アニメ業界崩壊の危機

いよいよ来年の11月に改定がせまった児童ポルノ法について話し合うすれです。

【ﾆｭｰｽ議論板】　児童ポルノ法改定に関する論議　その４
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1000544933/
【漫画板】　===マンガ禁止法施行迫る！===
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1004594876/
【少年漫画板】　（´ー｀∋少年漫画を守ろうよ！？
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1004796058/
【エロ漫画小説板】　■児童ポルノ法改悪阻止（その2）■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1004142667/
【エロゲネタ板】　児童ポルノ法、2002年11月に改悪　♯３
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1003682865/
【葉鍵板】　REAP GEYなど18禁も規制へ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/1002686789/

さくら！２番ゲットなんかしないもォォｫｫン！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　パンチラゲットですわ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　 , 　 ＿ ﾉ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　---
　　γ∞γ~ 　＼　　　　ﾎｴｰ　　　　　　　　　　　　　　 γ=＝==　ヽ　　 ﾊﾆｬｰｿ♪
　　|　 /　从从) ） ﾍﾉ）　　　　　　　　　　　　　　　 　|_|||_||_||_| | 　＼ﾍ
　 ヽ　| |　l　 l |〃　 ＼　　　　　　　　 　(´´　　　　 __||ｰ.　ー |) ゞ ／ ＼　　　　　　　　 　(´´
　　｀从ﾊ~_ーノ） 　ヾ /　　　　　　(´⌒(´　　　　 　|0.ﾊ　ﾜ ~ノ| ヽ　___　/　　　　　　(´⌒(´
　　 ⊂ >< /⊂ ＿＿/つ≡≡≡(´⌒;;;;≡≡≡ 　└⊂ >< /⊂ _」_＿/つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　　　　　　　(´⌒(´⌒;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
　

最近間抜けが多いな。

1.この法改正によって *すべてのマンガが* 規制される可能性が高い。
2.対象となるのは小○生がｾｸｰｽするマンガだけではなく、
　高校生のキスシーンや水着姿が描かれているだけで引っかかりうる。
3.写真等と違い、被害者の存在しない「絵」を規制することについては、
　法律家からも疑問の声が出ている悪法である。
4.単に規制対象となるマンガを持っているだけで逮捕される可能性さえある。
5.子供に見せない・販売区域を分ける・18禁表示する・などは当たり前としても、
　大人が読んで楽しむことも、そもそも描くこともできなくなってしまう。
6.こうした規制がまかり通ると、やがてどんな悪法も通ってしまうようになる。

　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　 ヽ￣ﾉ^7__　　　　　　　　　＜　　異議有り!!　　　 ＞
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　　　　　　
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 〜-､_,　',　　　　　　　　
　　　　　　`ー-- ..＿ へ/　　　くてi`　〈　　　　　　　　　　
　　　　　　 `ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　 ヽr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 ﾉ 　 　　　　､ 　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '

児童ポルノ処罰法関連リンク集
http://www.hk.airnet.ne.jp/nao/agnstlink.html
日本ペンクラブ声明　　会長　梅原　猛
http://www02.so-net.ne.jp/~inose/pen/pen_11.html
【支離滅裂】
児童買春・児童ポルノ禁止法案　審議
http://www.monjiro.org/hokoku/iinkai/homu/990427.html

【必読】（作った本人の主張）
森山眞弓著『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_3_A.htm
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_3_B.htm
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_1_C.htm

抵抗運動を展開しておられる松田氏の意見書
http://obuchi.naikaku.com/angriff/lb/lb/010519011136.html

【その他リンク集】
管理人　なし
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/6226/

つうかみんなコレみろって

　　　　　　　===マンガ禁止法施行迫る！===

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1004594876/

この法がまかり通ると２ちゃんの存続にもかかわる

純潔運動に参加して有害アニメを撲滅しましょう
http://plaza13.mbn.or.jp/~junketsuundou/front.html

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案
　右の議案を提出する。
　　　平成十年五月二十二日
　　　提 出 者
　　　　森　山　眞　弓　　保　岡　興　治　　野　田　聖　子　　辻　元　清　美
　　　　武　村　正　義
　　　賛 成 者
　　　　石　崎　　　岳　　衛　藤　晟　一　　小此木　八　郎　　太　田　誠　一
　　　　奥　山　茂　彦　　柿　澤　弘　治　　小　杉　　　隆　　佐　藤　信　二
　　　　阪　上　善　秀　　桜　田　義　孝　　田　中　眞紀子　　高　市　早　苗
　　　　虎　島　和　夫　　長　勢　甚　遠　　根　本　　　匠　　能　勢　和　子
　　　　野　中　広　務　　浜　田　靖　一　　細　田　博　之　　松　本　　　純
　　　　秋　葉　忠　利　　北　沢　清　功　　中　川　智　子　　畠　山　健治郎
　　　　前　島　秀　行　　園　田　博　之　　土　屋　品　子

投票するならこれ参考になる？

1.この法改正によって *すべてのマンガ、アニメが* 規制される可能性が高い。

2.対象となるのは小○生がｾｸｰｽするマンガだけではなく、
　高校生のキスシーンや水着姿が描かれているだけで引っかかりうる。

3.写真等と違い、被害者の存在しない「絵」を規制することについては、
　法律家からも疑問の声が出ている悪法である。

4.単に規制対象となるマンガを持っているだけで逮捕される可能性さえある。

5.子供に見せない・販売区域を分ける・18禁表示する・などは当たり前としても、
　大人が読んで楽しむことも、そもそも描くこともできなくなってしまう。

6.こうした規制がまかり通ると、やがてどんな悪法も通ってしまうようになる。

7.まだ法改正を阻止することは可能。自分たちの手で好きなマンガ、アニメを守ろう。

１０＞すげー、ナニワ金融道にでてきた清潔純子みたいだ。

アニメなんてまっさきに規制対象になりそう・・・。
そもそもこの法案、現実的なメリットが無いばかりか
デメリットばかりだ。
出版業界大打撃、アニメ業界、漫画業界総倒れ。
失業率ＵＰ！
世界最低水準を誇る日本の凶悪性犯罪率ＵＰ！

メリットといえるのは（二次元の）児童の人権を守って
森山ちゃんと支援者達の正義欲が満たされるぐらいか？
マジでこんな遠大で壮大なオナニーは勘弁してくれ。

14ｶｺｲｲ!!

こんな法律作るより景気どうにかしてくれ…

お前らこの前の参院選逝ったんだろうな？
逝ってない奴、これからの選挙は必ず逝けよ

というか、こんな景気だからこんな法律つくろうっていうヘンな方向に
エネルギーが逝っちまう奴らが大勢でてくるんだよな。
そりゃバブルの頃もあったし、事件が起きるたびに規制が厳しくもなったけど、
法案成立まで逝っちまおうってのは、少なくとも表現の自由の盾の前に消えたような。

しずかちゃんのお風呂シーンやワカメのパンツも規制されるよ！！

ババアを国会議員にしたらロクなことがないな・・。

規制のない世界などありえない
規制がある世界で創造できないものなど
作品とはいえない
法制化されたぐらいで創作を止められるのなら
そんなものに存在価値はない
児童買春、ポルノに対する規制は世界的な流れ
それに抗うのならば、稚拙な性描写が
大和民族の文化であることを明確化すべき

とは思うが、景気に与える影響を鑑みれば、
数名のスケープゴートの首で
賛成派、反対派とも、着地点を模索するものと思われ

これだけ規制しても「かわいかったから」で人さらうヴァカには
全く無意味だよね。

ワカメちゃんのパンツはともかく、しずかちゃんの入浴シーンは
マジに最近放送されないぞ>>19
昔はただの点だったけど乳首まで描いてたくらいだったのになぁ。

手塚治虫、藤子不二夫あたりがいきていればもんくいってくれたかも・・・

問題の焦点は単にこの法案のおかしさであって、
規制と創作のジレンマは脇に置くべきでは。

宮崎と富野あたりに頑張ってもらおう。

宮崎は駄目だと思うよ。
オウム事件のときにアニメの影響うんぬんでコメント求められたけど
逃げ回ってたし。　唯一アニメ関係で話してくれたのは富野だけだったが、
あの人は延々と違う話を独りよがりに話しまくるんで、果たしてうまく
できるかってのは別問題だし。

でも「児童ポルノ法反対！」って叫べないよな････

でもトトロや魔女宅がもし規制対象になったら宮崎もうごくだろ。

>>28
名前は悪いよねえ。反対するだけで児童ポルノを擁護するのかと思われる。

もしも全ての漫画アニメが規制されるなんて展開になったら
現実の幼女を襲いまくろうぜ。そして捕まったら言ってやるんだ。
「今までは漫画とアニメで我慢してたのに・・・」ってな。

28＞それが議員たちが用意した罠だよ。

>>31
まかした。よろしく！

これ通ったらシュガーなんてもう無理か･･･

ところでドラゴンボールも禁止になる？
悟空子供時代にブルマ(当時10代)の入浴シーンあるけど。

３１を逮捕しろ！

政治家を頃巣には暴力も刃物も要りません。
選挙で落選すれば氏にます。

とりあえず選挙へ行って漫画・アニメ・ゲームヲタの票が無視できないように
選挙へ行って枯れたジジババ共に分からせましょう。

34＞ドラゴンボールもなるかもね。某書店ではベルセルクやバガボンドが規制対象になってるみたいだし。

（　´∀｀）＜おい36、それは非常に真っ当な考え方ですね。

これって逆効果だよね、もし規制なんてしたら
リアルロリ犯罪がイッキに増えそうだ、、、頼むから無知ババアは死んでくれ。

エヴァはもう放送できないかも。

ジャニももちろん規制対象だろ？ジャニヲタかなんかも巻き込むか？

>>37
それはきついなぁ･･･

ところでこれは男の入浴シーンとかホモは規制されないの？
>>2の漫画板のスレ読んできたらそんな感じだったんだけど。
グラビテーションはOKでシスプリはダメ？ざけんな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

水島なんとか議員も、ジャニーズとかの未成年男子が上半身はだけで
なんとかっていう話をしてるのをネットで見たけど、ほんと思いっきり
無関心だよな、あの連中は。　同人板でもヤオイ系は大丈夫だって本気で
いってる同人女は大勢居たし。　逆に関心高い層も同人板は多かったけど。

>>41-43
それで犯罪に走る女が出てくれば対象にもなるかもしれないが

男も規制対象だろ。もちろん。
つーかこれのあとに暴力シーンも規制する法律も予定されてるみたいだし。青少年何とか法っての。

とりあえず選挙は必ず行こうな>>ＡＬＬ

児童ポルノ販売容疑で亀岡市の高校生を逮捕−−府警少年課、宮津署　／京都
2001.11.01　地方版／京都　27頁　（全224字）

　府警少年課と宮津署は３１日、インターネットを利用し、わいせつ画像を収録した
ＣＤ―ＲＯＭを販売した亀岡市内の府立高校２年の男子生徒（１６）を、児童買春・
児童ポルノ法違反容疑（児童ポルノ販売）などで逮捕した。男子生徒は約１年前か
ら、インターネットに「ロリータＣＤ―ＲＯＭ売ります」などの広告を掲載。８月６
日ごろ、購入申し込みをしてきた岐阜県内の男性（３７）に女児が登場するわいせつ
なアニメなどを収録したＣＤ―ＲＯＭを１枚２０００円で郵送販売した疑い。

毎日新聞社

政治家の先生方は、法案改正を成立させようと動いているわけでしょ
それは、別に漫画やアニメについて理解しようとか
消費者から意見を聞こうとしているわけではないと思うのね
彼らからしてみれば、法案改正は、
社会正義を全うすることに過ぎないわけだよ
たとえ、裏でどんな政治的な駆け引きがあったとしてもさ
個人的には、必要以上の規制には異を唱えたいところだけど
少なくとも現状を見る限り、法案改正に積極的に反対する理由が見つからない

それに、規制が厳しくなる = 犯罪増加
もナンセンス
それこそ、どっかの宗教団体の悪書回収やってる老人どもと
ベクトルこそ違えど同一思考
心にやましいことがないなら、
創作者は作りつづけるべきだし、消費者も、持ちつづけるべき

タメかよ・・・

てかイギリスってこんな感じの法律を一回施行して、取りやめにしなかったっけ？

>>47
作品名が知りたいな、何が引っかかったのか

それとも炉写真が含まれていて、それで捕まったのだが報道ではアニメにされたとか？

だから持っててもダメになるんだってば

あ


　　　　ほ






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か

この問題に対して関心のある人は、まず>>2で書かれてる板に目を通してみてくれ。
こっちが現状で出来る事や、この改悪案の問題点が論議されてる。
これを見れば、この改悪案がどれだけタワケた法案かわかってもらえるは

自分たち（政治屋ども）が悪くないということで、何かを生け贄と羊とするならば。
かっこうの餌食ですね。
元々は児童保護ということで。
対象が”生身の人間”の画像を規制するはずだったのに。
なんで妄想の産物も規制されなきゃいけないのやら。

社会正義の全うって。至極まともな考えだと良いのですが。
ＰＴＡのおばはん達がきゃんこらきゃんこらほえているからって感がしますー。

仕事くれ。
なんで長谷川部長は折れを切ったんだ？
納得がいかない。

「児童ポルノ」に、漫画やアニメ等が含まれるというのが問題なんでしょう。
それらは実写と違い、人権侵害を受けている被写体がいません。
「架空の存在」を傷つけることが犯罪になってしまうのなら、
この世にフィクションが存在できなくなります。

てかこんなことやったらその議員は選挙に通らないと思うな。
ドラえもんですらダメになんでしょ。

１００００００７歳の大大人です。

連中の言い分としては、児童ポルノ的炉利マンガに影響されて
犯罪犯す馬鹿が居るので、そいつらを発生させない為にも徹底規制して
すこしでも少女たちを犯罪者たちから守ろうというんでしょう。
でもな、マジ炉利の人って、実写炉利ポルノが規制された今、
性欲解消を炉利マンガとかでしてるんだよな。
それまでなくしちまったら、マジ犯罪に走ると思うんだがな。

>>59
エロゲとかで使われてる手法だけど、なんかそれもダメらしい。
「設定上20才でも、16才に見えたら×」
だってさ。

選挙で落とすと言っても彼女らは支持基盤がある

こうなった以上はこの規制に反対するオタクと呼ばれる人間が
どれだけの覚悟をもてるか否かでしょう。
>>11にあげられ人間とと刺し違えるだけの覚悟をもてるか
世間の人に奇異の目で見られても、自分を貫けるか
僕らの真価が問われるときです。
あっ言っとくけど実際にその人たちを刺すなよ。
そういうことすると完全にこっちの立場が悪くなるだけ

何も努力しないでその時を迎えると後で後悔するよ。
とりあえずは知りうる限りの国会議員先生に手紙を出す。
内容は「○○死ねー」みたいのはむしろ逆効果、
出来うる限り、正論で攻めること
それとたとえ法律が変わったとしても自分の価値観
生き方は変えられないと主張し覚悟をしめすこと。

竜馬のようにたった一人で日本を動かした男もいる。
では、いずれどこかで、ご武運を…

小泉にメール送ってみました。
質問コーナーに同じような質問がたくさんあると取り上げてくれるので。
みなさんも送ってみましょう。
またコミケとかで署名とかやってみるのも吉かも。

今回の法律の改正は児童の人権の保護が目的。
児童の人権の保護はする法律を作るのは賛成です。
でもこの法律は漫画やアニメも規制すると言っている。
で…想像の産物の何を保護するでしょうか？
児童の人権の保護という名目で妄想行為そのものを規制しようとしてませんか？
ってことか

>>62そうだよ・・・今こそ皆が力をあわせるときだ。
早くしないと手遅れになる。

小泉のメルマガ
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

http://www.mayumi.gr.jp/

政治家に手紙出すのもいいんだけどさ
実効性は疑問符だなぁ
例えは悪いと思うけど、テロリストに民主主義の尊さを教えるようなもんでしょ
結局のところ、製作/供給側がこの動きに対して、
どこまで抗うかだと思ね
その意味では、出版社や製作会社、業界団体の自主規制のほうが心配
結局、
｢お上がうるさいので、文句言われたら切ります、止めます｣
って、ことになるのは必然かと

>>62
森山自身に強固な支持基盤があっても、同じ党で強固な支持基盤無い人もいるし。
県議員とかさ。
回りや下っ端に圧力かかれば、当人にも圧力がかかるんじゃないだろうか
「おまえらが変な法律作ろうとしているせいで、〇〇県で落ちたぞｺﾞﾙｧ!」みたいな（ｗ
　　　　　　　　↑これを知らしめるべく、こう行った場所での地道な活動も合わせて必要だけどね

森山＋女性議員だけでは成立させることはできない。

てかこの話ってニュースとかであんまし話題になってないよね。
ドラえもんとかサザエさんもひっかかると国民が認識すればこんな法律が成立するはずがないと思うんですけど。

この法律が成立されたら表現の自由がどこまで守られるかだね。
性的好奇心をそそる表現ってめちゃくちゃあいまいすぎるだろ？
どうとでも解釈できるしどこで憲法との折り合いつけるんだろう？
幼女が出てくるだけでダメってなったら明らかに憲法に触れるし。
実際にパンティラまで規制するとしてもやっぱり憲法との折り合いがあるから
ものすごく厳しい運用を強いられる事になる。
施行されてもほとんどザル法となる可能性も高い。
つか施行されたとしても表現手段でこの法律の適用をうけたら
裁判を起こすべきなんだろうね。
アメリカじゃ同様の法律で違憲判決がでてるし。

パヤヲを巻き込んで反森山運動を起こすのが効果的かも。
次回作制作ストをちらつかせりゃ、少なくてもマスコミは相当騒ぐ。
ババァ連中にもパヤヲ信者が結構いるだろうから、うまくいけば分裂を誘導できるかも（ｗ

「単純所持」と「絵画」が両方ダメってんなら
ロリ絵描ける奴は存在自体が違法って事かよ。

宮崎どうやってまきこむの？？

>>68
でもさ、何もやらないよりかはマシだよ。
抗議して中止できるかどうかはわからないが、
抗議しなかったら中止しないのはカクジツ。

俺としては無駄かもしれないがやれる事はやっとくつもり。

>>73
存在はいいだろ。

犯罪増やしたいんじゃないの？

∀ガンダム劇場版の先行試写に行ってきた人のカキコによれば

>ロランが川に流されるシーン、キエル嬢水着でした。
>カットが１瞬だったからソシエは確認できなかったけど、
>ソシエも多分水着でしょう。

>ロランが成人式の時、というかホワイトドールに始めて乗り込むところ
>何故パンツ穿かしたのかね？

こんな変更があったらしい。
富野でさえこうなるとは･･･こんな法律逝ってヨシ。

>>71
ザル法論には、ハゲ同
そうなると日本の裁判制度が壁となり、立ちふさがる。
製作者も訴訟リスクを避け、自主規制に、、、
そうならないためには、日本の古い司法制度を改善すべきかと

消費者の利益保全という意味では、裁判制度の抜本的改革と、
法案改正後、適用異議申し立て制度を確立すべきでしょう
法改正が暴挙だというなら、
消費者が戦える基盤作りを怠るべきではないし、
積極的に進めるべきかと思われる。

>>78
ファースト、イデオンの頃のトミノなら絶対こうはならなかったろうに…

ここはアニメ界で一般に一番影響力を持ち、
かつロリ（ショタ）なあの御方に動いてもらわねば・・・

>>78
ブレンのオープニングはなんだったんだっ……！！

パヤ？

エイリアン９大丈夫か？
発禁処分になったらどうしよ。

甲殻機動隊とかパトレイバーファンのジェームズキャメロン監督とかなんとか動かせないか？
寄生獣の映画化の権利もってるし、アカデミー監督なのでなにか発言すれば影響力大きそうなんだが･･･。

森山はアニメと現実の区別がつかないＤＱＮか？

>>73
＞「単純所持」と「絵画」が両方ダメってんなら
＞ロリ絵描ける奴は存在自体が違法って事かよ。
日本中で何十万人って単位で存在自体が違法な駄目人間だらけってことだな。
もちろん俺もコレ見てる君も。

少なくとも「サザエさん」のワカメはズボンORロングスカート
そしてドラえもんからはのび太失敗⇒しずか風呂
の二つが無くなるわけだ
後者はともかく前者はかなり違和感があるぞ

森山しんでください。

まあ今年12月に横浜でおこなわれる世界会議ですべてきまるかもね。

ＤＢのたんこぼんにブルマのオッパイが
乳首つきで載ってたが、ぶんこぼんに
なったら修正されるのか？

>91
煙とか擬音で隠れそうだな・・・

海外版では悟空が風呂はいるシーンでパンツを穿いてたりする

131 名前： 鎌やん 投稿日： 2001/04/29(日) 18:14
>>118
マンガ擁護派の議員がいない理由は簡単です。マンガ読者が、自分の利益を主張する組織を持たないからです。
１；仮に５０００人程度の人間が、票田として一体で行動するのなら、議員の当落に影響を与える。
２；その「組織」の代表者が、法をどのように改正してほしいのか要望を
第三者に理解できる説得力ある言葉で話せるなら、議員は必ずその言葉を聞く。

５０００人程度の数は、ちょっと大手の同人誌の読者数です。組織としては、その程度の規模で充分です。
コミケなら、成人だけで参加者数は１０万人を超えているのだから、ある程度
統一して投票行動をするのなら、かなり巨大な圧力団体として議員や政党に対して
示威活動することが、その気になりさえすれば可能です。
２ｃｈは果たして何人がユーザーとして見ているのか不明ですが、一定の方向で
示威活動（たとえばマジメな電子メールを送る、近くの議員事務所を尋ね、それに関する
政策を聴き、その情報を２ｃｈで発表する、など）をすれば、ある程度圧力として機能します。

そして議員から一定の数を持つ票田として意識されれば、票田の利益を代表しようという議員も、必ず現れます。
現時点では、マンガ読者の利益を代弁するすることが、議員にとって、マイナスになりこそすれ、
プラスになるとは思われていないことが、問題なのです。

一人だけ理解ある議員さんを上げておくと、民主党の家西悟議員は、マンガや性に関する
ことがらに、理解あります。とはいえ、民主党の水島弘子議員・石井こうき議員は
その逆、つまりマンガや性に無理解です。

森山は有名な話ですが、統一教会とパイプがあるので、性に関係したものは全て
淫らで、できれば存在しない方が望ましい物、と、考えています。少なくとも
統一教会とパイプのある議員には投票しない、という賢明さは、投票行動の際必要と思われます。

３；そして、それ以上に、何を要求しているのか、利害関係のない第三者に対して
説明できる能力のある人が、増えてもらわないと、２ｃｈ内でも少女マンガ板で
冷淡な扱いを受けたのと、同じ扱いを受けるだけです。

132 名前： 鎌やん 投稿日： 2001/04/29(日) 18:22

ちなみに、知っている人は知っていると思いますが、マンガ防衛同盟は
政党では民主党ともっとも親しいですが、「口先だけで少しも人間を動員できない、
実体のないペーパー組織だ」と見なされ、民主党から全く信頼を得ていないので、
マンガ読者の利益を代表する組織としては全然機能できません。マンガ防衛同盟には何を期待してもムダです。
このスレッドの読者が独自に行動する方が、遥かにマシです。

この騒動の首謀者森山は統一教会とつながりがあるみたい。

バンチラぐらいは認めて欲しいものだが。規制があるからこそ、キリギリの
ラインでの表現に萌えれるんだから、規制したきゃすればいいんだな。

自分の見たい絵は自分でカク時代になってくってことで…。悪いことばかりでもない。

>>95
描いた絵持ってると捕まるのが困るけど（藁

>94
そのスレの鎌やんって炉里ゑ描きの人でしょ？
本人なの？

97＞このすれみれ。
どうも本人みたいだよ。
漫画さえ弾圧！法相森山真弓
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988296999.html

おいおいおい。
民衆の反乱がおこるぞ。

あ。はじめまして。

でも、少女の素足すらめったに見られない世の中で、資料になる写真も
公に出せないというのはイカレてるよ。知りたければ逮捕覚悟で襲うか、
自分で子造りにはげむかだもんな…。って規制には関係ないか。

この下のスレでも本物のエロ漫画家がペンネームさらして活動してるよ。

■児童ポルノ法改悪阻止（その2）■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1004142667/

余計に景気の低迷を招くかもしれない。
せっかくアニメ業界は今元気だというのに。

アニメ板住人ももうすこし危機感もったほうがよい。

危機感をもつのはロリオタだけ。（ﾜﾗ
それにしてもロリアニメ多いな。

それより賭博黙示録カイジみたいな濃い漫画のアニメ化きぼーん

>>104
おいおい、ちゃんとスレ全部読んだか？

まぁ、だいたい>>104みたいな意見が大半だよな。
文面通りに法案が決まったら、町の小さな本屋が潰れまくるだろうし、
青色吐息の出版系の会社も潰れるとこが相当出るだろう。
同じく斜陽の印刷業界もね。
知られてないだろうけど、相当にエロ系で赤字埋め合わせして
スレスレで食いつないでるとこが多いからさ。
イラストが含まれてない段階の児童ポルノ法案ですら、施行されてすぐに
町の小さな古本屋が潰れまくったし。　仕切られた先のエロコーナーの半分近くを
破棄せざるを得ないって、店主のオヤジが泣いてたもんな。
ちょっとでもソレっぽい描写があったら、お縄になりたくないならば
疑わしきものは破棄するしかなかったそうで。

高校生アイドルの水着写グラビアすら、一時は自主規制で
消え去るとこだったんだぞ。　これが危機感もたずにどーするよ？

去年、少女関連の写真集がなくなってから萎えまくり…。
もう、どうにでもして。

こんな法案作るより、消費税なくす方法なんかみつけろよ
国会！

児童ポルノに１０００％課税？

しかし、我が日本では女性は16歳でｹｺｰﾝ出来るはずなのだが、
こいつらに言わすと、でも性交しちゃいけねーって読めるんだが。
教えて、偉い人！

とりあえず、女性議員で反対してる奴いないのか？

とりあえず、規制対象になりそうなものが好きな奴は、
みんな危機感もってると思うよ
でも、世論を握ってるのは、アニヲタじゃなくて、
頭の古い人間なんだから
そいつらを説得してみたら?
駅前で、ロリ同人誌配るとか、日比谷公園で集会するとかさ
絶対、無理だろうけどね

>>110
いや…ｹｺｰﾝの年齢は１８歳に引き上げられたような
別の問題だけど１８歳未満はどんな犯罪犯しても保護する対象だし
とにかくザマースな方々は子供が何歳ぐらいから異性に
興味持ち出すかなんて知らないんだろうね
ましてや男子中高生の頭の中が何で占められてるかなんて…
健全な青少年の育成かぁ…

>>113
知ってるよ。
学校行ってる間に、ママンが部屋の掃除に来てベットに隠しておいたエロ本
机の上に置かれてた経験無いのか？

ﾐﾆﾓﾆをプロデュースしたつんくは捕まるのか？

>>115
手出してりゃ捕まるだろ、、（藁

つい先日、１０歳だか１１歳だかの少女のみで結成されたアイドルグループがあったが・・・ありゃどうなるんだ？

こりゃ最後には、去勢手術も義務付けられそうだな。(w

>>117
ロリヲタ共のおかず

>>119
ロリヲタは生身に興味はありませんて

>>120
無いよなぁ。
でも、おかず（アニメ）が無くなると見本品（生身）食いたくなるよなぁ。
仕方なく・・・。

>>120
いや、この前リアルでﾖｳｼﾞｮ誘拐してﾀｲｰﾎされた奴、いるだろ？
あいつアニヲタでもあったよな？

※ザマースババアに関する「実話」

ある小学校で、ＰＴＡ役員のババアが発言したこと。
「私の一族は皆東大卒だ。私も東大卒だ。そんな私の息子を、三流大学卒ばかりのこの学校の
教師が教えられるわけが無い。馬鹿な教師が私の子に言うことを聞かせようなどと、間違っている。」

　・・・・・・奴等は、冗談抜きで正気の人間ではない。こういう法律を作ろう等と言う話もでてこようと
いうものだ。ある意味では、「仕方の無いこと」だ。

　にしても、子供の人権がどうのこうのって言うが、他の国は知らないが、少なくとも日本には「子供の人権」
などというものはありはしない。こういうザマスババアが、逆に子供の権利を破壊しまくっているから。
今回のことにしても、このような規制をすれば、一番迷惑被るのは実はロリオタではなくて子供達だと思う。

このスレは重要age

「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003238812/

この法案は悪法、抗議しよう！
官邸や総務省、地元国会議員にメールや葉書で抗議しよう！

政治家の思惑はインターネット上での選挙活動で
一般市民の言論の自由を制限して一方的に自分を宣伝し売り込みたい

マスコミ放送出版印刷業界の思惑は
インターネットと自分たちの業界とが競合して邪魔

この両者の思惑が一致して、
インターネット上の言論の自由を圧殺しようとしている。
これじゃ、気楽に政治談義や政治の腐敗を
ネット上で公開することができない。
腐敗を指摘するには『情報源の秘匿』
　　　（政治家官僚の腐敗をしゃべってくれた人の
　　　　身元身分を隠し生活の安全を保障すること）
が大切だから 　
この法案が通ると政治家官僚の腐敗情報が公開できなくなる。

>>104
カイジは残虐表現でOUT！だよー。ネタ？
この法案が通ると、バガボンド（性表現と暴力描写）もワンピース（暴力描写）も
ラブひな（入浴描写）もドラえもん（入浴描写）さえも規制の対象になる。
ロリペドだから。ダメ！
とか単純な理由じゃなくて、表現の自由を脅かしかねんからやばい！
ってことで問題になってるんだよー。

>>126
バカボンドは２０００万部売れてるし
ワンピースなんて４０００万部超えてるし
ふたりエッチにしたって１０００万部こえてるんだよ！
こんなもん規制してみろ！すざましい反発くらうぞ。
たぶん先送りになりそうなかんじだね。

>>127老人共は漫画なんて有料の紙屑ぐらいにしか思ってませんよ。

>>127
甘い、考えが甘すぎる

>>129
甘いか・・・

子供の人権よりもまず
エロビデオやエロ本が子供が簡単に買えるほうをなんとかすれよ。
ていうかこの法案いくつも矛盾点がありすぎて成立は無理でしょ。
もし改正が成立したら法その物の冒涜としか思えん。

>>131
麻生太郎先生にたのみましょう！
あのひと漫画読みまくってるよ！
週に10冊以上漫画雑誌よんでるよ！

この法律通ってもロリは地下に潜るだけじゃねえの。
流通ルートが地下に限定される分、逆にエグいものだけが
残るかもな。ﾀﾉｼﾐﾀﾞ

>>133
誰かこの勘違い野朗に教えてやりなよ。
園児でも理解できるぐらい、解り易〜〜〜〜〜〜くさ。

俺は・・・表現力の限界だわ。

エロだけじゃないんだよー。
生活感の表現のための、入浴シーンも、学校の雰囲気表す水泳のシーンも、
部活の前に着替えるシーンすら下着や肌が見えれば、OUT！になりかねない。

そんなの通るわけ無い！って思うかも知れないけど、
どうもアメリカとかヨーロッパからロリ画像の取り締まり何とかしろ！
って求められてるのもこの法案可決の要因になりそうで、本当にやばい。
向こうから見たら、アニメの絵なんかの取り込み画像も
肌が見えてれば、エロ画像の一つのようだし、
アニメ、漫画の絵で確実に18才以上と判断できなきゃならんわけだから
コレは辛い。

さらに、国内で審査機関が設けられるとして、判断するのは選ばれた頭の固い
おじさんおばさんで、読者じゃないし。

一度法案通ちゃったら、改正にはかなり長い年月かかる。
今なら何とかなるから何とかしたいなー、なんとかならない？
ってのがこのスレの趣旨。

>>135
解り易い解説サンクス。

アメリカとヨーロッパは日本に
「漫画やアニメのロリやエロを取り締まれ」
なって、言ってないよ。

頼むから被害妄想で大げさなこと言わんでくれ。
確かに『日本人』の中には2Dエロは抹殺しろというヤツはいるだろうがな。

>>136
いえ、少女漫画版で丁度同じレスしてたので、少し直しただけっす。
やっぱりどこの板も詳しくない人はいますので、
丁寧に説明して上げないと……。

>>137
の通り、そうは言ってません。「漫画やアニメの」とは。
アメリカとヨーロッパどころじゃなかったですよ。

結局結論は同じことなので

　規制を良しとはしないが、このスレの住人達にも､イタイ人が多過ぎるなあ。
　アニヲタのチマチマ狭ッ苦しいサークル（例：アニメーション神戸…ｗ）ン中だけで持ち上げられて図に乗り､宮崎駿の巨大な思想を表層的にしか理解せずに”パヤパヤ”呼ばわりして一人いい気になってる、大地丙太郎レベル。
　折角味方してくれる人がいても、このスレ読んだら引いちゃうよ…。

でも正直この法律が可決しても個人的にはあまり困らないなあ。
別にもうアニメ見ないし・・・

>>140
それは宿命でしょう・・・。これ以上言ったってしょうがないです。

今期のテロ対策法の立法過程をみても明白な様に
本来の趣旨を曲解して自分達に都合良く解釈(こじつけ)して
法案の根拠にするのは我が国の政治屋どもの常套手段だからな。

特に党利党略に腐心する孔明党あたりが絡むと本当にヤバイよ。
皆は忘れているかも知れないが、選挙公約を翻して自民党に協力し
連立政権参加と引き換えに消費税を成立させたのはヤツラだからな。
自分達の利益の為なら何するか解ったもんじゃない。
その内、関連出版社の雑誌で現在の漫画の表現に対する
ネガティブキャンペーンをおっぱじめても全然不思議じゃない。

>>140
激しく同意。規制叩きする人って、なんでイタイ奴ばかりなんだろ。

>>144
彼らにとっては死活問題なんだろう

>>137
すまんー。分かりやすいかと思ってそう書いたんだけど、
実際は、国連組織「ユニセフ」ですね。
大違いか。ゴメンなさい。

ユニセフでは2002年の児童ポルノ法改正時に児童の絵を規制の対象にするべきと主張。

のようです。

マンガ禁止法について＠家庭板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1004925899/

反対意見がたくさんでそうだけど、あえて家庭板にもたててみました。

>>147
こっちとまるで反応違うな

漫画やアニメといえども、行き過ぎた表現には規制かけるべき
だろうが、表現の自由を侵害しうる制度も気に入らんなあ。

で、パンピーである俺に何ができるかというと、選挙行く
くらいしか思い付かんが、それにどこまで実効性があるかは
疑問だよ。（というか、どの党or誰に入れりゃいいんだ）
反対するからにはロリ規制のための有効な代案を出さないと
フェアじゃないだろうけど、それをやってくれる政治家は誰だ。

2chで議論することが無意味とまでは言わないけど
自分の無力さを感じるよ。

森山のバ○ァの目つき見たことある？
どういう生き方したらああいう目つきになれるんだろ？

２ちゃんのｵﾌも兼ねて集会できないかな…
あんまりｵﾀｵﾀしてる人が集まると周りの理解が得られないかもしれないからちゃんとした格好でという…ﾀﾞﾒｶﾅ
漫画の好きなミュージシャンとか結構いるけど奴ら立ち上がんないかな…
戦争反対とか動物実験反対とか共感得易い話題じゃないと奴ら歌にしなからな…
ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟのアホ共も立ち上がんないだろうな…奴ら見た目だけだからｻ…
でもメール送ってみようかな…

>>149
自分もﾋｷｺﾓｯﾃﾙだけで無力…ｳﾂﾀﾞ

このスレにオタク文化への愛を感じる♪

世間のオバハンがどのような脳みそをしているのかは、
日本テレビ系列で平日の午後1時20分から、30分間ビデオで録画して、
そのビデオを見れば、良くわかるぞ（ｗ　1週間分まとめて見れば、更に効果的だ（ｗ

最初から目的がずれてるんだよね
子供の人権は守るべきだけど
それと性表現の規制とは切り離して考えるべきなんだよね

アニメ、漫画、ゲーム業界は動かないの？
オレらは好きなアニメが見れなくなって困る。とか
これからは何でﾊｧﾊｧすりゃいいんだYO!とか
実際業界の人達は確実に職を追われる事態になるだろ。

同人活動or持ってるだけでﾀｲｰﾎみたいな横暴な展開には
よっぽどの事がないかぎりはならないだろうけど。

どうせ一つの時代が終わって新しい時代がはじまるだけ。
炉利がないとやっていけないような奴等が潰れて良いふるいになる。
結局日本人は新しい法律に適応してしまうのさ､消費税だってそう。

>>156
ロリだけに影響があるわけじゃないんだって。

何でも誰かのせいにすれば楽だよね。　

>>156
新しい法律に適応した真性ロリペドに
現実の幼女が狡猾に襲われるようになるかもな。

なんかさ、エロ漫画板住人があちこちの板にこの手のスレッド立ててるね…。

>156 あ


　　　　　　　ほ

>>160
それが何か？

続きはこちらでどうぞ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1004142667/l50

ｼｽﾌﾟﾘとかｺｺﾛ図書館とかは平気だろ？あくまでエロがだめんなだべ？

>>164
まあそう言われれば、ある意味そうなんだけど。
エロかエロでないかの判断なんて、どうやってつけんだろうな。
あと18歳未満であるかどうかの判断も同様に。

あげ

煽る気になればいくらでも煽れるけど、
常識的に考えれば、最近はもう、
パンツすら中々でないから、大丈夫でしょう。
ナジカでも大丈夫では。
最近のでヤバげなのは冥土体くらいでわ。

でもシュガーのお風呂シーンみたいのも駄目ならマズイな。
まほろまてぃっくは駄目だろうなぁ。

この話題飽きちゃったところもあるんだろうな…。
俺なんかもう4年ぐらい、この話ばっかりしてるような気がするんだよ。
同人板でにしかた親衛隊が暴れてたのだって、もう1年半ぐらい前だっけ？
ここ数日で乱立してる各板のスレッドを見てても、ぜーんぶどっかで
見かけたようなやりとりの繰り返し。無限ループ。正直、うんざり。
結局「(想像上の)PTAのオバサンはバカ！」「(想像上の)政治家は汚い！」
と想像上の人物達をこの匿名掲示板で延々叩くだけ。
後は「…ってことは○○も駄目ってか(ｗ。そんなバカな(ｗ」と
ネタが続く、と。

次週のサウスパーク、小児性愛がテーマだったりする。

現在進行中のアニメが表現の制限をされることもあるけど、
既に放映や販売やされたアニメが再放送不可能になったり、販売不能になったり
して日の目を見なくなってしまうだろうこともかなり痛い。

スレッドの存続の為だけに、同じ愚痴を何度も繰り返されるのは、
かなり痛い。

まほろまてぃっくはまほろさんが機械である事を強調しまくれば大丈夫そう。

>>169
禿同。つか、基本的にオレはこの手の話題が余りに馬鹿馬鹿しくって
いつもはせいぜいサラっと読み流すだけなんだけどな。

大体、実際の売春やそれに近い行為とか実写炉とかならいざしらず
絵を規制しようってアホなもんが施行されるわけねーじゃん。
アニヲタならドンと構えてﾊｧﾊｧしとれや。

ttp://www.win.ne.jp/~straycat/seinenkaigi/top.htm

青少年有害環境対策基本法案は、テレビ番組・書籍・
ビデオテープ・フロッピーディスク・ネット配信・映画・
看板・張り紙などが、青少年の性的感情を著しく刺激
したり、あるいは残虐性を助長すると国や都道府県が
認めた場合、総務庁長官または知事が事業者に是正
勧告を行うことができるという。勧告に従わない場合は、
事業者名が公表されるという。

年の為ここで触れられていない事も書いとく。
この法案が通る最大の問題ってのは、何を取り締まるかという基準を
当局が全くの自己判断で行えるようになるって事なんだ。

「宮崎アニメやドラえもんまで規制されていいのか！」って言ってるけど、
世間の認知が高いものは、法案がそのまま通ったって規制の対象になんてならない。
例え「ワカメでﾊｧﾊｧしてる奴だっている！」って言ってもお上は信じない。
けど同じような表現であっても、認知の低いものであれば規制の対象となる。つまり
「コレは良いがアレはダメ」、明確な根拠も無くそういう判断を勝手にされてしまうって事。

杓子定規にキッチリとガイドラインを設けもらったほうがまだわかりやすい。
けど、それが出来る訳が無い法案だからこそ、上記のような危険性が問題になる。
警察が全く恣意的な判断で取り締まりをする。これは今後の法律の運用そのものに
関わる問題であって、「表現と規制」程度のレベルで片付く話じゃないんだよ。
だからこそこれだけ反対運動が行われている背景もあるんだって事。

１７６はいい事言った。今回の法案の問題点をうまくまとめてる。

>>11
中　川　智　子

こいつ、社民党のブタバカババァ。
http://www5.sdp.or.jp/central/giin/faces/nakagawa.jpg

自分のHPでは自分の三文淫乱体験晒して自慢してたくせに。
http://www.geocities.com/bikkuritomoko/
（ババァHPでは削除済み）
二重基準にも程がある。


また社民党、中川議員がHPで官能小説発表（藁
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1003817232/

>>177
あちこちに貼っておきたい良文だよね。

1ですが176さんの考えが一番筋が通っていると思う。自分ももうすこし考えてみます。

別にこのスレで何か行動起こしたりする必要はないし、まずできない。
このスレを見て、少しでも多くの人に危機が迫ってきていることを知ってもらえれば、
それで十分だと思う。
それからどうするかは、各自の問題。

だからって、上げ荒らしは如何なものか。

　　　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）　　というわけで選挙に逝こう。
　　　 （ つ　つ
　　　（＿）＿）

>>176の言うように、法案が仮に通ったとしても
皆が言うような「ドラえもんやサザエさんも規制対象になるぞ」
といったような極端な規制は、おそらく起きないと思う。
数年前に起きた、有害コミック論争の時のように、
いくつかの作品が見せしめとして、摘発されるだけで
大部分の作品は、そのまま流通を続けるだろう。

しかし、表現に関する実際の問題点は、出版社や放送局の自主規制にある。
その法に少しでも抵触すると「自主的に」判断された作品は、
何が問題点なのか議論されることなく、表現する場さえ失われてしまう。
現在でも、アニメでは血の表現などが規制されているが、
法的な根拠があるわけでもないのに、局側の「良心」によって
規制されているということが、問題なのである。

曖昧な「良心」による解釈によって成立された法案は、
マスコミ側の曖昧な「良心」による言論統制がなされるだけである。
もし規制を行いたいのなら、
表現と犯罪の関係性を論理的に説明し、
なにが表現できて、なにが表現できないのかを明確に示すべきである。


…てなことをここで語ってもきっと何も変えることができないんだろうなぁ…
ということを感じてしまう自分に鬱

児童ポルノ法案についてですが、少年漫画版の新スレできました。

【少年漫画板】　★僕らの命、マンガを守れ！★
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1004990071/l50

185＞宣伝有難う！

もしこの法案について本当に真剣に話したいなら↑のスレへきて。

ttp://isweb6.infoseek.co.jp/art/takanx/


笑わせる
エロゲー守りたい、その一心じゃねーか
自ら‘啓蒙’活動と呼んでるらしい
必死だね
哀れだね

余計なお世話
スレ立てまくるな
自分のHPで満足してろよ、ヲタ風情が

なんだよ〜。
エロス（性的表現）とバイオレンス（暴力表現）はエンターテイメントの華じゃないかよ！
そればっかりっていうのも問題だけど、こういうのがあるから面白いんじゃないかよ！
それに性や暴力の事を伝えるためには、そういう表現だって必要じゃないかよ！
創作者の表現の自由はどうなるんだよ！
エロスとバイオレンスの神様、永井豪、怒れ！
子供の権利を守るのも大事だけど、我々の楽しむ権利はどうなるんだよ！
ここはタリバン政権か！？
それに子供達だって、そういうの好きなはずだぞ！
臭い物に蓋をしたからすべてが良くなると思うなよ！
だったらニュースだって流すなよ！
今のニュースなんて暴力と悪意の塊じゃないかよ！
馬鹿やろ〜！
全てが話し合いで解決できるなら、テロも戦争もないんだよ！
お前ら、子供が何で出来るのかを「コウノトリが連れてきました」とか言って、子供に教える気か！？
ＳＥＸや暴力も世界の一部なんだぞ！
アホ〜！

わし、もういい歳やから、エロスは20歳以上のだけでええわ。実際。

>>189
同意。

森山大臣の著書にあったけど
「オムツのＣＭ」や「子供の水着の広告」も
扇情的なポーズをさせていると捜査関係者が視覚にて認識できれば
取り締まれると言う点が根本的に問題な気がする

オムツ？
水着はまだわかるけどオムツに欲情する奴なんているのか？
２ｃｈ歴長いけどそんな変態は見た事ないぞ。

すいません、居ます。

71 ：檄文 ：01/11/06 12:28 ID:RMsaez6S
確か現在の喫煙や飲酒の制限も戦前の婦人団体の活躍だったにょ。
飲酒そのものを禁止しようとババアどもは頑張ったが
さすがにそれは阻止されたにょ。

ババアに都合のよい社会は男にはイヤな社会だにょ。

とにかくババアは市ね。
本来死すべきゴミどもが、男の楽しみを規制するとは何事だ！

知らなきゃあそんなものに欲情することにすら気づかなかったﾔｼをめざめさせる
からあかんのよ。
世の中、まっとうなﾔｼばかりではないからね。
で、実際に犯罪が起こっったりして被害が出るのは、エロ漫画やエロアニメやら
から何の恩恵も受けていない人なんだよね。
世の中、エンタテインメントとして受け止められるちゃんとした人ばかりなら、
規制も何もいらないよ。
　ところが世の中、違う。知ることによって、犯罪のヒントにしたり、いままで
なかった欲求を喚起したりすることが、往々にして、ある。しかも、その、犯罪
予備軍を予め見つけ出すことは非常に困難。被害者の救済も難しい問題。
と、なると、一番根元を規制するのが当然じゃない。

先生…アニメやりたいです…

そんなに高尚なもんじゃないだろ…

ババアに都合のよい社会か・・・

>>192
中居が出てるオムツのＣＭのオムツにはちょっとドキッとさせられるがな（ｗ

表現の規制は一切するべきでは無いが、正直、もっと
コソコソやってほしいもんだとは思う。
いくらなんでも大っぴらにやりすぎだ。
一般人に気を使いながらコソコソやる分には構わない。
本来、エロってそういうもんでしょ？

（公権力による）表現の規制ね。

サッカー選手はロリだからサッカーを規制すべきだ

マジでこんな法案が可決されたらアニメ、マンガはもうおしまいだ・・・
日本が唯一誇れる文化であるアニメ、マンガが・・・
何とかせねば。マンガ家、アニメーター、ファンが一体となって
このフザケた法案に反対せねばならん。
コミケで署名運動とかできないのか？

>>193
マジで？

古文の教材例えば源氏物語などはストーリーからいってあきらかに有害図書です。
光源氏が幼い葵上に手を出すなど児童保護の観点から言うととんでもありません。
葵上はどうみても18歳以下。真似する人がでてきたらどうするのでしょうか？
これが高校の古文の教材に使われているなどとんでもありませせん。
源氏物語を教材に使うのであるなら須磨以降と法律で規定すべきです。
しかし須磨以降も光源氏が若い女子に手を出しまくり夫の浮気に悩む葵上の話
やはり源氏物語は児童保護の観点から禁書にすべきです。

そんなにそういうのが嫌なら、イスラム教を国教にしろ！
って言うか、お前らがアフガンに逝け！！

う　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　ん


　　　　　　こ

いいよ。逮捕されたらされたで。
裁判所の違憲立法審査権は生け贄がいなければ使えないからなぁ。

それにしてもほんとブサヨクババア共の考えることはわからん。

＞209
統一教会はサヨクでしたか？
森山センセーは自民ですけど？

そもそも、この法案が通る見込みってあるんか？

>>211
通そうとするヤツ等がいて、阻止するヤツ等が居なければ通ります。

この手の法案は婦人団体が支持するものです。
女性票を獲得したい政党は、当然この法を通すでしょう。
しかもユニセフの圧力もついてます。

法学者がどんなに「この法はおかしい」と言い張っても、
票田として有効な数になるほどの団体が動かない以上は、犬の遠吠えに過ぎません。

んじゃ、支持している婦人団体の具体的な名称を教えてくれい。
あと、ユニセフの圧力がどういう内容のもので、どの程度の力があるのかも。

いや、２ちゃんにいるとどうも疑りぶかくなってしまってね。
確認の取れない情報は信用できんのよ。

>>213
じゃあ２ちゃんで質問しないで自分で調べろよ(藁

モーニング娘も規制してください。うざいです。

もし法案が可決したとしたら、源氏物語はアウトの判断してくれなきゃ
おかしいだろ？　「芸術だからいいんだ、文学だから認められる」
なんて主張されちゃ、それこそ芸術論とかのステージであの連中は語るのか？

実写の完全規制とSEX描写シーンの絵の規制で十分とおもわれ。
自分の娘が風呂に入ってる写真をおかんが撮ったら逮捕されたという
イギリスのような馬鹿な真似は阻止されなければならない。

続きはこちらでどうぞ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1004142667/l50

まずは朝のワイドショウから規制しろってんだ
ＰＴＡのババア共のモラルを先に問えってんだ

>213
http://www.unicef.or.jp/kenri/kenri_5.htm

このあたりから読んでみ

「しかし、一方で、施行された本法律は具体的な子どもの保護を目的とするという趣旨にもとづき、子どもポルノの定義から「絵」が外され、
また子どもポルノの単純所持は対象外とされている結果、現在世界的に問題となっているインターネット上の擬似子どもポルノは取締りの対象外となったことは、大変残念なことでした」

こんな文章も載ってる

>>220=>>221
一人でがんばっているんだね。
判るよ。君の気持ちは良く判る。
だが、みてごらん(以下略)

世界は悪意に満ちているのさ…

>>213
婦人団体に関しては、具体名あげる意味はないですよ。
本気でたくさんありますし。だから票田として政治家が無視できないんです。
一番目立つのは「ストップ子ども買春の会」ですね。
>ttp://www.mmpmoo.com/stop/
国際NGO「エクパット」の関連団体です。
もちろんエクパット自体、児童ポルノの撲滅を推進しています。
# ただエクパットにはこの法に疑問視しているグループもあります。
はっきりいって、巨大な団体です。

そしてユニセフですが、
件の法に「絵を追加する」ことと「単純所持の禁止」もさせることは、
日本ユニセフのホームページにしっかり記載されています。

>いや、２ちゃんにいるとどうも疑りぶかくなってしまってね。
>確認の取れない情報は信用できんのよ。
そういう姿勢は大事ですよ。
# 煽りとか、荒しに脊髄反射で噛みつかないとか
わたしだって勘違いとかあるだろうし、それは指摘されればあたらめます。

ちなみに法律板では今のところ駄スレを立てる厨房として一蹴(藁。
結局相手をしてくれたのはオタ系板の仲間だけだったみたいだね。
--------
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1005062371/l50
ま、法律的に云々ってのはアニメ板で語り合うより、上記のスレでやったらどうか。

>>２００
それはゾーニングの問題だと思う。
そのゾーニングを義務付ける法案なら大賛成。
見たく無い人の「見ない権利」もあるからね。
しかしゾーニンぐ論を飛び越えて、表現そのものまで規制しようというのは、思想統制以外の何ものでもない。

実際の所2chでどうこう雑談や愚痴レスするより、

代表者募ってHP作って誰にでも分かるFAQ載せるなり、
人に呼びかけて反対署名集めるなりすれば良いだろうに。
それ以前に捜せば反対活動やっている団体もあるんじゃないか？
本気でどうにかしたいなら、
そういうところに個人個人で連絡取ってみては？

>> 227
これ法律相談版のコピペね。
>36 ：無責任な名無しさん ：01/11/07 02:31 ID:OOgqYTFH

>>227
前にあた、「ボイコット・コナミ」みたいなＨＰがあったら良いってことだね。
ないのかな？

>>229
しくしく。
>>7 を見てくださいよ。

じゃ、このスレは無用、と…。上げるのは自己満足の厨房。

自治無きところ規制があります。これは定説です。

>>216
そもそも、時間的には遡及適用はできないものだけれど、法律は。
それより、源氏物語で抜けるの？　抜けるとしたらどの巻の誰の濡れ場よ？

>>231
このスレは広報の意味あり。

>>233
それで抜けるか？って問題とは関係なく規制されるから、
この法案はヤバイんだろ。

>>205
幼い葵上に手を出し・・・・ではなく

源氏が手を出したのは「紫の上」だよ

光「私が何をしても許してくれるか?」
紫「（眠ってた）ZZZ･･･ええ、良いわよ･･･ムニャムニャ」
光　！！カバッ・ちゅぅ〜〜モミモミ・チュパチュパ（以下略）
紫「お兄様！！いやぁぁぁ！」

じゃなかったかな？

賛成候補＋所属政党候補の落選祭がしたい

エロ漫画ヲタ連中の、他板での上げ荒らしへの見解。
「俺達は正しい。だから、他人は俺達の為にむかついても我慢すべきだ」
　…ソレ、チミ達の言う「規制派」と同じ主張なんだが…(藁
-------
408 ：名無しさん＠ピンキー ：01/11/07 03:46 ID:wu1OW2Mi
むかつかれてしまうのはしょうがないと諦めるしかないのかなぁ･･･。
個人的にはとにかく言葉を尽くさなきゃはじまらないと思うのだが。
途中で荒らしや煽りが混じってしまうのは覚悟の上でね。

でも「上げ荒らし」ってどういうこと？
コピペ荒らしがされてるわけでもないのに。
つーかそれぐらい我慢しろよ。
他のスレが読めなくなるわけでもあるまいに。

まあ紫式部はそこらへんにいる同人女と同じだ
現代で源氏物語を書いたら100％確実に801な話に
なっていて同人で出しているだろう。

>238
おや？昨夜うちの風呂で夫婦で話してた話題といっしょだ。
もしやあなたはうちの嫁さん？

アニメ、漫画→ゲーム→映画→報道という風になっていくんじゃないの？

ここは、アニメの女の子大好きの奴等が自分らの快楽の危機について
鬼気迫る顔で語り合ってるスレです。

>>241
それはこちら
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1004142667/l50

社会世評板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1002032083/l50
エロ漫画板
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1004142667/l50
を読み比べると、エロ漫画板のレベルの低さが痛々しい。
一番の当事者だろうに、この浅さはどうよ。

NHKの相撲放送もみだらな感じがする。
せめてTシャツを着てからやれ。

>243
ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲ

>>206
ていうか古典文学って夜這いとか孕ませたとか売春婦とか多すぎないか？

それだけ、昔は夜這が一般的だったってことだろう。

ヨバイって一般的なのか？

昔の貴族はそれ以外に楽しみが無いからねぇ。
和歌なんか色恋ものばかりじゃん。
性欲持て余しまくり。

「光源氏」など現在の目で見るとあまりに誇張しすぎのように思えますが、
在原業平など、「声を掛けてセックスせぬなど相手に失礼」などと
イタリア人でも引きそうなことを言ってたらしいです。

昔はやり放題ヤオい放題じゃない

今まで有った古いソフトはどうなるんだろう？
処分するだけで相当なゴミになるんじゃないの？
環境問題になるぞ(^^;。

俺が今まで作ってきた物を全て処分…無理

でも規制の内容はモロエロといかにも高校生以下の女子の水着姿でしょう？
だとすると普通に放送されているようなアニメはあまり変わえらないような気がするけど。
古いソフトもそのシーンだけカットするか作り直せばＤＶＤで再版できるものが多そう
（昔、くり〜むレモンとかがそんな感じだったな）。

>>254
＞でも規制の内容はモロエロといかにも高校生以下の女子の水着姿でしょう？

“高校生以下”じゃなくて“18歳以下”、それも“見た目”で判断するらしく、
実年齢が18以上でも関係ない。
おまけにそれを判断するのは政府側。だから萌え＆アニメ絵なんて全て引っかかりかねん・・・
そう危惧されてるわけだけど。

それから、女子だけじゃなく男子も含まれるよ。

>>それから、女子だけじゃなく男子も含まれるよ。
「まじで！」

おっとあげちまったい。

マジで気になるのでソースきぼ〜ん。

絵の場合は特定できる実在の云々ってどうなったの？
法案全部よんだわけじゃないからわかんないんだよね。

>>256
当然じゃん。何言ってんの？
男女平等。

やれやれ・・・自分で書いておきながら、ソース探しに時間かかってしまった。
どこかの板に>>255に関するレスがあったはずなのに、いざ探すと見つからなくて・・・
鬱だ。

とりあえず、ここかな？
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/horitu.htm

　 ３　この法律において「児童ポルノ」とは、写真、ビデオテープその他の物であって、次の各号のい
　　　　ずれかに該当するものをいう。

　 　　一　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態を視覚により
　　 　　 認識することができる方法により描写したもの
　　　 二　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態で
　　　 　 あって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写した
　　　 　 もの
　　 　三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視
　　　 　 覚により認識することができる方法により描写したもの

児童とは書いてあっても、女子だの少女だのとはどこにも書いてないから
男も含むものと思われ。
法案出した人間の真意はわからんが。

それと、特に↑の三があまりに曖昧なんで、かなり懸念されてるんだよ。

ﾃﾆｽの王子様で打つときに無意味に服が捲れあがるのも規制されるのかな。

ここでも煽り不発か(藁
「源氏物語所有者は逮捕だ！」
みたいなバカな事ばっか言ってるから真面目に相手にされないんだよ。

他の板みたいにバカ騒ぎせずにマターリ進んでると思うが？

400台では今日辺りにdat落ちしそうだから揚げておく
またsage進行でどうぞ

仮にコノ法律が施行されても引っかからないアニメってある？

>>266
ハム太郎ぐらいしかないだろ

重要スレに付きあげ

唐揚げうざい。

>>269
唐揚げ喰いたくなったよ！どうしてくれる！

まあまあ、まあまあ、
下手すれば森蘭丸など歴史上の人物まで抹殺されかねない法案ですから。
あの時代の可愛い男の子の人権も守らないといけませんよ

アニメはまだいいが、やっぱまんがが規制されんのは辛いな。

またageるんだろうなぁ
もういいじゃんよー

あしたのジョーを最近になって思い出したように中南米に輸出して
１億稼いだというような話が某誌に出てたけど、安いなぁ。

ローカルな話でわるいけど
明日のＮＨＫ夕方6時台のニュースで
児童買春・児童ポルノ禁止法をめぐる
若者たちの取り組みをやるそうです
関東地方に住んでいるかたは見ておきましょう

森山ってチョンの手先なの？

>>276
統一教会の手先って噂だからたぶんそうだと思うよ

別にどれみやカスミンなどは児童ポルノ禁止法強化と関係ないと思うが。
ドイツでもやってるし。

age