視聴率はNHK6時枠ではダントツの最低記録更新中の電脳コイル
新聞・雑誌・各メディアを通じての大宣伝、NHK放送内での特集
他のアニメを圧倒する宣伝活動、スタッフの異常なまでの豪華さ
さらには、人気がある!面白い!と偽りの評価を大声で喚きちらしてでも
評価されるべき作品だ!!という声も空しく、
視聴率は相変わらずの低迷
アニメファン頼りのDVDも3000台で打ち止め
NHKの内部調査でも全く子供から支持を得られることも出来ず
これまで支えてきた磯氏を信じてついてきたアニメファンの数も激減
視聴者を繋げていたコイルの謎もSFではなくB級ホラーにもならないオカルト展開
謎を散らばして、スタッフを揃え、期待感を増させて、作画を安定させ幼女をだして
それ相応のフェチ表現を足していけば、それなりに人気も出る今のアニメの現状の中で
何故ここまで酷い結果になり視聴者を裏切り続けてしまったのか?
そんなアニメ史に名前が残る失敗作の電脳コイルについて語り合うスレです
2 :
ワッペン:2007/10/14(日) 13:13:07 ID:kXDk7ux5
_,__ ここはひとつ
>>2ゲットとったオレを立ててくれよ
/::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.\ 優良なアニメから理不尽にも順々に
/`.:::::::::::::::/゛`〜、:::::::::::::\ 迫害されていく(´`)
/ / ^ヽ:::l` \::::::::::::::ヽ
. / ヽl ヽ \::::::::::::l 迫害を受け続けたオレだからいえることだが
! _ _ \:::::::l
、 /` ヽ ./ 。 \ \::l アニメで生きてきた人間は命を捧げる使命があるんだよ
ヽ 、 。ン ヽ ノ ゙’(6j 命をなげうつ覚悟のあるやつはオレについてこい!
ヽ ̄ ’’  ̄ _∪
ヽ ◇ ノ テレ朝のアニメランキング操作に始まる、歪曲された報道
.`、 _/ を鵜呑みにしない正しい批判的精神を取り戻させるために
. .`-. .r° いよいよ立ち上がるときが来たようだ
コイル見てる奴ってまだいたんだ
4 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 13:21:42 ID:1fewPT6D
つまらないという以前に
このアニメやってるのを知らないやつのほうが多いだろう。
知らなきゃら話にならんし
俺も知らんけどね
isoだから
全てマッドハウスが悪い
この作品の真の価値は歴史が証明する事になるだろう。
非侵襲的なBMIを取り扱ってるSF作品と聞いて見てみたら理論的な設定が安っぽくてがっかりした
過大広告というか、仮にもあれだけSF作品と宣伝してたんだから
もうちょっとしっかり作ってほしかった
SF理論を子供相手にくどくど説明しだしたら、それこそ観なくなるぞ
子供は既に見てないだろ
恐竜っぽいのが出てくる回までは見てた
そんなに酷くなったのか?
一応観てる子供いるよ
もう小6だけどw
>>11 自分で観て判断すればいいと思うよ
アンチスレだからまだ観てない人が質問してもネガティブな意見しか返ってこない
乙
>>8 アンチでないなら期待した要素を具体的に書くべき。
>>8は、「SFヲタはイヤミな連中」というイメージを流布するための、狡猾なネガティブキャンペーン。
今の子供はただでさえアニメを見ないのに
こんな世間の空気読めず作った老害アニメが
見てもらえるはずもなく…まあ2000年あたりに放送してたら評価されてたかもな
やっぱさ、わかりやすい対立関係がないってのは
子供に対するアピールが弱いだろ。
あと登場人物が暗い。
フミエやダイチをもっと出せば多少は明るくなったのに。
20 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 17:28:01 ID:aTPcJ2Gr
所詮 電ノコ だし
少なくともメジャー見てたガキがそのまま続けて見るようなアニメではないな
DVDセルとか、視聴率とかって要素を抜きにすれば
今期やってるアニメの中ではこれが一番面白いと思うけど
発毛スぐらいまでは面白かったけど急につまんなくなったな
00の後見るのめんどくせえから切るわ
「あっちの世界」とか出てきたあたりから賛否両論になったな
>>21 再放送のメジャーなんてもう誰も見ないから視聴率下がったんだろ
「監督だけが知っている謎」だけで引っ張っていくには無理がありすぎた。
>1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) >13:05:41 ID:cjny6PiM
>視聴率はNHK6時枠ではダントツの最低記録更新中の電脳コイル
>
>新聞・雑誌・各メディアを通じての大宣伝、NHK放送内での特集
>他のアニメを圧倒する宣伝活動、スタッフの異常なまでの豪華さ
>さらには、人気がある!面白い!と偽りの評価を大声で喚きちらしてでも
>評価されるべき作品だ!!という声も空しく、
>
> 視聴率は相変わらずの低迷
>
> アニメファン頼りのDVDも3000台で打ち止め
>
>NHKの内部調査でも全く子供から支持を得られることも出来ず
>これまで支えてきた磯氏を信じてついてきたアニメファンの数も激減
>
>視聴者を繋げていたコイルの謎もSFではなくB級ホラーにもならないオカルト展開
>謎を散らばして、スタッフを揃え、期待感を増させて、作画を安定さ?せ幼女をだして
>それ相応のフェチ表現を足していけば、それなりに人気も出る今のアニメの現状の中で
>何故ここまで酷い結果になり視聴者を裏切り続けてしまったのか?
>
>そんなアニメ史に名前が残る失敗作の電脳コイルについて語り合うスレです
>1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) >13:05:41 ID:cjny6PiM
>視聴率はNHK6時枠ではダントツの最低記録更新中の電脳コイル
>
>新聞・雑誌・各メディアを通じての大宣伝、NHK放送内での特集
>他のアニメを圧倒する宣伝活動、スタッフの異常なまでの豪華さ
>さらには、人気がある!面白い!と偽りの評価を大声で喚きちらしてでも
音楽にパクリが多い
サックスはクリスチャン・ロバ
ピアノは平石博一
拍手ネタは、ライヒ
ストリングスは大目に見てパクリではないが、岩崎琢がああまでやった以上、精彩を欠く
ポストミニマルばっかで2007年ではちょっと苦しいんだよ。初音ミクまで出てくるご時勢なのに。
子供の耳はなかなかあなどれないよ。つまらんとすぐ「つまらん」っていうし。
28 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 20:55:11 ID:M1N9Kdfr
コイルはギャグアニメでよかった
>>16 2000年でも遅い。
1985〜95年辺りに放送していれば、選民意識に取り付かれたパソヲタ・SFヲタはもちろん、
学研の付録や科学実験大好きな理系小学生に支持されただろう。
>>1 スレ立て乙です
タイトルが変わったのは前スレの提案を容れていただけたのでしょうか。
しかし本文?が若干読みにくいように感じたので、ちょっと手を入れて
みました。原文の意味や勢いを損なっているかもしれませんが、
次スレを立てる際の参考程度に見ていただければと思います。
(ちなみに私は信者スレから勉強させてもらいにきている者なので、
1さんの意見に全面的に賛成というわけではありません)
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
異例とも言える豪華スタッフをそろえ、 NHK放送内での特集は
もちろん、新聞・雑誌・各メディアを通じての大宣伝もむなしく
視聴率は相変わらずの低迷。
悲しいかな、ネットに撒き散らされる 人気がある! 面白い!
評価されるべき作品だ!! という評価も工作員の自演にすぎない
のは明らかで、アニメファンだよりのDVDも3000台で打ち止め。
NHKの内部調査でも子供からまったく支持を得られていないことが
判明し、 これまで磯氏を信じてついてきたファンも激減
視聴者をつなぎとめるための「謎」も、SFと言うよりB級ホラーに
近く、最近の数話に至っては単なるオカルトとの批判も。
有能なスタッフを集めた作品であれば、適度に謎を散らばして
作画を安定させ、幼女をだして相応のフェチ表現を加えるだけで
それなりに人気も出たはずなのに、なぜここまで酷い結果を迎え
視聴者を裏切ることになってしまったのか?
そんなアニメ史に残る壮大な失敗作について語り合うスレです
31 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 21:06:57 ID:ay77CBbB
観念的になりすぎたのは、失敗だったと思う。
変に理屈っぽいし、子供には直感的にわからんだろう。
このスレの意味もわからん。アンチスレなのか、議論スレなのか。
>>1の文章が必死すぎるし、議論したいならもっと
説得力ある文章考えろよ。
だれに見てもらいたくて作ってる作品かわからない
でも内容はともかくNHKでなきゃあの作画は無理なんだろうな
33 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 21:10:28 ID:qKOyJ/Jh
ギャルゲーブームで文系ヲタと理系ヲタの勢力図が変わる前に放送していたら人気出ただろう。
具体的には押井信者が今よりも多くて、海外SF小説が売れまくっていた時代だったらウケた。
>>32 土台にそういう媚のないところがコイルの良さだよ
>>31 お前みたいなのが釣れたって事は効果あったんだろうなw
またその流れかw
スタッフ「ちょうだい
ちょうだい
TVを観てちょうだい
DVDを買ってちょうだい」
39 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 23:22:52 ID:6Q0DqHfe
>>1 ヲマエは馬鹿か!
なんでスレタイ変える? なんでタイトルに2スレ目とか書かない?
所詮アンチはこの程度のヴぁかだらけなのかよw
数字が3つ以上数えられないならスレ立てすんなよな カス! しねよ
途中までは見ていたが、それぞれのキャラの行動理由が
全く理解出来なかった
子供にも当然分からないし、親も教えようがないわw
独特の世界を説明していくだけではどうしようもない
>>34 媚びてはいるんじゃないか?
中身は大人のまま身体だけ子供に戻って、バーチャル電脳世界で目的もなく戯れていたい人に
. | ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
nノ)/ノ | なんて居心地のいいスレなんだァ〜っ!!
| _,.つ \____ _____________
l | ∨
\ヽ ________
l | / /j
// / / .l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| l | . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 決めた決めた〜
\ヽ_| ヽ_l/ ヽl_/ | (ニニヽ、 < 俺様はこのスレに
` −| / ヽ / ヽ | i ヽ i | 居座るぜ〜〜っ!
| | @ | ___ | @ | | l / / \________
| ヽ_ノ | | ヽ.ノ | / / /
| |.____| .|/ / /
 ̄i ̄i ̄ ̄i ̄i ̄ / i
| | | | しl_JJ
/ / \ヽ、
/ / i l
/ / l l
| \ / /
\_j L_/
SFえすえふ!って育ったおっさんヲタにとっては心地良いアニメなんだろうな。
絵柄もあさりよしとおっぽいし。
4000ってのが、ちょうどあの世代の現役ヲタ残存組の人数にちょうど合致してそうで納得だわ。
気付いたら見てなかった
ヒゲ辺りまでは見てた気がする
なんかチャンネル合わせるのめんどくさいんだよね
45 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/15(月) 22:25:44 ID:Mg9eYKSC
会見場では井上俊之さんも姿を見せました。井上さんもJAniCA発起人の一人です。
現在関わっている作品がエライことになっているらしく、一刻も早く仕事場に戻りたかったようでした。
「今まで仕事してきた中で一、二を争う状態」
だそうで、そりゃまた本当にエライ状況です。
「いやぁ、○○まではまだ何とかなるだろうけど、それ以後はもう▼▼▼で撒くことになるかもしれない」
「でも、■■■用に直したりするんじゃないの?」
「それが、△△と○○○がもう××でさ」
意味分からんしなこのアニメ
コレクターユイが「いにしゃら〜いず♪」って
やってる方がまだ分かりやすい
>>43 まさにそんな世代のヲタですが、
こういう志の低い作品を見るほどに
過去の良作の思い出に浸れるから心地良いよ
49 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/15(月) 22:49:04 ID:DiN+QO02
お前等わかってねーな
ビタミンETVの女がキモすぎてチャンネル変えちまうんだよ
「地球へ見終わった〜。チャンネル合わしとくか。
うわっビタミンEの女キモっ。
コイル始まるまでチャンネル変えとこ。」
で気付いたらコイル見逃してた。
キモいを一つ通り越してスタッフの言うとおり健気に一人芝居してるのに萌えるようになった
51 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/15(月) 23:04:39 ID:DiN+QO02
いや、SF好きだが、ショボいシナリオ、キャラが駄目すぎてもう見てない
あっちの世界、あっちの世界と言われるたびに
lainを思い出して劣化パクリ乙、という気分になってのめりこめない。
素直に少年少女探偵団やってりゃ良かったんだよ。
子供からおかあさんまで観れることに配慮するか、
オタ向けに作るかってとこだな
56 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/16(火) 07:26:32 ID:XE/F1fEo
>>52 小学生に過度な冒険させるのは如何な物か
俺としては子供らしい範囲に収まって欲しいね
もちろん視聴者である子供の欲求に媚びて
子供が大人を驚かすような部分も必要なのは理解してる。
だがせめてスッコケ3人組程度の話にして欲しい。
なんか古くさいアニメだな
仮に20年前に見たとしても同じこと思うだろうけど
儲は一年間のアニメ視聴禁止
磯は無期限のアニメ監督停止
NHKは厳重注意
このアニメ走る描写多いな、そんなにオナニー作画見せびらかしたいの?
いつ見ても追いかけっこ
でもそれが電脳コイルなんだよね
設定複雑にして中身があるように見せかけてるだけじゃん
お前らまだこんな事言ってるのかよ
電脳コイルはつまらないとか言うのなら電脳コイルより面白いアニメ作ってみろや
クズが
また磯とその愉快な仲間達が発狂してるのか?
最初からつまんねーよ→全否定厨
カエル顔じゃなければ見たよ→キャラデザ厨
四話みたいな電子戦闘が毎回あれば・・・→戦闘厨
毎回違う子供に焦点当てたちょっと不思議な話すれば見たよ・・・→懐古厨最近のコイルつまんないですね〜なんであんな路線にいったんでしょうね→岡田斗司(GyaO参照)
ヤサコがイサコの秘密を知るいきさつひどすぎる
ヤサコとイサコがいかにコミュニケーションをとっていくか
その最もキモとなる、ヤサコがイサコの秘密を知るってシークエンスが、ヤサコがイサコに本気で迫っていった結果とかではなく
病院でたまたま会った、たいしてつながりもないフミエ弟の盗撮に乗っかった結果って…
安易過ぎるし、最低だろヤサコ的にも
結局、いかに二人がつながりを築いていくかみたいなことはどうでもいいんだろうな作り手は
それっぽく見えればいいだけで
本スレの信者も納得したおれの表現
アニメ業界の箱物行政電脳コイル
うわあ・・・・
>>68 上手いね、正に投げっぱなしで周囲はなんじゃこりゃ状態だわw
前回で切った奴相当いるだろうな
前スレが埋められて返事ができないのでこちらに置かせてもらいます
>>998(前スレ)
>俺は貴方の言う解釈もわからなくはない。だが貴方の解釈は俺の中では
>あまりにもご都合的なのですよ。
ここで「私にはあなたの意見が○○なものに感じるんですが」と返してもしょうが
ないし、結論的なことを言うのはお互い証明を終えてからにしませんか。
>貴方はリアルと言うが何がリアルなのか。
キャラの造形が可愛すぎない(特にウンチ娘)。各キャラがそれなりに自己中心的で、
その悩みも現実から特に遊離していない。説得力に乏しいハーレム状態や一気に問題解決
できる魔法のアイテム等もない。などなど
>もしリアルと言うのが鬱展開や必要以上の表面的な日常描写やもめるだけの
>人間関係なら俺はそんな物見たくない。そんなリアルはいらない。
>俺は、嘘でも良いから電脳コイルと言う娯楽作品の世界を気分良く楽しみたい。
>それだけだ。
アニメのリアリティの度合いは作品によって異なるわけですが、コーヒー牛乳が好きな
人もいればブラックが好きな人もいるわけで、どんな作品を楽しもうとそれはその人の
自由です。でもブラックコーヒーが「甘くない」ことを批判できるということではありま
せん。私はコイルがとくに辛口の作品とは思わないけれど、クリームソーダとも思わない。
ブラックならブラックで、そのいれ方の巧拙を論じることはできるけれど、コイルは
ブラックなのかカフェオーレなのか、私たちはまずその点で一致すべきでしょうね。
>:簡単に書くなら例えばヤサコが行動する動機付けが兎に角わかりづらいって事。
>シナリオ通りに一本道を進むRPGをプレーしている様なやらされてる感の様な
>衝動しか感じられずキャラクターの気質が掴めない。
ヤサコがどの場面でとったどんな行動を唐突に感じたのか、具体例をあげてもらえば
同意するなり反論するなりできるのですが。
>俺は、貴方の様に有効なフィルターを持っていないのでヤサコが次にどの様に
>行動するかなどの予測も付かない。何がヤサコらしいのかすらわからない。
ハラケンやイサコがピンチに陥れば、できるだけ助けようとするだろう……。
「信者」でもわかるのはその程度であって、完全に予測できたらつまらないのでは?
>:思いやり、優しさと貴方は色々言いますが恋と言うワードがあれば、相手を
>傷付ける選択でも問題無しなんですねって事です。
あるのはワードではなく感情でしょう。危険をおかして助けにきた相手は今でも他の
女の子のことを想っている。彼は助かっても自分は間に合わないかもしれない。それでも
彼を助けたいし、二度と会えないかもしれないならせめて自分の気持ちを伝えておきたい。
そんなギリギリの想いさえ飲みこめるのが「リアルな」小学生でしょうか。ヤサコがもし
好きでもない相手のために帰らぬ人となったら、ハラケンはもっと悩むのではないで
しょうか。こう言ってはなんですが、私にはむしろあなたの方が否定的な色メガネを
通してヤサコを見ているように感じます。
>最後に貴方の言うリアル、「控え目な表現」だから「リアル系」?それとも
>「リアル系」だから「控え目な表現」?何処からこの辺の繋がりが出て来て
>いるのでしょう。
ヤサコは自信満々の元気娘ではないとすると、彼女がハラケンやイサコを助けたいと
思ってもすぐに積極的な行動に出るのは不自然。だから好意から来る行動も「控え目」に
「さりげなく」描写される。控え目という言葉はだいたいそんなつもりで使っています。
> 1 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/10/14(日) 13:05:41 ID:cjny6PiM
> 視聴率はNHK6時枠ではダントツの最低記録更新中の電脳コイル
>
> 新聞・雑誌・各メディアを通じての大宣伝、NHK放送内での特集
> 他のアニメを圧倒する宣伝活動、スタッフの異常なまでの豪華さ
> さらには、人気がある!面白い!と偽りの評価を大声で喚きちらしてでも
> 評価されるべき作品だ!!という声も空しく、
>
> 視聴率は相変わらずの低迷
>
> アニメファン頼りのDVDも3000台で打ち止め
>
> NHKの内部調査でも全く子供から支持を得られることも出来ず
> これまで支えてきた磯氏を信じてついてきたアニメファンの数も激減
>
> 視聴者を繋げていたコイルの謎もSFではなくB級ホラーにもならないオカルト展開
> 謎を散らばして、スタッフを揃え、期待感を増させて、作画を安定させ幼女をだして
> それ相応のフェチ表現を足していけば、それなりに人気も出る今のアニメの現状の中で
> 何故ここまで酷い結果になり視聴者を裏切り続けてしまったのか?
>
> そんなアニメ史に名前が残る失敗作の電脳コイルについて語り合うスレです
>>1 すべてにおいて同意する
>>75 DVD初動は500枚
10/13の視聴率は嘘情報
78 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/16(火) 23:48:07 ID:kzJnPiQs
>>77 すみません。トリップのつけかた、と言うか前スレの開き方もわからなくて(;_;)
998さんの発言全文をコピーすることはできますが……
アンチという程ではないが、番組開始当初に期待していた程にはならなかったかな。
ジュブナイル物の体裁をとっているのだから、あまりオバチャンや猫目などの大人のキャラに物語の中心に介入して欲しくなかった。
それならもっとヤサコとイサコを活躍させるべきだったと思う。
それにダイチクラスのキャラでも全く出番の無い回が何週も続いたりするし、一つのエピソードを描く時にそれ以外の部分が放置されちゃう。
その辺も含めて全体的にキャラ配置のバランスが悪いんじゃないかな。
まあその辺は初監督て部分が出ちゃったよね。
ネコ目が世界崩壊を防ぐとか何とか言い出してもう終わったと思ったコイル
83 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/17(水) 00:44:09 ID:61rjQp/G
サイエンスフィクションというよりはエブリデイマジックなんだよな
すこしふしぎじゃなく
それでいてSFっぽい体裁を取ろうとしてるから違和感がある
都市伝説もいかにも作り物っぽいのしか出来ないならもっと控えめにすりゃいいのに
学校七不思議のほうがはるかにマシ
アンチスレの諸兄の好意に甘えて長文を連投させてもらってる出向者ですが、
アンチスレに敬意を表してひとつアンチな?意見を。
今1話を見直してみたのですが、コイルを見ていて一番困るのは「電脳時代」の
設定そのものがよくわからないこと。舞台設定の説明回でもあるはずの1話には
キョウコが落としたリュックがデンスケの身体をすりぬける描写やメガネをかける
ことで電脳ペットが見えるようになる描写(×2)がありますが、私は電脳ペットと
いうヴァーチャルな存在の意味を理解するのに苦労しました。舞台を写す
「カメラ」自体がはじめから電脳メガネ視点なので、なおさら電脳ペットが
メガネをかけなければ見えないものであることがわかりにくい。携帯電話や
小さな端末の中で飼うペット、あるいはPostPetのようなものに慣れている
世代はオッサンの私よりもデンスケをすんなり受け入れられるとしても、
「古い空間」ていったいなんやねん! メガネで見る世界でデンスケが地面に
めりこんだり空中に浮いたりせず床の上に立つためにはデンスケのデータ
だけでなく本物の床の位置情報が必要。古い空間というのはその古いverの
ことなのかな、ぐらいに理解していますが、もしそうだとしてそんなことまで
子どもにわかるでしょうか? チョークで書いた暗号で管理外領域(?)を
作ってイサコがキューちゃんをしのいだ場面だって、子どもには理解しにくい
はず。続く数話で補足説明もあることだし、そのへんの理屈は別にわかんなく
たっていいんだ、という人もいるかもしれませんが、ルールも分からないまま
試合を見せられても楽しめない。あれでは1話を見た人の多くにそっぽを
むかれてもしょうがないと思います。
そんなことでそっぽ向くほどアホではないけどね
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとはトトロな学園七不思議でほんわかしたいんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でもせっかく考えた俺のサイバーパンク(笑)
| (__人__) | のアイデアを無駄にしたくないお・・・
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だから両方やるお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ダメな所はないと思うけどつまらない
不思議な作品だな
いろいろと食い合わせの悪いアニメだよな
ねらってるんだろうけど
余りにもあからさまに女尊男卑でフェミ層ウケが良さそうな構成の作品だったから。
最初は神スタッフ陣とSF設定の魅力で取りあえず最初は見ていたが、どんどんそれ以外の所で
上にある様な要素が顕著にうつり杉て嫌気が差してきたのだ。唯でさえお子様向けアニメの作り。
そしてマッドハウス。
単に作者がロリなだけです。男がよわっちいのは作者の自己投影だからです。
ヤサ男とイサ男ならよかったのに・・
子供ウケしないイサコみたいな痛いキャラを
キモヲタがマンセーしてる時点で終わってるよ
>>72 ※>72以外の方々長文大変申し訳ない
「結論的なことを言うのはお互い証明を終えてからにしませんか」との事ですが
貴方が制作者でなければ制作側としての正解は断言出来ない。
故に何を言ってもお互いが例え正解を言い当てていたとしても、ここでは正解を
判断する基準は無くどれだけ説得力があるとか展開が面白いかと言う主観での
議論になるのは当たり前で貴方にも当てはまります。証明ってどうするの…。
リアルの定義は見事なまでに線引きが出来ていませんね。主観ですから当然ですが。
「キャラの造形が可愛すぎない」キャラの造型で決まるリアルさは、作品の雰囲気
くらいだと思うんですが。記号的なキャラでも真面目でリアル感のある作品(宇宙船
サジタリウスなど)もあれば、劇画でもリアル感の欠片もない作品(魁!!クロマティ
高校など←極端だけどw)もありキャラデザインでリアルを判断するのはどうかと…。
「各キャラがそれなりに自己中心的」自己中だとリアル???俺にはこの定義が理解
出来ないがもし正解だとするならば、この手のリアルな作品は見なくても結構かな。
「悩みも現実から特に遊離していない」遊離する様な悩みの方が珍しいのでは?
まあSFやファンタジーでは世界観としてのリアルに帰属した俺達のリアルからは遊離
した悩みも沢山あるでしょうが、それをリアルに見せるのは作品としての演出次第
ですがコイルは出来ていると思いますか?
「説得力に乏しいハーレム状態」これには同意出来ます。問題外な非日常。
「一気に問題解決できる魔法のアイテム」これの定義は厳しくないですかね。
SFやファンタジーではこの様なアイテムや技は容易に存在すると思いますよ。
コイルもそうですが、問題や騒動が多数の命に関わるなど笑って済ませないほど大きく
なればそれを回避・解決する場合相応の技術や手法が必要となるのは当然ですから
(そうしないと終わらない)。
俺的には、貴方が示したリアル感は貴方個人の思い込み定義が強いと思いますが。
個人的には、主観で揺らぐリアルより元々フィクションから抜けられない程度のリアル
感ならしっかりとした世界観と演出で違和感の無い内容の作品を見たいですね。
>>72 ※>72以外の方々長文大変申し訳ない
「ブラックなのかカフェオーレなのか、私たちはまずその点で一致すべきでしょうね」
言っている事はわかりますが、これも一致を見るのは難しそうです。何故なら本作自体
纏まりの無い展開がこの作品の魅力を削ぎわかりにくくしている要因だと思うから。
世界設定:設定に手が込んでいても電脳メガネが前面に出るお気軽な展開から意味不明
に人死にが絡む重い展開まである。社会構築や就業の面でも現在と違うところがあるが
特別な説明も無く曖昧。後半に来て不明なホラー要素も大きく出て来た。
キャラ設定:主人公家族は、メガ婆を除きまあ普通(但し主人公は、ある条件が絡むと
暴走する)。その他の同級生は極端な性格付けで児童文学的な乗りが強いがイサコは
別格で一人だけ違う世界にいる様な扱い。作品も終わっていないので断言は出来ないが
電脳に絡む小学生以降のキャラも総じて怪しく一般の大人達共々世界観が違うところに
いる様に見える。
上記の事から俺的には、電脳コイルと言う作品の中に表と裏のストーリーが存在し、
双方の世界観や深刻さがあまりにも違い同作品中でパラレルワールドを見せられている
様にすら感じ、この作品に方向性や一貫性を見るのは難しいと思っているからです。
表:近未来大黒市での小学生の日常(貴方的表現ならホットミルクだろうか:何気ない
日常で喜怒哀楽を繰り返し甘酸っぱかったりときめいたりするヤサコのひと夏)
裏:電脳を巡る何らかの苦悩や戦い(貴方的表現なら適量の砂糖入りコーヒーだろうか
:電脳空間を巡る怪奇現象や事故、それを取り巻く管理者と違法使用者のきな臭い思惑
と諍い。子供向けを意識してか命が脅かされる状況でも非常に緩い展開となっている)
以上の事から先に書いた様に纏まりの無い展開だと感じている。表と裏と表現した様に
それぞれで違う価値観から展開しているのだが、表と裏の隔てなく作中でキャラ感情や
イベントが交じり合ってストーリーが展開する(従来からあるシリアス展開中心のスト
ーリーに何度か入る息抜き展開又はその逆とは明らかに頻度と性質が違う)紛らわしい
物となっている。
これが俺の見解であり分裂症的な進行に一方向の定義は難しいと思う理由。
>>72 ※>72以外の方々長文大変申し訳ない
「具体例をあげてもらえば同意するなり反論するなりできるのですが」との事ですが
具体的な例はヤサコがハラケンを助けに行ったシーンで良いでしょうか。
貴方のレスを見ると作中でそれらの性格付けがされていると言うより、取った行動を
見て動機を推測し(「〜だったから、〜している事から」など)補正し埋めると言う
よくわからない構図となっています。この段階でわかるのは既に遅いと思うんですが。
俺もヤサコがハラケンに行為を持っている様だとは気付いていたが命をかけるほどまで
恋焦がれていたとは気付けませんでした。具体例はこれでいいですか?
「ハラケンやイサコがピンチに陥れば、できるだけ助けようとするだろう……」
作品の何処からそこまで携わろうとする動機が構築されていたのでしょう?
逆に見れば貴方はヤサコがその様な行動を取ると思っている訳ですが「「信者」でも
わかるのはその程度」ではなく信者だからわかるのでは?
俺の中のヤサコは未だに浅く広く当たり障り無く付き合う目立たない子のままです。
「完全に予測できたらつまらないのでは?」との事ですが相変わらず極端ですね。
誰も完全にわからないとダメとは言っていません。ヤサコらしいと言う事すら
わからないと書いたんですよ(キャラ付けは違和感の緩和や信憑性に重要)。
貴方は先のレスでも「「信者」でもわかるのはその程度」などと言っていますがその
助けようとする行為自体に作中で演出や展開・キャラの性格付けを有効に行い説得力
や信憑性を持たせ違和感を感じさせない事が必要ではないのでしょうかって事です。
例「ヤサコがイサコを助けに行く」場面があるとして以下の様に違うのでしょう。
貴方:あっヤサコがイサコを助けに行ったよ。助けに行くヤサコは優しいなぁ。
助けに行くと思っていたよ。うんうん、ヤサコはこうでなくっちゃ。健気だなぁ。
俺:ヤサコがイサコを助けにいったな。何であんな前振りや仕打ちから助けに行いっ
ちゃうかな。おろおろして役立ってないけど結果オーライかよ。なんでこうなるんだ?
面白いけど人気ないんだなこれ
長編らしく、長く見てれば味が出てくるって作品になってるわ
まぁ半分も見てないけどw
つーかターゲット層が明らかに間違ってるんじゃなかろうか
小学生が主要キャラ群になってる積極的な狙いがよくわからん
主要キャラ群が小学生になってる=ターゲットの中心層が小学生ってことでは必ずしもないと思うけど、
話の持って行き方と感情移入の段階でかなりの足切りになってるんだろうなぁ
せめて高校生くらいまで引き上げてればもうちょっと違ってたと思うのは結果論だろうか
がゆんダム見たついでに何とかコイルって奴のスレが結構伸びてるから一度くらい見てみるかな
と思って見てみたら(゚Д゚)ハァ?な内容だった、んでここ見てみたら色々と納得したわw
何がやりたいのか分からないって点ではグレンラガンってのと共通してるような気がするなw
>インターネットで意見しているだけでなく、テレビ局や新聞に投稿するぐらいのことが必要だ
つまり信者はもっと布教しろってこと?
その前にいい作品とやらを作ってくれ
>>72 ※>72以外の方々長文大変申し訳ない
「ワードではなく感情でしょう」って、俺は馬鹿にされているのかなw
恋と言うキーワード(感情)があればどんな結果も肯定ですかって事なんですが。
「あなたの方が否定的な色メガネを通してヤサコを見ているように感じます」ですか
凄い言われ様です。
少なくとも貴方よりは冷静に第三者的見方が出来ていると思いますよ。
いつの間に危険を冒してまで助けに行こうとするほどの仲になったの?自分の
気持ちを伝えておきたいと言う衝動を否定はしないがそれ以外の選択は貴方的
にリアルでなく否定?(あまりに独善では)。俺には小学生の恋愛感など定番
以外想像も付きませんが貴方にはわかるのですか?まさか現役女子小学生w
近しい人が自分の為に帰らぬ人となるとして自分に恋をしていたか友達だった
かってそんなに重要で悩みに差が出るんでしょうか。ハラケンの中でどの様に
消化しようと自分の為に誰かが犠牲になったと言う事実が残るだけでは?
それとも、ヤサコは本望だっただろうとハラケンが自分を慰めるとでも?
特にヤサコやハラケンの事で作中で表現されていない事について勝手補填での
思い込みが多すぎませんか(ハラケンの悩みの解釈やヤサコの恋愛感など)?
>>72 ※>72以外の方々長文大変申し訳ない
「控え目という言葉はだいたいそんなつもりで使っています」ですか…
微妙に答えの方向性が違いますが、要約すると「リアル系」なので「控えめな表現」
でなければならないと言う事ですかね。
>994の内容も含めてリアルと控えめについて続けてレスします。
ヒロインは優しい子がいいと言うのはその度合いはあるとしてもどの作品でも作品的
にほぼ共通する物ではないのでしょうか?(絶対とは言いませんが)
わからないのは、リアル度で魅力の描き方が変わってくると言う事。リアルだろうと
そうでなかろうと魅力は最終的に同じレベルで伝わる様に演出しないと違う物になっ
てしまうのでは?(もちろん同じシナリオでです)
まあ特別異論も無いのでコイルには控えめな表現があっているとしましょう。
だとすれば控えめでない表現の時の何倍増しかで表現を繰り返したり重ねたりして同じ
レベルの魅力が引き出せる様にしなければ視聴者に伝わらないのではないでしょうか?
(例:ハラケンに夢中なヤサコ:「控えめではない」ハラケンに合うと動悸がして顔を
赤らめ湯気を出す 「控えめ」ストーリー進行に合わせ数話にかけてハラケンと絡む時
に微妙に動揺し微妙に頬を染めるなど繰り返し、回を追う毎に少しずつ微妙さを調整し
あわせて本人にも台詞やモノローグで反復させる)
控えめが合っているならそれでもいいのです。その表現に合った演出で魅力を引き出し
てわかりやすく楽しく作って欲しいと言うだけの単純な事です。
ただ、残念ですが結果的に演出が有効に出来ているとは思いづらいですが。
板に迷惑と感じながらも書きたい事は書かせてもらいました。
次にレスする時は状態を見て絞ります。
つまらないアニメだということをを証明する
2chのアニメスレにおけるありがちな発言
・面白い面白い・・・と突然連呼するレスが多い
・根拠のない面白さや人気には手放しで同調するのに
視聴率や売上などの数字が低い場合には因縁に近い理屈で全力で否定
・アンチスレにマッチポンプを仕掛けたりアンチを装って支離滅裂なことを書き込み
存在や発言を抹消しようと試みる
まさに電脳コイル!!
もう救いようがないね
> 新聞・雑誌・各メディアを通じての大宣伝、NHK放送内での特集
> 他のアニメを圧倒する宣伝活動、スタッフの異常なまでの豪華さ
> さらには、人気がある!面白い!と偽りの評価を大声で喚きちらしてでも
> 評価されるべき作品だ!!という声も空しく、
>
> 視聴率は相変わらずの低迷
>
> アニメファン頼りのDVDも3000台で打ち止め
DVDの宣伝で新聞の一面使ってこの結果とかありえんわ
113 :
コイル教:2007/10/17(水) 20:01:49 ID:ag08QR/o
16:メロン名無しさん :2007/10/17(水) 19:20:51 ID:hVVwklPX0
SF大会「電脳コイルを語ろう」 レポート ゲスト大絶賛
http://animeanime.jp/report/archives/2007/09/sf.html 9月1日、パシフィコ横浜で開催された世界SF大会/日本SF大会で、
徳間書店主催の企画シンポジウム「電脳コイルを語ろう!」が開催された。
徳間書店のプロデーュサー大野修一氏を司会に、特撮・アニメ評論の第一人者池田憲章氏、
SF作家山本弘氏、漫画家五十嵐浩一氏さんが、『電脳コイル』の魅力を語るものだ。
最後に池田憲章氏が、いい作品は視聴者がもっともっと褒めなくてはいけないし、
観客がサポートしなければいけないと述べたのが印象的であった。
「あとから評価されるだでけでは意味がない、現在進行形で評価される必要がある。
インターネットで意見しているだけでなく、テレビ局や新聞に投稿するぐらいのことが必要だ」と力強い言葉と伴にシンポジウムは締めくくられた。
114 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/17(水) 20:07:47 ID:erfXXKSs
>>112 新聞広告なんて出してないよ
嘘ついても人気は変わらない
よくも悪くも予想通りだったな。
先のワンメイクエピソードの雰囲気は完全に再現されていて
この辺は期待通りだったんだが、
当時からドラマは難解だったし、「同じ調子で26話分のネタになるのか?」という懸念はあった。
6話くらいのミニシリーズならこれでいけたかもしれないが、26話はちょっときついな。
戦闘シーンはバッチリ期待通り! この辺はさすがではある。
あとはお話だなあ。内向的な話なのはいいんだがちと感情移入しにくいぜ。
117 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/17(水) 22:26:15 ID:xXZQOlUP
コピペ荒らしはアンチをキチガイ扱いするための信者の自演工作か?
コイル信者って病んでるよね。
と、言うわけで今までの物語は全部ヤサコの電脳空間マトリクスでしたとさ。
. | ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
nノ)/ノ | なんて居心地のいいスレなんだァ〜っ!!
| _,.つ \____ _____________
l | ∨
\ヽ ________
l | / /j
// / / .l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| l | . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 決めた決めた〜
\ヽ_| ヽ_l/ ヽl_/ | (ニニヽ、 < 俺様はこのスレに
` −| / ヽ / ヽ | i ヽ i | 居座るぜ〜〜っ!
| | @ | ___ | @ | | l / / \________
| ヽ_ノ | | ヽ.ノ | / / /
| |.____| .|/ / /
 ̄i ̄i ̄ ̄i ̄i ̄ / i
| | | | しl_JJ
/ / \ヽ、
/ / i l
/ / l l
| \ / /
\_j L_/
>>117 アンチスレを伸ばすのに協力してくれる素晴らしい人じゃないかw
うざいならNGに入れるか削除依頼を出せば済む話だしな
そんな事よりコイル打ち切りの可能性について語ろうぜ
コイル22話で打ち切りらしいよ
124 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 00:26:16 ID:Xug1aefQ
http://konstone.s-kon.net/modules/wordpress/index.php?p=89 会見場では井上俊之さんも姿を見せました。井上さんもJAniCA発起人の一人です。
現在関わっている作品がエライことになっているらしく、一刻も早く仕事場に戻りたかったようでした。
「今まで仕事してきた中で一、二を争う状態」
だそうで、そりゃまた本当にエライ状況です。
「いやぁ、○○まではまだ何とかなるだろうけど、それ以後はもう▼▼▼で撒くことになるかもしれない」
「でも、■■■用に直したりするんじゃないの?」
「それが、△△と○○○がもう××でさ」
井上俊之さんが現在関わっている、エライことになってる作品=「電脳コイル」(言わずもがな)
>>119 ほとんどの視聴者の感覚と繋がってないからこんな状況になってるんだと思うが。
>>95 >「結論的なことを言うのはお互い証明を終えてからにしませんか」との事ですが
>貴方が制作者でなければ制作側としての正解は断言出来ない。
あなたが問題にしているのは製作者ではなく私の意見が「ご都合的」であるかどうか
だったはず。私は議論のルールについて提案したのであって、「私たちが」同意できる
範囲の話をしているのです。
>「キャラの造形が可愛すぎない」キャラの造型で決まるリアルさは、作品の雰囲気
>くらいだと思うんですが。記号的なキャラでも真面目でリアル感のある作品(宇宙船
>サジタリウスなど)もあれば、劇画でもリアル感の欠片もない作品(魁!!クロマティ
>高校など←極端だけどw)もありキャラデザインでリアルを判断するのはどうかと…。
誤解があるようですが、劇画調とは言っていません。ビジュアル系?みたいな話です。
キャラは可愛いが内容は深刻という作品はあるでしょう。けれどもギャグ系でもない
作品のキャラがいわゆる「萌え要素」に乏しいものであった場合、それは見る側の願望に
迎合するのではなく内容で勝負することを目指した作品であることが多いように思い
ます。数話しか見ていませんが、サジタリウスなどもそのひとつかもしれません。
あくまで目安にすぎないという意味では同意しますが。
>「各キャラがそれなりに自己中心的」自己中だとリアル???俺にはこの定義が理解
>出来ないがもし正解だとするならば、この手のリアルな作品は見なくても結構かな。
「あのタイミングで告白するヤサコは腹黒」という見方があるのは恋に他人をおしのけて
でも相手を得ようとする利己的な側面があるからでしょう。あのシーンにヤサコの腹黒さ
をあらわす演出がされていたとは思いませんが、エゴをまったく持たない天使のような
人格はあまりリアルなものとは言えないでしょう。
「悩みも現実から特に遊離していない」遊離する様な悩みの方が珍しいのでは?
ロボットであるがゆえの悩み、クローン人間だから、超能力者だから……などなど
>>95 >まあSFやファンタジーでは世界観としてのリアルに帰属した俺達のリアルからは
>遊離した悩みも沢山あるでしょうが、それをリアルに見せるのは作品としての演出
>次第ですがコイルは出来ていると思いますか?
私はいい線いってると思いますが。植物状態になった兄の甦生を諦めきれない少女。
事故死した「恋人」に対する負い目を捨てきれないヘタレ少年。それなりに自然な描写が
なされているように感じます。
>「一気に問題解決できる魔法のアイテム」これの定義は厳しくないですかね。
>SFやファンタジーではこの様なアイテムや技は容易に存在すると思いますよ。
>コイルもそうですが、問題や騒動が多数の命に関わるなど笑って済ませないほど
>大きくなればそれを回避・解決する場合相応の技術や手法が必要となるのは当然
>ですから(そうしないと終わらない)。
私の書き方が悪かったかもしれません。魔法のアイテムの存在自体を問題視している
わけではありません。問題を解決する上で避けて通れない葛藤が魔法のアイテムによって
不要になるような筋立てにはリアリティを感じないという意味です。
>俺的には、貴方が示したリアル感は貴方個人の思い込み定義が強いと思いますが。
いや、だから…orz 結論を先に伺っても議論の助けにはならないでしょう?
>個人的には、主観で揺らぐリアルより元々フィクションから抜けられない程度の
>リアル感ならしっかりとした世界観と演出で違和感の無い内容の作品を見たいですね。
もう少し具体的にお願いできませんか。もし私がコイルは「しっかりとした世界観と
演出で違和感の無い内容の作品だと思う」と言ったらあなたは同意してくれますか。
>>122 そう言っていただけると助かりますm(_ _)m
>>96 >「ブラックなのかカフェオーレなのか、私たちはまずその点で一致すべきでしょうね」
>言っている事はわかりますが、これも一致を見るのは難しそうです。何故なら本作自体
>纏まりの無い展開がこの作品の魅力を削ぎわかりにくくしている要因だと思うから。
論点がずれてないでしょうか。あなたがヤサコの性格を批判したので私は「リアルに考えれば十分魅力的だと思うし、コイルはその程度にはリアルな話なのだと思う」と言い
ました。それから「もしリアル系の作品ならヤサコが天使のように描かれていなくても
当然では」という意味でコーヒーのたとえをしたわけですね。この3行はそれらに
対する反論なのでしょうか?
>世界設定:設定に手が込んでいても電脳メガネが前面に出るお気軽な展開から意味不明
>に人死にが絡む重い展開まである。社会構築や就業の面でも現在と違うところがあるが
>特別な説明も無く曖昧。後半に来て不明なホラー要素も大きく出て来た。
楽しい場面と重苦しい場面が入り混じる展開の何がまずいのでしょう。深刻さの度合い
は様々でも、多くの作品は基本的にそうなっているのでは? ヤサコたちが直面している
問題の大きさを示すために危険で緊迫したシーンが挿入されるのはごく普通の演出だと
思うし、黒い人その他も単なる怪奇現象として描かれているわけではないでしょう。
高校生のオバチャンが役所で働ける理由の説明がないぞ、という点については同意です。
>>96 >その他の同級生は極端な性格付けで児童文学的な乗りが強いがイサコは別格で一人だけ
>違う世界にいる様な扱い。作品も終わっていないので断言は出来ないが電脳に絡む
>小学生以降のキャラも総じて怪しく一般の大人達共々世界観が違うところにいる様に
>見える。
イサコが周囲に心を閉ざすようになった理由は16話に示唆されてますし、兄を救う
ために暗号使いの技術を習得したのであろうことも想像に難くありません。植物状態の
兄にバットで殴りかかるというならともかく、イサコは十分同じ世界の人間のような
気がしますが。「小学生以降〜」は意味がわかりませんでした。
>上記の事から俺的には、電脳コイルと言う作品の中に表と裏のストーリーが存在し、
>双方の世界観や深刻さがあまりにも違い同作品中でパラレルワールドを見せられている
>様にすら感じ、この作品に方向性や一貫性を見るのは難しいと思っているからです。
あなたの言う「表」と「裏」がなぜひとつの作品に同居していてはいけないのでしょう。
「楽しいこともあれば辛く深刻な問題もあるのが人生」という世界観はごく常識的なもの
に思えますが。楽しく電脳ゴッコに興じていた子どもたちが身近な人間の抱える悩みや
苦しみに気づくことで少しずつ成長していく……。むしろ王道の展開では?
>>67 そうだな。
自宅でミゼットの画像が見れるアキラがなぜか病院にいること自体、
ご都合主義以外の何物でもない。
それと2クールもあるのに
ヤサコとイサコ、あるいはヤサコとハラケンの距離感が徐々に変わっていく様子、
ダイチや元黒客メンバーの近況とかを丁寧に描こうって気がないのは酷すぎる。
どうして物語の過程を飛ばしたり、メインキャラに設定の解説を続けさせてまで、
強引に盛り上げようとするんだかなー。 どんどん各キャラから生彩がなくなって、
今じゃ監督のプロット通りに動かされるコマみたいだぞ。
マトリックスオチじゃなければいいや
磯は既成の物語構造から脱却しようとしてるんだよ
なぜそれがわからないかな?
面白さは細部に宿る
登場人物が駒化しようとその瞬間が面白ければ作品は成立するんだ
え?そこがつまらない?悪かったな
本スレの方で前誰かが、コイル探偵局の1話完結エピソードを重ねて
定型化すべきだという指摘があったな。実況スレだったかな?
でもそこまでする話数が無いんだよな。
細部ったって同じようなおっかけっこばかりとか定型化してる
ヤサコの走り方いい加減飽きた
あれはフェチなんだろうな
細部って言うんならもうちょっと設定詰めろ
甲殻機動隊なら設定に突っ込みいれる気にならないのに
この話都合が良すぎて、アンフェア感がひどい
本スレの信者が「伏線の回収なんて必要ないだろ!?」なんて今から予防線張ってますぜ
設定はこんなもんじゃねえ? 使いもしない設定増やしてもしょうがないし。
キャラがうじうじしてんのは作り手の性格的なもんだろうなあ。
>ID:yURPcFUG
これ以上くだらないことをここでやるなら
ここの書き込みをすべて数倍にして本スレに返すがそれでもいいんだな?
能書きレスはいいからYESかNOで答えろ
NOなら二度とここで同じことをするな
139 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 06:56:35 ID:dp9PRlOp
所詮 電ノコ だからな
140 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 07:03:08 ID:cMdWccKr
ID:yURPcFUGって相変わらず本スレに書き込んでない
つまり、ここでアンチスレ荒らすために書き込んでるわけ
本当にコイル儲はカスばかりだ
141 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 07:04:44 ID:A+4aNoyg
やっぱあの中断で冷めちゃったんだよな
それまでは毎週見ていたのに・・・
>>138 文章を簡潔にまとめる能力もなくぐだぐだ長文を垂れ流す所と
安価を付けずにわざわざコピペしてる所を見るに
「うはwww低脳アンチにでも分かるように詳しく解説してる俺様カコイイwww」
とか考えてる厨だろうなw
こういうのはスルーしても居なくならないし注意すると逆ギレするから困るw
中断直前の視聴率が1.5%だから
中断してなかったら1%を割ってたかもな
>>97 >貴方のレスを見ると作中でそれらの性格付けがされていると言うより、取った行動を
>見て動機を推測し(「〜だったから、〜している事から」など)補正し埋めると言う
>よくわからない構図となっています。この段階でわかるのは既に遅いと思うんですが。>俺もヤサコがハラケンに行為を持っている様だとは気付いていたが命をかけるほどまで>恋焦がれていたとは気付けませんでした。具体例はこれでいいですか?
「好意を持っているのは明らかだが命をかけるほどまでかは実際にキャラが行動
するまでわからない」それが普通ではありませんか。ハラケンはヤサコの恋人として
登場したわけではなく、少しずつ好きになった相手なのですよ。17話で告白しかけた
ヤサコがなぜ20話で鍵穴にとびこんではいけないのですか。私が具体例と言って
いるのは「ここでヤサコがこう行動するのはおかしい」というものです。
>「ハラケンやイサコがピンチに陥れば、できるだけ助けようとするだろう……」
>作品の何処からそこまで携わろうとする動機が構築されていたのでしょう?
「そこまで」ってどこまでですか? 私は「できるだけ」と書いたはずですが。
ヤサコがハラケンに最初に好意を感じたのはいつかについては本スレでも意見が分かれて
いますが誰もそれを確定する必要は感じていません。陰のある少年、落ち着いた性格、
罪悪感に背を向けない誠実さ……ヤサコが好きになる要素はさくさんあるし、人が人を
好きになる過程は一目惚れのようなわかりやすいものばかりではありませんから。
>逆に見れば貴方はヤサコがその様な行動を取ると思っている訳ですが「「信者」でも
>わかるのはその程度」ではなく信者だからわかるのでは?
これは水掛論ですね。私にはヤサコは特に意地悪な子には見えないし、好意を持って
いる相手がピンチに陥ればハラケンでもフミエでもイサコでも「できるだけ」助けよう
とするような気がしますが、あなたはそう思わないと言われるならしょうがありません。
>>138 相手のあることですから、私の一存では決められません
あちらが了承してくれればやめるのは一向にかまいません
いい釣り掘りだな、ここ
147 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 07:37:14 ID:7Hsu71+0
>>yURPcFUG の母でございます。
このたびは、息子がこのような書き込みをしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
>>97 >「完全に予測できたらつまらないのでは?」との事ですが相変わらず極端ですね。
>誰も完全にわからないとダメとは言っていません。ヤサコらしいと言う事すら
>わからないと書いたんですよ(キャラ付けは違和感の緩和や信憑性に重要)。
完全に予測できる必要はないと言われるなら問題はよりデリケートなことになります
ヤサコはハラケンやイサコ、ダイチなどに対してフミエとは違う反応を見せましたが
私達はたとえばそういったものを通してヤサコという子の性格を感じとるわけで、数話
が経過すれば突然イサコと同じ空間に閉じこめられたヤサコがフミエよりは親和的に
接するだろうと予想できるようになるわけです。けれどもそれ以上の予想は困難でしょう
彼女をとりまく状況には製作者しか知らない不確定要素だらけ。世の中には反応が予想
しやすい子もいればそうでない子もいるけれど、ヤサコはイサコほど明確な目的を持って
いるわけでもなく、フミエほど単純でもない。行動を細かく予想できなくても当然では。
>>147 母さん、ありがとう。でももらったレスにだけは返さないと失礼だし...
>>97 >貴方は先のレスでも「「信者」でもわかるのはその程度」などと言っていますがその
>助けようとする行為自体に作中で演出や展開・キャラの性格付けを有効に行い説得力
>や信憑性を持たせ違和感を感じさせない事が必要ではないのでしょうかって事です。
>例「ヤサコがイサコを助けに行く」場面があるとして以下の様に違うのでしょう。
>貴方:あっヤサコがイサコを助けに行ったよ。助けに行くヤサコは優しいなぁ。
>助けに行くと思っていたよ。うんうん、ヤサコはこうでなくっちゃ。健気だなぁ。
>俺:ヤサコがイサコを助けにいったな。何であんな前振りや仕打ちから助けに行いっ
>ちゃうかな。おろおろして役立ってないけど結果オーライかよ。なんでこうなるんだ?
「ヤサコのどんな行動も、それが実際に行われるまで動機がわからない」あなたは私
の鑑賞のしかたについて、97の冒頭でそう主張しているように見えるのですが、もし
それが正しいとすると私が現時点ですでに「イサコがピンチに陥れば、できるだけ助け
ようとするだろう」と予想しているのはおかしいことになりませんか。助けに行きそう
にないことが感じられる「前振り」があったとしたら、その後で助けるのは非常に
不自然だと思いますが、あなたは本当にそんな展開になると思うのですか? ヤサコは
今回イサコに助けてもらったわけで、「仕打ち」と呼ぶべき行為をイサコにはたらく
とは考えにくいけど、仮に二人の間に何らかの誤解やいさかいが生じたとしても
イサコが大ピンチに陥ればやっぱり助けようとするんじゃないでしょうか。
6話ぐらいまでは見たんだがな・・・・・
眼鏡の男が出てきたあたりからツマラナくなって見なくなったな。
>>104 >「ワードではなく感情でしょう」って、俺は馬鹿にされているのかなw
>恋と言うキーワード(感情)があればどんな結果も肯定ですかって事なんですが。
2行目の文に「キーワード」という単語を加えねばならない必然性はなんでしょう。
もしそれがないとしたら、私の発言のどこに問題があるのでしょう。抽象的な単語は
しばしば論点を曖昧にします。私はそれが嫌なだけです。
>「あなたの方が否定的な色メガネを通してヤサコを見ているように感じます」ですか
>凄い言われ様です。
すみません。今後こういう表現は控えます。しかしながらこれはあなたの
1)「おまえの解釈は色メガネを通した偏ったものだ」:ずばりその通りです。
を受けたもので、
2)貴方の解釈は俺の中ではあまりにもご都合的なのですよ。
3)俺的には、貴方が示したリアル感は貴方個人の思い込み定義が強いと思いますが。
のように答えようがないレスをいくつかいただいた後のことです。話がつく前に結論
じみたことを言わない、ということに同意していただけるなら私も二度と書きません。
>少なくとも貴方よりは冷静に第三者的見方が出来ていると思いますよ。
………
>いつの間に危険を冒してまで助けに行こうとするほどの仲になったの?
双方向的な「仲」になったことはないでしょうが、カンナの事故死に対する負い目を
持ちつづけるハラケンにヤサコが少しずつ好意を抱いていく描写はなされていたはず。
17話のヤサコがハラケンに、19話のヤサコがオバチャンに言いかけたことの内容が
わからなかった人はいないでしょう。それを踏まえての告白なわけです。
>>104 >自分の気持ちを伝えておきたいと言う衝動を否定はしないがそれ以外の選択は貴方的
>にリアルでなく否定?(あまりに独善では)。
私はあそこで告白したい気持ちを抑えるのは「難しいのでは」と思うし、言わずに
いられない方が現実的だろうとは思いますが、その点に固執するつもりはありません。
描き方によっては他の選択肢でも納得できるかもしれないし、ヤサコのとった行動も
理解できる、ということさえ認めていただければ満足です。
>俺には小学生の恋愛感など定番以外想像も付きませんが貴方にはわかるのですか?
私はヤサコの行為が小学生の恋愛観(恋愛感情?)の「定番」から大きくはずれて
いるとは思いませんが、あなたがそう思う理由を書いていただけますか。
>まさか現役女子小学生w
やめませんか
>近しい人が自分の為に帰らぬ人となるとして自分に恋をしていたか友達だった
>かってそんなに重要で悩みに差が出るんでしょうか。
あなたは差が出ると思ったからヤサコの行動を批判したのではないのですか。
私も差は少ないと思いますが、こちらの方がまだましでは、とは思います。
>ハラケンの中でどの様に消化しようと自分の為に誰かが犠牲になったと言う事実が
>残るだけでは? それとも、ヤサコは本望だっただろうとハラケンが自分を慰める
>とでも?
本望というような奢った考え方とは違うでしょうが、慰められるというのはそう
かもしれません。ヤサコが「好きな人を救った」というささやかな満足すら得られずに
死んだとしたらもっと申し訳なく感じるような。しかしこの点について同意を得られ
ないなら同意に至らなかった、ということでいいのでは。うちのヨメさんに言わ
せると「助けに来た時点でバレバレじゃないの」だそうですが……。
>特にヤサコやハラケンの事で作中で表現されていない事について勝手補填での
>思い込みが多すぎませんか(ハラケンの悩みの解釈やヤサコの恋愛感など)?
だからね、そういう表現はね……議論の役にね……(;_;)
>>107 >ヒロインは優しい子がいいと言うのはその度合いはあるとしてもどの作品でも
>作品的にほぼ共通する物ではないのでしょうか?(絶対とは言いませんが)
私もそう思います。好みはあるでしょうが。
>わからないのは、リアル度で魅力の描き方が変わってくると言う事。リアルだろうと
>そうでなかろうと魅力は最終的に同じレベルで伝わる様に演出しないと違う物になっ
>てしまうのでは?(もちろん同じシナリオでです)
>まあ特別異論も無いのでコイルには控えめな表現があっているとしましょう。
>だとすれば控えめでない表現の時の何倍増しかで表現を繰り返したり重ねたりして
>同じレベルの魅力が引き出せる様にしなければ視聴者に伝わらないのではない
>でしょうか?
>(例:ハラケンに夢中なヤサコ:「控えめではない」ハラケンに合うと動悸がして
>顔を赤らめ湯気を出す 「控えめ」ストーリー進行に合わせ数話にかけてハラケンと
>絡む時に微妙に動揺し微妙に頬を染めるなど繰り返し、回を追う毎に少しずつ微妙さ
>を調整しあわせて本人にも台詞やモノローグで反復させる)
ヤサコがハラケンに惹かれていく過程がどのように描かれていたか、具体的な例を
あげるべきところでしょうが、はっきり思い出せません。もし数日待っていただける
ならそういうシーンを探してきますが、帰れ!という声もあがっているので……
ただ私ははっきりした表現も控え目な表現も総量は同じになるべきとは必ずしも
思いません。絶対少年の(歩→美紀)や無限のリヴァイアスの(昴治→あおい)
あるいはエウレカセブンの(エウレカ→レントン、アネモネ→ドミニク)。
いずれも「コイツ実は惚れてるんじゃ」と想像するしかない回がけっこう長い。
あるいは心が決まるまでが長い。登場人物の心が完全には読めないからこそ
ハラハラできるわけです。
>>95、96、97、104、107
レスをもらったままでは悪いので一応返事だけは書きましたが、帰れという
声もあがっているので 95、96、97、104、107さんが同意してくださるなら
私はこのへんで失礼しようと思います。門外漢の拙い議論に長い間おつき
あいいただき、ありがとうございました。95、96、97、104、107さんが私の
カキコを粉砕する最後のレスをあげることはアンチスレのみなさんも
許してくれるのではないかと思います。もしそれに対する返事を寄越せ!
ということになれば喜んで書かせてもらいますが、その場合は
(申し訳ないけど)まずアンチスレのみなさんを説得してください。
これまでに比べて最近地味に伸びてるなぁと思ったら…
なにやってんだおまえらw
何もしてねーよ。
皮肉を理解できない荒らしがいるだけだ。
コイル人気ねぇみたいだな。ザマァw
荒らしの法則を書いてるサイトの典型的な議論を装った荒らしじゃん
・長文で二人が言い争う振り
・コピペじゃないから削除もアク禁以来も出来ない
・必ず反発レスに低姿勢な態度を取る(これが煽り
本スレにID:yURPcFUGのレス転載したので反論も続きも向こうでどうぞ
ID:yURPcFUGにレスする必要はここではなくなったので以後完全スルーで
>>127-130,144,148-149,152-154
前回は迷惑を承知で長文を掲載させてもらいました。
それは、一度はがっちり説明しないとyURPcFUG氏は理解してくれないだろうと
思ったからなのですが徒労に終わりました。
俺は最初のレスから、貴方が決め付けたり貴方流のリアルだけが展開として
相応しい訳ではないのではないかと延々論じてきましたが、俺の解釈は貴方の
決め付けとリアルでほぼ全て否定され続け、どうしても不利な所については
自分の様な解釈があってもよいのではないかと自らの擁護に走りましたね。
貴方が俺によく言う「結論じみた事を言うな」にしても、ハッキリ書かないと
自らの偏った思考に気付かないと思うからこそ最終的に書いてるだけです
(多分自らの解釈を引かないと思ったので現役女子小学生wなどとも書きました
がこの意味も理解していないのでしょうから)。
結局は、今回もらった大量の返答レスも繰り返しなだけで俺が悪者でしたからw
俺は別に続けても構わないが、絞った論にしないと板に迷惑なので貴方の
プライオリティが高い順で構わないのでどれか一つの括りでレスください。
(レス番号とその中の○○に付いて程度で構いません)
もちろん止めるのも可であり貴方の自由です。
何故ならこれは貴方が最初に始めた物で俺ではなく貴方に主導があるのだから。
何でもかんでも他人に責任の転化をしない様にお願いしたいですね。
書き忘れたけど転載は各自やってください
このスレで触らずにあちらに転載するだけで結構です
その場合重複することもあるかもしれませんがそれは各自確認のうえで
ここでは触らない、あちらに転載、私が見つけたらそうさせてもらいますが
ずっと見れるわけでもないので気がついた方はスルーを守りつつ協力お願いします
163 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 12:40:17 ID:p54sS20H
無駄を省いて3行にまとめることができるようになるまでROMれ
俺が一話で切った理由:メガネっ娘嫌い
NHKは見ないことにしてます
コイル信者はID変えないと怖くて書き込めないのか?
めがねが何が見えて何が見えないのかさえあいまい
京子があっちにいったときの様子だと、めがねでは実体は見えてないっぽい(だんだん透けてったから)
だったらめがねつけてない人も全部電脳化されてないと怖くて街歩けない
しっかし他人の遊びや利便のために自分のデータを定期的に(でないとだんだん見かけ変わるから)
スキャニングさせる義務なんて押し付けることができるんかねえ
最近は何がしたいのか良くわからないけど
派手な演出で盛り上げてるね
結局は子供の話だし内容はまぁこんな物か
>>168 だからヤサコはハラケンとセクロスがしたい、あわよくばイサコ兄もともしたい
イサコは兄貴をザオラルしたい
ネコ目はワールドクラッシュを防ぎたい
メイはうんちしたい
>>167 本スレの信者が排他的過ぎるってのもあるが、
本来こういう疑問程度のレスは本スレに書き込むべきだと思うんだ。
設定がいい加減すぎんだよ
都合がいいところだけ「子供向け」で逃げやがって
子供の方向なんか鼻っから向いてない癖に
何週間ダイチが出てないんだろう・・・
ダイチなんて飾りですよ
ダイチが電脳戦でイサコを超えて仲間取り戻すような燃え展開まだですか?
>>160,161 HiOebIH1
何で勝手に仕切ってるかな。しかも既に本スレまで荒らして。
自演の疑いをかけられているが俺とyURPcFUGは同一人物ではない。
提案もしたのだから少しは様子を見るとかできないのかな?
>>167 >めがねが何が見えて何が見えないのかさえあいまい
電脳コイルを面白いと言うつもりはないが
設定に関しては子供向けだから適当でいいだろ いやマジで
こういうとSFヲタってのは必ず
「いや子供向けであろうが設定は必ずしっかりしていなければならない」
とか言い出すがそれっておかしいと思うんだよね
>>173 コイルの中では比較的まともな動かせるキャラだと思うんだがな
まあどちらにしろ今出てきても不自然だし、もう空気化してる
本当に脚本書くの下手な連中だわ
めんどくさいからこのスレで議論されてる論点を5行くらいでまとめてくれ
>>176 作品に望む物や価値観、何処に焦点を当てるかなど見かたは様々なんじゃない?
流石に電脳メガネの細かな仕組みとかバッテリーがどうのとか言うのは野暮だと
俺も思うけど、態々メガネ越しとメガネ越しじゃない時などの描き分けなどをしてい
るのだから、せめてラストに絡む様な箇所での動作に関する設定は出来るだけ矛盾無く
しっかり設定されている方が俺は良いと思うけどな。
そうでないと、どんなにスリリングな展開しても都合よく解決されてしまいそうだから。
>>178 馬鹿みたいに長文になってしまい申し訳ないと思っています。
論点は簡単で「電脳コイルはキャラは単純だけどリアル系で登場人物達の行動は実に
リアルでよく出来ているのにここの人達は何故それがわからないの?」って信者の
相手をしていたんですw
そういうことか
要するに俺が
>>98で指摘してるようなもんだな
ここでリアルじゃないって言ってる方も、いやリアルだって言ってる方も、
双方ともが所詮は主要なキャラ群とは大幅にズレた年齢層なんだよ
なにを以ってリアルとするかなんて双方の認識で差が出て当たり前なんだから、この点で深く議論するのは不毛以外にないな
183 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 19:44:54 ID:yURPcFUG
>>161 私はあなたが求めているものと作り手が目指したものが違う可能性について話してきました。
あなたの好みに合わないものにも存在意義がないとは限らないのでは、と。
しかし 「徒労に終わった」 「貴方が決め付け」 「自らの偏った思考」 「俺が悪者」
といった言葉が飛び出すようではもはや議論の継続は不可能なのでは。議論は誰かを
「悪者」にするためにするものではないし、私は138氏の警告によって議論を断念しただけ。
まとまらない議論の応酬になった「責任」を誰かに「転化」するつもりはありません。長文の
連投によってアンチスレに迷惑をかけたのは事実ですし、「主導」権は私にはないのです。
あのキャラでDVD3000台は逆にすごい。
学校での怪談シーンとかクビナガの回あたりから
薄っぺらい感情表現は気になってた。
それは「電の子」であるがゆえなのか…
しかしこれだと俺の危惧するマトリックスパターンになってしまう。
メタ懐かしさへのレクイエムとか、やだなあ。
>>182 全くその通りなんでその辺も入れての説明もしたんですがダメでしたw
>>183 別にいいですよ。主導権は貴方に無いんですね、わかりました。
誰も悪く無い訳がないので、貴方が悪くないのなら俺が悪ですね、わかりました。
そう言う事なら悪らしく俺が貴方との議論を俺の責任で止めます。
これで貴方には何の責任も無い、これでいいよねw
最後に制作者が何を目指そうと関係無いんですよ。要は娯楽作品として万人受け
するかどうかってだけです。それと存在意義ないなんて言葉、初耳ですがw
以上…終了です。
-----------------------------------------------------------
γ⌒ヽ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
(゚∀゚) 10月20日土曜日18時30分〜
. Ψ Ψ 電脳コイル第21話
ノ 8 8│ 『黒いオートマトン』
(____,ノ おたのしみに
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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こちらの住人だと思うのでお願いします。
本スレにこちらからコピペしてる人止めてください。
既に決着は付いてるのに今更本スレ荒らしても仕方ないでしょう。
それとも俺がこのスレにいる事自体が気に食わんの?俺は信者ないぞ。
これでは、立場と場所が違うだけで単なる荒らしだ。
779 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/10/18(木) 21:44:16 ID:lSh3F7eA
電脳コイルのDVDは今どこもこんな感じらしいね
_______________
| ワゴンセール開催中 |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||
三≧: 、 / / l\ / /:} /
三三三ヽ , ィ7¨ヽ / l l l \ / 電脳コイル /:/} /
三三三ニ} / /l l l l / /:// /
三三三シ / / | ,' l l / 1980円 /:/// /
三三〆 / / ,' / /l l ____'___ /:// /
三/ ,.//ー― / / / l/ / /:l三三}// /
イ //テ≡≡≡ / /.:l / l / 電脳コイル /:/}三三}/ /
| // {! |::}|イ.:::/| / / /://} /
| / lハf/ l/ j / /1980円 /:/// /
_レ’ し }じ' { , / / /:/// /
ゞ′ `フ /′ {三三三三三}/// /
\ , , / {三三三三三}// /
:. \ / {三三三三三}/______/
>>190 そりゃあ、NHKに広告会社にスポンサーがあの手この手でお金かけて、必死に宣伝してこの結果じゃ泣くに泣けない
>>189 まともな考察を書いてるつもりなんだろ?
だったら転載されても荒らし扱いはされないから安心しろ
文句言うようなアニメでもないと思うんだが
アンチって何を期待してるの?
アンチスレはアンチしかいないとアンチのためのアンチになっていくからつまらん
残念ながらおまえを楽しませる為にスレッドがあるわけじゃないからな
1980円でもいらねーよ。タダなら貰ってやる。それを即売って缶ジュース買う。
缶ジュースぐらい買えるだろw
残念ながら買取拒否でございます…
前半はメガネのある生活の楽しさ、
後半戦はメガネのヤバさと危うさという構成のがメリハリついて良かったかもね。
いや、一応そういう構成にはなってたんだっけ。
ハラケンの声優が茶風林だったら良かったのになぁ
もともと1クール分しかネタ用意してなかったんじゃねーの?
後半の展開は鍵を開ける回と中でゴニョゴニョやる回の2話で
まとめようと思えば十分まとめられるはず。
登場人物の心理を掘り下げるつもりだったのかもしれないが
結果として全く成功してない。
201 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 11:30:07 ID:FPumtAqL
京子が危ない!→戻ってくる
ハラケンが危ない!→戻ってくる
どうせたいしたことない謎の種明かしは
相変わらず無駄に出し惜しみ
見てもらおうって気がないよね
楽しくないもん
磯が感じてるらしい「面白さ」が逆に興味深い
茶風林が演じるとそのキャラは他の娘キャラ共全員犯されちまうな。あぶないぜ。
>>202 正確にはこうなw
京子が危ない!→追いかけっこ→戻ってくる
ハラケンが危ない!→追いかけっこ→戻ってくる
磯もういいからドラゴノーツの作画手伝ってこい
>>202 正確にはこうなw
京子が危ない!→追いかけっこ→戻ってくる
ハラケンが危ない!→追いかけっこ→戻ってくる
ドラゴンゾも終わってるだろ。
>>176 子供の方が細かいところはきっちり見てるよ。
自由に金使える大人と違って娯楽の少ない子供にアニメは貴重。
大人なら多少変なところがあっても拗ねた考えで妥協するけど、
子供は素直だからおかしいところは「なんで?」の連発になる。
子供の目は厳しいよ。
だから今のコイルも子供には振るわないわけで。
>>210 >子供は素直だからおかしいところは「なんで?」の連発になる。
>子供の目は厳しいよ。
典型的な大人から見た子供だな
コイルが子供に不人気なのはストーリーがつまらないのと
キャラデザが豚鼻でキモいからだろ
子供の目が厳しいというだけしか合ってないな
事実はまったく逆で
子供というのはキャラデザがよくてストーリーが面白ければ
設定に齟齬があっても気にしない
逆に聞くが子供の中で「設定が整合的だから面白い」
なんて奴が一人でもいるか?
>>210の理屈が正しいなら北斗の拳もドラゴンボールも2クールで打ち切りになってた筈だなw
>>211 加えて言うなら、深夜アニメ以外で、「女の子」が主人公のアニメは徹底して小さい子を視聴者として想定して作らないと
成功しないってのもあるだろうな。
たのしいようちえんとかおともだちに記事が載らないとヒットしない。
うる☆やつらヒットしたな。ルミコ系作品の大半はヒットしてる。
単純に目が肥えてきたんだよ今の人達が。時代とともに。そしてファン層も今は
多分ピークにきてると思うよ偏りが。かなり限定されているよ今のアニメという枠は。
そういう事。因みに今は高齢化社会。そんなやり方じゃ意味がねぇよ。プリキュアのヒットが
いいお手本だ。今はあれなんだ。鬼太郎だってそうだ。そういうこと。
>>211 その整合性の無い設定を道しるべにしたストーリー運びだから
子供としても視聴者として興味わかない、つまり面白くない
コイルに関しちゃ今のとこ大枠での設定の破綻は無いと思うけど。
電脳システムの綻びがないと成立しない話ではあるが。
えっていう
アナタが簡単に他人を蔑むのは賢いからじゃない。他人を理解しようともしない、馬鹿だからよ。
気楽なもんね。
自称批評家さん。
批評っていうのは感想文でも、作者への意見書でもないわよ。
人が作ったものを 安易にくさして 優越感にひたるヤツのために、皆は必死で描いてるんじゃないわよ。
一読者よりも昇格してるって言うなら、作品にもっと真剣に取り組みなさい
「失敬な! 拙者を侮辱する気でありますか!
誠意こそあればこそ
耳の痛い忠告も申してやるのでですわ
甘受するのは作者の義務ですぞ!」
誠意?
自己顕示欲でしょ?
アナタの!
誠意があるんなら、セリフの向こうの作者探しや 他の作品とのくらべっこばかりしてないで、内容そのものに興味を持ったら? 貧弱な読解能力でも少しは使って見せなさいよ!
誤解しないでね。私、本当の批評家は大好きよ。
作品への新しい読み方を提示して、
作品と
作家と
読者に、
新しい道を拓いてくれるから
「…!」
あら。
無責任な感想文に、無責任に感想を言わせてもらっただけよ。
悪く思わないでね。さようなら。
>>215 例えペットの位置情報がどうとか駄菓子屋になんであんなスプレーが売ってるとか
そういう矛盾が解消されたとしても
あの磯の素人脚本が大幅に面白くならないのは明らかだから
やはり設定の整合性が必須とはいえないね
仮に整合性が完璧でも所詮「これは子供向けながら設定がしっかりしてる本物のSF」
とかなんとかSFヲタの見識自慢のオナニーのオカズになるだけだ
大体お前の論理で行くとドラえもんは子供に不人気で
すごくつまらないという事になるぞ
タケコプターとかありえないだろ
>>211 hage同
プリキュアなんかがいい例だ
あんな糞みたいなシナリオでも子供は色が派手でわかりやすい事やって楽しい雰囲気さえ出していれば喜ぶんだし
小島よしおはそんなの関係ねえじゃなくて
そんなの関係なぁあいって言ってたんだね
コイルスレとは関係ないけど
ガジェットもテーマもディティールも絵作りすらも古臭いねん
「電脳の体がずれる」とか言ってるが
何で眼鏡を通して実体が見えてるんだ
>>223 ウィンドウズがイカれると画像が多重表示されたりするじゃん。
あれじゃね?
お前に聞いてない
>>225 そもそもお前に答えてないような気がするが
そもそもこれが子供向けって前提に無理がある
主人公の年齢でごまかしてるだけで、全然子供に向けて作って無いじゃん
魅力的なキャラクターがいるでなし、子供の共感できるようなお話があるでなし
だったら理屈はともかく、お話の中心となるめがねで何が見えるのか見えないのかぐらい詰めるべきだ
世界の最低限のルールを決めないと、架空世界は魅力的にならない
このアニメで子供にアピールできるのは架空世界の魅力ぐらいだろ
「縦割り行政が」とかいっちゃう世界観なんだから、それぐらいは必要だと思うなあ
見てる子供は高学年だろうし、世界観の把握をしようとしながらみるだろうし
批判している人たちの言ってることはよくわかる。
でもやっぱりこの作品は「すごい」と思う。
作画、動画のアイデアがすごい。
色々な形で現れてくるコイル記号がきれいだ。
でもひょっとするとオーバンのほうがもっとすごいかも。
これきっと子供向けじゃないんだよ
大人向けでもオタ向けでもない
業界関係者向けなんだよ
業界関係者をギャフンと言わせるために作ってる
. | ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
nノ)/ノ | なんて居心地のいいスレなんだァ〜っ!!
| _,.つ \____ _____________
l | ∨
\ヽ ________
l | / /j
// / / .l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| l | . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 決めた決めた〜
\ヽ_| ヽ_l/ ヽl_/ | (ニニヽ、 < 俺様はこのスレに
` −| / ヽ / ヽ | i ヽ i | 居座るぜ〜〜っ!
| | @ | ___ | @ | | l / / \________
| ヽ_ノ | | ヽ.ノ | / / /
| |.____| .|/ / /
 ̄i ̄i ̄ ̄i ̄i ̄ / i
| | | | しl_JJ
/ / \ヽ、
/ / i l
/ / l l
| \ / /
\_j L_/
アイデアで言ったら、ジーンダイバーの様なバーチャルステーションや
lain、.hackの様なサイバーものの焼き直し、或いは、延長線上でしょう。
小説で言えば定番だし。
もっとも、それをアニメ番組としてやる事に意義があるわけだけど。
ただ、だからこそ、話の面で丁寧な作りにして欲しかったのではないかと。
NHKだけあってアニメとしての作りは丁寧なんだけど、物語としては不親切。
227の意見が的を射ていると思うよ。
子供向けとか頑張って分けようとしている人、どっちかというと子供向けだからという
上から目線で見て言ってる人は、多分余り見る目はない人なんでしょう。
長浜忠夫作品を見ろ。
>210が言う娯楽云々はどうかと思うが、子供の目が厳しいと言うのは
あると思う(正確には子供だけでは無く視聴者全般にだと思うけど)。
>211が言う豚鼻でキモイはどれくらい子供の指示をもらうかわからない
けど「キャラデザがよくてストーリーが面白ければ設定に齟齬があって
も気にしない」って事には同意出来る。
まとめると
キャラデザイン:狙った性別や年齢層に好まれるデザインがよいデザイン
ストーリー:狙った性別や展開やジャンルによって展開や設定の齟齬への
問題性が変化する(線引きは難しいくジャンルと対象年齢で追うしかない
かも知れない)。狙った方向に進める段階であまりに齟齬が目に付いてく
ると集中が途切れてきてストーリーとして面白さがどんどん失われて行く。
こんな感じだけどどうだろう。
>233を踏まえて、設定の整合性は無いより有った方が良いと思うが、狙った
方向で齟齬が出ない程度でも問題はないのではないか(狙いから外れた対象
には齟齬が見えていたとしても仕方が無い。万人対象が出来ればベスト)。
キャラデザは、個々人の好みが出るにしてもよほど個性的でない限り特別に
問題視しなくてもよいのではないか。
作画や動きは作風に合う範囲(程度)で良いに越した事はないのではないか。
で、個人的に電脳コイルを見た感想として、キャラデザや作画、動きに問題は
特に感じない。作品を子供向け(主人公年齢付近)対象として考えると喜怒哀楽
などのわかりやすい表現とそれに対しストレートに連動してストーリー展開や
少々あざとくても良いので伏線などの重要な動作やシーンを見逃さない様な演出の
工夫が欲しいと感じる。視聴者の子供達が何処に食いつくかは判断が難しいが、
話の中核を成す電脳システム、登場も多く応用が利くアイテム(プログラム含む)
そして電脳と人の関わりに関する設定の整合くらいはあまり齟齬の無い様にしてお
いた方が妥当であり無難だと感じる。子供はわからない事も多いが身の回りで見聞
きしている事などには敏感で決して何もわからない馬鹿な対象ではないと思うから
露骨に齟齬が見えると逆に見限られてしまう事にもなりかねないのではないだろうか。
>>235,236
まさかとは思ったが、何これいじめか?
言いたい事があるならここのスレにハッキリ書いて欲しいんだがな。
>235がNGにするのは別に何の問題もないし構わないが、本スレに迷惑を
かけるのは止めて欲しい物だ。
それとも、NGにしてるのに見えてるのか?
見えてるのなら内容くらい読んで判断出来ないのかな。
何意地になって本スレ荒す。
>>238,239
JrKWWjQg 何でNGなのに見えてるんだよオイ!
何が「わかってるとは思うけど無視で」なんだよ。
長文だからか?先のレスで信者と議論したからか?
お前は何様なんだよ。それとも単なる荒しか?
文句があるなら俺に向けてハッキリ書けと言っている!
つい最近観始めてかなり面白いと思っているのだがアニメファンの人気は低いのな。
プリキュアとかだと、設定ってのはストーリーの背景に過ぎないけど、
このアニメはストーリーそのものが世界(=設定)の謎解き絡んでるんだから
それで設定ズサンってありえない
>>JrKWWjQg
元アンチスレ居候です。
一連のカキコは◆zyN0REDiK2さんではなく、大人の度量で華麗にスルー
してもらっていた空気も読めずに長逗留した私への批判だろうと思うのですが
今後こちらのスレの邪魔になることは控えますので、このへんで勘弁してください
>◆zyN0REDiK2
荒らしたときのコテ名乗ったら叩かれるに決まってるだろ
せっかく相棒もいなくなってたのになんで名無しじゃないの
>>244 確かに一度5連続の書き込みしたけど、あれで荒らし認定なんだw
コテ名乗ろうと名無しだろうと書く事は同じなんだけどなぁ。
コテ外して本スレに迷惑かからなくなるならそれで問題ないです。
ありがとうございます。
お前が書き込まないのが一番平和です
コテ名乗ろうと名無しだろうとここでする会話じゃなければ無効へ誘導するだけ
まあ荒らしに触っても無駄なのでスルーで
すっごーい
249 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 17:14:37 ID:bUDcmTzi
今年のアニソン大賞は電脳コイルEDの「空の欠片」に決定!
1 : ブリーター(東京都) [sage] :2007/10/20(土) 10:08:18 ID:LwpXQRh50 ?
アニソンの宴「O.E.S.うた会」 - 13年10カ月間にわたり、毎月休みなく続けられてきた集い
アニソン」とは、アニメ作品の主題歌、挿入歌などを指す「アニメソング」の略称であった。
現在ではアニメ作品だけでなく、特撮作品、ゲームのオープニング曲、エンディング曲、挿入歌などを含めた意味でも用いられている。
「O.E.S.」とは、ホームページの記述によれば、「みんなでアニメや特撮のOpening、Ending、挿入歌(Sounyuuka)、ついでに声優の歌やらゲームの歌まで歌っちゃう集まりだ!」という。
活動内容を詳しく述べると、毎月1回のペースで公民館などを借りて、ビックスクリーンに映し出される映像に合わせてひたすら歌い続ける。
歌詞テロップが出ない曲も歌詞カードが配られ、古い歌から当日の朝初めて放送された歌まで歌えるのが魅力的。
同グループは、この集まり「うた会」を過去13年10カ月の間、毎月1回も休まず続けてきた。
かくも長きにわたり、彼らを引きつけてやまない「うた会」の魅力とはなにか? その秘密を探るため、この集いに潜入を試みた。
今回、この宴の舞台となったのは、横浜市保土ケ谷区にある岩間市民プラザ3階レクチャールーム。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/10/18/oes/ http://jp.youtube.com/watch?v=7LtYSDN5Wus http://www.nicovideo.jp/watch/sm978334 お前らm9(^Д^)プギャーーーッ
EDよりOPの方がいい
さらに言えばコイルのEDの曲よりバッカーノか神霊狩のEDの曲のがやや好みだ
まぁどうでもいいが
すごいな
記事のどこにも全く「電脳コイル」の名前がない
それ以前にこんなものに選出されても寧ろ恥ずかしいわ
ただのキチガイの集まりだな
254 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 17:34:15 ID:qiz7lrzN
>>223 めがねは、実際の景観に、座標あわせて電脳の映像を重ねてるだけなんじゃね?
逆に、個人の姿の情報を、どこでスキャンしたんだろな・・・。
やっぱ、監視世界・・・?
>>246 なるほどな、よくわかった。
>>247 一方的に荒らし認定なんだな。お前は本スレの荒らしじゃないのかよw
所詮アンチスレって事かな、自分に都合が悪けりゃ有無を言わせず排除と…
順当な反応なのかこれ、神経質なスレだ。残念だが、スレの為にROMる事にするよ。
本スレも以前とは違う様だが信者じゃないから書き込み出来ないしな。
存分に楽しく馴れ合ってくれ。
電脳コイルを取り上げたわけでもない催しをここで叩くのは理不尽だろう
けんかするほどなかがいい
監督はタイトルを電動バイブ見つめながら考えたんだよ
>>255 向こうのスレッドに謝罪に行ってるな
転載されれば荒らしとして扱われる内容を書き込んでいると自覚がある
つまり明確な意図を持ってここを荒らしているというわけだ
>>1 ヲマエは馬鹿か!
なんでスレタイ変える? なんでタイトルに2スレ目とか書かない?
所詮アンチはこの程度のヴぁかだらけなのかよw
数字が3つ以上数えられないならスレ立てすんなよな カス! しねよ
>>1 理由は簡単。
『アニメ番組毎が連動する動線が、途絶えたから。』
連動する動線とは
6:00番組→6:25番組から
6:00番組→5分紹介番組→6:30番組になってしまった。
たった5分の紹介番組ETVビタミンにより、子供視聴者の連動性がなくなった。30分アニメは長くて3分しか間が空かない。『子供というのは5分も待ってくれない。一度席を立ってしまうと戻ってくれない。』
また、子供にとってETVビタミンは面白くない。
商店街で百貨店が撤退し、そこで動線が途切れてしまうのと同じ。
>>261 2スレ目じゃなくて、もう3スレか4スレ目だろ。
乱立スレの再利用で結構途切れてるはず。
そもそもアンチスレじゃなかったし
>>262 で 何でメジャーの再放送は電脳コイルの二倍の視聴率を取ってるんだ?
>>267 見事なほど関連性ないなw
らき☆すた、コードギアスアンチ見習えよw
スマン、盛り上がってまいりました
いまさら盛り上がりようがないわ
また放映前に現れて本スレでは一切カキコしない馬鹿が湧いてますね。
先週はレンタル店で人気、今週はコピペですか。
>>269 何を謝ってるんですか信者さん?^^
【レス抽出】
対象スレ: 電脳コイル 99
キーワード: ID:plp7M/EA
抽出レス数:1
面白かった
無理やり話を大きくするのはつまらないよ、フミエは嫌なキャラにされちゃって何だかなあ
メガネの電源切ってゆっくり対応策考えちゃ駄目なの?
超展開でいよいよ末期ですね。
どんだけシリアスに話大きくしても
「メガネ遊び止めちまえよ」で終わりだもんなぁ。
ふふふw
起承転結の転だな
. | ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
nノ)/ノ | なんて居心地のいいスレなんだァ〜っ!!
| _,.つ \____ _____________
l | ∨
\ヽ ________
l | / /j
// / / .l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| l | . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 決めた決めた〜
\ヽ_| ヽ_l/ ヽl_/ | (ニニヽ、 < 俺様はこのスレに
` −| / ヽ / ヽ | i ヽ i | 居座るぜ〜〜っ!
| | @ | ___ | @ | | l / / \________
| ヽ_ノ | | ヽ.ノ | / / /
| |.____| .|/ / /
 ̄i ̄i ̄ ̄i ̄i ̄ / i
| | | | しl_JJ
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/ / l l
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\_j L_/
分かりやすいぐらいに勘違いの屑が遁走してから単発の屑が出てきたな
283 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 20:50:52 ID:YqotoUks
あひゃひゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本スレ本日一気に100突破
まあ大したことぢゃねぇがなw
>>283 よぉしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし
このスレの1はもう駄目
監督がアバウトにしますって予防線張ってるからねぇ。
>>281 引っ張り上げるべき前番組もないメジャーが視聴率を取れて
何故電脳コイルが取れないのかと聞いている
ヤサコとハラケンが暗すぎ
フミエとダイチ中心にやって欲しい
>フミエとダイチ中心にやって欲しい
探偵団とワルガキ集団の1話完結バトルが中心で
それと平行してイサコやハラケンの謎の話を進めていれば
結構娯楽性があったのかと思う。
微妙な鬱展開だな
さすがにこのスレ、カスばかりだな
自己紹介乙
アニメ辛口批評で知られるエロ漫画家の完顔阿骨打センセが今回の話を絶賛してる件w
初めて進行と演出のバランスがまともだと思った
296 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/21(日) 06:55:01 ID:pK3BMg12
ガンダム00にしても電脳コイルにしても現実世界を意識し過ぎているんだよな
作品にリアリティーを追求していくなら「新聞でも読んでろ」という話になるだろう
まあ馬鹿に限ってリアリティーや設定にこだわるんだよな
馬鹿が制作した作品を馬鹿が見て喜んでいる
このアニメは救えない
昨日の放送面白かった
298 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/21(日) 07:05:30 ID:Z26BDC2O
攻殻機動隊のゴミ収集人の話みたいだったな。
10月20日その2 アニメ感想
・電脳コイル…ここまできて更なるこの盛り上がり!天井知らずか?
イサ好きにはたまらん話でしたよ。これまでの記憶が嘘なのか、今回のことが嘘なのか。
攻殻が云々とか言ってる奴はカエレ。4階にICUみたいのがあるのは変だなぁ、
とチャットで言ったような覚えはあるんだけど。イサ・ヤサが金沢で繋がった?
m9(^Д^)プギャー
>>294 そのエロいひとの名前の読みがわからないぜ!
大河もそうだが裏切りとかの話しは盛り上がるんだなあ。
前回、結果オーライ的なヤサコのドタバタをわざとらしくきれいに見せられて
白けたが、盛り返したな。
アンチスレにまで来て擁護しても意味ないよー
ああごめん。やっぱ本スレに書くべきだったか。
2クール目の中だるみで「ちょっと期待しすぎたかなー」って人が
結構こっちを覗きに来てたんだと思う。
それが最近の怒濤の戦闘シーンにやられている。
やられてねーよ
信者バーカ
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nノ)/ノ | なんて居心地のいいスレなんだァ〜っ!!
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` −| / ヽ / ヽ | i ヽ i | 居座るぜ〜〜っ!
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_、-、〃1,. -'``~〃´Z
Z.,. = =. ´z あれあれ?
. / '´`ミ = = 、、ヾ~``` \ どうしてコイルが売れてないんだ・・・?
/ ,.-- .ミ = = ミ. --、 \
. < 〃-、 ミ = = ヽ ,.-ヽ > 誰だ?
ヽ i l | |ヽ= = 〃| | u l i ゝ_
. / ̄u −,´__ | に|= =| l::|/ _`,ー- ,._ ヽ 誰なんだ・・・? このアニメを神って言ったのは・・・?
ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ| |=,'=,'=,'=,' 誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・?
,―'ーーーーー' /. | 'ーーーー-'--、
| l ! i ; ' /. | i i i ; , |_
L____/. |_______l
/ ヽ / ヽ
,/テ=、
| ///,.-ー`,〃´レ,
. | // / ̄ 、,、、、,、,、,Z 〃
| / ミ \ ′ あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ _
/、 > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,< ´ オレだった・・・!
` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ っ
/ イ /| ,=:=:=,=,=「
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/ 三/ |i. ヽ .l l i ; ; |
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>>29 Lainと同時期くらいなら、まだ許されたような気がする。
主人公→暗い
主人公の好きな相手→暗い
主人公のライバル→暗い
おばちゃん→(高校生だと思うと)寒い
主人公の友達→オバサン臭い
妹、大地等→こ汚い
全体的な古臭い感じをノスタルジックに描くのではなく
微妙にしみったれた感じにして何のメリットがあるのかわからん…
しみったれたアニメが出来上がります
そういう需要もあるんじゃないだろうか
理解できないけど
仮想空間で空中戦とかネットワークの管理者がゲームやってるなよ
1話からずっと思ったんだけど、攻撃されたらなんで応戦するの?
メガネ外すだけでよくね?
データ消される、もしくは壊されるからだよ
ログオフ出来ないの?
何話か前にハラケンから取り上げた眼鏡の電源切ってたからできるはずだよ
もしログオフしてる間にデータ消すなんて可能なら
サッチーに眼鏡を認識されたら最後、どこまで逃げたって無効になる
……なんで外さないんだろうね
今週でまた面白さを取り戻したコイルにアンチ涙目wwwwww
319 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/21(日) 17:53:41 ID:TXe1N5Pc
ここ二回は凄くおもしろいよ。
320 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/21(日) 17:59:30 ID:kNyNE3BO
今週おもしろくなかった。
兄が死んでたなんてウソに決まってるし。
>>317 メガネ所有者にとって、メガネを外すのは全裸で外を歩いているようなものだがらだ。
二人は全裸で聞き込みに行ったのか
ヒゲの話は面白かったけど
シリアスな話になるととたんに底が割れるな
記憶書き換えが可能→この世界すらウソ→みんなウソ→セカイ系へ
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↑こいつずっと住んでるけど、なんなのこれ?
お前と同じ有象無象の輩だよw
>>323 ヒゲの話こそシリアスというか文化論説教的で
ちょっと異色だと思ったが
えう゛ぁのセルフパロだろ
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何も考えずに見るっていうおきまり言葉があるけど、これ程皮肉った嫌味な言葉はない。
まぁ大概はそうしたら結構楽しめるとか普通に見れるよとかかなり苦しい言い訳に使われる。
まず何も考えずってなんだよwお前はロボットか?今時のロボットだって人工知能がある世の中だぜ?
何が言いたいんだ?どうしてそんな滑稽な言葉を選んだ?それしか思いつかなかったのか?
返ってそんな感想書いちゃその作品に対してかまえて見てしまうではないか。わからない。
人間に何も考えずに見たらという言葉を平気に投げ掛ける奴を。自分は馬鹿ですとみんなに知って貰いたい
のか?そしたら意外と楽しめましたwはは〜ん。さてはお前はその時隣にカワイイ愛しの彼女がいたんだな?
その子とちちくりあってて、結果的に楽しめたからそんな感想になってしまったんだな?評価した作品とは
関係ない所を評価してしまって、そんな苦肉の策を取ったんだな?そうかそうなのか・・・。お前は恥の上塗り
をしていたのか・・・。可愛そうな奴なのか。でもなそれでもお前の感想は余りにナンセンスだよ。情けない。
そんな言葉しか言えないなんて。お前は作品を評価する資格はないよ。所詮貴様はアマチュアの域すらいってない
雑魚なのだよ。
333 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/22(月) 06:24:03 ID:LacRHQy/
このアニメは設定や作中に伏線を散りばめることに終始している
それが作中おける登場人物の異様で長々しい説明台詞によく表れている
昨夜のSFを特集した番組で
「SFは哲学を語れ」と言われていた方が居たが
まさにその通りだと思う
所詮は大嘘なんだから
334 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/22(月) 08:53:54 ID:dpxaJQ1G
未だにパンティラが無いという時点で駄作決定
335 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/22(月) 09:04:20 ID:CE+WGgCn
正直、イジメがどーたらとか暗い。
336 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/22(月) 12:55:56 ID:VE7wQrAF
電脳コイルのつまらなさは異常
信者の特攻率も異常
ダメなアニメにありがちなこと
制作者が行き詰まり後半になって突然超展開をする
そしてそれを信者が神だの面白くなってきたとか言う
コイルとか関係なく>332はキモイと思う
出来ればコピペであって欲しい
郵政民営化で日通と業務提携するから、
ペリカンマークのサッチーも出せよ。
341 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/22(月) 15:25:55 ID:XIPZWZR/
出だしはレトロちっくで良かったのにどこで路線を間違えたんだ・・・
>>317 警察にも追われてるのに、メガネ外したらただの子供だからだろ。
眼鏡外してただの子供になるならなおさら外す方が自然
律儀にかけっぱなしで追跡されてビーム受けて腕が痛いとかデメリットしかない
イサコの立場になって考えたらまっさきに眼鏡を外す
わざわざかけたままなんて返り血だらけのナイフ握ったまま逃げる犯人くらい変
最初はホントに今まで見たこと無い!でワクワクしたんだけど
先日一気に見た感想となるとやっぱ
どっかで見た鬱系アニメ、になっちまったなと
つまんなくはないけど今一番見たいのはハイクオリティな王道だ
王道ってなんのこと?
>>343 つか、外したら、マトンに追跡されてるかどうか分からなくなるだろ。
外したらマトンとか関係ない世界だろ。
348 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/22(月) 17:52:23 ID:yeUGZt6c
まー、キャラでコケてまくってるからなあ。
腐女子人気のCLAMPあたりがキャラデだったら、
そこそこだったろうにねえ…。
>>338 つまり変わらない日常をただ漫然と描写し続けてればいいわけだな?
>>347 マトンが警察に位置情報を常に送信してたら?
してるのか?
>>350 なら外すだけじゃなく電源切ればいいんじゃないの?
そもそも送信なんてしてないだろうけど
接続を切った端末を追跡できるってどういう原理なんだよw
もうね、お前の作画スゲーのはわかったからいい加減走る描写やめろと
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このアニメって探偵ものをやりたいのか
電磁バトルをやりたいのか、いじめ問題をやりたいのかわからん。
あとなんで無駄に暗いの?
暗いほうが高尚に見えるから
>>294 >完顔阿骨打 (漫画家)
>「笑えるエロ漫画」を描くことで有名であったが、
>2000年頃よりロリータ系の漫画を描くことが多くなった。
>ひんでんブルグや林原ひかり等と同じく、小学生ものが多く、
>ランドセルを背負ったまま性行為に及ぶシーンなどがままある。
>綺麗かつ可愛らしい描写ではあるが、その内容上、
>読者によっては嫌悪感を帯びる場合があることも否めない。(Wikipedia)
よくコイルを真性ペド用なんてこき下ろす奴が居るが、
ペド漫画家が擁護してるんじゃあながち無根拠な誹謗中傷とも言えんわな。
「完顔阿骨打が絶賛してたw」なんて自慢げにアンチスレに書き込む時点で
>>294自体もペドだろうし…。
ちゃんと話の筋が追えてるか分からないんだが
カンナが死んだのは普通にイサコのせいだよね?
いじめられてもしょうがなくない?
最初から面白いとは思わなかった
>>358 きめぇ・・・・
その名前で画像ググる使ったらキモイ漫画がでてきた
本気でキモイ
アフォか ヴぉけども 完顔センセの褒めた漫画に外れはない
電脳コイルしかり、蟲師しかり コナンしかり
他力本願な思考回路のした奴しかいねぇのか。なさけねぇ糞信者共だ。
これじゃ人気でねぇわ。
1クールでコンパクトにまとめればもっとスリリングで楽しめたかも。
って、散々言われてるけど。
エロ漫画家も納得のエロさ
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小学生の女の子がランドセルを背負ったまま性行為に及ぶシーンを
たびたび描く事で有名な美少女漫画家完顔阿骨打先生絶賛の電脳コイルDVD、好評発売中です!
瀬奈陽太郎もブログで電脳コイル描いてたな
惹き付けられるものがあるんだろ w
コイルのキャラデザに似てるのを
どっかで見たことあるんだが
たしかエロ漫画のロリ方面だったと思うが
まさかマジでそういう人をデザインに採用してるとか?
今度は自虐的ネタでレスをするのが流行りだしたかw
コイル信者は二次元ロリコンエロ最高信者でもあったのかw
コイルは本当末期だなw
ふふん
372 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:02:11 ID:0DpD26X6
ゾロリ
D昏
銀魂
ケロロ
金田一
メジャーやツバサより面白く思うんだが
退屈さではツバサのほうが上だったけど
このアニメのほうが時代遅れ感やら狙いの滑りっぷりやら
痛々しいものが溢れている
初めて>1読んだけど人気なかったんだな
キャラからして子供向けじゃないもんな
まぁ不作の今期のなかじゃ面白い方だろ
上のほうで2000年頃ならとかlainくらいの時期ならって話出てたし実際そうだと思ったけど
よく考えたら99年にデジモンあったんだよな。
正直デジモンの方が雰囲気の似た話だがはるかに面白かった。
デジモンはポケモン。
バンダイがポケモンの二番煎じでヒットを目指した作品。
サンライズとバンダイは二匹目のどじょう精神会社ですね。
ていうかアニメ意外見てないんっすか。他も知ろう。
つまりコイルは残飯で作ったアニメだな
デジモンって見たこと無いけど、欝っぽいんじゃなかったっけ
小学生の欝プラスデジタルワールドって感じが似てるのかな
デジモンは評判いいよね、なんか。今でも評価してる人一杯いるし。
デジモンは子供でも分かる内容だったっぽいね、見たこと無いけど
デジモンは面白かったよ
ただコイルとは似ても似つかない
>>369 コイルのキャラデザは、エヴァのOPや2話
あとアスカ来日や参号機戦、アスカの精神崩壊話
旧劇場版の25話の作画監督だぞ
アスカ好きにとっては神様的存在。
萌えより寧ろグロ
>>381 訂正。参号機戦じゃなくて、使徒食う回の方だったわ
>>379 デジモンは奥にかなり鬱な部分はあるんだが、うまくオブラートをかぶせて表に出ないようにしている。
表の話は明るくて子供でも分かりやすい。
神は死んだんだな
作画は神でもキャラデザのセンスない人っているよね…
ヴぁかには理解出来ない画風なんだよw
387 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/23(火) 23:02:43 ID:rBOpPmFT
>>386 >ヴぁかには理解出来ない画風なんだよ。
見るのがヴぁか、ばっかだから、切られたんだよ。
いい例が、ギガンティック…。
ガンダムシリーズ、ギアスが内容があれなのにウケるのも考えよう。
エイジは内容で大コケしたがな…。
エイジは商業的には大失敗かもしれんが、最後まで見た人間の評価は名作認定多いよ。
>>388 そう、内容がよくても、
ヴぁかに理解出来ないのであれば、結局は切られるのである。
ギガンティックの内容はまともだったとでも言うのかよw
なんですぐ煽られて脱線すんの?
>>390 内容の有無は言ってないよ。
あれは、キャラデでコケたと言ったつもりだよ。
アニメ業界にもゲートキーパーみたいのがいるんだな
プロダクションIGにはマジでいるから
冗談でもそういうこと言わないほうがいいぞ
監督、脚本、キャラデザ総作監みんなエヴァスタッフだし
子供向けの皮を被っても、オタ向けになっちゃうんだろう
でもコイルは幸せものだよ
完全に失敗作なのにNHKだから打ち切りとか無いし
ここまでダメ評価下されて心配なく最後までやれるんだから幸せ者だよ
あと数話で終了なのに全く盛り上がりがない
視聴率捨てて萌えに走ったのにDVD売れない
ただでさえ地味なのにガンダムが始まってからはますます空気化した
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>>377 デジモンはサンライズじゃなくて東映だ。調べもせずに知ったかぶると恥かくぞ。
>>383 デジモンテイマーズは小中脚本で欝要素丸出しだったぞ。アレはある意味コイルと同系統の駄作。
>>387 ガンダムもデジモンもシリーズごとに全然違う作品なんだから一緒くたにするな。
>>388 エイジ最初から最後まで見たけど駄作だろアレ。
キャラは馬鹿か空気しかいないし、ストーリーはスカスカだったし。
もうコイルなんか見てないけど、多分エイジに比べりゃコイルの方がマシ。
ばかだね。サンライズとバンダイは提携を組んで二つで一つの仕組みな事も知らないのか。
今はナムコも係わり実際にアイマスの無理な企画が舞い込んであんな形でアニメ化されたばっかしだろ。
誰もデジモンがサンライズがやったとは言ってない。この系列は二匹目のどじょうを狙う作りをする所だと
指摘したまでだ。おバカさん。それにねぇおまえはグロス等の知識は皆無見たいだね。
お前は余りレスするな。余りにただ感情的なだけの馬鹿にしか見えないから。
幾ら他の作品を貶めても電脳コイルの評価は上がらないということに気付いてほしい
コイルがつまらないことは変わらないですよね
うん そうだね(棒読み
電脳戦とか未帰還者とかネットで濡れ衣着せられる話とか
ぜんぶガイシュツだから困る
ものすごい今更感
小6の少年少女の微妙な心の揺らぎを全26話のアニメで表現したいと思うなら
電脳メガネで仮想空間の世界を使うのはそれほど悪いアイデアじゃないぜ。
>>388 エイジみたいにアニメ雑誌のプッシュがあったのに売れないのはつまらないからだろ。
ロリペドサイトだとコイル絵をよく見るな。やっぱりそっち需要でもってるんだろうな
と、ロリペドサイト巡回を日課とする変態がホザいとります
いやいやNHKだから打切られずに済んでるだけだろ
カエル顔のださい絵柄とセンスゼロの服飾。
強気ツリ目ツインテール、おっとり眼鏡ショートカット等、
今時の萌えアニメですら手垢が付いて敬遠する媚び記号の乱用。
ウンコ色の色指定。
気分だけで中身のないご都合主義全開の世界設定。
小学生の快楽犯罪(ハッキング)をドラマの起点にする道徳観の欠落。
茶番のシーン、寒いギャグをノリノリで垂れ流すグダグダの脚本。
少年ドラマシリーズや六番目の小夜子、ノーライフキング等の
先行する作品群を知っていれば噴飯物でしかない稚拙なオマージュアニメを
有り難がって観てる阿呆はどんなだろうと思ってたら、
>>358を読んで納得。
中年のガチロリには受けそうw
ガチロリを2次元に誘導する国家的プロジェクトなのか?w
これがSFっぽくないというのはどこがSFっぽくないのか説明してほしいな。
頭で考えて操作できるとか十分SFっぽいような気がするんだけど。
じゅうぶんSFっぽいよ
SFじゃないだけで
えーと、SFっぽくてSFじゃないとは?違いはどのあたり?
SFは浸透、拡散の後、霧散したので
もはや日本にはSFは存在しません。
>>412 あんたが好きな方でいいよ。
あんたがそう言いたいなら、コイルはSF。
人のことは気にせず、好きに主張すればいい。
逃げるなよ、説明しろよ
この場合説明するのはSFだと主張する方だな
スゴイフィクション
ギャップを狙った所もあったであろうかこの作品。演出はかなりハードにサイバーパンクなリアリティを
出そうと頑張っていたのが、返ってあの時間の視聴者の差を開いただけになってしまったのだろう。
前番がツバサだろwあんだけ映像能力が高い人達ばかりあつめちゃ、嫌でも動くし演出も濃くなるし、ある程度
の無理なシナリオも描く事ができる。それなりに昔のジブリ臭的な牧歌的な雰囲気を出して何とかバランスを取ろうと
していたけど、返ってまたその演出のせいで差というかギャップが広がって掴みづらいモノが生まれてしまった。
どっちの層に向けて作られているのか?何か中途半端な作りに。トトロの雰囲気で本気でサイバーパンクのシナリオをやり
監督の片寄った男女関係の描き方で話を進めたが結果駄目だった。
後残念な事に今のアニメのファン層はキャラとキャストに執着した楽しみ方をしてしまう層が圧倒的で、今では萌え何て言葉
まで広まって片寄った楽しみ方しかできない。眼鏡フェチやロリという方向からの楽しみ方で見てる奴の方が多い始末。
攻殻機動隊やアキラは逆輸入ヒット作品。今だと当たり前の様に言われている著名スタッフだって、あの頃のジャパニメ
文化の流行でやっと楽しみだした始末。結局今だに日本人は表面的な楽しみ方の方が好きなわけなんだよ。
何とか攻殻ぐらいの作風でのアダルトな層に狙った楽しみ方の開拓は出来たが、やはり下の層に狙った作風でのこういった
世界観の作品だとヒットは難しいという事なんだよ。素直に萌え萌えアニメにするしかねぇ〜んだろうなぁ。
結論はもっと餓鬼臭エロくプリキュアみたいなわかりやすい図式にすればよかったんだねw
@行で纏めると
詰め込み杉。
でもSFアニメとしてみたら雑魚だお。
424 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:12:26 ID:15gQyTlr
>>421 コレクターユイがあるからねえ。
2番煎じは難しいだろう。
電脳コイルより、「科学的」な「空想」にもとづいた「フィクション」アニメって
2007年度どれが当てはまるの?
最初は面白くなると思ったがイマイチ盛り上がらなかった
原因の一つは主人公のヤサコだと思う、ずーっと空気で正直いなくてもよかった
ここ何話かは主人公っぽくていいけど20話近くも空気だとやっぱダメだろ
それにもう一人の主人公であるイサコとの絡みも少なすぎる
まともに絡んだのって7話ぐらいでその他では会話すらほとんどしてない
これならヤサコよりハラケンを主人公に持ってきた方がまだよかったかもなぁ
やっぱり失敗だと思ってる奴多いな
実際このところの展開は退屈極まりないし
1クールなら面白くなったかも知れない。だらだら2クールもやるんじゃない。
ダイチの頭もうちっと良くしてメインで行っても悪くなかった気が
イサコの尻に敷かれたあげく倶楽部メンバーの裏切りとか
フミエとの関係を掘り下げるとかなにげにドラマの種が多くて
対立軸から話が転がしやすいし何より暗くならない
まあ監督は率直な正義感とか嫌いそうだからあり得ないけどさ
ヤサコがなんのもちべーしょんもない受身一方の奴だもんな
町内お嬢走りしてるだけで
主人公としちゃあんまりだ
>>427 > やっぱり失敗だと思ってる奴多いな
このスレしか見てなきゃそう思えるのも無理ないね
>>431 このスレしか見てないと思い込んでるなら、そう思えるのも無理ないね
i r' _,,..r-ペド. ミ 彡
r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._ ¥ i ←ID:rChsFPQl
.r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ ~"'-._y i
i <(:)丿/ヽ.____,,..r'" i i~ヽ.-...i
ヽ__.r'( '';; i r'"ロリ''ヽ
「 ヽ-⌒-' \i > )/ /
i _...||.-.._ コイル命 .r-'"/ < このスレしか見てなきゃそう思えるのも無理ないね
i ./_.=:==-ヽ y-.''~ミ \
i ヽ_,,,.. r"~ i i :ミ~
i .....::::::::/ i~
ヽ ...........::::::::::::' i
ヽ-::::::::::::::::::::::::::' :i
丿 ::::::::::::::::' i
このスレ以外だとIDの出ない板で熱心なアンチが活動してるから見に言くといいよ
子ども受けしない理由のひとつに映像の暗さがあると思うのは俺だけか?
292 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/10/24(水) 22:20:03 ID:BYI+RYzP
ttp://www.imgup.org/iup489153.jpg もし鮮やかだったら…
何か妙だ…けど慣れたら違和感ないだろうな
無視するなよ w
電脳コイルより、「科学的」な「空想」にもとづいた「フィクション」アニメって
2007年度どれが当てはまるの?
ガンダム
ギアス
>>435 言いたい所の指摘はわかるが、なんせサイバーパンクモノだからね。暗くてそしてごちゃごちゃしてて
アンダーグランドな世界がサイバーパンクだから。それらの名残が出ちゃってたというのがあるのかな。
ブレードランナーや押井が描くSF作品は全部そっちだったからね。俺はサイバーパンクの世界は大好きだけど、
そこに子供の要素はいらない。ゲームだと小島秀雄作品がそっち系の作りが大好きな所もあるけど、
これもアダルトな作品で人気を博している。スナッチャー辺りがビンゴだったね。
地道に開拓していくしかないね。後は磯氏は監督は向いてなかったという答えは無しかな。
ガンダムとかギアスとかw
腐女子アニメしかないんか
やっぱり他作品の名前を出したら貶すんだな。
ワンパターンすぎ。
どう考えてもSFって前提での例がガンダム00とギアスだからだろ・・・
>>439 キャラ群の年齢設定がもうちょっと高いか、映像の彩度が高ければなぁ
どうもターゲットとしてる層がつかみきれない印象
ガンダムてw
コイルのほうがよほど本質的な意味でのSF
ギアスは知らない
すぐ釣られるバカ
電脳眼鏡が社会をどう変えたのか
あるいは変えなかったのかを描いていれば
SFと呼んでいいだろうがね
本来の使われ方とやらが全く描かれていない以上
単なる子供のお遊びの小道具に過ぎない
電脳眼鏡でなくても魔法でも何でもいいわけだ
>>445 >電脳眼鏡が社会をどう変えたのか
>あるいは変えなかったのかを描いていれば
みてる側の現実社会との比較でそれは説明するまでもないのでは?
西暦の延長線上の世界なんだし
今年度ナンバーワンだろうね、
真性ペドの喰い付きだけはw
>>446 大人が電脳眼鏡を使ってないのは何故なんだ?
何の為に用意したインフラだ?
ブログとかでも食いつき悪いらしいなw
NHKでここまで失態犯したアニメって久しぶりじゃね?
>>450 空間全体を完全に取り込むようなシステムが必要になる使い方を誰がしていた?
社会がすさまじく変化させるものが出てくるものだけをSFと考えなくてもいいんじゃないかね。
っていうかSFか非SFかっていう議論は不毛なので、とりあえずSFと思う人がいれば
これはSFだとしか言いようがない。
個人的にはガンダムはSFじゃなくて科学ファンタジーだと思うな・・・ロボット中心の。
あとはまあ、サイバーパンクって別にアンダーグラウンドに限らなくてもサイバーでパンク
してればサイバーパンクだと思いますよ。感想でごめんね。
>>452 凄いな・・・
自分でSFに対する考えを人に指し示しておいて
即それを否定する文を書ける人って・・・
ロボットがバーチャルかリアルか位の差しかないとこで線引きされてもな
電脳眼鏡は何の為に用意されたのか
危険な状態で電脳眼鏡を外さないのは何故なのか
こういう基本的な疑問が解消されない限り話にならない
電脳メガネってアイテムは実在しないけど
既にカードアニメでガイシュツだから未来感もクソも無いんだよな
>SFと思う人がいれば(その人にとっては)SFだとしか言いようがない
言葉が抜けてた。
>>457 根本的にわかって無い
思いつくままに言葉で書き出すから意味が通じないんだよ
考えに一貫性がなく思い付きだけで語る人が陥るパターンだ
ID:2JzCibjLのSF定義に期待
SFは、現在存在しない技術、科学をモチーフにして、話を展開する物語だから、これもSFと言える。
眼鏡や、ネットワークの技術が追い付いた時にどう呼ばれかは知らない。
今はビジュアルあるから入る人が多いのは確か。
太宰治の人間失格の表紙がデスノートの作画家になってから、
売上が倍増したそうな。中身は変わってないのにね。
いかに、キャラデのビジュアルが駄目だと売れないのかよく判るのではないだろうか。
>>459 頭悪いね・・・
流れ見ればSF談義と無縁な事ぐらいわかるだろ
>>462 だからその流れと別なのに、それをわかっていない君が頭悪いって書いたの
わかったかな?
まあSFである事は間違いないんだけど
元ネタが全部アニメってのが痛い
思い付くだけで
トトロ、攻殻機動隊、ロックマンEXE、,hack、lain、デュエルマスターズ
こんだけある
アニメではなくSF小説か映画から引用したネタって何かあるか?
子供が大喜びで犯罪に手をそめてるのを
面白おかしく書いてる時点でジャンル云々以前のレベルじゃんw
>>463 要するにSFとしてどうだって言う流れとは無縁の「茶々入れしかしません」って宣言ですね、了解
>>466 茶々っていうのは君の入れた459のような勘違いレスの事を言う
やっと理解しましたか?
未来を描いた物語は総てSFだというのなら否定はしないがな
取り合えずXファイルのアニメ化すればいいと思うよ。
21話糞つまらんわ
SFって釣り方もあるのか
正直あっち側とか言い始めてから携帯やビデオテープのホラーと変わらん気がしてきてる
>>473 科学的考察ができない人間にはそう思える
まず電脳眼鏡の「科学的考察」をしてみろ
話はそれからだ
監督自身が設定を放り投げちゃったアニメに考察も糞もないよなw
既にあの頃のスタッフは戻ってこない。どんどん劣化していったコイル。
SFかどうかで盛り上がってますが、SFなら良作ってことなのかな。ハードSF
だけどつまらないものとか、純粋なSFではないけど面白いものってないのかな。
超駄作がなぜかバカ受けで日本の未来が心配だ、というならわかるんだけど、
視聴率低いんですよね? もしそうならとりあげる気にもならないのが普通と
いう気もするんだけど、あまりのひどさに逆にどこまでひどくなるかワクワクって
ことかしらん? アンチのみなさんは来週からコイルがなくなるとうれしいのかな?
>>474 もしお前が信者ならそれは自爆でしかない
>>478 SFを楽しめるのは選ばれた人間だけ
低評価が大勢を占めたとして
必ずしもそれがSFとして程度が低いという事にはならない
そういう「あれはSFじゃない」「これもSFじゃない」「アホはSF書くなよSFにならないんだからww」
っていう口うるさいSFファンのせいで浸透と拡散とやらが起こって
俺がSFだ、と名乗る作品が減ってゆくのは悲しいことです
SFかそうじゃないかって言ったらガンダムもギアスも涼宮ハルヒもSFでいいと思いますよ
バカSFとハードSFで分けたらバカ寄りであるとは思いますが。
そして当然コイルもバカSFです
>>474 べつに科学的じゃないからつまらんと言ってるわけじゃないよ。
今んところ大して考察が出来る材料が無いからSFでなくホラーだって言っただけ。
ヒトの脳から意識を奪い去るその目的は何か、その意識が蓄積される場所は
サーバーなのか、あの世なのか、といった仕組みがまだ示されてないねってこと。
俺はメガネが他人の脳に侵入できる脳/機械インターフェイスであるにもかかわらず
無害な視覚インターフェイスと企業が偽って世間にバラ蒔いた…なんて仕掛けかなと思ってる。
まあSF設定が埋まってもドラマがつまんなけりゃ何の意味も無いけどね。
>>480 選ばれるんじゃなくてそういう絶滅危惧種になるか、されるんだよ。
あとSFであることはSF者以外には何の価値もない。
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nノ)/ノ | なんて居心地のいいスレなんだァ〜っ!!
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たしかに世界観をひっくり返される快感みたいなものがよくできたSFにはありますね。
ゼーガペインなんかは割と早く基本設定が明らかになったのでSFとしても楽しめたけど、
コイルではそれが謎を引っぱるために使われている。だから基本的には少年少女の
冒険譚のはずなんだけど、その割に少しずつ謎を解いていく醍醐味のようなものが薄い。
それが物足りなさとして感じられるのかな。まあ、エヴァみたいに最後まで何がなんだか
わからない(私だけ?)話にはならないだろうと期待していますが……。
Wikipediaのサイバーパンク
代表的な作品にこれが追加されてて噴いたw
>>75の通り、地道に活動頑張ってますね。
なぜに478 484が本スレに? これってアンチスレに迷惑?
スルーされてっから問題ないよ
ID:gPkD2D7S=ID:yURPcFUG
この人は本気で馬鹿なのかもね
真性だね
真性のペドだね。
絵はすごいんだけど話が致命的につまらないところが
スタジオ4℃の一連の作品を連想させるね
4度はどっちかに徹底していたからまだまし。
中途半端に媚びた作りは殆どない。ていうか評価も両極端な怖い反面もあるが。
徹底的に映像も内容も片寄った作りだから。さすが森本の住処。
SF以前にコイルの世界には魅力がない。となりのトトロは憧れやあの世界に行って見たい
等生まれやすいモノがあったがコイルにはない。基本的に子供達のアニメでそれらが弱いの
が致命的に思えた。ていうか男が楽しめない作りで比較的に女性が余り寄り付かないあのSFな
世界の題材で挑んでいる時点で覚悟はしていたのだろ。別に。
お年玉何年分でしたっけ?6・8万円?ガキ共にとってそれだけの金が一瞬で飛んだり
国に目を付けられたり、デメリットばかりが大きいな。
そこまでしてメガネを使う理由が劇中で描かれてないから何か物足りなく感じる。
495 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/25(木) 10:32:10 ID:N95iVQS+
よく話の中に出て来るお年玉1年分って幾ら?
そこでいつも考えてしまう・・・・
本スレに比べてどんだけ伸びてないんだよ、アンチの少なさがよくわかる
秋のアンチスレにさえ抜かれかけてんじゃん
だって見てる人自体が少ないんだもの
本スレは数百人規模の信者が
交代勤務で伸ばし続けてるからなw
でもそこまでやっでもつまらないから低視聴率低売上だがなw
>>498 本スレは数百人規模の信者が ×
本スレは数人の粘着信者が ○
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まあ大概の視聴者が「見ない」と言う選択肢を取ってしまったから
アンチが少ないのは当たり前だな
スレが伸びたら伸びたで都合のいいこと言うんだろうな
いくらネットで虚勢を張っても視聴率&DVD爆死の現実を見ると虚しいだけだな
>>502 所詮は人のレスに上から被せて現実直視せずに誤魔化すしか出来ないんだよ
作品としての価値を計る数字はすでに色々でてるから、誤魔化しようがないんだけどな
世の中面白いアニメが売れるとはかぎらないけど
このアニメは単につまらなかったから売れなかったんだろうなw
アンチスレの伸びなさに喜びを見出すってどうなのw
賛否両論ありながら盛り上がるような作品じゃないよ。
盛り上がってないんだよ。
というより、
アニメが飽和状況で全て見切れないのが原因。
今の現状では余儀なくアニメを切るしかなくなる。
初期で心を掴まないと別のアニメに移ってしまう。
これ、最初からグデグデしてて、キャラデも悪いから、即効で切ったからねえ。
大体さ、NHKスタッフからのクレームが絡むと、途中からグデグデするんだよなあ。
ようは、同じ設定で作り直したほうがよいのではないだろうか。
飽和なのは事実だけどそれは全然関係ないと思うよ
まずアニメを見るのは義務じゃないんだし
仮に数が少なかったとしてもつまらないものは見ない
昔みたいに、見るものが無くて、だらだら昔のアニメの再放送だらけだったら、
どんなグデグデなアニメでも見続けると思う。
選択の余地があるかないかですよ。
アニメ以外を見るとか、そもそもテレビをつけないという選択肢は無しですか、そうですか。
全て見切れないとかキモ過ぎるwww
むしろそれはID:JHDIxtcJに聞きたい質問だな
これがアニヲタって生き物かぁ…
>>514 俺は隠れだから…。
ほとんど、アニメ、ドラマ、情報番組を4台のHDDレコーダに入れて、チョイスして要らないのを廃棄だから…。
なんとも言えない。
電脳関係の話ばっかりしてるんだもんコイルのキャラって
それ以外の話をしてるとこって想像できないくらいキャラが薄い気がする
ダイチやイサコなんて電脳メガネ自体が存在しなかったら
今どんな会話してるか浮かばない
DVDが2巻で半減だって。
笑えるw
>>516 ダイチとフミエのエピソードを見逃してるようだね ご愁傷さま WWWWWWWWWWW
好きな子にちょっかい出すって話だろ
あんなベタなエピソードで掘り下げたつもりになってるのか
なんだただケチつけたいだけかよ
ご愁傷さまなのは視聴率とDVDの売上だろw
DVD2巻が1巻の半分しか売れてないってね
大爆笑wwwww
DVDのデータってどこで見れる?
なんかランクインすらしてないっぽくてDVDスレでも名前が出てこない
まだ26日発売分はランキング出てないだろ
フライング分も明日じゃないと無理
電脳コイル視聴率
[01] 2007/05/12 3.0%
[02] 2007/05/19 2.8%
[03] 2007/05/26 1.7%
[04] 2007/06/02 2.2%
[05] 2007/06/09 3.6%
[06] 2007/06/16 2.8%
[07] 2007/06/23 3.4%
[08] 2007/06/30 4.0%
[09] 2007/07/07 2.5%
[10] 2007/07/14 3.1%
[11] 2007/07/21 3.3%
[12] 2007/07/28 2.6%
[13] 2007/08/04 1.5%
[**] 2007/08/11 *.*% (高校野球のため休止)
[**] 2007/08/18 *.*% (高校野球のため休止)
[**] 2007/08/25 (1.7%) (電脳コイル自由研究)
[14] 2007/09/01 2.6%
[15] 2007/09/08 *.*%
[16] 2007/09/15 *.*%
[17] 2007/09/22 *.*%
[18] 2007/09/29 *.*%
[19] 2007/10/06 1.9%
[20] 2007/10/13 *.*%
[21] 2007/05/20 2.8%
[22] 2007/10/27 *.*%
[23] 2007/11/03? *.*%
[24] 2007/11/10? *.*%
[25] 2007/11/17? *.*%
[26] 2007/11/24? *.*%
>>521 だからダイチやヤサコや黒客の男子も何もかも全員ふくめ
メガネ自体存在しなかったら毎日普段何してるかを想像できるの?
ゲーム好きの子供が、ゲーム自体存在しなかったら普段何やってるの?
てのと同じレベルの問いかけじゃね
子供なんだから、そのとき流行るもので遊ぶんだろう
メガネもそういう位置づけじゃん
わざわざ牧歌的な下町を舞台にしてるのは電脳とのギャップを狙ってるんだろ
なら生活感が描けていないのは致命的
まあ本当は単にロリ小学生を描きたかっただけなんだろうがw
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nノ)/ノ | なんて居心地のいいスレなんだァ〜っ!!
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` −| / ヽ / ヽ | i ヽ i | 居座るぜ〜〜っ!
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>>529 表現力理解ゼロのヲマエに何説明しても無理だよ ヴぉけ (w
534 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/26(金) 11:41:59 ID:ZD4W5kTh
あっちの世界(笑)世界崩壊(笑)記憶改竄(笑)
劣化ジブリにしてもどんどんひどくなってきたなー
もうミヨリの森にも劣る糞アニメなんじゃない
マトリックスオチも考慮しなきゃならなくなってきたな
>>534 しかしあれだなミヨリといいこれといい
最近の業界的には豪華スタッフ集合という売り文句は
KYで脂肪するというフラグでしかないなw
KYってなんだ?
珊瑚か?
豪華スタッフを集めたのに出来たのは駄作でした。
だから電脳モンスターでバトルするアニメにしろって言ったのに
広告費の無駄遣い
545 :ワールド名無しサテライト [↓] :2007/10/26(金) 02:50:13.77 ID:f7yVxoG4
例えばの話だが
電脳コイルでここまで崩れた回は無かっただろ?
つまりそういうことだ。品質管理の違い
559 :ワールド名無しサテライト [↓] :2007/10/26(金) 02:51:38.83 ID:f7yVxoG4
コイルって売れてないの???
あんなにいいアニメなのに(´・ω・`)
684 :ワールド名無しサテライト [↓] :2007/10/26(金) 03:03:09.07 ID:f7yVxoG4
コイルが売れないなんてアニオタの脳みそ腐ってるな
943 :ワールド名無しサテライト [↓] :2007/10/26(金) 03:32:19.06 ID:f7yVxoG4
なかよしかなんかで連載中の電脳コイルを京アニがアニメ化すればバカ売れだろ
つまりキモい層がDVDを買うということだ
その名無し名ってどこの板だっけ
真夜中にテレビ東京を実況するようなやつしか評価しないアニメ
それが電脳コイル
これで仮に今後電脳コイルのDVDの売り上げが上がっちゃったりすると
ますます製作側自らの工作依頼が蔓延しちゃうなぁ
いやいやラキスタで流行りかけたネット工作がコイルで終了って流れだろ
199 名前: ◆2za/3x5qLc [] 投稿日:2007/10/26(金) 19:07:18 ID:7xLBv36X0
10/25付デイリー(カッコ内は総合での順位)
<アニメ>
1(1) らき☆すた5 初回限定版
2(4) FREEDOM 5
3(5) モノノ怪 壱之巻 「座敷童子」
4(9) 装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ 限定版 1
5(10) CLAMP IN WONDERLAND 1&2 1989〜2006<PRECIOUS EDITION>
6(12) 天元突破グレンラガン 4
7(15) 魔法少女リリカルなのはStrikerS Vol.4
8(16) 電脳コイル 第2巻 限定版
9(17) おおきく振りかぶって 5
10(18) 新機動戦記ガンダムW メモリアルボックス版 Part.III
〜〜ここまで総合ランクイン〜〜
11 ケロロ軍曹 3rdシーズン 13(当シリーズ最終巻)
12 銀魂 シーズン其ノ弐 04
13 AIKa R−16:VIRGIN MISSION 3(最終巻)
14 一騎当千DragonDestiny 第伍巻
16 スーパーロボット大戦OG ディバイン・ウォーズ 9 Limited Edition(最終巻)
17 sola color.V〈初回限定生産〉(最終巻)
18 DEATH NOTE Vol.11
19 ハヤテのごとく! 04
20 ゼロの使い魔 〜双月の騎士〜 Vol.2
<特撮>
15 ウルトラマンメビウス外伝 ヒカリサーガ
コイル爆死wwwwwww
これって悪いの?8位に入ってたら結構立派とか思ってしまった
他の奴は発売日がもっと前?
これってむしろ深夜枠で放送した方が視聴率良かったんじゃね?
衛星→深夜みたいな流れの方がよかったかもね
変に子供向け気取るから…
でも主人公を小学生にするために、子供向け枠が必要だったんだよね、きっと
>>548 例えてわかりやすくいうとYesプリキュア5が先週ずっと上位ランクイン
最初は1位2位独占
・・でも結果は1500枚
つまり順位はあまり関係ない
前回の販売枚数や他のアニメでの比較
ちなみにグレンやなのはおお振りは23日のデイリーからランクイン
つまり3日目のポジション
コイル1巻は初週3400
新機動戦記ガンダムWMbox2巻は初週3000
ケロロは初週2700
1巻のときコイルはランキングに載ったのは最初の一回きりmつまり超初動型
前巻のとき回りにいたアニメは踏ん張って枚数キープしてたけどコイルは即失速
明日のデイリーに来る新作アニメでほとんど枚数は読める
ただしコイルが比較できるランキングの位置に残っていればの話だけど・・・
残ってない場合はお察しください
3000位か
ばか高いほうの限定版が売れてるのはさすがだな
そー言う客層にしか売れないって事でもあるが
これはアレだな、噂のニコニコ動画のせいってやつだ
コイルはすぐ削除されるからそれは無いね
. | ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
nノ)/ノ | なんて居心地のいいスレなんだァ〜っ!!
| _,.つ \____ _____________
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| l | . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 決めた決めた〜
\ヽ_| ヽ_l/ ヽl_/ | (ニニヽ、 < 俺様はこのスレに
` −| / ヽ / ヽ | i ヽ i | 居座るぜ〜〜っ!
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これなんで変な方向に路線変更しちゃったんだよ
小学生なのに過去の秘密とかいらねーよ
本当になwww>小学生の癖に過去
なんかこー、深刻そうな雰囲気なんだけど
見ているほうは白ける一方なんだわ。
ヤサコは終始空気でイサコは勝手に何かやってて主人公のはずのこの二人は
会話すらろくに交わさないままストーリーが進行していくからなぁ。
これではヤサコとイサコの二人を主人公にした意味ってほとんど無い気がする
その辺リヴァイアスとか平成ライダーの猿真似だからな
その唯一の接点が盗撮って何を考えてるんだろうな
心底その辺は関心ないんだろうな
小学生姿で欝ったり追い詰められたり電脳でバトったりってのにハァハァしたいだけで
まともなストーリー作れないのは自分でも予想付くだろうから、せめて設定だけでもちゃんと作りこめばいいのに
「電脳体があっちへ行くと意識も失われる理由は分からない」って…
そのまま最後まで「わからない」ですましたらまるっきりオカルト
そこをなんだかんだ説明つけるのがSFだろう
個人的にはSFだろうとなかろうとどうでもいいんだけど、こだわってる人がいるみたいだから
ヤサコ「そう囁くのよ、私のゴーストが」
雪の女王もコケてたし
最近のNHKはロリ物をプロデュースするセンスがないな
>>421 >>監督の片寄った男女関係の描き方
「宗助、私を捨てたのね!?」
面白い!と思ってしまいました…
>>465 そうだよね。NHK側の担当者よくゴーサイン出したと思うよ。
電脳コイル視聴率
[01] 2007/05/12 3.0%
[02] 2007/05/19 2.8%
[03] 2007/05/26 1.7%
[04] 2007/06/02 2.2%
[05] 2007/06/09 3.6%
[06] 2007/06/16 2.8%
[07] 2007/06/23 3.4%
[08] 2007/06/30 4.0%
[09] 2007/07/07 2.5%
[10] 2007/07/14 3.1%
[11] 2007/07/21 3.3%
[12] 2007/07/28 2.6%
[13] 2007/08/04 1.5%
[**] 2007/08/11 *.*% (高校野球のため休止)
[**] 2007/08/18 *.*% (高校野球のため休止)
[**] 2007/08/25 1.7% (電脳コイル自由研究)
[14] 2007/09/01 2.6%
[15] 2007/09/08 *.*%
[16] 2007/09/15 *.*%
[17] 2007/09/22 *.*%
[18] 2007/09/29 *.*%
[19] 2007/10/06 1.9%
[20] 2007/10/13 2.5%
[21] 2007/05/20 2.8%
[22] 2007/10/27 *.*%
[**] 2007/11/03 *.*% (電脳コイル総復習)
[23] 2007/11/10? *.*%
[24] 2007/11/17? *.*%
[25] 2007/11/24? *.*%
[26] 2007/12/01? *.*%
総復習て…また総集編ですかw
種じゃねーんだから
アニメが飽和状態ってのも深夜なら確かに言えるかもしれんが
コイルは土曜六時半だからなぁ
競合するアニメも無いしテレビが一つしかない家庭でも子供がチャンネル権もらえる時間帯なんだから
アニオタ向けのDVDが売れないのは仕方ないとしてもこの視聴率は無いだろ
今日も楽しい実況祭り〜♪
はじけて騒いで大暴れ〜♪
電脳ありがと大好きよ〜♪
俺たちゃ勝ち組ウフフのフ〜♪
今日も乙、レンタルで大人気さん。
アンチスレは今後の予想などで盛り上がる場所ではないのでスレが伸びないのは
ある意味当然だと思う。でもどうせなら監督が番組終了後にブログやインタビュー
などでこのスレの指摘を意識した弁解をするぐらい緻密な批判も読んでみたい。
アニメ関係の仕事をしてる人の話なんかが聞けると最高なんだけど。
> スレの指摘を意識した弁解
おめでてーこと言ってんじゃねーよw
そういう批判って普通本スレでするものだと思うがね。
と、釣られてやった
>>572 ここは厨房の巣窟 そんな高尚な話題は無理無理かたつむり w
こんなひどい教育アニメは初めてだわ。
そもそも攻殻みたく脳を直接いじって
電脳化してるわけじゃねーのに、なんで現実の体に悪影響が出るんだよ。
もうアホカト。
おばちゃんの乳揺れ
ヤサコのチラ見せカット
もう駄目だこれはwww
だから
ヤサコ「ふん、たった1300コイルか・・・・ザコめ!」
って言うバトルスカウターアニメにしろとあれほど
>>578 グレンラガンのことを言ってるのか? wwww
581 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 18:59:07 ID:Fh8jwRE0
次回総集編かよw
総集編大杉ww
こりゃオワタ
・ j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>
``ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 何
o ./.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/ .嫌 が
O /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`ヽ、.:.:.:.:ト、.:.:.:.ト、.:.:.:.厶 い
∠_,ィ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗rf \.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./ か
ヽ, fヽx/ Y.:.:.:.:/7:::/f! {! ヾ ヽ! ∨ よ
∨! ''"'´ /}::≧x {! ヽ ,'' ,ィ≦_ り
レf´ __ `ヽー }j{、ー/ __ 7
自 何 厶 ((O)) 竺 ((O))ム,イ , ィ
分 が / `¨´ , i!i! 、 `¨´ _,厶イ^}| ,/^ヽ{
を. 好 ⌒>{¨f¨´ ^ ^ `¨¨こ, ム'' |/ ・ .
語 き イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´ }ヽ 厶イ{ノ{__,ィ_
れ か >i「i「}TfTfTfTfTfTfT{!「i「i!i}/::::.'. '. '. '.
よ.. で `>{f¨´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨}⌒)'ヘ:::::::.'. '. '. '.
. !!! く:`ヽ、`¬=ー―一¬´/^ヽ}::::::::.'. '. '. '
「 : : : .`ー .._... ' . : : : /}::::::::::.'. '. '.
585 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 19:12:15 ID:vvQeIdrx
はい、当然のように電脳コイル2巻DVD二日目、総合・アニメ双方ともランク外です。
ありがとうございました。
こんなところで予定外の総集編なんて
現場はよほどグダグダなんだろうな…
もしかするてシナリオができてない可能性すらあるな
信者は素晴らしい計算されたじらしの演出だとかぬかしそうだが…
ご自慢の作画も酷かったものな
はじめまして。みなさんお元気ですか?
さて唐突ですが、今日はみなさんに
歴史に埋もれてしまった重大な真実について
お教えしなければなりません。
真実とは他でもない、
史上最強の大モンゴル帝国の建国者チンギス=ハーンは
文治5年に平泉で死んだとされる源義経公その人だということです。
これまで彼の子孫の多くがこのことを証言してきたにも関わらず、
政府、報道、学会はこれを無視し、みなさんを騙し続けてきました。
しかし近年、考古学の進歩により、この説を実証する
数えきれないほどの証拠が出土したのです。
よって我々は断言いたします。
かつて義経公の作られた帝国は日本人が建国した帝国であり、
日本人の民族主義的国家であるといえます。
よって、かつてモンゴル帝国が支配した土地はすべて日本人のものであり、
日本人はそれらの土地を征服民から奪還する義務があります。
これをお読みになった方は今すぐにでも大陸に渡り、
偉大なる義経公の建国なされた帝国の再建に手を貸していただきたいのです。
帝国の再建が成った暁には、あなたは英雄として永代讃えられることでしょう。
なお、新帝国の初代皇帝には源氏長者であられる徳川恒孝氏に即位していただきます。
コイル爆死です(笑
587 名前: ◆2za/3x5qLc [] 投稿日:2007/10/27(土) 19:07:41 ID:Am4Gd9UL0
10/26付デイリー(カッコ内は総合での順位)
1(3) らき☆すた5 初回限定版
2(4) FREEDOM 5
3(8) モノノ怪 壱之巻 「座敷童子」
4(10) CLAMP IN WONDERLAND 1&2 1989〜2006<PRECIOUS EDITION>
5(12) 装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ 限定版 1
6(13) 魔法少女リリカルなのはStrikerS Vol.4
7(14) 天元突破グレンラガン 4
8(15) おおきく振りかぶって 5
9(18) 銀魂 シーズン其ノ弐 04
〜〜ここまで総合ランクイン〜〜
10 sola color.V〈初回限定生産〉(最終巻)
11 ハヤテのごとく! 04
12 DEATH NOTE Vol.11
13 スーパーロボット大戦OG ディバイン・ウォーズ 9 Limited Edition(最終巻)
14 一騎当千DragonDestiny 第伍巻
15 ケロロ軍曹 3rdシーズン 13(当シリーズ最終巻)
16 ゼロの使い魔 〜双月の騎士〜 Vol.2
17 新機動戦記ガンダムW メモリアルボックス版 Part.III
18 AIKa R−16:VIRGIN MISSION 3(最終巻)
19 DARKER THAN BLACK−黒の契約者− 4
20 BLEACH 破面・出現篇5〈完全生産限定版〉
酷い泣き真似だった
そういえば桑島法子の泣く演技って見たことなかったな
本スレも批判とエロ語りばかり・・・
作画も酷かったし
本当に終りかもしれんね
えっ今日最終回じゃなかったんですか?
これだけあざといエロやってるのに、未だに本スレじゃ売れてる萌えアニメ叩いてるな...
コイル信者出て来いよ。
ぶち殺してやる。
信者が印象操作にいらっしゃいました
早くも本スレの勢い停止w
今日はじめてコイルをテレビで見たんだ。
久々に感動した。生でノエインのフクロウVSカラス見た時並に感動した。
限定版買ってる人、教えてくれ。一本おいくら?
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ごwwwwwwwwww誤爆wwwwwwwwwwwwwwww
597 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/10/27(土) 20:29:47 ID:4L+qRUCv
今日はじめてコイルをテレビで見たんだ。
久々に感動した。生でノエインのフクロウVSカラス見た時並に感動した。
限定版買ってる人、教えてくれ。一本おいくら?
598 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/10/27(土) 20:30:27 ID:4L+qRUCv
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ごwwwwwwwwww誤爆wwwwwwwwwwwwwwww
いくらPC系が得意分野だからって
独自設定重ねすぎて面白さのポイントがあさっての方向逝ってる
601 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:29:19 ID:9lThV21V
この製作者はよほどのナルシストだろ
それがあの異常な説明台詞や物語の急展開によく表れている
あれはキャラクターじゃなくて製作者の代弁みたいなものだ
自分が考えた素晴らしいと思っている設定や伏線を自慢したがっている
脳内研究なら自分のノートにでも書いてろ
602 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 21:31:17 ID:svQkciAV
おれアニメあんまり見てない口だけど名作だと思うよ。
先々まで残るって言う意味では。
ただ、無駄に長いね。もっと短いほうが名作になった。
>先々まで残る
え・・・?
風呂場でも変なメガネを付けてるのが変。
とくに幼女が不細工なのでクソ。
今になって何でもイマーゴで片付くのはどうかと思う
初期の頃の設定は何だったんだ
>>602 根本的に否定したくないのはわかるが
気に入らない点だけでもはっきり言ったほうがすっきりするぞ
608 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/27(土) 23:14:29 ID:geGA2IDy
キャラがやっぱりダメ。
世界設定、ストーリーも、横文字だらけってのも…。
システムのコア的ところなんだろうけど、
ちょっと詰め込み過ぎる感じがする。
それに、電話であの意味ない手のポーズはない。する必要はないと思う。
そもそも空中であんなジェスチャーゲームみたいなことする
デバイスが子供に流行るはずもないという違和感が
コイルが人気が出ない原因の一つにあると思う
DSとかウィーとか見てればわかるが子供というか
人間てのはなんかやる場合触ったり持ったりしてないとだめなんだな
ほんとにそれがコイル不人気の理由だと思ってるのか
メガネの描写が子供に伝わりづらいのは確かだろうね
613 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 00:40:44 ID:mxgUvM7c
メガネとか関係なしに話が糞過ぎるから人気がない
誰か指摘してあげるひといなかったの?
具体的な指摘が何一つ出来てないお前に言われてもな
615 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 00:45:40 ID:frZWpAEy
猫目とかいう邪気眼系のセリフだらけの女子小学生盗撮変態ストーカーいらねえだろwww
こいつが盗撮しながら喋ってるだけで笑えるwww
中盤の単発エピソードって信者にはウケ悪いみたいだね
むしろ子供向けならああいう話を重ねていくべきだったと思うんだけど
ヤサコの助け→和解という場面設定に必要だったのかもしれないが
あのイサコの崩れ方には、がっかりしたファンも多かったんじゃないか。
泣き声は雄たけびみたいで可愛くないし
泣き跡もそのままで平気な貧乏臭さで見ててつらかった・・
一粒の涙だけでこらえるイサコが好きだったよ・・
618 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:01:38 ID:Sk/6IGhJ
なんか、中途半端なんだよね。未来的じゃないし、かと言って今的じゃないし…。
619 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 01:02:30 ID:FL0SXnpq
子供の耳を引っ張るとか演出が古臭すぎて涙が出てくるぜ
つーか受信料で娯楽アニメ制作して天下り会社でDVD売って金儲けするな
なんか主人公たち同じ服ばっかり着てるけど…
貧乏なのかな?
>>616 今を褒める為には方向性が違う昔を切り捨てなきゃならんのじゃないか?
単発エピソードだって放映直後は神、神、って言われてたような
子供向けの枠でロリコンヲタ専用アニメやるなんて悪辣すぎる
ちゃんと子供にも顔向けてただけクランプの方が良心的ってどんだけ〜
10/26付デイリー(カッコ内は総合での順位)
1(3) らき☆すた5 初回限定版
2(4) FREEDOM 5
3(8) モノノ怪 壱之巻 「座敷童子」
4(10) CLAMP IN WONDERLAND 1&2 1989〜2006<PRECIOUS EDITION>
5(12) 装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ 限定版 1
6(13) 魔法少女リリカルなのはStrikerS Vol.4
7(14) 天元突破グレンラガン 4
8(15) おおきく振りかぶって 5
9(18) 銀魂 シーズン其ノ弐 04
〜〜ここまで総合ランクイン〜〜
10 sola color.V〈初回限定生産〉(最終巻)
11 ハヤテのごとく! 04
12 DEATH NOTE Vol.11
13 スーパーロボット大戦OG ディバイン・ウォーズ 9 Limited Edition(最終巻)
14 一騎当千DragonDestiny 第伍巻
15 ケロロ軍曹 3rdシーズン 13(当シリーズ最終巻)
16 ゼロの使い魔 〜双月の騎士〜 Vol.2
17 新機動戦記ガンダムW メモリアルボックス版 Part.III
18 AIKa R−16:VIRGIN MISSION 3(最終巻)
19 DARKER THAN BLACK−黒の契約者− 4
20 BLEACH 破面・出現篇5〈完全生産限定版〉
電脳コイル、二日目でランク漏れしてます・・・
既出
無能コイル
>>617 感情表現が唐突すぎるよな。
「兄さんには僕がいるじゃないか!」とかいきなり言われても…
そんな思い入れを感じさせるエピソードなんて無かったってのに。
あと伏線の回収の仕方が強引で適当。
「電脳コイル」とか「フォーマットレベル3」とか名前で引っ張った割に
全然大したことないじゃん。地味すぎる。
行き当たりばったりで脚本つくってんのかと疑わざるを得ない。
わざと盛り上げないようにしてんのかとすら思ってしまう。
話を引っ張るに足るような伏線はすぐ回収するし。今回みたいに。
前フリとして納得できたのは病院関連の話だけ。
少しは話の焦点を絞れよと言いたい。
適当にバラ撒いて適当に回収してるようにしか見えない。
考えるより感じるんだな子供の感性には
あまり響かなかったって話だろうね
あとキャラが地味、雰囲気が重い
そんな感じだろ俺は好きなんだが
でもまあ、ガチペドには大人気らしいから磯も満足だろw
細かいことを言えば今回京子はきちんと泣くべきだったが
イサコはむしろ泣くべきではなかった。
無力感ただよう状態で「暗号では」なんて設定を語らず
「私にはできない」とだけ言っておけばよかった。
なんにせよNHKでパンツ出したことだけは評価に値する
634 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 08:23:27 ID:Utads0OM
エヴァンゲリオンは個性が確立しているキャラクター同士の関係性とエヴァと使徒との特撮を意識した新感覚のアクションがおもしろかったんだ
と電脳コイルを観て思ったわ
設定や伏線はおまけだよな
635 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/28(日) 08:37:26 ID:Utads0OM
なんでアニメーター出身の監督が設定や伏線にこだわった作品にしてしまったのか
これこそが最大の謎だわ
>630
その点では宮崎アニメ級だな
>>634 エヴァを引き合いに出すのは何か間違ってる気がする
>>633 じゃあ尚更2日目でランク外になるのはおかしいんだが?
アニメDVDの値段設定は気がくるっとる。
全話セットで2万くらいなら買うけど。
俺は気に入ったやつでも基本的に一巻しか買わないなあ。
1巻だけ買っても意味ないじゃん
投資のつもりで。
と言ってもコイルでまだ二度目だけど。
結局2巻の売り上げって1ゼーガぐらい?
>>634 俺もコイル見てからそんなふうに思った
エヴァって謎用語をばら撒いて興味ひくだけのアニメじゃなくて
人の心と最後までむきあっていくテーマが中にあったんだなって
設定並べて後から拾い集めてく流れの後ろから空気のヤサコがふらふらと
女の子走りでついてくだけだと味気なさすぎる
>>643 ちょっ、おま、、、、、、、、、大丈夫か?
視聴脱落組の俺にとやかく言う資格は無いが、
女の子二人が主人公で自分達を取り巻く世界の謎を追っていくのなら
「6番目の小夜子」みたいなのを、電脳物なら「lain」とか「//.hack」とか
「ジーンダイバー」の様な物を、主人公達の成長物なら「飛べ! イサミ」
みたいなのを、とか色々と方向性とまとめ方はあったと思うのだが、、、、、
結局、何をやりたかったか見えてこないのが失敗の原因?
失敗なんかしてないから無問題wwwwwwwww
2クールで総集編3回って・・・
まあ、WOLF'S RAINって前例があるからなw
今、現場は相当タイヘンらしいけど、
あんな風にならないといいねw
まあこう言う作風がたまらなく好きな人種が存在する事は理解してるよ
超キモイけど
途中から見た奴は設定サッパリだからだろ>総集編
俺とかありがたいよ
単に制作が間に合ってないだけです
>>645 ストーリー上じゃ、「ジュブナイルっぽいもの」をやりたかったんだろうけど…
本当にやりたかったのはそれにかこつけた小学生萌、なんで
それができてしまった以上、話なんか消化するだけのものでいいんだろう
今回もひたすら設定消化するだけのひどい脚本だった
>>650 そんなこと言ったらどんなアニメでも同じだろ
お金たっぷり、時間たっぷり、宣伝バリバリ、スタッフも優秀
磯の前人気とその効果によるアニメ関係や絵師関係への受けの良さ
内容が糞でもとりあえずこれだけで最後まで見届けるって連中は相当多いはず
でも肝心の話がつまらないから、世間の評価は悪いわけだけどな
失敗扱いされてもNHKだからなんとかなってる恵まれたアニメなのは間違いない
>>651 ここまで来て総集編って、やっぱ内輪の事情だよなぁw
この作品において、監督は自身の子供時代、氏がまだ純粋な気持ちでアニメー
ションを楽しむことが出来た時代の技法を、自身の工夫を付け加えた上で、多
数復活させ、これらのテクニックが今日でもいかに有効であるかを示そうとした。
古臭いキャラデザ、画面、良く出来ているが微妙にチープな動画テクニックは意
図的なものである。アニメがまだ完全に子供向けだった当時、子供が世界平和
のために戦うのは当然のことだった。二人の登場人物の「古流と現代の暗号は
同じものだ」という台詞は監督の構想を暗示している。
この解釈が正しいものであるとすれば、古い空間は昔から培われてきたアニメー
ションの様々な手法や考え方に対応する。そうであるとすると、今後終盤にかけ
て、古い空間がいったいどういう意味を持つのかが、物語の中心になるだろう。
おそらく、古い空間は消去しなければならない危険なものではなくて、物語中の
人々にとってなくてはならない重要なものだったというような結末になるであろう。
長い。うざい。
縦とか斜めとかじゃねーの?そう思いたい
じゃなきゃ病気レベルのヤバさ
磯みたいな半端な世代のノスタルジーなんか押しつけられてもツマラン
>>657 ?
どのあたりが病気っぽいのかがわからん…
至極真っ当な「個人の意見」じゃね?
>>655 残念だけどスレ違いだから本スレ行こうぜ。
釣られないぞ・・・
このアニメって伏線を「伏線ですよー」って大声で叫びながら張るんだよね
ミチコさんとかイマーゴとかもっとさりげなく登場させるだろ普通
>>644 日本語で書いてあるけどな
読めないんだったらアンタ自分を大丈夫か心配するべき
日本語じゃなくてお前の脳の構造の問題
>663
論旨じゃなく一個人を煽りだした時点でお前の負けだから静かにしてろ。な?
さっさと本スレに戻って賛美してればいいって。誰も文句言わんから。
で、この監督ってきっと何かのアニメを見て感銘うけてそれに近いものを作ろうとしたんだろうね。
絵描きさんっぽいの目と感性で表面の派手さとか緻密さを作りたくなった。
で、それを可能にするために色々な設定を作ってみたと。
一枚の絵だったらそれで絵を描けば完成して終わりでよかった。
でもアニメは絵を見せるんじゃなくて物語を表現する手法。
いってみれば演劇の舞台と大道具とカキワリをすごい緻密に作って満足して
何を演じるかは決めてないままとりあえず舞台を見せたくて幕をあげたようなもの。
もう一度監督をすることがあったら今よりよくなると思う。
まあがんばって。
ヤサコとイサコの関係をもっと早くから描いて置くべきだったのに何故か
ハラケンとカンナのエピソードが序盤から中盤にかけてのメインになり
そのせいでヤサコは常に空気でイサコとも何の接点も無く過ぎてゆくし
ようやく二人にスポットが当たったかと思えばもう終わりだし
監督は誰が主人公か忘れてたんじゃないかとさえ疑ってしまう
設定に振り回されてキャラを掘り下げてない作品の典型かなと思う
いくら接点がなかったからって、盗撮から始まる友情って斬新すぎだろ
皆当たり前のように盗撮しまくってるのって、話をつまらなくする原因だと思う
>>666 確かにそうだよなw
でもそれもヤサコとイサコの関係をきっちり描いてこなかったせいだと思う
だから盗撮という強引な手段で二人に関係を持たせるしかなかったのだろう
本来ならヤサコが自分の力でコイルやイサコの謎に近づいていくのがベスト
なのだろうけどヤサコを受身で空気な存在として扱ってきたからそれも無理
ヤサコとイサコの関係をちゃんと描けていれば面白くなったのではと思う
監督に「がんばって」とか意味わからん
このスレッド的には監督の今後なんてどうでもいい
>>665 俺は、電脳コイルを楽しく見ているが
確かに、その問題点は感じるな。
ハッキングとか盗撮とか、ホントこの監督ってモラル無いね。
>>650 その論法用いれば種ですら擁護できるわw
総集編三昧すら擁護しにかかる連中はもはや関係者としか思えない
良い作品が見れるなら総集編くらいかまわないが
糞な作品ほど総集編やるからなw
ハラケン絡みのエピソードがごっそりいらなかったんじゃね?
もう過去の人になりつつあるし…
彼にまわした分の時間でヤサコとイサコの関係をまともに深めたり、
ダイチやフミエに出番やって欲しかったよ
ハラケンは監督の理想の自分なんだよ
過去に傷を持つゆえに不安定で、おばちゃんやヤサコにかまわれ、惚れられ、保護される
ヒロインポジション
せっかく作った自分の理想の世界で、自分自身が愛されたりかまわれたりするところをいれずにはいられなかったんだろう。
個人的には嫌いじゃないけど、あんまりにも暗すぎるよ。
ヒゲが戦争やってた頃が一番面白かったかな。
676 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 20:37:06 ID:r6YjcqtR
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
677 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 20:51:57 ID:w2s+K7t6
電脳コイルって
新しいポケモン??????
/ / . .:/ / ヽ: : |: } !|
/ ,イ : ://l///// ': :.. ト、 ! リ
i / | ..:// l / l V: | ヽ{
. j/ | ィ'.: ; .:| .:. |! | `
|/|:.:. :! .:/ .:! :/ ;ィ:. :|: ;:|,リ
!.:|:. :| ..:,イ .::/| .::;′:/ |::. / i:|
l.:|:: :!: . ..:ム|:.::/__|: :.. .:.:.:| .:/___}:. ∧:..| :/:} こいつ最高にアホ
Vト:.. ..:l: :.:/ //¬`ヽ:...: ::|:「― j:/ ̄V:. :/:/
iヽ 入 ..:!.:.f┬r‐┬r、 V:. :リr-r―r┬ァ}..:/jイ
| | /イ ト、V ヽt辷ク \| rt辷ク/ ノ;イ:.:.:|
| | j/ | |: : トゝ イ:.:.:ト、.:{
| | | |:.:∧ | ∧:.:|| l`
| | __ / Y |/ / .>、 ___ イ∧Y |
| |/ V /Yム/ }}rヘ、 =- ィ、/∧ V /
f¨ __,∠>、〉/ ¨¨/个<Y> r</Y,イ:\ー′
/ __,,, ヽ¨´ ̄: : : :!: : : `:.<`Y′: : :.:/: }!: : : >-.
} '¨¨ _ V: : :\ : : : ヽ: : : .:.`≧>'´ ̄`V/: : : : : : :.:`ヽ
| =イ 〉 〉: : : :.:\: : : :.\:.:.{ /´ ∨:/:.:: : : : : : :.ト
. ! ヽ し'}: : : : : : : `ヽ: : :.:\`ーァク V:.: : : : :.:;|: :.ハ
丶 ∨: : : :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ー=-「 〈/{ |:.: : : : :.:;!:./:.:.|
679 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 21:46:03 ID:hT3hGkB+
過去担当した、ハッとさせられる作画の数々・
サスペンスフルな脚本(エヴァ13話)・幻想的な演出(ラーゼフォン15話)。
当然期待させられたけど出てきたのは、
設定台詞の山・画面処理の山・ガチロリの本性。がっくり度は高い。
680 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 22:21:03 ID:swJceXxM
やっぱり、最初の頃にポケモンみたいに、
対戦ゲームから、進展させてったほうがよかったのでは?。
派手にする気が無いんだから意味がない
4話みたいなバトルをやりまくったら面白かったのにな
組み合わせは無限大だ、作画能力的に無理なんだろうけど
イサコvsメガバァが今後ないのが、今回でほぼ確定しちゃったのが痛い
それだけを楽しみに見てたのに
ちょろっとしか観た事ないが・・
面白いはずなのに視聴率が低いとはコレいかに
難解だからってのは理由になるのか?
>>680 トレジャーガウストっていう、あるあるネタみたいなイタズラをする
電脳妖怪を、外を出歩いて捕まえて対戦させるゲームがあるよ。
無線LANかなんかのデーターを捕まえてるみたいで、
特定の場所では、特定の妖怪が捕まえられる。
一応、単発でアニメ化もされたけど、あんまり流行らなかったみたい。
難解だとは思わない。
単に説明台詞をちりばめて、難解だと思わせているだけだ。
いや、アンチスレとか関係なしに最初から面白いという前提で話すのはだめだろう
議論するときに最初に行き着くのはまずその面白さなんだから
つまらないから結果が伴ってないわけで・・・
はっきり言って面白いけど売れないものもあるなんて詭弁ですよ
688 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/29(月) 23:05:17 ID:swJceXxM
>>684 そうじゃなくて、
対戦ゲームから、話の核心へにすれば。
ようはさ、複線的裏話になるような物も表に引っ張り出しちゃったのがどうもね…。
ヤサコとイサコを同時に表現したのが悪いと思う。
ヤサコなら、ヤサコを追って、イサコは陰のある女子生徒で表現すりぁよかったんだよ。
ヤサコとイサコの接点があるまではさ、
「あの子、影で男子生徒使って何か悪さしてるのよ。」程度でよかったんだろうに…。
ヤサコとイサコ接点を持った時に、過去話でイサコの話を入れれば、総集編&裏話で余計な総集編なんて作る必要はないと思う。
みんな病んでるね
信者が擁護し切れず人格攻撃始めるくらい酷い作品ってことはよくわかった
イサコの性格であの髪型はおかしいだろ
>>687 信者って極一部の例外をここぞとばかりにクローズアップするからな
イサコがデンスケを覗き込んで「まさかこのペットは…まさか…」
猫目も盗撮しながら「まさか、こいつは……」
いい加減勿体の付け方がUZEEEEEEEEEEEEEEEE
と思っている自分に気が付いた。
ひっぱるだけひっぱって、謎が解明される肝心な部分は説明ゼリフで片付けて
デンスケの正体はまだまだひっぱるとか…
ほんとに細かいどうでもいいことまで視聴者に設定を明かさず
いちいち勿体つけて進行してくのはひどい。
デンスケの正体っつか首輪がどうとかの話。だ。
物語の途中から見る視聴者には敷居の高いアニメだと思う
世界感が独特で乗り遅れた人はついていけない
>>693 猫目とイサコの「これは」は着目点が全く違うけどな
視聴者には双方のキーがわかるようにはなってるけど、猫目とイサコがそれぞれに気づくのはまだ先のようだ
でも初めの方の独特の世界観が好きだった奴は
主人公が覚醒して攻撃するような展開はうけいれないだろwwwwww
>>695 650 途中から見た奴は設定サッパリだからだろ>総集編 俺とかありがたいよ
├653
>>650 そんなこと言ったらどんなアニメでも同じだろ お金たっぷり、時間たっぷ...
└671
>>650 その論法用いれば種ですら擁護できるわw 総集編三昧すら擁護しにかかる連...
これと同じ理屈
ほとんどのアニメが途中から見たってわからないよ
コイルが特別なわけじゃない
信者死ねよw
何で安置スレで擁護してんだよw
700 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 00:13:50 ID:c4wTlz6F
NHKは、1、2話程度の小ストーリー完結型が良いんですよ。
大まかストーリーは、中盤と終盤で十分。
NHK物で、完全ストーリー物はあんまり好きになれない。
>>673 俺もそう思う、ハラケンは確かに余計なキャラだった
登場してからはヤサコやイサコを差し置いて完全に主人公になってたし
ここ何話か面白くなったって言われてるけどハラケンが退場したおかげだよ
702 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 00:28:14 ID:ZS8M+XPt
アンチスレの住人死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
逆にさ、良さが見出だせないんだけど。
アンチになるよ。
704 :
あ:2007/10/30(火) 01:05:37 ID:gC4kaVwY
テスト
良さ:小倉工房の背景
あとは知らん
しょぼいだろ背景
コイル工作員\(^o^)/オワタ
コイルが一言さんに敷居高そうに思えるのは専門用語wが多いからだろ?
しかもその説明が初出のときの「○○って?」「それはね・・・」って不自然な説明台詞のみ。
アニメなんだから特殊な用語やアイテムは絵でわからせればいいだろ折角豪華作画スタッフ揃えたんだからさ。
出てきたアイテムが何に使う物なのか、登場人物たちは何をしたいのか、
見ただけでわかるなら初めて見たひとでも物語に入り込んで行けるんだよ。
まあコイルは話もつまんないが。
攻殻にくらべたら…
小中学生が攻殻なんて見るかよw
俺は逆に電脳ネタにも関わらず視覚的にし過ぎてると感じたな
登場人物にも視聴者にも電脳と現実の区別がつかなくさせるための設定なのかもしれんが
神経に直接接続してるとかならまだしも眼鏡に情報映してるだけの装置じゃん
HMDとハンドヘルドコンピュータが合体して毛が生えたような玩具で
手を動かしただけで電話になる、キーボードを使える、考えただけで機能が使える…
そこで終わらせとけば良いのに電子情報抜かれると意識を失う、副作用で記憶障害を起きるって…ねぇ?
しかも黒幕が政府と癒着してる大企業とか
SFとしてもオカルトとしてもどっちつかずの二流に成り下がっちゃったな
712 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 04:10:03 ID:/V4KDBHw
これってどっとハックのぱちもんってことでいいのかな?
どろどろしすぎなんだよ、もえを求めてみてるのに。
設定は単純すぎてつまらない、21話くらいから視聴してるが
全然突いていけてる
713 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 04:13:35 ID:/V4KDBHw
絶対少年もそうなんだが変に考えさせたきになるようなアニメが
NHKって多いね。
単純な話をわざと難しく見せてごまかす手法がとられている。
IQが高い人にははっきり言って一見しただけで展開から結末までの流れが
読める。無駄に作画に力が入ってるのも特徴かな。
714 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 05:19:05 ID:Eg4TISaY
〜のパクリって意見があるかと思えば
〜みたいにすればウケたんじゃ?とか
どっちにしても叩くなら、何でもマンセーな信者とかわらんな
IQが高い←笑うとこ
. | ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
nノ)/ノ | なんて居心地のいいスレなんだァ〜っ!!
| _,.つ \____ _____________
l | ∨
\ヽ ________
l | / /j
// / / .l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| l | . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 決めた決めた〜
\ヽ_| ヽ_l/ ヽl_/ | (ニニヽ、 < 俺様はこのスレに
` −| / ヽ / ヽ | i ヽ i | 居座るぜ〜〜っ!
| | @ | ___ | @ | | l / / \________
| ヽ_ノ | | ヽ.ノ | / / /
| |.____| .|/ / /
 ̄i ̄i ̄ ̄i ̄i ̄ / i
| | | | しl_JJ
/ / \ヽ、
/ / i l
/ / l l
| \ / /
\_j L_/
なんかキャラの顔がキモくて物凄い嫌悪感を覚えた
もう10秒も見ていられなくてすぐにチャンネル変えたよ
でまた来週見て同じ事をここに書く
>>714 お前はアンチ全てが同じ考えだとでも思っているのか
720 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 11:21:09 ID:ZS8M+XPt
典型的な設定オナニーアニメ
しかもほとんどパクリ
擁護できる所がない
アンチ派が全て同じ意見なら本当の屑アニメ。
意見がバラバラってことは、治せば見られるってことだ。
擁護派は何処を擁護してることやら、本スレ見る限りでも、分裂してないか?。
パクりと言うより、むしろオマージュに近いと思うが
設定に頼るだけじゃなく活かしてるし
キャラの台詞まわしが、子供ばっかりなのにやけにもったいぶってるのは気になる
つーかこれ子供をターゲットにしてないなぁ
盗撮一つでもさ、せっかく電脳探偵団って設定があるんだから、それを生かして電脳探偵らしい
なんか依頼とか事件みたいな回を何回かやってから、その事件がメガマス社の暗部みたいなところに近づいていって、
それで盗撮調査し始めたらイサコに遭遇…とか、もっていきようによっちゃもうちょっとましな印象を作れるのに
あの弟がやってたのは、ただ隠し撮りしたいだけの正真正銘の盗撮だからな…
子供向けでないなら大人向け?
大人の中でも難解なSF好きな人?
の中で心温まる系が好きな人?
視聴率の低さはターゲット層が狭すぎるのでは
アバウトだが取っ付きにくい設定とか
無駄に勿体ぶった脚本とかは不人気になるようわざとやってる。
人気が出てわかりやすかったら、ガチロリのフェチアニメだってバレちゃうからな。
自分がガキの頃の街並みで自分の精神年齢と同じくらいの小学女子が
未成熟な太股を惜しげもなくさらして駆け回る姿を思う存分堪能した上
馬鹿には理解出来ないんだよWこのアニメは、なんてアンチや一般客を罵倒出来る。
ガチロリのオッサンにとって、こんないいアニメは他にないだろ。
725の指摘は信者の私から見てももっともに感じる。726のガチロリの定義はよくわからない。
「未成熟な太股を惜しげもなくさらして駆け回る姿」をめぐって本スレが盛り上がったことは
なかったような。ガチロリは奥が深くて本スレの住人はまだまだ未熟ということかなあ。
スク水ハァハァ露出ハァハァ言ってるのがガチロリじゃなきゃ何なのですか
大人で難解なSF好きが仮想空間での追いかけっこや空中戦のような
バカバカしい話を楽しめるのか?
漏れは電脳コイルっていうのは、完全に失敗した作品だったと思う。
つまらない失敗作になった、のではなく、そもそも失敗していたのだ。
キャラクターの問題だろうね。リアリティ濃度の設定を間違えた。
イサミのようなキャラにしておけば、結構それで見れただろう。
しかし実際に出てきたのは・・・・・・・・。
精気のない根暗女と、きちがいじみた殺戮お宅の女だけ。
これは・・・・・・・、無理だろうw
人間は百人いて、おそらくその九割は拒絶反応する。
・・・・・・それだけではない。
この作品から漂ってくる、低温度の性犯罪者のかおり・・・・・・・・・。
―ーこれは、NHK、ニホン、ヘンタイ、キョウカイの陰謀である。
732 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 17:01:34 ID:2uPtuKOa
もうなにがあってもはいはいイマーイマーゴで終わりだろwwwwwwww
もう眼鏡の設定なんかなにも意味ねーよwwwwwwww
痛みを感じたり記憶を改竄されるくらいならもうめがねはずしてもいいだろwwwwwwwww
そんな画像をみて萌えるかどうかを話し合っている連中は、変態以外の何者でもないなw
さすがコイル見ている人たちは一味違うな
>>733 「オバチャンは老けてないか」「いや、むしろ他のアニメの方がおかしい」
という流れのようですね。たしかにある意味珍しいスレかも。マジレスごめん。
4話くらいまでは期待できたんだけどね
ヤサコが電脳探偵としてフミエと色んな電脳事件を解決していく中でコイルや
イサコの謎に迫っていくのかと思ってたら全くそんなことはなかったぜ
今となってはヤサコが探偵局のメンバーになった意味がさっぱりわからない
監督は、深夜にこっそり放送されるだろうと思ってたらしいな
おまいらまだ見てんのか?
見た上で批判するのが礼儀
ヤサコが転校してきた理由をイサコが
「いじめたか、いじめられたかどっちかだ」
とか決め付けて双方意味深な態度とってたけど
あれって結局どうなったわけ?
なんかさー
子供が子供らしくないんだよ、子供の皮被った大人みたいで。
特にフミエとイサコ。
741 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 22:43:16 ID:gC4kaVwY
./ ̄\
| |
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ノ ̄\ /"ヽ / " ノ:::::::: ヽ 何卒よろしくお願いいたします!
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 ̄ ハヒッー \_つ
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つか、1話から失敗作だと思ったよw
フォーマット中とか修復中とか管理外ドメインとかの文字表示が気に入らなかった
後半はそういう余計な演出がなくなって良くなってきてはいるけど
744 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/31(水) 02:03:24 ID:Rmp7pD95
現時点、先へ先へと楽しんでるようだが、
伏線が回収され謎が解けてしまったら、
繰り返し見るのには耐えられない作品だと思う。
最終回がわかったらもうそれで十分、って作品じゃないかな。
売れてるDVDってのは
繰り返し見られるという点でもあるんじゃない?
746 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/31(水) 04:01:46 ID:5+G9/L5c
これは反体制的なアニメだな
権力の暴走に対して抵抗する無力な子供たちという構図か
このあと謝罪とか賠償とかいろいろ現実的な問題が起こるんだろうなあ。
さりげなく国家権力までメガネ側になってるし。
メガネが多すぎて分からん
748 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/31(水) 04:50:33 ID:a+5cv58E
この作品がつまらないと思う奴は、
忍たま乱太郎でも見てれば良いと思うよ?
今更だが
>>1キツすぎるだろ
こんだけ言われたらもう涙目で「お、おもしろいもん!」って吐き捨てて
逃げるしかない
このアニメは誰をターゲットにしてるのかよく分からん。
子供が見るにも陰湿地味解りにくいし、アニメファンが見るにもダサいし浅い。
NHKじゃなけりゃサービスシーンでテコ入れできるのにな
>>750 >>294みたいな大きなお友達がターゲット。
ちなみに「アニメ辛口批評で知られるエロ漫画家の完顔阿骨打センセ」というのはこれ↓
>完顔阿骨打 (漫画家)
>「笑えるエロ漫画」を描くことで有名であったが、
>2000年頃よりロリータ系の漫画を描くことが多くなった。
>ひんでんブルグや林原ひかり等と同じく、小学生ものが多く、
>ランドセルを背負ったまま性行為に及ぶシーンなどがままある。
>綺麗かつ可愛らしい描写ではあるが、その内容上、
>読者によっては嫌悪感を帯びる場合があることも否めない。(Wikipedia)
正統派エロ漫画家の瀬奈陽太郎もチェックしてるんだが
9月のブログ見りゃわかる
エロ漫画家しか居ないのかw
エロ漫画家って、絵は書けるけど話作れないタイプの典型じゃん。
磯と通じるものがあるのかもね。
糞ワロタw
>>739 あれ以来触れてません。
わざわざ引っ張るもんでもねーのにな。
逆に引っ張って話広げた方がいいもんはすぐ説明台詞入れて明かすし。
電脳コイルの説明には本気でワロタ
このアニメってつまらないけどロリペド共の性欲だけは刺激してるらしいな。
最悪。
このアニメの信者は絶対ロリペド死体を大型冷蔵庫に隠してるって
その死体を夜な夜な引きずり出して
メガネかけさした上でFUCKしてるんだろwww
>>755 いちおうまゆみちゃんがどうのこうの言ってまだ引っ張ってるよ
制作が破綻してるから引っ張ったまま終わりそう
中盤で話の流れが途切れて、設定を羅列するだけになったと思ったら
話が収束中の現在もことあるごとに設定の解説を続けてるなんてバカすぎる。
それに話自体も始めからホンやシリーズ構成が稚拙過ぎるのは置いといて、
なんでこんな謎解きと犯人探しがメインの鬱屈した展開に移行させたんだ?
監督は設定に固執しすぎでドラマのほうは全然やる気ないだろ・・・・・・。
>>762 ほんとそうなんだよな
設定の説明に話数を割き過ぎてキャラを全く描けていない
本来なら設定はキャラを生かすための道具なのに設定がメインになってる
脚本家にも主人公二人の絡みが少なすぎると言われたらしいがそんなこと
監督なら言われなくてもわかりそうなもんだけどな。しかもそう助言された
にも関わらず設定優先で主人公放置、本末転倒もいいところだよ
今回の話を考えた馬鹿は誰だw
他のアニメの第1話みたいな展開を20話過ぎてやるなよwwwwwww
本当に馬鹿だな
この作者は頭おかしいだろ
なんかさいらいらしてきた
一度こいつに本当のアニメというものを教えてやりたい
教えてもらおうか?
たとえばなんだ?
その口ぶりなら現在放送中のアニメでもゴロゴロありそうだな。
>>763 磯本人は上手いこと作劇出来てるってご満悦なんじゃね?
演出や脚本のキャリアもそこそこ積んでるんだから、駄目だと思ったら修正できるはずだしな。
失敗してることに気付かないから、あんなものが出来てくる。
結局人の下でこき使われてようやく格好が付くレベルだったんだろうな、磯の脚本演出能力は。
まあ、今回で身の程をわきまえて原画マンに徹すればいいよ。
空気が読めないロリコンでも、アニメーターとしては一流なんだから。
つーか本人がご満悦だろうがなんだろうが結果はまわりが出すわけでだ
そして結論はほぼできってる罠
実際打ち切られてもおかしくない現状だし
話題性だけで食いついてた連中は大方はなれていったし
視聴率も売上も最低だし
オナニーは良いけどこの人今後監督やっていけないと思うぞ
※再掲11/05付アニメ週間(集計期間:10/22〜10/28)
**(*4) 25,323
*1(*5) らき☆すた5 初回限定版 10/26
*2(*6) 魔法少女リリカルなのはStrikerS Vol.4 10/24
**(*7) 15,797
*3(*8) 天元突破グレンラガン 4 10/24
*4(10) FREEDOM 5 10/26
*5(12) おおきく振りかぶって 5 10/24
*6(13) 銀魂 シーズン其ノ弐 04 10/24
*7(14) モノノ怪 壱之巻 「座敷童子」 10/26
*8(15) ハヤテのごとく! 04 10/24
*9(16) ひだまりスケッチ 特別編〈完全生産限定版〉 10/24
10(18) DEATH NOTE Vol.11 10/24
11(20) 装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ 限定版 1 10/26
12(21) 一騎当千DragonDestiny 第伍巻
13(22) CLAMP IN WONDERLAND 1&2 1989〜2006<PRECIOUS EDITION> 10/26
14(23) さよなら絶望先生 第二集 特装版 10/24
15(24) BLEACH 破面・出現篇5〈完全生産限定版〉(当シリーズ最終巻) 10/24
16(25) ひぐらしのなく頃に解 捜査録 -紡- file.02〈初回限定版〉 10/24
17(26) DARKER THAN BLACK-黒の契約者- 4 10/24
18(29) テイルズ オブ シンフォニア THE ANIMATION 第3巻 コレクターズ・エディション 10/24
**(30) *5,300
19 ゼロの使い魔 〜双月の騎士〜 Vol.2 10/25
20 ながされて藍蘭島 其之四(初回限定版) 10/24
総合30位以下
30 5,300 SE7EN
31 ゼロ魔
37 3,648 電気グルーヴ
39 藍蘭島
コイル終了
ここはスノッブ大量のよい釣り堀でゲスなあ w
磯はもう「ぼくらの」の森田宏幸とコンビ組めよ。
二人とも似たような境遇なんだし
ホント公共の電波使ってウンコ垂れ流すなよ
涙目信者の特攻ワロス
こんな糞アニメもうやめちまえ
いつまでタラタラやってんだ
バーーーーーーーーーーーーーーーーカ
視聴率も悪いしDVDも売れないし
何のためにやってるのww
>>769 ファイル共有御時世にDVD買うヴぁかもいるんだね w
らき☆すた、グレンラガン こんなの買ってまで見る代物でもなかろうが w
売れない糞アニメ信者死ねよwww
電脳コイルはファイル共有削除してるのに売れませんwww
クソォww
ウンコイルw
ウンコイル信者キメェwwww
ヤサコ: ネットの噂では、情報隔壁世界の住民がDVDを買うそうです
それで優劣をつけ阿鼻驚嘆しますが、本当の幸福を知らないようです
ウンコイル信者キメェwwww
売れないアニメの信仰者って人生終わってる
フミエ: 直径12cmのポリカーボネート製円板売り上げの何が楽しいの? 輪投げでもするんでしょ
あなたたちのニックネームが決まったわ 輪投げするからワナ子よ よっ、ワナ子 (w
雑魚イル
キャラデザや作画や音楽は個人的に最高なんだけど
ヤサコとイサコのキャラが駄目だ
感情移入できない
小説版に顕著なのだが
イサコが皆の前で高度な電脳技を使うのを目にして
ヤサコが、私もアレくらいの技身につけてみせる、絶対負けない、
みたいに決心する下りがあるが、
結局功名心というか見栄だけなんだよなあ。ヤサコは。
偏差値の為だけで受験勉強がんばるタイプにしか見えなかったよ。
イサコは切実な目的があってがんばってるというのに・・
だからそういうキャラなんだろwwwキャラ萌え信者きめぇwww
788 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/02(金) 04:35:35 ID:A2qjU2Xh
確かにこのアニメ最初のころは面白かったけど
後半に入ってからすげえ重たいし暗いし怖い
ひげとか笑いまくったしダイチと妹の絡みとかかなり笑えた
学校で小島とダイチとイサコの戦いとか迫力あってドキドキした
ああいう路線で行ってほしかった
俺は最近の方が面白い。ヒゲとか本筋と関係ないしダルいから飛ばした。
まず地味だなぁ。そして話がよくわからない。電脳空間のルールがよくわからない。
792 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/02(金) 06:01:53 ID:GyTIqviu
京子の歯の抜けかたもよくわからない
793 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/02(金) 08:24:52 ID:ax8v3YGh
今もおもしろいけど前半の方が良かった。今はただ伏線回収みたいな感じだから仕方ない。
電脳コイルは層化お断りの神アニメ!
もうなんかgdgdでしょ最近の電脳コイルって・・・
もうやめて!コイルのライフはとっくに0よ
ほんっとスタッフの無駄遣いだわ…こんなつまんねえのにスターアニメーター囲いやがって…
冒険あり、恋愛あり、友情あり、超人ありのサヴァイヴの方が何十倍も面白かったわ
>>800 ムリョウもおもしろかった・・・・
NHKでここまで外れアニメって見たことない
4,800 ゼロの使い魔 〜双月の騎士〜 Vol.2
3,381 ながされて藍蘭島 其之四
3,263 バッカーノ! 1
3,120 少年陰陽師 風音編 第4巻
3,101 AIKa R-16:VIRGIN MISSION 3
3,065 sola color.V
2,784 電脳コイル 2
2,255 もえたん Lesson 2
2,222 ななついろ★ドロップス 1
2,156 アイドルマスター XENOGLOSSIA C
1,804 シャイニング・ティアーズ・クロス・ウィンド VOL.4
1,582 風のスティグマ 第3章
1,551 ぽてまよ A
1,373 天保異聞 妖奇士 八
地方深夜アニメばかりですね
その中で異彩を放つNHKの土曜ゴールデン前の
アニメライバルなしの独壇場スタッフ豪華アニメ”コイル”w
サヴァイヴもムリョウも面白かったな。
大騒ぎする様なアニメではなかったけど良作だった。
それにくらべてコイルの糞っぷりときたら…。
マジで予算と時間と人材の無駄使いだわな。
NHKアニメはいつも夏休みや冬休みにサボってせっかくの盛り上がりを台無しにする
盛り上がり吹いたwwwwwwwwww
>あと10年は戦える作品の初動DVD売り上げ枚数なんてマジどうでもいい
コイル信者オメデタ過ぎだろ常考
作画厨は金を落とさないって歴史がまた1ページだな
>>807 NHKアニメ全般の事を言ってるんだが・・・
NHkアニメが盛り上がるのがそんなにおかしいか?
ぽてまよあんな丁寧な作りなのに
シャイニンティアより売れてないのかw無情だw
犯罪者助長アニメを作った徳間とそれを放映したNHKに何らかの制裁はないの?
信者による比類なき裸の王様状態は狂おしいほどきつい制裁といえる
コイルはとても面白いし作画もすごい
アニメの歴史に残る作品
将来的に磯がハヤオみたいになったとき
お前らが手のひら返しで絶賛している姿が目に見えるよ
エウレカスレでその手のカキコよく見たよ。
>>814 そういや宮崎駿の初監督作品もNHKのアニメだったね。
コイルは未来少年コナンみたいに名が残るかねぇ。
ポジション的に絶対少年以下だと思う
このスレのほかのひとはどうだか知らないけど
俺は磯の作画監督としての力量はすばらしいと思っている。
次回作以降、ちゃんと視聴者の方を見て作ることができるようになれば
歴史に残るような作品をつくることができるようになっていく可能性はある。
でもコイルは駄目だ。駄目駄目だ。視聴者のことまったく考えてない。
幼児に受けそうな要素も年長オタが好きそうな要素もほとんどみつけられない。
磯がロリペド趣味全開で作った世界に共鳴できた一部のオタが絶賛してるだけ。これじゃ売れないわ。
>>812 だよなぁ。
同級生の端末にイタズラして
数万損害負わせるのがデフォの小学生とか勘弁して欲しいよ。
友達を助けるため、とかやむにやまれぬ事情があるならともかく
面白半分で市のサーバーにクラック仕掛けたり
このアニメは倫理観が緩すぎる。
作画作画と叫ぶが飛び抜けた作画回がないな。
821 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/03(土) 11:00:07 ID:88Ed2Clr
ダイコンが食いたい
822 :
ノルマンヒゲ:2007/11/03(土) 11:55:40 ID:88Ed2Clr
たくあんが食べたい
メタフィクションになるかと思ったらならんみたいだし。
そうすると
>>812にもあるが、NHKどころか地上波で流すべき
話じゃ無いんだよね。
登場人物が「電脳」だと思ってる世界こそが本物で、本物と
思ってる世界が「電脳」の偽物とかそういう無茶なオチが来るなら
モラルについては言われないだろうけどね。
ところで漫画版は面白いのか?表紙可愛くて衝動買いしそうになったんですが。
ちなみにアニメは観てないです
>>819 前半のよ〜な電脳バカ話が基調ならば
そういう緩さも違和感ないんだろうけどね。
お子様層を含めた一般層は、そういう方向を望んでいたかと・・・。
でも、なぜかシリアスに行っちゃうんだなぁ〜。
これ作ったやつがハヤオみたいになるとかアホか?
ハヤオを模倣してるだけのバカじゃん
だからそこらへん一般人にも見透かされて見てもらえないw
「ぼくらの」よりつまらないよね。
森田は個性が強烈だから今後も作品作れるだろう
コイルは様々な作品の記憶のパッチワークに過ぎないから
829 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:36:51 ID:zGLrR4YY
答え合わせみたいな設定解説聞いてもなにもカタルシス得られないし
こんな糞アニメが二度と作られないことを切に願うよ
830 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:06:57 ID:k9ZpvulX
顔がじゃがいもみたいで気持ち悪い
俺ってわかるだろ?みたいなフェチっぽい
描写が癇に障る
>>801 無量おもしろかったよな。
また、サトタツでなんかやってくれないかな。
つまんねぇなオイ。これでしばらくはNHKからSFもの消えるんだろうな
んーなんか見てないけどぼんやり評判いいのかな、と思ってたら
案外ネットとかでは批判的な意見も多いんで逆に興味持ってみたんだが
今日の総集編で始めて見て
これだけでも批判されてる理由が随分判るような気はした
もっとSFSFしてんのかと思ったら完全にノリは死者蘇生モノ心霊系だし
なんか登場人物それぞれの動機は判ってもそれが連携する繋がりが全然判らん。
同じクラスってだけで特に仲良くなる描写もない人同士がなんか突然協力したりするし
単に総集編の作りが悪いだけ、つーにはどうもなあ
これでも美味しいトコは抜き出して作ってるハズなんだろうし
今回ので確信した
やっぱハラケンがつまらなくさせてる
>>833 監督自身が偏った男女感を持ってるみたいだから仕方ないんだけど
人と人の関わりが致命的に描けてないんだよね
独自設定と過剰に作りこんだキャラに満足して終わっちゃってる感じ
世界観が面白そうなので、時々ながめることはあったけど、
それに今日たまたま総集編みたいのをやっていたので、まじめに見てみたけど
時々見るくらいじゃ、まったく理解できない。
人物の顔が似すぎていて、区別がつかない。
イサコとヤサコ、どっちがどっちかわからない。
オバちゃんというから、誰なのかと思って調べたら17歳?
かと思えば、おばさんのような小学6年生が、なにかたくらんでいる。
みちこさんて誰かと思ったら、人間じゃなかった。
誰が何をしたいのか、さっぱりわからない。
子供に見せる気がないのなら、こんな時間に放送する意味もわからない。
おかげで、うちの子供はディズニーチャンネルばっかり見ている。
一般人の感想。
「お互い性格も違い上手く行かないヤサコとイサコですが
とある事件をきっかけに、仲良くまでは行かないまでもお互いを少し理解し
ちょっと信頼しあえる関係に」みたいなシーンが十数秒あるだけで
総集編の体裁としては随分マシになったと思うのだけど、それが無いつーのは
ひょっとして20話以上やってきてそうゆうシーンが全然無いって事なのかな?
それだとこの話は相当厳しい出来な気がする。
>>837 そういうシーンが全然無いんだよねこれが
イサコとヤサコがメインの話は7話だけでそれ以外では会話すらほとんどしない
ハラケンが登場してからは20話までハラケンがメインでイサコとヤサコは放置
おかげで主人公のはずの二人の関係は全くと言っていいほど描かれなかった
終盤にきてようやく二人が物語の中心になったけどあと4話しかないし
20話まで番外編をずーっと見せられたようなものだよ
つながりは盗撮
840 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:39:13 ID:HtwcKwNq
いや、30分で内容が判ってしまう、
薄っぺらい話なんだなあ。
グレンラガンみたいに最初から話より乗りでの発想なら判るけど、
テーマがあるのに30分で納まるって、どんだけなアニメだあ。
841 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:40:28 ID:qNH1l0RX
*56 -- **2,784 **2,784 **1 電脳コイル 2 限定版
監督の力量不足
ただの思いつきとオナニーで面白い売れる作品ができるわけがない
>>838 んーやっぱそうなのか。予想はしてたが。
そうゆうシーンがあるなら普通は総集編に織り込むもんなあ。
と言うことはその他の気になる(駄目だと思った)部分も基本的に
フォローされてないんだろうな。
こう、これも批判されてる地味めのキャラデザとか色彩とか、
そうゆう部分はむしろ趣味に合う気もするので、そのうち見てみようつー気はあったんだが。
この総集編でちょっと止めたほうがいいかな、と思った。
まあそうゆう一オタクの素朴な感想でした。
843 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:08:44 ID:HtwcKwNq
まー、キャラデザが悪いなら練り込まれたストーリーを…。
ストーリーが駄目ならキャラデザで…。
結局、今は後者ばかりですけどね。
しかし、よく見ると細かくは描いては居るんだけど根本が…、スタッフが可哀相な気がする。
「そういう」って書かないと馬鹿っぽいぞ
日本人ならすべからく『そういう』と書かなければならない
的を射た意見だと思う。
846 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:44:52 ID:xuU2JGpC
話の終盤ってこともあるだろうけど、最近の一見さんが完全に置いてかれるような内容はどうかと・・・
深夜にやれよと言いたい
俺さ、基本的にアニメ見ないんだけどさ、
NHKでたまたまコイルを見かけてよ(総集編みたいなやつ)、俺マトリックス結構好きだから似た感じがして、ちょっと見て見ようと思いネットの動画であるだけ見ちゃったが、
結構面白いんじゃないかい?
アンチコイルの人ってどんなアニメがお勧めなの?
コイル見て最近のアニメってなかなか練られてるなぁと思ったけどコイルより面白いのあるならいくつか教えて
萌キャラとか別に興味ないんだ
作品の質がいいやつ頼む
見てあなたが気に入ったんならそれでいいじゃない
だからもう二度とここには来ないでね
何というテンプレ
> コイル見て最近のアニメってなかなか練られてるなぁと思ったけ
そうだね。
近未来SFアニメを、あの磯氏が描く!!って始ったのに、
今じゃ都市伝説的オカルトな、ペドフェチ御用達の、”学校の怪談”になるぐらい練られてるしね。
>849
なんで怒ってるんだ?ムカつく描写でもあったのか?
本スレに行ったほうがいいと思うんだよね
>851
あー、なるほど、ようやくアンチコイルが理解できた
前評判が先行して予想よりつまらなかったって事か
たしかに面白いけどブームになるほどのパワーは感じないしな
自分の子供が小学校四年生くらいになったら見せてあげようかなって感じの良アニメだと思うよ
>>852 ここの住人はコイルが面白くないと感じている
そんな人間に好みのアニメを聞いても、君とは嗜好が違うだろうから
本スレで聞いた方がいいんでね?ってことかと
前にこのスレで好みのアニメの名前を出したら荒れたからなー。
そういうのが知りたいなら、やっぱり本スレが良いと思う。
なんで本スレがあるのにわざわざアンチスレの方を注目するのか
例の肛門騒動を引き起こした人もこんな感じだったんだろうか
今日見てなにが良アニメなんだかw
ヤサコの走る時ってなんであんなに体くねるの?
>>854 何故そんなにいきり立ってるの?
何か俺キミがカチンとくること言ったっけ?
ちょっと前にも信者のお行儀の悪い別アニメの安置スレ見てたんだけどアンチスレ来る信者って
「俺オタじゃなくて初めてアニメ見たんだけどこれ面白いじゃんこれより面白いアニメ挙げてみろよ」
って必ず言うんだね
どこかにテンプレがあるのかもしれない
コイルより面白いアニメはトトロって教えてあげるからコイルのどのへんが面白かったのか教えてくれ
>>859 ぐねぐね走らせた方が単純に走るより動きがすごく見えるから
863 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/04(日) 02:54:13 ID:cqNTm5sI
>>861 コイル新参者がアンチスレにだけ感想書き込みにくるってのもおかしな話だよな
最初の方は面白かったのにな 今後の展開にワクワクするような感じがあって
話が夏休みに入ったあたりから、おばちゃんとかハラケンの話でいまいちになってきた ヤサコがハラケンを好きになったのもよくわからないし
中盤の話を除いて前半と今やってる後半だけをつなげるとしっくりする
主要なテーマに絞ってエピソードを積み重ねていくべきだった。
ヤサコの恋は余計だったと思える。
カンナの悲劇性の演出と、ストーリー進行のための道具って感じ。
イサコ(兄)とカンナに起きたことがそもそもの発端なのだから
ここに焦点絞って話しをスッキリさせればなあ。
ヤサコはオジジの孫である以上の意味ないようなキャラだから
無理にヒロインに仕立てる必要なかったんだよな。
信者は大喜びなんだから、信者には酷い事してないよ…
森田のぼくらのに比べればマシ
磯は森田には勝てない
なんでイサコは無駄に肩を露出にしますか?
誰かの用意したキャラを脚本にあわせてそれっぽく動かせることと
自分で物語や脚本からスタートしてキャラを動かすのって全然違うんだろうね
>>864 それは違う
最初が面白かったわけじゃない
寧ろ最初は話が進まなくて(〜5話)視聴者も離れてる
期待感は正解だが、あくまでもそれはまだ序盤だということと、スタッフへの期待
いきなり視聴率の低下でてこ入れして話的に落ち着いたのはそのあと(〜10話)
でもその後つまらない話しが続き視聴率も徐々に低下
いまや2%台がデフォ
そして今の後半の期待感さえぶち壊す展開に視聴者は激減
DVDも売れなかった1巻をさらに大きく下回った2巻
枚数が安定したらそれが本当のコア層の数字だと考えて良い
面白かったなんて時期はごく一部に過ぎない
ほとんどすべてがつまらないから失敗認定されてる
>>873 そりゃそうだわな
日本のアニメは前者すら出来てない糞アニメも山のようにあるのが困りものだけど…
コイルみたいな作風の作品を
今回みたいな恵まれた環境で作れること自体が物凄く貴重な事なのに
それを無駄にしちゃってる感が残念なんだよねえ
三丁目の夕日だとか昭和のかほりだとか
後ろ向き過ぎるわ
> ふと思ったこと。
> 『電脳コイル』のファンが「未払いだったけどコイルのためにNHK受信料を払うよ!」とか
> 「コイルを楽しむためにもNHK受信料を払おう!」なんてことを
> みんなでいっせいにブログなり掲示板なりホームページなりに書いたら、
> 意外に磯光雄監督の次回作もさくっと枠が決まったりして。
> じっさいそんなに甘くはないでしょうし、
> ほんとうに受信料を払う人が増えなきゃ意味がないですけども、
> 少なくとも監督および作品の局内での印象はかなり良くなる……かも、です。
> やり方がやらしすぎますかね。
19話原画担当者のブログ2007-08-07より抜粋
スタッフ・関係者は一貫して工作推奨のスタンスだな。
すごいな
普通 思ってもこんなことは書けないぞ
磯さんは「ヱヴァ」の残り分に参加とかしないの?
汚名挽回、名誉返上w もう燃え尽き状態?
コイルの製作費がいくら掛かったか公開したら
不払いになる視聴者のが多くなりそうだなw
スタッフももう諦め気味なんだな
名誉返上ワロス
>>882 そりゃ最終回目前にして総集編やるぐらいなんだから
現場は相当なもんだろう、だから自暴自棄になって
こんなバカことを書いてしまうのもうなずける
1回しか参加してない原画マンなんて自暴自棄とか関係ないだろw
>>880 監督としてはともかくアニメーターとしては汚名も何も超一流だし…
だな、監督からアニメーターに降格されるだけだ、なにも問題無し
干すよ
日本のアニメは本郷みたいな奴ですら大きな仕事が回ってくるからなー
磯が考えた企画が通ることは無くなるかもしれんが干されることはないだろ
本郷ってカスミンの人でしょ?
>>890 IGPX、REIDEEN、デルトラと糞オリジナルや原作レイプで絶賛駄作連発中の人だよ
やっぱカスミンもやってた人じゃん。
磯とは逆に子供向けが合ってる人なんじゃね。
んー、ツバサクロニクルを何度も再放送されるよりよっぽど面白いけどな。
とアンチスレで言ってもしようがないか。
「このアニメ、ツバサクロニクルを何度も再放送されるよりよっぽど面白いよね」
って本スレで言ったら許す
どの道ここには来なくていいよ
カスミンなんてこれっぽっちも子供向けじゃなかったが
え?カスミンって大きなお友達向けだったのorz
カスミンまじでえろいよ
カスミンで何度抜いたか知れない
そりゃ可愛かったけど抜くほどじゃなかったよ
パンツ丸見えじゃん
抜かないほうがおかしい
フックのない垂れ流しな作りといい平気でベラベラ説明台詞入れたり設定や話の整合性に気を払わない無神経で杜撰な作りだったり
能力ないのに脚本の統括やってたり滅茶苦茶長い準備期間与えられても出来悪かったりスケジュール管理すら出来てなかったりとかなり本郷と磯のイメージ被るわ
磯の場合は経験がなさ過ぎるからだろうけど
こんじょだこんじょ
IG社員乙
903 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/05(月) 01:03:31 ID:HZrYLe/R
で、水着回と温泉回は何時ですか?
両方すでに終わった。
たしか温泉が6話で水着が13話だったかな
それだけアニメ業界が人手不足なんだよ。
嘆いてたぞ、アニメを作る側に人が居なさ過ぎなのを…。
3回目だというのに何の工夫もない総集編だったな
3分くらい見て後は早送り
907 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/05(月) 03:09:11 ID:3wZO0jAX
「電脳コイルが大好きだ」って下の人が言ってました ↓
908 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/05(月) 03:37:45 ID:PpDxnZg3
えっ、ぼ、ぼく?。
僕、アンチだよ。
参ったなあ。
909 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/05(月) 05:02:04 ID:4gZ8aCDJ
ヘドアニメ
ここ最近の話難しい
失敗の原因はメガネ、小学生。
中学以上にするべきだったし、あのメガネじゃ
普通は変なメガネつけてるなとしかおもわねえって
のびたママみたいなのがいっぱい出てるって
>>912 話が難しいんじゃなくてストーリーの中での状況説明が下手なんだよな
>>905 「アニメーション」としては崩壊せず動かしてるから、企画、脚本がガンで
確定かと……。
NHK制作なんだから、予算使って外から腕の立つのを引っ張ってくれば
いいのに、そこは監督のプライドか?
916 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/05(月) 08:06:33 ID:Nsc55ChV
失敗作だとは思わないけど
神格化してる信者はどうかと思うわ
脚本が最低限の仕事さえ出来てれば
他のレベルは平均以上に高いから普通に良作だったと思う
原作が磯、と銘打っている以上は脚本は全話磯が書かなければ
いけなかったんじゃないか?確かムリョウの頃はドラマと同じで
NHKでは全話の脚本を一人で書かないと原作者と認められなかったそうだけど。
919 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/05(月) 10:41:37 ID:PpDxnZg3
そもそも、システム的コアな話だから、食いつきも悪いし、
誰でも気付く眼鏡の電源落とせよになるはなあ。
きっと強制ログアウトすると、ネットRPGみたいにペナルティーで電脳体が数分残ってやられたいほうだいなんだよw
921 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/05(月) 12:09:58 ID:PpDxnZg3
脳にダイレクトにシンクロしてない限りは、普通ヘッドディスプレイだけでは起きない現象だよ。
まー、3D酔いはするけど、痛みが発生する時点で設定に無理がある。
ようは眼鏡を強制終了が自己他者にできるのだから(眼鏡を取ればいいだけなはず)、視覚からのコントロールならそれは催眠に近くなる。
まー、ラストまで見ないと判らないけど、現実と虚像が境目が無くなってごちゃごちゃにして共存してる世界の発想が判からない。
あれなら、虚像部分を業とらしく3D表現すりゃ良いのではになる。
電脳アイテムはメガネの電源を切っても消えないよ。
おじじの作ったメタタグが、何年たってもそのままちゃんと残ってるジャマイカ。
メガネの電源を切れば、使用者の電脳体は消えるだろうけど、
携行している違法電脳アイテムの数々は、すべてサッチーにフォーマットされてしまう罠。
そもそも、電脳体がない状態で電脳アイテムを携行し続けられるのかも怪しいが。
し、しまった、アンチスレだった。
スレ違いスマソ。
どうぞスルーしてお続け下さい。↓
>>916 どんなアニメにもそんな連中はいる
コイルが特別なわけじゃない
まあ何度も言われてるが
ありがちな学校の怪談系の物語フォーマットに
それっぽい電脳世界設定をかぶせてるだけで、
それ以上の事は何にも考えてないように見える
すでに3回総集編やってるところがオワットル
もう一度総集編入った時がコイルが伝説になる時だなw
>>922 聞き込みの時には電源を切っていたのだが?
928 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/05(月) 15:50:28 ID:PpDxnZg3
じゃあ、眼鏡要らないじゃんないのか?。
それに、肉体へのダメージはどんな説明になる?。
空間具現化システムでもあるのですかねえ。
結局、怪談をやりたいだけだったのかあ。
あげ
曾孫が珍しいってのは不自然すぎ
意識を電脳空間に隔離できるほど医療技術すごいのに
大体、電脳体ってのがよくわかんないし
リンクがつながったとか言ってるけど、生身の肉体とどうリンクするんだ?
磯はITエンジニアでも研究者でもないのに
メガネのシステムがよく分からないとか電脳体って何?って…
事細かく説明できるなら作れてんじゃね?
君らなんでそう細かい世界観設定に整合性を求めるの?
それが納得いかなければ駄作?
説明口調でもなんか破壊したりボコボコ殴り合って
解決するようなアニメならそもそも説明なんていらないよね。
会話が成立していないならともかく、しっかり会話成立してるじゃないか。
説明しないで裏設定にしてた方が受けるの?
どうも君らは磯がふんだんに裏設定盛り込んだ派手なロボアニメでも作ってたら
絶賛してたような気がしてならないんだ
オレももちろん手放しで絶賛してる訳じゃないよ
一部キャラに現実感がないとは常々おもってる。
ゴメンね。とりあえず言ってみたかったんだ。
933 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/05(月) 22:27:27 ID:BD7IPsUZ
>君らなんでそう細かい世界観設定に整合性を求めるの?
>それが納得いかなければ駄作?
この作品をSF作品だと思って見るならば、それはかなり致命的な欠陥かと。
SF作品だと思って見ていなければ、どうということはないかもしれませんね。
しかしそうなるとどこに価値を見出せば良いのか、
というのがこのスレの住人の皆さんの疑問なのでは。
(なお、わたしはかなり高い整合性があると思っています。
アンチスレなのでこれ以上は書きませんが。
ともあれ、アンチスレは、作品をけなすことで楽しむスレなのですから、
他人の楽しみを邪魔するようなことはやめましょうよ。)
934 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/05(月) 22:33:57 ID:E+PLmmb/
本スレが萌え豚しかいない糞アニメ信者はアンチスレじゃないと
長文がかけなくてかわいそうですね^^;
ホントに。
本スレはマンセーで埋め尽くされてるから
肯定的な考察じゃなきゃ蹴られるしね。
しかし人物描写があまりないせいかキャラ萌えもできない
イサコは言わずもがな、ヤサコとフミエでさえあんまり友達って感じがしないからな
利害関係が一致したから付き合ってるようにしか見えない
電脳アイテムの登場により希薄になった人間関係を如実に表現してんのか
きっときっと〜わんだらーあ〜ん夢の中わんだらん
>>932 >君らなんでそう細かい世界観設定に整合性を求めるの?
ドラえもんで言うなら、「未来からひみつ道具を持ってくる」が基本。
その持ってくる道具が「未来でもこんな便利な道具無ぇよ!」とかいう
ツッコミはしないよ。
どこでもドアがある話ではどこでも行けたのに、別の話では全く説明
無しに行けなかったりしたらどう思うのか、ということ。
つまり、細かいところへのツッコミではなく、基本設定へのツッコミ。
この辺は、あさりよしとおが「納得力」という造語で説明していた文が
分かりやすいのだが、どこにあったのか忘れた。まぁ、他の人の
説明でも大体合ってるから適当なとこを検索してください。
SFじゃないというと怒るくせに、整合性を求めるとこを細かいとか言うのはよくないぞ。
ゲームとかを見て面白そうだと思うか面倒くさそうと思うか、そういう違い
なのかもね。今時の子供が実際にどう思っているのか知りたいな。
見てない
納得力については「見る側に補完させるチカラ」ということでいいのかな?
作者も理解していないことを最もらしく説明する事が出来ないなら
あえて大雑把なまま放置して視聴者の補完に委ねるべきで
中途半端に詳しく説明しちゃったことで
逆に穴が目立った事が視聴者の反感を買った、と?
説明しない部分があってもいいけど
説明した部分について作中で矛盾が起きちゃ駄目ってことでは
945 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/05(月) 23:46:39 ID:PpDxnZg3
だって、1話で電脳眼鏡を強調してこれがあるから電脳空間が見れるとある。
この話の最大のキーアイテムが最大の矛盾を犯してれば、今の子供だって不思議がるぞ。
それに近未来という設定だと、今の生活に電脳眼鏡が普及した世界なのだから電脳眼鏡を取ればどうなる通信はどうなるかは細かく考えるべきだったと思う。
ドラえもんに関しては、200年の未来から来ているから、あったらいいなあ、出来てるといいなあ程度で誰も突っ込まない。
ヘッドディスプレイはあるのだから、
おのずと進化したらどうなるかは判る。
肉体に直接ダメージを与えられないのは、ガキでも感覚的に理解すると思う。
あらゆる状況は全て「メガネを外せば」解決してしまう。
何故そこまで頑なにメガネを外さないのか?っていうのが
結局最大の疑問なんだろうね。
そこに納得出来る説明があれば
もう少し物語の方を見てもらえたかもしれないのに。
本スレの住人はここに関しては盲目的で追求しようとしないね
次スレはまだちょっと早いかもしれないけど、
このスレって実質2スレ目でいいんだっけ?
電脳空間だけを見ているのか、透けて見えているのかぐらいは設定はっきりさせて、ちゃんと作品内で示すべきと思う
なにかあれば「サーバー更新の時間差が」とか細かい設定ばかり嬉しそうに言うのに、
最大の疑問点に対してスルーしたままで話し進めて平気というのは作り手としておかしいと思う
それも魅力的なストーリーがあれば設定の多少の穴も看過できるが、話そのものが設定に寄りかかったつくりだから
視聴者は設定を気にせざるを得ない
しかし総集編見て思ったけど、この話本当に小学生である意味無いな
このストーリーラインなら、前にも書いてあったけど、中高生ぐらいにして、ジュブナイル要素は捨て(どうせできない&興味ないのだから)
SF風オカルト風謎解きものに特化した方がよかったと思う
電脳伝奇譚
>>949 登場人物を高校生にして、受験生は皆、眼鏡を使って受験勉強を効率化
するのが当たり前の世界という設定で、しかしその眼鏡には恐るべき
陰謀が……みたいな方がまだ何とかなっただろうな。
少なくともこの方がNHKっぽい。
>>943 そんな感じ。
補完もそうだが、基本がしっかり出来ていれば多少の細かい矛盾には
目を瞑ってくれる。
・年相応の生き生きとした表情、感情のあるキャラクターがあんまりいない
・基本設定の地が浮いてる上に専門的設定を積み重ねたシナリオ
・出来損ないの恋愛要素
(コレは未熟な少年少女の恋だと言えば許容できない事もない)
個人的にも不満なのはこの辺りだけど
書いてたら磯は人間観察が足りないんじゃないかと思えてきた。
「実は電脳世界にはこんな秘密が〜〜こんな謎が〜〜」だけでひっぱって
ストーリーもキャラも二の次なら
世界観は世界観の設定だけで見るものを楽しませる完成度にすべき
世界観がアバウトなら
その世界観の上で生きるキャラクターたちが色んなことやるストーリーを真面目に作るべき
コイルはどっちでもなくて
アバウトな矛盾だらけの世界観の説明をえんえんやってるイメージ
>>952 人物の心理描写はかなり高レベルだと思ってるのでこれ以上の作品があるなら教えてほしい。
煽りでもなんでもなく見てみたいから。
同じNHKアニメの無人惑星サヴァイヴあたりがいいんじゃね?
アンチスレッドに特攻する信者は必ずアンケートを取る法則
>人物の心理描写はかなり高レベル
吹いた
マトモな人間描写って言えるのは
キョウコがあの歳の子供らしくウザったいのと
ダイチとフミエの関係くらいじゃね?
その二つにしたって後半は中途半端だし正直劣化ジブリだし…
心理描写に関してはレベルが高い低いの問題じゃなく
バランスの悪さが気になる感じじゃね
「消防の割に大人びている、でもやっぱり子供」
みたいなアンバランスなリアルさじゃなくて
あるていど経験を積んだ大人の屈折した心理を
そのまま消防に演じさせちゃってる様な不自然さなのよね、なんか。
勇子が優子の転校してきた原因がいじめだと見抜いた?理由もよくわからないし
そもそもフミエと優子が一緒に行動し続けるほどの絆をいつ築いたのか、とか
フミエは優子が来る前友達いなかったの?とか
結構人間描写という点では変なところが多い
ああ特攻信者様からするとそういう細かいとこ突っ込むほうがおかしいんでしたっけ?
年相応とは言えないのは重々承知だよ。
でも自分にとっては逆に楽しめてる。
それより22話の作画崩壊気味の回で作画がセリフ回しまでに影響していたのはびっくりした。特にキョウコ。
>>960 イジメについてはカマを賭けたんだろう?別に裏を取る必要はない。
自分に干渉されたくないというシーンだからワザと嫌われるようにした。
フミエとの仲は出会いがあのような形だし、転校生ってだけで友達になる事も普通にある事。
小学生の時に友達をつくる際そんなに深く考えないよ。
しかもボスの孫だし一目置くだろう。
雰囲気はうまいと思う。
元々の色あいがくすんでるし大事なシーンはいちいち夕焼けだから。
登場人物がやたらと難病で死ぬ恋愛映画で泣ける人間がいるように
あの雰囲気が深いものに見える人ってのがいるのかもね。
コイルを見ていると日本アニメとはいえ作り手は頭がある程度よくないと
いいものにならないのだなと思った。
それまでアニメなんて適当にパロディをすれば見れるものになるのだと
思い込んでいたけど、この作品とトップをねらえなどを比べると、後者の
ほうがダントツにかっこいいし素敵だ。
基本的なカット割やキャラの描写などがコイルには存在さえしていない。
ストーリーを語る技術でいったら限りなく素人だ。そんなアニメはいらない。
日本アニメに限らず最近の創作からは技術と知識が失われていっている。
頭のいい人間の絶対数が減ったのか、それともアニメなんて馬鹿にされて
いるのか、いずれにせよもっと頭のいいアニメが見たいのだ。
コピペ改変か何かじゃないならセンス有るよ。
もう一押しで釣り用のテンプレートになれる。
>>932 設定とかってキャラクターを掘り下げるための道具みたいなものだと思うから
ある程度矛盾や穴があっても俺はそれほど気にはならない
ただ電脳コイルで問題なのはそういう設定の矛盾や穴ではなくて設定の説明に
執着して主人公のイサコとヤサコの関係をちゃんと描けなかったことだと思う
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ < 電脳コイルより心理描写にこだわってるアニメがあるなら、教えて欲しいお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
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/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
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<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
メガネの縁のせいでブタ鼻に見える。