マクロスF三角関係議論スレ22

>>950
次立てれるか？

>>951
確かにね
中島さえランカじゃなかったら、テレビ版のランカは芯の通った性格になってて
好き嫌いは有るかも知れないけど、あんな痛いキャラクターにならずに済んだかもね

>>953
確実にな

そう思うと監督に踊らされてるな・・・
監督は作品で何を伝えたい、とか見せたいって思ってるのか全く分からない

眉毛アンチじゃなくて単なる疑問としてだからな

立てられなかったorz
申し訳ないけど誰かお願いします

個人的にはＴＶ版では美沙の系譜はシェリルに見られたけど
劇場版ではランカに美沙の系譜が発現してる
つまりアルトに対する役割が逆転しているんじゃなかろうか
最後どうなるかはわからないけど、シェリルの美沙成分が強かったＴＶ版は
シェリル有利な終わり方をした・・つまりって感じに考えてる

ＴＶ版のシェリルは、前半映画版ミンメイで後半未沙だったから
劇場版も今のところ一緒としか見えない
片方の歌姫が輝いてる間にもう一人が主人公と仲深めてるだけ

>956
お前に未沙を語る資格はない。

どっちがミンメイというのには今さら意味はないけれども
「途中で主人公と離れて遠征したら負け」な法則はあると思うw

>>957
ランカはあきらかに美沙よりの改変がされて
シェリルはよりミンメイらしくなった
逆転するかどうかは話が違うからわからない
>>959の言うとおりだけど今のところはランカが深めそうな気がする

人気の差が開きすぎてシェリル歌姫ランカ恋愛になりそうだ

バルト9とMOVIXさいたまと池袋サンシャイン行ったけど
８割がシェリルグッズ購入してたし２枚券でもらえるブクマはシェリルばかりだった
ランカファンははっきりいってものすごく少なかったよ
監督だって人気の差くらい理解してるだろ
今回の映画でＴＶ版ランカのファンも少し減ったと思うし、もっと差が出ると思うんだ
今のランカがマクロスの顔になれるとは思えない

人気で結末決めるなら
シェリル両取りにする可能性もあるってだけじゃない？

中の人がランカのキャラ作りに関係してるとか憶測もいい所だろ
中の人アンチにとられる発言ば自重

>>963
○中の人アンチにとられる発言は自重

いやいや、ちゃんと監督本人がおっしゃっています（マクロスA）
アルトとの知り合い設定とかは違うと思うけど

>>921

俺はランカの中の人の素朴な声が好きだからランカではなく他のキャラやってほしかったな
人気の差が開きすぎたもんだからどう修正するんだろ

監督が一番伝えたくてテーマにしてたバジュラと人間の相互理解と
ランカの真ん中の気持ちと行動原理云々が消えたってことはランカの重要性が消えたということでもあるんだよな

叩かれてはいたけど理解しにくい変わった子でフロンティアでたった一人考えが違うことで苦しんでるランカの特色が消えたから
ランカの重要性ないし、誰が作品のテーマである相互理解を担当するんだろ？
監督はランカというキャラに自信持ってたわけじゃなかったのかな？
こだわってたはずなのにいとも簡単にランカキャラ改変するってことはランカは監督にとって必要ない存在なのか？
ランカというキャラの特色をすべて捨ててまでやりたい何かがあるのか？

自分にはランカのテーマや相互理解など必要なくなったからそれらを捨てて変わりにシェリルにそれをやらせたいとしか思えない
だとしたら作品のテーマも視聴者人気も歌も全てシェリルが持ってくことになる、すなわちマクロスの象徴だよな

完全モブ化したランカは恋愛しかないわけでｗｗｗｗｗ
ミサみたいに恋愛取らせて空気化だろうな

>960
いいかげんにしろ。未沙だ未沙。

ついでに、ランカの改変はどちらかというと、映画で大人しくなったミンメイに近いと思うがな。
もともと未沙は姉さん女房キャラなんだから、ランカが未沙よりというのは無理がある。

>>967
映画ミンメイもテレビミンメイも根本は同じだよ
おとなしくなっただけ

でもランカは違う
テーマごと変えられて行動原理も変えられた、別人だよ

>>968
エキサイトしてるお前はスレ立てとかしないの？

>>962
何度いっても分からない人がいるが二人とも歌姫だから
どちらかがカプ確定すれば当然そうなる
回避するなら同時に付き合うか、どちらとも付き合わないかしかない

>>969
スレ立てって
950なんて取ってないのに？

>968
いいや、映画のミンメイとTVのミンメイは全く別人だった。根本から違った。
歌だけは同じだったが。

アイドルだからというわけではない素の傲慢さ、傍若無人さ、無邪気さ、純真さ、気まぐれさ。
そのくせ意外にリアリストで、シニカルなことも言うギャップ…
TVのミンメイは悪魔のように可愛くて憎たらしかったが、映画のミンメイはただのぶりっ子。
あんなのが「根本が同じ」というならば、お前はファーストのTVシリーズ全話見直して来い。

…こうして考えると、TVのランカとTVのミンメイって本当に似てたんだなあ。
ランカ可愛かったよランカ。

今更、ミンメイとか過去キャラと重ねて考察しすぎてもアレなんじゃ…

>>972
行動原理のことを言ってるのだがｗｗ
テレビミンメイの教育を少し変えただけだろ、映画ミンメイは
人間性は変わってないし行動原理は同じ

ランカの変化はＤＮＡの配列が変わったようなもんだ
監督が最初に作ったランカとは違うぞ

ランカ=中島愛のミンメイ追い越せ企画はどうなる

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1259338611/

立てたけどなんか色々ぐだぐだ…寝るかな

バジュラ菌のせいで行動原理が人とは違うので理解されにくい
フロンティアでたった一人だけ考えが違う苦しみ


監督自ら「ランカは人とは違う考え持つ子」だと言ってるのに
劇場版ランカにはそれがない
大きな違いだろ？
半分人間半分バジュラが
普通の人間に変化したんだから別人だろうが

>>967
ごめん未沙だたorz

ランカの改変は一見映画ミンメイのようだけど
行動原理が未沙寄りになってんだよ
全然違うよ

行動原理が未沙……

未沙の行動原理っつーと…
軍人として市民や地球を守ることが第一だとか？
恋愛に関しては、プライド高くてなかなか素直になれないが、相手の気持ちを考えて
一歩引くこともできる大人な女だとか？

…分からん。映画ランカとどこにどう共通点があるんだ。

人気としても歌唱力としても
シェリルが歌姫でありアルトの恋人であると言うのがピッタリだと思うな
中島は歌や演技etc…と色んな意味でマクロスを汚したんだし、ランカはマクロス史に残さない方が良い

天の邪鬼な眉毛はシェリルフルボッコにしてランカ総取りにするかもよ

>>980
アンチならアンチスレへ
ここはキャラや中の人を潰すスレではありません

未沙とランカの似てるところが全く分からない
目が二つ鼻一つなところ？

>>982
いや、事実を述べてるだけだよ
実際に劇場グッズも、CDもシェリルのばかり売れてるわけだし
人気だけじゃなく商業的な意味でも、マクロスにとって必要なのはシェリルだけでしょう？

>>984
シェリルのCDはもう出てるけど、ランカのCDはもう発売されてたっけか？

>>984
人気を比較するのに中の人がマクロスを汚した等の書き込みは不要かと？
嫌な思いをする人の気持ちを考えよう

>>984
ランカが人気ないのは同意だけど、誰から見ても人気がないのは理解できるしね
でも

＞中島は歌や演技etc…と色んな意味でマクロスを汚したんだし、ランカはマクロス史に残さない方が良い
これはいらないな

中島さんはマクロス汚してないし演技がヘタでもミンメイはマクロスの象徴歌姫になれた
ただメインのが上手すぎてランカの歌がヘタに聞こえるだけで中島単体ではそんなにヘタじゃない
流行りの歌い方じゃないからヘタに聞こえるけど、ミンメイの人も今の時代では上手くないように聞こえるよな

歌がヘタだからマクロスの代表歌姫になれないというわけじゃなく
テレビ版ランカの歌への思いがなさすぎたからランカ歌姫を望まないファンが多いだけで
もし劇場版ランカが歌への思い強ければみんな考え直すんじゃね？

>>985
Amazonの予約数がシェリルとは桁違いに少ないよ
星間飛行はマクロスCDの中で一番売り上げ悪いしね

>>988
確かフィギュアもランカ本も予約数桁外れに少なかったな
劇場版でランカのキャラ薄くすることでもっと売り上げ下がるんじゃないか？
テレビ版より目立たなくて糞ツマランキャラになったしな

私はランカが好きだったけど劇場版ランカは別人だから好きじゃないな
監督はランカを売る気ないんだと思う
ランカをマクロスのヒロインにすることを諦めたんだろうな

自分はランカの中身改変は予想してたしまめぐも演じるの難しいと思うほどランカが変わってると発言してたから驚かなかった

しかしミシェルがランカとアルトの恋愛に口出していて
ランカの恋を応援することになるとは思わなかったよ
ミシェルって公平な人だと思ってたからな

なんて言うかシェリルにたいする風当たりが強くなったな

>>991
それは自分も思った
ランカの為にミシェルを公平さに欠けるキャラにしたのは酷いよね
今からこれだと後半に訪れるであろうランカage、シェリルsageが怖くて仕方ない

>>992
シェリルとお出かけしただけで
｢浮気姫！ランカちゃん泣かせたら俺も隊長も黙ってないぞ！｣とか
ランカにアルトが帰宅する時間をわざわざ教えてふたりきりにする機会与えて｢ランカちゃんに誤解を解くなら今だぞ｣と言ったり

｢シェリルの色香に騙されるな｣と言ったり

ミシェルはランカマンセ要員になっちゃって公平じゃなくなったな

ランカマンセー要因とまでは思わないけど変わっちゃったのは確かだね
神谷さんがシェリル派かランカ派かみたいな質問に（どっちとくっつくか？だったっかも）
「ミシェルはランカを応援せざるを得ないでしょうね」みたいなこと言ってて
劇場版公開前だったから“ミシェルはランカの歌は応援してたけど、恋はそんな協力してたっけ？”と思った

障害が多い程フラグだと思うしアルシェリ派はむしろミシェルの横やりに
期待した方がいいんじゃないかw

しかしランカの性格改変が中の人の成長に合わせてとは驚いたなぁ
もしかしてTV版のランカが担った異文化コミュニケーションも
50代のアニメ監督と10代のキャピキャピアイドルとの異文化コミュニケーション
ってことだったのかもしれないね

やめてくれ眉毛を変態ロリコンにしないでくれよ

>>996
いや、そういう意味じゃなくw
監督は初めてまめぐに出会った時何を話せばいいのか、何を考えてるのか
分からなくて戸惑ったんじゃないかなぁ。
だけど一つ歌えば透明感のある声で可愛くてジェネレーションギャップを越えて
いい！と思ったんだろう。
そういう体験が元になってランカが出来たんじゃないかなって

だから言葉や形の理解が得られなくても歌で壁を飛び越えちゃうランカ＝中島
を表現したかったのに、理解されない悩みに比重を置きすぎて歌での
カタルシスがなかったから、そこを劇場版は変えてきそう。

もしかしたらミンメイみたいに味方側から敵側を魅了するって分かりやすい
表現にし直すかもしれないな

>>997
信者脳気持ち悪いｗ
中島の歌には透明感も可愛さも無いよ
ねっちょりしてて気持ち悪いだけじゃん

>>998
シェリルの演歌ロックも粘っこいよな
まぁランカもシェリルもミンメイには遠く及ばない

>>997
もしかしたら本当に、中島の「生の、素の」声には、特殊な魅力があるのかもしれないね
「この声を鍛えたら天下を取れる」的な、30年近く業界で過ごしてきた河森監督にそう思わせ
マクロスFを作る際に刺激を与えるほどに（俺はさすがに眉唾だ）

実際には伸びなかった
そして素が良いか悪いかも、TVのこちらではわからなかった
そして結果が全てなんだと思うよ

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