サイボーグ009(2001年版) Act. 0026
1 :
風の谷の名無しさん:
2 :
風の谷の名無しさん:02/10/03 18:34 ID:5lNjhoCE
3 :
風の谷の名無しさん:02/10/03 18:35 ID:5lNjhoCE
4 :
風の谷の名無しさん:02/10/03 18:38 ID:5lNjhoCE
★FAQ(よくある質問と回答)
Q:原作コミックって何があるの?
A:現在入手可能なのは以下の通り。1〜2は全て ア) の内容も収録。
ア) 秋田書店 新書版 15巻
1a.秋田書店 豪華版 22巻(天使編など一部未収録)
1b.秋田書店 文庫版 22巻(同上)
2a.メディアファクトリー 「Shotaro World」版 全28巻
発表作を初出年月日順に全て収録。解説つき。
2b.メディアファクトリー 新書版 既刊 1〜28巻
「Shotaro World」版から解説を除いた廉価版。
現在、続刊発売未定。各390円(税別)
Q:なんで敵サイボーグは010〜じゃなくて0010〜だったの?
A:『00』ナンバーサイボーグだからです。
「00-9の次だから00-10」とでも考えてください。
Q:平成TV版は地下帝国ヨミ編で終わりですか?
A:ヨミ編の後、(物語上つながりの無い)完結編序章で終わりとなります。
TVで天使編や神々の闘い編はやりません。
5 :
風の谷の名無しさん:02/10/03 18:39 ID:5lNjhoCE
6 :
風の谷の名無しさん:02/10/03 18:41 ID:5lNjhoCE
★今回のアニメ化における新設定(主なもの)
1.002の加速装置は009より旧式で、ワンランク下の性能。
2.加速装置はモード1とモード2に切り替えられる。
モード1は低加速度。連続使用限界は無いに等しい。
モード2は高加速度。連続使用限界があり、使いすぎると
生体組織が耐えきれず壊死してしまう。
(補足)後に改良され、モード2の連続使用限界は大幅に延長された。
3.001〜004は第一世代サイボーグ。
彼らは1950年代頃に改造された。
しかし、生体組織の拒絶反応への対抗手段が見いだせず、サイボーグ兵士開発計画は
全的見直し。山積する難題をクリアまでの長い間、凍結保存されることになった。
4.009は全然強くない。窮地は他人の力で切り抜けてばかり。 ( ´Д⊂ヽ
☆その他の情報は↓こちらからどうぞ。
サイボーグ009FC(個人サイト)
homepage2.nifty.com/Cyborg009-FanClub/
石ノ森章太郎ファンクラブ
www.mars.sphere.ne.jp/strinx/ISFC/index.html
スレ立て乙!回転早いな〜
8 :
風の谷の名無しさん:02/10/03 19:02 ID:rFI+/86J
>>5 に新たなる伝説47話の解説も欲しかったな。
>>1乙カレ〜!
1タン乙カレ!
10 :
風の谷の名無しさん:02/10/03 19:06 ID:VKn/WpcI
博士はまだ死なないの?
12 :
風の谷の名無しさん:02/10/03 19:42 ID:9CdS9Upi
前スレラスト辺りで話題になってた
http://www.pioneerldc.com/e_shop/009_3/set.html >ゴメンナサーイ!!
実は、今回のジークレーは、手間も費用もかかりまくった特殊アイテムなのです。
原画の紺野氏はもとより、アニメ製作元のジャパンヴィステックさん、石森プロさん、
各声優さんほか、多くのかたがたのご協力によって、ようやく(奇跡的に!)実現しました。
(途中で、「もう無理か!?」とすら思ったものです)
ゆえに、「00ナンバーのうち誰が売れた」という差別化をしたくありませんでした。
どの一枚も、紺野氏みずから色校正をチェックしてくださり、当方としても、最良のプロセスで
制作しております。今後、このように贅沢な商品はおそらくできないと思います・・・。
そういうわけですので、コンプリートセットを基本にした「009ギャラリー」という
ことで、どうぞご了解のほど、よろしくお願いいたします。 m(__)m
(ちなみに、昨晩から今朝までで、すでに10組のご予約をいただきました。
ありがとうございます!)
だとさ。だからまんべんなく売ろうと思うなら組み合わせを以下略。
予約入った10組も全部Aと言ってみるテスト。
しかし買う奴は金持ちだね。やっぱオバ厨辺りがターゲットか。
いちおつ。
俺は買わないから何ともアレだけど。
手間も費用もかかった特殊アイテム(藁
にとてつもなく胡散臭いものを感じるぞ。
にしてもなんでイワソだけNow printingなんじゃい。
15 :
まだ旧スレに書くのがいるからage:02/10/03 21:30 ID:fn0TRZFb
>12
つか、まだAしか予約受け付けてないよ。
>14
ファーストエンディングにイワンが出てこなかったからじゃないの?
(要するに今描いている)
16 :
風の谷の名無しさん:02/10/03 21:32 ID:fn0TRZFb
そういやさ、ファーストエンディングの0013を
成長した001だって言い張ってた奴がいたね。
>>16 いたいた。あと006は飛ぶって言い張っていた奴もいなかったっけ?
>17
飛ぶ006最高だなw
19 :
名無しさん@どーでもいいことだが:02/10/03 21:57 ID:JT5AX3ST
009放送終了後、映画になるとかオリジナルビデオだとか言ってたやつもまだいるのか?
自分は満足してないけどこれ以上はもう、勘弁って感じだ
>19
少なくとも以前関係者から映画の話はあると聞いたよ。
21 :
風の谷の名無しさん:02/10/03 22:09 ID:heDgRHPO
>>12 番号そのまま
001-003、004-006、007-009 で販売しても良かったかもね。
2と4と9がバラければ良い話だからして。
22 :
風の谷の名無しさん:02/10/03 22:23 ID:za21ojMD
>>20 PONみたいに最終回の最後に告知したら祭になるなw
23 :
風の谷の名無しさん:02/10/03 22:34 ID:fn0TRZFb
>22
47話のBパートの後(だったかな)のCMで”特報”
って出てきたときは、マジで映画化情報期待したけどね。
電撃祭りって、なんじゃそりゃー。
24 :
風の谷の名無しさん:02/10/03 22:35 ID:BNQuL+ap
特報!って電撃大王のCMみたく映画化告知だったら・・・・
25 :
風の谷の名無しさん:02/10/03 22:36 ID:TRJnFrvR
>>19つーか完結編を序章で終わらせるあたり、もう確信犯だろ。
次回、アナゴさんが出るならあっち見るかも。
>19
それは石の森プロ側が言ってた事を(同人誌のインタビューで書いてあった)
書いただけだ。
小野寺ジョーには何も期待すてませんが
さて「あしたのジョー2」のDVDでも見るか
スカール若本の金竜飛
30 :
風の谷の名無しさん:02/10/03 23:20 ID:rVtrlWfD
>>23 あれはマジびびった(w ラゼPON祭りは勘弁…。
ほんま来週どうなるんかね…。
31 :
風の谷の名無しさん:02/10/03 23:24 ID:rVtrlWfD
そういやヨミの流れ星ラストはオマージュと聞いたが元の本てのはなんてやつ?
読んでみたい。
レイ・ブラッドベリじゃなかったべか
蔵書探してみたけど杉並区の図書館にはなかったアル
33 :
風の谷の名無しさん:02/10/03 23:27 ID:fqFVILrp
ベストオブ若本
スカール、アナゴさん、うろつき童子のエロ魔物、金竜飛
ジーン、ロイエンタール、MDガイスト、トップをねらえのコーチ、シャピロ
あずまんがのちよ父は?
36 :
風の谷の名無しさん:02/10/03 23:44 ID:rVtrlWfD
んだ。思い出したけど作品名は「萬華鏡」だった気がする。
なんかの短編集に入ってるんだよね>知ってる人、あとヨロスク
>29
009も1話を見たときにはDVD買うつもりだったけどなあ・・・
ここのスレ見ているうちにあしたのジョー2が見たくなって、ジョー2の
DVDボックスを買ってしまったよ。
ええなあ、若本=金竜飛。
「死ね! 満腹ボクサー」
「舞うんだ、矢吹、死ぬまで踊れ、踊れ、おどれぇぇっ!」
そう。「万華鏡」です。
河出文庫の「20世紀SF(1) 1940年代 星ねずみ」
に入っているので、それが今一番ゲットしやすいのでは?
前スレラストの話題について。
今現役で「戦争(戦う)とはどういうことか〜」について
正面から描こうとしてあがいているのは、トミノさんくらい
なんじゃないかなぁ、と思う。(インタビューとか見ていて)
こんな爺サマ達しか、見る側の現実感や作り手側の創造力等
色々な事について、真面目に危機感を抱いている人間がいない
のって、ちょっとヤバイんじゃないの?って感じ。
時代じゃないと言われれば、それまでだが。
ちとスレ違いの話題でスマソ。
今一番戦争物を大々的に作ってるのが,戦争バカのアメリカハリウッド
というあたり,もうだめぽ・・・。
しかし,前スレの話題だけど,昔はもっと反戦アニメとか多かった気が
するがなあ。夏休みに必ずやってるっていう。
>>41 ベトナム以降はアメリカも反戦映画が多かったのにね。
今はプロパガンダ映画 みたいなヤツばっかりだ。
43 :
風の谷の名無しさん:02/10/04 01:15 ID:Dd2ACcam
>41
大々的に作ってパールハーバーだろ
それを涙しながら見てる日本人の若者…
そう考えると、今の世にサイボーグ009って理解されないのかもな
44 :
風の谷の名無しさん:02/10/04 01:26 ID:YifKHFeG
今テレビがアフォな規制ばっかしてるからなぁ。
映像的にも話的にもなんか薄っぺらいというかまともな番組やれないのかも。
俺はじーちゃんばーちゃん(現役80代)に話し聞かされたり歴史好き家族で
戦争ビデオとかたくさんあるのだが、まあ中には公共で流せないようなもんとかもある。
だが敢えてこういうのから目をそらしちゃいかんと思うのだがね。
これから実体験あるお年寄りなんかどんどん減ってくだろうしある程度一定年齢すぎたら
戦争とはどういうものか、映像で見といたほうがいいだろうね。
そうしないと「パールハーバー良かったー!!」とかいうアポな日本人がこれから増大するだろう。
恐ろしい…。
反戦アニメといえば旧ゼロだな。あの船の亡霊のやつは傑作だな。
劇場版じゃ003が戦争孤児ってのはマジでビクーリ設定ですた。
>>12 「キャラの人気」以外に、
「一枚絵としての見栄えの良さ」
からしても、Aが秀でているような。
なんかだんだん、作品批判にかこつけて、
「オレは戦争とか、世界情勢のことをけっこう真剣に考えてるんだぜ、へへん」
的な、そこはかとない自慢話が増えてきて、鼻についてきた。
俺は世界の事も日本の事も全く気に駈けていませんが、何か?
そういえば前スレで反戦教育云々言ってたが、今も地元によってはやってるかも。
去年鹿児島知覧の太平洋戦争末期の少年特攻兵の資料館見てきたのだが、
地元の中学生やらが団体で来ていた。同世代って事で共感できやすいかもだし、
こういう所から戦争とは何なのか語るのもいいと思う。
中じゃ当時のお年寄りが熱弁してたり、当時の映像(突っ込む所ね…)流してたり、
圧倒的にお年寄り多かったが皆泣いていたなあ…。正直泣けますた…ここは一度見とくべきかと。
俺は高校の時修学旅行で原爆資料館行ったが、あそこは正直キツすぎた…(飯食えなかったよ)
そういえば広島県の人は、強制的にはだしのゲン読まされると聞いたんだが今もそうなんだろうが。
俺のダチは一生恨むとか言ってたけどなw
話ずれてきたのでsage。
でも思えば009達も特攻兵のようなもんだよな。望む望まざる関係なく。哀れ…。
平ゼロで戦いの悲愴感が出てたかっていうと…
とても出てたとは言えないなあ…。
だから、「戦いを終わらせたい」という009の思いが伝わってこない。
ヨミ爆破にしろヨミ初頭の各国惨事にしろ
人が死んでる感じがしないんだよな。
一枚絵のモブシーンでも表現できることだと思うんだがなあ。
5人姉妹射殺シーンは描けてたんだから
規制に引っ掛かることとも思えんし。
つか、作り手側が目先のカッコ良さとか、
しか求めて無いような気がする>平成009
だから、そゆのが現れてる所謂「ちょっと良い話」
ばっか気合い入れて創って、肝心のメインストーリは
おざなり、みたいな?
>>45 「太平洋の亡霊」という回のことだと思われ。
娯楽作品としても反戦作品としても良い出来だという意見を聞いたことがあります。
口では平和をうたいながら戦争の準備を怠らない人類の性を描いているらしい・・・
自分も未見なので、詳しくはわからないのでスマソ
現在放送禁止との噂も聞いたんだけど・・・誰か詳しく知らないかなー?
ラストの「戦争がなくなりますように。平和になりますように」てのも冷戦真っ只中の
漫画連載当時はインパクトあったセリフかもしれんが、今の情勢じゃピンとこないだろうなぁ。
それをアニメで出すための世界戦争設定みたいなのも描写がいい加減でまぁ…。
実際原作知らずアニメだけ見てた人はどう思ったんだろう。
今までそういう流れをつくっときゃ納得いったのにね。
54 :
45:02/10/04 02:39 ID:o7z6UkAR
>>53 今の情勢の中で「リアリティが無いモノ」を如何にして読み手側に
「リアリティを感じさせる」かってのは、作り手側の気合と力量で
どうにでもなりそうな気がするんだよね。
要するに、その積み重ね も 平成版は出来なかったんだよな…。
>>54のエピソードガイド読んできたけれど、絵はドンウーレベルだがそれぞれのエピソードには訴えかけてくるものがあるなあ。
最終話の「平和の戦士は死なず」の人形が言ってる事は平ゼロの脳味噌と基本は同じなんだが、こっちの人形の方が説得力あるっていうか、恐い。
最後に「へっへっへ」ヒィー((((( ゚Д゚;)))))))ガクガクブルブル
57 :
52:02/10/04 03:15 ID:+sViWkcD
>>54 こっちこそサンクス!
あ〜旧ゼロますます観てみたくなったよ。新ゼロも。
黄金のライオンとか移民編とかもやってたのか、旧ゼロ。
レンタル近所では見つからないんだよなぁ、劇場版くらいしか(w
>>57 007同
5〜6年前はレンタルで見かけたんだけどなぁ。
新ゼロのビデオと同じように何話かダイジェストであったよ。(見てないんだけど・・・)
エピガイ見てたらなかなか深い話もあって見たかったなぁ。
59 :
風の谷の名無しさん:02/10/04 04:33 ID:y5opTfgW
>53
そうか?今だから尚更リアリティあると思うが?
これが3年くらい前ならリアリティもないけど
ちょうど今だとテロの影響で
世界は平和じゃなかったんだと思い直す事が出来たよ。
60 :
風の谷の名無しさん:02/10/04 05:03 ID:ZiLymGaj
61 :
58:02/10/04 07:01 ID:o7z6UkAR
>>60 そうなの。
残念ながらうちのマンションではCSのアンテナ立てられないだよ。
CATVには加入してるんだが・・
>>59 そうなんだよね。世界は決して平和ではないし
日本が巻き込まれないとは言い切れないんだよな。
戦争でなくてもテロとかね。
ちょうど放送が始まった時
テロ、報復開始の直後だったから
その時代の不安感をひょっとして作品に、と思ったものだが…。
ポツリポツリと良い話はあったんだがねえ。
>>54 「太平洋の亡霊」は今じゃ規制で放映できないみたいなこといってたな。
うわ〜激しく超みたくなった旧ゼロ。東映チャンネル…入れるなら入りてぇ!!
その前に前レンタルみかけたから見てくるかな。でも全部レンタル入ってるわけじゃ
ないんだよねレンタル版…;新ゼロよりこっち先にDVDボックスで出してくれないもんか。
こうみると
旧ゼロ…反戦、平和色が強い内容。
新ゼロ…サイボーグとしての苦しみを中心に描いた内容。 って感じかな?
平ゼロはその2つを適当に交ぜ合わせその上っ面部分だけを薄く剥がしたような感じだな。
本当ペらいわ。ぺらすぎ。
正直ヨミラストの余韻ももう取れたころだし、「最後良かったからいいです!スタッフマンセ―!!!」
に180℃変化しちゃった輩もそろそろ目を覚まして欲しいものだ。
新ゼロも,メインはサイボーグの苦しみだが,核基地攻撃,独立紛争や
ヒトラー再来など,戦争をテーマにしたものもちゃんとある。
BGの幹部が村人にバーミヤンみたいな大仏を掘らせる回では,実は
その土地はウラン鉱山で,とかの設定にはびっくりしたよ。
思えば,新ゼロの三つ子幹部も,「善の部分を取り除いた脳を持つ三つ子」
という設定で,ヨミ編のラスボスを子供向けに分かりやすくしたと思わせる。
新ゼロの話題でスマソ。
>>60 マジで?!
東映チャンネル、いいのやるんだけど値段が高すぎなんだよ〜!
他のアニメ関係400〜500円が主流の中、1500円て…。
しかも昼キッズ・夜893・深夜エロって……。
キッズ向けしか見ないから、値段1/3にしる!
てゆーか、「東映キッズチャンネル」とか作ってくれい…(;´Д`)
旧ゼロってあんまり再放送やってなかったのかな?
リアルタイムではもちろん、再放送も見た記憶がない。
劇場版はテレビで見たことあるんだけど・・
同時期の「妖怪人間ベム」とかしょっちゅうやってたのになぁ。
↑
異形の者の悲哀という点では、テーマ性が009と似てる・・かな?
001〜004が第一世代という設定を見た時は
これからどうなるのか!と思ったけど
な〜んにもその設定は生かされなかったね。
帰るところもない、家族や友人との再会もかなわない
変わってしまった世界での孤独とか
人生を奪われた悲しみは全然描かれてなかった。
絵さえ奇麗で、ときたま萌えシーンを入れとけば
ヲタが金を落とすとでも思ったのか。
その絵だって…ンガクク
新ゼロはマジ消防だった時に見たので話は殆ど記憶に無いんだが
とにかく悲しかったことは覚えてるんだよな。
周りの一般人も、どのメンバーが好きだったとか、印象に残ってる奴が多いんだよな。
ちゃんと見なおしてないので比較はできんけど
平ゼロが新ゼロ同様、作品として印象に残るものだったとは思えない。
>12
思えばこの絵を破談になったとか言うカレンダーにすれば良かったのに
1000円くらいなら厨房でも工房でも買えるぞ。
ジークレーは高すぎて庶民には手が出せねえって。
69 :
風の谷の名無しさん:02/10/04 10:59 ID:9JQ8sTI7
>>56 動かないというだけで、絵は上手いと思うがどうか?
饂飩と一緒にするのはやめれ。
70 :
2チャンネルで超有名:02/10/04 11:02 ID:ZJUzZH1o
今更なんですが、私事で見れなかったヨミラスト3話(総集編はラストだけ)をまとめて見ました。
私はヨミはアニメで初見なのですが、感想。
展 開 は や す ぎ や ね ん !
正直、あ?え?お?という間に過ぎてっちゃってついてけなかった。
前半は丁度いいテンポだったのに…なんなんですかこの急展開は。
ラストの爆発→流れ星にかけても何がなんだかはぁ…と思ってる内にえ?終わり?これで??
って感じでした。なんだか皆原作ラスト通りで感動しますた!とか言ってるけど…
全体的に原作既読者向けのつくりだったような気がするなぁ。もう少し初見の人にも
解りやすい風にはできなかったんでしょうか。それとも理解できない私が阿呆なのか。
他にヨミ初見だた人の意見聞いてみたい〜。
ミュートスまでは友達や会社の同世代の人に、やたらと見ろ見ろ言ってたのですが、
ミュートスの出来が悪かったので、その後は見るように進めることが出来ませんでした。
ヨミが終わったので、今週見るように勧めた人たちに感想を聞こうとしたら、
誰ひとり見た人はいませんでした。
「面白くないから、いつのまにか見なくなったなぁ」と言う人ばかり。
「ビデオ貸してくれ」と言う人もいませんでした。
>72
突っ込んでいいですか?
それはミュータント編では?ミュートスは概ね好評価だよ。
>>68 ヲタとオジオバ厨がターゲットなのが、みえみえだよね。
昔009を見てたオジオバでも、ちょっと好きくらいで買う代物じゃない。
買う人、気分害したらゴメンね。
CMも、代アニやらavexのマニア向けアニメ、商品ばかりだし
平ゼロは、最初から子供を含む一般人は
ターゲットに入れてないんだよな…。
ヲタの自分が言うのもなんだが、ヲタでなく一般ターゲットとして作ってほしかった。
>>73 かもしれないけど、ミュートスも手放しでマンセーされてたわけじゃないし
76 :
風の谷の名無しさん:02/10/04 13:51 ID:61BwhEx1
>>74 >CMも、代アニやらavexのマニア向けアニメ、商品ばかりだし
キャプテン翼もマニア向けなのだろうか...
77 :
風の谷の名無しさん:02/10/04 13:56 ID:AhhFdRZ3
>>74 スカイラインやフェアレディZのCM・・・はマニア向けですか?
>77
ある意味マニア向け。少なくともZは
東映チャンネル(月額1500円)
旧サイボーグ009#1〜4
11月28日木曜日6:00〜8:00放送
毎週木曜日同時間帯他で放送。
<内容>
石ノ森章太郎のアニメ化作品の原点ともいえる作品。
死の商人・ブラックゴースト団によって加速装置をもつ
サイボーグにされた009こと天才レーサー・島村ジョー。
彼は共にブラックゴースト団を脱走した8人の仲間と
ギルモア博士と協力しながら平和を乱す悪人たちに挑む。
アニメ化にあたり、長編ドラマの原作と異なり、
1話完結形式がとられている。
開始までまだ時間がありますので、どうぞご検討下さい。
81 :
78:02/10/04 14:29 ID:dVLcHJE5
79と恐ろしいまでのケコーン(・∀・)!!
82 :
74:02/10/04 14:42 ID:AkFj/ko/
>>76 キャプテン翼については全然知らないんだが
(昔もアニメでやってたよね?)
ワンピースやコナンのように今の子供に人気あるのかい。
>>77 見落としていたのはスマンが、全部のCMがマニア・ヲタ向けとは言ってないよ。
avex資本だから仕方が無いことだとも思う。
でもアンパンマンやサザエさんの間に代アニのCMが流れるのは見たことがないから
マニア向けにCMを打ってるのではと感じたんだよ。
書いた後気付いたが
CM枠に買い手がつかなかっただけだったり…。
84 :
79:02/10/04 15:25 ID:urif0CTC
>>78 うわぁ、ビックリした Σ(・ω・ノ)ノ!
職場で古い資料の廃棄をしていたら、昨年9月の新聞記事をハケーン。
「009は3回目のアニメ化。主題歌にglobe起用。
アニメ作る→輸出→ジャパニメショーン、マンセ−→主題歌海外でも売れる。エイベッ糞ウマ−」
な展開を狙う、とのこと。
なぁ、目論みは成功したのかい、エイベッ糞さんよ?
>主題歌海外でも売れる。
さすが世界のTK
EDのIdoってアルバム収録されんの?3枚目辺りに。
シングルでたみたいだがそれならアルバム買うんで情報モトーム。
>>71 原作既読者だが後半3話は展開早かったとおもう。地下にもぐってからが本番だと
いうのにそれまでだらだらだらだらだらだらだらだらだらだらだらだら…
あと3話でホンマ終わるんかいゴルァ!だったもんな。
それでもまぁなんとか収まったわけだが、せめてもう1話あるべきだったと思う。
結構既出な意見だけどな。
石ノ森メモの集大成なんだからきっと完結編は傑作だろうなぁ
90 :
風の谷の名無しさん:02/10/04 17:24 ID:hMvBM+PQ
>>88 アルバムってのは009のやつよ。もう1枚でるんだよな?それ聞きたかったんだーすまん。
91 :
風の谷の名無しさん:02/10/04 17:33 ID:hMvBM+PQ
>>89 そう素直に思える君が羨ましい・・・ピュアな心を大切にな。…てネタか?
92 :
風の谷の名無しさん:02/10/04 18:12 ID:Ch5AYxYM
スカイラインも走りや系専門マニア受けだけどな
今回も前スレ1000取り合戦、うまいな。
94 :
風の谷の名無しさん:02/10/04 18:27 ID:3qjaoN5e
今T●Sでウルトラマンムサシ隊員にはまる主婦達…みたいな特集やっとりますが。
009にはまっとるオバ厨たちもこんなもんなんでしょうか…恐。
>>94 今更。
後楽園のショーで大きいオトモダチの方が多いのは
既に何年も前からTVで言われとる。
子どもをダシにしないだけ、厨度は009の方がまだマシ
…いや、大して変わらんか…。
009オバ厨と特撮オバ中はちょっと色が違うぜ
前者は昔から009が好きだった少女漫画オタか漫画オタで
後者の特撮はまったくの非オタク。
アニメも漫画も興味の無かった普通の人たち
どちらかと言うとジャニーズに熱をあげるオバと同類かと
結局、ツラの良い若い男が沢山でてればいいんだから
98 :
風の谷の名無しさん:02/10/04 19:41 ID:MXmgC6G6
>538 :番組と途中ですが名無しです :02/10/04 19:28 ID:nJlwtoWs
悲しみを怒りに変えて、起てよドラファソよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
――――――――――――――――v――――――――――――――――――
_,..----、_
/ ,r ̄\!!;へ
/〃/ 、 , ;i
i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
lk i.l /',!゙i\ i
゙iヾ,. ,..-ニ_ /
Y ト、 ト-:=┘i
l ! \__j'.l
」-ゝr―‐==;十i _,r--――、
.ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____
____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ /
レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ
レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈 !
/゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./ ー==' .l.ト、. -‐'"/!.ト,
/ .ト- ゙ー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ 、 トミ、 ̄ ̄._ノノli\
【造反有理!対テロ朝・藤子Fファソ独立戦争】
長年続いたドラえもんの歴史が汚れてしまった!
ここに怒りの抗議のメールを!!!
http://www.tv-asahi.co.jp/doraemon/mail/index.html 抗議例:
@あのOPは視聴者をなめてるのか?
A俺たちのしずちゃんを返せ!
Bチカチカした映像で子供が倒れますた!
99 :
風の谷の名無しさん:02/10/04 19:42 ID:MXmgC6G6
550 :番組の途中ですが名無しです :02/10/04 19:29 ID:LQFOR3Bw
134 名前:スネ男 ◆Z3NnBZI4v2 投稿日:02/10/04 19:22 ID:pwQgoSKj
http://mtv.dyndns.org/doraemonV1.avi オープニングできました!4M
汚いので、すぐにでも第二版つくります
もうダメぽヽ(`Д´)ノウワァァン
タイムリーだな。
そういえば今日、シベリアに隕石が落ちてきたらしいし。
(住民が空から火の玉が降ってくるのを見ている)
奴らか?(w
「奴らだ……! 奴らシベリアから始めやがったぜ。
さぁどうするジョー? どこに行く? どこから始める?」
極北の幽霊編でつか
Fairayの"I do"かなり好きだったんで、紺野絵ジャケットついてたら買おうと
思ってたんだが、ついてないばかりかマキシ2曲目って扱いにかなりガクーリ。
レンタルで済まそうかな…。でもなんだか怖い。コピーガードが
>104
メイトで買うと紺野ポストカードの特典ありす
ああ、明日見ると後一回しかない。
偶然テレビ欄で見つけたのに
旧ゼロ時は幼稚園、新ゼロ時は厨房
ひさしぶりで懐かしかったのに
107 :
風の谷の名無しさん:02/10/04 22:50 ID:sPtErB4i
ちゃんとした完結編は一体どうなるんだろうなぁ…。
その前に時間ある限りヨミ含めテレビシリーズのDVDちゃんと修正していただきたいものだが。
(特に脚本をな…。)
108 :
風の谷の名無しさん:02/10/04 23:55 ID:Dd2ACcam
「泣くな003、俺が行く」って台詞もいらない
あそこは無言で空を眺めて飛び出すから良いのに
あれじゃぁ、003の為に見えちまう。
そのあとに仲間だろなんだろ言われても (゚Д゚)ハァ? って感じだな
それから「だ だめだ だめだあ」がないと
そのあとの名前の印象が薄くなるなぁ、なんか聞き取り難かったよ。
あそこもなんか (゚Д゚)ハァ? って感じだった。
>>108 なんか、とりとめなく過去ログを見返していたら、act.0020の序盤(約一ヶ月前)で
既に、「003のために飛んでゆく002」って構図が予見されてたんだよな……。
この結末を知っている者にとっては、あざとさ見え見えの、実に陳腐な伏線という
蛇足設定で終わってしまった感じだな。
110 :
003:02/10/05 01:02 ID:uyaGawOF
|_∧
| ∀・) ダレモイナイ・・・ オドルナラ イマノウチ
|⊂
|
♪
♪ ∧_∧ ラン タラン
ヽ(・∀・)ノ タラン タン
( へ) ラン タラン
く タン
♪
♪ ∧_∧ タラン ラーン
ヽ(・∀・)ノ ララン ラン
(へ ) タラン タラン
> タン
111 :
風の谷の名無しさん:02/10/05 01:05 ID:t7btOUmU
|Д゚) 不満かッ!
フィギュア王の009特集号より
「あれはたまたま空だったからジェットが助けに行ったんで、9人の強い
仲間意識を描いているんですよね。だから海だったらピュンマ、地中だっ
たら張々湖が行ってるはずです。」
オレはこの意見に同意だったんだけどなあ。。。
しかし原作通りにしたらしたで、今回のシリーズでは強い仲間意識を視聴
者に感じさせることはできていなかったから、「へっ? なんで」って思
っただろうな。009が決戦要員に選ばれたように。
113 :
風の谷の名無しさん:02/10/05 01:15 ID:oHrRHRoN
もどっちゃうけど
「太平洋の亡霊」は嫌いです
ひめゆりの塔とか特効とかの事実がずらずらと語られるんだけど
そんな現実にを出しちゃったら「サイボーグ009」なんて作り話が陳腐にしか写らない
何を言ったって彼らサイボーグたちも人を殺しているんだから
苦しんでいようと悲しんでいようとBG相手に戦争してるんです
でもあのころの白黒アニメって極端な反戦ものが多いんですけどね
しようがないんだけどさ
イヤ・・・,漫画の中にベトナム戦争や冷戦とかの史実が出てきたり,
00ナンバーが殺人兵器としての自分に苦悩するのが,009を名作
たらしめている大きな要因だと思うが,ダメなんだろうか。
>107
序章は、後日ちゃんと3話放送されるらしいぞ。
>115
後日っていつよ?
またBSだけとか?(;´д`)
>>113 まあ当時の情勢とかもあるだろうし、反戦ってテーマを目的に作られたんだろう。
なんのテーマも目的もなくダラダラ流された平ゼロよりはよっぽど製作側は
しっかりしてると思うけどね。
>>115 ソースは?
118 :
風の谷の名無しさん:02/10/05 05:50 ID:Gr5/xxql
さっきBSJAPANで録画した昨日の回のを見た
最近にはいいできだったじゃない
オタク共はいろいろ書いているが、小学校の時原作を読んで以来見た俺としてはとてもよかった
ただ、あれだけ良い内容にもかかわらず、もう1回あるの?
出来にもよると思うけど、昨日の回(BSJAPAN的には、地上波では先週の日曜になるが)で終わりの方が最終回としては良かったのでは?
まぁ、そうは言っても来週の金曜日また見てしまうけど・・・
それ以上に昨日の録画また見てみようと
ジェット格好いかったなぁ
BSでも3話となるとNARUTOが遅れるんだが
でもBSジャパンHPの番組表には18日最終回って書いてある
120 :
風の谷の名無しさん:02/10/05 06:31 ID:Gr5/xxql
あれ?あと残り2話だよね
Act. 0025を今読み返してみたら、誰かが書いていた
>>119 よって18日が最終回で問題なしか
今回の009って結構放送禁止用語とかにはばまれ、原作を忠実にの当初のコンセプトが達成できず残念
オタク共からは、「旧がよかった」とか「新のほうが良い」とか書いているけど、残り2回放映が終わればみんな「でも平成版も傑作だった」と書き込みそうな予感
俺は幼い頃アニメ版なんて「新」をチョロッと見た記憶(それもCMから後半に入るときの部分009の透視図の出る場面)ぐらいしか覚えていない
今回の平成版は子供と一緒に見ることが出来て本当に良かったと思う
009は今後このような形でアニメ化は未来永劫ないと思うので、見ることが出来て良かった
下手な漫画だと1度アニメ化されたらそれっきりで終わりだからなぁ
そういう意味では009は原作が優秀だった証明ですね
旧も新もちゃんと見てないが全体的にみて駄作だと思った。
そりゃ、途中で脱落者がぽろぽろ出て当然な中だるみだったしな。
それでも素直に楽しめたんならいいんじゃないの。
最後の番外2話は蛇足っぽいので見終えたらさらに皆がこき下ろす気がするよ。
今更ながら、昨日CSで30話見たけど
超銀なみの電波な出来だな。絵は崩れてるし。
続けて見たハーロックの方がよほど綺麗な絵だったよ。
こんなのに比べて先週のは何十倍もマシだったんだね。
>>113>>117 昔のアニメといえば
タイガーマスクが、広島の平和記念公園に行く話とかありましたよね。
あ、これは白黒じゃないけど。
123 :
風の谷の名無しさん:02/10/05 11:04 ID:f3jFArUP
旧ゼロとかならまだしもさ、今回の平ゼロで
「世界平和について考えさせらました!戦争について考えさせられました!!」
なんて真面目に語ってるやつ 阿 呆 だなw
まあ中学以下ならなんとかわからんでもないが。それ以上は相当DQN。
実際そういうの語ってるのなんてアフリカ、ヨミその他少々ぐらい?しかも上っ面なぜたようなもん。
こんなんで009てすごい深いアニメです!とか感動してんの。( ´,_ゝ`)プッ
おまえら毎日新聞読んでんのかって感じだ。
テーマも糞もなってなくダラダラ続けた平ゼロ、おかげでヨミラストのセリフも説得力
も何もなかったな。いっつも後でふ抜けてやられっぱなしの009随分偉くなったなオイw
お前のへたれのおかげで随分敵も(自爆で)死んだものだっつのに。
まあこんなアニメマンセーとか言ってる奴はスタッフと同罪だよ。一緒に地獄落ちてろ。
>>123 おちけつ。
平ゼロで戦争について考えさせられました!なんて書き込みはここでは皆無だ。
それから,アニメマンセーのヤシもいない。
せいぜいまあ,見れた回も10本ぐらいはあったかな?程度だ。
公式か何かで変な書き込み見て暴れたくなったのか?
125 :
風の谷の名無しさん:02/10/05 12:19 ID:HO0EbRBD
まあ朝日新聞のはがき通信読んで落ち着け。
>124
「平ゼロで戦争について考えさせられました!なんて書き込み」が今朝の
朝日新聞に(w)。
127 :
う〜む。:02/10/05 12:39 ID:cPSBJgeV
確かに、明らかに交友を温めていたのが張々胡飯店での006と007
ぐらいしか見当たらない。二人を流れ星にすれば良かったのか?
128 :
127:02/10/05 12:48 ID:cPSBJgeV
最後に「w」つけて終わらせるつもりだったに、間違って「?」つけたらえらく
アフォっぽくなってしまった。・・・逝ってくる。
>>127 想像したら、泣ける(w
ブリテンが打ち上げロケットに変身して、宇宙へ。
「エネルギーが切れちまって…。…死ぬ時は一緒だ!」
「だめアル、ブリテン、だめアル〜〜〜〜!」
「張々湖、おまいはどこに落ちたい?」
スペースシャトルに変身しる!
131 :
129:02/10/05 12:59 ID:Gp7Z1ohA
しまった。グレートだった。
001「006・・・君に賭けたい!」
おもむろにうなずく006。
ワラ
003は泣いてくれそうにもないなあ(w
003「張々湖ーーーーッッ!!!(号泣)」(これから、誰がこんな生活能力のない者共の世話をしなければいけないの?!)
>>126 先週の放送だけみたら 考えさせられるっていうのもおかしくないだろ。
旧ゼロや原作に比べたら アレだが・・・
しかし今は、別にアレ見なくても戦争について考えちゃう時代じゃないのかなぁ
ジェットLOVE
>>136 普段遊んでばっかで、そんな世界(紛争地とか)があると
考えたことも無いんじゃないの?
>138
偉大なるかな「ヨミ編流れ星」。
140 :
風の谷の名無しさん:02/10/05 14:54 ID:GCtM+9nz
今の日本は
オタクが堂々とアニメ語れるし。
学生のいじめが毎日のようにテレビで語られる
年寄りを脅して金を奪うプー太郎がいる(奴らは誇り高くフリーターだと言っているが)
そんな時代に無理なのかも?
平和を語るには・・・
こないだ家で髪縛っていたら
気がついたらアルテミスの髪型になっていた。
あれ現実に見ると激しくイヤーンだな。
142 :
風の谷の名無しさん:02/10/05 15:01 ID:lKASTkvp
>138
考えてる奴は元から見なくても考えてる。
考えない奴はどうせ見たって考えない。
143 :
風の谷の名無しさん:02/10/05 15:23 ID:m8XeKFTF
>>126 マジか(w いくつでしたかそいつは?
>>135 ( ´,_ゝ`)プッ
>>136 それが普通なんだよ。
なのにこんな底の浅いアニメで改めて「戦争について考えちゃいました!」( ´,_・・`)ブッ
>>127-134 いいね!29の欠片もない友情より67だったら超泣けたなぁw
009と002に友情なんてあったか?ヤツ等に接点ほとんどなかっただろ。
ミュータント編では002は009助けるのにやる気ないし
002は005や008と仲が良かったようにみえたよ。
で、009は一人終始浮いてたような感じだったしな。お情けで003がいるくらいか。
145 :
風の谷の名無しさん:02/10/05 16:07 ID:m8XeKFTF
>>144 おかげでラスト2は3の為に行ったもんのように見え見えだよなぁ。
2→3要素のおかげでラスト台無しというヤシ多いが、はっきりいって今まできっちり92友情
描いてりゃ2→3入れたってそれほど問題じゃなかっただろうよ。ハァ(-д-)-3
ガイシュツなれど、いちいちごもっとも>144.145
正直、仲悪そうに見えたよ。
最後だけやられてもね…。
明日のサブタイ見ると、「エディプスの恋人」式の続編を
思い浮かべてしまう単純なワタシ…
DVDで脚本だけでも色々直してくんねーかなー
無理だろーなー
>>147 >「エディプスの恋人」式の続編を
いやあああああああああああ(泣
明日やるのって、全くのパラレルワールドなの?
「完結編」て一応その後の009たちなんだよね?
じゃあ、先週のラストから生還したことになってるんですよね。
何故二人が生きてるのかの説明があったりは・・・しないんだろうな。
>>150 今までの流れとはまったく別物で、ヨミ編で一度流れが切れるっていってたから
完全にパラレルワールドでしょ。
まあ、あのラストで戻ってくるとますます話としてクソになるしな。
>「エディプスの恋人」式の続編
女神に無理やり生き返らせられる9と2?!
女神様はジョーのママン?スゲェ
153 :
126:02/10/05 19:47 ID:Z93ABHOr
>143のため、引用します。
「29日の「サイボーグ009」(日曜、東京)は素晴らしかった。宇宙で
闘っていた主人公たちが力尽き、流れ星となって地上に落下する。何も
知らない子供たちがその流れ星に平和を祈るラスト。涙が止まらなかった。
故・石ノ森章太郎氏が37年前に描いたテーマは現代にも通ずる。人間の
心にある「善」と「悪」。平和への願い。主人公の言葉のように、私も
「善」の細胞の一つになりたい。来週からは未発表の完結編が放送される
という。楽しみだ。(東京都・ライター・33歳)」(氏名のみ略)
別に晒し者にしようとかいうわけではなく、このように素直に感動した人も
いるのだな(嫌味でなく)、ということで引用してみました。自分は最終回は
「まあ、こんなもんか」と思った程度。可もなく不可もなく。しかし、さしたる
感想が浮かんでこないというのは、印象に残らないということでもあり、猛烈な
否定よりも悪い評価であったりする。
尚、本日スタートの「G種」では、世界の何処かで起こっている戦争の映像に、
「自分たちには関係ない」とばかりに無責任に見入る人間を描いており、ある意味
009よりも、戦争に対する時代の気分を捉えているように感じた。
154 :
風の谷の名無しさん:02/10/05 20:14 ID:ucwbXLi1
私も最終回は印象残らなかった。綺麗とは思ったけどそれだけ。
マンセー意見出してた人もどっちかというと原作ラストをそのままアニメで流してくれたから
ってことにようにも見える。
>>144-145と散々既出されてるように2&9は取りたてて接点なかったのに、
ラストは名前で呼びあい、口調もいきなり原作通り。アニメはアニメとして見てたこっちは
ハァ…でした。ラストもどーせなら原作通りじゃなくアニメ独自でアレンジしてくれても
良かったよ。漫画とアニメはちがうんだから。
アニメオリジナル、原作忠実、それをうまく融合させれば良かったのにどっちつかずな
態度で適当にその場その場でアレンジってボコボコだらけになったって感じのアニメでした。
156 :
風の谷の名無しさん:02/10/05 20:58 ID:HCm3ZMtL
>153
その投稿した「ライター」。もしや大西とか(w
しかしあれ見て平和への願いを新たにするなら
9月11日には何も感じなかったんだろうね
>>153,156
俺は小林と見たが(w)大穴で紺野に100ギルモア。
158 :
風の谷の名無しさん:02/10/05 21:30 ID:ld+smfpo
33歳にもなって現実見てねぇな…
しかもライターだろ?文書書く仕事なら
それなりにミュースだとか社会情勢とかさぁ…
まぁ、朝日に投稿なんかしてるんだから朝日マニアか
今の大人がこれじゃぁ、子供も朴念仁になるわなー
159 :
158:02/10/05 21:31 ID:ld+smfpo
ミュースってなんじゃい、ニュースだ
俺こそ逝って来た方がよさそうだな。
ちょっくらお星様になってくるよ
160 :
115:02/10/05 21:52 ID:mx4HVZga
>116
そこまではわからん…
>117
アニメーターの日記。
たまたま引っ掛けただけだから詳しくは知らんが。
161 :
風の谷の名無しさん:02/10/05 22:57 ID:OnnO+j2u
>>127-134 サイコーだ!君達に脚本頼みたかったよ。
>>156-158 いやいや、誉め殺し自我自賛は監督川越の得意技じゃねーか(w 川越に20円!
まぁライターと言っても色々あるしね。33歳でこの程度の感想じゃエロゲーのレビューとか
そんなもんだろ(藁
162 :
風の谷の名無しさん:02/10/05 22:59 ID:OnnO+j2u
姉(同人女)の情報によると完結編じゃあ、人物はそこそこ精神年齢が
今より上がってて、尚且つ93はいい感じになってるらしい。(原作後期みたいな?)
んでもって50話で93のキスシーンがあるとかないとか。
ソースは?と聞いたら単なるネットでの噂と言ってたが…。
どうなんよ?おいらは初耳なんだが。なんか妄想のような気がしないでもないんだが…。
しかし完結編となるとアニメのようなへたれ009、チームワークじゃやってけないだろうし
多少は人物描写は変わるのかね。
全く新しいもの、パラレルとはいえ結構見るのは勇気いるなぁ。ヨミよりドキドキだ。
163 :
158:02/10/05 23:19 ID:ld+smfpo
正直、もう期待してない。>完結編
164 :
風の谷の名無しさん :02/10/05 23:28 ID:oyWcadkb
あ、やっぱおいらがカキコするまでもなく晒されてたか>ライター
しかしなまじあの感想が本気だったとしても、職のとこにライター
とは書かんよな。普通。香ばしいかほり。
今更だがこんくるーしょんの方は別の機会でってことにはできんかった
のだろーか。こだわりとか逝ってる割には、一話すっとばしてもいいような
こだわりのようですし(w
原作とか旧作とか見て補完しなきゃいけないようなつくりって
いくらリメイクでもペケでしょ。餓鬼とかナンも知らん人から見たら、
あの最終回が薄れて、来週にはジョーが生き返ってるみたいじゃん。
たいして生かされてない裏設定も余計物語をかき回すだけで終わったし。
ヴィジコン見に行ったんだけど、今回のアニメ化は最終章を作るってのが
一番のテーマだったような記憶が。それがコケて2話になるとはねぇ。
結局、監督は何がしたかったのだろう…
って感想が来週、沢山書込まれると予言しる。
167 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 00:43 ID:AuKYlD5L
ヨミも(´_ ゝ`)フーン だった俺にゃもうこれしか楽しみないのになぁ。
皆反応薄いな。…まあ今までのスタッフじゃアレだけどさ…。
168 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 00:53 ID:OhD9C6rl
こんなつまらねー原作よくアニメ化するんもんだなあ
いやどんな層にニーズあるんかな
野田Y子(・∀・)逝って良し!
170 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 01:11 ID:KqEF1WUU
>>144 やる気が無いって、そりゃあんた・・・
敵の言う事を、全員仲良く信じ込む方が余程不自然じゃん?
助けたいと言う気持ちのあるなし以前の問題では?
009と002の間に、友情が感じられないと言うけど
原作の初期、誕生編からヨミ編に至るまでの間だって
仲間としての連帯感は兎も角、メンバー同士の個人的な友情なんて
特に描写はされていなかった、と思うんだけど?
普通の友情、仲間の絆すら平ゼロでは描かれてなかったってことだろ。
サザエさんばっか見てて、戦争の恐怖とかそう言うのを知らないよりはマシだと思うよ。
>>168 つまらない原作、てのが神々の戦い編て意味なら同意。
それにあの手の話って石森御大って期待していたらあっさり
話投げてサヨナラのイメージがあるし・・・・素直にヨミで終わらせ
ておけばいいものを。
平ゼロで初めて009を見た者です。
平ゼロは002→003の片思いという設定だと思っていたので、002が009を助けに
行ったのは友情というよりも003の悲しむ顔が見たくないから…?と妄想していました。
ああ、勘違い。
>>174 いや、平ゼロではそう見えて当然なんで勘違いじゃないでしょ。
今まで色々と描いてこなかった事が多過ぎたので、002が助けに行く理由は
この辺でカンベンしてくれって感じだから。
>173
それをさせなかったのは当時の読者だろ。
サザエさんヨミ編
花沢さん「あ!磯野くんがいないわ!!」
イクラちゃん「ハーイ、バブー(犠牲は最小限にしたでちゅ)」
花沢さん「そんな酷い!酷すぎるわ!!わぁあーん」
ジェット中島「・・・・・磯野は僕が助ける!」
一方ヨミの内部
カツヲ「お・・おまえはロボットなのか?!」
アナーゴ「フフフ!脳組織が頭になければいけない理由などないっ!実は私もサイボーグなのさ」
爆発
ジェット中島「ごらん磯野、宇宙の花火だ。ブラックアナゴーストの最期だぜ」
「磯野、君はどこに落ちたい?」
カツヲ「ダメだぁぁぁーーーっ中島ーー!!!」
物干台
ワカメ「あ、流れ星。タラちゃんは何を祈ったの?」
タラ「フランソワーズの特典フィギアが欲しいって祈ったでちゅ」
ワカメ「まあ、あきれた」
タラ「お姉ちゃんは?」
ワカメ「あたし?あたしはね・・・日本中の人が皆、日曜6時半にフジテレビを見ますように、
『サザエさん』がいつまでも続きますように・・・・・・・・・・・・・・・・・・って、祈ったわ」
>177
オモシロイ…そして・゚・(ノД`)・゚・
179 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 03:43 ID:KqEF1WUU
005マスオと、006波平は確定として
残りのメンバーが予想できない・・・
前スレかなんかで、「002が003を悲しませたくないために飛んでいった
ようだと初めて見る人が勘違いしたらどうしよう」とかいうレスが
「貴様の仮定で物を語るな」と叩かれていたが、やっぱり
>>174 様のような方がいらっしゃるのね…。
自分原作厨だけど、初めて見る人とかこれ見たらもう二度と見る機会ない人にも
気配って作ってくれたらなーと思ってしまった。
第一世代ネタとかもあったけど、恋愛ネタって以外に人の記憶に残りやすいし
それがあったことで話が全然別の印象になったりしちゃうしね…
明日には7:3の確率で004が長髪で出てくると予想
(そして腐女子サイトの掲示板回転しまくり)
>>180 長髪っていうか、あの「もっさー」な髪型のことか?
かまやつひろし似のやつか?
かまやつっていより
山下達郎じゃね?
人工毛髪って伸びるの? ヅラですか(w
かまやつひろし似のやつか?
ではムッシュあるべるととお呼びしよう
187 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 08:49 ID:WR7QnXBG
>>174 叩かれるどころかみーんな23展開予想してげんなりしてただろーが。
まあ見事に当たったわけだが…。23は一応同年代設定の2と9がいいライバル関係に
なってたりしてりゃ3を間に挟んで面白かったんだがな。
いずれも人間関係が希薄だっただけに裏目にでたってことだな。
004の長髪マジかい…。
189 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 11:46 ID:QBaE2XzF
>>188 誰が為に戦うだっけ。正月で24の喧嘩のやつ。あんとき4に3の肩持ってんなーとか
いって2真赤になってたよな。
でも23ッぽいのってそれだけじゃねーか?他になんかあったっけ?
>>189 いや、だからヨミ編のラストで
泣いている003のために009を助けに行った、
と見えなくもない。
>>189 188は、ラストの002が9を助けに行く場面のことじゃないかな?
確かに原作のそこだけ見たら、そういう風に見えないこともないかも。
自分も完結編にはあまり期待してない。
それより、サイドストーリーとして
今回実質主役だった「ハードボイルド004」でもやってくれた
方がマシだったりして。
悪役声はビシャス若本さんのままでw
192 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 12:35 ID:OklHjih8
004ファンは贅沢だな。
あれだけ主役だったのにまだ見たいってか。
スタッフも004ファンだらけで、
そんなんだから同人アニメになるんだよ。
>>191 某団体からの抗議により、004に黒目が追加されます(w
>>192 別にファンじゃないよ。マシって言っただけ。
195 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 13:19 ID:ZrbwfXHC
別のキャラや全員って言わないところが
004ファンって言われてもしょうがないのでは。
>191はネタだと思うけど、敢えて言わせてもらうと、
自分は004好きだがそんなサイドストーリーなんていらない。
主役である009の活躍を奪ってまで、4メインの話をアニメで見たいとは思わないよ。
あくまで4は主人公の仲間の一人であり
話の脇を固める人物としてキャラをたたせて欲しかった。
「サイボーグ 0 0 4」なんて揶揄されるような今回のアニメは、
004ファンとしてもあまり嬉しくないというのが、自分の正直な感想。
完結編を製作・局サイドの都合で2話に端折られてしまったことには、
憤りを感じるし、放映当初の期待を激しく裏切られた気分けど。
長文&絡んでスマソ。
197 :
191:02/10/06 13:37 ID:NM03T/vT
191は皮肉のつもりで言ったんですが・・
それほど完結編には期待してないってことで
でも見てしまうんだろうな
作画監督/未定、絵コンテ/未定、だもんな
先週予告で人物が動いていなかったのも不安をそそる。
というか
004の髪の毛が伸びていたら
死ぬかもしれない。
((((;゚Д゚)))) ガクガクブルブル
>184
お菊人形みたいなものでは(w
「勝ったつもりか!?」
スカール若本の声、裏返ってて笑いますた。
一週間したら感動できるかと思って見なおしても、あーあ…で終わってしまいますた。
俺は今日と来週は結構期待してるんだけどね・・・。
話の内容がパラレルなだけに、これまでの009と切り離して観てみたい。
"真の009を映像化する"って、コレをやるために1年間やってきたんだよな?期待していいんだよな?
2週間でなにができるか…
完結編ってメンバー全員でてくれるのか?
205 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 16:03 ID:O7hjPICV
206 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 16:48 ID:Bl4uDFR3
昔009の小説版で004→003→009の三角関係てのがあったなぁ…
あれって、原作者が書いたやつだったけ?
207 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 16:49 ID:Tu4Amzzq
208 :
ななし:02/10/06 16:50 ID:JwfYtl9g
やぱーり「島村君の世界ふしぎ発見」なのか?
>>206 3←4はちょっとなぁ…
だってヒルダのこともあるしな
もうすぐ予告来る━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
今日からの展開にお子様が混乱しないかと心配だ
213 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:00 ID:SdfaCB+L
サイボーグ009の総決算まであと30分後か・・・
214 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:03 ID:oIQSHAh1
30分きったよ…
あと2話で終わっちゃう…悲しいなぁ
それよりトレカ発売されたけどあれって2、3弾と続くよね?
あとちょっとでコンプ★
いかんな、そろそろスティーブから009に頭を切り替えんと・・・
始まる前に言っておきます。
アニメスタッフが悪いんじゃないですよー。
原作もつまらないんですよー。
>215
ニュース速報見てきたよ
よかったね自転車見つかって>スティーブ
218 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:27 ID:aE8OSFx3
とりあえず直前上げ。
実況も出ない今日。
>216
氏ね。
220 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:27 ID:VlBTQ9oB
>>213総決算といえば俺らがこの1年間で009に使った金も決算しなけりゃな。
221 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:28 ID:EIPkhqLz
BGMは完結編序章専用のものにかわるんだよね。
OPもかわるのかな?
つか、スターフモドキうざいよ…>216
少なくとも漏れは平成ゼロゼロ9に関わった
香具師は二度と信用しない
各自、録画orキャプチャの準備はできたー?
224 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:30 ID:EIPkhqLz
OP...ヤマトみたい
もう、だめぽの予感
227 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:32 ID:xOey9mlx
おわっとる
なんだこりゃ
はげしくサムイ
228 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:33 ID:gYnwRaAe
・・・なにこのアニメ?
章さんってあんた……。
230 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:33 ID:Fvp+8BTf
チャンネル変えたくなりますた。・゚・(ノД`)・゚・。
231 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:33 ID:EIPkhqLz
死人がでとる。
232 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:33 ID:eMnI5FZq
テレパシーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
サイボーグ009は先週で終わりました。ですよね?
だめだ・・・
やっちゃいましたか・・・
やばいねー。
いやな悪寒。。。
嫌な予感がする
1年待った結果がこれか・・
先週見るの忘れたーー
録画解除しますた
242 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:36 ID:XN4NKfcX
しかし本当に良い「青」出すなぁ
まさか、おめでとう!では?
244 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:38 ID:RSA//X/O
じつはズバットは現実にあったことなのでつ
モアイには見えないよ!
246 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:38 ID:ZPlg4ef/
もうだめぽ
チンコ
やべぇ・・・。(;´Д`)
249 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:39 ID:Fvp+8BTf
Λ_Λ ←スタッフ ☆
<ヽ`Д´> ☆ /
~~~~~~ \ /) ∧___∧
\\\\ (( ( ヽ(・∀・#) ≡
___\ / て) ≡ アニヲタナメンナヨ!!
( つ つ\ く ̄ ≡
) ) ). \ ) ≡ テイッ!!
(__)_) し' ミ
うわ、久々にこれみたけど・・・。
今日のは何なんだ・・・??
別人だけどちゃんとサイボーグなのかなあ?
(T.T)
でも、前フリ無視してみれば見られるかもしれんと耐えてみる
先週で終わってたほうがよかったような旅館。
009はなにやってんだ?
003も
昔、COMでやってた、前衛漫画の再現ですか?
与那国の居酒屋のトンカツってめちゃ旨いよ
チキンカツも
258 :
250:02/10/06 18:44 ID:twwHb/Hn
話がよく分からないよ〜〜〜〜。
結局天使編やんないのか・・・
>258
大丈夫、誰もわかってないから。
幻魔な予感
>>250 多分、みんなあんまりわかってない。
唐突にこんなんじゃ・・・今日からはじまって来週で終わる話だよ。
トースター島だぺっちゃ
神々の焼き直しかー
トラックの運転手と髪型がおそろのジョー
266 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:47 ID:ZrbwfXHC
来週で終われるのか?
何で「今より未来の話」なのに黒電話を使ってるんだ?
このままイナズマン(原作版)のアニメ化につなげてホスィ
なんか電波ブリと謎わけわかめなとこが、某PONを思い出させる。
まぁ・・・まぁ、プロローグなんてこんなモンじゃないか、と無理矢理自分を納得させる。
変なタイミングでCMに
273 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:49 ID:KMlB0Udn
予備知識なしに続き物だと思って見てたお子様は(゚д゚)ポカーンだろうなぁ・・・
もっと自分を信じて。。w
これはひょっとして小室がケコーンするのが影響して
こんな風になっちまったのか?
276 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:51 ID:XN4NKfcX
DQNワラタ
277 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:52 ID:UpNrSudx
ブラックゴーストはw?
絵柄が「HOTEL」の時期の絵になってる
眩暈がしそう……うう。
281 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:53 ID:fn56p9B/
ダラダラ長い
282 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:53 ID:KMlB0Udn
ヤグートキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
無理な振り向きキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
>>最終回
いや、もう・・・絶対まとまりませんから・・・。
286 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:55 ID:gYnwRaAe
卑弥呼を馬鹿にするアニメになったのですか?
287 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:55 ID:eMnI5FZq
髪型の変化がすばらすい(藁
288 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:55 ID:StsJvYD9
久々に観てるけど意味わかんない
なんかもうわけわからんとかそういうレベルを遥かに越えた…
あかん、あかんでーーーーー
久々の漏れもわけわかんない
最初のフリの意味は?
001がテレパシーで見せていた(理由はわからん)夢オチに10000000KEIKO
邪魔大国のヒミカきぼん
も、もう終わりなの!!!
正直、叩きようすらない・・・。
297 :
:02/10/06 18:56 ID:Wk9noOes
009は前衛ですな。
(・∀・)ワラウシカナイ
9・3・1(昏睡中)以外の連中は何処に?
300 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:56 ID:bq0aqEEL
なんなんだよ。これ。つうか後1回でどうするつもりだ。
301 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:56 ID:VlBTQ9oB
息子も父親と同じで良くじらすな
EDのバック絵、面白いでつ(つд`;)
303 :
:02/10/06 18:57 ID:Wk9noOes
エンディングは絵1枚かよ!
エンディングも手抜きっすか?
エンディングのこの、体中からクモの糸を吹き出してるぶちゃいくさんは誰ですか?
素直にヨミ編で終わらせときゃよかったものをなんでこんな
電波な話でシメるかな・・・
>>303 しかもなんか下手・・・味があるとは言わないよなあれは。
え、これ序章で映画に繋がるって話なんでしょう?
え?来週最終回だよね?
アレ?予告でなんも最終回とか言わんかったぞ??
311 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:58 ID:VlBTQ9oB
次回新コスチューム登場
青いよ!防護服!
んで、ホントに次回が最終話?
あー、TVで終わらせる気最初から無いなこれ。
言っとくがOVAなんて出してもびた一文払わんぞ。>あヴぇ糞
脚本ジュニアと大西か。
EDの絵はなんだこりゃ?と思たら御大ですか。
あと一話なのに…あんまりだ。
長ったらしい、サブタイだね、、。
コンクルー??ション???ゴッドウオー????
自白しだした代議士に辻本清美かよと思った
318 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:58 ID:hTGcph02
エンディングの絵は先生本人の絵だったような
319 :
ぷっさん:02/10/06 18:58 ID:SW9jrRUJ
ナウシカかよ!!!!!!!
320 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:58 ID:k+2O/AGR
エンディングの絵の乳が光っていた
映画ですか
こんな電波な内容で残り1話なの?
本当に??
久しぶりに観たせいか、さっぱり付いていけなかったんだけど…
323 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:59 ID:KSui6qze
覚醒ってことは来週で終わり?
たしか原作でも最後に001が起きたところで終わってるんだよね?
324 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:59 ID:eMnI5FZq
一応EndingIllustration:石ノ森章太郎となっていたが
歌は変えてほしかった。コスチューム青か。
マフラーとボタンの色は同じじゃないのか。
オレ後期の絵柄嫌いなんだよなー
328 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:59 ID:8/npsmqF
ラストは決まった
(・∀・)ジサクジエンデシタ!!
329 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 18:59 ID:StsJvYD9
>>307 さっきみてたらエンディングイラスト石ノ森章太郎ってかいてあったぞ
失礼なこと言うな!
でもヘタクソ
なんで先週で素直に終わらせず続きはOVAか映画にしなかった?!
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ● ●、 _____
|Y Y \ /
| | | ▼ | < おいスタッフ、やっぱり夢見ながら死の荒野走ってたね
| \/ _人.| \__
| ___ノ
\ ./
| | |
(__)_)
つーか、冒頭のギルモアと石ノ森の会話に何の意味が?
334 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:00 ID:eMnI5FZq
青服は一瞬蒸気探偵団かとおもいますた。
当人のプロットといわれれば、確かにらしくはあるんだが、
この手のネタでまともに終わったためしがないのもまた事実。
なんかオシッコしたくなってきた
337 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:00 ID:yEXaSYCR
げ、幻魔大戦が始まった。
落ちる、この飛行機は落ちるわ。
>>327 後期と言うより晩年の絵柄っぽいですな。
EDも多分その頃のイラストなんだろうけど。
339 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:00 ID:KSui6qze
原作でも終わってない話をどう終わらすんでしょうか?
いくら先生自筆でもヘタなものを上手いとは言えません!!
ネロ降臨・・・もう駄目ぽ・・・
342 :
◆CH003oK.Fw :02/10/06 19:01 ID:O7hjPICV
本棚のサンデーコミックスが「丸マーク」!
まぁ、つまり、完結編が1話減ったとかで騒いだけど、結局同じコトだったてコトか・・・?
344 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:01 ID:k+2O/AGR
末世じゃあ
アニメが
>>316 Conclusion of God's War
(Gods'かも)
あーあ、先週で終わらせときゃよかったのに…
EDの石ノ森の絵は「おおっ!」と思ったが不評なのか
あ、雑誌で確認したらやっぱ最終回だ
OVA展開のプロモ???
面白くなかった
>>333 タイタニックみたいにエンディング(映画かOVAか?)で、また持ってくるんじゃない?
なかなか面白かったと思うけどー
だめなん?
352 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:03 ID:vKhWiQfg
先週の感動が台無しだ!
結論から言って、ヨミ編をあと2話分
ゆったりやって終わらせた方が良かったんとちゃうの?
354 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:03 ID:B8AIaMKV
なんじゃこりゃー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。
超電波宗教アニメ。参った…。
でも先が見えないだけちと楽しみかも。って来週終わりだろーが!!
しか来週最後だというのに作画は ド ン ウ ー ですか?( ゚Д゚)
防護服の色が違うのはビクーリ。
てかあのひきこもりフランたんは…(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
355 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:03 ID:StsJvYD9
つーか話が全く飲み込めなかったよ、何してたのあれ?
もう、どうせやるなら2、3ヶ月前からこの話に集中して欲しかったなぁ。
2回で終わるわけない上に訳わからん。
357 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:04 ID:hTGcph02
これであくまでプロローグだというなら文句は言わない
でも本当に終わらせてくれるんだろうな・・
358 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:04 ID:KMlB0Udn
このシリーズで天使篇やると思って楽しみだったのに…⊃Д`)・゚・
>>347 晩年の石ノ森絵は評判悪いから・・・ワシも嫌いだけど。
>>351 まぁ石ノ森っぽいといえばそうなんだけどねぇ。
361 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:05 ID:5czIO9tN
>>339 石の森先生の遺稿が見つかったという話がありますが....
362 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:05 ID:B8AIaMKV
完結編映画絶対やめてください!!こんなの流したら訴えられまつよ!!
363 :
風の谷の名無しさん :02/10/06 19:05 ID:dXTb3Eh1
>>338 Conclusion of God's War
というタイトルで書かれた絵だよ。
つーか、原作や石ノ森作品知らない人には理解不能だろうな今回は・・・。
364 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:05 ID:aeLcrS2T
こ れ あ と 1 回 じ ゃ 終 わ れ ん だ ろ ?
>>359 だから最初から天使編はやらないって(以下略
まぁ今回どちらかといえば神々〜のノリなのかな?
おれは素直に面白かったが・・・
原作オタ的には「神々の戦い編」をやってくれるだけで満足だーよ
367 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:06 ID:BCaM4wxp
最近、直接そのアニメ周りに銭を払わない視聴者が
制作者に馬鹿にされてるんだって事がよくわかる
368 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:06 ID:StsJvYD9
不評?
自分、先生のイラスト見て泣いたよ。
良かったよ。
あと一話でどうするんだってのには禿同だけど
未完は未完のままでいいような気がしまつ。
ブロスに載ってた第三話「宇宙の産声」はDVDかな。
電波は受信した。よかった。感動した!!
モウミネー
371 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:07 ID:VlBTQ9oB
石森は単行本作家だからな、まとめて見ればかなりの傑作になるはず
やっと終わるんでつか… せいせいしまつ(・∀・)!!
つか、あと1回で終わるもなにも・・・
次回は序章、第2幕・・・つまり、プロローグでテレビ終了ぽ・・・?
374 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:07 ID:xOey9mlx
余計な話ばっかで 内容がクソなの多いね
一体何したいん?
惰性で作ってるんかな 食う為に適当に絵書いて
適当な話作って
そーゆーの見透かされてもまだやるんだ
凄いよね
頼む、もうこれ以上009をひっかきまわさないでくれ…
376 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:08 ID:dXTb3Eh1
>>366 同意、原作はもっと意味不明だが・・・。
378 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:08 ID:Fvp+8BTf
___ ___ ___
|0点|Λ_Λ |0点 |Λ_Λ |0点 | Λ_Λ
〃 ̄∩# ・∀・) 〃 ̄∩# ・∀・) 〃 ̄∩# ・∀・)
ヾ. ) ヾ. ) ヾ. )
| | | | | | | | |
(__)_) (__)_) (__)_)
379 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:08 ID:StsJvYD9
糞としか言いようがない
>332
涙で血の大河を渡ったのは、我々視聴者だ・・・
381 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:09 ID:Slvchryw
面白いと思ったけど変なのか?
たぶんこのまま完結せずにプロローグだけやって終わりそうだけど
382 :
338:02/10/06 19:09 ID:NRfkmXp2
>>363 どこかで見た事のある絵だったけど、タイトルまでは知らなかった。
情報ありがとう。
>>364 最初から序章と発表されているんだから当然かと。でも今回「完結編」って
書いてあったのが紛らわしいよね。
383 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:09 ID:aeLcrS2T
今日のビデオはもう消して良いですか?
だから、最初から「序章」だっていってんジャン
次回もあくまでも第2幕。ただ3話目以降がないだけだyo… (つД`)
まあ内容は電波だが、
本編に比べて現代性と社会との係わりが感じられる部分は
「今のアニメ」を見ている安定感はあった。
もうだめぽ
でも「神々の戦い編」をやるつもりなら真剣にやってもらいたい・・。
中途半端な内容だったら呪われるよスタッフは。
正直漏れも「天使編」だと思っていた。そう思っていた人って結構多かったみたいだね。
サイボーグ戦士
誰が為に戦う・・・
389 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:10 ID:B8AIaMKV
きっと今日のビデオには卑弥呼様のサブミナルメッセージが入ってます。
その内見た我々も「ヒミコさま〜」
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
390 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:10 ID:O7hjPICV
GAなんか見てる香具師にはわからなくて当然ではないかと
あとはOVA展開ですか?
もういいよ〜
009は未完のままで終わって欲しい。
永久封印してー(つД`)
>>381 面白かったっていうか・・・俺は焦らされて終わった感じかな。
ていうか、テレビシリーズ自体、焦らさせて終わりそう、それが嫌だなァ。
今日のは面白くないよ〜
先週は特にファンでもなかったけど先週はいいなぁと思ったのに全て台無しだ。
来週は期待できんな…
395 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:11 ID:xOey9mlx
30分間なにしてたんだろ
頭悪いんだろーなー これ作った人って
どうやって補完するんだろう・・・
夢 落 ち で す か ?
ヒミコ以外は「神々の戦い」編をなるべく忠実に映像化してるね。
話が分からないのは、もともとそういうものだからだよ。
>>369 個人的な感想と評判はまた別だと思われ。
399 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:11 ID:StsJvYD9
10年後くらいに更なる劣化アニメになって帰ってきますよ
ぴえろあたりで
すべてにおいて
ち ゅ う と は ん ぱ で し た ♪
(・∀・)サイテー!!
>>399 その頃には、今回の009も名作ってことになってるかな…
つーか、ほとんど幻魔大戦を
009ばーじょんでやろうとしているとしか思えないんですが・・・
404 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:13 ID:hTGcph02
原作はもっとワケワカラン始まりだったわけだから、これぐらいならいいさ
ちゃんと終わるならね・・
こんな(゚Д゚)ハァ?な序章で終わるんなら
いっそヨミでキレイに終わらせてくれたら…
アレ青服なん? 以前黒に赤マフラーになるって聞いたコトあるけど
神々の戦い編って、天使編の続きを期待させといたらデムパだった、ってヤツでしょ。
結局『悪は滅びない』ってことをもう一回やるの?
これで完結編なんてどうかしてるよ。
408 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:13 ID:HdMeAcZ6
いちねんまえの せいさくはっぴょうを おもいおこしてみた
まさか こんなおわりかたをするとは
てんしへんじゃ ねえのかよ
または・・・ あれんじ しすぎ!
409 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:14 ID:StsJvYD9
>>402 そんなもの随分昔から言われている事ですが何か?
411 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:14 ID:xOey9mlx
>>391 ほんとにそうなん?
だからって適当に作るのもねー
いいかげん作ってる側の無能ブリを見せられるのは飽きた
話完結させる事できないんならだれだってどんな話だって書けるよね
412 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:15 ID:7gIuYQk2
HOTEL&黒大黒の頃の後半石ノ森絵は合わないな〜
だから、天使編とGODS’WARはイコールじゃないってば。
今日の見て分かったけど、「神々との戦い」編のリメイクに近いよ。
414 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:16 ID:Fvp+8BTf
つーかよ。009に限らず現代のスタッフがアレンジすると、どうしてこうも糞になるわけ?
すんません、原作は未読なんですけど
今日のはまじでサパーリ意味が分かりませんでした
誰か要約キボンヌ
416 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:17 ID:O7hjPICV
>>408 初めから てんしへん なんかやらないと言ってますが?
序章にしても、それはそれできっちり終れるのか?
それが心配・・・。
>>411 いい加減というか・・・最 初 か ら あ ん な も ん で し ょ 。
神々との闘い編辺りのノリから察するに。
419 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:18 ID:StsJvYD9
アニメ全話観てれば今日のやつも理解できたのか?
もうさっぱり分からんわ。
HOTEL、黒大黒、化粧師の石ノ森改名コンボ
421 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:19 ID:O7hjPICV
1話だけ見て、理解できないって言うのもどうかと思うがなあ…。
とりあえず糞って言いたいだけちゃうんかと
エンディング変えてくれ…
あんな『キレイなジャイアン』みたいな009を見てると
頭がクラクラしてくる…
423 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:19 ID:StsJvYD9
とりあえずアニマ糞で確認していくしかないな・・・
>>417 終わらないでしょ。それこそ天使編や神々との闘い編の二の舞。
425 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:19 ID:xOey9mlx
>>401 俗に言う 迷作ってんだろーね
まぁ大人向けなんだろーね
子供じゃ話しがわけわかんなくて見ることもないだろーね
こんな内容じゃ
漏れも原作なんて知らない
TV見て面白くなければそれが全て オタ以外わかんないなら
放送するのも意味が無いね
つまんな
426 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:20 ID:dXTb3Eh1
427 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:20 ID:Fvp+8BTf
>>419 ご心配なく、全話見ていても
さ っ ぱ り 分 か り ま せ ん
つーかスタッフのオナニーでしょ。これは。
このままOVAに続いて、009と003のセクースキボンヌ。
429 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:21 ID:xOey9mlx
430 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:21 ID:StsJvYD9
>>421 一話っつーか3分の2くらい、でも最近はあまり観てなかった
だってつまらんかったから
431 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:21 ID:/rfR0ORO
序章でTVが終わるのはいいんだけど、続きはやるの?
映画?DVD?
もうどうでもいいけど。
EDはジークーレーになった紺野絵が一番良かったような
434 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:22 ID:dXTb3Eh1
>>425 だから、2話しかやんないの。
おわかり?
>>427 同意。っつーか、まさしくそれしかねーな。
>>419 原作の「神々との戦い」編を読んでれば、今日のワケワカラナサが
スタッフのせいではないことは分かる。
新しい要素のヒミコがどう絡んでくるかがまだ未知数だけど…
「神々との戦い」自体が完璧に「序章」で、
その答えをずっと石ノ森先生も模索し続けてたのだから…
>>421 一話とか開き直られてもなぁ・・・
まぁらーじPONや.hackよりはマシか・・・
438 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:23 ID:xOey9mlx
>>421 いや サイボーグじゃなけりゃ 超能力で なんて
ガキ並の話しが とても幼稚っぽくて バカバカしいんですよ
>>436 結局原作からして「クソつまらん」って事??
>>421 いや、今回のTVだけしか見てないんだが
先週の後に突然今回の話が(2回だけ)くっつく理由がサパーリわからんのですよ
441 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:24 ID:xOey9mlx
>>438 そんなことを言い出したらほとんどのアニメは幼稚で馬鹿馬鹿しいですよ・・・
でさ、イワンが目覚めなくなった
のに、
イワンの能力で送られてきたギルギル
ってどうよ?
でも何で素直に「天使編」をやってくれないんだ?
おい息子!何とか言えゴルァァァァァァァァァァ!!
あんまりスレが伸びないのはなんで?
446 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:24 ID:UeBFKyQE
447 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:25 ID:StsJvYD9
>>438 とりあえず、もう少し推敲してから投稿したほうが
よいと思う。
>>425 原作オタでもわからないでしょ、これは。
石ノ森なんでこういったノリになるって事自体は理解出来たとしても
さすがに内容まではねぇ。
>445
みんな、サブリミナルにやられて、ヒミコに会いにいきますた。
ED御大イラスト、なぜわざわざあの絵をチョイスしたんだ?
他にもたくさん良いやつ無かったのかと小一時間・・・・
452 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:27 ID:xOey9mlx
>>440 と 言うか 全く別人の設定ぽい感じだね
サイボーグである 必要性がまったくなさそう
>>442 いや まじめっぽく作ってる割に 無い様が追い付かないから
余計イタイタしいんだよ
他のクソアニメなら上出来なんじゃないこんくらいで
>>450 ああそうか成程。
俺もさっきの話忘れてヒミコについていきてーYO!(つД`)
おまいら、そもそも天使編なんて都市伝説ですよ。当時はともかく、多様化した今のSF状況じゃ完全に陳腐化して、完結させる価値なし。
終わりどころを間違えたエピソードに過ぎない。
おいら最初009とかサイボーグじゃないと思ったんだけど…
サイボーグだったんだ…
457 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:28 ID:StsJvYD9
ヤシガニも見逃し、評判の良かった先週も見逃し、
そして久々に今週観てみたら、ただのオナニーアニメだった
ED…デコとチチが光ってて怖かったでつ
>>439 原作ファンだがあえて否定はしません(w
>>451 サイボーグ達の青服、赤マフラーはあの絵に準拠しているみたいだね。
だ か ら 幻 魔 大 戦 な ん で す
0 0 9 で は あ り ま せ ん
462 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:29 ID:xOey9mlx
>>446 でも 子供の時に 読んだだろ?
子供が見向きしなくなったら 見向きしなくなったら
アニメなんて終りなんじゃない?ってかもうリメイクする機会すらなくなりそう
>>451 あのイラストのタイトルが今回の完結編と同じだからでしょ。
464 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:30 ID:rGoCVYnK
はい、先生わかりますた。
来週、卑弥呼の力によって00メンバーが異世界に飛ばされるのです。
そしてアソボットとして再生、再開なのですね。
難しい問題でした。
465 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:30 ID:di2599Qj
>443
イワンが目覚めなかったのは、ギルモアを過去に送った時点からして過去の話なんじゃないの?
起きてから、送ったんだと思った。
>423
遅レスなんだけど、アニマックスは3クール目に突入してしまったので、
おすすめできません
466 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:31 ID:PtWwSt9B
御大はエンディングを書けない。
以上
467 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:31 ID:8ZqQPJTf
スパイラル、ナルト、糞ボットよりは面白かった
469 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:31 ID:StsJvYD9
>>465 いや、その辺から観なくなったんでちょうどいいんだよ>アニマ糞
正直、「神々との闘い」編は個人的には最強に好きな部類。
確かに判り辛いとかいう話はあるけど、
その背景に流れるなにやら壮大なモノに当時身震いした。
加えて氏の画力も私見だけど、頂点に達していた時期だと思うし。
それにくらべて今回の序章は…、
天才(当時)と凡人の差を見せつけられた、みたいな感じ?
下手な結論を出されるよりは投げっぱなしの方が
全然面白いよ
アニマックスはそろそろキキカイカイか
>>466 そんな漫画家も珍しいね
他にもそんな漫画家っている?
>>459 「神々との戦い」編は009のキャラで哲学マンガ的なことをやろうとして
そのあげく当時の読者にもやっぱり「わからん」と不評で、
そのままかなり単行本にもせず封印してた話だからねぇ…
どう話を収拾つけるんだろう…
今回に関してはスタッフのせいじゃないな、この話を2話だけ入れた奴はまだしも
元々の神々も意味不明だったし、一応御大の残したプロットだってんだから
画とかその他は別に悪いわけではなかったしな
>>465 目覚めなくなった
ってギルモアは言ったよ。
後に目覚めたのなら、こうは言わんでしょ?
>472
手塚治虫。
477 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:33 ID:Fvp+8BTf
今、先週の後半から見直してるけど...
急ぎすぎだよね〜
もっとタメが欲しかった...時間を使って欲しかった...
「ジョー。キミはどこに落ちたい?」。・゚・(ノД`)・゚・。
それに比べて今週は...┐(´へ`)┌
うっとうしいな このスレ
んで来週ギルモアが死ぬのか?
まぁ漫画でも全体で上手く纏め切れた作品って少ないからな・・・
>>451 じゃ、超銀のイメージイラストとか…(w
482 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:36 ID:mRylpqiC
残り1話オリジナルで004のベトナム戦争物でいいよ
sageでいかない?
そろそろ荒らしの標的になりつつある
アニマックス今後の予定は
未来都市 動物博士 機々械々
違う意味で楽しみたいなら、寧ろおすすめしますよ
>>479 そんな所を神々との闘いと同じにせんでも・・・・・。
486 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:38 ID:rUz3MdHM
邪魔臭いから荒らしてみようかな
488 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:39 ID:ba/wbqKq
>>444 「天使編」と「悪魔編」二つあわせて「神々との戦い」
今やってるのはその前フリだろ
やれやれや
490 :
475:02/10/06 19:40 ID:8n32T1Yo
全員に超能力を授ける。
↓
代償にイワン植物化
というのがmy妄想。
いきなり楽屋ネタはなあ…
石ノ森御大やっちゃいましたか?
492 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:41 ID:ZqAUwmG8
スタッフはヨミ編で終わりたかったらしい。その意味がわかった。これは、
これ2話だけやる意味ないわ・・・やるなら全部揃ってからだね。作品と
しての評価は全部観てからだな完結編・・・
>>490 イワンが植物化してもあまり変化がないという罠
>>485 せんでもって漏れに言われても困るけどw
一話目で終わっとけば名作やったのに
そして戦いの幕が開ける-------------------完
496 :
475:02/10/06 19:42 ID:8n32T1Yo
>>493 だから「目覚めなくなった」というギルモアのセリフの意味が
そう言うことじゃないかと思ったわけで。
未来への警鐘というのは、人気があるからといって
無理に連載を継続しちゃだめだってことか?
こうゆう古臭いカビた作品を持ち上げんな 邪魔以前に迷惑だ
とりあえず今回のアニメで009知った奴らにも009はヨミ以降意味不明な話多いのと
未完なんだよ、て事を知らしめる事できたしいいだろ
手塚も藤子も似たような事やっとるな。>本人登場
>>500 意味不明って…それって迷走しまくってるみたいで
あんまり良いコトじゃないんでは?
503 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:50 ID:UeBFKyQE
>>462 子供はアイテムを欲しがってくれればそれでいいんです。
大人がDVDとフィギュアを集めてくれればそれでいいんです。
そりゃ良い事じゃないだろ。聞くまでもない
>>500 アニメのスタッフがヘタレなので全部スタッフのせいだと思われそうな気も。
仮にも名作という扱いを受けている漫画だし。
でも実際に原作もワケ判らん所があるのも確かなんだけどねぇ。
特に神々との闘い編はその最たる物な訳ですが。
正直に言います。
最初、EDの絵は、石ノ森先生の息子さんが幼少時に描いた絵だと思いました。
エンディングイラスト、
なんか超銀のボルテックスと融合した009を思い出した…。
神々との闘い編っぽいから、
来週はあの3と9のシーンが期待できるのかな?
>>506 ヨミ以降は元々キャラの死を受け入れられないDQNファンのせいで復活したんで
意味不明な話多し
邪魔だからageんなよ。懐かし板にでも移転してや
512 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:55 ID:xOey9mlx
作ってる本人が完結できないなんて
駄作もいいとこ
終れない話なんて誰でも作れる
>512
先生は完結させる前に亡くなったのですが…
まあ来週を見てからまた評価し直そうじゃないか。
>>512 一回は先週の話でしました、させなかったやつらがいるんです
>>513 生きてても完結したかどうかは謎だけどなw
516 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 19:59 ID:3yye2HW+
ぜんぜん、わけわかりませんでした。
語る価値ない作品なのでよそでやって下さい 邪魔だ
ワタクシ的には、面白かったです。
次にどうなるのか、楽しみです。
2話だけで終わるなんて、もったいない〜。
もっと見たいです。
と、公式HPに書き込んでこよう。
ところで、アニメージュの監督インタビューで「文句は終わってからいえやゴルァ!!」
と川越監督が言っていた訳ですが、それはヨミ編までなのかそれとも来週まで見てから
って事なのか・・・?
>>513 あぁ そなの
氏んじゃってんだ
どうして氏んだの?突然心不全?
ズルズルやってたらいつのまにか氏んでた
ってんじゃないの?
石ノ森氏が故人ってのを知らない人もいるのか、ひょっとして。
いやまぁ、10年長生きしても終わらせられなかっただろうな(w
>>363 『神々の戦いの結末』か…
なんとなく御大の考えていたラストが見えてくる絵だな…。
523 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 20:03 ID:KMlB0Udn
神になって終わりか
>>518 あと1話でおしまいなんだ
知らなかった。
何するんだろあと1話で
やむなくじゃなくて単に終らなかったよ→OVAや映画に
なんて頭悪過ぎな展開はもういいよ
525 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 20:05 ID:EF+PXu2r
「神々・・・」は確かにワケわかんないけど、
ものすごく雰囲気があって原作の中でも最高に好きな一作。
ヨミで「死なせてもらえなかった」彼らの死に場所としては
最高の設定だったはずなんだが・・・。
結局「ワケわからん」というファンの声で
ここでも死なせてもらえなかった。
あげく作者も死んでしまい、行き先をなくして漂流している
00ナンバーを、今度こそきっちり還してやってくれ。
その一念だけで観ている。
もう作品の出来はどうこう言わないから、きっちりカタをつけてやってくれ。
そうは言っても、あのモアイは
79年版の「踊るモアイ」みたいで力が抜けてしまったが。
527 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 20:06 ID:KMlB0Udn
>>525 あのモアイ、
漏れは「モアイさんたち」を思い出してププーッって感じ?
コナミがゲーム化したらあいつら出てくるんだよ>モアイ
卑弥呼(漢字違うよね?ごめん)・・・と言うか、卑弥呼を作り出してしまった
教授の歪んだ心は、BGやNBG、ミュートスにザッタンetc以上に恐るべき
存在という事ですね?
>529
多分、その考察は意味は無いと思う。
「翡巫女」だよね?
珍走団の持ってたのぼりにそう書いてあった。
>>524 だから、今回は最初から完結編は映画だかOVAでやるって決まってたの。
確か最初はTVでは完結編に触れるかどうかは未定だったはずだから、
予告編的に「序章」を付けたということでしょう。
だからシリーズ構成の失敗と言うのは、ちょっとカワイソウ。
確かに1話分減ったのかもしれんけど、
2話が3話になってもあまり変わらなかったと思うぞ。
そういう商売がキタナイという話は成り立つにしても…
思ったけどこの2話入れる事によって、もしこの先どっかの番組で
感動のアニメ最終回特集みたいなのあって009が入ったとしても
ヨミのラストではないわけですね、最終回じゃないしw
534 :
529:02/10/06 20:14 ID:pgIRpids
>>530 そうなの?
石ノ森定番の恐ろしいのは人間の心、に行き着くんじゃないの?
>>529 翡巫女自身は、単なる傀儡というかメッセンジャーに過ぎないと思うが。
536 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 20:22 ID:EF+PXu2r
もし、「神々との闘い」がベースなら、
おどろおどろしい原作のテイストを活かしてほしかったヨ・・・
なんだかヒミコとかあやしい教授が出てきたあたりで
漫画「日本の歴史」とか「日本経済入門」ぽくなっちゃって・・・
ナンダカナア・・・・・
あと半袖サファリルックは19を思い出してしまうから
カンベンしてほしい
あのヘタッピEDイラストは、石ノ森先生が最後にお描きになったジョーなのです。
さぁおまえら泣け!
ヒミコは「神々との闘い」に出てくる
島の超能力娘を発展させたキャラかもね…。
>538
じゃぁさっさと酔っぱらいに曵き殺されれ!>卑弥呼
>>537 へー、じゃああの絵がある意味009的遺作なわけなんだ。
だからあんなに…なんだね。
>>532 えーー?おいらは放送開始時か直前くらいにテレパルで息子のインタビューを
読んだ覚えがあるけど、このTVで完結編までやるって言ってたような。
だからきっちり完結すると信じてたぞ。
最初から他の媒体でやることが決まっていたなんて…・・。
542 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 20:32 ID:z2CHLsZw
結局、以前いってた完結編で本当は009たちは西暦二千何年だかの生まれだった、
でも、いままでの20世紀生まれのサイボーグ009とは辻褄があう理由がある
とかいってたタネ明かしは作者がイワンの電波を受けて描いていたフィクションだったということ、
ってオチでいいのか?
じゃあヒルダとの壁越えやピュンマの奴隷の過去や混血児で虐げられたって
時代背景によるアイデンティティは何も無かったってことなのか?
なんじゃそりゃ!?
>>541 元々完結の序章までって話はかなり昔から出てた話だろ
エンディングの止め絵は、「幸せを呼ぶ絵」ですよ、おまいら。
なんつーか、もう、たましいプシューっ。
最初のギルモアと御大のやりとり不評だが、個人的にはめちゃくちゃ納得
したぞ。
御大の位置にアニメスタッフ首脳陣をおくと本当に納得する。
つまり今回のアニメに一貫性がないのは、イワンのテレパシーをしっかり
受け取った回とそうではない回があるからってことなんだと。
1話はイワンのテレパシーを100%近くバッチリ受信できていたってこ
とで、そんなにきっちり受信できたのはそれっきりだったと。
>>532 完結編を除外しても失敗してることは一目瞭然
>>547 イワンのテレパシーをDQN製作者が同人フィルターで見たからああなっただけだろ
550 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 20:42 ID:NQfeOMtG
>543
もし本当にそうなら・・・・
すげぇ暴れるかも・・・・・
あの物語を夢落ちにするな!そんなんなら手ぇつけるな!
551 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 20:44 ID:KMlB0Udn
>>548 失敗してるのはシリーズ構成じゃなくて、
作画やシナリオの品質の管理でしょ。
なぁ
正直
OVAかなんなになるんか知らないけど
いい作品になると思うか?
思わん。
いままでのヘタレたやつを作り直してくれたほうがよほどいい。
良い原作与えてもあの出来だったのに、原作すら電波になっていくこれからを
やって良いものになるわけねーだろ
>>552 原作を適当につまみ食いしてるだけの構成のどこが成功してるんだ?
今まで何見てきたんだ?
OVAは駄目だ。やるなら映画にしろ。
『サイボーグ009完結編』と銘打って大々的に公開すれば
平ゼロを見てないオジサンオバサンが騙されて見に来てくれる。
あえて言わせてもらおう
これ映画化したら 大 赤 字 必 至 !!
>>557 原作の全体の長さの問題もあるし、はしょったこと自体は別に失敗とは思っていない。
ただその取り上げた原作エピソードの精神をうまく脚本が生かし切れてなかったり、
作画が壊滅的に悪かったエピソードが多すぎたのが今回の「平ゼロ」の問題点だと思う。
つか、力を入れるエピソードの選択が間違っていると思う。
つまり本流を置き去りにして「ちょっとイイ話」にばっか
総力を投入する原画布陣、とかさ。
>561
その辺を調整するのがシリーズ構成や監督なのではないか???
感情論だけで書き込んでいる馬鹿どもが多いね
>564
まぁ、そう暑くなるな
>>564 19話や47話を冷静に見れるほど俺は大人じゃない
とにかく萎えた…
そこそこ好きな話や回があったのにそれも空々しく思えてきた。
こんなんなら見なきゃ良かったよ。
実は「神々との闘い編」の大風呂敷広げまくった感じが好き
後期009の雰囲気が出てたと思う。
静かで、思索的で、脳が精神世界にまんま接続されてるような感じ。
未発表のエピソードのひとつとしては違和感なく見れたよ。
…海底ピラミッド編をマンガ少年の連載で読んでた身としては
退屈寸前の感覚が懐かしくて。
570 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 21:28 ID:5DBmqu7Y
はあ・・・
早く来週になってとっとと放映終わらせて
東映でもバンダイでもいいか新009をDVD化してください
571 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 21:30 ID:5DBmqu7Y
570
あ わかりにくいですね
S54年版のことを言いたかったの
涙ってさ。
あふれるほど流して、もう枯れたと思っても、まだ出てくるんだね。
不思議だな。もう3週前のアレで枯れたと思ったのに。
おおお おおお
573 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 22:00 ID:R1vBdgND
石の森と登場人物が対話するってのは、
石の森マンガではありがちな展開。
009の完結編も陳腐な幕開きというわけだよ。
ストーリはともかく、きょうの009は絵が大人ぽくてよかった。
へたれは卒業かもな。
574 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 22:00 ID:Mo7qs20d
>543
どうも信じられんが、御大の謎解きはそういう意味だったらしい。
やっぱり、御大が「石ノ森」になってから痛いもんがあるなあ。
575 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 22:03 ID:+7sUVlf2
あのね、最終編の原作は10巻分の長さになる予定だったのは知ってる?
だから、この長大なストーリーをTVアニメ2話に集約するのは無理なこと。
あくまでも今回のラスト2話は「序章」でしょう。
続きは小説+(決定するかどうかはともかく)映画の方向で進められていたはずだよ。
映画の話は今回のTVシリーズの前からあったからね。
DVDの売れ行きを参考にすれば、商業的に成功するかどうかは計算できるでしょう。
コアなファンからは不評の「超銀河伝説」でさえ赤字では無かったはず。
映画化されることを祈りましょう。
今回も声優さんの面子はよかったほうなんだよね?
納屋六朗さんと井上喜久子さんがメインゲストということだけど。
577 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 22:04 ID:KMlB0Udn
完結してない話に振り回されるくらいなら
ミュータントサブやってくれと。
>>574 最悪のシナリオですな…それだと009である意味すら無いよ。
晩年に近付くにつれ絵も痛くなっていったしな…ハァ
579 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 22:05 ID:Bl4uDFR3
寒かった…
これは009としては見られん…。
もう、アニメなんか見たくないというより、今までを振り返って
009ファンをやめたくなったよ。
>575
だったらわしは映画化されないことを祈るよ
誰が見たいかこんな電波アニメ
581 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 22:10 ID:hlA7wH1q
http://www.lcv.ne.jp/~morigin/isimori/009/last1.html 生前の御大の発言などが載っている。
完結編は2000ページ、単行本10巻の予定だったそうな。
ところで今回イースター島でジョーが鳥人間に襲われた場面(白昼夢?)、
「加速装置が効かない」ってのは天使編で天使と戦ったときのシチュエーショ
ンだな。
「神々との戦い編」では、延々デニケン風の宇宙考古学を解説していたが、
この辺のネタは「ギルガメッシュ」でも取り入れられてる。そのころ御大ハ
マってたんだろうなー。子供の頃、こういうのが、そこはかとないリアリティ
を感じられて好きだったのだが、今となってはと学会のせいで「うわ、ジョー
うさんくさー」とか思ってしまうのが悲しいところだ。
582 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 22:10 ID:+7sUVlf2
>>574 あまり関係ないかもしれないが、石ノ森への改名は、良く無かったのでしょうね。
最近はなぜか「石ノ森」ではなく「石ノ森」とノが控えめに小さく表記されることが目立ってきた。
やっぱり「石森」のままのほうが良かったよ、という残された関係者の本心の現れであるように感じてならない。
583 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 22:12 ID:+7sUVlf2
584 :
574:02/10/06 22:13 ID:Mo7qs20d
>578
同意。
「石ノ森」御大自身が完結編を萬画化しても、相当痛いものになったと思わざるを得ない。
結局、一番つらいのは、死に場所を得られなかった登場人物達だわな・・・
585 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 22:16 ID:tFycSWEF
正直息子どっか宗教入ってんのかどうか心配です。マジ。
章は以前ヒッキだったらしいし、ちょっとイヤーンの気が
正直、今回のアニメは先週できれいに終わってほしかった。
来週は見ないよ自分、ヨミ編の感動が台無し。
588 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 22:21 ID:5rjxFjIh
>582
前にどこかのサイトで読んだネタだが
「ノ」は半角で書くのが正式なんだと。
ただ半角カナは文字化けする可能性があるから
全角で書く人が多いとみた。
印刷物で全角になってるのは、単なる出版社の無知だろうて。
589 :
山と谷とかかしさん:02/10/06 22:25 ID:zlRwrX5+
コスチューム青でマフラーが赤!
それならOPは“あか〜いマ〜フ〜ラ〜なーびーかーせてー”に戻るのか?
あと1回で終われるわけなどない。後は諸君の想像力にまかせたっ!
映画化なら、ヨミ編を再編集してきれいに整理したやつでどう?
プロローグに第1話をダイジェストで挿入し、当然、間のへたれの話は
すべてパスする。
これで2時間ちょいにしたら、結構、感動の名作になると思うのだが。
で、人気の出たところで、完全完結編をDVD10枚組で発売。
いやあ、俺って商売人!(でも、自分は買わんだろーなあ)
591 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 22:26 ID:57tti0xE
あの冒頭のイシノモリ先生登場のおかげですっかり誤魔化されてしまいましたが
やはり何も知らないでアニメ見ている人間にしたら
「あれ?先週流れ星になった人がいる!
しかも00ナンバーの仲間達は003しか出てきてないよ。」
・・・と、ふつうに頭の中が混乱してくるのですが。
ちゃんと理由というか、なぜジョーが生きているのか、
説明してくれないと納得がいかないです。
592 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 22:28 ID:1Q2fb3l7
博士が故人である石ノ森氏に会うことができたのは、001によってポアされて
天国へ行ったからだと思うのは考え過ぎか?
スタッフがもう、トチ狂っちゃってんだよ。
石ノ森マニアやネットでの反応しか窺っていないわけ。
だから先週の後に、突然こんな話を始めるに当たっても
何の説明もしなくて当然だと思っているんだよ。
馬鹿だよね。
今さらこんなこと言っても始まらんが
時間帯をあずまんがと入れ替えた方が
良かったな・・・
もうアニメも小説もいらないから、プロットを
そのまま活字にしたものを販売してくれ…・。・゜゜・(´д` )・゜゜・。・
596 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 22:37 ID:fn56p9B/
とってつけた話だったな…
>最終編の原作は10巻分の長さになる予定
だったら初めから最終章だけアニメにすれば良かったのでは?
598 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 22:40 ID:Lb7v2Kem
遺稿のプロットもそろそろ流出しそうなもんだが
ハァハァスレにあった以下って表現されてたっけ?
つか「あえて」って言い草なによ?視聴者に了解でも取ってたのか(藁
>ちなみにNTでの川越監督のコメントによれば
>>「地下帝国ヨミ編」では、たとえばフランソワーズと
>>ジョーの関係といった、これまでのエピソードでは
>>あえてあいまいにしてきた部分を深く描いています。
>>597 自分もそう思う。
来年1年かけてアニメ化すれ!
601 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 22:44 ID:VlBTQ9oB
実は石ノ森章太郎はサイボーグとなって今も生きてます。
602 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 22:50 ID:qZvocNA0
>581
じゃぁなんであの後からちゃんとはじめないんだよぉぉぉ!
あぁもう!
まじ暴れたくなってきたぞ!
603 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 22:52 ID:0EolbEVW
サイボーグ石ノ森=シュガー佐藤
石の森原作のモアイくんって、そういう事だったのね・・・・
山田ゴロは?
先週ですっぱり終わらせときゃ良かったのに。
607 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 23:01 ID:tFycSWEF
>>599 川越は誇大妄想発言の持ち主なので信用してはいけません。
ヨミの239の関係なんて深いどころか( ´,_ゝ`)プッだっただろ。
完結やるならDVDシリーズが一番だろ。テレビは規制多すぎやん。それで表現できない所も
あるだろうし。どっちかっつーと完結編は子供向けより大人向け仕様にして欲しいし。
来週はHOTELアメリカ編でいいよ、もう
>>608 ベルボーイの008に殴られる009きぼん
母さん、糞スタッフです!
あ、姉さんだったっけ。どーでもいいけど。
砂金でハシャグ002が懐かしく思えてきたな〜
613 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 23:10 ID:tFycSWEF
つーか小説もまだ完結してねーくせに、アニメ化なんかはやすぎだろ!
どーせならちゃんと小説もでて、それからじっくり練ってアニメ化してほしかったYO!
そしたら今回のアニメも…いやスタッフが同じならかわらんか。
614 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 23:10 ID:+7sUVlf2
615 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 23:11 ID:LJ3+7Nez
ヨミも消化不良
本編を全部通しても消化不良
最後の序章まで消化不良
もう、勘弁してくれ…
しかし、序章は本編よりアニメっぽかったというか
ドラマっぽかったと言えば良いのか
なんて説明すれば良いのか分からんけど
今迄の本編より、普通にアニメを見てる感覚で見れたのはなんでだろう?
まぁ、どうせオチがつかないだろうから消化不良で終るんだろうが
超銀で餃子を食べる004も懐かしく
誰がためになんてもう激しく懐かしく
今週、唯一良かった所といえば009がへタレじゃなく、クールっぽかった所だけだな。
619 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 23:21 ID:j5BcV5li
もっとグレート出せ!
>615
>今迄の本編より、普通にアニメを見てる感覚で見れたのはなんでだろう?
それ、私も感じた。サイボーグ話でなく超常現象話だったからかなあ?
なんか普通におもろかったのよ。
好転はしていないようですね…
つーか改変期で終わりじゃなかったのか?
先週流星になったから今週はエピローグで終わりかと思ったのに
今さらですが、石ノ森黒目女は全員薄幸なんですか?
>>588 イシノモリの正確な漢字表記は「石」、かたかなの「ノ」、「森」で、
間の「ノ」は、「半角下ソロエ」という文字指定だよ。
つまる音の「ッ」「ャ」みたいな感じで半角の「ノ」を入れるのが正解。
だから、netでは普通表示できないから単なる半角の「ノ」で代用するし、
本にするときも、予算と手間を省きたい時は半角の「ノ」でごまかすことが多い。
全角の「ノ」を入れている場合は、編集者が無知でかつ、
石森プロの監修をうけてない出版物ということになるね。
(´・∀・`)ヘー
>>625 禿しく板違い。
なにを得意げに書いているのやら。
>623,624
白目男もかなりの打率。
うろこ男は?
マイケル・ドロニズン「聖書の暗号」やグラハム・ハンコック「神々の指紋」や
アラン・F・アルフォード 「神々の遺伝子」 小説ではマイケル・コーディー「イエスの遺伝子」みたいな本が
一時ブームになったけど、「完結編」はそんなテイストのモノになりそうなんですけどね。
まぁ、どういう形のものであれ完結するのかは疑問ですが。
海底ピラミッド編でもうおなかいっぱいなんだけどな。
632 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 00:15 ID:1m1DfWKB
来週は作画も3文字大爆発な感じだし、内容も意味不明なまま終了。
祭りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!!!!! になりそうな予感です。
続きは劇場版で!とかはやめてね。
633 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 00:25 ID:4NrkvqJW
サンジェルマン伯爵も登場して、ますます意味不明になったり…
>>630 あーわかる。神々〜とか天使編の原作のテイストはそんな感じだったし。
でもなんか平ゼロスタッフがやると今回みたいなこじんまりした物になっちゃうんだろうな。
おいら的にはもっとアクションものが見たいんだけど
635 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 00:33 ID:1m1DfWKB
神々とか天使訳わからんだったが、なんか壮大さを感じた。
が、今回のアニメはそんなもん感じられずひたすらしょぼ…しょぼいとしか…。電波としか…。
636 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 00:40 ID:Q6C/5yXW
序章の評判最悪>「まだヨミ編で終わらせた方が良かった」と言う意見多数
>「ヨミ編は良かった」と言う誤った認識付けを行う
>ヨミ編47話の悪夢も何もかも無かったことになり、ヨミ編マンセーで平ゼロは
フェードアウトしていく。
こーいうことで、宜しいんでしょうかね?
>>623 そーいや、漫画版の東三千子@幻魔大戦も薄幸だったな。
平井の小説ではピンピンしてるのに(w
638 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 00:55 ID:kDu7vMf7
>>636 違う、第一話とヨミの最終回だけ良かったの。
正直、デニケンだのハンコックだのが実は胡散臭いものだと広く知られてしまった
今では過去のオーパーツでもって話を膨らませるプロットは陳腐なものにしかならない。
逆に現実のテロ不安とストーリー展開をリンクさせている『仮面ライダー』の
リメイク漫画の方はうけると思う。
どんな名作でも時代の空気と共にこの世に生まれてくるわけだから
「天使篇」を今発表しようとするならそれなりの摺り合わせが必要だと思う。
逆に完璧に原作通りにやり当時の空気で今をねじ伏せるという考え方もあるわけだが
それを可能にするのはひたすらマンパワーと資金の高だろうからなぁ……
正直おまいらがは「天使篇」がどんな話だったらイイ!と思いまつか?
聖書をモチーフにするのはアレがやっちゃったし、いまさら『幼年期の終わり』も無いだろうし。
おりはいっそのこと九人がバラバラになって互いに闘う話とかどうだろうと思うのですが
(民族紛争ネタっぽいが)。
>>543 無茶苦茶納得いかないんですけど。
今までのはフィクションまじりの偽キャラで
未来の本物の彼等は生い立ちから何から全然違うってことか?
つながってるなんていうが完全にぶっちぎれてるじゃん。
642 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 01:02 ID:xknAiNp+
靖子たんщ(゚Д゚щ) カモーン w
靖子は、もう沢山だ…
しかし龍騎のヤシらには00シリーズみたいな共にくぐり抜けてきた
試練や培ってきた絆みたいなモンが希薄だからナー。
むしろアレぐらい堅い結び付きが逆に戦いの原因になるような悲劇を見たいというか。
>>644 なんか突き詰めていったら北斗の拳になってしまったんですが。
靖子たんは平坦に原作をなぞって所々に感動的なアレンジを入れることは出来るが、話全体を持続する長編には向かないとつくづく思った。(ミュートス含む)
>>635 たとえ内容が電波でも、元々情報量の少ない漫画なら読者側で脳内補完しやすい
ってのもあるだろうしね。もちろんアニメでもそれは可能だとは思うが
やはりそれなりの出来でないと妄想を挟む余地すらないもんなぁ。
648 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 01:12 ID:fl39ek8U
こんな内容になるのは予想できたけど、正直頭がついていけない。
来週も見てしまうのだろうけど、かなりきついものがあるな・・・。(見てるこっちの精神がやられてしまいそうだ)
加えて、来週の予告絵見たか?
また韓国丸投げの予感。素人が描いたような線だったぞ!
一応平ゼロ最終回だったよな?
こんな絵の9と3にキスシーンされても困ってしまうのだが・・・。
>649
良かった探しをしていてもしょうがあるまい?
651 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 01:26 ID:s/Q7o+s8
っていうか、この平成サイボーグ009自体を夢オチにしたい。
俺自身の…・゚・(ノД`)・゚・
652 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 01:34 ID:tKIIX8Vj
まだ序章なんだから、訳がわからなくても仕方がなかんべ?
壮大なスケールの物語の、ホンの一端、氷山の一角なんだから。
でもこの完結編って、欲を言えば1年がかり。
最低でも半年かけて、やっと分かって来るような代物ではないの?
たったの2話で終わらせてしまう位なら、むしろやらなかった方が
良かったのでは?
どうせやるならば、誕生編からヨミ編までで、半年きっかり!
ミュータント編や、突入等の駄エピソードは、バッサリカット!
残りの半年で、完結編!
位の思い切った構成に、して欲しかった。
サイボーグ009製作委員会の企画書より抜粋
------------------
<十章> 特別編<2012 009 Conclusion GODS WAR. The splecial edition>
石ノ森章太郎が遺した、壮大なる009世界の完結編。今までのエピソードとは完全
に切り離し、キャラクターデザインも一新。劇場レベルのクオリティーを以て、009
の壮大な世界観にピリオドを打つ。
-----------------------------------------
言ってることは立派なんだが…
>>652 御大話を閉めるのあまりうまくないって話もあるからちゃんと最後までやっても
訳わからんとか尻切れトンボとかもありえるからなぁ。
あのスタッフじゃフォロー出来るとも思えないし。
>>653 これっぽっちも劇場レベルじゃないからなぁ・・・。
655 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 01:52 ID:w6PzDk9z
しかしヨミ後だからどんなに作画へたれてるかと思いきや結構まともで驚いた。
背景とかもけっこう描かれてるし。まあその付けが来週に来るんだろうが…(ノД`)
>キャラクターデザインも一新。
あんまり変わってないようにも思うが…一応大人っぽくなった?
ギルモアハウスがトロピカルから崖上のホラーハウスっぽくなってたのはヨカタけど。
>劇場レベルのクオリティーを以て、009の壮大な世界観にピリオドを打つ。
( ゚Д゚)ハァ?あれで?
656 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 01:53 ID:vVGKJHwm
今回の妙なリアリティ本編でも描いて
ほしかった。あのモアイ像BGと関係あるのか?
>>653 スタッフに「このうそつき!」と1年分の思いも込めて声を大にして言いたい。
たまらなく言いたい。
658 :
風の谷の名無しさん :02/10/07 01:54 ID:Vcfo3Mq2
完結編は二話で終わるのではなく三話で終わるみたいよ
第一幕 女神の陰謀
第二幕 光の羽音
終幕 宇宙の産声
の三話
今更二本が3本に増えた所で…
660 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 01:58 ID:w6PzDk9z
>>658 結局2話しか放映されないから意味ないじゃん。
そういえば今週アニメ雑誌でるの?スタッフがどんな戯言のべるのか楽しみでつよ。
661 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 01:59 ID:vVGKJHwm
今回の何で石ノ森章太郎を登場させたのだろうか?
出てきた瞬間戸惑った。
662 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 02:08 ID:+4kjecHx
てゆーか石ノ森が出てきた瞬間、完結編が一気に安っぽくなった気がした。
663 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 02:10 ID:Vcfo3Mq2
>>660 何言ってるの?あと2回放送されるんだってば。
どこから来週で最終回などというガセネタが出たのだろう?
>658
予定外で総集編が入ったから、第二幕と終幕を合体させて1話分に短縮して放送。
665 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 02:16 ID:w6PzDk9z
>>663 >>1見ろよバーカ。総集編で1話短縮になったの知らんのかアフォが。
相当前から既出ですが?
666 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 02:19 ID:s/Q7o+s8
ターンAの様に誰も見ないような何ヶ月もあとの深夜に最終回とかやったりして
668 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 02:20 ID:+4kjecHx
ちょっとまて。
Vcfo3Mq2はマジなのか?
それとも俺たちを一瞬だけでも期待させようというネタだったのか?
あと1回であろうが、あと2回であろうが、あまり関係ない気がする。
どうせ序章=あとは放置 なんだろうし。
>>669 まぁ来襲までマターリ009ごっこを楽しみましょうや。
そう、これは「009ごっこ」・・・「009ごっこ」・・・・・
671 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 02:30 ID:w6PzDk9z
>>669 なんか今後の予定は未定、みたいなスタッフ情報のカキコあったしなぁ…。
映画にしても予算はあるのか?と聞きたい。
正直DVDとか売れてるのか?
>>671 減摩よか売れてんじゃネーノ(w
まぁ、まじめな話それなりには売れているのではないか、と。
ヨドバシとかでもそれなりに入荷しているし。
でも、ヨドバシって偽の一巻も30枚ぐらいおいてあったよなぁ
一時期(w
>>648 同意です。。。
予告の009の横顔びっくり。かなり免疫できてたつもり
でいたけど、不意撃ちできました。
昭和のにほひ。。。(涙
674 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 02:43 ID:w6PzDk9z
>>672 減摩と比べられてもな(w
地方だから解らんが一応こっちもたまにいくと入荷されてるし売れてるのかな。
おいらは1巻以降買う気がしないのだが…。
で、偽の一巻って何?
そういや今月のレンタル、今週の金曜か?確かミュートス編だよな。修正はされてるんだろうか。
糞ベックス公式更新しろよおせーな。
偽=息子ってことじゃないですか?
>>674 アニメ界の鬼門、著名作家シリーズにてたぶん最大のヒット作(特に2ch的に)。
まぁ、製作者側はバビル2世と僭称していますが・・・・・まぁ、無視して結構です(w
ちなみにその偽のDVDジャケット、激しくかっこよくかかれており、これにだまされて
旧作のDVDと勘違いして購入した被害者がちらほらと(w
そーいや、偽を見て同じリメイクアニメの009の出来野心配をするやからが多かったが、
第一話で吹き飛んだんだよなぁその雑音が。
・・・・当時はね。
著名作家シリーズ・バビル2世
2001年10月〜12月までテレビ東京にて金曜深夜3:10分より放送。
あまりの出来に笑いと涙をさそった怪作。ネタアニメとしてはある意味
シスプリの最大のライバル。
677 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 03:03 ID:w6PzDk9z
>>676 ああ、アレの事かい…。
まあ009も結局同じ道歩んでるようなもんだよなー。
DVDみると、やっぱ紺野のジャケット絵は素晴らしいし、それで懐かしくて買う奴も
いるだろうし。で見て、あれ、こんなに009弱かったか?とかな(w …笑えん。
今となると素晴らしい紺野絵が仇となっとるな。こんなのが009として残っちまうんだからな…。
今回もところどころいい回あるにせよ、全体的にみりゃ糞アニメだからな。俺にとってはな。
まあこの1年間様々なクソアニメが発信され、
各々のスレの住人は「伝説達成!」と叫んだものだが、
振り返って見れば、結局ウニメと偽を越える作品はなかったな( ゚Д゚)y─┛~~
記憶に残らないものばかりだった。
そういった意味で009は忘れ去られ逝くアニメの一つになってしまうのかもしれん。
679 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 05:47 ID:+YDcH1UJ
一言良いかな?
先週で終わらせておけば良かったのに・・・
680 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 07:01 ID:DVoJYUDJ
で、完結編は映画でやるつもりなのか。マジで
681 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 07:09 ID:7TNueUIg
今回はっきりいってつまらんかった
ストーリーもはぁ? アクションこれだけYO! なんだよ予告の絵は!?
他のメンバーもだしてくれ〜!
ってなかんじで気分は最悪さ…(ノД`)
先週の感動(たいした感動ではなかったが)がうすれちまったよ。
おいおまいら!!第1話放送終了後のあの盛り上がりが嘘のようでつ。
夢落ちは趣味悪いとおもたけどちゃんと全3話で見てみたいなあ
友人と酒飲みながら見てましたが、二人とも腹を抱えて大笑い(w
>>684 3話でも全部ちゃんとは無理だとおもわれ
687 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 08:02 ID:LKkUyvay
うちは母にそんな妖しげなアニメみるんじゃありません!と怒られまつた(w
まあ良かった点
・キャラが大人っぽくて良し!(っつってもまだ93だけか)
・ギルモアハウスがカッコ良くなってて良し!
・93が別居してて良し!3タン生足(;´Д`)ハアハア
以上。…大した事ねーなやっぱ。
でもなんとなく雰因気が大人っぽくて良かったよーな。
何を期待して来週見ればいいんだろうか
689 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 08:35 ID:tp2W71wt
来週はまた伝説的作画になりそうなヨカーンですからそれを。
690 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 09:17 ID:v7Dj5LHT
691 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 10:03 ID:OpC9iIfm
>>676 つーか、バビルがへたれすぎたおかげで、その後やるはずだった幻魔がATXに
追いやられたんだよな。まあ幻魔もDVDの予告を見ると、宣伝なのにピクリと
も動かない有様なので、地上波でやらなくてよかったのかもしらん。
ただ、あれらと009は放送時間枠が違うし、あんまし関連付けてみてなかっ
たなあ。むしろOVAのキカイダーがいい出来だったので、そっちの期待が
大きかった。
うん、わたしもキカイダーをちらっと見て、そんで009に期待しました。
しました、したんだってば。
693 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 10:46 ID:bj1dE49i
001化するならどうなるんだろうねぇ
全部のESP能力使えるようになるとは思われんからなぁ
じゃなかったら9人の意味ないし
そうすっと
002>テレポート
003>予知・過去見(この辺はTVでも何となく匂わせてるな)
004>なんか攻撃系の能力
005>ヒーリング
006>バリアー
007>幻視・幻覚
008>テレパス
009>テレキネシス?ま、なんか攻撃系
4・9がわからんな
んで、全員で次元越え・時越えって感じか?
無理に能力振り分ける意味ないと思うけど……
神に対抗するために人間を超越するわけだから
>>693 009は今のままで「あとは勇気だけだ!」と言うに500饂飩
696 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 10:59 ID:v7Dj5LHT
大西は同調跳躍しる!
697 :
風の谷の名無しさん :02/10/07 11:10 ID:fNoLcrAz
映らないから見てないけどさ
(いろんな意味で)凄かったんだな、昨日。
698 :
煽られ屋:02/10/07 11:39 ID:WEPPm14m
叩かれるのを覚悟の上で。
新ゼロで009と出会い、原作は「サンデーコミックス」と「少年サンデーコミックス」
で全て読み、平ゼロは無かったことにしたい、と心の底から願っていた者だが、今週放送
分は、激しく面白かった。原作にも、過去のアニメ版にも縛られる、あるいは無理に差別
化を図ろうとする必要がなかった分、良作になりえたように思う。実は観る側も原作
もしくは過去のアニメ版と比較しながら観ているのだが(制作側が「原作通り」と売りに
しているのだから仕方がない)、それらと切り離された回であることが幸いしたのだろう。
謎のモアイ像の発見、卑弥呼(字は違うのかな?)の不可解な行動、幻覚(?)の中で
加速装置が使えずピンチになるジョー、と「これから何が起こるのか?」というワクワク
感を、一年間通して初めて持った。
699 :
煽られ屋:02/10/07 11:41 ID:4uMeX9DQ
(続き)
「わけがわからん」と言っている人たちは、今まで触れたことのない「009」であり、
かつ第一回ということで謎を孕んだまま終わったので、そうした感想を持つのではないか。
平ゼロは殆どが原作の映像化であり、ストーリーは既に頭の中に入っている。そして、
その記憶の通りに物語が展開するのが当たり前という状態に慣れてしまっいた。また、
「完結編」は「天使編」「神々との戦い編」の仕切直しである分、自分の知っている
それら漫画版と違う、ということで違和感を持つのではないか。
整理しておけば、「Conclusion God’s War」(ofは付かない筈)は、「天使編」
「神々との戦い編」を完結させるべく、石森の書いたプロットを元にした、全くの新
エピソードである。プロットが公表されていないので比較は出来ないが、恐らくこの話は
そのプロットにかなり忠実なのではないか。「009」は実は未来の話であり、ならば
何故ベトナム戦争の話があるのか、という疑問にも「完結編」で答える、と石森の生前
コメントにあるが、今週分冒頭での石森とギルモアの会話でその種明かしをやっている
ことなどからそう感じる。つまり、「完結編」は原作とも過去のアニメ版とも、さら
にはこれまでの平ゼロとも切り離して観る必要がある、ということだ。
700 :
煽られ屋:02/10/07 11:42 ID:aujZxJ0f
(続き)
自分はスタッフでも関係者でもないし、平ゼロは「009」の名誉に傷を付けた最大の
駄作と考えている。その認識は多分今後も(「完結編」が素晴らしい出来になったと
しても)変わらない。それでも、今週分はまだ一話とはいえ十分面白かったし、今後を
期待させるものだったと考える。その分、1話〜ヨミ編は尚更無かったことにしたい。
紺野絵に全く魅力を感じない自分には、これらは全て抹消したい黒歴史である。TV
シリーズなどやらずに、最初から「完結編」をDVDでじっくり作ればよかったのだ。
「あ〜卑弥呼の電波受け取っちゃってるよ」などの煽りを受けるのが目に見える。
ところで、次スレ以降のFAQには、「「完結編」はTVでは最初から「序章」のみ
の予定です。」と入れた方がよくはないか。
1話ですらなかったことにしたいのに全話見た700にはむしろ感心するが。
完結編序章が御大のプロットに沿ったものだろうと言うことは良く分かる。
神々との闘いの電波っぷりと,時空間漂流民編のキャラ設定無視を混ぜたような
出来だったからな。
問題は,そうしたプロットや今回の話が「サイボーグ009」と言えるのかと
いうことではなかろうか。
加速装置も使わず,御大の夢落ちであったことすら匂わせる009を本当に
認められるのかと小一時間(略
認めるも認めないも、もし本当に御大がそれを「009」の
完結としていたのなら、好き嫌いは別にして受け止めざるをえないん
ではなかろうか?
確かに御大ぽくってある意味良かったようにも思えるんだ<昨夜
今の時代に合わせて作ってあるようにも思えるし。
だからシリーズ後半のエピソードをやめて、もっと早くにこれをやってれば
まだ面白かったと思う。
今となっては、あと一話しかないからどうしようもないけど。
だけど、夢オチにしろなんにしろ、冒頭の前フリは必要なかったように思うなあ。
704 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 12:43 ID:WgxtpSD8
>697
すごかった、つーか
自分の中の009は先週で終わったよ。
よかったら実況も見てみ、ボロクソ言われてるから。
706 :
705:02/10/07 12:49 ID:mf7GIEx3
あー先々週か、ヨミ編までね
映 画 は や め と け
708 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 12:56 ID:shOtqyB1
>よかったら実況も見てみ、ボロクソ言われてるから。
(プ
709 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 13:07 ID:erUDuFed
たのむから防護服だけは赤に戻してくれぇ〜!
なんだかしっくりこないんだよなぁ。
「009ワールド」を久し振りにスーパーで見かけた。
もしやと思い箱の下を微妙にたわませたら、中に入ってる00ナンバーの
数字が見えたので、欲しいのだけGETしちゃたよ。
やっぱ防護服は赤だな。
未来設定だからって壁越えも無くてトラウマの無い004なんて
肉の入ってない親子丼みたいでなんか許せん。
ところで、君達は今週の009を叩くことで、何を期待してるんだ?
1.現在のスタッフが、完全な完結編を作ること(今まで散々こき下ろしてきた連中にそんなこと可能なの?)
2.早く放送枠を開けること(サザエさんの裏番組に何の期待ができるの?)
3.映画化(DVD化)反対(金出さなきゃ観ないで済むのに、何を言ってるやら……)
4.スポンサーの金を食いつぶす駄作反対(avexや代アニの味方、いるの?)
5.スタッフに次の仕事をさせろ(1と同じ。009に釘付けにしといた方がいいんじゃ?)
俺的には、特にアンチでもないけど、放映が続いた方が、他に及ぶが被害少なくていいと思うんだけど。
713 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 13:42 ID:nC0Tesdj
目的や期待など特に持たずに
感想をただ書いているだけだろ。
>>712 思った事を何の加工もせずにただ書き散らしてるだけですが何か。
嘘もお世辞も無いのよ。
715 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 13:46 ID:bj1dE49i
愚痴いってるだけだよっ
わかってるさ!百も承知!
どっか怒鳴りこんで行けば、どうにかなるんだったら行ってるさ
716 :
風の谷の名無しさん :02/10/07 14:07 ID:rbN2gVCc
>712
6.その他>だらだら愚作続けるくらいならさっさとやめちまえ!!
まあどっちにしろ今週最終回だけどな。
718 :
:02/10/07 14:16 ID:OD0+Rjkn
EDの歌声、違和感あったので何だろうと思っていたら、
録り直したみたい。
アイ ラブ ユウ〜 ♪って歌ってる。
前は アイ ラァ ビュ〜♪ デスタ
719 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 15:14 ID:lzlB1KGl
>>718 スペシャルバージョンだか特別バージョンだかそんなこと書いてあったよーな。
なんか伴奏とかも違って聞こえたからさ。
たぶんこのバージョンがアルバムに入るのかな。
720 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 15:27 ID:gYGX+QHg
石ノ森役の声が、以外と本人の声に近かった。
変なところで、キャスティングに力いれてんな。
721 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 15:43 ID:oG1R/G5S
なんだかんだ、へたれだとかばかにしたり愚痴をいってきてが
来週終わってしまうのは悲しい。
722 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 15:49 ID:JZgNcEun
マジに蛇足的な話だな。。。。ほんとに別モンだわ。
しかし何で来週だけ戦闘服の色変えるんだよ(;´Д`)
723 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 17:13 ID:PwiGv7Qd
半年ぶりに観たらすごい話になってる。後1回なんて無理すぎ。
でも石ノ森氏がコミックアルファーで描いたとしても抽象的な話
で終わるだけだったでしょう。
晩年の作品で自分の過去を描いた連作があったと記憶してるけ
どそれに近いですね。若いうちにチャッチャと描いておけば・・・
724 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 17:15 ID:gYGX+QHg
未放送版としてDVD化されそうだな。
>>723 往年の石森章太郎氏ならスゴイ話を書いてくれたかも
しれないけど、石ノ森章太郎氏ではもはや…。
でも、今になって神々との闘い編を読んでも、
正直トンデモ系の話だからなあ…
やはり思い出の中にしまっておくだけの方が
良い事ってあるんだね。
>>725 大体マンガならまだしもあれをアニメでやろうってのが無理あるよなw
>>722 だからあれは未来に実在する009達なんです。
多分イワンが石ノ森先生に送ったテレパシーはモノクロ映像だったんだろう。
それで服の色が緑になったり赤になったり…。
ここに常駐している人ならわかるだろうが、「祭りにもならなかった糞呼ばわり
作品(エピソード・話数)」ってホントのホントに糞なんだよね…
絵がひどいとかそういうんじゃなくてもう語る価値無しというか…
まだ昨日の見てないがこのスレの回転具合でどんなもんか大体見当つきましたわ。
>>728 凍る大地とか?
今週のはちょっとワケワカランかったけど、なんかわくわく感っていうのかな?そういうのがあった。
730 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 18:10 ID:5eRSFN6a
石森章太郎が死の直前に残したという009完結編のノートの内容を見たい。
そのまま本にして出版してくれないものか。
他の人間が小説化したものやシナリオ化したものには余り興味がわかない。
731 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 18:10 ID:b7ZmSzZu
>>728 3クール目はそんなの多かったよなー…
>>729 うーん俺もそう。話はハァ?だったのだがなんかひきこまれるものがあった。
なんだかんだいって来週気になるし。原作の方全然知らないからさ。
ところで来週本当に93チュウシーンあるのか?なんか完結編はみょーに大人っぽい二人だから
でけてるのか?でも、先週でやっと3→9が確定してたって感じなのにさー…そんなん
あったら訳ワカランって感じ。
しかも来週作画ドンウーだろ…?笑い話にしかならんような。
ぶっちゃけこれやりたいなら、無だな話やってねぇでヨミまでを30話
以内に終わらせろといいたい、無理して後期のエピソード突っ込んだ意味不明
正直26話でヨミまでやって半年置いてからこの完結編とやらを
26話でやれば良かったと思う
733 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 18:19 ID:b7ZmSzZu
>>732 きっとそれまでアホ息子がまとめきれてなかったんだろ話。
ちゃんと話できてからつくりゃいいものをさ…。
何もかも中途半端なものばっかり放映しやがって。やってられん。
>>733 だからヨミまで26話で一回終わらして半年時間おいてから
再開すればスタッフとかの準備もできるしヨカッタなと
父から子へ受け継ぐサイボーグ戦士の果てしない戦いの物語
終わりなき戦い、それはサイボーグ戦士に課せられた宿命だ。
安らぎの時を得たはずの9人の前に現れた新たなる敵。
「黒い幽霊」(ブラックゴースト)が人の心に潜む闇の象徴だとすれば、
それは光の存在であるかのような神々しさで9人にせまる・・・。
TVシリーズ「009」のラストを飾るのは、
ファンが長らく待ち望んだ完結編、その大いなる序章なのだ。
この完結編について知るには、まず「009」という作品が
たどった数奇な運命を紐解く必要がある。
もっとも「009」は、さまざまな雑誌に発表されてきた
巨匠・石ノ森章太郎のライフワークだ。
その石ノ森が「009」の完結編とし描いた「天使編」と
「神々との戦い編」は、そのあまりの壮大なテーマから
未完成のまま中断を余儀なくされてしまう。
そして──、1998年石ノ森は帰らぬ人となった。
石ノ森は病床で「限られた時間の中で最初にやらなければ
ならないのは『009』の完結編だ」と語っていたという。
完結に向けた並々ならぬ思いは、石ノ森の息子、小野寺丈と
小野寺章へと受け継がれた。
石ノ森の残した完結編のためのノートにしたためのアイディアを
もとに小野寺丈、小野寺章の手で構成された「009」の、
真の完結編「Conclusion God's War」。
その大いなる序章が今回初めて映像かされたのだ。
この脚本を、大西信介とともに手がけた小野寺丈は、
石ノ森の残した完結編をどう解釈し、つくりあげていったのだろうか?
736 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 18:35 ID:b7ZmSzZu
>>734 ああ、それはよかったかも。
でも実際完結編はDVDやOVAでシリーズの方がいいなぁ。
テレビのクソ規制問題もあるし。もう時間かけてゆっくり心いくまで作って欲しいよ・・。
出来がよけりゃこっちはちゃんと買うんだから。
737 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 18:36 ID:s/Q7o+s8
OP、
宇宙…最後のフロンティア…
って麦人のナレーションが入るのかと思ったよ(藁
「プロットや構成が何通りもあったので、
まとめ込んでいくのは大変でした。
この完結編小説として完全なものを発表していく予定です。
小説では2部構成で、1部は9人がひとりずつ神と
出会う章で、ひとつひとつに起承転結があります。
この1部はかなり完成されていて、特にモアイを含むジョーの
エピソードはほとんどオリジナルのままです。
そして第2部でいよいよ神との戦いから、神の全貌が明らかに
されていきます。
今回のアニメでは、父が見せたかった部分を踏まえたダイジェスト
として、大西さんにまとめていただきました」
そして完結編を待ち望んできたファンにとって最も衝撃的なのが、
9人の新しい能力と、青いコスチュームだろう。
実は原作の「天使編」でも、001が新しい能力を与えると
告げたところで中断しており、長年の謎が今回初めて明らかにされる。
「進化の形も、実はいろいろなアイディアが書かれていたんです。
でも新しい能力として、最もわかりやすいものがいいだろうと
判断しました。
コスチュームは完結編用のデザインが残されていたんですよ。
今回の序章には、完結に向けてのいろいろなキーワードが
ちりばめられているので、じっくり見てほしいですね」
モアイをはじめ、石ノ森が描きつづけたモチーフの数々が提示する謎。
その謎を解く戦いはまだ始まったばかりだ。
サイボーグ戦士の戦いは続く──。
乳タイプ12月号の付録DVDはサイボーグ009スペシャル
1、「サイボーグ009」第4話「死闘の果てに」
2、「サイボーグ009」プロモーション映像
3、「サイボーグ009」番組宣伝映像
4、「サイボーグ009」スタッフインタビュー
5、「サイボーグ009」櫻井考宏インタビュー
「サイボーグ009」に関する情報を誌面と映像で特集!
最終話の書き下ろしも必見。
まるごと完全収録した第4話は5.1chサウンド対応!
迫力の映像を見逃すな!!
これってビジュコン入ってんの?
今日古本屋で、
『超銀河伝説』(少年サンデーグラフィック)
『石森章太郎の世界』(イラストアルバム?とか何とか)
の2冊を見つけますた。1000円と1500円?くらいだった。
・・・これって絶滅寸前?買うべき?
今ちょうど金が無いので悩んでるんだが。
742 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 18:58 ID:27xZjwil
>>739 マジ!?ラッキ―!!4話の為に2巻買うのどーすっかなーって迷ってたからさ。
しかしスタッフも必死だな(w
一応これで見られなかった地方人の支持も得られるだろうが…離れるのも時間の問題だな。
スタッフインタビュー…戦犯川越や大西の顔もでるんだろうか。
声優は櫻井かぁ。正直声優の顔は見たくないんで今まで伏せてたんだが…。
で最終話の書き下ろしってヨミの?完結編の?
神々との闘い編も半分しか発表されてないんでしょう。
それぞれのエピソードを全て組替えて並べると初めて
全貌が明らかになるという。あれはジュンの作風だから、
あれで完結されてもポカーンなのは同じだったのでは。
メモは読んだ人が感涙する内容だったみたい。なにか
の特集で語られてた。
超銀の方は,映画自体がクソだったので別に買わなくて良し。
(漏れは持ってるがな・・・。)
もう一冊は「石森章太郎とその世界」だったら買い。
>>741 サンデーグラフィックはストーリの結末が載っておらず
映画の特集本としては中途半端。
可能なら徳間のロマンアルバムを買った方が良い。
ただ、石森先生のインタビューが6ページ載ってるほか、
『戦士たちの恋人』というタイトルでイシュキックやビーナ達を
特集していたり結構楽しめる。
結論としては、1000円なら買う価値はあるが、
生活が厳しいのなら無理に買うほどではない…という感じかな。
746 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 19:21 ID:tJq3x+wu
>>743 一応最後は決まってるんだよな。
櫻井もしっててビクーリみたいなこと言ってたみたいだし。
ただその経過が上手くまとまらない、と…。最後良ければすべてよしみたいなアニメは
やめてくれよ。ヨミで充分だ。(別に最後大してよくなかったけど)
しかし一人一人のエピソードがたり、小説はいいかもしれんがアニメだとどうかね。
人によっちゃぁ自分の好きなメンバーしか見ないやつとかいるかもしれんし。
そこを上手くまとめるのは難しそうだな。今のスタッフじゃぁ…ハァ。
もしかしてデビルマンか?ラストは
御大もプロットや構想案があっただけで,話としてまとまっては
いないんじゃないか?
最後だけは決まってるとずいぶん前に(サンデー連載の頃)言っていたが,
ラストを納得させられるほどの話運びまで行っていない気がする。
あくまで憶測だが。
749 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 19:38 ID:jSa4OqJJ
いやむしろ破廉恥学園かと。
ガラスの仮面と同じ言い訳か!!
今回の009、シリーズ全体的になんだかワケ分らんが、
それは監督がクソってことでOKでつか?
OK!
神々と009たちが戦っていると真の神が介入して、
009が生き残る。そして神の力で009達は人間と
して再生されるとか。
完結編はOVAでやって欲しいですね。
この一年で009に触れた人も多いと思うし、
OVAなら規制やら何やら遠慮する必要が無いのだから全開で飛ばして欲しいのですが。
755 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 20:06 ID:+4kjecHx
てか、俺が009だからね
>>744,745
アリガトウ!!
超銀はやめとくよ。給料日まで待ってまだ残ってたら買ってみるかもw
とりあえず明日もう一冊の方を買ってみます。
本のタイトルはよく覚えてないが、周りが青くて真ん中に白い009がいるやつだった。
それと左下に小さい子供。
あとは元値が580円てことしか覚えてないな・・・
なんだ、新ゼロじゃないのか…
ていうか青い防護服は正直似合わな…げふっげふっ
758 :
◆CH003oK.Fw :02/10/07 20:11 ID:uRolgfUZ
759 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 20:15 ID:J3bl20eF
さすがに1話じゃなかったな。でも4話を持ってくる辺り4話も最高の出来だったって事
はわかってるようだ。
761 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 20:58 ID:Vx94DB0L
ギルモア博士が石ノ森章太郎の所にやってくるシーンも原案プロットに入ってたんだろーか?
762 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 21:01 ID:J3bl20eF
手塚治虫もお茶の水博士が手塚治虫の所に来るという話を描いてたよね。
(わぁ?、治虫が辞書に入ってるー。なんかすごい。)
アトムが来たんだったっけ??ごめん、くわしく覚えてません。流行った手だったのかも。
↑さっき名乗るの忘れてしまったので…
>>760 まさにこれです、俺が見つけたやつ。
そうか、エッちゃんだったのか。一瞬誰だかわからなかったよ。
しかし580円が1500円か…(;´д`)
自分のマンガに作者自身が登場するってよくある手法なんだがさぶい。
巨匠だろうがなんだろうが、そういうマンガを見ると禿しく興醒め。
最近じゃタイーホされた島袋がそうだったな・・・
>>757 俺も旧作か新作を期待してたんだが。
権利関係が平成シリーズとは違う所が持っているからしょうがないか
>>762 入ってたんじゃないの。
完結編で実は21世紀生まれだった00ナンバーとの今までの辻褄をあわせる
驚く仕掛けがあるとかいってたからこれがそうじゃないの。
……あまりにありがちで逃げのような設定だが。
どうして、最近のアニメは、普通に終わらせられないんだろう?
石森御大の絵、防護服の色が青なのは
たぶんイラストのレイアウトに合わせての物であって
別に青いコスチュームを着てるわけでは無いと思うがな・・・
白黒原稿で仕事をしてる漫画家は
あまり衣装の色については深く考えてないことが多いもんだけどね。
トーンの番号で考えてたりとかする。
あれは本来、赤いマフラーと白の防護服なのではないかと。
773 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 22:35 ID:haEmLwOY
>769
その、実は21世紀生まれだったという話、「絆」という本に
書いてあったんだよね。
そうなると、第一世代の設定なんて、もはや笑い話だね。
004の壁越えもテレパシーによるものだったとしたら
同人女の抵抗が凄まじそうだ。コワっ
いや、同人女でなくてもそのいろんな背景がチャラになる御都合設定は萎えるよ。
わくわくしたり感情移入して読んでたものがテレパシーでほぼフィクション、
本物はちょっと先の未来に実在するんだとか言われた日にゃあな。
775 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 22:43 ID:KIunBH56
エンジェルって不二子みたいなもんなんでしょうか?
776 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 22:54 ID:KIunBH56
↑誤爆です…。ゴメ。
ビッグオーですか
>>738 9人の新しい能力ってなんなんでしょう?
779 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 23:17 ID:9jBr27Wy
009がみなしごハーフじゃないとか、004が壁越えしてないとか
そこらの設定があぼーんされると、
そいつらの性格(キャラクター性?)を構築してる物を全否定だろ
774と同じく、同人女じゃなくても萎えるよ。
009なんて、それでマザコンなわけだしな
>>778 ・・・・エボリュダー・・・・ゲホウゲホッゲホッ
781 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 23:29 ID:lNjkhKOC
だいたい、じゃぁなんでサイボーグになったのかの説明がなんにもない
わけじゃないか?
完結編、激しく
「見るんじゃなかったヽ(`Д´)ノウワァァン!!!!」
となりそうな悪寒
自分は基本設定や背景やそれぞれの個性に惹かれたからこそ
009という作品が好きなのに。
>>780 超能力、絶対零度!!とか言って見る(w
>>784 初期映画版のコスチュームの色は
「009!」
「003!」
「ほか」
という感じで子供心にも贔屓だと思った。
786 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 23:40 ID:i3jd8ZAK
>>784 マフラーは003は水色で、他は無しでしたね。
>>785 >「009!」
>「003!」
>「ほか」
これにひとしきり笑った後でふと考え込んでしまった。
やっぱり、物語として作りこむには3と9以外のナンバーズは
その他大勢以上の扱いしちゃいけなかったんじゃないのかな。
限られた尺の中で枝葉のエピソードが雪だるま式に増えないようにするためにも。
>>787 映画とか時間限られたものの中ならまだしも全50話もあったテレビではんなことないだろう。
一応ヒーローヒロインとして93をよりピックアップするのは当然だろうが。
今回はプロの欠片もない同人スタッフの好みが暴走し004が主人公になっちゃったけどね。
789 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 23:53 ID:FmjcLU3f
>>787 主人公がぼやけていたというのはある。
でも個人的に一番好きな話は「張々湖飯店」だったりするんだよな。
>>788 いや、それぞれのキャラにフォーカス当てる話があるのはかまわないんだけどさ、
そこに9が絡まないまま終わるのをありにしちゃったのがまずかったんだろうなと。
せめて3なりギルモア博士なりが狂言回しとしての締めの役割を担うべきだし、
そのうえで9に(その性能の意味と同様に)重ね合わせていくような構成にするべき
だったんだろうなーと。
まあ、あまりにもいまさらな話ですが。
脇がいい味出せば話が締まる、なんて言うけど、
やっぱ主役あっての話なんだよなー……
792 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 00:16 ID:1tJqP76Y
最後の流れ星見てた人達て009と003の子孫?
793 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 00:26 ID:Tq1ul9np
キン肉マンの様になんだかんだといって結局は主人公が最強
って、オチが何一つなかったからなぁ…平成の009は
794 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 01:15 ID:xPtdkh36
そういえば誰も触れてないつーか忘れてると思うが、009のブロック崩しゲーム手に入れた奴
いないのか?感想キボン。
ファミ通じゃ5点6点な採点だったが。(まあ他の1500シリーズもそんなもんだたが)
>>792 あの二人はやっと手触れた程度の童貞処女(003はワカランが…)でつよ。
というかあれは未来なシーンじゃないのですが…。
石森が天使編とかでやろうとしたことまんま永井豪がデビルマンで先にやっちゃったんだろーな。
たぶん。
いま完結編みたがナレーションは「序章 第一幕」来週が「序章 第二幕」といっていた。
序章ということは中盤や最終章があるのか?
>>796 私としてはもう後生ですから、と言いたい。
798 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 01:47 ID:5SM/0l0s
村枝氏の「仮面ライダーSPIRITS」みたいに、誰かに漫画書いてもらったらどーだろね
OVAや映画よりいいんじゃない。絵が変わることに抵抗なければさ。新009見れるん
なら大丈夫だと思うがな。
799 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 01:51 ID:xPtdkh36
どーでもいいがこのアニメの色彩感覚なんとかしてくれんかね。誰だ色指定やってんの?
古臭いっつーかもさい。特にキャラの普段服。
00ナンバー達や防護服はおそらく紺野氏辺りが手入れてると思うんだが…。
漫画の方が難しいと思うよ。
村枝氏のも何だかんだでファンフィクションの域を出てないと思う。
でも読みたいな〜
この際腹括ってOVAでは。
10巻分あるのを映画にゃ出来んでしょ。
801 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 02:44 ID:FSXwayeE
先日の放送分(女神の謀略)について、文句を垂れてる奴らって、
結局どんな物を期待していたの?
まさか、天使編あたりのリメイクを予想していたとか?
そもそも完結編=神々との闘い編にしてから
雑誌掲載当時の構想と、晩年の構想とでは、既に別物である。
というのは周知の事実であり、ここでは散々既出の話題ではないの?
ついでに映画化反対と言ってる連中も、何が気に入らないの?
それ以前に、映画化なんて情報自体が無いけど・・・
>>801 俺はとりあえず、石森正太郎登場シーンで激しく萎えた。
同時に石森正太郎漫画で壮大な前振り、期待十分、でも投げ捨てw
も思い出しさらになっかり。
まぁ、かりにもちゃんとまとまった先週の時点で終わっておけばと改めて
思った。しかも。先の石森シーンで先週のラストすら白けたものに感じ
られるし・・・
なんかガンダムの劇場版三部作ぶっ通しで見た後にカツコバヤシスペシャル
でも見せられている気分(w
803 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 03:11 ID:lwlGw4a+
ちゃんと最後までオチがつくなら評価したいが、
来週で終り、でもってOAVも映画も未定、小説化の話だって正式発表じゃない
このままだと、これだけで終りそうな、そんな雰囲気
中途半端なもんみせつけられて納得いくかよ。
かりにも完結編、序章って名を打ってはじまった平成サイボーグなわけだ
序章でもなんでもいいが、やるならケツの締ができるもんを出せ。
と、言いたい。
しかも、あのヘタれたヨミの後にこんな大河ドラマなみの
みせされても (゚Д゚)ハァ? って感じだ。
今回のサイボーグ009でサイボーグっていう意味も
正義も悪も仲間も平和も環境問題、地球うんぬんについて何一つ描けてないのに
あんな広大な序章を見せられてもなぁ。
映画やOAVになったとしても今回のスタッフに作って欲しく無い。
つーか、絶対に作るなと言いたい。
どうしても作るというなら監督と脚本を代えてから改めて一からやり直して欲しい。
>>801 映画にするほどの需要じゃないよ。DVDの新作映像ぐらいがよいと思われ。
…ま、まあコレで、御大の息子@ミスコン荒らし女の旦那の力量が
ようわかりました…(冒頭5分で萎えたが耐えて見る)。
子供が見たらジョーが生き返ってるみたいじゃーーん! とか
最終回の余韻薄れちゃーうう とか
す で に そ ん な レ べ ル の 話 じ ゃ な い
それ以前の問題。放送事故。電波。子供でも本編とは違ったものに見て
くれるだろう。訳わからなさすぎて。
>>802 石森ではなくて石ノ森です、とか言ってみる。
>>805 別に小野寺丈氏を擁護する訳ではないが、御大登場に関しては御大自身に責任が
ある可能性も否定出来ないので、その辺は晩年の御大の実力かもよ。
完結編関係はヨミ編までと違って全部スタッフのせいには出来ないからなぁ。
まぁ今までのヘタレの責任は間違いなく関係者にあるんだけど。
今、録画しておいたビデオを観ました。朝からツライ・・・・
ところで前半に画面が1コマ(?)抜けていたのですが、これはウチのビデオのせい?
録画してたものを期待半分に観た。
国会議員等が罪を告白するクソ展開に激しく萎えた(´Д⊂ヽ
時々仮面ライダーSPIRITSを比較例に出してくるヤシ、じゃないヒトが
いるけど余程のライスピ信者?
煽ってるんじゃなくて(漏れもスゲエ好きだ)単に疑問なんだけど。
ただあの作品は石ノ森漫画というより、石ノ森原作の特撮番組に捧げる
オマージュだと思ってるので、009と比較されるといつも違和感を
感じる。
完結編序章が電波っぽくて楽しめないのは御大の責任、というのに一票。
それでも御大が描いてんなら諦めもつくが、今更わざわざ他人の手で見たく
なかったというのが放送前からの本音。
>>809 誰も石ノ森マンガだなんて言ってないと思うけどw
ただ今回の平009の中途半端なオリジナルっぽい回とか見てるとだな
あのクソスタッフの作るアニメなんざより、ライスピ描いてる村枝先生
の方がずっと面白いもの描いてくれそうな気がするって感じで言ってるだけだろ
811 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 09:46 ID:fZOr79l5
完結編の「序章だけ」を放送することに何の意味があるのかさっぱりわからん。
放送するなら完結編を最初から最後まで「全部」放送するのが当たり前。
009のスタッフは一体全体何を考えているのか??小一時間問い詰めたい。
ここ数年、よく「電波」だとか「スタッフのオナニー」だとか言って、作品を評するヒトが増えているようだが、
そうやってバッサリ切り捨ててしまうのは如何なものか、と個人的に思う。
優れた作品には必ず「自慰的な要素」があるものだし、
ちょっとでも観念的な展開になると、「電波」という事で片付けてしまう。
ま、平ゼロだけの話ではないので、スレ違いなのだが、何となく気になってしまったので。
多分、江波以降なんだろうな、こういう言い方が増えたのは。
>>811 既に映画とかOVAが出るなりやるなりが正式に決定してる、とかいうなら
TVで序章だけやって残りは〜ってのも好きではないけどまだアリだとも思うけど
これからの展開がまるで未定なのに序章だけやるってのは確かに
意味不明だよな
814 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 10:10 ID:jfydpo+N
>>739来月のNタイプすげー特典だなこりゃw
完結編にあたってなんとかファンを増やそうとするスタッフの必死さが伺える…。
4話だけ見せられるとこれはすごいアニメだ!…と思わせることは可能だからな。
今回の平ゼロがこんな形で広まってしまうのは悲しいことだ…。
まあ賢い視聴者はレンタル等で借りていくうち何かがおかしい…と気づくと思うが。
しかも,1話なら例外的に気合い入ってて当然だが,4話までスゲェ!と
思わせるところが姑息(w
816 :
:02/10/08 10:20 ID:0VdTVXbu
>>812 ?
ここをどこだと思ってるのか。
ただ単に、皆2ちゃん用語で話してるだけと思われ。
オブラートで包んだ物言いより、よほど的確に作品を表してると思うが。
>>816 「オブラートで包んだ物言い」をしろ、と言ってるワケじゃありませんよ。
私には的確というより、むしろ大雑把に作品を評しているとしか思えません。
>>817 消費者の大半はそういう大雑把な感触で判断するんだけどね。真面目な話。
むしろここの住人のほうが遥かに微に入り細に入り分析して評価を下してると思う。
820 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 11:02 ID:jfydpo+N
>>817 大雑把な意見も詳細な意見も様々あるじゃん。過去ログちゃんと読め。
それに大雑把でも的確に捉えてる意見もあるよ。
そこまでいうなら貴方の的確な作品評ってのもぜひ聞かせていただきたいもんですが。
821 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 11:04 ID:X7X5CLGp
まあ、どっちにしろそういう捉え方をされてしまう作品が平成009を含めて
いっぱいあるという現状が問題なのかと。
ただ平成009の場合、はじめに銘打った謳い文句と現実に放送されたギャップが
あまりにもありすぎたために、ファンは期待した分だけ落胆が大きいんだと思うよ。
自分自身でも、どう取り繕っていいかわからないくらいなダメージを受けた人が多いと
思うし。
それだけみんな009という作品に惚れ込んでいると思うから。
生意気な意見のカキコでスマソ。
812に同意。何でもかんでも「電波」「スタッフのオナニー」といった決まり文句で
片づけるのは、当人の「見る眼の無さ」の証拠でしかない。このスレにしても、「微に
入り細に入」った評価は少ない。「大雑把でも的確に捉えてる意見」ならば、根底に
独自のその人なりの見方があって初めて可能になる。決まり文句に頼るのは、そうした
見方ができないにも関わらず、作品について何か一言言いたい、それも褒めるよりも
貶す方が何となく格好いいと考えているからだろう。たまに「微に入り細に入」った
評価があっても、必然的に長くなるためか碌に読まないか、「〜ですが何か?」等の
やはり決まり文句に頼った、それこそ対象としたレスに論理的には完全に負けている
レスを付けるのが精一杯。きっと、「微に入り細に入」った見方が出来ないのが悔しく、
少しでも高みに立とうとして却って醜態をさらしていることに気付いていないのだろう。
勿論、誰でも気楽に書き込める掲示板であることが2chの長所なのだが、決まり文句に
頼ったレスにはうんざりする。庵野がEVAの頃、パソ通でまともな発言を見つけることは
難しい、と言っていた気持ちが分かる気がする。
「ならお前は「微に入り細に入」った評価が出来るのか?」と反論する人がいるだろう
から、「何度も書き込んでます。決まり文句の煽りしか返ってこないのでうんざりしてます」
と答えておく。
823 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 11:42 ID:jfydpo+N
>「何度も書き込んでます。決まり文句の煽りしか返ってこないのでうんざりしてます」
なるほど、2chぽい決まり文句に頼ったレスですなw
何かよく分からんな。
電波な回というのは,本当に電波としか評しようのないものだし,
スターフのオナニーというのは作品評でなくスターフに対する貶し言葉だ。
ここはそれなりの批評もあると思うが,単に書き散らしたい人だっているだろう。
真剣に討論したいならそういうことを目的としたサイトに行けばいい。
他人の書き込みが気に入らないという愚痴を書いてるなら,それこそ
実のある書き込みをしる。
825 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 11:58 ID:V5mETZAh
観ている人を置いてけ堀にするような作品は、スタッフのオナニー以外の何物でもない。
観ている人をないがしろにするような作品は、スタッフのオナニー以外の何物でもない。
オナニーだからこそ、作品に整合性は必要ない。オナニーだからこそ、作品に論理性は必要ない。
オナニーだからこそ、商品として最低限度必要な完成度も必要ない。
826 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 12:02 ID:KyUNs+Rn
オナニーだろうがなんだろうが、視聴者が楽しめればエンターテイメントとしては
アリだと思うんだよ。
009が批判されてるのはオナニーで気持ちよくなってるのがスタッフだけで、視聴者の方が
全然気持ちよくないからだろ。
ショーとして成立するオナニーと言うのも存在するわけですが。
要はその内容。
828 :
825:02/10/08 12:04 ID:V5mETZAh
最近の宮崎アニメなどオナニー以外の何者でもないしな
てゆーか、オナニーって言葉も最近はオブラートの役目果たしちゃってるよなぁ。
あからさまな自己満足の塊から
ターゲットを絞りきったサービス精神旺盛な作品までカバーしちゃってる。
もっと言葉をきちんと使わなきゃまずいかもだ。
831 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 12:29 ID:oSrUKBAj
自分が理解できない作品を、電波、オナニーと言ってるだけの香具師も多数存在する罠。
気に入らないのか、わからないのか、その辺の分類ぐらいちゃんとしようや。
とりあえず、個人的には完結編はまだ評価不能。
全容がわからないうちに評価できるような内容ではなさそう。
833 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 13:34 ID:AGcSmWMn
有料放送であったり、ソフトを購入して観る分には、オナニーだろうと構わんと思うよ。
それに金を出して自発的に観るわけだし。
塀ゼロがダメなのは、ゴールデンタイムの地上派の放送なのに、
見る側を置き去りにするようなことをやらかしたからだろ。
ここに集う大きなお子様たちは、あとで勝手に脳内補完するからアレだけど、
小さなお子様や初見の人たちは蚊帳の外だ。
対象がどのような層であれ、
連作の、最初の一話で話がわからなかったからって、
「おきざりにされた」と思う方に問題があると思う。
だからって、別にこの後、きっとめくるめくような展開が待っている、
と期待しているわけではないけど。
>>812 平ゼロはオナニーすらしようとしない スタッフへの怒りの方が大きいんじゃないか?
これは009と関係ないけど、オナニーするにしもエンターテイメントだから、魅せるオナニーしないとね。
AVのオナニーでなきゃダメってこと。
836 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 13:49 ID:G5MKUSMR
822みたいな、ここがうんざりってやつは
応援掲示板にでも行けば。
009の書き込みできるところは、ここだけじゃないだろう
>>834 そんな事では何気なくTVつけてぐうぜん見た的な人をとりこむ事は
出来ない作品って事になるな、途中の一話見てわからなかったってんなら
まだ最初から見てないんだししゃーないけど
最初の1話見て意味不明だと問題だろ
838 :
834:02/10/08 14:19 ID:BmPR33yn
>>837 そんな作品、009に限らず、山ほどごろごろしてるけど?
偶然観ていた視聴者をも取り込める作りであることは、
名作の要件ではあるかも知れないけど、
そういった作りをしていなかったからって、
それは駄作の要件じゃないと思う。
そもそも、テレ東だよ? んでもってサザエさんの裏だよ?
どんなに良い番組作りをしたって、
観る視聴者なんて限られてるんだから、
そんなコンセプトで作品作りをするぐらいなら、
ネットワーク網を全国に広める方がよっぽど先決でしょ。
>>838 地上波で日曜の夕方やるって事はいくらテレ東、サザエさんの裏
とか言っても納得いかない部分もある、もしこれが
深夜だったりCS等の地上波じゃないならわかるんだけど
840 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 14:36 ID:SEETAash
002が頭がよかったら死なずにすんだのに
連作と言っても,2話構成で次が最終回じゃあ,分からなければそれきりだろ。
今回のが原作オタ向けのサービスとしても,一般視聴者を無視していいことはない。
原作も知らず,パラレルという説明も見てない人には,「009生きてるの?002は?」
ポカーン(゜Д゜)の評価は免れまい。
842 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 14:40 ID:I3bYiqul
やっぱり努力じゃなくて才能で作るものだな。
努力の時間すら与えられてなかったけど。
画とかになると時間とかも関係してくるけど脚本が糞なのは
時間とかじゃないな
原作知ってるかどうかは、この際あんまり関係ないと思う。
パラレルという説明を見てない人はいるかも知れないけど、
それでいて「009生きてるの?」と言い出す人ってのは、
「前話を観ていながら、次回予告も今回放映分の冒頭も観てない人」
でしかなく、そんなのは非常に希少な存在だと思われ。
オタとか一般視聴者とか、そういう区分以前の問題でしょ。
845 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 14:54 ID:SEETAash
他に生き残った00メンバーどーなったのか
気になる
>>844 ポカーン(゜Д゜)
すまんが説明してくれ。予告と冒頭見たが,マジで分からん。
原作知ってるから生きてたのは001のアレか,と思うぐらいで。
(それもナシになってるのか?)
これまでの放映(=原作)の009の大部分は、
未来からのイワンのテレパシーを受けてのフィクションだったわけで、
ヨミ編が009的に史実だとも、今週のモアイ話に出てくる009が、
ヨミ編を経た後の009であるとも語られていない。
話の繋ぎが陳腐に過ぎるとか、そういう文句のつけようはあるにせよ、
アナザーストーリーであること自体は、ちゃんと説明されているでしょ。
>847
で、それが面白い話になるのか陳腐な駄作になるかは
以降見てみないと分からない
でもな
今 週 最 終 回 な ん だ よ !!
どう話を纏めるんだ、ええ?
以前から、TV放映されるのは完結編「の序章まで」というのは、
腐るほどガイシュツだと思うんだけど……
そういった製作ポリシーに文句を付けたくなる気持ちはわかるけど、
でもその文句もまた、腐るほどガイシュツ。。。
ハナから、話をどう纏めるんだとか、そういう視点で観てません。
エヴァみたいに、さんざ期待させたあげく、
最終話で2回も裏切った作品にならないだけ、
まだマシだと思われ。
>ハナから、話をどう纏めるんだとか、そういう視点で観てません。
あそ、
話投げっぱなしで後は野となれ山となれ、ってか?
単純に、序章を観た上で、その後に期待が持てそうなら、
(映画かOVAかは知らないけど)続きを観るってことでいいんじゃないの?
イデオンみたいな豪快なエンディングも、たまにはいいかと。
852 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 15:47 ID:SEETAash
最後がよくわからなかった
アナザーストーリーをあれで説明付いたと思うのは,それこそマニアの
見方だと思うが。
自分の中で構築してきた世界観を楽屋落ちでリセットするのは普通無理だろ。
放送後にこのスレや実況で「冒頭の石ノ森はなぜ出たんだ?」という書き込みが
大量にあったことからも,フツーに009を楽しもうとしていた視聴者はまるきり
付いてきていない。
話は戻るが,その辺がオナニーアニメと評される所以だと思うが。
>851
映画もOVAも未定だと・・・いやOVAは分からんな
このまま009のDVDが出続ければその内完結本編まで持ちこむかもしれん。
どうせ序章だけやって、後は映画でね♪って算段だったんだろうが
予定狂ったってとこか。
序章のどこが劇場レベルのクオリティーなんだか
・・・泣いてイイか(T-T)
>>854 せめて来週分を見て泣くかどうか決めよう。
激しく泣き決定臭いが。
856 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 15:55 ID:ajhZ3HYm
来週は祭りです。
皆今から準備しとこうぜ!
2chの利用者をして、「普通に009を楽しもうとしていた視聴者」とするのはかなりムリが……
まあ、それはともかく、その辺の繋がりの悪さを理路整然と指摘した上で、
オナニーと評するのなら、あまり不快になる人も出ずに済むんじゃないかな。
個人的には、あれについてはオナニーってよりは、
当初の製作コンセプトに「完結編をやる」というのがあった以上、
あの繋がりの悪さはやむを得ないと思うけどね。
今週の内容が、製作ノートを忠実に脚本化したものだとしたら、
既に原作者が鬼籍であり、なおかつ、
完結編を観たいと望む009ファンも多数いる以上、
スタッフのレベルではどうしょうもないわけで。
>>857 >当初の製作コンセプトに「完結編をやる」というのがあった以上、
>あの繋がりの悪さはやむを得ないと思うけどね。
やむを得なくない。
地上より永遠にの後に1週くらいインターバルを置くなり、特番扱いにして編成を変えて
「ここまでの話とは繋がってはいない」という事を明確にすればよかったわけでしょ。
どうしても編成を弄るのが不可能だと言うのなら、変にかっこつけた予告ナレーションなんかに
しないできちんと「今日までサイボーグ009を見てくれてありがとう。この話は今日で終わるけど、
来週からは全く別の話が始まるから新たな気持ちでまた見てね」って意味のことを
強調するべきだったと思うよ。
ちょっとした工夫の問題なんだよ。
どちらにしても無理のある話だが。
>857
わしは009普通に楽しんでたんだよ!!
たとえヘタレな回があろうとも
毎週ビデオにとって何度も見ては楽しいでいたんだ。
それが先週いきなり、訳わからん何コレ、だ。
今アニメで初めて009に接した子供やフアンに優しくない
それが今回の序章だ。
せっかくついた新しいフアンが逃げないといいね、ハハン。
860 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 16:13 ID:ajhZ3HYm
ヨミと完結の間に総集編みたいの入れればよかったんじゃ?
最終回前なんぞにいれずに。あれでものすごくテンションさがったぞゴルァ!
ところでクソベックス更新まだかよ!今週の金曜8巻レンタル日だろ!!
やる気あんのかゴルァ!ゴルァ!!
862 :
857:02/10/08 16:21 ID:BmPR33yn
>>858 その辺については見解の相違としか言いようがないなぁ。
俺自身は、十分区切りが付いたと感じていたし、説明を冗長にすればするほど、
本編の内容を観る時間が減ることになるんだから、むしろ説明なんか全くなしに、
いきなり本編に入ってもよかったと思ってるぐらいだから。
まあ、客観的には、さすがに全く説明なしだと、
情報を仕入れてない視聴者を突き放し過ぎと思うけど、
とりあえずあの程度説明があればいいんじゃないの? という見解だよ。
ギルモアノートみたいな感じで、
「石ノ森ノート」
とかやって、一週かけて「これまでのはフィクションです」
っていう風な総集編を作ってれば、初見でもOKだったかもね。
総集編や区切りになる話を入れたら入れたで、
「じゃあ48話はなんだったんだ?」って流れになるだけだと思うけどなぁ。
あっこで転けたのが致命的だったんだよ。
でも、今さら言ってもどうなるものでもないでしょ。
>864
禿同
866 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 17:53 ID:Ce0eEj8C
最終回はジョーとジェットの美しい友情
けっ
867 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 18:23 ID:Gh6MQbPz
7マンセーな最終回キボーン
>>864 48話に食い足りない感があるのは単にシリーズ構成が崩壊したせいでしょう。
直前2話がめちゃくちゃだったし、どう考えても1.5話以上の時間をかけて
演出する必要のある人間関係の整理をほぼ10分で済ませたんだから。
女神2話と繋がる繋がらない以前の問題。
>>846 まあ平ゼロとしてはフォローも無くここで話が事実上終わるので死んだんだろう。
ただ、こうして今まで読んできた物、見てきたアニメはほぼ偽物、チャラ。
本当は未来に00ナンバーがいるという話になってる。
その未来からのイワンのテレパシーを受けて脚色したのが今までの009。
戦後で混血児で虐げられたのも、ベルリンの壁でヒルダが死んだのも、
食うものがなくて自殺しかけたのも、奴隷になりかかったのも
ましてや第一世代だのぜーんぶ無し。
あのモアイに追いかけられてるのが本物なんだと。
870 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 18:55 ID:e2cbtGRb
来週は・・・どうなることか。
871 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 19:44 ID:1jsUo78u
でも一応かつてBGはいて彼らはサイボーグって事は同じなんだよ…ね?
なんか混乱してきた…つーか彼らの人生そう簡単にリセットすんなー!!
872 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 20:05 ID:ErgKNpXS
第一幕 作画監督 栗原保雄 ←って誰?
今まで描いたことのあった人でしたっけ?
この方のフランは可愛かった。紺野より原作チックじゃなかった?
でも超銀をほうふつとさせたよ>003
874 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 21:27 ID:nYUe6l0K
俺は、もしかすると一生見ることが出来ないかもしれないかもしれなかった
石ノ森が遺したプロットを映像にしてくれた、ってことだけで嬉しかったんだけど。
「完結したあとに余計な2話がくっついて台無しになった」ってんじゃなくて、
「本編にケリをつけたあとで丸々2話分もの映像特典が!」って感覚。
視聴者に対して傲慢なつくりかもしれないけど、石ノ森章太郎は
それでも許されるだけの業績を残した作家のような気がするんで。
完結編がTVで観れる(観れないけど)というだけで
夢のようだよ。長かった。内容はもう仕方がないよ。
晩年の黒澤映画と同じように石ノ森氏には期待してな
かったから。
コンプリートブックにちらっと写っていた完結編の構想ノートに
2011年の晩歌(挽歌の誤字?)
ギルモア(95)と石ノ森章太郎(73)が
東京の海を眺めながら超常現象について語り合う。
実は聖2012年の黙示録的異変へのプロローグとなってゆく……。
って書いてあったよ。(読めるとこだけ大雑把解釈)
まあ御本人登場は予定通りと言う訳だ。
つかマジ字が汚いね。ギルモア75才かも。
序章をヨミから間を空けて放送すれば色々出る文句や
普通に見ていた人の受けるダメージやらは少なかったろうになあ。
確かにヨミからいきなりこれになるってのは戸惑う人も多いだろうね
でも、それより納得いかないのが例えばもう既に1月から続編のOVAなりのリリース
決まってたり来年に映画公開決まってたりしてるなら良いんだけど
この後の予定がまるで未定でどなるか謎なのに
こんな2話だけやられてもなってのが本音
ちゃんと後があるならいいんだけどね
横浜でやるMANGAサミットのポスター、009が入ってるんだけど
見に行く価値あるのかなあ。オフィシャル見てもさっぱり内容わからん。
>>874 気持ちは良くわかるんだけど、
漏れ的には、アレじゃケリがついた気がせんのよね・・・
881 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 22:08 ID:lwlGw4a+
DVD全巻購入者への特典映像にすりゃよかったのに>序章
50余話の中に無駄な回が多過ぎた、それが全て。
もっと余分なものを削って、ヨミ編も序章もしっかり時間を取ることは
間違いなく出来たはずだ。
883 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 22:20 ID:6Cti1bYW
>876
それだと、前回のTVよりなんかちょっと雰囲気あるじゃん
やっぱり脚本書く奴がいかんかったのか?
最後の最後で、よりによってヨミ編ラスト寸前で味噌をつけなきゃ、途中のヘタレ具合はチャラだったと思う。
今週と来週の2話だって、訳判らんとこもあるにはあっても、とりあえずは本筋にケリがついたからヨシとしていたと思う。
すべてを台無しにしたのは、結局アレだ。あのモヤモヤが、本編最終話と序章に対する、
なにか割り切れなさと違和感を与えている。納得できないまま、足早に終わってしまった真最終回。
そんな気持ちで、序章など見れるものかよ!
886 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 22:41 ID:mn/fiTN7
石ノ森章太郎の息子に009完結編の小説やシナリオを書く才能があるとはとても思えない。
ぶち壊しになる可能性99%
別に息子が後を引き継ぐ必要なんてないのにね。
才能ある人間の生み出した作品のけりは、才能ある他の誰かに託すべきだ
888 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 23:06 ID:E/uy8UeQ
あのー、ここに来ていろいろ過去ログ読んで
初めて冒頭のギルモア登場の意味とか
なんで先週死んだと思われた009が生きているのに
なんの説明もなかったのかとか、その辺の謎が解けました。
でもあれじゃ、ふつうの視聴者はわかんない。
ギルモアの話とかはまあ分かるんだけど
だから今までこの一年近く、TVで見てきた話はイシノモリ氏のフィクションで
これからのがどーのこーのなんて、そこまで洞察できない。
つーか、今までの話も十分未来の話だと思っていたのですよ。
あんだけものすごい科学力、現在はないんだから。
今までの平ゼロ、私は結構楽しんでみていたよ。
多分皆さんほど厳しく見ていないと思う。
絵は時々びっくりするようなのがあったけどさ・・・
でもこの間のは説明不足すぎ。と、おもいますた。
>>888 未来って…。003はおばあちゃんで第二次大戦後に攫われたって言ってるし
004はベルリンの壁越えをやってる。その時点で既にサイボーグを作ってるんだろ。
つまり世界を暗躍する秘密組織には一般人の及ばない技術や科学力があるっていう設定だろうに。
そして突拍子もないところは少年マンガの楽しむべき嘘ってもんだ。
フィクションうんぬんってのはギルモア自身の台詞にあったし
洞察って程のものではない。そのまんまだ。
子供や、流し見してた人にはさっぱりだろうが読み取ろうとすれば分かる範囲。
流し見してた?
でもこのスレにいて、1年付き合ってそれなりに見てたってことはそうではないんだろう。
じゃあ未来だと思ってたことといい、単に読解力が足りないだけじゃないの。
完結編…完結編か…。序章って聞いたときからこれで商売するための撒餌だとは
思っていたが、(いやそれを悪いこととは思ってないが)複雑だ。
009を終わらせてあげられなかったのが、読み手の希望と傲慢だとしても、
物語が破錠し収集がつかないラストを、晩年の作者が用意していたとしても、
その最後の様を見るのが恐ろしいような、でも見なくてはいけないような、
不思議な使命感みたいなものがあるんだよ、自分。
なんというか、送り手から一方的に下されるものとしてではなく、受け取る側の
最後の責任みたいな。
なから40年近くを経て、そいつに決着がつくんだなーと、1幕見てそう思った。
またこれが(いや確実に)中途半端に終わるとしても、もう009としての
他の話は無いわけだ。これが本当にラストの「破片」。それを今見てる。
初見の人にも古参のファンにも不親切極まりなく、ムチャクチャな構成でやってる
と自分でも思うけど、なんか出来不出来をこっちおいといてもう儀式のように
来週も見るんだろうなあ。
そういえば1幕のジョーって瞳の色茶色なんだね。落ち着いて見えたのは
それもあったのかな。
891 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 23:45 ID:E/uy8UeQ
>>889 いえ、この間の放送を見て
「なんで009が生きている理由が説明されていないのかな」
と思って、
自分の見落としがあるかどうかチェックしにここに来ました。
だからこのスレに一年つきあっていたわけではないです。
第二次世界大戦で失敗云々は分かっていますよ。
でもそのあと、技術が確立するまで凍結されていたんでしょう?
今まではっきりと「これは今の時代の話ですよ」って言う描写は
無かったと思うんですけど・・・
で、それほど遠からん未来の話かなと思っていたんです。
ああ、でも考えてみるとギルモアの年って言うもんだいがあったかな。
でもそこまで思い入れて見ていた訳じゃないから。
突拍子もないところは少年マンガの楽しむべき嘘、って言うのは
十分承知して番組を見ていたけれど
ふつうに見ていたら、あの冒頭の会話だけじゃ説明不足。
少なくとも理解できなかった一般人がここに一人います。
じゃつまりただ流し見してたってことで。
893 :
風の谷の名無しさん:02/10/08 23:53 ID:V25afgzw
さすがみんな荒んでいるだけあってイヂワルなレスが多いような?
895 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 00:02 ID:86nzvTJA
そんなに理解できない人間を責めるなよ
子供なんか全然理解できねーぞ
子供も見てるていうか、対象は子供だって
石森ジュニアがはっきり言ってたしな
>889
それでは>888がかわいそうだ
壁越えにしたって自由の国ってだけで
あれが「ベルリンの壁」だとはアニメでは一言も語られていない
ブランデンブルク門が出てたと言って
そんな事小学生レベルの視聴者に分かるか、ああ?
その外にも 009と言う作品背景知ってて当たり前、的部分多すぎて
平成アニメが初見の人にとって説明不足であるのは否めないぞ。
>>896 いや、子供や軽く流して見てるだけならそりゃ分からんだろう。
ただスレに書き込み出来るならそれなりの年齢だろうし
1年間アニメに長々と付き合ったっていうから、それで未来とかいってるのは
アホか、ちゃんと見てない流してるだけの人のどっちかと思ったんだよ。
898 :
889:02/10/09 00:11 ID:6wylXtZG
あ、ID変わっちまってる、897ね。
899 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 00:11 ID:G/EIztpS
>>891 安心しろ!!君の説明も一般人には
理解されてないから。
900 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 00:17 ID:NIGmm1gt
ギルモアと石ノ森の会話は
「視聴者が納得できるか否か」という点では難があるかもしれないけど、
「視聴者が理解できるか否か」という点に関しては問題ないと思うけどなあ。
>>900 その前に「これは理解する必要がある」と思わせる必要があるわけだが
902 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 00:21 ID:vZhTBqBe
理解できないのは脳を使えん馬鹿
まあ、理解してもそれを面白いと思えなければ駄作でしかないわけだが
>>902 理解したふりをしてるやつも馬鹿。つーか見苦しい( ´,_ゝ`)プッ
完結編が今までとつながっていないことが説明不足なのはまあ仕方ない
こととしても、そもそも今までの話とつながっていない完結編って何よ
ってのは思うんだよねえ。
そのことはアニメ誌のインタビューとかで知っていたけどさ、今回のシ
リーズが発表されたときには、今までの話の延長上に完結編があると信
じてたから正直ガッカリ。
今更詮無きことだけど完結編の構想をもとに一から構成を練り直してほ
しかったよ
しかし1話は「あしたのジョー2」のように原作を見事にアニメ化する
と期待したのに少しずつバビルに近づいていったなあ。
理解するとかふりをするとか言う程、複雑なものでもないだろう。
聞いたまんまだ、メタフィクションの典型だし。
ただ納得いかないってのは確かだな。今までの設定がチャラになるってのはちょっと。
これだと別キャラでやっても支障がない、009でなくてもいい話になるからなあ。
凄いな,みんな,あの話をちゃんと受けとめてるんだな。
漏れは890と同じで,使命感や儀式的な感覚から見ている。
(890の意図とは違うかもしれないが)
出来不出来はどうでもいい。
というか,プロットも完成しているわけではないし,不出来に決まっている。
むしろ往年のファンとしては,楽屋落ちのフィクションは認めたくない。
でも見ずにはいられないんだよなあ。
伝説の完結編を目の当たりにしているんだもんなあ。
908 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 00:40 ID:cDp3ACJ7
>907
そう。まさに使命感、儀式的なもの。
つかみどころがない上に、突然激しく変容したり、
ふっといなくなったりしていた気になる奴が
20数年ぶりにひょっこり帰ってきて
そいつの末期を看取ってやってるような気持ちっていったら
大仰かな。
でも、最後までつきあってやらなきゃいけないような気がするんだ。
義務感というより、これまでの歳月が
そんな気にさせてるような感じがする。
もっともこれまでの歴史をチャラにされるのは悲しいけどね。
時空間を漂流させられてるのは、むしろ主人公たちのほうじゃないかと。
つか、今までのシリーズ自体、
それぞれのエピソードがばらばらで
整合性が取れていなかった。
それが露呈しきったのがヨミ編で、
むしろ確信犯化しているのが完結編ではあるまいか?
べつに肯定してる訳でなく、
だから糞、と言いたいって事で。
なんだか…寅さんみたいだ…
悲しくなっちゃたよ
911 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 00:51 ID:NIGmm1gt
俺はまだ見ぬ完結編のカケラが手に入る、それだけで嬉しい。
今までの放送分では色々回ごとに不満もあったけど、
「序章」は面白い、面白くないを超えて、見られるだけで『嬉しい』って気分だ。
もちろんきちんと話を作ってくれるにこしたことは無いんだけど、
作者ご本人がこの世にいない以上、どんなにいいものを作られても
どこかしら不満がのこるだろうからなあ……。
ここ数年、「小説でもなんでもいいから早く完結編を見せてくれ!」って気持ちと
「余計なことをしないでこのまま永遠の未完にしてほしい」って気持ちが入り混じってるよ。
アニメの第一話を見たときは、本気で完結編に期待していたんだけどね。
912 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 01:00 ID:cDp3ACJ7
>911
第1話!もう1年前のことだ。
あのころがナツカシイヨ・・・。
そういや0013の話だったか、
ピュンマが「神々との闘い」の詩を朗読していたときも、
「もう伏線張ってるのか。」と完結編への期待が膨らんだのものだが・・・。
まあ、期待に応える内容かどうかは最後まで(TV放送分だけではなく)
観てみないとなんともいえないけどね。
ただ、これまでの経験から思うに、
時間の経過と脳内補完によって
完結編も自分の中に取り込まれていってしまうとは思うんだけどな。
(後期原作も最初読んだときはそれなりに思うところはあったが、
結局受け容れてしまったもんな・・・。)
913 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 01:02 ID:rJVuJLfF
下手糞な小説や下手糞なアニメで009完結編を見せられるよりも石ノ森章太郎が
残したアイディアノートとスケッチブックを公開してくれ。
そしたら俺が自分の想像力で009完結編を頭の中で作るから。
009って完結に向かう必要ないんだけどね。(そういう意図で作ってるんじゃないかも知らないけど)
たとえが悪いかも知れないが、一応石森原作作品ということで。
ライダーマンは「V3」51話でプルトンロケットと共に自爆。しかし後番の「X」
劇場版やその後のシリーズには何事もなかったような顔で(?)平気で客演していた。
同様に8人ライダーもネオショッカー大首領と共に宇宙で爆死したはずが、次作
「スーパー1」劇場版やその後の(以下略)。しかし、キャラクターに思い入れの深い
視聴者の立場からすれば、「あれで死んだ筈はない!きっとまだ生きてるんだ!」と
思うのが人情で、どうやって生き延びたかの説明が作中でなされなくとも、自然に
受け入れていたように思う。そもそも、ヨミ編ラストで二人が間違いなく「死んだ」と
いう描写はなかったわけで。それに、完結編はこれまでのシリーズとは切り離された
話なので、下手に「イワンの超能力で……」等の説明を入れると却って混乱したのでは
ないか。となると、完結編がパラレルだということの説明が必要かどうかが問題になる。
やはりライダーを例に取ると、「龍騎」TVSP版は通常のTVシリーズとは全く関係の
ないパラレルの話であり、それを前提にして観ないと理解不能の話であった。にも
関わらず、曖昧な説明が冒頭に入る程度だった。下手な説明は却って作品世界への参入を
疎外するのではないかと愚考する。
尚、888氏のように作品世界について勘違いをするのはよくあることなのでは。レス
から判断するに、いい加減に観てきた人には思えないし。彼(彼女?)を「単に読解力が
足りないだけじゃないの」「ただ流し見してたってことで」「馬鹿の言い訳」等と叩く
人達は、画面上のどんな些細な情報も見逃さず、しかもそれらをスタッフのねらい(これ
自体がおよそ曖昧な概念なのだが)通りに過たず解釈することのできる優秀な方達ばかり
がお揃いのようで。
>>905 「あしたのジョー2」はオリジナル話やアレンジもうまかったからね〜、村上輝明の話やレオンスマイリーとかのオリジナルの話も世界観を壊さず、なおかつ話に深みあたえてて
平ゼロのスタッフにそれを求めるには無謀だったのだろうか?
>914
自分の中に取り込んで…か。やっちゃいそうだー。そしてまたずーっと
自分の心の奥に彼ら住み続けていくんだろうなぁ。ファンって切ないな。
以前例のサラ金に使われたとき、自分えらいショックうけたらしくて
009に夢枕に立たれた事がある。恥ずかしいことに。
「ごめんね」ってあやまられちまった。井上和彦声のジョーに。
そうやって自分で自分を救ってどうすんだかと思ったが、このシリーズ
終わったらまた立たれそうな気もするよー。
918 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 01:09 ID:b5qVXSpO
百戦錬磨の東京ムービーと比べたら…
888の言い分には一理あると思うので,たたいてるヤシは
どうしようもないが,915もそう煽るな。
スレの流れがやっと総括的になってきて面白い。
>915
891読むと、どっちもどっちっぽいよ。
思い入れて見てないって言ってるし。
あしたのジョーも平ゼロのスタッフに手にかかっていたら、どうなっていただろう・・・・
ヘタレな矢吹丈で、いつのまにか力石が主役になっていたりして
勧告に丸投げされたら、金竜飛と大佐だけは
美麗作画にされたりして。
あかん、何回見ても二次創作ストーリーにしか見えない。
これまでの物語を未来からの電波にしたのも、アマチュアなら「無茶するなあ」でいいが、
アレをテレビで流された日には……ふつうに「これは別の009の物語……」
とかギルモアに言わせるだけでよかったと思うんだがなあ。
なまじ御大の遺物を下敷きにしてるぶん、たちが悪いや
925 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 08:09 ID:G/EIztpS
>>913 そうだよな。もし、現在のアニメスタッフが忠実に
御大の書き残したノートを映像化してるのなら
プロットを公開しても問題ないはずだよな。
今回の完結編はスタッフによるフィクションで
今までのが石ノ森章太郎のフィクションと言う意味で今回の放送の
冒頭があったのかもしれないな。
926 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 08:34 ID:hoh5zZcW
927 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 08:44 ID:hoh5zZcW
>>915 実は私の友達(女)が
>>888 みたいな事を言っていました。
彼女はずーっと前に009のアニメを見ていて
「リメイク懐かしい!」って感じで見ていた、れっきとしたオトナです。
でも分からなかったみたいよ。
話を聞いてみると、
「前回の二人が流れ星になったところがすごくあっさりしていて
まるでいかにも続きがありそうだったのと
予告に009が出ていたので、『やっぱり無事だったか』と思った。
だったらなんで生きているのか説明無いのかなーと思った。」って。
動かない絵をソフトで補完してもすべての人がDVD買わないんだし、
そういう人の脳内では「この009はなんなんだ」って評価になりそうなのが悲しい・・・
928 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 09:30 ID:K58ln63z
>>925 あれは平成版に留まらない、
これまでの009全てに対する区切りでしょ。
仮に完結編が、御大自身の手によって、
漫画として発表されていたとしても、
あの冒頭は変わらなかったと思うよ。
そもそも、御大がプロットを作成したのは、
「原作の」009を完結させるためであって、
平成版のためではないんだから。
原作だって、今まで何度となく
「なかったこと」にされてるんだしね。
誕生編からして何度もやり直してるし、
ミュートス、ヨミ、天使、神々との闘いなど、
そこで物語が終わっても不思議じゃないエピソードもいくつもある。
そしてそれらの、いくつもの終わりを経た後に、
何事もなかったかのように、
何の説明もなく再開してるエピソードも多数あるしね。
そういった、いくつもある009のストーリーの全ての支流を受けた上で、
完結編一本に収束させるためには、
ああいう形を採らなきゃしょうがなかったんでしょ。
平成版のスタッフを貶めるのは、
今までの所行を考えれば仕方ないけど、
空が青いのやポストが赤いのまで、
なにもかもをスタッフの所為にするのはちょっとどうかと。
929 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 09:44 ID:CpA4PUCO
>>928 でもさ、それをうまくまとめてこそプロ・・・・だと思うけど違うかな?
なにも原作の問題点まで、そのままトレースする必要はない。
紺野神が石ノ森絵のエッセンスを抽出して、平成石ノ森キャラを再構築したように、
物語も同様に再構築できるはずでしょ。
再構築するなと関係者から言われていたならお手上げだけど、
実際個々の話のなかでは行われていたことなのだから、全体の構成についても同様のことは出来たはず。
時間的に出来なかったのか、能力的に出来なかったのかはわからないが、
原作をきちんと咀嚼して明確な形に翻訳するのが、原作付を映像化する者の使命だと思うけど。
930 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/10/09 09:45 ID:YAE8Ocg6
>>927 私も何で生きてるのか?と思った。
原作知らんし。
ボルテックスの力で蘇ったのかと思った。
931 :
928:02/10/09 09:53 ID:K58ln63z
>>929 平成版のスタッフに、過剰な期待を抱き過ぎじゃないかと。
話を再構築して、原作以上のものに昇華するような高度な技量を、
平成版のスタッフが持ち合わせているかどうかについては、
これまで1年、平成版を見続けて来た人なら、
誰もが充分わかってると思ってたけど。
つか、完結編でそれができたとして、それならそれで
「これまでの話でなんでこうできなかったの?」
という流れになるのがオチじゃないの?
これまでのレスを読んでいて,完結編をメタフィクションにしたのは,
御大の最後の抵抗だったのかもと少し思った。
連載中も,打ち切りや編集方針の不一致,連載誌の廃刊・変更,アニメに合わせた
メディアミックス展開や,果てはファンの抗議による本意でない再開など,
御大の手を離れたところでさんざん翻弄されてきたわけだ。
009は自分だけのものでなくなってしまった,というインタビューもよく見るし,
完結編はどこかの出版社でなく石ノ森プロから出したいと言ってたことからも,
最後に009を自分の手に戻したかったのかもと思った。
933 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 10:36 ID:3RoK/Vlv
今はファンクラブから取り戻すのが先決だな
>>932 そう考えると切ないなぁ。
そして今だ009は色んな人に弄られて、ここで駄作だクソだと
言われてしまうような出来のものが晒されてきた訳だ。
だからこそもっと丁寧に、時間をかけて作って欲しかったと思うよ。
とっちらかった流れを整理して、プロットを練って欲しかった。
散々ガイシュツではあるが、無印キカイダーと同レベルの出来だったら
例えDVDでリリースであっても、お布施も厭わなかったよ。
平ゼロ。いったいどこでボタンを掛け違えたんだろうね。
936 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 11:27 ID:K58ln63z
>>935 どこでボタンを掛け違えたって、平成009を否定するとしたら、
企画の時点からズレてたんじゃないのかなぁ?
キカイダーとの比較については、これまたガイシュツだけど、
1クール完結の作品と4クール続く作品とで、
同じクォリティを期待するのが土台無茶でしょ。
2クール完結にして、1〜17話の後、
8話ぐらいに拡張したヨミ編をやって、
そのまま終わってれば、構成としては良かったかもね。
もっとも、19話の破綻っぷりから察するに、
もしそういう編成を取ってたら、
ヨミ編がブチ壊しになってたことは明白なんだけど。
937 :
935:02/10/09 11:48 ID:CpA4PUCO
>>936 そうだね。2クールくらいでまとめたほうが・・・・。
それもまともなスタッフでつくられたと仮定して・・・・・ですね(苦笑)
本気で009を総括して完結させる気があったのか?と問い詰めたくなりますです。
スポンサーもベ糞だったから、ちょっとね・・・・・・・・・。
やる気はあっただろうが実力が追いつかなかったんだろ。
身のほどを知れってんだ。
原作後期の話は「インサイド・ストーリー」ってことになってたよね。
つまりは最期に繋がる話の「前に」起こったこと、ってことで。
サイボーグ009製作委員会の企画書より抜粋
---------------------------------------------------
<5>巨匠が遺した遺産「サイボーグ009完結編」の初映像化
原作者である石ノ森章太郎は、ライフワークであるサイボーグ009を締め
くくるべく、病の淵で映像化を前提とした完結編のプロットを書き、その完成
を待たずして他界されました。今回のテレビシリーズは、石ノ森章太郎の意志
を継ぎ、この完結編を映像化します。
この「完結編着手」のニュースは、当時一般誌でも数多く取り上げられ、大
きな話題を振りまきました。原作者の他界によって永遠に世に出る事は無いと
言われていた完結編が、このシリーズで初めてその全貌を現します。
本邦初公開の完結編は本シリーズの大きな売りとなり、大きな話題を提供す
る事になります。
この完結編を映像化する事を大前提とし、シリーズ構成を練り上げていますの
で、今回のサイボーグ009は「誕生編」から始まる、本当の意味でのオリジ
ナル性を大切にしたつくりになっています。
そのエピソードの9割が未映像化・初出のものになり、過去作品のリメイクと
いうよりは完全な新作、そして本当の「サイボーグ009」の作品世界を描い
ていく事になります。
----------------------------------------------------
あと、気になった一文
----------------------------------------------------
現在のテレビアニメ作品は平均動画枚数が3000〜4000枚で制作され
ています。よって、アニメーション番組であるにもかかわらず絵が動かないと
いうシーンが多数見受けられますが、このサイボーグ009の平均動画枚数は
五千枚。前後編のエピソードを制作する場合、既存の他アニメ作品とは単純に
約1話分多い動画枚数が投入されることになります。
この贅沢なつくりは他コンテンツと比べ、クオリティーに圧倒的な差が出ま
す。よく動く、本当の意味でのアニメーション作品。視聴者には大きなインパ
クトとして目に映る事でしょう。
---------------------------------------------------
志は立派だった(^_^;
942 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 13:37 ID:K58ln63z
>>940-941 別に009に限った話じゃなく、アニメでなくても同じことだけど、
企画書ってのは基本的に、読んだ相手をその気にさせる
(金とかゴーサインとかを出させる)ためだけに書かれるものなので、
壮大な美辞麗句を並べ立てるのは常套手段だと思う。
>941
アニメ現場の現状まったく知らなさ過ぎな企画書ですな
それとも知ってるけど人員動員すれば何とかなると思ったのかな?
絵の下手なの使って”贅沢なつくり”も無いもんだ
動画枚数贅沢に使った金ちゃん走り見たい訳じゃないんだyo
944 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 14:34 ID:5G5Y561L
>933
意味がわからんのだが?
>動画枚数贅沢に使った金ちゃん走り見たい訳じゃないんだyo
笑った…けど泣いた
思うのですが、現在のアニメで動画枚数が3000枚も使っている作品てどのくらいあるのでしょうか?
いろいろ作品は見させていただいているのですが、どうも怪しいように思います
私が某大手アニメ会社の下で食ってた頃は1本あたり1500枚という信じられないような制限がありました
作画が終わって制作の人に渡すと「枚数増やしてないですか?」って必ず聞かれてました
今はどうなんでしょうね
>>946 セーラームーンで3500上限の制約付きだったそうですが。(バンク分は除く)
>944
公式ファンクラブと石森プロの癒着は凄いんだよ。
こっちは外部だけど、ちょっと探ってみると色々分かってくる。
まずSW版の編集をしたのもFCの人間。キャラ図鑑を書いたのもそう。
正直、石森プロもFCの古株に寄りかかっているふしがある。
石森プロに直接意見を通したいなら、ISFC掲示板に書き込むのが一番らしいしね。
それと、昔は公式FCの総会に御大も顔を出していた。
ヨミでの004のセリフの出典が流れたのも、昔のFC連中を通してだからね。
それで著作権がヤバイのがばれたのが、今回あのセリフが省かれた理由になっているかも知れないんだよ。
知ってた連中には、ヤバイの分かってて黙ってたのもいるみたいだし、内部も分裂してるんだろう。
石森プロはかなり公式FC連中の私的好みから出た意見を聞いてしまう可能性大。
公式ファンクラブ(009じゃなくて石森の方)の会長って浪花愛夫妻だって
どこかで聞いたような気がするんですが、、、これほんと?
950 :
944:02/10/09 16:22 ID:v4xgDDmV
>948
ウプン溜まってたのか?(w
話聞いてると、癒着というより、
単に石森プロに人材がいないだけな気もする(w
>949
浪花愛?懐かしいなあ…(^_^; そうなの?!
OUT読んでた頃はあまり009ネタにしてなかったけど、好きだったから逆にネタにしなかったのかな?
>950
ウン溜まってた。ベンピw
953 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 16:41 ID:75ibwo4g
>>950 次スレよろしく。
なんか009公式FCて面白そうはいろうかなと思ったが、結構アニメマンセー意見多くてまいった。
アニメ不満大爆発な自分は入らんほうがいいかな?
詳細少なくてよくあそこはわからんのだが楽しい?
955 :
950:02/10/09 16:48 ID:v4xgDDmV
やべ
950踏んだヤツが立てるんだっけ(汗
やってみるが初めてなんでミスったらスマソ
初めてだったら,テンプレ有志募った方がいいかもしれん。
漏れは無理だ。スマソ。
957 :
とりあえずテンプレ:02/10/09 16:59 ID:v4xgDDmV
958 :
とりあえずテンプレ:02/10/09 17:01 ID:v4xgDDmV
959 :
とりあえずテンプレ:02/10/09 17:01 ID:v4xgDDmV
960 :
とりあえずテンプレ:02/10/09 17:03 ID:v4xgDDmV
★FAQ(よくある質問と回答)
Q:原作コミックって何があるの?
A:現在入手可能なのは以下の通り。1〜2は全て ア) の内容も収録。
ア) 秋田書店 新書版 15巻
1a.秋田書店 豪華版 22巻(天使編など一部未収録)
1b.秋田書店 文庫版 22巻(同上)
2a.メディアファクトリー 「Shotaro World」版 全28巻
発表作を初出年月日順に全て収録。解説つき。
2b.メディアファクトリー 新書版 既刊 1〜28巻
「Shotaro World」版から解説を除いた廉価版。
現在、続刊発売未定。各390円(税別)
Q:なんで敵サイボーグは010〜じゃなくて0010〜だったの?
A:『00』ナンバーサイボーグだからです。
「00-9の次だから00-10」とでも考えてください。
Q:平成TV版は地下帝国ヨミ編で終わりですか?
A:ヨミ編の後、(物語上つながりの無い)完結編序章で終わりとなります。
TVで天使編や神々の闘い編はやりません。
961 :
とりあえずテンプレ:02/10/09 17:04 ID:v4xgDDmV
962 :
とりあえずテンプレ:02/10/09 17:05 ID:v4xgDDmV
★今回のアニメ化における新設定(主なもの)
1.002の加速装置は009より旧式で、ワンランク下の性能。
2.加速装置はモード1とモード2に切り替えられる。
モード1は低加速度。連続使用限界は無いに等しい。
モード2は高加速度。連続使用限界があり、使いすぎると
生体組織が耐えきれず壊死してしまう。
(補足)後に改良され、モード2の連続使用限界は大幅に延長された。
3.001〜004は第一世代サイボーグ。
彼らは1950年代頃に改造された。
しかし、生体組織の拒絶反応への対抗手段が見いだせず、サイボーグ兵士開発計画は
全的見直し。山積する難題をクリアまでの長い間、凍結保存されることになった。
4.009は全然強くない。窮地は他人の力で切り抜けてばかり。 ( ´Д⊂ヽ
☆その他の情報は↓こちらからどうぞ。
サイボーグ009FC(個人サイト)
homepage2.nifty.com/Cyborg009-FanClub/
石ノ森章太郎ファンクラブ
www.mars.sphere.ne.jp/strinx/ISFC/index.html
963 :
950:02/10/09 17:07 ID:v4xgDDmV
テンプレ、
(コピペしただけだが)
なにか補足がありましたらお願いしますペコリ
964 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 17:11 ID:K58ln63z
できればFAQに、47、48話のていたらくも追加して欲しいな。
>954
ここのスレもアニメが終わればいずれ沈んでいく運命だろうから
これからもずっと009好きでアニメ以外にも語りたいと言うなら
入っても良いんではないかな?
あそこも決してアニメマンセ―ばかりの意見でも無さそうだ
オブラートに包んだ物言いはしているがのう。
966 :
950:02/10/09 17:15 ID:v4xgDDmV
>964
どんな風に?
新設定に004が主人公とでも追加してください。
あと2→3とか。それと今の完結編も全然関係ないパラレルってことも。
968 :
964:02/10/09 17:34 ID:K58ln63z
>>950 纏める時間がほすい。。。
FAQに欲しいと思いつつ、結局ここに至るまで放置してたんだけど。
案としてはこんな感じかなぁ……
Q:48話「黄泉の群像」って何?
A:急遽制作された総集編です。前週47話の納品が間に合わず、
仮納品された未完成版を放映してしまったことをテレ東側が重く捉えたのか、
47話の焼き直しのような内容になっています。
クライマックス直前にいきなり総集編がくるという新たな伝説を作りました。
さらにBS Japanでは完成版の47話を放映していることもあり、一層意味不明な話になっています。
また、この影響で、当初3話を予定されていた完結編序章は、2話に縮小されました。
969 :
950:02/10/09 17:54 ID:v4xgDDmV
>964
これでいい?
Q:総集編「黄泉の群像」って何?
A:前週47話の納品が間に合わず、仮納品の未完成版の放映をテレ東側が重く捉えたのか、
総集編と言いつつ、半分以上47話の焼き直しな内容。
テレ東公式サイトによると、48話にはカウントされていない上
クライマックス直前にいきなり総集編がくるという新たな伝説を作った。
BS Japanでは完成版の47話を放映していることもあり、BSユーザーには意味不明な話。
総集編の影響で、当初3話を予定されていた完結編序章は、2話に縮小された。
970 :
964:02/10/09 18:01 ID:K58ln63z
971 :
950:02/10/09 18:11 ID:v4xgDDmV
パラレルのこと、これでいいかな?
Q:完結編序章では、ヨミ編ラストで死んだ(?)009が生き返ってるようですが?
A:完結編は、物語上ヨミ編とはまったくつながりのないものです。
パラレルワールドと考えて下さい。
972 :
つけたし:02/10/09 18:19 ID:CJgBnYFC
完結編は未来に実際に00ナンバーがいるという話になってる。
実は未来からのイワンのテレパシーを受けて脚色したのが今までの009で
今まで見てきたアニメはほぼフィクション、様々な背景はリセットされている。
973 :
950:02/10/09 18:22 ID:v4xgDDmV
>972
さんくすです
他に特になければ、これからスレ立てやってみます。
そっか。未来からってことは壁越えとか原作で言う誕生編の所はなかったことになるんか。
全然気にしてなかった(w
975 :
950:02/10/09 18:33 ID:v4xgDDmV
がーん。
このホストではしばらく立てられませんと出た(泣)
申し訳ないがどなたかお願いします(^^;
↓テンプレのFAQに追加するつもりだった文
Q:完結編序章では、ヨミ編ラストで死んだ(?)009が生き返ってるようですが?
A:完結編は物語上それまでの話とまったくつながりがなく、
しかも未来に00ナンバーが実在しているという話になっている。
実在するイワンからのテレパシーを御大が受け、その影響で描き始めたのが今までの009。
ゆえに、完結編では様々な背景はリセットされている模様。
誕生編どころか全て無かったことになってるようだよ。
共通点でわかってるのはサイボーグなのと名前と容姿くらい。
>>946 東映の三千枚縛りは「少ない」という意味で有名だったと思うけど、
今は「多い」という意味になってしまうのか?(汗)
1500枚って……よっぽど絵コンテが上手くない限り、
トンでもないシロモノになってしまうと思うんだが…。
サイボーグなのも怪しいもんだ・・・。
ギルモアが「今までの話は実際にあった出来事」みたいな事言ってなかったっけ?
それでイワンがテレパシーで送ったんじゃないのか?
だから別にフィクションだったというわけじゃないんだと自分は思っていたのだが。
うろ覚えなんで勘違いだったらスマソ
冒頭登場した作者が指した自分の単行本について
「それは」ほぼフィクションだとギルモアが答えている。
未来で彼等が色々活躍したかもしれないがそれは正確には
イワンは伝えてないということらしい。
来るべき未来の警告を大雑把に存在だけを伝えただけという感じか。
>>978 加速装置使おうとしてたから少なくとも自分がサイボーグであるという自覚はあるはず。
既出ならゴメン。
今月号の月刊NewTypeに青色防護服を着た00ナンバー勢揃いのイラスト発見。
&インタビューでは、メンバー各々に「新しい力」が付け加えられていらしい。
で、来月号には第4話「死闘の果てに」が入った(ダイジェストじゃない)DVD
が付録で付くんだって。
983 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 19:00 ID:mt35F2rx
別に今迄の009がフィクションだろうなそうでなかろうが
石ノ森が出ようと電波受信だろうと
所詮は漫画の中の世界なので、どうでもいいのだが
完結編と言ってるにも関わらずオチなしの序章のまま終りじゃ
漫画の神々編や天使編と同じじゃねぇーかよ!と、
小説でもOAVでもなんでもいいから、ちゃんと完結させろや
オチもつかねーなら、最初から完結編などと言うなと言いたい。
984 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 19:01 ID:jmVBEO3V
テニスの王子様は100枚くらいしか使っていない印象w
誰もいないの?
じゃあちぃと立ててくる。
986 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 19:08 ID:v4xgDDmV
新スレ立て、もう一度やってみたがやはりダメだった(^^;スマソ
オレも駄目だったよ.
989 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 20:02 ID:iaYa2Ua8
990 :
風の谷の名無しさん:02/10/09 20:06 ID:v4xgDDmV
>989
サンクス!お疲れさまでした〜
1000取り合戦の会場はココかい?
あぁ!カウントダウン間に合わない。
前スレみたく締めれるかな
1000ネライ!!
006
1000ネライ!!
997
998
999 :
1000:02/10/09 20:43 ID:NLeMc+nb
山本麗子
池崎はるか
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。