新児童ポルノ法の二次元規制は大して厳しくない

Yahooは児童ポルノ法改定に賛成しているが
「Yahoo動画にて配信されているアニメはどうなのか？」と問い合わせたところ
「すべて改定後も問題無く健全な物を流している」
との回答が得られた。

で、Yahoo動画のアニメは

破天荒遊戯、狼と香辛料、シゴフミ、シャナ&シャナ2、ゼノグラ、舞hime
ガンスリ、一騎当千、ギアス、エヴァ、ハルヒ、ローゼン、ef、ブルドロ、
チョコシス、ななついろ（総務省推奨）、Piaキャロ、キャベツ、東鳩、君望、
フルメタ、GA
などがあり、明らかに問題ありそうなものが多数がある。
これらがすべて問題なしとの回答だったので、実際にはほとんど規制されないと思われる。

Piaキャロってエロアニメじゃなかったっけ？あれ？俺の勘違いか？

>>1
厚労省だった・・・
スマソ

あえてアゲル

最初からキツイ規制をするわけないだろ
許せば単純所持禁止まで行くのは間違いない

でも、シゴフミまでOKはアレだろ・・・
今期最鬱アニメだぞ

こじかは？

改定自体イラネ
お上に線引きゆだねる法案など賛意なんか示せるかい

で、何が言いたいんだ？
規制賛成派？積極的に賛成する理由がないならくだらないスレ立てんな

こんなに規制がゆるいなら
どっちでいい派ってかんじだな

>>1
甘い甘い！
道路特定財源だって、道路以外に絶対使わないとか言っていながら、
マッサージ器買ったり、芸者呼んでエロ慰安旅行やったり、やりたい放題。
一度法律ができたら、後はなし崩し的に拡大解釈するのが権力の常とう手段だ。
「表現の自由」の規制に着手したと言うことは、最終目標は２ちゃんねるなどネットを規制したいと言うことだ。

アニメが放送されて損する奴は少ないし規制する意味も無いわな

どうでもいいと思ってるやつが一々スレを立てて上げ続けるんだ　へぇ・・・

だいたい、こんなyahooの発表で判断してる時点でアホだな
まだ検討段階で具体的な条文が出来上がってるわけでもないのに

実写なら下着姿とかもアウトだよな
でもこのリストのアニメには下着姿くらい結構あるよ
この基準の曖昧さも反対の理由のひとつだ
恣意的に判定できるからね

それにYahooが規制の基準を決められるってのはどういうこと？
当局がきめるんじゃないの？

また立てたのか

>>12
規制すれば善良な一般市民から支持が得られるだろ
オタが政治、権力に無関心すぎるからこうなる

ああ、定期的にやってんのか相手にするだけ無駄だったな

最も厳しいもの（アニメは殆ど規制）だった場合、見せたら全員犯罪者にしてしまうわけだから
Yahoo側も少しは考えて回答してると思うよ。
それで、問題無しと判断しているのだからYahooが考える規制はこの程度のものってことでは。
Yahoo動画は結構Yahooの中でも人気の高いものだからYahoo的にも厳しい規制は望んでないようだし
Yahooが賛成したのも賛成派からそこまでの規制はしないといわれているからではないのか？
逆にそこまで厳しいとYahooも反対派につくだろ。Yahooの動画コンテンツの多くが全滅するから。

もしかしてヤフー社員さん？
ゴメンね、一報聞いた後速攻でプロバイダ解約しちったｗ

>>18
いや、そんなことは無いよ。いつもgoogle使ってるし
つか、うちは親が勝手にYAHOO BB　50Mに契約したし・・・

破天荒遊戯はヤフーでしか見れないからな

それにMSがアイマスを大きく宣伝していたり、Liveメッセンジャー向けにアイマスアイコンの配布を
しているのも同じ理由じゃないの？

谷保ーのサポバイトしてたが、マニュアル凄いぞ・・
自分では絶対入らんって思った
別会社で逃げ売ってるしな

金に勝る物は無い

この意味がわかるな？

>>7
むしろ、こじかを見た関係者がけしからんとなった可能性が…

米「日本のポルノ女優はまるで子供だな。けしからん。
児童ポルノとして単純所持で規制したまえ」
アグネス「日本の漫画アニメゲームも児童ポルノ。
ついでに規制して下さい」
日本「御意」

国民「んなアホな」

　
「おやじ日本」公式HP［会長・竹花豊］ http://oyaji-nippon.org/puki/index.php
　　　　　　　　　　　　　　　　 (↑今回の法規制拡大運動への賛同者の一人)
---------------
竹花豊とは - はてなダイアリー http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%DD%B2%D6%CB%AD

現在、警察庁生活安全局長。ネットやメディアの性表現規制にたいへん熱心なことで知られる。
元広島県警本部長・元東京都副知事。
----------------------------------------------------------------

　　　　　　　　　　　　　------

おやじ日本公式掲示板　　タイトル ： Re^2: 子どもたちのためにアニメ、ゲームやマンガなどのすばらしい文化を守ろう
http://oyaji-nippon.org/newdesign/cgi-bin/treebbs/wforum1.cgi?no=283&reno=282&oya=281&mode=msgview&page=0
　　　　　　　　　　　　　------
投稿日 ： 2008/03/14(Fri) 11:48 投稿者 ： webman

> 最近、事件と直接関係ないのに、
> いくつかの深夜アニメの打ち切りや放送中止などといった事も起こってます。
「ひぐらしのなく頃に」はその典型だと思います。
　むしろメディアや世間のパッシングが怖かったのでしょうか。
　深夜のアニメなどはインターネット上の情報交換が大きなウエイトを占めるために、やむを得なかったのでしょうか。

昨日、「パッチギ」という映画を見ました。主人公がラジオでリムジンガンを歌うときに妨害が入りましたが、プロデューサーが進退をかけて歌わせました。
「どんな理由があっても、歌っちゃいけない歌なんて無いんだよ」

あと、ウチでは食事時にニュースを見せません。先ず間違いなく、殺人・汚職・政治の中傷・猥褻・飽食・差別・暴力他...が上面だけ流れるからです。これはウチの自主規制です＾＾。

【児童ポルノ】 アニメ・漫画・ゲーム規制も検討…自民党、超党派の議員立法で今国会に改正案提出へ★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205597804/
【児童ポルノ】 アニメ・漫画・ゲーム規制も検討…自民党、超党派の議員立法で今国会に改正案提出へ★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205616241/

>>17
問題はＹａｈｏｏ！がどう考えようと実際の改正案
がそのまま実施されれば間違いなくほとんどのアニメがアウトになる。

Ｙａｈｏｏ！は児童ポルノ撲滅の部分しか見てないんじゃないか？

日本アメリカ化改造計画の尖兵である孫正義様率いるYahooだしな。
説得力がない。
孫正義に匹敵するほどの程のポチは、そうザラに居ない。
竹中、孫、オリの宮内、森稔。
このクラスは本物のエージェント。

>>1
アポ
日本ユニセフの見解を見てみろ

>一騎当千

ワロタ

関連スレです。

児童ポルノ単純所持処罰ハザードインフォメーション http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205492277/l50x

>>1はモグり

このスレ誰か削除依頼出した？
ローカルルール違反だけど。

>>29
その話題は２ちゃんねるで避けたほうがいいらしいぞ

ソフトバンクとか会社ならいいみたいだけど

＞中、孫、オリの宮内、森稔

こういう個人ネタはまずいみたい

そうだな。
２ちゃんはアメ鯖にあるし、運営自体良からぬ噂があるからな。
りそなを追っていた植草やNHK,、朝日記者ようになりたくないｗ

２ｃｈが潰れてもマタ別のものが出来るかもしれないが
アニメや漫画が潰されたらもう元に戻る事は出来ないだろ。

>>30
日本ユニセフを過大評価しすぎ
実際に判断するのは司法でこいつらではない

ひろゆき自体が糞そのものだからな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

ttp://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51150581.html
「校内のトイレで出産して嬰児を死亡させた女子高生、不処分（無罪） 」
（2008/3/13　越えられない壁( ﾟдﾟ)）

女犯罪者に甘い国。
特に母親による子殺しについてはとことん甘い。
この判決について海外の反応を聞いてみたいわ。。

去年、こじかスレでDVDが発売されたら
ある団体に送り付けてやるって暴れてた奴がいたが
ホントに何かアクション起こしたからこうなったのだろうか？

>>41
規制したがってる連中はレイプ物のエロゲやら引き合いにだしてんだぞ？
仮にこじか送った奴がいても今回のこれは関係ないだろ

ttp://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51150581.html
「校内のトイレで出産して嬰児を死亡させた女子高生、不処分（無罪） 」
（2008/3/13　越えられない壁( ﾟдﾟ)）

女犯罪者に甘い国。
特に母親による子殺しについてはとことん甘い。
この判決について海外の反応を聞いてみたいわ。。

こんな法律が通ったら、警察にとってはおいしい点数稼ぎが出来るようになるね。

例えばコミケやｱｷﾊﾞあたりでテキトーに弱そうなｦﾀを職質、”任意同行”させて
児童ポルノ持ってると”自白”させちまえば、あとは家宅捜索さえすれば
高確率、というよりまず100パーセント証拠物件が出てくるだろうからな。

ｦﾀは物持ちいいから単純所持禁止になっても、改正法に抵触する既存の
写真集やマンガやアニメを捨てるわけないし。

仮に写真やマンガのキャラが全部１８歳以上でも、警察が「児童に見える」と
言ってしまえば有罪確定だからな。つまり冤罪さえもあり得ないワケだよ。

昨今の警察によるｦﾀ狩りや冤罪事件での横暴ぶりを見てると
そんな法運用になるであろう事は想像に難くないよな・・・・。

>>26
規制に熱心とは言っても、その東京都が所有する東京ビッグサイトで
コミケが開催されている件について

>>45
奨励してる訳じゃなく
東京ドームみたいに一般貸し出し扱いなんじゃないの？
金さえ払えばいくらで使えるよ
（ドームは確か２時間30万円で使わせてもらえる）

天安門大虐殺の真実
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/
戦車にひかれた中国人の数々。中国共産党がひた隠す、大虐殺の歴史の真実
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj24.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/wmr2.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj13.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj9b.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/my2.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj20.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/wmr1a.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj10.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj22.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj12.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj14.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/zm2b.jpg


グロ注意

>>1 ef、ななついろ、Piaキャロ、キャベツ、東鳩、君望

これアニメは大丈夫でも原作のエロゲがアウトになるだろうが

オーバーフロー作品は全てもろに規制を受けるよ。

とある会社のエロゲ部門を特化しただけなんだけど

実際、アニメ、ゲーム、マンガ、AVなどの業界をあわせると数兆円の金が動いているわけだから
それらを一気に規制すると経済的にも問題があると思う。
だから、実際そこまで厳しくないと思うが・・・

【児童ポルノ】 アニメ・漫画・ゲーム規制も検討…自民党、超党派の議員立法で今国会に改正案提出へ★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205634332/

>>43
これは流行るな。

メールで情報共有したい人の為にHPなどにリンクを貼って頂けるとありがたいです。
なお、MLは情報交換などに使用して頂ければ幸いです。
参加方法はfreeMLに会員登録すれば自由に入会、退会できます。

ネットと漫画・メディア規制反対ML
http://www.freeml.com/kiseihantai

>>50
いやいや産業自体を根絶する訳じゃないからｗ
具体的にはこういう事

・エロゲというジャンルはなくならないが、学園シチュのような
　18歳未満の児童が裸になったり、犯されたりするエロゲは無くなる

ま、今回の規制が厳しいか、厳しくないかは人それぞれだな

>>1よ…
エロゲーや同人誌を星の数ほと持つ俺にスレタイと同じ事が言えるか？

しかし、時限立法でない限り法律は一度出来たら永久に消えない
運用で甘くなる可能性があるという事は、逆に厳しくなる可能性もある
一部や一時の都合でなんでもかんでもホイホイ作るべきではない

>>54
ほとんどエロゲー終わるのと同義じゃねぇか。大学ものにすればいいのか？

てか制服ものＡＶが消えるとかもひどいひどすぎる。規制反対を訴えながら近所のＪＫ襲うぞ。

たいしたことない、とか信じちゃいかん。
もう自民党は信用できない。
一度規制されたら、あとはどんどん厳しくなるに決まってる。
徹底的に自民に反対メール送るべき。
とにかくだまって動かんのはヤバイ。

ネット住民の反対派全員で

次は選挙にちゃんと行って

自民とは違う他の党に投票するだけで

ほぼ確実に自民党は潰れるよ

そう自民党にメールして法改正反対を訴えれば効果あると思うよ

○ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

女子高生を食ってるのはゲーム、ましてやエロゲなんてしないDQNや
リーマン役人政治家なのに

空想の世界を取り上げるってヲタクは可哀想
規制しようって騒いでる奴らってほんと低脳だな

感情だけで暴走するからモンスターなんたらだのBPOだの今回の法改悪なぞが生まれるんだよ

>>54
見積もり甘すぎんじゃね？
現行法における児童ポルノなんて
性交、ヌードはむろん体の一部が露出しても場合によってはアウトなんだから

それに絵を含めたら18禁も一般も関係なしに
お色気漫画、お色気描写自体がグレーゾーンに位置づけられるようになるよ
すくなくとも業界は間違いなく萎縮する、怖くて描けねえよ

ロマンチカ大丈夫なん？
明らかに不健全

>>54
取り締まる人の裁量によるから怖いんでしょ、エロとアニメやゲームの規制は。
描いた側が１８歳以上のつもりでも取り締まる側が１８歳未満と認定したら
持っているだけで犯罪者なんて怖すぎる。

http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm2530.jpg
欲望はさばけない（マンガ評論家：藤本由香里）

>>65

要するに
自民党の議員共がアレだと言いたいんだなｗ

性表現の次には漫画やアニメの暴力表現規制が続きそうだな

どうせ反対の署名運動したって、数が少なければ相手にされないし
多ければ逆にあっちのヤル気を煽るだけだろう

この手の問題は業界が一時的に自粛して、
あちら側のモチベーションを落とすしかないんじゃない？

>>68
こちらが大人しくしていても向こうは止めないし、どんどん規制される
有害コミック問題の時もそうだった

元々2次元にモザイクなんて無かったんだしな。
春画の有った時代から確実に逆行している。

その辺は妥協してもしょうがないと思うけどな
今度の認めたらジェドサイドだ。

【チベット】 中には少女の犠牲者5人も?　自治区Lhasa(ラサ)暴動、中国軍が発砲か、死者80人以上の情報も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205671026/l50

日本のエロ漫画やアニメの少女は人権侵害されていると言う
日本ユニセフの基地外アグネス・チャン、
日本の在日や外国人は差別を受けていると言うプロ市民はチベットで
投入兵力2万人の中国軍の兵隊の銃火器で蜂の巣にされて、
装甲車（戦車との報道も有る）で虐殺されているチベット人とその少女は一切無視かよｗ

＞新児童ポルノ法の二次元規制は大して厳しくない

騙されるな！拡大解釈はいつもの手だ

>>73
そうそう

規制されるって事実は全く変わらないのに、
ちょっとずつの規制だから受け入れようだなんて信じられない。

二次元が全滅して困る事が有るのか？
危険物のオタとそれで食ってる連中が苦しもうが市民は困らないだろう

>>76
問題は、これが前例となって規制が順次強化されていく事だろ。

個人的には二次エロが無くなるのは寂しいが、
それより制服モノのAVが無くなるのが痛い。

>>76
論外
もうこの板にこなくていいんじゃないかな

>>59
二回目メールしてきた。あれ匿名でメアドの数字とか変えても通っちゃうね。


どっかで改悪反対の署名集めでもすればいいのに。
匿名でＯＫならもの凄い数の反対票が集まりそうな気がする。

>>1
ああ。
これで「規制されてもウリのせいじゃないニダ」
って逃げ打つ為の布石だな。

TV局はそんなに甘くないぞ
ひぐらしとかこじかの件知らないのか

ライバル会社が委員会にチクリ入れて潰す事だって十分ありえる
P2P潰された因果応報で通報しまくるとかねフフフ

このスレ作ったの明らかに工作員でしょ。
何が何でも規制しようとしてますね。
もうカルトとしか言いようがない。
規制には絶対反対。

>>77
もっと強くても良いだろ。
３次も２次もエロは不要だし
そんな物を望む屑と異常者が弾圧されるのは当たり前

>>81
その二つとスクイズもジェネオンだっけ？
連中ががさんざん食い散らかした結果がこれだと思うよ
釣られたオタも悪いんだがな

>>77
オレからみたらお前が異常者だ。
だからお前を弾圧する。

こうなっても良いか？やる方の恣意的考えで誰でも
弾圧できてしまう。それが怖いんだよ。
治安維持法とか歴史を学べ。

自由を人を好意的に解釈するが、自由とは暴走してもいいんだあ！
という中２病が無茶をする。
だから、規制は必要。

規制されたら、モウ書けません！というのは、ちょっとな・・・。

>>86
>>77じゃなくて>>84の間違いだよな？
話の流れからして

>>88
今　気がついた間違えてゴメン　(´･ω･｀)

土曜日にやってた「ＵＤＯＮ」っていう映画みたいに
オタ業界も一気にしぼみそうだな

ここ数年、電車男とかニコニコ動画とかで
一般人には知られてなかったオタ文化の
ダークな部分まで知られるようになった

そりゃ、免疫の無い人が見たら卒倒するよｗ

卒倒したから何？どんな物にも暗部はあるだろ。
ま、守りたい奴はこんな言葉はスルーして行動するべき。議員に一方的なメールや萌えアニメ送付は勘弁な

この規制とおったら「なら次はもっと強めの法案通すお！」で
いつのまにか二次元完全禁止、ニート涙目で社会に出るんだよ

>>91
文化には裏と表があるもんだからな。
まあ子供に見せないのは良いけど。

【児童ポルノ】 「アニメやゲームも規制？…オバチャン感情論の規制で冤罪多発、萌え文化解体などが起こるのは問題」…映像系アナリスト
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205722465/

とりあえず、あからさまなロリキャラのエロは規制するか
業界で自粛した方がいいな

一旦、小中学生モノを規制したら
規制に歯止めが利かなくなるという意見もあるが
そもそも、そういのは現状では放っておけない
ジャンルでもあるんだから

法改正推し進めようとする議員様自体が児童ポルノに引っかかる事平気でやってんのにな
売りの客が議員様なんて事しょっちゅうだろ
無意味な規制で治安維持法紛いの代物になりかねない改悪するくらいなら
まず自分らから襟を正せと

>>95
現実の児童と単なる二次元ロリじゃ意味が違う
それに現実の子供が被害にあうのは二次元のせいじゃないし
ああいう子供を襲ったりするのは大抵は相手が幼いから良いとかじゃなくて
単に自らの支配欲を満たしたいので抵抗できない弱い奴を襲うって連中だからそもそも層が違う
現に日本より児童ポルノに厳しいアメリカじゃ二次元の物は無罪という判決出てる
曖昧な解釈ができる法文は許さないってのが向こうのスタンスだからな

>>97
意見は正しい。
だが一般人にはワカランからなあ。
騒ぎが収まるまではちょっと自粛も仕方ないかもな。

>>97
＞現に日本より児童ポルノに厳しいアメリカじゃ二次元の物は無罪という判決出てる

君は馬鹿なの？　これじゃ、

「アメリカでは二次ポルノが認められてるから児童への性犯罪が多い」

って事を証明してるだけだぞｗ

100踏み
ヤフー倒産、ＭＳ弱体化

ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった

その次、ナチスは社会主義者を弾圧した
私はさらに不安を感じたが、自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった

それからナチスは、学生、新聞、ユダヤ人と、次々に弾圧の輪を広げていき、その度に私の不安は増したが、それでも私は行動しなかった

ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた
そして私は牧師だった

だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった

◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師)

日本ユニセフはユニセフ（UNICEF）にあらず
http://fukuma.way-nifty.com/fukumas_daily_record/2008/03/post_5e4b.html

（通称）　　　　　「日本ユニセフ協会」

（実態）　　　　　「似翻幽偽婦狂会」

>>1
仮にがっちり規制されても今の糞つまらんアニメがもうこれ以上落ちることはないよ

幼児体系のロリキャラは規制してほしい

果たして規制派の政治家に
本気で子供を守ろうと思っているのが何人いるのやら

AIRみたいな絵（と声）は気持ち悪い
吐き気がする

>>1はバカなのか？
今の時点で問題ないと言われたとしても、法が施行されてしまえば
後から監査団体が全部違法って言い出したらその時になって慌てても遅いんだぞ
明確な基準が示されてない以上、規制したもん勝ちで反論もできない

[同人板] 【経済誌を】新児ポ法で予測される経済損失額予測【味方にせよ！】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1205595069/

>>108禿同。んでこの団体は治安維持法の時も大日本帝国のコンテンツ産業を崩壊させてる
582 名前：氏名黙秘　[sage]　投稿日：2008/03/18(火) 03:05:52 ID:???
今回の児ポ法改正に敏感に反応するのはこの国の過去の実績があってこそ
言論弾圧の端緒はエロの規制から始まっている事は覚えておいたほうがいい

1925年　治安維持法成立
1928年　日本基督教婦人矯風会など、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願
1933年　内務省、出版物取締強化のため検閲制度の大改革、併せて出版警察を拡充（出版法）

日本基督教婦人矯風会については過去レスにもあるように今回の騒動にも関係している

日本基督教婦人矯風会とは？
ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/30.htm

「仮に矯風会が同性の地位向上や権利獲得を目指している団体であれば、こうした現象が女性への社会的な
抑圧によって生じていることを理解し、黙認するなり某かの問題提起を行うのが筋というものだろう。 」

「　ところが、実際に矯風会が行ったのは、それとは全く正反対の行為だった。彼女たちは同性を性的に抑圧する
ことに何のためらいもなかったし、そうした請願が言論弾圧の引き金になる可能性も考慮しなかった。単に性的な
ことを公の場で話すことは倫理にもとるので、権力に頼ってでも黙らせたいと考えていただけなのである。 」

つーか反省という言葉を知らんのか？この団体はorz

>>1
ちょこシスがおｋなのにおどろいた
まあ、言うだけなら政治家でもできるってなｗ

テス

>>110
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20070401

日本ユニセフ協会〔ユニセフを名乗り寄付金をピンハネする財団法人。つまり天下り団体。国連ユニセフとは別組織。
安倍晋三の親友であるアグネス・チャンの資金源であり権力源泉

ECPAT／ストップ子供買春の会〔矯風会。警察子飼い組織であり竹花豊の忠実な犬児童虐待問題には全く無関心。〕

野田聖子衆議院議員〔児童ポルノ法関連に常に顔を出すが、児童虐待問題には全く無関心。
統制利権として関わっているようだ。エロゲ会社とつるみ天下り先を作ろうとした前科あり。〕



ECPAT／ストップ子供買春の会っては矯風会。

>>110
俺も同意。
この法律に関しても義務か何かのように、数年毎の規制強化が、
見直しと言う名目で、なされて来た。加えて、改正内容は過去に指摘
された問題点を全くと言っていいほど、解決していない。

これらが何を意味するか。
児童ポルノに該当する範囲は数年毎に、益々拡大して行くだろう。
そして、規制されるアニメも増え、表現が萎縮し、更に規制が厳しくなる
ことが繰り返されるだろう。日本アニメは衰退し、築き上げてきた
作品群や人気は、脆くも崩れ去るだろう。

いずれは、>>110に指摘されることにつながるかもしれない。

更に厄介なのは、単純所持が先に禁止されることで、過去のアニメ、
マンガ、ゲームを持つ全ての人が、最終的に捜査対象となり得ることだ。
単純所持や創作物の一部でも禁止されれば、もう後が無い。



この法律は、目下の改正案を見るだけでは意味が無い。
数年毎にある、規制の強化が、無限に続いて行くことを肝に命じよ！
さもなければ、日本のサブカルチャーに未来は無い。

＞実際にはほとんど規制されないと思われる。

何の根拠もない、ただの個人的な想像ですな

なんだかんだ騒いでも実際に家庭を築き、
子供がいる親たちからの反対意見が出ない限り
相手にされないと思う

「日本ユニセフ協会」・・・本当のユニセフは黒柳徹子が広告塔のほう。
こっちは利権団体。集めた金で自社ビル建てちゃうほどのおふざけぶり。

「ＭＳとヤフー」・・・日本ユニセフ協会が本物のユニセフと知らなかった
バカな担当がいたのか、もしくは利権団体に進んで協力する悪徳企業。

>>116家庭の親も知った人間は反対してる

自分の子供のﾌﾟｰﾙ写真で逮捕された事例がアメリカでゴロゴロあるから

児童買春・児童ポルノ規制法案に関する見解
民主党児童性的虐待問題プロジェクトチーム

1998年6月11日 児童買春・児童ポルノ規制法案に関する見解（民主党）
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sihou/BOX4151.html

（2）「ポルノの範囲」について
　絵は、保護法益が異なるため除外する。
（3）「ポルノの定義」について
　「衣服の全部又は一部を脱いだ児童の姿態であって性的好奇心をそそるもの」との表現は、範囲が広すぎかつ主観的・あいまいであり、削除する。
（6）「児童ポルノの単純所持」について
　守るべき法益がなく、削除する。

今回の件に関係するのはこの辺

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10798

字が読めりゃ反対するだろ

>>119
こうして見ると、指摘された問題点についてろくな解決もなくまた出してきたわけだな
ここまでくるとやっぱ宗教だとしか思えん

>>121あとこんな問題もある
整理すると、
�@我が子の入浴シーンの写真を販売した。　　　　　　　　　　　← 現行法でも有罪

�A我が子の入浴シーンの写真を販売目的のために所持していた。
　（不自然に多数持っていると･･･）　　　　　　　　　　← 現行法でも有罪

�B我が子の入浴シーンの写真をアルバムに収めていた。
　（これが単純所持）　　　　　　　　　　　　　　　　 ←今回新たに有罪にしようとしている

�Bを罰する意味は所持していると将来販売などに利用する可能性を否定できないから、である。虐待の半数以上が実の親によるものである。
また、主婦が自身のブログに我が子の入浴シーンの写真をＵｐし、それが諸外国で
児童ポルノとして出回ってしまい、日本発の児童ポルノはもうやめてくれ、
というのが一つのきっかけとなっている。


司法試験板より。
まず真っ先に疑われるのは「親」の現状ですが。
勿論、このスレにいるような方々はそんなことはありえないでしょうが…
例えば「国家に対して反抗的な思想を持っている」とか。
知らない間に誰かの恨みを買っていて密告される、ですとか。
昨今の痴漢冤罪などでお分かりのように、裁判で勝てば「無罪」となりますが
逮捕された時点で「児童ポルノ法違反」のレッテルを貼られてしまいますけど。
そんな社会でよいのでしょうか？

この話がおかしいと思う人は堂々と司法試験板に乗り込んで彼らと論戦してくれｗ

二次の前に三次は早急に規制すべきだと思う

>>123
単純所持が禁止されれば、様々な方面に悪影響が出る。
それは、見た目などでの規制にもつながりかねない。

例えば、閲覧者にとって、児童ポルノか否かの判断は、見た目による
判断にならざるを得ない場合がある。

そうすれば、見た目が幼い物に対して、悪という感情を無意識の
内に刷り込まれる。それは、数年後の見た目による判断への改正に
加担してしまう。
また、見た目による規制が条文化されてしまえば、見た目が問題点
として考えられるようになり、被害児童の有無や表現の自由が
棚上げされて、創作物の規制まで、つながりかねない。

実際、児童ポルノが禁止されてから、それまで一般に売られていた
ヌード写真すら悪という考えが刷り込まれたのではないだろうか。

憲法の表現の自由と競合する法案を通すこと自体おかしい

世界日報は統一教会系の新聞です

児童ポルノ法って名称変えてくれないかね。
実体とあってないし
「児童虐待防止法」とかが適切じゃないのかね。

ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
その次、ナチスは社会主義者を弾圧した
私はさらに不安を感じたが、自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
それからナチスは、学生、新聞、ユダヤ人と、次々に弾圧の輪を広げていき、その度に私の不安は増したが、それでも私は行動しなかった
ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた
そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった
◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師)

過去の教訓を今に活かせない奴はただの馬鹿だよ

「準児童ポルノ」について
「子どもポルノの「写実的」とは、どのようなレベルなのか？」
「悪徳商法？マニアックス ココログ支店」よりソース
http://beyond.cocolog-nifty.com/akutoku/2008/03/post_9c49.html

ほとんどの漫画やアニメが引っかかる

そもそもアニメのキャラクターはただの絵、
なのになぜ規制されなきゃならないんだ？
科学的な根拠や理由がないのでは？

サスペンスドラマや映画や一般漫画で、
人を殺す場面や盗みなどの犯罪行為や戦闘シーンが描けなくなっても、
犯罪はなくならないと思う。

酒が飲めなくなったら犯罪が激増したけどな。

>>130
そもそも、絵だからセーフという概念は全く無いと思うよ

三次は児童個人の虐待だが、
エロ漫画とかで幼女が犯されたりする描写は
残酷で無意味に在日とかを虐待してる漫画と同義、
つまり、たとえ絵であろうと
幼女（児童）全体の人権を迫害してる事という解釈なんだろう

まあ、実際こう言われたら言い返す言葉は無いよな…
あと、二次ポルノの規制が無い国の児童への性的虐待も多いらしいし
様々な例を出して来るだろう

会社で、ガソリン税暫定税率の廃止の署名を求められた。
「児ポ法反対の署名も集めてくれ」と言ったら一笑に付された。

「児ポ法」と口にした時点でロリコン扱いなんだよな。
一般的な感覚で悪法であることを周知することが急務だと思ったわ。

>>132
>あと、二次ポルノの規制が無い国の児童への性的虐待も多いらしいし
ないない。そんな事実は全く無い。規制賛成派の捏造だそりゃ
先進国最強のポルノ規制をしてるカナダの性犯罪率はあのアメリカの二倍

>>131
ただそれ言ったら酒はタブーのアラブ諸国は犯罪社会はと言う話になるが。アメリカの禁酒法は
制定した政治家たちからしてはなから全く守らなかったと言う世界でも類を見ない異常な法律だからあまり参考にならない。

一騎当千がありなら大丈夫だろ。

>>133
児童ポルノ法ってストレートな名称にしたのも
そこが狙いだろうな、勝ち目ねえｗ

>>134
あんがと、でもそこはあんまり考えなくていいよ
概念の問題の方が重要だから

>>135そんな甘いもんじゃないぞアラブ諸国は

レイプされた女が自殺に追い込まれたり石打ち刑で処刑される北斗の拳状態
性犯罪率はブッチ切り絶好調なのに犯人は逮捕されないで被害者がムチ打ち刑で拷問死や
宗教警察が男と外で話をした女を逮捕する凄まじさ。もう性犯罪だらけで終わってる。

後フセイン政権下のイラクだけ法治国家で過激な拷問刑は女にはしてなかった現実

・野田聖子
男性向けポルノ雑誌の規制に賛成。
女性向けポルノ雑誌の規制はスルー。

・森山真由美
男性専用ゴルフ場を叩く。
女性専用パスタ店はスルー。

・公明創価
女性専用車両導入。
男性専用車両はスルー。

・フェミ 、警察
出会い系サイトで買春男性は逮捕。
出会い系サイトで援交女子高生はスルー。

つまり規制は男性叩きの可能性大。
しかも、冤罪、間違いの補償すら曖昧。

>>1
＞「フットインザドア」
＞交渉や依頼の場面で、本命の要求を通すために、
＞まず簡単な要求からスタートし、段階的に要求レベルを上げる方法。
＞人間心理を利用した交渉テクニックの１つ。

これに引っかかるガードのゆるい衆愚どもが、
偽善者どもの手慰みに扇動されるのがアニヲタとしては非常にうざい。
そもそもあいつらに必要なくてもアニメは俺たちにとっては心のパンだ。
代わりを寄越さずに飢えて死ねと言うような法案はいらない。

人権擁護法案が守る『人権』とは役人等とその係累の権利のことだ。
我々一般市民の『民権』は制限されるだけである。

その綺麗事の建前の正しさだけは認めよう。
だが胡散臭いあいつらが言うのは間違っている。
そして、建前を認めることと屑の如き法案を一欠けらでも成立させることは、
決してイコールで結ばれるようなものではない。
人権擁護法案はあいつらに運用させていいようなものではないということだ。

>>140
いや、別に飢えんが

炉利表現の自由を守るためにｶﾝｶﾞﾛｰ

みんな年齢は１８歳以上だから大丈夫さ

規制する側の主観で１８未満に見えたらダメなんだが。

キャラクターの胸に全員ＩＤ証を描いておけば証拠になるさ。

思想取締の悪法、治安維持法は >>110 のあたりが詳しいようだが、
昔も初めはエログロの規制から始まったという。
それが大多数の同意を得やすくて「やりやすい」からだ。

いったん「表現の自由」が侵害されると、限定的だったはずの
規制が、簡単に拡大解釈される。
この場合は「創作」物という点。絵や文字というもの。
ちょっとでも「疑い（現場警察官の主観でも可能）」があれば、
警察は検挙可能になる。（「公安警察の手口」を読め）
ネット規制も当然やる。

そのうち、警察権力を持つ政府に対して何も言えなくなる、

すなわち「北朝鮮」と同じになる。


今はどっちかというと不景気のせいで犯罪者も増えている。
その根本原因をすりかえて、性犯罪が増えているという詭弁
を使って規制する法を訴えている。

政治家も怖いんだよ。批判に晒されるのが。
生活保護が打ち切られて餓死者も出るようになった。
それがもっと進むとすれば、政治家も失政の責任を
追及され、それこそ「狙われる」ようにもなるのだろう。

それに備えて、今から必死の予防線を張ろうとしている？
ともいえるんだよ。特にネットを最終ターゲットにしてる。

この法案が無意味なのはわかる。なんのためにこの法案を出したか、は色々な意見があっていまいちよくわからない。

平成の治安維持法だな。

児童のことが眼中にないのは間違いない
かこつけてるだけ

ちなみに治安維持法の標的は、エロの次は右翼だった。
最終的にはサヨク、共産党を潰して「治安」の完成形になる。

ネットウヨなんか、現政府の体制寄りで、
勝手に味方だと思って安心してると
真っ先にやられるはず。

とにかくお上に逆らうような輩は弾圧って事なんでしょ。
もうだめぽ。

ウヨだのサヨだのと、ネトオタの単細胞同士が表層的なところで
くだらんド付き合いをしてたら、いつのまにか土俵すら崩れかかってきた、
って感じだな。


ある意味いい気味。

公然と名指しで大物政治家の非難しちゃいけないよ。
警告しておくけど。

なんか変なのが湧いてきたけど、
まだ諦めてしまうには早いとは思うが。


諦めて吊るのはご自由に、自己責任で。
キモヲタが消えて欲しいのは、規制派賛成派の常套句だけどさ。


どっちかというと、オラ、わくわくしてきたゾｗ

>>153
この国はいつから北朝鮮や中国になったんだ？

日本は一度法案が通ってしまうと修正し放題だからな
軽い条件で認めさせてから徐々に首を締めるのが目に見えてる

キモオタが消えるなら何だって良い。結果日本がどうなろうがな

>>157
賛成派ってなんでこんなに頭が悪いんだろう？
どれほど弾圧したところでキモオタはいなくならないよ
法案が通れば日本がめちゃくちゃになって、さらにキモオタも残りつづける
それがなぜ理解できないのか

大物政治家や特定の宗教団体を公然と非難してはいけないよ。
警告しておいたからね。

>>159イギリスでは公然と非難した活動家や政治家が
人権擁護法か児童ポルノ法単純所持で逮捕される事態になってます

どう考えたって活動家生命や政治家生命の抹殺が目的

>>159
そういうのは脅迫というんだがｗ
公然とそういうことしてはいけないよ。
警告しておいたからねｗ

反対派ってなんでこんなに煽り耐性が無いんだろう？

どっちも煽ってるだけのように見えるが、
よっぽど賛成派はｷﾓｵﾀ必死ﾌﾟｷﾞｬｰとやりたいンだろうな。

>>161
これからは政治的な発言には気をつけようという皮肉です。

たとえ架空のストーリーでも、犯罪だから、不道徳だから
という理由で規制することが許されるなら、
日本の文化はあっという間に衰退すると思う。

一部の人間達が認めてくれたストーリーや
絵柄しか楽しめないような、息苦しい国はまっぴらごめんだ。

>>164皮肉と言うかイギリスで本当にそうなってるからorz

＞大物政治家や特定の宗教団体を公然と非難してはいけないよ。
＞警告しておいたからね。

この発言は言いすぎた。謝罪します。

>>167イギリスじゃ事実だから謝罪されても恐怖するだけなんだが

ほぼ間違いなく国民を不当逮捕するために利用されるんで

>>168
いや、言い方に問題があった。
受け手側に脅迫を感じさせてしまった。
自分の言論に責任を取らないといけないのに。
本当に申し訳ない。
ただ、民主主義や基本的人権に対して危惧していることだけは信じてくれ。

キモオタのせいで子供がグレるんですよ
社会がそんなことでいいんですか!
政府は悪いキモオタを規制してください
性犯罪率が増えるとか冤罪が増えるとかそんなことは関係ありません
子供がグレないことが最優先です

>>170
この程度の親が増えれば、そりゃ子供もぐれるだろ…

この手の法律はなにかあった時の政府のいいわけのためのものだろ。
「ちゃんとこういう法律作って予防に努めてましたよ」って。

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　
　　 |　　　　（__人__）　　　　| この法案で大儲けするDQNがいるお！
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

>>169脅迫でもなんでもなくイギリスで現在進行形のファシズム独裁体制だから
別に申し訳なくないぞ。

ドイツやイタリア他じゃ其処まではしてないがね。反ポルノキャンペーンの時期に大量逮捕。
無関係かどうかは関係ない、逮捕して家宅捜索してからだ。と各国で主張しています

>>171
子供がキモオタになる＝グレるって意味じゃないの？

親から見たらどっちもどっちだろう

>>174
貴殿のような方がいて心強い。

>>164
なにか不利益な起こるってかｗ？
やっぱり脅迫じゃねえかｗ

全部のアニメがテレ東規制以上の糞作品になったらマジ許さねえ

>>177実際にイギリスで反政府主義者が児童ポルノ法違反で逮捕されまくってる現実
他のドイツイタリアカナダアメリカでも多少はやってると思われる

ナチスばりのファシズム体制が吹き荒れるのが児童ポルノ単純所持規制

>>177
心配しなくていいよ。オイラがまっ先に×になるだろうから。

>>180俺も逮捕されかねんな。誰かが根拠ｾﾞﾛの密告しただけで逮捕されるから

空想の世界を楽しんでいただけ。人間として間違った事した訳でない。
それが許されぬなど狂気の世界。

>>181
いや、貴殿みたいな人には後のことよろしくお願いします。（涙）

>>183逮捕されたら違憲審査で民事訴訟は起こすぞ。

俺の人生を適当な寝言で破壊しておいてそんなもん許す訳ねェだろ
最高裁まで絶対に辞めない。負けても最後までやる

これはアニサロ向けだろう

テレ東規制の方がよっぽど厳しいんじゃね？

>>1
消費税は最初何て言ってたっけ？

>>186この法律が施行されたらｾﾞﾛの使い魔持ってただけで逮捕される

漫画アニメ映画小説を問わず何の根拠も無い警察の主観で取り締まれるから誰でも彼でも犯罪者認定

>>188
未来世紀ブラジルみたいな世界だな

>>189日本がそうなるんだよ恐ろしい事に

★「準児童ポルノの根拠は」──MIAUがユニセフ協会に公開質問

・MIAU（Movements for Internet Active Users：インターネット先進ユーザーの会）は
　3月18日、日本ユニセフ協会に対して、「準児童ポルノ」（アニメや漫画、ゲームなどで
　児童を性的に描いたもの）について問いただす公開質問状を送付したと発表した。

　同協会がとりまとめ役としてこのほど始めたキャンペーンでは、児童を性的虐待から
　守るため、被写体が実在しないアニメやゲーム、漫画であっても、児童の性的な
　姿態や虐待などを写実的に描写していれば「準児童ポルノ」として違法化するよう
　呼び掛けている。

　MIAUは質問状で、「ネットユーザーに議論の基礎資料を提供するためで、子どもを
　性的虐待から守ろうという目的に反対するものではない」とした上で、
　（1）準児童ポルノの規制目的・根拠と、児童ポルノのそれが同一と考えているか、
　（2）準児童ポルノの閲覧と、現実の接触犯罪の間に因果関係があると考えているのか、
　（3）準児童ポルノの違法化は表現の自由に抵触するおそれがあるが、どういう
　　判断基準なら問題ないと考えているか
　――などと質問。3月28日までに回答するよう要望している。
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/18/news131.html

苺ましまろ　今日の5の2　持ってても
逮捕されちゃうのですか？
そんなの嫌だ！

>>192逮捕される。18歳未満に見えるキャラの下着姿だけで逮捕可能

またこの基準は実写グラビアアイドルにも適用され貧乳なだけで18歳未満に見えるから逮捕
と言う事が余裕ぶっこきながら可能なため例外と言う例外はまずありえない。
逮捕されたら絶対有罪になるのがこの児童ポルノ法改正案

明らかなカルト法案でも　反対するやつは変質者という空気にして押し通すやり口だな

>>194と言うか施行された国ではほぼ例外なくファシズム法と化して国民を弾圧しまくってる

>>191
MIAUって初めて聞いたが任意の団体なんだな
んで、商売でさんざん恩恵うけてきた業界団体は静観中なのか？
政治家ビビらすには選挙で落とすぞ、ってのが一番だと思うんだが
なんも行動起こしてないんかい

犯罪行為は、たとえ架空の話でも駄目なら、
人を刺したり銃で撃ったり殴ったり盗んだり毒殺したりする話はどうするの？

映画やサスペンスドラマや時代劇はそんな話が多くないか？
サスペンスドラマを規制すれば犯罪は減ると思ってるの？

>>197カナダで絶賛規制中です。見て驚け

カナダは「道徳を堕落させる罪」とかあるキチガイ国家なので、真に受けないほうがいい
名探偵コナンとかも逮捕されるし

カナダの「1993年刑法典163.1条」（仮訳）翻訳：夏井高人
http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/code/act-1993-Canada-Child.htm

(7)　本条においては，「犯罪コミック」とは，主として（もしくは，実質的に），次のいずれかを内容とする絵画化された視覚的なものである雑誌，定期刊行物，または，図書を意味する。
(a)　事実にせよフィクションにせよ，犯罪の実行を扱うもの
(b)　犯罪の実行の前後を問わず，事実にせよフィクションにせよ，犯罪の実行に関連するイベントを扱うもの
(8)　本法においては，その中心的な特徴が過度の性的搾取であるものの出版，または，その中心的な特徴がセックスと次の項目すなわち犯罪，ホラー，虐待及び暴力の中の１以上であるものの出版は，わいせつであると推定する。

>>197あと俺はシンガポール旅行（ポルノ全部禁止の国）に行ったんだが
普通にネギまやスクランやラブひな筆頭の萌え漫画が当局の検閲で許可されて
普通に本屋で売られててCSで日本アニメも放送されまくってる現実


規制賛成派の言ってる事は全部大嘘。何の根拠も無いどころか電波妄想

新しい利権作りたいだけだろ

マスコミがタバコメーカーから金貰ってんのにCMしないみたいにさ

袖の下が欲しいんじゃまいか

>>200それで市場が壊滅して大日本帝国みたいにコンテンツ産業全部崩壊な

治安維持法末期にはキス無しの恋愛小説も発禁対象にされた

>>1
そんなの本気にするなんて余りに楽観的すぎるでしょ。
大体、Yahoo!のどういう役職の何という名前の人がそう言ったの？
それに、実際法律法律を作るのはYahoo!の人じゃなく国会議員なんだから、
Yahoo!の要請以上に厳しい物になる可能性が高い。

俺なりのささやかな抵抗
（アニメにまで規制をしようという団体や企業に対して。）

１．ユニセフからいつもの寄付しろダイレクトメールが来たら、「受取拒絶」する。

　　下記の事項をメモ用紙に記載し、これを貼り付けてポストに投函するか郵便局に持って行く。
　　・「受取拒絶」とはっきり書く
　　・「署名」または「捺印」をする
　　（注：ただし開封してしまった後は受け取りを拒絶することは出来ない）

2.　Windowsパソコンを買い換えない。買うならMacにする。
　　Xboxで遊ばない。アイマスも我慢orz
　　InternetExplorerを使わない

3.　Yahoo!の各サービスをなるべく使わない。

　　オークション、ADSLサービスなどはもちろん、
　　ポータルサイトを見るだけでも、Yahoo!に広告収入が！

　　白い犬の携帯電話を新規契約しない。

>>203俺はXP使ってるから無理だけど反対メールは送った。

逮捕されたら絶対に違憲審査裁判起こしてやる。タダで済むと思うなカルト基地害どもが

Yahoo!ってこのキャンペーンに協賛しながら、一方でオークションのアダルトカテゴリで
ゲームやアニメのカテゴリを今もそのままにしてあるよね。
Yahoo!動画では元ネタがエロゲーのアニメ（エロシーンは無いが）を有料配信してるし。

MSはWindowsで動くソフトウェアを開発するメーカーから直接あるいは間接的にライセンス料
を受け取ってるんじゃないの？もしそうなら、ゲームメーカーも例外ではないよね？
たとえ料金は受け取っていないとしても、ライセンスを与えないといった事は
法律に頼らなくても出来たのでは？

俺は賛成メール送った

>>206俺は反対メール送ったぞ

治安維持法と構成法益が全く同じだから施行されたが最後
この国の言論の自由は消滅する

>>1
概して表現の規制とは、はじめは非常に緩い。
だが、一度でもその縄を巻いてしまえば、後は絞めるだけだ。
その頃になってもがこうとも、縄から逃れることはできない。
ひたすら締まり続ける縄にもがき苦しみ、訪れる死を待つのみだ。

我々にできること。
それは、今ここで縄を断ち切ることだ。

>>192
逮捕される、というより、国はお前を逮捕できる、が正しいと思う。

てかこれ、ロリでえろだからって事で、反対者=変質者、ってレッテル貼られるのがな……。

我が身を晒す覚悟があるのかは自分次第だね

アメリカの売春婦かAV女優だったか
規制の締め付け厳しくなったときに反対デモやったってよ

物には罪はない
それの捉え方の違いで罪が生まれる
非人道的な行為をした時にしか罪は生まれない

>>211
閣下！　幼女を性的に虐待するゲームを作ったり、
それをアキバやＤＬサイトで販売する行為は
非人道的な行為ではないのですか！？

騙されるな！！！
この法案が可決されればＡＩＲ、ＣＬＡＮＮＡＤ、ＴＨ、ＦＡなどなどみんなアウトだ！！！

高校生でも児童で、恋愛描写すら制限されるというトンデモ法


賛成派はいい加減気付けよ

>>213と言うか例外と言う例外が一切存在しない

誰でも彼でも赤ん坊の居る善良な母親でも全て不当逮捕で有罪にできる

もえたんはアウトですか？

>>216アウトでど真ん中ストライク

と言うか18歳未満に見えれば何でも良いからあらゆるアニメが違法

>>214
セックス描写がダメなだけじゃん
誤解されるような言い方はやめようぜ？

>>218
１８歳未満のキャラが水着を着てればアウトですが何か？？？

今も昔も政府って大して変わってないんだね
何のために歴史の勉強してんだろうか

>>218
ポルノの定義なんて人によって違うし
恋愛描写の過程で高校生ともなればセックスは外せない

エロアニメじゃなければ良いと思っているのかもしれないが
エロアニメの定義が明確にあるわけでもない

どこまでが良くてどこまでが駄目なのか定義されないままでは
制作側としては危なっかしいから、その種の展開は相抑制されて
しまうだろう

今も昔も大衆はアホということでFA。

カッター持ってたら、刃渡り10センチの刃物とされて
銃刀法違反だか危険物所持だかで捕まったとかあったもんな
別件逮捕の理由には準児童ポルノで水着、パンチラなどの漫画で充分

>>220
学校の歴史の勉強なんて
雑多な知識をたくさん覚える能力を鍛えるためのものですよ
テスト前必死に覚えてもテスト終わったらすぐ忘れるし

>>222
それは政府の立場からの物言いと捉えてOK?

そのうち怒り狂った世界中のオタクたちに
規制派の政治家どもや日本ユニセフが
襲撃されるかもしれんな(((ﾟДﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

やれば？

>>225
向こうはＡＶ女優が横暴な規正法に怒り狂ってデモ行進するくらい
行動力があるからな。日本のアダルト関係の仕事の方がそれをすると
白眼視されかねないけど

海外のオタクさんたちってすごい熱心だから、デモくらいならやりかねない

>>218甘い。灼眼のシャナでも構成要件は余裕で成立するぞ
つまり今のアニメ全部違法

俺としては俺が取り締まる側に回れるならそれでいいや。
元々お上から与えられた市民権。お上の都合で奪い取られたとしても不自然ではない。
仮に反対の立場を張るにしても、上はある程度団結してるのに比べ、下は正に烏合之衆。
これでは引き分けることも難しい。

集英社、小学館、講談社、角川書店などの出版社を巻き込めねえかな。
この法案で1番打撃を受けるのは出版業界だろ。

>>230
出版業界がノーリアクションなんだから
この件は抵抗しようが無いって事なんだよ

「あくまで取り締まるのは、児童ポルノとそれに順ずる物ですから」
と言われれば、筋が通り過ぎていてどこも文句は言えない、
エロ本出版社でさえな

諦めろｗ

大手マスコミは道路特定財源などには大いに関心があるが、
ドラえもん・サザエ・まる子・ジブリなど一部作品を除いてはテレビ局の
お荷物でもあるアニメには関心を抱かないだろうな。

>>225
自分の願望をさも予測のように語るバカがなんで生きてるの？

>>233
だねぇ
ネットで書き散らした願望だけじゃ、「リアルワールド」は変わらないよなｗ

>>179
イギリスの逮捕者の統計、というか
証左となるデータを求む。
海外での事例をもっと知りたい！

>>231
まあ、現状の児童ポルノの取り締まり具合みても一般誌の広域取り締まりなんか夢また夢だわなｗ
二、三件逮捕者出して「じゃ、あとはお前ら自主規制してな」って感じになんだろうな
ぶっちゃけ大手の奴は修正やらすりゃ話に問題ないのばっかだし
大手エロゲメーカーなんざエロなしにしても売れてる様だからコンシューマー化するだけで困らん

弱小のエロ本、エロゲは文字通りさよなら

ある意味その弱小のエロがなくなるほうが危機なんだけどね。そこからどれだけ才能がメジャーに
羽ばたいて来られたか。メジャーなんか完全に硬直化してるだろ。

3日目は消滅か

>>237
まあ、昔の作家みたいにバイトかアシスタントしながら
メジャーデビューを目指しなさいって事だ

>>237
うむ。今は不景気だから、死ねと言われているもんだな。死刑宣告

ＴＶで層化タレントが出まくってるのも似た状況だろう > 硬直化

>>238
エロ同人は準ポルノの辺なしでも二次元要素だけで壊滅だわｗ
大半が設定年齢17以下だろｗｗ

>>239
出版業界全体が構造不況に突入してるのにどこにそんなチャンスあると思う？
コミケなんかも全体の売り上げ落ちてきてるのに。

つか改正されていきなり施行されるわけでもなくね？
とりあえず一応基準が設けられてる二次元含むや単純所持禁止はともかく
相当あいまいな準ポルノ規定はいったらまず改正されたらどのような作品が該当するのか確認する期間があるわな

そこで一般の有名な作品も入ることが分かったら大手出版社やアニメ製作所「児童ポルノ扱いすんナ」大激怒で猛反発
↓
改正取りやめというパターンに・・・

これじゃＰＳＥ問題と同じじゃねーかｗ

>>243
大手が散々争っても認められるのは、
せいぜい水着とか体操着、良くて下着レベルだと思うけどね

もちろん、これは一般誌における話で
18禁同人誌や成年コミックおよびエロゲ関係は問答無用でアウトでしょｗ

>>241
しかも、「設定」など関係ないからな。
見た人間（警察）が、見えると言えばアウト

言い訳しても、ちょっと署まで同行ということになり、
「代用監獄」で、有罪服役同然になって、社会的には
抹殺されることになり そいつは The End

>>243
PSEのように「うまくいく」という保障など、どこにもないわけだが。

>>243
大手の出版社はほとんど定款に”児童の健全な教育に資する”という文言の類が入っている。
問答無用で自主規制するよ。やらなきゃ文部科学省が教育関係の書籍の特権剥奪するだけだ。
簡単なもんだよ。

>>244
そりゃエロゲ類は壊滅ですわ
同人に至っては年齢関連すら無視してるからそれはもう・・・
>>245
勘違いしてるみたいだけど規制派がだしてる「準ポルノ」がないと二次元入れるだけじゃ設定年齢が17以下でないと児童ポルノ扱いは無理だぞ
>>241の人は分けて書いてるじゃん

>>245
まあ、一般人の見識の方がオタより緩いから安心しろｗ

警察の担当する人間が悪意のあるオタでも無い限り
頭身の高いキャラ描いとけば万事ＯＫよｗ

>>248
そう言う方面で捕まってる人間に異常に警察官や自衛隊が多いわけだが。つまり悪意のあるオタの温床こそ
けいさ

>>246
そもそも集英や小学ら大手はガチなエロ本扱ってねえし
むしろ国からおすみ付きもらってる分ほとんどタッチされんだろ
だから余裕なんだろうよ
自主規制つってもビーチク隠しぐらいしかやらんだろうな

>>249
だったら、やっぱり二次元も性犯罪の引き金になるって事で
規制が必要になるじゃんｗ

細かい条件出しつつ「規制」しようとするのは、
規制派が、譲歩してるポーズを見せているように見えるけど違う？

実に怪しいんだよ。
（あくまで基本の「規制」を通す詭弁だからな）


なんか下手な懐柔策に出てる気がしてくるけどねぇｗｗｗ


まあ、騙されやすい人には、有効な手段ですよね？

>>252
それは同人誌、エロゲ関係が衰退した後の話だろうな

さすがに後付で細かい事いわれたら
大手も黙っていないだろうから
実施は無理だと思うよ

>>252
同意。
これまで通り、この法律は数年後に見直しが行われるだろう。
規制が少しでも進めば、時間の問題で全てが規制される。
一切の妥協をしてはならないだろう。廃案にまで追い込まない限り、安心は出来ない。

>>254
同人屋とか製作側の人？

廃案に追い込むも何も
連盟やら労働組合も無い業種の人間が
いくら騒いでもスルーされるだけだよ

今までフリーダムにやって来たツケが返ってきたと思えば
納得できるだろｗ

>>255
と、いわれても一度反対されて流れる羽目になった改正案なんだけども

ID:L+sqDN6Z

コイツ今日の工作員なｗ
火消しに必死でワロタ

>>256
だから、流れたのをいい事に供給する側のモラルが無くなったから
今一度締め付けを行なうって事でもあるんでしょ？　実に理に適った法案だ

こじかとか、スクイズとかひぐらしなんて、
規制の緩い昭和の時代でも無かったくらい酷い作品じゃん

…最近、表現的に多少問題がありそうな原作物が次々と(駆け込み的に)アニメ化されるのは
改正・児童ポルノ禁止法案が成立するのをアニメ漫画業界が見越しているからか？

規制される前に可能な限り多くの作品をアニメ化してオタ相手の最後の荒稼ぎって所かな？








…国産商業アニメ第１号作品「鉄腕アトム」が作られておよそ四十五年余り…

遂に日本のアニメ漫画業界の落日の時が来たのだ！

…って、誰か言いそうだ。

>>257
工作員というよりそこらの有象無象だろｗレスの内容薄っぺらいし

>>253
今の日本は、同人誌などの「裾野」が広いということから、
特有のマンガ文化が育まれているのであって、
そんな多様な「裾野」が無くなった時点ですでに、「日本のマンガ」は
御臨終なわけだが・・・


「公式」の統制されたマンガだけで満足する「人達」
にとっては天国かもしれんよね？・・・

>>260禿同。漫画アニメが根絶されるに決まってんだろ
何も残らん。規制されたら全部終わり

地上波のクソアニメなんか規制されるわけ無いじゃん
大問題はアダルトアニメでしょう

小説も映画もアンダーグラウンドを徹底排除したらあっさり活力なくしてしまった。１９９０年くらいから
出てきた新世代型映像作家と呼ばれる人間たちが一番触発されたのは漫画。それもアングラ漫画からの触発が
大きかった。今度は漫画などのジャンルではなく表現そのものに規制をかける。公序良俗をびん乱するのがいいとは
もちろん言わないが、アメリカやヨーロッパを見ればコマーシャリズムだけでしか存在できない表現媒体の硬直化になってしまった。
だからこそ日本の自由なマンガやアニメに群がったんじゃないの？それ捨てたらいよいよ日本も終わるんじゃないの？

>>263警察に逮捕されない保証が無いから全部規制
アダルトだけじゃ済まない

都条例みたいに、役所に呼ばれて始末書じゃ
済まんからな

かなり萎縮効果あると思うよ

特にアニメはカタギの会社員が大勢関わってるから、
危ない橋渡りたくないだろうし

>>266萎縮と言うか全部根絶だろ

漫画、アニメが根絶されるなんて大袈裟すぎでﾜﾛﾀ
大体、反対するにもロクな方法が無いのにどうする気だよｗ

まあエロゲとかの糞原作が無くなれば
アニメ化されて公共の電波で放送されなくなるし
は非常に良い事だと思う

クリエイターも供給過多だから
間引きするにはちょうどいいんじゃない？
”本物”はどんな環境でも這い上がってくるもんさ

>>268それを根絶と呼ぶんだよ
マクロスもガンダムももう見れなくなる。全部終わりだ

この法案で、ネット離れも加速するだろうな。

>>270余りに電波極まりないから順当に反対運動続けりゃ民主党が参議院で否決する
規制カルトの自民党と違って民主党は20代30代40代の無党派層が主な投票層だから

>>269
意味分からんｗ
無くなるのはエロを餌にした中身の無い萌え系だけだろｗ

>>270
時間を無駄に費やす人間も減り、
本当に良い事尽くめじゃんかｗ
日本の将来も安泰だな

と、必死になってもたいしたことなかったってオチが濃厚だけどな

都条例改訂の話だしてる奴いるが当時反対派で過剰に騒いでた奴は
｢ジャンプがなくなる｣
とか言ってたが実際どうなったっていうね

反対する奴をとめる気はないがもうちょいなんとかならんか
他に問題にすべき点があるだろこれは

>>272初代マクロスなんかバリバリ最強のミンメイ萌え作品だぞ
中身が無いってｗｗ濃厚なリビドー溢れる内容だから
今再放送してもクソ作画なのに受け入れられてるんだろうが

>>273治安維持法の場合もそう言ってたら全部規制で誰も彼も絶句

>>269
過去の作品でも、部分的にカットされたり、作品そのものが
もう２度と視聴、鑑賞できなくなるものがでてくるということでしょ。

>>273
個人的な感想としてこの法案って、
二次創作の同人誌を撲滅する狙いもあると思うよ

版元は放置してるトコが多いけど本来、著作権侵害は罰すべき犯罪
日本人の著作権に対する認識が中国人並に落ちぶれるのは
国家としても一大事だからね

本なんかだと、場合によってはそのまま復刻されるんだけどね。
アニメなんかは本来子供向けってことで、現状で過激と判断されるような表現は控えるべきだと思うが。
リカちゃん人形そっくりのダッチワイフがあっても困るだろ。

>>274
何時の話をしてんだ>治安維持法
そんな受けごたえすっからネタ扱いされんだろ

>>275そゆこと。圧倒的大多数は焚書されるんで
製作会社が倒産か弱小製作会社の作品は二度と見れなくなって終わる

>>276無茶苦茶すぎて眩暈がするんだが
著作権法は権利者が利するべき法律であって

お前の意見は脳味噌が腐った電波理論そのもの

>>278
まったく、そんなネタみたいな法案を今時通そうとするアホがいるってんだから
信じられないよな

>>110の経緯があるから成立したらそうなる可能性が濃厚

前世紀の話だけど今の児童ポルノ法改正みたいな経緯で
大日本帝国のコンテンツ産業は滅んだ

>>279
過去の作品に対する権利や著作権の保障はどうなるんだろうか？

ネタあつかいされるのもそうだけど　いろいろ規制派に都合の良い状況がそろってるから今回はかなりまずいのう

落語のエロ話も多くが失伝したというしな･･･
エロ絵だとかをゴキブリだとかウジ虫だとかの不快害虫扱いか

>>279
呑気なことを言ってるが
権利者だけじゃなく、国でも取り締まる事が可能な法を作ろうって
動きがあったのを知らないのか？

TV東規制の現実があるのによくのんきなこと言ってられるな、ただの自主規制であれだぞ。
こんな法律通ったら全局NHK以上の規制になるに決まってるだろ。

>>282違法だから全部廃棄だろうな
>>283前回の2004年のが更に凄かったけどな

全方位全て敵。味方になってたのは一部勢力だけ

>>281
憲法自体が違う時代の話を持ってきてもなんの意味もないだろw

もう少し現実的な話を引き合いに出せ
賛成派に馬鹿にされたいのか？

>>288
どう見ても違憲なのに推進し、賛成する連中がいる。
そいつらの目的は人権age民権sageじゃないのか？

>>288意味があるんだよコレが

内閣立法じゃ憲法違反は出来ないが
児童ポルノ法は議員立法だからやり放題

日本にはドイツみたいに憲法裁判所は存在しない

>>288
っていうか>>273で言ってる「ほかに問題にすべき点」って何？

ファシズムってやつか　まあ似たような動きではある　バラマキ政治のかわりになるもんがないしな　

>>291
単純所持禁止の方
どう危ないかはもうしってるよな？

>>293普通に治安維持法と構成法益が酷似してるから漫画アニメは根絶確定

>>292そんなもんだろうな

>>290
現実に訴訟になってからでないと裁判所に違憲審査権を行使してもらえない
ということかな？つまり改正法が施行されてから。
素人で申し訳ない。

>>明らかに問題ありそうなものが多数がある

なんど見返してもそんなのひとつもないんだが？
スクデイがあればギリギリセーフ(R15)だなってとこだろ

>>295そうゆう事。俺は逮捕されたら訴訟起こすけどな

漫画アニメを全て奪われて国に感謝しろだ・・・・ふざけんな

>>297
企業とか収集家で損害が大きい人は「財産権」も争うでしょうな。

>>298まぁ俺みたいに復讐心のみで私怨じゃない連中も当然起こすだろうな

３文字の大統領の力って凄いな

規制賛成派は現実と創作の区別がついていないように感じる

>>301誇大妄想と火病電波で構成されてて犯罪統計資料も

「日本人と外国人の民族性が違うから比較できない」

と言う超理論を主張しています

マスコミがこの問題を深く取り上げないのは、なぜだろう？
偏向報道は今に始まったことではないが。

だからさ、僕は二次元ロリでオナニーしてます
だから、二次元ロリに規制かけられたら困りますって
ハッキリ言えばいいんだよ。

>>304また昔からの罵倒テンプレのそれか


>>303前の2004年の時もこんなんだったしな

この法案を作成したり支持している方々は、理想郷やファンタジーの世界が
好きなんでしょうな。

>>284
虫は生態系の一部、ゴミは一度役に立って捨てられた物
エロオタはそれ以下です

俺ははっきり言ってアニオタ・エロゲーマーです。

しかし、アニメ・ゲームでも、高校生未満と思われるような内容の物は規制されても一向に構いません。
というか規制するべきです。それと非和姦モノもキャラクターの年齢に関わらず規制して欲しいです。

しかし高校生以上の同級生どうしの恋愛モノまで規制されるのなら、正直つらいです。
一説には、キスシーンだけでも性的略取と解釈されるという意見まで有るようで、あまりに厳しすぎると思います。
（エロシーンこそ省かれてますが、Yahoo!動画でも、学園モノのエロゲーを元にしたアニメは配信されています）

-----

それと、アニメ・ゲームが規制されると犯罪に走るヤツが出てくるって趣旨の
書き込みが目立つけど、頼むからやめて欲しい！！
そんな脅しのような文言は、全面規制派に正当性を与える事になってしまいます。

アニオタは現実にはあり得ない理想的な異性と理想的な恋愛が描かれてるからこそ、
アニメに惹かれます。
そんなモノは現実には無いということはアニオタが一番よく知っています。
ですから現実の異性にはほとんど興味が無い、というかむしろ嫌いですらあるのです。

犯罪を犯してまで、嫌いな対象に手を出す理由なんて無いという事に気づいて欲しいです。

もちろん、それでも手を出すという狂った人物が日本に一人も居ないとは保障できません。
しかしその様な者は規制が有ろうと無かろうと、アニメが有ろうと無かろうと
罪を起こすのであって、その様な者に対して規制の効果があるとは思えません。

それに、援助交際などに手を出して捕まってるのは、
ほとんどがアニメなんかに興味のない世代ではないですか？

マジレスするとニコニコをまず潰した方がいい

>>308ニュー速＋にも書き込まれてたぞこのコピペ


治安維持法に賛成した連中の主張とまんま同じ

規制賛成派は脳味噌があるんだろうか

>>308
詐欺みたいな手口はいい加減やめろ
恥を知れ

loliキャラクターが消えたら私は非常に悲しいこと載せる

>>312悲しいどころか不当逮捕されて漫画アニメ全て廃棄処分（違法の可能性があるから）
今も裏ビデオ業者から押収した大量の今ＤＶＤで昔ビデオも廃棄されてる現実

アニオタでこの苦しみが分からない奴は居ないだろうけどどう思う？

【漫画】中国人によるチベットの民族浄化
ttp://sakurachan.dip.jp/up/src/up9840.jpg

北京五輪のボイコットを呼びかける画像
ttp://www.ibelieveinadv.com/commons/amnestyrings.jpg

アニメ漫画ゲームに対する規制
これをちょっと持ち出されたとたん、あっという間にびびって
「三次単純所持禁止は全面賛成、二次もあんまり過激な性表現は自粛したほうがいい」とか
オタクのほうで勝手に妥協点探し始めるんだから、やり易いったらないよな
規制しても犯罪は減らないし、キチガイ規制派は根絶するまで騒ぎ続ける
この状況で二次三次どっちにしろ規制を進めたら、そのまま奈落の底まで落ちるの
ちょっとでも連中の意見を飲んだら終わりなんだよ

>>315そら2004年の話

今じゃ善良な母親層まで知った人間は反対してるぞ

いますぐ規制してくれ

最初からロリエロなんかまったく興味ないし

ロリやエロは規制しやすいから言い出しただけ
ロリやエロで済まないよ。そのうちあらゆるものに規制がかかる。
歴史を学べ。

炉はどーでもいいが、当然のように検閲される世の中になるのは非常にうざい。

>>318激しく同意>>110の流れになるのは目に見えてる
>>319ｳｻﾞｲどころか国民の危機だな

犯罪行為を漫画に描くのが駄目なら、
多くの一般漫画も規制されることにならないか？

戦闘場面や暴力や殺人、盗みなど
犯罪が描かれてない漫画しか読めなくなるの？
いったん規制を許したら、どんどん範囲が
広がってしまう危険があると思う。

ドラえもんなどでも既にいくつかの話が消えたり
ヤバい部分が修正されてるんだが

既に広がっているけどな
喫煙者迫害なども同じようなものを感じる
俺は非喫煙者だからもっとやれと思うが、
これと似たようなものを感じる
たばこは他人に迷惑をかけているからしょうがないが
ポルノはどうだろう？
既に条例などで18歳未満への販売はされていないし
そもそもエロ漫画やエロアニメを見ている人間って相当限られているし
見たくない人が見てしまう状況にあるわけじゃない
他人に迷惑かけていないものまで何故規制する必要があるのか
見なきゃいいだけだろ
存在しているという事は少なからず需要があるという事なんだから
意味もなく規制すんなと言いたい

>>321カナダでは>>198の道徳堕落罪でそうなった
単純所持規制が通ったら日本もそうなりかねん現実


>>323宗教じみたカルト思想が規制賛成派だから言っても無駄
論理的に反対し続けるしかない

>>322
アニメで「秘密道具を使って劇場公開中の映画作品を自宅のＴＶで見る」話とかあったけど

海賊版にうるさい今じゃ絶対放映できないよなあｗ

一番怖いのは法文解釈と言うのはほとんどの場合犯罪規制を建前にした場合、行政側が
勝つと言う事。行政と民間が法文解釈で争う余地を残す民法なんかとは全く色合いが違う。
いったん行政側の策定者が「これまずいんじゃね？」と言えばもはや争う余地はない。
異議の申し立てが実質不可能な法律があっさり作られていいと思ってるのかね？

ドラえもんに限らず、こち亀もかなり修正されたよな。

>>326普通の人間は思わない。

規制賛成派が異常極まりないだけ

【眼光紙背】親の問題を無視して、児童ポルノは語れない

「私たちは現状の日本ユニセフ協会などに協力せず、本当に子供のための活動をしている団体に協力するべきである。」

http://news.livedoor.com/article/detail/3558486/

>>323
施行される法律の内容からすれば、
「児童ポルノ表現思想等”根絶”法」かな？
たばこの場合、非喫煙者の権利を守ったり、医療保険制度の関係で
喫煙者の権利は甚だしく制限、規制されているが、権利そのものを剥奪していない。
改正児童ポルノ法の場合は、感情的な偏見や差別思想によりオタク、キ○ガイ氏ねとか
レッテルをはって、存在そのものを抹殺したいんでしょうなあ。

さてユージェニックスにしろ、学問方法（メソドロジー）としては、 social engineering ソシアル・エンジニアリングである。
このソシアル・エンジニアリングなるものの怖さを知らないで、「自分は日本の社会科学者だ」などと信じている土人学者たち
全員を、私は、激しく、蔑（さげす）んできた。この言葉の意味も重要性も知らずに生きてきた、馬鹿たちの群だ。
自分たち日本人（日本部族）白身が、『菊と刀』で真っ裸にされたのち、ロボトミーに等しい、文明化外科手術、すなわち、
ソシアル・エンジニアリングを敗戦後に受けたのだ、と自覚すべきである。

ソシアル・エンジニアリング（社会工学）は、アメリカのリベラル派の学者たちの秘技秘伝であって彼らはこれを肯定する。
しかし、シカゴ学派の本物の保守派やアイン・ランド女史のようなリバータリアンは、ソシアル・エンジニアリングの学問を唾棄
して否定する。未開の現住民たちに施してはならない文明化外科手術である。それをやられたら、原住民たちは、おかしく
なるのだ。 だから、敗戦後にこのロボトミーを施された日本部族の若者が金茶髪にして成人式でも暴れるのだ、とみんな
分かればいいのに。 どうしても、どうしても、敗戦後のアメリカ軍（占領軍、マッカーサー・ニューディーラー）による、
日本国民洗脳がその原因だと、認める訳には行かないのか。そうか、どうしてもいやか。

先生の小室直樹だけが、これが、日本人が敗戦期に天皇＝神を否定されて起こした「急性アノミー」だと、はっきりと解明した。
今の私ほどは、あからさまには書かないが。

ソシアル・エンジニアリングというものは、これほどに恐いものなのだ。それが、ソシオ・バイオロジー（社会生物学）と
いう別の名前も持つのだ。ソシオ・バイオロジーについては、コンラッド・ローレンツについて本書の別のページ
でも書いた。だから、シカゴ学派で過激派フェミニストの元祖のひとりであるソニア・シャンクマンが、ウルトラ・
リベラルであるからこそユージェニックス（優生学)をやり、ソシアル・エンジニアリングを治療・方法・政策学
として実践したのだという事実を私たちは確認すべきだ。

副島隆彦『属国日本論を超えて』Ｐ１２０〜１２１

規制したら余計児童に対する犯罪増えそうな気がする…

科学的根拠に基づかない優生学的”絶滅政策”でなければよいのですが。

この国はどこに向かおうとしてるんだ？
単純所持禁止になんてことになったら選挙中に工作員が選挙ボランティアで潜り込んでパソコンにロリ画像仕掛けてくるぞ

明確な根拠の無い理由で表現の自由という極めて基本的な人権が侵害される
これがどれほど無茶苦茶な事なのかまず理解しろよ白痴

ttp://news.livedoor.com/article/detail/3558486/

児童ポルノはまず親の問題

↑スマン　重複した

法律的にキモオタ狩りを認めてしまったってことだね。
キモオタ扱いされたら即逮捕。イケメンエリートならロリモノ持ってたって言い逃れできるだろう。
童貞ロリコンキモオタは死ねってことだね。

>>338
昔そんな時期が本当にあったなあ。
魔女狩りみたいで本当にすごがった。

18歳未満を児童としているのが味噌だな
これぐらいの年齢なら取り締まる側がどうとでも言って児童ポルノ扱いにできるからな

おそらく権力者とか実力者は抜け道がいくらでもあるんでしょうなあ。
いつの時代でもそうですが。
最も弾圧されるのは社会的弱者でしょう。

>>341
抜け道もくそも警察の裁量で判断されるんだぜ？
世間的に有名な作品なんか児童ポルノ扱いしねーよ
大手は自主規制はするだろうがな

こういうのもアウト？
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1205945954809.gif

>>342世間的に有名じゃない漫画アニメを違法認定されて人生終焉

逃れる術があらゆる一切存在しないから誰も逃げられない

>>343ガチアウト。即効で違法認定される

被害者いないのに

加害者を産む土壌を形成してるとか言い出したら
包丁一本売れなくなるのにな。

単純所持禁止を訴える方々は、警察＝正義なんでしょうな。
わたくしのようなひねくれ者は、
かような方々の純粋さを見習うべきでしょうな。

準児童ポルノは違憲なんだがそこら辺はどうするの？
法廷で弁護士が確実に表現の自由の侵害を突いてくるし、裁判官だって違憲では有罪にできないだろ
仮に法案を通したとしてその問題はどう解決するのよ？

>>349ヒント：そんな事は想像すらしてない

今潰さないと漫画アニメが根絶されるのは確実だけどな

>>349
スタッフが美味しく利用させていただきました。

ところで、個人で描いていた人や商業作家さんは、自分の過去の作品を処分しなければ
とっ捕まるの？
真っ先に家宅捜査されるの？

>>352
誰かに通報されたらアウトなんじゃない？
過去に書かれた作品は除外なんてことになってないし、とにかく所持してりゃアウトだろ

判例だと、実際に訴訟になってからでないと裁判所の違憲審査権は行使できないんだろ。
オレも詳しくないが。

四畳半襖の下張り裁判というのが昔あって、小説の煽情性とわいせつ性を理由に
起訴されて最高裁まで争った。結局わいせつだという事で有罪が確定したが社会的には
とっくにそんな程度のものをわいせつとも思わなくなっていたと言う、行政の体面のためだけに
無駄な裁判延々と続けたアホな例が現実にある。ヘア裁判だって有罪になったがいまやアンダーヘアを
わいせつすぎると言うか。

ロリ規制の代わりに、成人女性の無修正を認めてもいいとは思うが。

ちんこはいいのにマンコはダメとかオカシイしな。
テレビに映るショタチンコを見て、何千万人のメス猿どもがオナニーにふけっていることか・・・。

そもそも児ポ法って本来公共の福祉とか公序良俗とかの話じゃなく、
もっと直接的に人権被害を受ける児童を守ろうってコンセプトだったろうに。

>>358
イラストのキャラクターを性的被害から守るんだよ

以前アメリカでポルノ規制論議が巻き起こった時、「ポルノ女優は自分の意志で出演しているんだから
被害者が存在しないのになぜ規制するのか？」と言われて、向こうのフェミキチガイが言った言葉

「ポルノは個々人を、つまり一時に一人という意味での個々人として、害するのではなくて、《女性》というグループのメンバーとして害するのである」

この理屈から言えば、ポルノに出演している人物が最初から存在しない架空のモノであってもダメということになる。
そもそも女性を性の対象として見る発想自体が許せないのだろう。
そのフェミチガイは売春婦の労組から「性を売るか売らないかは私たちの自由。お前がきめんな」と言われて最近おとなし気味ｗ
まあ矛先がこっちに向きつつあるのかもしれんが

日弁連の児童ポルノ法への意見書
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_09.html

４　目にあまる児童ポルノコミックは、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の構成要件該当性が検討されるべきであり、本法の対象とすべきではない。

児童ポルノコミックの現状には、放置できないものがあるとの指摘はもっともである。
しかし本法の保護法益は、実在の子どもの権利である。
児童ポルノコミック規制を本法により行うことは、本法の保護法益を、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の保護法益である「善良なる性風俗」に対象範囲を広げることになる。
これは本法の目的をかえって曖昧にし、子どもの権利保護の実施を後退させる危険をはらむ。

また児童ポルノコミック規制により、児童の性的搾取、性的虐待が減少するという証明はない。

ポルノコミックにおいては、被害を受けた実在の子どもがいない。
芸術性の高いコミックやイラスト、小説と、規制すべきとするポルノコミックとの線引きには困難な場合も想定され、いたずらに表現の自由を侵害する危険がある。
目にあまるものについては、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の構成要件に該当するか否かの検討をする余地はあるとしても、本法の対象とすべきではない。
実在の子どもがモデルとなっていると推定されるようなコミックが存在するとするなら、名誉毀損罪等、他の犯罪として処断されるべきである。

「子どもの売買、子ども売買春および子どもポルノグラフィーに関する子どもの権利条約の選択議定書」にも、コミック規制を義務づける条項はない。

５　児童ポルノの単純所持は処罰の対象とすべきでない。

児童ポルノの定義が曖昧であり、単純所持にまで処罰を拡大することにより、処罰範囲が捜査機関の主観により拡大する危険がある。
児童ポルノの流通の抑制は、営利目的による製造、販売の厳格な摘発、処罰と、教育啓発活動によるべきである。

上記選択議定書にも、単純所持処罰を義務づける条項はない。

本当に犯罪はテレビ、映画、小説、アニメと言った影響が原因か？

ビデオニュース:宮台真司氏講演 メディア影響論 - kitanoのアレ
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20040115
たとえば、暴力的なメディアが暴力的な子どもにするのかという研究は、
過去８０年間に渡って“膨大な”蓄積が存在して、
その結果そのような考え方は否定されているのであります。

さらにですね、死刑、あるいは死刑のようなもの、
あるいは重罰化によって殺人のような凶悪犯罪を抑止できるウンヌンカンヌン
というようなことについても、膨大な国連刑事統計があって、
実際のところどうなのかと言うようなことはもうはっきりしているわけです。

仕方ないのでお話をいたしますが(苦笑)、実は「暴力的なメディアが人を暴力的にする」
ということを、「強力効果論」とマスコミ効果研究の伝統の中では申します。
「強力効果論」は、1920年代から実証が試みられてきましたが、
実は残念ながら実証に失敗し続けてきました。
つまり「暴力的なメディアが人間を暴力的にする」ということは、証明できない。
そのような証拠はいささかもあがらないのであります。

続き
実は1930年代1940年代ほぼ20年間に渡ってきわめてインセンティブなマスコミ効果研究を行った
アメリカのクラッパーという有名な学者がいます。
そのクラッパーが膨大な調査研究の末いくつもの膨大な本を書きましたけれども、
その中で実証されたのは「限定効果論だけである」とこういうふうに言っております。

「限定効果論」というのは、一口で言えば「もともと暴力的な性質を持つ人間が
暴力的なメディアによって引き金をひかれる可能性がある」ということです。
これはですね、「引き金をひくなら悪いじゃねーか」と皆さん思うでしょうが、
いい悪いは別といたしまして、問題はその先にあるんですよね。

じゃあその引き金になるからといって暴力的なメディアを規制したとして
暴力的な性質を持った人間は引き金をひかれないかと言えば、
そういうことは“まったく無い”んですね。
マスコミがひかなければ別の者が単にひくだけの話し。単なる確率論的な問題です。

ですからクラッパーは、いくつかの本の中で繰り返し
「人間が暴力的になる理由は、メディアの悪影響による
というような単純なもので考えることはできない。
そのために必要な考察、調査研究はこれは膨大なものであって、
そのようなものを強力効果論のごとき単純な図式で覆い隠してはいけない」
というふうに言いつづけてきたわけであります。
暴力的なビデオの研究も同じような結果を出しているわけですね。

ああいう　なんでもかんでも禁止にしようとする
頭のおかしな潔癖症のクソ偽善者どもを
どうやったら黙らせる事ができるのかな

とりあえず自分の身の周りにいたら徹底的にイビリ潰してやるし
自民党とかには絶対投票してやらんだけじゃダメージにならんから
ライバルの党に投票してやろうと思う

金と仕事渡してご機嫌とって仲間にするしかない。
潰そうとしたら逆効果。行動力だけはトップクラスだからね。

>>1
君望は1話か2話くらいでセクロスシーンがあったなｗ

しずかちゃんの入浴シーンなんて言語道断だから過去の作品にさかのぼって全部
削除しなければ。高村外相はドラえもんを親善大使にするつもりらしいがそんな
前科を持ってるキャラクターを大使になんて気がおかしくなってるんじゃないかと
外国から笑われちゃうよｗ

とりあえず言えるのは週プレの記事を見る限り、
大手出版社にとっては他人事のようだ





さあ、誰を味方に付けようか？

>>368
日本国憲法でおｋ

日本国憲法がエロゲメーカーを救えるとは思えんが

>>370表現の自由は憲法で保証されてるんですが

146 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 19:40:09 ID:qk0w9czM
　当方先ほど電話突撃してきました。

”何故エロ漫画やエロアニメまで禁止するのか、その根拠は？”
　１．単純所持禁止の法整備か遅れているから。
　２．世界的に要望されているから。
　３．本年11月にブラジルにて第三回子どもの性的商業的搾取に反対する世界会
議が開かれるため、その一環としての意味合いもある。

”エロ漫画やエロアニメを禁止することは表現の自由に抵触しないか？”
　抵触するかどうかは我々が判断するものではなく、キャンペーンを展開している
ことで判断していただけるようにしていただきたい。
　そういったご意見を頂きつつ、新たに見解を出して行きたい。

”表現の自由に抵触しているかどうかは、署名される人が判断して、署名してくだ
さいということ？”
　そうです。　実際の規制議論に関しては、国会や世間などでしていただくことだと思います。

”クエール博士が言っていることを根拠にして、アニメと漫画を規制しようと今回呼
びかけられているんですよね。”
　はい、これも含めて。根拠のひとつです。
　だた、クエール博士の文献の是非は、私ではわからない。担当者に伝えておき
ますということしかできない。＜終＞

　初めての電突だったのでつたない部分があるのはご勘弁。
　ユ偽フはただ、二次規制を主張している国内外の団体に言われるがままキャン
ペーンを開始していて、表現の自由だの、規制の範囲だの、クエール博士の報告
書の有用性等の議論は全く無いと思われます。そのくらいの理論武装はしている
ものと想定していたのですが拍子抜け。
　日本の法体制・文化のことは何にも考えずにただ主張しているだけで、無責任と
いうかなんというか。　いろいろ調べてみた自分がバカみたいだぜ。

>>371
その表現の自由を螺子曲げられちゃったらオシマイだろ

味方は多い方がいい

>>373エロゲはもう存分に自主規制してるんだよ
そんな理由で規制容認すんなと

>>372
馬鹿以下だなオイ。
何も知らないでってイラクに大量破壊兵器があるか
分からずに戦争始めた米国並みにヒデェぞ。
日本の独自文化の抹殺に繋がるんだからな

表現の自由どころか思想良心の自由の侵害だよ
憲法ではたとえ悪い思想でも基本全て自由としている
それは考えるだけなら他人に迷惑をかけないし、
自由に何でも考えられる権利はまさに基本的人権だからだ

規制派はロリコン自体を否定しているし、
そういう絵を描く事自体を否定している
これが憲法違反でなくて何が憲法違反になるんだ

>>376
ちなみに集英社の週プレ記事では

”我が週プレ読者に児童を性愛の対象にするような
けしからん輩はいないとは思うが〜”

といったような言葉で締めていた。
ロリータポルノは表現の自由が
どうの以前の問題と認識しているようだ。

まあ正論だけど
何でも自由で許されるもんか！って終わりだ罠。
実際前の児ポ法でもそう言われてたはず。

　　　　　,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
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　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　 ／>>1くん！アホーの言うコトを
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　＜　　鵜呑みにしてくそすれをたてないで！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼ 　 　 　 ＼しまじろうとお約束だよ！！！
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼
.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

ロリータポルノがスカートめくりと同じだと考えてる人間のほうがよっぽど想像力が異常な方向に
向いてるんじゃないのかねｗ

>>380
それらを混同して、必死に危機感を煽ってる人たちって
多分ロリータポルノで飯食ってる人たちなんだよ。

でも、スレの盛り上がりを考えると
意外とみんな冷静みたい。

3年おきに改正だからそのときの情勢しだいでどう転ぶかわからないということらしい

>>381
なるほど行政当局はそれで飯食ってるようなもんだからなｗ　言っておくが児ポ法はロリータポルノとスカートめくりを
すでに同列視してるぞ。

>>380
それなんてユニセフを騙る一市民団体？

と言うか基地害そのもの日本ユニセフには一切同意できないし
単純所持規制も冤罪の山になるのが目に見えてるので大反対なんだが

本来の児童ポルノの定義の１０歳未満の児童が強姦されてる動画など
日本にはそもそも一部例外除いてまず出回っていない。
どんな電波妄想を繰り広げれば未成年アイドル写真集が児童ポルノになるのかと

そのへんは意図的にごっちゃにしてるんだろう

>>385
日本の児童ポルノって高校生が自ら出演してる援助交際物の事がほとんどだからね。

アイドル写真集が児童ポルノとはさすがに言ってないと思うんだけど、そこまで児童ポルノと
解釈可能な条件付けなのが凄い所で。

森山真弓はとっとと老衰で死ぬべきである。

極端な規制はなにもいいことがないのが米欧なんかでもいずれわかってくればいいんだが

>>389カナダなんか道徳堕落罪まであるからな

本当にクレイジー過ぎだ。アメリカ人もカナダのポルノ根絶政策は発狂してると抜かすぐらいだし

荒木なにがし、篠山なんとかっていう写真家たちは逮捕をまぬかれないのだろうかね

>>391逮捕される可能性は十分にあるな

>>387
他の人も何度も書いてるけど
拡大解釈できる余地がありすぎて法律としてマズすぎるよこれ
一応取り締まる警察側はそれなりに線引きしてるようだから普通の水着でポルノ扱いは今はないとはいえ
結局それは法として定められた基準じゃないからねえ

>>393と言うか国民全部犯罪者に出来る法律だし

G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 漫画アニメも禁止
アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
フランス　14.36件 　 単純所持禁止
ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
ロシア...　　4.78件
イタリア　　4.05件 　 単純所持禁止
日本.　　　 1.78件
（注）カナダの単純所持禁止は少なくとも９９年５月まで無かった。
　　　正確な施行年は不明

なぜこれで日本の規制を強化する必要があるのか
児童ポルノ法は悪法だという見事な証明だ

まあ問題は拡大解釈可能だってことだけではなくて、そもそも拡大しない解釈であって
も取り締まる必要性が皆無だってことなんだ。

規制しないと……
・犯罪に結びつく→根拠なし
・人権侵害 　　　→誰の？登場キャラの？っていうか表現の自由の侵害じゃ？

>>395
おいおい、二つ目は明らかに浅い見解だろｗ

＞人権侵害 →誰の？登場キャラの？っていうか表現の自由の侵害じゃ？

これは児童全体を指しているんだよ
アニメーションというツールなら
黒人やユダヤ人とか弱者をただひたすら虐殺して
一部の人種がスッキリするだけの映画を作っても
何も問題無いって道理にはならないだろｗ

>>394
日本はほら、特アの国の人民がまぎれこんでるしｗ

もっとも良い方法日本のスイーツ（笑）改めスイート（笑）を厳しく処罰しろ
どうせ犯罪歴と堕胎経験が有るんだろ？

ロリータポルノって言うけど18歳未満を対象としてるんだから
ヤンマガやヤンジャンで連載している学園漫画も危ないと思うんだけどなあ
カテキンとか真っ先にアウトだろ

エロ漫画系の雑誌は軒並みダメージを追うだろう。
画風がロリ専門の漫画家だっているだろうし。
同人作家らも叩き潰されることになるかも。

スイーツ(笑)が大好きなケータイ小説も全滅

>>396
黒人差別・ユダヤ人差別が現実に過去にあり現在まで続いているからこその状況。
フィクションで日本人を虐殺しても、白人を虐殺しても、おとがめなしだ。
「黒人であるという理由」で差別して殺していたら、それは駄目だろう。
しかし作中で黒人がセックスしていたら、それが所持禁止になるか？ならない。
ユダヤ人がシャワーを浴びていたら、それが所持禁止になるか？ならない。

しかし、
女子高生がセックスしている漫画→禁止
男子高校生が着替えをしているシーン→禁止かもしれない
小学生がお風呂に入っているシーン→禁止の可能性大

小学生が惨殺されているアニメ→禁止ではない
小学生がいじめられている漫画→禁止ではない
幼児が差別されている社会を描いたフィクション→禁止ではない

これは児童差別表現だから禁止ってことなのか？

>>396散々それ製作しまくってるよアメリカ

西部劇でインディアン殲滅は古典の領域

最近ちょっと反省してきた

>>400普通の漫画アニメも全部根絶されるぞ

>>402
ポイントはそこじゃなくて
”一部の人種がスッキリするだけの映画を作っても〜”
なんだが

フィクションでの人道犯罪描写がNGなら戦争映画は全滅な罠

>>405そんな発狂した主張が許されるならスタートレック全部違法だからなそら

>>405
「児童差別が現実にあり、それを助長するから規制」って理論ではないのか？

一部の人種がスッキリするだけの映画っつーと、たとえばアメリカ人の太平洋戦争
肯定映画とかあるよな。それ、持ってたら逮捕になるか？
上でも出ていたが、インディアン（ネイティブアメリカン）が悪役の映画を持っていた
ら逮捕になるか？

人種差別のフィクション”自粛”があるからという理由で、児童に見えるキャラの性的
表現フィクションを”持っていたら逮捕”ってのは理屈としておかしいだろ。

３次元ドラマなどの規制もそうだが

「性描写かどうかに関わらず、女の裸および際どい服装」ばかり規制されて
「女児が性行為を自慢する」描写はスルーされるんだろう

いわゆる「淫語」「卑語」を女キャラ(つまり女性声優)がどれだけ言おうが一切規制されないんだろう

アニオタよりもDQNを締め上げろよな。
キモオタに殴られた女よりも、DQNにヤリ捨て、レイプされた女の方が多いだろ。

エセフェミが日本を覆っておるわｗ

>>409
そこも問題。
性描写の有無が規制するかどうかの判定基準。
だから、裸（衣服の一部がない状態含む）や性交・または性交類似行為がない場合
なら規制されない。

幼児とラブホテルに入って明らかにセックスするだろうな、という描写や会話をしても
規制対象外だ。
幼児強姦計画を劇中人物が相談していたり、「児童レイプサイコー！」と叫んでいたり
しても規制対象外だ。

差別表現と規制とはまったく関係が無いわけだ。助長するかどうかも関係ない。

>>412と言うか何の根拠も無い電波理論でしかないし。

犯罪が減る事などまずありえんし児童保護すら関係ないから意味無い

こんなもんが正しいワケもないし子供も守られない

>>412
実際、３次元では
「ストーリーと無関係に、何故か脱がされる新人女優」
って存在が全くなくなり(新人男優はわりと今でも意味もなく脱がされたりするのに)

バラエティ番組などで
アイドル(１８歳未満の子含む)が
「初体験は何歳の時。経験人数何人。こういうエッチした事あります」
的な自慢話しても何の規制もないって状況だしね

>>414
「セックスダイエット！セックスして痩せよう！」
なんてのを児童が見てもおとがめなしなんだよな。

そもそも援助交際を煽ってるのは、ティーン対象のガンガン物欲煽る宣伝攻勢。
というか、援助交際はそれはそれで問題だが、もっと問題である児童虐待（性的虐待
含む）に関しては完全に手付かずだし。
規制派は実際には児童を守る気なんかないのは確実だ。

>>415タダの感情論だけだからな
民主党が参院独占してなかったら反対意見すら封殺するつもりだったようだし

ところで話はどこまで進んでるんだ？
施行はもう決まっていて、
所持まで規制するかどうかのレベルじゃないの？

>>410
DQNを締め上げて反撃されたらどうするんだよ
その点アニオタが反撃する事等決してありえない
絶対安全な場所から一方的に相手を痛めつける事が権力者の特権なのに
それを放棄してDQN締め上げる事など許されざる事だぞ

>>1
狼が規制されない時点で緩々だということが判明した

>>417
まだ具体的な改正案すらでてない段階なんだけどな

まさか、日本ユニセフの言ってることがまんま法律になると思ってた？

>>417
児童ポルノ法自体は99年に制定されてる。
3年ごとくらいに見直しすることになってるので、今回所持規制を盛り込むかどうか
が焦点になってる。
所持規制といっても二次元、三次元、そしてそれらのうちの線引きなどなど、議論
すべきポイントは山ほどある。

>>415
物欲煽りやすい年代だからなあの年代は
もっと上の年代は簡単にはいかないから
それをいうんら男性のファッション雑誌も10代向けは
セックスを煽っているな。
気付いていないかも知れないが
バラエティ番組では最近そういうのが減ってきているらしいぞ
性を煽るからって問題視されているようだ。
まあ、そのうちティーン向けのそういうのも
消滅するんでないの？

>>417正直よくわからない。
参議院で廃案の可能性すらあるし

>>422
消費を煽る基本になってるからなぁ＞恋愛セックスを煽る

化粧しろ服買え流行で季節で買い替えろ。コスメだダイエットだ美顔だ美肌だ。
流行のお洒落な店で食事しろデートしろデートスポットに行け。
バレンタインだホワイトデーだクリスマスだプレゼント買え。

10代のうちに洗脳しておけば、それが20代30代になっても基本になるしね。
今のメディアの状況だと、改善はされても路線自体は当分変わらなさそうだ。

>>422
バラエティじゃ吉本の看板芸人が女子高生をレイプしたって盛り上がってたな

あれじゃ控えないと槍玉にあがり続けるだろう

>>424
ただわかりやすい構図になっているんだけだけどな
ようするに、みたかんじでそれだと大体予想できるからね
派手な女は昔から派手なんだよな
それが低年齢化しただけで

だから一部の女性はそういった影響受けない
でも女性社会からは浮く
浮いた存在の女性がまともなのは
ようするに現代の社会の中ではいいことかもしれない。

消費を煽るといっているが
結局、援助交際の温床なんだから
そっちから規制すればいいじゃん
というかはっきりいって児童ポルノと連座的に道連れに会うのは
海外ブランドだと思うけどな
まあいいことかもしれんが
消費意欲を持ち上げても金出す大人を封じたら
はっきりいって売り上げ下がる。

俺も美容院にまあいきつけているわけだが
結局、現代のモテ事情にやっぱ影響されてるしな

すくなくとも子供への購買促進傾向はやや止んでいるようだよ。

所詮児童ポルノの漫画への圧力も結局マスコミが煽って調子乗った業界が
やたら萌えにシフトした結果だもん。

児童ポルノ規制強化へ　自公、民主足並みそろう
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200803200315.html

児童ポルノ規制強化、趣味で所持も禁止へ
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080320-337965.html

同じ内容

件の90％アンケートを持ち出して単純所持規制について言っている
民主党は来月上旬にも作業チームの初会合を開くらしい

>>427民主党の動向次第で決まっちまうって事か

エロ本読むと男はむしろエロくなくなる罠
エロ本読む
→高校生の頃はかろうじてドキドキ
→エロ本読むの飽きる
→女の裸を見ても性的興奮を全く感じなくなる
→つーかアンアンいってる女が頭悪そうでキモい
→ここ数年エロ本とか全く読まないぜ
→つーかここ数年オナニーした事すらないぜ

＞民主党も作業チームの初会合を四月上旬に開催。児童ポルノの実態＞を調査し、現行法の問題点を整理した上で、法改正へ向け意見集約を進める。

さて、どの作家の漫画や同人誌を送りつけてやろうかｗ

>>426
だいたい同意なんだけど、後半の「調子乗った業界」ってのは実態と違うよ。
日本ユニセフもエクパットも、アグネスも森山も、別にそんな業界動向には詳しくない。
「やたら萌えにシフトした結果」というけど、活動は94年からだ。
当時はセーラームーンSと赤ずきんチャチャくらいだろ萌えって。
で、規制活動自体は当時から変わってない。

毎度毎度、「自重しないから」「オタクが目立つから」「萌えが」「ロリコンエロゲが」
「〇〇という作品が」と言う人がいるけど、それはその人がそう思ってるだけ。
その人の主観で気に入らない、問題だ、やりすぎだと感じているだけだよ。
現実の規制運動はそういうのとは関わりがない。

>>430
二次元はまた別の話なのだけど…

ただでさえ、自民の支持率下がっているのに
民主が反対に回ったら
普段投票しないやつも民主に投票して、大勝利を収めそうな予感ｗ

おまいらアホ杉ｗｗ
知らないうちに規制が徐々に強くなる決まってんだろボケェ
あと10年もしてみろ目も当てられない状況になるぞ

>>434
徐々にっていうか、今検討されてる規制だけでも（イスラム除いて）世界一厳しいぜ。
どこを目指してるんだ日本。

まあ三次元の単純所持禁止にはそれほど反対しない。
しかし二次元まで含めるなら断固として戦うぜ。
つーか、絵描いて幼く見えたらアウトとかアホだろ。

てかこのままじゃアニメ無くなるんじゃない？
俺ヤベェよ

>>433たぶん民主党は反対に回る
反対メールの分量で政策を変化させてるフシがあるんで
つまりは俺達が送った反対メールが少なければ賛成に回る

>>435独裁体制を目指してるんだろ
>>436三次も反対しないと国民を弾圧し放題になる

この法案の児童ポルノはジャニーズJrやモーニング娘写真集が違法になるから

>>436
幼くっつーか、18歳未満だから17歳に見えてもアウトなんだぜ。
つまり10代に見えたらもう規制対象ってことで、これに該当しないヒロインのほう
が少ないだろう。
ラピュタのドーラみたいなのばかり描けってことだ。いや、ドーラは好きだが。
おまけに服着てても一部身に付けてなかったらアウト。

>>436
この法案自体通すとあとは規制の基準なんて
変更し放題ですから通すこと自体が危険

>>1
ヤフーが立法権持ってるのか？

美大か何かでヌードデッサンやって、モデルが成人女性でも絵が未成年に見えたら
描いた人間は逮捕になるという恐ろしい法律だ。

そも緩かろうが少なかろうが、僅かたりとも規制されたくないね
もっと緩くして欲しい

>>442マトモな法律じゃない条件しかないからな

こんなの真面目に審議する政治家って
何考えてるんだ？

>>445アメリカの年次改革要望書で要求されたから議論してる
つまり外圧。国民がどうなろうが知った事ではないらしい

コピペだが

お前ら諦めるな！！！
少しでも多く反対意見届けるんだ！！！


日本ユニセフ
[email protected]

政党

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

推進派議員

森山真弓(小委員会トップ)
[email protected]
丸谷佳織(公明党見直しPT・二次元規制派)
[email protected]
神本美恵子(民主プロジェクト提案者)
http://www.kamimoto-mieko.net/FS-APL/FS-Form/form.cgi?Code=mail

幼くみえることに、何の問題があるの・・・？

>>448何の問題も無い。規制カルトの誇大妄想

大人でも幼く見えたら犯罪って。
別の意味で人権侵害だろｗ。

>>431
それは同意
しかしながらもう既にコンテンツは瀕死状態だから
規制は反対だが命日は近いかも知れん
援助交際も一番活気だっているオッサン世代が性欲減退したら終了
その後は一気に市場が活気がなくなる
金から断つ方が早いっていうのは正しくて
結局女子高生に金がまわらなくなったら
結局、市場規模を縮小するしかなくなる
もうね市場が増えすぎなんだよティーンズ向けの業界も
結局少子化で高齢者に向かなきゃ駄目なの。
だからシブ親父とかもっと深い意味で親父の購買欲を刺激するものとか
生き方ファッションとというものをしたほうがいい
その方が本当の意味でのデザインセンスが問われてくるはずだからな。
アニメ漫画産業も、規制ではなく、自然な形でもっとシブい作品を作るようにした方がいいな

>>451そんな発狂した理由で規制されたくないんだが
援助交際と違って犯罪なんかしてないぞ

>>451
今がバブリーなのは確かだろうね。
「今」っていうか10年くらい前から言われてるけど＞アニメ本数多すぎ
原作となる漫画もイマイチ元気がなくてラノベ原作増えたし、そのラノベもそろそろ
頭打ち。

それにしても、今の政権はおかしいね。
CO2削減のために深夜放送自粛を求めるとか馬鹿じゃね？
森山がこれも推進してるから、深夜アニメ潰しだと俺は睨んでる。

恐れずにガンガン抗議メール送った方がいいよ。
その際、重要なのは、もちろん児童ポルノを肯定するのではなく、あくまで児童ポルノ禁止に
名を借りた表現の自由弾圧などに反対すること。
感情論ではなく憲法など法律論で反論することが重要だ。

>>441
ヤフーのは今の警察の児ポ認定の度合いから判断してんだろ
ぶっちゃけ現状は性交シーンor局部出しが警察のポルノ認定の線引きなようだし
普通の水着やパンチラぐらいじゃ児童ポルノ認定はされてないしな
この基準をまんま二次元に持ち込んで大丈夫な作品ってことじゃね？　ヤフーのやつは

>>455単純所持規制が始まったそんな基準は消え失せるのにな

>>456
お前根本から理解してねえだろ

少なくても単純所持なら規制した奴にエロモノの通販を此方から行い金を払ってでも冤罪にさせる、
という考えをばら蒔かせればそんなことは無駄、と理解はさせられるだろう。

>>429
エロ本見る
→俺の（年齢は違うが）初恋の人にそっくりの人が！
→萎える

>>457モーニング娘の写真集を児童ポルノ認定できる法律に理解も糞も無い

そんな法律が存在するだけで国民を幾らでも不当逮捕することが出来る

松文館も通報されてあんなになったからな

>>461推移的基準なんか所詮は警察の弾圧ツールにされて終わりだからな
単純所持規制が出来るなら国民全てを犯罪者呼ばわりして弾圧できる

>>460
>モーニング娘の写真集を児童ポルノ認定
いやされてねえだろ？
されてんならとっくに写真集の製作元は逮捕されてるわ
お前現行法で挙げられてる状況ぐらい理解してからそういうことは書け

そういや松文館の裁判はどうなったんだ？

>>463
いや、どっちも見てるポイントが違うだけで間違ってはいないだろ。

A：児ポ現行基準ではヤフーのコンテンツは規制対象外
B：ヤフーコンテンツでもモーニング娘でも児童ポルノ認定になりうる

AもBもどっちも正しい。
で、今は取締り対象にしていないものが、将来取締り対象にならないという保証はないことを松文館事件
は示している。
あの裁判、「絵がうまいから」って理由だぜ大筋では。

>>453
たしかにな

まあ、CO2に関しては
温暖化説も怪しいんだよな。
海面上昇とか氷解けただけじゃ普通にありえないだろうに。
深夜放送自粛してもHDDでみればCO2でるだろうに

>>465
ぶっちゃけあれはまたケースが違うと思うが>松文館
あれ警察OBのお偉いさん政治家有権者から頼まれて｢捕まえて｣って直接頼んだから逮捕したっていう相当ドス黒い話だろ？
あんなん普通の取締りでできることじゃないわ

>>467それを可能にするのが今回の単純所持規制

>>467
だから規制対象に”できる”のと”しない”のは同じで、”できない”のとでは全然違うということ。
”できるけどしない”のなら、いつだって恣意的にできるし、する。
目的がエロ本根絶じゃないから（反発を恐れたりやる意味・動機がなかったりで）厳しくやらない
ってだけのこと。
今回推進している森山もアグネスも、日本ユニセフもエクパットも、反ポルノ・反アニメ漫画だ。

ところで
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200803200315.html
民主党が意見集約開始してるそうだ。
このままいくと通る可能性が高まったので、みんな民主党に規制反対の意見を送るんだ。
今やらないと、日本のアニメの火が消える。

>>468
おめえ製作と所持者の違いも理解してねえのかよｗｗ

>>467
聞いた話だがあそこの会社だけエロ関係の協会だか組合だかに入ってなくて、
つまりエロ利権の方に金を入れなかったために狙われたらしい

>>470単純所持規制になればどっちも同じ
国民全てを犯罪者認定できる

>>471
雑協のことか
それなら中小の出版社はそもそも入れて貰えない
それにAV関係と違って雑協や出版社は警察にみかじめ料は払ってない

AVのおかげでレイプはこんなに減りました。

未成年の強姦犯数　 警察庁統計

昭和25年　1538人　
昭和30年　2121人　
昭和35年　4407人　
昭和40年　4362人　
昭和45年　2212人
平成11年　438人　
平成12年　311人　
平成13年　260人

ネットなどを通じてポルノが自由に見れるようになってからむしろレイプ
被害は減ってるよ？
これならポルノ自由化の方がマシじゃないか。

規制賛成派は一体何がしたいわけ？Ｗ

Yahooはヴァカだな。今規制されてないから問題無いだなんて。

一度法律を作らせて警察に弾圧権を与えてしまえば、基準なんかいくらでも変えられる。
濫用するのは目に見えているではないか。

反戦ビラを配った人たちが、不法侵入で逮捕された事実をもう忘れたらしいな。

>>475毎度おなじみのコピペだが問題点が良く説明されてる

規制派にとっての重点は単純所持だろうけど
反対派にとってもたぶん単純所持を重点にするほうが良いだろう。

社会の大部分から幼稚な娯楽として半ば無視されているアニメ・漫画の規制について訴えるよりも、単純所持の危険性を訴えていく方が規制反対派を結集しやすく、
また多くの人の支持を集めやすいんじゃないかと思う。

すなわち

　児童ポルノ法は、「「児童」とは十八歳に満たない者をいう。」（二条一項）として、
性的同意年齢の十三歳をはるかに超えた過度に広汎な適用範囲を定めている上に、
「児童ポルノ」という言葉に「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」（二条三項三号）まで含めるという
極めて漠然たる不明確な定義を行っており、
国民に対する過剰かつ恣意的な処罰が可能な形となっている。
そして、このような法律による処罰対象に、単純所持をも含めることは、
冤罪がしばしば問題とされる捜査制度の現状や、逮捕されると即犯罪者扱いの社会風土から考えて、極めて危険である。

例えば児童ポルノを手段として、愉快犯に陥れられる可能性があるし、
警察が点数稼ぎに走る可能性もある。
また児童ポルノをネタに脅迫が行われる可能性もある。

よって単純所持を処罰対象とすることは避けなくてはならない。
って主張するほうが、
児童ポルノ法の問題点危険性が多くの人に理解してもらえるのではないか？

全国同人誌即売会連絡会が児童ポルノ法改定の動きに対する署名活動計画を発表
ttp://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10081497607.html

本日、同人誌即売会・ガタケット97でのトークショーが開催された。
　この席上、「全国同人誌即売会連絡会」（以下、連絡会）の発起人であり、
ガタケット事務局代表の坂田文彦さんから、児童ポルノ法改定によりマンガ・
アニメ・ゲーム等創作表現を「児童ポルノ」として取り扱おうとする動きに対し、
連絡会を中心に署名活動を行う予定であることが発表された。
坂田さんは「ひとりひとりの力で行きすぎた規制を防ごう。ただ単純な対決姿勢
ではなく、おかしいものはおかしいと訴えるべきは訴えてゆく。実際に児童の虐待
を収めた映像のようなものには反対しながら、おかしい点は訴えていきたい」 と発言。
署名活動の詳細については、近日発表される予定。
また６月７日には東京都内で連絡会主催で、イベント主催者を対象とした勉強
会が開催される。
こちらは、主催者であれば連絡会に加盟していなくとも参加可能である。

全国同人誌即売会連絡会
ttp://sokubaikairenrakukai.com/

今でも通行人がカッター持ってた爪切り持ってたで
警官の点数かせぎのために捕まってるというのに
それが家の中にまで来ることになるんだが

単純所持禁止自体が危険ですな。
当局が積極的に特定の対象を恣意的に摘発しようと思えばできますからねえ。
当局にとってはとても都合のいい内容ですし。
まあ、警察当局＝正義の味方と考えているファンタジックな方々は賛成なんでしょうが。

>>479国民全部逮捕対象だからなそら

798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/03/21(金) 02:09:38 ID:oZYgXIzq
ポルノでなければOK
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1206031721683.jpg
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1206032456197.jpg

>>481モーニング娘写真集も児童ポルノになる法律なんだけど
ポルノの定義すら曖昧で逃れる術が全く無いのが単純所持規制

パンツオタには関係ないと思うがね

刃物の扱い方を教えるより刃物に触れさせないことを進めるのが今の社会。

ポルノを見なければ性犯罪が減ると考える人がいるからしょうがない。
すべて平和ボケ、ゆとりボケだよ。

>>483
ところが、「減る根拠が無い」って散々文句言われた日本ユニセフは、最近「減るかどうかわかりません」
みたいに書いてるんだよね。
それでかわりに持ち出してきたのが児童の人権。
要するに「規制したい」というのが目的であって、性犯罪減らすだの児童保護だの言うのは手段。

そうだよな。
本当に犯罪を減らそうとか児童のためとか考えてるんじゃなくて
自己満足のために作ってるようなもんだな。

これもちょっと子供に関する事件があるとすぐ騒ぎたてるマスコミのせいか・・

仮にこの法案が通ったあと子供への性犯罪が一向に減らないとしても
この議員＆マスゴミどもはなーんも責任とらないことだけは確か

児童への性犯罪を助長するからアニメや漫画も規制するんです
この理論で言えば包丁やロープも規制する必要が出てくるよな
それにサスペンスドラマとかも

まあ、改正児童ポルノ法案、人権擁護法案、外国人参政権の三種の神器で
日本にいながら日本国民そのものが迫害、差別、人権侵害されますな。
単独でも甚だしく危険ですが。

ペドオタ共、必死だな
自分が変質者だから正しいユニセフが邪魔に感じるのだろう

ホラー映画のＤＶＤ持ってる人間を殺人罪か殺人幇助で逮捕するようなもの。
異常と言うか、あり得ない法律。

宮崎勤事件でギニーピックが大変なことになってたな
あと、斧の事件でひぐらしが

これは少子化対策だよ
二次元ヲタでも、オナ禁させれば三次元に手を出すだろうという

>>489
お前は古い。いいじゃねーかエロ妄想に罪はねーよ
妄想してみるか
規制なんか入ったら二次作品は確実につまらなくなるだろーが
んでガキはつまんねえ二次捨てて携帯ざる規制抜けてネットに
直に入ってくるだろーが
二次なんか廃れてガキが直に惨事画像に触れるじゃねーか
意味ねーじゃねーか
また子供を守るとか言ってネットも規制する気かよ
どっかの国みてえじゃねーか
アニメを警察と仲良くなんかみたくねーしネットも警察とみたくねえよ

なんか最近この国つまんね

本当法案とかに関わってるヤツにマトモなのいねーのな。
全員クビにしちゃえよ

お前等口では自由だの偉そうに主張しても
結局は下半身が大事なんだろ

深夜より08：00〜17：00の時間が無駄だろ。
あれを削れ。俺はみねーし。

>>495
この馬鹿なんだ？思春期にありがちな潔癖症くんか？

mixiニュース日記とか見てると、
政府とか支配側以上に住民がアレになってるのを感じる。
下手するとまだ中国のがマシかもしれなん

＞最近この国つまんね
同意。

絶望
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1206046469326.jpg

このままいくと、最後は中国にいいようにされるチベットみたいな状態になりそうだ

ttp://ikketushugi.info/blog/archives/3350
ttp://ikketushugi.info/blog/archives/3279

現行法で十分でしょう。

このままいくと日本は滅びるが、
そんな風な終わった状態になった日本を支配して
中国に何の得があるんだろうか。

資源もろくになく、その上コンテンツも終了したら
侵略しても何もないんじゃね？

>>501
水じゃね？
中国内陸部は、今すごい勢いで砂漠化してるんだそうだ。
元々あっちの国は、耕作に適してない痩せた土地が多い。
日本みたいに、ほっといたら雑草ぼうぼうなんていう豊かな土地は貴重だ。あっちじゃぺんぺん草も
生えないような土地に、水まいて作物作ってる。

人権擁護法・外国人参政権
↓
移民解放
↓
大量の中国からの移民が日本へ
↓
日本支配完了

【児童ポルノ】 「アニメ・ゲームを規制する根拠は？」「犯罪と因果関係が？」…ＭＩＡＵ、日本ユニセフ協会に公開質問★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206027210/
【児童ポルノ】 「アニメやゲームも規制？…オバチャン感情論的な規制で冤罪多発、萌え文化解体などが起こる危険」 映像系アナリスト★18
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206027623/

>>502
スピルバンのワーラーが
広い宇宙からわざわざ日本狙ったのと同じ理由か

スカイガールズ　DVDジャケット絵

7巻
ttp://pics.dmm.com/mono/movie/n_605gnba7517/n_605gnba7517pl.jpg

7巻のジャケが↓に変更の模様
ttp://www.konami.jp/products/skygirls_gnba7517/images/gnba7517.jpg
※ 都合により、ジャケットのデザインが変更になりました。


やっぱ準児童ポルノ騒動のせい？

で、中国が日本の情報網を支配するために
著作権を名目にダウンロードなんたら法をつくったり
児童の人権を名目にエロ漫画単純所持禁止法をつくるのはともかく
日本の偉い人が次々に簡単に洗脳されるのは何故だ？
オウムに洗脳されたのもエリートばかりだったし
中国がああなことよりも、いいなりな日本のトップに疑問を感じる。

>>498　ﾜﾛﾀwww

こないだんのカンガルーとくじら肉の話といい
絶望先生はいつ入稿されてるのか気になる

>>495民主党は今までは単純所持規制に反対してる

>>119の結論を一応出して2004年も有効だったんで廃案になるかどうかは俺等の反対運動次第

間違えた。>>495じゃなくて>>494だった

反対運動したいのか？

>>511反対メール送るだけでも反対運動だぞ

賛成派議員にすら夢の島のゴミ山のように
大量の反対メールが送られ続けたから前回見送られただけだし

規制される事自体おかしい(理由がない)んだから反対するべきだ
わいせつと同じで基準があいまいだから、運が悪いと逮捕という事になる
今、わいせつで裁判になっている漫画もそうだしね
その漫画見たけど、他にいくらでもあるエロ漫画に過ぎなかったし
警察がたまたま見つけてたまたま起訴されただけ

■イギリスの強姦の推移
ttp://www.crimestatistics.org.uk/output/page27.asp

規制前：1993年　4000件台
規制後：2005年 12000件を突破

>>505
　おそらくはそうかも。
　自分、女だが、修正後のジャケのほうが
　目のやり場に困らない。メーカーが自主規制して
　おく方が、今は得策。

表現の自由の規制があること自体が悪なんだって
こんなモン乱用されて
議員さんと関係を持ってる人が嫌いな番組は潰せるってことだから

>>515パッケージは自粛しとくべきだな

あと規制賛成派によればゲーム店や家電量販店の１８禁コーナー
でエロゲが売られてるから規制して根絶すべきだそうだ
（エロＤＶＤも売られてるのにそっちは全部無視）

18禁という文字が見えないとは規制派どんだけゆとりなんだｗｗｗｗ

18禁の文字やマークを見るだけで不快です

もうこれ以上警察当局に力を与えなくてもいいでしょうよ。
今でも痴漢のえん罪事件で人生メチャクチャにされる人がいるのに。
罪人にされて自宅まで踏み込まれて家までメチャクチャにされたらかなわんよ。
ちゃんと原状復旧してくれるなら多少ましだが。

反対派の意見はわかった。賛成派の有識者のブログとかHPはないの？

>>521ブログは知らんけど賛成派のなら日本ユニセフのHPかな
あまりにも発狂してる内容で絶句した

賛成派って、何も考えてない馬鹿のおばさんだけじゃないのか

>>523男でも自分にとって不愉快な物を根絶したい自己厨も沢山居る

男は理屈
女は感情で事を進める

二次がなくなろうが三次のゴミに価値が出るとは思えない。

ついに日本も終わりだな

エルフェンリート（集英社 ヤングジャンプ掲載）
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1206067244123.jpg

ttp://dol.dengeki.com/data/news/2008/3/17/fcad67feec6d8a31302757de3665e7c2.html
＞神前氏：キャラクターが元気で魅力的でテンションの高い作品だなと思いました。
＞あと「ぱんつ」ですね。オープニングもキャストの皆さんが歌ってくださるとのことでしたので、
＞原作の魅力を引き出した元気のある曲にしたいと思います。

＞鷲崎氏(司会)：「ぱんつ」への思いを曲にぶつけたということでしょうか？

＞神前氏：はい、ムネよりは「ぱんつ」ですね。

児ポは現行法で充分成果が出ています

こんな危険な法律を作ろうとする組織や団体こそ
日本潰そうとする危険な存在です　国賊は今のうちに逮捕すべきでしょう

国民に不利益な法律ほど一見まともそうな名前が付けられる
ホワイトカラーエグゼンプションとか人権擁護法もそうだ
児童ポルノ法もその一つ
現行の児童ポルノ法も実質、女子高生の援助交際禁止法になっているだけで
本来の意味のはずの子供のポルノの規制効果はない
何故なら日本にはもともと児童ポルノなど殆どないからだ

こんな意味のない法律を更に強化したところで何の意味があるのだろうか
しかも単純所持もだめ、絵もだめというなんでも規制すりゃ世の中が
良くなる（＝自らは何もしない）と思っているいかにも自立していないおばさんの理論だろう

>>531意味が無いどころか国民が弾圧されるのが明らかだから過去二回民主党が反対してる
当たり前の話だけども

個人が政党に意見してもとりあってはもらえない。
メール送るなら企業、団体もしくは有名作家だ。

小学館、集英社、講談社、角川・・・・etc
スクエニ、任天堂、ジブリ、GONZO、京アニ・・・・etc
久米田、畑、青山、尾田、秋本、大暮、赤松、みつみ、甘露・・・・etc
声優方面はよく知らんがそっちの方も。（子供っぽい声も規制対象なんだよな、確か。）


とにかく表現という手法で『利益を出している、ﾊﾞｶﾁｮﾝや創価の息が薄い』←（ココすごい大事）企業、団体、作家に
働きかけろ。やつらからすれば俺たちは『客』だ。相当数の意見が集まれば動かざるを得ない。
政党に文句言うのは数と力が集まってからだ。あと、金もな。綺麗事だけじゃどうにもならん。
「こいつ（ココ）に送っても無意味」とか考えるな。やってみないと分からん。
やらないよりはやった方がマシだ。



この法案、　マ　ジ　で　ヤ　バ　イ　ぞ。

成年漫画やアダルトアニメがなくて、
手軽に性欲を解消できなかった時代の方が、
性犯罪の発生率は多かったんじゃないのか？

それに、規制に厳しいアメリカは日本よりも
ずっと性犯罪が多い印象があるけど、
規制は逆効果なのでは？

むしろ日本は、先進国の中でも
性犯罪が少ない国という印象があるけど。

とらぶるとか実写でやったら間違いなくアウツだから準児童ポルノだよな。ヤフー的には締め出すのか？

　|　　　 　 　 　 /!::::::.::::://:.:/::/:/　l　 l ヽ;:::::::|_).
　|　　　　　　　　 i:::i::||::::|_l｣l川j/　　 `'‐-､ヾ:ｌ:|く:ヽ
　| 　 　 　 　 　 　ヾl｣Ll' ,ｨﾃ;ミ｀ 　　,ｨﾃ;ミ､ |:l:|　l::::!
　|　　 　 　 　　 　 ,!|l{ l|　 l'_;ｿ　　　　i'_,ｿ ' i'｀i!　!:::!
　| 　 　 　 　 　 　 i ll|ゞﾍ　""　　 ' 　 ""　/ソ|　l::/ 　　私はただの文字列ですよ
　|　 　 　 　 　 　 , ｌ|l|li:::i:ヽ u　　rっ　　, ':i:i:::ｌ:|　)'　　　　
　|　 　 　 　 　　, ' i:ll|l|::::::::::`i　._　 _,.イ::i:::l:ｌ:::ｌ:|
　|　　　　　　　/　 !:ｌ|l|:::::::_,ノ　　　　　!:::l:::l:l::::l:|
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つーか、決めるのYahooじゃないし
警察が猥褻だと判断したら逮捕なんだよ

【ネット】 「児童ポルノがダウンロードできますよ」→クリックした人、児童ポルノ法違反で起訴…米で新手のおとり捜査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206089662/l50

たった今webにて氏名住所てきとうで「アニメ、漫画、ゲームは被害者いないから関係ねえだろ？　だいたいそっち方面の人間は現実のグロ児童なんざ興味ねえよ」と
署名して参りました次第です。

とにかく表現という手法で『利益を出している、ﾊﾞｶﾁｮﾝや創価の息が薄い』←（ココすごい大事）企業、団体、作家に
働きかけろ。
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　| ロリ画像でオナニーは楽しいか？糞ウヨよ
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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>>540
ドラえもんクン、しずかちゃんの入浴シーンもアウトだから録画ビデオ確認しといてね。

しずかちゃんはパンツ見せてていいのかね

児童ポルノ法（2次）が施行されれば過去の漫画は全部没収ですか
ていうかそんなことできるんでしょうか

無理でしょ。
ただドラえもんのコミックスはもう発売停止だろうな。

君望ですら問題ないのか

>>533
小学館：社長直々に海外でも読めるよう表現の規制は必要と唱える

講談社：言わずもがな、奴らの手下

集英社：左翼早稲田の溜まり場

これらはやめとけ

>>546
ああ、それで大手は静観してるのかｗ

プレイボーイの特集もどちらかと言うと、
ネットで反対反対と騒いでる連中を嘲笑してる感じだったし
新潮社あたりは無関心

もう、大手で待ったかける可能性があるのは角川くらいか？
（でも、エヴァやハルヒといった露骨なオタ向けが代表作の会社だしなあ…）

>>546
つーか、「ポルノ」の問題だから、海外でも小学館の漫画が読めるかどうかは関係ないんだが……
おまけに漫画規制してんのはカナダだけだし。

>>546
海外の基準に合わせたらとんでもなくなるのは
洋ゲーみたらわかりそうなもんだろうに

http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！　逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
これを見れば児童ポルノ法改正がいかに恐ろしいものかよくわかる。

こんな未来を誰も望んじゃいない！　理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！

>>549
仏や独では少女漫画が人気だからね
小学館の場合社長こそぶっ飛んでるが、社員は慎重だよ。
規制によって表現が制限されて売れるものも売れなくなるんじゃないかって危機感は持ってるみたい

児ポ法には関係ないかもしれないけど創作物が規制されるとなると
いずれは一般誌にも規制が及ぶのは目に見えてるから、エロだけの問題じゃないのよ

【ネット】 「児童ポルノがダウンロードできますよ」→クリックした人、児童ポルノ法違反で起訴…米で新手のおとり捜査★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206110104/l50

>>533政党にも送らないと意見なんか聞かないぞ
前回改正が見送られた時も余りに大量の反対メールが届いて
キレた賛成派議員が火病起こして激昂していた

規制賛成派は自分の意思は髪の声だと思ってるから反対メール送らないと賛成と判断します

人民網・朝日新聞・東亜ドットコム、北京オリンピックに向け協力強化
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200803210330.html
人民網と日本朝日新聞社、韓国東亜ドットコムは２１日午後、北京で友好協力合意書にサインした。
３社は今年、北京オリンピック報道で多くの分野にわたって友好協力を展開していく。

　セレモニーでは、人民網の何加正・総裁、朝日新聞デジタルメディア本部の田仲拓二・本部長、
東亜ドットコムの鄭求宗社長があいさつし、合意書にサインした。
人民網の官建文・副総裁、朝日新聞デジタルメディア本部の井上実于・本部長補佐、
東亜ドットコム経営支援センターの金炯勲センター長、東亜ドットコム映像取材チームの
鄭永俊・科長らもセレモニーに参加した。

新しいほうのドラえもんの魔界大冒険でもパンチラしまくってた事を考えると
規制されたら本当に何も残らんなこら

>>538
★児童ポルノの「だましリンク」で逮捕、FBIが新手のおとり捜査を実施

・米連邦捜査局（FBI）が児童ポルノ（child pornography）サイトへの誘導を目的としたニセの
　リンクを掲示板等に貼り、このニセのリンクをクリックした人を児童ポルノ処罰法違反容疑で
　強制捜査を行うというインターネットを利用したおとり捜査を行っていたことが20日までに、
　この捜査により起訴された容疑者の裁判で提出されたFBI側の証拠資料によって明らか
　となった。　FBI側の証拠資料によるとこの捜査が行われたのは2006年の10月頃、FBIは「児童ポルノの
　動画がダウンロードできますよ」とするリンクを貼り、このリンクをクリックした人のIPアドレスを
　記録。その上でIPアドレスから利用者の個人情報を特定した上で、このリンクをクリックした人を
　児童ポルノ処罰法違反容疑で起訴した。

　この捜査により実際に逮捕、起訴された人がでる状況になっており、米国の司法制度の場合、
　児童ポルノ処罰法違反容疑で有罪となった場合には2〜3年の懲役刑が課せられることとなる。

　FBIがインターネット上でおとり捜査を行ったことが明らかとなるのは、今回の裁判が初のケース。
　今回の裁判を通してFBIでは、児童ポルノの場合、例えリンクをクリックしただけでも検挙される
　可能性があるとの認識を徹底させる。

　画像はFBIが2006年10月のおとり捜査で用いた「だましリンク」を投稿したサイト。現在は既に
　だましリンクは削除されている。
　http://www.technobahn.com/news/2008/200803211514.html

事前は全然今までと変わらないから安心していいです〜とか言っといていざ蓋を開けてみたらガッチガチに規制ってのがお偉方の常套手段だろ
それから抗議しても可決したから今更変えられませんwwってなるわな

いま欧米で児童ポルノ規制の波が起こっているのはなぜか？
実はアンダーグラウンドマーケットの児童ポルノは数万ドル以上という高額で取り引きされるおいしい商品
「単純所持」も違法化することによって、購入した顧客が秘密を漏らしてしまうリスクを減らすことができます
そしてその種の違法ポルノ市場はユダヤ人が独占しているのです

2000年、ブラジル・リオデジャネイロのイスラエル副領事が児童売春および児童ポルノ制作容疑でブラジル連邦警察に告発されイスラエルに逃亡
当時のブラジルの新聞『O Dia』の記事スキャン
http://www.jabpage.org/images/QFarticle.jpg

http://www.jabpage.org/posts/BrazJews.html

セーラーふく着てるから
これも児童ポルノになるのかな？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2736682

アメリカとかじゃ、法律が成立してもその後裁判所で争うことができるけど、
日本では、法律が制定された時点で、その法は限りなく絶対となる。
そして、取り締まる側に「違法」という正義のお墨付きを与えてしまうわけで、それが問題。

国は、「有害」情報（一部の人に害悪を与える情報）だとまだ「お墨付き」がないから、積極的に介入できないが、
「違法（かもしれない）」情報だと積極的に介入できる。
この差はあまりに大きい。

日本において、「法」が成立する、という意味の重さを考えれば、厳しい／厳しくない、という線引きでの
価値判断がいかにキケンか…

釣りスレとは思うが、その点に関してはきちんと認識を持っていたほうがいいと思う。

架空の話やただの絵を規制するのは、検閲にならないのか？

国民は、誰かが認めてくれた絵柄やストーリーしか
楽しめなくなるの？

たぶん、キノの旅に出てきた「本の国」みたいな感じになるんじゃないかと。

>>561検閲そのものだろ普通に

実写の児童ポルノは被害者の子供を守るという大義名分が
あったが（実際日本にはそんなポルノは殆どないけど）
絵やドラマ、映画の表現までダメだとすることは表現の自由の
侵害以外の何ものでもない

>>564禿同。おまけに有害だという証拠すらない

>>557
PSEの件があるだろうに

高校生の水着禁止の時代が来るのか・・

>567
海水浴場はカメラ・携帯等持ち込み全面禁止になります。

>>567
小学校のアルバム所持者は全員逮捕の時代です。

桜華ってエロゲアウトかな…？

>>570
逮捕。

日本のエロゲはほとんど18歳以上に見えないからアウト

妊婦にすればいいのか

まるでホラー映画の出演者を殺人罪で逮捕するようなものだな。
現実とフィクションの区別がついていない。

>573
10歳くらいで妊娠可能になるから無意味。

>>574
ホラー映画を見ると殺人幇助もしくは殺人未遂扱いにする位現実的な内容です。

これが通ると、通った後に反対運動した人が「児童ポルノ所持」で逮捕されるんだろ。
で、「児童ポルノ持ってる奴だから反対したんだ！」と大々的に報道して叩く。
反対すらできなくなる。

児童ポルノ配布容疑者をめぐる奇妙な疑惑：パート1 WIRED VISION
ttp://wiredvision.jp/archives/200112/2001121305.html

こうやって「逮捕から5年後に」いきなり証拠が”出現”したりするわけだ。

>577
この人結局どうなったの？

>>578
職と婚約者を失い、生活を完全に破壊された。
現在も裁判中。
有罪確定すると懲役50年。

＞ななついろ（総務省推奨）
これなんだよwwww

>>579恐ろしい話だな

ななついろｗｗｗ

>580
ななついろのWikipediaへの記述の履歴を公開したら厚生省からのアクセスがあったって話。知らない？

まずリアル女のスカート着用を禁止すべきだろ

厚労省と総務省って別物じゃないのか？

とりあえず買ったエロゲの分は政府に請求おけなんだよね？

構わんがそのままエロゲを買うような奴としてブラックリスト入りじゃね？

>>586
無理だろ。
爺さんの遺品として拳銃が出てきちゃったから警察に届けた婆さん、そのまま書類送検されたぜ？
もちろん拳銃の代金なんてもらえない。婆さんになんの過失があるんだ？

マンガ論争勃発のサイトより　

ふざけやがってエセユニセフが

（財）日本ユニセフ協会インタビュー【第１回】外国からも「声」が届いている（数回に分けて掲載する模様）
（取材：永山薫　昼間たかし　構成：昼間たかし　2008年3月19日取材）
http://ameblo.jp/mangaronsoh/day-20080322.html

−−いま、（現行法に含まれていないマンガ・アニメ・ゲームをはじめとする「子どもポルノ」が）

問題になっているという認識ですが、その根拠としてはどのようなデータがあるのでしょうか。 中井さん：明確にはデータというよりも、アネクダートル・データ（註・逸話的、伝聞的なデータで、数値には出ないもの）です。

>>585
>>3

とりあえず自民民主社民と地元議員に改正反対の手紙送ってみた。
俺以外にも沢山届けばいいんだけどな

最初から規制するはず無いだろ
消費税みたいに
3%→5%→○○%と、じわじわ増えていくんだよ

二次でも見るに堪えない酷い描写で
ごく一部のニーズに応える児童を性的虐待する18禁漫画があるけど…

二次への法介入は１ミリたりとも許すべきではないという反対派は
こういう作品も現状のままで良いと思ってるのかな？

詳しく聞かせて欲しい

人によるだろう　こういうカルト法案が論外なのはおなじことだ

>>593
その「見るに堪えない」というのは性的なものに限らないだろう。
虐待も酷いいじめも拷問も殺害も、理不尽なほど酷い境遇も、全て酷いのではないのか？
「登場人物が酷い目にあうこと自体」を規制するのなら、とんでもないことになる。そしてそれは絵だから
駄目というものではないだろ？なぜ小説なら性的虐待してもいいのだ？その理由がわからない。

そもそもフィクションの中に「見るに堪えない」表現があることの、何が悪いことなのかわからない。
それにより犯罪を誘発するか？しない。
それによりやってみたいと思うか？思わない。思った人の事件例があるなら出すこと。

仮に、「見るに堪えない」酷いものが溢れ、それによって社会が荒廃し、人心が荒み切っているのならば
規制もやむを得ないかもしれない。でもそういう状況ではない。

オウム信者が危険だから全員ガス室送りにしろって言うみたいなもんだ。

極一部の極端な例を持ち出して全般をってやりくちだからな

>>597
だな。常に規制派は、幼女の強姦漫画を持ち出す。
でも実際に規制するのは、17歳のセクシーな場面まで含めてる。ここに欺瞞がある。

そもそも「見るに堪えない」のが人によって違いすぎる。
単にその人が不快に思うかどうかってだけだからだ。

>>598
なるほど、児童の定義が現在18歳未満まで
と幅広く規制するというのが問題なんですね

それでは、児童ではなく例えば本来義務教育下にある
15歳未満とか12歳未満はＮＧなど、法の拡大解釈の出来ないよう
キッチリと細かい設定を設ければ良いのでしょうか？

>>599
そもそも絵を15歳未満かどうか見極めるなんてのが、拡大解釈なしで厳密にやることが
不可能だ。
それに問題は、「なぜそれが駄目なのか」だ。
貴方が不快に思う表現は、たとえば12歳未満女児を強姦する表現かもしれない。でも、
ある人にとっては成人女性を強姦するのも堪え難い表現であり、別の人にとってはポルノ
そのものが許せない、グラビア的に水着でセクシーな絵であっても駄目ということになる。
それを最大公約数的に規制したって、絶対不満は出てくる。

そもそも、規制する根拠が不快感でしかないのが恐ろしい。不快だという感情で、他者の
権利を制限するということだからだ。
騒音とか迷惑とかそういうことでもなく、家で他人が密かに見るものを、持っていたら逮捕
させる恐るべき法案だ。

永井豪の漫画もってたら性犯罪者なんておかしなことにならなきゃいいのよ

>>596
オウムはアーレフと改名して現在も活動中、信仰の自由だから当然だが。
犯罪も起こしてないオタクは逮捕しても良いとはこれ如何に。

>>600
そうですね、所持まで規制するのは
圧政でしかないのには同意です

ですが、成人女性へのレイプと幼女へのレイプを
同じように扱うのは無理があると思います
”幼い”という事がどれだけ無力で無抵抗であるかを
考えれば分かる事でではないでしょうか？

>>603
より許しがたいっていうのはわかるよ。
でもなんで殺害はスルー？
幼い子供一人を強姦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞幼い子供100人を拷問の末殺害
貴方の中ではこんな感じだよね？
実際の世論もそう？裁判もそう？刑罰は？
なぜ「性的なもの」だけをそれほど特別視する？

>>604
そんなわけが無いでしょう
他と比べたらきりが無いと思いませんか？
大体そんな作品が今、二次元ポルノと同じくらい
氾濫してるのでしょうか？

どうしてあなた達は極端な例を出して
自分達を正当化するのでしょう？

あと「性的な物」だから特別視してる人なんていないと思いますよ
「性の対象」が問題となっているのです

本来の児童ポルノ問題を逸脱したこのカルト法案の話してくれないかな

>>605
極端とかじゃなくて、性限定で規制する根拠が、「痛ましいから」みたいなのがおかしい。
それは性的かどうかに関係ないだろう？
その根拠からするなら、虐待や拷問や殺害その他も同じ扱いのはずだ。

「性の対象」が幼女だから問題だというのなら、「殺害の対象」が幼女でも問題だろう？
他と比べたらきりが無いって思考停止する前に、なぜ「他と比べて性的なものだけ」取り締
まる必要があるのか考えてくれ。
今までこれに答えた規制派は存在しないが。答えられないから、毎回貴方みたいに逃げる。

幼女をレイプするのが痛ましいから高校生の水着グラビアを規制する？
意味わかんないな。

>>608
要するに、誰もが「それはちょっと引くわ」というものを看板に掲げて「規制するのも仕方ないよね？」
みたいにしておいて、実際は高校生水着グラビアを規制しちゃうよという話。

「外堀だけなら埋めていいよね？」っていう徳川の申し出に応じたら、内堀まで埋められて滅ぼされて
しまうみたいな？

>>607
ポルノを取締る法律で暴力描写がなんでいいのなんて話自体が無意味だから

>>609
現役高校生水着グラビアは現状でも制作逮捕の可能性ありだろ
準ポルノの意味を取り違えすぎだぞ

自民公明のチンカス議員ども
どうせ米国のケツ舐めてるしか能が無いなら
せめてアダルトビデオのモザイク廃止する法案だせや

>>610
いや、話自体じゃなくて「ポルノを取り締まる法律自体が」無意味だって話なんだが。
どういう根拠で取り締まるのって聞いてるのに。

>現役高校生水着グラビアは現状でも制作逮捕の可能性ありだろ
絵の話ですが。

>>612
>>608が絵のことを差してるとは到底思えん

>>613
突っ込むのはそこだけか。
「幼女をレイプするのが痛ましいから高校生の水着グラビアを規制する」
の幼女レイプは絵、水着グラビアは実写か。
いいけど、それを言うなら「制作逮捕の可能性」は児童ポルノじゃなくて児童福祉法だろ。
全然別の話だ。

>>614
>>608はすべて実写の話をしてると俺はとったが

表現の自由を侵害するマイクロソフトに徹底的に抗議しよう！

[email protected]
ファミ通へのお問い合わせメールアドレス

内容例
今回、子供の人権保護を盾に表現の自由を侵害しようという忌むべきキャンペーンに、
マイクロソフトが協賛されたことについて、まことに遺憾であります。
もはやこのような企業はゲーム業界にとって害悪でしかなく、
ファミ通編集部の皆様には即刻、
マイクロソフト製のハードに関する記事を削減していただけることを願っております。


https://support.microsoft.com/contactus2/emailcontact.aspx?scid=sw;ja;1238&ws=japan
Contact Us マイクロソフトへのご意見・ご要望

内容例
このたび「なくそう！子どもポルノキャンペーンのネット署名受け付け」に
貴社が賛同されたことについて遺憾の意を表明いたします。
児童ポルノ法を改正することにより
アニメやゲームなどのキャラクターへの性描写までもを禁止しようという主張ですが、
アニメやゲームを規制対象にしてしまえば表現の自由を著しく侵害することとなります。
そもそも架空のキャラクターに年齢が存在するとは限らず、
１８歳未満かどうかを確認する方法は皆無と言っていいでしょう。

貴社がこれ以上、表現の自由に対する弾圧を続けるのであれば、
わたくしが貴社の製品を購入することは二度とございません。
今回のことについて謝罪をしていただけないのであれば、
知人にも貴社の製品の購入を控えるよう呼びかけてゆく所存であります。

貴社の良識のある判断をお待ちしております。

>>605
何度も言いますが妄想と現実は区別して下さい
現実に手を出す犯罪者とオタクを区別して下さい
そしてオタクを差別しないで下さい

>>610
「猥褻」かどうかしか、３次のポルノを取り締まる根拠は無いはずだが？

どうも、やはり「ポルノ」という表現自体を取り締まれということみたいだね？

あんたにポルノが必要ないということだけは、わかるけれど。
だからといって、あんたの嫌いなものという根拠だけで
法律を作れ！ と言ってるだけにしかみえない。

>>618
何勘違いしてるのかしらんが児ポ法は児童ポルノを取り締まる法律(実際は売春なども含むが）だよな？
その法律の不備を｢暴力は問題ないなんておかしい｣とかいうのは論点が違うと俺は言ってんだよ

おかしいと反論したら規制派扱いとか大概にしろよと

>>619
論理としてだな、「児童ポルノはけしからん」って理由と「児童暴力はけしからん」の間に
違いがないだろ。
で、なぜ「児童ポルノ」だけ取り締まるのかって話だ。
論点は同じだろ。
「なぜ取り締まる必要があるのか」という問いなんだから。そこに正面から答えてくれ。

えーと、これは法案は二次元に
児ポ法を適用するか否かの問題ですよね？

どうして三次元の女子高生の水着も禁止になるとか
壮大な話にしたがるのでしょうか？

問題を捏造してはいけないと思います
かえってオタクは「（被害）妄想が酷い」という
話になりかねませんよ

>>619
ああそうか。
「児童ポルノ法」が、「ポルノの性的表現」（≠強姦などの犯罪行為だけ）を
規制するのならわかるけど、これはそうじゃないな。

まあでも、性的表現がどうしても微妙になるから（強姦か和姦かとか）
断言は無理だが、でも児童との実際の性交は犯罪だからという点じゃないか？

だから同じ犯罪を表現した殺人みたいな暴力の表現も規制すべきと思うのだけど、
ということだろ？

>>621
妄想っていうのなら、貴方の「キッチリ規定を設ければ」が妄想だろ。
そんな提案はまったく出ていない。皆無だ。議論すら法案審議の場ではされていない。
問題を捏造して通そうとしないでくれ。そういう話ではまったくない。

>>620
児童ポルノは商売だから供給する側、根元を押さえれば
闇ルート以外は簡単に防げるからです

そして、世間では不貞な商売と認識されているから
これを取り締まらない手はないのでしょう

>>624
まてまて、実写の話か？
それならアニメ板で、「二次元規制」のスレなんだから板違いスレ違いだろ。
そもそも三次元にしたところで、販売・配布及び販売目的所持は違法で、現行法で逮捕されて
るぞ。
取り締まりはしている。

絵の話なら、どっちも商売だろ。エロ漫画は商売だけど、格闘漫画は商売ではないと言うのか？

>>624
不貞な商売と認識されてるから何？
そんな商売腐るほどあるわ
それらは規制されてないよな？

そもそも規制される必要すらない
カナダは日本の何倍も規制が激しいがその分日本より数十倍も性犯罪が多いんだがねｗ
日本も規制したらこうなるんじゃない？
で、日本もカナダのように性犯罪が多発したらアンタ含む規制派はどう責任とるのさ
失った命は2度と取り戻せないよ、ゲームじゃないんだしさｗ

>>626
不貞な商売にはちゃんと規制がありますよ
風俗は本番しちゃダメだし、18歳未満は雇ってはダメとか
アダルトビデオにもモザイクや同じく18歳未満は出演してはダメとか

あと、たらればで言うなら
今後は新規の小児性愛者がいなくなる
という可能性もある訳ですから

例えばの話になるけど、風俗って一般的には不貞な商売という
認識が強いけど、風俗がいかがわしいからといって取り締まりをして
風俗という商売を無くしてしまうと、
適当な性的欲求を処理する場所が少なくなってしまい、
より強姦等の犯罪行為に手を出す可能性が強まってくる。

今回規制するという事は、幼児、児童に対する性的興奮を覚える
特殊性癖の人達が、
その欲求のはけ口として利用していた「ロリータ絵による18禁作品」という
手段を奪ってしまう事になる。より幼児強姦の行為の可能性を強める結果になるはずだぞ。

>>627
現状の社会通念と逸脱しているようだがね。
小児性愛者はともかく
なんで水着のグラビアが規制されるんだよ。
別にどっちでもいいが大手だって水着グラビアぐらいっやってるだろうよ
現実的にはそこまでの規制は無理だ。

>>627
あんたは、宗教、宗派を申告する義務があるｗ


まあしなくてもいいけど、規制すればするほど
「言葉」に触発されて、さらに興奮を抑えることが出来ない輩を
ふやすことにもなりかねない。
要は、根絶する事は不可能とでも言っておこうか。


しかし、も興奮は、プラスにもマイナスにも働く。

必死に否定するようなやつは、
そういうものに「反応」しているということだよ

>>627
だから売春が闇になっちゃたんだよな。
あれはあれでよくないことなんだよ
どうして闇にするんだよ。
売春にはいい面もあるのに。
男の筆おろしってのは大抵経験者の方が良いんだよ。
それがないから変な劣等感とかもつやつが増えただろ。
いろいろ規制って問題多いんだよ。

>>627
そんな可能性はない。
カナダで新規の小児性愛者がいないという根拠は？

>>630
アンチ創価でサッカー好きなので
爛れた利権を貪る中村俊輔のような選手は二度と
日本代表に復帰しなくていいと思ってます

つまり宗教関係ないですね
一応オタクなので、こういった内容には詳しいです
だから余計に今の無法地帯となっている
二次ポルノに一定の規制を望んでいます

>>630
×しかし、も興奮は、プラスにもマイナスにも働く。

○しかし、興奮というのは、プラスにもマイナスにも働く。



>>628
オランダあたりには合法ドラッグというのもあり、
同じ国だったかとも思うけど、性的処理をしてくれる
公的な娼婦がいるとか。（一部間違いもあるけど、そういう事は確かにある）
欲求を解消する手段があれば、本人には問題が無くなり、
社会的コストも低減されるという考えもある。

わざわざ犯罪者に仕立て上げる法律を増やして、タダ飯食わせる（社会的コストを上げる）
必要は無い。

>>633
「今の無法地帯となっている二次ポルノ」っていうのが、いつに比べてどうなのか明確じゃないな。
そもそも貴方の駄目だと思う基準ってだけ、貴方が思う理想社会ってだけでしょうが。
それを法で縛るのはおかしいだろう。
貴方が例に出す他の現行法は、所持規制ではない。

これは、二次ポルノを拳銃や麻薬と同等かそれ以上の危険物として厳しく取り締まる法案だぞ？
そんな曖昧で主観に満ちた主張で、受け入れるわけにはいかない。
今のところ、「駄目だから駄目」「悪だから悪」としか貴方は言っていない。

・子供の目に触れる→レーティング・フィルタリング・ゾーニングでOK
・社会に悪影響→ありません
・犯罪者が増える→増えてません

単に、気に食わないってだけだろう？

まあ　とりあえず反対のメールか手紙

>>635禿同。自分で論理が破綻してる事も理解できんのだろうか

>>636俺は両方送った。他の人も送ってくれると嬉しい
あと署名とハンコはしてから送らないとダメなんだそうだ

電子メールよりか、手紙の、「書類」の方が望ましいのは確かだろうな。

まあ手軽にメール。より効果を望むなら手紙だろうな。
ワープロでもいいだろうが、手書きサインか、ハンコは必須か。

ポルノを制限するのはいいが暴力シーンにまで
影響されると困るよね

>>639ポルノが規制できるなら暴力も余裕で規制できる根拠を与えるから大問題

ポルノだけ制限されずに何もかもあらゆる全てが規制された治安維持法の反省で
今の日本国憲法では表現の自由が保証されてる

【眼光紙背】親の問題を無視して、児童ポルノは語れない
「私たちは現状の日本ユニセフ協会などに協力せず、本当に子供のための活動をしている団体に協力するべきである。」
http://news.livedoor.com/article/detail/3558486/

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
児童ポルノの単純所持禁止にアニメ・マンガ・ゲームは含めるべきか否か？ - GIGAZINE
http://informatics.cocolog-nifty.com/news/2007/06/pc_c0e2.html
児童ポルノ規制でPCがいつ押収されるか分からない世の中に―ネット社会における個人の自由

http://www.geocities.jp/mackensen_class/body.html
児童保護のあるべき姿を考える
http://d.hatena.ne.jp/deathno/20080311
また日本ユニセフか

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
弁護士山口貴士大いに語る
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/82531/76601/18085512/list_comments

>>639
規制する理屈が「社会規範」なら、何でも取り締まり可能になる。
だからこそ、なおさらポルノ制限も許してはいけない。

昔　治安維持の名の下、弾圧。
今　児童ポルノ禁止の名の下、弾圧。

つか、今の日本において
一番遅れてるというより官憲レベルかつ中国共産党レベルの人権無視警察組織に
簡単に乱用できる刑法項目を与える事がどうかしている。

もうちょっと日本も司法とかきちんとしてくれれば一考の余地あるんだが。

誰でも紙とペンさえあれば簡単に作れるものを持ってるだけで犯罪者なんて
無茶苦茶だ。

裁判所にしっかりして欲しい
普通に考えたら違憲だろ、この法案
でも、憲法判断は避けるとか意味わからんこといって逃げそうだし

とりあえず、反対メールはどこに送ればいいんだ？
政党に送ればいいのか？

アメリカの外圧だから規制しなきゃ！とか言ってる人もいるけど、アメリカは日本の代用監獄にも
文句付けてるんだよね。
自白強要の問題アリアリ取り調べってことで「人権侵害」と言い切られてる。国連（日本ユニセフ
みたいなニセモノじゃないよ）からも非難されてる。

まあ、外圧自体、日本ユニセフやエクパットが根回ししたヤラセなんだけどね。

>>646
優先順位としては、
1.民主党
2.民主党議員
↑過去の経緯から、反対または慎重論にまわってくれることが期待できる。
3.自民党本部
4.自民党議員
5.共産党
6.共産党議員
7.マスコミ各社
8.出版社
↑あまり期待できない

こんな感じかな？とりあえず、民主が反対にまわれば阻止できる。
法案が通る危険性が高いのは6月だ。6月中旬を無事に乗り切ることが当面の目標。
民主党は4月上旬に勉強会を開く。それまでにメールや手紙で危険性を知らせることが、その
勉強会での反対材料になる。

あと、地元の国会議員に送るのが効果が高いらしい。

議員は、選挙が一番大事だから、地元の選挙民からの
反応を一番気にするらしい。党派は関係無い

なるほど。こういった事で
住民の声を議員に届けるのはある意味チャンスなわけだな。

17 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 04:47:32 ID:mjWPD/YF0
昔、アメリカがミッキーマウスなどを作り出した頃、アメリカの漫画は一昔前の日本の物の様に面白かった。
ある程度漫画が文化として定着してきた頃、

青少年への悪影響が大きい

として、規制をした。
いまや、アメリカの漫画産業は便所の紙並に衰退し、日本の漫画産業に完全に取って代わられている。

まったく同じ道を日本が進んでいるが、中国や韓国がきちんと後を追える状況に既になっている。

いったいこの規制で一番得をするのは誰か？

72 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 05:46:13 ID:WrGblsfz0
ロリ規制のあと、
次は絶対に「暴力規制」が来るよ。

95 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 06:13:41 ID:oQ2cn59i0
ってか、普通に児童の人権を守ればいい話だろ。

イラスト・マンガを描いたからって具体的に誰かが被害受けるわけじゃないのだから
（脱がされるわけでもないし、猥褻行為を受けるわけでもない）
イラストを規制する根拠がない。

「児童の人権を守る」ということと、
「ポルノは危険だから言論の自由を規制する」という、まったく異なる目的を意図的にごちゃまぜにして
感情論で逃げ切ろうとする悪法だよ。

108 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 06:23:15 ID:WrGblsfz0
「日本社会は封建的で女性が搾取されている！」
「世界中で女性がいちばん長生きしてる国ですがなにか？」

「日本社会は児童ポルノを垂れ流す危険な国だ」
「小学生が一人で歩いて通学できる国ですがなにか？」

243 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 07:59:59 ID:WrGblsfz0
ロリ犯罪がアニメのせいなら
日本は世界一児童に対する性犯罪が多いハズだろ。
もうその時点で日本ユニセフ協会の理屈は破綻してんだよ。

それから「反対派はみんなキモオタだろ」てのは
「人権擁護法案に反対すんのはみんな差別主義者だろ」てのと同じくらい
低能すぎるレッテル貼りだからね。通用しねえよ。

257 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 13:32:16 ID:lljKiyp40
署名に賛同する団体のうち、ちょっとネットで調べるだけで宗教、ジェンダー系と分かったもの


ECPAT/ストップ子ども買春の会　→　日本キリスト教婦人矯風会の下部組織
日本ＹＭＣＡ同盟、YWCA　→　キリスト教系
国際ソロプチミスト　→　キリスト教系
女性会議　→　ジェンダー系
日本キリスト教婦人矯風会　→　禁欲主義団体
売買春問題ととりくむ会　→　日本キリスト教婦人矯風会の下部組織
日本ガーディアン・エンジェルス　→　統一教会関連団体
新日本婦人の会　→　創価学会の実質的な関連団体
ワールド・ビジョン・ジャパン　→　キリスト教系

175 名無しさん＠八周年 2008/03/20(木) 13:07:45 ID:yPaamtTj0
欧米の児童ポルノ

貧困や不法移民の問題がベースにあり、人身売買や誘拐がからみ、総じて被害者は命を失う。
年齢は児童＝CHILDというように12歳までの児童が大半（９１％）を占め、平均年齢は９歳から１０歳程度。
高い離婚率と再婚率をベースに、義理の父や母からの虐待が多いのも特徴。
子ども達は、自分が何をされているのかも分からないまま虐待を受け、
中にはフナッフビデオ（殺人動画）の被害者にもされている。
その被害は、「行方不明者」だけで、アメリカで年間１万人を数える。

日本の児童ポルノ

中心年齢層は１６歳から１７歳の、いわゆる女子高生。義務教育を終えた未成年が中心で、
高校進学の時点で、世界的にみた「貧困ゆえの売春(買春）」とは程遠い。
多くは親から買い与えられた携帯電話を使い、出会い系サイトなどで男性に交渉を持ちかけ、
値段まで児童側が提示する形で行われる。厚化粧、ミニスカート、深夜の繁華街徘徊などは、
誰かの命令でははく、本人の自発的な動機によって行われている。
児童の行方不明は年間数件で、そのつどマスコミが大騒ぎする。

↑これを同じ「児童ポルノ」と呼ぶのが、そもそもの「欺瞞」なんだよ。

262 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 21:37:29 ID:qiQ9YN/g0
http://www.smaster.jp/Result.aspx?SheetID=3540

ネット上の世論調査じゃ９割が反対だぞ！

実在しない子どもの性行為等を描いた漫画や絵の規制について
選択肢　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　回答数
対象とすべきである　　　　　　　　　　　　　54
どちらかといえば対象とすべきである　　32
どちらかといえば対象とすべきでない　　106
対象とすべきでない　　　　　　　　　　　　　1639
わからない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10

週刊プレイボーイの特集にはとてもがっかりした。雑誌の傾向からサブカルに対して
多少なりとも理解があるのかと思っていたら、まるで他人事だし日本ユニセフの
言い分を垂れ流してるし。もう二度と読まない。

余り関係無いけれど、昨日のＴＶで、東京都の温泉には、
「家族湯」がないという。

その理由が、東京都の条例に、「10歳以上の男女が混浴してはならない」
というのがあるそうな。


なんでそういうことになったのかはわからんが、
馬鹿馬鹿しい「法律」がすでに存在しているという・・・

>>657
性の乱れの現実はわかるが
それをどうと言ってる連中はアホとしか思えないな
なんか変なんだよ最近
しめなきゃ行けない事を緩めて
わけわからんところを極端に締める

>>658
銭湯とか行けば｢八歳以上は混浴禁止｣だの書いてある
どうも混浴じゃない銭湯とかの公衆の入浴場はそういう規定が法で定められてるらしいな

>>658
要は自分が気に入らない物（思想信条的に）がこの世から消えてなくなればいいと
考えてる連中が「青少年に悪影響」っていう絶対正義を振りかざしているだけだ。

■戦前に矯風会（エクパット）がやったこと

1928年　日本基督教婦人矯風会、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願

1933年　内務省、出版物取締強化のため検閲制度の大改革、併せて出版警察を拡充（出版法）

やってることは一緒。性的なことを公にするのは倫理にもとるという禁欲主義。

これって中古ショップで買ったパソコンに児童ポルノの映像が残ってたり、
あるいは修理に出した際、本人が知らないうちに画像が組みこまれてたりしても
逮捕されんのかね？
他人陥れ放題じゃね？

>>660そいつ等にとっては規制運動に対して反対メールや手紙を送るような奴は非国民らしい
どっちがだよ。としか思わんが

今時非国民ってネットだけの戯れ言かと
思ったらリアルで言うのか規制派は

>>664日本ユニセフがリアルで言ってる。

んでガチガチ教員組合の日教組は売春だけ反対
成年や創作物ポルノは自由意志の職業だから認めるって方針

>>662
写真現像に出したら女児（家族）が写っていて逮捕とかあったらしいぞ。

そもそも、スパムメールで送られてきた添付画像を見もせず放置していたら”逮捕するかどうか”を
検討してるんだぜ？そんなの検討するまでもなく該当しないだろうと思うんだが、それすら”逮捕する”
かもしれないんだ。

この法案通ったら角川かなりの損害になるんじゃね？

>>667
Yahooみたいに「現行法で取り締まられていないものは対象外だから大丈夫」とでも思ってるんじゃない？
あるいは、最近TV放送されたロシア幼児の裸健康法みたいに「大手マスコミや大出版社ならお目こぼし
される」と思ってるか。

性の乱れに関しちゃ、雑誌とかのメディアと、売春を犯罪にすれば終わりそうだけど、
それとはまた微妙に違うとこの話だよな、これは

>>627
そんな事言ったらエロゲだって18歳未満には販売しちゃいけないって法律で決まってるが？


要するにお前は自分の嫌いなエロを規制してほしいってわけだ
で、規制して犯罪が増えたらどう責任取るのよ
日本人らしく切腹するか？亀田みたいに逃げるなよ？
ちゃんと腹切れよ？

産経関西：記者の独り言
2008年3月 7日 (金)　危うい議論

　大変な問題法案だ。成立してしまったら、表現の自由は大きく制限され、
当局の恣意的な摘発を恐れて暮らさねばならないのではないか。
国会論戦や与党内の議論を聞いて、背筋の凍る思いをした。そう、人権擁護法案のこと…、ではない。

　その法案（正確には法改正論議）は、児童買春・児童ポルノ禁止法だ。
特に、漫画やアニメなど、実在の児童を被写体としない作品まで規制対象にしようという議論が、危うい。

http://sankei-kansai.weblogs.jp/kisya/2008/03/post-b97b.html


維新政党新風副代表・せと弘幸Ｂｌｏｇ『日本よ何処へ』
2008年03月19日　ユニセフ協会とは何ぞや？
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51855679.html

>>670
自分の嫌いなエロ。まあ、女は好かんだろうな。少女漫画のエロに不快に思う男がいるのと同じだ。
どうせ女性脳と男性脳でわかれてんだから、そもそも同一化しようとするフェミの考えがアホなのさ。

構図の問題、細かい伝えたいものへの表現への問題など
単純に計れない物だからねぇ。そもそも１ページ見ただけでわからんよその作品の伝えたい事は。
所詮規制なんてもんは露出だけだろうな。水着禁止っていったら不自然な話になる漫画もでてくる。
なんせプライドもって仕事しない連中が増えたから脱線したわけで、規制したら簡単に萎縮する。
今の時代なら規制はせん方がいい。

>>672カナダでポルノ全部規制になったのはそれが原因

最高裁が1991年に「ポルノグラフィ＝女性差別」と認定したのが発端。
それでも、憲法（権利と自由の章典）には表現の自由が明記されているので
道徳堕落罪の適用を巡っては何度も違憲訴訟が起こされ、廃止にこそ
至っていないが制定時と比べればかなり運用の幅は狭くなっている。特に、
2001年判決で単純所持禁止が実質無効化されていることは注目点かと。

参考
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/12/virtual_cp_1
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/16/virtual_cp_2
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/16/virtual_cp_3


ポルノが女性差別だから道徳堕落罪って点が特に興味深い
誰がどう見たってタダのフェミの感情論だけ

>>673
戦前の”女性誌による女性の手による情報発信”すらも弾圧された事実と、現在描き手に多数女性
がいること（特に最近槍玉に挙げられがちな「こどものじかん」は女性作家だ）も無視してるよなぁ
フェミ（の一部）は。
まあ女性の敵は女性だとも言うしな。

>>674
主婦の中でハブにしたり女ってもんは結構女に酷い扱いするからなぁ。
つまり男がいる事によってその辺の秩序をうま〜く調整してたわけだ。
だから今の女はいつまでもいじめられる。なぜなら男がだらしないから。
このことからどんな女が得してるかわかる。
まあ、東洋の女は基本的に男が強くないと均衡を保てないんだ

とにかく　この法律を考えて実行しようとしてる奴らは　どう考えても頭がイカレてる
国民に首輪をつけたがるような　潔癖症の　強権主義の　腐れ外道な　偽善者だよ
断じてのさばらしといちゃいかん！こいつらはおれたちを最後には奴隷にするだろう

規制派の政治家どもが出馬する選挙区在住の人たちは　次は絶対に選挙に行って
そいつのライバルに投票して二度と政界に登れないように引き摺り下ろしてくれ！！！

他の党員たちは煽りを食って自民党等が野党にされないように
今のうちに傍迷惑な規制派議員どもを一人残らず潰して黙らせてくれ！！！

>>676
まあ潔癖性ってのはあるけど、強硬すぎるってのじゃないのかな。問題は。
未成年の性の乱れは止められないとかいってるだろ
で児童ポルノっている定義。わけわからん。
ようは上手くやる奴はよくて、下手な奴はエロ本持つだけでも駄目っていう変な規律だねぇ。
未成年の性の乱れには成人が絡んでいる、これは間違いない
これで反対派をロリ認定している連中がわからん。

反対派＝ロリ扱いなんだろ

で規制すべきとか喚いてる子は何処言っちゃったの？
逃げたのｗｗｗ？

>>678逃げたんだろ。ニュース板だと工作員が頻発するけど
ココじゃ99�lぐらいで改正反対の奴しか居ないし

知らずに賛成しててもこのスレを一から読んだら背筋が凍る内容しか書いてないからな

　当方先ほど電話突撃してきました。

”何故エロ漫画やエロアニメまで禁止するのか、その根拠は？”
　１．単純所持禁止の法整備か遅れているから。
　２．世界的に要望されているから。
　３．本年11月にブラジルにて第三回子どもの性的商業的搾取に反対する世界会
議が開かれるため、その一環としての意味合いもある。

”エロ漫画やエロアニメを禁止することは表現の自由に抵触しないか？”
　抵触するかどうかは我々が判断するものではなく、キャンペーンを展開している
ことで判断していただけるようにしていただきたい。
　そういったご意見を頂きつつ、新たに見解を出して行きたい。

”表現の自由に抵触しているかどうかは、署名される人が判断して、署名してくだ
さいということ？”
　そうです。
　実際の規制議論に関しては、国会や世間などでしていただくことだと思います。

”クエール博士が言っていることを根拠にして、アニメと漫画を規制しようと今回呼
びかけられているんですよね。”
　はい、これも含めて。根拠のひとつです。
　だた、クエール博士の文献の是非は、私ではわからない。担当者に伝えておき
ますということしかできない。
＜終＞

　初めての電突だったのでつたない部分があるのはご勘弁。
　ユ偽フはただ、二次規制を主張している国内外の団体に言われるがままキャン
ペーンを開始していて、表現の自由だの、規制の範囲だの、クエール博士の報告
書の有用性等の議論は全く無いと思われます。そのくらいの理論武装はしている
ものと想定していたのですが拍子抜け。
　日本の法体制・文化のことは何にも考えずにただ主張しているだけで、無責任と
いうかなんというか。
　いろいろ調べてみた自分がバカみたいだぜ。

なるほどな。
海外からの圧力もあるのか・・
多くの国はアニメは子供のためのものみたいな感覚が強いからな。
しかも今はネットで垂れ流しなわけだし・・

まあ、１８禁アニメまでは規制されてもしょうがないか・・
でもとばっちりですべてに規制かけられたらたまらんわな。

>>682分かってないようだからもう一度言うが
18禁アニメを規制できる根拠を持たせたら次は暴力演出も規制される
つまり地獄の言論統制社会がこんにちわ

アメリカで売ってるんじゃなかったっけ　１８禁

規制のライン引きってのがどう考えても曖昧なものになるからな。
危険だわな。

一番いいのは制作会社や販売メーカーが政治献金することですよ。

行き着く先は中国のような状況

>>682
「海外からの圧力」っていうのは正確ではない。100%嘘ではないが欺瞞。

■日本ユニセフが使う欺瞞
・「アニメや漫画を規制しろ」という海外の圧力がある
→ない。「児童ポルノ（実写）の単純所持を規制しろ」という圧力はある。
　「海外からの（児童ポルノの規制をしろという）圧力はある」と言っているので完全に嘘ではない。
　そして、圧力をかける側の認識では実写だが、日本ユニセフの認識はアニメ・漫画・ゲームも含む。
　だからそういう表現になる。

・規制は世界の流れである
→違う。
　「G8中の6ヶ国が規制」なのは事実だが、世界では8ヶ国ほどだ。
　世界には国がいくつあるだろうか？数えてみて欲しい。
　また、アニメ規制しているのは実質的にカナダだけだ。

・日本の法整備が遅れている
→遅れていない。
　なんらかの規制をしている国は世界で合計20ヶ国ほどで、日本はその中でも厳しい部類だ。

・ブラジルで世界会議を開くから
→っていうか、エクパットと日本ユニセフが中心で開くんだろ！自分で開くからそのためやるって
　どういう了見なんだよ？！

とにかくみんな騙されないように気をつけてくれ。俺の書き込みすらも疑って確認してくれ。

「日本ユニセフ」という名前が、まずいかにも国連「ユニセフ」の関連団体であるかのように欺瞞し
ているが、それも自分で確認して欲しい。

それと同様の手口を日本ユニセフは巧みに使っている。
上で指摘した「世界会議」もそうだ。
「世界会議」というと、いかにも世界の政府が公式に開いた！みたいなイメージがあるだろう？
でもそんなの、ファミレスで席順待ちの名簿に「アニメ世界会議」と書いておけば「アニメ世界会議
様！」と呼ばれるのと同じだ。会議室予約や旅館の宴会予約と同じだ。
「自称」なんだ。

定期的に開かれている会議でもない。
前回第2回は日本だった。なんで2回目で日本なんだ？そこで既に疑ってくれ。
主催は日本ユニセフとエクパットだ。実は第1回もそうだ。そして、賛成している規制派議員と一緒に
日本ユニセフの名前を最大限使い「児童保護のための会議をする」といって政府に協賛を呼びかけ
る。別に名義貸すだけだし悪いもんじゃないし、議員はいるしでこれはすんなり通る。
NPO関連ではよくある話だ。

でもそれは、会議の内容に政府がお墨付きを与えたということでは全然ない。権威があるわけでもな
い。

>>687
解説乙です。

とりあえず、政府や日本ユニセフなどにしては、こっそり実写以外も規制対象したいわけか。

…すでにこっそりではないがな。

結局、日本という国は世間体を気にする国なんだ…と後々内外で思われるんだろうな。

消防署のほうから来ましたと言って
消火器を売りつける業者みたいな奴らだな

>>689
世間体を気にするどころか、日本ユニセフとエクパットは逆をやっている。
上記世界大会で何をしたかっていうと、「日本にはこんな漫画が蔓延している！」と18禁エロ漫画
を見せてまわってる。
まあでも、それでも海外から別に悪く思われてはいないってことで察して欲しい。

これも実は、日本の買春ツアーと同じ構図だ。「日本人が海外で児童買春ツアーをしまくっている！
国際的問題だ！」と海外で”日本の団体が”騒いでいた。
そりゃ日本の団体が騒いだら、「日本人が言うんだから悪いんだろう」と思うわな。おまけに当時は
日本人海外旅行客が増えていた時期でニューカマーだから叩きやすい。人種意識も相まって、日
本を叩けとなるわな。
でも今では、当時も今も欧米（特に欧州）の客が圧倒的に多いことが判明している。が、当時のマイ
ナスイメージが強烈だったから、今でも東南アジアに行く＝子供を買いに行く、海外で児童買春＝
日本人のエロオヤジ、という不名誉なイメージが日本国内に根強い。

まあそんなこんなでシーファーに外圧をかけてもらうべく日本ユニセフが暗躍してるっぽいが、奴の
任期も今年で切れる。おまけに大元のブッシュ政権ももう終わる。
「外圧」だなどと言うけど、実態としてはどうということもないのだ。
国際世論は、この件に関しては日本叩きではない。

>>687 >>689
日本ユニセフが騒いだぐらいで、年次報告書に児童ポルノ規制が載るわけがない。
日本ユニセフとは関係なく、アメリカは明確に日本に児童ポルノの件で圧力をかけている。

＞・規制は世界の流れである
＞→違う。

いや、規制は世界の流れ。
単純所持規制を導入している国＋日本＆ロシア、これら僅かな国で、全世界のインターネット利用者の殆どを占める。
ただアニメ規制に関しては世界の流れではない。

「海外がしてるなら正しい」なら
民間の銃所持も正しいから日本でも解放すべし。

海外の圧力が正しいのなら
日本は中国からの要請にもすべてこたえ…
…既にこたえてる

世界の流れである。
今でも冤罪や不当逮捕の多い日本も流れにのってさらにこうなる。

児童ポルノの「だましリンク」で逮捕、FBIが新手のおとり捜査を実施 -【Technobahn 2008/3/21 15:14】
ttp://www.technobahn.com/news/2008/200803211514.html
米連邦捜査局（FBI）が児童ポルノ（child pornography）サイトへの誘導を目的としたニセのリンクを掲示板等に貼り、
このニセのリンクをクリックした人を児童ポルノ処罰法違反容疑で強制捜査を行うというインターネットを利用した
おとり捜査を行っていたことが20日までに、この捜査により起訴された容疑者の裁判で提出されたFBI側の
証拠資料によって明らかとなった。



児童ポルノ配布容疑者をめぐる奇妙な疑惑：パート1 | WIRED VISION
ttp://wiredvision.jp/archives/200112/2001121305.html

>>692
単純所持規制が犯罪の防止に
役に立ってるのか？むしろ助長し、尚かつ犯罪組織
の資金源になってないか？昔の禁酒法みたいに。

もしかすると、日本のアニメやコミックがどうなるかは、
衆議院が早く解散するかしないか、
自民公明連立が次の選挙に勝つか負けるか、
にかかってるのかな？

>>696
今国会に提出する見込みだから、手遅れかもね。

まぁ・・・
可決したら諦めようぜ！
なくなくなったらなくなったで違うジャンルが出てくるのさ

>>695
単純所持規制は間違ってると思うし、日本ユニセフは人間のクズの集まりだと思う。

ただ、外圧があるにも関わらず、今まで所持規制への取り組みをしてこなかった日本は、
世界の中で非常に良識的な国家で誇るべきだと思っている。

冤罪や捜査権の拡大など、欠陥が出来る限り少ない法律になるように祈るぐらいしか方法ない。
あと、日本の児童ポルノ法は、規制推進派が子供を利用して都合のいいように無茶苦茶にしてるので、
それを修正すべきだと思う。例えば、児童＝１８歳未満とか規制対象とか

>>697
無理だろ暫定税率の問題とか。日銀総裁の空白とか。規制派無理だろ表現の自由や著作権とか・・・・。
規制は反対だ。

今の国会で何かの法案通せるとは思えないな確かに。んなことできるんならまず日銀総裁決めるわ。

恐ろしい事を言うようで何なんだが漫画アニメを規制できるんであれば

普通の三次元ポルノも全部規制可能になる。

何故？と思うかもしれないが基準は「警察視点で18歳未満か否か」
だから誰も彼も警察の気分で告訴可能でAV女優が24歳でも18歳未満に見えれば
女優の方も自分で出演作持ってただけで逮捕

炉利表現の自由は絶対に守らねばならないと思いまつ (｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

日銀総裁のゴタゴタの分埋め合わせとしてこの法案はアッサリ通るんじゃね？

自分でエロ絵描いて持ってても違法ならフォトショップもペインターも犯罪を幇助するので規制すべき。
Win標準のペイントも当然違法。そもそもインターネット自体規制対象。
ファイルを流通させるでけでＷｉｎｎｙが規制されるのだから当然だね。

ある程度若く見える人間はみんな存在自体が児童ポルノであり、少しでも服を脱いだら単純所持にあたり逮捕。

>>706つまりそうゆうことだ。

この法案が通ればポルノ全てが規制されるのはまず確定

ポルノ規制なんていまさら無理
インターネットを全面禁止にせんかぎり永遠に無理

>>707
ポルノだけならいいんだけど、ﾎﾟﾙﾉ以外もジェンダーの逆鱗に触れると全部逮捕。

これが嫌なんだよなあ、まあAVとかエロアニメエロゲーはどうでもいいのが正直な所なんだが。

>>709成立したら嫌でもそうなるだろうな

本気でインターネット全面禁止にしたらそれに乗らなかった国に対して深刻な経済格差が出来て
しまいには最終戦争まで行きかねんがな。

こじかDVDを販売してるヤフー内のショップは、追放されるのか？

どうすんの？　ヤフーさん

>>712廃業だろうな

>>712
在庫持ってたら一斉検挙ｗ

>>704そらないな。ガソリン暫定税率が再可決しようがしまいが譲歩なんかまずしない
>>700-701逆に言うと優先度が民主党にはｾﾞﾛに等しいから反対しまくれば廃案に追い込めるが
反対しないと成立しちゃう

>>704
そんな簡単ではないだろ
超党派で自民公明だけじゃなく民主もこれに関わってるし
後二ヶ月しかないのに未だに骨子も完成してないみたいだしな
下手したら解散なんて可能性すらある現状、シーファが頼んできた単純所持云々で精一杯かもしれん

>>716購入罪が限界だろ。それ以外の落としどころらしい点がまず無い
社民党が単純所持規制に大反対してる時点で連立候補のそっちの意見聞くし

この法案とは関係ないんだが自民党は中国共産党と同じようなネット規制法案
を提出したい様子で自民党議員すらも発狂した内容過ぎて異論反論が噴出してる

ユ偽フって創価学会と統一協会（協会？）と関連（と言うか其の者？）があるんだろ
宗教の名を借りた屑オカルト集団の考える事だがら、最終的には、規制なんかでガチガチに縛り付けて強制的に国民皆信者（創価学会or統一協会（協会？））を考えってんじゃない
そうすりゃ〜献金や寄付を名を売った強制徴収でウハウハ
って是は考えすぎか？

>>718いやアンタの想像通りだと思う

アメリカの規制カルトどももカトリックやプロテスタント過激派
モルモン教（酒コーヒー紅茶タバコ全部禁止の恐怖宗教団体、
西部開拓時代は児童誘拐を繰り返してアメリカ軍に壊滅させられるまで
プロテスタントやカトリックと内戦状態になってた）

追記：今のモルモン教はどうも資料を読む限りだと主流派が米軍に殲滅された後に
日本で言う隠れキリシタンみたいな状態でアメリカ国民からの弾圧から逃げ隠れしてて
何十年か経ってほとぼりが冷めた辺りでまた表に出てきたらしい

２次元のキャラにも人権があるとかいう頭にウジの湧いたやつらだからな。

115 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 05:20:42 ID:++9ifVw80
アニメゲームを規制するのは主にバックにヤクザやチョンがいないからだろ
パチンコの換金とか裁判すれば100％違法を何十年も野放し状態
親は借金漬けで子供は餓死、パチ屋の駐車場でも夏になれば子供が死ぬし
それなのに議員とか誰もそれを問題にしない
なぜならヤクザやチョンの大切な資金源だから

125 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 05:55:55 ID:Tc/vPx120
Yahooにある日本ユニセフ文言

「単純所持」と「アニメ」だ。小1女子誘拐殺人事件が起きた奈良県が
全国で唯一、13歳未満の児童を映したポルノ画像の単純所持を禁じている。
また摘発を逃れるため、過激な性描写の媒体はアニメやゲームに移行
してきた。特定の被害者がいない点で画像とは一線を画しているが、
カナダでは最近、日本の漫画が児童ポルノとして摘発されている。

(略)

バーチャルな世界で欲望を膨らませたマニアが殺人まで犯している
ことは重い現実だ。さまざまな人権が絡み合うからこそ、いま何を
どう守るべきなのか、論議を尽くす時期に来ている。

磯崎由美 / 毎日新聞社会部記者
ttp://special.security.yahoo.co.jp/stpchpor/4/index.html


馬鹿が見ると本気にしてしまいそうな妄言多数だたw
規制派は勉強不足だな

126 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 05:56:57 ID:U/gsF32G0
AVのおかげでレイプはこんなに減りました。

未成年の強姦犯数　 警察庁統計

昭和25年　1538人　
昭和30年　2121人　
昭和35年　4407人　
昭和40年　4362人　
昭和45年　2212人
平成11年　438人　
平成12年　311人　
平成13年　260人

ネットなどを通じてポルノが自由に見れるようになってからむしろレイプ
被害は減ってるよ？
これならポルノ自由化の方がマシじゃないか。

規制賛成派は一体何がしたいわけ？Ｗ

127 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 06:01:35 ID:Tc/vPx120
>>126
1.最初は「犯罪の温床になっているから規制する」と言ってたのだが
思わぬ数字が出て足元すくわれる
2.「ロリコンキモイ」という一心から捏造世論調査の力技発動
3.現在、ロリコンの事件待ち(しかし一向に発生せず・・・)

138 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 06:20:31 ID:+Mq4fCmX0
白人の女性は幼い頃は天使だが、早く老化するしスーパーサイズが大半なのが実情
日本人女性は海外では常に若く見られるくらいで、肌も綺麗だし魅力的
20代はもちろん30で子供に見られるらしい

ほしのあきがイギリスで児童ポルノ扱いされた事もあったが
欧米人のイメージするロリがそもそも日本ではふつうの女性なんだよ

210 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 07:58:28 ID:Q9mDxyLq0
性犯罪の多いアメリカに二次元で満足する方法を教えてやるのが日本のつとめだろ
なに逆行ってんだよ

235 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 08:20:43 ID:qdDEDsoG0
過去日本で、規制したあとに性犯罪が増えたなどの統計は関係ないとか、これは綺麗な自己欺瞞なのか？
外国のデータを見ても確実に増えている。ユニセフは「因果関係は不明」と苦しい言い訳してるけどなｗ

それとも、子供の安全、人権を意図的に無視しているのか？

児童ポルノうんぬんではなく、表現の自由を守る一環として戦っていく方がいい。
連中は心の底からポルノを憎み、ポルノを規制するのは正義と思い込んでいる。
だからポルノの是非を争うより表現の自由を守るか否かで議論を挑んでいった方が
奴らにはキく。

248 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 08:29:49 ID:+WSuMtsoO
現行法を厳罰化すればよくね？

259 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 08:37:03 ID:qdDEDsoG0
>>248
至極真っ当な意見。
なぜ性犯罪の少ない方が、性犯罪の多い方に合わせないといけないのか？
性犯罪で困っている国の方が、日本の性犯罪がなぜ低いのかを学ぶべき。

256 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 08:34:52 ID:XITJVrrz0
規制以前に中学生や小学生が自分で体売ってこづかい稼ぎたがる現状の教育問題を
まず問題にするべきだよな、
被害者というか自分からやりたがってるんだから。

どこの国も子供の売春はストリートチルドレンや貧困問題と関わってるのが主であって
この国の状況とは全く違う。
誘拐事件が頻発しているアメリカの状況も全く一緒にはできない

所詮アメリカなんて只の預言者であるキリスト
を神と崇める頭のイカレた奴らだ　そんな基地害連中のいいなりになるなよ！

299 ：点 数 順 を 見 や す く 訂 正：2008/03/23(日) 09:25:00 ID:YrdyIUI10
＜児童ポルノ＞「単純所持」も禁止に　自民党小委で認識一致 3月7日 17時51分 配信 毎日新聞
yahoo の記事消えたので９６０コメント、母集団数３万５千６２２、
圧 倒 的 反 対 数、保存ヨロシク

投稿順と点数順を１ページに纏めたもの
一行が長いのでWordなどにコピペもしくはHtmlで保存すると見やすいかと
投稿順
http://pspwallpaper.yh.land.to/pspdata/psp3091.txt
点数順　　←前スレで見難かった"私もそう思う 削除/違反報告"を置換削除
http://pspwallpaper.yh.land.to/pspdata/psp3105.txt

点数順９６０コメントをNo.と点数のみExcelに入力してtxtにコピペしたもの
ブラウザコピペしないでtxtで保存するとそのままExcelにコピペ可
反対と賛成の判定入力集計は未だ
http://pspwallpaper.yh.land.to/pspdata/psp3094.txt

投稿数６件増えてるが
点数順のキャプチュアー画像１ページ目
http://pspwallpaper.yh.land.to/pspdata/psp3095.jpg
点数順のキャプチュアー画像２ページ目
http://pspwallpaper.yh.land.to/pspdata/psp3099.jpg
点数順のキャプチュアー画像３ページ目
http://pspwallpaper.yh.land.to/pspdata/psp3101.jpg
点数順のキャプチュアー画像４ページ目
http://pspwallpaper.yh.land.to/pspdata/psp3103.jpg
点数順のキャプチュアー画像５ページ目
http://pspwallpaper.yh.land.to/pspdata/psp3104.jpg

302 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 09:31:48 ID:YrdyIUI10
>>294 FA
　　児　ポ　法　推　進　派　≒　人　権　擁　護　法　案　推　進　派

　　児　ポ　法　推　進　派　≒　人　権　擁　護　法　案　推　進　派

　　児　ポ　法　推　進　派　≒　人　権　擁　護　法　案　推　進　派

805 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/22(土) 10:21:16 ID:lb4yQVeI0
日本にも早く導入すべき
人権擁護法案や児ポ法でブサヨや活動家を監視し続けないと駄目
今のままだと国を誤る

820 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/22(土) 10:28:32 ID:lb4yQVeI0
ロリコンがいくら犯罪行為を正当化しようが無駄
アグネスなどの有識者を中心にどんどん前向きな話し合いをするのが急務
左翼やエロゲオタが必死に抵抗するだろうが、米シーファー大使の御墨付きもあるから大丈夫

831 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/22(土) 10:35:59 ID:lb4yQVeI0
どんな捜査方法で死刑だろうがロリコンじゃない俺らには関係ない 　　　　　　　　
つまり反対してるのはロリコンだけ

309 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 09:41:14 ID:wxOJe4o10
これといい人権擁護法案といいごり押しすればなんとかなると思ってるのか？

320 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 10:00:21 ID:3unr1FUb0
>>264
> 被害者のケアって費用と手間がかかるから、安易な規制強化でごまかしてるんだよね。

実は、「被害者のケア」っていう発想に詭弁が含まれているケースがある。

なぜなら、「ポルノ女優」「売春婦」「身も心も汚された、女として生きる価値のない女」という
レッテルを少女に貼っているのは、制作者でも購入者でもなく、
「子供をポルノから護れ」と盛んに宣伝している側だからだ。

言い方を変えるなら、被害者を「作り出している」のは、児童ポルノを規制しろ！といっている側の方なんだ。

ヌードモデルをポルノと決め付けて、モデルの少女の人格を傷つけているのは、規制派の側なんだよね。
それを無視して、「少女がポルノに出演させられて傷つくケアをしなければならない」などという詭弁を発する。
「マッチポンプ論法」っていうんだけどね。

もちろん、年齢一桁の子とセックスなどを無理やりするような「ポルノ」映像の話は別になるんだが、
「エロティカ」のヌード系のものに関しては「被害者」というのは元々存在しない。
なぜならそれは「エロティカの表現」であり、「ヌードモデル」というそれ相応の仕事であったからだ。

それを、「ポルノ」と決め付け、モデルに「ポルノ女優」というレッテルを貼ったのが、
「児童ポルノを規制しろ！」と叫ぶ連中なんだよね。
彼女らがそういう叫びを挙げることで、元々ポルノとも見なされていなかったものが「ポルノ」にされ、
ポルノ女優扱いされていなかったヌードモデルが「ポルノ女優」扱いされるようになった。

20 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 02:25:57 ID:K1R5zhDC0
アメリカ合衆国におけるキンゼイ報告（1975年）での調査及び、他の研究
（Freund & Costell 1970, Hall et al. 1995）が示す数字では,
成人男性の少なくとも25%が少女に対し性的魅力を感じていると述べている。

348 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 10:31:35 ID:3unr1FUb0
>>332
この調査報告から言えることは

「ロリコン的な性癖は別に特別なものではなく、ありふれた性癖である」ということだな。
ロリコンはマイノリティではあっても精神異常者ではないということ。
マイノリティにしても、相当に勢力のでかいマイノリティだ。

皮肉なことに、この調査結果は、「ロリコンを精神異常者と結論付ける根拠」が、
「そのように言及する側の感情的・主観的根拠しかない」ということを意味する。

>>725と言うか表現の自由以前に国民弾圧し放題なのが問題

冷静に考えればどんな馬鹿でも分かると思うが
単純所持規制は治安維持法の共産主義規制が児童ポルノ規制に書き換えてあるだけ

432 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 11:13:13 ID:sW78m4fZ0
被告人は容貌著しく劣り、挨拶にも答えを返さず
イラストを好むと言う変態性癖から、付近の住人に対し不安を与えたため
「健全社会の阻害に係る存在等の処罰及びの健全社会保護等に関する法律」
の罪によって起訴されました。

こんな裁判になるの？失笑なんだけど。

437 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 11:15:39 ID:RPFi1m53O
ロリコンが異常衝動で子供に危害を加えるのは時間の問題…
犯罪を犯す前にロリコンにロリコンを直す薬を飲ませるべき

薬を飲む事を拒否するロリコンには、ロリコン犯罪を犯した場合に即死刑にする事に同意する誓約書に判子をつかせるべき

442 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 11:16:48 ID:1q4kiBhTO
表に出ないなんて言って無理矢理にオタの犯罪件数多いようにしたいのか

504 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 11:33:51 ID:L15QuSno0
>>470
オタク差別ですか。最低ですね･･･。

あなたの様な人が、オタク狩りと称してアキバなどで恐喝や暴行を繰り返しているんですね。
どうせ小学生の頃からイジメなどを繰り返して来たのでしょう。
弱者を痛めつけて楽しいですか？

519 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 11:36:28 ID:12s8TFAl0
>>504
差別されるだけのことをやってるだろうに。
大体、いい年してアニメだの空想だのから卒業できない人が信頼できるはずがない。
人の信頼よりアニメを選んで空想の中で生きてるような人を一般人と同等に見ろというほうが無理。

542 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 11:42:05 ID:L15QuSno0
>>519
あなたのその発言、２ちゃん以外で堂々と発言してみたらどうですか？
例えばブログやミクシィなどで。
どのような反応が返ってくるか容易に想像出来ますがｗｗ

495 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 11:31:42 ID:gV5q20wl0
>>474
あのね、理屈じゃないんだよこういうのは
子どもを守りたいと思う親心に理由なんかいるのかい？

きみがどれだけ難しい言葉をならべようと
オタクから子どもを守る親である自分を手放したくはない

いくら君が理屈で正当化しようとしてもこれは一般常識として守られるものだと思う

501 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 11:33:16 ID:5qHowmFw0
>>495理屈が最重要だろ

感情論で魔女狩りしたからルネッサンス時代のヨーロッパは法治主義になったんだぞ

534 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 11:39:28 ID:OxDfobAxO
>>495
頭が悪いんなら議論に絡んでくるなよ馬鹿が。

あとお前に教えてやるが、お前が守りたがってのは「子供」そのものじゃなくて、
「子供を守る立派な親の俺様」という自己陶酔だ。

↑これ何処のスレ？

>>737
ニュース速報+

552 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 11:44:50 ID:gV5q20wl0
>>526
私はレイシストではありません

>>534
自己陶酔じゃありません
あなたの身勝手な思い込みですよ
私のどこが自己陶酔？全然違いますよ
私は子どものためにやっているんだよ？
君こそ、頭でっかちで子どもの安全考えてないでしょうが
私が頭悪いか悪くないかは別として心の善悪と頭の良し悪しは関係ない


規制されればされるほど、健全なアニメだけが生き残り
子どもが悪影響を受けなくて済むんだよ
ドラえもんだってしずかちゃんの入浴など削除しておけば完璧なアニメになるでしょ

554 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 11:45:33 ID:DWyDKxQi0
完璧なアニメって馬鹿すぎだろｗｗｗ

660 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 12:08:15 ID:OzXMlaqi0
これはオタクを叩くように見せかけて、万人を取り締まれるようにする罠だろってのｗ
オタだろうがロリだろうが非オタだろうが非ロリだろうが、自分が気づかぬうちに単純所持させられた時点で逮捕なんだから。
痴漢冤罪事件だって、自分は関係ないと堂々と思ってた人間が、ある日突然巻き込まれるわけだ。
この法律だって、自分は関係ないとか、むしろ賛成に回った人間ですら、このトラップに嵌ることは充分あるうる。

680 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 12:12:53 ID:12s8TFAl0
>>660
本性を表に出さない隠れオタクもいるんだから、それぐらいしないと。

>>667
いや、そうする必要が迫られる社会を正す方が大事だって。勿論、そういう工夫もするさ。
だけど、だからって有害環境を放置していいというわけではない。
君らが言ってる事は浄水器とガスマスクを配布して環境汚染を放置するようなもんだよ。

確かに危険はどこにでもあるが、減らすことはできる。

692 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 12:15:19 ID:fjF4scsV0
>>680
有害環境ってなんだよｗｗｗｗｗどこに安全環境があるの？ｗｗ
無菌室に引きこもってるつもりか？ｗ
もうそういう幻想はやめようぜｗｗｗ子供じゃないんだからｗｗ
金持ちなら言う事はないけどなｗ
貧乏な一般人が安全安全ってバッカみてえｗｗ

所持容認と過去の作品まで遡らないのなら
いいと思う

694 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 12:15:35 ID:gV5q20wl0
>>682
自己陶酔じゃありませんよ
何言ってるんですか？
子どもを守りたいのは普通の親心で自己陶酔じゃないでしょう




あなたたちオタクは子どもを守ることが自己投資だと言い張るんだな？

734 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 12:22:06 ID:mlCWKPfM0
>>694
最早、意味不明wwwwwwwwwwwww
なら、日本出て行けよ。
カナダみたいな、ポルノを規制してる国へ行けよ。
性犯罪の発生率は日本より高いが、ポルノさえ規制してれば
満足なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>740
そんな譲歩イラネ

906 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 12:53:30 ID:kpPz6vEi0
>>895
絵に人権がないということを証明できるの？

914 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 12:55:14 ID:TrdaTqLo0
>>906
絵に人権……

ということは、今までは冗談半分だったが、今度は本気で求婚してみるべきか

915 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 12:55:50 ID:ZVBsdcGZO
絵に人権とかすごい世の中だ…

916 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 12:55:57 ID:U+kybn+T0
>>914
っじゃあ長門にするよおれ

936 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 12:59:04 ID:FA/bteqE0
>>916
いや、長門は既にオレの嫁なので却下だ。
現行法では重婚は認められてないからな。

>>692
年次改革要望書
ttp://japan.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
ttp://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20061205-regref.pdf

2006年と2007年の奴にはなかったぞ。
ニュースでも年次改革要望書にっていうのはなかった。

著作権法の見直しと間違ってないか？

今回の児童ポルノに関しては、反対側の「言論統制、管理社会の到来だ！」と
いう言い草のほうが、おかしいと思う。

945 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 13:00:47 ID:12s8TFAl0
>>932
児童ポルノ大国だから世界中から非難を浴びてるんだよ。
オタクだけじゃなく普通の日本人にとっても当たり前すぎてそれが悪だと気づかないぐらい。
いくら自分の子供とはいえ気安く写真をパシャパシャ撮ったりとか世界の常識では有り得ない。

980 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 13:06:47 ID:mlCWKPfM0
>>945
うわあ。
子供との写真で思い出を作ることさえ否定したよ。
全世界の家族を敵に回してるよ。

996 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 13:08:48 ID:20gYLMZD0
>>945
お前、実は天涯孤独なんだろ？ｗ

家族と海とか行って写真とった経験ない奴の発言だなｗｗｗ

何だ この流れ
規制派の妨害か？？

>>745
公明党が推進してんだよね。
で、過去公明党がやったことがこれ。

■言論出版妨害事件
1960年代末から1970年代にかけて日本で発生した、創価学会・公明党が自らに批判的な書籍の出版、流通
を阻止するために、著者、出版社、取次店、書店等に圧力をかけて妨害した事件。

憲法に保障された言論の自由、出版の自由を侵害するものだとして、創価学会・公明党が激しい社会的批判
にさらされた。加えて、創価学会・公明党の密接な関係が政教分離原則の観点から問題視された。1970年（昭
和45年）、創価学会会長（当時、現在は名誉会長）の池田大作が、「言論妨害の意図はなかった」としながらも、
公式に謝罪し、創価学会・公明党の問題点を改善することを公約した。創価学会内部では「言論問題」と呼ばれ
る。

具体的に何をしたかっていうと、まず「本を全部買い取ってやるから出版するな」と著者に金をちらつかせて圧力
をかけた。それに屈しなかったので、出版社に圧力をかけ、取次ぎに圧力をかけ、書店で販売妨害し……
こんなことを何年もやったわけだ。
NHK討論や国会で共産党に追求され、当時国民的関心事になって、ようやくやめた。

でも、その後に創価批判本を書いた著者の葬式に、ダンボール数箱分の”祝電”を送りつけたりしている。
まったく反省などしていない。

>>740
うーん、残念ながらね
連中の最終目的はエロ・暴力表現の撲滅なのよ

それでも受け入れる？

3/23東京新聞朝刊コラム
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm2829.jpg

なかなか反対派の声が大きくなってきたじゃないか

東京新聞か
こっちだと中日新聞だな。
正論なんだが一般人はどう思うんだろな

「倒錯はファシズムに対する抵抗」という言葉を思い出した。
俺も三次元で１６歳以下のエロは反対の立場だが、それをいうなら
児童ポルノ法の児童保護規定をしっかり実行してからにしろよと言いたくなる。

本音はみんな反対だろ


ただ世間体やモラルが規制賛成と言わしてしまう

児ポ法とはまったく別の何かとして提案するのならまだ検討の余地はあった。

炉利表現の自由を守ることは自由主義をまもることにつながると思いまつ(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

>>753
それは言えてる。
ネーミングが悪いなこの法律。

>>742と言うか規制賛成派が容認するわけないし
タダの口先だけの大嘘なのは明白

反対は反対。小さな子供がいる人は皆そう思うよ。

>>749
現実を考えると譲歩なしでは
話にならないと一喝されるだけと思う

所持禁止、過去も含まれる内容で決定するくらいなら
交渉に応じるべきかも？

>>759
そんなわけないだろ。
今回言ってるのは「所持禁止」で、二次と三次と準ポルノ。
どこをどう妥協するんだ？三次の所持禁止をOKにして二次だけ守るのか？
その妥協をすると、次回は確実に二次規制になる。
なぜかというと、三次規制の理屈が完全に二次規制と同じだからだ。

>>758
ただ、その認知度が低い法律だからなぁ
実際のところ、そこまでピリピリしてる親をあまり見ないよ
そもそも小さな子供と、女子高生の服装と何の関係あるんだ？ってことになる
飛躍しすぎだろうな。

>>760
そうなの！？

売り手じゃなくて、買い手を罰する法なのか？
よく分からんから解説ヨロ

>>762
現在、児童ポルノ法では販売・配布・及び販売目的での所持が違法で逮捕可能。現実に逮捕者が出てる。
今回のは持っていたら逮捕。
「単純所持」だから、違法品を買うだけではなく、自分で自分の写真を撮っても家族写真でも恋人の写真で
も駄目。
そして絵も含むから、絵を自分で描いても駄目。

で、「児童ポルノ」っていうのが18歳未満の実写限定だったのを、「絵」「声」を含めて拡大した上で「18歳未満
に見える」ものに大幅拡張しようとしている。
おまけに、裸どころか衣服の一部を身に付けていないのも含む。

だから、17歳のシャワーシーンや着替えシーン、水着姿の「アニメ」が規制される対象範囲になる（実際に逮
捕されるかどうかは別だが、逮捕しようと思えばできるのが問題）ということ。

>>762児童ポルノ法は実在児童保護のために制定された法律。

制定された90年代後半は現役高校生ヌードやAVとかが売買していたため問題視されて制定された
あくまで児童の買い手や製造者を取り締まる法律であって児童ポルノを所持している人間を罰する法律ではありません
それに加えて創作物には被害者が存在しないため規制法益には値しない

単純所持は買い手側を対象にしてるとしか考えられないな。
売り手が買い手の密告を防ぐために成立させようとしてるって言われるくらいだ。

>>765むしろ児童保護の意味が無い。
購入者に密告奨励したほうが遥かに有益な上に
児童保護どころか闇にもぐって性犯罪が悪質化する

政治でリベラルが弱くなりすぎた気がするよ。
早く衆議院解散して欲しい。
自民公明連立与党に三分の二がある今の状況はなんだか嫌だ。

もし単純所持禁止が実現したら児ポスパムやら児ポウイルスやら児ポ詐欺やら児ポ恐喝が続発して
社会問題になること間違い無し。敷居が低すぎるんだよ。

なぜ、携帯とかで簡単に中高生が犯罪に巻き込まれる可能性の高い出会い系サイトは実質放置の癖に、被害者のいない二次まで規制するのかわけわからん。

>>769
あれでも規制してるんだと思うけどな
出会い系って昔から規制と悪い奴が来るの繰り返しだもんな
規制がなかったと思うのは大間違い
僕がいた出会い系は出会い系ですらなくなった。

役に立ってない規制は規制とは言わない。形式上規制してますよってだけ。
今回のは簡単に誰でも捕まえられるようになる法律だろ。
自分の子供のときの裸の写真持ってたら逮捕？日本の国民全員逮捕されるボケ。

というか、援助交際と児童ポルノっていうのもまた別問題なんだけどな。

子供を守ります！！とか言ってる人間に対してなんだけどね。
子供守りたいなら、子育て出来る環境整えるほうが先決だろと。
性犯罪に巻き込まれる子供より、親に虐待されてる子供のが多いだろ。
実際の子供使ってる、三次規制はするべき。二次までする必要はない。
見た目が〜規制も意味が分からん。

【チベット】 中には少女の犠牲者5人も?　自治区Lhasa(ラサ)暴動、中国軍が発砲か、死者80人以上の情報も

http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2365416/2745092

日本の漫画やアニメの少女は人権侵害されていると言う日本ユニセフのアグネス・チャン、
日本の在日や外国人は差別を受けていると言う市民団体や平和団体はチベットで
投入兵力2万人の中国軍の兵隊の銃火器で蜂の巣にされて、
装甲車（戦車との報道も有る）で虐殺されているチベット人の生存権とその少女の人権は一切無視なのですか？

日本の文化である日本の漫画やアニメを破壊するのは貴方たちにとって素晴らしい事で、

中国の軍隊によるチベット人弾圧も貴方たちにとって素晴らしい事ですか？

チベットの文化を破壊して、チベット人が中国軍の軍事攻撃を受けて、多数のチベット人少女が銃撃されて死んでいる事は一切無視して、

どうして日本の漫画やアニメを規制して、日本の主要産業を潰すのですか？

日本国内の約１兆２０００億円のアニメ・ゲーム産業が潰れれば、その産業で働いている日本人の生活が悪化して、

それこそ新たな人権侵害が発生します。

これは人権を守るために日本人全体の人権を侵害する事になります。

まずチベット人やイラク人の少女の人権を守る方が最優先事項ではないでしょうか？

日本ユニセフはもう平和な日本でなく戦地であるチベットやイラクで活動してください。

（数字が高いほど反対派の頼りになる）

＝＝＝＝各政党の細かい評価＝＝＝＝

自民（古賀＆売国系）
人権0　参政権1　児童ポルノ1　ネット規制2

自民（麻生、安倍、平沼、中川（酒）系保守右派ライン）
人権5　参政権4　児童ポルノ3　ネット規制3

共産党 （議員個々人の意見ばらつきがないのが特徴）
人権5　参政権2.5（国政は強固に反対）　児童ポルノ5　ネット規制4　

国民新党 （自民右派が大量離脱した場合、合流する可能性「大」）
人権3.5　参政権3　児童ポルノ3　ネット規制3

民主（小沢売国系9割）
人権0　参政権0　児童ポルノ3　ネット規制3

民主（保守右派系1割　渡辺恒三など中心に、少数だがそういうグループもあり）
人権4　参政権4　児童ポルノ4　ネット規制3

社民（党首以下、なぜか児童ポルノのみたよりになる）
人権1　参政権1　児童ポルノ5　ネット規制3

公明 （悪の化身）
人権0　参政権0　児童ポルノ0　ネット規制0

>>773
実際の子供を使ってる三次、現在もう既に規制済み。やってないのは所持規制。
販売も配布も販売目的所持も禁止なのだから、拡大はしない。
どっちにしてもやるべきなのは現実に被害にあっている児童の保護。

ここで言っても届かないから日本ユニセフチャンに直接メールしなよ

>>777俺も送った。
あと自民民主社民に反対の手紙もな

>>777
当然そういうのもやってる。
ここで言うこと＝他で言わないこと、には全然ならない。
毎度毎度どこのスレでも湧くその手の意見は、要するに「書き込むな」ってだけの
話なんだよね。封じたいだけ。
よほど周知されると困ると見える。

規制はゆるいかもしれない　
でも審査団体(天下り)作って協賛金名目でアニメやゲーム作る会社から金を集めるかもな　
ますます搾取されるわけだ

とりあえず、ネットゲーム、動画サイト閉鎖すればニートは減る

>>781
いや、それはないだろ…

さすがに絵まで規制しちゃうとまずいよなあ。
ちょっと古いけど、電影少女みたいのも完全アウトだろ？　それはちょっとなあ。

ラブひなの単行本持ってるけど、もうすぐ犯罪者でしょうか。

そういえば、作品に出てくる絵自体がロリっぽくても　登場人物は全て18歳以上ですって断っておけば大丈夫なのかな？

3次元ロリの単純所持で逮捕されるのは、実際に撮影とかで、被害に遭ってる少女がいるからって理由で分かるけど、

2次元ロリの単純所持を規制するって事は、それ自体趣味でも描いちゃダメって事だよね…

描いた時点で違法とか意味分かんないよ…

一体誰の為の規制なのこれは…アニメ大国なのに絵描きの事全く考えて無いよ。

コミケだって、相当やばい事になる…プロの漫画家や絵師目指してる人達これからどうすんだよ…

エロが無くたって作品を手に取ってもらえるけど、機会はかなり減っちゃうし…同人誌だって売れなくなるし…

とりあえず反対メールは送ってあるから、見てくれるといいけど、速攻ゴミ箱行きじゃないかな。

人の夢を壊しても、自分達の不快なものを排除するほうが大事とか利己的にも程がある…


日本終わったね…

>>783治安維持法もそんな法律だった
共産主義規制と言いつつエログロ恋愛純文学全てが規制され

1945年までに不当逮捕50万人、起訴実刑7万人
前者の人生潰された50万人が釈放されてから
非国民認定されてどんな目に遭ったかは想像するまでも無い

>>785
「18歳未満に見える絵」だから、ロリっぽくなくても17歳以下に見えるならアウト。
OLや人妻設定でもアウト。
ナースがエロでも若く見えればアウト。

8頭身で身長170cm以上の熟女を描くしかない。
ちなみに男女関係ないので、男子高校生がシャワー浴びててもアウト。
日本アニメはマジで終わるね。

●アグネス・チャンが本部幹部会で池田大作を礼賛
http://www.forum21.jp/2008/01/200811.htm
『池田先生、奥様、そして皆さん、こんにちは！アグネス・チャンです。
34年ぶりに先生と再会することができ、今、胸がいっぱいです。もう頭は
真っ白です』


アグネスチャンに中国人のチベット人虐殺について抗議運動を
してもらうようにメールを送ろう。
人権を大事にする彼女のコメントが聞こえてこないのは何故なのか？
きちんと説明してもらいたいものです。

http://www.agneschan.gr.jp/contact/index.html

なんで日本人ですらないアグネス・チャンの言う事聞く必要があるんだ？

>>781
それプラス２ちゃんが無くなれば、格段に減ると思うよ

動画サイト、掲示板はほぼ無料で遊べる絶好の場所
これらの無かった時代はゲームか自宅で出来る趣味に興じる以外は
外に出ないと退屈を解消できなかった

外に出れば消費が生じる、となるとお金を稼がないといけない、
みんな働く、消費も増えて景気も良くなる
簡単な図式だ

２ちゃんに入り浸っている限り、
俺らはひろゆきの家畜でしかない

>>790
ニートが最近増えたっていうのは、

学籍はあるが，実際は学校に行っていない人
既婚者で家事をしていない人

この2つが「ニートとして新たに定義に追加された」からだぞ。
というか、今までちゃんとした統計とってないので増えたかどうかも定かじゃない。

あと、外でバンドだのダンスだの演劇だのやってるけど働いていないっていうのもニートだ。

>>791
＞というか、今までちゃんとした統計とってないので
＞増えたかどうかも定かじゃない。

平日の昼間から２ちゃんねるにレスしてる人数を考えれば
２ちゃん分だけでも相当な数になると思うよ
俺自身、２ちゃんにハマってから土日にこうやってシコシコ
何の身にもならない事をグダグダ書いてるｗ
あと誘いでもないかぎり、外で遊ばなくなった
明らかに変わったよ
（まあ、貯金できるのは良い事だが何か大事なものを浪費させられている気がする）

＞あと、外でバンドだのダンスだの演劇だのやってるけど
＞働いていないっていうのもニートだ。

そういうのはネットが普及する以前からいるじゃん
親が金持ちだから必要ないんだろ？

今のニートってのは中流以下の家庭に増殖してるから
社会問題として取り上げられるんだろう

>>792
2ちゃん書き込み及び閲覧者数は2005年がピークで減少中。
MMOプレイヤー数も同様だ。

>>787
そこまで酷いのか…

それだと今までの漫画・アニメのほとんどが該当するよね…

日本の漫画とアニメは世界に誇れる文化なのに。

その土台も舞台も壊しちゃおうとするなんて、政治って何の為にあるんだろ…

>>788
>>774

>>794
＞政治って何の為にあるんだろ…
政治家は弱い者いじめと金儲けをしたいに決まっているだろうｗ

>>794
例えば１００万人ぐらいの確固としたオタクの組織があればまた話が違ってくるんだろうけどな。

>>795

そうだったのかーーヽ(ﾟДﾟ;)ﾉ!!

日本の国益考えてる政治家なら
我が国は児童ポルノの被害はＧ８中もっとも少ない。
文句言う前に我が国の真似をしなさい　と言うべきだろ。

>>798
そんなタンカを切れる政治家今の日本にいたっけ？

>>796

ヲタやアニメ漫画関係者による政治圧力団体を設立できればって事か…

とりあえずコミケを主催してる組織あたりが主導して設立するのが手っ取り早いのだろうが…

問題はそのコミケの主催者連中がこの法律の危険性をどれだけ認識してるかだな。

ここに書き込んでる暇あったら、反対の意思をメール・電話・手紙で示そう！！！

日本ユニセフ
[email protected]

政党

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

推進派議員

森山真弓(小委員会トップ)
[email protected]
丸谷佳織(公明党見直しPT・二次元規制派)
[email protected]
神本美恵子(民主プロジェクト提案者)

>>801より

推進派議員

森山真弓(小委員会トップ)
[email protected]
丸谷佳織(公明党見直しPT・二次元規制派)
[email protected]
神本美恵子(民主プロジェクト提案者)




…この人達は「表現の自由」より「公序良俗」を優先するみたいだな。

つまり「公序良俗に反する」って大義名分の元に取り締まりを行うのだろう…

歴史から何かを学ぼうとする意思のある人間なら
こんな糞の役にも立たない法律はむしろ逆効果なんだって
一瞬で分かるハズなんだけどな

まあ、ぶっちゃけ諸人権の中で特に優先的な地位を与えられている「表現の自由」を
「ロリオタきもい」程度で制限できると考えてる香具師らって頭おかしいよ。ｗ

炉利の規制は犯罪を逆に増加させると思いまつ (｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

アニメ・漫画が日本から無くなる事は、
規制側にしてみればどうでも良い事なんだろう
あるいは、創価学会バンザイ、統一協会バンザイみたいな
自分達に都合の良い自分達は正しいですアニメ・漫画でも世界に誇れる通用する評価してもらえる思っているんじゃねー