サイボーグ009 パート2

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1009ファン
「番号で呼ぶな!」そんなジョーに萌え
って事でパート2です。
21@:01/10/14 19:47 ID:ZrS5g52M
2ゲー―――ット!!!!!!!!
3:01/10/14 19:48 ID:wdpeYLvQ
4 :01/10/14 19:48 ID:PDaDKCOs
>>1
おちかれー。
5 :01/10/14 19:48 ID:arCAE9vs
前スレも書いてなきゃ、002も入ってない・・・
6:01/10/14 19:50 ID:MGGQS3UE
>>5
スマソね。…
前スレ書き忘れは謝る。…スマソw
タイトル、サブジェクト長すぎと言われたのでこうなりました。
7前スレ976:01/10/14 19:50 ID:zce/X2YD
立てようとしてるうちに立っちゃった。危なかった。
>>1乙カレー
8えーと:01/10/14 19:50 ID:VIIDdlIz
公式(?)
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/cyborg/main_index.html

他に何か補完あったら宜しく…
9 :01/10/14 19:50 ID:epp2Nato
>1 に前スレ入ってないけど、前スレにこっちのスレのリンクが
貼られているんで、こっちでいいんじゃない?
10 :01/10/14 19:51 ID:IYZ9A+/I
俺はこれで良いと思う。
002ってやるには1年予定のアニメじゃヤバ過ぎるし、
「君はどこに堕ちたい?」はヨミ編までとっとくべきだ。
一応やる予定みたいだしさ。
11 :01/10/14 19:52 ID:GPeeC0RG
こちーが本スレ〜(・∀・;)?
12 :01/10/14 19:52 ID:9WfCyaRr
本スレあげ。
1300名無し:01/10/14 19:54 ID:C1dDJpGF
「君はどこに堕ちたい?」は、「ヨミ編やるぜ!」って言う
スタッフから原作ファンへの宣言である。
 と、好意的に受け取ってみる。
14009ファン:01/10/14 19:54 ID:MGGQS3UE
スレタイトル、シンプルな方が良いかなってオモタので…
来週以降もカナーリ楽しみww
15俺のスレ消された!?:01/10/14 19:55 ID:ZrS5g52M
ちくしょー!!age
16:01/10/14 19:55 ID:XtpuqQxw
主題歌の”やーくーそーくーのあの場所へー”
って「約束の地」ってかんじで配慮足りなくないか?
天使編で、そこまで踏み込めるのか?
17風の谷の名無しさん:01/10/14 19:56 ID:vDU64OfB
評判良さげなので来週から見てみよう。
18 :01/10/14 19:56 ID:arCAE9vs
まースレ名で揉めても意味ないから
ここで確定でいいんでは
ただ>1はアホっぽいので
次は別な人にスレ立てお願いしたいヨ
19つーか:01/10/14 19:57 ID:VIIDdlIz
これで来週ヘタレだったら、ある意味伝説のアニメになるな..(笑)
20遅すぎるけど、テンプレ案:01/10/14 19:57 ID:CRKPmZ6+
サイボーグ009(第3シリーズ)part 02

テレビ東京系 毎週日曜午後6:30〜7:00 放映中
BSジャパン 毎週金曜午後6:55〜7:25 10月19日放映開始

公式サイト
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/cyborg/main_index.html

前スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/anime/997766931/
21 :01/10/14 19:57 ID:DWiIkp44
リメイク物だし…と思って録画してなかったのがくやしい。
しばらく他のアニメを見ないで余韻に浸っていたいな。
22ハリケーンジョー:01/10/14 19:58 ID:1lEvP6Ai
>>13
そっか、そうとればよかったのねん

イワンはちょっと違和感ありましたな
23 :01/10/14 19:58 ID:L8QJy/xT
始まる前は懐古主義だなとか思っていたのに
想像以上に面白かったなあ。惰性でなく次回も
見たいと思ったのはかなり久し振り。

萌えキャラ大量に出てないと駄目な奴以外で
このアニメに否定的な奴っているのかね。
24 :01/10/14 19:59 ID:y585hMaQ
出来ればDVD化は終了まで待ってもらいたい。
25 :01/10/14 19:59 ID:LTsKjZRj
キャプチャ者としてはジャギジャギ&全体的に画が眠い
映像だけはなんとかして欲しい…
26録りそこねたひと:01/10/14 20:01 ID:+pJ9G/J1
>>24
1話だけ速攻で出してくれー
あとは録画するからいいけど(w
27 :01/10/14 20:02 ID:o3/+MaiW
>>26
残念だたね〜
でも逆に1話見た人は来週の絵が
どうなるのか凄く不安だよ〜
2827:01/10/14 20:03 ID:o3/+MaiW
>>26
ゴメソ見忘れた人と間違えたーよ(-∀-;)
鬱氏抜寝
29 :01/10/14 20:03 ID:xH1+XAHW
ゴミみたいなテープに上書き録画しちまった・・・。
30ああ後悔・・・:01/10/14 20:05 ID:EOZoJSG5
漏れの心の中ではヘルシングを抜いて一位に踊り出ました>009
秋は不作だと思っていたのでビデオ録ってなかったよ(T-T)
31 :01/10/14 20:05 ID:o3/+MaiW
ゴミ以下の格安テープでノイズが、、、
もう逝く
32:01/10/14 20:06 ID:MGGQS3UE
テープ奮発してカナリ良かったyo!
だからサイフがカナーリ軽いw
33緑緑青:01/10/14 20:06 ID:y5QPrU2k
予想以上に良かった。録画しておけば良かったな。と言う訳で1話はBSJで録画して、
2話から地上波録画決定。
34 :01/10/14 20:08 ID:y585hMaQ
BSJやるの?いつ?
35 :01/10/14 20:08 ID:cOBwpuAe
俺はもう、素直にDVDかレンタルビデオに気持ちを
切り替えたよ。

でも・・・1話だけは撮っておけば良かったな・・・。
3600名無し:01/10/14 20:09 ID:C1dDJpGF
俺もゴミテープで3倍だが、このままのクオリティーで
1クール作り続けてくれたらDVD購入決定だからいいよ。
37 :01/10/14 20:09 ID:y585hMaQ
お、金曜か、55分ってのがムカツクが。
38貞江:01/10/14 20:09 ID:4DVsJzon
声優オンチでスマソ
003の声は一応あれで良いの?
3933:01/10/14 20:09 ID:y5QPrU2k
>>34
>>20参照ね。2話前に放送開始で良かったよ。BSJは画面が小さいけどね。
40赤・赤・白:01/10/14 20:09 ID:+pJ9G/J1
>>33
ん?BSJでやんのか!
あー助かったー(;´Д`)
41深夜に:01/10/14 20:10 ID:EOZoJSG5
1話再放送してくれないかなー・・・(-_-)
42 :01/10/14 20:10 ID:3xEE9Lab
003でハァハァしていいですか?
43 :01/10/14 20:10 ID:y585hMaQ
おまえら犬でもみてんのか?>33>40
44名何誌:01/10/14 20:11 ID:/K5nl+UE
コムロ音楽以外が合ってなかった以外は、名作の殿堂入り決定かな。
このレベルでの続行を期待!
45黄金ナット:01/10/14 20:11 ID:+pJ9G/J1
>>43
うん♪
46 :01/10/14 20:11 ID:y5QPrU2k
>>36
ヴァンドレッド2ndとギリギリ重ならない時間だ(w
47貞江:01/10/14 20:12 ID:4DVsJzon
バビルスレで
1話「だけ」は映画並み…ってレスがあったのが気になる(w
48 :01/10/14 20:16 ID:5AJjmusz
井上ジョーのイメージが俺の中では凄く強く
不安だったのだが、今回のジョーは良かったぞ。

本当クオリティーと言いほっとしたよ。
すげぇ嬉しいぞ。
このままのクオリティーで行ったら久々に
アニメに金をつぎ込むだろうな
49ゼロゼロ4:01/10/14 20:17 ID:jwR3wjZo
面白かった!!
なんかアニメの良さが出てるって思った
50 :01/10/14 20:17 ID:38DwBJ+b
オーケストレーターが別にいるかは知らんが、
劇伴はそこそこ外してなかった気もする。
しかし主題歌の方はメロやバックトラックはともかく、
K子のキンキン声が禿しく合ってねえ!。
ボーカル消す機能とかテレビについてりゃいいのに。
その点だけは予想通りだったんでDVDでは選択式にしてくれー

本編の素晴らしさについてはみんなと同意見。
51ウーチー:01/10/14 20:19 ID:5JiMCvOO
00ナンバーズ達の能力を誰か教えて下さらないでしょうか?
5200名無し:01/10/14 20:20 ID:C1dDJpGF
>>47
 予告といいその話といい、来週までどきどきだな(笑)。
53ドッキリ家族:01/10/14 20:22 ID:y5QPrU2k
54風の谷の名無しさん:01/10/14 20:23 ID:CRKPmZ6+
>>51
公式サイト見れ。
55マッチョ一枚:01/10/14 20:27 ID:5JiMCvOO
>>53-54
ありがとうございました。
56potekk:01/10/14 20:30 ID:Xr3QgCGr
あの時間はないだろー
面白かった。
57 :01/10/14 20:30 ID:6ipXDfZH
ひさびさに次が楽しみなアニメだよ。でも1話が良すぎた分、次回が激しく不安だ。
58 :01/10/14 20:33 ID:Ffy3odfb
BSJでやるのは助かる。これは2話以降だめでも1話は撮っておきたいものだ。
59 :01/10/14 20:34 ID:i2XuFngL
動いているだけで感動した

でも原作知らないと、少々セカセカした展開だな
60風の谷の名無しさん:01/10/14 20:36 ID:mLhI04/I
帰宅して、今ビデオ見終わったとこ・・・

生きてていいこともたまにはあるんだな(T∀T)
折れが見たかった009が・・・009がここに・・・感涙だよ。
61風邪の谷の名無しさん:01/10/14 20:39 ID:pX6Wie3s
すごくよくってうれしいぞ。
原作の雰囲気よく出てた。
001はちょっと性格悪かったけど、まぁ、いいや。
声もけっこうみんなはまってた。

だからこそ、だからこそEDはどうにかならんのかー。
曲はいいんだ、曲はまだ。あのボーカルの声どうにかしてくれ。

このクオリティで作ってくれるんだったらDVDは買いだね。
62風の谷の名無しさん:01/10/14 20:39 ID:PmXGZTMe
今から帰って録画しといたヤツを見ます。
あ〜っ!なんか標準で録っておけばヨカタかも……激しく後悔(;´Д`)
63 :01/10/14 20:39 ID:+pJ9G/J1

>見たかった009

これだこれ。この一言に尽きるね。
64風の谷の名無しさん:01/10/14 20:40 ID:F2wmetHw
なんかピュンマが大活躍しそうで
ある意味意表をつかれちゃった感じ(W
ずっとこのクオリティでお願い!!まじで!!
65 :01/10/14 20:41 ID:xH1+XAHW
今確認したら録画失敗してやがんの・・・。
66サイボーグ000:01/10/14 20:42 ID:YyrkB6sW
うわー009そんなに良かったのかー。
録画しとくべきだったかな。
オレ近鉄ローズのドキュメンタリー観て泣いてたよ。
6700名無し:01/10/14 20:44 ID:C1dDJpGF
>>53

そこ見てきたんだが、これって今回のアニメの公式設定なんだよねえ?
004、30歳だからべるりんに壁があった時17〜19(うろ覚え)って事にするって事か?って事は改造されてから何年たってるの?脱走時に瀕死の重傷ってのを無しにするのか?「自由の地への亡命を企てた」って言うのは独の事じゃ無いのか?
そもそもこの作品の時代設定っていつ?

まあ、面白ければ良いんだが(笑)。
68花と夢:01/10/14 20:44 ID:+pJ9G/J1
>>65
合掌・・・・チーン
69ぼん:01/10/14 20:46 ID:o+Hhkgcy
>>66
ドキュメンタリーみながら録画してました。さっきチラッとみたけど、「おおっ原作の雰囲気が」と思ってしまった。
どっかのアニメみたいに第一回に総制作費の3割ぶっこんでないことを祈る。
70ななし:01/10/14 20:47 ID:Rg5SCvav
時代設定は1970年ぐらい?
これが2001年の話なら嫌・・・
71 :01/10/14 20:47 ID:FqAoKxWa
良かった、ウン。
ただ来週からエンディングの時は音消して、代わりに「誰がために」をかけることにする。
72フジパン本仕込み:01/10/14 20:49 ID:+pJ9G/J1
>>71
来週からはエンディング付近のフォーマット変わりそうな気がする・・・
73高橋教祖@獄中より:01/10/14 20:49 ID:7Joel4rG

avexが絡むと
テーマソングは期待できない。 これ定説。
74名無し:01/10/14 20:50 ID:4DVsJzon
>71
素敵な提案ですわ(w
75パラ坊:01/10/14 20:50 ID:Hx7uz+B9
2〜3万の受信機で加入2800円、月390+1500円でバビル二世と
5〜6万の受信機でタダで見られるサイボーグ009
衛星で見るなら、ご注文はどっち???w
いや、もうバビル叩くのはよそう・・・あまりにも気の毒だ(汗)
76 :01/10/14 20:52 ID:4I0JK9Kk
原作知らんから、旧作のレースシーンから始まると思てたよ。

フランソワ-ズが危なくなり、初めて自分の意志で戦ったジョーを
見た瞬間、涙を流してた31の漏れマンセー。
7700名無し:01/10/14 20:52 ID:C1dDJpGF
>>70
俺は時代設定現在を希望。
前スレでも書いたが、現代にした上で、「ベトナム編」を「中東編」にして制作。
そうすれば、最終編で「天使」か、「神」と戦う意味がより鮮明になると思う。

 ってやっぱりだめ?
78全然知らない漫画だ:01/10/14 20:52 ID:YiWZsLlQ
>>69 どっかのアニメって?

たまたま見たんだけどスゴイ面白かった。コミックを集めよう化と考え中。
さらに関連サイト巡り中。しっかし、あんまりないな。
79発掘あるある芸人大辞典:01/10/14 20:54 ID:+pJ9G/J1
>>75
BSデジタルはハイビジョンのシュガーも見れるYO!
8000名無し子:01/10/14 20:56 ID:OxXRNyuI
おもしろかった!
でも、かなりがいしゅつだけど言わずにはいられない。
グローブあぼーんしてください。
劇伴は路線的には外してないんだろうけど、可もなく不可もなくっていうか
だったらすぎやまさんでいいじゃんと思うよ。
エーベックスも小室も嫌いだから。拝金主義者に009をいじられたくないYO!
81 :01/10/14 20:56 ID:mVwShQ+E
深夜だろうと思ってたら夕方だったなんて!!
気付いたの夕食終わってからだったよ・・・(泣)
誰かビデオ録ってないかな...。
82ななし:01/10/14 20:57 ID:Rg5SCvav
時代背景は大事だとおもう
東西冷戦や、ベルリンの壁や、ベトナム戦争
ついでにいうと丈が「あいのこ」として差別されてた「時代」は
バックボーンとして必要だと思う
83ぼん:01/10/14 20:58 ID:o+Hhkgcy
>>78
すまん思い出せない。ただ第一話が凄く動いててよかったといったら関係者にそういわれ、
もう数回すると動かなくなるからといわれ沈んだことがあった。
今度の009、「大森林からの脱出」とか「裏切りの砂漠」とかのリメイクするのかなあ?
タイトル間違ってたらスマン。
8400名無し:01/10/14 20:58 ID:C1dDJpGF
俺も主題歌には違和感があるが、>>78の発言の前に、
「主題歌がglobeなんで」って付いた上で同じように思ってくれる人が日本に3人くらいいてくれるんなら許す!

 と、好意的に解釈することにした。
85 :01/10/14 21:01 ID:y5QPrU2k
エーベックス(あとソニーミュージックも)の幹部に、Forフルーツバスケットの素晴らしさ
は永遠にわかるまい…
86 :01/10/14 21:03 ID:+pJ9G/J1
>>83
>「大森林からの脱出」

おおもりばやし、って読んじゃった・・・   逝ってきます
87 :01/10/14 21:03 ID:COL6mF6T
一話で制作費の大部分ってのはOVAの真ゲッターのことかな
88 :01/10/14 21:03 ID:38DwBJ+b
実際、主題歌がグローブだって情報のせいでナメて、
録画しなかった奴とかいたりする?
俺は録画しといて助かったけど。
89 :01/10/14 21:04 ID:ns9dhPbn
前作を知らない人のために。前作OP。

「誰がために」

吹きすさぶ風がよく似合う 九人の戦鬼とひとのいう
※だが我々は愛のため 戦い忘れたひとのため
 涙で渡る血の大河 夢見て走る死の荒野
 サイボーグ戦士 誰がために戦う サイボーグ戦士 誰がために戦う

葬いの鐘がよく似合う 地獄の使者とひとのいう
だが我々は愛のため 戦い忘れたひとのため
闇追い払うときの鐘 明日の夜明けを告げる鐘
サイボーグ戦士 誰がために戦う サイボーグ戦士 誰がために戦う
 (※ 繰返し)
90 :01/10/14 21:05 ID:DWiIkp44
所詮リメイクだろ?ってナメてて録画してなかった。後悔。
91 :01/10/14 21:07 ID:+pJ9G/J1
>>90
バビルさえ観てなけりゃタイマーセットしてたんだけどなぁ・・・
92 :01/10/14 21:07 ID:y5QPrU2k
>>89
名曲だけど、字幕が漢字無しだったから意味がわからなかった部分が多い。「戦鬼」なんて
ひらがなで書かれて解かるかい(w。
93 :01/10/14 21:07 ID:ns9dhPbn
>>89
作詞が、石ノ森先生本人なんだよね、これをリメイクしたら完璧だったのに。
94良かった。:01/10/14 21:08 ID:1AjzPlRs
面白かった。
002の声がなかなか好きだと思って、ED見たら、
森久保だったのか・・・・。見直したぞ。
95風の谷の名無しさん:01/10/14 21:09 ID:mLhI04/I
>>89 歌詞だけだとやっぱ物足りないね。
あのイントロがないと・・・
EDやモノクロ版の歌もいいんだよな。
96 :01/10/14 21:10 ID:COL6mF6T
>>94同意
森久保は一昔前に比べると上達した感じだよね。
97 :01/10/14 21:10 ID:99ZUv9Wv
大好きな002と004が、また見られるだけで幸せです。
98 :01/10/14 21:10 ID:Hx7uz+B9
若い奴は「だれがために」と読むのがいるので読みを書いて。
正確には「たがために」と読む・・・
「鉄の城」が読める奴にはいらぬ心配だがw
99 :01/10/14 21:11 ID:+pJ9G/J1
>>98
鉄の城のリメイクの話ってどうなったん?
100ななし:01/10/14 21:11 ID://+t8Pud
このスレ、平均年齢すごく高そう・・・
10100名無し:01/10/14 21:12 ID:C1dDJpGF
>>82
ここはほんとに難しい所だが、俺的にはその辺は原作読んで解って欲しいな。何時間説明しても今の若い人には解ってもらえない部分も多いし。
102 :01/10/14 21:15 ID:Hg2wkOlZ
私にはかなり良かったんですけど。
エンディングの歌さえなければ。
あれで冷めた…。
103 :01/10/14 21:16 ID:fHQVk/Gq
>>95
イントロ…
ウッ!ホッ!ウッホ!ウウッホ!ウッホ!(チャチャララ、チャララチャララ〜)
104風の谷の名無しさん:01/10/14 21:17 ID:mLhI04/I
>>101 日本が復興して高度経済成長を謳歌しているとき、
同じアジアで、しかもまたアメリカが(ソ連もだが)戦争をしている。
その爆撃の下にいる市民達の苦しみはいかばかりか・・・。
描かずにはいられなかった石ノ森センセ・・・。

折れもリアルタイムじゃないけどさ、やっぱり信念のこもったメッセージは
時代を超えて伝わってくると思うよ。
105---:01/10/14 21:18 ID:R+E69Cdo
>>103
大きな山をひとまたぎ♪キング〜コングがやってくる♪

……あ、あれっ?(w
106 :01/10/14 21:19 ID:zzgXf8BQ
オヤジはともかく、今時のガキどもにうけるのだろうか?
将来の予算に影響ある?
107 :01/10/14 21:19 ID:Yiy2N8we
>>103
わかる、わかるぞぉ〜。文字だけだとやっぱりアホみたいだけど笑った
108ななし:01/10/14 21:20 ID://+t8Pud
その原作のテーマをきちんと描けなかったら
いくら作画がよくても恰好だけの作品になっちまうよ。
スタッフには頑張って欲しいな
109 :01/10/14 21:21 ID:Hx7uz+B9
>>105
怖くなんか無いんだよ♪キングコングは友達さ♪

・・・・スマソ、漏れもそうオモタ・・・
110ななし:01/10/14 21:21 ID://+t8Pud
たぶん、
いまの子供には受けないと思う。
でもいいんでしょ、親爺アニヲタがDVD買うから
111風の谷の名無しさん:01/10/14 21:23 ID:x4IT3iFo
>>105>>109
自分も同じ突っ込み入れようと思ったよ。(ワラ
112 :01/10/14 21:23 ID:ns9dhPbn
テレ東アニメなんてそんなとこだろ。
まぁいいさ、いいものはいい。
113 :01/10/14 21:24 ID:cq6GvzLL
>>110
若いもんに原作を貸したことがあった

「何もこんな(説教臭い)の漫画で読まなくても」だと…
欝だった
114 :01/10/14 21:25 ID:ANwCcgs0
>>110
万人受けは裏番組に任せとけばいいのです(w
11500名無し:01/10/14 21:26 ID:C1dDJpGF
原作を全くそのままに作るか、原作の意味を汲んだ上で、現代の価値観や問題に置き換えて作るか?
 スタッフの腕の見せ所って感じかな。
116ななし:01/10/14 21:26 ID:C/tdiV9L
114
ワロタ
117ななしん:01/10/14 21:28 ID:VzSdlfyJ
細かいところだけど、手の指が石ノ森風だったのには感動。(T-T)
118103:01/10/14 21:29 ID:fHQVk/Gq
>>105>>107>>105>>111
わーい、受けた受けた。
119 :01/10/14 21:29 ID:OhTW1wCZ
>>89
重箱の隅だが、「誰がために…」は最後に三点リーダーが付くのを
お忘れなく。
自分はもちろん「誰が〜」も好きだったが、EDの「いつの日か」を聞くと
今でも泣けるよ。

しかし、時代設定が原作通りだとすると、ジョーが開通したばかりの
新幹線の屋根の上に乗って「乗りたかったんだ」とか言うシーンも
あるのだろうか…。
120名無し:01/10/14 21:34 ID:Uv+46ywQ
>110
私は「いまの子供」に入るだろう年齢だけど
激しく興奮したよ。009カコ(・∀・)イイ!!!
121 :01/10/14 21:37 ID:MsbLG8T9
アニメで次回気になるの久々だーよ
009このまま逝って欲しいっす
テレ東ほかのアニメ消してこれ一本に
して欲しいっす
122    :01/10/14 21:39 ID:GVd6H08K
誰がためににこだわりすぎるのもどうかと。
制作サイドもどんな物出したところであれを越えられない事は分かってるでしょ。
テクノ(もどき)もハマってんじゃん!と思わせてくれたスタッフの力量を
素直に絶賛。
123 :01/10/14 21:39 ID:zzgXf8BQ
事前にバビル2世があったので数倍楽しめたよ
124 :01/10/14 21:39 ID:COL6mF6T
これからのアニメにもほんと見習って欲しいね
125 :01/10/14 21:42 ID:XwSyhJyI
とりあえずいい出来だとは思ったけど、
今のところは見せ方のかっこよさなんだよね。
エンディングへの持っていき方なんか最たるもんで。

あとは、話の面。作品としての内面を
どれだけ充実させられるかにかかってくると思う。
本当に大変なのはこれから。
126 :01/10/14 21:43 ID:CCi6OAol
最後の「0・0・9!」っていうロゴの出方はヨカータ
127 :01/10/14 21:46 ID:DlxJ75Xt
いいなあ…静岡はいつ放送なんだろう…ぐすん…
HUNTER×HUNTERのケースと同じだとすると、周回遅れの日曜朝放送か…?
128ななし:01/10/14 21:49 ID:5ocTYW+N
リメイク物って成功したためしがない…
とか思って見てたけど、かなり面白かったよ。昔のは知らないんだけど。
ウチの小6の弟も面白かったと言ってたので、
ひょっとしたらひょっとするのかも。
129 :01/10/14 21:51 ID:zzgXf8BQ
ところで全部で何話の予定?
130:01/10/14 21:54 ID:KKHzeaBI
今回OPが無かったのは、009を初めて見る人の為に、他にも仲間がいるみたい
な部分を見てのおたのしみ..にしてあげたのかな...そうだったらすごくにくい演出
だね。
131 :01/10/14 21:55 ID:8escUdAU
うわぁ、これは凄いものを見ちまったよ…。完璧で、懐かしく、かつ新しい009…
去年のキカイダーといい、クウガ・アギトの平成仮面ライダーシリーズといい、
リメイク石森("ノ"は入りません)作品にハズレ無しの時代か?
132 :01/10/14 21:56 ID:CteuvrCS
ここまで持ち上げて2話以降落されたら
テロ起こしたくなるかも(藁
133 :01/10/14 21:57 ID:CteuvrCS
生きててよかた〜(・∀・)
134はい:01/10/14 21:57 ID:OvoKCQ+V
avex長澤が絡むと
良い本は期待できない。 これ定説。
135 :01/10/14 22:01 ID:DlxJ75Xt
テロで思い出してしまった…
002の出身地ってニューヨークなんだよね…
原作ではエンパイア・ステートビルの方が印象的に出てきてたけど
136 :01/10/14 22:01 ID:2JSqZSL6
767 名前:左翼 投稿日:01/10/14 19:34 ID:OuipbDMq
>>765
そーくると思ってフォローしといたんだけど・・・
もちろん好きなんだけど、ね。。慣れてくればあれはあれでいいし、もち好き。
どっちかっていえば、歌ものじゃないほうがいいんだけど・・・

今アニメ板覗いてきたけど、思ったより曲、叩かれてなくて評判よさげだね。


768 名前:名盤さん 投稿日:01/10/14 19:40 ID:7aL/T7+B
アニメ板の連中があのアニメを面白いと言えるのが不思議でしょうがなかった。
原作面白いけど、あのアニメはマジでつまらん。


771 名前:名無しのエリー 投稿日:01/10/14 19:49 ID:oMv0kxha
>>767
まぁ君の小室好きはよく知ってるけどさ、歌目当てで聴いてる自分は
曲が最高!と思う時もあればなんだそりゃ?の時もある。
曲、歌、ラップといる以上、そういうのはみんなお互い様。
>>768
同意。あの盛り上がりがいまいち理解できなかった。


772 名前:奈々氏のポニー 投稿日:01/10/14 21:18 ID:T5nqUvU5
見ました009。
曲は微妙だったような…う〜ん…009には合ってないような合ってるような…って感じでしたね。
137 :01/10/14 22:07 ID:T3zJpl2P
2ちゃんでどんな叩かれ方してるのかなと思いきや好評で以外。くそ〜見れば良かった。
138 :01/10/14 22:11 ID:nd1BrZ7n
>>137
2chは常に叩きってわけではない…かな?
139ネロ:01/10/14 22:14 ID:BXhldq+J
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     ●  ●、      _____
  |Y  Y        \   /
  | |   |        ▼ | < おい009、最高すぎてバビルが不憫
  | \/      _人.|  \_____
  |       ___ノ
  \    ./
   | | |
   (__)_)
140 :01/10/14 22:15 ID:FnRAycFL
008は岩田光央なのか。ギャグキャラにならなきゃ良いが…。
昨日のアニゲマスター内の、小野坂昌也と千葉千恵巳のコーナーに
ゲストで出て、「AKIRA」の金田の喋りをやっていたが、
原作からのファンだという小野坂に「当時と違う」とダメ出しされていた。
で、「最近シリアスな役やってないからな〜」と言い訳していた。

原作通りのキャラでいくなら、今回は念願のシリアス役だ。
141ダイナマン:01/10/14 22:18 ID:N4pSVjER
久しぶりに加速装置を拝めたよ♪
142風の谷の名無しさん:01/10/14 22:19 ID:mLhI04/I
まぁ普段俺らがいかに貧しいモンばっか食わされ(見せられ)てるかってことだな。

邦楽板の奴らも同様だと思われ。小室マンセーなんかしてるようじゃな。
143 :01/10/14 22:20 ID:T3zJpl2P
ガロードやってたの・…ってありゃ高木渉か。
144名無しさん:01/10/14 22:20 ID:zHfMScoJ
「ど どーせ最後でヘタレるないのなら、最初だけでもと思って」
「だから最初の一話時点ではトップレベルだったんだぜー
一瞬でも輝いたさ!!」
「か かっこいいです!
それが009ちゃんの行きざま!?」
「わ わたしも!」
「あ! バビルちゃん!?」
145 :01/10/14 22:21 ID:FnRAycFL
>>131
>リメイク石森("ノ"は入りません)作品にハズレ無しの時代か?
リメイクとは言い難いが、一昨日の「HOTEL」は
思いっきり原作を逸脱してハズしたと思っている。
松方弘樹にどんな事情があるか知らんが、原作主人公の
東堂総支配人が出ず、あまつさえ東京プラトンを舞台とせずに
後楽園支店の話で二本も作ってしまうとは…。
146  :01/10/14 22:22 ID:O7Wlg8Xb
思ったより面白い。録画しときゃ良かったな・・・。
でも、このままのテンションで続くのだろうか?疑問。
147 :01/10/14 22:22 ID:5t5xheS8
全然期待してなかったのもあったのか、面白かった!
来週からも見るよ。

でもなあ。ありゃ30年以上前の世界だよな。
戦車が・・・・・・。見事な被弾径始だよ。
148 :01/10/14 22:29 ID:3DQe6Wm6
1964年連載開始だ、許せ。
149 :01/10/14 22:30 ID:ECE/HA8/
今月のアニメ誌によると時代設定は特に定めないそうです。
舞台が東京でも東京タワーは出さない、などとも書いてました。
150前作はOPだけのクズアニメ:01/10/14 22:31 ID:o5EnHfs5
原作を上手にアレンジしていて、作画レベルも高く
非常に満足しました。
ただ、キャラクターデザインが後期009(ヘタレな番外編を
乱発していた頃)を元にしているらしく、ミュートスやヨミの頃の
絵が最高と思ってるオレにはちょっと不満(特に003はひどい)
でも面白かったのでヨシ。
151 :01/10/14 22:34 ID:+nKlAPqP
公式サイト見てみましたが、ヨミの決戦で終わるみたいですね。
私はクビクロ編が好きだったのですが、やって欲しい。。。
152www:01/10/14 22:33 ID:7hd3Sy4F
そろそろ801板も目をつけ始めたな(w
153 :01/10/14 22:37 ID:TxnaZS8q
アルベルト-ハインリヒ=飛田展男=カミーユ・ビダン=>戦闘マシーン
154]:01/10/14 22:38 ID:e5tCuZ48
>>150
同意。
009の幅広の輪郭苦手。
003の媚びた目つきも・・・
155_:01/10/14 22:40 ID:miFtrnM0
DVD化の暁には主題歌を2作目OPの誰がためにに差し替えキボーン
156  :01/10/14 22:41 ID:jvB8SaVG
もともと801多い。というか根強いですね。冬は久々に増えるだけです。
157戦車もさることながら:01/10/14 22:46 ID:O4Ob3Lmo
>>147
それ以前に、今時「主翼」に複数の機関砲を搭載(ガンポッドにしてパイロンから吊るので
なく内蔵)している戦闘機があるかい!現在の戦闘機はバルカン砲式が主流だから、胴体内
か主翼の付け根あたりにしか搭載は困難だ。
158 :01/10/14 22:50 ID:8escUdAU
>>145
HOTELは"ノ"付きの作品だから
159 :01/10/14 22:59 ID:2hMZiJvp
>131
コミックだが「仮面ライダーSPRITS」も大当たりだと思う
160ななし:01/10/14 23:00 ID:vSGFxUlq
やっぱり時代設定は1970年頃と思われ
161兵器は:01/10/14 23:01 ID:0u8ydAie
>>157
つっこみどころ満載
162風の谷の名無しさん:01/10/14 23:01 ID:mLhI04/I
玩具もここ数年石森モノはハズレがない(多分・・・多すぎて全部はチェックできない)。
163ななっし:01/10/14 23:04 ID:qFlkOTHL
設定は1979年なんじゃないの?
003が1960年生まれ19歳っておはすたで流してた
164 :01/10/14 23:09 ID:3DQe6Wm6
偶然かも知れんが、それ二度目のアニメ化の年。
165∀・J ◆6/8MPLS. :01/10/14 23:10 ID:KCn6tb5I
こりゃ、かなり面白い。
たまたまチャンネル変えなければすっかり見忘れてたよ。
録画しておけばよかった…
ちゃんと動きにタメがあるし、安定した作画といい
この作品はかなり期待して見られそう。
正直、バビルの事が無ければちゃんと録画してたかもしれない。

002のジェット噴射と加速装置がカッコイイね。
風になびくマフラーも素敵だ。
公式見てきたけど003って拉致されて改造されたのか…なんだか可哀想だなぁ
166ななし:01/10/14 23:13 ID:vSGFxUlq
つーか、全員拉致改造だろう
167「名前いれてちょ」がうざい:01/10/14 23:15 ID:0qDEjrMJ
>>165
原作では9人全員が拉致されてきたと思ったが、TVは違うのか?
168あほ:01/10/14 23:15 ID:ILqetjAc
このアニメ限定。

奥歯に物の挟まったような物言い = 無茶苦茶早口
169:01/10/14 23:20 ID:1jsZw81B
>>163
ってことは、現在は41かー
なんか、自分から進んで改造手術受けてるかも、叶姉妹並の。
170   :01/10/14 23:21 ID:7Joel4rG
>>150
>003の媚びた目つき
あの陰鬱な表情は、石森ヒロインの共通した特徴。
氏のお姉さんの影響によるもの。
171ななし:01/10/14 23:25 ID:vSGFxUlq
79年かあ、中途半端だなあ〜
その年の新サイボーグ009だって
ちりぢりの9人が再集結するって1話だったと思ったが・・・
172習志野No.:01/10/14 23:25 ID:A9nDKZr6
今日初めて見ました。
石森作品は好きですが期待外れでした。
これがサザエさんの裏なんて勿体無い。
まだシスプリの方が良かったかも・・・
今日の内容からすると打ち切りしそうな感じですね。
(1クール持てばいい方か?)
で打ち切り後は守護月天の新シリーズを希望
暴走しすぎたので反省の意味からsage
173パンオパ☆ヽ(´ー`)ノ :01/10/14 23:28 ID:XLsVUBL4
仮面ライダーも元祖は拉致改造だったっけ。
石の森先生は、拉致が好きみたいですな(笑)
174∀・J ◆6/8MPLS. :01/10/14 23:28 ID:KCn6tb5I
>166-167
009が海から落ちた後に改造されたみたいだったから
瀕死の状態ゆえに改造されたのかと思ったんです。
だから他のキャラもそうなのかと思ったんだけど
003だけプロフィールにバレリーナになる夢があったのに拉致されて
といったような事が書いてあったから、無理矢理拉致されたのかと思って。
175:01/10/14 23:30 ID:1jsZw81B
>>170
陰鬱と媚びたは違うと思うよ。
初期の003はちょっと気の強い感じ。お転婆つうか、おきゃん・・・んーどっちも死語。
末期の003はちょっとオミズ入っちゃう。
そういう意味だと思うよ。
176 :01/10/14 23:31 ID:2hMZiJvp
>172
今日初めてって、今日からなんだが。

シスプリとか守護月天みたいなのが合わない人間には合いそうだから
結構持つんじゃないかな
177名無しさん:01/10/14 23:32 ID:zHfMScoJ
みんな009は003をなんて呼ぶと思う?
フランソワーズ?
それともアルヌール?
俺としてはアルヌールきぼーんだが。
178 :01/10/14 23:32 ID:4MZgYVRB
>>176
よくいった
179名無しさん:01/10/14 23:33 ID:zHfMScoJ
>>176
そいつはただの煽りだから完全無視の方向でよろしく。
180_:01/10/14 23:34 ID:vBDlCdOq
>で打ち切り後は守護月天の新シリーズを希望
なんだ、ネタか(藁
音楽は全然期待してなかったけど、BGMはよかったねぇ。
BGMはね。 力あるんだから、あんな腐れgloveの延命処置のために
利用せんでほしいね。 相殺しちまって音楽的評価はゼロだ。
181 :01/10/14 23:34 ID:eCPSfMnj
サイボーグ化の経緯ですが
001:実父のガモ博士が改造(ギルモア博士じゃないんですね)
002:ケンカ相手を刺し殺して逃亡中のところを誑かされて連れてかれる(…;)
003:アパートを出て、休暇で空軍から戻る兄を迎えに行く途中に誘拐される
004:恋人ヒルダと国境を越えようとして銃撃され、重体で連れていかれる
005:人種差別下、誇りを失っていく同族にも愛想を尽かし掛けた所を誘われる
006:農民だったが食うものも尽き果て、自殺に失敗して失神した時連れていかれる
007:アルコールに溺れて端役も失いかけ自暴自棄のところを美酒を肴に誘われついていく
008:黒人奴隷船に乗せられる寸前に逃亡に成功、しかしBGに拉致される
…009は2説あるのではしょらせて頂きます…

ううん…こうやって見ると、はっきりと誘拐・拉致と呼べるのは003と008位ですか?
他は程度の差こそあれ、それなりに自分の意志の上で行ってるんですね…。
特に002と007はひどいなぁ。
何かアングロサクソンにうらみでもあったんでしょうか?
182 :01/10/14 23:35 ID:Ra4/NzLf
007が最初に009に言った言葉が聞き取れなかった。
直後に、004は「幸か不幸か仲間だろ」みたいなことを言ってた。
183 :01/10/14 23:35 ID:YrYVcnI9
原作は知らないけどTVは昔見たような、、、
覚えておらん〜

あぁ。久しぶりにイイアニメ見て今日はぐすーりっておもたら
隣のDQNが『出てけ おるぁーーー!』ドガンドガン

現実逃避したいなり〜(T T)
184特撮ネタ:01/10/14 23:35 ID:Ze+K6d1e
>>173
元祖のみならず、ストロンガー・タックル・スカイライダー・ブラックも拉致監禁で改造や。
しかも1号は確か、自分を強化するためにわざともう1度拉致監禁されて死神博士に強化され
て「新1号」になったはずや(マンガ版ではなく、あくまでTV特撮ネタだが)。
185182:01/10/14 23:39 ID:Ra4/NzLf
たのむ。
だれか教えてよ。
録画したのをもう一度見ても聞き取れない。
186ビンラディン メンバー:01/10/14 23:40 ID:bB+InkJr
がいしゅつだろうけど、兵器描写が70年代アニメっぽいのは、意図的あるいは
原作の味を優先したせいでしょうか?まあ、その辺が気にならなくなる程の
本編の出来の良さなのですが。
187172:01/10/14 23:40 ID:A9nDKZr6
>今日の内容からすると打ち切りしそうな感じですね。
>(1クール持てばいい方か?)
既に知ってると思いますが、どうやら52話構成とのこと。
渡る鬼みたいに1年かけるそうです。
関係ねぇけどTBSはシュガーをこの時間に枠を移動させてくれ!
(アキ電の再放送でも可)
本当はココロ図書館(サザエさんの裏だとこれが妥当か)を
この枠にやってほしかったが、TX単独なんだよね
188名無しより愛をこめて:01/10/14 23:40 ID:ML2wK00i
「番号で呼ぶな!」といえばプリズナーNo.6
189150:01/10/14 23:42 ID:o5EnHfs5
>170
うーん、オレや>154氏の言ってるのはそういう意味じゃないんだが。
009はヨミ編(少年マガジン掲載)やCOMの天使編の頃の絵と、
突然少女コミックに載った番外編シリーズ以降のものとは明らかに
絵が違うでしょ。
特徴としては、154氏の言っていた媚び眼とか、人間の体型とか
(皮膚にしわを描くとか、腕が妙に細いとか<馬場体型w)
実際石森が描いていたかは色んな意見も有りわからんが
(シュガー佐藤がほとんど描いてたんじゃねえか)全盛期の頃の
少年マンガらしいシンプルな絵とは明らかに違う。
で、あの801に媚びたような絵が嫌いだと言ってるわけ。
で、せっかく最初からやるんなら、あの頃のキャラクターデザインで
やって欲しかったと言う事なのよ。
まあ、次週も楽しみな番組である事は間違いないんで、このレベル
でずっと行って欲しいものだが。
190 :01/10/14 23:42 ID:KregvTAT
>>167
006は原作でも拉致ではない。
中国の百姓だったが、不作続きで生活が困窮していたため
BGの誘いに身を売った。
191ななし:01/10/14 23:43 ID:vSGFxUlq
>>181
もろ1960年代の設定だなあ
アメリカはまだ有色人種の差別がひどかった時代
アングロサクソンは相当ひどいことしてたもんな
しかし黒人奴隷とはさすがにすげえな〜
192 :01/10/14 23:45 ID:fHQVk/Gq
板・スレ違いsage
>>184
確かストロンガーは自ら進んで改造されたはずだが…。
洗脳されないうちに逃げたはずだと。
193パンオパ☆ヽ(´ー`)ノ :01/10/14 23:45 ID:XLsVUBL4
>>184
フォロー有難うデス!ヽ(´ー`)ノ
特撮さんを召還させてしまう魅力がこの作品には、ありますなあ(笑)
194 :01/10/14 23:45 ID:x2mSQAm/
スゲエ出来だな・・・
これで003のお色気シーンがあったら言う事ナシだな・・・
195名無しピョン:01/10/14 23:45 ID:gfGdF7mK
>>175
オミズ入ってるよね。
ヘレンあたりは、実のお姉さんの影響かもしれないけど、
末期の003は銀座のお姉さんの影響受けてるな。
196 :01/10/14 23:46 ID:YrYVcnI9
>>192
随分と美味しいとこどりの奴なんだね(w
197名無し:01/10/14 23:47 ID:0qDEjrMJ
>>181
全員拉致かと思っていたけど、言われてみれば結構違うね。
原作読んだのは、もう20年も前だからなあ。
>009は2説あるのではしょらせて頂きます
009は、少年院から逃げたところを捕まったんじゃなかったっけ?
198 :01/10/14 23:48 ID:+B+l8VxD
このキャストで別の作品をやるって言うなら文句はイワン
でも、このキャスト陣で「009」だとやっぱり違和感があった
この胸に支えた"何か"は何話あたりで取れるのだろう…
199   :01/10/14 23:49 ID:7Joel4rG
うわー、見当違いスマソ。
しかし「媚びている」とは思いたくないなぁ。
200 :01/10/14 23:49 ID:mzAS8SlM
2話の作監、木下ゆうきだよーおそらく作画ボロボロだよ……(;´Д`)
201:01/10/14 23:49 ID:aL2m2ksB
昔のイメージもあって声には違和感があったな。すぐに慣れると思うけど
202ななしさんたろう:01/10/14 23:50 ID:90NrjBMn
なれるしかないよ。>198
しかし004のアルベルト・ハインリヒの声がカミーユビダン飛田だとは
・・・・けっこう良い声してるよ。
203172:01/10/14 23:50 ID:A9nDKZr6
>>176
>シスプリとか守護月天みたいなのが合わない人間には合いそうだから
>結構持つんじゃないかな

悪いけどヤマトやガンダム、銀河英雄伝説などのSF系(+ロボ、特撮)も好きだぞ
私はこのアニメが駄目になって好きなアギトの評価が
下がってほしくないから率直に感想を言ってるだけです。
(これ以上言うと荒らしになってしまうのでやめときます)
204風の谷の名無しさん:01/10/14 23:50 ID:urWgO92r
原作は飛ばし飛ばしにしか読んでないので正直言ってよく分からない。
ただフランソワーズがブラックゴーストの幹部の相手をする
娼婦になって秘密基地に潜入している話だけは妙に印象に残っているよ。

個人的には旧TVシリーズ屈指の名エピソードである「太平洋の亡霊」を
是非とも平成シリーズ第一話のクオリティでリメイクして欲しい。
粗筋を読んだだけでも胃が締め付けられるようなとても悲しい話だ。

ただ時期が時期だけに今やったら絶対議論を呼び起こしそうだなぁ。
米国で放送禁止になっちゃうかも(w
205 :01/10/14 23:52 ID:s326BNjm
原作はずいぶん昔に読んだけどアニメになったのを見たのは初めて。
いやあすげえ面白かった。マジで超期待。
前クールは全部見捨てたから久しぶりに毎週見る作品が出てきたのは心底ウレシイ。
206 :01/10/14 23:53 ID:YrYVcnI9
003は漏れのパンツも透視できるのだろうか、、、
207風の谷の名無しさん:01/10/14 23:54 ID:aaQRXX2R
>197
原作はそうなんだけど。別のメディアだとレーサーで事故って改造される。
恐らく少年院がタブー扱いされていたのではないかと今になって思うけど、
原作の方がジョーの境遇から醸し出される雰囲気に反映されていて好き。
208 :01/10/14 23:55 ID:epp2Nato
172をつついて遊びたい衝動に駆られる…
209ビンラディン メンバー:01/10/14 23:55 ID:bB+InkJr
>>206
それどころか、貴公の珍宝まで…(;´Д`)ハァハァ
21000名無し:01/10/14 23:57 ID:C1dDJpGF
みんなこれを機会に原作読もうよ。
文庫でもなんでも良いよ。
ねたばれ嫌だから読まないよって人もいるか。

>>203は来週までに原作全部読んでレポートを提出!
211空飛ぶ幽霊船:01/10/14 23:58 ID:4rgIpI6c
003はやっぱジュディ・オングの印象が強いなぁ。
212 :01/10/14 23:59 ID:YrYVcnI9
>>209
(*∀*;) ハァハァ・・・
213風の谷の名無しさん:01/10/15 00:00 ID:JeIj+mv9
死の商人って原作で初めて知った。

196X年、ここはスイスです。
は今でも覚えている。
214零零:01/10/15 00:01 ID:uK0Z++a0
な〜んか暗いぞ。天使編までもつのか?ご幼少のミギリに
何度も読み返した、ミュートスS編、ヨミ編までは続いておくれ。
打ち切り真近にスポンサーから何か言うことは?と尋ねられて
『後は、勇気だけだ』などとならぬよう祈ってます。
215名無し:01/10/15 00:02 ID:cJDw7JbQ
>>211
0010は市原悦子よ
216名無し:01/10/15 00:02 ID:GQ8ZNs29
むむむ、なんか概ね好評のようだ。
俺としてはまだ何とも言えないなぁ。
演出的にあまり光った所はなかったし
作画は良かったけどメリハリ付けすぎて軽く成りすぎた感じだし。
手堅くまとめすぎたんじゃないかな。
取りあえず長丁場だからね、これからに期待かな。
217 :01/10/15 00:02 ID:B7ObVbQm
改めて前009の1話見返したら、多分たるく感じそう。
メンバー集結のくだりは好きなんだけど、巨人がルーン文字彫ってるのも
設定知らないと訳分からないよね。
初めて009見る人にも親切だったんじゃないか?
218名無し:01/10/15 00:03 ID:QMNkLcl9
>>207
>原作の方がジョーの境遇から醸し出される雰囲気に反映されていて好き。
同意。
ところで、原作では混血児の009が、「日本人なのに髪が黒くない」って言われて落ち込むシーンがあったけど・・・
今じゃ黒くない髪は珍しくもないし。
時代の変化を感じるな〜
219 :01/10/15 00:05 ID:2bwwpqij
3回目見てるけどやぱいいよ〜
220:01/10/15 00:08 ID:Z2SbbIeE
>>204
死の商人=ユダヤ資本説を唱える人もいるし、
第2次大戦は、ユダヤ支配vs新興国との考えも・・・
今回のテロも、実は反ユダヤだったりするので、
突き詰めると、非常にアブナイ話ですよね009って
221名無しさん:01/10/15 00:09 ID:RWtjPEwl
003を見て、ARMSのQOHのパクリニダ!!って言う人が出るに1000メセタ
と言うか今日の放送見てて、そのシーンの演出が似てたのでチョット思った
222:01/10/15 00:10 ID:/YJpu/Yo
線の太い(文字通り)作画が好きだ。
223名無しさん:01/10/15 00:13 ID:RWtjPEwl
今期は『萌えのシュガー』に『燃えの009』ってカンジで。
224ぼん:01/10/15 00:14 ID:KfozTnSI
>>219
どうしました?もう動かなくなりましたか。
225 :01/10/15 00:15 ID:8BEgSlI0
スタジオオックスだったのか…。絵は期待できるけど、解像度悪かった。
絵がギザギザ、もっとdpi上げるべき。
226名無しさん :01/10/15 00:15 ID:CEU0SBUc
「誰がために…」って今でも簡単に手に入る?もし入手困難なら
聴いたこと無い人のためにウプしようか?
って言ってみたり…
227_:01/10/15 00:16 ID:RwtY6522
>>226
MXでいっぱい転がってるよ。
228_:01/10/15 00:18 ID:RwtY6522
編曲のすぎやまこういちのすぎやま節がいいんだなー。<誰がために
バリカコイイ
229 :01/10/15 00:18 ID:WFjxBYuJ
俺っちWinMXで共有してるで>誰がために
今日の009のおかげか、ずいぶん要求くるな。
230 :01/10/15 00:20 ID:P/cTHpU/
面白いけどやっぱ古くない?
博士とか兵士の絵柄は現代風にアレンジしてもよかったんじゃね?
231_:01/10/15 00:22 ID:RwtY6522
>>230
一部だけ現代風にしてもバランス崩れそうだな。
232 :01/10/15 00:23 ID:clktOgoH
>>230
あれは"古さ"ではない。最新技術を持って作り上げた『完璧な石森デザイン』の再現が目的。
石森の絵が忠実に動き、笑い、叫ぶ姿は、ある種感動的ではないか。

キカイダーアニメ版の時は、震えたよ。
233風の谷の名無しさん:01/10/15 00:24 ID:fBTZpBSy
やはりオヤジが多いスレなのでヨミ編までの絵柄が好きってヤツがいるんだな。
ワシもオヤジ(といっても連載スタート時には生まれてなかったけど)だが
内容はともかく絵柄に関しては初期の頃の009はまだ手塚の亜流色が強くて
「石森の個性」という点ではあまり好きではないのだが、個人的に。

まぁ実際今回の絵柄でも古臭いという意見もあるのだから、この辺の絵柄が
ギリギリのラインだと思う。
どうしても嫌なら「俺の009はヨミ編で終わったんだ」とかいって
原作だけ読んでいる方が無難かと。
234ぼん:01/10/15 00:26 ID:KfozTnSI
>>230
石ノ森先生が生きていたらそのへんも自由にできたかもね。
やはりそこまで独断で手をつけることには躊躇したのかも。
235_:01/10/15 00:26 ID:WFjxBYuJ
そうだな>>231 コスモウォリアーゼロも
松本零士の古いタイプの絵を忠実に表現するためにか?
統一してたけど、たまーに避難民とかに現代風の絵が混じっていて
違和感とある種の萎えを感じたけ。
236(・∀・)チェキ!:01/10/15 00:28 ID:l1vlu5hc
クッソー今日だったのすっかり忘れてたよ。
パラノイア一家の奇妙な日常を描いたアニメ見ちまった…
237テレビは明るいところではなれてみましょう。:01/10/15 00:29 ID:KfozTnSI
だな。
238 :01/10/15 00:31 ID:abAX/aUC
>>230
それを勘違いしてやるとバビルニセイに…
239 :01/10/15 00:37 ID:8Jrxx7Wd
小さい頃夏休みアニメ特集で見た009はレース中
事故ったところを拉致・改造されてたよ。アニメ化が
きっかけでサイト廻ってみたんだけど、諸説あるみたいだね。
240 :01/10/15 00:37 ID:z+QmiGg/
エンディングちょろっと見ただけで
あれだけ面白そうだと思ったアニメは
ここ数年記憶にない
241 :01/10/15 00:39 ID:pWOqK752
なかなかヨカッタたな。
今期というか今年一番のアニメじゃないか。漠然と。
やっぱ古アニメをリメイクするにも、深夜にこっそりとやるバビル二世とエーベックス
をスポンサーに豊富な資金力を元に制作される009では出来が違うか。
242 :01/10/15 00:43 ID:WUHixGaw
前のアニメの設定では
「009は加速装置の他に他の8人の特殊能力を備えている」てのがあって
「それじゃ他の8人の存在理由は!?」と突っ込んだものだけど
今回はそんな間抜けな設定はないのかな?

あと、水中で活躍するというふれこみの008が全然活躍しなくて
後の方では「メカニック屋」や「少し物知り屋」的存在になっていて
なんか子供心に同情したけど
今回は大丈夫かな?
243 :01/10/15 00:43 ID:JPEJMtxO
やっぱりアニメーションは動いてなんぼだなあ、と、ごく当たり前のことを
再認識した。
244(・∀・)チェキ!:01/10/15 00:45 ID:l1vlu5hc
東映動画版は映画(声:太田博之)が最初で、このときはジョーはレーサーという設定。
レース中の事故でBGに拉致。
東映動画旧TV版(声:田中雪弥(だったか?現森功至))は見てないので不明
映画からそのまま続き?

東映本社+サンライズ版(声:井上和彦)は旧作の続編としての制作だったのでとくに無し
ジョーが少年院出身だった設定は復活。

ジョーがレース中拉致られて〜っていうのはアニメ第1作と、
漫画でもいったん設定仕切りなおした(コミック6巻?)から来ているのでは?
けっこう記憶曖昧だからこれもかなりの確実で間違っているかもしれないが。

ジョーだけはきっちりした描写ってないよね。

それにしてもつくづく見逃したのが悔やまれる・・・
245 :01/10/15 00:47 ID:QMNkLcl9
>>242
>「009は加速装置の他に他の8人の特殊能力を備えている」
それは単に言葉で出てきただけで、009は変身したり、火を吹いたり、膝からミサイルを出したりしないんだから、そんな気にすることはないのでは。
246_:01/10/15 00:47 ID:iPJd0iNT
エーベックスで思い出したが、所属の榎本温子がキャプテン翼に続いて
重要な役で出てくるのは勘弁して欲しいもんだねぇ。
247 :01/10/15 00:49 ID:8Jrxx7Wd
>244
じゃあ、俺が見たのは映画の方かな。ジョーの髪の毛が
黒くて違和感あった。
248 :01/10/15 00:49 ID:ZFSvzJC4
正直ダークホースだった。
ぁぁぁ俺の脳の中の009の記憶を全部消してから視聴したい。
249 :01/10/15 00:51 ID:HhOJx8Te
ギャンギャン柱に脳天ブツケたまえ
記憶と共に未来も消える
250 :01/10/15 00:54 ID:+LImlpMf
>>207
一応書いとくか。実は原作にもレース事故バージョンがある。

最初キングでミュートス編まで連載されたが、この時は御承知の少年院脱走。
髪の色の件もあってグレたのだが、何か今回のアニメでは無実の罪っぽいね。

でその後、マガジンに移ってヨミ編を始めるのだが、この時のアタマの紹介編で
レース事故と言う事になった。
アニメが社会認知されていたので、マイルドに変更したと思われ。

しかし、そこをそのまま単行本収録すると矛盾する為、描き替えられて
事故と拉致改造は別時の話という事になり…

という感じ。オヤジスレでマターリ(w
251(・∀・)チェキ!:01/10/15 00:54 ID:l1vlu5hc
>>242
>前のアニメの設定では
>「009は加速装置の他に他の8人の特殊能力を備えている」てのがあって
>「それじゃ他の8人の存在理由は!?」と突っ込んだものだけど
>今回はそんな間抜けな設定はないのかな?

間抜けじゃないと思うよ。
002(イワンは俺的に除外)〜008はそれぞれの能力を見る「試作品」。
009はBGの「兵器」「商品」としての「完成品」だから7人の能力をバランス良く備えているんだよ。

ただそのために009は良く言えば「オールマイティ」、裏を返せば「中途半端」な存在なんだよね。
総合力では上でも、個々の能力ではそれぞれに劣っている設定なはずだから。
252 :01/10/15 00:55 ID:Y1bdWGg+
003萌え!
(´Д`;)ハァハァ・・・できるのも久しぶりだ!

って熱40°近くあるのに何言っているのか漏れは、、、

逝く!
253 :01/10/15 00:57 ID:WUHixGaw
じゃあ009は中途半端に化けられるの? 火をふけるの?
254 :01/10/15 00:58 ID:lhy9QchM
新サイボーグ009アニメ化時、当時のアニメージュに石森氏本人へのインタビューや
質問応答が載ってて、その中に
「002の加速装置はどうなったんですか?」という問いに
「試作品だから壊れたんでしょー」
という結構すげー答えをしてたのがあった…
255 :01/10/15 01:01 ID:QMNkLcl9
>>251
ヨミ編って、昔の不良仲間と再会するシーンから始まると記憶しているのだが、あれも描き変えられたものなの?
256:01/10/15 01:02 ID:+vtNsSXO
003は前TV作品の、視線の定まらない危うげな表情が好きだった。
ただ、あの003は009より年下だったと思うし、性格的にも控えめな感じだった
のにたいして、今回の003は第一回を見た限りでは、かなりお姉さんっぽい感じに
描かれるんじゃないかな...年上だし...
そんなこんなで、可愛く可憐な003に期待してた人は残念だね
257ワ・ラ・ビ−:01/10/15 01:03 ID:UBFS0hNb
>>182
これですか??
009「君たちは・・・」
007「お仲間・・・だろうさ。」
004「確かにそうだな。幸か不幸か。」
258 :01/10/15 01:05 ID:nUXYqHOJ
>>256
わたしゃ今のの方が好感度高いっす。
259赤ぁいマフラー:01/10/15 01:05 ID:24RG0Ji7
004、懐かしいかっこいい〜。(T-T)
天使編って、...秋田書店版の、中断したお話の続き
をオリジナルで...って訳ないよね...001がみんなに
どんな能力を与えるつもりだったのか、今でも想像
するんだよなぁ...
あの続きが見れたら、死んでもいいよ。
260(・∀・)チェキ!:01/10/15 01:06 ID:l1vlu5hc
>>253
さぁ?
少なくとも漫画じゃ見たことないよ。
261とりあえず:01/10/15 01:07 ID:fVf1k3bt
変な市民団体は難癖つけないように・・・
心配しすぎだが
262 :01/10/15 01:08 ID:71IPapxk
009は夜必死になって変身する修行でもするんだろうか、、、
263 :01/10/15 01:08 ID:abEelPdx
>>253
中途半端に化けるって…ギャグだな。(w
264リメンバー:01/10/15 01:08 ID:O/46+1y+
俺の2次元初恋の女性・・・003.アウッ。
265 :01/10/15 01:12 ID:QMNkLcl9
>>256
声はどう?
俺は、新009の方(杉山佳寿子だったっけ?)が好きだが。
そのうち慣れるんだろうけど。

>>261
008はちょっとやばいかも。
266 :01/10/15 01:13 ID:+LImlpMf
>>255
んにゃ、それで正しい。本編開始前に、紹介用の短編があったの。
ちなみにサンデーコミックス版では、ヨミ編本編が5〜6巻、
紹介編は7巻アタマと、順番が逆転してる。
267_:01/10/15 01:17 ID:iPJd0iNT
声ねぇ。 慣れるんだろうけど、009は今んとこ
ゾイドが浮かんじまうなぁ。 長島雄一はいい感じだったけど。
268名無しピョン:01/10/15 01:17 ID:D0dKO+jB
>>253
きっとモノマネが上手なんだな。
ファイヤーダンスができるとか。
269 :01/10/15 01:18 ID:WUHixGaw
実写版009において。
007→コージー富田
005→安岡力也
270 :01/10/15 01:18 ID:71IPapxk
昔の001の声を考えていたから
少し違和感があった
あとのは覚えていない
271 :01/10/15 01:19 ID:LFtHOrpc
妥当な出来だった。
媚びもせず冒険もせずって感じ。
272 :01/10/15 01:21 ID:NvC8mS2O
いつ主役の009が
「オープン・ザ・ゲート!!」
と叫ぶやら…
273 :01/10/15 01:21 ID:gS0iXmgj
ジジィうぜぇよ
274:01/10/15 01:21 ID:+vtNsSXO
でも、2話の予告は泣けたな。
怖いよ、来週。
絵に統一性がないくらいなら我慢するんだが...(作監の個性で楽しんだりできる
のもアニメの醍醐味)
275 :01/10/15 01:23 ID:WUHixGaw
とりあえず002の
飛行シーンと
「どこに落ちたい?(w」と
足のジェットでホバーしながら着地が
カコヨカータヨ!
276 :01/10/15 01:23 ID:nUXYqHOJ
>>274
予告前半の止め連発は「演出かな?」とも思ったんだけどね。
悪い意味でドキドキだ(;´Д`)
277 :01/10/15 01:24 ID:0ImtCTDd
>>259
天使編はあの続きをオリジナルでやるみたいよ。
でも、003のベッドシーンはさすがに放送できないだろうね。
278名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/15 01:26 ID:tN/KtT2t
001が003の操る腹話術人形で、
003は控えめなんだけど、001はみょうに過激で毒舌なキャラ
っていうベタベタなネタは既出?

っていうか、001をドツキたい。ドツキ倒したい。小一時間ドツキ倒したい。
279名無しピョン:01/10/15 01:27 ID:D0dKO+jB
>>259
オスカルとアンドレみたいにアオカンでホタル飛ばせばOK。
280 :01/10/15 01:28 ID:+LImlpMf
>>253
好意的に解釈すれば、皮膚の耐熱性や柔軟性とでも…
でも石ノ森御大が「6と7からは無し」って言ってたからな(w

でも補助電子頭脳や酸素ボンベ、ノクトビジョン等、他の8人に次ぐ能力は
幅広く持ってる。
全種目に於いてナンバー2と見るのが正しい見解か(w
但しこれは原作の話なので、今回どうなってるかはねぇ?
281 :01/10/15 01:29 ID:EPzIloOn
今、録画したビデオを見たけれど、
残念ながら自分は全然面白くなかった・・・。
今日的な日本のアニメのルーチンワークの延長上でしか無い、
創造性をあまり感じられない作品だったように思う。
例えば、キャラクター(絵)を描く事に終始して、画面全体での構図が単調である事や、
人物の描写に奥行きを感じられない脚本、演出等に不満を感じました。
スタッフは今の時代に009を甦らせて何をクリエイトしたいのか残念ながら伝わってこなかった・・・。
282_:01/10/15 01:33 ID:seTc+KJl
前作79年版009に滅茶苦茶思い入れがあったので、
とっても不安だった。
でも、結構良かったよ。
<バビルの後だったのが大きいとは思うが

次回予告不安だが。

小耳に挟んだ話だが、1話相当枚数使ったらしい。
283:01/10/15 01:33 ID:+vtNsSXO
>>276
どーしても作画間に合わないとは、2話の90パーセントを1話の回想シーンでも
許す。
キタネー絵を見せられるくらいなら...
284風の谷の名無しさん:01/10/15 01:34 ID:fBTZpBSy
>>281
厳しいですなぁ。どのくらいのレベルがお望み?
別にアンタに文句があるわけじゃないけど。
285 :01/10/15 01:34 ID:8Ab3tC9m
来週も見よーっとヽ(´▽`)ノららら〜
286 :01/10/15 01:35 ID:AYjT6tlr
>>281
新しいものを作ろうとしてバビル二世になるくらいなら古臭いくらいで十分です(笑
287 :01/10/15 01:35 ID:9xNrVpxx
バビルのスタッフ、、、
288 :01/10/15 01:36 ID:JHFe820A
以外に面白かったが、だぁ!のルゥくんを見た直後
あのキモイ赤ん坊を見ると何発でも殴れるYO!

そして009はゲートキーパーズの主人公で結構合っていた。
でもなんで今更リメイクなのか・・・
若い世代にも見て欲しいからか?
289 :01/10/15 01:37 ID:h6awq9Wk
旧009なんて古アニメなんて、今のアニヲタにとっちゃどうでもいいんだよ。糞が。
昔の想い出に浸ってんじゃねぇ。
引き篭りアニヲタが
290 :01/10/15 01:37 ID:8BEgSlI0
>>281
アイドルプロジェクトなどの萌え狙いアニメを作っているスタジオ
なので、あまりストーリ性は望めないですよね。
291 :01/10/15 01:38 ID:9xNrVpxx
バビルを見たら何と言うのか、、、聞いてみたい
292(・∀・)チェキ!:01/10/15 01:40 ID:l1vlu5hc
>>281
生臭なことで言えば「石森プロが金を稼ぎたいから」でしょ?
権利を保有するだけでそれを使おうとしないT映に見きりつけて、
「あんたらが何もやってくれないなら、こっちが独自にやるよ」ってこと。
キカイダー、SPIRITSともにコピーライトにT映入らないからね。
ダイナミックもそんな感じになってきたよね。

最近のT映は過去の財産すらうまく使えてないね。
293 :01/10/15 01:42 ID:WAOLTj8o
>>281
第1話の30分で、しかも9人もいきなり登場して
人物描写の奥行きも何もないと思うのだが・・・

だが、何というか、原作もTVシリーズ(旧・新)も全部見た者としては
いくら「新鮮」と思っても先入観なしで見るのは不可能。
まったく前知識なしで「009を初めて見る」人の視点がうらやましい。
294_:01/10/15 01:42 ID:iPJd0iNT
かわいそうに…
>>289は、003に萌えなかったのか…
あぁ、エエよ、エエよぉ、、
ハァハァハァ…
295 :01/10/15 01:43 ID:JHFe820A
>289
俺は昔のを見てたわけじゃねぇぞ。
ってゆうかココロ図書館の方が見たかったよ

お前はアニオタでもないのにこんな板に毎日来てるのか暇人
296_:01/10/15 01:44 ID:iPJd0iNT
東映は版権もってる映像ソフトの戦略が、壊滅的に駄目だからなぁ。
297:01/10/15 01:45 ID:+vtNsSXO
>>281
前回のTV版の時は、石ノ森先生も色々と意見を出して作っていたし、背景の書き方
から、その背景にあったキャラクター作りまでして凄く凝っていたからね
009の加速装置の時の特殊効果なんかも、色々実験的な事に挑戦してたし。
芦田さんもアラレをやる前で、穢れが無かった...
298風の谷の名無しさん:01/10/15 01:47 ID:NENZ4i/3
なんか段々
「絶賛されるからへそを曲げて噛みつく人」が現れだしたな
それもアリなのでドンドンやって欲しいものです
ただし書き逃げはダメよ
299 :01/10/15 01:49 ID:LgxU7azR
すいません、ガイシュツかもしれんが、
EDの004と005の間に出てきたメンバー、あれ誰?
001が成人して太ったような奴。

009はあんまり期待してなかったが、演出がスゴいわ。これ
俺も今年最高ヒットだ
300 :01/10/15 01:49 ID:8Ab3tC9m
今だ!300ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;      ズザーーーーーッ
301 :01/10/15 01:50 ID:BVOj7COg
>>299
0013
302 :01/10/15 01:50 ID:WAOLTj8o
>>297
確かに今回のは実験性に乏しいとは思うが
加速装置使用時の表現など、いい意味で「わかりやすい」というか
「きちんとした大衆性」を完成させている点で、逆に好感が持てる
303281:01/10/15 01:51 ID:EPzIloOn
近年はあまりアニメを見ていません。
マニアックで特定の偏った価値観で表現される作品が多く、
琴線に触れるような訴えかけてくる製作者の意志を感じ取れないからです。

原作には流れていたキャラクターの叙情感がフィルム(実際はビデオだけど)
から伝わらなかった。

レベルとしては映像作品としてハリウッド映画と肩を並べられるような(技術的、予算的な部分ではなく)
映像センスを確立して欲しい。
304>299:01/10/15 01:52 ID:rtw7OqnD
知らないのであれば、ソレも楽しみのひとつです。
知っている人は「おお!」と間違いなく思ってる。
それが誰なのかを知識として知るだけが一番不幸ですよ。
305304:01/10/15 01:53 ID:rtw7OqnD
しまった、既にバラしたヤツがいるよ・・・
306 :01/10/15 01:54 ID:WAOLTj8o
>>301
でも、何で0013がメンバーの戦闘服着てるんだ?
個人的には石森の息子を描いたと思ったんだが
(何か角川と同じ「出たがり」の匂いを感じるもので・・)
307AD1970:01/10/15 01:54 ID:VOsfxXSp
009が初めて加速装置を使った時の戸惑い振りが最高でした。
過去のシリーズでは、もう特殊能力を使いこなしてます的な感じだったので、なおさら。
308名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/15 01:54 ID:tN/KtT2t
>>281
それって、その他のアニメほぼ全般に対して言える事じゃないのかな。
新旧問わず、ね。
ある意味テンプレート的な意見。

ま、そういった意見もアリだとは思うが、
で、281くんのお眼鏡にかなった作品って何よ?
309 :01/10/15 01:56 ID:BVOj7COg
>>306
一番友好的だからじゃないのかな<服着せたのは

>>304
すまん
310 :01/10/15 01:57 ID:9xNrVpxx
今>311がイイ事言う!
311311:01/10/15 01:58 ID:h6awq9Wk
おまんこ
312310:01/10/15 01:59 ID:9xNrVpxx
ありがと(-∀-;)
313:01/10/15 02:00 ID:+vtNsSXO
第1話から打ち切りのことを気にしながら見るってのもアニオタならでは
ベネッセか...学ばねば...
314>306:01/10/15 02:00 ID:rtw7OqnD
何でか・・・って、「妄想」ですよ。遠まわしにいうなら。
オレはあの絵にはちょっと泣けたんですけど。
このスレには原作を知らない人も多い見たいだし、このくだりはTVでもやるはずなんでネタばらしはしたくない。
原作を知らないで観た人たちが、その時どう思うのか。
すでにこういう言い回しですら余計な先入観を与えると思うんでこのネタはこれでやめます。
315 :01/10/15 02:01 ID:JPEJMtxO
0013なの?
なんで013じゃないの?
316風の谷の名無しさん:01/10/15 02:01 ID:fBTZpBSy
>>303
なんだ、結局個人の感性レベルの話ですか・・・。
大体最近の作品とかハリウッド映画をひと括りで語っている辺りで
あんまり細かい事を考えての意見じゃ無かった事がわかったよ。
まぁそれが悪いとは言わないけど参考にはならないや。
317まあまあ:01/10/15 02:03 ID:AuZIfNT3
>>299
東京編で出てくる0012です。・・・だったはず。009達を倒すために
送られたサイボーグですが、原作にあんな格好したシーンは出てきません。
318某スレ住人:01/10/15 02:06 ID:PQXE9l2p
うーん、いいねえ。原作が好きな人にはたまらない出来ではないでしょうか。
加速装置のシーンなんか感動物でしたよ。

しかし、なんかすごく自然にバ○ルが比較材料に使われているよね。
まあ当然なんですが、この好評価にかなり貢献していると思われ(w
319名無し:01/10/15 02:07 ID:AuZIfNT3
>レベルとしては映像作品としてハリウッド映画と肩を並べられるような(技術的、予算的な部分ではなく)
>映像センスを確立して欲しい。

「つまんないハリウッド映画」と肩並べるなら、「面白い日本アニメ」を
作って欲しいです。 ハリウッド映画だつて、面白いといえるのは
ごくごく一部です。
320 :01/10/15 02:08 ID:BVOj7COg
>>317
0012は一番かわいそうな人でしょ?
しかし、あれをサイボーグというのはちょっと…
321281:01/10/15 02:11 ID:EPzIloOn
それぞれの作品に一長一短ありますし、
古い作品はファッション性の部分でやはり古典でしかないけれど、
同じキャラクターアクション物という事で、
「科学忍者隊ガッチャマン」を挙げさせて頂きます。

人物の演技のさせ方や(たった一言の台詞でも)、地に足のついた肉体の重みが
実体感を持ってリアリティを生み出していた・・・。

近年の作品では「∀ガンダム」が一定レベルをクリアしていたように思いますが、
作品がライトで現代的過ぎ余り好みではなかったので、
センチメンタリズム溢れる石ノ森作品の映像化と云う事で009には期待していたんだけど・・・。

それから、映像的には満足できなかったけれど、
ミツコさんという女性の視点で描いた「キカイダー」は地味ながらいい作品だと思います。
32200名無し:01/10/15 02:12 ID:4kpwdYyD
0013…私も何でここに?って思ったYO…
323 :01/10/15 02:13 ID:+LImlpMf
>>315
ブラックゴーストによって造られた試作型サイボーグが
ゼロゼロナンバーなのだ。当初は10人造る予定だったのだが、
何故か13まで原作に出たね。彼はその、登場する中では最後の男。
324:01/10/15 02:14 ID:+vtNsSXO
今売れているもの(洋服でも、音楽でも、マンガでも)って、凄く狭いターゲット
を対象に確実に売れるように作ってある。
009はそうゆう作られ方はしていないから、若い人なんかが見ると設定の古さ以外
にも言葉にできない違和感みたいなものがあるかもしれない。
でも、ホントにいいものってどこか必ず引き付けられるところがあると思う。
自分は、あの9人のサイボーグ達が好きなんだYO
325 :01/10/15 02:16 ID:/W2i/rXw
>>277
>>天使編はあの続きをオリジナルでやるみたいよ。
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお〜〜〜〜〜
マジかよぉ〜、すげぇ〜.......................
326 :01/10/15 02:16 ID:9xNrVpxx
加速装置が遅延装置に思えてきた
、、、鬱だ>281おまえのせいだ!
327:01/10/15 02:17 ID:D0dKO+jB
「うー、うーっ」思ひ出したら泣けてきたよー
原作また買ってこよっと
328 :01/10/15 02:19 ID:hoNtfEOd
>>303
現在はハリウッド映画がもっとも商業主義の特定の偏った価値観で
表現された映像物として認識されているんですけどね?
キングレコード(大月)やメディアワークスが関わる
キャラ萌えアニメこそ、ハリウッド的な映画ですよ。

貴方が良い例として言いたいのは、どちらかといえば
インディペンデント系の低予算な作品のほうだと思いますが?
329風の谷の名無しさん:01/10/15 02:22 ID:fBTZpBSy
>>321
懐古主義なのも良くわかりました。
ガッチャマンは今見るとさすがにかなり酷いよ。
昔のアニメである事を考慮すれば当時としては良かったと思うけど。
最近アニメ見てなかったみたいだし、多分もう感覚的に
置いてかれている部分もあると思うので見るの止めたら?

別に個人的好みで今回の009がイマイチだったってのは
構わないけどさ。
330東欧のハインリヒ:01/10/15 02:22 ID:AuZIfNT3
>>321
今回の009は紛れもなく「古典」だから、今の現代で視聴した段階では
違和感ありまくりで、正当な評価は無理でしょう。
いまは第一話の放送しただ・・・数話見てから、視聴者のほとんどが
見続けることが出来たら、今現代でもこの作品は受け入れられるでしょう。
331 :01/10/15 02:22 ID:rtw7OqnD
メカが古臭いとか思う人もやっぱりいるみたいだけど、そういうのをリアルにしていくことで崩れていく何かもあると思うんですよ。
周りをリアルにしていくと009達自体が浮いてきちゃいますしね。
リアルさで埋めていくとおかしな部分もいっぱいあるはずなんですよ。
だからそういうことも含めて原作の009の良い部分が成立する形でメカも設定していると思います。
個人的には上手いやり方だと感じてます。
332281:01/10/15 02:22 ID:EPzIloOn
>316
>なんだ、結局個人の感性レベルの話ですか・・・。
>大体最近の作品とかハリウッド映画をひと括りで語っている辺りで
>あんまり細かい事を考えての意見じゃ無かった事がわかったよ。

いや、自分が言いたい事は感性以前の問題で映像表現として
クリアしなければならない基礎学力を欠いたアニメ作品が増えている事が悔しいんですよ。
このことはアニメも実写も区別はありませんし、
またB級作品は兎も角、知名度のある映画であればエンターティメントの代表であるハリウッド映画ですら
持ち合わせている、と言いたかったんですけど・・・。
333_:01/10/15 02:27 ID:uTuKMmAU
009たちサイボーグ自体が、とてもじゃないけどリア房オタクたちの
鑑賞に堪えうるような、リアル路線からかけ離れた古い設定の固まりなんで、
イパーン人や古参オタク相手の商売に絞れば、あんなもんでしょ。
こういった拒否反応は当然。
334 :01/10/15 02:27 ID:h6awq9Wk
>いや、自分が言いたい事は感性以前の問題で映像表現として
>クリアしなければならない基礎学力を欠いたアニメ作品が増えている事
>が悔しいんですよ。
確かに最近の大半のアニメはそうだが、今回の009はその点ではまずまず
クリアしていると思うぞ。
335 :01/10/15 02:29 ID:WlG92kwY
深夜だっていうのに、熱い議論が行われているな。
281が、煽り無しでマヂに語っているところがタマラン。
336303:01/10/15 02:29 ID:AuZIfNT3
>>328
俺が見たい・良い例として上げるのは「面白いアニメ作品」・・・
キャラ萌は「おもしろい」とは言わないよ。
一枚絵でも萌えられる奴にはストーリーはいらないだろう

でも、動くアニメとしてアクションのある面白いストーリーのある
来週も見ようと思う、男女全年齢向けアニメが面白いと思う。
337風の谷の名無しさん:01/10/15 02:30 ID:fBTZpBSy
>>332
揚げ足取りで申し訳無いんだけど、最近のアニメを
あまり見ていないのにどうしてそんな事がわかるの?
あとやはりメジャーなハリウッド映画マンセーなあたりに
何か違和感を感じるなぁ・・・。
338 :01/10/15 02:31 ID:wlSh10Ra
俺もこの作品は少し評価低いが、こういう古い作品観ると最近のアニメの大半は
新しい事思いつかないんなら最初からやるなって気がするな。
339 :01/10/15 02:33 ID:hoNtfEOd
>>332
ハリウッドのエンターティメント映画って、
単にケレンの固まりって感じがする。
340加速装置って衝撃波出ないの?:01/10/15 02:36 ID:AVwxxe5X
エーベックスって金持ってるなあ。
341東欧のハインリヒ:01/10/15 02:39 ID:AuZIfNT3
>イパーン人や古参オタク相手の商売に絞れば、あんなもんでしょ。

一般人相手じゃ「商売を絞った」とは言わないぞ。ふつう。
全方位商売じゃん(笑)
342281:01/10/15 02:40 ID:EPzIloOn
>337
最後まで視聴できる作品が無いって事です。
(ここ1.2年は実際あまりタイトル数見てないけど・・・。)
バビル二世もチェックはしましたが5分でドロップアウトしてしまった・・・。
小説も同じだけれど冒頭を見れば水準をクリアしている作品かどうか解かりますから。

それでは肯定派の方達は今回の009の映像にはどう云った部分を評価をしているんでしょうか?
時間が晩いのでまた明日意見を述べさせて頂きます。
343アニオタはありがたい:01/10/15 02:41 ID:HymZA7Em
アニメのCDはコストかけなくてもある程度売れるので楽です。
ウタダやアムロは宣伝費かけても、儲けはかなり持っていかれるので
キツイです。
344328:01/10/15 02:42 ID:hoNtfEOd
>>336
あなたがハリウッド映画を比較対象に出したので。
今のハリウッド映画は特にメジャー作品ほど、日本の
キャラ萌えアニメと同等の軽薄な志で作られていると思う。

キャラ萌えって、別に一枚絵だけでなく、ストーリー(例え
おバカな話であっても)に合った動きや声が出て、初めて
萌えられるモノもあります。
ある意味、アイドル系の流れに属するのでしょうが。
スターに頼ったド派手なハリウッド映画は、まんま志が
アイドル映画ですよね。
345 :01/10/15 02:49 ID:+LImlpMf
少なくとも今回は、30分まるまる予告編だったと考えて良いと思う。
009のキャラクターはそこそこ認知度あるし、まずはここに一瞬でも
チャンネル持って来た人に「009やってる」と気付かせるのが
目的だったと思われ。その為に脚本や演出は、今回は一歩引いたと。
そういう意味でなら、まずまず成功だと思うが。
346336:01/10/15 02:55 ID:AuZIfNT3
>>344
最初と言ってることが矛盾してない??

>319 :名無し :01/10/15 02:07 ID:AuZIfNT3
>>レベルとしては映像作品としてハリウッド映画と肩を並べられるような(技術的、予算的な部分ではなく)
>>映像センスを確立して欲しい。

とあなたが書いたから、おれは・・・

>「つまんないハリウッド映画」と肩並べるなら、「面白い日本アニメ」を
>作って欲しいです。 ハリウッド映画だつて、面白いといえるのは
>ごくごく一部です。
書いたんだけど・・・

ややこしくなるから是で最後ね。サイボーグ009には
萌え萌えも、軽薄な制作意志も、いらないよ
面白い、来週も見たくなる、日本製アニメを期待する。
イジョ
347風の谷の名無しさん:01/10/15 02:56 ID:fBTZpBSy
>>342
あなたの意見は一生懸命ハリウッド映画辺りを基準にして論理的であるかの様に
しようとしているけど、結局個人の趣味志向のレベルの話だよ。
それが悪い訳では全然無いけど、まわりに納得してもらうのは無理があるかと。
348:01/10/15 02:57 ID:LHUXt6y5
40歳です。藁
個人的には白い服に赤いマフラーの009
に萌え〜だったのでちょっと残念だったけど、
一話見るうちに、そんな想いは吹っ飛びました。
昔映画で見たときよりすごい迫力。
主題歌のボーカルは、はっきり言って許せん!
ボーカルが始まるやいなや、頭の中で「赤いマフラ〜」
と低音が鳴り響いてしまった。藁
47歳のハズは009初体験だというので、毎週見る
ことにしました。結婚を機会に原作を売った弟は今頃
嘆いてるだろうなあ〜
349 :01/10/15 02:59 ID:JPEJMtxO
ハズって、旦那か。
バスのことかと思って悩んだ漏れは鉄板住人。
350_:01/10/15 03:01 ID:uTuKMmAU
>今回の009の映像にはどう云った部分を評価をしているんでしょうか?
少なくとも
動いた!
絵が崩れん!
という、アニメの基本的な部分が
ちゃーんと出来てたんで、感動したぞ。
それだけ最近は酷いのばかり見せられたんだよな。
絵コンテとかレイアウトとか、オタク好みの凝ったの切ると
アニメ見慣れてない一般の視聴者は付いていけないから、
オーソドックスで攻めるべしですな。
と、考える。 もうちょっと冒険してくれてもいいとは思うが。
351:01/10/15 03:02 ID:3xC+YX39
年をとると人間悪い方へ悪い方へと考えちゃうんだ。
で、今回の009に関してもきっとみんなスゴーク合格点を低めにしてたんだね。
そしたら案外頑張ってたんでモーメロメロなわけ...ちがう?ちがう?
352 :01/10/15 03:02 ID:TB3Pif63
>>342
仮に水準が測れたとしても、面白さ自体は到底測り切れる物ではないと思うがな。
勝手にわかった気になって損してないか?
まぁ、損してたとしても自分が気付かなかったらそれは損ではないんだろうな。
353東欧のハインリヒ:01/10/15 03:07 ID:AuZIfNT3
>>351
年をとるとね色々経験するから、リメイク物には放送前に
高い点は上げられないのよ(笑)
そのてん、009は合格。
一応動く、声も合っている、減点は歌、OPが無かったこと。
354七審:01/10/15 03:10 ID:AuZIfNT3
石森の絵をまねて、崩れないように書くには
そりぁーーー大変だよ。
それが出来なかったから、いままで再アニメ化がなかったんだから(笑)
355328(344) :01/10/15 03:11 ID:ZoaswLcy
>>281(346)
何で俺のレスにだけ丁寧口調じゃないの?
タメ口言われる覚えは無ェぞ、ゴルァ!
言っている事は矛盾していないつもりだが。
356ネロ:01/10/15 03:14 ID:Ykga875C
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     ●  ●、      _____
  |Y  Y        \   /
  | |   |        ▼ | < おい355、なんか議論の相手取り違えてない?
  | \/      _人.|  \_____
  |       ___ノ
  \    ./
   | | |
   (__)_)
357製作のスタジオOXは:01/10/15 03:14 ID:ZoaswLcy
>>354
以前、鈴木典孝の絵を真似て、崩れないように描いた
実績があるしね(笑)
358島村ジョー:01/10/15 03:15 ID:RQ0LomGt
面白かったねー。
で、いまいちだったという人は、たぶん原作に忠実だったからだと思う。
というのは、さすがにまだ1巻(秋田書店しか知らないのでそれの)の頃は
こなれてなくて、ちょっと人物描写が浅かったり、ストーリー展開が通り一遍
(石森先生は尊敬してるので悪口ではないので怒らないでね)という部分も
あると思うのだけど、そういう雰囲気まで巧みに描いてるからじゃないかな。
それを今見て違和感無く、だけどそういった部分は伝わってくるって、日本の
アニメスタッフもまだいい仕事してるじゃん、と激しく思う。ストーリー展開
が早過ぎて、というのはまさに原作の感覚が伝わってると思う。
小学館(少年サンデーコミックス)のをアニメ化したらそれはそれで、すごく
叙情的なのを作っちゃうんだろうなあ。
359島村ジョー:01/10/15 03:29 ID:RQ0LomGt
そうだ、82年の再放送でVHS録画した新009、今度見直してみようかな。
360:01/10/15 03:30 ID:LHUXt6y5
三歳の甥っ子はガオレンジャーと
仮面ライダーアギトを見てるけど
009も見てたかな?
どういう反応示すのか見てみたいな。
来週おしかけちゃおうかな。はは。
361コラム:01/10/15 03:44 ID:Qyfc8ukK
362 :01/10/15 04:13 ID:TigbjOmL
評判良いので「しまった!」と思ったけど
キカイダーかぁ……むむむ。キカイダーあまり好きじゃないんだよな。
とにかく来週はチェックしてみます。
363 :01/10/15 04:57 ID:1G2KKrP+
キッズのキカイダーも1話はガンガン動いてたわりに、どんどん枚数減っていって
途中で総集編挟んだりしてたから、52話の長丁場が持つかどうか不安だねえ。
まあ、またーり見続けますわ。
364::01/10/15 05:15 ID:u7tacBZU
個人的には、アニメ作品としては面白かったけど石森作品としてはどうか?って
感じですね。
絵が原作通りだから原作の雰囲気が出てる、と書いてる人もいるけど
石森氏の漫画の凄い所は時間や空間の描き方の秀逸さだと思うので、その辺の
エッセンスをもう少し作品にブチ込んで欲しかったです。
映像作品としてのレベルはかなり高かったので、これ以上望むのは少々酷かも
しれませんが、今回は金儲け云々よりも石森氏の遺志を受け継ぐ事が主な目的
らしいので、石森スピリッツ?みたいなものは汲んで貰いたいなと思いますね。
365 :01/10/15 06:07 ID:Q9YFD+mD
キカイダーのメカは現代風に描かれていたけど、特に違和感なかったから
009もこれでやって欲しかった…
366 :01/10/15 06:12 ID:Q9YFD+mD
ラストでキャラクターデザインを一新って・・・・別に今のままでもいいと思うんだけど。
下手してテッカマンブレードやアウトロースターみたいになったらイヤだなぁ…
367 :01/10/15 06:40 ID:iybl5Osf
今仕事帰りでビデオ観てるが、間違いない
今期最高の作品だ!
368泣かせろ!!:01/10/15 07:05 ID:iYbdtcUH
「ああクビクロ」を、ぜひリメイクしてくれい!!
369ななし:01/10/15 07:10 ID:4qanOy4D
このスレ平均年齢がめちゃくちゃ高い!
370 :01/10/15 07:33 ID:bhk9jbfI
正直、期待してなかっただけにすごく面白かったよ。
ただ、やっぱリメイクなだけに設定が古すぎる気がしないでもない。
しかも、いま現実にアフガンで戦争が起こっているからか
戦闘シーン見ててちょっと興醒め。
やはりこのアニメのこれからの評価の分かれ目は、クオリティをこのまま維持できるかと
いうことと、どんなドラマを見せていけるかにかかっている気がする。
371 :01/10/15 07:53 ID:Z/d1tYTg
冒頭の海岸の岩場で009の前に他の00メンバーが並んでいるシーンを見ると、
003がすごーくケバかった記憶がある
原作のお話ですが。
372名無しはダメなの?:01/10/15 08:04 ID:/aMKij3j
>>371
何故か、最初のカットだけ003の髪にカチューシャが無かったからと思われ
373スマソ:01/10/15 08:11 ID:fMDwKFC1
「ZONE」見ていて009見なかった・・。
374 :01/10/15 09:12 ID:hnPf6T8K
ここ数年、アニメはあんまし見てなかったんだけど・・・
久々の傑作だね。感動した。
人物の表情でちゃんと感情の動きが分かるって、最近じゃ珍しくないか。
このクオリティが保てれば、アニメ史に残る名作になるんじゃないかなぁ。
ただ、1話は全然期待してなかったところにあのデキで来たから、
ここまで高い評価を得られたんだと思う。
2話は1話以上のデキでないと評価されないだろう・・・
ああ、すっげー不安だ。
375東欧のハインリヒ:01/10/15 09:13 ID:Qhr1efRJ
>>371
うんうん。
そのころはメンバーの女の子と言うだけで、きつい感じがした。
石森先生も絵を描くだけで一生懸命と言う感じがする。が・・・
脱出してから00ナンバーが襲ってくる辺りから、003は柔らかな感じに
描けてたいと思う。
376 :01/10/15 09:27 ID:ArjAHNYA
「けっ、リメイクかよ」と思って録画しなかったのを激しく後悔。
コメットさんの時と同じ間違いを繰り返すか、オレ。
でもやっぱりキャラデザは古臭いな。
手塚や藤子のキャラは、時代が過ぎてもあまり古びないのに、
石森(あえてノは付けない)キャラは今見るとつらい。
それ以外の部分(作画、動き、脚本、声優)は文句無し。
377:01/10/15 09:40 ID:O6h8zJVs
2チャンに感謝してるよ。
009始まるよってここで知ったんだもの。
でなけりゃ12チャンネルだし、サザエさんの裏
だし、10月中旬からだし、絶対見逃してたと思う。
378 :01/10/15 09:42 ID:iybl5Osf
001「君は9番目の00ナンバーサイボーグ」
009「00ナンバーサイボーグ・・・」
001「そうさ、だから君は」
009「僕は・・・」
ここからglobeの主題歌への入り方、うまい!
久しぶりに鳥肌立ったよ。
globeの主題歌そんなに駄目かね?
アニメに助けられてる感はあるがいいと思う。
でBGMは小室が作曲?
なかなかいいと思うよ。
躍動感があって昔のアニメで使われてた曲みたいで、とても合ってた。
これが1年観れると思うと当分ネタに困らなくてすみそうだ。
>>376
キャラデザ、いいと思うけどな。
岩場に集う9人の戦士達・・・あの構図は久々に燃えた。
379 :01/10/15 10:05 ID:GJE/JjRt
旧作、漫画共に知らない若造ですが、何か震えが来ましたね、第一話には。
本当の名作は、時代を経ても通用するって証拠かも。
380モスクワ:01/10/15 10:13 ID:6Lt/Bkc7
加速装〜置!減速装置ずら!コンバインオッケ〜
381よかった:01/10/15 10:13 ID:I6xaU08W
最近のデジタル効果頼りきりでごまかして、動画をさぼってる
アニメに全くついていけてなかった自分ですが。009には
久々に動きの良さに鳥肌立ちました。何年振りかに毎週楽しみに
できるアニメが出来てマジ嬉しい。井上さんしかイメージなかった
009の声も違和感なかったし。作画もレトロ加減がツボです。
382 :01/10/15 10:19 ID:wqcX9yPY
>ここからglobeの主題歌への入り方、うまい!
>久しぶりに鳥肌立ったよ。

同意同意!あのタイトルロゴの出し方はシビれたわ〜!
ヘタなOP作るよりはよっぽど効果的だった。
383名無し:01/10/15 10:19 ID:pB4QHk4i
>>378
>>globeの主題歌そんなに駄目かね?

ダメというか全然009のテーマじゃないような?
あのラストで”たがために”が流れたらもう最高でしたよ。
石ノ森先生が009のために作詞したのでから何とかならなかったのかな?
384奈々氏:01/10/15 10:20 ID:Sh2EPf3p
EDへの引きはよかったけど、ああもカコヨク引いて
いざ始まったのがテクノ演歌では萎え萎えです。
演出はいいのにあの曲(歌?)で締められては
気持ちのもって行き場所がありませぬ・・・。
とにかく早急に男声の歌に差し替えてもらいたい。
テクノもどきEDもやめてもらいたい。
エーベックスはアニソンなら楽に売れると思ってる
かもしれないけど、漏れは少なくともあの歌モノに
関しては絶対に買わないぞ。
385鳥肌が即冷めたよ:01/10/15 10:26 ID:O6h8zJVs
>378
来週もう一回聴いてみるよ。
慣れるかも 藁
う〜んしかしボーカルがふにゃ〜(高音
ひっくり返りのひっかかり声)と始まった時は
頭煮立っちゃったけどね。
力入れて作曲したんだろうからボーカルも
力入れて探して欲しかったよ。
386なつかしのロバくん:01/10/15 10:36 ID:wlSh10Ra
EDは曲自体は悪くないと思うんだな〜。
あのトランス(ってーの?)の部分を含めても。
ただ、どうしても小室→軽薄、というイメージがあるし、globeのKeikoの声ってだけでなんとなく
「けっ!」と思ってしまうんだな。
387あげ:01/10/15 10:50 ID:Bmjir9uC
タイアップ感が前面にでてきてしまうからかな
388 :01/10/15 11:01 ID:72E2Guzu
で、昔は前ほど日本アニメって世界に知られてなかったし、ネットも無かったから
リアルタイムで009知ってる人はそうそういなかったと思うけど、今はアニメファンの
ネットワークやチェックぶりもすごいよね?
そういう特に欧米のアニメファンはもう見たのかねぇ…
なんか感想聞きたい気分でさ。(チョト恐いけど)
389 :01/10/15 11:11 ID:DeLW5QKE
前スレの686の質問に答えてないみたいなので今更ですが。
それは79年版009の20話「裏切りの砂漠」ですよ。
自分は79年版ではこの話が一番好き。
390 :01/10/15 11:12 ID:PSbp2OTw
たとえ「エイベックス」「タイアップ」
という二つの条件がまったく同じだったとしても、
「糞ケーコのゾッとするような声質」と比べれば、
他にもっとマシな作家なりボーカルなりいるだろうに。
少なくとも、グローブ、浜崎、ムーブは抜きの話でね。(藁
なんで今更アニメでグローブなんかアピールしたいんだって感じ。
391  :01/10/15 11:13 ID:8FKpX/im
しかしちびまる子ちゃんでたまちゃんのお父さん聞いた後に
004とは、飛田展男すげー。
392 :01/10/15 11:16 ID:72E2Guzu
>>391
ちびまる子ちゃんでは、飛田氏って丸尾くんの声もやってなかった?
393 :01/10/15 11:20 ID:TeRmejxI
>>388
全国ではどうか知らないけど、関西ではローカル放送局が、
2〜3年前まで散々再放送してたよ。
俺もそれで見たクチだし。
394 :01/10/15 11:35 ID:M5lJPMWr
「誰がために」も最初に聴いたときはしょぼかったぞ・・・・
大体タイトル自体がヘミングウェイの借用だし。

結局慣れの問題だと思うね。
395ジェットのセリフは:01/10/15 11:35 ID:FtP4ubDl
「番号で呼ぶな」
じゃなく
「番号で呼ぶならばな」
だね
39600ナンバーのサイボーグ:01/10/15 11:37 ID:OemngrKC
009の伝説をどう終結してくれるのか、楽しみにしています。
397 :01/10/15 11:40 ID:KI+LXawN
ED、確かに合ってるとは思わんが、
玩具を出す訳でもない、企業イメージがアップするわけでもない
スポンサーのささやかなワガママだと思えばユルセルYO!

つーか、これだけのクオリティのものが出来たのは
スタッフの努力もさることながらメインスポンサーのエイベックス様が
トチ狂っ…有り難くも大金を突っ込んでくれたお陰なんだからもっと褒め称えよう!
エイベックスマンセー!聞かんけどCD買うよ!
398名無しさん:01/10/15 11:40 ID:efo3ThYE
石ノ森氏が死ぬ間際に書き残した
009の完結編があった!って、嘘臭いなあ
399 :01/10/15 11:48 ID:BK3W6c5d
>>397
聞かんのにCD買うとは…。
4000099:01/10/15 11:49 ID:mIPPhomw
知り合いからの情報
・DVD第一巻は2月発売
・1巻に3話収録で4000円切る価格
それと詳しくは教えてくれなかったんだけど、「ワイドTV買っとけよ」って言われました。
401 :01/10/15 11:52 ID:HFuNi7eO
>400
安価なのは1巻だけじゃないのか・・・
とりあえず1巻は購入決定だが。
402:01/10/15 11:55 ID:/aMKij3j
>>398
お亡くなりになる10年以上前から「構想は完全にまとまってる。
あとは、いつ描き始めるか!だけ」と言われていたと思うが
403         :01/10/15 12:00 ID:y0ISAEBH
内容:
>394
禿DO。結局慣れですな。絵柄も音楽も。
”誰がため”も最初聴いた時「うわーダッセエ」とか思ったけんど
そのうち気にならなくなってきた。

とは言うものの自分自身はミョーに濃くアレンジされた芦田の009が
どうにも苦手なクチだったんで、最後まで絵については慣れる事が出来
なかったが。
今度の原作絵に沿ったキャラデは素直にマンセーさせて貰うYO。
ジェットもヘンにアニキアニキしてないしイイ!
404 :01/10/15 12:01 ID:a3JvpxGh
>>400
ワイド買っとけヨ、か・・・
もしかしてマスターはHD?
主線の荒れかたがシュガーに似てる気がした。
BSJではハイビジョン放送なのかしら。
405403    :01/10/15 12:02 ID:y0ISAEBH
一行目の「内容:」は余分だった。鬱駄。
406名無しボーグ000:01/10/15 12:35 ID:RhQ/ntLs
原作は「天使編」を雑誌で流し読み、旧新アニメは
地方だから映らなかったり産まれていなかったり(笑)
今回のリメイク009が初体験です。
OPをわざと無くしてタイトルコールとEDを一緒にしたのは良かった。
このレベルを保ってくれー

とりあえずこれから原作文庫を買いに行ってきます。
407 :01/10/15 12:47 ID:jLe5SKKH
しかし、あのレベルが52話持つとも思えん・・・・
大丈夫なんだろうか?
408ななし:01/10/15 12:49 ID:HNPCwx/K
すごい! さっきビデオ見たけどレベル高い〜!<1話
全体的にレトロな感じは否めないけど、その方がむしろオタ以外の人にも
とっつきやすくていいと思う。
ただ、ジェットの声は自分的にはもっとニヒル(死語?)というか
大人っぽいイメージだったんだけどな〜。
森久保くんも悪くはないけど、ちょっと若すぎるような。
そう思うのは私だけ?
409 :01/10/15 12:58 ID:SSEUctMH
>408
自分は009は初見なんだけど、特に感じなかった・・・多分、旧作を見てる人は比べちゃうんでしょうね。
つーか、EDテロップ見るまで森久保だと気が付かなかった。
いつもの高い声じゃなかったんで、キャラを意識して声を作ってるんでしょうねえ。
声優さんも、旧作を相当意識してるのかも。
410 :01/10/15 12:59 ID:/DSRGs0F
超バブリーアニメ
411ななしです。:01/10/15 13:01 ID:lnLqig0S
作画センスと言っておられる方がいらっしゃいますが、今回見てて終止鳥肌を
たてていたのはその作画部分です。私はものすごいセンスだと思いました。正直
この表情の流れ、感じが表現できないらしいから、もう今の世代の漫画、アニメ
には何も感じず、何も期待できないと思っていました。わしもがんばります。
412_:01/10/15 13:09 ID:hA4+sp+s
ほんの何分かを観損ねたから確信はないんだが、第一話、OP無しで
いきなり物語を始めたんだろ?

だとしたら2話以降はOPが付いて、「誰がために」になるかもよ。
ほら、∀と同じやり方で。でも今のやっすい歌手に歌われたら、
やっぱり涙が流れるかも。悲しい方の。
413名無し:01/10/15 13:11 ID:0xM2MowJ
昨日の分、見ました。
作画はきれいでしたし、演出もよかったと思います。
あの線がフルフルしているのが、古いアニメ好きには気になりましたが。
ただ、声はどうしても前の時のと比較してしまう。
というより、頭の中では、あの時の声に変えてしまってますが。
414:01/10/15 13:11 ID:GhQ1j7Zf
ttp://spazioweb.inwind.it/ero1/cyborg009-inovesupermagnifici.mp3
↑は何?知ってる人いる?・・
415名無しさん:01/10/15 13:14 ID:moXPBMT6
あの阿呆な質問で申し訳ないんですが
自分は秋田書店版の文庫しか読んで無いんですが
他のも読んだ方が良いんでしょうか?
沢山出ていてよく分からないんです・・・。
416ななしさん:01/10/15 13:20 ID:qWazXuD0
>>400
DVD2月発売!?
見られない地方者としては、それを待ってるんだけど、まだ4ヶ月も先なのか……。
ここ見てたら、早く見たくなったよ
417 :01/10/15 13:42 ID:Y8JEuJG1
>>412
え?keikoがOPもEDも歌うんじゃないの?
グローブのオフィシャルサイトのシングル発売予定見るとそんな風に思えるんだけど。。。
418 :01/10/15 13:45 ID:6aR2uHRQ
>>408
002は前作の野田圭一さんの声が渋くて深くて実にいい声だったんで、
森久保さんのは軽くてちょっと違和感ありました。
でも002も前作とは相当キャラが違うようだから、あれでいいのかな。
004の飛田さんはイメージぴったしで良かったわ。

>>409
>声優さんも、旧作を相当意識してるのかも。
私は前作見ていたんですが、同じように思いました。
前作を意識している声優さんと自分のキャラを作ろうとしている声優さん
に分かれているような感じがしました。

前作の声優さんたちはそれぞれにインパクト強かったんですよね。
映画「超銀河伝説」ではサイボーグメンバーの声優のキャストを改めて
選び直したんだけど、結果は殆ど前作の声優さんたちがファン票をさら
ってしまい、結局前作とほぼ同じキャストになったというような話を読んだ
ことがあります。
ちなみに001だけは1st009の声優さんが健闘。
419T:01/10/15 13:51 ID:ZBASLVaf
期待してなかったので、予想以上に楽しめた。
009視点での加速装置の見せ方が嬉しかった。
心配していたキャスティングも無難に小さくまとまってたね。
一番良かったのは006、なるほどあの体型ならあの声質もアリだ!
これから各キャラクターにどう個性がついていくかが楽しみだ。
420ネオB.G:01/10/15 14:11 ID:w7LrzorB
003は前作アニメの水色の瞳が良かったなー。今回のも
いいけど。ところでEDに001出てきました?0013
出てきたけど、あれじゃないよね?
421奈々氏:01/10/15 14:15 ID:0r+R5yVA
前作のアニメでハマったクチ。このスレ見つけて夢中になってROMしてしまった。
既に知ってる声優さんが004の飛田さんだけというのに時代の流れを感じますが、
特に違和感もなく聞けたと思う。

ところでオリジナルバージョンの小説ってご存知の方いらっしゃいますか?
原作のそれぞれの一部分をまとめたような話で、009の改造された理由が少年院脱出
ではなく、レーサーになって事故というものでした。
孤児院で仲良しだった女の子と同棲を始めたけど、その子は来日中のレーサーの
車に跳ねられ死亡、復習を誓ってそいつにナイフを向けたところを取り押さえられ
少年院行き、というDQNな人生送ってきたジョー…
もう現物が手元にないので記憶曖昧ですが、ストーリー中、ヨミ編のヘレンみたいな
位置付けの女の子が出てきて(お約束通り?死んだ幼馴染にうりふたつ)、という
ものでした。
このスレ年齢層高いので、きっとこの小説持ってる人いると思う…
422面白かった。:01/10/15 14:24 ID:O6Q0MQSl
最近のアニメ知らないのでピンと来ないのですが、
フランソワーズの声が多少硬めなのが気になるんですが。
他の人は凄く上手く合ってるんですけど…
ここ数年でファンのヒロインに対する声質観がガラリと変わったって聞いたもので。
423三次元人 ◆1XpOLHEI :01/10/15 14:33 ID:L6AJ8IOK
先程録画で見ました。
すばらしい。旧カラー版を幼い頃に見た世代ですが、
当時憧れた格好良さを、曖昧でおぼろげな思い出の中で美化された分を加味して、
これでどうだッ!と見せ付けられたような印象。
前の方で誰かが言っていた「僕らの見たかった009」という表現に、
万感の思いを込めて最大限の同意。

躍動感溢れる、ちょっと大仰な動きやカメラアングルの切り替えが素晴らしい。
と言うか、原作の古風な絵柄を維持しつつ魅せるとしたら、
自然とこういう「動きの良さ」で魅せるしかなくなるのかも知れませんね。
そういう意味では、281氏の不満点で挙げられている個所は、
「今時のアニメにしては頑張っている方だけれど、まだ全然足りない。
 今009をリメイクするのなら、この点にもっともっともっと力を注いでくれないと駄目だ」
という主張として受け取りました。私としては十分合格点ですが。

子供心に「憧れのお姉様」だった003が、索敵能力で敵の位置をてきぱきと指示するシーンが、
めちゃくちゃ格好よく描かれていて痺れまくり。
片想いだった初恋の人に再開したような切ない気持ちも入り交じって、ドキドキしてました。
あー、でも、当時はお姉さんどころか「母親」ってくらいに年上の人だったのが、
今では10歳近くも年下なのか……と考えると少し鬱。

賛否両論のコムロ音楽ですが、
良い感じにスピード感に溢れ、女性ボーカルもなかなか劇的で、
「2001年度の009のテーマ」としては良く合っているのではないかと。
個人的にコムロのアニメソング(シティハンターや逆シャア等、TMN時代の曲)は好きでしたし、
たとえコムロが人間的には尊敬できなくても、作品の方は許せる内容の出来。
勿論「誰がため〜」は紛う事なき名曲ではありますが、あちらは穢れない思い出の曲として、
旧カラー版の思い出と共に永久に殿堂入り。ヘタにアレンジされて出てくるより余程いい。
と言うか、あそこで「誰がため〜」が流れてたら、露骨な懐古趣味が前面に出てしまって、
私は萎えていたただろと思います。
コムロの曲のスピード感を楽しみつつ、「誰がため〜」は心の蓄音機でかけるのが宜しいかと。


ところで、「1、2、3、4、5、6、7、8……009!」って声、コムロ氏の肉声ですかね?
424三次元人 ◆1XpOLHEI :01/10/15 14:38 ID:L6AJ8IOK
002は、声だけでなく、設定上でも若返って変更されているらしいですし、
003は、009より年上、という新解釈がされているのでしたよね?
425ナナたん:01/10/15 14:44 ID:0r+R5yVA
前作の003って杉山加寿子さんでしたっけ?あの潤んだような透明感の
ある声が当時の003に合ってたと思う。
てゆうか、前作はけっこう大人しめなキャラだったのですね>003
儚げなイメージがあったなあ。
今回はもっと、こう、しっかり者のお姉さんという感じかな?
年齢も009より年上のようだし。1つ上というのがいいですね。
426初めての009:01/10/15 14:49 ID:nP+QGkjA
>243
「1、2、……」の声はマークパンサーじゃないのかな?
ラストの001と009の会話と重なるカウントから、
「009!」の部分であのロゴが出るという演出が堪りません。
その後、何と言ってるかは聞き取れない(wけど、サイボーグ…とか何とか言ってますよね。
これで、ボーカルさえなければ文句無しなんですが(w
427 :01/10/15 15:00 ID:vbjY/gMI
今回の場合って、スタッフが丁度新作世代、その管理職が大体旧作世代って
カンジで、その思い入れに加えて双方を繋ぐ原作を重視して作ったっていう
とこが上手くいった理由かな…
428 :01/10/15 15:02 ID:C4uoJ7rc
メディアファクトリーの900円の単行本と390円の新書判(01/10/01発売)
買うならどっちがいい?
これから本屋行こうと思ってるんですが。
429408:01/10/15 15:03 ID:yuFU5svc
前スレはあまり見てなかったので今読んできたら、同じこと思ってる
人がやっぱりいました(笑)<002の声

>409,418
大作なだけに、声優さんたちは役作りも大変なんでしょうね<旧作を意識してる
初めは違和感あっても、きっと見てるうちに前とは違うよさを見せていって
くれるんだと期待したいと思います!
あ、004は私もイメージぴったりでびっくりしました〜。
430 :01/10/15 15:04 ID:kHr/G71H
>425
009(島村ジョー)=櫻井孝宏
001(イワン・ウィスキー)=植田佳奈
002(ジェット・リンク)=森久保祥太郎
003(フランソワーズ・アルヌール)=雪乃五月
004(アルベルト・ハインリヒ)=飛田展男
005(ジェロニモ・JR)=大塚明夫
006(張々湖)=茶風林
007(グレート・ブリテン)=長島雄一
008(ピュンマ)=岩田光央

009(島村ジョー)=井上和彦
001(イワン・ウィスキー)=白石冬美
002(ジェット・リンク)=野田圭一
003(フランソワーズ・アルヌール)=杉山佳寿子
004(アルベルト・ハインリヒ)=山田俊司(現・キートン山田)
005(ジェロニモ・JR)=田中 祟(現・銀河万丈)
006(張々湖)=はせさん治
007(グレート・ブリテン)=肝付兼太
008(ピュンマ)=曽我部和行(現・和恭)
431429:01/10/15 15:14 ID:yuFU5svc
>424
今回設定見たときにジェットってそんなに若かったのかと
驚いたんですけど、旧作ではもっと年上だったんでしたっけ?
それならあれくらいでちょうどいいのかも〜(^^)
432 :01/10/15 15:35 ID:hyOs3FG4
>430
ちなみにTV79年版
001 千々松幸子
008 戸谷公一
他は同じ
433名無し:01/10/15 15:40 ID:pB4QHk4i
>>431
ジェットは前作では22才だったかな?
ハインリヒと一緒とコンビ組んでよくジョーをからかっていたような?
004の呼び方がアルベルトよりハインリヒの方が多かったのはなぜ?
434風邪の谷の名無しさん:01/10/15 15:44 ID:moblVNdG
一応リアルでも見てたんだけど、ビデオ録画失敗して、かなりくやしい。
ついつい旧作カラー版のLD引っ張り出して見てしまいました。

あっちはあっちで大好きだし、新作もいい。白黒も上映会で数作見ただけだけど、あれもよかったし、009って本当に恵まれてるんだな。
435 :01/10/15 15:46 ID:W+pXZbbh
前作の名前の呼び方といえば、
最初の方のチベットの話で子供をかばって倒れた003を
ジョーは「アルヌール!」と呼んでいたが、その後は「フランソワーズ」に
変わっていてビックリしたぞ。
436 :01/10/15 15:52 ID:LkAwrLuC
改造人間でマフラー付きか…
437名無し:01/10/15 15:54 ID:pB4QHk4i
そうだ、005は今回はどう呼ばれるんだろう?
公式ではG・ジュニアとなってたけど
なぜジェロニモ・JRではだめなの?
438ジーザス@栗と栗鼠スーパースター:01/10/15 15:56 ID:BK3W6c5d
>>437
知らんよ、そんなこと
製作者に聞け
439名無しさん:01/10/15 16:05 ID:UHplcOCM
>>437
昔と違って、人種問題でインディアン(ネイティブアメリカン)は
題材として扱いづらい。
ジェロニモだとモロにそれ風の名前だからね。
440ななし:01/10/15 16:09 ID:Y9EcFmQB
>433
ありがとうです、やっぱりそのくらいですか<ジェットの年齢
そういえばハインリヒといいコンビでしたね〜。
とか言ってたら前作を見たくなってきました。
近所のレンタル屋に総集編のビデオが入ってたので、借りてこようかな。
441 :01/10/15 16:21 ID:szDxlzBA
ジェロニモよりも006のチャンチャンコなんてふざけた名前の方がヤバい気もするが・・・
442・・・・:01/10/15 16:33 ID:qfyyQhm1
それを言ったらモロ国の名前のグレート・ブリテンも微妙・・・
443そろそろ:01/10/15 16:33 ID:qfyyQhm1
IDに009が出る奴がいてもいい気がする
444これ凄いわ:01/10/15 16:38 ID:OSC5swm8
加速装置の時の動きとか芸コマすぎ。
たまんねーっ!
445 :01/10/15 16:45 ID:HnE04GgI
>>441
原作じゃ「大人」って呼んでるよ
446  :01/10/15 16:49 ID:FG8Xt7tf
心ひそかに008に萌えてます。
ニュー・デザイン、超銀河伝説のときはちっともいいと思わなかった
んだけど、今作は整った顔立ちだし、ちゃんと石森フェイス。
唯一戦闘のプロという設定もそそります。
彼が活躍する回がたくさんあるといいなぁ。

私事なんですが、自分は旧作や「超銀河伝説」の頃は002や003、004
などの白人キャラ命で、黒人の008なんて興味の対象外だったんです。
今回は彼のおかげで、自分自身の趣味や価値観が20年で自然にかなり
変ったことに気づかされました。
それなりにオトナになったのね……<自分
447 :01/10/15 16:51 ID:FG8Xt7tf
>>445
「張々湖 大人」が正式名称だったと思いましたよ。
でも今見ると中国人の名前としては変すぎねー。
448 :01/10/15 16:52 ID:HNDLt2xt
バビル2世の出来が散々だったので、
あんまり期待していなかったのだが・・・
目の覚めるような出来でビックリ!

それだけにCMを入れすぎなのが頭に来る。
449さざエ:01/10/15 16:56 ID:Pp60ymaR
リンスや自動車のCMがあるのがもっと気になる
450出戻り女:01/10/15 16:59 ID:15XVtujn
偶然テレビ付けてたら009やってて、変えようと思ったのに引き込まれてしまった。
昔はアニメ大好きだったのに最近じゃほとんど見なくなってて、
それが久々にテレビアニメ見てワクワクした。嬉しい。
あの止めの白黒のとことか原作の石森っぽくて、佐武と市捕物控を思い出した。
また是非見たいです。
451(・∀・)チェキ!:01/10/15 17:02 ID:1PpNeZQw
>>445 >>447
「大人(たいじん)」は中国において相手を敬う場合に使う言葉。
日本語の「〜様」をもっともっと持ち上げた表現。

「張々湖 大人」は「張々湖 様」という意味で
006の名前は「張々湖(ちゃんちゃんこ)」だけでオッケーです。
452おいおい:01/10/15 17:03 ID:/aMKij3j
>>445,447
つっこんでいいのか?
453452:01/10/15 17:04 ID:/aMKij3j
ウツダシノウ
454年寄りの名無しさん:01/10/15 17:04 ID:EYttGXu5
>421
うおっ、ナツカシー!その本、まだ持ってると思う。
確か、朝日ソノラマから出たハードバックだよね?
イラストが石森(あえて「ノ」は入れない)センセーの
描き下ろしカラーで、すっごく良かったんだよなー。
455 :01/10/15 17:04 ID:SUxKYnTL
「大人」ってのは目上の人に対する尊称でしょう?「旦那」くらいの意味で。
日本読みだと「たいじん」で中国語だと「ターレン」?
456447:01/10/15 17:06 ID:FG8Xt7tf
>>451
>「大人(たいじん)」は中国において相手を敬う場合に使う言葉。
>日本語の「〜様」をもっともっと持ち上げた表現。
し、知らなかったっっ!!

謹んで逝って参ります。
457名無し様:01/10/15 17:11 ID:qza9FTdC
絵は「石ノ森」だね。でも「石森」っぽいからイイ!
原作初期の絵では無理か…。
458ななっし:01/10/15 17:15 ID:8ajoF3mo
>421
それ、石森プロ作かなんかのSFロマン小説だよ。石森はイラストのみ。
孤児院で一緒だった女とは同棲なんかしてへんぞ。
多しか妹みたいに可愛がっていたかんけー。それとうりふたつのヘレン登場
459名無し:01/10/15 17:25 ID:pB4QHk4i
日本にいる時はグレートは大人と一緒に住んでましたね
原作でシェークスピアが好きな女性とグレートのラブロマンスがあったなぁ
出て来た00ナンバーはグレートと大人だけでしたがよかったです
TVのエピソードで使わないかな?
460名無し:01/10/15 17:26 ID:hVB/+HTr
この絵で「ジュン」アニメ化して欲しいと思うの私だけ…?
461通りすがり:01/10/15 17:27 ID:08cPCAgk
キャラデザ、以前(20年前?)のほうが好き。
今回のデザイン、みんな”なで肩”なのが妙に気になる。
462 :01/10/15 17:30 ID:RQ0LomGt
>>459
小学館少年サンデーコミックスの一番最後に収録されてましたね。
演劇好きの乙女が不治の病で死んでしまうやつね。あれは良かった。
463三次元人 ◆1XpOLHEI :01/10/15 17:32 ID:wJFanSb+
なんつーか、皆、本名とは思えない、あだ名みたいな名前なんですよね。
新解釈で、
「実は、実験施設にいた間、博士達から付けられた名前だった」
とかなるのかな(ならんか……)。

>>426
なるほど。……コムロの声だったら鬱入る人もいるのかも、とか思ったのですが(w
劣勢入った戦闘から逆転するようなシーンで映えるような曲、ってイメージで、
個人的には気に入りました。ボーカルなしバージョンの使い道も色々あるでしょう。
464281:01/10/15 17:41 ID:EPzIloOn
>355さん
議論が交錯してしまったようですが、
私の書き込みは名前のところが281と明記されているものです。
281、303、321、332、342です。
346は私の意見ではありません。

それから、大前提として持論を展開して多くの方を説得させる意図はありません。
自分の感想に対しての反応に応える形で話を展開しました。
なるべく客観性を持たせるため正に理論的にと努めただけです。
465名無し:01/10/15 17:47 ID:io9fZysL
>>460
それ、大賛成! ぜひ挑戦してほしい。
466加速装置カッケー:01/10/15 17:52 ID:s7SwhHiO
>>281&464
そう言われても、コテハン使ってないから誰だか解らないし・・・
その種の議論は2チャンでやっても「意味無し」と思われる

ヤフーか@Niftyに行きなさい。
467281:01/10/15 17:53 ID:EPzIloOn
では昨日の続きですが、話が広がりすぎてしまったので、
今回の「009」に対象を絞って意見を述べさせて頂きます。

まず、キャラクターアクション作品としての独創性の欠如に不満を感じました。
「ガッチャマン」を比較として挙げた趣旨は、
筋肉や骨格を感じさせる描写によって肉体の硬さや質量を表現するという意図に基づいて、
演出に一貫性がありその独創性に感銘を受けたからです。

この度の「009」ではアニメ動画の躍動感がカタルシスを与えるのみで、
これは既存のアニメ作品で使い古された手法だと感じました。

思い入れのある「009」というビッグタイトルを使うのであれば、
デジタル全盛の昨今にあえて二次元のアニメ絵で等身大アクションを描く意味を、
もっと突き詰め、原作ファンだけに留まらないエポックメイキングな作品として、
現代に甦らせて欲しかった。

やはり「009」と聞けば自然ハードルを高く設定してしまいます。
468ネロ:01/10/15 17:56 ID:SGIIrpJy
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     ●  ●、      _____
  |Y  Y        \   /
  | |   |        ▼ | < おい、エポックのみが価値ではないですよ
  | \/      _人.|  \_____
  |       ___ノ
  \    ./
   | | |
   (__)_)
469(・∀・)チェキ!:01/10/15 18:02 ID:1PpNeZQw
>>459
サンデー版では新宿で中華料理店を経営してます。
オーナーは張々湖でコックがブリテン。
ちなみに第1巻(「黄金の三角地帯」)ではジョーがやって来たとき
「やぁ、張々湖」
「(ムスッと)オゥ、ダイゴロウ」
「(申し訳なさげに)張・・・大人」
「ジョ〜!」

と、ジョーが張々湖に尊称を用いる描写があります。
470 :01/10/15 18:02 ID:7tOWhwzg
早く来週のが見たいな。
471風の谷の名無しさん:01/10/15 18:05 ID:Rd9ImLr2
ガッチャマンと比較して糾弾されるべきは当時の東映スタッフで
時代も意識も違う今のスタッフにお小言したって意味無いよ。

つーかガッチャマンの製作当時のタツノコを比較対象に出すのは反則。
戦艦大和みたいなもんだ。
472名無し:01/10/15 18:05 ID:BK3W6c5d
>>467
つまるつまらんの議論は今更どうでもいいよ。
面白いと感じる者もいればつまらないと感じる者も当然いる。
当然の事。
ようは好みの問題だろ?。
473 :01/10/15 18:15 ID:Y63uS1K3
つまらんと言う輩は今年009より面白かったアニメを言え。
474 :01/10/15 18:17 ID:BK3W6c5d
>>467
言え。

        ,.._-',.,. -               .|            .|:::::`‐-.、
       .'~,..‐'./                |             !::::::::::::::::\
      .,. ‐~ ::/                 |             ,!'::::::::::::::::::::::\
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  ./:::::::::::::::::::l .i             | | |ヽ  ヽ           !:::::::::_::::::::::::::::::::::::
.., ‐':::::::::::::::::::::|.        ,i    i|  .! .l/‐   ヽ        .ノv‐ '~.  `‐ 、:::::::::::::
~::::::::::::::::::::::::::| l        l |.,.   .|.| ./‐'-..'~.| |  |`. _ ._      .l       `、:::::::::
::::::::::::::::::::::::::::l |      |.┘.i  .|,ノ /:ι'.):::::::::;.l'|  |  .`‐-`ニ   /        ヽ::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::!:|      i<セti l |,フヽ,:::__,/.'.|   ノ   .       /         .`、:::
::::::::::::::::::::::::::::;:‐!     .ソ ̄`ヽ l_l二--‐ ' ~ .l.,/ `        l           ー、
::::::::::::::::::::::::; '::::::| |.   |.'.、'  ,.-`. |    _   !ノ.|          、V
:::::::::::::::::::::::` 、::::! .|.|  |::::::ヽ、.  `_ . ‐'.-`y' ノ|          V           /
:::::::::::::::::::::::::::::>::::ヽ!::|.  |:::::::::::`..,. -...`'ー.‐':: /l         `.i           |
476:01/10/15 18:19 ID:7Qz9WEzS
477ネロ:01/10/15 18:20 ID:SGIIrpJy
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     ●  ●、      _____
  |Y  Y        \   /
  | |   |        ▼ | < おい475、どんなソイル?
  | \/      _人.|  \_____
  |       ___ノ
  \    ./
   | | |
   (__)_)
478281:01/10/15 18:20 ID:EPzIloOn
次に映像のセンスという部分の趣旨ですが、
これもアクション部分に絞って意見を述べます。

まず映像はドラマを補完するものではなく、
それ自体が視聴者の心理に働きかける効用を果たします。

この作品では冒頭部分、ジョーの困惑、苛立ち、恐怖といった感情を、
キャラの表情の描き込みや言動のみで語っているように感じます。
全体としても人物をアップで描く傾向があり引きの絵、カット全体で、
サスペンス感を演出していません。

例えば、ジョーが崖から転落するシーン。
海面を見下ろした(しかも対象物が無い)カットが短く挿入されるのみで、
また落下の瞬間はやはりカメラがかなり寄っています。
画面に奥行きが感じられません。

切立った崖の高さ、ひいてはそこから飛び降りる009の超人的な能力が、
感じ取れなくなってしまいます。

次に、直後の海中のシーンではやはりサメとの格闘ばかりが丁寧に描かれ、
ピュンマの個性を印象付ける上で大切な海そのものが描写されていないんです。

さらにジェットの登場シーンではすでに地上でのアクションで
躍動感をキャラの浮遊感によって表現してしまっているため、
振り落とされたジョーの緊迫感が伝わりにくくなってしまっています。
そうであれば、ジェットの特殊能力も浮き彫りにはなって来ない訳です。

以上のように、人物を作画枚数を割いて描くだけではなく(もちろんこれだけでも快挙ですが)
視聴者に一定の心理的反応を起こさせるために必要な映像表現を
ないがしろにして欲しくないし、この部分は好みを超越した普遍的な映像表現の基礎だと考えています。

私の感想の趣旨はこう云った事です。
479風の谷の名無しさん :01/10/15 18:23 ID:3m9c/U67
>473 「肩を並べる」ならぶぶチャチャ、コメットさん☆があるが、
バトルアクション物だと思い浮かばないな。

        ,.._-',.,. -               .|            .|:::::`‐-.、
       .'~,..‐'./                |             !::::::::::::::::\
      .,. ‐~ ::/                 |             ,!'::::::::::::::::::::::\
    ./ ::::::::::/             .     .|            ./l:::::::::::::::::::::::::::::`-.._
   , '::::::::::::::::;! ,              i . l、   .!          / .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  ./:::::::::::::::::::l .i             | | |ヽ  ヽ           !:::::::::_::::::::::::::::::::::::
.., ‐':::::::::::::::::::::|.        ,i    i|  .! .l/‐   ヽ        .ノv‐ '~.  `‐ 、:::::::::::::
~::::::::::::::::::::::::::| l        l |.,.   .|.| ./‐'-..'~.| |  |`. _ ._      .l       `、:::::::::
::::::::::::::::::::::::::::l |      |.┘.i  .|,ノ /:ι'.):::::::::;.l'|  |  .`‐-`ニ   /        ヽ::::::::
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::::::::::::::::::::::::; '::::::| |.   |.'.、'  ,.-`. |    _   !ノ.|          、V
:::::::::::::::::::::::` 、::::! .|.|  |::::::ヽ、.  `_ . ‐'.-`y' ノ|          V           /
:::::::::::::::::::::::::::::>::::ヽ!::|.  |:::::::::::`..,. -...`'ー.‐':: /l         `.i           |
481 :01/10/15 18:26 ID:WG3lT/ka
ちょっとうざい>281
482uni:01/10/15 18:29 ID:BpoyVQRQ
そろそろ801板が、目をつけ始める頃かに?(w
483ななし:01/10/15 18:30 ID:xYaOXTgl
>>467
今回の作画とアクションは原作絵の魅力を一番カッコよく見せたと思うぞ。
不必要なアップや止め絵を使わず、とにかく軽快によく動いた。
「原作絵でここまで動かしました」という点で自分的には十分合格点。
あれ以上のものを求められても比較対象がガッチャマンでは、
絵柄も違うし引き出すべき魅力も違うので、何を求められてるのか
さっぱり判らんのだが。
そもそも各キャラの能力を説明する場面でエポックメイキングな表現されても
説明不足になりそう。

それとも原作のように009が残像を十何枚も重ねながら動くような
加速装置の演出を求めていたんだろか。
それもいいけど「原作そのまんま」って気がしないでもない。
484 :01/10/15 18:31 ID:z4x3vWSX
く´ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐-、  __  ,,-'´~ ̄ ̄`ヽ、,. ‐'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`~フ
 \ ヾ;;;;;;;ヽ\;;,-‐―<.,_ フ´        \_;;;;;;;;;;,〃;;;;;;;;;;;;/,'´
   ヽ`・;;;;;_,-'´ ̄``ヽ `ゝ ′_,-…‐、     ヾヽ//;;;;;;;;//
    ヾ,∨       _..,-' ,   ̄~`ヽミ、      ヽ,ノ;;;;;//
      /      /7’ / .:i l ヽ 、ヽヽ     ヽ;;;/ /;ヽ
    / ,     /, , / / | | | 1ヽ l lヽ\ . :   l: : .ノ;;: ヽ
   ,/ /   /,/// |  | : | |,i |, l'|;,. |ヽlヽ,ヽ: ,: . . |: : . . . |
  / ,/ ,  ,/ / // l| :| :| |Nヽ|ヽ | `| .! :|; : , . . :|: : : : :|
  / /| / / /| //l|1 :リ|  |=#井Fヲモ#リ_|}; ; ; , . ;|:: :: : ::|
 /,// | |/l/ |l|山凵八 :|||1+キ彡中ミ|ルリ1; |: ..i : ;リ:: : ::::|
 |/ |  |  |//|| サ廾廿’ | :/` |/,/'〇:::::o::ミソ | :|: :;| : ;リ:::::: ::..|
| | :|  |l//!i  | //Oミ、V  ′ b::::::.:.:.::>┤|: ::1 ::;ノ;;:::::.:::.|
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   1:| |   l|ヽ l|N` |::::9     ``==="っ/レ'/,///:::::::::|ヽ
    |:| ヽ |ヽヽ ヽ.:| ゛='/     / / / /,/// //;:::::;:;:|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l|  ヽ| ヽ \Nl〃      ___     ///:://::;::::::;:;| <歌は昔の奴聞きたかったなあ・・・
     ’   丶   ,>'^>、  ~ ̄  `^      ////;/:;::;:/l|   \__________
         ∠-フ┐1ヽ、        / ノノ';;;/;/;;/;;ノ
           ´ レイ| /|lヽ 、_  _,.‐'    イ//////
               V レ'V\`l"~     ⊥ノム/^′
485 :01/10/15 18:31 ID:+MzRgJWi
1話で描きたかったのは、いきなりサイボーグにされてしまったジョーの当惑じゃないの?
それさえ伝われば、他のメンバーの魅力なんてこれからいくらでも
描けると思うんだけど。絶対やって欲しいぞ(笑)
486483:01/10/15 18:41 ID:xYaOXTgl
うーん…。何を求めているのかはわかったけれど、
あれでアップだらけの作画というあたりで、何かもう感覚のズレを感じる…。
昨今のアニメに比べたらはるかにロング多いぞ?
海の描写を延々やるよりテンポよくアクション見せる方が先だと思うんだが。
008の海での能力を見せつける場面じゃないし。
487名無しさん:01/10/15 18:41 ID:ll73iug8
>>281にアニメ作らせたら
理屈ばっか先行してつまらん作品になりそうだな。
口だけ達者でも人はついてこないよ。
488名無しんぼ:01/10/15 18:54 ID:BK3W6c5d
281逃亡。
489 :01/10/15 18:56 ID:FG8Xt7tf
素敵なページを見つけましたので勝手にリンク。
004と008がツボ街道驀進中。
ttp://www4.inforyoma.or.jp/~sukiyama/urooboe/009.html
490うざいぞ:01/10/15 18:57 ID:52B9R/5m
俺はしつこく自分個人の意見をだらだらと書き続ける281が
とってもウザイ。
みなさん281は無視しましょう。

議論アラシはお断り。ヤフーに行けや>281
491ぼん:01/10/15 18:58 ID:vNImKRMo
いい意味で漫画みてるみたいだった。
492がんばれ009チーム:01/10/15 18:58 ID:L+r1sqFV
>>428
> メディアファクトリーの900円の単行本と390円の新書判(01/10/01発売)
> 買うならどっちがいい?

メディアファクトリーの900円の単行本は
可能な限り連載当時の扉絵の収録
連載当時のバージョンと単行本に編集した時の原稿の改変の検証
朝日ソノラマのソノシートに付属していた絵本や 単行本未収録の短編、新聞などに
掲載された原稿分まで収録していますよ。

深みにはまってしまいたい方には メディアファクトリー版単行本をオススメします。
ただ、全巻900円ではないので注意してください。
493うむ:01/10/15 19:05 ID:/aMKij3j
>>490
同意(激
494 :01/10/15 19:05 ID:cJUEER96
>>486

そうだ!

あれは、各人の能力紹介に移ったところで、いきなり場面が海の中に移
ると不自然なので、

ジョーが最初に海に落ちたところでシルエットだけ見せておいて、あとから

「ああっ、あれが」

という展開が上手いと思ったのだ、わたしは!!
495 :01/10/15 19:11 ID:RQ0LomGt
悪く思うが何だろうが、だからそれが原作どおりなんだって。
アニメスタッフに文句言っても始まらないので終了。
496483:01/10/15 19:24 ID:MEIg1Yjh
スマソ、最後にこれだけ。

>>478
>さらにジェットの登場シーンではすでに地上でのアクションで
>躍動感をキャラの浮遊感によって表現してしまっているため、
>振り落とされたジョーの緊迫感が伝わりにくくなってしまっています。
>そうであれば、ジェットの特殊能力も浮き彫りにはなって来ない訳です。
これって、ジョーのピンチやジェットの飛行シーンが目立たなくなるから
地上のアクションは控えめにするべきだった…てこと?ここまで来ると言いがかりに見えるよ。
モタクサしたサイボーグ戦士の戦いなんて見たくない。
497初めての009:01/10/15 19:25 ID:fXHiaCqe
>492
今、コミック文庫版で集めている途中なんだが、
メディアファクトリー版見たら、こっちが無性に欲しくなってしまった・・・
また出費が嵩む・・・(w

ところで、390円の新書版ってどういう内容なの?
498 :01/10/15 19:27 ID:Z8LCh9cz
そろそろ009のAAが出来てもおかしくない頃合か…?
499:01/10/15 19:28 ID:GhQ1j7Zf
>>497
>ところで、390円の新書版ってどういう内容なの?
メディアファクトリーから発売されたSW(ショウタロウワールド)全28巻を
新書サイズで発行すると言うものです。全40巻予定と聞いています。
500:01/10/15 19:31 ID:GhQ1j7Zf
500〜
501初めての009:01/10/15 19:34 ID:fXHiaCqe
>499
同じ内容なのか・・・
どっちを集めた方がお得だろうか、う〜ん・・・
502009ファン:01/10/15 19:38 ID:GhQ1j7Zf
>501
今回発売の新書版コミックスには、解説や資料等はいっさい入りません。
ちょっと思った事なんですけど、「暗殺者編」を「黒い幽霊編」としてしまったと
某掲示板でだいぶ前に見たんですよね…
高くても良いと言うのでしたらSW版をお勧めしますね。色々とオマケ(トビラ絵とか)付いていますから。
503009ファン:01/10/15 19:42 ID:GhQ1j7Zf
>502
>、「暗殺者編」を「黒い幽霊編」としてしまったと
↑新書サイズのね。説明不足スマソ
504三次元人 ◆1XpOLHEI :01/10/15 19:45 ID:nBkGdDxK
> あれでアップだらけの作画というあたりで、何かもう感覚のズレを感じる…。
> 昨今のアニメに比べたらはるかにロング多いぞ?

この点は激しく同意。
ロングとアップの配分に関しては、非常に良かったと感じます。
この点に関して281の主張は「今のアニメにしては引きが多いが、まだまだ足りない」という意味に受け取っておきます。
ですが、あんまりロングが多くても、今のアニメを見慣れた身には、
「遠くで何かコチャコチャやっている」としか映らないような気もします。
まあ、引きの絵に印象的なものが多かったので、「もっと引きの構図で見たい」という気にはさせられましたが、
この辺りが黄金のバランスではないかと……。

また、今のアニメは、ポケモンのフラッシュによる集団発作事件以来、
激しい動きは自粛する傾向にあるので、
最近のアニメを見ていない人には、アクションが物足りなく感じるのかも。
いや、確かに僕もエヴァ初号機ばりのアクションをする009ってのも見たかったですけど、
こればかりは仕方がないような……。
505三次元人 ◆1XpOLHEI :01/10/15 19:46 ID:nBkGdDxK
ジェットの特殊能力は、「飛行能力」と言うよりも「機動力」に焦点が当たっていましたね。
付け加えるなら「自力での上昇能力」という点でしょうか。
ピュンマの個性は、水中での活動能力という点を抑えて「戦闘のスペシャリスト」という設定を全面に出す戦略のようですね。
劇中での001の台詞にある通りです。これは原作を念頭においた解釈と言えるでしょう。

筋肉の表現に関しては、この作品では「敢えて省略する方向」で表現していると感じます。
281氏は「いかにも今風のアニメらしい表現だ」と受け取ったようですが、
このスレに参加している他の方の多くは「白黒アニメ時代のような、レトロな表現だ」と受け取っている方が多いように感じます。
実際のところ、アクションものであるにも関わらず、筋肉表現を省略して思い切った動きをさせるというのは、
あまり一般的ではない、比較的斬新な表現でしょう。
281が「今風」と感じたのは、恐らく「ワンピース」辺りと比較したのでしょうけれど、
あれは今でも異端に属する表現だと思うので、それを根拠に「今風」というには少々無理があるのでは。
506初めての009:01/10/15 19:47 ID:fXHiaCqe
>502
>今回発売の新書版コミックスには、解説や資料等はいっさい入りません。
それじゃあSW版を集めた方がお得ですねー
ありがとう、明日本屋で注文してきます。
507奥歯に加速装置:01/10/15 19:51 ID:RYdl4cJV
>384
俺も絶対買わない。
へたに売れたりしたらエイベックスと小室三ヶ月おきに新曲だしてきそうだ。
まったくせめてケイコだけは勘弁してほしいよ、あの声。
いっそフランソワーズにでも歌わせてくれ。
50800にゃいん:01/10/15 20:01 ID:LsCdRXDj
今見直すと動き過ぎて見てて疲れる(w
表情とかゆっくり見てたいな〜とか思うのは雑なアニメの見過ぎ?(w

アニメの動きに古いとか新しいとかあるの?考えた事あんまり無い…
内容にあってればいいんじゃ無い?
509:01/10/15 20:01 ID:3p35sbEm
小室さんの曲は、メロディをよーく聞くとなかなか美しいと思ったよ。
あの1.2.3....の前のスローテンポなところは悲しげで、サイボーグたちの心、生身
の部分をあらわしてて、アップテンポになっていくところから彼らのもう一方のメカニック
な部分を表してるんじゃないかな...
まったく関係ナイ曲を、むりやりくっつけたって感じじゃないし2話でもう一回落ちついて
きいてみたい
 
510七誌たん:01/10/15 20:02 ID:oIZVJ4tl
>454,458
小説バージョンについてカキコしたものですが、やっぱり知ってる人いたようでヨカタvv
そう、朝日ソノラマからてのは覚えてるんだけど肝心のストーリーがあやふやで・・・
確かに石森(ノは敢えて抜く)氏が書いたわけじゃないよなあ(汗
ちょっと考えれば分かるこった、失礼!
511009ファン:01/10/15 20:06 ID:GhQ1j7Zf
>510
そのハードカバーの本、持ってます。
ちょっと本棚チェックしてみますね。
512009ファン:01/10/15 20:11 ID:GhQ1j7Zf
タイトル「SFロマン サイボーグ009」
発行日 昭和53年2月15日初版発行
定価800円。 発行 朝日ソノラマ
構成・石森プロ カバーレイアウト・上田敬
と、なっています。勿論、イラストは石森章太郎大先生です!!(大まで付けちゃうw)
513 :01/10/15 20:20 ID:E67YXLUY
本日同じクラスの男子が
「最近「能力系」の漫画が流行ってるから
ああ言うのが多いよな」
同じクラスの女子が
「サザエさんの時間がヒマだからチャンネル回してたらなんか
ワンピースのパクリっぽいのやってたよ
どこの雑誌で掲載してるんだろう」

…殴りてぇ…
514 :01/10/15 20:22 ID:GhQ1j7Zf
>…殴りてぇ…
構わない!殴れ
515中田将也:01/10/15 20:24 ID:M/SU2Arm
このさいハッキリ言っておくが、
正直、globeだってサイボーグの主題歌なんかやりたくないわ!!
5167743:01/10/15 20:28 ID:N8T3BYUx
なんだこの画面の綺麗さは!ちょっとないよ今時。
メカとかコスとかははさすがに昔のセンスだけどさ。
スタッフが入れ込んでるのがわかる。
517 :01/10/15 20:29 ID:8zkMm1lt
>>515
なら断ってくれればよかったのに…。
あの曲自体はいいと思うけど、009には合わないよ。

お互いにとって不幸なカップリングだと思う
518510:01/10/15 20:29 ID:IHKj5WcA
>>511
サンクスですvvあーなんで処分しちゃったんだろう自分…(鬱

>>513
殴って良し!!(藁
しかし同じクラスって…貴方は学生さん?いや、ちょっと感動…
519名無しさん:01/10/15 20:38 ID:ll73iug8
>>513
殴れ!音高く!
俺が許す!
520_:01/10/15 20:38 ID:kmBWt6g9
このスレの盛り上がり方はGダンガイオー1話のときに似ている…気がする
521 :01/10/15 20:40 ID:E67YXLUY
>>518
学生です
でもうちの姉あたりが手塚治虫ファンでアトムやら火の鳥やらメトリポリスやらロック冒険記やらを
うちに残していって、で当時の漫画の中に009があったわけです。
当時小学生でしたが思いっきりはまりました…
522風の谷の名無しさん:01/10/15 20:45 ID:Rd9ImLr2
うむ、2chでこんなにマンセーされる作品は初めてだわ。

ロリペドにマンセーされるアニメは多いけどな。
523だからこそ:01/10/15 20:50 ID:OgJlJZKj
2話が恐い。このマンセーの嵐が、逝ってよしの嵐に
なったら、やだなぁ(・・・w
524 :01/10/15 20:51 ID:pILPemQ2
>>522
2ちゃんねらーだって好きで文句言ってるわけじゃないんだよ!
面白い作品が見たいだけなんだよ!
・・・願わくばこの評価が持ち上げて落とす材料になりませんように・・・
525名無し:01/10/15 20:54 ID:MpxplSB2
>523.
禿同。
あの紙芝居状態の予告にそこはかとなく不穏な予感が。
単なる演出であってくれ〜〜!!
526 :01/10/15 20:57 ID:L8g69B7I
ふと考えると、「泳ぐ」とか「走る」とかいう能力ならともかく、「空を飛ぶ」という
能力に改造されていきなり
「君の能力は飛行能力だよ。さあ」
とか言われても結構恐いような気がする…
子供の頃は単純に憧れていた002の飛行姿だったけど、そう思うとなんかチョト尊敬…(?)
527風の谷の名無しさん:01/10/15 20:58 ID:Rd9ImLr2
一話は劇場並に予算(作画)かけてるから、二話以降クオリティ下がるのはしょうがない。
しかい009は動いてナンボな作品ではない。
むしろしんみりした話の方が本質。
演出陣の力量が問われるね。がんがってくれ。
528 :01/10/15 20:59 ID:GhQ1j7Zf
>527
もう少しゆっくり書きましょう(笑
がんがって!
529ななし:01/10/15 20:59 ID:4sn2eHSi
そう言われると2話以降評価が上がる材料に乏しいかも・・・
530 :01/10/15 21:04 ID:cbtDhQ9u
>>529
その点バビルは気が楽だね。
評価、これ以上落ちようがない(w
531原作ファン:01/10/15 21:06 ID:FA9ygzxm
レイアースでも使いまわしの予告編があった。
その時は、作画のレベルはそれほど下がっていなかった。
ま、製作会社が違うけどね。
532 :01/10/15 21:07 ID:QunXnipA
期待してた以上に面白かった、
近頃のアニメは止絵ばっかりで、紙芝居みたいなのが多かったからなぁ・・・
他のアニメも、009並みにグリグリ動かしてほしいもんだ。
53300名無し:01/10/15 21:13 ID:JthxJ6QO
>>527
予告の内容をみても、原作から考えても、
2話もアクション満載にならざるを得ないのだが、
どうなるんだろう?
534スカール様からの指令:01/10/15 21:23 ID:2SLGE35E
>>513
まあ良いではないか、興味を持ってくれたのだから。
うざがられない程度に蘊蓄を披露したり、漫画を貸すなりして
009へ引きずり込むのだ。
535参考視聴率:01/10/15 21:34 ID:GIgZz1Ai
産経夕刊 視聴率ベスト10(14日)
1位 サザエさん(フジ)22.2%
536某スレ住人の妄想:01/10/15 21:37 ID:WT40Si7u
>>530
兎と亀状態になったりして。
最終的にバビルまんせーになったりして。
へへ・・へへへ・・・
537009の漫画買おうかしら:01/10/15 21:38 ID:IjbdvTG8
>>535
視聴率と番組の面白さは必ずしも一致しないと言う好例だな
538名無しさん:01/10/15 21:40 ID:ll73iug8
改めてビデオ見た。
001、しょっぱなからひでえコースばっかり教えてるなあ(w
あれだけされて「一発殴らせろ」ですませられるジョーは
かなり人間が出来ているかも(w

それにしてもビデオのノイズがひどかった。
明日クリーナー買ってこよう・・・
まあどうせDVD買うけど。
539三次元人 ◆1XpOLHEI :01/10/15 21:49 ID:pr5gxwuS
>>537
昔、誰かが「毒が強くて面白いギャグ漫画ほどマイナーだ」
と言っているのを読んだことがありますが、
ギャグ漫画に限らず普遍的な法則なのでしょうね、これは。
540 :01/10/15 22:08 ID:+LImlpMf
>>506
とりあえず7巻まで買え! その先はチト考えろ(藁

>>538
001=イワンの指示は今回のオリジナル部分だけど、イワンのシビアさが判る
良いアレンジであったYO! 原作知らん人に補足しとくと、あいつの性格は
合理的かつ冷徹です。見かけに騙されんな(藁
541過ちは繰り返してはいかん:01/10/15 22:10 ID:xMEQMh7o
>517
禿同。
というわけで自分もこれ以上不幸を拡大しないように
今期音物は買わないことに決定。

ま、はなっから買ってまでききたいような音でもないし
音だけ聴いて浸れるような作りでもないしな。

小室とグローブが断ってくれればこんなことには
ならずにすんだのに。
542ERROR:01/10/15 22:11 ID:psugSy7f
>>540
まあ、ヨミ編を見れば分かるわな。
543009ファン:01/10/15 22:12 ID:GhQ1j7Zf
ttp://www.web-newtype.com/info/anime/data/bangumi/sa/saibo.html
4話の脚本=古怒田健志…懐かしい。
544初めての009:01/10/15 22:20 ID:82mAq8hH
>540
考えろって・・・何故?(w

ってゆーか、文庫版を中途半端に集めてしまってるよ・・・(゚∀。)アヒャ
545三次元人 ◆1XpOLHEI :01/10/15 22:25 ID:pn/N7csK
>>541
でも、まあ、以前に小室氏はアニメ好きだと公言してましたし。
(最近はどうか知りませんが)
ファンって訳ではないけれど、
TMN時代の小室とグローブ(乱発時代のはちょっと不可)の曲が好きで、
今回の曲は009に合ってるかも、と思っている私は逝ってよしですか?
546 :01/10/15 22:28 ID:TB3Pif63
小室なぁ、シティハンターの曲とか結構好きだったさ。
547540:01/10/15 22:29 ID:+LImlpMf
>>542
ナハハ♪ 漏れは「神々との闘い編」のイワンが恐いっす。
あ、誤解してる人多いけど、「天使編」と「神々との闘い編」は別物よ。

>>544
7巻の最後が「きみはどこにおちたい?」だから♪
548名無しさん :01/10/15 22:31 ID:2paHigMO
何かいまだに>>281のDQN発言が尾を引いているようなので一言。

>>例えば、キャラクター(絵)を描く事に終始して、画面全体での構図が単調である事や、
>>人物の描写に奥行きを感じられない脚本、演出等に不満を感じました。

 あの第一回のすごいところは、状況説明や個々のキャラクター紹介をあえて
(もちろん意図的に)最低限に切り捨てて、009=島村ジョーの「ある日、
目覚めたら突然違う自分になって、敵に次々襲われだした」という悪夢のような
状況を徹頭徹尾主観目線で描ききっていることだ。
 かてて加えてそのジェットコースターアクションの演出テンポのよさ!
ここでアクションシーンを畳み掛けていくことで、00ナンバーサイボーグたちの
キャラクターやその背景のストーリーが謎のままになっていることが、不満になる
どころかなおさらの期待感が高まっていく・・・。

 と、2ちゃんのアニメ版にまともに意見を書こうというのなら、せめてこの位
演出意図を「読んで」ものを言ってほしいニダ。
549 :01/10/15 22:33 ID:LER6hl69
>>548
かてて加えて、って何?(w
550三次元人 ◆1XpOLHEI :01/10/15 22:35 ID:pn/N7csK
281氏の主張は、

・第1話は、各メンバーの内面に踏み込んだ描写や見せ場を均等に設けるべきだった。
 つまり、ジョーのみに焦点を当てた構成は失敗であった。
・もっと筋肉や布地の質感の表現に適した、リアル調のデザインににすべきだったし、
 背景やメカも悪ノリせずに実写調にすべきだった。
 上辺ばかり原作風のキャラクターデザインや、昔のアニメを小馬鹿にしたような背景画は、悪い冗談にしか思えない。
・構図やアングルに関して、今のアニメにしては工夫している方だが、従来のアニメの文法の域を出ていない。
 もっと独特で斬新な表現が見たい。

という風に受け取りました。

まあ、そういう点を、他のアニメと一緒くたにして「いかにも今風のアニメ」と言われても当惑してしまいますし、
残念ながら、281が主張する「欠点」こそが、このスレで絶賛されている個所でもあるので、
こればかりは「新作009に求めていたものが違った」としか言い表しようがないかと。
551 :01/10/15 22:36 ID:ew4atnoh
>513
「マトリクス」だって旧009にヒントを得ている!くらい
言ってください。
確か高速で異動するときに半透明に残像が残るって演出は、
009第2アニメシリーズで確立されたと思います。
<そのことリアル消防だったんで、間違っていたら指摘して
 ください
552 :01/10/15 22:38 ID:ew4atnoh
>551
誤)<そのことリアル消防だったんで、間違っていたら指摘して
  ください
正)<そのころリアル消防だったんで、間違っていたら指摘して
  ください
553548じゃないが:01/10/15 22:41 ID:Lr4kSRGC
>>549
ん?そういう言い回し無かったっけ?
554 :01/10/15 22:41 ID:TB3Pif63
>>549
本来はかてては「かといって」の意。
が、かてて加えてと言った場合「かつ、加えて」といった意味に使われる。
555ERROR:01/10/15 22:43 ID:psugSy7f
>>549
大辞林より

かててくわえて ―くはへて【▼糅てて加えて】(連語)
〔「かて」は動詞「糅てる」の連用形〕
その上に。さらに。普通、よくない物事が重なる時に用いる。「事業に失敗し、―事故に遭う」
三省堂 『大辞林』
556 :01/10/15 22:43 ID:dosrySSV
>>551
>確か高速で異動するときに半透明に残像が残るって演出は、
>009第2アニメシリーズで確立されたと思います。

「サスケ」が最初がじゃなかったのか(冗談
557 :01/10/15 22:47 ID:GhQ1j7Zf
>>551
スーパーストリートファイターUの
スーパーコンボで確立されました(大嘘
558556:01/10/15 22:48 ID:dosrySSV
訂正
「サスケ」が最初がじゃ→「サスケ」が最初じゃ
559爺さん:01/10/15 22:50 ID:gmV+9xCx
いやいや白黒の「8マン」じゃよ
560 :01/10/15 22:51 ID:o5Tyfp+k
>549
もっと本読め
561名無しさん:01/10/15 23:02 ID:ll73iug8
>>554
ゆうべくわえてもらって果てたよ!
562551:01/10/15 23:03 ID:ew4atnoh
009のリメイクと聞いたときに一番に思ったのは
「8マンの実写みたいにはならないでほしいなあ」だったりします^^;

最悪でも1話だけはおもしろかったんで、リメイク8マンにならずに
よかった…
563 :01/10/15 23:14 ID:GhQ1j7Zf
>>548さんの意見におおむね同意。

さらに付け加えさせていただくと、このような演出を取った意図は、
「サイボーグ009」を初めて見る子供たちの事を考慮したからであろう。
むしろ放送される時間帯を考えれば、今回が初見の視聴者の方が
多いんじゃなかろうか?
まぁ、手前勝手な感想を書き散らすだけの281にはわからんだろうがね。

あと、2時間単発で終わる映画と、1話30分の連続で綴られるアニメを
同列に語るのはオカシイと早く気づけよ>281よ
564  :01/10/15 23:27 ID:k7yNaGyX
「カタワの生まれる理由がわかったぜ」なエピソード
やるかな?楽しみ
565 :01/10/15 23:29 ID:seTc+KJl
ジョーがハーフだって悩む設定はどうするんだろうな?
今の子供なら「いいなー」くらいなもんだろう。
それ以前に確かハーフって言葉自体が今はマズイんだっけか?
566ななし:01/10/15 23:34 ID:gmV+9xCx
ハーフ、差別的に使わなければ全然問題ないよ。
このハーフ野郎!とか、ハーフのくせに! とかでなきゃ
567_:01/10/15 23:36 ID:NFPp8GEv
俺19歳だけど面白かった
若者に向けると思う
568  :01/10/15 23:38 ID:k7yNaGyX
じゃ、カタワもギリでセーフ?
このカタワ野郎!とか、カタワのくせに!ってな
差別的な表現じゃなきゃいけるね。よかった。
569 :01/10/15 23:46 ID:3m9c/U67
今ダブルって言うらしいね>ハーフ
570バン・ボグート:01/10/15 23:47 ID:sP1fNyyC
誰も触れないが、スカールの声がハマりすぎ。

若本規夫マンセー。


アナゴくんとバッティングしてるのはナイショだ(w
571名無しさん:01/10/15 23:48 ID:nL8N2//g
>568
そこまで気概のあるPDがついてるかどうか・・・
つーかテレ東って時点でその辺の表現はあきらめた方がいいかも。 時間帯的にもね
572風の谷の名無しさん:01/10/15 23:49 ID:Rd9ImLr2
あー、若本さんも悪くなかったけど、
折れの中では石森悪役って飯塚昭三か納屋吾郎なんだよな。
573_:01/10/15 23:51 ID:1nOfhYVJ
おはスタで毎回のように特集やってたくらいだから、
子供も見られるように演出面などに気を遣ってると思われ。
昨今のオタク向けの小難しいテイストにはしないんじゃないの?
574   :01/10/15 23:51 ID:GQxktnmE
批判覚悟で突き進めば歴史に残る
アニメ界は残らないかもしれないが
575 :01/10/16 00:30 ID:0XJnqdY2
そういえばエヴァの第1話放映直後もこんな感じだったなぁ・・・
第2話以降が怖い・・・(汗)
576 :01/10/16 00:37 ID:Y/yap9Db
相当出遅れですが、すげーよかったですね。
548が書いてるように、ずっとジョーの視線で話が進んでたのが良かった。
始まってすぐジョーと同じ視線に引き込まれてあっという間にEDまで。
577 :01/10/16 00:39 ID:nW4pNmOU
そういえば、原作第1話のジェットの初登場時って、プエルトリカンの不良を
からかうとこから始まったはずだけど、その辺もどうなるんだろう…
578 :01/10/16 01:05 ID:HHe6f/L8
>>576
そうそう、ジョーの視点で話が進んでいたから良かったと思う。
ここ最近キャラクターに感情移入できる作品が無かったから。
とにかく絵がまともに動きまくっていたのに感動した(ああ、情けない)。

ただ、性格の悪い001とEDの歌は自分的にはNGかな。
579栗毛色した:01/10/16 01:07 ID:j4KgRpfL
禁止用語は かたわ あいのこ かたておち ちょん
ハーフは全然OK・・・ていうか「ハーフ」ってただの英語じゃん(笑)
580七誌:01/10/16 01:08 ID:p6kwpPIU
003の弾着観測が燃える(萌える、ではなひ)

御馴染みの能力も違った切り口で見せてくれて嬉しひ
581風の谷の名無しさん:01/10/16 01:09 ID:6AZ0PU/4
>>575
その当時ってパソ通ですか?
582栗毛色した:01/10/16 01:14 ID:j4KgRpfL
>>581
ニフティとかじゃない?あと草の根ネットとか?
だいたいヤフー掲示板もなかった頃だからな(笑)
583ななし:01/10/16 01:15 ID:YT1MKSf4
009がハーフにコンプレックスを持ってるのは,連載開始当時のハーフはパンパンの子どもだったから。
その辺はサスガに描かないだろうが。
584 :01/10/16 01:18 ID:HuYeLcVm
008と005ってイラネーよな。
海中で呼吸と怪力ってサイボーグは大概デフォルトで持ってる力でないかい?
585 :01/10/16 01:19 ID:LX3aw0Ru
>>583
今のお子達にパンパンは通じない気がする・・・(w
586 :01/10/16 01:20 ID:uNAonqMy
>583
少年サンデー連載時に「お前の母親はあばずれなんだよ」と
言われていた過去を思い出すシーンがありましたね。

父親って結局出てきませんでした。
石森ワールドなので、敵として出てくるかもと思っていまし
たが。
587 :01/10/16 01:21 ID:AzF3ybiG
ところで008が戦闘のプロだってのは元からあった設定なんですか?
588風の谷の名無しさん:01/10/16 01:25 ID:Lf5koM1+
>>583>>585
スマソマジわからない。パンパンって何?パイパンの親類?
589  :01/10/16 01:26 ID:2VpBX+Cm
パンパンてなんだべ?
590風の谷の名無しさん:01/10/16 01:27 ID:bfSL+F7o
お父さん(いやお爺さんかもな)に聞いてみな
591名無しより愛をこめて:01/10/16 01:30 ID:LrwlAHNm
若本はゴールデンバットもよかったne!
592 :01/10/16 01:30 ID:Lf5koM1+
>>590
祖父は他界、父は離婚で母子家庭ですが何か?
593 :01/10/16 01:31 ID:iP9TnCu4
006がさりげなく関西弁になってたけど、誰も気付かなかったみたいね。
さすがにもう中国弁(?)はダメなのか…
594 :01/10/16 01:31 ID:gLilIv1x
>>586
そういえば旧カラー版(なんかまだるっこしい言い回し)にジョーの父親「かもしれない」人が出て来たエピソードがあったような気がします。
落ちがどうだったのかは覚えていません。

父親が敵・・・石森作品としてはスタンダードな展開ですけどね。
違いました。
595風の谷の名無しさん:01/10/16 01:32 ID:bfSL+F7o
じゃ、先生か上司に聞いてごらん(w
596ななし:01/10/16 01:37 ID:pT8OkY8U
>>587
 ガイシュツだとは思うけど、原作だと黒人奴隷として捕まっていた少年、
という設定だった。
 サイボーグ化された後、故郷に戻った時には密猟者を捕まえる仕事に
付いていたかな。
597風の谷の名無しさん :01/10/16 01:39 ID:tO4g4KKd
小学館「新選国語辞典(第6版/ワイド版)」に載ってた。>パンパン
598ななし:01/10/16 01:40 ID:pT8OkY8U
>>593
 らんま 1/2 とかは、どうだった ? インチキ中国弁。
と言っても、これも 10 年くらい昔の作品か。
599名無しさん:01/10/16 01:42 ID:ijE32J5+
や、やっちまった・・・やっちまったよ・・・
インターネットでメディアファクトリーの009(SW版)一気買い・・・
ただでさえ慢性金欠のこの俺がよ・・・
生活できなくなったらブラックゴーストにでも身を売るアルヨ(藁
600 :01/10/16 01:44 ID:Lf5koM1+
>>595
はーい、わかりました。
たった今せんせいに聞いてきたよ。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1001838745/529
601 :01/10/16 01:44 ID:AzF3ybiG
>596
教えてくれてありがとー!
602風の谷の名無しさん:01/10/16 01:49 ID:bfSL+F7o
>>600 007しくワラタ。あー腹いてー。

マジレスカコワルイけど、「瀬戸内少年野球団」とか見ると当時のパンパンに対する
扱いとか分かる、かな。
603 :01/10/16 01:51 ID:qFZXow6J
>>587
漏れも初耳。おそらく、毎回水中シーンという訳にいかないのと、
表の顔が「独立運動リーダー→密猟捜査官」という事で、
命のやり取りが身近な環境にあるというイメージの具現では?

>>584
008の真骨頂は水中の運動性と耐圧能力にあり。深海活動用として
酸素“製造”ボンベを内蔵し、骨格・皮膚・内臓も耐圧用に全入れ替え。

005は… まぁ、戦車を投げられるのはアイツ位という事で(藁
604名無し:01/10/16 02:02 ID:eLx2arg+
パンパン
売春婦。街娼。特に、第二次大戦後、米兵を相手にした女性をいった。
〔語源については、インドネシア語説、手をたたく擬音とする説などがある〕
605(・∀・)チェキ!:01/10/16 02:02 ID:07f/+kcx
ピュンマがウロコボディになるエピソードはどうなるんだろ?
606 :01/10/16 02:05 ID:Lf5koM1+
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< >>604先生!ありがとうございます!これで眠れます!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
607009を初めて見た人:01/10/16 02:06 ID:rd3yCkmv
002の「どこに落ちたい?」と言うセリフが、
ファンに対するサービスとの事ですが、
一体どういうことなんでしょうか?
608 :01/10/16 02:09 ID:LGNLLONp
ああ、オレもそれ知りたいな
なんせ初見なもので
609 :01/10/16 02:10 ID:qJRz6OfZ
( ノ゚Д゚)<とりあえず某アニメの様に、大御所の陵辱作にならなくてよかった
610 :01/10/16 02:13 ID:ygFt6G0O
>>607
とっておき中のとっておきのセリフなんで、こんな所で聞かずに
素直に今後の展開を待つか、原作(ヨミ編)を読む事をお勧めする。
611 :01/10/16 02:14 ID:9qbQi+nn

単発でいいからミュータントサブのアニメ化きぼん・・・とか言ってみるテスト。
612 :01/10/16 02:16 ID:uHBwFTqd
そういやカラオケで「誰がために…」を歌うと流れる映像が
79年版の1話からの抜粋なんだが…009と002のシーンばかりだ(w
613 :01/10/16 02:24 ID:dSqkSt6c
見逃したんでMXで探してるけど
全然見つからないよ
評判いいのは2chだけか・・?
614 :01/10/16 02:27 ID:9qbQi+nn
>>613
正直、ここまで盛り上がってるのは2ちゃんねる的集団心理も働いてると思う。
確かによかったし俺は大好きだけど冷静に考えてここまで盛り上がるのはどうか?
と言う気分がアタマの片隅にあるのも事実。

つーかここまで盛り上がりきっちゃうと反動が怖い。
ちょっとヘタレただけで叩きの嵐になりそうだ・・・。
615 :01/10/16 02:27 ID:nmYWTAyg
みんなノーマークだったから、仕方ないかもね。
616 :01/10/16 02:28 ID:TnTUc515
>>564
未来人の話だろ?
遅スレですまんが、連載時、および単行本初版では
「カタワの生まれる理由がわかったぜ」だったが
重版を重ねた後でいつの間にか
「人間がサルから進化したんじゃないことがわかったぜ」
になっている。おそらく文庫本もそうだろう。
617グロファン:01/10/16 02:28 ID:QTqY50Yf
曲目当てで見ましたが、久し振りにアニメを面白いと思いました。
ていうか、アニメなのに(無礼承知)演出が凄く凝ってて、
一瞬「アニソンか…」と侮っていたのを深く反省しました。
globeも009もヒットすることを切に願います。
618 :01/10/16 02:31 ID:pTGgt4Sg
8人分のノウハウを注ぎ込んだ009が最も優れたサイボーグってのはいいとしても、
7人分のノウハウを注ぎ込んだ008が2番目に優れたサイボーグには全然見えないのだが…。
619 :01/10/16 02:34 ID:nmYWTAyg
>>618
001〜008があくまで個々の能力の実験であって
べつに001<002<003って言う風に蓄積があったわけじゃないよ
620_:01/10/16 02:35 ID:bBK59LMc
>>618
8人目までは、それぞれの機能のテスト、
9人目で複数の機能を一体に組み込むテスト、
その結果を踏まえて、10人目は完成型の兵器とする・・・じゃなかったっけ?
621スタッフ:01/10/16 02:35 ID:LeQTBVIR
>>614
>>つーかここまで盛り上がりきっちゃうと反動が怖い。
>>ちょっとヘタレただけで叩きの嵐になりそうだ・・・。

まぢ、びびってます。
622 :01/10/16 02:36 ID:DePGTs03
>618
下一行だが・・・
そんなことどこかで言ったか?
そんな設定ないだろう。
623616:01/10/16 02:38 ID:TnTUc515
一応、未来人の話を説明しておこう
(うろ覚えなので違ってたら訂正してください)
第三次世界大戦で核に汚染された人類の子孫が
放射能汚染で「カタワ」として生まれてくる。
彼らは放射能汚染のない時代に移り住もうとするが
現代までさかのぼるのが技術的にせいイッパイ。
そこで009と戦闘になるが、彼らの事情を聞いて同情。
てな間にタイムマシンの技術向上を果たすことができ、
未来人はさらに人類がいない時代へと旅立って、メデタシメデタシ。
そして最後に004が口にするのが「問題のセリフ」。
624TY:01/10/16 02:43 ID:6xGRmeHs
どこに落ちたい?>
私は単なるサービスではないと思います。

原作知ってる人は、いちど頭のなかをまっさらにしてみませう。
このあと、打ち切りがなければ××編にいたります。
でもって、あの場面が訪れたとき、002は009に、最初に出会っ
たときに発した台詞を言うわけです。それはそれで、グッとくる
仕掛けではありませんか?
625001:01/10/16 02:43 ID:ygFt6G0O
>>621
みんな君達の話しをしてるYO
人気者だね
626>618:01/10/16 02:57 ID:ckJfy7bg
001は超能力
002は飛行能力+加速装置初期型
003は目と耳に改造を施された
004は全身武器
005が怪力と超装甲ボディ
006は火焔放射
007は変身能力
008は水中活動がずば抜け

冷静に考えると、009って超能力ないし飛べないし武器内蔵してないし
火焔放射できないし変身できないよ。

つーことは003と005と008の能力しか反映されてないんじゃないのか?
627 :01/10/16 03:00 ID:nmYWTAyg
>>626
ノウハウをつぎ込んだのはあくまで基礎能力で
特殊能力は同時搭載が可能なものだけをチョイスして搭載した。

ってのはどうだろう?
628 :01/10/16 03:26 ID:Umqbare7
>>591
キカイダーのゴールデンバットは、ほとんど若本の一人芝居状態だったねえ。
今回のスカールも断末魔はそうなるんかねえ?
629素直に一言:01/10/16 03:28 ID:psqBRmDt
>>621
応援してます。
630 :01/10/16 03:29 ID:6YSS08ix

若本と野沢那智に長台詞を与えると全部持ってかれちゃうの法則。
63100774:01/10/16 03:40 ID:66RTNCBZ
このスレあがりっぱなしだな〜!!
621さん、頑張って下さい。マジ応援してます!

主題歌だけが不評のようだけど、BGMに使われているオケ・アレンジ
はすっげーカッコイイと思う。要はkeikoの ボーカルが合わないつう
事か。回が進む毎に慣れてきそうだけど。
632 :01/10/16 03:43 ID:3+zlDm0j
しかし、最初の改造人間のベースに赤ん坊を使うブラックゴーストって…。
ふつー頑強な男を使いそうなモノだけど…その点、ショッカーはわかってるな。
633 :01/10/16 03:43 ID:6YSS08ix

これが成功したら009ノ1もぜひ・・・
634名無しピョン:01/10/16 03:45 ID:P+0TEWRr
>>632
001はブラックゴーストじゃなく、001のお父さんの手による改造だよ
635_:01/10/16 03:47 ID:bBK59LMc
「誰がために」は今聴いても、何回聴いても涙が溢れてくる名曲だ。
 それは事実だ。

 だが、スネ夫が歌ってるような気がしてしまうのも、また事実だ。
63600774:01/10/16 03:53 ID:66RTNCBZ
>>635
わはははははは!確かに!
637 :01/10/16 03:59 ID:hvfSL/hs
009の挿入歌含むCD持ってるけど、今聞くと演歌だよね…。
すきだけどさ。
638 :01/10/16 04:01 ID:lj6a5+4Y
で、003のパンチラはまだかね?
639009ファン:01/10/16 04:03 ID:iB5ydovO
>>637
そこが良いんじゃないっすか!
特に「九つの命」や「やさしさは勇気 強さは愛」「母は大地」なんて凄く良い曲ですよね。
あ、勿論「誰がために」が一番好きですけどね。
640009ファンだが008一押し。:01/10/16 05:13 ID:C5HlWrk6
ビデオを何度も見返してみて細かい点は目についたものの
ほぼ満足な出来。小室のBGMも違和感なし。
KEIKOの声は確かに引くがそのうち慣れるだろう。
旧カラー版は大ファンで『誰がために』もカラオケでよく歌うが、
今回のものには合わないと思われる。
641 :01/10/16 05:27 ID:hiJikng4
>640
同意。
あの曲にはあの映像でないと合わない。
金田伊功のアクションでないと。

EDのイラストって誰が描いたものなのかな?
642 :01/10/16 06:23 ID:iP9TnCu4
そうすると、あのスカール氏はどの辺のノウハウが投入されているんだろう?
実は第1話の時点では旧世代のヘッポコなボディだったとか?
643 :01/10/16 07:04 ID:CwG8wuwN
>>467
私は第1話を観終わったとき、
エポック的な何か新しい新風を起こしそうな印象を受けました。
ロボットアニメにおけるガンダムやエヴァンゲリオンの第1話のようにね。
私は原作、旧アニメ一切観たことないんですが
サイボーグ009は石森作品では仮面ライダーより古いんでしょうか?
島村ジョーが目覚める。一方的に襲われるにもかかわらず自分は無傷、しかも怪力はだせる
超能力は持っている。突然仲間だと言う奴が現れた。自分はサイボーグだと言われる。
無理強いはしないが一緒に来ないかといわれる。一緒に行くことにする。
もし009が仮面ライダー、キカイダーより前に描かれた作品なら
この話の流れが改造人間の悲哀を多数描いた石森にとってのエポック的な作品といえるような気がします。
また、一切無駄なエピソードを省いて009の旅立ちを描いた第1話(原作に忠実なんですか?)は
絵コンテの素晴らしさもあり
現代の紙芝居的で俯瞰的というか引いた視点の多いアニメに対して痛烈な皮肉も込められた作品であるとも感じます。
現代のアニメに対してもエポック的な作品だったら作品だったらいいと思います。
昔の躍動感あふれるアニメに戻ってくれということなのかもしれませんが・・・
644 :01/10/16 07:17 ID:LQdqyQAW
>私は第1話を観終わったとき、
>エポック的な何か新しい新風を起こしそうな印象を受けました。
>ロボットアニメにおけるガンダムやエヴァンゲリオンの第1話のようにね。

もし仮にこの作品にエポック的な要素があるとしても、過去の作品にあぐらを
かいてる以上、ガンダムやエヴァよりも相当低い評価しか得られないと思われ。
まあオレは面白ければそれでいいんだけどな。
645 :01/10/16 07:29 ID:qFZXow6J
>>626
石ノ森氏のコメントによると、
001→補助電子頭脳
002→加速装置
004→防護皮膚
を受け継いでるとの事。
006と007からは無しだそうな。鬱

>>643
009の連載開始は1964年。ライダーの製作は1971年。
ライダーは009のテーマを基礎として、単体ヒーローのTV企画として成立させた
一種のアレンジと考えて良いかと思うッス♪
646 BGマンセー:01/10/16 07:34 ID:EL//QWZA
新アニメでのバン・ボグートに期待大あげ。
647:01/10/16 07:42 ID:GOW39BPL
009は他のメンバーの制作技術が生かされてるわけで、
直接特殊技能を受け継いでるわけではないんじゃない?
DBのセルが001〜008を吸収したわけじゃないし。
648若本規夫マンセー:01/10/16 08:52 ID:ar/yV6Ie
>>642
でもたしかスカールって加速装置ついてたよな…。
あーくそ、実家帰って単行本回収してくるか。
649009ファン:01/10/16 10:35 ID:iB5ydovO
今、ビデオ見終ったんだけどEDのテロップ、凄く見辛いんだけど…
ゲスト声優と途中までのスタッフまではわかったんだけど、見辛くてパス。
650 :01/10/16 10:47 ID:cr6EExKo
>645
005〜008は失敗作なのカー!?(w
651栗毛色下:01/10/16 10:52 ID:wQxn0h3H
>>650
ブラックゴーストは戦争用の人間兵器を作る予定で
001〜009までは実験作・・・
というか試作品サイボーグって言う扱いだよ。
データ取り用のための物。
652 :01/10/16 10:58 ID:V8GHXQ5H
試作品の能力が異常に高いのは、アニメのお約束。
653名無し:01/10/16 10:59 ID:++BXUuLx
>>645
009は意外と生身に近いのかな?
確か009と003の子孫がでてきましたよね?
サイボーグの子孫・・・なんか違和感あり
654.:01/10/16 11:05 ID:wQxn0h3H
>652
>試作品の能力が異常に高いのは、アニメのお約束。
原作からしてそうなんだから(笑)「漫画のお約束」と言うべきだな。

>653
生殖器官はそのままだそうで(笑)単行本にそう言う図解入り(笑)
009が載っている絵があったよ。
655 :01/10/16 11:17 ID:t/xLxCAs
003って眼と耳以外は生身のはずなのに、1話で戦闘の中で平然としている
のが違和感だった。
もちっと本人が回避の動作をするとか、他のメンバーが彼女を
気遣うシーンがあってもいいような・・・。
6560028:01/10/16 11:31 ID:0kTr471f
生殖器官残しているっていうのはちと無茶ではあるな
657 :01/10/16 11:34 ID:Ltv+caPK
003も最低限人工心肺その他の改造はされてるはず。
でないと仲間と無線できないし、
原作で海の中を泳いでいくシーンがあったはず。
(間違ってたらごめんなさい)
658風の谷の名無しさん:01/10/16 11:37 ID:veQg0Nu0
そういえば超銀河伝説のロマンアルバムの中で、「003の改造が一番少ないのは
僕がフェミニストだから」みたいなことを石森先生が書いてたけど、
目と耳の改造には女の命ともいえる顔を切るのにどこがフェミやねん、と
当時思った。
659.....:01/10/16 11:56 ID:1aS89HI2
>もちっと本人が回避の動作をするとか、他のメンバーが彼女を
>気遣うシーンがあってもいいような・・・。

だからぁ
一番最初に気遣って、敵メカから003を守ったのがジョーでしょ?
ここから、二人の関係が発展するきっかけになるのよ(笑)
もっと画面から発信されるメッセージを読みとろうぜ
660そうですケイコのVoです:01/10/16 12:45 ID:k78Lv7jh
今期は009と本家の嫁を見ようと思った。

なんか初回は全員の能力の見せ場を均等に
つくるべきだったみたいな意見があったけど、
ドラマの初回が登場人物紹介のために展開が
無理やりとかドラマが薄ッペらになったり
するじゃない?
だから初回はあの方が断然いいよ。
こどもだって「なんだかわからんが断然すごいぞ!」
に惹きつけられるって。仮面ライダーだって理解なんか
してないが楽しみに見てるもん。

本家の嫁も第二回もおもしろかったし、009も
期待してるよ。
661 :01/10/16 12:51 ID:D8BPd27D
>>659
自分は、003と009がこれからどうラブラブになっていくのかが、
非常に気になりますであります('Д')y ─┛~~
662 :01/10/16 13:12 ID:yDtUgCmT
少女を抱き上げて敵に襲われたときに、生身の体では加速装置のマッハの加速には
耐えられない、手足がちぎれると、原作(サンデーコミック版2巻168ページ)に
書いてるから。フランソワーズもそれなりに体を改造されて強化されてるでしょ。

・・・そういや、ギルモア博士は002担ぎ上げられて、加速移動したよな・・・
こういう場合は変にツッコミを入れずに、生身でも耐えれる速度まで落として、
加速移動したと解釈しておくべきなのか(藁
663 :01/10/16 13:13 ID:vRfE0E7M
004の旧東ドイツ出身ってのが
リアリティを失ってなければいいけど。
あと今回のテロ騒ぎで死の商人の描写が
甘くならないことを祈る。脚本がんばってくれ。
664 :01/10/16 13:35 ID:xNp6AxMn
>663
キャラ紹介ではただのドイツ出身になってるね。
665私もそう思った:01/10/16 13:41 ID:mdaE2gQG
>659
良く解るけど客観的に見て不自然。
赤ちゃん(無敵だけど(w])抱いてるせいか余計そう思えた…
666ななし:01/10/16 14:14 ID:pKAYuNNZ
>661
禿同!萌え〜
667 :01/10/16 14:14 ID:P4xWKke/
森久保祥太郎、あいかわらず「ラ行」がなっちゃいない。
聞いてると気持ち悪くなる。
668ななし:01/10/16 14:20 ID:pKAYuNNZ
冒頭のDNAは何を意味してるんだろう。
009のテーマとは遠い気がするが,天使編の伏線になるのか??
669名無し:01/10/16 14:29 ID:6Iedur2f
ブラックゴースト=現エグリゴリ(藁
670 :01/10/16 16:39 ID:tW9vI9Um
>>668
たしかにあのACGTは首を捻ったね。
あの改造技術は遺伝子操作など比べ物にならないし(w
それとも生身部分の強化で遺伝子操作のくだりがあるのかな?

しかし009の重要なテーマの1つである各個人のトラウマやコンプレックス。
その葛藤する姿や心理描写をマイルド仕上げにせざるをえんのが悲しい。
今では全て自主規制の対象だもんなぁ。
全てを求めるのは愚かな事だと判っちゃいるが・・・やっぱり惜しいな。
671 :01/10/16 16:51 ID:aq4PHW3r
原作読みたいんですが、
メディアファクトと秋田、どっち買えば良いでしょうか?
672がんばれ009チーム:01/10/16 17:13 ID:IWt/BJd8
> 671

>>492
>>499上記などを参照のこと
673風の谷の名無しさん:01/10/16 17:19 ID:veQg0Nu0
なんかここのほうが人口多そうだけど、漫画板のスレ。
石森章太郎(石ノ森章太郎)総合スレッド
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/comic/1001680449/
674名前:01/10/16 17:19 ID:kqSFId4e
>>671
初期〜中期('64〜'70年代)のみで良いなら秋田。
「神々との戦い編」や80年頃に少年サンデー等々で連載されていた後期を
含め、とにかく全てを読みたいのならメディアファクトリー。
675補足:01/10/16 17:40 ID:kqSFId4e
秋田
 1〜 6巻 誕生編〜ヨミ編(必読)
 7〜10巻 怪人島編〜天使編
11〜12巻 短編、中編集
13〜15巻 海底ピラミッド編

小学館(少年サンデーコミック)
1〜12巻 前半はネオブラックゴーストとの戦い
      後半はサイボーグ達の生活編か?

アサヒソノラマ
サイボーグ009-その世界(ハードカバー)
 秋田版のダイジェストと「神々との戦い」編を収録
 初版は20年以上前だと思う(数年前に再販された)

学研(ノーラコミック)
1巻のみ 時間移民者編
 石森氏が描いた最後の009(完結編ではない)


上記全て+おまけが含まれているのがメディアファクトリー版
676風の谷の名無しさん:01/10/16 17:45 ID:bfSL+F7o
そうか、そういえば時間移民者編(漂流民じゃなかったっけ)が
最後の自筆(?)009になるんだな・・・
随分昔のことに感じるyp。
677 :01/10/16 17:49 ID:vRfE0E7M
「フリーカメラマンの島ちゃん」ってのは泣けたな・・・
678 :01/10/16 17:48 ID:ZRxXFLfB
今「メディアファクトリー」で検索して調べたのですが…。
だいたいどれも400円前後になってるので
普通のコミックサイズの本、ということになるのでしょうか?
(愛憎版のような物を想像してたのです…)
679 :01/10/16 18:03 ID:5Yio0y0w
さっき本屋にいったら
メディア版の1〜3巻あったけど1000円だったよ。
サイズはコミックサイズじゃなかったよA5くらい?
これとは違うのか?
680678:01/10/16 18:10 ID:5EF7Z9Fs
>679
ありゃ、1000円ですか。
じゃあ単に見たページの記載が間違っていただけかな??
しかし本屋に置いてあるというのは羨ましい…
この辺りの本屋7件に電話して確認取ったけどメディア版はどこにも置いてなかった…
681風の谷の名無しさん:01/10/16 18:17 ID:bfSL+F7o
682>678:01/10/16 18:39 ID:IxLiOH9D
メディアファクトリー版は2種類あります。

石ノ森章太郎全集と言うべき「shotaro world」版が1000〜1200円
(章太郎ファンクラブの会長さんが懇切丁寧な解説を書いている)

「009」のみ新書サイズの廉価版というのを出し、これが400円
(解説なし)
683 :01/10/16 18:59 ID:LQLQjnTO
今川監督にやらせたらマスク・ザ・ライダーとか出してくれるかもよ
684おお。:01/10/16 19:29 ID:gR9w2Rcc
009未読なので、秋田で揃えようかと、
1巻買っちゃったんだけど、
「shotaro world」版で集める事にします。
685なんか・・・:01/10/16 19:36 ID:MbyiJSFP
小室のファンっていう人はそれでいいんだけど
合わないって嘆く人にかたっぱしからレスつけ
られてもウザイんですけど・・・

小室がアニメ好きだろうと、個人的に
グローブやTMが好きでもいいんだけど
だから?って思う俺は逝ってよしですか?
686 :01/10/16 19:39 ID:WYEHy6V/
>683
この009には不要と思われ。
別の形で石森ワールド大集合ものは見たいが、島本和彦がやってさえ
成功とはいいがたかったから難しいだろうなあ
687 :01/10/16 19:53 ID:WYK1Nvv4
>>662
003の装甲は9人の中で一番薄いとか言う内容のセリフが原作のどこかにあったような気がする

あと、モデルが出てくる話の中に003が「ワタシも普通の人になりたい」といった意味のセリフのあとに
モデルが003の顔に触れて驚くようなカットがあったはず
688:01/10/16 20:03 ID:CwxsR8/s
男も育児休暇をとる世の中。
一番か弱い003だけに001を抱っこさせとくのは教育上よろしくない。
毎回ちがうやつに抱っこさせろ。一番似合わないのは...
689>685:01/10/16 20:06 ID:xqtG3kw1
以前にグローブが新曲発売したとき、ファンがニュー速とかあちこちに
「新曲発売!」みたいなスレたてて回ってたよ。
もちろん一部の人なんだろうけど、なんていうか、粘着系みたいだから
放置が一番だと思う。

今回はスレ立て荒らし勘弁してほしい。
009が恥をかくのは打つだ。
690 :01/10/16 20:07 ID:nmYWTAyg
>>688
一番弱いからお荷物を預かってるんだと思うが・・・。
他の奴が抱っこしてたらいざというとき邪魔だろ。
691風の谷の名無しさん:01/10/16 20:07 ID:bfSL+F7o
つーか、起きてるなら浮いとけ001(w
692 :01/10/16 20:16 ID:TCWvPP1/
昔、秋田の愛蔵版全部持ってたけど
金がなかった時期に売っちまったよ(+NORA版も)。
何故今ごろになって22巻が!!(恐らく天使+NORA)

今なら全巻買い戻せるけどどうしよう・・・結構微妙だわ。
693ななし:01/10/16 20:39 ID:kqSFId4e
>>687
「ザ・モダーン・ナルシス」だっけ?
003の皮膚は、近づいてよく見ると人間と同じじゃないのか
と少々ビックリしたですよ
69400名無し:01/10/16 20:53 ID:DaQReIzx
>>692
 え!秋田の22巻出るの?出てるの?知らなかったよ!

 そう言えば21巻の時、パソ通時代のニフティで
全く同じように驚いてたな俺。
695名無しさん:01/10/16 20:58 ID:8RNpMjak
ひたすらにいまさらな話だが002の「マッハ5で空を飛ぶ」は
加速装置使用時だとおもわれる。
原作1巻で「マッハ5ぐらいの速度で走り回れる」とギルモア博士が
解説しており、2巻の紹介が「マッハ5で空を飛ぶ」になっている。
696 :01/10/16 21:17 ID:wCU1ZtQ0
>>685,687
まあ、今回は実際に聞く前から、あわないって決めつけ多かったから、
あのくらいの弁護はいいんじゃない?
どっちかというと、放映後も、ゴーストに書かせてるとか妄想電波
飛ばしてたアンチの方が粘着っぽかった。
697名無し装置:01/10/16 21:27 ID:OmAsljbQ
>>688・690
001を抱いたまま、009が加速装置使ったり008が水に潜ったり
006が地面もぐったりしたら逆に児童虐待で訴えられます。
698 :01/10/16 21:28 ID:uo0Ji+XZ
加速装置実行中に、001の声が普通に聞こえたのはおかしい!
と思いましたが、テレパシーだったからおかしくないですね。

今後も加速装置実行中の作画は、回りがスローになるんでしょうか?
はっきりいって、加速している感じがあんまりしません。

009の回りに敵が!

加速装置を使った瞬間、009が画面から消える(速くて見えない)

次に009が現われたと同時に、敵が倒れる。

こんな感じにすれば、かっこいいと思うのですが。
作画枚数の節約にもなるし(w
699 :01/10/16 21:30 ID:NkhKrMXV
今回は徹底してジョーの主観で描かれてたから、あれでいいと思う。
でも、たしかに698みたいなのも見てみたいし、その話数の主観の
置き所で変わる…というのは、煩雑かなぁ。
700んさしなな:01/10/16 21:32 ID:r2+eCpXm
EDへの引きはカコヨカタと思う。
でも009好きの小室嫌いには汚された気分か。

TMネットワークは好きだったのだが・・・・・・
701 :01/10/16 21:36 ID:HBzvncKz
>>
新009の時は、「加速装置!!」と叫んだ後、チョコマカと速く動いてた。
この前の放送では、「加速装置は009の周りの時間を遅らせる装置」と勘違いした人が結構いるのでは?
702 :01/10/16 21:48 ID:qFZXow6J
今回は009からの視点で徹底してたから、あれでいーんじゃない?
次からは客観描写も増えるでしょ♪
703:01/10/16 21:53 ID:BevooVMd
そーそー毎回違ったかそくそーちがみたいYO!
704__:01/10/16 21:55 ID:BObLfP/U
個人的には、自分の加速を周りが遅くなることで表現する演出のほうが好きだ。
恐竜惑星とか。
705 :01/10/16 21:59 ID:HBzvncKz
>>703
制作者が、52通りの演出を考えていたら凄いな
706TMネットワークは:01/10/16 22:15 ID:IvLcEbyH
漏れも好きだった。
逆襲のシャアの曲よかったよな。
CITYHUNTERも。
あれもこれも小室の曲のはずなんだが、はて・・・。
歌ってるのが宇都宮かケイコかの差だけなのか
単に小室のピークがあの頃だっただけなのか。
とりあえずボーカルだけ抜いてくれれば我慢
できるかもしれんが。
707名無し:01/10/16 22:19 ID:mA5XcDFX
加速装置と003の話で思い出したけど、
ヨミ編でジョーがギルモア博士とヘレンたちだけを加速して落盤から助けたのを見てフランソワーズがムクレル場面があったね。
80年代のラブコメっぽくてなんかスキな場面
708 :01/10/16 22:20 ID:/fK7KTrD
>706
音楽自体はよかったと思う。
少なくとも事前に不安だったミスマッチは感じなかった。
でもKEIKOの声質が合わないってのはどうしようもなかった。
マーク・パンサー(だと思う)のナンバー数えはよかったんだけど。
709 :01/10/16 22:21 ID:mw1z+S/Z
新009では、各キャラとも沢山私服姿を見せてくれたけど
(特に003は着せ替え人形状態だった)
平成版はどうでしょうね?
ヘタレな私服着せられるのもなんだかなーだけど、
着たきりスズメも可哀想な気が・・・
710ファッション:01/10/16 22:27 ID:Q2KC6Z7k
やはり70’テイストのファッションなのか?
それはそれで今ならかっこいいかも!
711名無しさん:01/10/16 22:36 ID:ZJqAoo7C
>>704
やっぱそれを連想するやつがいたか。
さすが本家の加速装置は、空気抵抗を物ともしない感じだったな。
712:01/10/16 23:04 ID:3WEpiyNg
今年はマフラー流行るみたいだし、これからはブーツの季節。
赤色はこの秋の流行色〜
713風の谷の名無しさん:01/10/16 23:05 ID:6s27YMG8
張々湖の”々”って和製漢字じゃなかったけ。
714ななし:01/10/16 23:08 ID:Q2KC6Z7k
だいたいチャンヤンコなんて名前の中国人はいないよ
イワン・ウイスキーとか(笑)
でもこのテキトーなところが60年代の漫画って感じでいいね!
715名無しさん:01/10/16 23:10 ID:V6I7Pilr
>714

作家違いだけど、シャネル・ファイブって名前のキャラ
もいるよね。
716:01/10/16 23:16 ID:2szQs94H
003にアンナミラーズの制服・・・
717 :01/10/16 23:21 ID:qvmqEINe
>>698
009主観で行くときは周りがスローになり、第3者からの視点のときは
009が消えるんじゃないでしょうか。
1話は009視点なので、周りがスローになるほうがよいと思います。

#「凍った時間」を思い出しました
718(・∀・)チェキ!:01/10/16 23:24 ID:6UaEDZOY
アルベルト・ハインリッヒって・・・
これも安易な名前だよね。
英語読みではアルバート・ヘンリー。
日本じゃさしずめ「佐藤明」ってなところか?
719ぱおーんちゃん:01/10/16 23:25 ID:/ELU3b7S
なんかまた、サイボーグ始まったんだ〜
誰が見てるんだろう(笑)
http://benri.gaiax.com/home/renren1979
720ななし:01/10/16 23:26 ID:bidUxmKq
回りが急にスローになってジョーがパニックになるあたり,「凍った時間編」をやる伏線ではとちと期待♪
721 :01/10/16 23:27 ID:RrbhFIVT
ジェロニモはアメリカインディアンの英雄から?
722:01/10/16 23:30 ID:2szQs94H
オムロンから猫型ロボットがでたんだけど猫の剥製みたいでコワイ
サイボーグも実際に見たら怖いのかも・・・(名前はネコロ)
723 :01/10/16 23:48 ID:/YU/2qY8
>>721
ジェロニモといえばキン肉マンしか思いだせん(w
724ななし:01/10/17 00:00 ID:PjYySAJ5
>>717, >>720
「凍った時間編」って人気なんだね。
自分も好きな話なので、今度のアニメでやってくれたらすごく嬉しい。
あのへこんでるジョーが見たいな
725つーか:01/10/17 00:17 ID:5VgNL3i9
今回そういった、いわゆる「生活編」(少年サンデー後半に連載されていた
ような類の1話か2話完結のサイドストーリー)もやるんだろうか?
旧作(79年版)は中盤にそんな雰囲気の話が多かったけど・・・

誕生〜ヨミ〜怪物島〜中東〜移民〜海の底と続いて、そのまま
天使編に入って完結してしまう気がしないでもないが
726そういえば:01/10/17 00:43 ID:CurBHmmQ
ヨミ編の中で、009と002のセリフで
「僕らには加速装置があるから・・」というのがあった
727  :01/10/17 00:45 ID:DPnPTp12
結構評判はいいの?
1話からビデオに撮っておけばよかった・・・
728 :01/10/17 00:47 ID:PWi9Jj9p
中東編のかわりにアフガン編を大急ぎで作ってくれないだろうか?
ルワンダ編なんかも超希望っす。
「人間から闘争本能そのものをなくさなくちゃね!」
729 :01/10/17 00:55 ID:SqsEEkcO
>>725
TVでは本筋だけやって
生活編はOVAでやればいいと思う。
そのためには商業的に成功することが必要だ(w
730 :01/10/17 00:57 ID:22c6xWrK
>>725
間間にチョコチョコと入れてくるとか
731 :01/10/17 01:08 ID:EcET5dws
サイボーグ009(1〜3)
(MFコミックス)
著者: 石ノ森 章太郎
出版:メディアファクトリー

しか見つからないんだが、、、ネットの本屋検索。
MFの豪華な方を全部揃えるといくらになるのかしらん?
そもそも全部で何刊なのでしょう?
732 :01/10/17 01:16 ID:D6JbuaDt
>731
ttp://www.esbooks.co.jp/bks/01/01_01_01_00.html
私はここで注文しました。
しかし、今の時期だと品切れで時間かかるかも知れない。
いつ届くかなぁ・・・
733 :01/10/17 01:19 ID:A7kOoYOq
こっちのスレで不穏な噂が…(438-444あたり)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/anime/1001755216/l50
734 :01/10/17 01:36 ID:qybEJ+y0
009シリーズの作品全リストがあった。
今出てるコミックスで、これを全部網羅してるのってあるんだろうか?

ttp://www.wgn.co.jp/009/works.html
735 :01/10/17 01:39 ID:LEaWwbM0
>734
メディアファクトリーの「石ノ森章太郎全集」版が全作品を網羅してると、このスレで何度か出ている話題だと思うが。
736731:01/10/17 02:29 ID:EcET5dws
>732
サンキュです。しかし・・・俺にはそんな金ねーや・・・
737:01/10/17 05:10 ID:8WBYYbbZ
今、ビデオにとったのをはじめて見たけど
C翼よりこっちのほうがおもしろい
絵もなんとなくいいし、ただし主題歌が
具炉ー部ってのが気に入らないけど、
最近アニメ歌は栄ベックスだね
738名無しピョン:01/10/17 05:51 ID:r5cHXl1x
オレ、つい鼻歌ででちゃうけどね。
♪やーくーそーくーの、あのばーしょえー♪
そこだけしか覚えてないけど。
739名無し:01/10/17 07:11 ID:IzL1qhx2
2話は質に期待出来ない。
作画監督が酷すぎ。
3話以降に期待。
740:01/10/17 07:13 ID:tY7cQS4F
作画が間に合わないの悲しい
これは、放映が一回伸びるような大事件に起きてもらうしかないのか・・・
前作の声優陣を使って、1話をもう一回放映・・・
製作現場の突撃生中継・・・
新ボーカルのオーディション・・・
741 :01/10/17 07:26 ID:ImRWVgs+
009は原作とかも読んだことないので、かなり衝撃を受けた。久しぶりに動くアニメを堪能した感じがする。
小室のBGMは結構あってた。昔のアニメで使われいたBGMをパソコン
ちょっといじったって感じだが、躍動感があって効果的に使われていた。
最近プロデューサーとしての人気が衰えてきているのでアニメに触手を伸ばしてきたのでは?
これから小室がBGM担当するアニメが増えそうな気が・・・

あとあの黄色くて長いマフラーがカッコいい!
良い感じにたなびいていて、吹きすさぶ風が〜よく似合う〜って感じ
ジェットに助けられた後
003「来るわ・・・最後の一人」(ここからのBGM好き)
009「君達は・・?」
007「お仲間だろうさ」
004「確かにそうだな。幸か不幸か。」
岩場に集う9人の戦士達の構図が燃えるぜ!!
742 :01/10/17 07:33 ID:BT69UbyA
>>741
小室が手がけているアニメソングは結構多いよ。
TMN時代には、アニメファンにも小室の支持者は大勢いた。

「最近小室はアニメも担当するようになった」なんて言うと、オールドアニメファンに怒られる。
743 :01/10/17 07:36 ID:BT69UbyA
……って言っても、具体的には何があったかな。

「シティーハンター」のEDテーマ、
ZOEスレで話題になった「機動戦士ガンダム 逆襲のシャア」の主題歌、
って辺りは俺もカラオケで必ず歌うけど。

「ナースエンジェルりりかSOS」の主題歌、ってのもあったな。
744....:01/10/17 08:44 ID:BHAucx4i
>>743
小室ならそれだけで十分
745ななし:01/10/17 09:52 ID:FaAp2r1b
>743
がいしゅつだけど、
OVA「吸血鬼ハンターD」主題歌
映画「ストリートファイター(2だっけ?)」主題歌
とか。

TMはシティハンターの主題歌でブレイクしたから
アニメのイメージは強いと思ってたんだけどなぁ。
それももう遠い昔の話になっちゃったか。
746ささがぁ:01/10/17 11:25 ID:xEapCH05
初めまして。昔アニメファンだった一主婦です。普段は他の板に居るの
ですが、つい探してここまでやってきました。
昨日あまり前情報知らぬまま、主人が録画した新しい009を観ました。
昔の子供時代の目で観た記憶なので的はずれかもしれませんが、
超銀河伝説を観た時は「絵の密度上げすぎ!」と感じました。
(今みたらそうでも無いのかもしれませんね)そういう違和感が
今回も怖かったんです。でも、1話は安心して観ることが出来ました。
アニメ制作サイドの「こうしたい」という欲の出しどころが
ちゃんと動きと演出に込められていて、余計な密度過多に走らない
抑制具合が、ちょうどいいバランスに思えたんです。
流行に頼らず、それでいて古臭くも無く。
一緒に観た小学生の息子も、ちゃんと楽しめたみたいです。
普遍的なSFのテーマを、原作知らない若い人でもすんなり
受け入れるための良い窓口になるんではないでしょうか。
小室さんには、やっぱりビックリしましたけど(^^;
747 :01/10/17 16:51 ID:6/5TBrDX
で、9人の中で1番開発・制作費が掛かったのって誰だろね?
始めは単純に009かなと思ったけど、燃料の事なんかも考えたら、
なんか002の方が金掛かりそうな気もするし・・・
748 :01/10/17 16:56 ID:oRR1kfB7
そういえば002ってガス欠するよね
006はガス欠しないんだろうか
749 :01/10/17 17:01 ID:gBtvVbp5
2回目鑑賞。

小室が叩かれてるけどそう悪くないと思った。
少なくともAVEXと小室のおかげで資金が出ててこのクオリティを保ってるのなら
ゴチャゴチャ言うのもおこがましい。潤沢な資金をありがとう。

2話以降も頼むよ。本気で心配。
750ななし:01/10/17 17:03 ID:2vTvrwR8
いやいや、変身する007も変身方法の開発に金かかっていそう。
751 :01/10/17 18:09 ID:ybzra6YC
逆に安上がりなのは・・・案外003??
752 :01/10/17 18:13 ID:oRR1kfB7
001もなかなか
さらってないから人件費ゼロ
753 :01/10/17 18:17 ID:7gEiTHTs
意外に004じゃない?
既存の武器組み込んだだけだし外装手抜きだし。
映画版設定の超小型水爆があるとコスト跳ね上がるかもしれんが。
754 :01/10/17 19:10 ID:5VgNL3i9
005では?
筋肉強化しただけ
755小室は:01/10/17 20:20 ID:FERQo1YV
もうカラオケでがっぽり稼いだんだから
売れなくなったから今度はアニメみたい
なマネはやめて欲しい・・・

TMで売れる前とカラオケが売れなくなった
ときだけアニメやるような奴は糞だ。
劇伴だって悪くないけどよくもないってだけ
だし。エーベックスがスポーンサーって以外
小室がやる理由はどこにもないのが痛いよ。
しかも主題歌はヒステリックな女の歌謡演歌
だしな。
756うん:01/10/17 20:22 ID:g4uSw31t
そうだね、小室さんの歌はもういいや。
757 :01/10/17 20:24 ID:XSSXzrpY
小室哲哉氏ね。
758 :01/10/17 20:26 ID:ZDSjLSjS
なんか、アンチ小室の方が粘着じみてきたな。
009の話しろや。
759でも小室はやだ:01/10/17 20:40 ID:GImFqcVk
>746
これ見て昔アニメファンだった事思い出す人も多いかも知れませんね。

小室云々についてはもう時代だから仕方無い。
昔999が映画になった時ゴダイゴの主題歌も
「ビートルズ擬きの成り上がり共がメーテルは夏目雅子じゃねえぞゴルァ!!」と
マニアに散々叩かれましたから。(小学校でも不良音楽扱いされてましたし(w)

それも20年経てば超名曲…カラオケが賑やかだ(w
760:01/10/17 20:42 ID:E7gcDORq
3回目、見てしまった〜。
やっぱ001の声いいわ。〜だよ・・ってとこがスゴーく愛のあるしゃべり
方でなんかいやされるよ。変に赤ちゃんっぽくないのもいい。
009も元気があって少年マンガっぽくていいよ。
761:01/10/17 20:49 ID:Xe/Px0nw
>>761
そうか?
おれは001の声好きになれない。
だって今回の001の声だと単に正確悪いやつになっているような気がする。
チャコの声だったらもうチョット茶目っ気がでて、腹が立たなかったと思う。
762 :01/10/17 20:52 ID:pPoaOIwB
>>761
性格の悪さが001の魅力と思うが。
あくまで001が冷徹にリーダーシップをとってこそ
他のキャラが生きるというのがこの物語のミソだと思う
763 :01/10/17 20:55 ID:yOQH0oSB
とにかく、003はパンチラしろよ。
764 :01/10/17 21:04 ID:rdhtV/Mp
今日、本屋さんにいったら
メディアファクトから出てるサイボーグ009完全版1〜3巻があって
10月に4巻発売と、かいてありました。
帯びにはサイボーグ009全48巻第一期全7巻とかいてありまして
ネット検索かけるとメディアから28巻までしか出てなくて
既に発売済みなのに何故10月に新刊あつかい?
なんか、分け分からんのですが、詳しく分かる方居ませんか?
765:01/10/17 21:09 ID:fE+RIPDV
>>761.762
正確悪そうなセリフのときは悪魔みたいだけど、たまーにやさしいこと
言ってるとは天使みたいにやさしいよ。この声優さん気に入った。
766764:01/10/17 21:12 ID:rdhtV/Mp
すいません、ガイシュツでしたね‥‥
逝ってきます
767 :01/10/17 21:17 ID:n452a7TB
俺も001の声は好きだな。
番組開巻いきなりの「めざめるんだ」から始まって、ずーっと第一話は
彼(彼女)の声で引っ張ってる。
かわいらしい声のくせに変にクールだったり、嫌な性格かと思わせながら、
最後には衷心からの連帯を呼びかけて来たり・・・
結構難しい役回りをうまくこなしてるよ。
これはシナリオの巧さもあるんだろうけど。

でも本体出てきて絵で見るとかわいくないよなぁ、001(w
768名無しさん:01/10/17 21:17 ID:5WBdLeZY
>>764
激しくガイシュツ
過去レスくらい見るべし
>>492
>>499
>>502など
769小室さんが:01/10/17 21:26 ID:fE+RIPDV
昨日テレビ東京に出てた。なんか顔がやさしくなったな・・・
親父になると顔って変るのかな・・・
昔TMNの時位にキャロル(本当は英語だった・・)とかいうアルバム
出した時、すごい人だと思った。
キャロルという女の子が、邪悪なものと戦って世界を変えていくみたいな
感じのお話を歌と音楽で表現してたのかな・・・アニメっぽい世界観の
わかる人なんじゃないかな・・・とっ勝手に思った。
770 :01/10/17 22:23 ID:4YWVk28V
サイボーグ開発コスト算定:
007>002>>008>006>004>009>003>005>001
009が比較的低いのは、新規技術開発より既存技術の効率化の方がローコストで
済みそうなのと、001はBGではなく親父の趣味で改造されたから・・・なんだけど
004>006でもいいのかなぁ・・・ううん・・・
771\:01/10/17 22:24 ID:8WBYYbbZ
>769
それって、黄河ゆんが漫画描いてたね
772加速装置がほしい:01/10/17 22:32 ID:G6B8kqcp
009の加速装置は高速移動が可能でも
落下までは反動が無い限り加速しないような〜
加速装置が稼動中はただ単に周りの時間の経過が
遅いだけではないような〜
773 :01/10/17 22:37 ID:QpyVkzdg
>>773
あれは009の神経伝達速度があがっているのです。
もちろんそれについて来れる改造ボディあってこそですが。
774009ファン:01/10/17 22:41 ID:XlEH6o/3
第一話の視聴率、5%以下だったらしい。(鬱
あれだけの作品を余り宣伝しなかったテレ東がムカツク!
775 :01/10/17 22:44 ID:t+YuEaTA
> あれは009の神経伝達速度があがっているのです。
てことは やっぱり加速装置作動中にテレパシーが通じてるって変だよう。
原作中にも『これが加速装置の弱点だ』て描いてあったのに〜
(原作は正しくは無線だけれども)
いくら脳手術したところで脳神経の速度は同じだろうと思う…
(加速装置組は人工補助脳によるサポートがあると思われ)
776 :01/10/17 22:45 ID:QpyVkzdg
サザエの裏でそれだけ取れればリッパ!
777 :01/10/17 22:46 ID:rdhtV/Mp
>>769
あれは黄河がTMファンで勝手に漫画にしてただけ
オリジナルアニメの作画もテメーで売り込み。
小室のアニメに疎いので当時、人気あったってだけで即決定だったそうだ。

ちなみに、キャロルにはガイナックスが絡んでました。
まだ、岡田の時代かな?
77800:01/10/17 22:50 ID:QZFyLUrX
5%かぁ…
そんなぁ?!と嘆きつつも、
にわかミーハーどーじん少女とかに
キャー!!カッコE☆(*>▽<*)とか言われちゃウより
マシかも、とも思ふ
779CAROL:01/10/17 22:52 ID:vCbsXsV2
>>771
はい。高河ゆんタンです〜。
ちなみにTMNではなく、TMネットワークの時のアルバムでした〜。
メンバーの木根氏の小説をもとにしている・・らしい・・

ぐろーぶのボーカルの声は確かにくせがあるけど、彼女の歌唱力はスゴイと思う。
あの張り詰めた高音は、戦いの緊張感をあらわすのにはちょうどよいとオモワレ。
780 :01/10/17 22:53 ID:cGVdqz++
5%も取れれば立派なような気がする…サザエの裏なら
781思考のみマッハ5:01/10/17 22:54 ID:G6B8kqcp
>>775
001の脳みそだけ加速装置みたいに高速回転していて
回転速度が自分の意思で加減できるとか?
782773:01/10/17 23:01 ID:QpyVkzdg
>>775
原作とは誕生編? 漏れのは「ふつうの声や音」になってるYO!
音波はダメだが、光(電波)とテレパシーはOKでない? せいぜいマッハ5だし。

確かに、なんらかのサポートは要るだろーね、同意。
783 :01/10/17 23:11 ID:uso+8wjc
001を抱いたまま009が加速装置を使うと、
脳みそが改造されただけの生身の体の001は
死んでしまうのかな?
784775:01/10/17 23:11 ID:t+YuEaTA
誕生編、のつもりでしたが原作が今手元にないので不正確ですごめんなさい

脳みその回転がマッハならば超能力もおそらくマッハ5。無敵だ…(笑)
785七氏さん:01/10/17 23:14 ID:d9YS20YN
柳田理科雄の悪影響がこんな掲示板にまで・・・。
空想科学読本の垂れ流した害毒は計り知れないな。
786 :01/10/17 23:18 ID:k/5LuNYB
今見返したところだけど009かなり良かったよ。
正直一話目から002の例のセリフが出てくるのは以外だったが
いづれやるであろう例のシーンで今回の1話目のが脳内で
フラッシュバックしてきていい感じになりそうな予感。
なかなかの演出だと思ったよ。
あと小室の音楽もけっこう良かったと思う。

ただまったく動かなかった次回予告がスゲー心配
7875パーセント:01/10/17 23:18 ID:vCbsXsV2
って何人だろ?
でもテレ東ゼンゼン番宣流さないよね?もしかしてテロのせい??
確かに戦車とか戦闘機とか気になるけど、そうゆうシーン以外を使って
流してほしいよ。やってるの知らない大人(ターゲットに大人も入ってると
おもう)イパーイいるYO
788775:01/10/17 23:23 ID:t+YuEaTA
> 785
原作読んだときに「おお!科学的!」と感動したのに(中学生当時)
それを無視されると悲しいものが。
789 :01/10/17 23:40 ID:Ole4PcV6
5%もなにも・・・静岡じゃ放送してないよ・・・
009はビデオに撮って見たって人のが多そうな気がする
790773:01/10/17 23:46 ID:QpyVkzdg
>>785
リカオ入ってた? スマソ。
あーいうage足取りじゃなくて、
ストーリー内で許せる範囲を確認してたつもりだったんよ。

>>775
漏れも原作のノリ、(・∀・)イイ!! 楽しカターYO! またどっかでマターリな♪
791 :01/10/17 23:54 ID:KuyBdZjp
5%なら立派。
9月まで似たような時間(日曜5:20テレビ東京)のエンジェリックレイヤー
なんか2%台だったし。コレ、角川がかなり力入れてたよね。
792 :01/10/17 23:57 ID:GlhtY/Cx
>>774
5%以下って・・・正確な数字は?
ちなみに前番組は1〜2%
793 ◆vALf3b0g :01/10/17 23:58 ID:sG6uzJ69
フランソワーズ再考!再考!
794ななし:01/10/18 00:03 ID:oI/LcWcn
>789
おお、こんなところで地元の人に会えるとは!
自分も見られないし、BSデジタル導入するには資金が足りない。
県外の友人を頼ってビデオをおくってもらうことになった。
なんでアニメ見るのにこんなに苦労しなくちゃ行けないんだ!
早くこっちでもやってくれ
795 :01/10/18 00:04 ID:n9UoffcL
正直、戦車爆発前に逃げる搭乗員笑える
796 :01/10/18 00:11 ID:zPspyiZi
>>794
おお!同県の方でしたか!
しかし、某星矢のアニメ放送時には、青森に住んでた女の子が地元じゃ
放送してなくて見れないからと、毎週連絡船で函館の親戚の家に見に
行っていたという伝説があるほどなので、ちょと負けてられない!って
気分になります。
っていうか、これが土曜6時半〜の放送だったら、毎週見に上京して
しまいそうな自分が恐い・・・
797 :01/10/18 00:14 ID:oXx1rUcs

今週は毎日、おはスタ内で宣伝中だ
798 :01/10/18 00:16 ID:TvtsQuf+
>>797
アピールする層が微妙に違うような気がするが
まあ宣伝しないよりはいいだろうね
799,:01/10/18 00:31 ID:TbIFeyV7
原作読みたいけど、いっぱいシリーズがあるのね
どういう順番なんでしょう・・・
800ななし:01/10/18 00:45 ID:p2XZo36/
番宣しようにも絵がなかったんじゃないの?
次回予告みたいにさあ。

>799
だから過去ログ探せよ。ったく
801 :01/10/18 00:46 ID:JM06Ui4g
新聞の1,2,3面の書籍、文庫の広告欄に広告を出すとえらく売上が増えるそうだから、
「アニメ放送開始」とか言って広告出せばマンガの売上アップのついでにアニメの
視聴者も増えるかも>広告出せよ出版社
802ななし:01/10/18 01:07 ID:Tuv3oN8V
しかし,一昨日ネットで注文したら,あらかた在庫切れだった。
テレビ見て一気買いする人がかなりいると思われ<オレモナー
803 :01/10/18 01:07 ID:ODelHzXd
>>799
ごく大ざっぱに言うと、ブラックゴーストとの戦いを描いた“正伝”は、
「誕生編」→「暗殺者編」→「ベトナム編」→「ミュートスサイボーグ編」→「地下帝国ヨミ編」の順。

あと、最後の戦いにして未完に終わった「天使編」。それと密接にリンクする「神々との闘い編」。

残りは結局のところ外伝なので、どっから読んでも(藁
804名無しさん:01/10/18 01:16 ID:FeYKV72z
今朝のおはスタのキャラ紹介観たけど、002の年令が10代後半ってのは
まぁいいけど、004が30歳ぐらいというのはちょっとショックだ・・・
(いや、20年以上イメージでは20代前半だったもんで。)
805 :01/10/18 01:25 ID:leTaYJQw
裏番組の圧倒的視聴率と比較すると「たった5%」だけれど、
週間少年誌連載中ではないバトルものアニメとしては、十分高い数値だな。
NT誌の10月号(先月号)が偶然手元にあって、7月分の視聴率が載っていたので載せておく。

1%台……コスモウォーリアー零、シスプリ、Z.O.E、パワーパフガールズ
2%台……ウッディーウッドペッカー、エンジェリックレイヤー、ノワール、プロジェクトアームズ
3%台……コメットさん、スクライド、フルーツバスケット
4%台……電脳冒険記ウェブダイバー、ニャンダーかめん、ベイブレード、はじめの一歩
5%台……アンパンマン、バトシーラー、ハレグゥ、逮捕しちゃうぞ、スターオーシャン、Dr.リン、パラッパラッパー
6%台……シャーマンキング
8%台……デジモン
9%台……おじゃ魔女どれみ、遊戯王
10%以上……犬夜叉、サザエさん、ちびまる子、ドラえもん、ポケモン、名探偵コナン、ワンピース

ちょっと情報古いが、7月頃の過去スレと比較して察してくれ。
806 :01/10/18 01:45 ID:/j18Wg0H
>>774は5%以下だったらしい
と書いてあるだけで、5%と書いてないのだが・・・
807009ファン:01/10/18 01:47 ID:NVwNueJl
しまった、もうガシャポン出てるんだよね…
明日にでも探してこようかな?
噂によるとかなり小さいと聞いたんだけどね。
006が入ってるから他のキャラが小さく見えて当たり前か。
808009ファン:01/10/18 01:49 ID:NVwNueJl
そう、5%「以下」なのね。…5%以下と5%は全然違うもんね。
809 :01/10/18 01:59 ID:leTaYJQw
「5%以下」に5%は含まれるな。
810 :01/10/18 02:24 ID:fG0+0Y70
でもどんなに好意的に解釈しても5%ってことだよ?
811オールドファン:01/10/18 03:13 ID:EHjR6Lyg
009の新作TVアニメが放映されると知っていながら放映日をちゃんと
知らなかった人が私の周りには結構いるから、次週以降の視聴率が
上がることを秘かに期待〜。
812 :01/10/18 03:16 ID:vTD4XqEQ
信者は視聴率を捏造するの好きだよね
813 :01/10/18 03:23 ID:leTaYJQw
>>812
「5%以下」と言いつつ1%台ってことは多分ないだろう。
3%〜5%層は、2ch内で高く評価されているアニメと同水準、もしくは高め。
サザエさんの裏番組という点を考慮すれば大健闘だよ。……たぶん。
814009ファン:01/10/18 03:34 ID:NVwNueJl
某某BBSにスタッフらしき(本物かどうかは不明。)方から書き込みがあった。
全ての内容を書くのは色々とあるので控えるけど。↓内容。
第ニ話、皆様の予想通り、いや予想以上に酷い出来。酷いを通り越して、悲惨ともいうべき状態。(抜粋。)

で、第三話は持ち直すそうなので、オレとしては期待して待とうかと思います。
815009ファン:01/10/18 03:36 ID:NVwNueJl
書き忘れ。
長い目で見ますので、スタッフの方々頑張って下さい。
応援してますので。
816 :01/10/18 03:50 ID:+bVS3Kql
>>813
でも、ここであれだけブレイクしたシスプリは
視聴率1%台と低迷してた。
817 :01/10/18 03:52 ID:vTD4XqEQ
zoeもな
818風の谷の名無しさん:01/10/18 04:48 ID:UfdwAywV
今日、録画したのを観たよ。
秋田書店の原作からのファンだったけど素直にアニメに起した感じで良かった。
EDの「009」では、ゾクと身震いした。

OPのCGはチョット謎だったけど。原作では未完の、神々との戦い編に繋がる
イメージなのかな。後半案内役としてサンジェルマン伯爵は出てくるのだろうか?
819 :01/10/18 05:00 ID:n9UoffcL
>>814が実は監督自身だったりしたら面白いのに。
820 :01/10/18 08:25 ID:VZtSdjZy
原作読んだことないんで質問なんですが、
加速装置の演出は漫画ではどのような手法で描いてるんでしょうか?
>>814
マジですか!?友達に次回から観れ!と薦めまくったのに・・・・
821ななし:01/10/18 09:22 ID:JhgBh8Rm
>>820
残像,流線,一こまの中に一度に様々なシーンを描くなど,そりゃもう色々な描き方をしていた。
表現の探求に関しては,石ノ森は天才だったので,是非原作を読むことをお勧めする。
822 :01/10/18 09:39 ID:Rv4XFG+s
どこのCMだったか忘れたけど、1話放送数日前にサイボーグ009の放送開始のCMあったよ。
俺はそれでリメイクされる事を初めて知ったよ・・・
823名無しン子@京都:01/10/18 10:26 ID:pco2aD9a
>>789>>794
静岡でも伊豆半島辺りやら由比町辺りだと東京方面に向けている
VHFアンテナを、袋井以西だと名古屋局の豊橋中継所に向けている
UHFアンテナをよく見掛けますけどね。

そう言う自分の家でもテレビ大阪はブースター付けないと受信出来
ませんが・・・。

所で常時接続環境でしたらWin-MXを使って録画ファイルを探す手もありますよ。
Win-MX、何それ?でしたらダウンロード板逝きましょう。
824 :01/10/18 11:02 ID:SnzQyDSa
いきなりですけど、002ってアイルランド系アメリカンで正解なんでしょうか?
過去ログ検索してたら、009との異母兄弟説まで出てましたが…
825  :01/10/18 13:02 ID:9lUg+8t7
この009にしろキカイダーにしろ、私は石ノ森先生に見てもらいたかった。
喜んだんじゃないかな。見た後にそれ思って涙が出た。
横光もこんな思いすることの無いようにしてほしいなー、バビル。
826ななし:01/10/18 13:25 ID:x75JRhFR
>>825 禿同!
全作のアニメも,自分の絵に似せてくれたと大層喜ばれたそうだ。
今回のを見ればどんなにか・・・(涙)
827826:01/10/18 13:26 ID:x75JRhFR
前作(鬱)
828(・∀・)チェキ!:01/10/18 13:32 ID:lKzAkyvh
>>825
こう言っちゃうとアンチと言われるのかもしれんが、
「漫画のとおり」って期待する原作者ってどうなのかな?
メディアが別なのだから別物とクールに割り切ってくれるほうが俺としては好感もてるんだけど。

絵が違ってもそのメディアなりに作品を面白く見せてくれるほうが
両方楽しめていいと思うのだけど…
8292話は:01/10/18 13:49 ID:qje8MUvm
006活躍の予定で結構いいみたいっていうのは某スレでみたけど、
実際は悲惨なのか?(苦笑)
まー3話で持ちなおすなら・・・つーか持ちなおしてくれ・・・


ところでがいしゅつだけど、小室だかグローブだかTMだかのファンの方。
小室の個人ねたは芸能板ででもしてください。
顔がどう、子供がどうなんてここで報告されても
レス無駄なんですが・・・。
830名無し:01/10/18 14:00 ID:JbbU2Csu
ガシャポン発見。ついついやってしまった。
002、003、005、007、009の5種類があるようで、800円あったので
2か9のどっちかは出るだろうとふんだんだけど、結果は3,3,5,7…
皆好きだからいいけどさっ!(涙)
8310094:01/10/18 14:24 ID:i2wOyzYr
>>828
マンガ家は絵描きなんだし、
石ノ森先生とかのトキワ荘世代はできたら自分で全部原画も書いて
アニメやりたいと思ってた方々なんで、
アニメ化で「自分の絵にソックリで動くこと」は喜んで当然でしょう。
「メディアが別だから〜」というのはマルチメディアを前提にした考え方だと思う。
009はアニメ化なんか考えずに純粋にマンガとして創造された作品だからね。
石ノ森先生も特撮の原作として描いた作品(当時のマルチメディア的展開)では
普通、TVと違うストーリー構成ををあえてやってらしたよ。
832名無し:01/10/18 15:40 ID:WznEuf9H
<<831
もしかしたら主題歌の作詞に新しいものを作ってくれたかな?
小室といえど原作者の要望には逆らえないんじゃない
833009ファン:01/10/18 15:48 ID:NVwNueJl
自己レスでスマソ…>807 006じゃなくって005ダタ。恥かしいw
834ななし:01/10/18 16:04 ID:xxaRTKmN
今回,全体に色設定がいいな。
009の目が赤ってのは秀逸だよ。(・∀・)イイ!! 
835うん:01/10/18 17:46 ID:okygSt3c
赤い瞳の009はいいよね。
キレたら怖そうだ。
836風の谷の名無しさん:01/10/18 17:50 ID:wobP0SPr
>>828
結構石ノ森って割り切っていたと思うよ。ただ009には特別な思い入れも
あったろうし、絵を描く人間としては別に絵柄が違っていたら嫌だとは
思っていなくても、絵柄を似せてもらえればそれはそれでうれしいんじゃない?

>>831とネタが被っていますな、スマヌ。
837ただ:01/10/18 18:36 ID:YOrs1LLw
あの、レイガンにもなる武器みたいのがきになる。
あれは、バンダイあたりからおもちゃとして売るのか?
今時の子供にあのデザインは受け入れられるのだろうか・・・
838 :01/10/18 18:42 ID:NYnNm7Lz
>>837
それは流石に売れないだろ……。

いや、「シリアルナンバー刻印入り限定発売」とかなら、
高齢のマニアに売れそうな気もするが。
839.:01/10/18 18:58 ID:i77KnDxa
>>830
思わず2千円つぎ込んださ。
結果は、003が5個。007が3個。005と002が1個ずつ。
フランソワーズ好きだけど、こんなにはいらない(鬱

つーか、ジョーをくれ!ジョーを
840840:01/10/18 20:25 ID:ikPMU8+X
先日、書店で009コンプリートブックを見かけたけど
1700円と少々高めだったので買うのを見送りました・・・
どうしてここで話題にならないのかと思ったら、
10月19日発売だったんですね・・・ダカーポで知りました。

で、いま発売中のダカーポに今回のアニメ009の記事がありました。
小学生から中学生がメインターゲットだそうで。
なるほど。だから、『おはスタ』でプッシュするのね。
・・・実際についてきてるのかな?
841ED変更希望:01/10/18 20:55 ID:whg345FK
真っ白な雲を見上げて 海原にゆられていたい
戦いを忘れ 悲しい昨日を忘れ
帆にいっぱい風受けて 夢に見たふるさとに
あたたかな母のもとに 帰りたい いつの日か…

拭く風に涙まかせて おもいきり泣いてみたい
戦いを忘れ 悲しいきのうを忘れ
背にいっぱい夕陽浴び 捨てられぬ夢を見に
失った心さがしに 帰りたい いつの日か…

手にいっぱい花かかえ なつかしい面影に
愛しい人のもとに 帰りたい いつの日か…
帰りたい いつの日か…
842名無し:01/10/18 20:57 ID:t5dKLM29

リア消・リア厨ターゲット番組に
熱くなる俺マンセー!!

俺がキャッツアイの杏里で萌えていた
ようにリア消があのEDを学校帰りに
歌いながら歩いたりするんだろうか。

けいこの声は戦いの緊張感というより
断末魔の叫びに思える俺はもう大人
ってことなんだな。
843_:01/10/18 21:16 ID:UUzi5smv
>>837

スーパーガンですな。妙に凝った描写は
商品化を狙ってると見ましたが。
8440094:01/10/18 21:16 ID:f8BDK79A
みんなエンディングを前のカラーアニメ版のに変えてくれって
言ってるけど、その前の白黒のアニメのエンディングもよかったよ。
前のカラー版の歌は白黒版の歌のマイルドなリメイクみたいなもんなんだけどな
世代的に白黒版見てる人はいないのかな?
オープニングの歌も白黒版は断然カッコいいよ。
845_:01/10/18 21:23 ID:UUzi5smv
ずーと昔から気になってたんだけど・・・
実験体1号から9号までが001〜009なら、
10号以降は010、011、012〜じゃないの?

単行本で「俺の名は0010!」とか言って刺客が現れたときからの疑問。
既出だったらゴメン。
846 :01/10/18 21:27 ID:9HF/uySZ
「俺の名はゼロテン!」

なんかしまらないので0は二つの方向で。
847つまり主題歌は:01/10/18 21:33 ID:XCL/8hY1
今回がどん尻ってことですな。
848 :01/10/18 21:40 ID:ODelHzXd
>>845
あいつらも「試作品」て事なんだろーね。何の実験かよく判らんのもいるが(藁
原作の最初では、10人まで作ると言ってたYO! とすると、あの脱走劇の首謀者
(ギルモア博士という事になってるが、おそらく001の入れ知恵)は、10人目を
見捨てた事になるんだよなー。
849名無しさん:01/10/18 21:42 ID:0ZMTFAwu
確か作中でゼロゼロシリーズとか言ってなかったけか。
850:01/10/18 21:43 ID:rVs2ENdN
ちょっと質問、
神々との戦い編って8号(たしか)が改造されたぐらい
で終わったんですよね?
覚えていないので、誰か教えて。
851848:01/10/18 21:47 ID:ODelHzXd
>>850
お答えしたいけど、意味が良く判りません。
8号って、008=ピュンマの事?
852009ファン:01/10/18 21:51 ID:NVwNueJl
神々との戦い編の(未完)最後って雪景色の舞台に宇宙船が何体も現われて
そこで、終っているんですよね。…(具合悪くて本棚漁る力が無いっす)
853009ファン:01/10/18 21:52 ID:NVwNueJl
スマソ、age忘れた。
854848:01/10/18 21:54 ID:ODelHzXd
>>852
その通り。850氏はカン違いされてると思われ。
855(・∀・)イイ!!:01/10/18 21:58 ID:4y9Yir5I
>489
超遅レスですがいいものをありがとう。
わらえた。ぶくました。
ピュンマがすごく(・∀・)イイ!!
856しゅんじ:01/10/18 22:21 ID:usuPenv+
誰か、009主題歌を肯定する方はいらっしゃいませんか?
857009ファン:01/10/18 22:28 ID:NVwNueJl
>856
どの009の主題歌ですか?第1期、第2期、第3期(現在放映されている009)
映画版と色々主題歌あるんですけどね。
858なーんだ:01/10/18 22:29 ID:JOSqYRCo
OPて1話に間に合わなかったんでああいう構成になったらしい…
859 :01/10/18 22:32 ID:XM4BjwVa
第2期の主題歌「誰がために」は
アニソンの中でも不朽の名作だからねぇ。
金田スペシャルなオープニングと比べるのは可哀相だと思う。
860>858:01/10/18 22:33 ID:su3a1HvZ
ネタ元は?
861 :01/10/18 22:38 ID:ODelHzXd
>>858
そーなん? 漏れは「009」という文字・言葉をラストまで出さない演出の
一環だと思ったのだが。あのEDが次からOPなんじゃないか?
862009ファン:01/10/18 22:41 ID:NVwNueJl
今回放映の009はまだ少ししか聴いた事無いのでイイとか言えませんが
第1期、第2期ともに凄く主題歌良いですよ。
863 :01/10/18 22:51 ID:ODelHzXd
漏れも、最初っから009と付き合っとるクチだけど、正直今回の音楽は
よくも悪くも印象に残らんなー。“桃の天然水”サウンドだな。
主題歌も印象薄いんで、何とも。でも、そういう好き嫌いって
刷り込みによるトコ多いから、今回初めての世代は気に入るんじゃない?
009に限った話じゃないけどね。
864しゅんじ:01/10/18 22:58 ID:usuPenv+
>>861
OP=Wha't the justis(1話でEDで流れた曲)
ED=genesis of next(多分次週流れる曲)
865風の谷の名無しさん:01/10/18 23:13 ID:wobP0SPr
>>844
でも今回の009は赤いマフラーなびかせていないからねぇ(藁
8660094:01/10/18 23:30 ID:b6V4GuZb
>>865
だからさ、「赤い」のところを「黄色い」に変えてさ。
音の数を気にするんなら「風に」とかでもいいかな?
漏れはあの曲が流れるだけで血沸き肉踊るのよ!
867誰がために:01/10/18 23:50 ID:lJvmM/Ed
MP3落ちて無いか探したら無いもんだねー
名曲だって言うから聞きたかったのだが
868009ファン:01/10/18 23:52 ID:NVwNueJl
>867
誰がためにではなく、サイボーグ009で検索すれば見つかるかも知れませんよ。
869 :01/10/19 00:10 ID:PJvjElEY
OPEDはどうでもいいよ。
ビデオで見るから、どうせ飛ばすし。
870 :01/10/19 00:28 ID:4KYAwdZI
>OPて1話に間に合わなかったんでああいう構成になったらしい…
アホか。
それじゃ尺がたらねえだろうが。
871風の谷の名無しさん:01/10/19 00:35 ID:jr82pnaS
>>870
 本編を1分伸ばすのは難しい事じゃないと思うよ。
 普通、それくらいは余分に作画してるし、止めなら簡単に(かなり後の段階
でも)伸ばせる。
872 :01/10/19 00:37 ID:UZC1SYV1
>>870
OPうんぬんの真偽はともかく、自分の方がアホだと思われ。
873872:01/10/19 00:38 ID:UZC1SYV1
おっとすでに丁寧なレスがされてしまっていた。
874 :01/10/19 01:10 ID:8h2pYYQf
>>871
画は簡単にのばせても、それじゃ再ダビングしなきゃならない。
OPが落ちるような状況下でそんなことするくらいなら、
本編の画を流用した暫定的なOP作ってるよ。そういう作品多いでしょ。
OP飛ばしたことにきちんと演出意図感じられたし、落ちたって話の方がガセっぽい。
875:01/10/19 01:26 ID:GIaThECx
1話の最後の『だから君は・・・』『だから僕は・・・』のあったりって、ジョーに
とっては、すごくかわいそうなシーンだよね。演出的にはカッコいいけど・・・
876風の谷の名無しさん:01/10/19 01:31 ID:jr82pnaS
>>874
 それはそうかな。ただ、どっちも取れる手段だし、暫定OP(しかも本編の絵
のまるまる流用)を流すよりは、っていう可能性も無いでは無いかも。
 音響やV編はそういうの慣れてるからまだ無理を通しやすいし。(ひでー話
だけど。)
877風の谷の名無しさん:01/10/19 01:58 ID:EPhRq7r1
>>869 確かに今回のアニメ化のOPEDは飛ばして見ることになりそうだ・・・。
ところが「誰がために」は毎回見ても飽きないんだな、これが。
だから皆談義してるのよ。
他にもボルテスやブライガーも何度見てもカコイイ。
金田マンセー!
878 :01/10/19 02:23 ID:i3W+WeWa
すいません、東京で009のガシャポン置いてあるところを
ご存じの方いらっしゃいませんか。
心当たりを探してみたけど見つからず。救いの手をお願いいたします。
879 :01/10/19 02:46 ID:XJIdoRCf
ふしぎ遊戯のOP「いとおし〜い人のた〜め〜に〜」のくだり
金田アクションに009の面影を見ていたよ・・・。

子供の頃第2期が好きで、少ない小遣いで買ったテープには
第1期のOPが入ってて…悲しい思いをしたので、赤いマフラーは苦手(苦笑)
880009ファン:01/10/19 02:49 ID:3+UsVwgO
>878
ガシャポン探しで今日行く予定でしたが…色々あって行けなかったので
明日探してきますけど、吉祥寺のおもちゃ屋とか新宿のさくらやホビー館地下などはどうでしょう?
あるかどうかはわかりませんが、中野のブロードウェイにガシャポンのセット販売を
行っているお店がありますので探してみるのも良いと思いますよ。
881 :01/10/19 03:45 ID:8FzT/QQE
>878
通販で良いならホイ

ttp://www.toysfantasia.com/

定価販売なので、自分でやるより確実に安いよ。
まぁ、コレクションの楽しみは無くなるが…
882878:01/10/19 03:51 ID:Kq95KlY/
さっそくの情報ありがとうございました!
たぶん通販申しこんじゃうんだろうな…
883 :01/10/19 04:00 ID:qRoSMUYp
>>845
きっと連中のナンバーは16進数なのだろう。
なので、0015までが00ナンバーで、それ以降は01ナンバーになるのだろうと憶測。

遅レススマソ。
884 :01/10/19 04:14 ID:hPFTaXjU
>>883
あー、"0" "0" "15" ってこと?
15で一桁と。00Fであると。
885883:01/10/19 04:38 ID:qRoSMUYp
>>884
そういうこと。
886  :01/10/19 04:53 ID:Ozo20JG8
好い事いうなあ>>863
エイベックスって末永く愛されるような音楽ではないと思うんだよね、俺。
新作アニメとかなら、いくら作品世界無視した歌でも
エイベックスの経営戦略だから知ったことではないが
リメイクもので009、C翼みたいなのでは文句いいたくなる。
前作をリアルタイムで見てると特に。
よほど頭の悪いやつがアニメ事業担当してるんだろうなあ。
長期的展望のない会社に思えてしかたがない。
とは言えココが金出してるから新作みれるわけで
ファンとしては複雑。


監督の名前みて最初は鬱だったが
なにか期待出来そう。
887 :01/10/19 06:38 ID:GZ7Xt+V/
つーか、シティーハンターみたいに
本編にまでグロ歌かぶせるのはヤメレって。
中途半端だからEDだけ録画カットできないじゃん。

これからは、
本編終了 → CM → 予告 → グロ歌
とかにしてくれマジで。
タイアップが絶対避けられない現実だとしてもさ。
88800:01/10/19 07:25 ID:sY1vUnFS
今回の曲の印象はともあれ、
イメージを一貫せずに1クール事にOPED変わったりする予定だったら
なお嫌だな…
889.....:01/10/19 09:30 ID:HxwL4Knb
るろうに剣心OP、ジュリマリの
「思いでは〜いつも綺麗だけど、それだけじゃお腹がすくわ」
よりはよっぽど、小室の方がマシと思われる
ので、献上で満足。 半年経てば曲が必ず変わるしな。
890ローカル:01/10/19 11:57 ID:3W05yf1R
>>878
滅茶ショボイ場所ですが
西武新宿の野方駅前のおもちゃ屋にありましたよ。

僕はそこで2千円使ってコンプリートしました。
10個中ジョーが5個出た・・・主人公だし多いのか?
891ナナシ:01/10/19 12:53 ID:MIiGscMH
スタッフ自らがうわさの2話について泣きを入れてるみたいです

http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=GZZ01465&disp_no=4751
892 :01/10/19 13:12 ID:lAsItBHw
Σ( ̄□ ̄;)
893 :01/10/19 13:19 ID:jWwDOu+J
友人に見ろって薦めてたのに・・・2話見て失望されたら辛いなぁ。
3話から持ち直すという言葉を信じるしかないか・・・
しかし、DVD収録時にはやり直すって、やはり買えって事か。
894 :01/10/19 13:33 ID:Cn/k+bMr
とりあえず3話まで辛抱しましょう・・・・(;;)
895ななし:01/10/19 13:36 ID:eIST8PuW
まあ,演出とシナリオはいいらしいので,フィルターかけて見ましょうや。
896ネロ ◆Rodemu02 :01/10/19 14:01 ID:NMkMrmok

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     ●  ●、      _____
  |Y  Y        \   /
  | |   |        ▼ | < おいスタッフ、1話の実績があるから見守らせてもらいます
  | \/      _人.|  \_____
  |       ___ノ
  \    ./
   | | |
   (__)_)
897 :01/10/19 14:02 ID:gaalBKxv
「スタッフ情報として正式に流して欲しい」???

おいおい、これってもしスポンサーが見て、悪意にとったら
背任行為で訴えられるんじゃないか?
(もしくはスポンサー引き上げ)
よって私は完全なガセと考えるがどうよ?
898風の谷の名無しさん:01/10/19 14:28 ID:C3d0aX6D
どのくらい酷いのだろう。
1話目で完全燃焼?2話目で叩かれることが多いから敢えてリークすることで、
緩衝効果を狙っているのだろう。

エックス島から脱出は、001の冴えた作戦が見られるのかな?
899 :01/10/19 14:40 ID:bKmr2XqJ
言い訳しといたほうがダメージが少ない場合もある。
バビルなんかだと言い訳にもならんが009なら有効じゃないか?
実際このスレではイイ方に解釈されてるし。

この情報がなかったら2話でやめるヤツが続出するかもしれんだろ?
900 :01/10/19 14:49 ID:j7c81Wqr
>>890
めちゃめちゃ地元です
早速いってきます
901:01/10/19 15:07 ID:wCsQBJJ5
嬉しいよ844
赤いマフラーなびかせてなくても、
けいこのVoには脳内でかぶせてますから
あの主題歌を!

よし、今度の日曜はさらりと見て、
第三回はも一回気合入れてみればいいのね?
やっぱこのスレは時々のぞこう。藁

ガちゃポン地元のダイエーにあるかな?
902 :01/10/19 15:12 ID:7WiGU8d6
二話を見る前にバビルを見ておけば心の準備はオッケーだろう。
903 :01/10/19 16:23 ID:UZC1SYV1
とりあえず心安らかに放映日を迎えましょう。
まぁ、良い意味で期待を裏切ってくれたらそれに越した事は無いんだけど・・・。
904ななし:01/10/19 16:58 ID:mHFllgDt
結局1話だけだった、なんてことにならなきゃいいが……
905 :01/10/19 17:20 ID:YbgIDJjT
2話が悲惨ってどの程度の悲惨さなんだろうか。
まさかバビレベル以下とか・・・
906ネロ ◆Rodemu02 :01/10/19 17:22 ID:iRLFwMXd

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     ●  ●、      _____
  |Y  Y        \   /
  | |   |        ▼ | < バビルさま、なんかあちこちで引っ張りだこです!
  | \/      _人.|  \_____
  |       ___ノ
  \    ./
   | | |
   (__)_)
907名無しさん:01/10/19 17:29 ID:O+9R45A0
しかし1年やるってアニメが、2話目でそこまでへたれるってのは・・・
3話以降持ち直すとしても、今からそんな事じゃなー。
まあネットの噂だし、まだなんとも言えんか。
908 :01/10/19 17:41 ID:0gtvxI9R
1年の長丁場なので(゚д゚)ウマーな回と(゚д゚)マズーな回があっても仕方ない。
年間総合して結果+収支なら許すかも。
909名無しさん:01/10/19 18:10 ID:YLXcYDVJ
単純に、2話に注ぐはずだった時間と労力を1話に注いでしまったと
言うことではないのか?
テレ東に「1話は○○枚のセル画を使って云々」とわざわざ書いてあった
のを見て、凄いのは1話のみって事か…と放映前に思ったよ。
だって全部凄かったら「1話は…」なんてわざわざ1話を強調して
書いたりしないだろうしな。

まぁ、でも2話や3話、最低10話くらいは見てからでないと
結論づけられないとは思う。
910名無しナンバー:01/10/19 18:17 ID:k1s1s7KF
久々に秋田書店の009のコミックを読み返しました。
コミックの前書きの、石森先生の、
『世界中の人々の「平和」への祈りを横目に、今日もどこかで銃声が轟き、血が流れ、人が死んでいる。
 そして、その音を聞き、その血をなめ、死体をくらって、増々肥満していくやつら ・・武器を造って売りさばく死の商人たち・・。
 ぼくはそいつらをやっつける為にサイボーグ(改造人間)009とその8人の仲間を創った』
という言葉が、本当に戦争が始まった今、重く感じます。
それにしても、やはり色々と時代を感じますねえ。
今だと放送禁止の用語や、描写がが満載だったりするのが凄いです(藁
911 :01/10/19 18:31 ID:1BYLgKo8
予想 放送終了後「そんなに酷い出来じゃなかった」と、このスレに書き込まれる。
912ネロ ◆Rodemu02 :01/10/19 18:36 ID:iRLFwMXd

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     ●  ●、      _____
  |Y  Y        \   /
  | |   |        ▼ | < おい911、そういう書きこみどこのスレにもあるね
  | \/      _人.|  \_____
  |       ___ノ
  \    ./
   | | |
   (__)_)
913 :01/10/19 18:47 ID:srDyzHyR
http://nara.cool.ne.jp/mituto
サイボーグには「魂」があります(ロボットとは異なる)。
914_:01/10/19 18:51 ID:BtvZuWvC
BSジャパンでそろそろ開始age
915草薙素子:01/10/19 19:07 ID:IETs5rcf
>>913
「ゴースト」ですか?
916 :01/10/19 19:20 ID:107ln4+S
でも、こんなフォローまでするってことは
作り手側も009に入れこんでるって事だよね
テキトーに作ってる半年アニメとは違うって事で嬉しいよ。
917 :01/10/19 19:26 ID:iX9YzKGy
そんなに酷い出来じゃなかったね。
918名無し:01/10/19 19:26 ID:4dZM8bz7
今、初めて、BSJで観終わった。
そんなにEDに合っていなかった?。
悪くないと思ったな、僕は。
919通常の名無しさんの3倍:01/10/19 19:43 ID:6vZADrYI
今BSで途中から見た。
正直、俺は石森漫画はW3しか読んだことない工房だが良かった。
アニメ全体が良い意味で昔っぽくてなかなか(゚д゚)ウマー
なんかグランゾートにハマってた小学生の頃を思い出したよ。
EDのglobeは合ってるとは言い切れないけどへタレな声優ソングより全然マシ。
まともにアニメ見て(・∀・)イイ!!と思ったのは∀以来だね。
920 :01/10/19 19:47 ID:bKmr2XqJ
「合ってるとは言い切れない」より
「合ってないとは言い切れない」
の方がより近い。
つーかヴォーカル悪すぎ。
あの声ならヘタレ声優とかわらん。
921名無し:01/10/19 19:53 ID:4dZM8bz7
曲の雰囲気は好きだったんだけどなー。
ビデオもう一回観直してみます。
922 :01/10/19 19:59 ID:6vZADrYI
>920
そっちの方がより日本語らしいね。
でもむしろ「合ってるとは言えない」の方が近いと思う。

しかしglobeも久々に聞いたような気が。
「プライベートアクトレス」のED歌ってたときはケコーウ好きだったな。
923 :01/10/19 20:06 ID:bKmr2XqJ
>922
>でもむしろ「合ってるとは言えない」の方が近いと思う。
いや、それを逝っちゃ救いが(w
あのED、イントロのカウントは好きなんだよ、結構。

はっきり逝ってヴォーカル無くて曲だけでも・・・って駄目か?
小室なら上手く出来そうだけど。
924 :01/10/19 20:13 ID:OFkMh3Z5
試しにシンセとかでメロディだけ弾くと分かると思うけど、
曲だけならそこそこ悪くもないのよ。曲だけなら。
決して名曲ではないにしても。
サウンドもサイボーグのイメージに結構合ってるし。

ボーカルの声質だけが009に合ってないというより、
「003(がいる世界)に合ってない」
という表現の方が的を得てて分かりやすいかもね。
925 :01/10/19 20:46 ID:lSMZXIV1
>>919
一応言っておくと、
「W3」は石森じゃなくて手塚だったりする。
926 :01/10/19 20:57 ID:IT7QvOVp
で、みんな今日のバビル三世は見るんだろ?
927名無し:01/10/19 20:58 ID:4dZM8bz7
>>924

>ボーカルの声質だけが009に合ってないというより、
>「003(がいる世界)に合ってない」
>という表現の方が的を得てて分かりやすいかもね。
その辺は同意する。
そもそも旧世代のアニメにあきらかに現代風の曲をあてる事自体、間違っていると思うし。
928テンプレ案:01/10/19 21:24 ID:esGlaDQf
サイボーグ009 -2001ver.- Act.003

テレビ東京系 毎週日曜午後6:30〜7:00 放映中
BSジャパン  .毎週金曜午後6:55〜7:25 放映中
公式サイト
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/cyborg/main_index.html

過去スレ
サイボーグ009 パート2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/anime/1003056388/
サイボーグ009・新作スタート
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/anime/997766931/ .(未html化)
929009ファン:01/10/19 21:37 ID:3+UsVwgO
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/anime/1003494945/
少し早いですが、新スレッドを作成しました。
>928さん、テンプレ案有難う御座いました。
930 :01/10/19 23:42 ID:g5lnRzvV
第二話悲惨説の真相は、>>898,>>899辺りの意見が妥当だろうな。
要するに本来の出来よりもよく見せる為の、スタッフによるマインドコントロール。
931あの金属的な歌を:01/10/19 23:46 ID:pe3izj5M
一年間聞かされるくらいならイメージ変わってもいいから
曲変えてもらいたい・・・。
小室劇中BGMのへたれっぷりをごまかすために
EDであの歌流してるんじゃないかと疑ってみたり。
932ガシャポンの002、出来良いね:01/10/20 00:02 ID:qbKjzqGV
小室アレンジ+エイベックス所属男性ヴォーカルでもいいから
OPは「誰がために」に替えてくれ。
EDは「戦いおわって」でどうよ?
933 :01/10/20 04:08 ID:8Ex3pXzX
>>821
答えてくれて有り難う。
>残像,流線,一こまの中に一度に様々なシーンを描くなど,そりゃもう色々な描き方をしていた。
>表現の探求に関しては,石ノ森は天才だったので,是非原作を読むことをお勧めする。
なるほど。
確か手塚は石ノ森の表現と言う意味においての天才的な技能に嫉妬していた。
と、どっかで見た記憶があります。
どんな表現だったか忘れましたが・・・
934 :01/10/20 04:21 ID:z7d8Td9F
声優のへたれ歌聴かされるくらいなら、keikoのんがまだマシだ
935   :01/10/20 07:13 ID:07hEOamP
936名無しより愛をこめて
>>932
♪戦いに勝って〜戦いに〜明日の命があったのさ〜

つて、これは同じ「戦いおわって」でも、ゴレンジャーのほう。