編集部も「そんな奴がいると分かっている世界に敢えて作家を
乗り込ませる訳にはいかない」と。
図書館界と私の交流は、ある意味この方一人のお陰でずっと阻まれてきたんです。
東條 いや知りませんでした。不愉快な思いをされていたんですね。
でも私どものインタビューは受けてくださった。感謝します。
有川 いえ。東條さんの本は参考にさせていただきましたし。
また、今年、図問研(図書館問題研究会)の全国大会への出席を打診されたんですね。
それで、この件のこともお話ししたんです。そしたら、日本図書館協会のほうにも
そのことを伝えていただいて、こちらで考えていた以上に具体的な対処を
していただけたんですね。日本図書館協会の方々に。
「例のブログでの避難はあくまで一個人の意見に過ぎず、
部会を代表する見解ではありません」という詫び状一枚ですんじゃうのかなと
思っていたら、問題点を一つ一つあげていただいて、それについて対処をしていただいた。
ですから、ああ、ここまでしてくださるんだったら、
私も図問研の方のお話をお受けするのが筋だろうと思いまして、
いま参加する方向で検討しています。
(この記事をまとめている段階ではすでに出席している)
東條 ネットでご自身の本について書かれたブログなどを検索されてるんですか?
有川 自分の本に関してはある程度は見てますね。
でもそのときは、むしろ図書館について調べているときだったので、
日図協のHPを閲覧しててそんな記事が出てきたので愕然としたという次第なんです。
もちろん、多くの図書館員の方々からは喜んでいただいて
とてもありがたかったんですけど。
該当する部分はこれで終わり。
以上。
そんな事より柴崎さんの手コキシーンはまだかい
>>43-47 書き起こし乙ではあるが、アニメには欠片も関係ない話題やね
以降、これ関係の話は原作スレにでも行ってやってればいいと思うよ
ああ、柴崎かわいいよ柴崎
>>43 やっぱり、「表現の自由」が国家に対する自由だと言うことを知らない風だな・・・
51 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/12(月) 22:47:38 ID:YujBwx4w
オウムの幹部が、坂本弁護士に向かって「我々には信仰の自由がある!!!」と言い放ったのを思い出す。
他人の発言なんだから放っとけばいいのに何でそんなに必死なんだ
作者の言葉晒されたらよっぽど都合が悪い奴がいるみたいですねwwww
アニメ雑誌のスキャンなどが日常的にアップされているこの板でなにをいまさら
>>54 なぜかこのスレには、普段2ちゃんなんか見ないのに、仕事か何かでこのスレを監視してる人がいますw
「これはひどいインターネットですね(ry」
柴崎と手塚のチョメチョメシーンまでは放送するんか?
お?原作ではチョメチョメあんのんか?
表現の自由をテーマにしているくせに、その意味が全く分かっていない様だな
それどころか、思想的には良化隊に近いw
そりゃ批判もされるって。
視聴者が求めているのは、笠原と柴崎の百合百合なシーンだと思うのです
自分の自由を欲するものは、他人の自由を守らなければいけない。
自分の自由は保障され、他人の自由は踏みにじって欲しいというのは、独裁者の発想。
チャップリンの独裁者見てよく考えろ。
やはり着うたフルはでてなかった。だれかもってないですか?
>>46 このインタビューは公の媒体なん?
公に個人の陰口叩いてんだからどっちもどっちじゃん
>46
なんか有川ってヤなやつだなあ
夏のコミケでエロ同人誌が大量に作られると思うけど(特に柴崎ネタ)
それも規制するつもりなのかなあ
>>61 着うたの音源ってのはMP3なのかな
だったらPVを落として音を抽出すればいいんじゃないかと
>>62 公刊されているのか?と言う問いならば、yes
近所の図書館に行けば、大概置いているよ。
いつものキチガイ
ID:MsP7t7ZF
>名前と所属大学明を明記して『図書館戦争』を批判する記事を発表されてたんですが、
>私たちはその前にその方のお名前と所属大学、肩書き、持っている講義、
>研究室のある校舎、通勤路線まで知っていました。
>安易にご自分の情報を垂れ流しておられた。しかも、ちょっと特定できすぎるほどに。
>ネットの怖さを知っている人ならとても真似できません。
>公職に就いておられる方としてはちょっと迂闊でしたね。
ヤクザの脅しかよw
「こんだけお前の個人情報知ってんだぞ?ちったあ黙れよ」ってか
呆れてモノも言えんね
>一図書にこれだけの攻撃的な記事をアップした。
>そのことがネット上にずっと残ってしまうかもしれないことや、
>そのことを図書館界全体に責任をとれるかどうかまで考えて
>この方は記事を発信したのか、と。
当たり前じゃん。
そしてそれは削除という検閲ではなくて反論という言論的方法によって反駁・訂正されなければならない。
なにが法務部の抗議だ?それって「マイ・メディア良化法」じゃねえか。
言論の自由をテーマにしておきながら自分でソレを踏みにじってなんとも思わない
最低の作家だな。
ところで柴崎のエロ画像はまだですか?
あまり嬉しくない風呂シーン見て思ったが、主人公は意外と華奢な体格だなあ。
ボディビルダーとまではいかんが、もっと筋肉質な体かと思っていたんだが。
>図書館界と私の交流は、ある意味この方一人のお陰でずっと阻まれてきたんです。
この一言でDQN決定。
有川が触っちゃいけない系の人だったから周りが事後処理に動いただけで
それを勘違いしてる感じがひしひしと伝わってくる。やばいねこの人
>>63 例の二次騒動の時に、「十八禁はおk」と言ってたから、
エロの規制はしないんじゃないだろうか。
男向けの陵辱ものならおばさん作家は吠えそうだけどねw
っていうか主人公と主人公の母親の入浴なんかどうでもいいから
柴崎の入浴シーンを放映するべきだろう・・・
絶対入念な豊乳マッサージを施してるはずだ
> なので「今回は発見しなかったことにして見過ごそう」という会社的判断になったんです。
> つまり作家としての私と、出版される前の作品を守る判断を下したんですね。
> こう、図書館界のかたはインターネットというものの怖さも
> 分かっておられないんじゃないかという危惧もあって。
こりゃあ、アマゾンでDVD予約ボタンをぽちぽちぽちぽちしてるのは……
《作者自身》ってな目も出てきたぞ。
やるなあ、大物。
73 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/12(月) 23:41:25 ID:k3APjxrW
もう放って置こうよ。
それよりもアニメと作品を楽しもう。
>70
その二次騒動についてkwsk
>>67 作者先生様は、
身をもってメディア良化隊を体現していらっしゃるのだよw
76 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/12(月) 23:46:27 ID:yXCnENpI
図書館自衛隊
柴崎と笠原の、今の友達以上恋人未満の仲を進展させるには、
新キャラを投入して刺激を与えないといかんな、特ににぶちんな笠原に
妹系のキャラを出して、柴崎に強烈らぶらぶアタックを仕掛けさせてみるのがいいな
そうすれば、いくらニブい笠原でも、自分の奥底の気持ちにはっきりと気付くだろう
ああ、柴崎かわいいよ柴崎
いつものキチガイ
ID:MsP7t7ZF
いつもレスもらえない可哀想な構ってちゃん
>>67 またミスリードかよ。
だから、最初に言論の自由を踏みにじろうとしたのは大学准教授さん。
一般人じゃなく図書館界の幹部の立場で「もう二度と書くな」と否定したんだよ。
ヒキコモリやニートがネットで吠えるのとは事の重大さが違うの。
俺らがいくら作者や作品コケにしたところで相手にされねぇから安心しろww
81 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/12(月) 23:49:38 ID:oh7gQlJW
別冊の同人レベルの暴走に吹いた。
どうせアニメ化するならあれもやれ。
>>74 過去に原作者が日記にて、
「書いてもいい二次・止めてほしい二次」の内容について言及したことがある。
それによると、未完の原作より未来にあたる時系列の二次は書かないで欲しいとのことで、
その代わり十八禁同人は構わない、と記されていた。
ただ、上記の発言によって同人活動をしていたファンが慌てふためき、
活動休止に追い込まれるサイト・サークルが続出。
その為原作者サイドも謝罪し、現在は二次に関する明確なガイドラインがあるらしい。
…といった経緯があるので、このジャンルでの同人活動には注意が必要。
ガイドラインの遵守はもちろんだけど、原作者の目があることを気にした方いいよ。
>>80 批判を行うのは、言論の自由の侵害ではないよ。
批判を禁止するのは表現の自由の侵害なので、裁判所はそんな判断は出来ないよ。
それいいな!
妹系は妹系で萌えられそうだし、誤って妹系に走る柴崎もいいかも知れない
柴崎さんは多分ヘタレSだと思うから途中で攻守逆転して屈辱と快感の入り混じった新しい感覚に目覚めるんだよ
>>83 >未完の原作より未来にあたる時系列の二次は書かないで欲しいとのことで
いや、同人二次創作界隈の事情は知らんけどそんなことって普通なのか
びっくりだ
>>80 だからその発言に法的な強制力はあるの?
ただのブログ上でのボヤキでしょ?本人に直接命令したわけでも何でもない。
その程度で表現の自由を踏みにじることになるのなら、
表現規制推進派の議員さんたちは全員踏みにじっている事になるわな。
>>85 なるほど
d
でもまあ、同人で二次創作書いてる奴は漫画小説問わず
ただ書きたいから書くんであって
お願いされても書きたくないのは書かないし書きたいものは書くだろ
まあそんなことはどうでもいい。柴崎のエロ画像はま(ry
>>88 いや、ないないwそこまで口挟むのは非常に珍しいケースだ。
エロはやめろって原作者は結構いるけど、
自分が書くかもしれない未来の話を書くな、なんていう人を見たのはこの人が初めてだよ。
ネタ潰しされちゃう不安があるんだろうな。
じゃあ俺は原作者を支持するわ
絶対に柴崎のエロを書くな、描くな
その代わり主人公とかのはバンバンやっちゃって良い
柴崎のエロしか書けない状況を作り出すんだ
エロよりも先に、酔った笠原にほっぺにチュウをされて、顔を赤くして慌てふためく柴崎なんかを見てみたい訳ですよ
>>91-92 世の中には、結末予想クイズやって、
その回答の中からいいやつをパクって、
いけしゃーしゃーと、キミが正解だ。おめでとう。
とやっちゃうキバヤシみたいな人間もいるのに・・・。
>>89 法的な強制力なんてあるわけないだろ。
図書館協会幹部が
図書館協会公式HPからリンクしてる本人のブログで、
「もう二度と書くな」と言った。
機関紙にも記事を書いた。
充分すぎるスキャンダルなんですけど?
普段はどんなに他の組織の都合悪いことが書かれた本でも外圧を寄せ付けない図書館界が、
自分(一部の「図書館は神聖にして犯すべからず」を信じる原理主義者)に都合の悪い本は
フィクションといえどもコキ降ろした挙句に「もうやめろ」と言ったのが問題なの。
まぁ、その後に図書館協会が対応をとったのは大学准教授のとった行動が問題アリと判断したのと、
あまりにも批判の内容が幼稚でみっともなかったからだと思うけど。
奴のブログ読んでみ。
至る所で執拗に陰口(批判じゃなくて陰口)吹いてるよ。
あんなのに指導される学生さんも可哀想だ。
大体、熊退治したとか言ってる時点で、本ちゃんと読めない人だよね<その大学准教授
まぁ図書館協会の公式サイトからいけちゃうってのは問題だわな
この作者も別にそれ以外の批判に対する反論もしてないみたいだし
今北が視聴率が高かったみたいだね。
エロは好きだけど原作者も応援したいオイラはどうしたら?。
実は原作って見たことないです。概要は前から知ってたけど
この前アニメ始めてみてマジで銃とか撃ってるよ日本でーとか思ったw
しかもたかが本で、すごい世界観だなーと
>>96 大問題だよなあ。
そんな事件があったとは全然知らなかった。
重要な地位にある人は発していい言葉と、言っちゃまずい言葉があるのにな。
そんなことやらかしておいて、准教授の職には今も就いているのだろうか。
その人のブログへはどうやったらいける?
今はもう図書館協会からはいけないんだよね?
ヒントか何かいただけないかな。
図書館の自由宣言の間違いを指摘されて逆ギレしただけだろ?
何を正当化してるんだよ。
「『不当な検閲』ってコレなんですか? ただの不勉強?
図書館ナメてんの? こんなふざけた真似は今回だけにしてよね」
「図書館の関係者に批判された! これは検閲です!
図書館は奴を処分すべき!」
「 『不当な検閲』という記述だってちゃんと意味があるんです!
無知のせいじゃありません!」
「でも物を知らないのが、書き手としての自分の最大の武器。
知らなければ知らないだけ、『初めて知った喜び』を味わえるでしょ(笑)」
同人板のライトノベル同人スレから有川二次騒動がらみの部分転載
195 名前:ラノベ 投稿日:2007/06/04(月) 21:36:34 ID:cLA7Bls9O
ウイルスまみれの中、呟きに来てみる。
最近サイトやらブログやらポコポコ増えてきた有/川作品、激震だね……。
ガイドライン、そんなきついとも思わなかったけどそうでもないっぽい人が多いみたい。
自分的には、原作のスキマの妄想が好きだしそもそも完結作品が好きだからそう窮屈でもなく感じるのかな。
どうなるんだろう。
いやどうにもならないのは判ってるんだけど落ち着かない。
196 名前:ラ 投稿日:2007/06/04(月) 22:13:27 ID:vM3CtZbu0
kwsk
197 名前:ラノベ ◆tTbUoH19ZE 投稿日:2007/06/04(月) 22:55:48 ID:KUFJq/Af0
自分は蟻皮二次やってないけど、ラ板の蟻皮スレ見て
何だこれはとびっくりして、ここに来た
あの日記の書き方だと、一部の二次創作が癇に障ったから
二次を制限しているように見えて怖いよ
今回のはまだ制限ゆるい方だろうけど、こういう形での
黙認から制限有りへの変化は
ジャンル者にとっては、かなりショックだろうね……
>196
原作者がwebの日記で、二次創作への一部制限を明記した
すながわかずきとすながかずゆきか
198 名前:ラノベ ◆tTbUoH19ZE 投稿日:2007/06/04(月) 23:00:02 ID:0gL8vlaM0
>>195 まさにスナイポされたような自分が来ましたよ。
あのガイドラインに副うなら自分の書いたものはほとんど葬り去らなきゃならない…
ぶっちゃけ自分の奴見られたんじゃないかとすら思えてきて死ねる。
エロはいいのに未来は駄目ってのが納得いかん。いかないけど、
他のファンに叩かれるのも恐いんで引っ込むしかないや。
せっかくはまれたジャンルなのになーorz
199 名前:ライトノベル 投稿日:2007/06/05(火) 00:11:07 ID:1zPRNx8SO
公認→同盟→サイトやブログってほぼダイレクトに繋がってたってのも大きい気がする、今回の騒動
あおりを食らってガイドライン侵犯してない所とかもなくなっていきそうで悲しい
あと変な風にアンチとか生まなきゃいいけど……
既に手遅れ感もあるが
200 名前:ラノベ総合 投稿日:2007/06/05(火) 00:58:42 ID:kndnyX4K0
そんな怖い状況になってたのか!
自分はそのジャンルと関係ないけど……
ラノベってことは同じだし前にも一度騒動があったから心配だ_| ̄|○
似たようなことになってるフル/メタは全然平気っぽいのになぁ
201 名前:ラノベ 投稿日:2007/06/05(火) 08:16:20 ID:nBmgzVGx0
むしろ二次知らない人の二次叩きがこえーよ。
ラ板の方は既にそういう流れだ…。
あと同ジャンル者同士の叩き合いが便乗で起こりそうで。
原作者が二次をどう思うかは自由だと思うが、
こんなやりかたでファンを煽らなくてもいいのにな。
またドジっちゃった〜 テヘw 私はドジっ子メ・イ・ドとか言ってりゃいいのに、
この全知全能の存在凶華様に、間違うという言葉など無い!
みたいなことを、ネタならともかくマジでやる痛い人だから。
>98
リンク先の言論の内容まで保障してるわけじゃないから問題ないっしょ
つか、リンク=内容保証でもなんでもないんだし。(お役所とか企業はそう思いたがるけど)
>>106 これは何巻に出てくる良化隊のセリフなの?
そんな言い方したらまるで凶華様が痛い人みたいじゃないか
202 名前:ラノベ ◆tTbUoH19ZE 投稿日:2007/06/05(火) 09:49:41 ID:S9Tlodpt0
ラ板の流れを見て、改めて二次は一般人に見えないように
隠れてやるべきだと思ったよ
しかし今回の騒動の元となった告知って
・一部のコアなファンなら見ているだろう日記で、口語で「お願い」
・ごく一部の同人者を叩いて排除するようにも取れる制限の仕方
・制限の理由はぼかし
・同人サイトは見つけても作品は見てませんという言い訳
(見てないんだったら何故わざわざそう言った挙句に
一部の創作にだけ制限をかけるのか不思議でならない)
・未来の話以外なら18禁でもOKですよ!と寛大なところをアピール
このやり方はちょっと……と思ってしまった
同人板的に言うなら、神が信者を煽る図式。しかも悪い意味で煽ってる
商業作家でなく同人者が似たようなことをサイトの日記でやったら叩かれそうだ
21みたいな活動や意味不明なコピペが、そろそろウザくてキモいから
>>1に
乙!しとく
それより、
>>43-46の戦いなが気になる
有川さんはガチみたいだし、どうなるんだろ
書き起こし乙
>>111 それはそうだけど、勝手に使うのはどうかな?
でも、検索会社とか勝手にリンクさせちゃうわけだし大丈夫なのか?
>>113 凶華様は劇中に出てくる登場人物だから別にいいんだよ。
ただ、リアルでやったらイタイってだけで。
小林よしのり「おぼっちゃまくんみたいな人間がリアルでいたら、それは普通にキチガイだから早く逮捕したほうがいい。」
(遠回しのオウムの朝原教祖を批判したときのコメント)
よければ教えてほしいんだけど不当な検閲って何かおかしい表現なの?
203 名前:ライトノベル 投稿日:2007/06/05(火) 10:19:51 ID:1zPRNx8SO
まだラ板にいるのはおとなしい方じゃないか?
自分はオタクの集団ヒステリー気持ち悪いって言われたけど
これから進出予定の同じ穴のムジナだけど、好みとして原作に出てきたネタを扱うのが好きだから
ガイドラインには抵触しないのは確実なんだけど今の二次者の反応見てると絡まれそうで怖い
原作者も下手に仏心出したのが完全に裏目に出たよね
自分としてはここまでの範囲なら原作者お墨付きで大丈夫っていうのが判ってありがたかったから正直今の状態にびっくりだ
以前のジャンルは原作者が同人嫌いですっごい気を使ったからかもしれないけど
あと個人的には本当に閉ざされた世界だったら気にせずやって良いと思う
表に出さない、完全に裏側でやってるならそれは存在しないと同じだと思うから
ところでそんなにみんな未来軸ばかり書いてたの?
ハマったばっかりでほとんどサイトとか回れてなかったから傾向とかわからないままみんな右にならえとばかりに一斉に休止になってしまった
日記で告知が駄目ならいきなりトップページとかできっちりしろって事?
でもあのサイトで完全に原作者直営なのは日記だけだしな
それ考えると妥当だと思ったし同人やるくらいならほぼ見てるだろう場所だし……
204 名前:らのべ 投稿日:2007/06/05(火) 10:47:35 ID:nBmgzVGx0
>>203 結局
>>202の言うことが真理だと思う。
原作者の意図はともかく信者を煽る格好になったのはいただけない。
あの書き方だとそれこそ、自分の気に食わない(或いは都合の悪い)二次を見かけたから、
それだけを止めさせようと動いた、と受け取れてしまう。
あと、日記でのアナウンスが公式なものに当たるのかどうかもよくわからん。
公認だけど公式じゃないしな、あそこ。
205 名前:ラノベ 投稿日:2007/06/05(火) 10:55:17 ID:GruzsZP/0
自分ジャンル者じゃないからここの書き込みだけみて
どんなひどい告知したんだ?と思って見に行って拍子抜け
感覚としては>203に近いな
自分が未来軸の話を書くことが(自ジャンルでも)ないからかもしれないけど
原作者として未来の話あまり書かれたくない気持ちはわかる
読んでなくてもネタかぶって、参考にした!とか思われても嫌じゃん
ラノベ板のスレもそんなに変なこと言ってるとは思わなかった
えー、原作者は同人潰しもやってたのか…
さっきの准教授関連は明らかにそちらがまずい行動だったと思うけど二次制限はなあ。
最近、二次創作関連でこの作品に限らず制限がかかりそうな気配だから
今後の動向がすごく気になる
>>118 検閲っていうのがそもそも不当だから
不当な検閲というと、不当じゃない検閲もあんのかってことになる
語感としては「不潔なうんこ」に近い
>>118 「不当な検閲」と言うと、不当じゃない検閲があるという意味になるので
過去に「不当な」の部分が削除された事があるんだとさ。
>118
検閲はそもそもどんな種類の検閲であれイケナイことだから。
「不当な検閲」って言うとまるで「正当な検閲」もあるような言い方になっちゃうでしょ。
>>118 不当な検閲には反対 という表現を法律でしてしまうと。
正当な検閲には賛成するという意味になってしまう。
法律の条文とスローガンは、ちゃんと言葉を使い分けないといけない。
俺たち三重婚www
ここがアニメ版のスレだと分かってやってるのか
相当悪質だな
>>122 潰しというか「これはいいけどこれは駄目」って選別?
>けれど、完結するまでは「未来」を書く権利はできれば私に譲ってください
同人者は誰も原作者から権利取り上げようなんて思ってないだろうになー
何かショックなものでも見たのかな
二次について作者は釈明してるみたいだけど
未来の二次創作は嫌ってのは変わらないのか。
こういうのって同人書きの人間は圧力に感じるもの?
>>128 そうだね、わざわざアニメ板にまで出張して作者の擁護をしてる人は、本当に悪質だね。
コイツが黙ってさえいれば、余計な荒れは起きないのに。
>>122 ある特定の同人サークルが嫌いだったりする。
↓
あのサークルの作品のテーマは○○だったわね・・・クククw
↓
同人やってる人は、〜〜はいいですけど○○は禁止で〜すw
↓
そのサークルつぶし成功。
>>132 「原作者のお願い」という錦の御旗持ってファンが突撃してくるんじゃないかという不安はあるだろうな
>>131 ショックなものかーそうかもしれないな
ドラえもん最終回騒動をちょっと思い出してしまった
此処のスレがアニメの話に利用されない辺り
アニメ以前に何か問題を抱えていたんだろうねぇ
どんな作品でも原作者には敬意を持ってるけど、
同人誌を集めるのが好きなんだよな。
a vex(アベ糞)=のま猫はオリジナルです。2ちゃんとは何の関係もありません、2ちゃんの連中はウザイから黙れ!
→2ちゃんを中心にボロクソに叩かれてつぶされる=有川
フジテレビ=電車男は2ちゃんの皆さんと一緒に盛り上げていきましょう
→電車男大成功=キバヤシ
やっぱり業界で成功していくツワモノと、チンケなことで逆ギレする小物は、
器が違う。
>>133 > ある特定の同人サークルが嫌いだったりする。
さすがにそこまで露骨じゃないだろ・・・と思いたい。
創作者が自分の作りだしたネタを使って
2次創作でより質の良いものを作られてしまうんじゃないかっていう
危機感は分らなくもないが
心で思うだけに留めておけよ。
純粋に格好悪いです。
>>132 圧力というかこんなこと言うのはこの人以外に見たことないので、
ぶっちゃけ「同人程度に影響されて書けなくなるようなネタなのかよw」と思う。
普通に考えて影響力は原作>>>同人だろうし、何を気にしてるのかと
ただ既に該当するネタを書いてる人間からすれば、圧力というか最早死刑宣告に等しい
最悪信者から凸られることを考えると引っ込まざるを得なくなる
本なんて出してようものなら…
>>134 >「原作者のお願い」という錦の御旗持ってファンが突撃してくるんじゃないかという不安はあるだろうな
何その、日野図書館を襲撃した連中。
>>138 この人は割と生き残るんじゃない? 一般人人気で。
しょせんおばさん好みのヨン様的な人気だろうけど。
>>139 手塚神みたいに、負けたくないって気持ちから素晴らしい作品が作れる天才以外は、
余計なことしないほうがいいな。
>132
・134指摘のように「信者の凸」に対する不安
・原作者サイドからいくら「もう見ませんから」と言われても
事が起こってしまった後だと「本当に見ない?」っていう疑念が残る
他の作家ならここまでで済むのかもしれないけど、
この作家の場合、表現の自由について扱った作品を書いていて
表現規制にさんざん噛み付いておいて
他人の表現活動は規制するのかっていうダブスタっぷりもあって
余計に問題になったんじゃないかと思う。
信者の行動や当人の性格を考えると、圧力になるって感じか。
毛皮着て象牙片手にワニ皮のパッグ持って
動物保護を訴えても何の説得力も無い
そういうこと
>143
手塚御大はデヴュー当時の大友克洋に「君の絵は僕にも描ける」と目の前で大友のタッチを
再現して見せたらしい。
・・・「漫画界の神様が何やってんすか」と言いたくなるエピソードだけど
あれだけビッグになっても向上心を失わなかったからこそ晩年まで傑作を描き続けられたんだろうなあ、とは思う。
>>141 上手い
まぁ、そのような場所に行く人達に限って、それは無いとは思うけど
買いに行く人達には文句を言ってないんだよね?
149 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/13(火) 01:10:30 ID:KDgWwHW+
現在のキチガイ
ID:A/66QZZp
お前解りやすいな
>>148 134,141は主にネット上での炎上について言っているんだと思う
あと表立って非難されなくても、裏で陰口を流されるとかもあるしね
151 :
118:2008/05/13(火) 01:13:43 ID:AQcLW1Lm
>>123やその他の方々 レスありがとう。
でも「不潔なうんこ」もうんこの不潔性を強調する意味で言えば別に間違いじゃないと思うけど。
一方、有川浩は「君の二次創作は僕でも潰せる」と実演してみせた。
まぁ、作者には著作権もあるし、いろいろと言うこともあって良いとは思うけどね
155 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/13(火) 01:17:35 ID:BHzd+uqk
>>151 小説なんかの表現でなら別にいいんだけどな
お役所やら法律関係のでそういうのはマズイだろ
きっちりしとかないと。
>153
ホントの意味で大人げねえw
>154
「著作権は二次著作物にまで及ぶのか?」ってことを考えると
どんな種類であれ同人に圧力なり言及なりしちゃうのはオモシロの総量が減っちゃう気がするので
よろしくないと思う
小説の二次創作って見つかっちゃうものなんだろうか
漫画とかならビジュアルあるけど
>>152 キモい活動家みたいだね
オマイの価値観を押しつけてくるなよ
>>157 なるほどね
著作者に金が流れないと、良い作品が出ない一方で、
二次作品の豊富さが日本のマンガやアニメを盛り上げてる側面も大きいしね
>158
「郁 柴崎 腰 腕」みたいな感じで、カップリングとかキャラの名前に
腕とか腰とかの単語プラスしてぐぐると「そこで柴崎は郁の腰に腕を廻して」みたいな感じで
二次エロ小説の文章の一部がヒットするとか、わりとよくある話。
有川同人の場合、ファンサイトや二次サイトを登録してた同盟と
作者自身が日記書いたり掲示板に出没してた準公式サイト(「有川浩応援結晶)とが
相互リンクしてたから騒動が飛び火するのが速かった。
161 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/13(火) 01:30:54 ID:EvrobV3W
>>96 表現が間違っている。「もう二度と書くな」ではなく、
「今回だけにして欲しいですね」だ。
アイツは、何も「作家活動を停止しろ!」と言ったんじゃない。
これまで叩かれつづけたそうだから、被害妄想じゃないか。アイツを叩くより、
辛らつな大学時代の友人たちと、文学賞の選考委員に復讐しろよ。
それに、能無し大学准教授のアイツが言ったくらいで、書くのをやめて、売アゲが
下がったのか。あれから4巻シリーズ化して70万部以上の大ベストセラーだろ。
しかも、『内乱』ではアイツの名前をもじって、悪役につるし上げて、ますます
スキャンダルをアオッテイルだろ。
それにコミック2誌、アニメに売れまくっているじゃないか。
アイツの作品への陰口は、2chの比じゃねえよ。
ID変えてちょろちょろ書き込んでも、内容で分かるって言うのにな
うへ、>160のまんまコピってググったらまじで一発目で出るw
漫画の場合は小説確かかまいたち状態だよね?イラストw
>>165 スレッドの終盤に突如現れて、自分で作ったテンプレを既成事実化しようとするのさ
>>167 はげしくどちらでもいい。
しかし、あなたの行動は支持できない。
特に「〇〇だろ」みたいなのは。
有川さんみたいなのなら、ある意味で楽しいからいいけど。
原作者を叩くために結果的に無名の一般人の准教授までさらすのか・・・
わざわざ記事を手打ちまでして、すごい執念だな。
しかも関連スレに無差別ばらまき。
アニメつまんねと思ってたけど、原作者が叩けたら一般人が巻き込まれてもいいって
やり口はさすがに引いた。ここまでくると私怨だろ。
准教授だって処分受けたんならもう蒸し返されたくはないだろうに。
>>43-46 これはちょっとショックだな・・・
アニメは結構好きで見てるけど原作者がこんな自己中な人だったとは
>169
有川先生芸風変えましたかー?wwww
正直原作者云々の話はウザイ
次は批判者を人質に取り始めたか。
>>169 いや、叩く事を目的とはしてないんじゃない?
俺は原作者、好きだよ
>わざわざ記事を手打ちまでして、すごい執念だな。
スキャンもあるし、インタビューを語るならソースが必要だからでしょ
>>172 それも少し感じてる
でも、インタビューが出たんだからしばらくはしかたないんじゃない
>>172 ここまで行ったら流石にアンチスレか原作者スレでやれと思う
原作者ネタはラノベ版でやればいいじゃない
それこそアンチスレでも建てて
郁の美脚がもっとそれらしく描けよーとかいうのならいいけどなw
原作者スレではもうだいぶ前に終わってる話
そういうのを散々とおってきて今のスレなわけだから
批判は徹底的に潰す
それが有川イズム
まあ次の放送があれば、また峰打ちショットの話で盛り上がれるだろ
原作もアニメも、つまらないんだよ、ぶっちゃけ。
でも原作者の起こす騒動はちょっとだけ面白いw
仮に有川さんとやらがめちゃくちゃ性格が悪いとしてなんでそんなに憎いのかわかんない
なんか利害関係でもあるのかな?
このアニメのこのへんがおかしくね?
↓
原作では〜と儲が説明
↓
原作自体おかしくね?
↓
ラノベに何ムキになってんの?
↓
むしろ原作者がおかしくね? ←いまここ
という流れだから最初から原作の話をしなけりゃいいと思うんだが
誰も自重しないけど柴崎に図書館業務を教わりたいよいやらしく
俺も柴崎さんは本番よりも素股の方がエロいと思う
>>179 地域によって放映日差がありすぎるんだよな・・このアニメw
せめて一週ぐらいにしてくれとw
柴崎さんの声が某アニメの少年と同じと知ってすげぇなって思った
原作者と図書館関係者の喧嘩がアニメの図書隊と良化隊の抗争とかぶって見えてしまう
どっちもやり過ぎですw
だが原作者の話を除いたら
柴崎いやらしいの話しか残ってないねw
原作者の話はヲチ板向きの話かも。
っていうか原作や原作者の話なんてどうでもいいよ
俺はあの沢城のやらしい声でいやらしく動く柴崎さんが見ていたいだけなんだ
「柴崎さんの一日」みたいな番外編やらないかな、むしろそれが本編でいいよ
>189
番外編でみたい
いやむしろそれが本編でイイ
>>189 限定版の付録で付きそうだよな・・それw
そういえばペルソナ、紅、図書館と
みゆきちが主役のアニメばかり見てるな俺・・・・・・・
>>194 やっぱりそれかw
マイメロの事かなぁと思って自重していたが
当たったかww
みゆきちさんの声はかわいすぎ
とりあえずは同人に下らない介入しないなら別にいいんだが。
198 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/13(火) 02:59:48 ID:e/6zOdoB
フジできたぞ
フジで収録現場やってる
ナベアツお兄さんと一緒に行きたい!!
三次のツラ見せるなボケェ
>>193 そういえば紅も主役みゆきちなのか
ハンパなく上手いなみゆきち
そういや、今期は郁といいS・Aの光といい
KYな突進バカが多いなw
この二つダブって仕方ないよw
柴崎と言えばぷちこ。マ太郎でしょ?
>>203 猪突猛進型の女主人公はかなり多いんだけど、
この2作品だけ妙にムカツクのはなんでだろうかw
すっかり柴崎が主役扱いになっているスレはここですか?w
>>204 SAは知らんけど、都は原作者知らなくても、原作者自身がモデルなのがわかるからじゃないの。
周囲にイエスマンしかいないしさあ。
冗談じゃなく柴崎主役でもいいよ。都合のいい友人じゃなく、もっと話を動かして欲しい。
待て、あれが作者投影キャラなのか。
>>207 原作で都が語ってる台詞の引用見てるとそう感じるってだけね。
外見とかはわからんけども。
井上麻里奈は練馬の頃から好きだけど、都の声だけは受け付けないわ。
やっぱり柴崎主役で良いな
あんなに心地よい声も珍しい
踏まれながら罵られたい
原作叩きに矛先が向いて安心していたIG信者涙目な流れだね。
>>206 原作者の投影なら、イエスマン以外登場させたくないのもなんとなく分かるわ。
悪役のはずの良化隊はモブキャラだしw あれじゃ話動かしようがないわな。
密室劇でももうちょっと登場人物同士での葛藤やら絡み合いがあるぞ。
問題は原作じゃなくてそれを上手くアニメにできなかったスタッフ
問題点があるならオリでどうにかすべきだろ
紅見習え
相手もそれなりの地位に就いていて、それなりの影響力があるんだから
これくらいの反応は当然だと思う。特にメディアワークスも動く事態ということは、
会社としても損害を被る可能性があると判断しての行動だろうし。
作家が作品の悪口を言われてワーワー言ってるなんて次元のお話しではないね。
そういった意味で、この作家のファンという点を抜きにしても、俺は有川支持。
コピペで済ませるなよ
原作に忠実ってのがアニメ化の条件じゃなかったっけ?(ソースは2ch)
オリジナル許可でこの有様ならIGもっとがんばれよですな。
紅は確かにいいアニメだ
>>212 これはどう頑張っても上手くアニメにはできんと思うよ。
まあ活字から動画にする時点で多くのラノベが抱える問題だけどな。
>207
作者の日記で
「郁に自分を投影してるつもりはない」っていう主旨の記述してるの見た記憶がある。
わざわざそういう断り書きをしないといけないあたり、
ファンの中にも郁を作者の投影キャラだと感じた人は多かったんだろう。
ただ、執筆のスタイルが「ライブ派」って事は、その時の感情のままに書くというか
ある意味冷静さを欠いた状態だから、作家本人は意識してなくても
作品への作者の投影度合いは強くなるんじゃないかと思う。
なるほど、原作者関連の話のみでの荒らしか
これならAA連投なんかよりも規制されにくいし、良い手法だな
自分に都合の悪い批判は全部荒らし扱いって楽でいいですよね。
むしろ原作が叩かれている間はアニメが叩かれないからIG信者狂喜乱舞
221 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/13(火) 10:33:02 ID:NGjCeMKg
叩くというか、物陰から石を投げるようなもんじゃないか。
あるいは、上履きを隠しちまういじめとメンタリティーが変わらない。
安全圏から言いたい砲台言う。責任は負わない。そもそも、建設的な意見など
はなっからする気はない。こんなものが批判の自由といえるものか。
批判の自由なんて言葉はありませんよ良化隊員さん
>>213 このスレで挙がった記事だけで考えると、
メディアワークスも動いたというのは有川の証言しかない。
しかも実際動いてないわけだし。
邪推すれば、有川だけが息巻いてて、出版社としては有川に体裁とっただけともとれる。
メディアワークスとしてこの件に関する公式発言があるなら撤回しますが。
ここはほどほどにアクチュアルな掲示板なんだから。
ガチガチにアクチュアルをお望みなら他へどうぞ。
他に適したスレがあるのに、
アニメのスレでアニメと無関係の話を延々と続けるのが荒らしでは無いというのなら、一体なんだというのだろう
>>223 それは邪推にもほどがある
どんだけ性格捻じ曲がってんだよw
ヤマカン絵コンテ回の作画監督は沖浦氏にやってほしかったな
つかこのスレ疲れるわ
長文ばっかで他のスレの何倍も時間かかる
いや読まなきゃいいんだけどさ
アニメに関係あんのかなって思うとつい読んじゃう
出版社はこんなグダグダな話で本当に動こうとしてたのか?
>>221 良くも悪くも、この状況が現代日本の言論の自由っすよ。
不満を感じるなら良化法でも作るしかない。
>>225 一話放送後からずっとこの状態なのに何を今更
ネタバレスレが本スレでここは隔離スレなんだからこれでいいんだよ
問題があるとしてもせいぜい原作者に対する侮辱罪と言ったところで
表現の自由を侵害することには全くならない。
つーか原作者は表現の自由の意味が分かっていないな。
有川の言い方だと国会議員がバトロワについて議論をする事さえ出来ないと言うことになる。
その方が言論弾圧的じゃないのか。
議論の結果、公開禁止という事になるのなら表現の自由の侵害になるけど。
で、侮辱を含め差別や有害な情報は許さないって事で出来たのがメディア良化法なのだから
原作者は良化委員会の思想に近い。
233 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/13(火) 11:52:59 ID:NGjCeMKg
悪くしてる当人が言っちゃいけないな。
まあ、馬鹿はしゃべるなってことで。ま、馬鹿は自覚がないから馬鹿だから言っても無駄だけど。
有名税と思って言わせておくしかないんでしょうな、匿名での発言は無為無と割り切ってね。
>229
まあ、実際に動こうとしていたのは一編集者や法務部みたいな社内の一部署であっても、
一応は社員や部署が行動起こしかけたわけだから
「メディアワークスが動こうとしてた」と言うのはいささか誇張した表現ではあるが嘘にはならない。
会社の威を借りるって意図もあったんだろう。
>>232 日本図書館協会幹部が発したから大きな問題なんだよ。
バトロワについて議論をするのは結構。
ただし、作家に「これっきりにしろ。」と国会議員が言ったら大問題。
そんなこともわからんのか?
「踊る大捜査線」をみた警察幹部が「警察幹部をおちょくるような映画はもうこれっきりにしろ。」と発言すりゃ立派な弾圧だろ。
原作スレで話せばいい内容を、アニメスレのここで長文書き込みとかするなよ、ド低脳が…。
>>233 バカは喋るなってどこの良化委員会の方ですか?
その言い分だと原作者もバカだから喋ってはいけないということになるな
まあ原作者も自覚が無いから喋るのだろうけどな
>>226 むしろ、普通の社交辞令を読み解けない作者に見えるよ
>>236 個人のブログでやったことに何の問題が?
個人として怒りを感じたということであって
幹部として公式に権力を行使したわけじゃないだろ
>>232 > 有川の言い方だと国会議員がバトロワについて議論をする事さえ出来ないと言うことになる。
公立私立関わらず、教員やPTAの役員がバトロワを批判することを禁止すると言うのが近い十思う。
242 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/13(火) 12:25:32 ID:NGjCeMKg
良化委員会みたいなものがなくても世間は差別しますから。
売れてる作家とネットでわめく馬鹿を同列には扱わない。これが健全な感覚と
いうもの。自由に何でも言っていいというわけではないんです、現実は。
うっとうしいので馬鹿は黙れってこと。
まず最初に、図書館の自由に関する宣言とかについて
ちゃんと調べてから書くべきだったと思うんだ。
>>243 / ̄ ̄\
/ \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: | (:::/⌒ ⌒ \::::::ヽ はい。
|:::::::::::::: |(:/ (●) (●) \::::::) ほどほどにアクチュアルですから。
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::) ガチガチにアクチュアルなら他へどうぞ。
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ 誠にあいすいません。
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
バトロワ非難した国会議員海外で嘲笑されたの知らんのか
>>245 勿論知ってるし、物凄い馬鹿議員だとも思っていますよ。
有川をブログで批判した奴もバカだと思うよ?
でも、表現の自由の侵害にはならない。
なのに有川は侵害されたと勘違いしている。
それだけの話です。
まあラノベ作家なんて永遠の厨二病だからなw
なんか銃夢の人と同レベルに見えてきた
>>245 海外でバトロワ見た上に国会議員の発言まで気にしているって、どんな人?
>>185 柴崎役なんて何の特徴も無い普通の女の子役、
沢城みゆきちの真価を実感したければ、ペルソナの弟と紅の主人公とクリスタルブレイズの女幹部を、
一斉に見比べるべき。
>>219 >自分に都合の悪い批判は全部荒らし扱いって楽でいいですよね。
専用ブラウザ使って各自であぼーん処理するのなら、その基準で何の問題もない。
むかつく書き込みをわざわざ読む義務も無い。
>>230 この原作やアニメって、
こんな腐った世の中だから、一刻も早くメディア良化法と廖化隊を作って、
腐った連中や腐った発言を取り締まろう。
ってテーマなの?
逆だと思ってたw
>>232 メディア良化法があれば、こうやって2ちゃんで文句とか言うのは犯罪扱いで、言った連中は捕まるしな。
有川の望む世界は、そういう世界だ。
表現の自由に関して問題提起をするような真面目なエピソードは
アニメ映えしないからか、潔くほぼ全面的にカットされているからなあ。
残ったのはベタなラブコメとチープさ漂うサバゲーだけだから、中身スカスカだよな。
曲解好きだな〜
単に「公的サイトにリンク貼って私的な批判は誤解される危険がある」
「ネット時代に個人情報だだ漏れの記事を書くのは不用意ではないか」
みたいな情報社会でのネットとの接し方を個人的な体験と絡めながら語ってただけじゃないか。
>>254 後者の問題で原作者が須川氏を批判する(しかも図書館業界誌で)必然性がどこにも無いよな
少なくとも個人攻撃をする必要はないわけだ
誰がではなく皆が気をつけましょうって話なんだから
「誰とはいいませんけど、やっちゃってる人知ってるんで(笑)」
ぐらいにしときゃいいんだよ
ヒス起こすなら身内の間でだけ愚痴ってろよという話
>しかも153のエピソードで槍玉に上がった図書隊員の名前(砂川一騎)、
>リアルで「図書館戦争」の批判した須永和之氏がモデルになってると
>丸わかり(砂川=須永和・一騎=かず(ゆ)き)
>>44 >自分が書いたエピソードとまったく同じことをやられてしまいまして(笑)。
>しかし今ここでこれを問題にしてしまったら、本に書いたエピソードそのものが、
>彼への意趣返しととられる可能性があるということになってしまう。
>>254 それで「広報から正式抗議(未遂)」にはならんだろ。
>>257 すながわかずきとすながかずゆきは偶然だったんだねー
>>259 ブログに批判が載ったのが2006年02月末で、
「内乱」が出たのが同年9月・・・
まともな読者はどんどん脱落していって、
まさに信者 という人種だけしか今は残ってないからね・・・。
おもうんだけど、いまより技術発展してるなら、既存の図書と新刊をすべてデジタライズして保存
しておけば、紙媒体での本は奪いあう価値なくなるよね。
なんてこいつらはアホなんだっておもうけど、そう思いながらみるアニメということでおk?
>>262 著作権くらいあるし、保存の為と称して片っ端コピる権利は、図書館にも無いよ。
>>263 複製データの利用を制限する法律つくればいいだけだろう。
265 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/13(火) 16:37:00 ID:MfUyzGFs
グーグル・ライブラリー・プロジェクトでぐぐれ。
で、『日のの悪魔』ってどんなやつだったの?
柴崎サイコー!
メディア良化法は国会で成立して施行された立派な法律なんだよね?
じゃあそれに反する行いをしている図書隊って存在自体違法なわけだけど、
図書隊の活動を合法化する法律も一方であるんだっけ?
わけわからんと思いながらも楽しんで見てるけどね。
正直、もうこの作品もスレもだめかもわからんね・・・まともな人はもう去ってるとは思うが。
>>264 フィクションにさえ登場しない妄想を何でも法制化できるだろうなんて・・・
>>262 というか現状の図書館でもデジタライズはやってる。
日本の図書館では進んでないのは、主に予算と著作権の問題。
海外だと、自動でページめくって一冊まるごとスキャンする機械があったりする。
っていうかデジタルアーカイブ化の問題点は
利用者の紙媒体に対する愛着とそれを読む為の機器の配備の難しさのみ。
データ「だけ」じゃ保存に信頼性が無いって言うのもあるが。
海外じゃ既にアーカイブとしては実装されてるよ。
地震が起きても大丈夫なように地下にサーバー置いてな。
原作レイプ酷すぎだろ。
呆れたわ。
>>270 逆だろ、そのフィクション世界では
いつ本が消されるかわからない緊急時下なんだからこそ法制化してもいいだろ、って話だ罠。
なぜこういうときだけ現実を持ち出すんだよ
小田原だっけ?良化部隊と裏で繋がった過激派が人殺ししたり誘拐までしてるのに
「民間だから」と、良化部隊の資料とやらが手出しされずに済んでたのは?
そういう資料であれば著作者だって複製に同意してくれるかもしれないし
(更にいえば、著作権切れのものは複製していいはずなわけで)
あくまでバックアップなんだから、オリジナルが失われたときの代替として1冊分のみ
印刷して書籍として扱って良い(またその際に補償金を支払う、等)
等きちんと契約でも法律でも作れば良いわけで。
出来る範囲だけでもやらないというのは、不合理といわれても仕方がない。
>>275 トンデモ法が出てくる設定に「オレの考えたトンデモ法」も出せるだろうって、どんだけ・・・
なんもわかってないな。問題は
「その世界の設定の中で、登場人物らが目的である『思想内容を守る』ための、合理的なシステム・行動をとっていない」
という点であって、法律という話はその一例にすぎんだろ。
原作通りにやれば良かったね。
>>275 たとえばアメリカでは
トムソーヤや白鯨などの書籍を恣意的に「補修しない」事で
消極的にだが図書館から消し去ろうとしてる
そして政治家は差別問題にかかわりたくなくて見てみぬ振りしてる
ただでさえ妙な法律のせいで内乱まがいの争いを30年も続けてるのに
権益も無くそれに触る政治家が居るとは思えんね
>>277 そういう考え方でフィクション楽しめる?
>>279 >たとえばアメリカでは
>トムソーヤや白鯨などの書籍を恣意的に「補修しない」事で
>消極的にだが図書館から消し去ろうとしてる
この話、ソースあるならくれ
興味ある
>>279 新版は改訂されてるんだっけか?
ブルックリン図書館の蔵書検索でみたら、2001年版の白鯨とか電子版とか買い入れているみたいだが?
フィクション=辻褄が合わなくてもOKという事では無いからな。
シュールギャグアニメでないのなら、批判されて当然のレベル。
ギャグアニメだとしても、ツッコミキャラ不在なのだから
視聴者がツッコミ入れるしかない。
>>280 「それは言わないお約束」とそうでない線引きは人それぞれだろうけど、
これは矛盾点・ツッコミどころ多すぎだからな。
もう一度粗が見えちゃうとネタアニメ並に次々ツッコミたくなるアニメだよこれ。
私の艶っぽい唇に劣情を催していってちょうだい!
柴崎サイコー!柴崎サイコー!
>>285 いや、突っ込みどころの多すぎるアニメをネタアニメと呼ぶんじゃないのか?
所でネタアニメでググるとガラスの艦隊が代表作のようだ
柴崎のフェラまだぁ?
ガラスの艦隊をムキになって
「これは合理的な話で現実にもありうるんだ!」
なんて擁護するやつはいないw
これだって最初からみんなで
「なんだこのバカ設定」とか笑い飛ばしてれば
こんなふうになってないわけだよ
原作信者があーだこーだアンチはバカだの煽るから
こんなふうになってるわけでさ
せめて
「原作はこんなじゃない!」
「ここはアニメスレだ原作信者は出てけ」
「もうこねーよこんな原作レイプ失敗アニメのスレ!」
で済んでりゃなあw
ガラ艦は設定そのものは別におバカじゃないぞ。
ゴンゾに制作のサテライト、記念番組にした朝日放送、
それぞれが力の入れどころ間違えただけで。
>>290 設定はともかくとして
キャラ付けとかは明らかにおかしかったじゃんあれw
これだってもっとこう
堂上「そんな考えじゃ・・・本に笑われるぜ?」
笠原「拝啓、私の王子様・・・私、どうしたらいいのかな?」
良化「醜悪な本は、すべて燃やし尽くしてやる・・・だっぽん!」
みたいなバカっぽいセリフ連発してれば
そっち系のアニメとして評価されたと思うんだw
郁がどう見ても美脚に見えないです
郁は体育会系だから別に美脚じゃなくていい
長くて筋肉質な脚の良さがわからんとはガキだな
良さ悪さとか言ってるんじゃなくて
そういう設定なんじゃないのか?と言ってるのだが
>>293 ん、劇中で美脚とかそういう台詞が出てきたのか?
テケトーに見てるから記憶にない
>>296 原作にはある
柴崎曰くかなりのもんらしい
目の前にそんなかなりのもんがぶら下ってたら、柴崎はムッシュムラムラ辛抱たまらんだろうな
でも手を出せず悶々とした夜を過ごすヘタれな柴崎
ああ、柴崎かわいいよ柴崎
>>253 その点ではIGグッジョブかもしれん
真面目に話作れるような内容とも思えないし
>>293 作画で美脚に描かれてないと言いたかったのね
美脚じゃないと思うけど池田久美子の画像で抜いたことありますよ、ええ(*´Д`)
柴崎になら言葉攻めされながら足コキされたい
柴崎って中の人も含めて人気あるのか?
WEBラジオかなんかに出てて
空気読めない痛い人って印象しかないんだけど
昔は明るい人だったらしいんだけど
声優業界って風紀がかなり乱れてるらしいから
若い間に苦労してあんな風になったのかな?
みゆきちは空気読めないんじゃなくて、読まないんだよ
305 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/14(水) 01:19:25 ID:rjUa4dUW
今放送してる潜脳調査のほうがよっぽど「図書館」してる件。
同じIGなのに、なんかヘンwww
>>303 みゆきちはあらゆる意味で天才
キャラになりきって歩いて役作りをする
キャラになって呼吸をして役に入り込む
近年稀な異能の人だ
沢城みゆき→空気読まない→空気おいしい→空気読めない→KY
だいたい、こんなカンジで日本語が進化している。
KYの語源は沢城みゆき
>>308 そんなん昔っからあるだろ。ほとんど定着せずに消えていくけど。
MK5とかさ。進化でもなんでもない。単なるスラング。
310 :
sage:2008/05/14(水) 02:55:40 ID:lfbJrjV8
今関西で4話見たけど、それほど悪くないじゃん
敵があっさり捕まりすぎなのと
郁はよく堂上に気がついたな
とは思ったけど
しかし・・日本国内で本のためにドンぱち。
なんだかなーって思うけどなw
全然有りだと思うけど。
年明けからババアどもが繰り広げる福袋戦争より、
よほど日本的だ。
公的機関どうしが銃で撃ち合い、ねえ…
リアリティはない罠
でもってそれに違和感を覚えさせないような世界描写とかがないし
アニメはむづかしいね
実は原作は読んだことなくて概要だけは知ってたんだけど。
せいぜい肉弾戦でおりゃーとか勝手に思ってたら
アニメ見たら・・・銃www撃wwwww戦wwwww
ある意味すげぇーって思ったんだよねw
316 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/14(水) 03:19:07 ID:9AjfVg1x
まあ、一度やったやられたになってしまったら現場を抑えきれなくなったりもする鴨
>>315 格闘アクションかw
その方が粗が見えなくて良かったかもだ。
実弾じゃなくて、セガが発売してたジリオンで撃ち合えば平和的でいいのに。
ペイント弾でいいよ。
当たったら素直に「当たりました」って言うんだぜ
本来最優先で考え無ければならない国民の立場、安全はさて置いて
お互いの主張を通すために実弾で銃撃戦だからな・・・
レザーガンでいいんじゃない
あ、でも絶対目には当てたらダメだよ
暗いと文句を言う前に、すすんで明かりをつけましょう
あの世界、図書隊だっけ?ドンぱちしても普通に市民権とかあって人権も守られるのか?
>>323 ドンパチしてる図書施設内では兎も角、普段はあるだろ。
でも撃っても血も出ないんだよな
図書館で銃撃戦というリアリティの無さに加えて
撃っても流血もないというさらなるリアリティの欠如
いったいナニがやりたいんだか
だから図書館戦争はウルトラマンなんだって
銃撃戦で破損した建造物の修繕費や、図書、良化双方の部隊運営費ってどうなってるんだろう
だからてっきり戦争というよりスポーツの延長かと思ってたら殺し合いだもの
普段国に守られてていざって時に国と戦争ってwww
まぁ・・設定はあまり突っ込まない方がいいのか
どこを見所にしたらいいんだろう・・やっぱ柴崎か
図書館戦争の図書隊が所属している図書館って
私立図書館か私設図書館なんだよね?
公立図書館ならば
地方自治体が国家組織に向けて銃弾を浴びせる
下克上の戦国時代
まあどっちにしても現行法だと内乱罪で訴えられてもおかしくない状況
つまり主人公たちは犯罪者ってことですね
ペイント弾なんか使ってもし本に当たったら汚れちゃうじゃないか
郁って可愛いよな?
さぁ・・・
堂上や手塚の方が可愛く見えてしまう
女向けだから当たり前
サービスシーンみりゃわかるだろ
堂上の股間アップだぞ?
> 女向けだから当たり前
ラノベスレとかって女が多いのかね?
確かに男でこのシリーズとかのファンって極端に少なそうな気はする。
もうモザイク無しでご開帳しちゃえばいいんだよ
じゃあ今期で伝説になれるよ
堂上は剥けてんだろ、だったら恥じる事ない
手塚は絶対に仮性包茎だろうがな
本を奪うのが良化隊の目的なら、銃よりマジで強力な水鉄砲でも使った方が本を駄目にできるなw
良化隊は悪書だけ処分しないといけないので、それはNG。
警察官だって悪人(犯罪者)だけ逮捕して、善人は逮捕しちゃいけないのと同じ。
良化隊は実銃持って図書館に押し入って館内で銃撃戦やってるんだから、それはおかしいだろw
図書館戦争よりも完全電子化反対運動の方がよっぽど説得力がありますよ
実弾と水の指向性の問題だろ
>>340 そんな描写ある?
少なくとも良化隊が本を傷つけようとしている描写は無いと思うけど
日野の悪夢は賛同団体だしね
>>311 アニメが端折り過ぎ
原作では、何故気付いたのかはそれなりに説明してる
今のところみゆきち目当てで見てるが
昨夜のRD並みに本を活かしたエピソードを期待する
結構みゆきち目当てで視聴続けてる人いるもんだな
柴崎の中の人って、ヒットエンドラ〜ンの人?
>>346 1人の熱心なみゆきちヲタが毎回書き込んでるだけだよ。
>>347 よく気が突いたね、声優やってる芸人は多いよ、桜塚やっくんとか。
>>343 コンテナの周辺でヘリを落とそうとしてるし、
書架のある場所で銃撃戦をして書籍が傷つかないと考える方がおかしいが、
作中では傷つかないのだろう・・・
このアニメでの銃撃ってドアにへこみができたり、狙撃で人が倒れたり、とたまにリアルになるほかは、
モブシーンぽい撃ちあいシーンとかでは車に万遍なく被弾していても、ガラスも割れないし、傷も付か
ない感じなので、なんとなく銃撃戦してます、みたいな状況を描写しているだけなんだよな。
RODより細かいとこ端折ってるからしょうがないよ
IGは出崎アニメでも見て止め絵の使い方を勉強したほうがいい。
>>352 人が疵付かない弾らしいから防弾じゃなくても割れないかも
これ結構面白いと思うんだけど、
原作と比べてどう?アニメの後に
読もうかと思うんだが。
>>354 じゃあヘリで輸送されてた人らはなんだったんだ。
良化隊が無関係の本を傷つけられないのなら、図書隊員は本を体中にくくりつけて戦えばいいじゃん。
これなら手出しできないぞ。無敵モードで一方的に殺戮。
>>356 痛い痛いって泣いてたから輸送したんだろ
359 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/14(水) 16:57:18 ID:CNwvs1BS
みゆきち目当てで見始めたらいつの間にか原作全巻そろえてた
柴崎のキャプ詰め合わせってねえの?
柴崎かあいいいいよおおおおおお
柴崎のカットだけを抽出したBDを出してくれ
柴崎の極上フェラまだぁ?
柴崎はフェラキャラなんだな
365 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/14(水) 18:57:25 ID:vFR6uAJj
このアニメのオープニングがかなり好きなんだけど、同じような人はいますか?
>>365 どっちもすごく好き。
ED曲も最高。CD買ってもうた。
あえて注文つけるなら、OPとEDを逆にして欲しい。
チェンジで始まって高橋瞳の歌で閉めたほうがいい。
これの主人公は、らんま1/2の三姉妹の長女役だった人だよね
キチガイが何を言う
あぁまぁ永遠の17歳のお姉ちゃんでしたがね、三姉妹の長女は。
犬夜叉とコナンと忍部ヒミコと加持さんが出演されてましたけどね、らんま1/2は。
無視しようぜ
みなみけ三姉妹の次女だろ、と釣られてみるw
キチガイに釣られんなw
アンパンマンの中の人だろ、と ボケ倒してみる
>>376 それはキャッツアイ三姉妹の次女だろ、とつっこんでみる
坂本千夏といえば、フルハウス三姉妹の長女。
ここまで図書館戦争の話、なし。
タナー家三姉妹の次女の中の人は、うちの3姉妹で長女やってるな
381 :
有川浩:2008/05/14(水) 21:19:23 ID:00+sDOD2
思惑通りw
キラかよw
図書館戦争三姉妹なら笠原、柴崎、新聞記者
あれ?一人は姉妹というよりは・・は(ぐさっ
ぺ・・ペンが・・
柴崎と新聞記者の絡みが見たかった
図書隊(笑)とメディア良化委員会(失笑)は内戦止めて中国で人命救助でもしてこいよ
387 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/14(水) 22:40:43 ID:IeqsrHuB
図書館自衛隊
12スレぶりくらいに来たが、相変わらずだな
図書館はっぱ隊
391 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/15(木) 00:07:08 ID:80tRtGpP
陸上自衛隊図書科
>>391 ホントにあったら俺は志望してるな、絶対
>>384 あれは総理の義体をハックした少s バチッ
焼かれたのがPCでよかったな。
電脳化してたら死んでたぞ。
平均視聴率ランキング
○:朝〜夕方前、☆:夕方〜ゴールデン、★:深夜〜早朝
05/14(水) 20:20現在
*3.62% 土 *9:30-10:00○ TX* しゅごキャラ!
*3.55% 水 19:26-19:55☆ TX* BLEACH
*3.34% 木 24:45-25:15★ CX* 図書館戦争
*3.05% 日 *9:30-10:00○ TX* おねがいマイメロディ きららっ
*3.00% 金 16:30-17:00○ NTV それいけ!アンパンマン
*2.98% 日 *8:30-*9:00○ TX* ネットゴーストPIPOPA
*2.83% 木 25:25-25:55★ TBS xxxHOLiC 継
*2.75% 日 10:00-10:30○ TX* 絶対可憐チルドレン
*2.72% 金 18:00-18:30☆ TX* きらりんレボリューション
*2.60% 金 25:23-25:53★ TX* ゴルゴ13
*2.53% 木 17:30-18:00☆ TX* テニスの王子様(再)
*2.50% 木 25:55-26:25★ TBS To LOVEる -とらぶる-
*2.38% 月 18:00-18:30☆ TX* ソウルイーター
*2.33% 日 17:00-17:30☆ TBS コードギアス 反逆のルルーシュR2
*2.22% 日 *6:30-*7:00★ EX* はたらキッズ マイハム組
*2.20% 火 24:59-25:29★ NTV RD潜脳調査室
*2.10% 金 25:55-26:25★ TBS マクロスFRONTIER
*1.88% 日 25:30-26:00★ TX* 隠の王
*1.82% 金 26:25-26:55★ TBS イタズラなKiss
*1.58% 火 25:29-25:59★ NTV 秘密 -トップシークレット-
*1.46% 月 17:30-18:00☆ TX* BLEACH ベストセレクション
*1.28% 木 26:15-26:45★ TX* ソウルイーターレイトショー
>395
サンプル数600だと
+-1.8%くらいの誤差があるわけで
>>395,396
さすがに原作のある物は強いらしいな。
誤差の範囲とはいえ、深夜放送組の中ではトップとはすごいな。
歴代ノイタミナ(四捨五入)
ハチミツとクローバー(24話)
:平均視聴率3.0%、最高視聴率4.2%、DVD売上20万枚(9巻)、 J.C.STAFF(16:9ハイビジョン制作)
Paradise Kiss(12話)
:平均視聴率3.2%、最高視聴率4.4%、DVD売上1.5万枚(3巻)、マッドハウス
怪ayakashi(11話)
:平均視聴率3.5%、最高視聴率5.0%、DVD売上2万枚(3巻) 、東映アニメーション(4:3制作)
獣王星(11話)
:平均視聴率3.5%、最高視聴率4.9%、DVD売上7万枚(4巻)、 ボンズ(16:9 ハイビジョン制作)
ハチミツとクローバーII(12話)
:平均視聴率3.3%、最高視聴率4.2%、DVD売上6万枚(5巻)、J.C.STAFF
働きマン(11話)
:平均視聴率4.0%、最高視聴率5.1%、DVD売上2万枚(4巻)、ぎゃろっぷ
のだめカンタービレ(23話)
:平均視聴率4.4%、最高視聴率5.5%、DVD売上16万枚(8巻) J.C.STAFF
モノノ怪(12話)
:平均視聴率3.5%、最高視聴率4.8%、DVD売上(5巻)、東映アニメーション
もやしもん(11話)
:平均視聴率4.6%、最高視聴率5.2%、DVD売上(4巻)、白組
墓場鬼太郎(11話)
:平均視聴率5.0%、最高視聴率5.8%、DVD売上(4巻)、東映アニメーション
図書館戦争(12話)
:平均視聴率3.3%、最高視聴率4.6%、DVD売上(4巻)、Production I.G
西洋骨董洋菓子店アンティーク
のだめカンタービレ2(仮)巴里編
ノイタミナってのもあるけど、DVDはかなり売れそう。
>>397 オイオイ(゚Д゚)イタキスも秘密も原作コミックがあるんだぜ?
>>399 イタキスは関東最速じゃないから参考にならんのじゃないか?
ってか395はマルチだから相手にしない方が
図書館の作画とイタキスの中身でラブコメしようぜッ!
改めて見るとノイタミナ枠ってすげーな
視聴率もDVD売り上げも
原作読んでる奴から見て。メインの声優達はどうだ?
>>404 それほど違和感ないよ
小牧とか柴崎はどんぴしゃだと思う
郁はちょっと声高いかな
俺は原作読んでないが沢城さいこうおおおお!!!!フゥーーーー!!!!!
407 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/15(木) 10:54:58 ID:HiGiSflq
>>392 海上自衛隊 砕氷艦しらせの乗組員募集のほうは?
ちなみに、文科省側は南極観測船しらせ乗員募集・・・。
(ここにも図書館VS良化隊のような、役所同士の対立構造が)
>>392 慰問用のエロ本(児童ポルノと二次元含む)などを守るため
敵と実弾で殺し合う仕事ですが、本当によろしいか?
409 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/15(木) 14:24:02 ID:UNvK/jsx
嫌いじゃないなこのお話
物書きや文屋が陥りやすい「ペンは銃よりなんとかって」
妄想を幼稚な文章・ストーリーながらも打ち砕いてるところが
銃とペンなら銃だけより強い、なら真実だけどね。
>>409 The pen is mightier than the sword.は出典のある言葉なので銃に置き換えることは無いのでは?
ラノベは基本的に暴力で解決じゃないか?
>>409 作中でも私設図書館は襲撃されないって言ってるんだから、
第三セクターを作って、アウトソーシングすれば、国家機関とドンパチする必要が無いしな。
広域行政機関にしたのは作者がドンパチやりたいからだし・・・
都知事の配下でなくしたのも、好き嫌いが理由じゃないの?
ペンは剣よりも強し、っていうのは、あくまでペンの方が影響力が強いって意味であって、
ペンの方に正義があるって意味じゃないんだよな
そういう意味ではこのお話、ことわざどおりじゃないのか?
本一つ、表現一つに右往左往させられて、対立する軍隊まで作ってるって状況が
>>399 う〜ん、女性専用な原作なのかな? タイトルから推測すると。
「大久保町はガンマンの町なのである」
といきなり大ボラやられたらはあそうですかそうですよねと言う他無いけど
図書館を巡って戦争、とか言われても正直あんまりなあ
リアリティを求めてしまってダメだな
焚書運動やってる連中の馬鹿っぽさなら実にリアルだぞ。
自衛隊が好きなのに戦争が描けないとは気の毒な。
419 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/15(木) 16:51:33 ID:pmfFu93+
このアニメの魅力を教えてください。
おもしろいところかな
上官に怒られる→泣く→やだ、そんなつもりじゃないのに・・・ループは、これから先ずっと続くの?
422 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/15(木) 17:38:23 ID:ljEpYFCd
>>413 自衛隊が好きで、警察が嫌いで、石原が嫌いなら。
図書隊を国の組織にして、良化隊を都道府県の地方自治体の組織にすりゃいいだろ。
作者バカだな。
423 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/15(木) 17:39:57 ID:ljEpYFCd
>>414 ペンは剣よりも強し を例えた漫画といえば、デスノートもあるよ。
あれはマスコミの暴力とかがテーマだし。
はい?
もうケンカはやめて><そんな批評に値する作品じゃないよ、これ
>>422 国が管理する図書館だと、国会図書館と支部しか無いから・・・
おかわり好きとしては井上麻里奈がいい感じで楽しんでるよ。
431 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/15(木) 18:28:55 ID:CJSNfiFE
つまり
堀ちえみの
スチュワーデス物語
スチュワーデス物語を舐めんな!
とうとう芸人使ったか…
しかし微妙な所を突いてきたな
>>432 はドジでノロマだ!
図書館戦争、いいアニメだなあ。IGの作画のきれいさと戦場のマズルフラシュの
美しさと笠原のはきはきした声とときどき崩れてギャグ顔になるところとかイイ!
スチュワーデス物語と肩を並べたければ、せめて笠原の足を引っ張る嫌な女とか、
堂上の元婚約者くらい出さなきゃ。今のキャストじゃ全然足りん。どこの小劇団だよ
>>436 あげてる所全部、設定やストーリーでない所が楽しめてる要因だな
良化隊員って原作では書割で、外見描写とか殆どないんだから
アニメでは思い切って
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) 悪書は検閲だ〜っ!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
みたいなビジュアルで登場させれば良かったのに。
図書隊vs良化隊の戦いを「サバゲーマニアvsモヒカン軍団」みたいな絵面にしちゃえば
みんなネタとして割り切って見るだろうから、
リアリティがどうこうとかの突っ込み入らなかったんじゃないかと思う。
440 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/15(木) 20:12:36 ID:PbZMfT/W
そういうのは原作者大先生が嫌がるのでダメです
>>428 ビヨンセと地元一緒wwwてか茨城出んのか。
「いばらぎ」 じゃないよ 「いばらき」 だよ(ついでに)
これほど主人公に共感できないアニメも珍しいよな。
小田原で作戦に参加させてもらえなかったのは、笠原が親に自分の仕事を隠してたからってのが理由でしょ?
それなのに、親に打ち明けないまま終わっちゃって良かったのか?
気付いてるか気付いてないかは別として。
>>443 笠原はともかく、堂上はどうなんだろ。
館内で撃ち合いしてても実弾なんだから死ぬ場合あるのにな。
まあ、どうせ誰も死なないけど・・・
445 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/15(木) 21:01:54 ID:XXS2HXX5
良化隊 = 人権擁護委員
反戦ビラ撒いただけでブタ箱にいれられちゃうこともあるんだから
意外とこのアニメは近未来の日本を描いているのかもしれないね。
>>447 勝手に人の家に敷地に入ってばら撒けば、捕まるわな。
>>434 ノイタミナは芸人枠もあったりする。ムーディーとかKABA.ちゃんとか山田優とか。
>>447 あれは再三に渡って住民からやめろって警告を受けてたんだよ。
それなのに敷地内に入って配り続けた。
だから、いい加減にしろって事で訴えたのよ。
本の為に殺し合いしてるのにどうしても違和感が出てしまって脱落した。
警察VS軍隊の対立くらいならまだ良かったが。
この世界は、警察と軍隊と本守ってるのと本強奪してるのがいるんだよね?
キャラとか絵柄は結構好きなので最終回近くなったらまた見にきます。
東海テレビの今夜放送分、開始が26:15になってる。
録画予約組は気をつけろ!俺は危なかった・・・。
>>448 人の家っていうか共同住宅の共有スペースね。
つかそれだけで3ヶ月間ブタ箱で罰金かぁ。きびしー。
^^
>>456 そうだよ。
一軒家だって、外にある階段はその家だろ。
>>460 マンションの階段は共有スペースだが公共スペースじゃねーぞ
それもわからんなら黙ってろ
図書館戦争より海の底とか空の中とかの方が良かったんじゃないかなって思う
まあ別件逮捕なんだけどね。
>>355 原作はコミカルな感じ。会話のテンポがいい。アニメじゃ漫才みたいな会話がばっさり削られてる。
冒頭数頁も読めば雰囲気がつかめると思う。
>>463 逮捕された、その罪状で起訴されてるんじゃないの?
原作ではえろい展開ある?
エロ小説見ながらオナって「ああん…本は神聖なものなのにあたしったら…うぅ…」な展開ある?
家のポストにもピザ家のちらしとかよく入ってるから
早く公安に取り締まってもらわないとな
今回のwebラジオ石田スペシャル。
なげーよ。
長すぎる。
一時間越えっておかしいだろ。
石田彰リサイタルですね、わかります
>>465 この場合は別件で逮捕から起訴までやるパターン。
こういうビラ撒き自体を取り締まる法律がないからだね。
>>470 そう言うのは別件とは言わないわな・・・
>>471 おれ馬鹿だから悔しがるべき理由がわかんないからよかったら教えてよ
>>428 図書館長(須賀原)じゃなくて知事が女なのか
今日0:55〜なのは周知の事実かえ?
相変わらず妙な事で言い合いしてんだな
あ、今日って放送時間ちがうんだ
478 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 00:56:55 ID:5NbvA/q8
なかなか眠れないのですがどうすればいいでしょうか?
479 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 00:58:20 ID:PtCjI1H3
今日は特に酷い出来だった
今日の話は、アニメオリジナルなのか?
481 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:04:54 ID:HIlvnjDq
反戦チラシ=ピンクビラと一緒と言うことです
しかも、ポストに入れるならまだしも
だいたい、マンションの場合居住者でもないものが
共有スペースとは言え長時間ウロウロしてたら通報されます。
それでなくともか弱い子供が酷い目に逢うこのご時勢に
482 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:06:47 ID:PtCjI1H3
ワロタw
良化隊は、こーいう糞ビデオこそ発禁にするべきだw
いまのはSAWだwww
この世界の銃って撃っても怪我するくらいのエアソフトガンなの?
なんで銃持ってるのに撃って殺そうとしないわけ?
よくわからん
温いんだか温くないんだかどっちなんだこの社会は
駄作すぎ
まりなかわいいよまりな
489 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:20:59 ID:hG2LW9A3
つーか、国がストップできるなら今すぐ両方の武装解除させろよ
ドンパチやらせてる意味が分からないwww
490 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:21:10 ID:PtCjI1H3
_____________
/|:: ┌──────┐ ::|
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|.... |:: |二二( ^ω^)二.| ::.|
|.... |:: | | / |::.|
|.... |:: └──────┘ ::|
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )
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/. |:: | /⌒ヽ |::.|
⊂二 |:: |二二( ^ω^)二| ::.|⊃
|.... |:: | | / |::.|
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( _)  ̄ ̄ ̄ ̄( ヽノ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, ) ノ>ノ
/ \ ` 三 レレ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
おかしいおかしい何もかもおかしいw
一体何をやっているのだこの人達はw
>>485 それは外に出てお巡りさんにでも言ってみたらどうかとw
さすがに設定のムチャさが鼻についたな
あと血が真っ黒…この枠もかよ
494 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:22:13 ID:FSfnkg+F
銃いらないじゃん・・・
タイトルが図書館戦争なのに本編を見ると「戦争ごっこ」だなw
女が隠すって言ったらここしかねえよなあグヘヘ
というのをちょっと期待したのに
ずっとラブコメでいけよと改めて実感した回だった
サバゲーもどきで、死線を彷徨ってたってオーバーな主人公ですね(・∀・)
今日も設定にセルフ突っ込みあったり街中の銃撃や
懲罰や捕虜扱いやら何もかもグダグダのクソアニメだったねヽ(´ー`)ノキャッキャッ
500 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:22:45 ID:LeANgsur
銃かまえあってるくせに殴りにいっていいとか、住民からのクレームで抗争が終わるとかひどい設定だな
ホントただの茶番だわ
501 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:22:55 ID:87KZiPrD
1話から久々にまた見たけど
これどこが人気あるのかぜんぜん分からん。
今回設定の甘さが引き立ちすぎだなw
これからは住民のふりしてクレーム出しまくれば勝つる!!!1!
重しローからいいよ
のいたみな
久しぶりに観たけど、もういい加減終わってくれないかな
馬鹿馬鹿しくて見るに耐えん。
これでクオリティ低かったらさっさと切れるのに・・・
いやー今回は腑に落ちたね。
色々納得したよ。
子供とは言え、国民がこんなに阿呆ならそりゃこんな変な法律が是正されんわ、
今日のオリジナル、革命風味なエピソード持ってきたんだね
おわた。
>>485 基本的に非武装の人間には発砲は御法度なんじゃないの?
レイ・ブラッドベリも草葉の陰で泣いとるな・・・
夏奈かわいいよ夏奈
512 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:23:49 ID:hG2LW9A3
この穴だらけの設定でよくアニメになったもんだ
酷いなこれ、初めて実況やってけど、文句ばっかw
特に飛び出した所とか、後ろで平気にバス通ってるとことか
これ面白いってなんか頭沸いてるんじゃないか?
一般人にはまったく関係なくドンパチごっこやってんのか・・・。
じゃあもっと一般の人達から見た風景もやるべきだな。
「何あいつら、バッカじゃねーの」とか普通に言ってんだろうな。
516 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:23:59 ID:PtCjI1H3
ファミコンウォーズのほうがまだマシだ
スイーツだなぁ・・・・いやぁほんとスイーツだ
もう笠原とさっさとくっ付いちゃえよ!
今日の話は、オリジナルなんだ?
身体検査をさせてもらおうか「ぐへへ」を期待したのに・・・
これを設定気にしないでラブコメとして楽しめるとかいうやつは頭がおかしい
子供に威嚇射撃って馬鹿馬鹿しすぎでしょ
>>510 原作者は読んだこと無いってさ、一冊も。
>>489 某国の暗躍によって
日本国を疲弊させるためにやらせてるんだろ
なにがしたいんすかこのアニメ
ギャグアニメだよねこれ
528 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:25:10 ID:PtCjI1H3
糞ガキKY
529 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:25:10 ID:JBA2iX4h
俺たちも夏コミでは同人誌戦争するんだよな・・・
何が許されて何が許されないのかとかもう更にわけわからん
人死にも出る癖にモラル振りかざして殴り合いとかなんなんだろうな
>>508 手塚の裏を出してきた所を見ると、
今回の小牧負傷のエピソードは原作の小牧拉致の代わりなんだろうな。
・・・・・・さすがにあれやると良化隊が非人道的すぎるからかなw
>>507 もう餃子やイラクでの給油の頃忘れてるようなバカばっかりの現実とそっくりだねヽ(´ー`)ノ
図書館戦争ってアニメがどーいう作品か、良く理解してるつもりの俺でも、今日は言わざるを得ない
女は戦争でオナニーすんな
534 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:25:39 ID:j4Z/mE9E
設定やばいな
キャラ外枠の太線が少なかったからかいつもと作画が違う気がした
やはり何で銃武装してるのか全く判らん
どうにも遊んでいるようにしか見えない
>>529 ヒラコーのアレの方がよっぽど戦争してるなw
538 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:26:05 ID:KVD4sSZ0
…結局、今回もパンティラなし、か…
駄作決定
戦争なのに、人が死ぬシーンはALLカットなのな
子供とか撃ち殺してればすげーリアルだったのに
何考えてんのこのアニメ
>>492 いやさ
良化隊が銃持ってて
図書館員も銃持ってて
敵対して対峙してるときに
なんで銃捨ててステゴロに移行するわけ?
無造作に撃つだろフツー。
撃てない理由でもあるの?
>>495 だよねえ…これじゃただのサバゲーだよ。
政府公認でサバゲーやってるようなもんじゃねえか
あいつら遊んでるだろ
がんばったけど死線wって言葉に堪らず吹いてしまったw
これさ、いくら司法が見方って言っても
警察もプライドあるだろ、この状態を放置できるなんて公務員じゃねーよ
これで給料もらえるのは、わりといい仕事かもしれないな。
捕虜になってるのに呑気に昔話してるとかおかしいだろw
市民の目の前であんな茶番やってたら両方お取りつぶしだろ普通
ヒロインがぶっ飛ばしてやるって文句言った時に脳天撃たれたら神アニメだったのに…
図書館で貸し出している本は複製品なの?
良化委員やその支持者が一般人のフリして借り出して燃やされたりしないのかしら?
>>540 >撃てない理由でもあるの?
堂上が非武装だったからじゃないの? 一般市民の目前でそれを撃ち殺したらさすがにまずいだろ。
550 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:28:09 ID:Ugzg7n0C
これ華氏451ネタにしたのもアニメオリジナル?
>>540 そりゃお前殴るってのは人間性から発するような行動だとか
そういう銃器で撃ち殺したんじゃ伝えられないような意味があるんじゃない
まあそういう思想が完全に抜け落ちて月9的な意味で殴ってるんだろうけど
>>492 お巡りは結構殺してるだろう、部下とか、取調べ中とか・・・
>>540 そもそも、戦争ってタイトルについていたらガチの殺し合いをしなくちゃならない、
なんてほうが思い込みもいい所なんじゃないのか
>>549 だったら、最初から非武装で突っ込めば打たれないじゃん
数が多ければ本奪取できる
華氏451度が予言書というのはよかった
>>550 作者は華氏451度は読んだこと無いってさ
電話一本で止まるんなら回収に行く段階で手回しとけば
100%襲われないだろ
558 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:29:45 ID:d1+bm/bz
SAWには規制かかってないんだろうか
最初から銃使った戦いとかはやめてればよかったのに
設定的におかしいんだよな
>>554 組織的に良化隊の方が大人数だったんだろ。
小田原の時も今回も人員では良化隊の方が多かったし。
561 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:30:53 ID:gTN/zZ3n
図書館燃やしちまえばいいよ(´・ω・)
>>553 なるほど
そーいう考えも・・・・・・ねーよwwwwwwwwww
相手が銃を持ってて、こっちも同じく銃を持ってる
そんな状況で、ルール違反を追及する主人公のお花畑かげんにあきれるんだが
相手がトリガー引けば死ぬんだぜおまえ
>>554 図書隊はアメフト出身の連中積極的に集めてるからそう簡単に突破されないよ
銃あるせいで逆に行動が制限されてるな
どちらも基本的には相手を殺す気がないから威嚇か手足狙うしか出来ない
警棒だけとかの方が動き易そう
>>560 だから、非武装で打たれないなら、良化隊は最初から非武装で
突っ込めってこと
>>554 あと組織的に劣っているから図書隊が銃器で反撃するしかないんじゃない?
良化隊が先に武装したから、対抗するために図書館隊が武装するのは仕方ないだよ!
こうですか?わかりません><
住民からのクレームで止まるのなら、お前らが住民のフリして110番すれば良いんじゃねーの?
日野ってなんもねえ所だよな
>549
子供は撃つのにそりゃないっしょ。
いくらなんでもリアリティ無さ杉
>551
銃投げ捨てて「てめえら許しちゃおけねえ!素手で勝負だッ!」と叫びながら上半身裸になってかかっていく、
みたいなギャグ風味でないかぎりアリエナスでしょ
さっきまで銃撃戦やってた敵がのこのこ目の前に歩いてきたらそりゃ常識的に言って撃つわい。
>553
だったら警棒でのどつきあい、ってくらいにしといたらよかったんじゃね?
あれだけ銃(サブマシンガン?)をカジュアルに撃っておいて市民の目だの司法省だのを気にするのはおかしいっしょ。
同じ日本人だから無駄な戦闘は極力自重したいってことである程度までは許せるが、いい加減設定に無理があるな。
>>565 銃を持っている相手に非武装でつっこむのは大変勇気がいるぞ。
偶発的発砲が起きたら死傷者確実だしな。
そうなると結局武装するしかなくなるわけだ。
これ、相手を逮捕とか拘束するのが主目的ならまだ許せるんだけど・・・・そうじゃないよな
必要であれば殺すんだよな
なんかもー女は戦争描くな
マジむかつくから
574 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:34:21 ID:VQ2Ksjp9
テラ地元。
日野バイパス行ったりきたりしてたなw
中途半端に作りかけの道の柵未来でもそのままかよw
というか圏央道も外環道も開通してなかったなw
>>566 それでいいんだよ良化隊は打たれて、怪我人でも出して
警察動員すれば治安活動で取り締まれる
アホだろ良化隊って
ながら見だったけど
着信履歴全部が柴崎で・・・ってこれオチなのか
この流れなら言える
最初タイトル見たときは、良くありがちな生徒会と一般生徒の戦いを綴った学園物だと
思ったことを。
警察は体制側(検閲)の味方だろ
>>575 代わりに検閲ができなくなって、本来の任務が果たせなくなるな。
施設は警察が検分のために押さえるだろうから。
で、警察が去った後でまた両者が乗り込んで……と無限ループに陥る。
>>576 どっちかというと怖いよな。着信履歴20件とか。素で。
若い世代はそうでもないのか?
>>508,510,523,550
原作風味でも、原作にはないエピソードか。“予言書”の書名が出ないのは、(C)対策かな?
俺や上記レスの人は判ってたけど、他に判った人いる?
582 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:38:27 ID:zyLr4TN2
銃いらないじゃん。
それにしても、みるみる視聴者が減っていってるね。
>577
「光画部対生徒会」のほうがよっぽどスリリングだよな
戦争をスポーツと同じくらいに考えてんだろこの原作者
>576>580
柴崎の愛が伝わるイイエピソード
そもそも二元的価値観のある世界観の割に視点が図書館側に偏りすぎだろう
良化法側だって長いこと廃案にならずに馴染んでる辺り、それなりの言い分はあるだろうに
587 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:39:38 ID:ueCSLE1v
>>578 そちらとも確執というか縄張り争いがありそうだけどな。
争いだけの回はいいからさっさと本題の
ラブコメやってさっさとくっついてくれ
二等身キャラなら全てがギャグとして流せるのに
蛙顔にしてほしい
>>584 スポーツレベルに落とさないと話自体が成立しなくなるからねぇ。
がちの戦争だったら、図書館側の敗北は決定的だし。
>>578 そもそも何で主人公側って銃器で武装しててOKなの?
司法省って、法務省なままじゃダメなのか?
>>579 繰り返していけば、図書隊は人居なくなるな
傷害でちゃんと訴えたらそう簡単にでれん、もち銃器は没収だから
>>586 検閲=悪 図書館=正義 の単純な構図じゃね?
>>576 好きな人の過去も知れて、親友からは心配されて、私って幸せ
というスイーツなエピソードです
>>595 戦争=悪 って普遍的な考えがすっぽり抜け落ちてますね
図書館と自衛隊とラブ米を無理にごっちゃに
してるから何時まで経っても設定矛盾や無理に
納得できない
向こうがルール無用で撃って来るのなら一般のご家庭に逃げ込んじゃえばいいのに。
死線とか言ってるくせにかすり傷一つで大騒ぎしてるし。
なんか一周して面白くなってきた。
>>580 スクイズやefでも出て来たが、あれはキチガイじみた行動の表れだったからな…
>>592 図書館自由法の拡大解釈ってところだろうな。メディア良化法の拡大解釈と同じように。
携帯の明かりで見つかるくだりで
自衛隊時代に 月や灯りの無い夜のタバコの火の視認距離は2km だと聞いたことを思い出した
矯正視力0.3の俺には確認する術は無いが
いっくらなんでもそれはないよなぁ?
>>548 検閲対象の本は禁帯出、つまり外への持ち出し禁止。
>>568 天才君は、マジでそれをやったらしい。匂わせてるだけだが。
批判で埋め尽くされる駄作とそうでない駄作の違いはなんなんだ?
>>605 期待値と結果との落差じゃないか。多分。
図書館側は、体制に反抗してんだよな?
つまり、社会的には図書館側の方が悪なワケだ
支持者は少なからず居るにしても、大多数の住民は図書館側を嫌悪してんだろ?
それなのに、なんか危機感ねーなぁ
まぁ、ファンタジーとしてみるしかないな
でもどうせならもっと突飛な設定の方が良かったかもナ
>>594 指揮官クラスを微罪で拘引しとけば、襲撃時に有利だが、一切しない。
良化機関は紳士的だな・・・
小牧も性格悪いな
こいつホントは全部分かってる癖にワザと
話さずにからかって楽しんでるだろ?
>>607 図書館も体制側。
それがこの物語の不自然な部分。
>>605 ソウルイーターは、一周回って褒め殺し状態になってますね
>>594 その前に、そんな裸一つ突撃良化隊に志願するやつがいなくなるわい。
撃たれてこいと言われているようなものだからな。へたすりゃ死ぬってのに。
あと、銃器は押収されても没収まではいかんだろ。所持が事実上認められている上、個人の持ち物じゃないしな。
しばらくしたら返却されると思われ。
もっとSF的な世界観で軍国化してるとかなら飲み込めるのにな
今日はオリジナル展開ということで、化けてくれることを密かに期待していたが…
なんつーか、酷い出来だったな。
擁護する気も完全に萎えた。
>>597 戦争=悪なんて早々成立しないんだが。見る人間によって解釈が異なるからな。
>>603 タバコの火は結構高温だから、空気が澄んでる山の中とかならマジらしいぞ。
赤外線やスターライトスコープを使っての話かもしれんが。
>>597 いや、それは普遍的とはいえない。正しい戦争、良い戦争というのはあるよ。
いかにも平和ボケな日本的発想だなあ。
そういう意味では、図書館・本を護るという大義をデッチあげて戦争状況を
つくりあげたこのアニメはなかなか優秀で狡猾だな。
携帯で電話する→ああ、あかりが漏れてるじゃないか見つかるぞ、と思わせる
→案の定、あかりで見つかる
貨車に逃げ込んで一安心→操車場に目を付けられて緊張
この辺の細かな演出がこのアニメのキモだな。IGはやはりいいアニメ
作るわ。RDも最近、神回が続いてて、絶好調じゃね?
メディア良化法側が命を張ってまで本を狩る動機が判然としないのがどうも
そのうち語られるのか?
批判が多い割に視聴率高いですね。これ。
>>619 体制側の要求だろ。スキャンダルなど都合の悪い情報は刈ってまわりたいようだし。
正しい戦争、良い戦争とか言っちゃう方がアニメでしか戦争を知らないゆとりだと思うよ
>>611 両方体制側なのか???
消防署と保健所が戦ってるようなもんか
>>618 おまえ面白いな
IGの無駄遣いってのには共感できる
下手すりゃ死ぬって感じがまるで伝わってこないんだよな
市街地で発砲しちゃいけない禁を破って発砲するような連中が
敵が生身を晒して文句たれたらすぐ怯むし…
本気で本を奪いたいのかと
お互い本気さが感じられないので遊んでいるようにしか見えない
>>621 某、三月に運動会やったアニメも批判が多かった方が視聴率高かったよ。
>>616 戦争=悪まで行くかは程度にも拠るが、
どう考えても「迷惑」以上のもんじゃないとは思うぞ。
善悪を悠長に言い争えるのはある意味平和の産物だよな。
堂々と敵の前に体を晒して相手の非を問える態度が
なんか平和ボケっぽく見えるのもその辺と絡んでるんじゃね。
図書館→HOLIC
まぁIGは頑張ってるじゃないか・・・・と言ってみる
>>625 市街地用にボウガンとか用意している組織の方が面白いのにな
>>623 戦争=悪
正しい戦争、良い戦争
どっちもどっちのゆとり的発想だ。戦争に悪もくそもあるか。起こったという事実だけが残る。
その背景は善悪の二元論で語れるほど薄っぺらいものじゃない。
>>618 正しい戦争? 某超大国のプロパガンダみたいだな。
なんかおかしい所多いなと思ったら今回オリジナルなのか
そろそろIG儲のお時間か
戦争は好意的に見ても必要悪だろう。
無い方が良い事が起こる。起こさなければいけない。んだから。
前もそうだったけど、本を巡るやり取りに子供出す意味なくねえ?
思想とか内容とか説明無いんだからせめてオッサンとか学生出したほうがいいと思うんだが
原作信者的には今週も面白かったです
オリジナルの割にキャラか崩れてなかったし
637 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:55:24 ID:CcJR4zWf
このアニメ、鎖国がなかったら、戦争に勝ってたらとか並みのIF日本なのか?
現代(近未来)日本が舞台で、銃を持った人間がウロウロしてられるって
同じ国に暮らしてるだけに、あまりにもリアリティがなさ過ぎるよ
・本を取り返したきゃ、偽装して図書館内で奪取するか、借りパクするか燃やせばいいだろw
街中で銃もって捜索とかコストやリスクがでかすぎだろ
・街中で発砲しておいてクレームで済むのかwPTAや自治体がヤケにおとなしいなw
・白昼堂々と公共の場での民間人の子供に威嚇射撃&勢力同士の乱闘
良化法とやら以前に、こいつらの争いが最もテロリズムや暴力にあふれてるんだがww
架空の日本だとしても、これ以上の事件があるような世界観描写じゃないだろ
>>630 オマエのレスは煽ってるだけで、中身は頭悪過ぎるよ。
本物の鉄砲でドンパチやってるのならもっと遠くから立ち入り禁止にしろよ。
リアル鬼ごっこも批判すごかったのに売れて
いまや権威ある作家みたいになっちゃってるから
その道を辿るんだろうな
すでに新聞とか講演とかすごいし
>>637 ま、、普通ここまで来たら国の威信をかけて潰すよ
国内でこんな争いごとしてたら国家の信用問題になる
政治的にも経済的にも
643 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 01:58:01 ID:6czh9m7m
軍ヲタ自重してほしい
軍関係くわしくない一般的な人は設定も気にならん
普通にいいアニメだろW
他にも某カマキリやらひどいのはたくさんあるだろ
>>637 >・本を取り返したきゃ、偽装して図書館内で奪取するか、借りパクするか燃やせばいいだろw
それじゃ検閲にならない。ただの窃盗で犯罪行為。仮にも国の一機関がそれをやるわけにはいくまい。
>・街中で発砲しておいてクレームで済むのかwPTAや自治体がヤケにおとなしいなw
PTAは良化法に好意的なイメージがあるなw
>・白昼堂々と公共の場での民間人の子供に威嚇射撃&勢力同士の乱闘
だから始末書書かされているんじゃないか。
実は原作読んでないのだが、外国もこんな感じの世界観なのか?
ギアスと比べんな
ギアスは社会現象アニメなんだから
>>637 まあなんだ、そう思うなら、そういう小説を
自分で書いてヒットさせてみればいいんじゃないか?
それは大袈裟だとしても、そういう作品を探してどっぷりはまってみればいいかと。
結局合わなかったんだね、としか言いようが無いな。
ドンパチ日常茶飯事な図書館に図書閲覧に行く一般市民が居ると言う時点で
無理有り過ぎな気が・・・
俺なら怖くて行けねーよw
いっそロボットに乗って戦うくらい馬鹿げた設定にした方が良い
視聴率もいいし、ノリの軍隊ものでも軽いオタには満足なのさ。
本当の軍隊は…本当の政治は…いくら御託を並べても
誰も褒めてくれない軍オタ涙目。
>>637 その威嚇射撃された子供の親は納税者で、両方の陣営に税金を納めてるんだけどなw
>>652 ノイタミナだと視聴率は並だぞ〜
ノイタミナ枠は他とちょっと違う
655 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 02:03:14 ID:6czh9m7m
たしかにあのひどさと比べた俺が悪かったなW
非常に図書館戦争の制作スタッフに謝りたいW
>639
むしろRDのほうが図書館なテーマだったな
RDの後の「秘密」のほうが潜脳捜査っぽいのはさておく
>645
>それじゃ検閲にならない。ただの窃盗で犯罪行為。仮にも国の一機関がそれをやるわけにはいくまい。
dでも理論だな
図書館館長室から盗むのは窃盗じゃないのか?犯罪行為じゃないのか?
>だから始末書書かされているんじゃないか。
始末書で済むのか?
>>658 >図書館館長室から盗むのは窃盗じゃないのか?犯罪行為じゃないのか?
メディア良化法による検閲執行時点で窃盗もくそもないだろ。
かといって借りパクで堂々と検閲だと言えるわけもない。
>始末書で済むのか?
図書隊は乱闘騒ぎだけだから始末書ですむだろ。あとは警察と図書隊のお偉いさんの話し合い次第だな。
子供に対する威嚇射撃をした良化隊の方は、家族からも訴えられるからそれ相応の対応を迫られるだろうけどね。
私的な所有はOKなんてゆるさの一方でドンパチやってるからおかしいんだよなぁ
663 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 02:10:03 ID:CcJR4zWf
>>645 >それじゃ検閲にならない。ただの窃盗で犯罪行為。仮にも国の一機関がそれをやるわけにはいくまい。
その仮にも国の一機関様が
過去に子供への威嚇射撃をしたり、たびたび街中で発砲してるようですがw
そんな中、命が脅かされることへの市民や団体の反発があの程度なのが異常すぎる。
>PTAは良化法に好意的なイメージがあるなw
PTAの家族にもやつらの行動による危険が及ぶが?
そんな過激団体見過ごすか?ありえねえ
>だから始末書書かされているんじゃないか。
始末書w紙切れだぞ。危険に晒されるのは命だぞ命。
紙切れと命じゃつりあわん。
子供に威嚇射撃してるのを一般人が見てる描写があるから
その時点で世論的に確実にアウツの方向に行くだろw
マスゴミの格好のネタだろうし
そもそもあんな流れ弾で死ぬかもしれない街、いや日本で暮らせるか?
ノーテンキな平和ボケしたリアルの日本と、
学生運動さながらの武装組織が水と油のように混じってるこの違和感ときたら・・
しかし、あの乱闘を放置できる警察って威信が地に落ちてるな
道路上でもやってただろう
しかし、ある意味日本の、しかも女性作家だから作り出せる、個性的な作品だと思うよ
世界の人が見たら仰天するんじゃないかな
恥ずかしいとか思わず、この個性は貴重だし、誇りに思うべきだよ
>>663 > そんな中、命が脅かされることへの市民や団体の反発があの程度なのが異常すぎる。
メディア良化法のおかげと言ったところだろ。
> 子供に威嚇射撃してるのを一般人が見てる描写があるから
> その時点で世論的に確実にアウツの方向に行くだろw
子供に向けた威嚇発砲は良化隊によるものであって、図書隊ではないんだが。
始末書は乱闘騒ぎの責任だろうな。
今回は首かしげる所はあったけど、ここで叩いてる連中は
なんでアニメの世界でそこまでリアルにこだわるのかがわからん。
心理描写がおかしいとかならわかるが、法律持ち出したり
実際の組織を持ち出したり、そんな細かい所まで気になるなら
見なければいいんじゃないの?
なんでそういう奴はガンダムやギアスを見てつっこまないんだ?
それともやっぱ同じようにつっこんでんのか?
>>661 後から令状だすんだから、普通に借り出しとけば簡単じゃね?
図書隊員の攻撃シーケンスで、後ろから良化隊の頭部を抱えてたけど
頚椎へし折る格闘術以外の何物でもないんだが(そうでなければあんな
襲い方しない)
発砲さえしなければ、殺してしまってもかまわないんだろうか?
その割には良化隊もあっさり引き上げてったようだが
堂上の「ぶっとばしてやるから前に出ろ」でチャンネル変えた。もう見なくていいわ。
>>668 4話を見る限り、複製も作っているみたいだから貸し出して持って行っても大して意味がないんじゃないか?
検閲するためには根こそぎ全部持って行かないとならないからな。
不満なら、リアルで正しい軍隊アニメ作ればいいのに。
>>510 > レイ・ブラッドベリも草葉の陰で泣いとるな・・・
原作者はその名作を読んだことないらしいです・・・。
674 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 02:20:51 ID:CcJR4zWf
>>666 いやいや、メディア良化法って言ってる奴らの抗争が日本で一番危険だろw
その法律施行によって守られる(かもしれない)ものはせいぜい正しい教育や道徳にまつわるもの
そしてその為の抗争をしてる団体は民間人の命を危険に晒す
命あってのものだね。命がないと良化もクソもないんだがwwww
本末転倒、いきなり銃社会だよコレ、流れ弾でも人が死ぬんだよ
つーかこの世界、ネットはどうなってんだ?
ネットのほうが子供の悪影響は絶大だろ、簡単に広がって経路も複雑
「予言書」を運んでたアタッシュケースが
ペリカン便エコロジコンポのトランクくんだった
>>667 非現実的な兵器が出たり遠未来や異世界が舞台じゃないからガンダムやギアスと比較するのは無理がある
延々叩いてるようなヤツは他所でも同じようにつっこんでるんだろうが
ただの制服と銃だけの少女向けキャラアニメなのに
気がつかずに文句垂れてるのも可哀想だな。
>>674 >その法律施行によって守られる(かもしれない)ものはせいぜい正しい教育や道徳にまつわるもの
政治に不都合なスキャンダルとか、良化法に不利なものも検閲しているようだが。
道徳的とか人権擁護とか掲げているけど、実態は都合の悪いものをシャットアウトする法律として使われているって事だ。
>つーかこの世界、ネットはどうなってんだ?
ネットは検閲で完全になくなっているそうだ。ってこの話もう何回出てきたんだか。
>663
>ノーテンキな平和ボケしたリアルの日本と、
>学生運動さながらの武装組織が水と油のように混じってるこの違和感ときたら・・
やっぱなんつーか、銃がエアガンにしかみえないんだよなあ…
いっそのことペイント弾撃ってればいいのに
>>671 現行の作戦で、一冊も持ち帰れてないから・・・
そんなにリアルが好きならアニメ見ずに軍隊にでも入ればいいのに
>667
どうせ騙すなら素敵に騙して☆
ってこと
dでも設定でも視聴者が納得できる設定にすればOKOKノー問題なのに
そーゆーの一切省いてスイーツ☆向けにしてるからなあ
>>673 マジで???
検閲描いた作品なのにそりゃありえないだろ
いくらなんでも
あの預言書とやらを回収しに行ったのが何でバレたの?
>681
リアルなんていらないんだ。
欲しいのはリアリティなんだ。(そしてそのリアリティはウソでもいい)
>>667 ノイタミナじゃなかったらこんなに叩かれなかったはず
本の戦争とか設定が意味不なんだから有無を言わさずロボットとか郁が魔法少女になったら丸く収まった
戦争の不自然さがイライラするのは理解できる
もうね、話のあちこちに辻褄合わないとこが
多すぎでツッコミ疲れる。
それに目を瞑ると内容は小学校低学年が
昨日の夜見た夢の話を必死に説明してるのと
同レベル。
>>682 >視聴者が納得できる設定にすれば視聴者が納得できる設定にすれ
無理な話。視聴者一人一人の基準が異なるのに、全員が納得できるようなものができるわけがない。
ざっと見回してみれば、叩いているやつの論調は大半がリアリティがないというのに、集約しているところをみると
そういうリアルな展開を求める視聴者層に不満があるって事だ。
逆をいれば、そんなものどうでもいいと考える視聴者層は全く気にならないってことになる。
>>683 某セカチュー書いた作家が、ハーラン・エリスンを読んでいたと思うか?
691 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 02:31:02 ID:CcJR4zWf
>>678 >政治に不都合なスキャンダルとか、良化法に不利なものも検閲しているようだが。
>道徳的とか人権擁護とか掲げているけど、実態は都合の悪いものをシャットアウトする法律として使われているって事だ。
いくらなんでも、気付くだろ。マスゴミやパパラッチ、警察はなにやってんだ?
>ネットは検閲で完全になくなっているそうだ。
すげーなwネット無くせるって戦争や紛争が世界から一切なくなるぐらい無理がないか?
>>686 非現実な法律がある世界と遠未来や異世界じゃあ全然違うよ
>>691 >いくらなんでも、気付くだろ。マスゴミやパパラッチ
全部メディア良化法の検閲対象です。自分たちに都合の悪い情報を流させると思うか?
だからそういった情報が詰まっていた小田原で検閲を行おうとしたんじゃないか。
>すげーなwネット無くせるって戦争や紛争が世界から一切なくなるぐらい無理がないか?
国内コンテンツの封殺だけなら難しくはない。実際にやっている国だってあるじゃないか。
>>674 このアニメの世界観が奇妙奇天烈で納得のいく説明は不可能であることを認めつつ、あえて擁護。
武力行使が図書館の敷地内に限られていたり、市街地が緩衝地帯で発砲が禁止されていたり、と
少なくとも民間人の命が危険に晒されないシステムの点では整合は取れている。
今回描かれたのは、市街地で発砲する・子供に向かって射撃する(とはいえ、威嚇射撃だ)という
あくまでも異常事態。故に、主人公も堂上も激怒したわけだし、法務省も乗り出してきたわけだ。
世界観がそもそも異常とは言え、その中できちんと異常と正常の区別は描き分けられているよ。
君のツッコミはかなり的外れ。
>>683 SFは夏への扉くらいしか読んだことない、と言っているらしいよ。
詳しくはこの板のアンチすれみれば詳しく検証されている。
なんでリアルな展開を求める視聴者層がここにきてるんだよ?
戦争(笑)をある程度はリアルに描いて緊迫感持たせるって、
娯楽作品として当然やっておくべき事じゃないのかね。
>>696 図書館だって通常は市街地にあると思うけどな。
大体2〜3話で軍事スタイルだけの少女漫画っぽいもんだと
分かるだろうに
まだリアルな展開を期待してる奴いるのか?
>>690 あれは編集者がエヴァンゲリオンからパクっただけだから、ちと状況が違う
>>689 知り合いの武蔵美術大学卒の人が
ハチクロがリアルじゃないからと言って切ってたけど
似たようなもんなんだろうな。
リアリティったって実際の現実世界との照らし合わせでなく
作品世界を納得させる説得力の事だと思うけどね
美大生がハチクロがリアルじゃないと感じるのとはまた別な気がするが
>>701 中途半端にリアルを求めて批判しているのが多いんだな。
大まかなつっこみでリアルさを求めている割には、言っていることがあまりリアルではないという。
>>691 マスゴミ:
第1話で、政治家の汚職の記事を載せようとしていた週刊誌?のところへ
良化隊がヘリコプターで乗り込んでいく場面があったな。
多分、弾圧されているんだろう。
パパラッチ:
現実世界でも鼻摘み者な彼らは、真っ先に弾圧される気がする。
警察:
メディア良化法という「法」がある以上、警察はそれを遵守している筈だ。
ネット:
現実世界でも、中国ではグーグルで検索できる言葉に一部規制がかかってる。
その気になれば、インフラさえ潰せばネットなどいくらでも潰せるだろう。
>>704 全員ではないが、現実世界と照らし合わせて批判している人間がちらほらと見かけているのが現状だ。
そういやノイタミナはのだめでもクラヲタが散々文句垂れてたな。
視聴切るって事出来ないんだな、こういう人たちは。
>>707 >その気になれば、インフラさえ潰せばネットなどいくらでも潰せるだろう。
プロバを押さえるだけで十分。現にアラブ諸国ではそういった方法で情報統制を行っている。
>>700 だから、「図書館の敷地内」と「(図書館の敷地内以外の)市街地」とが区別されてるわけでしょ。
クラヲタがのだめに文句垂れるというのもちょっと違う気が…
>>704の言う通りだろう
どうも作品世界のリアリティの意味を取り違えてる人が多い気がする
フィクション世界では設定こそが神で、それこそ人が空を飛ぼうと
手から稲妻出そうと自由だが、だからこそ一度作ったルールに矛盾する
描写は作品への没入を妨げるからタブーとされる
よくできたフィクションなら、みんなこの辺に留意してあるもんだが
ガウルンのASのポニーテールにマジに突っ込んじゃうタイプとみた
>>712 設定から考えれば市街地から何キロも離れているわけではないから、
市街地に流れ弾が飛んでいって当たり前だが、
作中では何も起こらない・・・
>>708 ただ、このアニメは毎回アバンタイトルで「元号が……」と
現実世界との連続性を強調するようなこと言ってしまってるから、
アニメに責任がないとは言えないかもね。
>>716 あれだろ
図書館の敷地内と敷地外の間に目に見えないばりやーが張ってあるんだよ
そういう世界なんだよ
文句垂れれば偉くなったように感じるとか,
アニメ制作者より自分が上に立ったような感じになるのかねぇ
そんな人達も含めて視聴率を上げてるわけで。
>>689 たださ、銃撃戦やってる最中に、協定違反の事例があったとして、
そこに突っ込んでってお題目を説教するのはどーかと思う。
いいから笠原、お前は本を運べよと。
任務を放棄してるのと変わらんように見えてしまうのが・・・。
最低でも、任務と小牧の間にある葛藤を書かないと物語としては
全然面白くならない。
これはリアルとかリアルでないという問題で片付くとは思えないぜ。
全然成長が見られないというか。君らは何のために図書隊をやっているのかと。
こういう話を素で作ってしまうのはかなりまずいよ。
721 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 02:51:19 ID:ueCSLE1v
>>717 こっちの世界とは分化してるって宣言じゃない。
>>718 すべてが間抜けだが、作者の意図した笑うところではない。
かといって、トンデモとして笑うには、お寒い。
>>716 そんなリアリティを求めるアニメではあるまい。
そのレベルを求めると、もっと矛盾が出てくるぞ。狭い空間で発砲を続けると耳がおかしくなるはずとか、
銃身交換はどうしているのかとか、そこまでついきゅうしなけりゃならん。
実際に流れ弾の危険性を描くなんて戦争映画でもそうそうないしな。
本当は空に実弾発射だけでとんでもなく危険な行為だから。
>>716 それは重箱の隅な気がするな。
実際にあった描写が設定と齟齬を生じていれば、それは矛盾だけど、
ない描写をあると仮定して云々言うのは、ナンセンスな気がする。
さすがに、スタッフに酷だろう。
725 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 02:53:25 ID:CcJR4zWf
>>696 >少なくとも民間人の命が危険に晒されないシステムの点では整合は取れている。
街中で発砲してるじゃん。
整合は取れてないよ、明らかに不自然。
「武器」を所持して街中で作戦行動が可能、の時点で。
街中で発砲がダメでも武器を所持していい不整合。
人間が武器を持って抗争するのに、人間の闘争心への考慮が一切無い。
これが
良化隊員がすべてプログラムという絶対規律の元で動くロボットという設定でもない限り
感情に任せて力を行使する人間へ宛てられた法とは思えない。
こんな法案、出した時点で野党や世論の大反発で政党がつぶれるよ。
通るはずが無いあまりにも逸脱した法だよ
>故に、主人公も堂上も激怒したわけだし、法務省も乗り出してきたわけだ。
それで済むのか?
それで済むとしたら、あまりにも無気力・無関心だよ、その日本国民。
片方の勢力が正義を行ったところで、許されるわけ無いだろw
どちらが正しかろうがそうでなかろうが、民間人や、その支持を得たい政治家は
一度でも民間人を命の危険に晒した勢力を、どちらも認めるわけが、無い
それが圧力による押さえ込みなら
普通なら図書館のある地域から住民がいなくなるよ
>>728 >いいから笠原、お前は本を運べよと。
そのつっこみは間違っていないぞ。というかつっこませるためのシーンだ。小牧もそう言っている。
それを作品の欠陥だととらえてしまう時点で、キミとは相性最悪だと言わざるを得ないな。
少女漫画に葛藤や成長は別にいらないから。結ばれればゴール。
刑事物や軍隊の群像ドラマを求めてる人には向いてないことに
いい加減気づけ。
>720
だよねー
あそこで「パスン」と一発撃っておでこに穴空ければ終わるじゃん
なんのために良化隊は銃持ってんのか、と。
むしろ設定的に銃じゃなくてスタンガンとか殺傷力の無い武器でガチで戦う、みたいな設定のほうがよかったんじゃないの?
>>724 図書館内でドンパチするって言うのは、
砂漠の真ん中にある砦で打ち合いするのと違うはずだが、
図書館戦争ではそうなっているのさ。
730 :
726:2008/05/16(金) 02:55:38 ID:oNfu+y7J
市民の安全考慮しながら戦うなんてウルトラマンみたいな子供向けの作品でもやってるじゃん
732 :
726:2008/05/16(金) 02:57:46 ID:oNfu+y7J
>>728 発砲でさえ問題視されるのに、殺人までやったとなれば、逆に良化委員会にとって大ダメージだが。
>732
殺人が大ダメージならなんで銃持ってんの?
ゴム弾撃つ暴徒鎮圧用のヤツでもよかったやん。
>733
結局のとこそれに尽きるんだろうな…
もういいから柴崎とのラブラブエロエロエピソード描けよ
「見計らい権限」とやらで買い取ればよかったんじゃねえのか
736 :
726:2008/05/16(金) 03:02:33 ID:oNfu+y7J
>>725 >街中で発砲してるじゃん。
>整合は取れてないよ、明らかに不自然。
>「武器」を所持して街中で作戦行動が可能、の時点で。
これは作中で言っているじゃないか。良化隊にとって法律は守るためじゃなくていかにしてすり抜けるものかだって。
>こんな法案、出した時点で野党や世論の大反発で政党がつぶれるよ。
>通るはずが無いあまりにも逸脱した法だよ
メディア良化法につながる法律なら現実にも進められている。野党にも指示しているところもある。
これは作中で語られているとおり、法が逸脱しているんじゃなくて、法を使う人間が拡大解釈して乱用しているとみるべき。
>それで済むとしたら、あまりにも無気力・無関心だよ、その日本国民。
司法省が乗り出してきたのは、どうも別の理由があるみたいだが。
>一度でも民間人を命の危険に晒した勢力を、どちらも認めるわけが、無い
その事実が広く知られわたれればな。
良化隊って女いないの?
>>726 図書隊は本を守るための組織で、
そのために体を張る集団じゃないのか・・・。
そりゃ、自分の仲間を見捨てたくはないって気持ちはあるだろうが、
そのために思考することすらなく簡単に捨てられる目的なら、
最初からドンパチやる意味はどこにあるんだ、というツッコミは必然だろ・・・。
欠陥でなければ何なのか教えてくれ・・・。
>>583 「あ〜る」のあれを観ても思うけど、オタクってのはドンパチをしたくて(見たくて)
しようがないんだよねw
色々つっこまれまくられてるけど、このアニメの原作者の「とにかくドンパチがしたい
んです!」というオタク的心情はよく理解できるw
>>734 銃は相手を制圧する(殺害するの意味じゃない)のに有効。
小牧も言っているようにあれやこれやと理由をつけて、使える状態にしたいんだろ。
>ゴム弾撃つ暴徒鎮圧用のヤツでもよかったやん。
不戦協定がある以上、ゴム弾でもだめだな。それをわざわざ用意するぐらいなら、使い慣れている銃を使う。
741 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 03:05:26 ID:tLM4t11v
>>737 堂上の元カノが良化隊の少佐とかだったら萌えるよね
>>725 >街中で発砲してるじゃん。
いや、それは君の主張の方がおかしい。劇中ではあれはあくまで不法行為なんだから。
「相手がルールを破ったから、主人公が怒り、結果相手は撤退させられました。」
というわけで、筋が通っているよ。
>人間が武器を持って抗争するのに、人間の闘争心への考慮が一切無い。
良化隊だってガキじゃないんだから、自制できると認められた奴だけ武器を持てるんだろ。
で、1人だけ実際には自制できない奴がいて、良化隊全体が不利益を被った。それだけのこと。
>こんな法案、出した時点で野党や世論の大反発で政党がつぶれるよ。
俺もそう思う。
ただ、現実世界の現在の国会は、衆院で可決→参院で否決→衆院で2/3以上賛成で可決、
ってパターンが多くて、要は衆院で2/3以上取れば、実は大抵の無茶はできるのかもw
>それで済むとしたら、あまりにも無気力・無関心だよ、その日本国民。
前々回とか見ると、むしろ積極的にメディア良化法を支持している国民もいるみたいだ。
無気力でも無関心でもないが、その関心の方向が(我々から見ると)間違っているみたいな。
ただ、それならば、その支持を得たい政治家はメディア良化法を維持しようとするだろうし、
圧力による抑え込みもする必要はない。
743 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 03:07:41 ID:CcJR4zWf
法律ってのは、人間が獣のごとくあってはならないから在るんだよ
街中で過去にカッとなって民間の子供に威嚇射撃や
図書隊員への公共の場での発砲をしたことのある団体が出てきてみろよ
町中パニックになるぞ
銃刀法違反ぐらいはあるはずの架空日本で
人々の命を守るために銃を所持する警察と同列に
メディア対策ごときで銃器持ち出してウロウロできる団体がいるのがヘン
武器を持つこと自体が日本どころか世界から疑問視されるんじゃね
>>738 >そりゃ、自分の仲間を見捨てたくはないって気持ちはあるだろうが、
>そのために思考することすらなく簡単に捨てられる目的なら、
笠原は感情で突っ走る熱血バカと何度も描かれているじゃないか。むしろ笠原の行動がうかつだと言っているのは
見事にこの作品の術中にはまっているぞ。これは序盤からずっとそうだし。
それに入隊したばかりの新人が完璧に仕事をこなしていたら、物語的にもつまらないしな。
紙媒体を重要視する世界と
電脳化してない人しか紙媒体を必要としない世界
>>741 早くそういう展開にシフトしたほうが良いだろうね
枠的にも
良化隊員側の心の描写とかは一切ないの?
一方的に悪って事でいいの?
>>740 > 不戦協定がある以上、ゴム弾でもだめだな。
それ、まさかオマエが決めたルール?
>>728 ちょ、無茶なw
銃創やコンクリートの弾痕はなんだかんだ言って誤魔化せるかも知れないが、
おでこに穴空いた死体は誤魔化しようがねえw
>>747 自分の小説で「華僑」を「外国人のマーケット」とかに言い換えさせられたんだって。
そんで、腹いせに、「こじき」を「住所不定無職」に書き換えさせる悪の組織を・・・
>>743 >街中で過去にカッとなって民間の子供に威嚇射撃や
>図書隊員への公共の場での発砲をしたことのある団体が出てきてみろよ
>町中パニックになるぞ
無差別銃撃テロが起きたわけでもないのに、パニックなんてなるかよ。
ちょっとした騒ぎになるだろうが、それは劇中でも市民の注目になっている描写があった。
>メディア対策ごときで銃器持ち出してウロウロできる団体がいるのがヘン
情報統制国家では、さして珍しくないが。
>武器を持つこと自体が日本どころか世界から疑問視されるんじゃね
人権を重んじるEU諸国あたりからは非難の声は上がるかもね。でも、国際問題を描く作品じゃないだろ?
>>749 行方不明ってことにしちゃうんじゃね?
交通事故で頭はぺちゃんこって言う手もあるよね。
まあ、良化機関は何故か紳士的だ・・・
>>748 劇中で、緩衝地帯があると明言していただろ。
>>753 緩衝地帯だとゴム弾が使えないって説明があったか?
755 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 03:15:27 ID:CcJR4zWf
>>736 >良化隊にとって法律は守るためじゃなくていかにしてすり抜けるものかだって。
何か大きく勘違いしているな。
民間人が武装した(失態の過去がある)団体の武装自体や自由を許すはずが無いだろ
わからんのかw
>メディア良化法につながる法律なら現実にも進められている。
バカ言え・・こんなバイオレンスな世界になってたまるかw
だいじょうぶか?
>その事実が広く知られわたれればな。
いや、過去の事件で民間人が見てるだろ
発砲もあの距離なら聞こえてるはずだし、
子供の体験談からあっという間に全国ニュースだと思うが。
「ぼくがウサギにエサをやりにいったら、うしろから銃声がしたんです」
コレだけで十分
あの夜間チェイスでも
あんなの繰り返してたら確実にヤジウマが見てるだろ
>>734 >殺人が大ダメージならなんで銃持ってんの?
図書館の敷地内なら、撃ち殺してもいいんじゃね?
>>738 >最初からドンパチやる意味はどこにあるんだ、というツッコミは必然だろ・・・。
そのツッコミ自体は有効だが、それは世界観に対するツッコミであって、
主人公のあの時の行動に対するツッコミとしては無効だろう。
主人公はドンパチがしたくてやってるわけじゃない。
だが、現にドンパチは始まっており、その状況下で仲間が負傷した、どうしよう。
の結果の行動なわけで。
>>752 >行方不明ってことにしちゃうんじゃね?
拉致はただの犯罪です。良化委員会のイメージ悪化確実。
>交通事故で頭はぺちゃんこって言う手もあるよね。
検死解剖なら一発で死因がわかるな。ショットガンで頭ごとふっとばすつもりか?
>>755 >
>>736 > >良化隊にとって法律は守るためじゃなくていかにしてすり抜けるものかだって。
> 何か大きく勘違いしているな。
> 民間人が武装した(失態の過去がある)団体の武装自体や自由を許すはずが無いだろ
> わからんのかw
警察もスキャンダル多いけど、今でも武装しているよ。
むしろ、強化されつつあるわけだ。
>>754 ゴム弾でもれっきとした武器だぞ。直撃を受けて失明したり、死者が出た事例も存在する。
>>757 オマエの空想の検死解剖はCSIの世界だろ。
>>744 迂闊なことをやったのが初めてなら納得するけど、
何度も繰り返されると気分が悪くなるんだよな・・・。
凄く出来の悪いパトレイバーを見ている気分なんだよな・・・
泉野明なんかはその辺上手くやっていたと思うんだが。
堂上がポジション的には正に篠原遊馬だし、
パトレイバーとの相似で考えると図書館戦争の
問題点が分かりやすくなる気はする。
>>756 >図書館の敷地内なら、撃ち殺してもいいんじゃね?
駄目なんだってよ、そのためにいろいろ考えてるってことになってるらしい
>>759 だから、ゴム弾が使えないって説明はあったのか?
図書館隊は発砲せず、なら火器以外の方法で撃退するんだと期待したのに。
>>751 ちょっと法律が違う架空の日本と言うより、実は
>>707に書いてあるようにほとんど北朝鮮みたいな世界なんだな
その辺をもっと分かり易く描いておけばこれ程つっこまれなかっただろうな
>>755 >民間人が武装した(失態の過去がある)団体の武装自体や自由を許すはずが無いだろ
その情報はどうやって市民に伝わるんだ? 全部検閲対象だが。
>バカ言え・・こんなバイオレンスな世界になってたまるかw
人権擁護法案や青少年のネット規制法案とかあるだろ。これを拡大解釈しまくって良化隊なんて言うものが組織されているんだから。
>子供の体験談からあっという間に全国ニュースだと思うが。
はい、検閲対象でニュースには流れないだろうな。
>あんなの繰り返してたら確実にヤジウマが見てるだろ
野次馬が見ているぐらいじゃ、広がらないだろうよ。書籍に残せないとなると口コミだけになるからな。
>>758 さすがにその言い分はお前の方がおかしいわ
>>760 弾丸が脳に残っているのに、さらに頭蓋骨に銃創まであるのに、それがわからないほど
検死官はバカじゃない。
>>743 >町中パニックになるぞ
それはない。
現実世界でも稀に、キレた警官が発砲する事件とか起きてるけど、
それで警官を見た市民がパニックになったということはない。
>銃刀法違反ぐらいはあるはずの架空日本で
それは君の言っていることの方がヘンだ。
メディア対策ごときだろうが何だろうが、良化隊の武器所持は法的に
認められているわけだろ。ならば、銃刀法があっても全く無問題だ。
>メディア対策ごときで銃器持ち出してウロウロできる団体がいるのがヘン
安心しろ。このアニメの世界観や設定がヘンであることは誰も否定していない。
ただし、あくまで(現実世界の我々の目から見て)ヘンなのであって、
ヘンな世界観なりにその中では整合は取れている。少なくとも今回は。
>>768 自衛隊もスキャンダル多いけど、今でも武装しているよ。
オレの実家の近くに模擬弾撃ち込んだよ。
>>756 意味って言葉がまずいなら、覚悟と言い換えてもいいよ。
危険を承知の上で、仲間も自分も危険に晒すことを覚悟の上で、
本を守る意識があるのか、という話。
それが無いんだったら、図書隊って組織自体が否定されちゃうよね。
ドンパチなんかで血を流すくらいなら、素直に検閲対象を渡して
終わりにすりゃいいんだから。世界観に問題を感じるのでなく、
むしろ自らその世界観を否定に掛かっている主人公に苛立ちを
感じていると言えばニュアンス伝わるかな?
>>763 ないが、それがなにか? 武器とかわらんだろ。
銃がよくてゴム弾がいいという理屈は通らない。
>>769 ゴム弾じゃあるまいし、頭骨にライフルの弾が残るかよ。
4トンくらいで轢いたら、銃創なんか分からないよ。
轢かれたのが死んだ前か後かは分かるよ。
>>773 ルールってのは、禁止されていないことは出来るってことなんだよ。
>>752 図書隊員だって、黙って大人しく行方不明にされたりはしないだろうし、
紳士的以前にバレた時のリスクが大き過ぎるな。まともな人間は避けるだろ。
>>774 骨は全てを語るっていうあの米ドラマのあいつに任せれば
粉々になった頭蓋骨から痕見つけるぜきっと
>>776 交戦自体が禁じられている緩衝地帯だから、基本的に何もできません。
それを破ったから笠原は避難しているわけで。
>769
武装できるくらいの権力が良化隊にあるんだったら
そんなことくらいどうにでもなるんじゃねえの?
>>779 交戦が禁止されてるなら、接触しても害が無いはずだが最初から逃げてるじゃん。
発砲しないことになっているのと交戦しないことになっているのと、勘違いしてるんじゃないか?
>>780 図書館だけでなく、警察や司法とも戦う気かよ。
携帯履歴、柴崎から着信20件って
隊長が何度もかけた分はどこ行っちゃったんだ…
>>781 逃げなかったら本が検閲されていただろうが。
良化法なんてのがまかり通る世界なんだったとしたら、図書隊なんてありえない
言論の自由を守るとかいう図書隊がありの世界なんだったら良化法なんて
存続できるはずがない
この矛盾が解消されない限り、まじめに考えている人は誰一人として納得できないだろう
キャラのドラマ部分を楽しむしかないアニメだ
>>785 結局、発砲しないと交戦しないを勘違いしてただけか?
>>782 警察なんぞ形骸化してるだろ司法も
まともな警察なら両陣営にやりたい放題やられててはらわた煮え返ってるよ
どっちも敵だ
>>786 両者に対する民衆の支持があれば矛盾にはならないな。
実際に良化法に好意的な勢力もいるようだし、図書館の利用も頻繁に行われているわけだし。
>>787 さっきから一体何を言いたいのかさっぱりわからないんだが。
きっとこの世界の日本は戦争勝ったんだよ
そう考えればこんなムチャクチャもいけるような気がしてきたぜ
>>755 >民間人が武装した(失態の過去がある)団体の武装自体や自由を許すはずが無いだろ
これは既に指摘した通り。
現実世界の警察も自衛隊も過去に山ほど失態を犯しているが、現に武装が許されてるね。
>バカ言え・・こんなバイオレンスな世界になってたまるかw
俺も日本がこんなバイオレンスな世界になるなんてあり得ないと思う。
ただ、メディア良化法につながる法律が現実に進められているのは事実。
でもって、日本以外では、たかがメディア規制でバイオレンスになる国があるのも事実。
>いや、過去の事件で民間人が見てるだろ
見てるだろが、それが何か?
あの良化隊員が罰せられて、後はせいぜい良化隊のイメージが下がる程度だろ。
>あんなの繰り返してたら確実にヤジウマが見てるだろ
見てるだろが、それが何か?
夜間チェイス自体は発砲しない限り合法なんだから、誰が見てようが無問題だろ。
>>786 図書隊をレジスタンス的な非合法な組織にしとけばなぁ
>>793 それこそ難しいだろ。
トレーラーに本を積み込んで全国行脚でゲリラ的に図書館を開設するみたいな展開になる。
>>762 ああ、スマソ。俺の言葉が足りなかった。
図書館の敷地内なら、誤って相手を撃ち殺してしまっても「すまんすまん。運が悪かったね」
で済むんじゃないかという意味で書いたんだ。……もしかして、それもダメなのかな?
>>794 移動図書館戦争いいじゃないw
舞台も多様性が出て話が膨らむ。
もしかして、だからこの前良化隊のスナイパーが打つの遅かったのかな
>>793 良化隊いらなくなるね
警察介入できるわ
>>800 おおそうか
良化隊の武装が必要なくなるってしよう
>>772 >危険を承知の上で、仲間も自分も危険に晒すことを覚悟の上で、
>本を守る意識があるのか、という話。
そういうことなら納得。
主人公は覚悟をしているようで、その実かなり甘いよねえ。
ただ、これはあくまで主人公個人の未熟性の問題だろう。
未熟な新人が1人いるってくらじゃ、組織は否定されないし、
まして世界観が否定されるなんてことはないと思う。
>793
お前、ガンカタとか好きだろ?
俺もwwww
>>794 ついでに航空機をハイジャックして機内を図書館にしてしまえ
>>801 むしろ先にレジスタンスが武装して検閲場面を襲撃するので、
良化も武装するようになったという順序になるんじゃないか?
>>780 現実世界でも、警察や自衛隊は武装できるくらいの権力がありますが、
そんなことくらいもどうにもなりません。
>>806 どうにもならないかどうか、確かめられるだろうか・・・?
>>794 個人的にはそんな展開のほうが納得できる
武装した組織が複数あって市民が巻き添え食うような状況になる前に
もっと強硬な良化側の法律が出来てると思うんだけどな
>>805 いやいやそんな危険な状態なのに検閲しなくてもいいから警察に任せましょうよ
>806
>そんなことくらいもどうにもなりません。
果たしてそうかな?
この現実世界でも白バイの事故で証拠を捏造したり、
警察内部での不祥事をアレしたりといった事件っていろいろあるそうじゃないですか。
賭けに負けたチンピラのアリバイを奪って逮捕したり、
もうちっと時代が進んでIG好みの電脳世界になったら、こんなくだらない
ドンパチは終結するな
データを脳に移しちまえば検閲なんて出来っこないぜ
>>786 現実世界でも、悪書追放運動やら児童ポルノ法が成立する一方で、表現の自由も尊重されてる。
もともと法や政治は矛盾を内包しているもの。だから、裁判所があって良心に従い判断してる。
矛盾を言う前に、君は現実を知るべきだ。
>811
嘘喰い?
図書隊と良化隊はドンパチしても良いって国に認められてて
主に一般人がいる地域、時間帯はドンパチ禁止。
禁止の内はグーで殴り合うこと。 ルールはこんな感じ?
もうこれを無条件で受け入れられない奴は見るなってことなのか。
>>806 どっちも権力があるから武装してるんじゃなくて
武装する必要があるからしてる、意味わかってるか?
>>810 確かに、警察が本気で悪事を働こうとすれば誰も止められない、とも言われてるね。
ただ、白バイの事故や不祥事は現にバレてしまい(バレてないのもあるかも知れんが)
その代償は大きいものだった。まともな人間なら、そのリスクは避けようとするだろう。
でもって、発砲した奴もその人殺しのリスクを負うほどアホではなかったわけだ。
>>816 分かっているつもりだ。
で、良化隊も図書隊も権力があるから武装してるんじゃなくて
武装する必要があるからしてるってわけだ。
>>815 受け入れる必要はないさ。
ただ、見ている間だけ、この理不尽な世界観を忘れていればいいw
>>815 >禁止の内はグーで殴り合うこと。 ルールはこんな感じ?
>もうこれを無条件で受け入れられない奴は見るなってことなのか。
そうだよ
だるまさんがころんだあたりと、同程度のルール
>818
>武装する必要があるからしてるってわけだ。
うん。武装しないとストーリーが成り立たないからね!
(むしろ武装したことでストーリーがアレになったことはさておく)
小田原での落とし所〜とか、今回の一般市民から苦情来たから作戦終了とかさ、
この辺の演出を作者は「こういう〆方すると戦争っつっても、お役所仕事っぽくていいよね」と喜々として書いてそう。
それが余計に見る方をズッコケさせるとも理解できてないんだろうな。
このアニメに色々文句言いたいが
お前らがすでに代弁してくれてるだろう
もっとやれ
>>823 今回の話は、オチより主人公と教官の類似を際だたさるのがメインだろ
どうせなら図書館に異星人が来襲してそれを迎え撃つとかの方がまだマシだったな
どう考えても変ならこれぐらいのほうがいいw
>>825 ほぼ毎回何かしらの共通点提示をやってるよな
これって郁の夢なんじゃないか?所謂夢オチ
そう考えると設定に無理が生じたり、誰一人死なないのも郁の妄想だから仕方ないってことで
ほら郁ってちょっと抜けてるじゃん
政府の検閲と言論の自由の戦いとの寓話なのか?
にしても政府機関同士で内戦状態なのに、秩序を叫んだりとか説得力を感じない
ミリヲタの厨ニ妄想をやりたいだけにしか見えてこないのが痛々しい
いくらなんでもそれはミリヲタに対して失礼というか喧嘩売ってんのかw
>>830 そうだなミリヲタに失礼だったわw
強いて言うなら、幕末の京都辺りの暗闘がイメージなのか?
でも時間が来たらノーサイドだの、教官との恋愛だの、とにかく全てが安っぽく感じる・・・
832 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 06:39:13 ID:HiGLAovx
何かオリジナルの話だった
いや普通に毬江出せよ
銃構えて睨み合う両者の真っ只中に空気を読まずに突っ込む子供w
どんな馬鹿だよwwww
メエル20通より良い友情の物証は書けなかったのかよ・・・ヒドス
うん、腐向けの新撰組ものが好きだから歴史マニアだって自称してるレベルだよ
攘夷、勤皇、佐幕派の違いも分からんと幕末の恋だの言ってるのと同じだよ、この作者は
ミリヲタに失礼だろう
着信履歴20件って柴崎のかけた分しかないって事か?
抑止力のために出世させるってのは斬新な発想だな
協定違反がどうのこうの言えるぐらい
馬鹿みたいにスポーツ的な戦争なんだよな、これ
なにしろ若き日の笠原があこがれた本屋の王子様が
身分証を印篭のようにかざしただけで、
おとなしくすごすごと良化隊が引き下がるぐらいだからな・・・w
もはや伝統なんだろう
839 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 08:18:13 ID:8IVAnX/W
お前らのいる『現実の日本』ってすげ〜まともな世界なんだな。
現実の中国はどうですか?
841 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 08:31:38 ID:8IVAnX/W
さすがに蛮族の地と比べても意味はなかろう。
>身分証を印篭のようにかざしただけで、
>おとなしくすごすごと良化隊が引き下がるぐらい
アニメ見てても本当にそこが分かんない
どういう状況だと引き下がるの?どういう状況だと撃ち合いしていいの?
落としどころを用意するくらいならどうしてけが人出すような真似するの?
回が進むごとに疑問だけが積み重なって、肝心のラブコメがかすんでしまうよ
活字ならともかく映像になるとあきらかにおかしいわなw
銃使わずに警棒と盾くらいがちょうどいいと思う
絵的にはカリオストロの埼玉県警とグスタフ衛士隊のぶつかり合いみたいな感じ
今、ここに俺が来なかったか?
んあー市街地で発砲するなとか何?
一体何なのこれ。
鬼ごっこしてるの?アホとちゃう?
それともルールのあるスポーツのつもり?
住民はすごい迷惑だな。
あとね携帯で連絡とかありえないから。
どんだけのんきな組織なんだよ。
無線だろJK。
小牧とかいうやつは堂上のエピを話すためだけに存在しているのか。
てーかこんなのんきに話していられるならBB弾が当たった程度だな。
そんなんだから丸腰で「ぶっとばしてやるから前にでろ」とか叫べるんだな。
いいマトだぜ。撃ち殺さない良化隊は本当によいショッカーですね。
良化隊は悪役なんだから、説教してくる笠原に向かって撃てよと。
アニメなんだから、主役に当たらない弾でおkなんだし。
主人公が変身してるときは怪人も戦闘員も攻撃しないんだよ
笠原X柴崎は正義
夫の帰りを待つ柴崎のなんと愛らしいことか
ああ、柴崎かわいいよ柴崎
良化隊側にも、あっちの正義を表すしっかりした
ライバル的なキャラでもいれば
ドラマとしても面白くなるかもしれないんだがな
しかも携帯は個人のだしね。組織で支給してるなら同型で電池きれても携帯どうしでパック替えればすむし。個人で携帯持っていなかったら連絡手段がないよ
市街地で人を殺すことを簡単に考えてる奴が多いな
中学生か?
>>846 携帯使えるところで無線使ってる方が逆に変
854 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 09:49:40 ID:b2X8xyLH
主人公の今発砲したやつでてこい!ぶん殴ってやる!に萎えた。
あそこで狙撃受けて死ぬなり、負傷して戦争の恐怖に怯え失禁しながら逃げ惑っていたら神アニメだった。
柴崎の唇エロ過ぎ
856 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 09:52:40 ID:b2X8xyLH
戦争を軽く見てる小学生より良いだろ。
戦闘禁止区域だろうと、一度どちらかが発砲したら言葉なんかじゃ納まらんよ。
ボディアーマー背負ってねぇ奴に発砲はいかんだろ?
威嚇っつーのは空に向けて撃つもんだ。つーかサプレッサー付けても
結構近所迷惑位の音はでるぞ。
良化隊金持ちだし。作戦毎にMP5のA4とSD使い分けですか?
>>856 凄い想像力ですね
それともなにかのアニメでそんな描写ありました?
最後イイ話っぽく締めてたけど、ぶっちゃけ柴崎怖くね?w
ストーカーみたいだw
>>858 ブラックホーク・ダウン観てみれ。街の人間全てが
狂気に包まれ暴徒化して襲いかかる。
861 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 10:09:11 ID:b2X8xyLH
>>858 アンタみたいにマンガアニメを基準にした考えしか出来ない奴ならわからんかもしれんがね。
現実の戦争関連の報道でも見な。撃ってきた相手に身体晒して「それはルール違反だ!」とか叫んで仁王立ちしたら死ぬよ。
>>860 映画の1エピソードをさも自分が体験したかのように言うんだね。映画だよ?映画。
その映画の描写にリアリティがあるとどう証明してくれるわけ?
>>861 てか戦争じゃねーし
混同してる奴多すぎ
あとこの話、最近気づいたけど本はあんまり関係ないのねw
とりあえず本とか言論の自由とかメディア規制とか出してドンパチしとけば社会派ドラマに仕上がると思ったんじゃねぇの
>>862 件の映画は、実際に起こったソマリア・モガディシオの動乱を
ちゃんとタイムテーブルで切りながら進む訳だが。
出てくる兵士は全て実名、当事者から「ほぼ忠実」のお墨付きも有り。
「久しぶりの独身気分を満喫」
これを聞いた瞬間、体中からなにかが溢れ出るのを抑えることが出来なかった
そして止めの、着信履歴
ああ、柴崎かわいいよ柴崎
良化隊は、中華思想に反する書物をとりしまる部隊
政府は中華によって傀儡化
図書館にたてこもるのは日本文化防衛隊
という設定に脳内変換して視聴しているけど
ID:DXdQYidaくんをいじめないで><
今回はギャグ顔がなかったのが残念だ
871 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 10:22:13 ID:b2X8xyLH
戦闘状態にはいったら、昼間で人の目も報道の目もある市街地ですら、軍は平気で無関係な民間人打ち殺すよ。すこし前に日本人ジャーナリストが殺されたりしただろ。
民間に対してその国の軍が威嚇射撃するなら別だが、敵軍に発砲なんて一つすればもう戦闘禁止の条令なんてご破算。殺気立ってルールなんて消し飛ぶ。
873 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 10:28:30 ID:8B1m88li
>>820 確かにw
もし、だるまさんが転んだがオリンピック競技になった漫画があったとして、
それのアニメ化のときに、
なんでおとなしく止まってるんだよ!? そのまま突撃して鬼をぶん殴ってくればいいじゃん!
とかいうバカは話にならんしなw
874 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 10:33:31 ID:8B1m88li
>>861-863 >861
それは現実の戦争の場合だろw
これは、戦争風公務員同士サバイバルゲームスポーツ大会の話のアニメだしw
>>857 市街地で空に威嚇はいかん(ヒント:空に撃ち上げた弾丸は最後にはどうなる?)
兆弾しないなら地面に向けて撃つのは正しい威嚇
>>875 市街地じゃ上が一番安全確実じゃねーの?。
仰角浅かったらそれこそどこに跳んでくか判らんし。
877 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 10:41:10 ID:ezT5AV7g
公式サイトのトップページの画像、
EDテーママキシシングルの初回特典のステッカー、
DVD第1巻のジャケット、
どれも中村悟氏の絵柄が綺麗で可愛くて好き。
アニメ終了後にイラスト集とか出るのかな。
待っている今は生殺しの気分だ。
878 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 10:41:12 ID:b2X8xyLH
流れ読まずに書くが、
メディア規正法なんてのがある世界で、
本屋とか、ましてや古本屋なんてのが存在してるのはおかしくないか?
商売なりたたんだろ。
___
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 言論統制とは断固戦うべきです!
\ ` ⌒ ´ ,/ 表現の自由を妨げる言葉狩りに弱腰ではいけません!
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \ 私の本に対する批判とかやめてもらえます?
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ ラノベに本気になってどうするの?
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
私の説法を聞けぇえええ!
これで良化側が暗視装置装備してて、笠原が携帯のバックライトを
相手に向けたら「目っ!目がぁっ!」とか叫んで倒れたら
完璧だったのにw
>>876 別スレで、一定距離飛んだら分解する弾だと聞きました(いったいどんな弾?って気もするけど)
それなら上に向かって威嚇も有りだと思います。
>>867 あれって、やっぱしそーゆー意味だよなw
>>879 古本屋はむしろ繁盛すると思うよ。新刊の価格が上がってる上に拾い物は古本屋に眠っていそうだ。
戦争してんのにルールとかw
スイーツ脳って凄いですね
図書大ってマジであったらしい。いくつか前のすれでチラッと出たが、そっこーで
ネタ認定しちまったが。今週の放送で出た。
堂上と小牧ってキャリア組だったんだな。−−;)いきなり三等図書正からスタート
郁と同じ年齢のはずの五年前でも権限持ってたわけか。
で、原作読んだ人。手塚がエリートコースでないのは?上昇志向強いのになんで?
888 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 11:30:32 ID:8FTT+ZLZ
>>886 戦争してるのにルール ではありません。
ただのスポーツ大会を戦争と呼んでるだけですw
男が足撃たれてたけどそのあと出てきた主人公は狙い放題なのに撃たれないのは何故?
これ戦争じゃねーだろ。
実際あんときブチギレしてた郁を撃ち殺してたら刑務所行かにゃならんし。
いわゆるサバゲーだよw
>>889 最初の負傷は、威嚇なのに命中してしまった誤射の事故。
>>891 そうだよ、今更何言ってんの?
まさか自分が一番最初に気付いたとでも思った?
>>886 戦争にはルールあるだろ。
WWII時には、英独間の協定で、
Uボートは民間船を停止させて乗組員を船外に出した後に船を沈めるってルールだった。
5/15 3.7% 図書館戦争
だとさ
>>887 図書大学校はもう無くなってるから手塚はそのコースに行くことができなかった
>>884 地面に向かって威嚇ってのも、下が土とかの柔らかい物じゃないと
駄目って話もあるしな。
一定距離飛んでバラバラになる弾っつーのもまたすげーな、
弾の中に炸薬と時限信管でも仕込むか?
でも相手に当たったらエライことになるしなあ。
弾の強度落としたら、銃身内で砕けて破片が銃口から出るだけだし。
まあ、自分が良化なら郁を射殺して小牧も殺すが。
死人に口なし、むこうから襲い掛かってきて銃を奪われそうだったから
撃ったくらいにしとく。協定破りで始末書書かなくてすむからな。
>>897 とりあえずコイツが、警察にも自衛隊にも海保にも採用されない人種だってことはわかった。
(ヤクザだったら採ってくれるとこもあるだろうけど(捨て駒の鉄砲玉として))
>>897 こないだの過激団体みたいなのに情報リークしてやりゃいんでない?
奴ら元々非合法で武装してる訳だし。
簡単に言えば泥団子な弾頭ってある。人質とって立てこもったテロリストの
制圧とかに使うんだが。
人体みたいに柔らかいもんだとめり込むけど、硬いものに当たると砂団子を
投げたのと同じ理屈で砕けるって調節してあるわけね。
>>895 組織が拡大していく過程で、キャリア制度を撤廃とは。すげーことする。
車椅子の爺さんが考えあって辣腕振るったの?
「重要でないなら」ネタばれ頼む。
>>898 あなた 作者 ですね。
自衛隊だの海保だのこのアニメと関係ないものまで持ち出して言ってるし。
どうでもいい事ではあるんだが、
電車の車庫で良化隊が撤退するときに射してくる朝日の方向が、
堂上が胸ぐら掴みかかっているときの横からの日射しと
撤退を見送る朝日の昇る方向で、向きが変わってないか?w
これってもしかして、IGの作画ミス?
ルール、ルールと言いますが
ルールがあるなら反則もあるわけで
904 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 11:48:36 ID:UItgMK1w
>>902 RDでも開いた本のページが逆になってるシーンあったな。IGたるんどるw
>>885 >古本屋はむしろ繁盛すると思うよ。
そうかなあ。
売って問題ない本は、規制対象外の本=つまらない本だし、
客が欲しがりそうな拾い物=規制本なんてモノを入手しても売れないし、
「悪書を売ろうとしてないだろうな」と、頭のオカシイ人たちがたびたび
訪れるだろうから、危なくて客は近寄りたがらないだろうし、
危険を回避するために、自衛とかしたら費用がかかるだろうし、
どう考えても、利益低いと思うんだけどな。
なんとかギリギリやってけたとしても、さすがに繁盛はしないだろう。
906 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 11:49:33 ID:dSfpIA28
>>901 はあ?
思い切り このバカな作者に対して、これは戦争じゃなくてただのサバゲーのスポーツ競技とか、
コケにしてる側の人間ですけど?
>>800 兆弾の件は大丈夫なの? 破片とか。
>>906 消音器つけて威嚇とか言ってるのに・・・
>>903 反則したら警察に逮捕されてしまうわけで。
ルールを守ってる内は、良化隊と図書隊には不逮捕特権があるというだけで。
(ここでいう不逮捕特権とは、普通の人だったらやったら逮捕されてしまうことが、
合法とされ逮捕されない状態)
リアルタイムで作者が見てると思って書き込んでる奴は病院行った方がイイ。
パラノイア一歩手前です。
やってることは公務員どうしでサバゲー。
まあ、むしろその方がリアリティーあると思いますがね。主人公の視野を
地方の役所のそれも1セクションの中にとどめて、小さな世界を描いてるとこが
むしろこの話が成功した理由と思えるけど。
別に関係者がこのスレにいて擁護してるとは微塵も思わないが、
なんだか妙に擁護に必死な奴が住みついてる事実は見てるだけで解るw
原作の信者なのか、アニメ作ってるIGの信者なのか、
それともそういうの関係なく、うんちくの論戦の行きがかり上
たまたま立場的に作品擁護みたいな主張になってるのか。
さあどれだ?w
擁護って、他人様が面白いって言ってるんだから難癖つけるのはよしなさい。
915 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 12:52:22 ID:0YFMuax0
2ちゃんじゃ
面白いと言う人間は面白く無いと言う人間に叩かれる危険も伴うのは常識
(逆に、面白いという信者たちが結束して、スレから批判をする連中を追い出す自由もある)
2ちゃんは戦場なんだよ、戦場をなめんな。
そう言えば…
何の事前知識も無しでタイトルだけ見た時は、
○ほら学園みたいに広大な図書館島みたいのがあって、日々教師や生徒会、図書委員らが超兵器や能力者、サイボーグ、妖怪や剣士を駆使して闘いを繰り拡げる。
なんて中二的妄想してスゲーワクワクしたんだが…
今は柴崎だけが目当てで見てる
 ̄□ ̄;)
「不逮捕特権」という言葉が出てきたので質問なんだけど、
そもそもどうして良化・図書両方に不逮捕特権なんてものが与えられたの?
今の日本の憲法では、あくまで議員・外交活動についての保障の為に逮捕されないってことであって、
傷害・傷害致死に当たる活動を黙認する、というものではないと思うんだけど、
どういう経緯でそんな都合のいい不逮捕特権が与えられたのか知りたい。
あと時効前に良化・図書を辞職したら逮捕されるの?
919 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 13:01:47 ID:0YFMuax0
405 名前: 水先案名無い人 [sage] 投稿日: 2008/05/16(金) 01:10:29 ID://yR7V+R0
どうせ放っておいても勝手に自殺する人間が年に3万はいるんだから自殺者を国で管理すればいいんだよ
他人に迷惑をかけない安全で確実な死を提供するかわりに臓器を頂いてそれを医療機関?に販売する
葬儀費や遺族への謝礼金みたいなものを負担しても余裕で利益でるでしょ
自殺者は確実に死ねる上に(個人で勝手に死ぬより)家族の負担を減らせるし、提供した臓器が人を救うかもしれない
ドナー患者は移植実現の可能性が上がるし、国の金は潤うし、遺族は勝手に死なれるよりかはマシになる
これでみんな幸せ
モラル?何それ?それで人の命が救えるの?
臓器 葬儀費・謝礼金
自殺希望者 ⇔ 国 → 遺族
確実な死
金↑↓臓器
医療機関
411 名前: 水先案名無い人 [sage] 投稿日: 2008/05/16(金) 07:58:27 ID:7DBXuMnW0
>>405 国がやると批判も出るからあくまでも表向きは別の所でやらないとマズイなw
↑
表向きは国や政府が関わってないことにして、政府が見て見ぬフリすれば結構よくね?
なんか、リアル良化隊リアル図書隊創設並の利権構造からの茶番だけど。
不逮捕特権などない。どっか読み違えた勘違いだろう。
双方が超法規的に活動して、司法が介入しないだけ。司法の介入をどういう手品で
回避してるかは謎。原作には書いてあるだろうけど、まだ戦争しか読んでない。
まあ、機関銃持ってる連中にどう法を執行しろってんだってことだろうけどさ。
921 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 13:08:15 ID:0YFMuax0
図書チームと良化チームが対決してて、
審判を警察(裁判所?)がやってて、ルール上の反則をやると逮捕される。
という秩序が保たれてる。
銃さえ出てこなければもう少し普通に見れた気がしないでもない
メディア良化法と図書館の自由法より、このスポーツの試合のルールである、
図書館戦争交戦協定の内容を公表して欲しい。
どうせ、デスノートみたいにルールは後出しジャンケンなんだろうけど。
>916
>○ほら学園
蓬莱学園が出てくる俺はおっさんか、そうですね。
>>920 あれ?そうなの?
でもそうなると「超法規的措置」が日常茶飯事な国家ってことにならない?
それはさすがに憲法の意味がないのでは…。
文字で読むともっと受け入れられるのかなこの設定…
無政府状態でもないのに公的な組織が殺し合いやってることにどうしても違和感感じてしまう
じゃあ、最初っからスマートに話し合えよってとこでドンパチやる。
ここがいかにも「現実の延長」っぽくていい。無関係な外の世界から見れば
俺らだって「ばかじゃねーの」と見られそうだしな。
928 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 13:15:23 ID:0YFMuax0
>>925 超法規的な措置は、法律があればの話でしょ。
この世界はぶっちゃけていえば、万引きされたら店が悪い。みたいな法律がまかり通ってる世界だから。
悪法でも法は法。
法治国家なら何があっても法律に則る
>>926 だから、殺しあいもしてなければ、内戦状態でもありませんが何か?
ちゃんと政府は機能していて、公務員同士が税金の予算で公認サバゲ大会をやってるだけですがw
929 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 13:17:42 ID:ZI76pl59
このアニメは実は
夢オチなんだ
最終話主人公が銃で撃たれそうになってはっと
きずくと現実世界の絵がいきなり出てそこで終わり
主人公は現代の未来を見たかもと言う謎を残して終わり
そして原作を買わせる作戦なんだ
アニメ見すぎか?
>>920>>928 話食い違ってない?
結局法があるのかないのかよく分からない…
原作読んだ人ですらそのあたりは曖昧ってことでFA?
よく銃刀法違反を例にあげる人がいるけど、
あの世界では、銃刀法で図書隊と良化隊は例外だから対象外となってれば何の問題も無い。
実際、警察官や自衛隊は武装してるけど逮捕されない。
この場合の超法規ってのは。
あるテロリストが渋谷に爆弾を仕掛けた。起爆装置の解除方法はテロリストしか知らない。
時限装置は作動してるのにテロリストは口を割らない。
拷問は禁止されてるけど、どーしよう?というようなもの。
普通は総理直々の決断でもなきゃまず発動できない代物なのだが。この世界では、
「検閲に楯突くので発砲した」
「不当な検閲に対抗するために発砲した」
と、法務省の一機関と地方自治体の1セクションが遣り合ってるという図。
こんなものが可能になった手品の種はおいおい分かるんじゃね?
933 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 13:34:44 ID:0YFMuax0
>>932 交戦協定という名の、このスポーツ競技のルールがあって、それに従ってる間は、違法行為にならない。
だそうだw
>>933 オマエがリアル厨房なのはわかったよ。
来週は学校行けな。
だから、そーいう世界なんだってば。wつけるとこじゃないわけよ。
ドラえもんって猫なんだってw とやるか?
超法規的措置だから、違法とか合法の向こう側。
せめてBB弾なら納得いくんだがw
今日のキチガイ
ID:0YFMuax0
わかりやすい
おまいさんを納得させるために設定作ってません。
と、作者を代弁してみる。
ところで、どうやるとIDってコロコロ変わるんだ?
大部分の人間が納得いってないだろ
アホかこいつ
>>939 アホですw
多数の人間からの批判を、一人のアンチがIDをコロコロ変えて言ってるかぬかしてるし。
大部分www
942 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 13:54:19 ID:kt7wPFCh
結局作者だけが納得してるオナニー作品w
ラジオ石田入りで3人の方がおもしろいな
手塚が仮性包茎って本当?
名前欄に図書館、良化隊とか入れてくれ
誰と誰が争ってるんだか分かり難くていかん
>>945 闇の中で、物音がしたら見えない敵に向かって発砲しまくるのがこのスレですw
つうか威嚇なら上に撃てよと
下に撃ったら兆弾することくらい馬鹿でもわかるっていうかほんとありえない
軍オタじゃなくてもイライラする、本気でアニメにキレそうになった
ムカッとくると冷静に行動できないからな。
戦闘に激しい感情はつき物で、あんまり優等生な行動とってたら変だろ。
やってる本人たちもサバゲだと思ってるんだなってのが分かった。
さっきまでマシンガンで撃ち合ってたのに、ルール破ったなー!つって殴り合いw
いやいやw撃てってwさっきまでやってたのは何よww
>>948 いやそこは優等生とかじゃなくて、居合わせた人の命にかかわるから…
超法規的措置の話に戻るけど、超法規的措置が常態化したらそれは超法規的とは言わなくない?
メディア良化法と図書館なんたら法ではフォロー出来てないの?
何か法整備がされてるのかされてないのかマジで分かんないんだけど。
さすがに視聴率が高いといろんな人がいるなぁ、オモロイw
>>510 いや、生きてるから!レイ・ブラッドベリ無茶苦茶生きてるから!!
未だに現役で小説書いてるから!!!日本でも新刊出たばかりだから!!!!
>>949 平安時代の源平の合戦とかは、やーやー我こそはとか名乗って、
厳格なルールに従って戦争してたんだぞ。
最近の日本人は随分と野蛮になったもんだ。
超法規的措置が常態化した世界。はい、これだけ。
どうしてそうなったかは、気長に視聴してれば分かるかもしれない。
さて、恒例のパンツ談義で梅。
手塚はブリーフ派であろうと思う。
>>954 おじいちゃん頑張るなあ。
もうそろそろ九十だろあの人。
トランクスだとちんちんの座りが悪いのでブリーフは。それも、ぴちっとしまる
ビキニタイプとかね。
仮性包茎でブリーフだと蒸れるのもあって、少々臭う。風呂でよく洗うから不潔ではないが
本人は気にして即尺は遠慮してると
「うふふ、いいのよ、気にしなくて」
と柴崎はやさしく舐めてくれる。もちろん素でやさしいのだが、脳みその片隅では
「これって結構ポイント高いわよね」
と冷静に計算している。
>>956 名乗りはとっくに終わってるよ、あの流れなら。
前々回でも戦闘前にそういうお約束的なやりとりはあった。
今回のエピソードも良かった。
このアニメの作画は毎回凄いきれいだね。
顔の表情が素晴らしいです。
声優も最高。
あのさー、他のスレ荒らしに行くの辞めてくんない?
先週、堂上に笠原両親の案内を押し付けられた時の、柴崎の嫌がる表情が最高でした。
>>956 あれは手柄の所在を明確にさせるためのもので、
集団戦て概念が希薄だっただけだよ。
小牧は隊の女の子にもらった派手なトランクスを大量に所持。
のちに、すべてまりえに処分され雑巾になる。あそこのうちではえらい派手な
ぼろきれで窓を拭くと近所でおばちゃんたちが噂するようになる。
「違う世界にいる俺ら」もそうだし、実際やってる本人たちもそうだけど、
あの世界にいるガキの目からでさえサバゲにしか見えないんだなw
マシンガン撃ち合ってる場所にノコノコ出てって
「ウサギにエサやるから中に入れろ」だって。
牧歌的な状況だってのがよく伝わったよ。
それが伝わっていいものかどうかは知らんがね。
>>964 弓矢を構えて、「いざ尋常に勝負しろ」と宣言したときに、
相手が「今、忙しいからちょっと待って」と言われたら、素直にその弓矢を引っ込める。
そんな戦争は、集団戦の概念が希薄とか、そういう次元じゃないw
殴り合いをバスの中から冷静に見てる連中。あれが世界の状況を示している。
そーいう世界観なんだってばよ。わかんないひとだね、あんた。
郁のパンツを盗んできてあげましょうか?と堂上に提案して、慌てふためく姿を見て
面白がる柴崎って同人でねーかな。
梅の前に次スレお願いしていいかい
>>960 >>950で立てられなかった自分が言うのも申し訳ないけど
970 :
960:2008/05/16(金) 15:12:03 ID:/0lHkzSc
あ、悪い、俺携帯。
この感じだと970も踏んじゃいそうだが、その場合は俺の次の人にお願いしたい。
立ててみる
>>924 それに関わっていたスタッフは、今は他のアニメに関わってる。
R.O.D.やフルメタとかドルアーガとかね。
>>938,940
ここのIDはIPと日付から計算されているらしい。
IP自動取得の通信環境で、モデムを毎回リセットすれば、IDをコロコロ変えられるらしいぞ。
図書館戦争というタイトルだけど、ガチ戦争じゃないことぐらい理解しろよと。
基本的に法律や協定に縛られた小競り合いなんだよ。
十数人の死者が出た事件を日野の悪夢として伝えてるぐらいだから、基本的に死人など滅多に出ない程度の争い。
>968
>殴り合いをバスの中から冷静に見てる連中。あれが世界の状況を示している。
>そーいう世界観なんだってばよ。わかんないひとだね、あんた。
それは「そうとでも解釈しないと納得できない珍描写」ってだけだろ。
トンでも解釈は面白いけど視聴者全てにそれを期待すんなw
978 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 15:32:39 ID:bgLTRDaZ
魔法が使える世界とでも解釈しないと納得できない珍描写。
と、ハリポタスレでやってきてくれ。
さて、ベランダに洗濯物をよる母子してあるのはよく画面に出でるが。
あの二人、ちゃんとパンツは中に隠してある。
育ちはいいんだろう、郁でさえ結構箱入りといわれてるくらいで。
銃で武装して戦うこと自体はこの作品の面白みの部分だから別にいいとは思うけど
ちゃんと政府が機能してる国で公務員同士がドンパチやってるのがね…
図書館側がテロリストみたいな扱いうけてるとかなら分かるが
>>954 このアニメを見せて、感想を聞きたいもんだ。
小松左京みたいに、自作品のパロディとして笑ってくれればいいんだけどね。
政府が機能してるのにどんぱちって世界観が面白いんじゃん。
仕事が追ってコンビニで敵味方が鉢合わせても何も起こらないようなね。
シュールなようで現実の延長なようでもある不思議な感覚だが。
>>981 銃に入ってる弾が実弾じゃなけりゃあね。
その面白さも成立したんだろうけど、実弾じゃあ無理。
>>979 テロリストとして扱われてたら、本格的な軍隊が来てあっという間に制圧されてるだろ。
法と法がかち合っちゃってて、その隙間を突いて検閲だの表現の自由だのとやりあってるって事だろ。
>978
アホか?
ハリポタは明確に魔法だって言ってるだろ
>>837 どこの組織だよそれwて思ったが、
粗暴傾向のある男に責任持たせようと、嫁あてがうみたいなもんだと理解した。
勤務時間終わったから今日のドンパチ終わりなんて描写は面白いとは思うけどね
民主国家であれ独裁国家であれ無法地帯でもないのに図書館、良化隊が並立してるってとこがどうも腑に落ちないんだよ
もう、ドラえもんのタケコプターに髪の毛が抜けるってイチャモンつけてる図だね。
うっとうしいからパンツの話題に乗るか練るかしてくれ。
よくGIって言うじゃん、下着まで官給品ってことで。
世界の軍隊その他は程度の差こそあれ官給品は豊富だと思うわけだけど。
郁のパンツは官給品か?
>>988 ガンスリに「なんで女の子なの」って疑問が浮かぶようなものだ。
無論、作者の趣味だ。
>>988 オマエは次スレ立つまで自重もできないのか!?
バカか?
>>987 そりゃーそうだろうなと納得できない微妙なとこがみそなんだろうな。
これで権力の走狗=良化VS自由の戦士=図書、だったらかえってうすっぺらい。
双方落しどころを探りながらしょぼい衝突を繰り返してるわけだけど。
それならもっとスマートに話し合えやという正論は通じないとこは、現実と尾何時だな。
>>985 釣りバカ日誌でそんなエピ有ったな、
左遷させても首にしても浜崎への罰にはならない、
出世させるのが一番効果的。
あったねぇ。イランの砂漠に飛ばしてやるっていったら、チョウザメ釣りだって
大喜びするやつでしょ。カナダの密林だとおひょう釣りとか。そんな感じ。
今回の不満点は良化の連中がいかにも悪役ってとこだな。
面の描き方がさ。
まあでも、空出世なんて、組織に体力無きゃ無理だよなと思う。
釣りバカは古き良き昭和だしね。堂上の下が殆どいないのには納得w
任務中に都が小牧を教官と読んでるのには違和感あった。
まさがあの玄田だって本気で言ってるわけでもなし。出世したんだから責任に見合った
慎重な行動をしろと釘刺しただけだろ。
図書隊自体が全国で30000しかいないわけで。27歳の若手じゃね。そりゃー、
部下の数なんて知れたもんでしょ。
ちなみに、訓練中、小牧も教官だった。
まぁ、それでも堂上は元から結構評価されてもいたんでしょ
1000なら次回、郁のパンチらが見られる。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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