マクロスF三角関係議論スレ21
●マクロスＦ（フロンティア）のメインとなる三角関係について議論するスレです。
アルト、シェリル、ランカの三角関係について思う存分考察等を行ってください。
他カプについて語りたい人はしたらばでお願いします。
●希望願望感情論はしたらばの個別カプスレでぶちまけてください。
●キャラ叩きやただの罵倒の応酬は禁止です。アンチスレで思いの丈を吐き出してください。
●マクロスフロンティアはヒロインが二人とも歌姫の物語です。
優劣を語るのは完全にスレ違いですので速やかに該当スレに移動しましょう。
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次スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい
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■過去スレ
マクロスF三角関係議論スレ20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1255776629/
マクロスF三角関係議論スレ19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1253875038/
マクロスF三角関係議論スレ18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1252568451/
マクロスF三角関係議論スレ17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1251208208/
マクロスF三角関係議論スレ16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1248725510/
マクロスF三角関係議論スレ15
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1247534147/
マクロスF三角関係議論スレ14
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1242878586/
マクロスF三角関係議論スレ13
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1241872876/
マクロスF三角関係議論スレ12
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1241200580/
マクロスF三角関係議論スレ11
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1240870084/
マクロスF三角関係議論スレ10
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1240139004/
マクロスF三角関係議論スレ9
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1239627018/
マクロスF三角関係議論スレ8
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1239025727/
マクロスF三角関係議論スレ7
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1238158645/
マクロスF三角関係議論スレ6
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1237290075/
マクロスF三角関係議論スレ5
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1235868176/
マクロスF三角関係議論スレ ←実質４
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1234418875/
マクロスF三角関係議論スレ３
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1232723503/
マクロスＦ三角関係議論スレ２
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1231417258/
マクロスＦ三角関係議論スレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1230352580/
■個別カプのスレはこちら
マクロスF＠したらば
http://jbbs.livedoor.jp/anime/6694/
アルト、シェリル、ランカの三角関係について思う存分考察等を行ってください。
他カプについて語りたい人はしたらばでお願いします。
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●キャラ叩きやただの罵倒の応酬は禁止です。アンチスレで思いの丈を吐き出してください。
●マクロスフロンティアはヒロインが二人とも歌姫の物語です。
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■過去スレ
マクロスF三角関係議論スレ20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1255776629/
マクロスF三角関係議論スレ19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1253875038/
マクロスF三角関係議論スレ18
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マクロスF三角関係議論スレ17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1251208208/
マクロスF三角関係議論スレ16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1248725510/
マクロスF三角関係議論スレ15
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1247534147/
マクロスF三角関係議論スレ14
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1242878586/
マクロスF三角関係議論スレ13
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1241872876/
マクロスF三角関係議論スレ12
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1241200580/
マクロスF三角関係議論スレ11
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1240870084/
マクロスF三角関係議論スレ10
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1240139004/
マクロスF三角関係議論スレ9
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1239627018/
マクロスF三角関係議論スレ8
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1239025727/
マクロスF三角関係議論スレ7
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1238158645/
マクロスF三角関係議論スレ6
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1237290075/
マクロスF三角関係議論スレ5
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1235868176/
マクロスF三角関係議論スレ ←実質４
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1234418875/
マクロスF三角関係議論スレ３
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1232723503/
マクロスＦ三角関係議論スレ２
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1231417258/
マクロスＦ三角関係議論スレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1230352580/
■個別カプのスレはこちら
マクロスF＠したらば
http://jbbs.livedoor.jp/anime/6694/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 02:00:04 ID:9L3/g7O9
tvk放送開始age
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 01:16:55 ID:CgpkVNOr
まだこのスレあったんだなあ
まああると思って来たんだけど
一時期は自分もかなり熱を入れて議論したりしてたけど
間が空きすぎたからすっかり熱も冷めちまったわ
なんとなく思い出して来てみたけど
未だ頑張ってる人達は煽り抜きで凄いと思うわ
まああると思って来たんだけど
一時期は自分もかなり熱を入れて議論したりしてたけど
間が空きすぎたからすっかり熱も冷めちまったわ
なんとなく思い出して来てみたけど
未だ頑張ってる人達は煽り抜きで凄いと思うわ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 01:22:29 ID:WQW5wH3X
それはあるね
放送終了後がムキになって議論してたけど今はロムってるばっか
おまけに眉毛の発言がほんとアホらしくて三角関係とかどうでも良くなってきた
っていうか煽って決着つけないとかないわ
つけたとしてもシェリランとかそういう言い訳できそうな結末にしそう
放送終了後がムキになって議論してたけど今はロムってるばっか
おまけに眉毛の発言がほんとアホらしくて三角関係とかどうでも良くなってきた
っていうか煽って決着つけないとかないわ
つけたとしてもシェリランとかそういう言い訳できそうな結末にしそう
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 01:22:48 ID:hjjpcnRV
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 08:27:58 ID:n6wKDjCT
議論してもしなくても激情版でアルトからの矢印がシェリルに出て
アルシェリ匂わせるけど、結末はっきり見せないエンドは変わらないと思うよ
あの監督の作品そんなのばっかりだ…
アルシェリ匂わせるけど、結末はっきり見せないエンドは変わらないと思うよ
あの監督の作品そんなのばっかりだ…
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 08:31:46 ID:buXnl96V
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 10:08:52 ID:9NxellHl
劇場版が公開されても
本スレでカプ話はうざくなるからね
このスレは必要でしょ
しばらくは小出し情報でも眺めてるか
本スレでカプ話はうざくなるからね
このスレは必要でしょ
しばらくは小出し情報でも眺めてるか
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 11:31:28 ID:WVBHgGef
噂によると、一応眉毛は上場パチ屋の子会社の役員なんだろ？
やりたい放題やったバスケアニメが大コケしてたし、
ここらで数字ださなきゃパチの株主的にもやばいんじゃね？
爆死アニメのグッズをシェリルオタに押し付けたり、劇場版も明らかにオタ狙い
穿ち過ぎかもしれないけど、本放送当時と別人のようなシェリルの扱いが逆に萎える
やりたい放題やったバスケアニメが大コケしてたし、
ここらで数字ださなきゃパチの株主的にもやばいんじゃね？
爆死アニメのグッズをシェリルオタに押し付けたり、劇場版も明らかにオタ狙い
穿ち過ぎかもしれないけど、本放送当時と別人のようなシェリルの扱いが逆に萎える
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 12:05:28 ID:JNTqvtwE
まあシェリルファンとしてはその扱いの上で
作品内でも望むとおりの展開になればそれで満足でない？
満足すれば搾取されてても気にならないもんだ
逆に言えばそうならなずに本格的な当て馬で終わった場合には
母数の大きいところから搾取してた分反動が大きいだろうけど
作品内でも望むとおりの展開になればそれで満足でない？
満足すれば搾取されてても気にならないもんだ
逆に言えばそうならなずに本格的な当て馬で終わった場合には
母数の大きいところから搾取してた分反動が大きいだろうけど
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 17:08:41 ID:8tajAFy2
シェリルファンを語るアンチはウゼェーんだよ
巣に篭ってろや
巣に篭ってろや
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 17:38:30 ID:9NxellHl
？？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 17:38:53 ID:/EYdBbHn
何でキレてんだ？眉毛信者か？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 19:28:05 ID:QpKQtDGh
>>10
なんか、不必要にシェリルファンに媚びてる印象なんだよな、最近
なんか、不必要にシェリルファンに媚びてる印象なんだよな、最近
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 19:55:58 ID:8knPJvgC
媚びてはいるけど本命ではありませんよ、というふいんき（変換でｒｙ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 20:23:37 ID:CoNSy3G7
映画公開したらいつものごとくのランカプッシュじゃないのｗ
まずは前売り券を捌かないといけませんからな
まずは前売り券を捌かないといけませんからな
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 21:34:23 ID:YmdlZs8v
シェリル(シェリルファン)で稼いだ金でランカのプロモーションをするんでしょ
まぁシェリルファンはこれからもランカの為に金出して下さいね☆って感じじゃない？
まぁシェリルファンはこれからもランカの為に金出して下さいね☆って感じじゃない？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 21:40:13 ID:dQHfEEa7
ランカ本の発売日とかファミマでのランカ曲とか
劇場が近づくにつれランカへ色々とシフトしてるし
いつもどおり、シェリルからランカに変わるんじゃない？
劇場が近づくにつれランカへ色々とシフトしてるし
いつもどおり、シェリルからランカに変わるんじゃない？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 21:43:05 ID:PuOIJazd
ここ三角スレなんだけどな卑屈なアルシェリ好きかただのランカアンチか知らないが他所でやれ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 21:55:51 ID:n6wKDjCT
歌姫としてはTV本編でも最初からランカ押し
恋愛はアルシェリ押しだったのにね
恋愛はアルシェリ押しだったのにね
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 23:55:09 ID:JNTqvtwE
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 08:59:44 ID:X30ZcuyY
どうも作品外コメとか、製作現場のレポとか見るたびに
眉毛が一人だけ浮いてる印象を受けるんだよな
周囲は人に受ける作品を作ろうとしてるのに
眉毛だけファンそっちのけで独自の路線行ってるというか
バスカから何も学んでいないのかね
眉毛が一人だけ浮いてる印象を受けるんだよな
周囲は人に受ける作品を作ろうとしてるのに
眉毛だけファンそっちのけで独自の路線行ってるというか
バスカから何も学んでいないのかね
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 11:44:32 ID:o1oJbaoJ
眉毛は昔からそんなもんだ
だからエピソードの積み重ねも他のどんな要素も無視して
唐突なランカ総取りENDも有り得るという説も根強い訳で
だからエピソードの積み重ねも他のどんな要素も無視して
唐突なランカ総取りENDも有り得るという説も根強い訳で
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 11:44:53 ID:m1OM7nrp
マクロスＦでの最大母数勢力はランカアンチです
シェリルファンではありません
シェリルファンではありません
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 12:01:30 ID:2khjRoTy
最大勢力がアンチって、作品として終わってるな。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 12:03:20 ID:Sxro2JNk
アンチの数なんてだれもカウントしてないよ＞＜
しかも、アンチは金出さないから制作からしたらそれこそ関係ないだろ
しかも、アンチは金出さないから制作からしたらそれこそ関係ないだろ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 12:09:46 ID:7vkgiD87
マクロスFのアンチなら金は出さないだろうけど
ランカアンチならランカのCDやフィギュアには金出さないけど
DVDとか作品自体には金だすんじゃない？
ランカアンチならランカのCDやフィギュアには金出さないけど
DVDとか作品自体には金だすんじゃない？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 14:13:20 ID:DCTenENS
あれだけメインで押されて無視しようにもどうしても目に入るキャラが嫌いでも、作品ファンや他キャラファンやめないで付いて行ってる人間だからね。
そりゃあ金なんていくらでも出すさ
そりゃあ金なんていくらでも出すさ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 16:05:01 ID:ITSQo4tn
そういうのはランカアンチであり、かつほかの何かのファンなんだから金出して当然なんでは
アンチの数なんてカウントする意味無いけど
そのアンチは他の何かのファンだからそっちには影響するもんだよね
カウントするならそっち
アンチの数なんてカウントする意味無いけど
そのアンチは他の何かのファンだからそっちには影響するもんだよね
カウントするならそっち
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 16:31:02 ID:Rhxx40RM
アルランアルシェリ両スレ見たけど
いつもアルシェリスレ側が関連本のネタバレして歓喜してるけど
誰もネタバレしないなーと思ってたら関連本全てアルランだったらしいｗｗｗ
アルランスレでは大喜びでアルシェリスレではお葬式ムードだｗ
自分も立ち読みしたけどアルランエンドだと思った
いつもアルシェリスレ側が関連本のネタバレして歓喜してるけど
誰もネタバレしないなーと思ってたら関連本全てアルランだったらしいｗｗｗ
アルランスレでは大喜びでアルシェリスレではお葬式ムードだｗ
自分も立ち読みしたけどアルランエンドだと思った
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 16:33:38 ID:u4vHtZaT
よかったじゃないか
これからアルラン活性化するんでね
これからアルラン活性化するんでね
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 16:35:49 ID:w6PTWNon
確定ではないだろうが、アルランで間違いないんじゃね
あの監督ならアルランにしそうだ
シェリルファン、アルシェリファンは生き残れるかね～
なんかアルランにしたら売上爆死しそうｗｗｗ
あの監督ならアルランにしそうだ
シェリルファン、アルシェリファンは生き残れるかね～
なんかアルランにしたら売上爆死しそうｗｗｗ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 16:40:03 ID:Rhxx40RM
アニメージュアニメディアＮＴ
そしてガイドブック全部目を通したけど
アルトとランカの恋の行方
シェリルの謎
この３つがメインでシェリルとアルトは恋愛ではないみたいな感じだな
こういっちゃなんだがアルランの恋の障害を描くためのシェリルの存在という感じだ
中村もそれに近いことを話してた
シェリルが全面に出てるのはシェリル歌姫エンドだからだと思われる
そしてガイドブック全部目を通したけど
アルトとランカの恋の行方
シェリルの謎
この３つがメインでシェリルとアルトは恋愛ではないみたいな感じだな
こういっちゃなんだがアルランの恋の障害を描くためのシェリルの存在という感じだ
中村もそれに近いことを話してた
シェリルが全面に出てるのはシェリル歌姫エンドだからだと思われる
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 16:42:48 ID:u4vHtZaT
アルラン推しなのはテレビのときからもそうだったよなｗそういや
マクロスなんてしったこっちゃねぇ！眉毛の思うが侭飛ぶ！ならアルラン
金のため、ファンの数優先ならアルシェリかなあ
マクロスなんてしったこっちゃねぇ！眉毛の思うが侭飛ぶ！ならアルラン
金のため、ファンの数優先ならアルシェリかなあ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 16:43:54 ID:ITSQo4tn
後編なんて手付かずだし好き勝手言ってるだけだから今信じても意味ないよ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 16:46:00 ID:DCTenENS
爆死した場合、マクロス次回作ってどうなるんだろう
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 16:47:03 ID:RylEwwOz
眉毛の思うが侭飛ぶ！ならアルランになるのは何故だ？
まさかまめぐがお気に入りとかいうアホな理由じゃないだろうな
まさかまめぐがお気に入りとかいうアホな理由じゃないだろうな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 16:47:10 ID:X30ZcuyY
いやぁ、あの眉毛のことだからどうせ盛大な釣りでしょ
前後編モノで、前編公開前にラストがわかっちゃうとかありえないし
まぁ、別にアルランでも良いんだけどさ
とりあえず、劇場版ではどちらかとくっ付ける
あの言葉を後付けで誤魔化すのはやめて欲しいね
ランカとでもシェリルとでも良いから、明白にどちらかとくっ付けて欲しいよ
本編みたいに釣り満載で意味のわからないストーリーは勘弁
眉毛のオナニーに付き合わされて、消化不良にならなきゃ何でも良いよ
前後編モノで、前編公開前にラストがわかっちゃうとかありえないし
まぁ、別にアルランでも良いんだけどさ
とりあえず、劇場版ではどちらかとくっ付ける
あの言葉を後付けで誤魔化すのはやめて欲しいね
ランカとでもシェリルとでも良いから、明白にどちらかとくっ付けて欲しいよ
本編みたいに釣り満載で意味のわからないストーリーは勘弁
眉毛のオナニーに付き合わされて、消化不良にならなきゃ何でも良いよ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 16:50:36 ID:MXrbHWwQ
>>35
いや、手つかずなのはシェリルだけだと監督の発言がある
ストーリーは決まってるけどシェリルをどうしようか監督が迷ってるらしい
シェリルの中の人が「痛くても辛くても平気」とも言ってるし「かませ犬」だけど後編のシェリルのこと聞いたら少しは納得したとも
今までのネタバレから推測すると
アルランエンドはもう決まってて
シェリルをどうするかが決まってない、もしかしたら死ぬかもしれないし生きるかもしれない
ランカを盛り上げるためのかませ犬の存在だがシェリルにもなんらかの救いがある、それが恋愛とは限らない
ランカはテレビ版と違って大幅な性格改編がある、テレビのランカとは違うランカ
ブレラとシェリルはなんらかの接点がある
中村さんの発言でシェリルとアルトの関係は必ずしも恋愛として見ては欲しくないと言ってる
こんな感じかな？
いや、手つかずなのはシェリルだけだと監督の発言がある
ストーリーは決まってるけどシェリルをどうしようか監督が迷ってるらしい
シェリルの中の人が「痛くても辛くても平気」とも言ってるし「かませ犬」だけど後編のシェリルのこと聞いたら少しは納得したとも
今までのネタバレから推測すると
アルランエンドはもう決まってて
シェリルをどうするかが決まってない、もしかしたら死ぬかもしれないし生きるかもしれない
ランカを盛り上げるためのかませ犬の存在だがシェリルにもなんらかの救いがある、それが恋愛とは限らない
ランカはテレビ版と違って大幅な性格改編がある、テレビのランカとは違うランカ
ブレラとシェリルはなんらかの接点がある
中村さんの発言でシェリルとアルトの関係は必ずしも恋愛として見ては欲しくないと言ってる
こんな感じかな？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 16:59:39 ID:RylEwwOz
眉毛は劇場版でスタッフにすらどうなるか解らない方向でやりたい
といっているのにＥＮＤが決まってるわけないだろｗ
といっているのにＥＮＤが決まってるわけないだろｗ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:04:39 ID:i6TlVG2K
>>39
モロに、ランカ恋愛エンド、シェリル歌姫エンド、って感じだな
でも、それでいいんじゃないかなあと思うよ
中の人の歌唱力に随分差がある分だけ、すごく納得しやすいし
TVでのランカ歌姫エンド、シェリル恋愛エンドって、あまりに奇妙すぎたw
モロに、ランカ恋愛エンド、シェリル歌姫エンド、って感じだな
でも、それでいいんじゃないかなあと思うよ
中の人の歌唱力に随分差がある分だけ、すごく納得しやすいし
TVでのランカ歌姫エンド、シェリル恋愛エンドって、あまりに奇妙すぎたw
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:09:31 ID:Sxro2JNk
劇場がどうであれ、Ｆは二人が歌姫だよ
劇場でアルランになっても、
ランカは歌姫のまま、マスコットキャラは継続
劇場でアルランになっても、
ランカは歌姫のまま、マスコットキャラは継続
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:11:01 ID:ITSQo4tn
>>39
あんま今の発言信じてないほうがいいよ
あんま今の発言信じてないほうがいいよ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:14:37 ID:MXrbHWwQ
ランカの性格大改編が来てるからランカファンはどう思うんだろう
ランカファンが愛したランカではなく中身の違う偽物ランカだしなｗ
ランカの叩かれようと人気のなさから大改編は絶対来るとは思ってたけどｗ
アルランファンは偽物ランカでも応援できるのだろうか？
ランカファンが愛したランカではなく中身の違う偽物ランカだしなｗ
ランカの叩かれようと人気のなさから大改編は絶対来るとは思ってたけどｗ
アルランファンは偽物ランカでも応援できるのだろうか？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:17:49 ID:Sxro2JNk
信じるのは自由だから、希望くらいは持たせてよ
ライターの書いた記事の恣意的抜粋を希望的観測して
願望を上塗りしてるとしても、どうせ、もうすぐ前編上映。、
それでも、どうせ、まだ後編が残ってるんだから
どっちのカプも最後まで見てみないと、
前編で張ってある伏線だって確信持てない。
前編は前編で楽しむよ
ライターの書いた記事の恣意的抜粋を希望的観測して
願望を上塗りしてるとしても、どうせ、もうすぐ前編上映。、
それでも、どうせ、まだ後編が残ってるんだから
どっちのカプも最後まで見てみないと、
前編で張ってある伏線だって確信持てない。
前編は前編で楽しむよ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:19:46 ID:nVMEhWJQ
アルシェリ終了アルラン確定したと聞いて飛んできましたｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:23:40 ID:Q2KdmC6T
愛されキャラとしての入れ物が好まれてるだけだから性格改変なんぞたいした問題ではない
誰からも無条件で愛される超天才歌姫設定さえあれば文句は言わないよ
誰からも無条件で愛される超天才歌姫設定さえあれば文句は言わないよ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:27:48 ID:X30ZcuyY
アクエリオンOVA、裏切りの翼と太陽の翼の場合、前編と後編でオセロがあったね
前編（裏切りの翼）では、本編でヒロインだったシルヴィアというキャラが
実は敵のスパイじゃないかと疑われ
本編で準ヒロインだった麗花という（マクFでいうとシェリルポジ？）キャラが
メインヒロインとしてストーリーが展開していった
で、後編（太陽）でシルヴィアはスパイではなく、実は麗花がスパイだと判明、と
前編中に後編のオチが読める、フラグ満載で、わかりやすいストーリーだったよ
たまたまかもしれないけど、イツワリの歌姫も似たような設定だね
シェリルスパイ疑惑、どうせ後編で真実が明かされるんでしょ・・・
なんだかんだでストーリーとしてはお約束＆ワンパターンな眉毛のことだから、
どうせ今回も同じような展開じゃね
前編（裏切りの翼）では、本編でヒロインだったシルヴィアというキャラが
実は敵のスパイじゃないかと疑われ
本編で準ヒロインだった麗花という（マクFでいうとシェリルポジ？）キャラが
メインヒロインとしてストーリーが展開していった
で、後編（太陽）でシルヴィアはスパイではなく、実は麗花がスパイだと判明、と
前編中に後編のオチが読める、フラグ満載で、わかりやすいストーリーだったよ
たまたまかもしれないけど、イツワリの歌姫も似たような設定だね
シェリルスパイ疑惑、どうせ後編で真実が明かされるんでしょ・・・
なんだかんだでストーリーとしてはお約束＆ワンパターンな眉毛のことだから、
どうせ今回も同じような展開じゃね
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:28:04 ID:7vkgiD87
シェリルファンはランカちゃんのプロモーション費用の為に
シェリルグッズやマクロスグッズどんどん買えよ☆
エンドになりそうなの？
シェリルグッズやマクロスグッズどんどん買えよ☆
エンドになりそうなの？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:29:22 ID:6EEkO9VY
立ち読みしてきた
ランカアンチが望むランカになっててビックリした
アルランファンはアルランにさえなればランカの性格が変わろうが納得しそうだけど
ランカファンは気分悪いだろうな
どんな格好でも仕事だからと進んでやるし自分からフロンティアを救うため行動する子らしいぞ
ランカアンチが望むランカになっててビックリした
アルランファンはアルランにさえなればランカの性格が変わろうが納得しそうだけど
ランカファンは気分悪いだろうな
どんな格好でも仕事だからと進んでやるし自分からフロンティアを救うため行動する子らしいぞ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:30:54 ID:6EEkO9VY
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:35:37 ID:Sxro2JNk
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:40:46 ID:7vkgiD87
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:44:27 ID:nVMEhWJQ
シェリルはただのランカの当て馬だからね
後半どうなるかすらわからないキャラがいるトライアングルってｗｗｗ
ちゃんと伏線や描写があるだろうアルランは後半でカップル成立確定だな
後半どうなるかすらわからないキャラがいるトライアングルってｗｗｗ
ちゃんと伏線や描写があるだろうアルランは後半でカップル成立確定だな
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:44:48 ID:Zkz+A9rp
前にアルシェリスレで見たんだが
「後編のストーリーは決まって他のキャラの結末も決まってるのだがシェリルだけはどうするか決めてない」
という監督発言が気になっている
アルトとランカの結末が決まっているということはアルランだろうなーとは思う
シェリルの結末だけが決まらないということはそういうことだろ？
「後編のストーリーは決まって他のキャラの結末も決まってるのだがシェリルだけはどうするか決めてない」
という監督発言が気になっている
アルトとランカの結末が決まっているということはアルランだろうなーとは思う
シェリルの結末だけが決まらないということはそういうことだろ？
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:45:16 ID:Sxro2JNk
ランカは没個性なイイこちゃんになりかねないのが危惧されるけど
ほとんどのキャラが変わっちゃうんだから、崩壊って言わないでよ
改変だってば
ほとんどのキャラが変わっちゃうんだから、崩壊って言わないでよ
改変だってば
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:45:35 ID:U+hhP68e
アンチが望むランカって知らんがとりあえずどさ回りが増えるだけで、シンデレラストーリーは変わらんだろ
それに「皆、抱き締めて！」じゃなくて「抱き締めてあげる」にランカはなるらしいし、眉毛曰く自分で考えて行動するランカになるとか
･･･まあアニメでもランカは自分で考えて行動してたと思うがな
夜中にアルト呼び出したり、旅だったりと･･･
それに「皆、抱き締めて！」じゃなくて「抱き締めてあげる」にランカはなるらしいし、眉毛曰く自分で考えて行動するランカになるとか
･･･まあアニメでもランカは自分で考えて行動してたと思うがな
夜中にアルト呼び出したり、旅だったりと･･･
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:48:15 ID:2khjRoTy
>>55
その発言微妙だなぁ……。
シェリルの結末が決まってないってのは、少なくともアルシェリ結末はないってこと？
恋愛的にはアルシェリだけど、最終的なシェリルの立場(生死も含めて)が決まってない可能性もある？
その発言微妙だなぁ……。
シェリルの結末が決まってないってのは、少なくともアルシェリ結末はないってこと？
恋愛的にはアルシェリだけど、最終的なシェリルの立場(生死も含めて)が決まってない可能性もある？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:48:50 ID:DCTenENS
叩かれまくったから「ＴＶ版ランカは失敗作でした、劇場版ランカこそが本物！」
誰得…？
誰得…？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:49:22 ID:Zkz+A9rp
振られたシェリルは病気で死ぬか、助かるがどこかの船団で歌姫続けるかのどちらかだろうな
フロンティアの歌姫はランカで決定なんだし
フロンティアの歌姫はランカで決定なんだし
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:49:28 ID:Sxro2JNk
>>58
文脈的には冗談くさいよ
文脈的には冗談くさいよ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:49:45 ID:2khjRoTy
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:50:43 ID:X30ZcuyY
しかしアレだw
基本的に本編に沿うけど、数人立ち位置が変わるキャラがいるよ
あれはなんだったんだよw
ホント自分の言葉に責任を持たないというか、どうしようもない男だな、眉毛w
基本的に本編に沿うけど、数人立ち位置が変わるキャラがいるよ
あれはなんだったんだよw
ホント自分の言葉に責任を持たないというか、どうしようもない男だな、眉毛w
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:51:37 ID:Zkz+A9rp
>>58
それだ！
アルトは結論を出すが、それがファンの望む結果になるわけではないだっけ？
アルトはシェリルを愛していて恋仲になりたい（結論）と願うが
シェリル死亡のため（いい結果）ではないってことか！
それだ！
アルトは結論を出すが、それがファンの望む結果になるわけではないだっけ？
アルトはシェリルを愛していて恋仲になりたい（結論）と願うが
シェリル死亡のため（いい結果）ではないってことか！
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:52:57 ID:Zkz+A9rp
矢三郎はリストラ決定だと書いてあった、残念
立ち読みだから細かく読めなかったけど明日買いに行くつもりだ
立ち読みだから細かく読めなかったけど明日買いに行くつもりだ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:56:08 ID:hOoYzRzl
愛おぼミンメイ失敗とか言っといてランカで同じことするのかよ
あのクセのあるランカが面白くて好きなんだが
アルシェリスレによるとシェリルの名？台詞もなくしたりしたり変えたりしてるらしいし
二人が好きでどうなるか楽しみにしてたのにがっかりだ
あのクセのあるランカが面白くて好きなんだが
アルシェリスレによるとシェリルの名？台詞もなくしたりしたり変えたりしてるらしいし
二人が好きでどうなるか楽しみにしてたのにがっかりだ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 18:17:17 ID:3tN5L+MR
この流れ、小説２巻が出た頃に似てるねｗ
小説はアルラン確定だったんだよね？
小説はアルラン確定だったんだよね？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 18:19:26 ID:LQ7ZHehv
>アルトとランカの親密度は？についての監督の返答
>「ランカはアルトをかなり意識してる、アルトはそんなランカを少なからずかわいいと思っている。
>恋と呼ぶには、まだまだ発展途上段階です。」
だそうです。
>「ランカはアルトをかなり意識してる、アルトはそんなランカを少なからずかわいいと思っている。
>恋と呼ぶには、まだまだ発展途上段階です。」
だそうです。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 18:21:09 ID:LQ7ZHehv
中村さんのインタより
「ランカに嘘をついてるアルトが、彼女にすご～く言い訳するシーンがあるんだけど、そのあまりにも
潔くない感じがマイナスポイント」
NTとメージュから
アルトとランカは仲の良い友人同士で
NTではランカはアルトへの思いに気付いている、
メージュではランカはアルトを意識している、アルトはそんな（慕ってくれる）ランカをまぁかわいいと思っているが恋以上には至っていない
・アルトは役者の自分に自分の力で向き合う、
・ランカはTV版の「抱きしめて銀河の果てまで～」というよりは
「私が抱きしめてあげる」な感じで自分の力で動ける子に
・菅野さん曰くドサ廻りランカは肝の据わったアイドルという感じでなんでも一生懸命にこなす
・まめぐデザインの衣装は赤黒黄といった色にランカの秘められた気持ちを込めた
・まめぐ曰く「そうだよ。」の気持ちをアルトに一番分かって欲しい
「ランカに嘘をついてるアルトが、彼女にすご～く言い訳するシーンがあるんだけど、そのあまりにも
潔くない感じがマイナスポイント」
NTとメージュから
アルトとランカは仲の良い友人同士で
NTではランカはアルトへの思いに気付いている、
メージュではランカはアルトを意識している、アルトはそんな（慕ってくれる）ランカをまぁかわいいと思っているが恋以上には至っていない
・アルトは役者の自分に自分の力で向き合う、
・ランカはTV版の「抱きしめて銀河の果てまで～」というよりは
「私が抱きしめてあげる」な感じで自分の力で動ける子に
・菅野さん曰くドサ廻りランカは肝の据わったアイドルという感じでなんでも一生懸命にこなす
・まめぐデザインの衣装は赤黒黄といった色にランカの秘められた気持ちを込めた
・まめぐ曰く「そうだよ。」の気持ちをアルトに一番分かって欲しい
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 18:24:18 ID:i6TlVG2K
今回のランカって名前と外見と声だけ同じで、中身はシェリル？
ってことは、今回のシェリルの中身はランカかもw
ってことは、今回のシェリルの中身はランカかもw
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 18:25:18 ID:D3Iq2CU9
シェリルの結末が決まってない、なんて発言じゃなかったよね？
コピペだけど、
>遠藤さんコメ「後編、痛くてもつらくてもあたしは平気よ！by.シェリル・ノーム」
>眉毛様コメ
>「いいんですか？「何が来ても平気」なんて発言しちゃっても！？
>遠藤さんからのお許しが出たということで、後編のシェリルの扱いは…
>模索中にしてください（笑）」
っていうのが元だったらしいけど？
「扱いが模索中」ってのと、「結末が決まってない」ってのは、全然意味が違うような…
コピペだけど、
>遠藤さんコメ「後編、痛くてもつらくてもあたしは平気よ！by.シェリル・ノーム」
>眉毛様コメ
>「いいんですか？「何が来ても平気」なんて発言しちゃっても！？
>遠藤さんからのお許しが出たということで、後編のシェリルの扱いは…
>模索中にしてください（笑）」
っていうのが元だったらしいけど？
「扱いが模索中」ってのと、「結末が決まってない」ってのは、全然意味が違うような…
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 18:26:27 ID:LQ7ZHehv
>>71
「結末が決まってない」ってのはラジオ発言だったと思う
「結末が決まってない」ってのはラジオ発言だったと思う
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 18:26:37 ID:7vkgiD87
アルトとランカの絡みについての質問回答はあるのにアルトとシェリルは無いんだね
意図的なのか映画でシェリルはアルトと恋愛すらさせてもらえないかどっちよ
兄さんいないならあの夜のシーンもなくなる可能性大？
意図的なのか映画でシェリルはアルトと恋愛すらさせてもらえないかどっちよ
兄さんいないならあの夜のシーンもなくなる可能性大？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 18:27:50 ID:Sxro2JNk
>>72
ラジオに眉毛はまだ出ないよ
ラジオに眉毛はまだ出ないよ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 18:29:50 ID:LQ7ZHehv
>>74
中村さんの発言にはあったような
中村さんの発言にはあったような
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 18:31:21 ID:2khjRoTy
>>73
早乙女家以外であの一夜を過ごせるなら兄さんいなくても無問題じゃない？
早乙女家以外であの一夜を過ごせるなら兄さんいなくても無問題じゃない？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 18:35:59 ID:3tN5L+MR
したらば見て来たけど大した情報なかった
いつもの妄想癖の人がここで一人で騒いでるだけ？
いつもの妄想癖の人がここで一人で騒いでるだけ？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 18:38:25 ID:u4vHtZaT
どうにかして恋愛を確定させたい人がいるんじゃないの
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 18:38:44 ID:2khjRoTy
>>76追記
母親に重ねてた疑惑も払拭できるし
母親に重ねてた疑惑も払拭できるし
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 18:49:39 ID:U+hhP68e
いつもの奴だろ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 18:51:51 ID:4hd9ZCIu
水をさすようで悪いけど
メージュで監督がアルトとランカのことを
「とても”仲がいい友達同士”（ここの部分だけ強調されている）ですね。」って前置きして話してるし、TV版となんら変わってないでしょ
変わったのが以前から知り合いってとこだけ
＞NTではランカはアルトへの思いに気付いている、
こんなことどこにも書いてないよ
原文
アルトとランカはシェリルが来艦以前から知り合ってる設定
その時点でランカは自分のアルトへの思いに気付いていますから
当然、シェリルとの3人の関係、恋愛模様は大きく変わります
と、あるから「ランカは自分のアルトへの思いに気付いていますから」を読み違えているんでしょ
中村さんがシェリルとランカを『「カレーも食べたいし、ラーメンも食べたいんだ！」というそんな彼（アルト）の葛藤は上手く表現されていると思います』ってさ
メージュで監督がアルトとランカのことを
「とても”仲がいい友達同士”（ここの部分だけ強調されている）ですね。」って前置きして話してるし、TV版となんら変わってないでしょ
変わったのが以前から知り合いってとこだけ
＞NTではランカはアルトへの思いに気付いている、
こんなことどこにも書いてないよ
原文
アルトとランカはシェリルが来艦以前から知り合ってる設定
その時点でランカは自分のアルトへの思いに気付いていますから
当然、シェリルとの3人の関係、恋愛模様は大きく変わります
と、あるから「ランカは自分のアルトへの思いに気付いていますから」を読み違えているんでしょ
中村さんがシェリルとランカを『「カレーも食べたいし、ラーメンも食べたいんだ！」というそんな彼（アルト）の葛藤は上手く表現されていると思います』ってさ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 18:56:39 ID:4hd9ZCIu
読み違えてたのは自分でした
>>80の
＞NTではランカはアルトへの思いに気付いている、
＞こんなことどこにも書いてないよ
アルトはランカの思いに気づいてると勘違いしました
謝罪させて頂きます
大変申し訳ありません失礼いたしました
>>80の
＞NTではランカはアルトへの思いに気付いている、
＞こんなことどこにも書いてないよ
アルトはランカの思いに気づいてると勘違いしました
謝罪させて頂きます
大変申し訳ありません失礼いたしました
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 18:57:09 ID:Sxro2JNk
>>81
＞「カレーも食べたいし、ラーメンも食べたいんだ！」というそんな彼（アルト）の葛藤は上手く表現されていると思います
エエエ、これが一番イヤだったのに・・・
憎からず思ってる子に言い寄られるから、どっちか選ぶっていうよりも
アルトには、「自分で好きになって、好きな人と両想だった」ってなってほしかった
＞「カレーも食べたいし、ラーメンも食べたいんだ！」というそんな彼（アルト）の葛藤は上手く表現されていると思います
エエエ、これが一番イヤだったのに・・・
憎からず思ってる子に言い寄られるから、どっちか選ぶっていうよりも
アルトには、「自分で好きになって、好きな人と両想だった」ってなってほしかった
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 18:58:37 ID:DCTenENS
＞カレーもラーメンも…
アルトってそんな奴だったっけ…？
アルトってそんな奴だったっけ…？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 19:00:30 ID:7vkgiD87
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 19:04:12 ID:Sxro2JNk
>>85
最終的にアルランになるのにアルシェリが肉体関係になるのは問題あるだろうが
後半は話が大きく変わるみたいだから、アルシェリだからといって必須ではないとオモ
どちらにしろ無いんじゃないか？
分岐点からのパラレルなんだから、後半になればなるほど、本編から外れていくんじゃないか
最終的にアルランになるのにアルシェリが肉体関係になるのは問題あるだろうが
後半は話が大きく変わるみたいだから、アルシェリだからといって必須ではないとオモ
どちらにしろ無いんじゃないか？
分岐点からのパラレルなんだから、後半になればなるほど、本編から外れていくんじゃないか
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 19:15:21 ID:4hd9ZCIu
監督が劇場版をテレビシリーズの続きにしなかったのは
ミシェルを活躍させたいからパラレルストーリーにしたと
NTふろくCDで神谷さんにメッセージ贈ってるからテレビとは別もので見たほうがいいですね
ミシェルを活躍させたいからパラレルストーリーにしたと
NTふろくCDで神谷さんにメッセージ贈ってるからテレビとは別もので見たほうがいいですね
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 19:19:35 ID:2khjRoTy
でも、劇場版ではあの一夜を決定的な描写(やったかやらないか的な意味で)でやるって誰か言ってなかったっけ？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 19:25:01 ID:DCTenENS
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 19:29:49 ID:Sxro2JNk
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 19:45:55 ID:2tSNM4f/
あってもいいんじゃないか？パラレルなんだし
カレーにラーメンだしね。
カレーにラーメンだしね。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 19:53:29 ID:Z+FOQJLk
眉毛は視聴者の予想を裏切らず、期待を裏切る男だからな
まさかこんなことはやらないだろ、こうはしてほしくない
そういうことを平気でやるから困る
まさかこんなことはやらないだろ、こうはしてほしくない
そういうことを平気でやるから困る
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 20:04:26 ID:LQ7ZHehv
ガイドブック読んで映画見る気50％は減ったよ
兄さんリストラで嵐蔵との確執やんないしアルトが歌舞伎役者に戻る可能性低いし
兄さんリストラで嵐蔵との確執やんないしアルトが歌舞伎役者に戻る可能性低いし
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 20:16:04 ID:sxGriUNE
やっぱ眉毛の思ってるキャラと視聴者の思ってるキャラが全然違う気がする
見る前からこんなん言うのもアレだけどさ、キャラ変えないって言ってて
今でもあんまり変えてないって言うけど前情報見てるだけで全然別人だし
吉野と組むまで視聴者が見たいものを意識したことなかったって自分で言ってたけど本当にその通りの気がする
見る前からこんなん言うのもアレだけどさ、キャラ変えないって言ってて
今でもあんまり変えてないって言うけど前情報見てるだけで全然別人だし
吉野と組むまで視聴者が見たいものを意識したことなかったって自分で言ってたけど本当にその通りの気がする
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 20:19:40 ID:m1OM7nrp
矢三郎は吉野が勝手に突っ込んだキャラだから眉毛には思い入れは無いんだろう
ま、テレビシリーズも当初考えていた案と着地点は変わったと発言してんだし
劇場版も後編の内容が今の構想と変化する可能性はあると思うよ
ま、テレビシリーズも当初考えていた案と着地点は変わったと発言してんだし
劇場版も後編の内容が今の構想と変化する可能性はあると思うよ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 20:24:05 ID:4WXC80qm
眉毛の事だからどんどん変えてくんだろう。
前編だって脚本あがった後にガンガン変えて、吉野さんが大変だ。みたいな事言ってたしな
眉毛の発言はいつもブレてて信用出来んｗｗｗ
前編だって脚本あがった後にガンガン変えて、吉野さんが大変だ。みたいな事言ってたしな
眉毛の発言はいつもブレてて信用出来んｗｗｗ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 20:26:22 ID:LQ7ZHehv
吉野さんは大変だな
眉毛のめちゃくちゃな構想をまとめなきゃならないし
眉毛のめちゃくちゃな構想をまとめなきゃならないし
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 20:28:28 ID:dtpQyeFx
ただアルランにしたら人気としてはどうなんだろうなー
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 20:36:37 ID:4WXC80qm
アルランって低年齢層には人気ありそうだけどな
でも、お金を落とす層はシェリルファンとかアルシェリとかお姉さま方じゃね
そう考えるとトータル的な人気としては微妙なんじゃないかね
でも、お金を落とす層はシェリルファンとかアルシェリとかお姉さま方じゃね
そう考えるとトータル的な人気としては微妙なんじゃないかね
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 21:26:35 ID:7vkgiD87
ランカは歌姫として名を残す事が決定してるからアルランならどうやって
シェリルを可哀想じゃなくシェリルファンを納得させてアルランにするか見物だわ
家族愛も歌姫の実力も友達も監督の愛も持ってるランカが恋も手に入れて、シェリルはどんな風に描くのか。
後半は扱い決まってないのと出番少ないのは決まってるんだよね？
売り上げ大丈夫かな…？
シェリルを可哀想じゃなくシェリルファンを納得させてアルランにするか見物だわ
家族愛も歌姫の実力も友達も監督の愛も持ってるランカが恋も手に入れて、シェリルはどんな風に描くのか。
後半は扱い決まってないのと出番少ないのは決まってるんだよね？
売り上げ大丈夫かな…？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 22:02:00 ID:0ectAp+d
筋が通ってれば売り上げなんてどうでもいんじゃね？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 22:36:24 ID:JNPfXw1F
>>100
シェリルは徹底的に可哀想で不憫な形で終らせるという手もあるよ
作品の内外で勝ち組として愛され続けるランカが今後もマクロスを背負っていきます
シェリルは報われなくて可哀想な子だったけどその分皆さんが愛してあげてくださいね、と丸投げ
どうやってもファン数はシェリル＞ランカならと開き直ればそういう手もありだ
アルト筆頭にキャラの愛とスタッフ（＝河森）の愛はランカへ、ファンの愛はシェリルへ
河森は売上と自分のやりたいものを天秤にかけたら
天秤が壊れるほど自分のやりたいものが重くなるタイプだろうし
・・・と言ってる自分はそんなもんにはびた一文も金出す気にはなれないがな
シェリルは徹底的に可哀想で不憫な形で終らせるという手もあるよ
作品の内外で勝ち組として愛され続けるランカが今後もマクロスを背負っていきます
シェリルは報われなくて可哀想な子だったけどその分皆さんが愛してあげてくださいね、と丸投げ
どうやってもファン数はシェリル＞ランカならと開き直ればそういう手もありだ
アルト筆頭にキャラの愛とスタッフ（＝河森）の愛はランカへ、ファンの愛はシェリルへ
河森は売上と自分のやりたいものを天秤にかけたら
天秤が壊れるほど自分のやりたいものが重くなるタイプだろうし
・・・と言ってる自分はそんなもんにはびた一文も金出す気にはなれないがな
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 22:37:12 ID:mNFmQdVa
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 22:42:43 ID:sxGriUNE
ちょっとアルシェリファンやシェリルファンを馬鹿にしすぎだろ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 22:43:35 ID:bDIloh6D
いきなりブレシェリは受け入れがたいなあ
あんだけ頭の中がランカランカだったのに
やっぱシェリルが死んでアルランがいいな。
あんだけ頭の中がランカランカだったのに
やっぱシェリルが死んでアルランがいいな。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 22:44:05 ID:RylEwwOz
馬鹿にはしてないだろここで変な予想してるやつらが馬鹿にしてるだけで
製作側からはそんな事感じない
製作側からはそんな事感じない
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 22:46:31 ID:DCTenENS
シェリルから歌への思いを、ブレラからランカへの思いを奪うとなったらキャラ崩壊にもほどがある
アルトから空への思いを奪うようなもの
アルトから空への思いを奪うようなもの
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 22:50:53 ID:mNFmQdVa
>>103だけど根っからのシェリルファンです
ただヘンな改変されて当て馬にされて空しく死んでかれるくらいなら
誰かから愛を与えられて幸せになるシェリルが見たいんです
でも断固アルシェリって人は不快だったかもね、ごめん
ただヘンな改変されて当て馬にされて空しく死んでかれるくらいなら
誰かから愛を与えられて幸せになるシェリルが見たいんです
でも断固アルシェリって人は不快だったかもね、ごめん
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 22:52:40 ID:RylEwwOz
勝手に当て馬とか死ぬとか想像してるほうが不快だが
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 22:52:40 ID:sxGriUNE
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 22:56:26 ID:mNFmQdVa
>>109 すまんネガすぎた ROMに戻るよ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 22:58:40 ID:m1OM7nrp
やっぱりシェリルの中の人がネガティブに騒ぎすぎなんだろうな
不満があるのはわかるがプロらしく公開が終わるまで黙ってるべきだったね
不満があるのはわかるがプロらしく公開が終わるまで黙ってるべきだったね
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 23:03:19 ID:RylEwwOz
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 23:03:57 ID:w6PTWNon
>>108
シェリルが愛されれば、どんなキャラ改変されても平気なのか？
それこそキャラへの愛を感じないな。
シェリルの気持ちは無視なのか。
それにブレラはシェリルを愛する道具でもなんでもないんですが？
ブレラファンに喧嘩売ってるのかと思うわ
シェリルが愛されれば、どんなキャラ改変されても平気なのか？
それこそキャラへの愛を感じないな。
シェリルの気持ちは無視なのか。
それにブレラはシェリルを愛する道具でもなんでもないんですが？
ブレラファンに喧嘩売ってるのかと思うわ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 23:07:14 ID:o1oJbaoJ
ブレラ好きだけどランカの事しか頭にないキャラで、
それだけが彼のアイデンティティと言われても困るw
それだけが彼のアイデンティティと言われても困るw
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 23:07:49 ID:PGe83KVb
改めて現在出てる情報を見直してみると、やっぱり映画は語り直しってのが一番しっくリ来るな
新要素としてシェリルの疑惑や秘密が追加されているようだけど、それも＋αの域を出ないだろうし
TV本編をざっくり前後編に割った時の前編の印象
冒頭からシェリル活躍ランカ下積み、終盤ランカの台頭でシェリルかませ状態
恋愛はアルランにシェリル介入
話はグレイスの暗躍が明るみに出る辺りまで（ここに新要素が絡みそう）
後編の印象
後編冒頭からランカ活躍シェリル出番なし、のちランカはバジュラ側にシェリル復活
アルランは徐々に疎遠に、アルシェリが軸に（ここに新要素が絡みそう）
ミシェル大活躍、でもクランをかばって…
ストーリーはノリと勢いで何とか終結
映画の情報もこれと大して変わらないので後編もTV本編と大筋変わらないだろうと思う
ブレラも結局はグレイスと共にランカに乗り換える事になるだろう
ミシェルもなんだかんだ言って最後は同じような見せ場になる気がする
ただ敵役はより分かりやすい形でバジュラからギャラクシーに移行するかもしれない
恋愛も結局アルシェリじゃないかと、スパイ疑惑は恋愛ドラマのスパイスです。ナンチテ
新要素としてシェリルの疑惑や秘密が追加されているようだけど、それも＋αの域を出ないだろうし
TV本編をざっくり前後編に割った時の前編の印象
冒頭からシェリル活躍ランカ下積み、終盤ランカの台頭でシェリルかませ状態
恋愛はアルランにシェリル介入
話はグレイスの暗躍が明るみに出る辺りまで（ここに新要素が絡みそう）
後編の印象
後編冒頭からランカ活躍シェリル出番なし、のちランカはバジュラ側にシェリル復活
アルランは徐々に疎遠に、アルシェリが軸に（ここに新要素が絡みそう）
ミシェル大活躍、でもクランをかばって…
ストーリーはノリと勢いで何とか終結
映画の情報もこれと大して変わらないので後編もTV本編と大筋変わらないだろうと思う
ブレラも結局はグレイスと共にランカに乗り換える事になるだろう
ミシェルもなんだかんだ言って最後は同じような見せ場になる気がする
ただ敵役はより分かりやすい形でバジュラからギャラクシーに移行するかもしれない
恋愛も結局アルシェリじゃないかと、スパイ疑惑は恋愛ドラマのスパイスです。ナンチテ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 23:10:14 ID:sxGriUNE
ランカのことだけしか頭にないかどうかは置いてといても、ランカの絶対的な味方というか
何よりも妹が大事ってキャラではあると思う
何よりも妹が大事ってキャラではあると思う
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 23:16:05 ID:w6PTWNon
>>115
実際そうじゃないか？
ブレラは大切なものがブレないタイプだろ。
だいたい本編で全く関わってもいないのにシェリルと恋愛関係になるのは、
さすがに都合良すぎる展開以外のなにものでもないだろう
虹とかでやる分には構わないけど、公式
実際そうじゃないか？
ブレラは大切なものがブレないタイプだろ。
だいたい本編で全く関わってもいないのにシェリルと恋愛関係になるのは、
さすがに都合良すぎる展開以外のなにものでもないだろう
虹とかでやる分には構わないけど、公式
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 23:16:29 ID:dRmK91s2
まあテレビ版ほど三人の関係を丁寧に描く時間ないならもともと知り合いなランカとアルトはともかく
シェリルとアルトは程度はともかく恋愛でもさせないと関係築くの難しいよな
問題はそのあとアルトがそのままシェリルに本気になるのかやっぱりランカが好きだと気づくのかどっちの展開になるか
シェリルとアルトは程度はともかく恋愛でもさせないと関係築くの難しいよな
問題はそのあとアルトがそのままシェリルに本気になるのかやっぱりランカが好きだと気づくのかどっちの展開になるか
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 23:20:25 ID:w6PTWNon
途中送信してしまった。
118
虹とかでやる分には構わないけど、公式でやるにはお粗末な改変だと感じてしまう
118
虹とかでやる分には構わないけど、公式でやるにはお粗末な改変だと感じてしまう
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 23:32:45 ID:JNPfXw1F
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 23:34:44 ID:D3Iq2CU9
今までに出てる要素なんて、色んな解釈のしようがあるからねー
たとえば、TVでアルトがブレラに対抗心バリバリだったのは、アルラン的には「ランカのことでの
嫉妬心」って解釈だったでしょ。
でも、映画でブレラとシェリルが親しげな感じになってるとしたら、アルトのブレラへの対抗心は、
シェリルのことでの嫉妬心って風に傾いてしまうかも知れないわけで。
今の時点では、どっちよりの解釈もできるようなことしかわかってないと思う。
ちょっとした情報を少しずつゆがめながら、アルラン有利だの何だのと曲解して標榜してても
今までどおり蓋を開けてみてガッカリするだけだから、やめた方がいいんじゃないかな。
たとえば、TVでアルトがブレラに対抗心バリバリだったのは、アルラン的には「ランカのことでの
嫉妬心」って解釈だったでしょ。
でも、映画でブレラとシェリルが親しげな感じになってるとしたら、アルトのブレラへの対抗心は、
シェリルのことでの嫉妬心って風に傾いてしまうかも知れないわけで。
今の時点では、どっちよりの解釈もできるようなことしかわかってないと思う。
ちょっとした情報を少しずつゆがめながら、アルラン有利だの何だのと曲解して標榜してても
今までどおり蓋を開けてみてガッカリするだけだから、やめた方がいいんじゃないかな。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 23:41:43 ID:u4vHtZaT
テレビではランカの謎（バジュラとの関係とか）にスポットが当たっていたが
映画ではそれがシェリルに移行してってんだな
ランカは何がきても大丈夫という確信があったけどシェリルはどうなるんだ
ろうね～楽しみだわ
映画ではそれがシェリルに移行してってんだな
ランカは何がきても大丈夫という確信があったけどシェリルはどうなるんだ
ろうね～楽しみだわ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 23:49:12 ID:PGe83KVb
シェリルに移行って言うよりも新たな謎で不明瞭感の回復を図ってるのでは？
ランカの謎はTV版で晒してしまっているので謎が謎でなくなってしまってるから
ランカの謎はTV版で晒してしまっているので謎が謎でなくなってしまってるから
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 00:15:59 ID:IddbKm55
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 00:22:22 ID:nZ+oIUHg
もうテレビ版の原型留めて無いのかwテレビ版マクロスFはなんだったんだよ！
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 00:23:13 ID:PYjG4AVZ
愛おぼ程には変わらないって河森が言ってるんだけど…
愛おぼも殆ど新規映像で完全新作
敵も違えば話も違うが、大筋は変わってない
愛おぼも殆ど新規映像で完全新作
敵も違えば話も違うが、大筋は変わってない
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 00:25:55 ID:QpXRJOdP
>>127
殆ど別物のパラレルになるって監督が発言してます
殆ど別物のパラレルになるって監督が発言してます
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 00:30:14 ID:gNgxOEvq
髭曰わく語り直し
ある事件から分岐してほとんど新規カットのパラレルなのにそう言うってことは
少なくとも髭は大筋はなぞるつもりなんじゃないの
眉毛がどういうつもりかは知らんが
ある事件から分岐してほとんど新規カットのパラレルなのにそう言うってことは
少なくとも髭は大筋はなぞるつもりなんじゃないの
眉毛がどういうつもりかは知らんが
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 00:30:57 ID:wf+5YskQ
眉毛は過去作品でも劇場版のストーリーに合わせてキャラ改変を当たり前の様にやってるし
自分としては普段通りの眉毛の製作パターンと見ているけど
Ｆから河森作品を見た人には違和感があるのかもね
自分としては普段通りの眉毛の製作パターンと見ているけど
Ｆから河森作品を見た人には違和感があるのかもね
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 00:35:10 ID:QpXRJOdP
>>130
アクエリオン……
ランカが大幅に改善されてテレビとはまったく違うランカらしいし
まめぐもランカが違いすぎて演技が難しかったって言うしな
ランカファンが愛したランカではなくなってるわけだ
ランカの名前と姿だけ借りた偽物。
こんな改変ランカファンは嬉しくないんじゃない？
アクエリオン……
ランカが大幅に改善されてテレビとはまったく違うランカらしいし
まめぐもランカが違いすぎて演技が難しかったって言うしな
ランカファンが愛したランカではなくなってるわけだ
ランカの名前と姿だけ借りた偽物。
こんな改変ランカファンは嬉しくないんじゃない？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 00:36:46 ID:PYjG4AVZ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 00:44:53 ID:tnV2dT8b
愛おぼっていう前例があるから比較して考えやすいっちゃやすいよな
あれほどに変わらないなら大筋は同じで、結果に辿り着く過程がＴＶと違うだけだろう
今出てる情報と上の前提から想像するとメインキャラの変更点は
アルトは他人に指摘されずに自分の欠点や問題に向き合い解決を目指す
シェリルはＴＶでは物語の本筋に関わらなかったのがなにがしかの役割を与えられる
ランカはＴＶでは我侭や勝手さが目立ったがそれが無くなり好かれやすいヒロイン化って感じで
それを踏まえたうえでＴＶでのオチと似たようなところに辿り着くんだろうなと思う
この３つが違うだけでＴＶのストーリーとは大幅に変わるのは間違いないからインタも間違ってないと
あれほどに変わらないなら大筋は同じで、結果に辿り着く過程がＴＶと違うだけだろう
今出てる情報と上の前提から想像するとメインキャラの変更点は
アルトは他人に指摘されずに自分の欠点や問題に向き合い解決を目指す
シェリルはＴＶでは物語の本筋に関わらなかったのがなにがしかの役割を与えられる
ランカはＴＶでは我侭や勝手さが目立ったがそれが無くなり好かれやすいヒロイン化って感じで
それを踏まえたうえでＴＶでのオチと似たようなところに辿り着くんだろうなと思う
この３つが違うだけでＴＶのストーリーとは大幅に変わるのは間違いないからインタも間違ってないと
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 00:47:48 ID:Pyp8cuvt
TV版での本筋であるバジュラ関連と違うストーリーを練り込んだだけで史実は変えられないもんね
ギャラクシー黒幕、人類（フロンティア）vsバジュラ（ギャラクシー）の決戦、
バジュラ関係での歌姫の位置（リトルクイーン、フェアリー9など）は変わってないよね
それは今までに出てる情報からでも分かる
単にギャラクシーとシェリルにもっとスポットを当てただけでしょ
ギャラクシー黒幕、人類（フロンティア）vsバジュラ（ギャラクシー）の決戦、
バジュラ関係での歌姫の位置（リトルクイーン、フェアリー9など）は変わってないよね
それは今までに出てる情報からでも分かる
単にギャラクシーとシェリルにもっとスポットを当てただけでしょ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 00:49:11 ID:IddbKm55
まあまだ判断は出来ないね
現時点ではランカがどの程度変わったかもわからないし
トレイラーではそれほど変わった感じはしないけどね
胸のポッチリがあるバルキリーコスでカメラの前で恥ずかしがるどころかイケイケで踊ったりしたらどうしよう…
ああでも河森はアクエリオンでも性格改変やったしなあ
TV版主人公アポロ：野生児。純粋だが故に粗暴。
OVA版主人公アポロ：同じく野生児だがどこか仙人のように大人びていて、動植物と会話する。
どうか改悪になってませんように…
現時点ではランカがどの程度変わったかもわからないし
トレイラーではそれほど変わった感じはしないけどね
胸のポッチリがあるバルキリーコスでカメラの前で恥ずかしがるどころかイケイケで踊ったりしたらどうしよう…
ああでも河森はアクエリオンでも性格改変やったしなあ
TV版主人公アポロ：野生児。純粋だが故に粗暴。
OVA版主人公アポロ：同じく野生児だがどこか仙人のように大人びていて、動植物と会話する。
どうか改悪になってませんように…
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 00:53:01 ID:tnV2dT8b
まあ元キャラが好きな人には改変はどんなんでも改悪なんでない？
ＴＶ版のミンメイが好きな人が映画版見て改悪って思うようなもんだろう
変わるって宣言されてる以上そこは覚悟したほうがいいかもね
ＴＶ版のミンメイが好きな人が映画版見て改悪って思うようなもんだろう
変わるって宣言されてる以上そこは覚悟したほうがいいかもね
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 01:05:38 ID:lpuv/AOF
着地点が同じ事は分かりきってるしそれはいいんだが問題はキャラ改悪なんだよね
眉毛作品を見続けている人にとってはそれが一番心配だｗ
眉毛作品を見続けている人にとってはそれが一番心配だｗ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 01:48:31 ID:gNgxOEvq
麗花は改変どころじゃないし
アクエリは基本設定を一部流用した別物だろ
アクエリは基本設定を一部流用した別物だろ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 01:49:54 ID:Pyp8cuvt
アクエリはまずマクロスではありません
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 01:59:52 ID:QpXRJOdP
ここであらゆるソースから議論してたのがばからしくなってきた
議論したもので当たったのは
｢ランカ性格改変｣
｢ランカに神の手｣
｢シェリルを悪くしてランカとのバランスを平等に｣
だけだな
議論したもので当たったのは
｢ランカ性格改変｣
｢ランカに神の手｣
｢シェリルを悪くしてランカとのバランスを平等に｣
だけだな
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 02:53:02 ID:gNgxOEvq
それ当たったって言うのか…？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 07:28:47 ID:Sm0jLD/k
何とか当たってそうなのは｢ランカ性格改変｣ぐらいだね
大なり小なり主要キャラには手を加えているようだから「ランカも」が正確か
大なり小なり主要キャラには手を加えているようだから「ランカも」が正確か
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 08:04:50 ID:MpHWWBl3
テレビ版からランカの性格をそうしてろよと。
何か馬鹿らしくなってきたから
見切りたいのに見切れないのが悔しい。
何か馬鹿らしくなってきたから
見切りたいのに見切れないのが悔しい。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 09:33:21 ID:92U/I+kr
しかしそれも「改善」前提の愚痴であって、「改悪」だっら…
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 10:12:52 ID:SkW9DSvq
下手したら歌舞伎設定自体なくなりそうな感じなのかな？
ほんと薄っぺらい設定だなぁ、アルトカワイソス・・・
なんとなく、バスカも吉野と菊池がいたら成功した気がしてきたなぁ
眉毛は自分のやりたいようにやったとき、それが視聴者の求めるモノと
どれだけ乖離したオナニー作品になるかがわかっていないんじゃないか
そんなんだから25年作品創り続けてきてもデビュー作が代表作なんだよ・・・
アイディアマンとしての才能はあるんだろうけど、まとめる力が皆無だよなぁ…
眉毛作品はかなり好きな方だけど、もったいなく感じることが多すぎる
ほんと薄っぺらい設定だなぁ、アルトカワイソス・・・
なんとなく、バスカも吉野と菊池がいたら成功した気がしてきたなぁ
眉毛は自分のやりたいようにやったとき、それが視聴者の求めるモノと
どれだけ乖離したオナニー作品になるかがわかっていないんじゃないか
そんなんだから25年作品創り続けてきてもデビュー作が代表作なんだよ・・・
アイディアマンとしての才能はあるんだろうけど、まとめる力が皆無だよなぁ…
眉毛作品はかなり好きな方だけど、もったいなく感じることが多すぎる
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 10:24:09 ID:rakg+IH8
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 11:03:16 ID:nZ+oIUHg
まめぐ「ランカをアルトの相手にして下さいねっ！キラッ☆」
監督「うんうん。デヘヘヘヘ～」
まさかそんな事は無いと思うけど↑で△の決着決まってたら嫌だなぁ
監督「うんうん。デヘヘヘヘ～」
まさかそんな事は無いと思うけど↑で△の決着決まってたら嫌だなぁ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 11:26:12 ID:vCrhWXGH
まめぐに「アルトの相手はランカじゃ駄目ですか？」とか言われたら
アルランにするしか無いよな。
眉毛デレデレだし。
まめぐは声優を踏み台にしか思ってないけどな。
まめぐの顔ってパフュのあーちゃんに似てる
あーちゃんって昔からすげーもてるらしい
まめぐも男のツボをつかんでる子だと思う。
アルランにするしか無いよな。
眉毛デレデレだし。
まめぐは声優を踏み台にしか思ってないけどな。
まめぐの顔ってパフュのあーちゃんに似てる
あーちゃんって昔からすげーもてるらしい
まめぐも男のツボをつかんでる子だと思う。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 11:38:47 ID:92U/I+kr
いくら何でもそれは妄想の範疇だろ
…と言いたいが、シェリル派の保志が「三角関係に混ざりたい」と言った事もあるしなあ…
まあシェリルとブレラは同郷で親や祖母の仲間だった女に同じように利用されていたから
顔見知りでもおかしくはなかったんだが
…と言いたいが、シェリル派の保志が「三角関係に混ざりたい」と言った事もあるしなあ…
まあシェリルとブレラは同郷で親や祖母の仲間だった女に同じように利用されていたから
顔見知りでもおかしくはなかったんだが
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 12:00:12 ID:xwu2QEnL
中の人の話は別にどうでもいい･･･
納得いくようにアルランならまだしも突然アルランだけは止めてほしい
中の人の好き嫌いでストーリー決められたんじゃたまったもんじゃねえ
納得いくようにアルランならまだしも突然アルランだけは止めてほしい
中の人の好き嫌いでストーリー決められたんじゃたまったもんじゃねえ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 12:09:32 ID:uzippINU
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 12:20:43 ID:SkW9DSvq
というか、ストーリー重視の人は眉毛作品に向かないんだよ
作ってる本人にストーリーを大事にする気がないんだものw
本人の発言にも度々出たり、周囲からもよく言われているように
その場のノリで方向性が決まって、細かいことは後付けで誤魔化す
そういう作品しか作れないんだからw
彼にとっては歌と戦闘シーンがすべて
△なんて客引きのためのおまけ程度にしか思ってない
だから「超時空ラブストーリーは言い過ぎたw」なんてことを平気で言えるんだよw
作ってる本人にストーリーを大事にする気がないんだものw
本人の発言にも度々出たり、周囲からもよく言われているように
その場のノリで方向性が決まって、細かいことは後付けで誤魔化す
そういう作品しか作れないんだからw
彼にとっては歌と戦闘シーンがすべて
△なんて客引きのためのおまけ程度にしか思ってない
だから「超時空ラブストーリーは言い過ぎたw」なんてことを平気で言えるんだよw
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 12:23:53 ID:EdSYPZku
TV版なら22話がなかったとしてもアルランはかなり唐突だよ
ランカとアルト双方が互いを理解しようとするシーンが殆どなかったわけだし
言わば双方一目ぼれでくっつきました程度のものにしかならない
ランカとアルト双方が互いを理解しようとするシーンが殆どなかったわけだし
言わば双方一目ぼれでくっつきました程度のものにしかならない
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 12:27:25 ID:QpXRJOdP
自分の周りのオタクも今回の三誌読んで見る気失せたと言ってた。
前編は期待しすぎて前売り購入しちゃったけど
後編はどうでもよくなったww
後編はシェリルの出番少ないと言うし興行収入落ち込むんじゃないか？
アルランならＢＤ売上が五分の一くらいか？
前編は期待しすぎて前売り購入しちゃったけど
後編はどうでもよくなったww
後編はシェリルの出番少ないと言うし興行収入落ち込むんじゃないか？
アルランならＢＤ売上が五分の一くらいか？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 12:37:20 ID:uzippINU
>>153
理解しきれなかったから21話で離別した二人が、最終決戦で何らかの形で理解しあえるなら、
それはそれでありだと自分は思いたい。
アニメではそれがなかったけど、映画であらためて描くならありじゃないかな？
理解しきれなかったから21話で離別した二人が、最終決戦で何らかの形で理解しあえるなら、
それはそれでありだと自分は思いたい。
アニメではそれがなかったけど、映画であらためて描くならありじゃないかな？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 12:41:06 ID:QpXRJOdP
>>153
大丈夫だよ
ランカ関連はいつも唐突だしそれが売りだし
ランカからアルトにラブラブは見ててもわかるが
アルトがランカにラブラブはなかったから不自然だが
神の手だからどうにでもなる
小数しかいないアルランファン喜ばすアニメなら売上やばいだろうな
大丈夫だよ
ランカ関連はいつも唐突だしそれが売りだし
ランカからアルトにラブラブは見ててもわかるが
アルトがランカにラブラブはなかったから不自然だが
神の手だからどうにでもなる
小数しかいないアルランファン喜ばすアニメなら売上やばいだろうな
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 12:46:35 ID:SGQfpCZ6
22話はアルシェリにとって重要というより
シェリル単体・アルト単体にとって必要なシーンだと思うんだけど
落ちるところまで落ちたけど好きな人に支えられて歌い続ける強い気持ちを繋ぎとめた
大切な友人であるミシェルを失い、戦う理由にしていたランカを失ったけど
シェリルの側にいることでフロンティアに残り、やがてフロンティアを守るべく戦う決意をした
アルランにとって必要なのは濃いアルシェリ描写の排除ではなく
濃いアルランの理解とそれに至る緻密な積み重ねだと思う
シェリル単体・アルト単体にとって必要なシーンだと思うんだけど
落ちるところまで落ちたけど好きな人に支えられて歌い続ける強い気持ちを繋ぎとめた
大切な友人であるミシェルを失い、戦う理由にしていたランカを失ったけど
シェリルの側にいることでフロンティアに残り、やがてフロンティアを守るべく戦う決意をした
アルランにとって必要なのは濃いアルシェリ描写の排除ではなく
濃いアルランの理解とそれに至る緻密な積み重ねだと思う
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 13:19:44 ID:nZ+oIUHg
ランカを別人レベルで中身変えてるから
ランカフォローに溢れた映画である事は間違いないよね
で、シェリルは後半出番あまり無し所か扱いも決まってない。
アルランでも納得出来たらそれでいいけど、ランカageシェリルsageでアルランなら
裏でなんかあったのかと勘ぐってしまうわ。
ブレシェリもランカの恋路の為にブレラが使われてるみたいで嫌だ。
ランカフォローに溢れた映画である事は間違いないよね
で、シェリルは後半出番あまり無し所か扱いも決まってない。
アルランでも納得出来たらそれでいいけど、ランカageシェリルsageでアルランなら
裏でなんかあったのかと勘ぐってしまうわ。
ブレシェリもランカの恋路の為にブレラが使われてるみたいで嫌だ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 13:20:34 ID:MpHWWBl3
まあ劇場は期待しないでおく。
TV版とは全く別物と思えば気が楽だわ。
TV版とは全く別物と思えば気が楽だわ。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 13:24:51 ID:90d0KZfs
ブレラの出番は余り多くないというのはあるが
後半シェリルの出番が少ないというソースがどこにも見当たらない
どこで出たのかとその原文ある人いたら宜しく頼む
後半シェリルの出番が少ないというソースがどこにも見当たらない
どこで出たのかとその原文ある人いたら宜しく頼む
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 13:45:14 ID:315I8CQu
>>160
みんな好き勝手に原文捻じ曲げて解釈してるからな
物語の最重要ポイントはシェリルの過去だが、それにはあまり尺を使えないと
アルシェリスレのメージュバレにあったからそれかな
マクロスＦのドル箱シェリルの出番が減るわけない
みんな好き勝手に原文捻じ曲げて解釈してるからな
物語の最重要ポイントはシェリルの過去だが、それにはあまり尺を使えないと
アルシェリスレのメージュバレにあったからそれかな
マクロスＦのドル箱シェリルの出番が減るわけない
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 14:02:20 ID:tnV2dT8b
そもそも出番が少ないの根拠にしてるのが
笑い話のネタとして出た「模索中にしてください（笑）」だけで
実際に模索中だなんて全く言っていない。
ここだけが根拠ならただのネタだよ
実際のとこはシェリルどころか後編自体話が決まってないか
決まっているならシェリルもとっくにすべて決まってるかどっちかだ
しかも前者の可能性のほうが高いなｗ
笑い話のネタとして出た「模索中にしてください（笑）」だけで
実際に模索中だなんて全く言っていない。
ここだけが根拠ならただのネタだよ
実際のとこはシェリルどころか後編自体話が決まってないか
決まっているならシェリルもとっくにすべて決まってるかどっちかだ
しかも前者の可能性のほうが高いなｗ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 14:08:57 ID:7tSWJCKh
>>162
＞ 実際のとこはシェリルどころか後編自体話が決まってないか
コンティニューの眉毛インタで後編も同時進行で制作中、だいぶ展開が見えてきたが
それをまた引っくり返しているところだと言ってた
脚本はかなり進んでるんじゃないの？
＞ 実際のとこはシェリルどころか後編自体話が決まってないか
コンティニューの眉毛インタで後編も同時進行で制作中、だいぶ展開が見えてきたが
それをまた引っくり返しているところだと言ってた
脚本はかなり進んでるんじゃないの？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 14:23:12 ID:90d0KZfs
>>162
それも思った模索中～(笑）が何故扱いも決まってない断定になるんだろうかと
結局いつもの部分摂取＋妄想解釈をあたかも事実と断定して話す展開だったのかよｗそういうの辞めてくれ
資料漁り疲れたぜ
それも思った模索中～(笑）が何故扱いも決まってない断定になるんだろうかと
結局いつもの部分摂取＋妄想解釈をあたかも事実と断定して話す展開だったのかよｗそういうの辞めてくれ
資料漁り疲れたぜ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 14:31:49 ID:MpHWWBl3
それぞれ自分の贔屓してるほうを文章を都合良く
解釈して勝手に盛り上がりすぎだと思うw
劇場版始まったらアルシェリでもアルランでも荒れそうだなあ…
解釈して勝手に盛り上がりすぎだと思うw
劇場版始まったらアルシェリでもアルランでも荒れそうだなあ…
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 14:35:35 ID:QpXRJOdP
>>164
出番が少なくなると言うのはラジオだったと思う
出番が少なくなると言うのはラジオだったと思う
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 14:43:14 ID:IddbKm55
結局アルランになってもアルシェリになっても決着つかずでも両手に花でも荒れるのかよ…
制作陣はギリギリのギリになるまで悩み抜くんだろうなぁ…ちょっと同情ｗ
正直どっち選んだで喧喧諤諤になるくらいなら一夫多妻ENDでいいじゃんと最近思う
制作陣はギリギリのギリになるまで悩み抜くんだろうなぁ…ちょっと同情ｗ
正直どっち選んだで喧喧諤諤になるくらいなら一夫多妻ENDでいいじゃんと最近思う
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 14:44:32 ID:QpXRJOdP
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 14:46:08 ID:90d0KZfs
>>166
思うじゃなくてラジオの第何回なのか宜しく
思うじゃなくてラジオの第何回なのか宜しく
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 14:53:57 ID:QpXRJOdP
>>167
一夫多妻やるくらいなら一人一人歩むエンドがいいよ
｢シェリルさんとバックでエッチしたってほんと？私にもやってよ！｣
｢アルトのバックは下手くそだったわよ｣
｢下手くそって言うなよシェリル、俺頑張ったし！｣
｢明日しよ！アルトくん！私排卵日だしっ！赤ちゃん欲しいよ｣
｢あら、いいわね！アルトとランカちゃんの赤ちゃんかわいいかもよ｣
｢子供はまだ欲しくない…｣
｢シェリルさんも産もうよー同時期に妊娠したら同じ年齢の赤ちゃんだよ？｣
｢あるいみ双子ね！かわいいわそれ！｣
｢おそろの服着せよ？シェリルさん！｣
｢アルト！明日の夜は頑張りなさい！｣
｢アルトくん！精力に聞く料理作ってあげるよ｣
｢おいおい…｣
これが一夫多妻だぞ
いいのか？
キモいよ
一夫多妻やるくらいなら一人一人歩むエンドがいいよ
｢シェリルさんとバックでエッチしたってほんと？私にもやってよ！｣
｢アルトのバックは下手くそだったわよ｣
｢下手くそって言うなよシェリル、俺頑張ったし！｣
｢明日しよ！アルトくん！私排卵日だしっ！赤ちゃん欲しいよ｣
｢あら、いいわね！アルトとランカちゃんの赤ちゃんかわいいかもよ｣
｢子供はまだ欲しくない…｣
｢シェリルさんも産もうよー同時期に妊娠したら同じ年齢の赤ちゃんだよ？｣
｢あるいみ双子ね！かわいいわそれ！｣
｢おそろの服着せよ？シェリルさん！｣
｢アルト！明日の夜は頑張りなさい！｣
｢アルトくん！精力に聞く料理作ってあげるよ｣
｢おいおい…｣
これが一夫多妻だぞ
いいのか？
キモいよ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 14:57:40 ID:wg3Oal07
カレンダー買った自分はアルシェリENDを確信したつもりでいたけど
今月のアニメ誌のイラストで、アルランが手を握って寄り添ってるバックにシェリル
劇場版の意味分からない設定変更（アルランが元から知り合い）
ランカの成長（自分の意志で動ける子に）でアンチの回避
シェリルファンには劇場版の鍵はシェリルにするからそれで我慢しろ
ついでにブレラもくれてやるかも
みたいな感じにうつったのは自分だけ？
今月のアニメ誌のイラストで、アルランが手を握って寄り添ってるバックにシェリル
劇場版の意味分からない設定変更（アルランが元から知り合い）
ランカの成長（自分の意志で動ける子に）でアンチの回避
シェリルファンには劇場版の鍵はシェリルにするからそれで我慢しろ
ついでにブレラもくれてやるかも
みたいな感じにうつったのは自分だけ？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 15:01:58 ID:4IC+18I9
あんただけだよｗｗｗ シェリル厨ｗｗｗｗｗｗｗ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 15:03:28 ID:wg3Oal07
ごめん皆思ってたとこだな
アニメ誌の表紙に「私が主役よ」とかシェリルをかませに使って
開いたらコレかよで腹たった
シェリルを脱がすだけ脱がして安く扱うのはやめてくれ…
アニメ誌の表紙に「私が主役よ」とかシェリルをかませに使って
開いたらコレかよで腹たった
シェリルを脱がすだけ脱がして安く扱うのはやめてくれ…
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 15:07:53 ID:S/Sn4or6
そもそも劇場版とカレンダーと全然関係ないし、去年のカレンダーはアルランだったんでしょ？
あと、アニメ雑誌くらいで結末分かるわけがないｗ
去年アニメージュでアルトが切なそうな顔でシェリル抱きしめてる絵を見て
これはアルシェリ来ましたなｗｗｗとか思ったけどそんなことはなかったって言う
あと、アニメ雑誌くらいで結末分かるわけがないｗ
去年アニメージュでアルトが切なそうな顔でシェリル抱きしめてる絵を見て
これはアルシェリ来ましたなｗｗｗとか思ったけどそんなことはなかったって言う
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 15:18:32 ID:wg3Oal07
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 17:43:32 ID:qhFjefwR
>171
その、アルトとランカが寄り添ってるイラストこそが、アルシェリ確定の証拠！
と解釈してる向きもあるぐらいだから（愛おぼオマージュという解釈）、まだ全く何にも
分からないよ。
その、アルトとランカが寄り添ってるイラストこそが、アルシェリ確定の証拠！
と解釈してる向きもあるぐらいだから（愛おぼオマージュという解釈）、まだ全く何にも
分からないよ。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 18:06:19 ID:AN4REMTP
アルランファン、特にランカファンは劇場版に期待していいだろう
ランカがかませ犬（笑）を押し退けて華やかに活躍しまくるのは決定事項だし
公式も一貫してランカちゃんだけの味方を貫いているのだから
アルシェリ厨はそのランカ物語の為に大金を出してお布施しとけや
ランカがかませ犬（笑）を押し退けて華やかに活躍しまくるのは決定事項だし
公式も一貫してランカちゃんだけの味方を貫いているのだから
アルシェリ厨はそのランカ物語の為に大金を出してお布施しとけや
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 18:06:46 ID:OVo6tEHI
アニメ誌は放映中もアルラン寄りだったからな
結局テレビ版もかなりシェリルに寄った終わり方だったし当てにならん
結局テレビ版もかなりシェリルに寄った終わり方だったし当てにならん
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 18:14:38 ID:dB4fY6Hx
アルシェリとは別にあの手握ってるのは
ランカが恋に恋してるなあって感じた
アルトの表情含め
ランカが恋に恋してるなあって感じた
アルトの表情含め
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 20:08:13 ID:g/8xA1y9
アルトファンとしては
ランカとの純愛ラブストーリーをみてみたい
ランカとの純愛ラブストーリーをみてみたい
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 20:25:07 ID:rakg+IH8
純愛ならアルランでも構わないな
フラフラしたり最低な行動しなければいい
別にアルランなんて見たくもないアルト好きだがｗ
フラフラしたり最低な行動しなければいい
別にアルランなんて見たくもないアルト好きだがｗ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 20:34:50 ID:gNgxOEvq
中村さんのコメントを真に受けるならふら、劇場版アルトがふらしそうで怖いよ
もともとどっちにも優しかったけど、これが下心に裏打ちされたらもうダメだわ
もともとどっちにも優しかったけど、これが下心に裏打ちされたらもうダメだわ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 20:48:19 ID:Pna+mHPr
過程は書いてないけど両思い
あるっちゃあるけどね
少コミのマンガとかでも
低年齢層≒ランカファンのメイン層には
それでおけなのかもよ
あるっちゃあるけどね
少コミのマンガとかでも
低年齢層≒ランカファンのメイン層には
それでおけなのかもよ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 20:57:27 ID:gNgxOEvq
テレビでアルランにするなら15話目くらいから作り直して欲しいけど
映画はもう直ぐ上映だから見てからだな
アルラン過程っぽいのもあるかもしれない
映画はもう直ぐ上映だから見てからだな
アルラン過程っぽいのもあるかもしれない
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 21:25:13 ID:E68qWCu0
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 21:28:01 ID:E68qWCu0
ここで色々討論しても結局後編観るまで全く分からそうで
少しイライラするな
アルシェリっぽさを拭う為と金儲けの劇場版かもねｗ
シェリルいなきゃマ始まらんのにかませとか信じられん
少しイライラするな
アルシェリっぽさを拭う為と金儲けの劇場版かもねｗ
シェリルいなきゃマ始まらんのにかませとか信じられん
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 22:13:30 ID:wG2tK2Y7
>>180
いやお前の意見がアルトファンの総意みたいに言うのやめてくれ
いやお前の意見がアルトファンの総意みたいに言うのやめてくれ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 22:31:53 ID:RPM8HlG8
アルランですよ
矢三郎リストラですから
矢三郎リストラですから
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 22:34:12 ID:bnWw3xV/
今日はこちらにご出勤か
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 22:38:43 ID:wf+5YskQ
この手のレスなら毎日どちら側の人間に関係なく投下されてるので気にならんわ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 22:53:32 ID:SGQfpCZ6
アルトファンがまず最初に望むのはカッコいい戦闘シーンだろう
その上でアルトらしく△に決着付けばどちらでも構わないってのが大方じゃない？
単体ファンの目からすると「こちらのお嬢さんの方がアルトにとっていいと思う」みたいに
ある種おかん目線でお眼鏡に適うヒロインとのENDを希望したい気持ちもあるだろうし
アルトにどんな恋愛して欲しいと思ってるかでお眼鏡に適うヒロインも変わるだろうしね
その上でアルトらしく△に決着付けばどちらでも構わないってのが大方じゃない？
単体ファンの目からすると「こちらのお嬢さんの方がアルトにとっていいと思う」みたいに
ある種おかん目線でお眼鏡に適うヒロインとのENDを希望したい気持ちもあるだろうし
アルトにどんな恋愛して欲しいと思ってるかでお眼鏡に適うヒロインも変わるだろうしね
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 23:51:15 ID:tnV2dT8b
おかん目線っつーかお見合いおばさん目線だよなそれ
アナタにはこっちの娘がふさわしいざます的なｗ
ＴＶシリーズのアルトだったら普通にシェリルと段階踏んで仲を深めてるからシェリルとくっつけてやれと思ったが
映画はアルトは何してるかわからんから今んとこ誰でもいいや
アナタにはこっちの娘がふさわしいざます的なｗ
ＴＶシリーズのアルトだったら普通にシェリルと段階踏んで仲を深めてるからシェリルとくっつけてやれと思ったが
映画はアルトは何してるかわからんから今んとこ誰でもいいや
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 00:47:36 ID:hr68jMJq
個人的にはかませ犬？（笑）は歌の事だと思っているんだけど違うんだろうか
歌で銀河が救えるわけ～→それでも私歌いたい→Q-1 覚醒でホントに救えちゃった
みたいな
歌で銀河が救えるわけ～→それでも私歌いたい→Q-1 覚醒でホントに救えちゃった
みたいな
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 00:49:45 ID:J+3yR16J
こんなにアニメの主人公が誰とくっついてくれとか思ったの久しぶりだぞｗ
裏切られそうなのも初だｗ
裏切られそうなのも初だｗ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 01:00:58 ID:GsGyynbV
テレビではぼかされた行動言動から推測するしかなかったけど
劇場版でしっかりアルトの気持ちが描かれるならどっちでもいいかな
恋は理屈じゃないしまだ若いんだし恋を楽しんで苦しんで欲しいよ
どっちも長所短所のあるイイ子だ
どっちとも楽しくやってたし、大きく改変がなければ劇場版でも楽しくやれるだろう
劇場版でしっかりアルトの気持ちが描かれるならどっちでもいいかな
恋は理屈じゃないしまだ若いんだし恋を楽しんで苦しんで欲しいよ
どっちも長所短所のあるイイ子だ
どっちとも楽しくやってたし、大きく改変がなければ劇場版でも楽しくやれるだろう
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 03:03:51 ID:uDTDSzgg
楽しくやるくらいで恋愛になるような男なら初めから議論にもならないだろ
そんなアルトはアルトじゃないからすでに大きな改悪だわ
そんなアルトはアルトじゃないからすでに大きな改悪だわ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 03:04:56 ID:TZ0NhXih
ランカは超改変されてるわけだが
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 03:29:57 ID:J+3yR16J
ま、今後売り出さなきゃいけない中島の為に
ランカエンドじゃね？
くだらねｗ
ランカエンドじゃね？
くだらねｗ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 03:42:24 ID:y7/4UUa3
>>196
アルトとは仲良くなるのが第一関門で
歌姫ズは二人ともアルトに上手に頼って構ってもらって短時間で突破してる
つまり、どっちも相性そこそこでアルトが魅力を感じる相手なんだろう
ちゃんとイベントを描いてくれれば、恋に落ちても納得できるんじゃないの
ちゃんと描いてもらえばどっちとも恋愛できるだろうと言ってるだけなのに
なにイライラしてるんだ？
結ばれない縁はそれもまた運命
劇場版では片っぽに惹かれつ始めたときに、
もう片っぽにどう対応するかっていうのが男の見せどころだね
テレビでは15話あたりではどっちにもいい顔してた印象だけどｗ
あんまり二股して欲しくないけど、
カレーもラーメンも食べたいなら、どっちにも惹かれつつ、
ぐっと引っ張られるイベントがあるのかな？
そういう時に限って、もう片っぽの方のイベントも起こって
お約束のすれ違いで引き延ばされるんだと思うけど
アルトとは仲良くなるのが第一関門で
歌姫ズは二人ともアルトに上手に頼って構ってもらって短時間で突破してる
つまり、どっちも相性そこそこでアルトが魅力を感じる相手なんだろう
ちゃんとイベントを描いてくれれば、恋に落ちても納得できるんじゃないの
ちゃんと描いてもらえばどっちとも恋愛できるだろうと言ってるだけなのに
なにイライラしてるんだ？
結ばれない縁はそれもまた運命
劇場版では片っぽに惹かれつ始めたときに、
もう片っぽにどう対応するかっていうのが男の見せどころだね
テレビでは15話あたりではどっちにもいい顔してた印象だけどｗ
あんまり二股して欲しくないけど、
カレーもラーメンも食べたいなら、どっちにも惹かれつつ、
ぐっと引っ張られるイベントがあるのかな？
そういう時に限って、もう片っぽの方のイベントも起こって
お約束のすれ違いで引き延ばされるんだと思うけど
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 03:57:24 ID:0x1ISwx4
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 04:03:25 ID:GzBNSUIT
>>200
でも、カレーもラーメンもって中の人が言ってる時点で、
シェリルとは恋愛、ランカとは友達ってのは成立しないんじゃないかな。
少なくとも、アルトの中では二人とも同じ土俵に乗ってるってことでしょ？
このスレ的にはアニメはアルシェリだけが恋愛で、ランカとアルトは友人です
がデフォなのかもしれないが、劇場版でそれは覆るんじゃないかな
でも、カレーもラーメンもって中の人が言ってる時点で、
シェリルとは恋愛、ランカとは友達ってのは成立しないんじゃないかな。
少なくとも、アルトの中では二人とも同じ土俵に乗ってるってことでしょ？
このスレ的にはアニメはアルシェリだけが恋愛で、ランカとアルトは友人です
がデフォなのかもしれないが、劇場版でそれは覆るんじゃないかな
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 04:05:18 ID:GzBNSUIT
ま、劇場版キャラが自分の気に入らない行動をとった瞬間にキャラ改悪のレッテルを張るのはいかがなものかと
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 04:18:34 ID:y7/4UUa3
>>200
そこから恋に発展するかは置いておいて、
少なくとも仲良くなるのは第一関門だろ？っていってるんだけど
この第一関門越えるだけでも相当大変そう
>>201
それまでそれなりにモテたであろうアルトが
二人とも気になるっていう状況は
・お年頃のタイミングのせいなのか
・他人との関わりを拒絶してたせいで懐に入ると可愛く感じるのか
・たまたま二人とも好みだったのか
二人とも可愛いから、っていうのは一般男子にはリアリティがあるようで
アルトに限ってはちょっと不自然なんだよね
実は今までも、気になる子はいたけど、得意のツンデレ発動して
恋に発展する前につぶれてしまってただけかもしれいけども
そこから恋に発展するかは置いておいて、
少なくとも仲良くなるのは第一関門だろ？っていってるんだけど
この第一関門越えるだけでも相当大変そう
>>201
それまでそれなりにモテたであろうアルトが
二人とも気になるっていう状況は
・お年頃のタイミングのせいなのか
・他人との関わりを拒絶してたせいで懐に入ると可愛く感じるのか
・たまたま二人とも好みだったのか
二人とも可愛いから、っていうのは一般男子にはリアリティがあるようで
アルトに限ってはちょっと不自然なんだよね
実は今までも、気になる子はいたけど、得意のツンデレ発動して
恋に発展する前につぶれてしまってただけかもしれいけども
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 04:21:14 ID:FT7a+NNQ
>>201
その発言がすでに改悪決定orzと言われるから
その発言がすでに改悪決定orzと言われるから
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 04:26:41 ID:BrtyaAp4
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 04:35:22 ID:ounVXHrq
ナナセな・・・
レズの子って自分の好きな女の子が誰か男を好きなとき
応援したくなるものなんだろうか、それとも失恋してほしいと思うもんなんだろうか
まあ男女でも幸せになってもらいたいのとくっついてほしくないの両方あるとは思うが
レズの子って自分の好きな女の子が誰か男を好きなとき
応援したくなるものなんだろうか、それとも失恋してほしいと思うもんなんだろうか
まあ男女でも幸せになってもらいたいのとくっついてほしくないの両方あるとは思うが
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 04:50:03 ID:y7/4UUa3
>>205
ナナセは仲いいけど懐に入れてるカンジしない
他にも仲いいの女の子はいるかもね？
（学校生活よくわからないっつーかむしろナナセの交友関係が謎）
複数いたっていいよ、第一関門なんだから
女側の要因もあると思うので
案外ナナセがアルトに頼れば歌姫ズより親密になったかもね
相性やしがらみ（ルカがナナセ好きなの知ってるよね？）や
ハプニングで恋になったりならなかったりだと思うけど
あくまで可能性の話
実際は違うよ
で、史実云々は横に置いておいて
劇場版は一から可能性が開かれてるのでだれにでも転ぶけど
転ぶ過程をちゃんと納得いくように描いてくれれば文句ない
ナナセは仲いいけど懐に入れてるカンジしない
他にも仲いいの女の子はいるかもね？
（学校生活よくわからないっつーかむしろナナセの交友関係が謎）
複数いたっていいよ、第一関門なんだから
女側の要因もあると思うので
案外ナナセがアルトに頼れば歌姫ズより親密になったかもね
相性やしがらみ（ルカがナナセ好きなの知ってるよね？）や
ハプニングで恋になったりならなかったりだと思うけど
あくまで可能性の話
実際は違うよ
で、史実云々は横に置いておいて
劇場版は一から可能性が開かれてるのでだれにでも転ぶけど
転ぶ過程をちゃんと納得いくように描いてくれれば文句ない
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 04:50:29 ID:VQ67rRMQ
いやいやいやいやいやいやいやいや
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 04:52:02 ID:VQ67rRMQ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 04:55:25 ID:VQ67rRMQ
つかID:y7/4UUa3って構っちゃならない奴だったか？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 05:04:25 ID:y7/4UUa3
>>209
スルーしたけりゃしてくれていいけどさ
ランカには呼ばれればそそくさと行ってやり、
ランカのためにスタントもやってやった。
相談にも真摯に乗ってやった。
シェリルには頼まれてもないのに構ってやり
シェリルに会いに実家に侵入した。
もちろん相手から頼られると断れないのもあるけど
他の人間に対してより尽力してたと思うけど
アルトは誰にでもこんな事するのか？
スルーしたけりゃしてくれていいけどさ
ランカには呼ばれればそそくさと行ってやり、
ランカのためにスタントもやってやった。
相談にも真摯に乗ってやった。
シェリルには頼まれてもないのに構ってやり
シェリルに会いに実家に侵入した。
もちろん相手から頼られると断れないのもあるけど
他の人間に対してより尽力してたと思うけど
アルトは誰にでもこんな事するのか？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 05:08:52 ID:y7/4UUa3
>>202
改変を悪いか良いかと判断するの視聴者の好み次第じゃないか？
好きなキャラが理由なく突然人を刺したらそれだけで改悪
普通にポイ捨てする人間にはそう思えないかもしれないけど
自分はごみのポイ捨てしても改悪だと思う
二股的思考も本編とは違うと思ってるので改変で、
（イーブン派はそう思ってないかもしれないけど）
価値判断するなら自分は改悪だと思う
改変を悪いか良いかと判断するの視聴者の好み次第じゃないか？
好きなキャラが理由なく突然人を刺したらそれだけで改悪
普通にポイ捨てする人間にはそう思えないかもしれないけど
自分はごみのポイ捨てしても改悪だと思う
二股的思考も本編とは違うと思ってるので改変で、
（イーブン派はそう思ってないかもしれないけど）
価値判断するなら自分は改悪だと思う
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 05:11:38 ID:hxc3vKKj
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 05:29:37 ID:is4J1Tnb
正直シン役はミシェルにキツいこと言われたから引き受けただけだと思う
ランカに対してはそういうことが多い
あとゼロのキスシーンって“思わざれば～”ってセリフもあるし矢三郎さんの絶賛ぶりを見たら
アルトじゃなくあれはシンだったんだなと、演技ということを考慮しても
キスシーンとしてカウントして良いのかと思ってしまう
ランカに対してはそういうことが多い
あとゼロのキスシーンって“思わざれば～”ってセリフもあるし矢三郎さんの絶賛ぶりを見たら
アルトじゃなくあれはシンだったんだなと、演技ということを考慮しても
キスシーンとしてカウントして良いのかと思ってしまう
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 05:34:37 ID:J2SWBolm
ナナセのためにそこまでやるかはともかく
ミシェルのためならそこまでやるだろうな
映画だとランカと最初から友達ならもっと当たり前に親身になるだろうな
ミシェルのためならそこまでやるだろうな
映画だとランカと最初から友達ならもっと当たり前に親身になるだろうな
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 05:35:28 ID:J2SWBolm
あ、だけど、だからってそれが恋愛になれる条件かっていうと
そうじゃないってことだからな？
ミシェルともそうだと思われたらイヤだしｗ
そうじゃないってことだからな？
ミシェルともそうだと思われたらイヤだしｗ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 05:38:03 ID:is4J1Tnb
アルランのキスシーンとして、ってことね
シェリルに対しては唇に釘付けになったり思い出すというか覚えてるっぽい描写があるのに
ランカに対しては全くないってことはアルトは自分とランカがキスしたものと認識してないのかなと思って
まあシェリルのことを異性として意識することが多かったってだけかもしれないけど
連投ごめん
シェリルに対しては唇に釘付けになったり思い出すというか覚えてるっぽい描写があるのに
ランカに対しては全くないってことはアルトは自分とランカがキスしたものと認識してないのかなと思って
まあシェリルのことを異性として意識することが多かったってだけかもしれないけど
連投ごめん
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 06:05:39 ID:nE1GLNkf
シンというとガンダムな俺
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 06:18:37 ID:y7/4UUa3
>>214
少なくともあの時点ではあれは役者アルトにとっては物の数には入らないと思う
まー確かに、ランカへの構い方があまり自主的でないのは否定はできない
条件が厳しいとはいえ、25話で助けるの決めるのだって
シェリルに背中を押されてなんだもんね
>>213
いつもの人ってそんな人いたっけ？
>>213だとナナセまで特別に上げてるね
ナナセのために行くのは自分でなくてイイとアルトは思うと思うから
ミシェルに理由は言えないって言われたら納得できないだろうし
ナナセのために実家に侵入するかどうかは怪しいと思うよ
（ランカのために侵入するかどうかは分からない）
シェリルに無理してでも今会いに行くのは自分だと思ったからアルトは行ったんだと思う
スタントはナナセではちょっと想定できないので難しいけど
関係性はランカ＞ナナセだと思う
ナナセがそれを望まないからナナセと学外ではまず会わないけど、
ランカでは普通に会ってる
ランカがお願いするからももちろんあるんだけどね
自分的にはアルトと歌姫二人との関係はそれぞれ「特別仲いい」んだけど
質的に同じとは決して思わないし、
アルトの抱く気持ちが恋愛なのかどうかはまた別の話
で、以上はテレビの話
劇場版ではスタート時点ではランカとは仲いいみたいだけど
シェリルも障害を越えてでもすぐに仲よくなるでしょう
>>216 必要条件だけど十分条件ではないとオモ
関係の親密化の過程とそれに伴うアルトの気持ちが
きちんと描かれたらいいね
そして、願わくば明確な恋愛感情は片方であってほしい
少なくともあの時点ではあれは役者アルトにとっては物の数には入らないと思う
まー確かに、ランカへの構い方があまり自主的でないのは否定はできない
条件が厳しいとはいえ、25話で助けるの決めるのだって
シェリルに背中を押されてなんだもんね
>>213
いつもの人ってそんな人いたっけ？
>>213だとナナセまで特別に上げてるね
ナナセのために行くのは自分でなくてイイとアルトは思うと思うから
ミシェルに理由は言えないって言われたら納得できないだろうし
ナナセのために実家に侵入するかどうかは怪しいと思うよ
（ランカのために侵入するかどうかは分からない）
シェリルに無理してでも今会いに行くのは自分だと思ったからアルトは行ったんだと思う
スタントはナナセではちょっと想定できないので難しいけど
関係性はランカ＞ナナセだと思う
ナナセがそれを望まないからナナセと学外ではまず会わないけど、
ランカでは普通に会ってる
ランカがお願いするからももちろんあるんだけどね
自分的にはアルトと歌姫二人との関係はそれぞれ「特別仲いい」んだけど
質的に同じとは決して思わないし、
アルトの抱く気持ちが恋愛なのかどうかはまた別の話
で、以上はテレビの話
劇場版ではスタート時点ではランカとは仲いいみたいだけど
シェリルも障害を越えてでもすぐに仲よくなるでしょう
>>216 必要条件だけど十分条件ではないとオモ
関係の親密化の過程とそれに伴うアルトの気持ちが
きちんと描かれたらいいね
そして、願わくば明確な恋愛感情は片方であってほしい
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 06:34:31 ID:YqOg32ka
お前はもういいから黙っとけ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 07:37:44 ID:kvI2aPU1
友情だと思っていた事がシェリルの出現で
愛だと互いに気付き始める
愛だと互いに気付き始める
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 08:33:16 ID:d8pN5W8x
互いにも何もランカ→アルトは初めから愛だろ
子供じみたものではあってもさ
子供じみたものではあってもさ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 08:45:26 ID:4cUpVP77
映画本編を誰も見てない、実質的に情報が無い状態で、先入観だけでピーチクパーチクw
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 08:54:49 ID:EbxtGsJc
>>222
＞ 互いにも何もランカ→アルトは初めから愛だろ
愛かぁ！？それにしては見返りや自分の想いの押し付けみたいな部分多過ぎだぞ。
思春期独特の幼さが残る恋って感じだが、愛だとは感じないな
よく言うだろ『愛は惜しみなく与え、見返りを求めない』ってさ。
そう考えるとランカのアイくんに対する行動は愛があると思うよ
＞ 互いにも何もランカ→アルトは初めから愛だろ
愛かぁ！？それにしては見返りや自分の想いの押し付けみたいな部分多過ぎだぞ。
思春期独特の幼さが残る恋って感じだが、愛だとは感じないな
よく言うだろ『愛は惜しみなく与え、見返りを求めない』ってさ。
そう考えるとランカのアイくんに対する行動は愛があると思うよ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 09:10:23 ID:zSULH2bs
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 09:35:02 ID:/AxYQby3
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 09:44:15 ID:aeMT7kSd
結局あれだ、考察とか時間のムダ
そのときの周囲の状況、眉毛の気持ち次第なわけだ
そのときの周囲の状況、眉毛の気持ち次第なわけだ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 09:46:48 ID:ZJufK7f3
シェリルがそこんとこイイ女を演じすぎたから
お子さまの恋は立場がないよなあ
お子さまの恋は立場がないよなあ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 11:51:51 ID:0ocf29UD
劇場版シェリルがバジュラクイーンぽい
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 12:01:58 ID:byejF8fS
監督がさ
｢自分を慕うランカをアルトは少なからずかわいいと思っている、それをまだ恋と呼ぶ段階ではないが！？｣と言ってて
シェリルには恋愛よりシェリルの謎が重要視されてる
ランカは多くの視聴者から嫌われた性格や行動を大修正してるというこては
ランカに恋愛選ばせても説得力ある性格じゃないかと
アルトをゲットしても叩かれないいいコに性格改変されてるんじゃない？
ファンの数はシェリルのがはるかに多いんだし
マクロス的にはシェリルが歌姫のがおいしい
ランカをマクロスの歌姫にするには歌が下手すぎだし嫌われすぎた
｢自分を慕うランカをアルトは少なからずかわいいと思っている、それをまだ恋と呼ぶ段階ではないが！？｣と言ってて
シェリルには恋愛よりシェリルの謎が重要視されてる
ランカは多くの視聴者から嫌われた性格や行動を大修正してるというこては
ランカに恋愛選ばせても説得力ある性格じゃないかと
アルトをゲットしても叩かれないいいコに性格改変されてるんじゃない？
ファンの数はシェリルのがはるかに多いんだし
マクロス的にはシェリルが歌姫のがおいしい
ランカをマクロスの歌姫にするには歌が下手すぎだし嫌われすぎた
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 12:51:10 ID:is4J1Tnb
>>230
ランカが本編中で叩かれてたのは恋愛に対する姿勢だけじゃなくて歌に対する姿勢もだし
歌のうまさ云々は眉毛が全くと言って良いほど気にしてなさげな上に
Ｆは作品内ではＷ歌姫、マクロスを代表する歌姫にはランカと決まっているので
くっつかせるために性格を変えたかどうかは断定できないな
本編ではアルトとシェリルの間に入れないというか、一人空回りしてたから
もっとアルトが二人ともに同じくらい異性として意識するようになるとかはあるかもしれないけど
あとシェリルがあんなに全面的に出てるのにアルトが主人公らしくカッコ良くなる
シェリルのスパイ容疑に悩むとかランカの出番は少な目とか出てる情報だけで
シェリルとアルトが関係するシーンが多いのも恋とまではいかずとも信頼関係を築くのも
大体予想できるけどそれはあまり誰も言わないよね
ランカが本編中で叩かれてたのは恋愛に対する姿勢だけじゃなくて歌に対する姿勢もだし
歌のうまさ云々は眉毛が全くと言って良いほど気にしてなさげな上に
Ｆは作品内ではＷ歌姫、マクロスを代表する歌姫にはランカと決まっているので
くっつかせるために性格を変えたかどうかは断定できないな
本編ではアルトとシェリルの間に入れないというか、一人空回りしてたから
もっとアルトが二人ともに同じくらい異性として意識するようになるとかはあるかもしれないけど
あとシェリルがあんなに全面的に出てるのにアルトが主人公らしくカッコ良くなる
シェリルのスパイ容疑に悩むとかランカの出番は少な目とか出てる情報だけで
シェリルとアルトが関係するシーンが多いのも恋とまではいかずとも信頼関係を築くのも
大体予想できるけどそれはあまり誰も言わないよね
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 12:52:03 ID:bhUAxMpI
>>230
まだ前編なんだよ？
雑誌はアニメ放送当時からアルランより→アニメの結果はあれだし
あの監督がそのままいくはずないだろ
ずっとＦを追いかけてきたやつらがいるスレにしては今回の雑誌の内容を素直に受け取りすぎ
まだ前編なんだよ？
雑誌はアニメ放送当時からアルランより→アニメの結果はあれだし
あの監督がそのままいくはずないだろ
ずっとＦを追いかけてきたやつらがいるスレにしては今回の雑誌の内容を素直に受け取りすぎ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 12:54:49 ID:is4J1Tnb
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 13:03:10 ID:GzBNSUIT
歌も、物語内の謎も、アルトとの恋も全部シェリルが取る可能性は低いと思う。
シェリルの謎とランカの立場のどちらに重きをおくかで劇場版の印象が変わりそう。
監督がシェリルの謎と、アルトとランカの関係に視聴者の注目を集めたいと思っているなら、アルランなんじゃないかな
でも、このあとランカにも怒濤の歌押しがくるなら、アルシェリも可能性あるだろうし。
蓋をあけてみないとわからんね
シェリルの謎とランカの立場のどちらに重きをおくかで劇場版の印象が変わりそう。
監督がシェリルの謎と、アルトとランカの関係に視聴者の注目を集めたいと思っているなら、アルランなんじゃないかな
でも、このあとランカにも怒濤の歌押しがくるなら、アルシェリも可能性あるだろうし。
蓋をあけてみないとわからんね
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 13:25:46 ID:4cUpVP77
しかしまあ、ここまで「完全なパラレル」にするならば
TVはTVで明確な決着をつけても良かったんだけどなw
大人の事情ってのはどうにも
TVはTVで明確な決着をつけても良かったんだけどなw
大人の事情ってのはどうにも
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 16:18:33 ID:9uOZ0Rdr
アンチの声が大きすぎて、性格変更したっていうのなら
アンチとあのランカで問題ないと考えてたスタッフの自業自得じゃん
もしくは自分達の声が届いたって喜べばいいんじゃない？
改変前のランカが好きだっていう少数派は御愁傷様だけどな
アンチとあのランカで問題ないと考えてたスタッフの自業自得じゃん
もしくは自分達の声が届いたって喜べばいいんじゃない？
改変前のランカが好きだっていう少数派は御愁傷様だけどな
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 16:50:05 ID:y7/4UUa3
>>232
素直でない古株は特に言うこともなく
あんまりカキコしないんじゃない
劇場版で議論するネタは現段階ではなくて
今は希望的妄想しかない
劇場版って各々の記憶力にも限りがあるから
TV並みにぼかしてきたら、まともに議論出来る自信ないわ
言った言わないとかも怪しいのに
表情や言い回しとかの受け取り方もフィルターで全然変わってくるし
BD出るまでは放映中みたいに議論にならんかも
素直でない古株は特に言うこともなく
あんまりカキコしないんじゃない
劇場版で議論するネタは現段階ではなくて
今は希望的妄想しかない
劇場版って各々の記憶力にも限りがあるから
TV並みにぼかしてきたら、まともに議論出来る自信ないわ
言った言わないとかも怪しいのに
表情や言い回しとかの受け取り方もフィルターで全然変わってくるし
BD出るまでは放映中みたいに議論にならんかも
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 17:17:53 ID:TuU43mI4
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 17:43:39 ID:xmxsf1Yj
要素と結果だけ好きなんだな
河森と似てるのかもしれん、ある意味
河森と似てるのかもしれん、ある意味
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 18:00:43 ID:CtpGGxqN
シェリル好きは感染する病気でもセックスすると感動する層だよね（笑）
病気だし孤独だしかわいそうだからアルトをくれって主張ｗ
病気だし孤独だしかわいそうだからアルトをくれって主張ｗ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 18:11:38 ID:y7/4UUa3
上映前から煽りあってるなぁｗ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 19:41:36 ID:S7Y4yvwh
いくらパラレルでも性格変えちゃいかんだろうと思うけど、何でもアリなの？
これでアルトもシェリルも性格変わってたら
テレビ版と映画版どっちがどっちかで論争起きないか？
それこそテレビ版はアルシェリ(＋諦めないランカ)だったけど
映画版でアルラン(＋諦めないシェリル)になったら
めちゃくちゃ揉めるよね…？初代マクロスと愛おぼの時はどうだったの？
これでアルトもシェリルも性格変わってたら
テレビ版と映画版どっちがどっちかで論争起きないか？
それこそテレビ版はアルシェリ(＋諦めないランカ)だったけど
映画版でアルラン(＋諦めないシェリル)になったら
めちゃくちゃ揉めるよね…？初代マクロスと愛おぼの時はどうだったの？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 20:04:38 ID:hr68jMJq
しらんけど
初代はどっちもカップリングは輝×未沙で決着ついて終わったから
そういう揉め事はなかったんじゃないか？
劇場版でのミンメイ改変はむしろ高評価だったし
（ＴＶ版のアンチもバッサリ振られてるからまぁいいかみたいな感じで）
Ｆ劇場版は性格変えるというより、尺がないから皆一律に精神年齢を上げてるみたい
でもTVランカは70になっても「みんな抱きしめて！」と言える子だったけど
劇場版では「抱きしめてあげる！」になるならかなり違うよね
「アルトくんのためだけ」とか「こんなんじゃ歌えないよ」とか言いそうもない
初代はどっちもカップリングは輝×未沙で決着ついて終わったから
そういう揉め事はなかったんじゃないか？
劇場版でのミンメイ改変はむしろ高評価だったし
（ＴＶ版のアンチもバッサリ振られてるからまぁいいかみたいな感じで）
Ｆ劇場版は性格変えるというより、尺がないから皆一律に精神年齢を上げてるみたい
でもTVランカは70になっても「みんな抱きしめて！」と言える子だったけど
劇場版では「抱きしめてあげる！」になるならかなり違うよね
「アルトくんのためだけ」とか「こんなんじゃ歌えないよ」とか言いそうもない
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 20:11:08 ID:byejF8fS
他キャラは年令上げてるだけで根本的な性格は変わらないが
ランカだけは性格の根本が違うらしいしね
まめぐちゃんも演じるのが難しいと言ってたし
一番設定が変わったシェリルでさえ監督がキャラの中身は変わってないって言ってるし
ランカが叩かれたマイナス要素をなくしたんだろうな
アンチに負けたか？
ランカだけは性格の根本が違うらしいしね
まめぐちゃんも演じるのが難しいと言ってたし
一番設定が変わったシェリルでさえ監督がキャラの中身は変わってないって言ってるし
ランカが叩かれたマイナス要素をなくしたんだろうな
アンチに負けたか？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 20:14:38 ID:RPyeU96S
正直、アルトはシェリランの二人の間でフラフラするし元々あまり好きじゃなかった。
だからアルシェリもアルランもいまいちピンと来ない。
強いブレラの方が好きだったから、映画でブレラの出番が増えそうで嬉しい。
元々シェリルと同じギャラクシー出身で、同じくグレイスの駒同士。
おまけにブレラは映画版でシェリルの護衛と聞いてブレシェリにキュンと来た。
でも、ランカとも兄妹ではなく幼馴染みでブレランだったら萌えるなあとも思う。
アルトはどうでも良いから映画版ではブレラ、シェリル、ランカの三角関係が見たい。
だからアルシェリもアルランもいまいちピンと来ない。
強いブレラの方が好きだったから、映画でブレラの出番が増えそうで嬉しい。
元々シェリルと同じギャラクシー出身で、同じくグレイスの駒同士。
おまけにブレラは映画版でシェリルの護衛と聞いてブレシェリにキュンと来た。
でも、ランカとも兄妹ではなく幼馴染みでブレランだったら萌えるなあとも思う。
アルトはどうでも良いから映画版ではブレラ、シェリル、ランカの三角関係が見たい。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 20:27:24 ID:RPyeU96S
ギャラクシー側に肉体をサイボーグとして改造され記憶も失い、手駒になったブレラ。
感情の起伏も乏しい人形のようなブレラが、柔和なランカと接し心ほだされていく。
そして時折チラチラと幼馴染みだった頃の記憶が蘇りそうになる。
そんな中、ツンといつも虚勢を張り、強がるシェリルとも触れ合っていくうちに、
彼女の抱える孤独や優しさにも触れ、彼女のようなタイプの人間と接するのが初めてで、
どう接すればいいのか分からなくて心乱されるブレラ、とかそんなのが見たい。
いずれは不要な駒としてグレイスに捨てられそうになるシェリルを、
情が移ったブレラが放っておけずに、思わず必死にシェリルを助け、
シェリルを守る「護衛」から、一人の「騎士」になるとか、
ランカの歌の力に目を付け、新たに手駒として利用しようとするギャラクシー側の魔の手から、
ブレラがランカを何とか助けようとするとか、そんなのが見たい。
アルト？そんな人いましたっけ？
感情の起伏も乏しい人形のようなブレラが、柔和なランカと接し心ほだされていく。
そして時折チラチラと幼馴染みだった頃の記憶が蘇りそうになる。
そんな中、ツンといつも虚勢を張り、強がるシェリルとも触れ合っていくうちに、
彼女の抱える孤独や優しさにも触れ、彼女のようなタイプの人間と接するのが初めてで、
どう接すればいいのか分からなくて心乱されるブレラ、とかそんなのが見たい。
いずれは不要な駒としてグレイスに捨てられそうになるシェリルを、
情が移ったブレラが放っておけずに、思わず必死にシェリルを助け、
シェリルを守る「護衛」から、一人の「騎士」になるとか、
ランカの歌の力に目を付け、新たに手駒として利用しようとするギャラクシー側の魔の手から、
ブレラがランカを何とか助けようとするとか、そんなのが見たい。
アルト？そんな人いましたっけ？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 20:32:44 ID:S7Y4yvwh
>>243
今のマクロス=ミンメイなのは映画でアンチも納得？したからなのか。
ランカにアンチが多く嫌われやすい事が解ってるから、映画で別人レベルで性格変えたんだよね？
ミンメイを超えるヒロインにランカを抜擢したんなら
大勢いるアンチも取り込まないと１０年先のマクロス歌姫はまだミンメイだろうね。
これを踏まえて、アルランならまめぐちゃんの為にも
頑張ってランカの好感度上げてアルランにしないとヤバいね。
今のマクロス=ミンメイなのは映画でアンチも納得？したからなのか。
ランカにアンチが多く嫌われやすい事が解ってるから、映画で別人レベルで性格変えたんだよね？
ミンメイを超えるヒロインにランカを抜擢したんなら
大勢いるアンチも取り込まないと１０年先のマクロス歌姫はまだミンメイだろうね。
これを踏まえて、アルランならまめぐちゃんの為にも
頑張ってランカの好感度上げてアルランにしないとヤバいね。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 21:16:44 ID:xmxsf1Yj
とりあえず妄想は自分のHPで吐き出してろよ・・・
あとアルトファンが不快になると思うよ
あとアルトファンが不快になると思うよ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 23:10:13 ID:9z3DsdoF
>>247
ミンメイが歌姫でずっと来てるのは、ＴＶ映画で性格が激変してても
歌についてはずっと姿勢が変わらない＆恋に破れたがより大事な歌に生きるというのが
歌姫という単語から連想するキャラ像にピッタリ当てはまったからでないかな
あくまで歌1本ってのが何年経ってもキャラにブレが無くていいんだと思う
これで輝とくっついてるとそれこそ将来娘が生まれてうんぬんかんぬんて設定がついたりして
歌姫以外の余計な枝葉がついて像がブレてしまう
ミンメイが歌姫でずっと来てるのは、ＴＶ映画で性格が激変してても
歌についてはずっと姿勢が変わらない＆恋に破れたがより大事な歌に生きるというのが
歌姫という単語から連想するキャラ像にピッタリ当てはまったからでないかな
あくまで歌1本ってのが何年経ってもキャラにブレが無くていいんだと思う
これで輝とくっついてるとそれこそ将来娘が生まれてうんぬんかんぬんて設定がついたりして
歌姫以外の余計な枝葉がついて像がブレてしまう
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 23:17:21 ID:uMj3703x
ミンメイは歌姫と呼ばれるにふさわしかったし、映画でも失恋という「ブーメラン」をくらったからこそアンチも納得したんだと思う
性格改変してもキャラの本質や根本は変わらないやはりブーメランがなかったら納得もできないだろ、得ることができなかったからこそ輝いたんだと思う
失恋という挫折もミンメイが成長した要因の一つだったし
性格改変してもキャラの本質や根本は変わらないやはりブーメランがなかったら納得もできないだろ、得ることができなかったからこそ輝いたんだと思う
失恋という挫折もミンメイが成長した要因の一つだったし
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 23:17:46 ID:4BuCKpG5
ミンメイって見りゃわかるがそこまでワガママでもないし
ワガママも理由が見えるしそのしっぺ返しもちゃんと来てる
人格と扱いと歌の巧さのバランスが取れてるからキャラとして生き残っていけている
ランカは子供っぽい人格と作中マンセーと歌の下手さが見事にマッチしてないから
最強歌姫キャラとして失敗だろと思う
ワガママも理由が見えるしそのしっぺ返しもちゃんと来てる
人格と扱いと歌の巧さのバランスが取れてるからキャラとして生き残っていけている
ランカは子供っぽい人格と作中マンセーと歌の下手さが見事にマッチしてないから
最強歌姫キャラとして失敗だろと思う
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 23:29:02 ID:o/ylfxid
>>251
マクロス関係ファンサイト見ると殆どの人が同じ意見を書いたりしてる
みんなそこに引っかかるから劇場版ではランカは仕事にも一生懸命になるかもね
公式がアンチに屈したのか
公式もアンチと同じことを考えてたのか
まぁどっちでもいいが改変されたランカを見ても
アンチだと「コイツ公式から失敗レッテル貼られたって事だな」と叩き
ファンは「こんなランカはランカじゃない」なのか「こっちのランカの方が好き」かのどちらかか
「こっちのランカの方が好き」という人が多ければランカ改変は成功したことになるんだろうけど
叩かれたから改変したという歴史も残るだろうな、ミンメイみたいにｗ
マクロス関係ファンサイト見ると殆どの人が同じ意見を書いたりしてる
みんなそこに引っかかるから劇場版ではランカは仕事にも一生懸命になるかもね
公式がアンチに屈したのか
公式もアンチと同じことを考えてたのか
まぁどっちでもいいが改変されたランカを見ても
アンチだと「コイツ公式から失敗レッテル貼られたって事だな」と叩き
ファンは「こんなランカはランカじゃない」なのか「こっちのランカの方が好き」かのどちらかか
「こっちのランカの方が好き」という人が多ければランカ改変は成功したことになるんだろうけど
叩かれたから改変したという歴史も残るだろうな、ミンメイみたいにｗ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 23:42:03 ID:UPSyKigd
でも仮にランカが仕事命なキャラになったとしても
中の人の「私はアイドル！」で声優やアニメ歌手を馬鹿にしてるスメルが抜けない限り
無理だと思う
まあ態度以前にまめぐはせめて技量だけでも何とかｒｙ
中の人の「私はアイドル！」で声優やアニメ歌手を馬鹿にしてるスメルが抜けない限り
無理だと思う
まあ態度以前にまめぐはせめて技量だけでも何とかｒｙ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 23:49:40 ID:S7Y4yvwh
ミンメイの中の人もアレな人だったんだよね？
それでも今でもマクロス=ミンメイなんだから凄いなと思うわ。
それでも今でもマクロス=ミンメイなんだから凄いなと思うわ。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 00:00:37 ID:TNQ0dEjv
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 00:01:06 ID:G1/CKXGp
ミンメイの中の人がどうでも、今どうなってても、マクロスの頃のあの歌声は本物だったから。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 00:25:23 ID:EdxvW+GO
>>252
初めからアニメランカをなかったことにして新たにマンセーをするんじゃなくて
ちゃんと作中で欠点を指摘してランカを成長させた方がよかったと思うんだが
アルトに指摘されて自分の歌への姿勢を見直すとかアルランの絆を深める要素にもなりえたのに
それになかったことにした時点でどんなに良い子になってもアンチは減らないし
マンセーに見合う性格にするよりランカファンなら成長がみたいと思うんだがなぁ
初めからアニメランカをなかったことにして新たにマンセーをするんじゃなくて
ちゃんと作中で欠点を指摘してランカを成長させた方がよかったと思うんだが
アルトに指摘されて自分の歌への姿勢を見直すとかアルランの絆を深める要素にもなりえたのに
それになかったことにした時点でどんなに良い子になってもアンチは減らないし
マンセーに見合う性格にするよりランカファンなら成長がみたいと思うんだがなぁ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 00:26:18 ID:+RORJtwz
>>255
そりゃちゃんとしてるように見えてたら言われないだろ
ちゃんとしてないように見えるから馬鹿にしてねと言われるんであって
でもちゃんとしててあれだけしか伸びなかったんだとしたら
歌手としてはそっちのが致命的なんだけどな
そりゃちゃんとしてるように見えてたら言われないだろ
ちゃんとしてないように見えるから馬鹿にしてねと言われるんであって
でもちゃんとしててあれだけしか伸びなかったんだとしたら
歌手としてはそっちのが致命的なんだけどな
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 00:37:42 ID:n3MBXFy+
>>323
神はヘボンかによって違う
神はヘボンかによって違う
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 00:38:30 ID:n3MBXFy+
誤爆失礼
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 00:40:22 ID:8tUYa4ab
アンチすぎる意見が目立つな…
そもそも中の人がどうだろうが△には関係ないし
専スレでやってくれ
そもそも中の人がどうだろうが△には関係ないし
専スレでやってくれ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 00:42:58 ID:525mG6FC
>>258
ここは三角スレだから中の人は関係ないよ
ここは三角スレだから中の人は関係ないよ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 00:47:14 ID:525mG6FC
>>252
もし改変されたランカがアルトとくっついたら
アンチはアルランにするためにランカを改変したってふぁびょるだろうな
改変されるのはランカだけでなくアルトも改変する必要があるな
劇場版ではセックス描写あると言うし、シェリルとした後ランカのところへ行けばとんでもない男になる
たぶんシェリルから身を引く形になるんだろうが、それだとアルトがかっこ悪いし
家族もいない、愛を知らないシェリルが苦心のまま身を引くような恋をアルランにさせる必要があるし
ランカはシェリルが身を引くほど立派な人間に成長させる必要もあるんだよな
もし改変されたランカがアルトとくっついたら
アンチはアルランにするためにランカを改変したってふぁびょるだろうな
改変されるのはランカだけでなくアルトも改変する必要があるな
劇場版ではセックス描写あると言うし、シェリルとした後ランカのところへ行けばとんでもない男になる
たぶんシェリルから身を引く形になるんだろうが、それだとアルトがかっこ悪いし
家族もいない、愛を知らないシェリルが苦心のまま身を引くような恋をアルランにさせる必要があるし
ランカはシェリルが身を引くほど立派な人間に成長させる必要もあるんだよな
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 00:48:02 ID:525mG6FC
＞家族もいない、愛を知らないシェリルが苦心のまま身を引くような恋をアルランにさせる必要があるし
訂正
家族もいない、愛を知らないシェリルが苦心のまま身を引くほど価値のある恋をアルランにさせる必要があるし
訂正
家族もいない、愛を知らないシェリルが苦心のまま身を引くほど価値のある恋をアルランにさせる必要があるし
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:04:34 ID:mG8o124P
>>262
マクロスの場合は歌姫にならないと恋愛ヒロインという前例があるから
中の人の腕次第で歌姫ポジが決まるor変わる可能性があるから
みんな話してるんだろ
という流れはもう何度目だオイ
新規さん増えてるのかな
マクロスの場合は歌姫にならないと恋愛ヒロインという前例があるから
中の人の腕次第で歌姫ポジが決まるor変わる可能性があるから
みんな話してるんだろ
という流れはもう何度目だオイ
新規さん増えてるのかな
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:08:45 ID:525mG6FC
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:10:12 ID:525mG6FC
じゃーさ
メインは銀河チャートトップの技量あるかと言われたらないだろ？
だから歌姫にはなれないというの？
違うだろう、アニメの中の設定と現実を混ぜるなよな
メインは銀河チャートトップの技量あるかと言われたらないだろ？
だから歌姫にはなれないというの？
違うだろう、アニメの中の設定と現実を混ぜるなよな
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:13:29 ID:RWkBTqiE
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:14:47 ID:WodG3hPN
ID:525mG6FCのレス辿れよ
いつもの奴だ
いつもの奴だ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:20:05 ID:zf5mW8/l
確かにあんまりにもアンチ発言は
不快だからから自重して欲しいのは同意だ
ダブル歌姫は前例がないし
あったとしても同じになるとは限らないし
恋愛エンドとか歌姫エンドとか関係なくない？
不快だからから自重して欲しいのは同意だ
ダブル歌姫は前例がないし
あったとしても同じになるとは限らないし
恋愛エンドとか歌姫エンドとか関係なくない？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:23:36 ID:WodG3hPN
アンチがどうの騒いでる方がアンチだって気付いてくれ
同じになるかどうかはともかく
実際Fでも歌姫の歴史に残るほう＝ランカが失恋した品
同じになるかどうかはともかく
実際Fでも歌姫の歴史に残るほう＝ランカが失恋した品
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:28:00 ID:VOIdaALT
ていうか歌姫なのに歌が下手と言うことがアンチとかねーべ
もしアンチだったとしても、ランカの性格が変わると言うことは
制作側もランカの失敗を認めてるということになるし
そんなファンの声と一致するんだとしたら、歌姫はうまい方がいいという
当然と言えば当然の意見から、恋愛ヒロインと歌姫ヒロインが逆転する可能性は
昔から言われてきた
ところに、劇場版で本当にランカに変更があったのなら逆転劇も推測されるというだけの話だろう
もしアンチだったとしても、ランカの性格が変わると言うことは
制作側もランカの失敗を認めてるということになるし
そんなファンの声と一致するんだとしたら、歌姫はうまい方がいいという
当然と言えば当然の意見から、恋愛ヒロインと歌姫ヒロインが逆転する可能性は
昔から言われてきた
ところに、劇場版で本当にランカに変更があったのなら逆転劇も推測されるというだけの話だろう
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:40:43 ID:cYSDZRP5
設定ではランカがシェリルより実力が上で歌姫として名を残すって事が決まってるし
現実でもマクロス=ミンメイだったのをマクロス=ランカに変えるつもりなんだよね？
でも今の段階ではランカアンチがかなり多いから、ランカをマクロスの顔にして尚且つ
アルランにするには相当大変だと思う。ランカに泥かけずにアンチを納得させ
アルランにしこれから先ランカにミンメイを超え愛されるヒロインになってもらう。
これ難しくない？
現実でもマクロス=ミンメイだったのをマクロス=ランカに変えるつもりなんだよね？
でも今の段階ではランカアンチがかなり多いから、ランカをマクロスの顔にして尚且つ
アルランにするには相当大変だと思う。ランカに泥かけずにアンチを納得させ
アルランにしこれから先ランカにミンメイを超え愛されるヒロインになってもらう。
これ難しくない？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:40:54 ID:D7w8eN4C
マクＦの歌姫はフォールド派が出てりゃそれでいいんだからヘタウマは関係ないだろうｗ
でもって歌姫は恋愛の決着がついてもずっと二人とも歌姫だと思うよ
アルトをゲットして歌を続ける方と、アルトとは結ばれないが歌を続ける方が生まれるだけだ
ＴＶ本編だって一応ランカが恋愛捨てた流れだけど二人とも歌姫のままだし
映画だってなんら変わるこたなかろ
でもって歌姫は恋愛の決着がついてもずっと二人とも歌姫だと思うよ
アルトをゲットして歌を続ける方と、アルトとは結ばれないが歌を続ける方が生まれるだけだ
ＴＶ本編だって一応ランカが恋愛捨てた流れだけど二人とも歌姫のままだし
映画だってなんら変わるこたなかろ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:41:13 ID:rKgUMssA
まあアルランでシェリル歌姫ENDに変更されても
今度のランカはアルトと最初から仲いいみたいだし
TV版で無理にくっつけるほど変な形にはならないだろ。と思いたい
シェリル歌姫は言うことないしな
ランカファンとシェリルファンの需要を見ても、そっちのが受けるんじゃないかと思うが
アルトファンにとってどうかはいまいちわからない
今度のランカはアルトと最初から仲いいみたいだし
TV版で無理にくっつけるほど変な形にはならないだろ。と思いたい
シェリル歌姫は言うことないしな
ランカファンとシェリルファンの需要を見ても、そっちのが受けるんじゃないかと思うが
アルトファンにとってどうかはいまいちわからない
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:42:19 ID:rKgUMssA
>>273
設定からして変わる劇場版の話をみんなしてるんだろｗ
設定からして変わる劇場版の話をみんなしてるんだろｗ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:47:44 ID:zf5mW8/l
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:47:51 ID:cYSDZRP5
>>276
えっ？じゃあランカプロジェクト的な事も無かった事になる可能性があるの？
年表みたいなのにもランカが歌姫として名を残すみたいになってたんだよね？
その辺もシェリルに変わるかもしれないのか。
マクロスの顔をミンメイからランカに変える事が肝だと思ってたよ。
えっ？じゃあランカプロジェクト的な事も無かった事になる可能性があるの？
年表みたいなのにもランカが歌姫として名を残すみたいになってたんだよね？
その辺もシェリルに変わるかもしれないのか。
マクロスの顔をミンメイからランカに変える事が肝だと思ってたよ。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:48:50 ID:lLwlDQDP
>>273
ミンメイの中の人と和解したはずだから
無理にランカをミンメイ以上に仕立てる必要はなくなったはず
それで不自然なランカageがなくなってくれれば作品もよくなると思うが
眉毛がまめぐを溺愛してるから信用がおけないというのが何ともかんとも
ミンメイの中の人と和解したはずだから
無理にランカをミンメイ以上に仕立てる必要はなくなったはず
それで不自然なランカageがなくなってくれれば作品もよくなると思うが
眉毛がまめぐを溺愛してるから信用がおけないというのが何ともかんとも
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:51:18 ID:Nyvcc3b6
>>274
歌のウマヘタ関係ないと言い切って中の人を推してきた結果がこれだから
劇場版では少なくともファンを釣るためにシェリルPUSHしなけりゃならなくなったんだろ
作品内容的に無関係なことと作品制作的に無関係なことは話が別
歌のウマヘタ関係ないと言い切って中の人を推してきた結果がこれだから
劇場版では少なくともファンを釣るためにシェリルPUSHしなけりゃならなくなったんだろ
作品内容的に無関係なことと作品制作的に無関係なことは話が別
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:55:19 ID:zf5mW8/l
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:55:24 ID:SAeyPvZg
つか本当に無関係と言うだけならまだよかったんだがな。
無関係どころかランカ＞＞＞＞＞シェリルと言うような真似をしたから
実際は逆だろボケと反発が生まれる事になってる。
無関係どころかランカ＞＞＞＞＞シェリルと言うような真似をしたから
実際は逆だろボケと反発が生まれる事になってる。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:01:16 ID:fQMB0w9v
慣れないでまさに反発を招くだけだな
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:03:35 ID:D7w8eN4C
>>280
自分には単にシェリルを短い時間で本編に絡めやすくするために設定足しただけにしか見えんのさ
実際情報が増えてきたらちゃんとランカもばんばん露出してきてるしプッシュもしてる
後編でもどっちの歌姫も普通にプッシュするだろう
そしてヘタウマに関係なくどっちも歌姫として残り、恋愛に決着がつくなら
どちらかが歌姫のままアルトと結ばれるだけだろうさ
自分には単にシェリルを短い時間で本編に絡めやすくするために設定足しただけにしか見えんのさ
実際情報が増えてきたらちゃんとランカもばんばん露出してきてるしプッシュもしてる
後編でもどっちの歌姫も普通にプッシュするだろう
そしてヘタウマに関係なくどっちも歌姫として残り、恋愛に決着がつくなら
どちらかが歌姫のままアルトと結ばれるだけだろうさ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:07:47 ID:fQMB0w9v
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:08:53 ID:o2clRQ8P
3PENDや総振られEND、百合ENDもあっていいと思うんだ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:13:32 ID:BkcmGevJ
ねーよｗｗｗ
それぞれ旅立ちENDはいいかもしれないが
それぞれ旅立ちENDはいいかもしれないが
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:13:37 ID:nTKTpp2l
>>286
ホモエンドも追加で
ホモエンドも追加で
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:13:51 ID:zf5mW8/l
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:14:03 ID:KQIHOZSz
正直シェリルの出番が増えたのは同じことは二度出来ないのもあるし客寄せもあるけど
アルトを分かりやすく主人公にするためもあると思うな
マクロスには史実があるという設定がある限り大きな出来事は変えられないし
アルトはバジュラ関連の本筋には踏み込めないんだよ
眉毛か吉野か忘れたけど劇場版制作初期の頃に「アルトがもっとヒロインに踏み込む」って言ってたし
本編でもシェリルは“あくまでヒロイン”というポジションに徹してて
アルトと一緒だったりアルト関連での出番が多かったこととか
わりと何でもセットっぽい扱いって印象が強いのもあるけど
アルトを分かりやすく主人公にするためもあると思うな
マクロスには史実があるという設定がある限り大きな出来事は変えられないし
アルトはバジュラ関連の本筋には踏み込めないんだよ
眉毛か吉野か忘れたけど劇場版制作初期の頃に「アルトがもっとヒロインに踏み込む」って言ってたし
本編でもシェリルは“あくまでヒロイン”というポジションに徹してて
アルトと一緒だったりアルト関連での出番が多かったこととか
わりと何でもセットっぽい扱いって印象が強いのもあるけど
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:16:32 ID:BkcmGevJ
ID:zf5mW8/l=ID:525mG6FC？
汁か？ウゼエ
汁か？ウゼエ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:21:56 ID:zf5mW8/l
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:22:50 ID:BkcmGevJ
>>292
ねじ曲げて同意すんな
ねじ曲げて同意すんな
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:25:10 ID:bQb5srWP
ID:BkcmGevJ
お前もしつこい
汁は無視しろ
お前もしつこい
汁は無視しろ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:26:27 ID:cYSDZRP5
そう考えたら今のところミンメイと同じ感じで進んでるのかな？
当時を知らなくて申し訳ないけど
ミンメイ性格に批判アリ→映画で挽回→挽回成功！→ミンメイ今でもマクロスの顔 って感じかな
これをこれから、キチンと振られてアンチを黙らせたミンメイと違い
ランカが恋愛もゲットした上でこなさなければいけない
挽回出来なくても無理矢理ごり押せば顔にはなるけど、それではミンメイは超えられない
総取りで泥被ら無いままでランカがアンチを黙らせて新規でファンを獲得してマクロスの顔になる
ハードル高い…。
当時を知らなくて申し訳ないけど
ミンメイ性格に批判アリ→映画で挽回→挽回成功！→ミンメイ今でもマクロスの顔 って感じかな
これをこれから、キチンと振られてアンチを黙らせたミンメイと違い
ランカが恋愛もゲットした上でこなさなければいけない
挽回出来なくても無理矢理ごり押せば顔にはなるけど、それではミンメイは超えられない
総取りで泥被ら無いままでランカがアンチを黙らせて新規でファンを獲得してマクロスの顔になる
ハードル高い…。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:28:09 ID:8dVvmv/y
>ランカが恋愛もゲットした上でこなさなければいけない
こんな前提ない
こんな前提ない
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:29:21 ID:nTKTpp2l
ランカはミシェル死亡後のアルトへの対応のマズささえなければなんとかなると思うんだ
ランカサイドのみだったブレラも劇場版じゃシェリルにも絡むし
ランカサイドのみだったブレラも劇場版じゃシェリルにも絡むし
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:35:41 ID:zf5mW8/l
>>295
高いっていうか無理なんじゃないかね
今日のこれまでの意見聞いてると
「歌下手だからダメ」「中の人の姿勢がダメ」って言われてるので
劇中でいくら頑張っても（性格改変、失恋）
アンチを納得させるのは無理じゃない？
全部、現実の話
高いっていうか無理なんじゃないかね
今日のこれまでの意見聞いてると
「歌下手だからダメ」「中の人の姿勢がダメ」って言われてるので
劇中でいくら頑張っても（性格改変、失恋）
アンチを納得させるのは無理じゃない？
全部、現実の話
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:35:53 ID:/L2fa/kT
なんだかんだ言ってて大筋はTV版と変わらないと思うに100平さん
>>295
ミンメイは劇場版になる前に振られてアンチも黙ってたよ
でもランカはアルトがシェリルとくっついてもアンチが収まらない
たぶん根本からして違う
>>295
ミンメイは劇場版になる前に振られてアンチも黙ってたよ
でもランカはアルトがシェリルとくっついてもアンチが収まらない
たぶん根本からして違う
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:36:48 ID:/L2fa/kT
うわ、汁とかぶっちまったorz
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:38:04 ID:cYSDZRP5
>>296
アルランendにするならって事だよ。ごめん書き方悪いね。
アルランendにするならって事だよ。ごめん書き方悪いね。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:41:58 ID:/L2fa/kT
>>301
アルランENDにできるほど改変して
なおかつシェリル歌姫ENDなら納得する人多いんじゃないか
むしろシェリル歌姫でよかったという話になるかと
やっぱりマクロスに一番求められてるのは歌だから
でも歌も恋愛もとなったらどうあがいても無理
アルランENDにできるほど改変して
なおかつシェリル歌姫ENDなら納得する人多いんじゃないか
むしろシェリル歌姫でよかったという話になるかと
やっぱりマクロスに一番求められてるのは歌だから
でも歌も恋愛もとなったらどうあがいても無理
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:44:31 ID:U3vIrFWw
河森が描いてたランカはどんなランカかなんとなくわかるけど
ランカみたいな一歩間違えると気違いﾄﾞｷｭｿ認定されそうなキャラを上手く操るには
河森や吉野や菊地じゃ無理だと思うよ
ランカを扱うには技量が足りなさすぎる
あのスタッフだとどんな脚本書いてもランカは叩かれ嫌われるだろうな
一度エヴァのスタッフが作ったマクロスフロンティアが見たいわ
ランカみたいな一歩間違えると気違いﾄﾞｷｭｿ認定されそうなキャラを上手く操るには
河森や吉野や菊地じゃ無理だと思うよ
ランカを扱うには技量が足りなさすぎる
あのスタッフだとどんな脚本書いてもランカは叩かれ嫌われるだろうな
一度エヴァのスタッフが作ったマクロスフロンティアが見たいわ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:46:07 ID:zf5mW8/l
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:47:30 ID:APfadOGv
ぶっちゃけ誰が書いてもランカはランカ
書いたランカが気に入らなければNGにする横暴さは持ってる眉毛なんだし
それをしなかったってことはあのランカが眉毛の書きたいランカたんなんだろ
書いたランカが気に入らなければNGにする横暴さは持ってる眉毛なんだし
それをしなかったってことはあのランカが眉毛の書きたいランカたんなんだろ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:48:22 ID:APfadOGv
汁はホント流れもレスも読まない
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:56:15 ID:U3vIrFWw
>>305
じゃ劇場版で改変することもないんじゃ…
ランカがシンジくらい考えこむ子なら応援する人も多かったような。
ランカって人の死に反応する設定なのにまったく気にしないし
愛くん心配して大統領との約束破ったわりにはアイス食べてたり
歌手になるきっかけ与えた友人がバジュラに殺され恋人が歎き悲しんでたのを目の前で見たのに
恋愛ぼけしただけでなく戦犯のバジュラを見せつけ｢この子はまだ殺してない｣と空気読まない発言
こういうの劇場版では無くなるんだろうな
じゃ劇場版で改変することもないんじゃ…
ランカがシンジくらい考えこむ子なら応援する人も多かったような。
ランカって人の死に反応する設定なのにまったく気にしないし
愛くん心配して大統領との約束破ったわりにはアイス食べてたり
歌手になるきっかけ与えた友人がバジュラに殺され恋人が歎き悲しんでたのを目の前で見たのに
恋愛ぼけしただけでなく戦犯のバジュラを見せつけ｢この子はまだ殺してない｣と空気読まない発言
こういうの劇場版では無くなるんだろうな
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 03:04:47 ID:uXKRBxJ7
え、シンジもあのウジウジでアンチも多いキャラだろｗ
でもその方があの過去と引っ込み思案設定からすると合ってた気はするが
でもその方があの過去と引っ込み思案設定からすると合ってた気はするが
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 03:14:52 ID:U3vIrFWw
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 03:20:34 ID:fSDk9R6N
飯島が戻ってきたからまめぐの必要もなくなってるよ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 03:20:41 ID:U3vIrFWw
>>308
＞ え、シンジもあのウジウジでアンチも多いキャラだろｗ
＞ でもその方があの過去と引っ込み思案設定からすると合ってた気はするが
ウジウジだが倫理観で叩かれることはないし
その年代の心の葛藤は理解できるよ
ランカもシンジみたいにバジュラと人類の間にある辛さや苦しみがハッキリすれば視聴者にもランカの悩みが伝わってランカ人気も出るかと
ランカはバジュラと人間の間で悩んでるとはまったく思えない作りだったから
バジュラに対しても人間に対してもどうでもよく
自分さえよければいい女だと視聴者に思われたのが失敗だったな。
題材はいいのに
＞ え、シンジもあのウジウジでアンチも多いキャラだろｗ
＞ でもその方があの過去と引っ込み思案設定からすると合ってた気はするが
ウジウジだが倫理観で叩かれることはないし
その年代の心の葛藤は理解できるよ
ランカもシンジみたいにバジュラと人類の間にある辛さや苦しみがハッキリすれば視聴者にもランカの悩みが伝わってランカ人気も出るかと
ランカはバジュラと人間の間で悩んでるとはまったく思えない作りだったから
バジュラに対しても人間に対してもどうでもよく
自分さえよければいい女だと視聴者に思われたのが失敗だったな。
題材はいいのに
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 03:21:50 ID:fSDk9R6N
こいつ昨日の奴か、すまん
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 03:22:06 ID:U3vIrFWw
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 04:43:30 ID:C38rZ38/
25周年に戻ってきたから和解なんだろ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 07:17:07 ID:9ETve2uE
まー飯島の復帰がなくてもランカミンメイ化プロジェクトが失敗だってのは制作もわかってるだろ
だったら割り切って飯島も戻ったことだし
視聴者のニーズに合わせて歌姫・恋愛交代した方が商売としては正しい罠
スターダストが許すかどうかは知らんが
だったら割り切って飯島も戻ったことだし
視聴者のニーズに合わせて歌姫・恋愛交代した方が商売としては正しい罠
スターダストが許すかどうかは知らんが
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 07:36:17 ID:O1Zj6CpI
無理だろ
まあ名目歌姫はどっちでもいいんじゃね
どうせ記憶に残るのはそんな名目じゃどうしようもないから
まあ名目歌姫はどっちでもいいんじゃね
どうせ記憶に残るのはそんな名目じゃどうしようもないから
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 07:50:57 ID:U2sVfioH
てか恋愛関係なく基本的に両方歌姫なんじゃ…
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 09:17:08 ID:DPhpE80c
両方歌姫でもイベントや後のシリーズで語り継がれるのはランカだろう
けどスピード感・戦闘シーンに使える歌を歌えるようにしないとインパクト不足かもしれんな
イベントに呼ばれても、のりがいい曲がライオンだけだと結局、シェリルの中の人も呼ぶかランカが全部歌うか、それともCD使って自分のパートのとこしか歌わないかになりそうだ
けどスピード感・戦闘シーンに使える歌を歌えるようにしないとインパクト不足かもしれんな
イベントに呼ばれても、のりがいい曲がライオンだけだと結局、シェリルの中の人も呼ぶかランカが全部歌うか、それともCD使って自分のパートのとこしか歌わないかになりそうだ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 09:28:27 ID:P7C5apVd
>>302
禿同。ランカは別に皆に歌を聞いてもらいたいってキャラじゃない。
禿同。ランカは別に皆に歌を聞いてもらいたいってキャラじゃない。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 09:41:21 ID:t9IkcvhJ
初期は皆に聞いてもらいたい！って言ってたけど
後期でアルトくんのためだけに歌いたい！ってなってたからな
歌姫キャラだというなら、せめてそこだけは一貫してほしかった
後期でアルトくんのためだけに歌いたい！ってなってたからな
歌姫キャラだというなら、せめてそこだけは一貫してほしかった
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 12:18:46 ID:7v7c0+jm
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 12:28:13 ID:8DYrXufg
ランカでやりたかったことをシェリルがやった感じだからな現状
何かランカはこう
恋愛→恋に恋してる、過程がないくっつくにしても違和感がある
歌→歌姫として絶賛される程実際の歌唱力が評価できない
からどっちに転んでも微妙なんだよな
恋愛は劇場版でまた違う転び方するかもだが
何かランカはこう
恋愛→恋に恋してる、過程がないくっつくにしても違和感がある
歌→歌姫として絶賛される程実際の歌唱力が評価できない
からどっちに転んでも微妙なんだよな
恋愛は劇場版でまた違う転び方するかもだが
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 12:47:29 ID:P4q2uSnv
たぶん視聴者の大半は歌唱力＜フォールド波で見てるでしょ
現実とアニメの区別は出来てる
現実とアニメの区別は出来てる
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 14:26:15 ID:t9IkcvhJ
大半かどうか知らんがアンチの増え方は異常
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 14:33:12 ID:sgNE55PI
>>320
アルトくんだけの為でもまあいいとは思うが
アルトくんだけの為に歌いたいのにそれ以外の人に聞かせなきゃならないなんてテンション下がる
みたいな態度がなー
純愛というよりスイーツ(笑)にしか見えないし
叶うべきじゃない身勝手な恋、破れて成長する為の前フリの未熟な恋に見えてしまう
スタッフがどういうつもりだったのかはわからないけど…
アルトくんだけの為でもまあいいとは思うが
アルトくんだけの為に歌いたいのにそれ以外の人に聞かせなきゃならないなんてテンション下がる
みたいな態度がなー
純愛というよりスイーツ(笑)にしか見えないし
叶うべきじゃない身勝手な恋、破れて成長する為の前フリの未熟な恋に見えてしまう
スタッフがどういうつもりだったのかはわからないけど…
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 14:36:55 ID:P7C5apVd
アルト｢義兄さん！｣
オズマ｢義兄さんではない！｣
ってやり取りはみてみたい。
オズマ｢義兄さんではない！｣
ってやり取りはみてみたい。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 15:19:54 ID:D7w8eN4C
>>323
そいや放映当時フォールド派（というのがなんだかわからんかった）がどうのって話になったあたりで
上手くもないのに歌うと持てはやされてるという不思議な構図が完成してた理由として妙に納得したのを思い出した
確かに現実とアニメを区別してりゃ歌の上手さとアニメ内での出来事は違うと脳のどこかで認識しているもんだね
ただその後シェリルが転落してランカランカになったのはたとえアニメとはいえ凄い不思議だった
アニメ内で妖精とか言われちゃうぐらいすげー上手いという設定の歌手をひっくり返すほどの
なんかわからんが不思議パワーが発揮されてるってことで一応納得はしたがもやもやした
個人の歌のパワーじゃなくて、初代みたいに歌というもの自体が相手に有効って設定にしときゃ
歌い手がどんなんでも良かったのにね
恋愛については後半シェリルがぶっ倒れるあたりまで全然してないって印象だったｗ
そいや放映当時フォールド派（というのがなんだかわからんかった）がどうのって話になったあたりで
上手くもないのに歌うと持てはやされてるという不思議な構図が完成してた理由として妙に納得したのを思い出した
確かに現実とアニメを区別してりゃ歌の上手さとアニメ内での出来事は違うと脳のどこかで認識しているもんだね
ただその後シェリルが転落してランカランカになったのはたとえアニメとはいえ凄い不思議だった
アニメ内で妖精とか言われちゃうぐらいすげー上手いという設定の歌手をひっくり返すほどの
なんかわからんが不思議パワーが発揮されてるってことで一応納得はしたがもやもやした
個人の歌のパワーじゃなくて、初代みたいに歌というもの自体が相手に有効って設定にしときゃ
歌い手がどんなんでも良かったのにね
恋愛については後半シェリルがぶっ倒れるあたりまで全然してないって印象だったｗ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 15:42:01 ID:/e+BS6H6
ミンメイ(劇場版)は、最初から最後までアイドルだった。
ミンメイ(ＴＶ版)は、デビューから最後までアイドルだった。
シェリルは、最初から最後までアイドル。
ランカは、素人からデビュー、アルトだけのアイドルになって、歌は引退。
個人的にＦ劇場版はそうなる(なってほしい)と思ってたが、いろんな解釈あるのね。
やっぱアイドルが、特定の人物の為だけに歌う(視聴者にはそう見える)のはどうかと思う・・・
カラオケで見つめ合いながらラブソング歌うバカップルじゃないんだからさ。
あぁＦのテーマはアイドルじゃなくて歌姫なのか。
ミンメイ(ＴＶ版)は、デビューから最後までアイドルだった。
シェリルは、最初から最後までアイドル。
ランカは、素人からデビュー、アルトだけのアイドルになって、歌は引退。
個人的にＦ劇場版はそうなる(なってほしい)と思ってたが、いろんな解釈あるのね。
やっぱアイドルが、特定の人物の為だけに歌う(視聴者にはそう見える)のはどうかと思う・・・
カラオケで見つめ合いながらラブソング歌うバカップルじゃないんだからさ。
あぁＦのテーマはアイドルじゃなくて歌姫なのか。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 15:59:20 ID:G1/CKXGp
シェリルがアルトだけのアイドルになったりしたら、「あのシェリルが惜しげもなく歌を捨てて…」
という感動があるかも知れないけど、ランカがアルトだけのアイドルになったとしても、
「ま、もともと万人のアイドルなんて器じゃなかったしね」ってなるだけで、何の感動も
ないように思う。
という感動があるかも知れないけど、ランカがアルトだけのアイドルになったとしても、
「ま、もともと万人のアイドルなんて器じゃなかったしね」ってなるだけで、何の感動も
ないように思う。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 16:15:31 ID:/e+BS6H6
それこそ、片方がアイドルとしての地位も恋愛もってことになったら感動もクソもない気がする。
シェリルは、アルトとの恋愛は失敗したけど、わたしには歌があるって感じで旅立ってくれた方が。
そもそもランカはアイドルの器じゃねーって設定にしか見えないし。
誰かが言ってた、それぞれの道を歩むって終わり方がキレイな気がする。
アルト→役者を捨てて空へ
ランカ→歌を捨てて恋愛へ
シェリル→やっぱり歌
シェリルは、アルトとの恋愛は失敗したけど、わたしには歌があるって感じで旅立ってくれた方が。
そもそもランカはアイドルの器じゃねーって設定にしか見えないし。
誰かが言ってた、それぞれの道を歩むって終わり方がキレイな気がする。
アルト→役者を捨てて空へ
ランカ→歌を捨てて恋愛へ
シェリル→やっぱり歌
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 16:18:52 ID:LcRc60PK
>>329
公式がそれ（シェリルの場合、ランカの場合）を、さも逆のように位置付けているのがさらに哀れさを増すよな…
公式がそれ（シェリルの場合、ランカの場合）を、さも逆のように位置付けているのがさらに哀れさを増すよな…
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 16:19:49 ID:t9IkcvhJ
歌手をやめても歌姫二人は自由に歌ってそうだけどな
シェリル→誰かへの曲提供やプロデュース、貧しい子の才能発掘など
ランカ→近所の子に楽しく歌を教える
シェリル→誰かへの曲提供やプロデュース、貧しい子の才能発掘など
ランカ→近所の子に楽しく歌を教える
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 16:23:46 ID:5KTxZHvV
劇場版をアルシェリにしてしまうと、チャイナドレス来たヒロインとは結ばれないってのが定番になるな。
ガンダム的に言うと敵軍サイコ系とは結ばれないみたいな。
ガンダム的に言うと敵軍サイコ系とは結ばれないみたいな。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 16:28:20 ID:zf5mW8/l
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 16:28:41 ID:Yaqkccg1
劇場版でシェリルにも着せれば無問題＜チャイナ服
ってそういう問題じゃないかｗ
ってそういう問題じゃないかｗ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 16:35:01 ID:/e+BS6H6
商業的に考えると、ＴＶ版と同じ結末になるだろうな。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 16:35:33 ID:LcRc60PK
あれ…アニメ雑誌でチャイナ服着たアルトを見たような記憶が……って、さらにそういう問題じゃないなｗ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 16:43:03 ID:/tFU7BCR
年表が年表がと言ってる奴いるが、F本編後のマクロス年表は、発表されてないからなw
CD等ではランカもシェリルも活躍してる事になってるが、TVアニメを基盤とするそれらの発表は
TVアニメの従属物であって、公式に年表を確定させるモノじゃない
あれらCDも「歴史的事実をもとに作られた再現作品」と（現状は）考えておくほかない
要するに、映画版後編でランカやシェリルやアルトが死んでる可能性もあるぞとw
正史的に最も近いであろう公的なマクロス年表がわかるのは、5年か10年先だよw
CD等ではランカもシェリルも活躍してる事になってるが、TVアニメを基盤とするそれらの発表は
TVアニメの従属物であって、公式に年表を確定させるモノじゃない
あれらCDも「歴史的事実をもとに作られた再現作品」と（現状は）考えておくほかない
要するに、映画版後編でランカやシェリルやアルトが死んでる可能性もあるぞとw
正史的に最も近いであろう公的なマクロス年表がわかるのは、5年か10年先だよw
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 17:25:03 ID:dkD5IkKY
本編後もシェリルが活躍している事になっているってのはソース何？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 17:34:59 ID:D7w8eN4C
>>336
というか、ＴＶ版が史実になるから大筋は変わらんさ
性格が変わるぐらいならスターシステム的パラレルで済むけど
起こった出来事やその要因が全て変わったらそれはマクＦじゃなくて違うマクロスだろうしさ
というか、ＴＶ版が史実になるから大筋は変わらんさ
性格が変わるぐらいならスターシステム的パラレルで済むけど
起こった出来事やその要因が全て変わったらそれはマクＦじゃなくて違うマクロスだろうしさ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 20:16:44 ID:KQIHOZSz
別にTV版が正史ってわけではなく通例ならTV版も劇中劇
ただどの媒体でも史実に沿ってること前提だから変えられるのは歴史が揺るがない部分
ただどの媒体でも史実に沿ってること前提だから変えられるのは歴史が揺るがない部分
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 22:00:47 ID:D7w8eN4C
>>341
あーごめんそれはわかってる
ただマクＦ時代の内容として劇中劇化されてるのが今のとこＴＶ本編しかないから
現時点では事実上史実だよね
初代を例にするとゼントラと地球人で戦い文化を使って勝利した（立役者はミンメイ）ってとこと
人間関係の構図が史実だね
Ｆは今のところどこが完全な史実かはわからないけどたぶん似たようなもんだとは思う
バジュラと戦いになり、バックにはグレイス。人間関係はそのままで最後は歌姫二人のデュオで〆
あーごめんそれはわかってる
ただマクＦ時代の内容として劇中劇化されてるのが今のとこＴＶ本編しかないから
現時点では事実上史実だよね
初代を例にするとゼントラと地球人で戦い文化を使って勝利した（立役者はミンメイ）ってとこと
人間関係の構図が史実だね
Ｆは今のところどこが完全な史実かはわからないけどたぶん似たようなもんだとは思う
バジュラと戦いになり、バックにはグレイス。人間関係はそのままで最後は歌姫二人のデュオで〆
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 00:20:04 ID:+BLIEZxk
>>342
事実上史実、っておかしいから
例えばアルバムを史実的にとらえると、最後はサービスメドレーになるしかなくなるんだが
それはサプライズ皆無のクライマックス、って事になるからたぶん変えて来る
つまり二人のデュオで〆、は変わる可能性だってあるよ
事実上史実、っておかしいから
例えばアルバムを史実的にとらえると、最後はサービスメドレーになるしかなくなるんだが
それはサプライズ皆無のクライマックス、って事になるからたぶん変えて来る
つまり二人のデュオで〆、は変わる可能性だってあるよ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 01:21:07 ID:hIxR5qC2
そっかな
ＴＶも映画も歌姫ミンメイが戦場で歌うことで〆たのと同じで
歌姫が歌うことで〆るのは変わらんと思うけど
展開がまるきり同じよりは違うほうがいいけどそこは別にサプライズ必要な場面でなくない？
愛おぼみたいに歌や演出そのものは変わるだろうけどね
ＴＶも映画も歌姫ミンメイが戦場で歌うことで〆たのと同じで
歌姫が歌うことで〆るのは変わらんと思うけど
展開がまるきり同じよりは違うほうがいいけどそこは別にサプライズ必要な場面でなくない？
愛おぼみたいに歌や演出そのものは変わるだろうけどね
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 02:37:35 ID:+BLIEZxk
何らかの形で歌で〆るのはマクロスだから大前提、当然なんだけど
CDの記述を是とすると、最終決戦を娘々サービスメドレーで〆た事になる
曲まで限定されちゃうわけ
だけど、同じ曲を使っちゃったら意外性も何もない
客は金払ってわざわざ見に行く価値がなく、すごい工数かけてそこまでを必死に変えた意味がない
だから曲は変わってくるし、二人が歌うか一人が歌うかも定かじゃない
必然的に曲と演出は変わって来てCDと矛盾ができる、ならばCDに記された本編後の歴史も違う事になる
CDの記述を是とすると、最終決戦を娘々サービスメドレーで〆た事になる
曲まで限定されちゃうわけ
だけど、同じ曲を使っちゃったら意外性も何もない
客は金払ってわざわざ見に行く価値がなく、すごい工数かけてそこまでを必死に変えた意味がない
だから曲は変わってくるし、二人が歌うか一人が歌うかも定かじゃない
必然的に曲と演出は変わって来てCDと矛盾ができる、ならばCDに記された本編後の歴史も違う事になる
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 03:11:36 ID:h6qwrPhT
テレビと劇場で劇中で使ってる曲が違うから
あのメドレーは多分もう使えないもんな
メドレーの骨組みになるライオンは劇中で使われなかったけどOPだったから馴染みがあった
劇場ではTV版の印象の強いライオンはあってもほとんど出番なしだろう
あのメドレーは多分もう使えないもんな
メドレーの骨組みになるライオンは劇中で使われなかったけどOPだったから馴染みがあった
劇場ではTV版の印象の強いライオンはあってもほとんど出番なしだろう
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 05:34:37 ID:VylQjQ+0
サブタイトルがイツワリノウタヒメなんだからどっちかが偽りなんだろ。
ZEROのストーリー考えるとマオ・ノームの血を引き継いでるシェリルが歌だけの力は本物。
テレビ版のストーリー考えると対ヴァジュラではランカの歌が本物。
両方偽りで最後にミンメイ登場？
ZEROのストーリー考えるとマオ・ノームの血を引き継いでるシェリルが歌だけの力は本物。
テレビ版のストーリー考えると対ヴァジュラではランカの歌が本物。
両方偽りで最後にミンメイ登場？
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 08:24:33 ID:h6qwrPhT
いいえ、FBです
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 14:45:29 ID:+BLIEZxk
ねーよw
最後にFBが全部持って行っても「バサラだからしょうがない」で済むだろうけどな
最後にFBが全部持って行っても「バサラだからしょうがない」で済むだろうけどな
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 14:48:11 ID:B80gwqHA
イツワリノウタヒメはシェリルにかかってるけどイツワリなだけで偽物ではないと眉毛が言ってたぞ
だから偽りという字は使わずに虚空にしたって
だから偽りという字は使わずに虚空にしたって
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 16:06:11 ID:hIxR5qC2
ＴＶは自分が利用されてるとかそういうの全然知らないから
歌は自分を発現するものであると同時に純粋に好きなものだったけど
映画は自分の立場を結構わかってそうだから好きな歌に純粋になれなくて
結果的にイツワリになってるって感じじゃないのかね
歌は自分を発現するものであると同時に純粋に好きなものだったけど
映画は自分の立場を結構わかってそうだから好きな歌に純粋になれなくて
結果的にイツワリになってるって感じじゃないのかね
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 16:18:18 ID:eRDnXDvR
TVも映画も小説も、NTRやらで連載している漫画も平行世界なんだね
いくつも可能性がある中の1つだと
いくつも可能性がある中の1つだと
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 16:51:46 ID:+BLIEZxk
>>352
平行世界ではなく、史実を元につくられた創作物
「忠臣蔵」の史実は一つだが、それを元にした小説映画その他諸々は何十もあるだろ
忠臣蔵映画Aと忠臣蔵小説Bは平行世界とは言うまい
マクロスシリーズもそういう扱いで、何らかの史実はあるが、その史実は闇の中
俺たちが見てるのは史実を元にした創作物で、どれも史実そのものじゃない
平行世界ではなく、史実を元につくられた創作物
「忠臣蔵」の史実は一つだが、それを元にした小説映画その他諸々は何十もあるだろ
忠臣蔵映画Aと忠臣蔵小説Bは平行世界とは言うまい
マクロスシリーズもそういう扱いで、何らかの史実はあるが、その史実は闇の中
俺たちが見てるのは史実を元にした創作物で、どれも史実そのものじゃない
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 17:00:16 ID:eRDnXDvR
ふむ、その史実ってのはTVではないんだよね？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 17:27:52 ID:+BLIEZxk
TVじゃないよ
マクロスシリーズの「史実」そのものが公開されたことはない
今まで発表されたシリーズの全部が、史実を元にした創作物
マクロスシリーズの「史実」そのものが公開されたことはない
今まで発表されたシリーズの全部が、史実を元にした創作物
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 20:00:01 ID:Y9RgPDpW
河森の逃げ道だからな
どんだけ矛盾を作っても偉大なクリエイター様面出来るように
どんだけ矛盾を作っても偉大なクリエイター様面出来るように
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 20:17:52 ID:gQeF4vMv
史実をもとにした創作で矛盾何それ美味しいの？って、試聴者からしたら
悔しいぐらいのオナニー設定だよなもう
悔しいぐらいのオナニー設定だよなもう
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 20:18:14 ID:Smm2Dq/Y
ガンダムのように正史がどーのこーのうるさい
マニアックなファンを黙らせる方便だったっけ？
元々アニメなんて製作者の創作物なのに
さらにそれが全部劇中劇と考えると、逆に正史が気になって夢がないよね
史実のアルトはこんな顔じゃなかった、とか
アルト役の俳優は撮影後キャシー役の女優と結婚したとかありえるな、とか
そんなくだらない事まで考えが及んでしまう
あとは河森が劇場版終了後にカプについて全部ネタばらし
してくれればすっきりするけどどうなのかね
今後のマクロスにアルトの子どもが出てくるようなものがあれば
史実がわかるんだけど
マニアックなファンを黙らせる方便だったっけ？
元々アニメなんて製作者の創作物なのに
さらにそれが全部劇中劇と考えると、逆に正史が気になって夢がないよね
史実のアルトはこんな顔じゃなかった、とか
アルト役の俳優は撮影後キャシー役の女優と結婚したとかありえるな、とか
そんなくだらない事まで考えが及んでしまう
あとは河森が劇場版終了後にカプについて全部ネタばらし
してくれればすっきりするけどどうなのかね
今後のマクロスにアルトの子どもが出てくるようなものがあれば
史実がわかるんだけど
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 20:37:27 ID:+BLIEZxk
細かく整合性とって矛盾だ矛盾だ言い始めると、柔軟に作れなくなるんだよ
UCガンダムなんかそれで困ってるし、SFが陥ってる世界の狭まり問題そのものだよ
面白くなればそれでOK、っていうスタンスは、エンターテイメント作品を作るなら一つの正解
設定矛盾をつついてこじつけて遊ぶ楽しみ方は確かにあるんだが、そんなの一部の人用だからな
存在する矛盾に対して何らかの解釈を提示して仮の矛盾解消に持ち込める奴がほとんどいないだろ？
ネ申説レベルの遊びが皆でできるならともかく、単に「正解」を口あけて待ってるレベルなら
こだわってもしょうがないよ（メタ構造が否定されても、どうせ他で生産性のない愚痴を言うだけ）
UCガンダムなんかそれで困ってるし、SFが陥ってる世界の狭まり問題そのものだよ
面白くなればそれでOK、っていうスタンスは、エンターテイメント作品を作るなら一つの正解
設定矛盾をつついてこじつけて遊ぶ楽しみ方は確かにあるんだが、そんなの一部の人用だからな
存在する矛盾に対して何らかの解釈を提示して仮の矛盾解消に持ち込める奴がほとんどいないだろ？
ネ申説レベルの遊びが皆でできるならともかく、単に「正解」を口あけて待ってるレベルなら
こだわってもしょうがないよ（メタ構造が否定されても、どうせ他で生産性のない愚痴を言うだけ）
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 21:48:25 ID:Smm2Dq/Y
正直に開き直ってればよかったのにね
その時その時に面白いと思うものを作ってるだけですって
かっこつけて年表とか作るから‥‥
本当は正史なんて監督は考えてないんだろうし
劇中劇設定はメタをもう一層深くしただけで正史が気になるヤツはどこまでも気にする
とりあえずこのスレ的にはアルランになった場合だけ
テレビＶＳ劇場版の正史論争が起こりそうだな
全ては劇場版の決着だけど
監督は前後編通して描くっていってるし成立カプのヒントもでるだろうね
1週間後のこのスレ楽しみだわ
このスレはネタバレいいのかな？
その時その時に面白いと思うものを作ってるだけですって
かっこつけて年表とか作るから‥‥
本当は正史なんて監督は考えてないんだろうし
劇中劇設定はメタをもう一層深くしただけで正史が気になるヤツはどこまでも気にする
とりあえずこのスレ的にはアルランになった場合だけ
テレビＶＳ劇場版の正史論争が起こりそうだな
全ては劇場版の決着だけど
監督は前後編通して描くっていってるし成立カプのヒントもでるだろうね
1週間後のこのスレ楽しみだわ
このスレはネタバレいいのかな？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 22:05:25 ID:B80gwqHA
ネタバレが嫌な人はわざわざ来ないんじゃないかな
それにしても劇中劇って本当便利な言葉だよね
別物っていうならキャラの声も外見も全部変えてくれたら良いのに
リアルじゃ媒体ごとに演じる役者も違うわけだし
そしたらきっぱり離れられるのになぁ
それにしても劇中劇って本当便利な言葉だよね
別物っていうならキャラの声も外見も全部変えてくれたら良いのに
リアルじゃ媒体ごとに演じる役者も違うわけだし
そしたらきっぱり離れられるのになぁ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 22:27:02 ID:68q/zXBk
やれやれ
もしも次に同じような
【大規模規制 】 が発生した場合には
③ちゃんねる･･という掲示板が在ります。
＿＿＿＿＿＿＿＿
Google 検索 ｜ ③ちゃんねる |
. ∧__,,∧ ￣￣￣￣￣￣￣￣
( ^ω^)
. /ヽ○==○ 【大規模規制 解除】 【ぬるぽ】
/ ||＿ | 【大規模規制 解除】 【 ヤレヤレ 】
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
もしも次に同じような
【大規模規制 】 が発生した場合には
③ちゃんねる･･という掲示板が在ります。
＿＿＿＿＿＿＿＿
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. ∧__,,∧ ￣￣￣￣￣￣￣￣
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し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 22:42:14 ID:+BLIEZxk
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 22:48:36 ID:trtWGoiF
そこまでなんでもありなら
「中の人が可愛くって仕方ないので贔屓しちゃいました☆」バージョンと
「商売的にも話の流れ的にも普通に考えて自然な話にしました。」バージョンを
二通り作って欲しい。見たい方だけ観に行くし金出すしから。
「中の人が可愛くって仕方ないので贔屓しちゃいました☆」バージョンと
「商売的にも話の流れ的にも普通に考えて自然な話にしました。」バージョンを
二通り作って欲しい。見たい方だけ観に行くし金出すしから。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 22:58:13 ID:eRDnXDvR
色んな層に応えるなら百合エンド＋ホモエンドも作ればいいしな
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 00:11:30 ID:9/ZSPiJH
テレビ版のアルトならホモエンドといわれても違和感ない
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 00:30:20 ID:/f6OIsQX
レズエンドがいい
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 09:26:05 ID:CECtyBgl
んじゃランカとシェリル、アルトとメガネでいいな
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 10:39:20 ID:QgEVF/2M
ナナセランカ、シェリルグレース、アルト弥三郎がいいれす
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 11:05:39 ID:XB8IjliH
なんて逃げても、アルトを中心としたら恋愛は劇場版でもあって
みんな大なり小なり傷ついて
ぼかすとしても後編ラストではどっちかとくっついて阿鼻叫喚
結局、アルト氏ねって言われるんだろ
△物は仕方ない
下手したら前編でも二股はっきりしろとか責められる
自分も場合によっては責める気満々ｗ
みんな大なり小なり傷ついて
ぼかすとしても後編ラストではどっちかとくっついて阿鼻叫喚
結局、アルト氏ねって言われるんだろ
△物は仕方ない
下手したら前編でも二股はっきりしろとか責められる
自分も場合によっては責める気満々ｗ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 11:09:17 ID:/f6OIsQX
実はみんな嵐蔵の隠し子
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 11:14:02 ID:0Eq8uYd1
…乱造すんなよ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 11:40:52 ID:IgA6dAsC
歌舞伎役者はいっぱい子供作ってるイメージはあるなｗ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 12:17:22 ID:oo2bqUmC
嵐蔵さんは美与さん一筋で後妻も取らなかったから隠し子ではないな
生き別れだな
生き別れだな
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 13:40:55 ID:UbHJMwPP
>>370
(アルトが叩かれる)そもそもの間違いはアルランブレ→アルランシェリにしたこと。
これに尽きる。監督が構想した初期設定通りに作っていれば、
アルト→ランカ→ブレラで、どっちに転んでも優柔不断なアルト、恋に恋するランカ、ランカを守るブレラで性質をうまく生かせたはず。
それをシェリル→アルト←ランカなんかにするから、優柔不断なアルトは叩かれ、恋に恋するランカはでしゃばりになってしまった。
(アルトが叩かれる)そもそもの間違いはアルランブレ→アルランシェリにしたこと。
これに尽きる。監督が構想した初期設定通りに作っていれば、
アルト→ランカ→ブレラで、どっちに転んでも優柔不断なアルト、恋に恋するランカ、ランカを守るブレラで性質をうまく生かせたはず。
それをシェリル→アルト←ランカなんかにするから、優柔不断なアルトは叩かれ、恋に恋するランカはでしゃばりになってしまった。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 13:49:41 ID:kUMV93EQ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 13:51:18 ID:kjMXzgXk
そうしたら単に今のアルトの叩かれポジがランカに代わるだけでしょ
構想の時点で「中心の女の子に魅力がないとキツイ」って却下したってことは
ランカを意識的に魅力的に描く気もなかったんじゃない？
最初から叩かれそうな自覚はあったのでは
構想の時点で「中心の女の子に魅力がないとキツイ」って却下したってことは
ランカを意識的に魅力的に描く気もなかったんじゃない？
最初から叩かれそうな自覚はあったのでは
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 13:59:37 ID:H7M5qpgB
「ランカもシェリルも何でアルトが好きなんだ？もう女同士レズENDでいいよ」が今
「アルトもブレラも何でランカが好きなんだ？もう男同士ホモENDでいいよ」が初期設定
たしかに後者はキツイっていうかシャレにならないかもな
「アルトもブレラも何でランカが好きなんだ？もう男同士ホモENDでいいよ」が初期設定
たしかに後者はキツイっていうかシャレにならないかもな
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 14:06:25 ID:UbHJMwPP
>>375
アルトが叩かれないためにはって話であって、人気の話はしてないじゃん。
俺もアルランシェリの方が人気になったと思うし、ただ個人設定は生かしきれてないかなと。
アルランブレの場合、ランカがアルトに恋したとしても、ブレラには過去の縁で守る口実があるし、それに対してランカが揺れても優柔不断にはならないでしょ。
本編の流れでもブレランでいいじゃんって意見あったし、アルランが幼い恋なら、ブレランは義理の愛情で別物になるでしょ。
それにアルトの優柔不断もランカに対してのみなら二股にはならんし、そもそも優柔不断は選ぶより誰かに選ばれる方が嫌悪感なんてでないもんだよ。
アルトが叩かれないためにはって話であって、人気の話はしてないじゃん。
俺もアルランシェリの方が人気になったと思うし、ただ個人設定は生かしきれてないかなと。
アルランブレの場合、ランカがアルトに恋したとしても、ブレラには過去の縁で守る口実があるし、それに対してランカが揺れても優柔不断にはならないでしょ。
本編の流れでもブレランでいいじゃんって意見あったし、アルランが幼い恋なら、ブレランは義理の愛情で別物になるでしょ。
それにアルトの優柔不断もランカに対してのみなら二股にはならんし、そもそも優柔不断は選ぶより誰かに選ばれる方が嫌悪感なんてでないもんだよ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 14:18:26 ID:kjMXzgXk
なんでランカだとブレラに揺れても優柔不断にならないの？意味わからん
兄だと自覚してるとか、恋愛じゃなくお兄ちゃんっぽくて安心するとかならまだしも
恋愛の三角関係として引っ張るならアルランシェリのアルトと大差ないでしょ
兄だと自覚してるとか、恋愛じゃなくお兄ちゃんっぽくて安心するとかならまだしも
恋愛の三角関係として引っ張るならアルランシェリのアルトと大差ないでしょ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 14:22:14 ID:8X023JHE
アルランブレ第一主義者なんじゃね
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 14:36:19 ID:tm8BRVl9
アルランブレ中心とか今となってはIF世界なわけで
妄想激しすぎるｗ
妄想激しすぎるｗ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 14:44:53 ID:XB8IjliH
劇場版が上映されるまでは穏やかな妄想スレだから勘弁してやってｗ
でも、アルランブレだと目も当てられない事になるっていうのも分からない人と
劇場で数回しか見れない状態で議論出来る気がしないｗ
BD出るまでカオスだろうなぁ
結論を引っ張る戦法でいく限り、挟まれるキャラは叩かれるんだから
叩かれるのが「間違い」＝失敗かというと、
そんなことは決してなく、「予定通り」だと思う。
アルトは、空気とは言われてるもののアンチは少ないし
ヒロインファンにも嫌われてない。
比較的上手くいってるんじゃないのかな？
でも、アルランブレだと目も当てられない事になるっていうのも分からない人と
劇場で数回しか見れない状態で議論出来る気がしないｗ
BD出るまでカオスだろうなぁ
結論を引っ張る戦法でいく限り、挟まれるキャラは叩かれるんだから
叩かれるのが「間違い」＝失敗かというと、
そんなことは決してなく、「予定通り」だと思う。
アルトは、空気とは言われてるもののアンチは少ないし
ヒロインファンにも嫌われてない。
比較的上手くいってるんじゃないのかな？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 14:51:40 ID:kUMV93EQ
>>379
人気の話をしたのは悪かった。
ただ人気の話をなくしたとしてアルランブレだったらアルトは叩かれないけど、
結局アルトのポジションになった時点で今度はランカが叩かれると思うぞ
吉野も言ってるが、よっぽど△の中心の女の子に魅力がなければ無理な話
とくにあれだけ美形な男達となれば尚更
まぁ低年齢むけ少女漫画なら成り立つだろうけど
人気の話をしたのは悪かった。
ただ人気の話をなくしたとしてアルランブレだったらアルトは叩かれないけど、
結局アルトのポジションになった時点で今度はランカが叩かれると思うぞ
吉野も言ってるが、よっぽど△の中心の女の子に魅力がなければ無理な話
とくにあれだけ美形な男達となれば尚更
まぁ低年齢むけ少女漫画なら成り立つだろうけど
386 ：あ[sage]：2009/11/15(日) 14:58:11 ID:TiPvqRhH
今回の映画はアルラン ブレシェリぽくぬ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 15:00:57 ID:b/YeAzUY
ランカはアルランブレになっても叩かれるし
蚊帳の外のクランやシェリルに人気が出ると思う
蚊帳の外のクランやシェリルに人気が出ると思う
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 15:48:58 ID:XB8IjliH
>>385
勝手な推測なんだけど
ランカは徐々にアルトに惹かれていき、
アルトは徐々にランカに惹かれていく。
お互い一筋なんだけど、
想いが膨らむまで勇気がなくて近づけない。
ブレラ、ランカは記憶のせいで引っかかることもあって
関わりが深くなってくる。
アルトがそれをみて、嫉妬して、ちょっと諦めかけちゃったり。
（不甲斐ないアルトに批難が向かいます。
ランカちゃんの気持ちが分からないなんて、バカバカ！勇気出せよ！）
でも、最終的に誤解も解けてハッピーなアルランで
ブレラも記憶と家族を得てハッピー☆
とかそんなブレラ完全かませ妄想どうだろう。
ハッピーエンドだし。
本編と大体同じ構造なんだけど、
それでも行方が分からないようにぼかされると
結局、アルトみたいになるんだぞ？
勝手な推測なんだけど
ランカは徐々にアルトに惹かれていき、
アルトは徐々にランカに惹かれていく。
お互い一筋なんだけど、
想いが膨らむまで勇気がなくて近づけない。
ブレラ、ランカは記憶のせいで引っかかることもあって
関わりが深くなってくる。
アルトがそれをみて、嫉妬して、ちょっと諦めかけちゃったり。
（不甲斐ないアルトに批難が向かいます。
ランカちゃんの気持ちが分からないなんて、バカバカ！勇気出せよ！）
でも、最終的に誤解も解けてハッピーなアルランで
ブレラも記憶と家族を得てハッピー☆
とかそんなブレラ完全かませ妄想どうだろう。
ハッピーエンドだし。
本編と大体同じ構造なんだけど、
それでも行方が分からないようにぼかされると
結局、アルトみたいになるんだぞ？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 15:49:59 ID:Uv+xYcuu
ランカの性格を変えてきたってことは確実にアルランになるよ。
「みんな抱きしめて」の未熟で恋に恋するランカでは
イーブンEDで明確に恋愛をとれなかったんだから
「抱きしめてあげる」に成長した劇場版ランカはアルトと結ばれる。
「みんな抱きしめて」の未熟で恋に恋するランカでは
イーブンEDで明確に恋愛をとれなかったんだから
「抱きしめてあげる」に成長した劇場版ランカはアルトと結ばれる。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 16:03:47 ID:kUMV93EQ
>>389
＞ 「抱きしめてあげる」に成長した劇場版ランカはアルトと結ばれる。
逆に大きな愛で見つめて身を引くかもよｗ？
まぁ、前編も見ないうちからなんとも言えんが、
やっぱり眉毛のランカに対するバカ親っぷりをみると
アルランになりそうな気はするけどな
勝手な憶測、妄想に過ぎないけど
＞ 「抱きしめてあげる」に成長した劇場版ランカはアルトと結ばれる。
逆に大きな愛で見つめて身を引くかもよｗ？
まぁ、前編も見ないうちからなんとも言えんが、
やっぱり眉毛のランカに対するバカ親っぷりをみると
アルランになりそうな気はするけどな
勝手な憶測、妄想に過ぎないけど
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 16:27:51 ID:+G/m0cXf
>>389
そういう考えって議論としては絶対ありえない解釈だけど
そんなキチガイじみた流れもなぜかありうると思ってしまうのが
ランカパワーと眉毛の力なんだよな
シェリル妊娠しても「ランカがすきなんだ、お前とは遊びだし子供おろしてほしい」という話にしそうな悪寒
そういう考えって議論としては絶対ありえない解釈だけど
そんなキチガイじみた流れもなぜかありうると思ってしまうのが
ランカパワーと眉毛の力なんだよな
シェリル妊娠しても「ランカがすきなんだ、お前とは遊びだし子供おろしてほしい」という話にしそうな悪寒
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 16:54:57 ID:gRPo5gmU
自分なんかはランカの性格変えたってあたりで逆に歌姫エンドかーて思ったよｗ
未熟なＴＶランカは色々と好き勝手やった結果また恋に戻ってきたけど
成長映画ランカは個人じゃなくて大きなものを見る方向へシフトしたんだってな
もちろん妄想です
考え方はそれぞれだなということで
未熟なＴＶランカは色々と好き勝手やった結果また恋に戻ってきたけど
成長映画ランカは個人じゃなくて大きなものを見る方向へシフトしたんだってな
もちろん妄想です
考え方はそれぞれだなということで
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 17:03:44 ID:CuvGRj7p
ミンメイが劇場版でちょっとマシな性格になったようなもので、「戦争のせいですれ違って
しまった初恋の悲劇」を演出するための性格変更なんじゃないのかね。
輝とミンメイの場合、ミンメイの性格がアレすぎて、「すれ違ってしまった」みたいな悲劇性は
あんまりなかった一方で、劇場版では出会い自体が変更されたせいで、「初恋」という
TV版であった要素はなくなっちゃったんだよね。
そこを監督はやり直したいんじゃないかなあ。
恋愛未満だけど、このまま順調に行けば確実に恋愛に育つだろう…というアルトとランカの
甘酸っぱい初恋が、戦争と思わぬ出会いのせいで歯車が狂ってしまい、すれ違ってしまう…
という切ない話をやりたいんだと思う。
出会いからやってると尺がなくて「愛おぼ」みたいに「初恋」要素が消えちゃうから、むしろ
初恋の関係がある程度できあがってるところから始めようとしてるのかな、と。
素でそれやると、シェリルがキャンディキャンディのスザンナみたいな憎まれ？役になるけど
そこらへんはTV版の描き方でシェリルにはちゃんと人気があるし。
しまった初恋の悲劇」を演出するための性格変更なんじゃないのかね。
輝とミンメイの場合、ミンメイの性格がアレすぎて、「すれ違ってしまった」みたいな悲劇性は
あんまりなかった一方で、劇場版では出会い自体が変更されたせいで、「初恋」という
TV版であった要素はなくなっちゃったんだよね。
そこを監督はやり直したいんじゃないかなあ。
恋愛未満だけど、このまま順調に行けば確実に恋愛に育つだろう…というアルトとランカの
甘酸っぱい初恋が、戦争と思わぬ出会いのせいで歯車が狂ってしまい、すれ違ってしまう…
という切ない話をやりたいんだと思う。
出会いからやってると尺がなくて「愛おぼ」みたいに「初恋」要素が消えちゃうから、むしろ
初恋の関係がある程度できあがってるところから始めようとしてるのかな、と。
素でそれやると、シェリルがキャンディキャンディのスザンナみたいな憎まれ？役になるけど
そこらへんはTV版の描き方でシェリルにはちゃんと人気があるし。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 17:08:17 ID:Uv+xYcuu
>>392
もちろんそれもあると思う
でもTV最終回の予告ですでに
「シェリルの想いが、ランカの歌が」になってて
TV版は想い（恋）はシェリル、歌（歌姫）はランカ寄りだと思う
そのままで歌姫EDにかなり近いTV版から
さらに設定を変えてるんだからってことで今度こそ恋愛かなーと
もちろんそれもあると思う
でもTV最終回の予告ですでに
「シェリルの想いが、ランカの歌が」になってて
TV版は想い（恋）はシェリル、歌（歌姫）はランカ寄りだと思う
そのままで歌姫EDにかなり近いTV版から
さらに設定を変えてるんだからってことで今度こそ恋愛かなーと
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 17:16:47 ID:wY0HppSj
アルシエリのセックス描写まで描いて前後編だけでまとめるには
アルラン難しくない？
アルラン難しくない？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 17:28:11 ID:XB8IjliH
セックスセックスうるさいのは中学生男子か？ｗ
いい加減そこから離れろ
アルランになるなら無くなるに決まってるだろ
いい加減そこから離れろ
アルランになるなら無くなるに決まってるだろ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 17:31:17 ID:wY0HppSj
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 17:33:02 ID:qTcHuFox
>>397
ソースは？ 記事抜粋も頼む
ソースは？ 記事抜粋も頼む
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 17:35:41 ID:XB8IjliH
いつものアレだろ
劇場版の内容を本気で触れるわけないのは、考えて分かるだろ？
良く読んでみな？リップサービスだからｗ
しかも、恐らく記事自体も古くて、
前編も出来上がってないくらいの時期だろ？
劇場版の内容を本気で触れるわけないのは、考えて分かるだろ？
良く読んでみな？リップサービスだからｗ
しかも、恐らく記事自体も古くて、
前編も出来上がってないくらいの時期だろ？
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 17:40:28 ID:kjMXzgXk
つまりソースはある訳か
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 17:46:13 ID:wY0HppSj
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 17:46:56 ID:wY0HppSj
ソースあるけど本をスキャンすんの面倒だし
このスレの上らへんにソースがあったと思う
このスレの上らへんにソースがあったと思う
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 17:50:09 ID:wY0HppSj
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 17:55:26 ID:XB8IjliH
>>403
そうそれそれ
かなり昔のムックじゃん
最近のっていうなら、月と雑誌名だけでも
どちらにしたってそれを
「脚本家がセックスシーン書くとはっきり言った」と
言えるのかが分からんわｗ
どう読んでもリップサービス。
インタの適当なかわし具合から全く学んでないな
そうそれそれ
かなり昔のムックじゃん
最近のっていうなら、月と雑誌名だけでも
どちらにしたってそれを
「脚本家がセックスシーン書くとはっきり言った」と
言えるのかが分からんわｗ
どう読んでもリップサービス。
インタの適当なかわし具合から全く学んでないな
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 18:08:30 ID:qTcHuFox
＞アルトとシェリルの例のシーンはありますか？
＞Ａ 期待していてください
「期待していてください 」＝「善処します」とは意訳できても
確実に「セックスシーンを書くとはっきり言ってる」と書いてあるようには読めねえよ
凄い曲解の仕方でびっくりした
＞Ａ 期待していてください
「期待していてください 」＝「善処します」とは意訳できても
確実に「セックスシーンを書くとはっきり言ってる」と書いてあるようには読めねえよ
凄い曲解の仕方でびっくりした
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 18:12:59 ID:wY0HppSj
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 18:25:50 ID:kjMXzgXk
アルランになるならｾｸﾛｽなんてないに決まってると断定してる奴が
ある可能性のソースをリップサービス！と必死なのは何かのギャグか？
少し落ち着け
ある可能性のソースをリップサービス！と必死なのは何かのギャグか？
少し落ち着け
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 19:18:04 ID:ngTb9fgy
アルトとシェリルのセックスシーンて
互いの傷を舐め合うシーンの所だよな
互いの傷を舐め合うシーンの所だよな
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 20:23:33 ID:RU1jeUJh
ランカはキャラ人気的に負けるが勝ちな気がする
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 22:26:12 ID:0lVt9BK5
つまらないがアルランな気がするよ
シェリルとアルトの物語だと思ったからマクロスＦ観たのに
なんだかおかしな話だ
シェリルとアルトの物語だと思ったからマクロスＦ観たのに
なんだかおかしな話だ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 22:31:16 ID:QBK3wmqo
ソースまぁだぁ？
アルシェリのセックスを劇場版でやるというソース早く出せよ！
アルシェリのセックスを劇場版でやるというソース早く出せよ！
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 22:38:10 ID:QBK3wmqo
ソースまぁだぁ？
早く出せよなｗ
アルシェリ厨はテキトーなことばかり言ってアルラン否定してばかりｗ
否定するならそれなりの論拠を示せよ
早く出せよなｗ
アルシェリ厨はテキトーなことばかり言ってアルラン否定してばかりｗ
否定するならそれなりの論拠を示せよ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 23:32:33 ID:UbHJMwPP
釣り針がおきすぎる・・・
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 23:40:16 ID:QBK3wmqo
>>413
ソースは？
ソースは？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 23:44:07 ID:QgEVF/2M
2828
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 23:44:51 ID:w8d2lfI4
論拠って言葉を覚えたのは進歩だよ
良かったねw
良かったねw
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 23:55:27 ID:QBK3wmqo
どうでもいいけど
アルトとシェリルが劇場版でセックスすると脚本家が言ってるソース出してね
アルトとシェリルが劇場版でセックスすると脚本家が言ってるソース出してね
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 00:02:16 ID:+gZek/I4
ID:wY0HppSjではないがOFFICIAL FAN BOOK吉野インタ
その煽情的なカットBDとかDVDで復活できませんかね？
吉野 う～ん、どうでしょう。TV版で期待するより、劇場で何か…と思って貰った方が良いかもしれません。
宣伝的にも(笑)
その煽情的なカットBDとかDVDで復活できませんかね？
吉野 う～ん、どうでしょう。TV版で期待するより、劇場で何か…と思って貰った方が良いかもしれません。
宣伝的にも(笑)
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 00:15:15 ID:4DY+em/+
>>418
釣りじゃん
セックスなんてすると一言もないね
監督が必ずアルトとランカの名前出して２人の成長物語だと言ってるし
最初は空に憧れるアルトと不思議な運命のせいですれちがうランカの恋物語として作ったが戦犯の吉野がシェリルを作り出したんだし（ソースはインタビュー）
シェリルは最終話近くまで生きるか死ぬかどうか決めかねてたんだからアルシェリ構想はなかったということ
アルシェリはないんじゃない？
釣りじゃん
セックスなんてすると一言もないね
監督が必ずアルトとランカの名前出して２人の成長物語だと言ってるし
最初は空に憧れるアルトと不思議な運命のせいですれちがうランカの恋物語として作ったが戦犯の吉野がシェリルを作り出したんだし（ソースはインタビュー）
シェリルは最終話近くまで生きるか死ぬかどうか決めかねてたんだからアルシェリ構想はなかったということ
アルシェリはないんじゃない？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 00:17:25 ID:ryXhmf+x
ないかあるかは現状誰にもわからんさ
そのインタにしろただの釣りなら「ない」、読んだまま何かあるなら「ある」だしな
アルランになるならこういう話、アルシェリになるならこういう話ってほうが盛り上がるよ
そのインタにしろただの釣りなら「ない」、読んだまま何かあるなら「ある」だしな
アルランになるならこういう話、アルシェリになるならこういう話ってほうが盛り上がるよ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 00:20:03 ID:mul9umqU
>419
劇場版でセックスするかしないか、という話をしてるんだよね？
なぜ「最終話近くまで云々」とか、TV版の話とごっちゃにするの？
TVじゃセックスしたってところは動かせないわけで。
劇場版でセックスするかしないか、という話をしてるんだよね？
なぜ「最終話近くまで云々」とか、TV版の話とごっちゃにするの？
TVじゃセックスしたってところは動かせないわけで。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 00:23:08 ID:4DY+em/+
てか
もしアルシェリだったら作品のテーマが崩れるよね
ランカは最後までアルトに受け入れられなかったということに
世の中さ、家族愛も健康も見た目も金も全部恵まれない人が多い
全部手に入れてる人のが少ないだろ
アルト失えばシェリルがかわいそうってｗ
リアルだとシェリルは何もなくて悲しんでるのもありじゃね？
必ず幸せにならないといけないの？
アルトに振られたその後、愛情に飢えたシェリルがリストカットに走ることだって別にありだし、そういう人生はたくさんある
必ずシェリルを幸せにすることもないしな
ランカは家族愛も彼氏も仕事も友達もすべて恵まれていても別におかしくないし
シェリルが不幸だからランカの持ってるもの与えろってそれはおかしい
じゃアルシェリ派は自分より不幸な人に自分の持ってるもん与えられるか？
とことん落ちてシエリルカワイソスになってもそれはシェリルの人生だしめずらしいことではない
もしアルシェリだったら作品のテーマが崩れるよね
ランカは最後までアルトに受け入れられなかったということに
世の中さ、家族愛も健康も見た目も金も全部恵まれない人が多い
全部手に入れてる人のが少ないだろ
アルト失えばシェリルがかわいそうってｗ
リアルだとシェリルは何もなくて悲しんでるのもありじゃね？
必ず幸せにならないといけないの？
アルトに振られたその後、愛情に飢えたシェリルがリストカットに走ることだって別にありだし、そういう人生はたくさんある
必ずシェリルを幸せにすることもないしな
ランカは家族愛も彼氏も仕事も友達もすべて恵まれていても別におかしくないし
シェリルが不幸だからランカの持ってるもの与えろってそれはおかしい
じゃアルシェリ派は自分より不幸な人に自分の持ってるもん与えられるか？
とことん落ちてシエリルカワイソスになってもそれはシェリルの人生だしめずらしいことではない
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 00:25:21 ID:4DY+em/+
シェリルをとことん不幸にさせて不幸大好きスイーツを釣って
シェリル歌姫にさせて今後のシリーズもシェリルファン釣るのもいいんじゃない？
正直ランカ歌姫だと誰得？みたいなところあるし
ランカは歌よりアルトへの愛が強いから恋愛取ってもおかしくなくね？
シェリル歌姫にさせて今後のシリーズもシェリルファン釣るのもいいんじゃない？
正直ランカ歌姫だと誰得？みたいなところあるし
ランカは歌よりアルトへの愛が強いから恋愛取ってもおかしくなくね？
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 00:34:19 ID:qfh/FGQ6
別にアルシェリでも作品のテーマは崩れないだろ
現にテレビ版はアルシェリだったけど崩れてないし
現にテレビ版はアルシェリだったけど崩れてないし
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 00:40:09 ID:T+cQy41o
アルトがシェリルとくっつく（ランカ以外の女に目を向ける）のが許せないと素直に言えばいいのに
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 00:41:33 ID:e/omQ62z
アルランだろうとアルシェリだろうと全くテーマは崩れないんだけど？
アルシェリだとなんでテーマ崩れるの？
アルシェリだとなんでテーマ崩れるの？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 00:42:40 ID:j0htmVtS
>>422
そういう意味ではシェリルの幸せを作品の外に丸投げする可能性はあるよ
アルトが孤独で幸薄いシェリルへの同情を振り切ってでもランカ愛してる！でアルランで
作品世界ではシェリルは幸せも栄光も手に入らなかったけど
現実世界で皆さん愛してやってください、ってね
正直ランカ偏愛傾向を隠さない河森ならやりかねないと思ってる
吉野あたりは止めそうだけど、マクロスFは映画で終わりだろうから河森が我を通すかもしれない
ただアルシェリになったらテーマが崩れるってのは同意できないかな
受け入れられる・理解される＝恋人になる、じゃないし
そういう意味ではシェリルの幸せを作品の外に丸投げする可能性はあるよ
アルトが孤独で幸薄いシェリルへの同情を振り切ってでもランカ愛してる！でアルランで
作品世界ではシェリルは幸せも栄光も手に入らなかったけど
現実世界で皆さん愛してやってください、ってね
正直ランカ偏愛傾向を隠さない河森ならやりかねないと思ってる
吉野あたりは止めそうだけど、マクロスFは映画で終わりだろうから河森が我を通すかもしれない
ただアルシェリになったらテーマが崩れるってのは同意できないかな
受け入れられる・理解される＝恋人になる、じゃないし
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 00:49:34 ID:h0jfJZ/M
正直劇場版の事は何も分からない
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 00:49:41 ID:+gZek/I4
まめぐとの仕事が多いからランカに対する河森の意見が表に出やすいだけで
ほかでは他キャラに対しても同じように愛情を感じられる発言は多々ある
ランカ偏愛傾向を隠さない河森というきめつけは気持ち悪いんだが
ほかでは他キャラに対しても同じように愛情を感じられる発言は多々ある
ランカ偏愛傾向を隠さない河森というきめつけは気持ち悪いんだが
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 00:51:52 ID:64l0DCPj
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 00:55:52 ID:e/omQ62z
オーコメ見たら本当にランカ大好きなんだな。とは思うよ
まぁ自分の作品だからみんな愛してはいるんだろうけど
なんか重みが違うような気はするな
インタとかのせいもあるんだろうけどさｗ
まぁ自分の作品だからみんな愛してはいるんだろうけど
なんか重みが違うような気はするな
インタとかのせいもあるんだろうけどさｗ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 00:57:04 ID:h0jfJZ/M
願望と現実の区別つかないんだから仕方ないだろ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 01:03:52 ID:01LKh+CJ
自分もアルランだと思うな
少なくともテレビシリーズではアルランだったと思う
監督はアルトとランカの恋を前提に描くつもりで当て馬としてブレラを作った
アルトは何かしらブレラにライバル心剥き出しにしてるしね
しかし吉野がアルランブレは男二人に愛されるような説得力のある女を描くのは難しいし、女キャラがアンチされることを恐れ
脇役だったシェリルをランカのライバル件当て馬にした
ブレラがシェリルに変わっただけで
アルトの恋の相手はランカで決まりだった
シェリルはスパイスだからもしかしたらアルランじゃないかも？
と視聴者にドキドキを味わせるために
アルシェリムードをわざと作った
恋愛物ではよくあるパターンだね
シェリルの行動は当て馬ライバルキャラの鉄板行動だし
ランカの行動は当て馬ライバルに虐められても健気にアルトを愛するヒロインキャラ鉄板だ
シェリルは後半まで死ぬか生きるか考えられてたキャラだからアルトの愛は得られないキャラだった
アルランで始めから丁寧に作られてたよ
なぜか当て馬に人気が出たから公式が混乱してるけど
少なくともテレビシリーズではアルランだったと思う
監督はアルトとランカの恋を前提に描くつもりで当て馬としてブレラを作った
アルトは何かしらブレラにライバル心剥き出しにしてるしね
しかし吉野がアルランブレは男二人に愛されるような説得力のある女を描くのは難しいし、女キャラがアンチされることを恐れ
脇役だったシェリルをランカのライバル件当て馬にした
ブレラがシェリルに変わっただけで
アルトの恋の相手はランカで決まりだった
シェリルはスパイスだからもしかしたらアルランじゃないかも？
と視聴者にドキドキを味わせるために
アルシェリムードをわざと作った
恋愛物ではよくあるパターンだね
シェリルの行動は当て馬ライバルキャラの鉄板行動だし
ランカの行動は当て馬ライバルに虐められても健気にアルトを愛するヒロインキャラ鉄板だ
シェリルは後半まで死ぬか生きるか考えられてたキャラだからアルトの愛は得られないキャラだった
アルランで始めから丁寧に作られてたよ
なぜか当て馬に人気が出たから公式が混乱してるけど
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 01:09:27 ID:JcE96xDV
そうだねアルランだねよかったね
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 01:11:47 ID:h0jfJZ/M
ボツ構想はボツった時点で無意味
まだ縋りついてる奴いるのが不思議だ
どこまで残ってるか視聴者にはわかりようがないのに
まだ縋りついてる奴いるのが不思議だ
どこまで残ってるか視聴者にはわかりようがないのに
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 01:17:34 ID:e/omQ62z
初期構想がアルランって誰か言ってた？
アルランブレだとしてもアルランになったかなんて分からないぞ
マクロスの三角関係って、必ず誰かと結ばれる結末とは限らないし
アルランブレだとしてもアルランになったかなんて分からないぞ
マクロスの三角関係って、必ず誰かと結ばれる結末とは限らないし
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 01:19:06 ID:j0htmVtS
>>429
決め付けではないよ
あくまで個人的印象
シェリルは描く内にいいキャラに育って情がわいたんだろうな
人気も出たので便利に活用してるけど、客観性は常にある感じ
ランカには愛着を感じる
手塩にかけて構想して世に送り出した愛娘って感じで、こういうキャラは他にいない印象
あくまで個人的主観による可能性なので気に障ったのなら申し訳ない
>>433
いやそれはどうだろう？
当て馬ライバルキャラにしてはアルシェリは描写が丁寧だったし
アルランは結構荒っぽいところあると思うよ
決め付けではないよ
あくまで個人的印象
シェリルは描く内にいいキャラに育って情がわいたんだろうな
人気も出たので便利に活用してるけど、客観性は常にある感じ
ランカには愛着を感じる
手塩にかけて構想して世に送り出した愛娘って感じで、こういうキャラは他にいない印象
あくまで個人的主観による可能性なので気に障ったのなら申し訳ない
>>433
いやそれはどうだろう？
当て馬ライバルキャラにしてはアルシェリは描写が丁寧だったし
アルランは結構荒っぽいところあると思うよ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 01:21:07 ID:ryXhmf+x
>>433
これが前に出てた「ランカを主役として見るとこうなる」の典型的な見方なのかな
主人公はアルトという観点がすっぽり抜けとる
まあ何にせよ初期構想なんて本構想が動き出した時点で無き物だから
それは考えるだけ無駄だと思うよ
これが前に出てた「ランカを主役として見るとこうなる」の典型的な見方なのかな
主人公はアルトという観点がすっぽり抜けとる
まあ何にせよ初期構想なんて本構想が動き出した時点で無き物だから
それは考えるだけ無駄だと思うよ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 01:23:20 ID:RvC00EyO
アルシェリソースは釣りじゃんといいつつ
自分が妄想ソースを語っているのはどうなんですか？
アルランブレだと絶対にアルランだったのか…
だいたいあの監督ならありえない事をやりかねんとか散々言ってるのに
自分の都合のいいものに関しては王道展開をやってくれるとでもいうのかね
初代なんて輝死亡が構想されてたというのにね
ほいソースｗｗ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pn7m-szk/macross/kikaku/5000hit.HTM
自分が妄想ソースを語っているのはどうなんですか？
アルランブレだと絶対にアルランだったのか…
だいたいあの監督ならありえない事をやりかねんとか散々言ってるのに
自分の都合のいいものに関しては王道展開をやってくれるとでもいうのかね
初代なんて輝死亡が構想されてたというのにね
ほいソースｗｗ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pn7m-szk/macross/kikaku/5000hit.HTM
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 01:25:44 ID:64l0DCPj
ここは
あくまで個人的印象
を書き込むスレだったのか
あくまで個人的印象
を書き込むスレだったのか
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 01:27:29 ID:1eBdP5Pw
汁だよなこれ
自分の意見という名の妄想押しつけてきて会話できないからスルーしようぜ
自分の意見という名の妄想押しつけてきて会話できないからスルーしようぜ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 01:28:12 ID:JcE96xDV
本編でハッキリしてない以上
それが大半になるのも仕方ない
それが大半になるのも仕方ない
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 01:33:19 ID:EnkDAT8/
このスレでわかった事は
恋人が浮気した時男は浮気した女を、女は浮気相手に怒りを向けるって話は
結構信憑性があると言う事だけ
恋人が浮気した時男は浮気した女を、女は浮気相手に怒りを向けるって話は
結構信憑性があると言う事だけ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 01:42:17 ID:DjXn3RQ7
>>339
主人公死なす構想ってw
みんなの予想通りにしないってw
Fは今までのシリーズと違う見たことないラストにするとか
監督雑誌インタで言ってたから後編でアルト死ぬかもな
シェリルスパイ容疑もスタッフ賛否論争までしてイケると判断したくらいだしなw
主人公死なす構想ってw
みんなの予想通りにしないってw
Fは今までのシリーズと違う見たことないラストにするとか
監督雑誌インタで言ってたから後編でアルト死ぬかもな
シェリルスパイ容疑もスタッフ賛否論争までしてイケると判断したくらいだしなw
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 01:44:34 ID:DjXn3RQ7
ミスった
>>439
>>439
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 01:48:52 ID:h0jfJZ/M
戦争もので主人公死ぬのは珍しくないけどな
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 01:50:23 ID:h0jfJZ/M
途中送信しちゃった
ゼロでシンが死んでるぞ
ゼロでシンが死んでるぞ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 02:40:50 ID:PpTFHUrs
え、あれって死亡ENDなの？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 03:04:30 ID:R6/y3qxz
あれはミシェル的にインタで死亡が確定してしまったはず
空に飛んだのは演出でホントは海に墜落だそうだ
サラは不明
ソースは出せないので誰か出してくれ
空に飛んだのは演出でホントは海に墜落だそうだ
サラは不明
ソースは出せないので誰か出してくれ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 03:17:05 ID:DjXn3RQ7
自分も何かでシン墜落説の記事を見たがどの雑誌かネットインタかわからねぇ
しかしマジ墜落ならそれ見て「やっぱりシンは～」って微笑みながら見送ったマオが鬼畜になるんだが
しかしマジ墜落ならそれ見て「やっぱりシンは～」って微笑みながら見送ったマオが鬼畜になるんだが
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 04:49:51 ID:OdPWx9hn
マクロスＡの劇場版紹介文がシェリルはスパイのこととアルトとのことで
ランカは“歌を愛する少女の超時空シンデレラストーリー”ってのとバジュラ関係だったから
やっぱりなんだかんだでアルシェリなんじゃないのかなと思った
まだ前編な上にマクロス公式の雑誌とは言えネタバレするとは思えないけど
話が変わるっていっても構図的には本編にシェリルのスパイ疑惑と過去が絡んだだけな気がする
上の方で性格改変したからアルランとか言ってる人いたから思ったんだけど
性格変えなきゃくっつかないっていうのは、ＴＶ本編ではくっつけませんでしたって言ってるのと同じで
その時点で二つの結末が出来てしまうわけで、史実を元にした劇中劇って言い訳も使えないし
性格変えたランカとアルトがくっついたとしても、アルトとの相性のために性格変えるわけではないと思う
あと同じこと言ってる人いたけどミンメイも歌への気持ちは変わってないけど
眉毛が本編と変えすぎたって言ってるくらい性格違うんでしょ？
性格変えたからアルランってのは推測にすらなってない意見だよね
ランカは“歌を愛する少女の超時空シンデレラストーリー”ってのとバジュラ関係だったから
やっぱりなんだかんだでアルシェリなんじゃないのかなと思った
まだ前編な上にマクロス公式の雑誌とは言えネタバレするとは思えないけど
話が変わるっていっても構図的には本編にシェリルのスパイ疑惑と過去が絡んだだけな気がする
上の方で性格改変したからアルランとか言ってる人いたから思ったんだけど
性格変えなきゃくっつかないっていうのは、ＴＶ本編ではくっつけませんでしたって言ってるのと同じで
その時点で二つの結末が出来てしまうわけで、史実を元にした劇中劇って言い訳も使えないし
性格変えたランカとアルトがくっついたとしても、アルトとの相性のために性格変えるわけではないと思う
あと同じこと言ってる人いたけどミンメイも歌への気持ちは変わってないけど
眉毛が本編と変えすぎたって言ってるくらい性格違うんでしょ？
性格変えたからアルランってのは推測にすらなってない意見だよね
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 04:56:00 ID:F6HfzxqV
シンが本当に死んでたらサラ涙目じゃん・・・
いやシンのためだけじゃないけどね
いやシンのためだけじゃないけどね
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 05:11:29 ID:0Mo/BmCy
どちらにしても、戦争終わって、はい終了。ではなく後日談までやって欲しい。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 09:30:08 ID:bXU/60bS
シェリルの歌のどれかの歌詞に
守るんじゃなくて、守られたいみたいなのがあるって聞いたときに、アルランかなあって思った。
本当は守られたいのよあたしっていうアピールをシェリル自身がしてしまうのは意外だったな
自分のことよりバジュラと人類をつなぐことを選んだランカと
あたしを守ってアピールをしたシェリルなら、ランカに分がありそう
アニメでは、弱いんです守られないとダメなんですランカと
あたしは一人でも平気と強がるシェリルだったからアルシェリだろうなってかんじだけど
それが逆転しそう
守るんじゃなくて、守られたいみたいなのがあるって聞いたときに、アルランかなあって思った。
本当は守られたいのよあたしっていうアピールをシェリル自身がしてしまうのは意外だったな
自分のことよりバジュラと人類をつなぐことを選んだランカと
あたしを守ってアピールをしたシェリルなら、ランカに分がありそう
アニメでは、弱いんです守られないとダメなんですランカと
あたしは一人でも平気と強がるシェリルだったからアルシェリだろうなってかんじだけど
それが逆転しそう
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 09:36:53 ID:we1vJMGs
ランカって人類とバジュラ繋いだっけ？
一人じゃ無理だったろ
一人じゃ無理だったろ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 09:44:45 ID:R7p6VgHz
「○○だからアルラン（理由はなんでもこじつける）」って、いつまでたっても変わらんのだなw
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 09:54:26 ID:R6/y3qxz
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 10:20:43 ID:8a8I2PdP
>>454
守るんじゃなく守られたいって歌詞があるシェリルの曲
「天使になっちゃった」は「ピンクモンスーン」って曲のカップリングで
そっちはデビュー曲のはず
だからその「守られたい」歌詞の曲も
時系列でいうとアルトやランカに会うより前に作った曲なんじゃないかと
（詳しくはチェックしてないから「天使」が最近のシェリルの
書き下ろし設定とかなら的外れなのでごめん）
まあ、この時期にそういうCD出してくるからこそ
守られたいシェリルに劇場で改変されてるかもっていえるかもだけど
守るんじゃなく守られたいって歌詞があるシェリルの曲
「天使になっちゃった」は「ピンクモンスーン」って曲のカップリングで
そっちはデビュー曲のはず
だからその「守られたい」歌詞の曲も
時系列でいうとアルトやランカに会うより前に作った曲なんじゃないかと
（詳しくはチェックしてないから「天使」が最近のシェリルの
書き下ろし設定とかなら的外れなのでごめん）
まあ、この時期にそういうCD出してくるからこそ
守られたいシェリルに劇場で改変されてるかもっていえるかもだけど
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 10:41:30 ID:Za05I6bp
長い目で見て、アンチの多いランカに失恋させて
アンチのガス抜きしておいた方がいいような
アンチのガス抜きしておいた方がいいような
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 11:02:06 ID:LObcpoYF
劇場版でアルランだったとしたら、アンチは「TVではアルシェリだった」と捲くし立てそうだな。
予防線があるだけまだ救えるんじゃない？
例えその本編がぼかしまくって結論を明確にせず、映画版に持ち込んだ時点でその予防線はアレだが・・・ｗ
予防線があるだけまだ救えるんじゃない？
例えその本編がぼかしまくって結論を明確にせず、映画版に持ち込んだ時点でその予防線はアレだが・・・ｗ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 11:21:06 ID:+mlLLm92
最近の眉毛見てるとアルトがどちらか選んでくっつきました、幸せになりました
みたいな単純な話にはならん気がしてしょーがない
アルトの気持ちははっきりするんだろうけど
その相手に振られる、旅立つとかで結局くっつかずに三人それぞれの道へ…みたいなｗ
みたいな単純な話にはならん気がしてしょーがない
アルトの気持ちははっきりするんだろうけど
その相手に振られる、旅立つとかで結局くっつかずに三人それぞれの道へ…みたいなｗ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 11:21:28 ID:ryXhmf+x
逆のパターンで劇場でアルシェリだった場合アンチはなんて言うんだ？
予防線すらないよな
本編は結論を明確にしないと言ってるが実際のとこアルランではないのは確かだし
こんな感じの厨同士の水掛け論を呼び起こしたいレスですか
予防線すらないよな
本編は結論を明確にしないと言ってるが実際のとこアルランではないのは確かだし
こんな感じの厨同士の水掛け論を呼び起こしたいレスですか
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 11:24:09 ID:OdPWx9hn
>>458
それであってるよ
ちなみに次出るミニアルバムも射手座が出る前に出た設定だからフロンティアに来る前の曲
あと劇場版シェリルは本編より更に自分の本心を隠してて話したりしないらしいから
守られたいのを全面に出したりしないでしょ
それであってるよ
ちなみに次出るミニアルバムも射手座が出る前に出た設定だからフロンティアに来る前の曲
あと劇場版シェリルは本編より更に自分の本心を隠してて話したりしないらしいから
守られたいのを全面に出したりしないでしょ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 12:04:02 ID:aNHRzttz
好みはおいておいて相手はどちらかでいいんだけど
インタビューであったラーメンも食べたいけどみたいな感じが自分は微妙だ
何か気付いたら好きだった片方固定とかのがいいというか
インタビューであったラーメンも食べたいけどみたいな感じが自分は微妙だ
何か気付いたら好きだった片方固定とかのがいいというか
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 12:10:38 ID:Wh+h78t+
なんだかんだで完全別物みたいだなぁ…
トライアングラーに限らず、ストーリー重視の俺的にはガッカリだわ
本編でわからなかった巫女の血の絡みとか、バジュラとプロトカルチャーの関係とか
結局全部説明なしで終わりかよ…w
トライアングラーに限らず、ストーリー重視の俺的にはガッカリだわ
本編でわからなかった巫女の血の絡みとか、バジュラとプロトカルチャーの関係とか
結局全部説明なしで終わりかよ…w
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 12:31:50 ID:R6/y3qxz
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 12:32:33 ID:p5CMWym+
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 12:40:48 ID:ryXhmf+x
>>464
映画アルトは自分を好いてるランカのことを最初の時点で悪くないと思っている
でもその後衝撃展開で出会うシェリルに惹かれていく（明かされてるバレ見る限りたぶん
元から微妙に気持ちがある相手と、後から気持ちが生まれた相手、どっちもイイなあと思うのは理解可能かと
まあちゃんと段階踏んでどっちかに決めないと最悪だけどさｗ
>>465
まあ大本である初代と愛おぼも完全に別物だしね。
でも愛おぼほど変えないって言うならもーちょい本編の名残はあるんじゃない？
映画アルトは自分を好いてるランカのことを最初の時点で悪くないと思っている
でもその後衝撃展開で出会うシェリルに惹かれていく（明かされてるバレ見る限りたぶん
元から微妙に気持ちがある相手と、後から気持ちが生まれた相手、どっちもイイなあと思うのは理解可能かと
まあちゃんと段階踏んでどっちかに決めないと最悪だけどさｗ
>>465
まあ大本である初代と愛おぼも完全に別物だしね。
でも愛おぼほど変えないって言うならもーちょい本編の名残はあるんじゃない？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 12:49:55 ID:sou0xaow
テレビもアルランだったんだけど
シェリルの方が人気が出た事でアルトとランカのコアなシーンが
劇場版に持ち越しになったんだよ
劇場版はシェリルでぎりぎりまで引っ張って
ランカが全部持って行くよ
シェリルの方が人気が出た事でアルトとランカのコアなシーンが
劇場版に持ち越しになったんだよ
劇場版はシェリルでぎりぎりまで引っ張って
ランカが全部持って行くよ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 12:59:33 ID:R6/y3qxz
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 13:00:35 ID:e/omQ62z
巫女の血の力なんてF本編では重要じゃないんじゃね？
過去作見てる人たちがニヤッと出来る程度のものなんじゃないかなぁ
シェリル・ノーム物語なら必要かもしれないが、Fの主人公はアルトだしな
過去作見てる人たちがニヤッと出来る程度のものなんじゃないかなぁ
シェリル・ノーム物語なら必要かもしれないが、Fの主人公はアルトだしな
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 13:09:34 ID:R6/y3qxz
>>465
ってことで巫女の血との絡みは、そもそもないんだと思うよ
イヤリングがよりロマンあるなアイテムに
なっただけじゃないのかな？
もし、先祖からという設定でなければ、
グレイスがもたせるだけだろうし。
ZEROのBD修正は正直驚いた。
ってことで巫女の血との絡みは、そもそもないんだと思うよ
イヤリングがよりロマンあるなアイテムに
なっただけじゃないのかな？
もし、先祖からという設定でなければ、
グレイスがもたせるだけだろうし。
ZEROのBD修正は正直驚いた。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 13:48:41 ID:Wh+h78t+
単に巫女の血筋というか、モロに巫女の直系の孫だからね…
何かしら意味を持たせてほしかった…
何かしら意味を持たせてほしかった…
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 14:11:13 ID:e/omQ62z
えっ意味はあっただろ？
プロトカルチャーとバシュラの関係が分かって、
そしてプロトカルチャーの血の巫女の末裔がバジュラと人間の争いの終結に関わった
これだけでも十分じゃね？
プロトカルチャーとバシュラの関係が分かって、
そしてプロトカルチャーの血の巫女の末裔がバジュラと人間の争いの終結に関わった
これだけでも十分じゃね？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 14:17:12 ID:e/omQ62z
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 14:23:16 ID:bYJKVBls
テレビは最初からアルランにするつもりだったと思うけど
ランカの嫌われようや不人気からシェリルファンを釣らなきゃ視聴率的にヤバかった
だからアルシェリっぽい要素もふんだんに出した
でも終着点はアルランにするつもりだった
こんな感じだと思うけどな
ランカの嫌われようや不人気からシェリルファンを釣らなきゃ視聴率的にヤバかった
だからアルシェリっぽい要素もふんだんに出した
でも終着点はアルランにするつもりだった
こんな感じだと思うけどな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 14:24:51 ID:bYJKVBls
こんな風に破綻してしまったのは
ランカが人気ないのが原因だと思うな
ランカが人気ないから中盤からシェリルが目立つようになり、そのせいで尺が足りなくなり
すべての謎がうやむやになった
ランカが人気あればちゃんと物語が描けてたんじゃないかと思う
ランカが人気ないのが原因だと思うな
ランカが人気ないから中盤からシェリルが目立つようになり、そのせいで尺が足りなくなり
すべての謎がうやむやになった
ランカが人気あればちゃんと物語が描けてたんじゃないかと思う
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 14:32:04 ID:e/omQ62z
>>476
ちなみに６月に劇場やるのは決まってたみたいだし、
三角はその頃から決着つける気なかったんじゃないかね～
それに普通は７月か８月には最終回の脚本上がってるんじゃね？
じゃないと作画間に合わないだろ。
ちなみに６月に劇場やるのは決まってたみたいだし、
三角はその頃から決着つける気なかったんじゃないかね～
それに普通は７月か８月には最終回の脚本上がってるんじゃね？
じゃないと作画間に合わないだろ。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 14:50:48 ID:bYJKVBls
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 14:56:45 ID:R6/y3qxz
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 14:58:01 ID:e/omQ62z
>>479
初代で輝を殺す構想があったくらいだしな
まぁ物語の大筋さえ決まってれば恋愛はどうにでもなるように描かれてたしな
４話までならアルランルートって感じだがそれ以降はどちらにも出来る作り
そう思うと吉野は結構うまくやってる
初代で輝を殺す構想があったくらいだしな
まぁ物語の大筋さえ決まってれば恋愛はどうにでもなるように描かれてたしな
４話までならアルランルートって感じだがそれ以降はどちらにも出来る作り
そう思うと吉野は結構うまくやってる
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 15:11:02 ID:Wh+h78t+
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 15:20:51 ID:5lW4khG6
愛おぼではミンメイとはキスまで。未沙とはセクロス。
結果、未沙エンド。
あとはわかるよな？
結果、未沙エンド。
あとはわかるよな？
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 15:22:30 ID:bYJKVBls
アルランブレだと悪いが視聴者は少なかったと思う
ただでさえ今のランカが不人気なのにアルランブレだったら２人の男の間を行ったりきたりで
余計嫌われてたと思われる
シェリルアンチはアルランブレがよかったと声をそろえて言うが
アルランブレだったら空気アニメだったと思うよ
ただでさえ今のランカが不人気なのにアルランブレだったら２人の男の間を行ったりきたりで
余計嫌われてたと思われる
シェリルアンチはアルランブレがよかったと声をそろえて言うが
アルランブレだったら空気アニメだったと思うよ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 15:28:46 ID:64l0DCPj
アルランブレになってたら腐向けのサービス充実で
一定のニーズはあったろ
一定のニーズはあったろ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 15:31:00 ID:bYJKVBls
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 15:32:40 ID:R6/y3qxz
劇場版Fではアルランでセックスするのでアルラン！ですか？
わかりません！
フラグっていうか前例が無意味だとなぜ覚えられないんだ？
「劇場版はシェリルの扱いを模索中（笑）だからアルラン」
「TVはシェリルを殺そうという案が出たからアルラン」
う～ん、どこから突っ込んでいいやら…しかも頻出ネタだし…
>>482
正直、巫女の能力使っちゃったら話が混乱するし
マオのその後が分かったのと
プロトカルチャーのロマンくらいで十分すぎと思うよ
時間の幅の広い物語ってそんなもんじゃね？
わかりません！
フラグっていうか前例が無意味だとなぜ覚えられないんだ？
「劇場版はシェリルの扱いを模索中（笑）だからアルラン」
「TVはシェリルを殺そうという案が出たからアルラン」
う～ん、どこから突っ込んでいいやら…しかも頻出ネタだし…
>>482
正直、巫女の能力使っちゃったら話が混乱するし
マオのその後が分かったのと
プロトカルチャーのロマンくらいで十分すぎと思うよ
時間の幅の広い物語ってそんなもんじゃね？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 15:34:12 ID:lOEkAQP5
ミシェルとアルト派VSブレラとアルト派で大論争
かな
かな
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 15:58:55 ID:WAcs0dRm
シェリルが居なかったら、というか
シェリルの歌がなくてランカ単独歌姫なら見てなかったと思う
シェリルの歌がなくてランカ単独歌姫なら見てなかったと思う
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 16:04:25 ID:64l0DCPj
ミハアル派とブレアル派、アルブレ派で三つ巴の大論争だな
>>484
>>485故に空気アニメにはならない
ていうかマクロスのシリーズタイトル馬鹿にし過ぎじゃね
恋愛未満の恋愛なんぞどうでも良くてノリとメカ戦の見目が良きゃいいってアニメ見る奴が
恋愛脳でアニメ見てる総数を下回るとでも？
>>484
>>485故に空気アニメにはならない
ていうかマクロスのシリーズタイトル馬鹿にし過ぎじゃね
恋愛未満の恋愛なんぞどうでも良くてノリとメカ戦の見目が良きゃいいってアニメ見る奴が
恋愛脳でアニメ見てる総数を下回るとでも？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 16:08:29 ID:bYJKVBls
>>490
ガンダム00が空気なのを知っててそれか！
ガンダム00が空気なのを知っててそれか！
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 16:11:27 ID:h0jfJZ/M
空気だったのか
種より面白いって兄に聞いてたんだが
種は早々に挫折
種より面白いって兄に聞いてたんだが
種は早々に挫折
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 16:15:56 ID:+mlLLm92
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 16:31:43 ID:ryXhmf+x
>>492
491じゃないが、信者は凄い数だがアンチも多いという種と
どっちも少なくて結果空気な００という感じ
アニメ内容の面白さは人それぞれだから言及はしない
>>493
同じパターンになるとは思わないけど、TV版も映画も劇中劇ということを考えれば
そんなにかけ離れないというのは想像がつくな。愛おぼもあれだけ変わったが基本は同じだし
セックル部分については、TVのが単なる通過点で別れるだけの運命なら映画じゃやりそうにないし
TV後もアルシェリで恋人やってく運命だったなら映画でもやりそうだなと思う
491じゃないが、信者は凄い数だがアンチも多いという種と
どっちも少なくて結果空気な００という感じ
アニメ内容の面白さは人それぞれだから言及はしない
>>493
同じパターンになるとは思わないけど、TV版も映画も劇中劇ということを考えれば
そんなにかけ離れないというのは想像がつくな。愛おぼもあれだけ変わったが基本は同じだし
セックル部分については、TVのが単なる通過点で別れるだけの運命なら映画じゃやりそうにないし
TV後もアルシェリで恋人やってく運命だったなら映画でもやりそうだなと思う
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 16:37:47 ID:h0jfJZ/M
爽やかするっていってるから
どちらにしろセックスないかもよ～
セックスしてすれ違いじゃあ昼ドラ臭するし
どちらにしろセックスないかもよ～
セックスしてすれ違いじゃあ昼ドラ臭するし
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 17:51:07 ID:7L82mmsc
恋愛はてっきりランカ派シェリル派の争いかと思いきや
マクロスFがBL需要があるとは知らんかった
マクロスFがBL需要があるとは知らんかった
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 18:41:48 ID:64l0DCPj
>>496
アルブレラン前提の話ね
だからアルラン派がアルブレランだったら良かったって言うのは
結果として自分の首を絞める事になるんだよという話
結果はアルシェリランの方がどちらのカプ派にも希望があるラストで良かったじゃない
アルブレラン前提の話ね
だからアルラン派がアルブレランだったら良かったって言うのは
結果として自分の首を絞める事になるんだよという話
結果はアルシェリランの方がどちらのカプ派にも希望があるラストで良かったじゃない
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 18:55:06 ID:LObcpoYF
意味がまったくわからない
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 19:00:12 ID:lOEkAQP5
別に首は絞めないと思う
アルランブレ、ランアルシェリどっちにしてもランカが作中で一番嫌われるのも、他カプ支持者が大多数なのも変わらないし
アルランブレ、ランアルシェリどっちにしてもランカが作中で一番嫌われるのも、他カプ支持者が大多数なのも変わらないし
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 19:00:53 ID:T+cQy41o
ブレアルブレはともかくミハアルは姫呼びしたりして狙ってたよね
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 19:15:51 ID:/n6dvdQT
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 19:58:13 ID:64l0DCPj
髪パラリのあとホントに女装してくれないかな
お蔵入りになった「女装して潜入捜査」ネタだったら嬉しすぎる
スパイ容疑の捜査をする為に新統合軍の女性士官制服着て華麗に活躍すればいい！
お蔵入りになった「女装して潜入捜査」ネタだったら嬉しすぎる
スパイ容疑の捜査をする為に新統合軍の女性士官制服着て華麗に活躍すればいい！
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 20:01:52 ID:64l0DCPj
誤爆した・・・ orz
大変失礼しました・・・
大変失礼しました・・・
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 23:57:21 ID:ryXhmf+x
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 03:18:40 ID:bh/hLfHj
>>495
TV本編も似たようなこと言ってたし、肉体関係のあとも微妙なすれ違いはあったかけど
眉毛は終わってからもドロドロしてたシーンがあるとも思ってないしあんまり関係ないと思うよ
誰かが誰かを憎んだせず、カプがどうなっても皆仲良しENDなら経過がどうでも爽やかだと思ってそうだし
TV本編も似たようなこと言ってたし、肉体関係のあとも微妙なすれ違いはあったかけど
眉毛は終わってからもドロドロしてたシーンがあるとも思ってないしあんまり関係ないと思うよ
誰かが誰かを憎んだせず、カプがどうなっても皆仲良しENDなら経過がどうでも爽やかだと思ってそうだし
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 07:08:17 ID:wryu1e2r
>>505
もしかして最終的に想いを通じ合わせることができないかも～って
ハラハラするのを爽やかとは思えないんだが
眉毛基準じゃ爽やかなんだ・・・
キャラ単品はそれぞれ爽やかだったけど、
物語としては全く爽やかではない・・・ぞ
みんなもやもやしてたよな
もしかして最終的に想いを通じ合わせることができないかも～って
ハラハラするのを爽やかとは思えないんだが
眉毛基準じゃ爽やかなんだ・・・
キャラ単品はそれぞれ爽やかだったけど、
物語としては全く爽やかではない・・・ぞ
みんなもやもやしてたよな
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 07:44:34 ID:sTQS3hW2
いまさらだけど、くっつくかどうか「だけ」が評価基準な人いるんだなーと
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 08:37:40 ID:oCcrnQWX
後編終わった後で
キャラA『○○役を演じましたキャラAです！皆さん楽しんでいただけましたか？』
こんなことないだろうな
劇中劇設定で喜んでるのは眉毛一人だぞ
過去の作品との関連でしばりを作りたくないなら続編物をやるな
キャラA『○○役を演じましたキャラAです！皆さん楽しんでいただけましたか？』
こんなことないだろうな
劇中劇設定で喜んでるのは眉毛一人だぞ
過去の作品との関連でしばりを作りたくないなら続編物をやるな
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 14:08:32 ID:QtktQwFt
ミンメイの歌パワーもランカのフォールド波も
史実(笑)にあった出来事を後世の演出家が
分かりやすくデフォルメしただけなんです
実際はただ単に当時流行ってた歌手の歌があって
それを聞いた戦闘機乗りが戦意昂揚させただけですよ
とか言いそうだな
史実(笑)にあった出来事を後世の演出家が
分かりやすくデフォルメしただけなんです
実際はただ単に当時流行ってた歌手の歌があって
それを聞いた戦闘機乗りが戦意昂揚させただけですよ
とか言いそうだな
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 14:26:54 ID:D3H4dEec
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 14:44:56 ID:sTQS3hW2
>>509
ある程度脚色されて大げさに映像化されたものとは言うかもしれないが、そこまでの全否定はない
ミンメイやランカの歌の理由付けをなくしたら、代替の理屈を再構築するのが大変すぎるから
お前が理屈を知らんから、そういう事言ってるんだろw
ある程度脚色されて大げさに映像化されたものとは言うかもしれないが、そこまでの全否定はない
ミンメイやランカの歌の理由付けをなくしたら、代替の理屈を再構築するのが大変すぎるから
お前が理屈を知らんから、そういう事言ってるんだろw
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 17:02:31 ID:SEBwDwO1
本スレから拾ってきた。
コレって本当！？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/17(火) 16:42:08 ID:xymn81WI[sage]
>>63
違うよ
嘘つき続けてたけどランカを愛し助けたい気持ちの方が大きくなって
おもわざれば～になった
それを父が認めたという話
ソースはガイドブック
コレって本当！？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/17(火) 16:42:08 ID:xymn81WI[sage]
>>63
違うよ
嘘つき続けてたけどランカを愛し助けたい気持ちの方が大きくなって
おもわざれば～になった
それを父が認めたという話
ソースはガイドブック
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 17:08:07 ID:dFN4LdcB
>>512
ガイドブック
「ＴＶシリーズ最終話独断名台詞ベスト3」
『ただ感じるままに俺は飛ぶ！！』
解説：ＶＦ２５を受け取ったアルトは、「思わざれば花なり思えば花ならざりき」という父嵐蔵の言葉を思い返す。
第10話では芝居のアドバイスとしてランカに教えたこの言葉は、頭で考えて行動していてはどこかに嘘が出てしまうと言った意味。
アルトはランカを助けたいという強い思いだけを胸にこのセリフをさけんで飛び立つ
これのことじゃないか？
シェリルに「俺は戻ってくる」と言ったのは演じていたアルトだという解釈らしい
ガイドブック
「ＴＶシリーズ最終話独断名台詞ベスト3」
『ただ感じるままに俺は飛ぶ！！』
解説：ＶＦ２５を受け取ったアルトは、「思わざれば花なり思えば花ならざりき」という父嵐蔵の言葉を思い返す。
第10話では芝居のアドバイスとしてランカに教えたこの言葉は、頭で考えて行動していてはどこかに嘘が出てしまうと言った意味。
アルトはランカを助けたいという強い思いだけを胸にこのセリフをさけんで飛び立つ
これのことじゃないか？
シェリルに「俺は戻ってくる」と言ったのは演じていたアルトだという解釈らしい
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 17:19:48 ID:gQTum+zE
それってそこだけ読むと、２３話で言ってた「もしダメならば殺す」って考えながら行動するのはやめて
ただ助けたいから助けるって気持ちだけで向かったってことじゃね？
シェリルにも強く言われたし、本編からもそういう変化に見えた
そこ以外に説明文があるならスマンけど
ただ助けたいから助けるって気持ちだけで向かったってことじゃね？
シェリルにも強く言われたし、本編からもそういう変化に見えた
そこ以外に説明文があるならスマンけど
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 17:32:24 ID:Q/djbyDd
なんで初代マクロスみたいにどちらの女性も大人というか魅力的な女性に描かなかったのかな？
ランカは母ちゃんみたいにもう少し色っぽく書けばよかったのにロリコンが当たり前の時代だから
しかたないのかな・・・・
ランカは母ちゃんみたいにもう少し色っぽく書けばよかったのにロリコンが当たり前の時代だから
しかたないのかな・・・・
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 17:36:36 ID:ej3EXyL8
普通は「～だったけど、やっぱりランカを助けることにした」の「～」は
ランカを殺すと発言したことにかかると思うのだが
何がどうしてシェリルに戻ってくると発言したことにかかると思ったのだろう？
ランカを殺すと発言したことにかかると思うのだが
何がどうしてシェリルに戻ってくると発言したことにかかると思ったのだろう？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 17:47:56 ID:YXodFyCy
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 17:48:28 ID:8vAKSjq4
>>516
願望だろう
願望だろう
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 17:52:21 ID:wryu1e2r
>>515
それはマオたんに喧嘩売ってますか？
それまでのキャラデザが萌えキャラ系から外れてたから余計目立けど
アニメの中にいる分には許容範囲じゃないか？
変な語尾とかなくてホント良かったよ
>>516
あの瞬間以前の全てが頭で考えたウソだったと超解釈し
一番目障りなものを筆頭に挙げたんじゃないかな？
本編通して見てもそう見えるんなら、好きにしたらいいっていう
レスで大抵返される、典型解釈例だね
それはマオたんに喧嘩売ってますか？
それまでのキャラデザが萌えキャラ系から外れてたから余計目立けど
アニメの中にいる分には許容範囲じゃないか？
変な語尾とかなくてホント良かったよ
>>516
あの瞬間以前の全てが頭で考えたウソだったと超解釈し
一番目障りなものを筆頭に挙げたんじゃないかな？
本編通して見てもそう見えるんなら、好きにしたらいいっていう
レスで大抵返される、典型解釈例だね
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 18:02:59 ID:Q/djbyDd
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 18:11:36 ID:M65Q0rTN
>>512
「おもわざれば～」の直前にこのセリフがあることを忘れないで頂きたい
「聞いてくれ、シェリル！ 今度こそランカを助けだす。
だから、お前の力を貸してくれ！ お前の歌で、あいつの目を覚ましてやってくれ！」
これはどうみてもアルシェリ共闘でランカを助けに行くシーン…
同情で付き合ってる女にこんな信頼関係あふれる言葉掛けれないよ
「おもわざれば～」の直前にこのセリフがあることを忘れないで頂きたい
「聞いてくれ、シェリル！ 今度こそランカを助けだす。
だから、お前の力を貸してくれ！ お前の歌で、あいつの目を覚ましてやってくれ！」
これはどうみてもアルシェリ共闘でランカを助けに行くシーン…
同情で付き合ってる女にこんな信頼関係あふれる言葉掛けれないよ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 18:20:18 ID:wryu1e2r
>>520
成長遅い子いるし、
もともとロリ系で成長終わる子かもしれんし
それは成長後の絵を見てないから知らんがな
>>521
女として愛してないけど友人として信頼してるから言えるんだよ
ランカを助けるためならなんだってするよ
って答えを予測してみた
→アルト最低だね→最低で何が悪い！アルトだって人間なんだ！
いつものやりとりです
成長遅い子いるし、
もともとロリ系で成長終わる子かもしれんし
それは成長後の絵を見てないから知らんがな
>>521
女として愛してないけど友人として信頼してるから言えるんだよ
ランカを助けるためならなんだってするよ
って答えを予測してみた
→アルト最低だね→最低で何が悪い！アルトだって人間なんだ！
いつものやりとりです
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 18:21:20 ID:ksWk8zIe
ランカ厨はロリコン童貞
シェリル厨はキモオタ童貞
ニュートラルなファンはリア充
シェリル厨はキモオタ童貞
ニュートラルなファンはリア充
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 20:32:48 ID:jbBQZQMv
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 20:57:23 ID:bh/hLfHj
作画によって変わるだけでプニプニしてるんじゃ？
江端さん画のNAとか結構お腹ぽっこりしてたよ
ギャグだからあてにならんかもだけどドラマCDによるとシェリルよりウエストあるらしいし
江端さん画のNAとか結構お腹ぽっこりしてたよ
ギャグだからあてにならんかもだけどドラマCDによるとシェリルよりウエストあるらしいし
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 21:23:16 ID:qh02LGTR
クランは人気あるから
ロリコン需要あるだろ
ロリコン需要あるだろ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 22:07:58 ID:S5eEsAot
ランカいらないよランカ
こんなうぜーヒロインとくっつくとか
マクロスってそんな話しだっけ？？
こんなうぜーヒロインとくっつくとか
マクロスってそんな話しだっけ？？
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 23:09:42 ID:sAjxQJ/M
ランカアンチが沸いてきたな
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 23:38:06 ID:kNyQgEjF
初めて初代マクロスの劇場版観た。
なんか早瀬美沙と惹かれ合った理由がわからなかったな。
長い時間２人だけで地球をさまよったから必然的にひっついたの？て感じ。
ミンメイを振ったのはけじめとして自然に受け止めれた。
それとは違ってFは三角関係にモヤモヤする！
私はランカとアルトのやり取りにキュンキュンしたので、
シェリルとアルトがひっついたら本当にショック。
初代マクロスのテレビ版観たらミンメイ振られるシーンもこんなくらいにショックなのかな。
Fテレビ版の最終回でランカがシェリルに「あきらめません歌も恋も」って宣戦布告したときに
シェリルの一瞬キョトンとした顔が
アルトはランカの方に気持ちが行ってんのにこの子何言ってんの？
て感じに見えたので、私の中ではここで終了で良かったのかも。
でも劇場版があるので気になってモヤモヤする。
前編みたら後編まで待つのがつらいな～。
もういっそアルトはクランと引っ付いたり、
もしくは次回マクロスで
アルトそっくりのノームさんと
緑の髪の早乙女さん
が出てくるってのはどうだろうか。
この動画を何度も観てはモヤモヤしてる毎日。
ttp://zoome.jp/jack24/diary/40/
なんか早瀬美沙と惹かれ合った理由がわからなかったな。
長い時間２人だけで地球をさまよったから必然的にひっついたの？て感じ。
ミンメイを振ったのはけじめとして自然に受け止めれた。
それとは違ってFは三角関係にモヤモヤする！
私はランカとアルトのやり取りにキュンキュンしたので、
シェリルとアルトがひっついたら本当にショック。
初代マクロスのテレビ版観たらミンメイ振られるシーンもこんなくらいにショックなのかな。
Fテレビ版の最終回でランカがシェリルに「あきらめません歌も恋も」って宣戦布告したときに
シェリルの一瞬キョトンとした顔が
アルトはランカの方に気持ちが行ってんのにこの子何言ってんの？
て感じに見えたので、私の中ではここで終了で良かったのかも。
でも劇場版があるので気になってモヤモヤする。
前編みたら後編まで待つのがつらいな～。
もういっそアルトはクランと引っ付いたり、
もしくは次回マクロスで
アルトそっくりのノームさんと
緑の髪の早乙女さん
が出てくるってのはどうだろうか。
この動画を何度も観てはモヤモヤしてる毎日。
ttp://zoome.jp/jack24/diary/40/
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 23:51:15 ID:ej3EXyL8
なんなんだ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 00:07:27 ID:nKBNmgRz
アルラン好きの典型的な例
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 00:14:29 ID:t6vFhrAp
中学生くらいだろうか
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 00:16:41 ID:ESILjV6b
>>529
工作だとしてもなんと言いますかｗｗｗ
工作だとしてもなんと言いますかｗｗｗ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 00:46:53 ID:/yGocsI5
香ばしいな
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 01:15:04 ID:EoM8FrxO
何にしろ今週末にはやっと何かしら動くわけだ
見に行けないからスレ住人のレス期待
見に行けないからスレ住人のレス期待
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 01:27:49 ID:Bh5HpW0m
仕切り直しが明確になって
来年秋に後編がやるまで何とも言えないね（大半）
アルラン確定！！！（一部のアレな人）
となるだけw
来年秋に後編がやるまで何とも言えないね（大半）
アルラン確定！！！（一部のアレな人）
となるだけw
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 01:29:45 ID:80c/r/oy
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 01:33:18 ID:D3qZZEeH
そんなもん今から邪推してもしょうがない
どうせなってから大騒ぎするんだから
どうせなってから大騒ぎするんだから
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 01:57:45 ID:Z06lL1EJ
>529
まあともかく、初代マクロスのテレビ版にはミンメイが振られるシーンはありませんぜ。
輝がミンメイに振られるシーンはあるけどな。
まあともかく、初代マクロスのテレビ版にはミンメイが振られるシーンはありませんぜ。
輝がミンメイに振られるシーンはあるけどな。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 02:03:17 ID:HQYBxXdm
君には歌があるじゃないか
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 09:33:26 ID:YCIHlrPa
>>529
つり橋効果というやつだな
つり橋効果というやつだな
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 09:46:18 ID:4p+Is5ZB
どっかのブログの文章晒したやつじゃないのか？
絡んでる奴もどうかと思うが
映画まで大人しく待てばいいのにな
絡んでる奴もどうかと思うが
映画まで大人しく待てばいいのにな
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 09:50:23 ID:EPe0Y9WD
まだこんな板続けてたんかよ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 10:17:02 ID:QCjIT+9a
何言ってんだ、これからこの板は一年以上かけて揺れに揺れるんだろうが
…後編、来年秋ってマジですかorz
…後編、来年秋ってマジですかorz
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 11:05:06 ID:u7OER6G6
板じゃないけどな
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 11:09:24 ID:3yMsO1K8
前編はどっちか解らないようにするか、アルシェリ匂わすかどっちかかな
アルランは兎も角、アルシェリ派が後編観る気なくすと大打撃だろうし
で、後編で前売り券とにかくさっさとさばいて、
結末はアルシェリでもアルランでも自由にやる、とか
アルランは兎も角、アルシェリ派が後編観る気なくすと大打撃だろうし
で、後編で前売り券とにかくさっさとさばいて、
結末はアルシェリでもアルランでも自由にやる、とか
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 11:16:14 ID:80c/r/oy
売り上げに響くほどCP推しの人数いないだろ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 11:27:26 ID:drgABznB
マクロスだからそれなりにいるんじゃないだろうか
カプとは言わなくてもいわゆるメインヒロイン論争タイプもいるしな
今出てるネタでの個人的予想だと、むしろ前編じゃアルシェリもうダメアルランへ？と思わせて
結局そのダメを乗り越えてアルシェリになりランカは皆を抱きしめられるぐらい歌姫として成長してエンドだな
カプとは言わなくてもいわゆるメインヒロイン論争タイプもいるしな
今出てるネタでの個人的予想だと、むしろ前編じゃアルシェリもうダメアルランへ？と思わせて
結局そのダメを乗り越えてアルシェリになりランカは皆を抱きしめられるぐらい歌姫として成長してエンドだな
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 11:51:04 ID:80c/r/oy
どちらかっていうとキャラはこっちが好き、CPはこっちが好きとか
そのくらいの軽い人がほとんどだろ～
その予想妄想、アルシェリをアルランに、ランカをシェリルに言い換えても違和感無いな
自分は前編は無難に3人とも仲がよくなるけど進展なしエンドかなぁと
テレビみたいに仲の良さの質に明らかな違いを見せるかどうかが視聴ポイント
そのくらいの軽い人がほとんどだろ～
その予想妄想、アルシェリをアルランに、ランカをシェリルに言い換えても違和感無いな
自分は前編は無難に3人とも仲がよくなるけど進展なしエンドかなぁと
テレビみたいに仲の良さの質に明らかな違いを見せるかどうかが視聴ポイント
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 12:00:59 ID:7H50jIQm
吉野だかが今度は女性陣のドロドロした部分も書きたいような事言ってたけど
劇場版では二人の関係はどうなってるんだろうな
それにしても、今週末公開か。楽しみだ
三角はアルランもアルシェリも上手に釣れるようにしてくると思う
なんせまだ前半だしな。
劇場版では二人の関係はどうなってるんだろうな
それにしても、今週末公開か。楽しみだ
三角はアルランもアルシェリも上手に釣れるようにしてくると思う
なんせまだ前半だしな。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 12:07:12 ID:80c/r/oy
眉毛さんは爽やかにって言ってるんだけど・・・
ドロドロは見たくないので眉毛さん応援
ドロドロは見たくないので眉毛さん応援
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 12:12:22 ID:OzWB6QE7
金が稼ぎたいなら眉毛にはストーリーに口出しさせるべきじゃないな
歌は菅野！筋書は吉野！戦闘シーンは眉毛！
各々が得意分野に全力投球すればいいのに
意外性は生まれないかもしれないけど、gdgdになったら本末転倒
歌は菅野！筋書は吉野！戦闘シーンは眉毛！
各々が得意分野に全力投球すればいいのに
意外性は生まれないかもしれないけど、gdgdになったら本末転倒
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 12:15:10 ID:JkefuBIk
マクロスA
「大人の恋の駆け引きはありますか？」
という問いに「色々考えたけどそういうドロドロは似合わない」
との答えだったので多分女同士の修羅場とか
好きでもないのに肉体関係とかはないだろう
結構アルランシェリで一緒のシーンが多いらしいので
３人で友情をまず深めるんじゃないか？
あと後編では３人の関係をTVシリーズの続きともいえるような関係に
したいといってたので実質劇場版の決着がTV版の決着といえるかも
「大人の恋の駆け引きはありますか？」
という問いに「色々考えたけどそういうドロドロは似合わない」
との答えだったので多分女同士の修羅場とか
好きでもないのに肉体関係とかはないだろう
結構アルランシェリで一緒のシーンが多いらしいので
３人で友情をまず深めるんじゃないか？
あと後編では３人の関係をTVシリーズの続きともいえるような関係に
したいといってたので実質劇場版の決着がTV版の決着といえるかも
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 12:16:10 ID:5JmTd/eM
シェリルでアルシェリ厨を釣って
アルラン厨が美味しく食べちゃいました
アルラン厨が美味しく食べちゃいました
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 12:25:18 ID:80c/r/oy
微妙な文脈だね＜TVシリーズのつづきといえるような関係
全員の関係が変わるのに、続きって言うのも変な話で
取り合えずは分けて考えたい
全員の関係が変わるのに、続きって言うのも変な話で
取り合えずは分けて考えたい
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 12:35:51 ID:t5dwQmxw
どちらにせよ、結局テレビシリーズはあの形で終わりってことね・・・
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 12:51:02 ID:JkefuBIk
原文はこう
～（略）アナザーストーリーに近いですね。
TVシリーズの続きを観たいという声があるのはわかっていますが、
そうなると初見の人はストーリーがわからなくなってしまいますから。
その分、続編は、人間関係的にはTVシリーズの続きといえるところまで
描きたいと思っています。
でもミシェル生きてたらやっぱり別物だよなーとは思っちゃうね
そしてアルシェリならTVもアルシェリでまぁ納得するけど
アルランならここは戦場になる
～（略）アナザーストーリーに近いですね。
TVシリーズの続きを観たいという声があるのはわかっていますが、
そうなると初見の人はストーリーがわからなくなってしまいますから。
その分、続編は、人間関係的にはTVシリーズの続きといえるところまで
描きたいと思っています。
でもミシェル生きてたらやっぱり別物だよなーとは思っちゃうね
そしてアルシェリならTVもアルシェリでまぁ納得するけど
アルランならここは戦場になる
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 12:52:04 ID:JkefuBIk
×続編
○後編
○後編
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 12:54:44 ID:80c/r/oy
アナザーストーリなのに続きってのはねぇ？ｗ
その直前に、「人生がこんなに変わってしまうものなんだ」とか書いてるし
テレビでは途中の段階で止めたけど、
劇場版では途中よりは進んだところまで見せるって事かなと思ったよ
その直前に、「人生がこんなに変わってしまうものなんだ」とか書いてるし
テレビでは途中の段階で止めたけど、
劇場版では途中よりは進んだところまで見せるって事かなと思ったよ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 13:18:09 ID:t5dwQmxw
テレビ版観てなくて、劇場版から入る奴なんてほとんどいねーよ・・・
なんでそんな極一部に気を遣って、大多数を切り捨てるのかわからん
要はアレだ、マクFが売れたから同じキャラを使いたい
だけど、後から思いついたこともやりたいってだけ
初見の人がどうこう、なんて単なる言い訳w
なんでそんな極一部に気を遣って、大多数を切り捨てるのかわからん
要はアレだ、マクFが売れたから同じキャラを使いたい
だけど、後から思いついたこともやりたいってだけ
初見の人がどうこう、なんて単なる言い訳w
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 13:28:19 ID:NwQ2zBof
愛おぼ見たことあるけど初代テレビシリーズ見たことない人すくなくないよな？
そういうことだ
そういうことだ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 14:09:57 ID:Bh5HpW0m
映画版が完結した後、たとえば数年たって
DVDレンタル等でマクロスFを新規で見ようと考えた奴は、まず映画版を見る
新規でいきなり25話のTVシリーズを全部見ようと考えるのはよほどの暇人
DVDレンタル等でマクロスFを新規で見ようと考えた奴は、まず映画版を見る
新規でいきなり25話のTVシリーズを全部見ようと考えるのはよほどの暇人
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 14:45:44 ID:t5dwQmxw
マクF見て過去作見直す、みたいな人はいるよね
何年後か知らないけど次回作がヒットしたら、
イツワリ～見直す人が出てくるんだろうけど
今からそいつらターゲットにする意味あんの？
今回ヒットしたテレビ版を観たファンのが大事じゃね
何年後か知らないけど次回作がヒットしたら、
イツワリ～見直す人が出てくるんだろうけど
今からそいつらターゲットにする意味あんの？
今回ヒットしたテレビ版を観たファンのが大事じゃね
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 14:50:11 ID:wLMP15Y2
最近はさすがに実生活でﾌﾟﾌﾟって言うバカはいなくなったよなw
まあ言ってたとしても2ちゃんに憧れてるヲタってだけで醜いだけだ
まあ言ってたとしても2ちゃんに憧れてるヲタってだけで醜いだけだ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 16:44:22 ID:YCIHlrPa
お前たちが俺の妻だ、でいいよ。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 16:49:33 ID:b4YSn3xt
俺が妻だ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 17:14:28 ID:N2HINCCe
戦闘を眉毛にとか正気かよ
Fの迫力のないバンクだらけの戦闘の何処がいいんだ
眉毛はメカデザ以外に関わらなくていいんだよ
Fの迫力のないバンクだらけの戦闘の何処がいいんだ
眉毛はメカデザ以外に関わらなくていいんだよ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 08:48:33 ID:L3h3d7uD
明後日のこのスレが楽しみだな
キャラ改変でアルシェリ、ラン双方からブーイングの嵐だろ
キャラ改変でアルシェリ、ラン双方からブーイングの嵐だろ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 12:09:10 ID:sDSrd4he
中村さんの発言によると、どんだけシェリルおしやねん
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 12:12:00 ID:sDSrd4he
中村さんの発言によると、どんだけシェリルおしやねんって感じで
遠藤さんの発言によると、シェリルが当て馬っぽいんだよね？
どっちかが、物語内の立場をあらわしてて、どっちかが恋愛的な見方を表してるんだろうな。
遠藤さんの発言によると、シェリルが当て馬っぽいんだよね？
どっちかが、物語内の立場をあらわしてて、どっちかが恋愛的な見方を表してるんだろうな。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 12:42:41 ID:RznEEsF2
遠藤さん発言は、歌の事ならランカの当て馬展開はTV版でやってて今更な気もする
ただ恋愛にしても、その後監督たちに説明してもらって納得したってことだけど
アルランでアルトがシェリルよりランカに惹かれる理由が納得できるのか
アルランに見えるけど実はアルトがツン発揮してただけでアルシェリなのか
声優さん発言だけじゃさっぱりわからん
ただ恋愛にしても、その後監督たちに説明してもらって納得したってことだけど
アルランでアルトがシェリルよりランカに惹かれる理由が納得できるのか
アルランに見えるけど実はアルトがツン発揮してただけでアルシェリなのか
声優さん発言だけじゃさっぱりわからん
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 12:44:43 ID:w2kgxM04
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 12:55:21 ID:OyGBmryK
シェリルは出番は多いけど主役じゃないってことだろ
中村さんは単純にシェリル多い！ライブ魅力的！！シェリル可愛い！→シェリル押し
遠藤さんはシェリル可愛そう（フォールド波、ｷﾞｬﾗｸｼｰ関連）！なのに心情分からない演出！
→かませ犬（悲しくても悲劇的に描いてもらえない）
恋愛はこれからってみんな声をそろえて言ってるし
アルトはどっちにもアクション起こしてないみたいだし
中村さんは単純にシェリル多い！ライブ魅力的！！シェリル可愛い！→シェリル押し
遠藤さんはシェリル可愛そう（フォールド波、ｷﾞｬﾗｸｼｰ関連）！なのに心情分からない演出！
→かませ犬（悲しくても悲劇的に描いてもらえない）
恋愛はこれからってみんな声をそろえて言ってるし
アルトはどっちにもアクション起こしてないみたいだし
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 13:39:49 ID:Dn29yzf+
どうせまた出演者にも情景伝えず（というか決まってない）演技させてんだろうな
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 14:28:49 ID:b0ub4IVf
翼発言も中の人よくわからないままに演ってのに
結局オーコメで言ってたような内容は視聴者の方が理解してたからな
結局オーコメで言ってたような内容は視聴者の方が理解してたからな
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 17:17:02 ID:DTMDdgxH
全力で映画に引っぱる体制だったんだから、声優もよくわからないと言わざるを得なかっただけだろw
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 17:21:47 ID:abmr3uME
>>572
出てる情報から判断すると
シェリルはすごいうたひめ！だけど歌じゃ銀河は救えないわへっってナナメに構えてて
そこを新人シンデレラがでも私歌いたいの！つって歌いだしたら銀河が救える状況にという奴だと思っている
要するにキャラ設定は違えどテレビ通り
出てる情報から判断すると
シェリルはすごいうたひめ！だけど歌じゃ銀河は救えないわへっってナナメに構えてて
そこを新人シンデレラがでも私歌いたいの！つって歌いだしたら銀河が救える状況にという奴だと思っている
要するにキャラ設定は違えどテレビ通り
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 19:47:39 ID:Ln5KhHVb
テレビじゃランカは歌いたいの！なんて言ってたか？
歌えません！とは言ってたが
歌えません！とは言ってたが
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 19:50:42 ID:/IamhlXC
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 21:37:35 ID:e80zjOLo
なんか無理やりポジってる人がいるが明後日に映画見てからレスすればいいじゃないの
今更ジタバタしてもしょうがないは
今更ジタバタしてもしょうがないは
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 21:50:03 ID:abmr3uME
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 22:08:42 ID:OyGBmryK
どれがポジでどれがネガなのか全くわからんｗ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 23:26:49 ID:jB5NHoIz
どうせ前編だけだと議論するネタが増えるだけで明確な結論とか出なそうだし
そういう意味ではあんまり楽しみではないな
いや、映画自体は楽しみだけどねｗ三角関係で進展がないって意味ではちょっとね
しかしこんな状態があと一年も続くのかよ。なげーｗ
そういう意味ではあんまり楽しみではないな
いや、映画自体は楽しみだけどねｗ三角関係で進展がないって意味ではちょっとね
しかしこんな状態があと一年も続くのかよ。なげーｗ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 23:39:07 ID:4n3fIcO7
アルランとアルシェリのパワーバランスが変わる感じかもな
アルラン語られたくないアルシェリ厨がスレ分けるとか言い出したりしてw
アルラン語られたくないアルシェリ厨がスレ分けるとか言い出したりしてw
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 23:40:58 ID:L0ZTn3gV
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 23:44:32 ID:tktlXVjT
>>585
おさわり禁止ですよ！
おさわり禁止ですよ！
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 23:45:26 ID:OyGBmryK
BDが出るまでうろ覚えで水掛け論が悪化するのは必至
そういう意味でアルランは活性化すると思う
まあしかし絶対数が違うからどうだろうね？
そういう意味でアルランは活性化すると思う
まあしかし絶対数が違うからどうだろうね？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 23:49:39 ID:4n3fIcO7
ガイドブックの解釈含め、アルトがシェリルを完全に選んだとは言い難い状況になってきてはいるだろ？
そして伝わってくる情報はほとんどアルシェリに都合の悪いことだから
展開によっては荒れるんじゃないかと思ってさ
別におかしなことは言っていないと思うが
そして伝わってくる情報はほとんどアルシェリに都合の悪いことだから
展開によっては荒れるんじゃないかと思ってさ
別におかしなことは言っていないと思うが
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 23:53:59 ID:b0ub4IVf
ガイドブック云々は本スレですら一笑されて終わりだった記憶があるんだが
ROMには気にする人もいるのかねぇ？
ROMには気にする人もいるのかねぇ？
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 23:59:03 ID:Ln5KhHVb
まとわりつかれるから触るなって
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 00:00:24 ID:jSgptnDQ
スマン
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 00:11:50 ID:LIFcRwJw
単純に本スレでここの一部の住人が認めないと騒いだだけだろ
いつもの流れ
いつもの流れ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 00:20:10 ID:f4jXSEgc
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 00:47:49 ID:OGCGyP3a
アルシェリをTV版で好きになって以来、ここ見たり書いたりしてたけど
劇場版はアルランでくるんだろうなーと思うし
その結論を１年もまたここでモヤモヤするのは
さすがに無理だろうな…
１年後の後編とか、うまくアルシェリかアルランか誤魔化さないと
アルシェリ派は冷めて離れないのだろうか…
劇場版はアルランでくるんだろうなーと思うし
その結論を１年もまたここでモヤモヤするのは
さすがに無理だろうな…
１年後の後編とか、うまくアルシェリかアルランか誤魔化さないと
アルシェリ派は冷めて離れないのだろうか…
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 01:04:52 ID:c1AmwH1l
普通に考えれば劇場版もアルシェリだから大丈夫
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 01:55:43 ID:P2JaGlFQ
アルシェリじゃなかったらマジで暴れそうな住人がいそうで怖い
TV版でもシェリルリード位ではっきりくっついたと
明言されてない以上過度な期待はしない方がいいのでは
TV版でもシェリルリード位ではっきりくっついたと
明言されてない以上過度な期待はしない方がいいのでは
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 01:56:05 ID:k9jGEQSk
前編でランカや中島が自らの商品価値を証明できない場合、後編の待遇は微妙になるぞw
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 02:01:05 ID:kHpMDHzC
寵愛・溺愛されてるから大丈夫だろ
tv版でも対して証明できなかったのに
tv版でも対して証明できなかったのに
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 02:02:15 ID:Ks+DwIcC
劇場版のキャラ改変でランカのキャラ人気がシェリルと同等くらいになったら
決着付くのは諦めた方がいいと思う
決着付くのは諦めた方がいいと思う
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 02:06:19 ID:FVmCCPxC
ランカがシェリルと同等の人気になることを期待して待ってみるｗ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 02:24:18 ID:f3EW+Rt9
TVとか小説みたいな糞ハーレムもどきエンドだったらもうマクロスFシラネ
ってか眉毛白黒付けるの嫌いみたいなこと言ってるらしいけど
じゃあ今後マクロスシリーズがあったら眉毛が関わる限りFみたいな中途半端な
三角関係が繰り広げられるんですかね？
頼むよ眉毛。決着つけてもやもやを晴らしてくれ
ってか眉毛白黒付けるの嫌いみたいなこと言ってるらしいけど
じゃあ今後マクロスシリーズがあったら眉毛が関わる限りFみたいな中途半端な
三角関係が繰り広げられるんですかね？
頼むよ眉毛。決着つけてもやもやを晴らしてくれ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 02:58:58 ID:k9jGEQSk
ヒステリー起こし過ぎ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 07:23:04 ID:h2WE847Y
そういや、全然作画してないだろう頃に
アルラン結婚式ごっこバレとかなかったっけ？
バレするようなスタッフがいることは嘆かわしいけど
デートっぽい恥ずかしい事の中に入ってるとイイね。
アルラン結婚式ごっこバレとかなかったっけ？
バレするようなスタッフがいることは嘆かわしいけど
デートっぽい恥ずかしい事の中に入ってるとイイね。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 08:30:22 ID:c1AmwH1l
アルシェリのベッドシーンの確率のほうが遥かに高い
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 08:35:31 ID:/dtSYhy1
しかし、単なる学園の１生徒だったはずのキャラが
マクF人気の原動力になり劇場版でもメインの扱いとか・・・
アルランブレじゃこうはいかなかっただろうな
マクF人気の原動力になり劇場版でもメインの扱いとか・・・
アルランブレじゃこうはいかなかっただろうな
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 08:36:16 ID:OGCGyP3a
別にアルシェリじゃなくても暴れなんかしないけどな。
あーあ…って感じで。
まめぐがアルランじゃダメかとか眉毛に言ったりしてるのが本当で
またランカの人気急上昇みたいなマクロスＦなら
もう観る気ないだけ。
TV版でも散々な扱いのシェリルが切なかったし…
しかし、ランカみたいなぶりっこヒロインがまだ受け入れられるんだなぁ
あーあ…って感じで。
まめぐがアルランじゃダメかとか眉毛に言ったりしてるのが本当で
またランカの人気急上昇みたいなマクロスＦなら
もう観る気ないだけ。
TV版でも散々な扱いのシェリルが切なかったし…
しかし、ランカみたいなぶりっこヒロインがまだ受け入れられるんだなぁ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 08:56:27 ID:f4jXSEgc
アルランでいったとしても、それほど残念な話にはならないと思うけどね
アルシェリ派の人達が言うほど、アルシェリ自体に作品を左右するほどの人気はないと思うよ
アルシェリ派の人達が言うほど、アルシェリ自体に作品を左右するほどの人気はないと思うよ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 09:02:41 ID:Ks+DwIcC
肝心の主人公アルトにシェリルが好きだシェリルでなくては嫌だみたいな
キャラ改変来るとは思えないしね
キャラ改変来るとは思えないしね
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 09:03:42 ID:Ks+DwIcC
連投ごめん
逆も然りね
逆も然りね
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 09:27:22 ID:c1AmwH1l
肝心の主人公アルトが、シェリルを守ろうと決めて恋人になったのに
二人とも好きだと宣言するキャラにもなるとは思えないよ
ランカは友達として好きだけど、シェリルは恋人として好き
だから皆で一緒に飛ぼうぜエンド
二人とも好きだと宣言するキャラにもなるとは思えないよ
ランカは友達として好きだけど、シェリルは恋人として好き
だから皆で一緒に飛ぼうぜエンド
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 09:46:31 ID:/vkEkJ47
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 10:09:43 ID:OGCGyP3a
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 10:14:28 ID:OGCGyP3a
あげてしまった
ごめん
ごめん
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 10:20:39 ID:m6tdDyL8
制作側より自分たちのほうがマクロスＦ分かってるとか言い出しかねない人いるもんね、このスレ。
アルランを否定するひとがいるのは
アルランを否定するひとがいるのは
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 10:24:01 ID:m6tdDyL8
わかるけどさ
二人は翼、恋愛はこれからだ解釈も十分ありだと思うけどね
二人は翼、恋愛はこれからだ解釈も十分ありだと思うけどね
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 10:24:45 ID:m6tdDyL8
なんか、変に分割送信してすみません
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 10:30:44 ID:px0mnNmP
>>1を読んで、とりあえずキャラsageはやめてほしいわ
劇場版始まったら思いやられるな
劇場版始まったら思いやられるな
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 10:33:41 ID:9BsE2Pwt
アルトさんはアスランから続く吉野脚本のヘタレキャラの末っ子。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 10:35:21 ID:m6tdDyL8
このスレ的に気になるのは、
自分たちが感じたアルシェリが本当に制作側（監督以外も含め）の意向だったのかどうかなのかもしれないね
自分たちが感じたアルシェリが本当に制作側（監督以外も含め）の意向だったのかどうかなのかもしれないね
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 10:58:13 ID:Nku81lhG
ランカアンチのシェリルや制作側を利用するの
止めてくんないかな、ｍｊｄムカつくんだけど
止めてくんないかな、ｍｊｄムカつくんだけど
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 11:14:04 ID:9BsE2Pwt
こういうダブルヒロイン作品のカプスレは
キャラアンチ入ってない純粋なファンの真面目な議論は見ててすごく楽しいw
だが一番楽しいのは勝敗決まった後の祝勝会とお葬式w
キャラアンチ入ってない純粋なファンの真面目な議論は見ててすごく楽しいw
だが一番楽しいのは勝敗決まった後の祝勝会とお葬式w
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 12:32:20 ID:f0TgcwRs
>>614ｰ615
作品を分かってるとかそういう問題じゃなくて、制作側がいくら「この作品の
結論はAですよ」と作品外で説明したところで、見た人の多数にとってBという
結論にしか映らないなら、それは描き方のほうに問題があるって話じゃないの？
作品を分かってるとかそういう問題じゃなくて、制作側がいくら「この作品の
結論はAですよ」と作品外で説明したところで、見た人の多数にとってBという
結論にしか映らないなら、それは描き方のほうに問題があるって話じゃないの？
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 13:05:23 ID:kHpMDHzC
明日の今頃が楽しみだな
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 13:10:04 ID:f3EW+Rt9
明日の流れが全くよめませんｗ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 13:21:23 ID:czoyoy/0
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 13:31:04 ID:jSgptnDQ
アルラン派でまとめるのは失礼
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 13:42:11 ID:AbWePupi
>>625
逆もまた然り。
でも実際どうなんだろね？劇場版
TV版では前半ランカ優勢後半シェリル追い上げなイメージだから、
劇場版はランカ優勢っぽく終わるのかな？
内容をガラッと変えて来るらしいけど
何にせよ阿鼻叫喚なのは変わらんな
明日が楽しみｗｗｗｗｗｗ
逆もまた然り。
でも実際どうなんだろね？劇場版
TV版では前半ランカ優勢後半シェリル追い上げなイメージだから、
劇場版はランカ優勢っぽく終わるのかな？
内容をガラッと変えて来るらしいけど
何にせよ阿鼻叫喚なのは変わらんな
明日が楽しみｗｗｗｗｗｗ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 13:48:53 ID:QqE/Iur7
本当のアルラン好きは後編があるのに、前編の時点でアルラン決定とするような気持ちには今ではもうならないと思う
(TVや小説などの経験から)
そんな事するのはただの煽りかと
良かったシーンで萌えるんだったら、したらばでやるよ
(TVや小説などの経験から)
そんな事するのはただの煽りかと
良かったシーンで萌えるんだったら、したらばでやるよ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 13:56:34 ID:/dtSYhy1
つか、どうせパラレルだろ？
その時点でけっこうどうでもよくならないか？
その時点でけっこうどうでもよくならないか？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 14:02:14 ID:Ks+DwIcC
テレビ版も劇場版も自分の都合のいい方を自分の中で正史にすればいいのに
わざわざ>>629みたいな書き込みすると負け惜しみしてるみたいに取れるよ
わざわざ>>629みたいな書き込みすると負け惜しみしてるみたいに取れるよ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 14:21:37 ID:h2WE847Y
>>628
普通のアルラン好きの人はほとんどそうだと思う
変なのが一人いるだけで大変だね
あと、ランカ歌姫にしたくないからアルラン派とか
公式の思惑がランカageだから全然アルランに見えないけどアルラン派とか
変なお仲間がたくさんいるみたいで一枚じゃないから、
ランカに悪意のある支持できないアルラン論も沢山あってやりにくそう
普通のアルラン好きの人はほとんどそうだと思う
変なのが一人いるだけで大変だね
あと、ランカ歌姫にしたくないからアルラン派とか
公式の思惑がランカageだから全然アルランに見えないけどアルラン派とか
変なお仲間がたくさんいるみたいで一枚じゃないから、
ランカに悪意のある支持できないアルラン論も沢山あってやりにくそう
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 14:37:53 ID:h2WE847Y
眉毛のインタからして「はっきりくっついた」描写は
ぬかしてくると思うんだけど
「はっきり描いてないからイーブン派」が
イーブンの意味もわからず主張するのが約１年後の未来
ぬかしてくると思うんだけど
「はっきり描いてないからイーブン派」が
イーブンの意味もわからず主張するのが約１年後の未来
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 14:42:42 ID:/vkEkJ47
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 14:46:44 ID:h2WE847Y
イーブンの意味が分からないボキャ貧ってそんなにいないよ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 14:50:00 ID:/vkEkJ47
>>634
じゃあ何が言いたいの？
じゃあ何が言いたいの？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 15:11:13 ID:k9jGEQSk
このスレでイーブンといえば、（中略）な意味で最終的にアルラン確定、という主張じゃないかw
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 15:13:09 ID:/dtSYhy1
>>630
お前ほど必死じゃないだけなんだが・・・
お前ほど必死じゃないだけなんだが・・・
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 15:18:03 ID:/vkEkJ47
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 15:24:31 ID:Ks+DwIcC
劇場版はパラレルだからどうでもいいと思ってる奴が
わざわざここに書き込む意図がわからない
わざわざここに書き込む意図がわからない
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 16:01:25 ID:xxS36rID
どーでもいいんだが、個人的な事情で劇場版は見に行けない自分は
もうここに（考察的な意味で）書き込めないと思うとちょっと寂しいｗ
でもＲＯＭるから明日以降も楽しみ
もうここに（考察的な意味で）書き込めないと思うとちょっと寂しいｗ
でもＲＯＭるから明日以降も楽しみ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 16:09:43 ID:wUnCvJTj
斜め上でまさかのランシェリEND
一応百合じゃなくて友情で〆
一応百合じゃなくて友情で〆
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 17:42:32 ID:FVmCCPxC
それが一番平和だよねｗ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 18:01:45 ID:NWdnLrWV
アルシェリのデート、キス、セクロスシーンと恋人ごっこの後に
シェリルがアルトふってランシェリですか？
とても平和になるとは思えないけど…
シェリルがアルトふってランシェリですか？
とても平和になるとは思えないけど…
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 18:48:40 ID:i3FWmyW+
ブレラ→ランカ→←シェリル←アルト
これなら平和じゃね？
映画では男の位置が逆でも良さそうだけど
これなら平和じゃね？
映画では男の位置が逆でも良さそうだけど
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 19:22:01 ID:kHpMDHzC
ランカがシェリルを好いてないから無理
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 20:40:51 ID:2g2iSFjp
ランカがシェリルのファンだってのは所詮設定だけだったからな
本編を通してシェリルの事を心配するとか気にかけるとか一度もなかったし
シェリルが転校してきたら露骨に嫌そうな顔するとかファンには到底見えなかった
だからその点を改良すればいいわけだ
ランカは既に別人になってるみたいだし大きな改変をしても問題ないだろうよ
本編を通してシェリルの事を心配するとか気にかけるとか一度もなかったし
シェリルが転校してきたら露骨に嫌そうな顔するとかファンには到底見えなかった
だからその点を改良すればいいわけだ
ランカは既に別人になってるみたいだし大きな改変をしても問題ないだろうよ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 20:57:32 ID:/vkEkJ47
今の時点でこれだと、公開後はテレビ劇場ごちゃ混ぜの凄まじい罵りあいになりそうだなー
ランカは改変されてシェリルはあまり扱いよくないみたいだから
このスレで多かった要望はあまり反映されていないようだし
怖いけどある意味楽しみw
ランカは改変されてシェリルはあまり扱いよくないみたいだから
このスレで多かった要望はあまり反映されていないようだし
怖いけどある意味楽しみw
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 21:05:29 ID:h2WE847Y
少なくとも３回は見てから話に参加して欲しい気はする
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 21:15:54 ID:NWdnLrWV
よく見ないで噂と妄想だけで参加する人がいるからね…
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 21:18:17 ID:/vkEkJ47
>>648
何回見てもアルシェリ、アルラン双方の主張は変わらないと思うけどw
何回見てもアルシェリ、アルラン双方の主張は変わらないと思うけどw
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 21:19:05 ID:i3FWmyW+
まあ公開後しばらくは内容や台詞の答え合わせだろうね
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 21:31:31 ID:U4zVPZVf
明日映画公開だから久々に来たらまだ議論スレあったのか
うちのログに残ってるのはカップリングを語るスレの23までだけど
△関係議論ｽﾚに変わったんだな
うちのログに残ってるのはカップリングを語るスレの23までだけど
△関係議論ｽﾚに変わったんだな
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 22:40:48 ID:h2WE847Y
とりあえず脳内ソースの人はNGで
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 22:42:08 ID:h2WE847Y
って言っても、みんな脳内（記憶）か・・・厳しい・・・
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 23:02:44 ID:9YPdElyI
あぁ、そうか。
ランカにえ？って思ったきっかけはアルトが関わってきた途端
純粋なシェリルファンが終わって、友情もないところだった。
アルランがくると思うけど、
アルト→シェリルの時以外、アルト自体に魅力そんなにないから別にいい。
シェリル失恋でも無理矢理ブレラとかとくっつけないで欲しい。
ランカにえ？って思ったきっかけはアルトが関わってきた途端
純粋なシェリルファンが終わって、友情もないところだった。
アルランがくると思うけど、
アルト→シェリルの時以外、アルト自体に魅力そんなにないから別にいい。
シェリル失恋でも無理矢理ブレラとかとくっつけないで欲しい。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 23:30:53 ID:m6tdDyL8
ランカはシェリルファンをやめてないと思う。
ただ、ランカにとってシェリルは最後まで「憧れの人」であって、生身のシェリルノームとの友情を築く暇がなかったんじゃないかな
7話ぐらいで友人になれたら良かったんだけど、ランカはどうしても歌手シェリルしか見てないんだよね。アルトと違って。
正直誕生日プレゼントの約束を横からかっさらう相手を友人としては慕えないと思う。
「あの」シェリルがアルト君を連れて行ったんだから仕方ないよね。くらいの認識かと。
超時空シンデレラになってからは、シェリルと１対１になるエピソードも15話の歌くらいしかなかったし。
ただ、ランカにとってシェリルは最後まで「憧れの人」であって、生身のシェリルノームとの友情を築く暇がなかったんじゃないかな
7話ぐらいで友人になれたら良かったんだけど、ランカはどうしても歌手シェリルしか見てないんだよね。アルトと違って。
正直誕生日プレゼントの約束を横からかっさらう相手を友人としては慕えないと思う。
「あの」シェリルがアルト君を連れて行ったんだから仕方ないよね。くらいの認識かと。
超時空シンデレラになってからは、シェリルと１対１になるエピソードも15話の歌くらいしかなかったし。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 23:38:01 ID:m6tdDyL8
シェリルにとってランカは自分の地位を脅やかす存在→同じ土俵の上にいるつもり
ランカにとってシェリルは憧れの歌手で、
超時空シンデレラになってからも自分が同じ土俵に歌手としてたってる実感は無い
最終話の「負けませ」「受けて立つわよ」が友情の始まりなんじゃないかな
ランカにとってシェリルは憧れの歌手で、
超時空シンデレラになってからも自分が同じ土俵に歌手としてたってる実感は無い
最終話の「負けませ」「受けて立つわよ」が友情の始まりなんじゃないかな
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 23:40:52 ID:NWdnLrWV
シェリルはかっさらってない
提案しただけで、３つのプレゼントからシェリルのを選んだのはアルト
アルトの望みを理解していて、それを叶えられるカードを持っていただけ
ランカと約束してたわけでもないから、アルトにしてみれば当たり前の選択
提案しただけで、３つのプレゼントからシェリルのを選んだのはアルト
アルトの望みを理解していて、それを叶えられるカードを持っていただけ
ランカと約束してたわけでもないから、アルトにしてみれば当たり前の選択
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 23:43:16 ID:h2WE847Y
あれの日にちが被らなかったら一番良かったんだけどねぇ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 00:02:53 ID:m6tdDyL8
>>65
シェリルを責めてる訳じゃないよ。
シェリルは当然自分にできることをしただけだもん
ただ、「あいつ喜ぶわよ」とアドレスらしきものをくれながらも、歌手としてのちからも使ってアルトを空へ導いた訳で、
それは決してランカにはない力なわけじゃない？
そこまで力の差を見せつけておきながら、一人の人間シェリルとしてシェリルをランカに見てほしい、見ないランカはひどいと断じるのはいかがなものかと
あくまでもランカの前のシェリルはランカに憧れを抱かせてもランカに友情を抱かせる存在じゃなかったんだよ。
シェリルの内面に気づくのはアルトだけの特権になってるんだし
シェリルを責めてる訳じゃないよ。
シェリルは当然自分にできることをしただけだもん
ただ、「あいつ喜ぶわよ」とアドレスらしきものをくれながらも、歌手としてのちからも使ってアルトを空へ導いた訳で、
それは決してランカにはない力なわけじゃない？
そこまで力の差を見せつけておきながら、一人の人間シェリルとしてシェリルをランカに見てほしい、見ないランカはひどいと断じるのはいかがなものかと
あくまでもランカの前のシェリルはランカに憧れを抱かせてもランカに友情を抱かせる存在じゃなかったんだよ。
シェリルの内面に気づくのはアルトだけの特権になってるんだし
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 00:04:39 ID:mC2K9wZC
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 00:05:49 ID:mC2K9wZC
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 00:23:11 ID:JsGTc0QH
かっさらったという言い方はシェリルを責めてるよ
「あいつ喜ぶわよ」は、アドバイスじゃなくて単なる感想で
本当にそう思ったから言っただけじゃないの？
「あいつはそんなの喜ばないわよ」と言えば良かったのかな
本当に喜ぶかどうかはアルト次第で、結局は空を選んだわけだし
その後にSMSに護衛を断られて、ギャラクシーの生き残りがいるかも
しれないから単独でも行くつもりだったけど、いい事を思いつく
空があるからアルトなら付いて来てくれるかもしれない
仕事としてのオーダーで安全と喜ぶプレゼントが出来て一緒にいられる
それでも、選ぶのはアルトだと理解していたから来てくれた時喜んだ
ランカがシェリルを友達だと思わなくても酷いと思わないし
「あいつ喜ぶわよ」は、アドバイスじゃなくて単なる感想で
本当にそう思ったから言っただけじゃないの？
「あいつはそんなの喜ばないわよ」と言えば良かったのかな
本当に喜ぶかどうかはアルト次第で、結局は空を選んだわけだし
その後にSMSに護衛を断られて、ギャラクシーの生き残りがいるかも
しれないから単独でも行くつもりだったけど、いい事を思いつく
空があるからアルトなら付いて来てくれるかもしれない
仕事としてのオーダーで安全と喜ぶプレゼントが出来て一緒にいられる
それでも、選ぶのはアルトだと理解していたから来てくれた時喜んだ
ランカがシェリルを友達だと思わなくても酷いと思わないし
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 00:30:50 ID:yGojvB+Z
まあでもランカって思考が幼いから、自分の努力が足りなかったよりは
横からかっさらわれた＝あの凄いシェリルならしょうがない＝シェリルは友達対象外ってのは
凄くわかりやすい考え方ではあるな。この時点で既にファンですらないよね。凄いってだけで
この件はランカがアルトの望むものをあげられなかっただけのことでシェリルを責めるのは全くの筋違いなんだけど
あくまで自分ではなく外部に要因を求めるってのが非常にランカらしい
このあたりがランカは恋に恋をしていたと言われるゆえんなんだろうなと感じる
横からかっさらわれた＝あの凄いシェリルならしょうがない＝シェリルは友達対象外ってのは
凄くわかりやすい考え方ではあるな。この時点で既にファンですらないよね。凄いってだけで
この件はランカがアルトの望むものをあげられなかっただけのことでシェリルを責めるのは全くの筋違いなんだけど
あくまで自分ではなく外部に要因を求めるってのが非常にランカらしい
このあたりがランカは恋に恋をしていたと言われるゆえんなんだろうなと感じる
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 00:58:26 ID:Z/7LmoVt
ランカ目線、ランカにより共感してアニメを見て欲しかったのかもね
m6tdDyL8さんがランカとリンクしててすごいなあ
m6tdDyL8さんがランカとリンクしててすごいなあ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 01:02:15 ID:BplAwE3Y
まぁアルト自身はランカでもなくシェリルでもなく空なんだよなぁ…
アルトが最終会の前あたりでシェリルに言いかけたかこと（キスで誤魔化した）
がなんだか一番気になるな…
キスを何度もしてるのに心が通ってない切ないキスなのが
２人は惹かれ合ってても、くっつかない気がしてならない。
ランカが絶対的に弱さを出すからそれこそかっさらって行きそう。
アルトが最終会の前あたりでシェリルに言いかけたかこと（キスで誤魔化した）
がなんだか一番気になるな…
キスを何度もしてるのに心が通ってない切ないキスなのが
２人は惹かれ合ってても、くっつかない気がしてならない。
ランカが絶対的に弱さを出すからそれこそかっさらって行きそう。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 01:08:32 ID:fOmp8wg+
でもNTだかメージュだかマクロスAだかのインタで
アルトはTVより恋愛にも自主的に動くって言われてなかった？
アルトはTVより恋愛にも自主的に動くって言われてなかった？
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 01:14:45 ID:fOmp8wg+
連投スマソ
それと既出かもだけどアルトがシェリルにもランカにもどっちつかずで曖昧なのは
万が一2人の心に共感して心の奥底に封印してる「女性としての自分」が目覚めしまうのが怖いから
って小説にあった、小説が単なる派生と言われればそれまでだが
それと既出かもだけどアルトがシェリルにもランカにもどっちつかずで曖昧なのは
万が一2人の心に共感して心の奥底に封印してる「女性としての自分」が目覚めしまうのが怖いから
って小説にあった、小説が単なる派生と言われればそれまでだが
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 02:02:29 ID:BplAwE3Y
ナニソレ？
アルト釜？
アルト釜？
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 02:15:20 ID:T/pPyda6
アルトオカマ疑惑
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 02:16:07 ID:YFyY0Nq4
シェリル厨は必死にならんでもいいんじゃねえ
余裕を持って構えてりゃいいじゃんｗ
余裕を持って構えてりゃいいじゃんｗ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 03:43:25 ID:dyLjWNgW
確かに全然余裕ないなシェリル厨
ある意味究極的にポジティブなランカ厨とまさに対局
ある意味究極的にポジティブなランカ厨とまさに対局
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 07:43:24 ID:37VDZ2+H
シェリル厨のネガっぷりは予防線張りまくりでなんだかなーと思うが
ランカ厨のポジっぷりも他作品の某厨や某厨を彷彿とさせるからやめといた方が…と思う
ランカ厨のポジっぷりも他作品の某厨や某厨を彷彿とさせるからやめといた方が…と思う
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 08:18:27 ID:bSWaJJ2X
それもある程度仕方ないかなという気がするな
シェリルはＶ型感染症を患っている設定はそのままだろうから、眉毛の気分次第では
後半でアルシェリになるどころか死亡するという可能性が大の状態
ランカは元から今後のフロンティアで歌姫として活躍する事が約束されている上に
バジュラは絶対に危害を加えないという設定付き＋眉毛は中の人が気に入っていて
「ランカの中の人ののフィギュアが欲しい、フィギュア王で作って欲しい！！
フィギュア王の表紙にしたい！！」と言い出したり、ランカは色々衣装を作っているので
大量のフィギュアの種類を出す「コンプしてください」という惚れ込みっぷり☆
こんな様子じゃ前編の内容がどうあれ、ランカの中の人が「アルランにして」といったら
眉毛がホイホイとアルランにしそうだもんな～
アルシェリやランカがさほど好きじゃない人は心に予防線の1つも貼りたくもなるだろうね
シェリルはＶ型感染症を患っている設定はそのままだろうから、眉毛の気分次第では
後半でアルシェリになるどころか死亡するという可能性が大の状態
ランカは元から今後のフロンティアで歌姫として活躍する事が約束されている上に
バジュラは絶対に危害を加えないという設定付き＋眉毛は中の人が気に入っていて
「ランカの中の人ののフィギュアが欲しい、フィギュア王で作って欲しい！！
フィギュア王の表紙にしたい！！」と言い出したり、ランカは色々衣装を作っているので
大量のフィギュアの種類を出す「コンプしてください」という惚れ込みっぷり☆
こんな様子じゃ前編の内容がどうあれ、ランカの中の人が「アルランにして」といったら
眉毛がホイホイとアルランにしそうだもんな～
アルシェリやランカがさほど好きじゃない人は心に予防線の1つも貼りたくもなるだろうね
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 08:44:51 ID:hkFkMQbW
お前はランカ叩きを正当化したいだけだろ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 10:31:50 ID:jJubZb9K
劇場版スレに軽いネタバレ来たよー
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 10:33:53 ID:ch+3RiaW
ネタバレ見たけど、三角関係は保留っちゅうことかい？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 10:37:03 ID:5x9Hiupz
まだ前編だしそりゃそうでしょ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 10:52:48 ID:t7crChlL
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 12:06:39 ID:jJubZb9K
ランカ涙目宣言もあるし、ランカ寄り宣言もあるし…
やっぱり自分の立ち位置で見えるものが違うのかね＞劇場版ネタバレ
やっぱり自分の立ち位置で見えるものが違うのかね＞劇場版ネタバレ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 13:02:26 ID:yGojvB+Z
勝ち負けを既に言ってるのは全部煽りって判断すりゃいいんでない
ここがこっちのカプっぽかった、こういう流れになりそうってんならまだしも
ここがこっちのカプっぽかった、こういう流れになりそうってんならまだしも
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 13:09:41 ID:QiBt8k13
恋愛的にはまだわからんだろ前編だし
とりあえず感想読んだかぎりでは
シェリルのライブ凄い
ランカキャラ改善しすぎ＆悪要素シェリルに移行
ナナセ＆ルカ…………(涙)
て感じなのか
とりあえず感想読んだかぎりでは
シェリルのライブ凄い
ランカキャラ改善しすぎ＆悪要素シェリルに移行
ナナセ＆ルカ…………(涙)
て感じなのか
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 13:13:26 ID:c4zCbH03
ランカキャラ改善しすぎ＆悪要素シェリルに移行
これは言われてないだろ
これは言われてないだろ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 13:19:14 ID:YFyY0Nq4
アルラン幼な馴染で、もう勝負は決してるお
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 13:21:53 ID:QxWIUnBV
ナナセリストラでナナセのアルト経験値がランカに移植されたらしいが
TV版の知り合って間もないのにアルトに頼り切ってるランカ思うと
むしろ自然な位置関係だな
シェリルが二人に絡むのも変わりはないし三角関係的には大した動きも変更もなさそうだね
ブレラが気になる
TV版の知り合って間もないのにアルトに頼り切ってるランカ思うと
むしろ自然な位置関係だな
シェリルが二人に絡むのも変わりはないし三角関係的には大した動きも変更もなさそうだね
ブレラが気になる
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 13:59:01 ID:NCWvyMbO
アルトとランかは幼馴染みじゃないぞ？
幼馴染みならランカに兄貴(オズマ)がいるの知ってるだろうよ
知り合いってか同じ学校でつるんでる って感じじゃないか？
幼馴染みならランカに兄貴(オズマ)がいるの知ってるだろうよ
知り合いってか同じ学校でつるんでる って感じじゃないか？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 14:13:07 ID:L+oYPp2P
あれ、思ってたより盛り上がってないねこのスレ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 14:18:56 ID:/5SWPZXe
思った以上にアルラン寄りだからじゃない？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 14:26:21 ID:KhkgogOS
>>683
ランカ改善→ドサまわりも嫌な顔せずこなす、フロンティア住民の為に囮になる、うじうじ要素減少
シェリル悪要素→テレビ版でランカがアルトを夜中に呼び出した(非常識だってたたかれてたやつ)のをシェリルがやってた
アルトとランカは付き合ってるのかと思っちゃうくらい仲良かった
中盤まではアルシェリ要素もあったけど、アルトがランカを守ろうとシェリルを突飛ばしたあたりからアルラン要素が深まった感じがした
最後もその件に関して大きいフォローはなかったし
恋愛的な意味ではね
ランカ改善→ドサまわりも嫌な顔せずこなす、フロンティア住民の為に囮になる、うじうじ要素減少
シェリル悪要素→テレビ版でランカがアルトを夜中に呼び出した(非常識だってたたかれてたやつ)のをシェリルがやってた
アルトとランカは付き合ってるのかと思っちゃうくらい仲良かった
中盤まではアルシェリ要素もあったけど、アルトがランカを守ろうとシェリルを突飛ばしたあたりからアルラン要素が深まった感じがした
最後もその件に関して大きいフォローはなかったし
恋愛的な意味ではね
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 14:35:57 ID:d9OqZjNO
＞ランカ改善→ドサまわりも嫌な顔せずこなす、フロンティア住民の為に囮になる、うじうじ要素減少
＞シェリル悪要素→テレビ版でランカがアルトを夜中に呼び出した(非常識だってたたかれてたやつ)のをシェリルがやってた
ランカの健気さ、シェリルの女王様っぽさ
双方のキャラを引き立たせる良い演出なんじゃない？
ランカがDQN、シェリルが慎ましい乙女だと脳内改変している人には受け入れ難いかもしれないけどｗ
＞シェリル悪要素→テレビ版でランカがアルトを夜中に呼び出した(非常識だってたたかれてたやつ)のをシェリルがやってた
ランカの健気さ、シェリルの女王様っぽさ
双方のキャラを引き立たせる良い演出なんじゃない？
ランカがDQN、シェリルが慎ましい乙女だと脳内改変している人には受け入れ難いかもしれないけどｗ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 14:45:25 ID:KhkgogOS
まあランカは良かったな
純粋に可愛いと思った
純粋に可愛いと思った
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 14:51:33 ID:DEqP5cp5
>>690
同意
バランスとれてて良かったじゃないか
TVも中盤までシェリルは女王様気質なんだし
改悪ってのは大げさすぎだな
むしろアルトの改善っぷりに驚いたかな俺はｗ
あのアルトなら最終的にどっちの歌姫か選ぶかもしれないし、逆に『お前ら二人とも黙って俺についてこい！』くらい言いかねん
同意
バランスとれてて良かったじゃないか
TVも中盤までシェリルは女王様気質なんだし
改悪ってのは大げさすぎだな
むしろアルトの改善っぷりに驚いたかな俺はｗ
あのアルトなら最終的にどっちの歌姫か選ぶかもしれないし、逆に『お前ら二人とも黙って俺についてこい！』くらい言いかねん
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 14:58:56 ID:6kNY7jjA
シェリルって女王様気質だけど空気は読めるキャラだったからね
しかもランカの微妙だった描写をシェリルにって言うのが反感かってるんじゃない？
しかもランカの微妙だった描写をシェリルにって言うのが反感かってるんじゃない？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 15:09:58 ID:z4/0bPl8
良くされれば不満は少ないが
悪くされれば嫌な気分になるもんだ
TV版はシェリルは一見我侭だけど空気を読むクレバーさがあった
ランカは空気読めないけどその分気持ちに正直で純粋だった
個人的印象としてはこんな感じだったけど
劇場版はクローズアップしたい部分をより顕著にしたってことかなー
でもそれをする為にTV版で他キャラがやってた行動使って演出ってのはどうかと思う
擦り付けとか搾取とかと取られかねないから
悪くされれば嫌な気分になるもんだ
TV版はシェリルは一見我侭だけど空気を読むクレバーさがあった
ランカは空気読めないけどその分気持ちに正直で純粋だった
個人的印象としてはこんな感じだったけど
劇場版はクローズアップしたい部分をより顕著にしたってことかなー
でもそれをする為にTV版で他キャラがやってた行動使って演出ってのはどうかと思う
擦り付けとか搾取とかと取られかねないから
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 15:13:56 ID:QiBt8k13
でもまあこれだけ変わるなら、カプ考察に本編での描写なんてほとんど意味なくなるね
ランカの恋に恋してる感じも改変できるし
アルトへの理不尽な対応もなかったことに
もちろんアルシェリの肉体関係もなしにできる
河森がランカENDがいい！と押し通せばいくらでも設定変更していけるわけだ
ランカの恋に恋してる感じも改変できるし
アルトへの理不尽な対応もなかったことに
もちろんアルシェリの肉体関係もなしにできる
河森がランカENDがいい！と押し通せばいくらでも設定変更していけるわけだ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 15:25:30 ID:M3LNtxZp
ランカアンチもほどほどにしてね
ネガになるのは勝手だけど
ネガになるのは勝手だけど
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 15:26:31 ID:RhbGJA4P
最初から、TV本編は全く関係ないと言われてたじゃないかw
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 15:27:52 ID:fOmp8wg+
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 15:38:36 ID:d9OqZjNO
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 15:50:53 ID:c/jsV34o
映画観たが、TVとは全然違う。
別物として楽しんだ方がいいよ。
恋愛は最初から友人と言うこともあり僅かにアルランのほうが近い感じ
でも、正直まだまだこれからって感じかな
ランカはとても可愛い子になってたよ
シェリルはなんとなく距離があるかんじになってた
別物として楽しんだ方がいいよ。
恋愛は最初から友人と言うこともあり僅かにアルランのほうが近い感じ
でも、正直まだまだこれからって感じかな
ランカはとても可愛い子になってたよ
シェリルはなんとなく距離があるかんじになってた
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 15:56:41 ID:BplAwE3Y
監督が舞台挨拶で、ややどっちにするか決めてるけど
みんなの感想を聞いて変えることは十分ありえるってさ。
自分は劇場版は最初からアルラン付き合ってるんかと思った位だけど
なんとなくアルトはシェリルに惹かれてるように見えた
まだまだわからんね
みんなの感想を聞いて変えることは十分ありえるってさ。
自分は劇場版は最初からアルラン付き合ってるんかと思った位だけど
なんとなくアルトはシェリルに惹かれてるように見えた
まだまだわからんね
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 16:01:19 ID:0VGhuE/i
>>693
ＴＶでランカがやった時に叩かれてた時も思ったけど、こういうアニメの
ああいう状況での深夜の呼び出しは非常識な微妙な描写って程じゃないと思う
ただ、非常に積極的な行動なのは確かなのでシェリルに持ってきたのは正解かと
ＴＶでランカがやった時に叩かれてた時も思ったけど、こういうアニメの
ああいう状況での深夜の呼び出しは非常識な微妙な描写って程じゃないと思う
ただ、非常に積極的な行動なのは確かなのでシェリルに持ってきたのは正解かと
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 16:07:33 ID:yGojvB+Z
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 16:09:40 ID:psfJe2tY
>>702
あの深夜に呼び出しで叩きまくっている人たちに引いたからなあ…
Ｗヒロインものでなかったり呼び出したのが別のキャラだったら
あんな執拗に叩かれなかっただろうにと思ったシーンだったから
別にそれをシェリルが実行した所で改悪だとは思わなかった
肝心な三角問題はランカが最初の方アルトと距離が近くて
シェリルがアルトと距離がある感じだから
ミンメイと未沙のように最終的には立場が逆転しそうに思えた
あの深夜に呼び出しで叩きまくっている人たちに引いたからなあ…
Ｗヒロインものでなかったり呼び出したのが別のキャラだったら
あんな執拗に叩かれなかっただろうにと思ったシーンだったから
別にそれをシェリルが実行した所で改悪だとは思わなかった
肝心な三角問題はランカが最初の方アルトと距離が近くて
シェリルがアルトと距離がある感じだから
ミンメイと未沙のように最終的には立場が逆転しそうに思えた
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 16:18:00 ID:/5SWPZXe
>>704
そろそろそういう都合の良い意見が出ることだとは思ったけどなかなか酷いねｗ
そろそろそういう都合の良い意見が出ることだとは思ったけどなかなか酷いねｗ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 16:18:28 ID:CoZPi02c
シェリル大逆転にしか思えないなぁ感想見ると。
アルラン好きとしては前半の二人の距離感は嬉しい半面複雑
ひっくり返されるようにしか思えないから…って初代に毒され過ぎだろうか
別物とはいえ比べちゃうんだよねぇ
アルラン好きとしては前半の二人の距離感は嬉しい半面複雑
ひっくり返されるようにしか思えないから…って初代に毒され過ぎだろうか
別物とはいえ比べちゃうんだよねぇ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 16:19:26 ID:fOmp8wg+
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 16:22:02 ID:8qoFw7Uj
元から親しい関係の男女がくっつくのって定番ではあるけど
その状態から他の恋愛対象とボーイミーツガール（笑）した場合は
元から仲良しキャラは「私のほうが前からそばにいたのに…」と
当て馬にされることが多いから
（でないと新キャラが何のために出てきたのっていう）
ランカとアルトの仲が現時点で好ましいものでも
まだ安心できないと思う
でも劇場ランカはすごくいい子に書かれてるから
そのまま両想いでも納得できそうでその点ではよかったような
まあ現時点では後編しだいでなんとでもなるよね。
その状態から他の恋愛対象とボーイミーツガール（笑）した場合は
元から仲良しキャラは「私のほうが前からそばにいたのに…」と
当て馬にされることが多いから
（でないと新キャラが何のために出てきたのっていう）
ランカとアルトの仲が現時点で好ましいものでも
まだ安心できないと思う
でも劇場ランカはすごくいい子に書かれてるから
そのまま両想いでも納得できそうでその点ではよかったような
まあ現時点では後編しだいでなんとでもなるよね。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 16:22:44 ID:/5SWPZXe
ランカの不評な部分をシェリルに移植したけど
そもそもそんな不評でもなかったし、最後は逆転するよ！！
理由は初代が逆転だったからだよ！！
イーブン厨も真っ青な超理論だと思うけど
そもそもそんな不評でもなかったし、最後は逆転するよ！！
理由は初代が逆転だったからだよ！！
イーブン厨も真っ青な超理論だと思うけど
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 16:24:26 ID:RhbGJA4P
理論も何も、正確に言うと「わかんね」しかないだろw
それ以上は願望だよ
それ以上は願望だよ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 16:25:22 ID:fOmp8wg+
>>709
思うだけならいいんじゃない？
思うだけならいいんじゃない？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 16:27:44 ID:6kNY7jjA
三角関係にしてはやけにアルシェリに距離があってアルランが近いなと思ったが
アルシェリってシェリルの病気発覚、グレイス裏切りまでアニメでもこんな感じだったよね
ランカは後半に歌姫＆リトルクイーンがあるからアニメの改善で前半にアルトに踏み込むと
どっちになるかわかんねｗ
アルシェリってシェリルの病気発覚、グレイス裏切りまでアニメでもこんな感じだったよね
ランカは後半に歌姫＆リトルクイーンがあるからアニメの改善で前半にアルトに踏み込むと
どっちになるかわかんねｗ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 16:31:47 ID:psfJe2tY
>>709
Ｆは過去作品からのオマージュが多いし
特にＷヒロイン周りは初代と似たような流れや描写が目立つから
初代っぽくなりそうだなと感じただけだよ
個人的にはアルシェリでもアルランでもどっちENDになってもいい
キャラ叩きがなるべく最小限に済むような話作り＆終わらせ方をしてくれるのなら
Ｆは過去作品からのオマージュが多いし
特にＷヒロイン周りは初代と似たような流れや描写が目立つから
初代っぽくなりそうだなと感じただけだよ
個人的にはアルシェリでもアルランでもどっちENDになってもいい
キャラ叩きがなるべく最小限に済むような話作り＆終わらせ方をしてくれるのなら
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 16:37:14 ID:HrAUeJuq
結論から言うと、前編はアルラン
少なくともミシェルはそう思ってるw
シェリルとデート後頬にキスされてる所を見られたアルトが
ランカにそれを言い訳しようと頑張って追い掛けたり、
幼なじみによくあるお互いに気になってるけど一歩踏み出せないがほぼ付き合っているようなもの
空中キャッチは序盤シェリルは失敗、終盤ランカは成功
アルトはシェリルからランカを守ろうと本気でシェリルを突き飛ばす
あれは最低と言われても仕方ない勢いw
シェリルがここから挽回するには相当なアルシェリシークエンスが必要
しかし幼なじみ設定って便利だとつくづく思ったわw
少なくともミシェルはそう思ってるw
シェリルとデート後頬にキスされてる所を見られたアルトが
ランカにそれを言い訳しようと頑張って追い掛けたり、
幼なじみによくあるお互いに気になってるけど一歩踏み出せないがほぼ付き合っているようなもの
空中キャッチは序盤シェリルは失敗、終盤ランカは成功
アルトはシェリルからランカを守ろうと本気でシェリルを突き飛ばす
あれは最低と言われても仕方ない勢いw
シェリルがここから挽回するには相当なアルシェリシークエンスが必要
しかし幼なじみ設定って便利だとつくづく思ったわw
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 16:41:18 ID:YR4rir9F
アルトとランカは前から顔見知りで仲良し設定にはなっているけど
幼馴染設定にはなっていないよ
一部勘違いしている人がいるみたいだけど
幼馴染設定にはなっていないよ
一部勘違いしている人がいるみたいだけど
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 16:49:57 ID:uGhg8HuZ
ブレシェリ要素ないなら安心して見に行くんだが…実際どうなん？
いつだかお姫様抱っこあったし
いつだかお姫様抱っこあったし
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 16:53:33 ID:0VGhuE/i
前半アルラン盛り沢山なら、後半はアルシェリ盛り沢山になるのは間違いないんだろうけど
最終的にそのままシェリルとくっつくか、それともやっぱりランカが好きだオチになるか分からないよね。
でもなんだかんだいってお前ら２人とも俺の嫁ＥＮＤか
誰ともくっつかず爽やかな離別で終わるＥＮＤになる気がするな…
最終的にそのままシェリルとくっつくか、それともやっぱりランカが好きだオチになるか分からないよね。
でもなんだかんだいってお前ら２人とも俺の嫁ＥＮＤか
誰ともくっつかず爽やかな離別で終わるＥＮＤになる気がするな…
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 16:56:47 ID:8qoFw7Uj
なんとなく、後編でアルト→シェリルになって告白するも
シェリルがいい女演じて別れていってしまって
ランカが「シェリルを好きなままでもいい、いつか振り向かせる」
とか言い出す陳腐な落ちになりそうで、それはそれで勘弁なんだがｗ
シェリルがいい女演じて別れていってしまって
ランカが「シェリルを好きなままでもいい、いつか振り向かせる」
とか言い出す陳腐な落ちになりそうで、それはそれで勘弁なんだがｗ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 17:01:22 ID:M3LNtxZp
幼なじみ設定とか言ってる人は幼馴染みの意味勘違いしてるとしか
思えない
思えない
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 17:06:26 ID:t5KyRqi7
ぶっちゃけアルシェリの方が前半多かった気がするのだが…
確かにアルトとランカの距離感はアルトとシェリルに比べて短いけど。
サヨナラノツバサのイラストもシェリルのがデカイしね
確かにアルトとランカの距離感はアルトとシェリルに比べて短いけど。
サヨナラノツバサのイラストもシェリルのがデカイしね
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 17:09:25 ID:wSiD4XB/
感想きいて変えることは十分ありえる、って言ってるなら
なんかもう百合エンドでいくね？とか思うｗ
なんかもう百合エンドでいくね？とか思うｗ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 17:11:00 ID:McW0iX+B
アルランは尺的に出会いのシーンを削られちゃった感じ
アルトはランカに兄がいたことすら知らなかったし
知り合ってからそんな長くはないけどすっかり仲良くなっている風だった
仲良くなっていく過程を見たかったからその辺はちょっと不満
三角は後半見ないと何とも言えないかな
テレビ版とは違う話だからテレビ版の三角の決着議論には使えなさそう
アルトはランカに兄がいたことすら知らなかったし
知り合ってからそんな長くはないけどすっかり仲良くなっている風だった
仲良くなっていく過程を見たかったからその辺はちょっと不満
三角は後半見ないと何とも言えないかな
テレビ版とは違う話だからテレビ版の三角の決着議論には使えなさそう
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 17:27:43 ID:GKVvnuh0
ネタバレと後編のタイトル見る限りじゃアルトがどうこうというより
ランカが離れていきそうな感じだな
その隙にシェリルがどういう風に仲を深めるかっていう
ランカが離れていきそうな感じだな
その隙にシェリルがどういう風に仲を深めるかっていう
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 17:39:47 ID:bblAR1GF
ランカの知り合い設定が余計に「妹みたいに可愛い」に見えさせてた
ただ元から知り合いなアルトとランカに比べてシェリルに距離があったね
後半はストーリーの核にランカを持ってくるだろうし
ランカに恋愛イベ入れる余裕があればアルラン
なければアルシェリかな
テレビのランカは例えアルト→シェリルでも諦めそうにないキャラだったけど
映画のランカは健気、ｶﾜｲｿｽが似合うようになってた。
ただ元から知り合いなアルトとランカに比べてシェリルに距離があったね
後半はストーリーの核にランカを持ってくるだろうし
ランカに恋愛イベ入れる余裕があればアルラン
なければアルシェリかな
テレビのランカは例えアルト→シェリルでも諦めそうにないキャラだったけど
映画のランカは健気、ｶﾜｲｿｽが似合うようになってた。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 18:16:36 ID:9cdTWFM/
今思った
ランカとアルト、シェリルとブレラ→元から知り合い設定。
シェリルとアルト、ランカとブレラ→出会い（後者は後半にすると思われる）、だけど実はそれぞれ幼少期に会っている
運命の出会い、でも実は昔から…という展開好きの自分はアルシェリブレラン的な意味でｗｋｔｋせざるを得ない
ランカとアルト、シェリルとブレラ→元から知り合い設定。
シェリルとアルト、ランカとブレラ→出会い（後者は後半にすると思われる）、だけど実はそれぞれ幼少期に会っている
運命の出会い、でも実は昔から…という展開好きの自分はアルシェリブレラン的な意味でｗｋｔｋせざるを得ない
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 18:18:13 ID:35N1Kt1K
ていうかそれ以前にシェリルは生存が危ういｗ
バジュラの事知ってるし、バジュラがフロンティア襲う事も事前に知っていた
フォールド波の事も知ってる、自分の歌が少しはバジュラを寄せ付ける力を持ってる事も知ってて歌っている
更にギャラクシーのスパイなのは本当（バジュラが襲うことを知ってたという意味で）だし
にも関わらずＳＭＳを金ならいくらでも出してやるとでギャラクシー救出という死地に向かわせたり
やってる事がまるで悪女ｗ
これＷヒロインの片割れとして好感度ある程度あげて終わらせるなら
もう華々しく散るしかないぞｗ
バジュラの事知ってるし、バジュラがフロンティア襲う事も事前に知っていた
フォールド波の事も知ってる、自分の歌が少しはバジュラを寄せ付ける力を持ってる事も知ってて歌っている
更にギャラクシーのスパイなのは本当（バジュラが襲うことを知ってたという意味で）だし
にも関わらずＳＭＳを金ならいくらでも出してやるとでギャラクシー救出という死地に向かわせたり
やってる事がまるで悪女ｗ
これＷヒロインの片割れとして好感度ある程度あげて終わらせるなら
もう華々しく散るしかないぞｗ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 18:22:28 ID:GaKiUft9
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 18:32:45 ID:t7crChlL
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 18:46:22 ID:KhkgogOS
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 18:49:16 ID:RhbGJA4P
>>726
メタ的に史実解釈論で考えると、めちゃくちゃ面白いなそれw
史実の資料を元にマクロスFの脚本を書いた時、
TV版の作者は「シェリルはバジュラの件を知らなかった」と解釈してシナリオを書き
映画版の作者は「シェリルはバジュラの件を知っていた」と解釈してシナリオを書いた
つまり史実シェリルに疑惑は残った、でも決定的な証拠は残らなかった
って感じになるんだろうねw
ああ、一応断っておくが、これは解釈遊びな
メタ的に史実解釈論で考えると、めちゃくちゃ面白いなそれw
史実の資料を元にマクロスFの脚本を書いた時、
TV版の作者は「シェリルはバジュラの件を知らなかった」と解釈してシナリオを書き
映画版の作者は「シェリルはバジュラの件を知っていた」と解釈してシナリオを書いた
つまり史実シェリルに疑惑は残った、でも決定的な証拠は残らなかった
って感じになるんだろうねw
ああ、一応断っておくが、これは解釈遊びな
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 19:09:50 ID:GKVvnuh0
なあ、ちょっと気になってるんだが
シェリルがバジュラの件を知った上で色々動いているなら
戦犯確定→生き残る→軍法会議
戦犯確定→死亡
どっちかのルートになるんじゃねーの？△云々以前に大丈夫なのかこれ
シェリルがバジュラの件を知った上で色々動いているなら
戦犯確定→生き残る→軍法会議
戦犯確定→死亡
どっちかのルートになるんじゃねーの？△云々以前に大丈夫なのかこれ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 19:11:21 ID:M3LNtxZp
その辺は後半を待つしかないな・・・
でもシェリルが死ぬって事もないと思うけどなー
でも眉毛は何考えてるかわかんねーしな
でもシェリルが死ぬって事もないと思うけどなー
でも眉毛は何考えてるかわかんねーしな
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 19:21:36 ID:35N1Kt1K
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 19:26:50 ID:hkFkMQbW
後編の予告編でシェリルとランカのウェディング姿が出てるのに
シェリル退場とかありえん
シェリル退場とかありえん
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 19:39:29 ID:PwUO8BcM
眉毛は日常会話の中にこそ伏線をかなりちりばめたとか言ってたけど
そんな伏線本当にあるのかどうか眉唾ｗ
TVだって伏線云々言ってたけど大したもんなかったし
そんな伏線本当にあるのかどうか眉唾ｗ
TVだって伏線云々言ってたけど大したもんなかったし
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 19:49:14 ID:BplAwE3Y
ランカのキャラ改善は受け入れられたけど
シェリルファンがランカを好きになって人気がイーブンになるのかな？
ランカ可愛いし嫌いじゃないけど、やっぱりアルシェリENDのが
物語としてもドラマチックで面白そう
…しかし舞台挨拶のまめぐのぶりっこが鼻についた
シェリルファンがランカを好きになって人気がイーブンになるのかな？
ランカ可愛いし嫌いじゃないけど、やっぱりアルシェリENDのが
物語としてもドラマチックで面白そう
…しかし舞台挨拶のまめぐのぶりっこが鼻についた
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 19:54:48 ID:35N1Kt1K
>>736
それはないんじゃないかｗ
シェリルファンはテレビ版シェリルこそ至高って人達だからなあ
シェリル嫌な女になっちゃったからランカに鞍替えします、ってするより見なくなると考えた方が自然
でも歌だけとか名前だけ知ってて映画だけ見る半新規ファンは前編で結構ランカに流れると予想
ちゃんとした歌唱シーンが少ないのがネックだけど、
劇場版だけ見ればキャラとしての好感度はランカ＞＞＞シェリルだろうし
ここからアルシェリに持って行くとなるとそれはもうドラマチックな波乱万丈激動の愛にでもなりそうだがｗ
いかんせん時間がない
後まめぐのぶりっこは芸風です
監督が喜ぶからやってるだけで普段は違うから
それはないんじゃないかｗ
シェリルファンはテレビ版シェリルこそ至高って人達だからなあ
シェリル嫌な女になっちゃったからランカに鞍替えします、ってするより見なくなると考えた方が自然
でも歌だけとか名前だけ知ってて映画だけ見る半新規ファンは前編で結構ランカに流れると予想
ちゃんとした歌唱シーンが少ないのがネックだけど、
劇場版だけ見ればキャラとしての好感度はランカ＞＞＞シェリルだろうし
ここからアルシェリに持って行くとなるとそれはもうドラマチックな波乱万丈激動の愛にでもなりそうだがｗ
いかんせん時間がない
後まめぐのぶりっこは芸風です
監督が喜ぶからやってるだけで普段は違うから
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:01:30 ID:Z/7LmoVt
舞台挨拶のぶりっ子ってなにしたの？ｗ
ランカ＝まめぐだから多少ブリブリしてもしゃーないと思ったり
ランカ＝まめぐだから多少ブリブリしてもしゃーないと思ったり
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:03:30 ID:hkFkMQbW
劇場版はランカがアルトをあまり頼ってない、逆にアルトに頼られる場面も
これだとランカは「もっと強くなって守られる立場から卒業すべき」な論調になりにくいな・・・
これだとランカは「もっと強くなって守られる立場から卒業すべき」な論調になりにくいな・・・
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:08:51 ID:BplAwE3Y
え？シェリル全然イヤな感じしなかったけどな…
付き合いで来てくれたTV版ちらっとしか知らない友人も
これ観てシェリル好きになったって。
ランカは「アルト君」と言ってるイメージしかないらしい。
付き合いで来てくれたTV版ちらっとしか知らない友人も
これ観てシェリル好きになったって。
ランカは「アルト君」と言ってるイメージしかないらしい。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:10:08 ID:PwUO8BcM
シェリルは5話のデートシーンで落ちた人多かったからな
今回もそれに相当するシーンあったからシェリル好きになる傾向のある人は
自然とシェリル好きになると思うよ
今回もそれに相当するシーンあったからシェリル好きになる傾向のある人は
自然とシェリル好きになると思うよ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:16:34 ID:35N1Kt1K
改変以外で三角考察の材料になりそうなものというと
空中キャッチ→ランカ成功、シェリル失敗くらい？
空中キャッチ→ランカ成功、シェリル失敗くらい？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:20:01 ID:RhbGJA4P
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:21:45 ID:JhMCZOap
映画観たんだが、なんとなくだけどサヨナラはシェリルな気がする・・・。（俺はシェリル派だが）
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:25:11 ID:PwUO8BcM
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:30:09 ID:JhMCZOap
河森は同じことを繰り返さないをモットーにしてるらしいからな・・・。
愛おぼで言えば
ランカ＝ミンメイ シェリル＝未沙 ぽいからアルランの気がする
愛おぼで言えば
ランカ＝ミンメイ シェリル＝未沙 ぽいからアルランの気がする
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:34:56 ID:fOmp8wg+
ただ歴史に残る歌姫になれそうなのはシェリルだと思うw
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:41:21 ID:JhMCZOap
完結編もまた新曲出すのかねぇ？
我学生なので財布事情が・・・パズルも高かったが買っちまったい。
我学生なので財布事情が・・・パズルも高かったが買っちまったい。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:43:55 ID:M3LNtxZp
眉毛が発注するよりも多く曲を作る菅野さんですよ？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:44:48 ID:35N1Kt1K
とりあえずランカがまともにソロがないから
後編では新曲２曲くらいは最低でもきそう
更にデュエット新曲orメドレーがあると思われる
後編では新曲２曲くらいは最低でもきそう
更にデュエット新曲orメドレーがあると思われる
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:52:07 ID:6kNY7jjA
後半のためにキラッ☆を残してるんだろうが今回のシェリルを越える歌姫になるってかなりきついぞ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:53:32 ID:HbyZo9El
シェリルはまだアルバムには収録されても歌ってない曲あるよな
永遠とかイゾラドとか会えないときとか
でももう一本くらい新規で熱いのくるんじゃないかね
永遠とかイゾラドとか会えないときとか
でももう一本くらい新規で熱いのくるんじゃないかね
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:55:45 ID:35N1Kt1K
>>751
ていうかそもそもシェリルを超える歌姫と印象づける程尺が残ってるかが心配なわけですよ
シェリルの場合はバジュラ襲来前だから無理やりライブ突っ込んだりできるけど
あと２時間しかないのにランカデビューライブやってバジュラの謎解きやって
真の敵探しやって三角関係やってシェリルとギャラクシー関連の謎解きと伏線回収して
最終決戦やってランシェリデュエットor歌合戦やってｒｙ
ていうかそもそもシェリルを超える歌姫と印象づける程尺が残ってるかが心配なわけですよ
シェリルの場合はバジュラ襲来前だから無理やりライブ突っ込んだりできるけど
あと２時間しかないのにランカデビューライブやってバジュラの謎解きやって
真の敵探しやって三角関係やってシェリルとギャラクシー関連の謎解きと伏線回収して
最終決戦やってランシェリデュエットor歌合戦やってｒｙ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:57:53 ID:YNY1fdDu
妖精がまさかの戦闘曲だったのはビビったｗ
恋愛面に使うと思ってたのにｗ
恋愛面に使うと思ってたのにｗ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:58:01 ID:fOmp8wg+
まず歌唱力的に無理じゃね？
下手とかじゃなくて声質でシェリルとランカはジャンルが違う
下手とかじゃなくて声質でシェリルとランカはジャンルが違う
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 21:06:06 ID:M3LNtxZp
それぞれの良さってのがあるしな
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 21:14:34 ID:wSiD4XB/
アニメでの放映でも思ったけど結局現段階で考察しても
あんま意味なさげとか思ってしまうんだなあ
三人それぞれ信頼で結ばれてこれからも楽しく人生すごそうぜ！
みたいなさわやか三人組みたいなエンドとかないだろうか
あんま意味なさげとか思ってしまうんだなあ
三人それぞれ信頼で結ばれてこれからも楽しく人生すごそうぜ！
みたいなさわやか三人組みたいなエンドとかないだろうか
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 21:17:16 ID:35N1Kt1K
>>752
「挿入歌」と「イメージソング」だからなあ、どうだろう
ぶっちゃけ後編でデュエット諸々以外にシェリル曲流すと
超時空シンデレラになってからのランカ曲が凄い少なくなりそうだからなあ
更にランカの歌で戦闘ＢＧＭ、って難しい気がするから今回のシェリル曲みたいに
戦闘シーンの後ろでずっと鳴らしてるってわけにもいかないだろうし、尺との戦いになりそう
>>755
まあそれはお話の外での話だから
テレビ本編ではお話の中の二人の歌唱力はほぼイコール
今回戦闘ＢＧＭ等でシェリル曲が相当目立ってしまったので、
同等かそれ以上の存在感をランカ曲が後編で出せないとＷ歌姫なのに歌成分が
片一方に偏りすぎてしまう
「挿入歌」と「イメージソング」だからなあ、どうだろう
ぶっちゃけ後編でデュエット諸々以外にシェリル曲流すと
超時空シンデレラになってからのランカ曲が凄い少なくなりそうだからなあ
更にランカの歌で戦闘ＢＧＭ、って難しい気がするから今回のシェリル曲みたいに
戦闘シーンの後ろでずっと鳴らしてるってわけにもいかないだろうし、尺との戦いになりそう
>>755
まあそれはお話の外での話だから
テレビ本編ではお話の中の二人の歌唱力はほぼイコール
今回戦闘ＢＧＭ等でシェリル曲が相当目立ってしまったので、
同等かそれ以上の存在感をランカ曲が後編で出せないとＷ歌姫なのに歌成分が
片一方に偏りすぎてしまう
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 21:21:08 ID:M3LNtxZp
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 21:30:27 ID:t7crChlL
>>757
小説がまさにそういう終わりだったよ
小説がまさにそういう終わりだったよ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 21:35:55 ID:35N1Kt1K
>>760
いやだいぶ違うと思われｗｗｗ
いやだいぶ違うと思われｗｗｗ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 21:37:56 ID:UjsFpDvH
そもそも中の人の態度は議論に関係ないし、アンチ発言は自重しろよ
歌姫のウエディング姿か…後編どうなるんだｗ
まさか一夫多妻にはならないと思いたい
歌姫のウエディング姿か…後編どうなるんだｗ
まさか一夫多妻にはならないと思いたい
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 21:45:16 ID:35N1Kt1K
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 21:48:43 ID:t7crChlL
>>761
三人がそれぞれを愛し合う終わりは大分違うの？
三人がそれぞれを愛し合う終わりは大分違うの？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 21:52:43 ID:YNY1fdDu
アルトがシェリルのイヤリングしてたのが地味に気になる
シェリルがアルトにあげたってのは分かるんだけどさ
シェリルに関してはまだ明かされていない謎とかあるし予想つかん
ランカに関してはバジュラに捕われるか、自らバジュラの元に行きそうな気がするが
シェリルがアルトにあげたってのは分かるんだけどさ
シェリルに関してはまだ明かされていない謎とかあるし予想つかん
ランカに関してはバジュラに捕われるか、自らバジュラの元に行きそうな気がするが
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 21:54:52 ID:P2SijUWW
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 21:58:12 ID:fOmp8wg+
>>766
あくまで恋愛のメインはアルトシェリルランカってことだね
あくまで恋愛のメインはアルトシェリルランカってことだね
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 21:59:40 ID:yG+2H660
ミハクラはどうなった？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 22:00:01 ID:z1WXIf+x
シェリル派だがランカも今回可愛かった
正直どちらも魅力的で困った
二人とも嫁にしたい。
前編見た感じ恋愛面では（見せ場はあれど）シェリルには痛く、
ランカには甘かった様な感じだから後編はどんなになるか楽しみだ
サヨナラのツバサは自分も何となくシェリルだと思う
どういう意味でのサヨナラなのかはまだ考えたくないが
正直どちらも魅力的で困った
二人とも嫁にしたい。
前編見た感じ恋愛面では（見せ場はあれど）シェリルには痛く、
ランカには甘かった様な感じだから後編はどんなになるか楽しみだ
サヨナラのツバサは自分も何となくシェリルだと思う
どういう意味でのサヨナラなのかはまだ考えたくないが
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 22:08:12 ID:fOmp8wg+
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 22:09:00 ID:P2SijUWW
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 22:16:27 ID:t5KyRqi7
アルトがシェリルのイヤリングしてたのは
シェリルの思いを感じ取ろうとしてたからでは？
アルト自身も芸に力を入れすぎて感じ取る力が強くなったって言ってたし
あれはシェリルになりきってイヤリングからシェリルの思いを感じた描写だと思うよ
シェリルの思いを感じ取ろうとしてたからでは？
アルト自身も芸に力を入れすぎて感じ取る力が強くなったって言ってたし
あれはシェリルになりきってイヤリングからシェリルの思いを感じた描写だと思うよ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 22:28:06 ID:YNY1fdDu
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 22:35:48 ID:qn8Bmyj5
ランシェリになれよもう
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 22:54:20 ID:si1kHMhX
ぶっちゃけ、今回の映画は
シェリル→性格が悪いとき
ランカ→性格がいいとき
までの話じゃね？
シェリル→性格が悪いとき
ランカ→性格がいいとき
までの話じゃね？
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 22:55:21 ID:M3LNtxZp
後半が全くの別物とか言ってるけどねーどうなるやら
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 22:57:40 ID:sx4hxTl1
ミシェルが諭しても「アルトくんのおかげ」は健在ですた
映画観て来た。当初の予想通り7話までで纏めてたのは好感が持てた。
放映当時から言われてたが７話は最終回と言ってもいい出来で本編もここで一区切りになっているから当然だろう。
後半は中盤をごっそり取り除いて１８話辺りからの話になるのか。それにガリア４を入れるかどうかは微妙なところ
以下三角の感想
アルト→ランカ
映画のチケットを取ってあげるなどテレビ版より仲は良い様子。自分の逃げ出した弱さを見せる等がプラス面か？
一方全く連絡を取らないなど少しさめた面もあるがアルトの言い訳を信用したい
アルト→シェリル
テレビ版はお客さん扱いが色濃く出ていたが、映画はだいぶ改善されてて驚いた。デートシーンもランカを探すミッションは外され
純粋なデートとなっている。さらにシェリルの内面に踏み込み声をかけるなどがプラス面か？
逆にシェリルをスパイと疑って手を上げる辺りはテレビ版に無い要素だが状況を鑑みれば仕方が無いかな
ランカ→アルト
テレビ版では結構長い事、無自覚若しくは淡い気持ちだったものが、映画では初めから自覚的に描かれている
反面アルトシェリルの仲のよさを想う時のダメージは大きくなっている模様
シェリル→アルト
テレビ版より少しだけ自覚的になっている印象
チケットを直に渡そうとしたり、イヤリングをあげてしまう辺りがその理由
でも基本的には一時的な出会いである事を理解しているからか、アルトランカを推している模様
後編がどうなるかは分からないが、このままテレビ版のベクトルを太くするだけならやっぱアルシェリエンドかなと予想。
それか、シェリルがサラ化して鳥の人の翼でサヨナラとか、ランカがバジュラクイーンの翼でサヨナラとか
はたまた「お前たちが俺の翼だ」と言い放って二人にサヨナラされるのか、完結編が待ちどうしいぜ
放映当時から言われてたが７話は最終回と言ってもいい出来で本編もここで一区切りになっているから当然だろう。
後半は中盤をごっそり取り除いて１８話辺りからの話になるのか。それにガリア４を入れるかどうかは微妙なところ
以下三角の感想
アルト→ランカ
映画のチケットを取ってあげるなどテレビ版より仲は良い様子。自分の逃げ出した弱さを見せる等がプラス面か？
一方全く連絡を取らないなど少しさめた面もあるがアルトの言い訳を信用したい
アルト→シェリル
テレビ版はお客さん扱いが色濃く出ていたが、映画はだいぶ改善されてて驚いた。デートシーンもランカを探すミッションは外され
純粋なデートとなっている。さらにシェリルの内面に踏み込み声をかけるなどがプラス面か？
逆にシェリルをスパイと疑って手を上げる辺りはテレビ版に無い要素だが状況を鑑みれば仕方が無いかな
ランカ→アルト
テレビ版では結構長い事、無自覚若しくは淡い気持ちだったものが、映画では初めから自覚的に描かれている
反面アルトシェリルの仲のよさを想う時のダメージは大きくなっている模様
シェリル→アルト
テレビ版より少しだけ自覚的になっている印象
チケットを直に渡そうとしたり、イヤリングをあげてしまう辺りがその理由
でも基本的には一時的な出会いである事を理解しているからか、アルトランカを推している模様
後編がどうなるかは分からないが、このままテレビ版のベクトルを太くするだけならやっぱアルシェリエンドかなと予想。
それか、シェリルがサラ化して鳥の人の翼でサヨナラとか、ランカがバジュラクイーンの翼でサヨナラとか
はたまた「お前たちが俺の翼だ」と言い放って二人にサヨナラされるのか、完結編が待ちどうしいぜ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:07:41 ID:fOmp8wg+
>>778
もしくはアルトが空と結婚するため2人のサヨナラとかな
もしくはアルトが空と結婚するため2人のサヨナラとかな
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:09:05 ID:fOmp8wg+
あ、スマン誤字った
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:11:40 ID:NoC+22Fk
サブタイトルはそのままの意味で取らない方がいいと思うけどなｗ
イツワリノウタヒメだって、イツワリは偽りじゃないとかって話で実際そうだったし
イツワリノウタヒメだって、イツワリは偽りじゃないとかって話で実際そうだったし
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:14:10 ID:BplAwE3Y
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:15:54 ID:/5SWPZXe
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:17:21 ID:Z/7LmoVt
アルランないなんてどこにもかいてなくね？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:22:14 ID:/5SWPZXe
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:23:03 ID:CoZPi02c
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:31:04 ID:6kNY7jjA
778がアルランって書いてないから一番可能性のないアルランがくるかもねって無理やりすぎだｗ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:33:39 ID:qJQWGLRm
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:34:21 ID:BplAwE3Y
自分は劇場の絵でアルトが一番焦がれている空を手で仰ぐシーン
右手で同じく仰いでる手がアルトの相手だと思ってた。
だから相手がシェリルで、アルシェリかな、と。
でもまさか死なないよね…？死んだらマジで辛い…
右手で同じく仰いでる手がアルトの相手だと思ってた。
だから相手がシェリルで、アルシェリかな、と。
でもまさか死なないよね…？死んだらマジで辛い…
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:38:01 ID:t7crChlL
>>787
今回かなりの人がアルランか？という感想を持っているのに
「アルランは１番可能性が無い」ような長文感想に対する皮肉では？
まぁお互い刺々しいのはやめよう
TVアルシェリ、小説両方だったから、映画アルランなら綺麗な感じにFを締められるのではと今思った
今回かなりの人がアルランか？という感想を持っているのに
「アルランは１番可能性が無い」ような長文感想に対する皮肉では？
まぁお互い刺々しいのはやめよう
TVアルシェリ、小説両方だったから、映画アルランなら綺麗な感じにFを締められるのではと今思った
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:43:48 ID:37VDZ2+H
シェリルが一歩引いてるという部分が
後でアルトが踏み込むスペース作りにしか思えなかった
後でアルトが踏み込むスペース作りにしか思えなかった
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:44:48 ID:BplAwE3Y
アルトはランカを守ってやろう、大切にしてあげようって気があるのは分かるし
このまま長く一緒にいたら、いつかくっつく幼なじみ風。
そこに突如現れたアルトに受け身じゃなく、何もねだらない、望まない強さを持ったシェリルが出て来て
深く理解しあって、お互い演じることをやめてくっつく
これ理想。
このまま長く一緒にいたら、いつかくっつく幼なじみ風。
そこに突如現れたアルトに受け身じゃなく、何もねだらない、望まない強さを持ったシェリルが出て来て
深く理解しあって、お互い演じることをやめてくっつく
これ理想。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:48:20 ID:t7crChlL
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:51:46 ID:6kNY7jjA
アニメランカも別に受け身ではなくね？
恋に恋してるかちゃんとアルトを見てるかの差はあるけど
恋に恋してるかちゃんとアルトを見てるかの差はあるけど
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:52:50 ID:si1kHMhX
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:54:09 ID:35N1Kt1K
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:55:44 ID:PCvIA8bR
一年ぶりぐらいに、このスレ開いたけど
飽きもせずまだ答えのない議論を続けてたのかー
三角関係をひたすら洞察し続けてきたこのスレの住人は
さぞかしマクロスFの恋愛に関して目が肥えてるんだろうな
設定が変わったわけだが現状ではどちらの軍配が上がりそうだ?
それともアニメ板と同じく二股ENDか?
飽きもせずまだ答えのない議論を続けてたのかー
三角関係をひたすら洞察し続けてきたこのスレの住人は
さぞかしマクロスFの恋愛に関して目が肥えてるんだろうな
設定が変わったわけだが現状ではどちらの軍配が上がりそうだ?
それともアニメ板と同じく二股ENDか?
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:56:14 ID:RhbGJA4P
>>790
感想は「どうなるかわからない」じゃないか
その後は、TV版のベクトルを太くするならという仮定（仮定だぞ？）や、種々のパターンの列挙であって
ランカの可能性については肯定も否定も一切言及してない
それを否定と捉えるのは、過剰反応というか、妄想たくましすぎるというか
感想は「どうなるかわからない」じゃないか
その後は、TV版のベクトルを太くするならという仮定（仮定だぞ？）や、種々のパターンの列挙であって
ランカの可能性については肯定も否定も一切言及してない
それを否定と捉えるのは、過剰反応というか、妄想たくましすぎるというか
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:57:46 ID:qJQWGLRm
とりあえず住人のいろんな意見解釈を見るのは楽しいｗ
意見出し合いに参加したいが自分はまだ観れてないんだよなあ、ちくしょう早く観たいぜ
意見出し合いに参加したいが自分はまだ観れてないんだよなあ、ちくしょう早く観たいぜ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:58:36 ID:si1kHMhX
>>796
TV版の中間省いて最終章に飛ぶだろうね
TV版の中間省いて最終章に飛ぶだろうね
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:09:40 ID:QV0YZel1
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:14:01 ID:ferlvIAS
シェリルにお前は１人じゃないと言いに来たアルトは
ちょっと違和感がした。
そんな重たいこと軽々しく知り合って間もない人間が言っていいの？
お前の歌を待つファンがいるってことなら
シェリル・ノームでいつづける孤独さを分かってないわけだし。
まさかまさか「俺がいる」ってわけでもあるまい。
後、アルトがシェリルのストリートチルドレンの頃を
フラッシュバックみたいにして観て知った演出は意外だったな。
病と闘うシェリルに対してより同情しそうだ。
ちょっと違和感がした。
そんな重たいこと軽々しく知り合って間もない人間が言っていいの？
お前の歌を待つファンがいるってことなら
シェリル・ノームでいつづける孤独さを分かってないわけだし。
まさかまさか「俺がいる」ってわけでもあるまい。
後、アルトがシェリルのストリートチルドレンの頃を
フラッシュバックみたいにして観て知った演出は意外だったな。
病と闘うシェリルに対してより同情しそうだ。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:18:16 ID:ferlvIAS
>>801
そう？今すぐ来てとかって大した願いじゃないでしょ。
自分自身をアルトに預けたりはしなそうだし。
精神的に弱ってる時以外は。
最後には自分で決めそう。
ランカはアルトに支えられてると常に言葉に出していることで
引き続き側にいてくれると当然のように思ってるんじゃないかな。
そう？今すぐ来てとかって大した願いじゃないでしょ。
自分自身をアルトに預けたりはしなそうだし。
精神的に弱ってる時以外は。
最後には自分で決めそう。
ランカはアルトに支えられてると常に言葉に出していることで
引き続き側にいてくれると当然のように思ってるんじゃないかな。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:27:27 ID:D0+O/yJQ
>>802
銀河の妖精でありつつげる孤独っていうのは、女形としての自分を求められたアルトが
一番分かりそうだが、アルトが言った「ひとりじゃない」はそっちではないと思う
単純にシェリルの過去と「一人は嫌だ」って気持ちを垣間見て
お前を慕う人やスタッフやファンが、孤独を少しは理解した自分だっている、
ひとりぼっちの人生なんかじゃないぞという意味かと
あくまでもこの時はまだアルト自身は大多数の中の一人という認識程度だと思う
銀河の妖精である孤独を理解するとすればこれからもっとつっこんだ付き合いして、
自分が舞台で感じていた恐怖と似たような感情をシェリルも持ってる事に気づくとか
スラム時代はフラッシュバック、アルトに覗きこまれて暴れる、ブレラに後ろから腕つかまれて暴れる等
トラウマっぽい部分として何度か出てきてるからシェリルの謎を解く鍵のひとつかもな
銀河の妖精でありつつげる孤独っていうのは、女形としての自分を求められたアルトが
一番分かりそうだが、アルトが言った「ひとりじゃない」はそっちではないと思う
単純にシェリルの過去と「一人は嫌だ」って気持ちを垣間見て
お前を慕う人やスタッフやファンが、孤独を少しは理解した自分だっている、
ひとりぼっちの人生なんかじゃないぞという意味かと
あくまでもこの時はまだアルト自身は大多数の中の一人という認識程度だと思う
銀河の妖精である孤独を理解するとすればこれからもっとつっこんだ付き合いして、
自分が舞台で感じていた恐怖と似たような感情をシェリルも持ってる事に気づくとか
スラム時代はフラッシュバック、アルトに覗きこまれて暴れる、ブレラに後ろから腕つかまれて暴れる等
トラウマっぽい部分として何度か出てきてるからシェリルの謎を解く鍵のひとつかもな
公開前に書き込んだ者だけど、
予想通りシタラバのあるスレで劇場はTVを越せない別物だったと弁明してて吹いた
予想通りシタラバのあるスレで劇場はTVを越せない別物だったと弁明してて吹いた
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:40:17 ID:PbfDhZFn
シェリルってむしろ物凄く貪欲で強い望みを持ったキャラだと思ってた
強く愛情を求めていたし自分の存在価値である歌のステージも求めいたし。
ただ孤独を知りすぎているせいで愛情とかそっちの方面になると
肝心な部分では手を伸ばすことに少し臆病になっている、そんな感じ。
聖人君子ではない等身大の女の子であり
孤高の銀河の妖精でもあるシェリルに惹かれたから
まるでシェリルが最初から何も望まないキャラという風に語られたり
ねだらない事や望まない事が良い事のように語られると違和感がある。
元々何も望んでいないのなら孤独も情熱も強さも何もそこには生まれないよ。
強く愛情を求めていたし自分の存在価値である歌のステージも求めいたし。
ただ孤独を知りすぎているせいで愛情とかそっちの方面になると
肝心な部分では手を伸ばすことに少し臆病になっている、そんな感じ。
聖人君子ではない等身大の女の子であり
孤高の銀河の妖精でもあるシェリルに惹かれたから
まるでシェリルが最初から何も望まないキャラという風に語られたり
ねだらない事や望まない事が良い事のように語られると違和感がある。
元々何も望んでいないのなら孤独も情熱も強さも何もそこには生まれないよ。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:43:05 ID:U2Rj2bby
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:47:09 ID:dbbz/1g6
シェリルはねだらない、望まないキャラではないだろう
ただねだり方や望み方が前半は小悪魔な感じで
後半はいじらしい感じで視聴者の心を捉えるものだった
ただねだり方や望み方が前半は小悪魔な感じで
後半はいじらしい感じで視聴者の心を捉えるものだった
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:49:22 ID:D0+O/yJQ
>>806
望まないっていうのはアルトという恋愛対象に対してだろ
強く愛情を求めてるけどそれをアルトに「欲しい」と言えない
眉毛も言ってるように病気にでもしてあそこまで追い詰めないと弱いところが見せられない程
存在価値である歌のステージを求めているのではなく、
銀河の妖精じゃないシェリルはスラム街でひとりゴミを漁るシェリルと思ってる
聖人君主の「なにも望まない」とは意味が違う
望まないっていうのはアルトという恋愛対象に対してだろ
強く愛情を求めてるけどそれをアルトに「欲しい」と言えない
眉毛も言ってるように病気にでもしてあそこまで追い詰めないと弱いところが見せられない程
存在価値である歌のステージを求めているのではなく、
銀河の妖精じゃないシェリルはスラム街でひとりゴミを漁るシェリルと思ってる
聖人君主の「なにも望まない」とは意味が違う
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/11/22(日) 00:52:09 ID:p7JwzABf
まぁ一番失礼なのは結論ださなかったアルトなんだけどな
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 01:04:53 ID:dbbz/1g6
シェリルは一応勇気をちょうだいと欲しているし
自分が死ぬまでの間傍にいてほしいという望みも見せているけど
死ぬと思っていたからそれ以上は望めない感じでもあったな
でも死ぬと思っていたからそういう関係をアルトに望めたというのもある感じだ
シェリルは病気のせいで余計孤独になったけど
病気になっていなかったらその孤独を吐き出す事もできずに
ずっと孤高の歌姫として在りつづけたんだろうな
あそこまで描いといてはっきりアルトに答えを出させないって凄いな
なんとなくアルシェリっぽい感じだったで大衆が納得するはずないのに
自分が死ぬまでの間傍にいてほしいという望みも見せているけど
死ぬと思っていたからそれ以上は望めない感じでもあったな
でも死ぬと思っていたからそういう関係をアルトに望めたというのもある感じだ
シェリルは病気のせいで余計孤独になったけど
病気になっていなかったらその孤独を吐き出す事もできずに
ずっと孤高の歌姫として在りつづけたんだろうな
あそこまで描いといてはっきりアルトに答えを出させないって凄いな
なんとなくアルシェリっぽい感じだったで大衆が納得するはずないのに
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 01:10:08 ID:PbfDhZFn
>>809
シェリルの内面の話じゃなくてアルト目線のシェリルってことか
ちょっと勘違いして熱くなって悪かった
何も望んでいないのではなく望んでいるけどそれをはっきり示せないって事を
少なくても終盤のアルトは気づいていると思う
そうでないとシェリルがあまりにも報われない
シェリルの内面の話じゃなくてアルト目線のシェリルってことか
ちょっと勘違いして熱くなって悪かった
何も望んでいないのではなく望んでいるけどそれをはっきり示せないって事を
少なくても終盤のアルトは気づいていると思う
そうでないとシェリルがあまりにも報われない
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 01:26:09 ID:6KqmnY+x
人に愛される自信はランカの方があるだろうな
ランカは無条件に惜しみない愛を貰える環境にいたから
人の愛を疑ったり愛を失う事を怯えるという感情は知らそう
シェリルは一見自分に絶対的な自信があるように見せているけど
本当は誰より素直に愛情を求める事ができず失う事にも怯え
ますます本当の愛から自分から遠ざかってしまっている風に見える
ランカは無条件に惜しみない愛を貰える環境にいたから
人の愛を疑ったり愛を失う事を怯えるという感情は知らそう
シェリルは一見自分に絶対的な自信があるように見せているけど
本当は誰より素直に愛情を求める事ができず失う事にも怯え
ますます本当の愛から自分から遠ざかってしまっている風に見える
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 01:42:58 ID:+t0x6ty9
シェリルからアルトへの頬へのキスを反芻して鬱になってるからそんな事はないんじゃないかな
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 01:47:37 ID:7pC1GB1Z
あれは反芻しすぎだと思ったｗ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 02:00:55 ID:dy9PL/oO
眉毛が舞台挨拶で言ってた後編への伏線ってなんだろな
しかし前編だけとはいえTV版よりもアルトにとってのシェリル
＝非日常に誘うヒロインって所が強調されてる気がした
おとぎの国とかデートの時に言ってたけどアリスがアルト（もしくはランカ）で
うさぎがシェリルってまんまのモチーフで準えてるのかな
だとしたらやっぱり夢から醒めるような感覚でラストでシェリルとはお別れ
→サヨナラノツバサ に繋がっていくのかもと思った
アルランで終わるのはある意味セオリー通りだと思うが
アルシェリ（シェリラン？）エンドはアリスが不思議の国にそのまま残る位に
お話としては異例な感じだと思う
個人的には面白いと思うけどね
しかし前編だけとはいえTV版よりもアルトにとってのシェリル
＝非日常に誘うヒロインって所が強調されてる気がした
おとぎの国とかデートの時に言ってたけどアリスがアルト（もしくはランカ）で
うさぎがシェリルってまんまのモチーフで準えてるのかな
だとしたらやっぱり夢から醒めるような感覚でラストでシェリルとはお別れ
→サヨナラノツバサ に繋がっていくのかもと思った
アルランで終わるのはある意味セオリー通りだと思うが
アルシェリ（シェリラン？）エンドはアリスが不思議の国にそのまま残る位に
お話としては異例な感じだと思う
個人的には面白いと思うけどね
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 02:04:59 ID:uOyiIEPk
まだ見てないからワードだけでの想像だが
イツワリノウタヒメがシェリルっぽいからサヨナラノツバサはランカなんじゃないかと思った
別に恋愛を意味しているとは言ってない。何に対してのサヨナラかもわからん
というかシェリルっぽいと思っているイツワリも何がイツワリなのかわからん
イツワリノウタヒメがシェリルっぽいからサヨナラノツバサはランカなんじゃないかと思った
別に恋愛を意味しているとは言ってない。何に対してのサヨナラかもわからん
というかシェリルっぽいと思っているイツワリも何がイツワリなのかわからん
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 02:12:37 ID:7pC1GB1Z
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 03:27:00 ID:8kUi6EWs
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 06:14:29 ID:CM5EutsB
シェリルとアルトが過去に会っている設定は
シェリルが歌手を目指すきっかけとかの話にでも繋げるんじゃない
シェリルが歌手を目指すきっかけとかの話にでも繋げるんじゃない
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 07:00:30 ID:7zD+5ARg
>>818
俺も分析は同意ってとこかな
シェリルが噛ませくさいという点も
スパイ疑惑は衝突→和解、雨降って地固まるな流れの一つなんだろうし
シェリルのランカへの遠慮も、フロンティアに滞在することになることで変わってくるのだろう
三角関係については分からないようなつくりになってると思う(まぁ当然だが)
俺も分析は同意ってとこかな
シェリルが噛ませくさいという点も
スパイ疑惑は衝突→和解、雨降って地固まるな流れの一つなんだろうし
シェリルのランカへの遠慮も、フロンティアに滞在することになることで変わってくるのだろう
三角関係については分からないようなつくりになってると思う(まぁ当然だが)
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 07:17:20 ID:CM5EutsB
お約束の展開だと後編はランカが家族→男女の関係
シェリル男女→家族の関係て感じになるんだろうが
さて、どうまとめるのか
シェリル男女→家族の関係て感じになるんだろうが
さて、どうまとめるのか
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 08:46:21 ID:ferlvIAS
自分もシェリルが望まない、求めないって言うのはそういう意味で書いた。
そこを理解しようとしたり、実際わかってあげる描写や
アルトのことをシェリルもよく理解してる描写があるのに
（空を手で仰いだり、TV版最終回では「馬鹿が飛んでいくわ…」とかも含）
アルシェリじゃないのは、え…？って。
似た部分を持つ同士や、お互いを理解しすぎて友達EDみたいな意見も見るけど
そうだと納得いかないかな…
今回の映画でランカがアルトの悩みを聞いて
「アルト君はアルト君だよ」と手を握るシーンは、２人を描くシーンとして良いと思ったけど
ランカは誰からも愛され育った子で、だからそのゆとりみたいな、
愛されてるって自信が人にも返せるんだと思う。
２人は恋愛って言うより、人間愛のようにも見えた。
綺麗すぎてアルラン演出があっても、２人はこの時点で付き合ってないなら
これ以上はないんじゃないか？みたいな。
そこを理解しようとしたり、実際わかってあげる描写や
アルトのことをシェリルもよく理解してる描写があるのに
（空を手で仰いだり、TV版最終回では「馬鹿が飛んでいくわ…」とかも含）
アルシェリじゃないのは、え…？って。
似た部分を持つ同士や、お互いを理解しすぎて友達EDみたいな意見も見るけど
そうだと納得いかないかな…
今回の映画でランカがアルトの悩みを聞いて
「アルト君はアルト君だよ」と手を握るシーンは、２人を描くシーンとして良いと思ったけど
ランカは誰からも愛され育った子で、だからそのゆとりみたいな、
愛されてるって自信が人にも返せるんだと思う。
２人は恋愛って言うより、人間愛のようにも見えた。
綺麗すぎてアルラン演出があっても、２人はこの時点で付き合ってないなら
これ以上はないんじゃないか？みたいな。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 08:47:06 ID:xJzKGYqF
劇場パンフ、シェリルがアルランの間に「割り込んでくる」って
書かれてるって本当？
本当ならすごい当て馬臭なんだが
書かれてるって本当？
本当ならすごい当て馬臭なんだが
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 08:58:02 ID:zGPlMJ2n
ランカの方が恋愛の当て馬臭凄いと思ってしまった…
せっかくのアルランシーンもアルシェリの
都合いい様に使われてるだけじゃん…
せっかくのアルランシーンもアルシェリの
都合いい様に使われてるだけじゃん…
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 09:01:49 ID:ferlvIAS
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 09:08:47 ID:H02HeB7e
さいごシェリルは一人じゃないよ、ありがとう
という感じで幸せを得て満足したように見えた
このままアルトとランカがくっついて欲しい
という感じで幸せを得て満足したように見えた
このままアルトとランカがくっついて欲しい
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 09:27:12 ID:tUUp9gwQ
>>827
そういう類の願望はしたらばで吐いたら如何か？
そういう類の願望はしたらばで吐いたら如何か？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 09:35:31 ID:H02HeB7e
自分のポジションを明確にせず、事実関係のみを議論するスレだったのか
じゃあ>>827の3行目は取りけしで
じゃあ>>827の3行目は取りけしで
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 09:43:45 ID:1QDDvnm5
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 09:47:36 ID:qCdHKXq2
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 10:33:00 ID:8HyGtH94
映画のランカはいい娘過ぎて人間味が無かった
アルトと性的な関係になる事が想像出来ないような感じ
みんなの可愛い妹で宝物、みんなの特別、でシェリルやアルトと格が違う扱いみたいな
アルトと性的な関係になる事が想像出来ないような感じ
みんなの可愛い妹で宝物、みんなの特別、でシェリルやアルトと格が違う扱いみたいな
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 10:45:11 ID:8tvBV8cx
ＴＶ版の前半くらいと映画は大して位置関係自体は変わってないな
あれもアルランにシェリルが介入、みたいな感じだったし
シェリルとアルトの色気のあるシーンは映画に期待して、みたいに脚本いってたし
シェリルも自分からひいてるし、後半かなやっぱ動くのは…
あれもアルランにシェリルが介入、みたいな感じだったし
シェリルとアルトの色気のあるシーンは映画に期待して、みたいに脚本いってたし
シェリルも自分からひいてるし、後半かなやっぱ動くのは…
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 10:53:21 ID:+4uGMGI9
見てないが色々感想みるにランカは企画段階ではこういうキャラだったんじゃなかろうか
河森が年頃の女の子のわがままや暴走を勝手に可愛いと思ってやりすぎた結果ウザくなったのがTV版でランカ本来の設定はこういう愛情に満ちたキャラなんだと思う
これならシェリルときれいに対比できて恋愛はどっちに転んでも違和感がない
そういう意味でイーブンではなく多分今回で恋愛の決着つくんじゃなかろうか
河森が年頃の女の子のわがままや暴走を勝手に可愛いと思ってやりすぎた結果ウザくなったのがTV版でランカ本来の設定はこういう愛情に満ちたキャラなんだと思う
これならシェリルときれいに対比できて恋愛はどっちに転んでも違和感がない
そういう意味でイーブンではなく多分今回で恋愛の決着つくんじゃなかろうか
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 10:56:12 ID:CM5EutsB
前編のシェリルだけを見ると必要なのは恋人じゃなくて家族ぽいのがね
そのへんがＴＶ版と違うところか
そのへんがＴＶ版と違うところか
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 10:56:37 ID:dy9PL/oO
非日常に誘うヒロインと身近なヒロイン
って感じだったなぁ
前編だけ見れば
って感じだったなぁ
前編だけ見れば
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 10:58:43 ID:8tvBV8cx
>>835
保存してた写真見て、家族に頬染めないだろうと思うんだけど
保存してた写真見て、家族に頬染めないだろうと思うんだけど
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 11:35:27 ID:xJzKGYqF
劇場シェリルはアルトやランカを友人として得て満足しそう（一人じゃなくなるから）
アルトの理解者である劇場ランカが最終的にはアルトの恋人になるね
アルトの理解者である劇場ランカが最終的にはアルトの恋人になるね
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 11:42:18 ID:KWeIvp1W
歌姫シェリルでカプアルランかなと思った
どっちにしても不満は必ず出るだろうが、まあトントンでいいんじゃね
どっちにしても不満は必ず出るだろうが、まあトントンでいいんじゃね
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 11:48:37 ID:aUNVkHxW
>>836
テレビ版だとランカの方がびっくり箱と称される通り非現実的な感じだったのにね
シェリルの方がアルトを現実にしっかり足をつけさせ背中を押し
問題に立ち向かわせ支えあっていたイメージがある
劇場版のランカは確かにいい子なんだけどいい子すぎて人間味が薄れちゃって
人間らしい欠点がある活き活きとしてキャラの方が好きな自分はちょっと残念に思った
テレビ版だとランカの方がびっくり箱と称される通り非現実的な感じだったのにね
シェリルの方がアルトを現実にしっかり足をつけさせ背中を押し
問題に立ち向かわせ支えあっていたイメージがある
劇場版のランカは確かにいい子なんだけどいい子すぎて人間味が薄れちゃって
人間らしい欠点がある活き活きとしてキャラの方が好きな自分はちょっと残念に思った
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 11:51:14 ID:AxguuyO7
でもランカ＝ミンメイだから
歌姫もランカ？
でもそれじゃあシェリルが可哀想すぎるよな。
ここまでシェリルファンを増やしてしまった
責任は取って欲しい。
まあ全部は眉毛のその場のノリで決まるから
考えるだけで無駄か。
歌姫もランカ？
でもそれじゃあシェリルが可哀想すぎるよな。
ここまでシェリルファンを増やしてしまった
責任は取って欲しい。
まあ全部は眉毛のその場のノリで決まるから
考えるだけで無駄か。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 11:51:28 ID:iCnfJL7i
後編ではそこが敢えてひっくり返るんじゃねえかなぁ＞歌姫シェリルでカプアルラン
真の歌姫がランカで、偽りの歌姫がシェリル
真の歌姫がランカで、偽りの歌姫がシェリル
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 11:57:31 ID:3GqIhL3B
ランカは人格自体変えるくらい河森のお気に入りなら、カプは決まりかなと思った
シェリルは感染と戦いながら歌い続ける歌姫になる気がする
シェリルは感染と戦いながら歌い続ける歌姫になる気がする
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 12:01:53 ID:E3U6Rt8Y
考察と見せ掛けて願望を語る語る
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 12:18:46 ID:PxAkwnve
っていうか一人じゃないなんてあれでシェリルの孤独は終わりかよ？って思う
あの雪の涙だって何を暗示してるかわからんし
嬉し涙に見える人もいるんだろうけど、個人的にはそうは見えなかった
遠藤さん一人だけシェリルの裏設定教えられててそれがまだ出てきてないから
完結編でまた何か一騒動あると考えられる
あの雪の涙だって何を暗示してるかわからんし
嬉し涙に見える人もいるんだろうけど、個人的にはそうは見えなかった
遠藤さん一人だけシェリルの裏設定教えられててそれがまだ出てきてないから
完結編でまた何か一騒動あると考えられる
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 12:46:45 ID:WGGhNy9M
パンフの「割り込み」発言って、一生懸命さがしてみたけど、それらしきものは一個だけ。
「アルトたちに出前を届けるランカ。劇場版では、すでにアルトたちの妹分的に認められた
存在だ。そして、この関係にシェリルが割り込んでくる形で新たな物語が始まる」
っていう部分？
アルランにシェリルが割り込んでくるなんて、どこにも書かれていないんだけど、、、
「アルトたちに出前を届けるランカ。劇場版では、すでにアルトたちの妹分的に認められた
存在だ。そして、この関係にシェリルが割り込んでくる形で新たな物語が始まる」
っていう部分？
アルランにシェリルが割り込んでくるなんて、どこにも書かれていないんだけど、、、
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 12:54:20 ID:+t0x6ty9
相手すんなよいつものヤツだから
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 13:02:18 ID:eT/0pdOZ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 13:49:50 ID:1QDDvnm5
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 13:51:09 ID:vI2NuDju
>>845
終わってないと思うよ＞シェリルの孤独
雪の涙は純粋な嬉し涙だけには見えないし、なにか含んでるように見えた
今回はアルラン、歌姫シェリルだったけど
歌姫ランカ、アルシェリの下地を丁寧につくってるように見えた
アルトがシェリルには積極的、ランカには周りに言われてって感じでアルラン的に悲しかった
終わってないと思うよ＞シェリルの孤独
雪の涙は純粋な嬉し涙だけには見えないし、なにか含んでるように見えた
今回はアルラン、歌姫シェリルだったけど
歌姫ランカ、アルシェリの下地を丁寧につくってるように見えた
アルトがシェリルには積極的、ランカには周りに言われてって感じでアルラン的に悲しかった
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 13:59:34 ID:6LRZ4VCX
カプアルランだとおおおお！？と思ったけど、ライブシーンで沈静化した
カプのトロフィーより華々しい歌姫の座のがいいや
色々な意見が見れるのは面白い
カプのトロフィーより華々しい歌姫の座のがいいや
色々な意見が見れるのは面白い
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 14:00:44 ID:5oamzNQd
過去の歌姫の役割をランカシェリルに当てはめるのもいいけど
眉毛が今回の映画でそう単純に歌姫を
過去の映画と同じ道にさせるとも思えないわ
後半の情報が待ち遠しいね
眉毛が今回の映画でそう単純に歌姫を
過去の映画と同じ道にさせるとも思えないわ
後半の情報が待ち遠しいね
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 14:07:12 ID:WGGhNy9M
カップルは、まだ全く分からないんじゃない？
意味ありげな伏線貼られすぎてて、シェリルとアルトが子供の頃会ってたかも？なんて話にまで
なりかねないとなると、後編でいくらでもどうにでもできる気がする。
とりあえず自分はTVではアルシェリ派だったけど（ランカの性格悪くて好きじゃなかったんで）、
劇場版見て宗旨替えした。
アルトとランカとシェリルは、永遠に三人でいちゃいちゃドキドキハラハラと三角関係やってるといいよ。
どっちが振られても可哀想だ。
意味ありげな伏線貼られすぎてて、シェリルとアルトが子供の頃会ってたかも？なんて話にまで
なりかねないとなると、後編でいくらでもどうにでもできる気がする。
とりあえず自分はTVではアルシェリ派だったけど（ランカの性格悪くて好きじゃなかったんで）、
劇場版見て宗旨替えした。
アルトとランカとシェリルは、永遠に三人でいちゃいちゃドキドキハラハラと三角関係やってるといいよ。
どっちが振られても可哀想だ。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 14:13:53 ID:CM5EutsB
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 14:14:17 ID:xJzKGYqF
アルトとランカは劇場の一連の事件で男女意識して結ばれそう
シェリルはサヨナラで△退場、死ぬか他の場所で歌うかはわからないけど
わかっててバジュラを呼んだ罪は大きいから幸せにはなれなそう
シェリルはサヨナラで△退場、死ぬか他の場所で歌うかはわからないけど
わかっててバジュラを呼んだ罪は大きいから幸せにはなれなそう
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 14:24:58 ID:/9xuMyDk
そうか
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 14:28:24 ID:WGGhNy9M
ID:xJzKGYqF は、いつものちょっと変なアルラン星人だね。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 14:30:48 ID:xJzKGYqF
アルランになりそうだからって嫉妬しなくていいよｗ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 14:35:44 ID:1QDDvnm5
そういうくだらない争いはいいから・・・
相手を煽るような主張はお互い自重してください。
相手を煽るような主張はお互い自重してください。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 14:38:31 ID:8HyGtH94
ランカは聖女的キャラに変更されてるから
アルシェリ、ランカ超時空歌姫エンドと思ったけどな
シェリルに人間味が増してランカに聖人さが増してた
アルシェリ、ランカ超時空歌姫エンドと思ったけどな
シェリルに人間味が増してランカに聖人さが増してた
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 14:40:24 ID:WGGhNy9M
確かにランカちゃん聖女風味になってたけど…
でも、映画のランカはアルトのことを本気で好きだし、いくら聖女さまだからって、身を引いちゃうのも
可哀想すぎる。
シェリルが前編で身を引き気味だったのも可哀想だったけど…。
「一人じゃないって分かった」とか言いながら、シェリル泣いてたみたいだったし。
でも、映画のランカはアルトのことを本気で好きだし、いくら聖女さまだからって、身を引いちゃうのも
可哀想すぎる。
シェリルが前編で身を引き気味だったのも可哀想だったけど…。
「一人じゃないって分かった」とか言いながら、シェリル泣いてたみたいだったし。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 14:45:40 ID:1QDDvnm5
ランカは素朴ないい娘になった印象だな。
恋愛面については、アルトに対する役割が
よりはっきりしてわかりやすくなった気がする。
恋愛面については、アルトに対する役割が
よりはっきりしてわかりやすくなった気がする。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 14:50:43 ID:XKHGOg5E
>>861
結ばれるカップルが出来るという三角関係の決着って
同時に可哀想な子が出てくる構図であることには変わりないんだよね
△の一角が恋ではない絡み方とか明らかに確信犯的に邪魔をしてるとかならいざ知らず
だから散々バランスがどうだの恋がダメなら歌は取って、という話になるわけで
シェリルが一歩引いてる理由が何なのか分からないけど
アルトのことをものすごく好きだけど結ばれないなら可哀想だし
ランカが聖女であることを物語上で求められた結果として身を引かされるのも可哀想
結ばれるカップルが出来るという三角関係の決着って
同時に可哀想な子が出てくる構図であることには変わりないんだよね
△の一角が恋ではない絡み方とか明らかに確信犯的に邪魔をしてるとかならいざ知らず
だから散々バランスがどうだの恋がダメなら歌は取って、という話になるわけで
シェリルが一歩引いてる理由が何なのか分からないけど
アルトのことをものすごく好きだけど結ばれないなら可哀想だし
ランカが聖女であることを物語上で求められた結果として身を引かされるのも可哀想
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 14:58:02 ID:WGGhNy9M
>863
自分は、TV版はアルトとシェリルをくっつける予定だったため、わざとランカを問題行動ありのDQN
風味に描いて、ランカを可哀想にしすぎなかったんだと思ってたんだよね。
だけど映画版は、ランカもシェリルもいい子になりすぎ、けなげになりすぎで…
三角関係で決着ついたら可哀想な子が出るのは当然なんだけど、だからこそもう決着なんて
つけなくていいよ。
あのアルトなら、「二人とも俺の翼」でも許すよ。
自分は、TV版はアルトとシェリルをくっつける予定だったため、わざとランカを問題行動ありのDQN
風味に描いて、ランカを可哀想にしすぎなかったんだと思ってたんだよね。
だけど映画版は、ランカもシェリルもいい子になりすぎ、けなげになりすぎで…
三角関係で決着ついたら可哀想な子が出るのは当然なんだけど、だからこそもう決着なんて
つけなくていいよ。
あのアルトなら、「二人とも俺の翼」でも許すよ。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 14:58:05 ID:AxguuyO7
アルシェリの自分は悲しいな。
アルシェリ派はTV版
アルラン派は劇場版
でそれぞれ満足しとけってことか。
アルシェリ派はTV版
アルラン派は劇場版
でそれぞれ満足しとけってことか。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:04:28 ID:/9xuMyDk
>>865
まだ劇場版がアルランだと決まったわけではないぞｗ
アルシェリ的にも美味しいシーンはたくさんあったし
タイトルは気にしたら負けなのかもしれないけどサヨナラノツバサってことで
三人それぞれ自立した道を歩むのもいいのかもしれない
カプ厨的には大打撃かもしれないがｗ
まだ劇場版がアルランだと決まったわけではないぞｗ
アルシェリ的にも美味しいシーンはたくさんあったし
タイトルは気にしたら負けなのかもしれないけどサヨナラノツバサってことで
三人それぞれ自立した道を歩むのもいいのかもしれない
カプ厨的には大打撃かもしれないがｗ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:16:45 ID:qCdHKXq2
ランカアンチ必死だなｗｗ
後編公開直後のおまえらの阿鼻叫喚が目に浮かぶはｗｗｗｗ
後編公開直後のおまえらの阿鼻叫喚が目に浮かぶはｗｗｗｗ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:25:12 ID:CJsOY0xh
ランカとブレラに血の繋がりがないならブレランでもいいと思った
そうすれば、両方とも歌姫で恋愛エンドになるのに
ランカの初恋はブレラなんだよね
そうすれば、両方とも歌姫で恋愛エンドになるのに
ランカの初恋はブレラなんだよね
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:40:02 ID:1QDDvnm5
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:45:09 ID:WGGhNy9M
ブレシェリもブレランもないだろう。
ランカもシェリルも、恋愛的な意味ではアルトしか目に入ってなさそう。
ランカもシェリルも、恋愛的な意味ではアルトしか目に入ってなさそう。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:47:20 ID:XKHGOg5E
ブレランもブレシェリもないでしょ
あっちがダメならこっちってのは両ヒロインともそういうタイプじゃないし
そうするには現時点で両ヒロインともアルトに一直線すぎて想像つかない
今のところ「こっちとかなー」程度で反響によっては変えてもいい青写真しかないみたいだから
河森が「こっちに泣いてもらおう」と覚悟決めて決着つけるか
「どっちも泣かせたくないな」で成就カップルなしのどっちかかな、と予想
あっちがダメならこっちってのは両ヒロインともそういうタイプじゃないし
そうするには現時点で両ヒロインともアルトに一直線すぎて想像つかない
今のところ「こっちとかなー」程度で反響によっては変えてもいい青写真しかないみたいだから
河森が「こっちに泣いてもらおう」と覚悟決めて決着つけるか
「どっちも泣かせたくないな」で成就カップルなしのどっちかかな、と予想
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:49:53 ID:xJzKGYqF
テレビではシェリルに何もなさ過ぎでランカは友人に兄二人がいる、
アルトくらいくれてやれという意見があったから
劇場は兄（ブレラ）との絡みなし
絶対の味方だった友人（ナナセ）リストラまでした
今度はランカにアルトを渡してもいいんじゃないの
シェリルにはブレラが残る可能性がある
後編で恋愛になるかは別として
アルトくらいくれてやれという意見があったから
劇場は兄（ブレラ）との絡みなし
絶対の味方だった友人（ナナセ）リストラまでした
今度はランカにアルトを渡してもいいんじゃないの
シェリルにはブレラが残る可能性がある
後編で恋愛になるかは別として
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:56:00 ID:8HyGtH94
ランカの恋愛成就の為にナナセを消し
ブレラとの絡みを減らしたみたいでそれは嫌だな
ランカのせいでキャラが消えたみたいじゃないか
ブレラとの絡みを減らしたみたいでそれは嫌だな
ランカのせいでキャラが消えたみたいじゃないか
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 16:02:21 ID:1QDDvnm5
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 16:06:40 ID:WGGhNy9M
>874
「見える」だけじゃつまらないから、ここがこういう理由でこう見える、みたいな話をしようよ。
「見える」だけじゃつまらないから、ここがこういう理由でこう見える、みたいな話をしようよ。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 16:45:24 ID:WemmmRRL
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 17:06:26 ID:vI2NuDju
ナナセがいなくてもランカにはオズマにアルラン応援ミシェルがいるから
772のようには思わなかったし自分もナナセは尺的なカットだと思うよ
ブレラは洗脳強くなってるのかなぁ？
シェリルが持ってる写真にブレラとグレイスがいないのが引っ掛かる
ブレシェリの絡み良かったが今後カプになるような伏線は特になかったし
むしろ過去にギャラクシーでアルシェリが会ってる？(見てる？)かもしれないのにwktk
772のようには思わなかったし自分もナナセは尺的なカットだと思うよ
ブレラは洗脳強くなってるのかなぁ？
シェリルが持ってる写真にブレラとグレイスがいないのが引っ掛かる
ブレシェリの絡み良かったが今後カプになるような伏線は特になかったし
むしろ過去にギャラクシーでアルシェリが会ってる？(見てる？)かもしれないのにwktk
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 17:12:14 ID:+4uGMGI9
シェリルが１人だからランカが１人だからアルトが必要とか
バランスは大事だがあまりに歌姫を中心にした考えはアルトの気持ち置き去りで気持ち悪い
バランスは大事だがあまりに歌姫を中心にした考えはアルトの気持ち置き去りで気持ち悪い
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 17:21:43 ID:8HyGtH94
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 17:36:38 ID:63hT5cd8
残ったシェリルにブレラだ？
ふざけんな
ブレラをなんだと思ってんだよ
ふざけんな
ブレラをなんだと思ってんだよ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:06:33 ID:Shr7BxS+
後半まさかの展開でアルトとブレラが超時空ユニット☆
「オレたち新たな道にすすむぜ！」
な新生アイドル誕生END
で視聴者とヒロインポカーンなEDでどうだ
「オレたち新たな道にすすむぜ！」
な新生アイドル誕生END
で視聴者とヒロインポカーンなEDでどうだ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:40:34 ID:8tvBV8cx
後編はシェリルにとっては、生死がまたカプ的に鍵になりそう
予告のシェリルは儚い、悲しそうな顔してたし
まだ前編では薬が転がってるシーンも回収されてない
予告のシェリルは儚い、悲しそうな顔してたし
まだ前編では薬が転がってるシーンも回収されてない
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:23:32 ID:XxWTwwHG
病気で死ぬ要因も実はランカちゃんでした
シェリルは元気だけど失恋がつらいから死んじゃいたい
と万が一にもなるかもしれないから何とも言えんな
シェリルは元気だけど失恋がつらいから死んじゃいたい
と万が一にもなるかもしれないから何とも言えんな
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:40:54 ID:Gle5I0W+
シェリルには積極的、ランカには消極的って何回か見かけるがそうか？
見た感じはそうでもないような気がするが…
まぁブレランの自分としては涙目だったからどのみち羨ましいなw
見た感じはそうでもないような気がするが…
まぁブレランの自分としては涙目だったからどのみち羨ましいなw
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:54:05 ID:gAQIJwNt
バランス良く締めてほしい・・・。二股endか、一人が真の歌姫で一方はアルトとみたいな
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:27:15 ID:dYoBpyIE
>>884
一見シェリルの方が積極的だけど肝心な部分では押せずに一歩引いてしまうのがシェリル、
一見消極的のようでいて行動自体はシェリルよりずっと大胆だったりするのがランカ
そんな感じ
理由は>>813で言われているような二人の生い立ちの違いによるもの
手に入らない絶望を知っているシェリルと、失う事の怖さを知らないランカの差。
でも劇場版ではこういう部分も変えられてきてしまうのかな
一見シェリルの方が積極的だけど肝心な部分では押せずに一歩引いてしまうのがシェリル、
一見消極的のようでいて行動自体はシェリルよりずっと大胆だったりするのがランカ
そんな感じ
理由は>>813で言われているような二人の生い立ちの違いによるもの
手に入らない絶望を知っているシェリルと、失う事の怖さを知らないランカの差。
でも劇場版ではこういう部分も変えられてきてしまうのかな
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:39:21 ID:Wkq2maSY
>>886
そういう事じゃ無くて、多分アルトがシェリルには積極的でランカには
消極的というか、周りに言われて仕方なく…みたいな意見をよく見るって
事じゃ無無くて？違ったらすまんが。
自分はそれを見て、ランカは当て馬かぁ…と凹んだけど
そういう事じゃ無くて、多分アルトがシェリルには積極的でランカには
消極的というか、周りに言われて仕方なく…みたいな意見をよく見るって
事じゃ無無くて？違ったらすまんが。
自分はそれを見て、ランカは当て馬かぁ…と凹んだけど
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:47:07 ID:8PUzUaoG
>>886
知らないというより、覚えてるか覚えてないかの差何じゃないかな。
ランカもシェリルもたぶん一度すべてを失ってる。
失ったもの、まあ家族とか何だろうけど。
一度「一人」になってしまったランカとシェリルが、それぞれその喪失をそれぞれの形で埋めようとして今があるんでしょ
ランカは周囲の愛情を受けて、その喪失を埋めた。
シェリルは「歌」「誇り」「地位」を手に入れてその喪失を埋めようとした。
で、マクロスＦではそれを逆転させてランカが歌を、シェリルが愛を求めるようになるって。
知らないというより、覚えてるか覚えてないかの差何じゃないかな。
ランカもシェリルもたぶん一度すべてを失ってる。
失ったもの、まあ家族とか何だろうけど。
一度「一人」になってしまったランカとシェリルが、それぞれその喪失をそれぞれの形で埋めようとして今があるんでしょ
ランカは周囲の愛情を受けて、その喪失を埋めた。
シェリルは「歌」「誇り」「地位」を手に入れてその喪失を埋めようとした。
で、マクロスＦではそれを逆転させてランカが歌を、シェリルが愛を求めるようになるって。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:55:35 ID:8PUzUaoG
アルトの行動に関してはランカの場合は言われて、シェリルの場合は自発的っていうけど、
歌舞伎のこととか、内面をランカにさらしてる分、心理的にはランカとの絆を順調に深めてるからな
アニメでは絆がないっていわれてるアルランの絆の部分に監督がテコ入れしてきたなって印象があるから一概にはいえないな
歌舞伎のこととか、内面をランカにさらしてる分、心理的にはランカとの絆を順調に深めてるからな
アニメでは絆がないっていわれてるアルランの絆の部分に監督がテコ入れしてきたなって印象があるから一概にはいえないな
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 21:11:09 ID:dGrsciuZ
>>884
ブレラとランカは絡みがなかったというより
ブレラがランカを認識してても特に何のアクションもなかったのに驚いたな
最初はシェリルの護衛でもランカを見たらTV版みたいにランカランカになると思ってたから
ブレラとランカは絡みがなかったというより
ブレラがランカを認識してても特に何のアクションもなかったのに驚いたな
最初はシェリルの護衛でもランカを見たらTV版みたいにランカランカになると思ってたから
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 21:12:49 ID:4bnoAAnU
後編はまったく別もんになるらしいが公開初日に行った人がネタバレしちゃうからなあ…
ヒロイン一方のファンはきつくなって見に行かなくなるんじゃないかな
どっかに余り物同士でシェリルとブレラはどうかとかあったが…
ヒロイン一方のファンはきつくなって見に行かなくなるんじゃないかな
どっかに余り物同士でシェリルとブレラはどうかとかあったが…
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 21:28:59 ID:uOyiIEPk
>>889
ネタバレによると、その吐露した心情をシェリルのために翻すみたいだし
むしろせっかくのランカのアドバンテージだったのがアルト自身によって消された感じも受けるよ
なんつか恋愛面は予想して楽しめるようにしてあるなーと思った
ネタバレによると、その吐露した心情をシェリルのために翻すみたいだし
むしろせっかくのランカのアドバンテージだったのがアルト自身によって消された感じも受けるよ
なんつか恋愛面は予想して楽しめるようにしてあるなーと思った
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 21:33:03 ID:iktIkm5M
>>889,892
ランカはアルトの辛い部分を知り慰める
アルトはシェリルの辛かった部分を知り彼女の元へ駆けつける
こういうことだよね
どっちが有利っつー話でもない
個人的には、シェリルの過去をアルトが追体験したことは嬉しかった
シェリルが話すわけない過去についてアルトが知るにはこういう方法があったのかーとｗ
ランカはアルトの辛い部分を知り慰める
アルトはシェリルの辛かった部分を知り彼女の元へ駆けつける
こういうことだよね
どっちが有利っつー話でもない
個人的には、シェリルの過去をアルトが追体験したことは嬉しかった
シェリルが話すわけない過去についてアルトが知るにはこういう方法があったのかーとｗ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 21:39:31 ID:IjgttV5+
スレチだけど、
エヴァよりマクロス。浜崎より華原派。
エヴァよりマクロス。浜崎より華原派。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 21:45:27 ID:Gle5I0W+
>>887
そういう事です、代弁ありがとうｗ
だからどっちが有利不利とかないよって思った。
ランカがリードしてる場面もなかったし上にある
｢シェリルの為に翻してアドバンテージ消す｣とか、え？どの場面とか思ったｗ
アルシェリでもアルランでもない身から見るのと全然違う映画になってるよｗ
そういう事です、代弁ありがとうｗ
だからどっちが有利不利とかないよって思った。
ランカがリードしてる場面もなかったし上にある
｢シェリルの為に翻してアドバンテージ消す｣とか、え？どの場面とか思ったｗ
アルシェリでもアルランでもない身から見るのと全然違う映画になってるよｗ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 22:22:01 ID:fDY60a6G
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 22:26:05 ID:sH2Yv0NB
>>884
>>890
雑誌にあった「ランカとの関係性の変化に注目」って酷い釣りだよねｗ
それ見て楽しみにするファンも一部いるのはわかってるだろうに
眉毛はやっぱり底意地悪いな～と思ったよ。
ランカのことを眼中にないブレラを見て面白がるのは
ブレラとランカの絡みがイラナイか嫌いな人間くらいだろう。
実際の眉毛の狙いは「人生がこんなに変わってしまうのか」
をやりたいだけなんだろうけどね。
少し状況が変わるだけで人と人なんてこんなもんですよ～
っていうのをブレランで表現したかったんだろう。
でも引かれ合う本当の運命の繋がりがある同士は
パラレルでも同じく引かれ合う、興味を持ち合うって表現を
アルトシェリルランカや他でやるとｗ
アルトとブレラも運命が変わっても敵同士→共闘だしね。
>>890
雑誌にあった「ランカとの関係性の変化に注目」って酷い釣りだよねｗ
それ見て楽しみにするファンも一部いるのはわかってるだろうに
眉毛はやっぱり底意地悪いな～と思ったよ。
ランカのことを眼中にないブレラを見て面白がるのは
ブレラとランカの絡みがイラナイか嫌いな人間くらいだろう。
実際の眉毛の狙いは「人生がこんなに変わってしまうのか」
をやりたいだけなんだろうけどね。
少し状況が変わるだけで人と人なんてこんなもんですよ～
っていうのをブレランで表現したかったんだろう。
でも引かれ合う本当の運命の繋がりがある同士は
パラレルでも同じく引かれ合う、興味を持ち合うって表現を
アルトシェリルランカや他でやるとｗ
アルトとブレラも運命が変わっても敵同士→共闘だしね。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 22:49:28 ID:1QDDvnm5
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 22:51:24 ID:8tvBV8cx
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 22:53:07 ID:dGrsciuZ
>>897
映画のブレラは下手したらあっさりランカをグレイスに差し出しかねない感じだったよね
後編でランカが本格的に歌い出したらノックアウトされる可能性も残ってるけど
伝家の宝刀アイモでノーリアクションってのが厳しい
まさか中の人ネタでブレグレにはならないだろうけどw
映画のブレラは下手したらあっさりランカをグレイスに差し出しかねない感じだったよね
後編でランカが本格的に歌い出したらノックアウトされる可能性も残ってるけど
伝家の宝刀アイモでノーリアクションってのが厳しい
まさか中の人ネタでブレグレにはならないだろうけどw
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 22:54:33 ID:U2Rj2bby
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 22:55:41 ID:TPPuZ8pQ
まあ、後編まったく別のストーリーらしいし
前編見ただけだとどう転がってもいいような伏線のはりかただった様に見えたよ
自分は恋愛よりフラグ回収がきちんとできるのか心配だw
ＥＤだってアルトがどちらも選ばない可能性だってあるし
アルトとランカは夢に向かって歩いて別々の道へ
シェリルはアルトの絆はもちろん
ランカやブレラの兄弟とか幼馴染み(？)を取り戻して家族ENDとか
前編見ただけだとどう転がってもいいような伏線のはりかただった様に見えたよ
自分は恋愛よりフラグ回収がきちんとできるのか心配だw
ＥＤだってアルトがどちらも選ばない可能性だってあるし
アルトとランカは夢に向かって歩いて別々の道へ
シェリルはアルトの絆はもちろん
ランカやブレラの兄弟とか幼馴染み(？)を取り戻して家族ENDとか
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 23:03:15 ID:Gle5I0W+
絶対選ばないに10000点賭けてもいいｗ
眉毛の発言は全て釣りだ
選ぶような発言してるけどそうじゃないかもよ、とも釘刺してるしw
眉毛の発言は全て釣りだ
選ぶような発言してるけどそうじゃないかもよ、とも釘刺してるしw
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 23:07:10 ID:vI2NuDju
自分も選ばないと思いまーすｗ
Ｗヒロインって相手決定しない方が商業的に美味しいし
Ｗヒロインって相手決定しない方が商業的に美味しいし
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 23:37:00 ID:63hT5cd8
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 23:40:44 ID:uOyiIEPk
>>895
自分的には同じくどっちがリードってのは無いと思っているので
もしランカが心情を聞いたことで「リードならば」シェリルのために翻したことで消した＝イーブン
という意味で書いた。
だから予測して楽しめるようにしてあるんだなーと
自分的には同じくどっちがリードってのは無いと思っているので
もしランカが心情を聞いたことで「リードならば」シェリルのために翻したことで消した＝イーブン
という意味で書いた。
だから予測して楽しめるようにしてあるんだなーと
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 23:41:17 ID:5tI1Hi1E
劇場版見るかぎり、シェリルは「持ち上げるまでもない」存在になってたぞ
シェリルが歌うだけで映像のリズムが変わる、波が変わる、手がつけられねえ
シェリルが歌うだけで映像のリズムが変わる、波が変わる、手がつけられねえ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 00:05:26 ID:Q8Rkcgu3
案の定アルシェリ派からのイーブンやら誰も選ばない発言が目立ってきたなｗ
どんなに偉そうに理論ぶったところで不利になると行動は一緒か
これからはニヤニヤしながらROMらせてもらうぜｗｗ
どんなに偉そうに理論ぶったところで不利になると行動は一緒か
これからはニヤニヤしながらROMらせてもらうぜｗｗ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 00:15:39 ID:ExZm2y86
ニヤニヤとか言ってる奴が一番余裕ないんだよな
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 00:17:50 ID:syzhZP+/
釣り針がでかすぎるぞｗ
ブレラに関しては妹だと気づいたら｢ランカ！｣攻撃が始まると思ってるｗ
兄妹設定は変わってないんだよね？
ブレラに関しては妹だと気づいたら｢ランカ！｣攻撃が始まると思ってるｗ
兄妹設定は変わってないんだよね？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 00:21:11 ID:/PlGk10K
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 00:26:04 ID:Q8Rkcgu3
アルラン阻止の切り札のブレランが無くなったうえ
ブレシェリも可能な位置に来ちゃったからほんと必死でかわいそうｗｗｗ
最終回後のアルランの位置までアルシェリは堕ちたか、立場って変わるもんだなぁ
ブレシェリも可能な位置に来ちゃったからほんと必死でかわいそうｗｗｗ
最終回後のアルランの位置までアルシェリは堕ちたか、立場って変わるもんだなぁ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 00:31:24 ID:XSbHEf8A
来るスレ間違ってる人がいるお
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 00:46:47 ID:/lD8qaP6
なんでアルシェリ有利ではなくどちらもイーブンて書いたら
アルシェリ派必死になるんだかイミフ
釣りにしてもせめて元レス嫁
アルシェリ派必死になるんだかイミフ
釣りにしてもせめて元レス嫁
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 00:49:05 ID:uwtts3GD
自分はアニメはかいつまんで見てた感じで、劇場版も見たけど
あくまでも、アルト、シェリル、ランカの恋愛(？)関係があって
ブレラはランカやシェリルの過去には関わってきそうだけど
本当にそれだけな気がする…
あくまでも、アルト、シェリル、ランカの恋愛(？)関係があって
ブレラはランカやシェリルの過去には関わってきそうだけど
本当にそれだけな気がする…
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 00:51:01 ID:ecxfj2/+
あ～…草生やしまくりの面倒くさい人が戻って来ちゃったみたいだね…
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 00:51:02 ID:RUTfm1ES
>>914
明らかに前編はアルランだったのに、イーブン主張をしてるからでしょう。
アニメ最終回の明らかにアルシェリなのにイーブン主張してるアルランと姿が重なる。
ただ、まだ前編でしかないってのも事実なだから、その点はアニメと映画では全くちがうよね
明らかに前編はアルランだったのに、イーブン主張をしてるからでしょう。
アニメ最終回の明らかにアルシェリなのにイーブン主張してるアルランと姿が重なる。
ただ、まだ前編でしかないってのも事実なだから、その点はアニメと映画では全くちがうよね
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 00:52:05 ID:zAe39rMI
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 00:56:07 ID:HGAvfkUA
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 00:59:11 ID:n8igiS3n
明らかにアルランって言ってるのはアルシェリ視点の人じゃないかな
ランカ視点だと、シェリルのデート（そしてコンサート）どんだけ続くんだよという
シェリル優遇の印象を受けたと思う
辛い時間が長く感じるの法則
ランカ視点だと、シェリルのデート（そしてコンサート）どんだけ続くんだよという
シェリル優遇の印象を受けたと思う
辛い時間が長く感じるの法則
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:02:57 ID:syzhZP+/
テレビ版はイーブンだろ
結末出なかったじゃないか
公式がイーブンだと言ったんだから誰から見れば、とかどう見てもとか意味ない
だから劇場もイーブンになるんだろきっとｗ
結末出なかったじゃないか
公式がイーブンだと言ったんだから誰から見れば、とかどう見てもとか意味ない
だから劇場もイーブンになるんだろきっとｗ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:04:33 ID:qlJh2RXZ
眉毛曰く、後半予想できる人がいたらすごいくらいの超展開なんだろ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:05:37 ID:aGSyVTLo
自分的には、アルラン悲恋ルートのフラグ立ちまくりに思えた。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:08:52 ID:wHrNA6J1
なんだかんだで最後はランカの元に戻るような感じかな？
前半を全く無視するとかじゃなければアルランで終わるっぽいね
しかし一気にアルラン予想が増えててびっくりした
前半を全く無視するとかじゃなければアルランで終わるっぽいね
しかし一気にアルラン予想が増えててびっくりした
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:11:06 ID:ExZm2y86
そりゃあアニメとキャラもストーリーも違うもの
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:18:23 ID:aGSyVTLo
最後はランカの元に戻る、ということは絶対ないと思う。
そういう話じゃなかった。
アルトとランカは「いつのまにか違う道を歩いていたね」（悲恋ルート）になるか、「別れ道をぶっちぎって
これからは一緒に歩こう」となるかどっちか。
アルトが戻ってくる、って感じじゃないし、ランカもアルトを待ってるって感じじゃなかった。
そういう話じゃなかった。
アルトとランカは「いつのまにか違う道を歩いていたね」（悲恋ルート）になるか、「別れ道をぶっちぎって
これからは一緒に歩こう」となるかどっちか。
アルトが戻ってくる、って感じじゃないし、ランカもアルトを待ってるって感じじゃなかった。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:20:11 ID:XSbHEf8A
ランカの元に戻るって、別に付き合ってないんだよねえ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:21:19 ID:Q8Rkcgu3
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:21:40 ID:ZtLJ6jLx
もともと友人でそこから関係を発展させていくための積み重ねをやるのと
出会ってお互いを知っていくところから始めるってのは
ものすごく大きなアドバンテージだと思う
しかもランカはアルトが好きで、シェリルは好きになるところから始めるわけだし
そう思うとTVはお互いに出会ったばかりでスタートラインは一緒だったんだね
出会ってお互いを知っていくところから始めるってのは
ものすごく大きなアドバンテージだと思う
しかもランカはアルトが好きで、シェリルは好きになるところから始めるわけだし
そう思うとTVはお互いに出会ったばかりでスタートラインは一緒だったんだね
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:25:50 ID:aGSyVTLo
>928
フィルター強すぎるのはそちらの方ではないかな？
映画のランカは前向きで勇気の出せる子だから、なんかアルトが戻ってくるのを待ってるっていう
受動的な子じゃなかったよ。
フィルター強すぎるのはそちらの方ではないかな？
映画のランカは前向きで勇気の出せる子だから、なんかアルトが戻ってくるのを待ってるっていう
受動的な子じゃなかったよ。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:26:18 ID:rYEg/7IF
前編で丁寧にアルシェリのフラグ立ててたように見えたよ
シェリル来艦ポスターの変化に気づいた人いる？
わざわざ変えた意味って何かな？
シェリル来艦ポスターの変化に気づいた人いる？
わざわざ変えた意味って何かな？
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:27:36 ID:LeC+SpEr
くしゃみとかコンビニとか
良い雰囲気のアルランをシェリルの存在が邪魔してるように見えるけど
後になって「あれはよく見ると異性として気にしてるのはランカだけです」って解説されても
ああ、KYコンビのやりそうなミスリードですね…って納得する自信はある
TV版のアルシェリもそうだけど、伏線が伏線として独立機能してないんだよ
絶対にひっくり返す余地を残してて、ひっくり返すかどうかはその時の気分次第って感じ
良い雰囲気のアルランをシェリルの存在が邪魔してるように見えるけど
後になって「あれはよく見ると異性として気にしてるのはランカだけです」って解説されても
ああ、KYコンビのやりそうなミスリードですね…って納得する自信はある
TV版のアルシェリもそうだけど、伏線が伏線として独立機能してないんだよ
絶対にひっくり返す余地を残してて、ひっくり返すかどうかはその時の気分次第って感じ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:35:15 ID:wHrNA6J1
なんだかえらい曲解されているけど、アルトとランカはすごく近い関係なんだから
シェリルといろいろあった後にランカを選ぶなら、「戻る」という表現が正しいんじゃないかね？
そしてランカが待つタイプじゃないのは同意だけど、ちゃんと二人の道は交わるようにも見えるよ
やっぱりアルランになるような話の配置をしているんじゃないかな？
少なくともテレビ版とは比べものにならないほど、アルランに比重を置いた話作りになっていると思う
アルラン予想が増えているのも、そう感じる人が多いからだろうし
シェリルといろいろあった後にランカを選ぶなら、「戻る」という表現が正しいんじゃないかね？
そしてランカが待つタイプじゃないのは同意だけど、ちゃんと二人の道は交わるようにも見えるよ
やっぱりアルランになるような話の配置をしているんじゃないかな？
少なくともテレビ版とは比べものにならないほど、アルランに比重を置いた話作りになっていると思う
アルラン予想が増えているのも、そう感じる人が多いからだろうし
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:35:32 ID:/lD8qaP6
>>917
自分には「明らかに」どちらかって見えないから。
今のとこどちらに行っても別に不思議じゃないとしか。
どっち視点でも好きカプ要素として拾えるものもあれば、別カプ寄りと感じるところもある作り。
アルランのほうが先に知り合いだから、時間的な積み重ねはリードと言えるが
シェリル側も足りない時間分をイベントで稼いで仲良くなっている
ギャルゲで言うと3年間クラスが一緒だった気の合うクラスメートと謎の転校生って感じ
どちらもそれぞれ魅力があるが恋愛のスタートラインは大して変わらないという感じ
自分には「明らかに」どちらかって見えないから。
今のとこどちらに行っても別に不思議じゃないとしか。
どっち視点でも好きカプ要素として拾えるものもあれば、別カプ寄りと感じるところもある作り。
アルランのほうが先に知り合いだから、時間的な積み重ねはリードと言えるが
シェリル側も足りない時間分をイベントで稼いで仲良くなっている
ギャルゲで言うと3年間クラスが一緒だった気の合うクラスメートと謎の転校生って感じ
どちらもそれぞれ魅力があるが恋愛のスタートラインは大して変わらないという感じ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:38:04 ID:ExZm2y86
アニメでランカを主人公としてランカ視点で見てる人とレスが噛み合わなかったが今もそんな感じだな
初めに出回った幼馴染みといいアルランにしか見えないと言うレスといい
(ネガティブアルシェリ厨も混ざってるかな)
後編でどっちにも転ぶことができる展開だったと言った感じだが
初めに出回った幼馴染みといいアルランにしか見えないと言うレスといい
(ネガティブアルシェリ厨も混ざってるかな)
後編でどっちにも転ぶことができる展開だったと言った感じだが
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:41:06 ID:rYEg/7IF
今のところ、小説の2巻まで終わったところだね
あの頃もアルラン確定！の人いたけど
小説は規制緩いからアルシェリのベッドシーン来るよと言ったら
即否定されたっけ
今回も規制緩いからアルシェリエッチあると思うよ
あの頃もアルラン確定！の人いたけど
小説は規制緩いからアルシェリのベッドシーン来るよと言ったら
即否定されたっけ
今回も規制緩いからアルシェリエッチあると思うよ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:43:18 ID:BA/4smBH
アルシェリ派だけど前編だけで言ったらかなりアルランだなと思った
恋愛で言うとシェリルお邪魔虫的な扱いｗｗｗ
でも、シェリルの明かされていない謎とかもあるし
完結編はどうなるか本当に分らんと思ったよ
小説みたいな△エンドになりそうで本当に怖いｗ
このラストだけはマジで勘弁して欲しいと思うorz
恋愛で言うとシェリルお邪魔虫的な扱いｗｗｗ
でも、シェリルの明かされていない謎とかもあるし
完結編はどうなるか本当に分らんと思ったよ
小説みたいな△エンドになりそうで本当に怖いｗ
このラストだけはマジで勘弁して欲しいと思うorz
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:44:04 ID:aGSyVTLo
しかし、本当にTVと大筋同じ展開するのかね？？
あのランカだと「さよなら、大好きでした」ってやらなそうだけど…
あのランカだと「さよなら、大好きでした」ってやらなそうだけど…
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:49:25 ID:iHea6gqA
>>936
そこは見せ場として持って来そうな気がするんだよな
でもシェリルとセックスしといて最終的にランカとくっつくようなアルトは見たくないな
例えどんな理由があったとしてもさ
アルランが関係持つ超展開が来たらぶったまげるがｗ
そこは見せ場として持って来そうな気がするんだよな
でもシェリルとセックスしといて最終的にランカとくっつくようなアルトは見たくないな
例えどんな理由があったとしてもさ
アルランが関係持つ超展開が来たらぶったまげるがｗ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:54:03 ID:RUTfm1ES
スッゴいやな言い方をすると
シェリルの孤独をアルトが癒やしたいと思うか、
バジュラとの真ん中を探すランカをアルトが支えてやろうと思うか
後編はどっちに重点を置くかじゃないかな
前編がここまでシェリル中心だとやっぱり後編はランカ中心だろうなと思うんだがそうすると、
後編に物語を進めるランカ（事態を動かすランカ）とアルトとシェリルがシェリルの孤独を埋める作業で絆を深めていくっていうランカ＋アルシェリという二分割か、
アルトもランカを支えながら物語の動きについて行きつつ絆を深めるのか （この場合はシェリルの謎をアルトとランカで探っていく）っていうアルラン＋シェリルって二分割かのどちらかだと思う。
前者ならアルシェリ
後者ならアルラン
シェリルの孤独をアルトが癒やしたいと思うか、
バジュラとの真ん中を探すランカをアルトが支えてやろうと思うか
後編はどっちに重点を置くかじゃないかな
前編がここまでシェリル中心だとやっぱり後編はランカ中心だろうなと思うんだがそうすると、
後編に物語を進めるランカ（事態を動かすランカ）とアルトとシェリルがシェリルの孤独を埋める作業で絆を深めていくっていうランカ＋アルシェリという二分割か、
アルトもランカを支えながら物語の動きについて行きつつ絆を深めるのか （この場合はシェリルの謎をアルトとランカで探っていく）っていうアルラン＋シェリルって二分割かのどちらかだと思う。
前者ならアルシェリ
後者ならアルラン
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:54:10 ID:/PlGk10K
なんか、セクロスの流れにまでなりそうにない感じが…w
942 ：sage：2009/11/23(月) 01:54:48 ID:01Plemzq
映画を見て考察してたら、かなり長文になってしまった。
要約すると後編は、アルシェリもしくはそれぞれの道エンドだと思う。
以下考察。
アルランはパッと見、成立しているように見えるけれど、
後編への伏線（恋愛に関しての）がないように思える。
前編直後にくっついてもおかしくないので、後編で素直にアルラン成立したら、
監督が好きな意外性がない気がする。
対してアルシェリは、アルランの裏に隠れがちだけど、色々とフラグはたっていたと思う。
要約すると後編は、アルシェリもしくはそれぞれの道エンドだと思う。
以下考察。
アルランはパッと見、成立しているように見えるけれど、
後編への伏線（恋愛に関しての）がないように思える。
前編直後にくっついてもおかしくないので、後編で素直にアルラン成立したら、
監督が好きな意外性がない気がする。
対してアルシェリは、アルランの裏に隠れがちだけど、色々とフラグはたっていたと思う。
943 ：sage：2009/11/23(月) 01:56:59 ID:01Plemzq
後編の対バジュラ関連のキーアイテムになると思われるシェリルがあげたイヤリング。
（それをつけたままでアルランの成立させるとなると、
アルトがランカとシェリルに対して不誠実な気がする）
ギャラクシーでアルトとシェリルが出会っている（？）
シェリル自身もアルトに惹かれているにもかかわらずなぜか、アルラン押し
前編でのシェリルがかませ犬状態（恋愛に関して）
後編の中盤くらいまでは、メインでランカのスターダムに駆け上る様をやって、
裏でアルシェリ関連＋ガリア４関連を進めるのではないかなぁと思う
（それをつけたままでアルランの成立させるとなると、
アルトがランカとシェリルに対して不誠実な気がする）
ギャラクシーでアルトとシェリルが出会っている（？）
シェリル自身もアルトに惹かれているにもかかわらずなぜか、アルラン押し
前編でのシェリルがかませ犬状態（恋愛に関して）
後編の中盤くらいまでは、メインでランカのスターダムに駆け上る様をやって、
裏でアルシェリ関連＋ガリア４関連を進めるのではないかなぁと思う
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:58:19 ID:01Plemzq
逆にアルランは、不成立フラグが密かにあったと思う
フォルモでの紙飛行機が幻だったこと。
ＴＶ版では、ランカのために飛ばしたのではなくても紙飛行機は飛んでいたのに、
劇場版ではわざわざ幻にしたこと。
→アルトがいなくても、アルトとの思い出がランカを強くすることの比喩？
フォルモでの紙飛行機が幻だったこと。
ＴＶ版では、ランカのために飛ばしたのではなくても紙飛行機は飛んでいたのに、
劇場版ではわざわざ幻にしたこと。
→アルトがいなくても、アルトとの思い出がランカを強くすることの比喩？
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 02:00:14 ID:/PlGk10K
見た感じ、シェリルが歌姫、ランカがヒロイン（すでに歌姫ではない）という印象は受けたよ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 02:00:24 ID:01Plemzq
前編冒頭でランカがダイクレを謳っていたこと。
あそこは、単独アイモかアイモ＋シェリモもしくはランカとランシェの
アイモにして、謎の軸でもあるアイモを巡る物語を印象づけられたと思う。
最初にランカがダイクレを謳ってしまったために、戦闘時の歌にダイクレを使えず、
同じ系統の「妖精」が使われ少々不自然になった気がする。
（あの時点での「妖精」をつかうのは、シェリルの心理状態を考えると早い気がする）
また、シェリルの持ち歌として印象がとても強いダイクレを歌わせれば、
ランカに対して反発が出ることはわかると思う。
にもかかわらず、あえて歌わせたのはダイクレが別離の歌だからだと思う。
冒頭でダイクレ（別離の歌）をランカ単独で歌う
↓
前編最後は、アルラン成立１歩手前
後編で別の道を歩むことをにおわせている？
あそこは、単独アイモかアイモ＋シェリモもしくはランカとランシェの
アイモにして、謎の軸でもあるアイモを巡る物語を印象づけられたと思う。
最初にランカがダイクレを謳ってしまったために、戦闘時の歌にダイクレを使えず、
同じ系統の「妖精」が使われ少々不自然になった気がする。
（あの時点での「妖精」をつかうのは、シェリルの心理状態を考えると早い気がする）
また、シェリルの持ち歌として印象がとても強いダイクレを歌わせれば、
ランカに対して反発が出ることはわかると思う。
にもかかわらず、あえて歌わせたのはダイクレが別離の歌だからだと思う。
冒頭でダイクレ（別離の歌）をランカ単独で歌う
↓
前編最後は、アルラン成立１歩手前
後編で別の道を歩むことをにおわせている？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 02:02:03 ID:RUTfm1ES
愛おぼも輝がミンメイと美沙の同時進行で絆を深めたりとかはしてないんだよね。
あとアニメＦも
必ず何らかの事情で片っぽと離されて、もう片方と絆を深めてる。
そう考えると、後編でアルトと引き離されるのはランカかシェリルかによって決まるのかも。
ランカがアルトから離れていったらアルシェリ
そうじゃなかったらアルラン
あとアニメＦも
必ず何らかの事情で片っぽと離されて、もう片方と絆を深めてる。
そう考えると、後編でアルトと引き離されるのはランカかシェリルかによって決まるのかも。
ランカがアルトから離れていったらアルシェリ
そうじゃなかったらアルラン
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 02:02:23 ID:LeC+SpEr
>>786
でも前編は上手くフォローしてたと思うけどな
ランカの歌を評価する表現が、歌唱力ではなく声の良さ強調になってたし
冒頭のダイクレデュエットはああやっちゃった…ってなったけどw
後編でもランカが売れっ子アイドルになったとしても、声の良さ路線でいくかもよ？
シェリルの歌に関しては、ランカを対抗させる為にシェリルに歌わせなかったのを見て
この無能スタッフめと思ったけど
劇場版見たら歌わせなくするしかなかった気がしてきた
でも前編は上手くフォローしてたと思うけどな
ランカの歌を評価する表現が、歌唱力ではなく声の良さ強調になってたし
冒頭のダイクレデュエットはああやっちゃった…ってなったけどw
後編でもランカが売れっ子アイドルになったとしても、声の良さ路線でいくかもよ？
シェリルの歌に関しては、ランカを対抗させる為にシェリルに歌わせなかったのを見て
この無能スタッフめと思ったけど
劇場版見たら歌わせなくするしかなかった気がしてきた
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 02:04:10 ID:LeC+SpEr
ごめん誤爆
もう寝ますw
もう寝ますw
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 02:05:16 ID:BA/4smBH
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 02:12:05 ID:RUTfm1ES
妖精とか歌ってる時点でシェリルの孤独が表現されてて、
前編ラストバトルで「一人じゃない」とシェリルが気づくなら、そこでシェリルの孤独に関するフォローは終わりで
あとはシェリランとの対バジュラの謎をアルトが説いていくって可能性はないかな？
シェリルの病気フラグが消えてないから可能性としては低いかな
後編の何の要素を省略して、なんの要素を付け足すかによってどうとでもなるよな
前編ラストバトルで「一人じゃない」とシェリルが気づくなら、そこでシェリルの孤独に関するフォローは終わりで
あとはシェリランとの対バジュラの謎をアルトが説いていくって可能性はないかな？
シェリルの病気フラグが消えてないから可能性としては低いかな
後編の何の要素を省略して、なんの要素を付け足すかによってどうとでもなるよな
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 02:15:33 ID:/PlGk10K
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 02:23:27 ID:BA/4smBH
ってかあれでシェリルの孤独終わりなのか・・・
あんな簡単に終わっていいものなのか
あんな簡単に終わっていいものなのか
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 02:28:12 ID:FFc96x87
>>947
眉毛は捻くれているから敢えて逆をやるかもしれない
離れていくヒロインと主人公がくっつく、みたいな感じに
でもその場合はアルランとは限らない
いっきに絆を深めたシェリルが何らかの事情でアルトから離れていき
アルトがそれを追ってくっつくという展開になるかもしれない
後編見ないことには何とも言えないけど
眉毛は捻くれているから敢えて逆をやるかもしれない
離れていくヒロインと主人公がくっつく、みたいな感じに
でもその場合はアルランとは限らない
いっきに絆を深めたシェリルが何らかの事情でアルトから離れていき
アルトがそれを追ってくっつくという展開になるかもしれない
後編見ないことには何とも言えないけど
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 02:46:53 ID:/lD8qaP6
>>951
可能性の話なら「ある」でない？
なんたってあと2時間でランカスターダムとライブとバジュラ物語と最終戦をやらなきゃならんから
その物語進行と恋愛を完全に同期させるか、物語進行と恋愛を表裏一体にするかだよね
少なくとも後半物語の主筋（ランカ物語）とどちらかとの恋愛とシェリル物語と三本道は難しそうだと思う
だから最後のセリフがそのまんまの意味ならアルラン進行、シェリルは後は基本歌うだけ
そうでないなら物語はランカが進行し、恋愛はアルシェリかと思う。
可能性の話なら「ある」でない？
なんたってあと2時間でランカスターダムとライブとバジュラ物語と最終戦をやらなきゃならんから
その物語進行と恋愛を完全に同期させるか、物語進行と恋愛を表裏一体にするかだよね
少なくとも後半物語の主筋（ランカ物語）とどちらかとの恋愛とシェリル物語と三本道は難しそうだと思う
だから最後のセリフがそのまんまの意味ならアルラン進行、シェリルは後は基本歌うだけ
そうでないなら物語はランカが進行し、恋愛はアルシェリかと思う。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 03:23:23 ID:iHea6gqA
シェリルって既に歌姫として大成してるから
あのまま歌姫になりましたってやられてもあんまり意味がない気がする
やっぱり歌姫になるにしても、アルシェリになるにしても一回落とすだろうな
あのまま歌姫になりましたってやられてもあんまり意味がない気がする
やっぱり歌姫になるにしても、アルシェリになるにしても一回落とすだろうな
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 07:02:47 ID:x8f56612
「アルトくんはシェリルさんのこと…」
「シェリルはプロ」
「俺は違う。子供の時は面白かったけど決めたれた道が嫌になって逃げ出した」
「近くにいるのに遠いね」
「本当は自分がいなくなるようで怖かったのかも」
「アルトはアルト」
「近くにいるのに遠いね」の意味がつかめない
アルトはその後もっと内面まで話すのでランカとアルトの心の距離の事かと思ったけど
その前までの流れからの繋がりが微妙になるよな
昔話してるのに「心の距離が遠いね」と返したら失礼じゃないか？
「シェリルはプロ」
「俺は違う。子供の時は面白かったけど決めたれた道が嫌になって逃げ出した」
「近くにいるのに遠いね」
「本当は自分がいなくなるようで怖かったのかも」
「アルトはアルト」
「近くにいるのに遠いね」の意味がつかめない
アルトはその後もっと内面まで話すのでランカとアルトの心の距離の事かと思ったけど
その前までの流れからの繋がりが微妙になるよな
昔話してるのに「心の距離が遠いね」と返したら失礼じゃないか？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 07:40:10 ID:kYz2oJN5
シェリルは恋愛よりも行く末が心配だ・・・
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 08:50:40 ID:P7WuzGEs
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 09:31:31 ID:KT8ej+vG
自分はアルシェリが話的に盛り上がりを見せて、面白くなりそうだから
アルシェリと予想してみる。
ところで映画のファンからの感想次第で…と聞いたが
感想ってファンメール先とかあるの？
アルシェリと予想してみる。
ところで映画のファンからの感想次第で…と聞いたが
感想ってファンメール先とかあるの？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 09:47:41 ID:1QJ+5PCi
シェリルの孤独はTV版でうまく表現できてたと思うし、映画でも病気なんかでやるだろうけど
TV版で失敗気味だったランカの過去の悲劇性や視聴者に解りづらい孤独をどう描くか
そこが結構ポイントだと思う
TV版で失敗気味だったランカの過去の悲劇性や視聴者に解りづらい孤独をどう描くか
そこが結構ポイントだと思う
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 10:06:06 ID:P7WuzGEs
>>961
ランカの場合、孤独だなんだっていっても映画でも感じたけど
「ランカは重要、とにかく大事だからみんな守るぜ！」的な空気が充満してるからなぁ
ＴＶ版でもあれだけで全然孤独に見えなかったけど
思いきって製作者シェリルの残飯あさりみたいにがランカ放りだせることができれば、成功する…？かも
ランカの場合、孤独だなんだっていっても映画でも感じたけど
「ランカは重要、とにかく大事だからみんな守るぜ！」的な空気が充満してるからなぁ
ＴＶ版でもあれだけで全然孤独に見えなかったけど
思いきって製作者シェリルの残飯あさりみたいにがランカ放りだせることができれば、成功する…？かも
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 10:16:40 ID:Q50MSgiP
ランカアンチの視点で見てるのに考察されてもねぇ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 10:19:10 ID:IUaf/ekG
何かそれだと結局、シェリルでそういう描写が成功したからランカにやらせたって感じがする
まあ後編でランカがブレラと旅立つのかが問題だと思う
ランカが旅立つ時にアルトがどれだけランカを理解できるのか、シェリルの病状はどうなのか
個人的には映画はランカに対しては回りに言われて感が強かったけどシェリルに関しては自分から動いてたと思った
まあ後編でランカがブレラと旅立つのかが問題だと思う
ランカが旅立つ時にアルトがどれだけランカを理解できるのか、シェリルの病状はどうなのか
個人的には映画はランカに対しては回りに言われて感が強かったけどシェリルに関しては自分から動いてたと思った
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 10:29:18 ID:wHrNA6J1
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 10:33:32 ID:P7WuzGEs
>>964
シェリルの成功というか、脚本家がキャラから適度に離れて突き放してドラマやらないと単純に面白くない
きれいに守ったまま、いくらお話しを広げようとしても限界がある
キャラからしてがっちり守りに入ったから、ああいうある意味汚れシーンってのはないと思うけど
シェリルの成功というか、脚本家がキャラから適度に離れて突き放してドラマやらないと単純に面白くない
きれいに守ったまま、いくらお話しを広げようとしても限界がある
キャラからしてがっちり守りに入ったから、ああいうある意味汚れシーンってのはないと思うけど
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 10:33:38 ID:kYz2oJN5
ランカは決戦後に曲出してるから
フロンティアに残るだろうけど
たぶん、さよならはシェリルな気がする
フロンティアに残るだろうけど
たぶん、さよならはシェリルな気がする
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 10:36:03 ID:wHrNA6J1
あと思ったのは、テレビ版はアルトとシェリルの関係に対して
ランカの関係が薄いというか、アルシェリに説得力のある話の持って行き方だった
それに対して劇場版はアルランの説得力をかなり強くしようとしているから
そのうえで振らせるか？って疑問もあるね
ランカの関係が薄いというか、アルシェリに説得力のある話の持って行き方だった
それに対して劇場版はアルランの説得力をかなり強くしようとしているから
そのうえで振らせるか？って疑問もあるね
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 10:39:50 ID:UNo7dE6L
>>957
まだ見に行けてないので957のセリフの流れから察するにだけど、
「近くにいるのに遠い」はランカがアルトと自分からすると
シェリルは違う世界の人だと感じたって感想かと
それに対してアルトは同意してるのか、してないのかはわからないな
まだ見に行けてないので957のセリフの流れから察するにだけど、
「近くにいるのに遠い」はランカがアルトと自分からすると
シェリルは違う世界の人だと感じたって感想かと
それに対してアルトは同意してるのか、してないのかはわからないな
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 10:40:57 ID:KT8ej+vG
自分は今回を観た限りではランカを守る使命感みたいな物を
どこかしらでアルトは持ってると思ったな。
少し演じてるような…
これで後編、ランカへの気持ちが使命感でも幼なじみや妹的じゃなくなってくっつくのかな。
アルトにシェリル選んでランカを振るような鬼畜行為は無理だと思うからなー
シェリルを万が一選んでも眉毛がランカからアルトを振るよう仕向けるだろうし。
アルシェリは奇跡かどんでん返ししかないのかな。
どこかしらでアルトは持ってると思ったな。
少し演じてるような…
これで後編、ランカへの気持ちが使命感でも幼なじみや妹的じゃなくなってくっつくのかな。
アルトにシェリル選んでランカを振るような鬼畜行為は無理だと思うからなー
シェリルを万が一選んでも眉毛がランカからアルトを振るよう仕向けるだろうし。
アルシェリは奇跡かどんでん返ししかないのかな。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 10:44:07 ID:FemkkqmL
劇場版見てきた。
アルトはまだ全然恋愛してないと思ったな。
あと、ランカの気持ちには薄々気づいてるし
大切に思ってるけど、踏み込みんで恋人になるまでの気持ちは
まだないのかな？って感じ。
シェリルに関しては、周りに誰もいないせいか
アルト自らシェリルに踏み込んでたけど、恋愛からくるものかは微妙。
なんとなく3者別々ENDか小説ENDになりそうな気がした。
アルトはまだ全然恋愛してないと思ったな。
あと、ランカの気持ちには薄々気づいてるし
大切に思ってるけど、踏み込みんで恋人になるまでの気持ちは
まだないのかな？って感じ。
シェリルに関しては、周りに誰もいないせいか
アルト自らシェリルに踏み込んでたけど、恋愛からくるものかは微妙。
なんとなく3者別々ENDか小説ENDになりそうな気がした。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 10:52:03 ID:l2Emq0Ye
テレビランカはアルト＞＞＞＞＞＞歌だったように感じたけど
映画ランカは歌＞＞アルト＞お兄ちゃんや皆って感じだから
フロンティアを救う女神エンドかなと思う
アイドル歌手から本当の歌姫に成長して人類をバジュラを救う最強歌姫
アルトやお兄ちゃん、シェリルも皆を大きな愛で包みこむお母さんみたいな存在になって伝説へ、
アルトと引っ付かない事から悲しくも美しく強い姿を見せれるし
だったら歴代最強歌姫って設定に説得力が出るかなと
映画ランカは歌＞＞アルト＞お兄ちゃんや皆って感じだから
フロンティアを救う女神エンドかなと思う
アイドル歌手から本当の歌姫に成長して人類をバジュラを救う最強歌姫
アルトやお兄ちゃん、シェリルも皆を大きな愛で包みこむお母さんみたいな存在になって伝説へ、
アルトと引っ付かない事から悲しくも美しく強い姿を見せれるし
だったら歴代最強歌姫って設定に説得力が出るかなと
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 11:20:26 ID:qDoio3g5
なんでランカとアルトは幼なじみって設定に勝手に変えてるの？ねぇなんで？
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 11:22:18 ID:FemkkqmL
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 11:51:48 ID:HGAvfkUA
>>957
アルトがシェリルのこと同じプロとして認めてるように感じてたからだよ＞近くて遠い
シェリルはプロで、ランカからは遠い存在
そのシェリルをアルトが同じ舞台に立つ者として＝プロとして認めているように感じたから
今はただの素人でしかないランカはプロとしてのアルトに対して遠い存在であるかのように感じた
アルトがシェリルのこと同じプロとして認めてるように感じてたからだよ＞近くて遠い
シェリルはプロで、ランカからは遠い存在
そのシェリルをアルトが同じ舞台に立つ者として＝プロとして認めているように感じたから
今はただの素人でしかないランカはプロとしてのアルトに対して遠い存在であるかのように感じた
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 11:56:10 ID:rd0U85q8
>>973
そう主張してるのは幼馴染みの意味を勘違いしてるんじゃね
そう主張してるのは幼馴染みの意味を勘違いしてるんじゃね
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 11:58:56 ID:wHrNA6J1
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 12:03:20 ID:HGAvfkUA
いや、ランカがアルトをプロだとして見て遠いというから
俺はそんなんじゃねーよと過去の傷の吐露をしたんだが
だから現状その「遠い」というのは既に否定されているわけだよ
俺はそんなんじゃねーよと過去の傷の吐露をしたんだが
だから現状その「遠い」というのは既に否定されているわけだよ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 12:09:39 ID:wHrNA6J1
>>977
アルトがシェリルに共感したのは事実で、それが否定されたわけではないよ
アルトがシェリルに共感したのは事実で、それが否定されたわけではないよ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 12:17:31 ID:wHrNA6J1
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 12:18:11 ID:212uyi4M
監督がランカを溺愛してるなら、だからこそ恋愛エンドではなくて歌姫エンドだと思うな
>>944と>>946のレスも説得力あるし
そして自分から行動する子に変化、そして映画の枠を考えたら、
自分からアルトとシェリルのことを察して、それを歌の原動力にひたむきに変えて大衆のために歌う子になるんじゃないかと
それに、ブレラとランカの関係をここまで全く無くすのも、
なぜそんなに歌いたいのか、何を伝えていきたいのか、ランカの家族とかバジュラ関係に焦点を当てたいからだろうし
>>944と>>946のレスも説得力あるし
そして自分から行動する子に変化、そして映画の枠を考えたら、
自分からアルトとシェリルのことを察して、それを歌の原動力にひたむきに変えて大衆のために歌う子になるんじゃないかと
それに、ブレラとランカの関係をここまで全く無くすのも、
なぜそんなに歌いたいのか、何を伝えていきたいのか、ランカの家族とかバジュラ関係に焦点を当てたいからだろうし
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 12:19:17 ID:/lPd+lln
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 12:19:19 ID:rYEg/7IF
アルトとシェリルは交わる暗示が画面の中にいっぱいあった
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 12:31:40 ID:hJfYeXUo
アニメ放送後はなれて、映画公開でまたここ来てみたけど
後編はテレビとは全く別物みたいに言われてるんじゃなかったっけ？
後編はテレビとは全く別物みたいに言われてるんじゃなかったっけ？
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 12:42:35 ID:HGAvfkUA
>>979
これからランカもプロとして歩んでいくわけだから、
アルトやシェリルのプロとしての気概に追いつくということじゃないかな
ランカがアルトの心の傷を聞いてそれを慰めたというのは恋愛的に大事なところだけど
プロとしての気概に遠さを感じているところが恋愛的に意味があるとは思えないな
ランカが日常ヒロインとして帰る場所として存在してるならともかく
ランカ自身もプロを目指す女の子なのだから
これからランカもプロとして歩んでいくわけだから、
アルトやシェリルのプロとしての気概に追いつくということじゃないかな
ランカがアルトの心の傷を聞いてそれを慰めたというのは恋愛的に大事なところだけど
プロとしての気概に遠さを感じているところが恋愛的に意味があるとは思えないな
ランカが日常ヒロインとして帰る場所として存在してるならともかく
ランカ自身もプロを目指す女の子なのだから
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 12:46:10 ID:/PlGk10K
ぶっちゃけ、ランカのプロデビューエピソードは切ってよかったんじゃ？
普通の女の子が戦闘の道具として巻き込まれて、気が付いたら歌姫に
って流れでよかったように思うよ
普通の女の子が戦闘の道具として巻き込まれて、気が付いたら歌姫に
って流れでよかったように思うよ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 12:49:41 ID:/lD8qaP6
>>981
ブレラとの関係って別になくなったわけじゃないよな？
後編がランカプッシュになるだろうから後編にまわしただけでないの？
現状は単にアルトがライバル意識を抱く展開をカットしただけだと思ってた
対抗意識を抱く必要が無いぐらい映画アルトは自分を知っててやることもわかってるし
ブレラとの関係って別になくなったわけじゃないよな？
後編がランカプッシュになるだろうから後編にまわしただけでないの？
現状は単にアルトがライバル意識を抱く展開をカットしただけだと思ってた
対抗意識を抱く必要が無いぐらい映画アルトは自分を知っててやることもわかってるし
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 14:06:36 ID:xIYAUoxs
なんか両方サヨナラ臭がしてきた…
ファフナーの乙姫的な…
ファフナーの乙姫的な…
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 14:10:05 ID:B5NDk4HZ
ばか！サヨナラの代名詞と言えば餃子だべ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 14:22:21 ID:N/Cphacm
アルトは空へ
ランカ、シェリルはそれぞれ歌姫として
が皆平和になる。
ランカ、シェリルはそれぞれ歌姫として
が皆平和になる。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 14:57:50 ID:RUTfm1ES
でも後編がランカ主体でのバジュラ話になるなら、アルトもランカを理解して距離を縮めていかないと、
せっかく確率した主人公ポジションがまたランカに奪われてしまいそう。
せっかく確率した主人公ポジションがまたランカに奪われてしまいそう。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 15:09:01 ID:9WirntuK
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1258956200/l50
950がいないみたいだから立てた。改行多いって怒られたから分けた。他の変更は無し
つかほぼrom専なのにここのスレ何回か立ててるんだけど、初心者しかいないの？
980過ぎてる、しかも劇場版公開されてスレも頭の中もｋｓｋしてるんだからんだから考えようよ…
950がいないみたいだから立てた。改行多いって怒られたから分けた。他の変更は無し
つかほぼrom専なのにここのスレ何回か立ててるんだけど、初心者しかいないの？
980過ぎてる、しかも劇場版公開されてスレも頭の中もｋｓｋしてるんだからんだから考えようよ…
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 15:19:27 ID:rYEg/7IF
なくなったらなくなったでいい、隔離スレだから
テンプレに980が立てろってあえて書いてないスレなんだよ
テンプレに980が立てろってあえて書いてないスレなんだよ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 15:22:52 ID:DkaQkyCU
950が立てろって書いてあるけどね
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 16:48:30 ID:U3PlWMLP
>>986
自分は劇場版見てなくてバレ読んでの感想になっちゃうんだけど、後編は尺その他の関係で、
ランカがアイドルとしてブレイクする描写（TV版での10～15話あたり）を一気に端折って
対バジュラとしての歌姫として祭り上げられていく展開になる、って可能性もあるんじゃ
ないかと思う
シェリルも、病気設定は残るにしてもTVほどの落ち描写はないんじゃないかって気もする。
自分は劇場版見てなくてバレ読んでの感想になっちゃうんだけど、後編は尺その他の関係で、
ランカがアイドルとしてブレイクする描写（TV版での10～15話あたり）を一気に端折って
対バジュラとしての歌姫として祭り上げられていく展開になる、って可能性もあるんじゃ
ないかと思う
シェリルも、病気設定は残るにしてもTVほどの落ち描写はないんじゃないかって気もする。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 19:00:14 ID:aWNS6M9U
実は、イツワリノウタヒメしたみたことないけど、
アルトみたいなはっきりしない男は最悪だね。
最後は、アルトが性転換でもして、3人の歌姫にでもなればいいのに。
みんな仲良しハッピーエンドだよ。
アルトは女系だしさｗ
アルトみたいなはっきりしない男は最悪だね。
最後は、アルトが性転換でもして、3人の歌姫にでもなればいいのに。
みんな仲良しハッピーエンドだよ。
アルトは女系だしさｗ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 19:09:02 ID:8E0oZsgJ
なんか某逆ハーマンガみたいに多重婚ありでしたー的に終わったりして。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 19:10:03 ID:8E0oZsgJ
>>997
すまん、逆ハーじゃなくて、ハーレムだった
すまん、逆ハーじゃなくて、ハーレムだった
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 20:58:07 ID:bavOctDU
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 21:01:16 ID:sDujHs/+
1000なら百合エンド
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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