リリカルなのはのSSを語るスレ七言目

・突撃厳禁。
・ＳＳの感想は前向き、建設的が基本。批判と暴言の違いをわきまえましょう。
・貴方の萌えは誰かの萎え。貴方の燃えは誰かの陳腐。感想の違いには大らかに。
・ＳＳと無関係な設定論議はほどほどに。
・出典を明記すると親切です。 ただし直リンはしないように。

外部のSSについてもどんどん語りましょう。
２ちゃんやBBSPINKにある主なSS系スレはこちら

リリカルなのはの二次創作なの　Part１
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1221216627/

☆魔法少女リリカルなのは総合エロ小説_第95話☆ （18歳未満立ち入り禁止：sage進行）
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1233977587/

リリカルなのはで百合萌え(燃え)24h甘々生活（18歳未満立ち入り禁止：sage進行）
ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1227869139/

クロススレは本音で語るスレ（ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/6442/）があるのでそちらで

リリカルなのはのSSを語るスレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1231299039/
リリカルなのはのSSを語るスレ二言目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1232712460/
リリカルなのはのSSを語るスレ三言目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1233326232/
リリカルなのはのSSを語るスレ四言目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1233910367/
リリカルなのはのSSを語るスレ五言目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1234413861/
リリカルなのはのSSを語るスレ六言目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1235157781/

>>1乙

…六言目…h抜くの忘れてるorz

問題ないだろ2ｃｈの過去スレなんだし
それと>>1乙

結局立てたのか
とりあえず>>1乙

さて、今度はどのSSについて語る？
エロパロ、理想郷についてはかなり語り尽くした感はあるが

ハーレムと俺つえーとすげーがないSSでお勧めを教えてください

>>5
語り尽くしたって言っても、更新されてる作品がないわけじゃなし。
まあ、何か気になったのを見つけたり、言いたいことができたら書けばいいのさ。
まったりいかう。

遅ですまんが
前スレ>>981の新品三十路なのはさんを知ってる人いるなら詳しく教えて欲しいんだが

>>8
ガンダムクロスーバーwikiのSEED-NANOHA→種死＆リリカルなのはさん３にあるREPLUSっていうSSの短編にある。
新品未開封なのはさん（29歳崖っぷち）と新品未開封フェイトさん（29歳崖っぷち）のやけにリアルな合コン（初）体験談（大失敗）と、
ヴィヴィオとなのはさん（新品）の親子喧嘩とかスカが猫になってたりする。
ただ、本編読まずに読むとなんじゃこりゃと思うので読んどいた方がいいのとクロスカプなのでそこのところは注意。
私見だがSTSのまま年重ねたら、こうなるだろうなあという感じが出てて思わず納得した。

結局また立てたのか
まったりなぁ…スレの性質上すぐ議論の空気になりうるからなぁ…
そもそも、なのは関連スレでまったりするには、よっぽど過疎ってないと

不満があるなら来なけりゃいいのに
愚痴られても困る

>>11
何を勘違いしてるのか知らんが落ち着け

つ旦~旦~

エロパロスレ避難所で南無阿弥陀仏の人が復活。

>南無阿弥陀仏の人復活

おお、本当だ。
懐かしいなー、ってか嬉しいな。
こうやってしばらく見ない作者さんが帰ってきてくれると感動すら覚える。

読んできた。
相変わらずアホだったw
（ほめ言葉）

理想郷も土曜日だけあって…あそこは毎日か…動きがあって週末を楽しくさせてくれる。
ありがたいもんだ。

どうせなら二次SS全部を語るスレにすればえがったのに

>>9
サンクス。
読んでみたがヴィヴィオが魔女で使い魔がスカの精神の一部を削り取った猫で日夜悪と戦うヒーローって･･･これ斬新というか新鮮だったわ

短編全部読んだけど妙に引き込まれたな

学園とかねーよとか思ってたはずが気がつけば読み込んでたし

理想郷にララバイの人の続きがきてたー。
本当に週末は楽しいんだぜ。

四期ネタだけど
なんやかんやでヴァイスとユーノは現状維持でいてほしい俺。

魔法少女リリカルなのは総合806なの！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1236332016/l50

>>19
しかし前スレ最後にあったレスみたいにクロノの二の舞三の舞はまた出ると思う

男キャラは出てくるのはザッフィーとゲンヤさんだけ

>>21
それだとなんかやだなぁ。
年取らせた以上はきちんと終わらせてほしいな
ノーマルな方向で

そりゃまぁ、商売に響かん程度にはくっ付けるでしょ

どうでも良いけど月刊だから終わるのが1年先か？2年先か？
どちらにしても二次創作物を作り辛くなったのは確かだ

そういえば５スレ目あたりでまとめwikiを作るって話があったがどうなったんだろ？

確かにあったな、そんな話。
その後、音沙汰なかったけど誰か作ってたりするんだろうか？

唐突だが、草稿創作大隊にある、封じられた図書館＆特捜刑事ポリツァイなのはシリーズが結構好きだ。
オリ設定とオリキャラの大盤振る舞いだが、結構文体が個性的なためがサクサク読める。微妙な例えだが、ラノベ5割海外文学5割な感じ。
あんまり評判聞いたこと無いんで他人の感想が聞いてみたい。

>>28
なのは対さくらが載ってたところだな
以前、話題にあがったことがあったが
クセが強いけど、それを許容できるならわりと良作
というような評価だったと思う

これだな

＞707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 22:21:38 ID:Ytb+A6In
＞某個人サイトの
＞なのは対さくら:魔法少女最後の戦い
＞はどうか
＞あのサイトのなのはＳＳは、ネタをネタとして許容できるなら良作だと思う

＞708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 22:31:32 ID:/wzunTxw
＞>>707
＞検索して見に行った。
＞ＰＤＦはツライ。
＞そして、勝手にサウンドステージで、久しぶりになま暖かい眼差しを発することができた。

＞710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 22:35:08 ID:qLVc/10w
＞>>707
＞あそこのは、確かにクセがある。
＞キャラの口調とか呼び方がたまに違和感。

＞711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 22:49:46 ID:cxUDrQnX
＞>>707
＞面白いとは思うけどな。違和感を無視すれば。
＞自分は好き。

しかし、やっぱ理想郷やエロパロ以外のＳＳは知名度が低いのかな？

あれ、立てたのかｗ
とりあえず>>1乙

>>21
中途半端にフラグっぽいの匂わせて最後にバッキバキにへし折るのはもう止めてほしいぜ…
これで４期でキャロルー百合になってエリオがユーノクロノの二の舞になったとしたらもう死ぬ

まあ、学研から角川に移ったことだし…これから、どうせ把握するのが面倒な細かいメディアミックスしまくると思うんだぜ。

しかしまあ、学研は危ないとは聞いていたが、なのはさんまでもっていかれるとなると、本当に先が長くないなあ。

しかし設定やキャラ付けの全てを自分で統制したい都築氏は
それに対して体力持つんだろうか…？
都築氏が公式と認めない黒歴史が大量に出そうな希ガス

しかも都築氏があまり関われなかったものほど面白いとかそういう（ｒｙ

都築がヒトラーみたいな言い方だなｗ

エロパロ避難所が盛り上がり始めたな。
やっぱベテラン書き手が戻ってくると活気が出る。
きもい書き手もなりを潜めたようだし、結果オーライだな。
良かった、良かった。

きもい書き手って誰のことだ？
そういえば、避難所できて早速荒らしがわいたようだけど、
アク禁になったらしいな。
本当に管理人さん乙だよ。

ユーノが主役の長編とかリーゼ姉妹陵辱書いてた人じゃないか。
作品は読んでないから何とも評せないが、
他人のSSの感想レスで「このキャラは自分の書いてるSSでは〜〜な感じにする予定です」
とまだ投下もしていない自作の宣伝やってたのはどうかと思う。

あー、他の書き手のオリキャラ自作で使いたいとか抜かしてたあいつか。
あいつの作品のスルーされっぷりは異常だよな。
エロパロで感想ないとか、滅多な事じゃありえないのに。
こういう作品外のところで反感買ってるんだろうな。

Ｘみたいなもんか

理想郷の新作で蟲毒の雄ってのが実にテンプレ通りなんだが、案の定総スカンでワロタw
同じ方向性のキミの肌色。は最低叩かれてはないんだよなぁ。人気無いけど。
後者の方がトップのオリ設定垂れ流しがひどいけど、何だろうねこの評価の落差は。

読んでみたけど、文量の差じゃない？
前者と後者じゃ大幅に開きが有ったよ

>>41
やっぱりそうかなー。
最低限読み物としての水準に達してたら、多少の痛さは解消されるってことかもね。

読んでないけど、作品の評価なんてな要素で決まるもんじゃないんだろうなー。
いやまあ、「クロスは駄目」とか「最強主人公はいや」とか、
あげくに「本編の台詞引用しているとなえる」なんて人もいるw
みんな好き勝手いうもんだぜw

かくいう俺も、やはり現実憑依は敷居が高い…ここのおかげで
リリカルもぐらとかを知ることが出来て、色んなのが読めるように
なったが、それでも、な。

そりゃまぁ最低系だ言われてるようなものでも好きな人はいるわけだしな

>>43
憑依じゃないが現実来訪なら紐糸日記がお勧めだぞ

クロスって言ってもピンきりだしな
黒歴史の原作とか魔法少女物とかファンタジー・伝奇系統とか、果てはガンダムとか特撮とかSTGまで

原作を黒歴史言わない

…ただまあ、今どうなのかは拍手レス待ってみないとわからんが

>>43
探し回っている奴がいる要素を入れると今度はカウンタが回らない経験は何度もした。
誰も書かないから探し回ってるので当然だが。

いろいろなSSがあるのは、愛の形にはいろいろあるってことだろう。撲殺天使的な加虐も含めて。
だが、どこかで「何を書きたいのか」と「何を読ませて人を呼ぶのか」のバランスを取らないといけない。
このキャラに自分を語らせよう/発揮させようという狙いがはっきりしていて、それを実現できると、
多少カウンタは回らなくても自分としてはひとつの愛が貫けた気になるな。

>>46
死ねばいいと思うよ

>>48はなんか深いこと言ってると思ったw

まあ「受けるのを書きたい」という人もいるだろうしね。
面白さに客観的な評価をするというのはどうかと思うけど、場所によって生じる読み手のニーズと自分の書きたいものに対する嗜好とが一致した時、高い評価が生まれるんだろうな。

「受けるものを書きたい」
そして生まれるForceとViVid

昔は俺、都築氏はきっと気骨のある人だと信じてたんだよ…

まあ、それらが「受けるもの」でなくて「書きたいもの」である可能性もあるわけだからして。
決断を下すにはまだ早かろう。

>>51
クリエイターには気骨が必要でも、会社は食わなきゃいかんのだ。
何の情報もなく一般論で言うけどさ。春の予定が夏になったら、決算期にもよるけど
2008年度決算期に映画の売上が立たないわけだ。決算が悪いと銀行の融資とか響くかもしれない。

年を取るってそういうことだ。自分だけバスターぶっ放すわけには行かない。
俺は都築さんを嘲笑はしない。大変ですねえと苦笑はするが。

３期はスバル、ティアナメインで行きたかったけどスポンサーになのはとフェイトメインで行けって言われてるしな

>>26
自分がやれればいいんだが、wikiの編集経験とかないしな……

>>54
結局、金を出す方が強いんよな。
スポンサーの意向には従わざるを得ない。でないと作品を作ることすらできない。

次も横槍入りまくるのか、それとも都築氏の思うままに作らせてもらえるのか……さて、どうなるか……

都築氏の場合、「受けるのを書きたい」意外だと「受けと攻めを書きたい」になりがちだから……

なんかのイベントで三嶋と田村ゆかりのトークショーがあるからその辺で判断できそうだな
はてさて流石に25でミニスカツインテは痛いと思うんだがなのはとフェイトのBJはどうなるんだろ

燃費が向上したとかでエクシードをデフォにすればおｋ
フェイトのインパルスはともかくアグレッサーはもう痛々しいだけだｗ

>>32
とりあえずは漫画の次はノベライゼーション化だな…。
電撃は考えにくいから、富士見かスニーカーで。
ニュータイプノベルスみたいなのを復活させるか新しく作ってノベルスサイズでということもありえる。
書くのは都筑氏当人か、原案だけで神尾丈治に書かせたとらハ3みたいなのにするか。
もしかしたら富士見の中堅どころに書かせるかも。
それで語られなかった中学生時代の事件とかが書かれたりすると。
各巻の設定が微妙に異なっているので、色々とまた解釈の違いが生じるという流れで…。
あとはフェイトヒロインの外伝とか。
きっとそんな角川商法。

無印のなら既に出てるがな

>>59
スレイヤーズで言う所の「すぺしゃる」
フルメタで言う所の「ふもっふ」が欲しいわ

ドジな時空犯罪者とギャグっぽいバトルを繰り広げたり
なのはやフェイトでさえ振り回される凄いミッド市民が出てきたりｗ

>>60
よそで出てもやるよ。影技とか出したし。
まあガンマ文庫なんてないも同然だから無視しても…リニューアル以前のメガミ文庫もにたようなもん。

>>61
なのフェイがふもっふのときの用務員みたいなのにトラウマ植え付けられるのが想像できた

オーフェンの無謀編みたいなのもありか。

ミッドで間抜けな先輩捜査官に振り回したり振り回されたりするはやて。

「魔法少女リリカルなのはＳＳ情報サイト」って所でSSを探そうと思うんだが、お奨めの作品や作者っている？

>>65
クロスはほぼ軒並み全滅
いいと思ったものは、大抵かぼちゃのところのランキングでいいところのリンクサイト
単純にキャラとか期別で見比べるのには役立つとは思うけど、お勧め作品を探すにはローラーしかない

>>61
是非とも、ナンバーズ主役の話もやってほしい。
レリック集めの話とかは冒険だと思うんだ。

>>66
ありがとう
ちょっと頑張ってくる

キミの肌色、なんつーかもったいないな。
物語のイベントを作って設定を語るんならいいけど、
ただ独白として設定を羅列されてもメモ帳のプロット読んでるみたいでストーリーになってないんだよな。

>>69
惜しいっつーか他人に読んでもらう最低限のラインに達してない。
読み手にイメージを伝える努力をしてないＳＳなんて珍しくもないけど。

主人公の人間関係、全部スカイバーフラグだったのかよww＞キミの肌色。
まぁ圧倒的に尺と描写が不足してるよな。作者は全７話で纏められると思ったのか、それとも満足しているのか。
テーマは「魔法は戦う為だけの力じゃない」って原作へのアンチテーゼなんだろうけど、
それなら５話の時点で話は完結してる気がする。スターライトシャワーでとりあえずおｋだし。
６話の主人公あぼーんはなぁ…色々読み取れるけど、やっぱりスカ達との関わりの報いなのかなぁ…。

このSS、個人的には惜しいといえば惜しい。もっとストーリーを練りこんで作ってほしかった。２０話くらい必要だろこれ。
主人公のユーノへの恋心も、中二病の親父との確執も、アオイのなのはへの憧れも、何もかも解決してないもん。
ラスト１話でどうなるのか、一応最後まで読むけどさ。

スレ違いだが、公式漫画版ではやては個人戦ならキャロにも勝てる自信が無いと
明言してたけど、同じ会社の出したアンソロで（非公式とは言え）突っ込んでくる
スバルをあっさりと弾き返したりしてたよな。

個人が出した同人誌ならともかく、公式と同じ場所が出したアンソロだから
これに関して何か言われなかったのだろうか

あ…そうか…納豆だ。納豆パワーか。納豆パワーで全て納得されたのか。

あんなもん
「三人娘は決して最強ではないですよー、バランス取ってますよー」って言い訳してるだけ

>>72
おいおい。バナナが有、なアンソロだぞ？

アンソロって…はやてが貴腐人になるだろｗ
あらゆるギャグ二次を公式と混同したらカオスだぞｗｗ

ところで長谷川さんが書いた一番目、訓練とティアナの成長具合の補完としては良かったと思うけど、
やっぱエリオとスバルの攻撃を「力点をいなして〜」が鼻について人っているんかね？

物書きの宿の尊ぶべき愚者第２１話と輝ける過去の残滓第７話は作者が同じなのに陸士の扱いに差がありすぎるｗ

あれ公式アンソロじゃなかったんか・・・
後書きで男出したかったけど却下されたとか書いてた作家さんがいたことは覚えている

>>77
いや公式なのは公式だよ

なのはに限らず公式アンソロなんて著作権的に問題のない同人誌みたいなもんだ。

>>76

before
＞「何なら、逃げてもいいぞ。お前達にはそんな惨めな姿がお似合いだ」
＞「抜かせ。管理局員が背中を向けられるかよ。同じ惨めでも最後まで刃向うさ」

after
＞「はん。どうせ俺達がいなくても本局の魔導師様が何とかしてくれるさ。ＪＳ事件だって結局はそうだったろ」
＞「だな。頑張るだけ無駄無駄」

駄目だこいつら……早くなんとかしないと……

あの作者さんのSSはなのはSSっていうより管理局員SSだと思うんだ
原作でメイン張ってる特別な連中じゃなくて原作じゃ存在が示唆されてるだけなその他大勢のSS

>>72
あれはギャグだろ。

>>75
俺は特に気にしていない。
というか俺は、
あれ（長谷川さんが書いた一番目）だけはアンソロというより本編の番外編、
という位置付けで見てる。

俺はむしろもう1個の長谷川アンソロを本編番外編と認定してるｗ

ＳＳリスト定期改正
・タイトル→場所→数字（話題・議論になった回数）
・場所を書いてないのは、場所・作者ともに上に同じ
・ * マーク…場所やＨＮが違うが、作者同じ

・悪女はお姉さまに恋してる　（ＥＰ）
・魔法集団リリカルやがみけ　
・明日へと向かう 　（ユーノ）
・熱き彗星の魔導師達　　（ＥＰ）　(2)
・蟻地獄　　　　　
・歪んだ素直　　　
・アホウ少年 死出から なのは　【理想郷】　(2)
・あの日見上げた空へ　（ＥＰ）　
・たとえばこんな世界　
・8 years after　
・Sweet Sweet Valentine　
・甘党艦長　　　　　（ＥＰ）　(2)
・ある中将と教導官の日々（通称「レジなの」）　(3)
・大狂乱　ミミ大戦　
・鉄拳の老拳士　　　(3)
・病んでる少女　マッドネス・ラグナ
・命がけの友情　　（ＥＰ）　
・いってらっしゃいの定点観測　（ＥＰ）
・司書長室での小会話　　　
・エンカウンターズ・ウィズ 　
・ヴォルケンビッチ　（ＥＰ）
・えりおですけど、なにか？【チラ裏】　
・エレナとナイツ 　≪個人≫
・俺の名は高町なのは。職業、魔王。　【理想郷】
・仮面ライダー（夜）天王　≪個人≫
・管理局X-FILE　　≪個人＋りりろだ≫　(2)
・奇運の管理局員　　【理想郷】
・機械の心・機人の心　（ＥＰ）
・絆がくれた光　（→「エリオとキャロは大変な物を見てしまいました」）
・優しいオオカミさん　
・機動兵器リリカル��Ｇ�＝@【理想郷】

・騎士少女リリカルヴィータ　【理想郷】
・騎士よ眠れ 　（ＥＰ）　(2)　* 1
・never give up!　　　　　　　* 1
・終焉の笛　≪魂（大）≫　 * 1
・Beautiful Amulet-at 208.-　【理想郷】 * 1
・翼人伝偽典　≪個人≫ 　* 1
・キミの肌色。　【理想郷】　(3)　* 1
・北川戦線短編作品　　≪個人≫
・銀光に舞えよ不死鳥　≪個人≫
・兄妹二人の甘い午睡　≪個人≫
・クリニックＦ　（ＥＰ）
・クビになった司書長　　（ユーノ）
・クロス・ザ・ハート　≪個人≫
・ケイスケの機動六課の日々　≪生≫ (2)
・ケイン氏作品　≪個人≫
　　（Southern Cross　(2)、罪と罰、短編各話）
・拳で語れ　【理想郷】　
・孤独な神様　　【理想郷】
・蟲毒の雄　【理想郷】
・コレはフィクションです。実際の（ｒｙ　【理想郷】
・時空管理局史概略　【理想郷】　
・自然の中で　（ユーノスレ）
・主人公以外の男子全員が現実→リリなの（通称「男子全員」）　【チラ裏】　（11）
・死闘遊戯　　　≪魂（かじり）≫
・A sacred pray　
・母娘の長い授業惨憾日
・祝福の風はいまだ吹かず　≪個人≫
・地獄シリーズ　≪魂（浅）≫　　 * 2
・Mago di blu senza fine 　（ＥＰ） * 2
・魔法少女リリカルなのは〜十字架の騎士〜≪魂（Ａl）≫
・自宅が……だった　【チラ裏】
・ジュエル☆マスター リリカル沙夜 　　【理想郷】
・守護騎士タチネコきりこ　【理想郷】
・スバル02式はダッチワイフなの！ （ＥＰ）

・精励恪勤無限書庫　【理想郷】
・聖句　　≪個人≫　(3)
・戦姫舞踏会C.Q.B.　　【理想郷】
・ソープナンバーズ（224氏版クアットロ編）　（ＥＰ）　
・外の世界を、見たいと思うか？　（ＥＰ）
・旅の鏡
・チョコレート・パニック　　≪個人≫　
・月の羽根と星の祈り　　≪個人≫
・天使と狙撃手　　【理想郷＋個人】
・ティアナ・ランスターの異常な日常　〔ご〕
・テスタロッサ・ハラオウン執務官の事件簿　≪個人≫
・とあるロリコンの話　【理想郷】
・尊ぶべき愚者　≪ＥＰ→個人≫　(3)　* 3
・無銘黙示録 　　　(2)　　 * 3
・La Divina Commedia　　* 3
・Death with Dignity 　(3) * 3
・輝ける過去の残滓　　【理想郷】　(3)　* 3
・人とは、違う夢を見る（通称「レジアスＴＳ」） (5) * 3
・年月経た二人　（ユーノスレ）
・魔法少女リリカルなのは〜とある少女Ａの日常　【理想郷】
・嘆きの中で　（ＥＰ）
・あるいは彼女の幸福　
・司書長は女の子　
・なのはとユーノのぬくぬくな夜 （ユーノ）
・なのは対さくら:魔法少女最後の戦い ≪個人≫
・封じられた図書館シリーズ
・特捜刑事ポリツァイなのはシリーズ
・なのはさんの教導！　（ＥＰ）
・二週目はじめました　【りりろだ】　
・魔法少女パワフルスバル（SSXアフター）　【理想郷】

・陽だまりの穏やかな光の中で　≪魂（Ｇ）≫
・お呪い
・紐糸日記　　　【理想郷】　(2)　
・憑依奮闘記　　　≪個人≫ (3)　　
・魔法少女ブリーディングはやて ≪個人≫　
・フェイトのお見合いの話 　（ＥＰ）
・微睡みの連鎖　（ユーノ）
・幕間劇8話　（ＥＰ）
・幕間劇17話
・マッドファーザー　【理想郷】
・マッド夫婦　　【チラ裏】
・まつろわぬ日々　　≪個人≫
・魔法の使えない魔法使いの魔法　≪個人≫ (4)
・魔法少女リリカルなのはA's＋　（ＥＰ）
・魔法少女リリカルＡ＆Ｓ　≪個人＋りりろだ≫　(2)
・魔法少女リリカルＦ＆Ｂ　
・魔法世界転生記　　【理想郷】
・魔法保母さんシャマル（シャア丸）　【理想郷】　
・魔砲少女のやさぐれ日記　　　［ＮＴ］
・まる氏『短編♯4』　≪魂（ま）≫
・翠屋で一休み？　【理想郷】　
・もう一人の私へ　（ＥＰ）　(2)
・cherry light　　
・りりかる☆もぐら　　　【理想郷】　(2)
・モバイラ〜くん検証日誌　【理想郷】
・闇と桜と翡翠の想い　（ユーノ）　
・大喧嘩シリーズ 　（作者同上か？）
・夜天の兄妹　≪個人≫
・大和氏テスト投稿作　【チラ裏】

・許されざるもの　【理想郷】　(3) * 4
・貴方のための世界　（ＥＰ） * 4
・ウェンディの手紙 　* 4
・ホラーコピペ改変　* 4
・キャロの望み　　　* 4
・ユーノ君の孤独のグルメ ［クロス（小ネタ）］ ※オマージュ
・夢はユーノ君のお嫁さん　【チラ裏】
・ラジカルかがり 【理想郷】　(3)
・ララバイ・オブ・バードランド　【理想郷】　(7)
　（現「スモーク・ゲッツ・イン・ユア・アイズ（魔導師たちの群像）」）　
・リーヴォ氏作品全般　≪個人≫　(4)
　　　（Song to you forever、夜天の誓い、黒の夢、海鳴の過ごし方、思い出を君に etc.）
・リリカルパパン物語ｓｔｓ　【チラ裏】
・リリカルオリ主（ネタ）　　【チラ裏】
・リリカルふぇいと　　（ＥＰ）　(2)
・ループ　　　【理想郷】　(2)
・ロジカルなのは　≪理想郷→個人≫　
・魔法少女ロリカルなのは（シリーズ）　【理想郷】
・忘れ者　　【理想郷】　(4)
・魔法少女リリカルなのはＡｉ'ｓ 〜Small faction〜 【理想郷】
・Alone the Warld　　≪魂（Ham）≫　
・ＡＱＵＡを照らす月光　　≪個人≫
・リリカル〜average〜　　【理想郷】
・call of nanoha-san　【りりろだ】　
・魔法少女リリカルなのはCHRONICLE　≪個人≫
・魔法少女リリカルなのはCRUSADERS
・Das Erbe zur Zukunft （邦訳「未来への遺産」） （ＥＰ）　
・UNDERDOG（通称「負け犬」）
・居酒屋「中将」繁盛記
・魔法少女リリカルなのは　Exchange　Hearts　≪個人≫
・リリカルなのは・Fate named the relationship　【理想郷】
・魔法少女リリカルなのは〜Fenrir〜　≪理想郷＋個人≫

・魔法少女リリカルなのは Fur die Familie　　【理想郷】　
・魔法少女リリカルなのは Zu erfullen, ein Gelubde　(2)
・魔法少女リリカルなのは〜GuardianS〜　【理想郷】
・リリカルin wonder　【理想郷】　(4)
・Iron Outlaw　　　≪堕≫
・Jaded Mable　　≪個人（海外）≫
・Little Lancer　（ＥＰ）　(3)
・LostMemory　【理想郷】
・My family 　　≪個人≫ (3)
・魔法少女リリカルなのはNNS 　≪個人≫
・Other World　≪個人≫
・Phantom of rebellion　【理想郷】
・pure monster（通称「説教エリオ」）　（ＥＰ） (2)
・Side Scaglietti　【理想郷（チラ裏→とらハ）】　
・StrikerS in As　【理想郷＋個人】　(2)
・魔法少女リリカルなのはSURVIVE　≪理想郷→個人≫ (2)
・〜The Biggest Love〜　（ＥＰ）　
・The,JINS（通称「日本兵」）【理想郷】　(4)　
・to a you side　　　≪生≫
・white mother 　（ＥＰ）
・246氏作品全般　（ＥＰ）
　　　（nameless　(2)、君に届けたいただひとつの想い (2)、Cursed Lily、とらいあんぐるなのは、
　　　　受け継がれるもの、Love for you etc.）
・640氏作品全般　≪ＥＰ保管庫分＋→個人≫
　　　（the day、羽根の光、My friend 〜王達に向けて〜 etc.）
・6BmcNJgox2氏作品　（ＥＰ）　(4)
　　　（新たなる聖王計画、フェレットユーノ×リイン�U（仮）、なのは対メカナノハ、裸のなのはさん
　　　　馬鹿の食物連鎖、私は納豆に命を救われた、二つの未来 etc.）

総数、たぶん190作品くらい

載せていないもの…陵辱等、同人販売のみのもの、特定ができなかったもの
　　　　　　　　　　　　クロスＳＳ（別枠、５スレ終盤に他氏のまとめ有）

※ 『人生投げっぱなしジャーマン』（理想郷）は歌詞関連で削除された模様

>>91
いつも乙

乙
やっぱこんだけ多いとまとめサイトとか欲しくなるな

作るだけならいいんだが、過去ログとテンプレと話題になった作品とあとなにのせるんだ？
議論関係はいらないだろうが

とりあえずクロス関係はまとめには入れないんでいいんだよな？

作品のレビューを住人が追加していくみたいなこと言ってなかったっけ？

レビューはいらんだろ
編集合戦になりそうな悪寒

スレで紹介された時及びそれに対するレスでの一言を載せるだけでいいんじゃないか？

レビューを乗せるんならクロス関係も乗せて欲しいな

｢クロスSS全て｣なのか｢クロススレのSS｣なのかはっきり書かないと混乱の元になるだけだぞ

レビューを乗せるならクロスＳＳ全ての方がいいんじゃないか？
荒れるようなら分けるか削除すればいいし

レビューよりまずジャンルわけだろ

再構成（どの時点からの再構成なのか）
本編分岐
　無印後〜A's　　
　A's後〜STS
　STS後　
憑依（無印、A's、STSのどの時期の誰に憑依するかを明記。現実→STSなのはとか）
逆行（どの時期の誰が、どの時期に逆行するのかを明記。STSクロノ→A'sとか）
クロスオーバー（クロス先、どの時期とのクロスなのは。クロス先：ロックマンゼロ→STSとか）
TS物(誰のTS物なのか明記）
18禁
アンチ･ヘイト
短編
ハーレム（誰がハーレムしてるのか）

面倒になったので纏めるが、どのＳＳも最低でも、どの時期のＳＳで、どこにあるかくらいは書いといた方がいいと思う。
あと、他にジャンルあるか？

他だとほのぼのとかシリアスとか見かけるな

作者はシリアスと主張しているが、読んだらどうみてもギャグです本当に（ｒｙ だったり、
最初はギャグだったが、後からシリアスに変わったり、二つの要素が混ざってたり
こうだ！って言ってしまうには判定が微妙なのもあるぜ

ジャンルわけもそうだが、そもそも、その作品が名作かどうかも読み手によって違うんじゃないか？
文章の上手い下手も各人の好みが影響されそうだし。

クロススレのゼロとか、良い例じゃない。

んー、これも名作リストというより、名前があがったSSの名前のリストってところだからな。
あんまり細かいことは考えなくてもいいと思うな。
どうせどんだけ事前にあれこれ言っても、後から不都合が湧いてくるだろうし。
まとめてからそのつど直した方が楽ではないかと。

オススメとかは書かない方がいいだろなあ
人を選ぶとかも入れた方がいいかも
ジャンルっていうかタグにみたいな感じか
エロパロwikiみたいな

ああ、タグ付はいいかもしんないな。
メインキャラと傾向、時間軸、長・中・短編分けとか、簡単な部分だけで。
できるだけ主観が入んないようにできるかな？

鬱やダーク、アンチヘイトも主観によって線引きが変わるからな。
多少ネタバレは承知で、作品内の事実を簡単に挙げとくか。
誰々が誰々をこき下ろす、とか、誰々が死ぬ(誰々に殺される)とか。

抜き出すのはちょっと手間がかかりそうじゃまいか？
鬱、ダークのほうは大抵作者自身が警告してるから、それほど難しくないと思うんだ
あるいは主観なので参考程度にと断った上でつけるとか

アンチへイトのほうは、つけないほうが無難な気がしてきた

うん。理想郷なんかでは作者が最初に○×アンチ気味とか宣告している場合があるから
そういう時だけ書けばいいんじゃないかと。

（一部に原作キャラが糾弾されるシーンあり）とか（原作キャラの死亡あり）くらいの注意書きがあればいいんじゃないかな

誰かクロスまとめたの乗せてくれないか？

本人は全くその気がないのに、アンチヘイトと思われたのもあるからな。
俺、キャラのファンなのに、何でヘイト扱いなんやろ……

エスパーじゃないんだから作者の内心までは知りようがないだろ
読み手はよくも悪くも作品＝作者で考えるもんだ

>>116
いやいや、ちゃんと注意書きつけてたんだよ。
「嫌いな訳じゃないですよ、こういうストーリー思いついちゃったんですよ」ってのを。
だれもそこ読んでくれないの。で、拍手レスや掲示板で文句言われると。

>>117
作品内でヘイト描写があったらそりゃ読者は作者のことをヘイターだと思うだろ
読者の印象に残るのは作品内容＞＞＞作者コメなんだから作者コメで何言っても
ああ予防線か言い訳乙と思う奴は絶対いるわけで…

個人サイトで文句言われるの？それって普通よっぽどのことじゃないと…
つか、何となくあなたが誰なのか……わかったような気がしたぞ……

>>117
そりゃお前、そういう話を書いた時点で叩かれるの必須だろう。
最終的に報われる形に落ち着くなら兎も角、そうでないのならそのつもりが無くてもアンチヘイトだぜ？
注意書きではどうとでも言いわけ出来る上にその真意なんか読者に解らないんだから、キャラが悲惨な目に会うの書いたのならそのくらい覚悟しなよ。

ほら、今現在どっかのダレかさんも物凄い勢いで憎悪を吐き出しまくって
「あのキャラのファンを粛清してやる！」とか言いながら「別段、○○のＣｐを否定するつもりない」
なんて矛盾の頂点に立つような事やってるのとかあるんだし。
別の人なんか「○○の事は嫌いじゃないよ、弄り易くて。でも、氏ねと思う」とかもあるからな。

クロススレとか種クロスは専用のスレがあるだろ
そっちでやればいいじゃん

>>118
それ以外は大多数がほのぼのとかギャグとかキャラ萌えイチャコラばっかなんだけどな。
一作でそうなっちゃうのか。悔しいなぁ。ホンットに悔しいなぁ。
そういうのばっかり描いてるのなら確かに仕方ないと諦めもつくけど。

……嫌いなキャラでやればいいのか。でもなのはに嫌いなキャラいない。困った。

>>119
怖いこと言うなw


あんまり続けるとウザがられるのでこの辺で。
吐き捨て御免。

>>117
キャラのファンつっても……原形ないほど改変してたりすると、好きだって言う説得力は感じられないな。
この人はこのキャラのどこを好きになったんだろうか、と。この人は、好きなキャラがこういう性質になっても好きなんだろうか、とか。
元からこういうキャラだったら、それでも好きになってるんだろうか、とか。

そのキャラの持つ性質が反転してたりすると、自分もそのキャラに対するヘイトだと思う。
性格、つか、言動が元のキャラとかけ離れ過ぎてたりすると駄目だな。
お人好しキャラが暴力的になったり平気で知人に罵詈雑言浴びせたりするようになってたら、個人的にはヘイト認定せざるをえない。
そうなる経緯があったとしても、場合によっちゃ、キャラ改変（改悪、と言い換えてもいい）が目的で、そうするためにわざわざ経緯をでっち上げたように感じる。

好きなキャラならどんなに改変されても愛せる、ってのは何か違うような気がするんだな。
好きだからこそ、変えて欲しくない聖域があるというか。
好きになったのはあくまで「元のキャラ」だもの。仮にそういう話を思いついたり電波を受信したとしても。
書こうなんて欠片も思わないもの。むしろ、なんてもの思いついちまったんだって自己嫌悪して自分的黒歴史にするぞ。

まあ、巷を眺めてたら、そうじゃない人もいる、ってことが嫌でも分かってしまうんだけどな。

>>123
ごめん。最後に一つ。
キャラ変えてないよ。そんなことするわけない。変えちゃったら別人じゃないか。
それはヘイトとか言われても仕方ないと思う。
俺の場合は周りの状況変えただけ。

>>119
俺もなんかわかった気がするぜw

>>121
クロススレはあそこでクロス作品を投下したりして楽しんだりするところらしい。
外部のSSの話は持ち込むな、という空気があったりする。そこまできつくないけど。

そしてヘイトはヘイトで、それが悪いとは言わんよ…好きな人はいるしな。
ただ、人によってはなのはのアンチは問題ないけどフェイトのアンチはいやとか、その逆とか
アンチそのものがイヤ、というような人たちはいるわけで。
ここらはカップリングと同じでユーなのはいいけどクロなのはいやなんて人もいるわな。
そういうのみたくないという人のためにある程度の属性を書くというのは在りだと思う。
しかし上でも書いたけど、当人がアンチと思っていなくてもそうと認識されるという場合があるから
あらかじめ「管理局アンチです」とか「なのはアンチです」とか「はやてへイトです」とか
そういうのが告知されているのに限定すればどうかと。
「はやてヘイトの作者告知あり」
みたいな。

>>124
……俺も、アンタが誰なのか特定できたけど。
その言い訳はすごい苦しい。
アレを読んで、なのはのキャラを変えて無いってのは無理がある。

>>125
そうなのか。
外部のSSの話を持ち込み禁止なら、外部で紹介するのもおかしな話だろうから
お互いノータッチでいいんじゃね。

>>124
心当たりはあったが、キャラ変えてないんじゃあ、まったく別人だな……てっきりアレシリーズの作者かと……

好きなキャラの性格や設定を変えればそのキャラの原作での行動なんかを否定していると感じる人もいるからなぁ…。
逆に好きなキャラ以外の部分（環境等）を帰れば帰られた側のキャラが好きな人にしてみれば存在否定に等しいと感じる人もいる。

変えた分以上に面白い展開、きちんとした描写を書かないといけないし、それでもヘイトと感じる人はいる。難しいもんだわな。

>124の人のことを指している訳ではないけど、ヘイトとかアンチを書いちゃう人は
当人たちには本当に「そのように見えている」ことがあるらしいよ…。
別のジャンルでそういうのかいてる人がいて、チャットで話したら、本気で本編のキャラも
自分で書いてるとおりのだと思っててドン引きした。
アンチが悪いとかヘイトがいけないとかは思わないけど、自分解釈が本編のとおりだと思い込むのはどうかしてる…。
もっとも、この図式は恋愛系の専門の人でも同様にあることだから、単にキャラに対する感情の方向性が異なってるだけなんだろうなあ。

　心当たりが全然ない俺が一般論を言うけど。
「俺には〜に見える」
「多くの人には〜に見えるに違いない(見えてもおかしくない)」
「俺は〜のつもりで書いた」
はそれぞれ別だ。ヘイトのつもりで書いても筆力がなくてそう読めない、なんてこともあるかも。

たいていの書き手は書きたい物を書いている。読み手にしてみれば、それがどうした、ということだ。
「そういうつもりで書いたかどうか」ではなくて「そう読めてしまうのはなぜか」を考えたほうがいい。

「そう読んでしまうのはどういう読者層か」を考えてみてもいい。StSは一部からぼろくそに言われながらも
DVDは無印よりA'sより売れている。感想のやり取りをすると、想定外の読者層なのにびっくりすることがある。
この読者層にはついていけないと思ったら「ごめんなさい。他を探してください」と正直に書けばいい。

拍手に答えるかどうかなんて自由なんだし、拍手レスはサイトの持主が完全に編集権持ってるわけでしょ。
いいじゃんネガコメあったって。

まあキャラの性格変えがアンチ・ヘイトだと言うのなら、
理想郷とかでの原作キャラへの憑依SSなんて最大級のアンチ行為だけどな。

面白けりゃなんでもいいのか、それとも原作準拠への配慮を優先するのか、
どっちが正しいとは勿論言えないけど個人的には後者が好み。

つーか作者の好きに書けばいいんだよ
批評家ぶってる勘違いＳＳ痛なんて一々相手にすんな

やっぱアンチやヘイトのタグは必要ないな
ってか誰かひとまずまとめを作ってみてくれないかな

>>132
ヘイト（憎む）とは違うが、憑依ＳＳなんて問答無用で駄作だろ？
だって原作キャラの性格とか役どころとか全部消しちゃうんだぜ？
俺としては、オリキャラよりも更に性質が悪いと思ってるんだけど。

まぁ性格改変だよな憑依

俺、転生系のＳＳよく書くけど、憑依物と一緒にされんのは腹立つな。
原作キャラが好きでそいつらと会話したいから転生系書いてるのに、
憑依だと原作キャラ一人は確実に殺してんじゃん。

それが嫌だからこそ、こっちは駄作覚悟で神様とか出して
わざわざ転生用の肉体作ってんのになんで一緒にされてんの？って。

50歩100歩過ぎる

>>137
オリキャラがでしゃばるという点で同じものと見られてるんじゃないかな？
個人的に原作キャラ憑依の乗っ取りは如何を問わず即地雷認定だけど。

50歩100歩と言っても、その確実にある５０歩の差は大きい。
と、好きなキャラに憑依されたＳＳにスコップ折られた俺は思うわけで。

原作キャラを葬ってなり替わる憑依物を「性格改変」とは断じて呼びたくないな。
つかオリ主なんだから普通に別人じゃないか。

まああれだ、脳内で会話するかハードディスクの肥やしにするかが一番だと思うよ。
自分から公開しておいて「こんな感想を持つな！」ってどんだけ。

理想郷じゃ盛況だが、憑依やTSって本来は日陰のジャンルだしな

いるんだよねぇ、キャラと会話したいとか真顔でいう奴。
典型的なメアリー・スーだよ。これだからオリ主は好きになれない。
作者が自分を美化して、願望と言う名の欲望を詰め込んだ自分の分身じゃん。

>>142
考えてる人間の数で言うなら多分絶対的に多いな。
ただまあその辺で妄想が止まるとなるとあんま消化できてないってことだから
平均Lvが高いうちは表に出ず、下がってくると今度は大量に出てくるのだろう

ごめん、駄作覚悟で神様出すってのに吹いた
書き手同士にも色々あるってのを再確認できたよ、うん
転生ってのはアレだろ？ 現代知識持たせたまま送り込む為だろ？
世界観を崩すという点においてはぶっちゃけ同レベルじゃね
読み手様視点になって悪いけど、そういう作品で原作キャラと変に絡まれるのは存在抹消よりむごい

>>143
リリカルなのはみたいなオタ向けアニメ観てる奴が何言ってんだ
てめーもどうせキャラでハァハァ妄想してんだろ
オリ主書いてる作者と根本的なとこは変わんねーよ

まあ人間はみんな変態だということで。


憑依にしても転生にしても、よく書けているのは読み手の意表をついて、それだけにはとどまらない仕掛けがしてあったりとか。
みんな工夫してあるよね。
俺は基本的にそこら読まないけど、評判いいのがあれば覗いてみると、たまになかなかいいのがあったりするんだ。

うーん、なんか物議をかもしてるみたいだな。
どうも、発端となった>>137だ。

俺が思うに、転生＝メアリー・スーじゃないんだけどなぁ。
転生キャラじゃないと出来ないことがあるから転生させるわけで、無双したいわけじゃない。
個人的にリリカルinwonderが転生系の最高傑作だと思う。まぁ、最近はＵ1入ってるが。
ああいうふうにリリカル世界の一員となってなのはたちと冒険したいんだよ。

>>148
あなたがどう思っているかを誤解している人は、どこにもいないかもしれない。
同意できない(人がたくさんいる)だけで。

右と左、どっちかしか選べないものを主人公が選ぶ。
ほうっておくと前に惰性で進むところを頑張って上に行く。
そういう「主人公の選択」と、それを邪魔する偶然とか社会のルールとか悪意ある敵とか。
そうやってスジとかヤマとかができて、オチがくる。そうじゃなきゃ小説じゃないとほんとは俺は思ってる。

でもイラストのかわりにSSを書く人はたくさんいる。キャラを輝かせたいとか、キャラの横に並びたいとか。
そういう人にとっては、一番大事なものはスジじゃない。そういう需要もあるんだ、と気づいた。

俺はそういうのが書きたいわけじゃないけどね。

>>148
>転生キャラじゃないと出来ないことがあるから転生させる

…あるの、そんなの？
しかもあれほど理想郷に氾濫するくらい大量に？
キャラ増やしすぎだろｗとも一部でいわれるリリなので、
本当に原作キャラ全てをどう動かしても成立しない話なの？

その言葉を振りかざす人の半分以上は、
単にストーリー構成を練るのを放棄した人か、自己投影だと認めたくない人の言い訳にしか見えない。

>>150
いや、書きたいものを書いてるんだからいいだろ、別に。
あと転生でも憑依でもクロスでも原作には絶対に存在しないキャラ入れてるんだから、
それじゃないと出来ないことは確実にあると思うんだが。
原作キャラはどうやっても原作キャラでしかないんだから、キャラ改変でもしない限り
出来ることは限られてくる。
原作キャラ全てをどう動かしても成立しない話ってそれこそ結構あるぞ？
極端な例だがリリなの単体ではどうやってもスペオペは出来ないだろう。
オリ設定、オリキャラの捏造くらいはやらないと無理じゃないかな。
俺がそういうＳＳ知らないだけかもしれないけど、知ってる人いる？
クロス、オリ主抜きでそういうＳＳって。
ちなみにだったらそういうＳＳ考えなけりゃいいって突っ込みはなしで。
それ言い出したら二次創作でＳＳしなきゃいいって話になるし

＞単にストーリー構成を練るのを放棄した人か、自己投影だと認めたくない人の言い訳にしか見えない。
これについてだけど、自己投影とかはどのＳＳも多かれ少なかれあるぞ。
どんなに面白いＳＳだって作者の妄想で原作者がやってる訳じゃないないんだから、全部一緒だろ。
ストーリー構成練るのを放棄については否定しない。そういうのが多いのは事実だし。

まあ、二次創作に限らず、小説とか漫画は構成が上手いからとかどーこーではなくて
その人が読みたいから読むものなんだよね。良し悪しではなくて好きか嫌いかな話。
どういうものが好まれるのかというのは需要される層の差だから、どっちが良いの悪いはないんじゃないかね。
俺も好みではない。だが、はなっから「そういうもんだ」と決め付けて否定するのはどうかと。
いや、俺もそんなに読みたいわけではない…。

>>151
スペースオペラ、ねえ……。
確かに作るなら、それこそキャラ改変が必要になるだろうな。
魂の〜にある「普通人間リリカルなのは」みたいに元の設定を大掛かりに変えないと。

あ、ちなみに「普通人間リリカルなのは」は１〜３期のキャラから魔法関連の設定を
一切合財外してごく普通の人々の日常生活を送る話。
スペースオペラとは方向性が全く逆。

あ、いや、スペオペが読みたいんじゃなくてあくまで例えね。
大規模な設定改変･キャラ改変･クロス･憑依･転生無しの原作キャラのみで作れる話でやれないことはない
みたいな感じで>>150が言ってたから、そんなことはないだろうと言いたかった。
>>153の言ってるSSは読んだことないけどそんなのもまず無理だろうし。

纏めると>>152と言いたいことは同じく、「そういうもんだ」と決め付けて否定するのはどうかと、ということ。
俺も読みたい訳ではないが、それはどうかなと思って。
長々とすまん。

>>153

普通人間は良い出来だったな。

特撮系のノリなタイトルだから、不条理ギャグかと思って、
最初敬遠してたんだけど、蓋を開けてみたら、ビックリするほど、のめり込める作品だった。

魔法が無い世界だったら。
なのは達が普通に学生だったら。
そんなあり得たかもしれないごく普通のifが楽しめたよ。

大学教授のスカ先生は笑ったけどｗ

了解。そういうことなら>>154、>>152に同意。

連レスすまん。

>>155
ああいう日常の一コマもまた面白い、と思った。
ラストもきれいだったし、続きが読みたくなる位だ。

世界ってバランスだから。細かいところまで辻褄のあった架空世界って作るの大変なのな。
だから架空の三国大戦を書くより、三国志のパロを書いたほうが楽。
ただ二次創作は、元作品への愛がどれだけあるか見えちまう。
細部より「ここが好きなんだ」という芯があるかどうか。
世界を借りて物語を書きながら、それはそれとしてキャラ(全部じゃないが)も語る。
そういうのがうまくいったときは、いい作品になる。それが二次創作をやる俺の理由かな。
アンチ書くくらいならオリジナル書いてりゃいいと俺は思う。アンチを書くなと言っているのではなくて、
俺自身にはアンチを書くという愛の形はないってこと。
クロスも書くけど、どれかの作品への愛が他より足りないと、書いてても不満が残りやすい。

>>158
それはあるな。
アンチとかヘイトとかそういうＳＳ書いてもなと思う。
何より原作の細かい設定の粗捜し出してそこを突くとか面倒だし面白くもないし。
俺の場合は愛もそうだが、書いてて面白いか読んで面白いどうかだな。
自分がアンチ読んで面白くないので書く気になる以前に書けないし。
クロスの場合はクロスさせてる作品全てに対してそれなりに深い理解度必要だから、
>>158の言ってる通り、愛が足りてないとリリカル踏み台クロスになるし。
逆にクロスさせてる作品好きだと書いてて非常に面白いし。

結局、作者の妄想の固まりでしかない二次創作なんて面白ければ勝ちだしね。オリ主、オリ設定目白押しでも面白いものは面白いし、憑衣・転生・クロスでも面白いものは面白いし。>>150みたいに何がなんでも原作キャラのみじゃないと駄目っていうのはちょっとどうかな。
仮に無茶苦茶面白い憑衣もしくは転生またはクロスSSがあって、無茶苦茶くだらない原作キャラのみのSSがあったら大多数は前者に行くやろうし。
損してるなとは思うね。
好みの問題だろうけど

まぁ現実は踏み台だのヘイトだのばかりだからなぁ…どうしても護身発動しちゃうんだよな…

>>161
その現実も否定はしない…しかしてそれをこそ読みたいという層もまた存在するンだしなあ。

>>162
>存在するンだしなあ。
　　　　　　~~
　いい辞書の鍛え方してるねえ。ひぐらしパロ書いて以来、俺の辞書は小さい「っ」が「ッ」になっちまった。

護身発動したSS色々語るとかどーよ。
まとめがどーとかは誰かwikiでも借りない限りは話進みそうに無いし、そっちのが語るスレっぽくていいと思うんだが。

護身発動したから読んでない。って報告が続くのか？

いや、どんなSSで護身発動とか

>>163
いや、俺はただの小池一夫信者なだけだw＜ンッ

少し遅くなッた話題だけど、普通人間リリカルなのは読ンでるところ。
結構面白いネッ。

護身発動SS語ると、そのうち語るじゃなく叩くになりそうでなあ……

誰かの護身発動SSは誰かにとって名作かもしれないと言うのは本当なんだろうかなと思って。

筆力ではなく書くという行為が下手なら作者が書いたSSは護身は発動する。
書くのが上手ければ憑依でもクロスでもちゃんとした読み物にしあがる。後は個人の選り好みの問題だろ。

>>169
そんな言葉聞いたことないが、まあ好みは千差万別だわな。
語るなら護身方向じゃなくて、おもしろかったの出した方が建設的だしょ。
否定されても怒らないようにね。

このスレじゃ結構好評だったレジアスＴＳは自分的には駄目だった
ひたすら本局は大変なんだ、って展開にうんざりした

>>170
筆力と書くという好意が下手ってどういう意味？

>>172
ひたすらと言うほど本局の話してたか？
本局には本局の事情があると知るエピソードが一回あっただけじゃなかったっけ

…と思って確認しようとしたんだが、理想郷からレジアスＴＳ消えてる？

>…と思って確認しようとしたんだが、理想郷からレジアスＴＳ消えてる？

作者さんが自サイトに愚者とかといっしょに移してた。

>>172
あの程度の描写で過ぎると感じるとか。
地上本部の事情を語っている場面の方が多いんだし、
そっちの方がよっぽどうざったくなるだろうに。

原作8・9話扱った話って、なのティアの是非についてどう扱うかが主眼な人が多いけど、
ヾ(´Д｀*)ゝクイックイッが言いたかった『他人と自分の安全について』ってテーマ自体は
撃墜のインパクトが大きすぎたのかそんなに気にしてる人は少ないよね。
8・9話の内容のほうを差し替えてこのテーマをよりわかりやすくする話を考える人がいても良いと思う。

>>176
だからそういうのも個人の感じ方だってのに

>>177
なんか良いなそれ。
俺も見ていたい。

>>176
あれはレジアスＴＳという突飛さに隠れがちだけど本質的にかなり地味な話だからね。
好き嫌いが別れる以前に雰囲気で駄目って人もいると思う。
ララバイもそうだし、ここで面白いと言われてる作品が面白いかどうかもかなり差がある。
というか、ここで面白いといわれる作品は大抵別のスレではそんなに評価高くも無い。むしろクソミソに言われてることも多い。
個人の感じ方って奴なんだろうね。
大体どこでも人気のある作品って賛否両論だし

＞ここで面白いといわれる作品は大抵別のスレではそんなに評価高くも無い。

南無阿弥陀仏の人なんかがまさにそうだよな。
うけた時は大量のＧＪもらうが、もらえない時は一つもレスつかない。

ジャンルの時点で出来に関係なくアウトだったりすることもあるし。
後は投下される場所の空気にもよるか。
某所に投下されたカプＳＳに特定キャラヘイト要素が入ってたんだけど、感想とそこから派生した雑談はそこそこあるのに、乙はあってもＧＪ（的な言葉）がないパタンとかあったな……

万人受け、ってのはホントないよなぁ……

>>182
確かに自信を持って万人にお勧めできる話ってのはなかなかないけど、
そういうのは本編に任せて二次創作は一点突破で突き抜けるってのも
いいんじゃない？　自分はそういうピンポイントで自分のツボを突いて来る
話を探すのが好きだ。
まあ「こういうのって本編でやっとくべき話だよな」ってＳＳも好きだけどさ。

本編でやってることを二次創作でなぞられてもなあとは思う。
逆に地味に行かれても派手に行かれても困るし。
そのバランスが良くて作者の趣味が見える話って好きになるな。こういうのが好きってはっきりわかる話が。
二次創作じゃなくてオリジナルでいいじゃんとか良く聞くけどそう言う話もいいとは思うんだよね。面白ければ。

面白いかどうかなんて結局読み手の好み次第だよな。
書き手の感性に共感して楽しんで読めたなら名作に見えるし、そうでないなら駄作に見える。

自分とかはただ好きなキャラに燃え萌えしたくて二次創作読んでるから、小説としての完成度よりも目当てのキャラの扱いが好みかどうかの方が重要な判断基準だ。
書き手のキャラ観や萌えのツボが自分と近ければ大抵のＳＳは楽しめる。

キミの肌色ってあれで完結かよ・・・なんつーやおいＥＮＤだ　散々伏線張っておいてバッサリかよ
グダグダ自分語りされるのはウザいけど、もうちょっと何かコメントないのかこの作者

基本、好きなキャラが優遇されてて、他の既存キャラが扱い普通だったら問題ないな。
でも例え好きなキャラが優遇されてても、他のキャラが酷い扱い受けてたり過度に貶められてると駄目だったり。
完成度については許容範囲は広め。

含蓄ばっかたれてないで好きなSSのレビューなり感想なり語った方が有意義じゃね？

理想郷の「有能な人はリリカル過ぎる」はﾜﾛﾀ。
ユーノとレイハさんの性格改変ものだが、凶悪すぐるw

>>189
さもない氏が書く外道主人公はホント生き生きしてるよな！
然もない、の方のレックスも腹筋崩壊する程キャラが立ってたし。

キャラ改変は嫌ー。

俺は嫌いじゃないぜ
性格改変は改悪アンチヘイトだと高説ぶってたやつもいたが、
コメディだったり、シリアスでもそうなるに至る理由が書かれてるならおｋだな
だいたいそんなこと言ってたらifものとかクロスものなんて……

過程ある性格改変なら問題なし。
それすらも、改悪だとか、愛が見えないとか言う奴もいるけど、説得力ある過程書いてるのにそういうことを言うって
読んでないんじゃないかとも思う。
個人的に愛とかありすぎる奴がオリ主最強とか憑依とか転生の詰まらないのを書くんだろうし。

>>188
自分の好きなのはもう>>84〜のリストに挙がっちゃってるんだよなあ
『命がけの友情』とか『優しいオオカミさん』とか
本編で語られてない部分をテーマにしててもうこれ普通に本編に組み込んでも
違和感ないんじゃね？みたいな話が好きだ。自分ではそういうの上手く書けないし

性格改変はギャグやコメディなら、あまり目くじらたてられることはない。
シリアス系や恋愛系は程度によるのかね。
長編シリアスだと過程が重要になるんだろうけど、それに説得力を感じるかは読み手次第だからな。
その程度の理由でそんなになるもんか、て反発はあるだろうし。



好きな作品は確かに今のところリストに出てるな。
そういや、ユーノスレまとめ、ようやく目を通したよ。
シリーズものは外れや地雷もあったが、好きなカプのＳＳは楽しめた。
同じ電波から派生したＳＳのシリーズもあったんだが、書き手の好みが色々で面白かった。

つか、どんな性格改変ＳＳもＮＧならシグナムさんが関わるカプとか書けないべ
結局どれくらい説得力を持たせられるかだな

性格改変についてはともかく、恋愛描写に関して過程など必要ないと、
クロススレのあの職人が言い切ってたな。
なんか納得させられた。

>>197
ないわ。
もしそれが本当ならその作者二次創作と言えど物書く行為なめてるとしか思えないわ。

クロススレでそんなこと言った奴いたの？

惚れるとこに関してはある程度唐突でもいいかもしれんが…
関係深めて告白するとこまでの過程はいると思う

>>197
なのユーやエリキャロみたいに最初からフラグ盛り沢山な組み合わせならその理屈も通じるが
アリユーとかグリはやとかロサティアとかエリヴィみたいな異色カップルにはきついな

一目会ったその日から、恋の花咲くこともある
ニコポナデポは勘弁だけど
まあ本来恋人関係にないキャラ同士をくっつけるなら過程はほしいかな
カップリングSSとかはそれを前提に話をつくってる場合があるから、またちょっと違うかもだけど

>>198
恋の過程なんてものは恋をする当人にとっては問題ですらなく、
過程を見て楽しむのは所詮はそれを眺める第三者に過ぎない。

とかなんとか。まあ、ロクゼロの職人だけど最近投下した話にそんな台詞がね。
恋愛がテーマの話だったが、なかなかどうした読み込んでしまった。

たとえお互い一目惚れでもそれで即交際にはならんからな

>>204
交際歴と恋愛歴がないからわかんないんだろw

アルカディアの触手がいつの間にか消えたぜ・・・

>>203
投下された話の中での作中登場人物の台詞かよ…
「職人が言い切ってた」っていうから……そういう誤解を招くような言い方はやめれ

>>206
節子、リストの最後のコメントを見るんや

>>202
パンチdeデートなんて今の若い人は知らんだろｗ

リストで気になってるけど「翼人伝偽典」ってなのはSSじゃないから削除しないとダメじゃない？

まとめwiki作ってみようかなー

>>207
お兄リストってどこにあるんや

どの時点での描写か、てのもあるだろうけどな。
関係成立後の一幕なら今さらに過程を書くもんじゃないだろうさ。
後はイチャラブっぷりを思うさま書けばいいだけで。
でも成立前ならやっぱ過程は必要だろ。
>>201氏のいうとおり、キャラ同士の補正がきくなら、描写は薄くあるいはなくても「まあこの組み合わせならありか」と説得力があるわけだが。
クロスやオリで通用する理屈じゃないわな。
過程てのは結論に至るまでには必ず「発生する」んだから。
それがないのってニコポやナデポと大差ないてことじゃね？
それが過程だと言い切るならまあそこまでの話なんだけど。

そういうのがめんどいとか、よう書けんのなら、カプ成立後だけ書けばいい。
それでもキャラによっては違和感が付きまとい、好きな人やこだわりない人以外には受け入れられにくいだろうけど。

>>210
まず、キーボードの「あ」を見るんや













節子それ、ちゃうで。それは「ち」や！

それはともかくスレッドを上にスクロールするんや。
文字の羅列が目につくからすぐにわかる。

>>212
85からの奴かいな？名前見当たらないがタイトル変わったのかな？
つーかキャッシュ探したら執筆停止云々を見つけたがその流れで消したのか

あれ？触手ってもしかしてジャーマンのことじゃなかったか

>>201
クロフェもな
フェイトそんブラコンにも進化しそうな感じだったし

>>202
ニコポナデポも使いよう…かなあ
原作クロなのとかかなり自然なニコポから始まったし

>>215
口では上手く説明できないが、ニコポと一目惚れにはかなり大きな差があると思う
ってかニコポって二次創作限定で一次創作には使わないと思う

そりゃ一次でニコポとか普通やらんだろ

ネギまはやったがな＞ニコポ

一期から始まるオリ主SSの半分位がニコポ、餌付け、JS捜索手伝いで簡単に
フェイトを落とす展開ってオリ主作者の傾向をよく表してるよな
つかフェイトってハーレム要員かヘイト対象になる作品の割合がやたらと多い

いや、餌付けは…
とらハといえば餌付けだよ

>>218
いや、一次ってのはＳＳでってことだろ？
画のインパクトがある漫画といっしょにしちゃいかんよ

エロパロスレから誘導されてきました。

StSで、はやてちゃんかフェイトちゃんかティアナメインのSSでおすすめありませんか？
クロスでもオリ主でもエロくなくてもおもしろければいいんだけど。

簡単に言うと、エロパロ保管庫のタグ検索でその三人の名前をそれぞれ入れてみるが吉。

どうせエロパロにもどっか外部から流れてきたんだろうが
あそこであんな質問するやつにおすすめを教える気にはなれない

>>222
すんません、たぶん保管庫のはほとんど読んでます。
その上で、保管庫にないもんとかでおすすめがあれば…。

最初に言え。
だったらわからん。俺もエロパロと理想郷とここで紹介された奴しか知らないんだ。

地獄の人のところにティアナメインてなかったっけ？

>>226
と言うか地獄シリーズじゃん、相当人を選ぶぞ。
ここで紹介された作品の中でも、かなり毒の強い部類に入る。

>>226
あのサイトは、自分がアンチだという自覚のある人間以外にはオススメ出来ない。

とは言っても、あそこ別に地獄オンリーってわけでもないけどな
探せば普通の純愛系とか、カオスなギャグとかもある

>>227、>>228
ちょっとした実験のつもりで推したんだ。
ティアナメインを望む以上、ティアナが好きなんだろう。
そういう人にとって、あの作風は許容範囲なのか気になってな。
地獄ユーノもそうだけど、好きなキャラ(好きだと主張するキャラ)をあそこまで変える行為は、同じものを好きな人の共感をどこまで得られるのかと。

>>230
あんた、スカ博士並みの鬼畜だな。

随分マイルドだと思うけどなぁ。誰も殺してないし

マジレスされても困るだろ。

上にニコポがどうのってあったから聞いてみたいんだが・・・
今まで読んできた中で納得いったorアリだと思ったクロスカプとかある？

そういや地獄の作者、ここを知ってるみたいだな。

知ってるどころか、何回か特定できるレベルで書き込んでるよ。

ここ書き手だらけだからなあｗ
おっと自分はチガウヨ？

しかし、なんだかんだでよく話題になるなぁ、地獄シリーズ。
内容はともかく、話題になりそうな要素を詰めておくとやっぱ人目を引くんだな。

俺も違うな
描き手だ

>>216
んで、これはニコポ？
ttp://dic.nicovideo.jp/v/sm395868
12分40秒ごろ

地獄シリーズってなんですか？

>>221だけど、ティアナが
＞髪をばっさりと切って紫色のメッシュとカラコンを入れて、耳にはピアスを幾つもつけるようになる
ってサイトは見つけた。ここがその地獄シリーズのところであってる？

>>221
>>9のSS本編がティアナかはやてメイン

うううう。
面白そうだと思って読み進んだら、管理局なりキャラなりのヘイトだった。

という展開はうんざりだ。

非ヘイトとして書き直し(三次創作)してやろうかと、思ってしまう今日この頃。

>>241
なにがどうなってそんな風になっちゃったんだ……？

>>244
そりゃ、地獄に落ちたからだろ（笑

真面目な話作者本人、文章だと外見のイメージ伝わり難いから絵描ける人が羨ましいってあとがきか何かに書いてた

ああいう作品見てるとよくここまで怨念を織り込めるなとある意味関心する
まぁ正直二度と読みたくはないが。ユーノ編が地味にトラウマになってしまったし

しかし、コラムは納得してしまうところがあった。

>>195
お題ＳＳみたいなもんだよな、電波派生って。
元になるＳＳは面白かった。ああ、ユーノならやりかねないな的な意味でｗ

>>229
まあ、地獄のインパクトが強すぎて、そっちだけで評価されてる気がしないでもない。
確かにあれじゃあ、他の作品は霞んでしまうが。オリキャラのこともあるし。

>>232
問題はそこじゃないｗ

>>240
極めて端的に言うなら、性格や言動が凶悪に変わり果てたキャラを主人公にした、とあるサイトのＳＳシリーズのこと。
本来あり得ないほどのやさぐれ方というか、ひねたというか、、これ誰だよと言いたくなるほどに豹変してて、友達にはなりたくないタイプにされている。
そんな性格だから態度が悪く、平気で（かつての）友人達に暴言を吐いたりするので、それらキャラに対するヘイトに見える。
そして性格改変対象のキャラについても、そのあまりの変わりように、そのキャラに対するアンチヘイトだと思う読み手がそこそこいる。
前者はともかく、後者については作者にまったくその気はないらしいが。
書き手と読み手の認識にかなりの開きがある、ある意味希有なＳＳ。

>>241
あってる。

書き手と読み手の認識の解離って結構あるんだな
このスレだと>>115みたいな感じか

要はキャラに対する読み手個々のイメージだな。
誰にでもあるはずの「このキャラはこういうキャラ」って認識を、どれだけ変えてしまう改変なのか。
改変次第で「こんなことでこんな変わり方はねーよ」と思うか「なるほど……そうなっても不思議じゃないな」と納得するか。
読み手の認識と書き手の表現からくる説得力が折り合いつけば、何の問題もないわけだ。
それが容認できず「こんなの○○じゃねー！　なんて酷い俺キャラだ！」と感じてしまうなら……まぁ、>>115のような扱いを受けることになるんだろうな。

>>247　自分の場合、コラムにしたって
「僕の好きな○○はこんなに素晴らしくて、それと比べてなのははこんなに駄目なんです」
という子供じみた主張にしか見えんかった。
ぶっちゃけ特オタ嫌いの原因の半分はあの作者。

もう半分は？

優しさでできてます

バファリンかよｗ

そのコラムとやらを読んできたが…
このスレでやたらと種死を引き合いに出す奴と主張がそっくりでﾜﾛﾀw
同一人物だったりしないだろうな

可能性はあるが、波長の合う人が複数人いても不思議じゃない。

とりあえずあの人が、３期のことを「『都築と草川が』本心から書きたかった話」だと解釈してることは分かった。
どうやら監督やスポンサーの駄目出しや横槍による脚本修正なんてあり得ないと思っているらしい。
メインキャラを誰にするかという時点で既に２人の意見は食い違ってたらしいのにね。

種死と「僕の好きな○○はこんなに素晴らしくて」ってので似てるとしたら……んー。
種死を「素晴らしいもの」にどーしても当てはめられん、俺には…

>>84->>91リスト追報

『人生投げっぱなしジャーマン』 問題の歌詞を削除して復活。
『りりかるぱぱんsts』 チラ裏からとらハ板へ移動
>>91以後のレスより新規一件追加 『有能な人はリリカル過ぎる』（理想境）

今見てきたが････ティアナには違和感まるで感じなかった。なのはの方が凄い違和感感じたけど。
と言うかあのなのはの性格どっかで見たなと思ったら殆ど種死のキラだな。
ああいう風に書くと本当に薄ら寒いと言うかカルト集団に見えんことも無い。
>>276
そこらへん考慮しても、世に出た作品でああなった以上あの主張はそれなりにスジは通ってる。
種死だってスポンサー云々はあったらしいけど、フルボッコに言われてるし。
ただ、あの作者の言うようにしたら、まず売れてないだろうな。
世の中売れれば勝ちなんだし、仕方無いと言うかよくある話だが。

>>251
実際、STSと種死は似てると思うよ。内容というか境遇と言うか。
特に旧キャラの扱いに関してはそっくりだと思う。
後半の展開は種死の方がはるかに超展開だったけど。

まぁ旧キャラが出張るって点では似てるかもな。もっともこっちは最初からなのは主人公扱いだったが
別にスバルがシン化するわけでもなし。というかそうなってたら俺がアンチ化したかもしれん

>>259

>>276〜
Ａ’ｓ時点でもそのような話はあったな。
本来はＡ’ｓはもっと重い話で（「Ｚ」の仮表題が付いてた）
それを幾らか改定してあのＡ’ｓが出来上がったんだとか。
（ビジュアルファンブックより）

ところでアンカーの>>276は>>256のまちがいでしょうか？

都築の脚本が、誰の干渉も受けずに書かれてたら、どんな話になってたんだろうなと思うことはある。
少なくとも、スバティアメインでやるつもりだったらしいから、なのはやフェイトがあそこまで出しゃばることはなく、なのフェは百合ではなく友情だと主張する以上、ああも百合スキーな作品にはならなかったんだろう。
今更どうしようもないことだが、そう考えずにはいられない。


さて、そろそろＳＳの話に戻さないか。と言いながら、振れる話題はないが。せいぜい某スレでホワイトデーＳＳがちらほら投下されてることくらいか。

まあ１年モノは途中で方向転換できる時間的余裕があるからねえ

StSも１年ものでスバル主役で踏み切って途中でなのは出そうって
話になってたら似たようなことになってたと思うよ。

>>261
＞本来はＡ’ｓはもっと重い話で（「Ｚ」の仮表題が付いてた）
なのは「遊びでやってんじゃないんだよー！」

>>262
８話終了後にティアナがティーダの死んだ本当の理由云々とランスターの弾丸は〜（ｒｙで敵に寝返って、
スバル対ティアナみたいな感じになってったんじゃない？
これなら、敵と味方に別れた者同士のガチバトルっていう１期２期にも共通するし、６課とスカ側の二つの視点になるから分かり易いし。
というかティアナのキャラ設定ってどうみても裏切ってまた仲間になるフラグがあるように思うんだよな。
流石に地獄ティアナにはならんだろうが、あんな感じで裏切ってもおかしくはないんだよな。
そっちの方が話も纏まるし

それをするなら、見返す部分はともかく、兄の夢、執務官を志すて部分はなくすか変えるかしなきゃな。
どっちにしろ、今のティアナより劣化しそうだが。


でも、スカがわざわざ現役局員を寝返らせようとするタイプじゃないのがなぁｗ

DVD3巻のジャケット見るとティアナが裏切りキャラに見えるしな

ぶっちゃけ、そっちのほうがかえってティアナのキャラは
今より魅力が上がったかもな

兄の夢である執務官を目指してました。けど、今のままじゃ何も出来ない。
仮にティアナが撃ち落されたショックで歪んだ解釈するなら、兄の夢＝執務官から
兄の夢＝誰にも負けないランスターの弾丸みたいな感じで。
少年漫画でよくある展開だけど、努力家で報われないキャラって一番力の誘惑に乗りやすいしライバルキャラの大半はそんな感じだし。
というかコレ全部仮定に仮定重ねた世迷言みたいなものだけど、１期とか２期みたいなベッタベタな
少年漫画路線でいくならこれが一番、それっぽく思ってね。
ちなみにスカはわざわざ現役局員を寝返らせるタイプじゃないとは思うけど、自分から寝返ってきたら面白そうって受け入れると思うぞ、あいつ。

連レスすまん。ついでに誤解されそうなので書いとくが地獄ティアナが都築の書きたかったSTSと言いたい訳じゃない。幾らなんでもありゃやりすぎだ。
髪切るのはともかくカラコンとかピアスとか入れる意味は正直無いだろ。
導入としては悪くないと思うから引き合いに出しただけで。

凄く簡単に纏めるとティアナってダイの大冒険のヒュンケルみたいなキャラにしたかったんじゃないのかと思ったのよ。

ダイ大を例に挙げるなら、むしろティアナはポップじゃね？
無論全部が、じゃなくて、自分に劣等感持ってるところとか、成長後が頼もしい部分とか。
フォワードの４人の中、色々な意味で一番成長した(ように見えた)のはティアナだと思うんだよな。

となるとスバルがダイでアバンがなのはか？

ポップみたいな成長する凡人を描くのはかなり難しいぜ
下手すると何の前触れもなくいきなり強くなったように見えたり、
ただの作者の自己投影キャラになったり…

ああいうキャラは滅多に出来るものじゃない

>>272
アバン＝なのははともかく、スバルってダイって感じじゃないな。

つか、ティアナ以外のフォワードって、強くなったようには見えても、成長したって感じ方ができないのはなんでだろな……

って、いかん！　ＳＳの話じゃなくなっていってる！

てことで強引に話を振ってみる。
ホワイトデーも過ぎたわけだが、その辺を扱ったＳＳってどこかにいいのなかった？
上の方見ると、どっかのスレではそれなりに豊作だったみたいだけど。

ユーノスレにユノティアとユーなのとユノフェが確かあった＞W'Day

ユーなのしか読んでないから他はなんとも言えんがユーなのは甘くていい感じだったぜ？俺は好き

正直なのユーは食傷気味なんで、俺はユノティアを読んだ
甘さよりもバックグラウンドがどう動くのかｗｋｔｋしてるｗ

>>276
読んできた。自分的にはイエスだったぜ。
砂糖吐いたｗ

ユーノの話題が普通に出ると荒らしが来ないかとちょっと不安になるぜ。
今が異常なのか、数年前までの叩かれ方が異常なのか。

おまいは叩かれる謂れはないのに叩かれる事は
普通と思ってるのか？

いや、そうは思わんがそれが日常化してると自分が異端なんじゃないかって思えてくる。
数年前はそんな感じだった。
『一つ目の国』の逸話みたいな感じ。

理想郷のユーノ叩きっていうか扱いの酷さはやばいよね。
てかユーノ関連でまともなの殆どないだろあそこ。

ユーノ好きは行かないほうが良いってくらいのレベル

>>279
ユーノヘイトな連中の大半はガチレズスキーだろうから来ないだろ。棲む世界がこちらと根本的に違う。
オリ主書きやクロス書きは境界線に立ってるかもだが。

まあ、叩かれる謂れはあんまりないキャラではあるな。強いてあら探しするなら、せいぜい温泉や着替えのことくらいで。
それにしたって「当事者間では話がついてる」し。
それを大義名分に、「なのはらに近く親しい異性キャラ」を排除しようとしてるだけだろ。
普通に見れば、友達にほしいタイプだよ。

>>282
まあ、ユーノ好きな連中にはユーノスレや某魂のところとか、安住の地があるみたいだからな。
理想郷が地獄でも彼らには影響なかろ。

理想境でユーノの扱い良いのって精勤なんたか無限書庫以外にあるかね
クロスから移転した作者のは良さそうだが

つ有能な人はリリカル過ぎる

ま、人格改変なんだけどね

無限書庫以外だと性格改変だとか魔改造みたいのしかない気がするな
理想郷はオリキャラ乱舞だからねえ

>>279
ここは本スレじゃないぞ

>>282
この頃はそうでもないかも。
最近ユーノ扱っているのが三つほどあるけどまったく荒らされていなかったし。

>>283
正直ユーノの出番が少なくていまいち性格が掴めないところがあったり。
ｓｔｓに入って成長したユーノは特に。
ユーノ像って二次の影響が大きい気がするな。

>>287
数スレ前にアンチが来てたような気がしたんだが…。
別のスレかもしれん。

>>288
＞ユーノ像って二次の影響が大きい気がするな。
だから「ユーノってここまで二次が勢力持つほどのキャラか？」って
思っちゃったりもするんだけどな。
まあいわゆる北川だとはよく言われるが。

>>289
一応、無印じゃ本編導入のキーパーソンだったからな。
その後、出番がどんどん減って、三期じゃ「ゲストキャラ」（設定資料に明記されてる）だが。
出番の割に固定ファンは多いみたいだよな。実際、ＳＳＭも含めれば、なのはとフラグっぽいのをシリーズ通していくらか立ててるし。
そっちを期待してる人もかなりの数だ。ユーノＳＳでのカプ最大派閥は、きっとユーなのだしな。同人でも合同誌が出るくらいに勢いはあるし。

とはいえ、二次でのユーノのイメージって、ファンとアンチで両極端だからな。
普通に「いい人」ポジだから、使い勝手はいいと思うんだが、百合派やオリ主派での扱いは散々だし。ファンの間では一部Ｕ−１に近いこともあるし。
まあ、良くも悪くも「いぢりやすい」キャラなんだろう。

>>290
その物言い、何故かよくユーノアンチ使うんだよねぇ。
「ユーノは虐めるのが愛」とか「いじる分には嫌いじゃないけど、本編だと氏ねと思う」とか。
某所の人みたいに嫌いなら嫌いだッ！　死ね！いやむしろ殺す！　で良いじゃん。なんで言い訳するんだろ。

ただ、「適度にイジるのがユーノ愛」ってのはたぶん間違いないと思う。
エロパロ避難所にあったあのク□ウカードが出てくるＳＳ、ああいうユーノの
扱いがたぶん一番ど直球ストレートな扱いなんじゃないかと個人的には思ってたり。

正直そんな言い合いをここでやらんで欲しい

陰口叩かれる分には構わないけど、過剰な自己主張することで、面と向かって罵倒されるのが嫌なんだろきっと。

>>291
>ユーノは虐めるのが愛
…キャラ個別板のひだまりスケッチのゆのスレを思い出したよ。
あれが愛だというのなら少なくとも俺には理解できんな。

それはそうとクロノ、ユーノ、ロッサが3人揃ってまともに活躍してるSSでおすすめってある？
自分でもシナリオ考えてみたりしたんだがこの3人が揃うとそれだけで事件が解決しそうになっていかん。

ＧＳの横島みたいに本編でいじられてる（？）キャラならともかく、もともとそんな属性ないキャラを虐めるのが愛ってのは俺も理解できん。
ユーノみたいな女顔で「いい人」ポジのキャラを虐めたくて仕方がないって人が結構いるのかな？

>>295
あんまり聞かないなぁ。
確かにこの三人揃っただけで資料収集、捜査、尋問などをこなせるからな。面白そうではあるんだが。
エロパロで三人が揃ってヒロインと「やる」ｓｓならあったが。

目立って活躍してるユーノはそれだけで違和感有るからなぁ
その時点ですでに性格改変チックな

脇でクロノにいぢられてる程度がちょうどいい

>>296
ユーノアンチが書いた二次創作の影響で嫌いになった人もいれば
生理的にユーノを受け付けない人もいる
中には、ノリで虐め初めていつの間にかそれ以外の対処法を知らないようになった人もいる。
元々、メインなのに目立った活躍が無かったからな、自然の流れなんだろう。

>>295
うーん、俺も知らないな。
ヴェロッサもクロノもユーノもどういう人物なのか分かりづらいんだよね。
だからものすごく動かしづらいし、無いんじゃないかなぁ？

>>295
俺も考えたことある。＞三人
プロットの流れが鉄拳チンミの海軍編みたいだったんで、ゴミ箱行ったけど。

でもふと思ったけど、ユーノとロッサって友人同士ではあるんだっけ？

マドレーヌ差し入れたりしてるし、まあ友人といってもいいんじゃない？

>>298
まあクロノも原作やって予備知識持ってないと方向性が掴みづらいわなあ。
やってないのに少ない情報と他作品の同類キャラの王道から連想して
似た様なとこを上手く突いてる人も時々いるけど。

クロノを原作と同じに考えてもいいのかな？
だいぶ設定変更されてるみたいだけど。

正直出番の少ないキャラは設定と出番から判断して自分で性格に肉付けしてもいいと思う。
そもそも原作と全く同じ性格での描写なんて無理なんだし、原作と違うところを楽しむのも二次創作の醍醐味。
もちろんかなり掛け離れた性格設定はどうかと思うが。

アニメ版クロノの性格を把握するために原作版クロノを知る必要があるとは思わないな
全然違うから意味がないどころか、かえって色んなもの輸入しちゃって
アニメ版特有の良さを損なわせてしまう可能性があるのでは

>>302
１期のときは基本は同じと思っていいらしいよ。
本来はこういう子と受け取ってもらえれば、みたいに都築言ってたから。
２期以降有効かは知らんけど。
今でも同じか違うかは信者間でも意見分かれてたりするし。

ただまあ、なのはの善人気質みたいにそういう部分はいまだ同じと
見ていいかもしれん。
そうしとくと黒の夢みたいなもの凄いのできたりするし。

>>288
最近ユーノ扱っているのが三つほどあるけど

精励恪勤無限書庫以外のもあるのですか？
読んでみたいのでタイトルを教えていただけないでしょうか。

>>304
確かにあれはいいよな＞黒の夢
ああいう風に原作で語られてない部分を上手く補完した作品は大好きだ。

ギャグはたまにやりすぎじゃないかって思うことあるけど、
誤字さえなければ個人的にかなり大好きだったりする。リーヴォ作品。
クロノ中心とはいえ、シリアスでは全員に何かしら見せ場あるし。

>>295
クロノとユーノのコンビならどこかで見たような気がするけど、そこにヴェロッサが加わるとなぁ。



クロノの性格か。
原典はまったくやってない自分の視点では……

基本的には任務、法令に忠実な真面目さん。
親やエィミィの影響か、やや人情的な判断をすることもあるけど、その度に胃を痛めてそうな苦労人。

に見える。

>>302
名前しか出てない人関連で、地獄の作者のところで、ティーダの話をいくつか見た。
ヴァイスとの昔馴染みな描写が多々あった。結局あの人の兄貴像って徳山秀典なのねって感じ

>>290
俺の主観だと、派閥の勢力としては

なのは＞＞＞（フラグの壁）＞＞＞＞フェイト≒アリサ＞＞＞はやて≒ヴィヴィオ＞＞すずか＞その他

なイメージがある
ユーノスレだとアリサとはやてが逆になるが

正直、管理外世界(在住一般人)組と管理世界(在住)組のカプって違和感があるな。
管理局法的な意味(管理外世界への不可侵)で。

>>310

　ミッドの市民権を捨てて、魔法も捨てて地球に生きて行くなら、純愛ものとしてはアリかな。
古典的パターンのひとつだし。カプではないが友情が生まれて寄生淫獣みたいな残り方もあるかな。

リンディやエイミィが闇の書事件解決後も海鳴市に住む事を許されてる辺り、結構寛大な気もするけどね

リストになかったSS報告
・聖王と王冠　　（理想郷）
StSの後にトリップモノ。てか憑依？　中編規模で完結済。
StSの後、とか珍しいなーとか思ってたら途中で「ああくそこういうことかよ！」
みたいな感じにやられた。文章中のネタでヒく人がいるかも知れないが、大丈夫な人には良作かと。

>>313
いいもの紹介してくれてサンキュ。
ヒいたけど、おもしろかったよ。

ヒいたんだｗ

>>310
それ言っちゃうと、アリサとかすずかとか美由希とか完全に蚊帳の外になっちゃうんだｗ

>>311
ネタとしては美味しいんだけど、それすら管理局が許すかどうか。

リンディらが住めたのは、ごり押し的とは言え「作戦上の理由」だったから、だろうしな。そこでフェイトを学校に入れたりしてるから公私混同も甚だしいが、一応は「周囲に怪しまれないための工作」の一環で片付くんだろう。
その後の展開はごにょごにょだがｗまあ、その世界での義務（教育）を履行させるためとか云々で、確実に高ランク魔導師を引き込むための折衝役だとかどっちにしろ、リンディの例を「普通」と思うのは多分駄目なんだろう。


まあ、真面目に考えるなら。不可侵にしなきゃいけない理由があるんだろう。
多分、技術の高い方が一方的に好き勝手できるから、なんだろうな。価値があるかどうかは別にして、世界レベルで介入したら簡単に植民地化できそうだし。
ホントの民間人レベルならともかく、技術やら知識やら魔法を持った人間が入り込んだら、例え少人数でも色々な意味で世界のバランスを崩すのは不可能じゃなさそうだし。
下手に魔導師の血が混じったら、ノラ魔導師が増える結果にもなりかねん。そんなんがまた騒ぎを起こしたら悪循環だし。
スカレベルの技術者が間違っても地に潜ったら人類総モルモットとか……
だから法律で禁止されてるんだろうな、とは思う。

そういやユーノスレのまとめで管理外世界への渡航について触れてるＳＳがあったっけか。何故かクリスマスＳＳだったがｗ

原作クロノは高町家に婿養子に入ったし結局異世界って違い以外は
国際結婚みたいなもんだろうとあんまし気にしてなかったが、
アニメ版の設定を厳密に議論するといろいろと難しいんだなあ…

A's最終回で関係者全員にバラしてるみたいだし、SS０３のお花見の席で堂々と
スピーチしてるしな…

関係者つっても……直接説明した描写はなのはの家族とアリサ、すずかだけじゃなかったか？
花見の場じゃアリサの父親とすずかの母親がいたみたいだけど。石田先生にも秘密扱いみたいだったし。
でもアリサとすずかの親には説明する理由がないんだよな。その場のノリか？ｗ

>>319
転送ポート設置したからじゃないか？
一応現地協力者扱いだと思ったが。

ところで堕天使のところ、何か故障中かな？
入れなくなってる。

リンディさんって、いわゆる「現地駐在員」適役割なんじゃないの？
いろんな管理外世界には、それぞれの世界が気に入った「管理局退役組」が悠々自適してるとか。

>>305
あ、それ忘れてた…。
気に入ってた作品だったのに忘れるとはorz

『有能な人はリリカル過ぎる』
性格改変モノ。性格の違うキャラはそのキャラの名前を被った別人、というスタンスの人は読まない方がいいかも。
もっともそんなこと気にならないくらい面白かったが。

『夢はユーノ君のお嫁さん』
タイトル通り。

『リリカルギア』
メインって訳じゃないけど、結構登場シーンが多い。

あと最近のじゃないけど見つけたんで。
『魔法少女リリカルなのは　Prisoner of Labyrinth』
ちょうどユーノが叩かれてた最盛期に投稿されたというツワモノ。
途中までしか読んでないから、荒らされてたのがアンチによるものか作品の内容によるものかはよく解らん。
これから全部読んでみる。

>>320
あれって三期のＳＳのとき限定かと思ってた。

>>321
あるかも。とはいえ、普通なら出身世界で隠居しそうだけどね。グレアム然りだし。
それに駐在員といっても、全ての管理外世界に配置されてるわけじゃないんだろうけど。

管理外世界も野良魔導師やらが無認可で不法滞在するのがまずいってだけで
身元確かな人物がちゃんと申請して特に問題ないと判断されりゃ意外と普通に移住できたりね

>>321

リンディさんは本局でフルタイムの仕事についているようだから、駐在員としての仕事は出来ないはず。

他に常駐駐在員がいると考えないとおかしいんだよね。マンションを買うには戸籍か外国人登録を
偽造しないといけないし、それだけのまとまった地球のお金がロンダリング完了していなければいけない。
その下準備を闇の書(かも)事件でアースラチームが派遣されてから始めるんじゃ無理っぽい。
その世界での違法工作を行う管理局忍者部隊みたいなのが、いると考えるほうが自然。

ああ、それで拳銃は最後の武器だから禁止なのか。(ウソ)

そのへんは気になる作者だけ捏造すればいい話だと思うが。

聖王の王冠、敵魔術師の名前が「イイオトコ」とか駄目過ぎだｗｗｗ

とか思ってたらそこにもマジメな事情が裏に有って激しく面白かった。

エロパロの避難所に「歪んだ素直」のつづきがきてた。
まさか今更出るとは思わなかったなあ。
あれで終わってもいいし、このまま続いてもいいし…。

>>327
あれ続き来てるん？　正直このまま塩漬けにするのは惜しいと思ってたからうれしい。
さっそく読んでくる。

今度は設定談義になってしまったな

まあ、この程度なら、ね。ＳＳの話題があんまり最近は出ないから。
話題があればそっちにも移るだろう。

書き手としては、たまに湧く設定談義は、色々と参考になるので好きなんだが……あぁ、客観的な、っていう意味でならだけど。

理想郷で頻繁に設定についての雑談があるが二次設定の管理局で語る奴がいてげんなりした記憶があるな

以前ここから理想郷の作品に突撃した奴の語る管理局が二次設定に毒されていて面白いなｗ
スカと三脳がいるから管理局は強盗しかねないとかワロスｗ
三脳さん達は基本的に運営方針に口出ししなかったと思うんだけど

脳内設定が公式だと思い込んでるかわいそうな人が多いんだよ。
そう言うのに限ってアンチヘイトだったりする割合が多めなんだよな……

そんな理想郷も、管理人氏やサーバの引っ越しのために休止。
「繋がらないんだが」なんて書き込みをしないように注意しよう。
などと言ってみる。

ドゥーエさんが良い感じに活躍するＳＳをご存じないでしょうか？

それは彼女をメインにスポットを当てているという意味？
それともスカ陣営においての活動について？

両方。
本編で、出てきて聖遺物盗んで脳味噌潰して中将刺して、姉妹随一の活躍だったのに唯一の死者とか不憫すぎて。
ほのぼの系でもスパイ物でも何でもＯＫです、お薦めありましたら教えてください。

エロパロの「貧乏なドゥーエさん」

※本編のユーノ
　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　　　聖王の揺り篭の内部データとかを見つけて来た時みたく
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　無限書庫から重要な文献とかを見付けて来て
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　それに基いた後方支援でなのは達を影ながら援護する
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

※二次創作のユーノ
　　　　　　(((i )＿＿　 ( i)))　
　　　　 ／　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　 (　／（ ●） 　（●）＼ ）　 　
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　うははは　おにゃのこだいすきー
　　　　 |　　　　　|r┬-/　 　　　| 　
　　　　 ＼ 　　 　 `￣'´　　 　／

この差は一体何なんだよ…

>>337
クロスで良いなら、スカを切り捨てようとしたクアットロをぶっ殺したり、
足手まといになるという理由でウーノをぶっ殺したりする、そんなドゥーエが
出てくるSSあるよ。

>>339
なんかモララーの建て前と本音のＡＡ思い出すｗ

>>337
この間、ユーノスレで1本あがってたな。
ヴィヴィオの正体に気付きそうなユーノを暗殺しようとする２番さんの話。

それ以外にもあそこの特殊設定（無限書庫の秘書）に抵抗がないなら、出番のあるのがいくつかあったはず。

>>339
二次創作と割り切っているなら問題はないわけで。
問題は、二次と本編の区別が付かず、ヘイトしたりアンチしたりする連中だからなぁ。

二次と本編はおろか、自分勝手な脳内設定で語るやつもいるぞ。
以前、某所で「古代ベルカに関してはヴィヴィオやルーテシアの方が詳しいから、ユーノ役立たず」
なんてのを見て大爆笑したわ。
んで、そういうのを見て知らない人はそれが公式だと思いこむ悪循環だよな。

すげえ勘違いだなｗ
まあユーノが古代ベルカに詳しいって名言は確かにないが。
ヴィヴィオのあれは個人保有の知識じゃなくて、無限書庫にある情報を引き出したに過ぎないし。
つまり時間の差こそあれ、司書なら誰でも引き出せるわけで。ユーノならキャリア考えればヴィヴィオより早く片付けそうな気もする。
ユーノも誤解というか過剰に持ち上げられてるけどさ。すべてのロストロギアに精通してるとか何でも知ってるとか。
あやつの知識だってイコール無限書庫の知識じゃないのに。

ルーの場合はベルカ語の解釈云々だけで、文明に詳しいってわけじゃないはずなのにな。
それにしたって、身近にアギトがいたからこそなんだろうけど。


改悪脳内設定の怖いところだな。
ジュエルシードはユーノが地球に落としたとか。
闇の書の収集は、はやてが命じてやらせていたとか。
ティーダをけなしたのはレジアスだとか。
なのははヴィヴィオを寄宿舎に放り込んで一切世話をせず好き勝手やってるとか。
無限書庫は管理外世界の個人情報まで網羅してるとか。

>>344
ただまあ、本編でユーノがフェードアウトしても問題ない状況が
着々と作られてるのにそれを認めずユーノがことさら優秀だとやたら
強調するような人も顔出すので、おあいこじゃないかという気もする。
この状況、ユーノに限った話ではないがな。

>>345
ヴィヴィオの世話を一切しないは酷いなｗ

ヴィヴィオにかまけて他がないがしろな位なのに

>>346
いや、ユーノは優秀だよ。それを活かすシチュエーションが本編中に一切無いだけで。
だからと言って、シールドやバインドを超解釈しての活躍とかされると俺も困るけどｗ

優秀で権能が増えた分職責に縛られて出来なくなることも
提督クロノや部隊長はやてみたいに使い勝手が悪くなってしかるべきな所もあるしね
その辺りのカバーも含めてヴィヴィオは優秀というかユーノの上位互換というか…

SSXで陛下がやったのは検索と蒐集だから、
上位互換と言うよりは、今のところは一部スキルのみ突出、だろう。

>>333
設定資料集まで買えとは言わないが、そういうのってNanohaWikiを見ればすぐ勘違いって気付くんだけどな……
まあ、中には脳内設定からヘイトするんじゃなくて、ヘイトする為に脳内設定をでち上げる奴もいるが

>>348

シールド、バインドの超解釈はまだいいじゃないか。
下手に攻撃用デバイスやら、持たされて必殺技付けられるよりは。

まぁ、一部のＳＳのデバイス関係は納得できる。
魂の「陽だまり」とか、「十字架の騎士」とかのオリデバイスは。

そういや、オリデバイスがでてくると必ずインテリジェンスか融合型だな。
しかも大抵性格がおかしかったりやたら人間的すぎたり。
オリジナルのアームドデバイスとか使うキャラが出てくるSS知らない？

武器型のインテリとアームドは大差ないと思うが。

>>352
納得、てのはどういう意味で？
設定上の無理がないってこと？

アームド、と略されるとマクロスの手しか思い浮かばない。

>>354
ああごめん、ストレージとかと逆に覚えてたかも。
とにかく、人格非搭載の量産型みたいの使うキャラはみたことない気がして。
たいていオリキャラだからかなあ。

そりゃメインキャラがデバイスと会話出来ると状況説明が楽だからね
それでいて必要ない時は一切しゃべらせなくても特に文句言われない超便利設定

オリキャラもりもり出てくるタイプだとそこそこストレージ使いもいる気がするけど

>>357
どっかの作品だとなのはがレイジングハート取り上げられてて、かわりにストレージ使ってたような……？

>>349
描写みる限りユーノは結構暇があってそこそこ自由に動ける立場にあるっぽいけどな

>>307
遅レス
ちなみに原作やって使えそうなとこを補完すると

根はすごく優しいけどそれを杓子定規さで覆って隠してる子。
クライドさんが死んだことで自己犠牲キャラのスイッチ入ってにゃんこに弟子入り。
自己評価等はかなりドライ。

って感じかなあ。

>>357
人格非搭載のワンオフ型（Ｓ２Ｕみたいなの）なら見かけた希ガス

実際、責任者かどうかも不明のままだしな。考古学関連でも動いてるみたいだし。
正規局員じゃないからこそのフットワークがあるのかもしれない。

>>358
オリキャラ盛りだくさんでデバイスの人格まで描写してたらキリがないもんなｗ

>>355

遅レスごめん。
どちらかといえば、設定上かな。

十字架の方は、作ったキャラがキャラなんで、少々トンデモ設定だが、
陽だまりはなのはがユーノを護って欲しいという願いを込めて、マリーに頼んでたものだし。
結果、マリーのドヂで若干、ややトンデモ化したけど、
それを持っても、ユーノがユーノらしくなくなる(極端な攻撃性能があるとかの)トンデモ化じゃなかったし。

そういえば、ユーノにデバイス持たせる場合、防御系が強化されるデバイスは多いけど、
結界系の強化がされるデバイスは見たことないなぁ。

>>364
結界魔法がどんな代物なのか良くわからないせいじゃないかな
遊戯王カードのフィールド魔法や永続罠みたいなもんだと個人的には考えてるけど

>>365
オットーがティアナを閉じ込めるのに使ってた技が結界と似たようなものだとか

>>364
結界ってのは基本的には目標を隔離するためのもの、でいいと思うけど。
デバイスで「強化」できる性質のものじゃないような気がするな。

あと、陽だまりのデバイスは、シュツルムファルケンで傷つかない時点でもアレだけど、擬人化機能が備わった時点でかなりのトンデモだと思うｗ

レジアスTSが来てたが、作者のレジアス苛めは半端ねえｗｗ
最後にはレジアス死ぬな

>>363
レジアスTSの作者の作品がまさにそれだな

とりあえず、リリカルなのはSS情報局に登録されてるクロスオーバーを目に当たる分だけそれなりに読んでみた
途中でブラウザバックした作品もあるけど、容赦してくれ
ってか、消えてたり移転してそのまま登録修正してないサイトもいくつかあってうざかった。

・理の剣士Re'accel（×とらハ）
→とらハメイン。恭也が目に失明ほどではないが障害を負っている設定。オリ設定もそれなりに多い。空気よりはましな文章かとは思うが、そのオリ設定が鼻につく。
　とらハで気に入ったところを恭也にあれこれつまみ食いさせてるので、原作ファンでもあまりお勧めしない。

・クロノ・クロニクル（×色々）
→ト書きは勘弁してつかーさい。あらすじとしては、クロノがいろんな世界に行って、それぞれの原作のキャラクターを勧誘したり会話したり。
　中身はなす。

・願うのは、無限の未来（×ウルトラマンメビウス）
→サイトTOPに入り口よりも上にエロゲのアフィ置いてあるとか……。
　肝心の小説は、中身すかすか。地の文もすかすか。

・水の惑星の魔法使い （×ARIA）※完結済み
→クロノとフェイトがとあるロストロギアの影響でARIAの世界で。そこでは魔法が……。
　クロノとフェイト以外はほとんど出番がないとはいえ、良作です。
　サイトにある他のSSも、クロノファンなら基本お勧めかも。

・錬鉄の騎士（×Fate)
→ゼルレッチ。ゼルレーーーッチ。相変わらずクロスの導入パターンは同じだなぁ。なぜか若返ったりするしね！　ニコポもあるよ！
　一応、一期でFateクロスは珍しいのかな？

・よこりりA's（×GS美神）
→世界融合型の横島主人公。オリキャラほたるにマスターとか呼ばせてますよ、お父さん！
　基本としては、SUGEEEEとかそういうのじゃないので、クロスが好きな人は割りと読めるかも。
　とはいえ、オリキャラもそうだし、精霊石をただでぽんと誰かに上げちゃったり、依頼の内容を吟味せずにほいほい受けちゃったり、と一般的な社会感覚やGSっぽくないところはある。

・魔法騎士高町恭也〜リリカル〜（×「一応」とらハ）
→きゃー。EVAやナデシコ時代から退かぬ、媚びぬ、省みぬの魔龍　銀さんよー！
　わかる人にはこれで十分だと思う。詳しい説明は勘弁して。

・Blazing Souls（×Kanon）※完結
→A'sとのクロス。割かし悪くないような気がしないでもない。と思ったら、いきなり融合デバイスとかオリデバイス来ちゃったー！
　そういう最強とかどうでもいいよ。キャラクター同士の絡みがみたいわけで。っていうかクロス相手とどっちが強いとか、もうあみだで決めればいいのに。

・聖剣の導き（×D.C）※完結
→ケータイ小説。ト書き。
　これ以上はやっぱ無理でした。

・魔法少女リリカルなのはStrikerS・FES（×ペルソナ）
→原作知らない人は置いてけぼりかな。主人公なのかオリキャラなのかすら区別がつかなかったので読めなかった。
　他の人、よろしくお願いします。

・Sword of A's（×Fate）
→またです。導入の仕方も同じ。ゼルレッチのじい様やら封印指定の人形師だったり。
　しかし、ゼルレッチは別に〜〜じゃ、みたいな爺口調じゃなかったりしたはずだが。
　一応文章自体は悪くない感じ。でも、やっぱり人形の体になってパワーアップとか色々目に付く。

・魔法少女リリカルなのはＤ.Ｃ（×多重クロス）
→ボスケテ

・世界が謡う黄昏の詩（×Kanon)
→はいはい、ファンタジーファンタジー。

・魔法少女リリカルなのは〜Master strikerS〜（×勇者王シリーズ各作品)
→元ネタ知らないのでパス。

・魔法少女リリカルなのは　白き魔法少女と漆黒の騎士（×SHUFFLE・オリ主）
→タイトルみてから護身余裕でした。
　サイト構成も割りとかなり見にくい。

・Lyrical Bloody Night（×月姫、HELLSING）
→Blog連載は目次ページ作ってほしいなぁ。
　文章そのものは平均以上だと思うので、クロスが好きな人には面白いかも。

・魔法少女リリカルなのは〜七つ夜の不死鳥〜（×月姫、オリシュ）
→ドカッ、バキッ、アタシは死んだ、オリーシュ（笑）

・CROSS WAR（×Kanon、つよきす、マブラヴ、恋姫無双ect）
→もう無理っす。

・管理外世界の住人（×オリ）
→頭の中が管理外。

・SHUFFLE! 新たなる夜天の主（×SHUFFLE）
→センタリングタグででこぼこは読みにくいっす。

・奇跡の見る夢（×ナイトウィザード、Kanon）
→地の文が足りない。だからキャラクターが動いているように見えなかった。多重でキャラクター増やしすぎ。

・ヴィヴィオ様がみてる（×マリみて）
→地の文をください。WOW WOW。キャラクターだけでやれ百合だ、カップリングだって押し付けられても困ります。

・ＳｕｐｅｒＲｉｒｉｃａｌＷａｒｓ　ＯＲＩＧＩＮＡＬ　ＧＥＮＥＲＡＴＩＯＮＳ（×スパロボ。オリシュ）
→馬鹿なの？　死ぬの？

・To a you side（×一応とらハ？）
→量が多い。とにかく多い。それだけ。

・天秤の剣士（×Fate）
→はい、やってきました士郎さん。といってもCVトーマスではありませんが。
　相変わらず何故か若返ってたり。一人称でんな適当に書かれても読者わかりません。

・L.O.B（×Fate）
→とりあえず、まず間違いなく良作ではないな、と。とはいえ、とんがっているからそういうのが好きな人にはたまらないかもしれない。
　三話でブラウザバックした俺が言うことじゃないが。導入の仕方だけは独特。

・リリカル武者○伝（×SDガンダム）
→SDガンダム＞なのは世界のタイプ。説明文がちょっとくどい。ガンダムか人間、どちらに焦点があるのかいまいち。
　上とは違って、とんがった部分がない。
　原作ネタっぽい感じが微妙にする。ガチバトルを控えめにして、ほのぼのメインで書いてくれたら嫌いじゃないかも。

・リリカル×イリカル（×とらハ）
→エロゲ時代のクロノがアニメのなのはに介入する話。
　文章がちょっとくどい感じがするのがマイナスだが、平均して読める。これもちょっととんがり具合が足りない？
　キャラクター同士の掛け合いが閉じられた世界でしかないような感じ。もっとクロスして欲しいところ。

・Other World Another Time（×オリシュ）
→だから何でクロスのところにオリーシュがあるのか。

・Fate/lyrical nanoha（×Fate）※完結
→うわ、サイト重い。
　誰か他の人、お願いします。

・リリカルなのは×絢爛舞踏祭(無名世界観)（×ガンパレ？　絢爛舞踏祭？）
→ガンパレは割と好きだけど、オーケストラとかまでは追ってないのでよくわからない。
　個人的には、普通に榊版を読んだり、Return to Gumparadeを読んだほうがいいとお勧めする。

〜オリシュと多重は今後言及なしで省略します〜

・レイジングハートセブン（×ウルトラセブン）
→単純に文章が稚拙。それでも思い入れがあれば、結構読める人はいるかも。

・ エリオの受難……もとい女難（×ペルソナ３）
→何でこう、サイト構成が汚いサイトはSSも荒かったりするのか。

・もちもちぽんぽんなの？（×AQUA）
→見つけれませんでした。

この後、同じ作者の短編のいくつもの登録が続きます。
サイト登録の無視とかしているのも割りと飛ばしてあります。
心が折れました。

個人的に読むに値したのは
・水の惑星の魔法使い
・Sword of A's
・リリカル×イリカル

これぐらい

クロスSSスレのほう、誰か頑張って良作探してくれ

クロス先が総じて微妙すぎる。
ギャルゲとかばっかじゃないか。

>>371
クロス・ザ・ハートはどう？

そういえば、「初音ミクとのクロス」というのもあったような気がする。

確かどこかのブログだったかな。
ストラトスフィアを元ネタにしたやつだったはず。

>>374
あった
読めなかった、精神的な意味で

＞×月姫、オリシュ
……え？

ははは、馬鹿だなぁ
世の中には人の書いたクロスSSとオリSSをクロスさせる三次創作とかたくさんあるじゃないか
オリSS？
ああいや、そんな道徳的なものではないな
発表すらされていない、脳内だけのオリ設定とクロスして、プロローグだけで終わる作品だってあるさ
なぁに、風の息遣いを感じていれば護身できたはずだ

>なぁに、風の息遣いを感じていれば護身できたはずだ
まさかここでそのネタを見ようとは！
不意打ち過ぎて思わず吹いたｗ

好きな作品のクロスは期待度が高い分、はずれたときの落差がすごい…。

早々と地雷だと分かってもいつか面白くなるかもしれないという希望が捨て切れなくてずるずる読んじゃったりね

商業作品（＝プロが作ってる）ならともかく、
二次創作（素人作）ではそういう事は無いなあ。

普通に読めると思っていたらどんどん主人公最強化フラグとハーレムフラグが乱立してきたでござるの巻
ループも最初の方は期待してたんだがなぁ……
同作者のネギまSSのゴミっぷり的に不安しかなくなった

二次創作だと、最初の話で読むかやめるかの２択だな。
先を期待して我慢して読み進めることはまずない。
たまにプロローグだけアップして様子を見るようなのがあるけど、大抵「何かが起こった」だけで終わってたり、短すぎて何が何やら。
「面白そうだから次を見る」んじゃなくて、「訳がわからないから次を見る」タイプの作品は最初から斬る。

>>383
分かりすぎるわ……
俺の場合更に、文章末に（笑）とか///とか付いてる邪神レベルの文章を見た瞬間に死ぬ。

>>381
紐糸日記は最初数話、訳が分からんかったけど
ここでの評判に釣られて読み続けてたら凄い嵌ったわ

…（三点リーダ）じゃなく・・・あたりを多用するのもわりと危険度高し。
台詞の半分を……で埋めて許されるのはレーシングラグーンぐらいのもんだと思う。

>>339
ネギまのエロオコジョあたりが原因だったりしてな

んー……こうして見ると危険度の高いものには共通点があるのかな？

文章末に（笑）や///とか、三点リーダ使えないとか。自分が今まで遭遇したのはそれだけで大抵危険物だったけど。

厳しく言うなら、それ小説じゃないと思う。＞(笑)や///
SS書くにしても最低限その辺の「書き手のマナー」「書き手の常識」は守るべきだと思うんだが……まぁ少ないけどさ、最近。

極端に改行しまくりや改行しなさすぎなヤツは文章や内容以前にぱっと見で読む気なくす

あと誤字や脱字が多いのもあかんよな。特にキャラの名前間違えてるの見ると萎える。
こいつ、ホントにファンなのか、と。

俺ヴィータのことかー！

一人称や呼び方は、メインじゃないとはっきりしないこともあるから、そういうのはまぁ、性格やイメージから引っ張ってくるのもやむなしだけど。
確定してるものを、分かっててわざわざ変える理由ってのが自分には想像できないんで。経緯とかがあるんなら別だけど。

「うち」はやてや「オレ」ヴィータは、あんまり違和感ないけどなぁｗ

だからはやてがウチいうとべつのハヤテの咲夜さんが連想されるからまずいって！

はやてスレの汚物、荒らし野郎の葉夜がここまで来たか……

>>393
おまけにアリサの口調が変わってしまう

>「うち」はやてや「オレ」ヴィータは、あんまり違和感ないけどなぁｗ
俺ヴィータは違和感以前にそのキャラとしての認識を受け付けないな
はやては一人称よりも名前をカタカナ表記される事の方がむかついてしまう

「うち」はやてはレンを知ってると本当に違和感なくて困る

>>376
そうか？　俺は普通に読めたし、楽しめたな。

>>396
文字表現に注意、か。
本来の基本といえば基本だけどな。

海鳴と鳴海間違える奴は二次しか読んでないんだろうなーと思う
母音も字数も全然違うのに何で間違えるんだよ

エロゲ原作って知識だけは頭に入れてんだろうなｗ

あー、「うち」はやてと「オレ」ヴィータって、
呼び方だけだとそっくりそのまま緑亀と青猿コンビになるなｗ

こうしてみると理想郷は良作が多いなぁ

やっぱ感想で叩かれるシステムが作者を育てるのだろうか・・・


自サイト連載は人に読ませる形になってないシロモノが多い気がする

>>402
あんだけありゃ良作もそれに比例して多くなる
で、良作以上に駄作多いのはスルーですか

>>403
PVと感想数が少ないのは最初からスルーの方向で

>>404
えー
そういうのの方が良作率高いのに…

アニメとは無関係だがリリちゃ短編が好き

良作が多いと感じるか駄作が多いと感じるかは人それぞれ
押し付けウザい

>>405
お勧めがあったらぜひ教えてください

>>404
ｐｖ数と感想数が良作の目安にはならないかなぁ。
駄作だからこそのｐｖ数と感想数、というのもあるし。
良し悪しはともかく、どこぞで話題になれば見てみようかと思う人もいるだろうからな。

悪い意味で話題になってるような作品もありますが

>>402の好みの傾向を知りたい
理想郷で良作と感じたＳＳのタイトルをあげてみてくれないか

俺が理想郷のでぱっと思い浮かぶのは
・紐糸日記
・in wonder
・クロノの短編のやつ
・インテグラ・イイオトコ
・空から偵察するやつ
ぐらいかな
特に下３つは感想あんまり無いけど結構面白い

理想郷がつながらない件

>>412
物理的にお引越し中です
4月1日までには復旧予定なのでそれまで待ちましょう

サーバー交換しているそうだぞ

>>413
>>414
thx

理想郷早ければ明日には直すみたいだけど直らないとほんと見るものが無いな

>>410
最近も更新がある中では、

りりかるｉｎ Wonder
ループ
紐糸日記
コレはフィクションです。
りりかるパパン
職業魔王
ほ・の・か

辺りが面白かったと思う。
文章力、構成力がそれなりにあって、勢いのある（作者も楽しんで書いてるのが分かる）
話が好きだなぁ
作者さんの悪ノリも大好き

ファンフィクションは作者も読み手も一緒に楽しんでるような雰囲気が醍醐味だと思う


・・・もちろん、作者だけが楽しんでるようなオナニー作品は大嫌いです

>>417
ああ、確かに感想数は多そうなＳＳかも
でも個人的に地雷すれすれのオナニーに見えるＳＳもあるからちと俺とは好みの傾向が違うっぽいなぁ
オリキャラ無双や一部の読者と作者が羽目を外して暴走するのは、感情的に反発しちゃって苦手

とりあえず>>85-90のリストは見た？
時々更新に失敗して今までの感想・ＰＶを全消ししちゃううっかり作者もいたりするよ

俺の場合ほのかは文章見た瞬間目がｧｧｧｧｧｧ目がｧｧｧｧｧｧって感じで無理だったわ。
最初のうちは頑張れたけど途中で力尽きた。
職業魔王はどこかで護身入ったんだっけ…最強臭かねぇ。

コレはフィクションです。が駄目だな
あの主人公、作中での行動を考えると他人を批判出来ないだろ

職業魔王は典型的なオリ主憑依最強管理局アンチな時点で護身発動した
管理局アンチ＋レジアスマンセーな作品は読む気失せる

>>418-420

最初の方が面白かったのに・・・
ってのは確かにあるよね

直近のコレはフィクションです。や魔王辺りは主人公サイドの状況コントロールが行き過ぎ
の感じが強いかも
正直初期の惰性で読んでる感はあるかなぁ・・・


ほのか　はあそこまで逝っちゃってるともう清々しいです。


正直、展開と描写に納得いけば何でも面白く感じてしまっているのかもしれん

>>418

>>85-90が基本的におすすめのリストと考えていいのかな？


･･･ほとんど読んでねぇや

>>423
>>85-90は話題に出たSSのまとめだから当然地雷も混じってるよ
まあ職業魔王がいけるんなら大抵の危険物は余裕だと思うよ

>>423
というか、俺とは好みや良作の目安が違うからお薦めＳＳは分からない
正直>417で上げられたもののいくつかは良作とも文章力があるとも思わないし
ただ、ＰＶや感想数だけで良作・駄作を決めつけるのは勿体ないから、１ページ目だけでも自分の目で雰囲気を確かめてみた方がいいんじゃないかと
例えば２ｃｈのスレでもレスの量と勢いが凄い＝良スレとは限らないだろ？ってことなんだが

感想数が多いと駄目な意味でも、いい意味どちらかで注目されているから判断の一つになりそう。
極端に感想が少ない作品では、きみの肌色だったかな？は悲惨な最期だけどあれあれでよかったと思った。
フェイトとなのはの精神を複合的に持っていた主人公がいい感じで組織に使い潰されたし。
なのはも人権団体や管理局に知名度を利用されている感じが有名人は自分の知名度を自覚して、
行動や仕事は選ばないといけないと思ったｗそういえば、エロパロの歪んだ素顔の続編（終わり）あったね。
凄いうれしかった。

「自分はこういう展開が好みだ」とか、「○○が幸せになってよかった」とかいう感想は嬉しいのは
嬉しいけど、作品向上につながりにくい。感想で作品が良くなるってのは
感想を書く側によほど方法論や知識があって、基本的に方向性が一致しているときだと思う。
なかなかないよ。そういうの。

あと、特にリンクサイトから作者サイトへののジャンプ数は当てにならない。気に入ってもらえると、
RSSリーダーやブックマークに入れてくれる人が多いからだと思う。HTTPリファラーで数えたリンクサイトからの
ジャンプ数と、リンクサイトに表示されるジャンプ数との不一致が、シリーズが進むにつれて大きくなってくる。

とりあえずラストのＺガンダムネタを無くして長編リメイクしてほしい＞キミの肌色。
初めてオリ主モノで良作だと思ったのに、いざ完結すると色々と惜しかった。ヘタレ年増かわいいよヘタレ年増。
つーか主人公、ヴィータに蒐集されるわ、クライドに拾われるわ、ゼスト隊に身を寄せるわ、ゲイズ親子と面識あるわ、
スカに人体改造されるわ、あげく無限書庫でアルバイトって、何気にすげー経歴なんだよなw見事に原作の「脇」に属するキャラだわ。

ＩＦが描かれるなら、うれしいな。
なのは批判というわけじゃないが、彼女は自分が望む望まないにかかわらず有名であることは理解しているのかな？
有名であることは利用されやすいから気をつけなきゃいけないと思うし。
前に自分が受けた仕事（とある人権団体云々とか）のせいで、その人権団体が暴走した時に揚げ足取りされそう。
あなたは過去にあの組織のＰＲ大使やってましたよね？みたいな。

ああいう「組織に属する人間」って、勝手にそのテのことやっちゃいけないような気もするけど。
間に管理局が入ってるんじゃないの？　というか。
まあ、管理局が公務員的扱いならば、なんだけど。

>>429
最終話のそのクダリは正直蛇足に感じました。単に主人公を追放する為の台本でしかないだろうし。
この作者って他のSSでもそうだけど、こういう時にパブリックなネタで強引に辻褄を合わせるのが癖だと思う。
キミの肌色。＝（Beautifeul Amulet-at 208.-÷終焉の笛）−騎士よ眠れ　って感じでこのSSはバランスが取れてた気がする。

>>430
自分は八戸市議の某美人議員みたいな感じかな？と脳内補完しましたね。

なんにせよ、早いトコ理想郷が復活して欲しいねぇ・・・

思うように見れなくなって改めて分かる有難み
夜が寂しいぜ


再会したら管理人さんにお礼の書き込みしよう

理想郷ねー。管理人さんは東京に引っ越すそうだから、
家賃とか通信費や冷房費や電気代が酷いことになるだろうなあ。
二次創作SSのほとんどをあそこに頼ってるからないと非常に困るな。今それを味わってるけど。

今、理想郷で気になってるのは
月光〜と殺人貴かな？
後者は多少微妙かも知れないが。

>>432
お礼の書き込み一つでも鯖の負担になるんだぜ
かといってスルーってのも問題だが
作者なら、あとがきにいつもお世話になっていますとかお疲れ様ですとかありがとうございます
利用者だったら、あえて黙るのも一つの感謝
雑談とか無駄な作品修正上げとかで負担かかりすぎだよ、理想郷

なのはじゃないが、１日に１２回くらい上げる奴もいるしな

あぁ、チラ裏の例の人かｗｗ
ねぎま知らんから話はよくわからんだが…

>>437
ああ、あの人な
大丈夫、ネギま知ってても訳分からんかったしｗｗｗ

理想郷が復帰するまでの間、ネギまSSでも発掘してくるか……

そういやなんでネギまや絶チルとのクロスって少ないんだろうかね
１期と２期は主役同年代で書きやすそうなのに
ネギまは時々見るんだが転移系中心で
ネギが直接なのはに絡むようなの皆無だし
絶チルは見たことねえ

ネギと同年代だと定番のクラスメイト・副担任・警備員辺りをやらせるにも微妙なんで逆に絡ませづらいのかもね
魔法使えること意外は表の人間でしかないなのはだと特に

ユーノを落っことしてカモの位置に据えるのはありそうだけど

>>439
ネギまは一皮むけば魔法乱舞の世界だし絶チルは超能力者が一般に認知されている世界
グレアムが地球出身な時点でクロノを管理外世界で魔法！？超能力！？とか
安易な驚き役にする展開には出来ないから前提から再構成する必要がある
そうするには最低限読者を納得させるだけの実力が必要だし何よりめんどくさいから
書きたがる人がなかなか出ないんじゃないか？

なのはと似たような敵が出てくるＳＳはないだろうか？
圧倒的な実力でいるだけで味方に安心感を与え、自身の進む道を信じ、それを貫き通す奴とか。

あとアスナが非常に扱い辛い

>>443
確か、魔法を無効化するんだっけ。
感覚的にはフルメタの妖精の羽みたいなもので良いのかな？

>>441
グレアムは、魔法を使えたからスカウトされた訳じゃないぞ？
結果的には使えるようだが。

教えられてもいない者が使ってたらビックリはするだろ。
リンカーコア無しでの使用とかでも。
いくらでもやりようはある。

・直接攻撃系の魔法はほぼ効かない
・障壁を完全に無効化
・魔法で出した巨大な柱をかき消した
・召喚された存在を一撃で送還
・ハマノツルギの機能で幻術結界を破壊
・厳重な封印を殴って破壊

使いづらいことこの上ないからなあ

>>445
管理局の仕事の１つに次元犯罪者による管理外世界での魔法犯罪が起こらないか監視するというものがあってだな……
思考の外の相手に対する秘匿は無理があるだろう

アスナは設定上魔法世界の古い王族の直系で最重要人物の一人だったらしいからなあ。
>>446を改めてみるとチートきわまりないなあ。
それは仕方ないが、なのは世界には出しにくい。

なぜかリインフォースが麻帆良に来てエヴァと結託してネギまアンチしていた話は知っているが。
ギャグ時空まで原作トレスするからキャラが理不尽な行為に及ぶというのに。
ああいう作品はクロス先と元の両者を愚弄しているとしか思えない。

エロパロ避難所の方に熱き彗星の魔導師たちの最新作が上がってた。
ファンとしては嬉しいけど、すごく久しぶりすぎて話忘れかけてるよ…

アスナは古代ベルカの王に通ずるモノがあるからチートでもまぁ

ベルカ崩壊前に追放されたとある王家が魔法世界に流れ着いて……とかいう電波が

>>447
逆に魔法世界側の方が管理局ひいては次元世界の存在知ってて
だんまりを通していたって設定でも良さそうだな
数十年前にとうとうばれたが政治的理由から地球ひいては魔法世界は
管理世界にならず交流してるとか
(質量兵器問題や旧世界に新世界両方の各政府が管理下におかれることを良しとしなかったため)
んでグレアムを魔法世界側の人間にしてネギの学校の大先輩とかいいかも
若いころはマギステルマギを目指していたがより多くの世界の人々を救える
道に行きたくて管理局に入ったとか

まぁ、アスナの相手は戦闘機人の面々とかに任せればいいんじゃないだろうか？
魔法が効かないなら、科学兵器で倒すか殺せばいいし。

リリカルの世界観って次元世界とご大層にぶちあげても、
認識する規模はせいぜい惑星単位と恐ろしく狭いからなぁ

地球圏＝一つの次元世界世界と言っちゃってるのと変わらんよな

管理局の自意識と実態の乖離の凄まじさが笑えるところではあるが、
世界観が歪すぎてリリカルに他の作品の世界設定を持ち込むのは難しいんじゃなかろうか



つーかリリカルの次元世界設定を考えたアホをちと問い詰めたい
これでキャラや展開が面白くなかったらトンでもねー黒歴史作品になってたんじゃなかろうか

もともとキャラの魅力で引っ張る上での添え物程度だからな世界観は
都築の作品だと

次元(多元宇宙)移動有、宇宙移動無の作品ってそんなに珍しいか？

込み入ったメカが出てくるタイプの作品だとけっこう珍しい
ファンタジー魔法系ならけっこうあるんだけどね

なのはは明らかに後者だよな？
>>453は何と戦っているんだ？

そもそも>>453が作品を叩きたいだけに見えるんだが

>>457
＞なのはは明らかに後者だよな？
>>453関連は別にしてだが…

原作なのはみたいなミッドチルダならそれを言っていいと思うけど、
A'sであんな巨大でメカメカしい本局を出しちゃったアニメで
それはまずいと思うぞ。
あのメカはSF作品なら殆どの恒星間文明が保有する規模のものだから。

あの世界は星界の紋章で言うゲートみたいなので移動可能な星系のことを
管理"次元世界"って言ってるんじゃなかろうか。

ここＳＳの話するスレだよね？

原作には触れるなというのも変な話だけどな

そうやって開き直るから敬遠されるって事に気付けよ

話しをぶった切って悪いが無印とＡｓのクロスでお勧めなの教えてくれ
理想郷は行けないからそれ以外で頼む

シリーズごとに世界観リセットされているようなアニメに何を。
リリなのの場合、言ってたらキリないから受け入れた方が楽だと思うがな。

>>458
いや、アニメ自体はかなり好きなんだけどさ、
管理局の明らかに管理し切れていない大げさな設定が出る度に

マップスのスペパトみたいなのを思い出して萎えるんだ・・・

大風呂敷広げて言うだけ言うけど、
実態は勝手に縄張りを設定してその中を勝手な法でシメて回ってるだけって意味では
同じだよね

スペパトは自分たちの小物っぷりを理解して行動してるからすごく笑えるんだけど、
管理局は真面目になるほど痛い

いや、管理局とスペパトは違うだろ。あいつらは秘密結社だって自分らで言ってるんだし。
一応大義名分っぽいものがある管理局とはちょっと違うと思うぞ。
マップスで言うなら各国家とか･･･むしろ、伝承族みたいなもんか。管理局って。

>466
そんなもん宇宙規模の文明を描くＳＦだとどれも一緒じゃねえか
>466が見たことのあるＳＦでは星間文明はどれも小物だったのかよ

>>464
自分で危険なネタを振ってしまった分際でなんだが、

無印とA'Sのクロスなら、

魔法少女ブリーディングはやて

はどうだろう？
いや、ちょうど自分が今読んでるからなんだけどさ
結構面白いと思う


オリキャラ主人公だけどな

管理局は地球で言う国連みたいな一部が必要に迫られて創った対処療法的な組織だからなぁ
ろくに管理しきれてないのも無闇に綺麗事歌ってるのも意外と納得だったり

>>464
無印とＡｓの同時進行ってことか？

それでも無いと困るってのが管理局なんだろうね。
実際問題、崩壊になんてなったら非常に面倒なことになるだろうし。

>>466
全宇宙掌握するまで納得しないつもりか。
ゲッターやグレンラガンに任せろ、そういうのは

まあ管理局つっても強制力ないしなあ
SSXで次元航空技術有りで質量兵器に溢れた世界が管理局の介入拒否してたりするし
それだけに二次でよくあるしつりょうへいきすてないとあるかんしぇるだぞ！な管理局が笑えるんだがｗ

まあ惑星連邦みたいなタイプの組織として管理局を描きたいってのはわかるんだけどな
志向はわかるがその道に傾倒したオタから見ると手に余ってる感じはする

>>473
いや、そこまでは言わんけど

多次元という必要以上に広大な世界を目にしているはずの組織にしては
自分たちの責任の及ぶ範囲や行動に無軌道で無計画すぎるのが目に付くからね、
どうしてもキャラクター達が身を投じるにしては組織が不健全過ぎると思っちゃうんだよ


>ゲッターやグレンラガン
･･･あいつらが宇宙をシメたら絶対に「平和」は来ないと思うぞ
乱世が過ぎたらモロにヤクザじゃねーか

＞無軌道で無計画すぎる
どの辺の事を言っているのか真剣に理解に困る

>>476
ネタとしては「宇宙船ビーグル号」の受け売りだが……
メインの次元世界には、数光年以外に他の恒星系がない。
サラに自分の惑星のある太陽系には他の惑星がない。
という設定なら納得いくだろ。
とりあえずの足がかり、目標がなければ宇宙開発が発展しようがない。
ミッドチルダなら、月で打ち止めだ。
月にはなんとか行けたとしても、次のステップがいきなり超光速不可欠って言うのは無茶だろ。
反面、魔法技術なりなんなりで次元航法が発見されたとする。
この流れで宇宙開発がストップしてふも不思議はないと思うぞ。
別にそれでいいんじゃないか？

>>476
まさかとは思いますが、あなたが言う「管理局」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなたが作品を叩きたいだけであることにほぼ間違いないと思います。

>>476の脳内管理局が気になってきたから管理局のどの辺が気に入らないのかを
箇条書きで書いてほしいと思ったり
管理局アンチって脚本の都合と勘違い二次設定がアンチ理由の大半だし

>>464
りりろだの「早すぎた話」とかオススメ。
年単位で過去に遡って物語をクロス・再構成してて面白い。
話数が多いからちょっと読むのが大変かもしれないけど。
普通っ子なヴィータが可愛くて燃える。

>>480
端的に言えば、
管理局側の描写に現実の「世界」の広さ（概念的なモンも含めてね）と自分たちの生活空間としての「世界」の区別が
ついていないように見えること、かな
・・・まぁ、脚本や描写の問題なんだろうけどさ

機構も理念も明確な組織として設定されているはずの管理局が、えらく空回りっつーか白々しくしみえるんだよね
そこまでの規模を描く余裕が無かっただけかもしれんけど（実際にやったらスペースオペラに足突っ込んじまうしね）
組織の理念が現実とあんまり大きく乖離してると、ちとカルト的でないかい？

主人公達が魅力的なだけに、そういう歪な組織で頑張る姿が
変な宗教に洗脳されちゃったみたいで、見ててつらいのよ

そんだけ

真性だった…こわいです……

>>464
空の軌跡とのクロスがある。
話はまだ序盤だが。

>>483
もう触らないでおこう
スレの主旨から脱線し始めてるし

つまり組織を描写するからには全体像をはっきり見せて、その構成員は組織全体の視点で物事を見て行動しなくてはならない、という意味だろうか？

>>482
まさか返答してもらえるとは……
その辺は個人の感覚だね
正直賛同はできないけどそういう考え方もあるんだなー

国連は理念と実体が遊離しているからカルトってこと？
日本国憲法でもいいけど。組織なんて理念に向かって現実をすりあわせていくモノだろ

とりあえず>>482には
「Ａ’ｓまでを見ろ」
と言っていいのか？

>>486
いや、単なるバックグラウンドとはいえ、大風呂敷広げたんなら組織としてそれなりの描写をしやがれ
って事なんだ

この際個々人としての構成員はあんま関係ない


まぁ、リリカルなのはの面白さとはあんまり関係ないといえばない話だし、
いい加減ヤバイからやめよう

スタトレでいうと、事あるごとに艦隊の誓いに拘るとか
「惑星連邦の使命は宇宙の探査と未知の生命との接触で、戦争ではない」
を口をすっぱくして言うとかか。

そういうとこの描写をおざなりにしてるから管理局の組織としての
インパクトが弱いと。

スレチのKYと信者のくだらない言い争いだな

>>491
田舎の自警団レベルが国連並みの世界貢献を語るんじゃねーよ、と

だなぁ

まあ、ぶっちゃけ本編の演出は下手だったことは認めるが
なんつーか、組織物をやるにはむいてないよ、やっぱあの作者は

ヴィヴィオ問題みたいな、組織としての意思と個人の心情の
間に生まれる葛藤みたいなものは、組織と個人の間に明瞭な
線引きができてないと上手く演出できないからね。

そういう点で、都築作品じゃ常識の箱庭的馴れ合い空気が
マイナスに作用してる感じはあるわな。

>>491
カークとジェインウェイ舐めんな。

次スレからは設定議論は完全禁止にしないと駄目だな。
注意されてもやめないんじゃ救いようがない

で、いつまでこのどうでもいいスレ違いの話題を続けるんだ？

理想郷行けなくて皆暇なんだろ

組織と言っても、どっかの地方公務員の雰囲気でやりたい、などと
以前のメガマガの記事に載ってたな、そういえば。

ああいうところならやってることに対して多少の融通は利かせられるだろうし。
と言うか融通利かせないとまず仕事まわらないし。

それを中央組織に入れようとして失敗した、と言えるのかな、これは。

>>497-499
失礼。自重します。

ついでに>>464に回答よろしいでしょうか。
どっかに「ママは小学４年生」とのキャスティングクロスがあったのを見ました。

なのユーだったっけ？
クロフェ探してたらどっかの個人ページで見たような記憶が…

>>481
面白かった。更新が楽しみな作品がまた増えたよ。もうそろそろ終わりそうだけどね。

少々スレチだけど

SSX聞いてないし正直聞く気も起きないんだけど、
それでSS書いてるとまずいのかな。

そいや、熱き彗星の〜の最新話が避難所にＵＰされてるらしいが。
色々な意味で、ここで何度か話題になってたけど、誰か読みに逝ったのかな？

>>481
俺も今、最初から最新話まで読んできたけど面白いわー
ホント紹介ありがとう
りりろだだからかな。今まで自分が発掘できなかったのは……

>>505
それって以前投下される度に設定議論で100レス以上消費する地獄絵図が繰り広げられたやつだっけ？
確か改訂してるという話だが改訂前とは話結構違うの？改訂前ので護身発動して読んでないんだ

>>507
結構違うが、改定前で護身発動したんなら読まないほうが良いんじゃね？
やっぱり俺アリサなのは変わってないし、

>>504

　いいんでない? 心配なら「SSX非対応」とでも最初に書いとけば。nanohawikiだけ読んどくとなおよし。
話の面白さとは関係ないと思う。そういうの。SSX聞かずに「続きです」とやったら怒られるだろうけど。

>>474読んで心配になったとか?

その人の作品とそれに便乗した痛いファンのせいで
某キャラスレではアリサ関連の話題は（結果的に）脇に追いやられたんだよな。
あの時はＳＳ（二次創作）の影響力のデカさを思い知らされたわ。

紐糸、作者さんのHPの方で続きが更新されてた
ＤＯＤクロスも更新されてて俺歓喜

>501みたいなやつって頭の中で勝手に他作品とクロスさせてるんじゃねえか
その世界も管理局の支配下にあると勝手に解釈して他の作品を踏み台にしていると勝手に怒っているような気がするぜ

>>510
確かに海鳴五人娘の中では一番影が薄いな

>>507
基本的には変わってないんじゃね？
自分も斜め読みでじっくり読んでないから今はよく知らないが。
シリーズとおして色々聞く話によれば

なのはとレイジングハートの絆を否定(アリサがマスター)
ランクは低くてもなのはより戦い上手なアリサ
ティアナとクロスミラージュの繋がりを否定(近接用のデバイスに変えられた)
ティアナがスターズ分隊じゃない
あっさりと飛行魔法で空戦ができるようになったティアナ
自分の命惜しさにリンカーコア収集を命じたはやて
アリサ、レジアス寄り
なぜかフェイトだけとは仲がいいアリサ

と、今思い出せる限りではこんな感じのものらしい。
これが許容できれば読めるんじゃないかな？

>>514
あ、無理だわこれ
これを面白いと言う奴の神経が理解出来んレベルだ

再構成物はクロス以上に好みが分かれるからなあ
俺は結構好きだけど駄目な人にはとことん駄目だろう

>>514
＞なのはとレイジングハートの絆を否定(アリサがマスター)
一期でなのはではなくアリサがユーノを助けることになったというのがこのシリーズの前提
＞ランクは低くてもなのはより戦い上手なアリサ
原作の高ランク無双的に仕方ない
＞ティアナとクロスミラージュの繋がりを否定(近接用のデバイスに変えられた)
形状しか変わってなく名前もクロスミラージュのまま
＞ティアナがスターズ分隊じゃない
ティーダ関係でアリサと親交があったのとスバルへの依存から抜け出そうとしたから
＞あっさりと飛行魔法で空戦ができるようになったティアナ
アリサがランクの低い自分の戦い方を教えただけ
＞ 自分の命惜しさにリンカーコア収集を命じたはやて
二期編知らんからどうでもいい
＞アリサ、レジアス寄り
低ランク故に地上に配属されたから
＞なぜかフェイトだけとは仲がいいアリサ
最初にフェイトと向き合ったのはアリサ

悪意のある表現だったから補足
男女カプばかりで百合分ほとんどないから百合厨に嫌われる作品でもあるからね

>>517
＞ 自分の命惜しさにリンカーコア収集を命じたはやて
厳密には、オリキャラの説得によってはやてが折れた。
既にシグナム達が蒐集が罪を犯しているので、途中で止めたらその志すら無為になる。
そもそも、はやてが病状の悪化を１人で抱え込んで誰にも相談しなかったから、彼女達は独断で動いた。
と説得（脅迫？）されて。

ここだけ読むとヘイトっぽく見えるが、後半で実は○○だったから○○せざるえなかったと正体が明かされる。
グレアムとリーゼ姉妹みたいなもんと言えば一言で済む。

たまたまとある百合カップル不在作品に肌が合わなかっただけで
百合厨のレッテルもやめてほしい。

ちなみにそのシリーズは1.2期は楽しく読めたが、3期編でなぜかスコップが折れた。
感覚の問題なので理由が自分でもわからない。

>>478
そんな感じで、次元世界≒星系なSS も、あるにはあるね

>>517
訂正ありがとう。
それが初期のか改訂版かはわからないけど、やっぱ又聞きじゃ正確なところはわからんね。

>>520
折れたとまでいかないが、気になっている点はあるな。
デュランダルがアレに変わった理由。
最初に名前が出た時、アリサが使うのかと思ったよ。
３期編で触れられたりしているんだろうか？

>>517
アリサ×ユーノ、クロノ×なのは、ヴァイス×フェイト …だったっけ？

アリサの強調＆クロなのの維持ってのでもしかして作者は
原作ファンなんだろうかと思ったりもしたが…

>>523
使い手が出てた。ぬいぐるみだったけど。

>>520
自分の場合は、ｓｔｓ本編となのは達主人公勢へのアンチな雰囲気に拒絶反応が出た感じ。
内容自体は結構納得できるんだけど、好きなキャラをアンチの道具にされたように感じちゃうとどうもね。
アリサと他のキャラの酷い仲違い関係が見てて辛かったし、読後に気分が凹んだ。
二次創作のアリサが苦手になる大きなきっかけのひとつだったな。

クロスミラージュの形態変更もハンドガンはクロスレンジよりの武器で格闘はできないから、
どうせなら杖型にして長物特有の利点である使いやすさと接近戦ができるようにとかじゃなかったっけ？

>>526
それを言っちゃあ、そもそも1期・2期のファンで3期に拒絶反応起した人間が多いからな。
アンチ管理局SSが珍しくないのはそれが理由だし、ユーノやティアナが言うところの“道具”にされている例だってある。
氏もその口なんだろ。まぁパロスレに堂々と投下してたのは氏ぐらいだが。

アンチ管理局の奴はなんで決まったようにレジアスの扱いがいい作品を書くのか書くのさっぱり理解できん
レジアスが管理局員だって事忘れてるようで馬鹿じゃないの？って感じ

管理局のアンチというよりは海が嫌いって感じなのかもね。
んで、レジアスを見ると管理世界の人々を直接的に守る陸があまりにも悲惨でありながら、
海は拡大政策をとっている愚か者と考えるとか。

少し聞きたいんだが、Fateクロスの「冥王となんでさ」っていうSS、好きってやついる？
どんなSSにもファンとアンチがいるっていうのはわかるけど、このSSだけは好きってやつがいるのか疑問だったんで……

>>530
俺は逆だな
レジアスは管理世界しか守ろうとしない視野狭窄の自分本位に見えん

管理局アンチと言うより、実際のところはStSアンチなだけじゃないかと…

これは士郎じゃなくない？
士郎は多分、いい意味でも悪い意味でも正義の味方を捨てることはないと思うし。
というか捨てるってのが間違いか、それしかない人間の振りをしているロボットだし。
人的被害が多少出たのとぶちのめされた位で自分が戦うのを諦めるなら聖杯戦争中か後に諦めるだろう。
>>532
難しいところですよね。
どっちの言い分も間違ってはいないし。レジアスの意見のほうが管理世界の住民にとってはありがたいのではとは感じるけど。
管理局の運営資金の一部である税金払っているのに、払っていない管理外なんか二の次にして俺達を守れよって感じだろうか？

>>532
そりゃー視点を変えりゃあそう見えるさ。
問題は客観的にしろ主観的にしろきっちり描かれて然るべきところを
原作が描かずにただ主人公だけ汚れるシーンもなくひたすらキレイキレイ、
しかも後付け設定でレジアスをも綺麗にしてみたりgdgdになってるところなんだからして。

ってこれ以上やるとまたスレチになるな。

２期のノリが好きで、StSに迎合せずにそれを延長した結果
レジアスがなんか持ち上がっちゃったよって人もいそうな
気がするが、そういうのとアンチの見分けは付くんだろうか…

>536
迎合とはまたすごい言い方するな
2期のノリが好きでStsガス期なのは考えを曲げて他人に合わせるような不誠実なやつですか

>>537
なのはシリーズって期ごとを繋ごうとすると作風が鋭角カーブするからさ。
３期から逆算かけると劇場版みたいな１期になるようにね。

ならもしそういう風に、どれか一つの期に拘ることで結果的に他シリーズの扱いが
原作から大きく離れちゃった場合、それはアンチなんだろうかって思ったの。

まあ次元世界全体のためならたかが100億人程度の犠牲なんてどうでもいいよな

>>538
それ言うと、多分StSアンチSS作者の大半は1期2期の熱心なファンだぜ。
シリーズ通して嫌いならそもそもSSなんか書かないわけだし。

>538
どんなに情報が出ていようがまだ放映もされていない映画を評価するなよ

あと迎合って言葉の意味分かって使ってるか？
お前は2期とSts両方好きなやつは不誠実だと断定しているも同然なんだぜ

でもなのはが空気な2期はともかくとして、TV版1期とStSどっちも好きだと言われると、
それは迎合か単に「なのはﾀﾝは俺の嫁ﾊｧﾊｧ」のどっちかしかありえないような気もする。

だいたい1期は新房が作品としてきっちり締めてたからな。

別に不誠実だなんだ言われたっていいじゃねえか
お前等だってStSアンチをロリコンだの見る力が無いだの言ってんだからさ

>>542
すげえ極論だな

>>539
普通の人ならそう思うところを、だからって放っておけるかよッ！！と熱血しているのが管理局と思ってみると、
割といい組織だったりするｗ

>>544
だってそうじゃんよ。

なのははもともと物事に受動的でありながら優しく、やや優柔不断だが一度決断すると簡単に曲がらないっていう、
エロゲ主人公(♂)に通じるところがある(別に悪い意味じゃなくて、この方が視聴者が感情移入しやすい)キャラだったのに、
3期じゃすっかりトリガーハッピー、ちょっと部下が自分の思い通りにならなかっただけで鉄拳制裁、
しかもやった後でウジウジ悩むわ、部下に教えたことは自分では何一つ守ってないわ、
19の身空で6歳(相当)の養子とっておいて自分じゃ面倒見切るつもりがないわ、
これを同一にマンセーできたらそりゃ迎合としか言わんわ。

はやてなんかもっと酷いし。完全に別人だろこれ。

良くも悪くも変わってないのはフェイトだけ。これは他人に依存してるから。
これは彼女の過去を知っていればしょうがないが、エリキャロにやってることは過去のプレシアそのまんま。

>>546
お前さんの言ってることは残念ながら真実だが、ここじゃスレチだ。
該当スレへ行こう。

>>547
Σ(ﾟдﾟ )ﾉﾉ

>>546
九歳と十九歳で全く同じような人間がいると思うの？

>>549
それはそうはいないだろうが、この3人の場合、明らかに9歳のときより19歳の方が退化してるんだが。
高校デビューしたレディースの話じゃねぇんだからさ。

>>546
みんながお前と同じ価値観持ってると考えてるんなら大間違いだぞ

今更歴史変えられるわけないんだからさ。
楽しんだ方が勝ちだと思えないかい？

どちらにしても>>546の視点には賛同できないけど。

>>551
や、じゃあ、

・初出動で落下するエリオに対して、責任者としてフォローなし(同じく飛行できないキャロ任せ)
・口でいやぁ解ることをティアナに実力行使。しかもオーバーキル(自衛隊なら訴訟沙汰レベル)。そして落下させたまんま。
・↑の後フォローなく優先度の高いとは思えない作業に逃げる。挙句フェイトに愚痴る。
・ヴィヴィオ養子にとってシングルマザーであるはずなのに基本給上がる昇進を蹴って危険かつ不規則な前線居残り。
・↑の為にわざわざアイナをハウスキーパーに雇って、さらにはユーノの仕事場にまでヴィヴィオの子守をさせる。

この辺り客観的に解説できるならしてくれや。

話を原点に戻すなら改訂版の彗星はこのあたりは原作を反面教師的にフォローしてる。
それを俺アリサだなんて言うアンチはいるだろうからしょうがないが。

>553
説明云々じゃねえよ
お前の価値観については文句言っていないだろ
それは一般化するものじゃないと言ってるんだ
わかるか？

なんだか香ばしい臭いがしてきたな

>>555
悪い、ちっと頭冷やしてくる。

・初出動で落下するエリオに対して、責任者としてフォローなし(同じく飛行できないキャロ任せ)
あの距離で移動して間に合うと思うの？

・口でいやぁ解ることをティアナに実力行使。しかもオーバーキル(自衛隊なら訴訟沙汰レベル)。そして落下させたまんま。
あの時ティアナ砲撃しようとしたの忘れてない？（しかも上官の近くにはパートナーがいた）
先に撃とうとしたのはティアナだから
緊急避難で通ると思うがね
テンパって砲撃撃とうとしてたティアナが人の話まともに聞けると思うの？凄いねキミ

・ヴィヴィオ養子にとってシングルマザーであるはずなのに基本給上がる昇進を蹴って危険かつ不規則な前線居残り。
教導隊が前線出る事は滅多にありません。軍事勉強してから出直したら？

まあとりあえず、碧き彗星の〜は本編でこの辺説明足りてなくねとか
なんかキャラの夢とか目的を優先させすぎたご都合じゃねみたいな箇所に
切り込んで丁寧に描写してるとは思う。

>>557
＞・初出動で落下するエリオに対して、責任者としてフォローなし(同じく飛行できないキャロ任せ)
あの距離で移動して間に合うと思うの？

多分コレ、出撃前のブリーフィングでフォロー入れとくべきじゃね？ってことだと思うよ

＞・口でいやぁ解ることをティアナに実力行使。しかもオーバーキル(自衛隊なら訴訟沙汰レベル)。そして落下させたまんま。
あの時ティアナ砲撃しようとしたの忘れてない？（しかも上官の近くにはパートナーがいた）
先に撃とうとしたのはティアナだから
緊急避難で通ると思うがね
テンパって砲撃撃とうとしてたティアナが人の話まともに聞けると思うの？凄いねキミ

不満気にしてるのに、話しもせずに放置して暴走させたのが問題じゃね？ってことじゃないのかな？

＞・ヴィヴィオ養子にとってシングルマザーであるはずなのに基本給上がる昇進を蹴って危険かつ不規則な前線居残り。
教導隊が前線出る事は滅多にありません。軍事勉強してから出直したら？

でも、育児の時間を取れないのに親になるのは人としてオカシイだろ？ってことでしょ

正直、二次創作がこうだからこのキャラ嫌いor苦手という理屈がわからん

いいかげん、スレタイも読めない人間は黙っててくれないだろうか。

三人娘全員が育児放棄気味の体験あるから

それが普通だと思ってるんじゃね

エリオ関連とヴィヴィオ養子の件は、かなり荒かったからなぁ。
キャロが後追い投身した後に、全力が出せるぜじゃねぇよってことかな？
それを扱った555クロスが更新されないことに絶望を感じているｗ

スルー推奨

ちなみに最近皆が読んだSSで一番面白かったのは何だ？

>>527
ふっと思ったんだが、ガンナーが接近戦を要求される状況って敵に懐まで踏み込まれた時だよな。
教導内容的に、センターガードは相手を近づかせない戦い方をしなくちゃいけないみたいだし（無論、例外もあるだろうが）。
そうなると、長物だと自衛しにくいんじゃないかって思う。ダガーモードは形状的に護身用っぽいし。
まあ、作中の段階ではまだ第二形態は謎のままだからそれもアリだろうし、
最終的には執務官も視野にいれて万能目指すならどっちでも良いかなって気がしなくもないが。

ティアナの完成系は劣化クロノをイメージしたんじゃないだろうか？
で、劣る部分を幻術で補うことで負けないぐらいの強さにみたいな。
ナイフより棒術のほうが練習量が少なく使えるようになるし。

>>563
見方が２通りあるもんな。
新人達はできる子だと信じていたって好意的に見るパターンと、
もしも失敗したらどうするんだって非難するパターン。

エリキャロがある程度場数踏んだ経験者なら、或いはここまで叩かれなかったかもしれないな。

>>557
>＞・初出動で落下するエリオに対して、責任者としてフォローなし(同じく飛行できないキャロ任せ)
>あの距離で移動して間に合うと思うの？

>>559が言っていることもそうだが、間に合わないからって放置でいいのかあの状況で。
それで部下がついてくるか？

>＞・口でいやぁ解ることをティアナに実力行使。しかもオーバーキル(自衛隊なら訴訟沙汰レベル)。そして落下させたまんま。
>あの時ティアナ砲撃しようとしたの忘れてない？（しかも上官の近くにはパートナーがいた）
>先に撃とうとしたのはティアナだから
>緊急避難で通ると思うがね
>テンパって砲撃撃とうとしてたティアナが人の話まともに聞けると思うの？凄いねキミ

なのはならプロテクションで充分凌げるし、スバルもバインドで止めてる。撃つ必要はない。
よしんば撃ったのは正当だとしても、もう立ってるのもやっとのところへ2撃目を入れるのは完全にやりすぎ。単なる虐待。

>＞・ヴィヴィオ養子にとってシングルマザーであるはずなのに基本給上がる昇進を蹴って危険かつ不規則な前線居残り。
>教導隊が前線出る事は滅多にありません。軍事勉強してから出直したら？

これも>>559の言う通りでもあるし、それに「教導隊」は前線に出る。実戦に参加することもある。
戦術の研究と、既に基礎が出来上がっている人間に個々のケースの対処法を教えるのが目的だから。
場合によっては部隊を指揮することもある。

マニュアル通りの基礎教育を行うのは「教練隊」「教育隊」もしくは「初歩研修部隊」「学校」と呼ぶのが普通。

本編の描写に文句があるんなら、わざわざそんなアニメのSSを書かなくていいじゃないか。
エリオ・ティアナ・ヴィヴィオの件もなのはが何も文句言われてない以上、それが肯定される世界観なんだよ。

>>569に一票。
不満がある作品のＳＳをわざわざ読んだり書いたりしなくていいです。
そこまて貴方に求めません。

むしろ一部に不満がある作品の方が二次創作は盛んなような…

原作で満足すると二次創作はあんまり求めないからなー。

>>569-570
それがさっき言ってた迎合だの何だのにつながるわけじゃない。
1期2期は好き。でも3期はあんまりだ。こんなの修正してやる！ ってね。
ちょっと傲慢だけど、傲慢じゃなきゃ二次創作なんて出来ないし。

ただ、これはなのはに限らないことだけど、もし不満がまったくない作品だったら、二次創作は活発に生まれないよ。
エロパロでぐちょぐちょなのは別としてもね。

もっともStSはその不満があまりにネガティブすぎるのはあると思う。

程度によるな
あまり不満ばかりぶちまけるのは見苦しい

不満を前向きに解消するならいいさ。
声高に不満をがなりたてて、注意されると「俺に不満を持たせる原作が悪い」だけだからな、連中は。

厄介な奴らに居座られたなあ…場を弁えろと。

>>564
ちょっと前になるけどエロパロ避難所に投下された
トラベルミステリーは面白かった。
上手いこと小ネタを組み込んでる作品って大好きなんでｗ

悪かった
今日は後ＲＯＭる

>>575
それから言ったら彗星は前向きに解消してる方だと思うが。
そうすると俺アリサだ原作ヘイトだうるさい奴が出てくるわけで。

それも2ちゃんでだけならともかく、理想郷でも叩いてるバカいたし。

まぁ、なにが言いたいかと言うとだな、( ﾟдﾟ)氏はそー言うアホの言葉は気にしないで良いんで、
続き期待してます。ということだ。

今の若干スレ違いの本編内容の不満点をＳＳの書き手さんがどう料理するかで読み続けるかやめるかの指標にしているな。
エリオとキャロ関連は何かしらあってもなくてもいいが、模擬戦関連は自分は重要視している。
あと、最近見た作品でテイルズのアビスとのクロスだったかな？でナンバーズがスカ博士をドクターじゃなくて、
スカリエッティ様と呼んでいて萎えた。

話をぶったぎって悪いがStS再構成、もしくはStS後を描いたお勧めSS教えてくれないか？

アニメに現実の価値観を持ち込む面倒な奴が増えた。
わざわざ架空の人物の一挙手一投足に注目し、あれはダメこれはダメと言ってたらキリが無い。

仮に殺人を犯したキャラが何の咎も無く無罪放免になったとしても、
作中でその事に疑問が呈されない以上、それが許される世界観なんだよ。

おいおい今それで荒れかけた所だぜセニョール。

オリキャラ再構築物でよければ、「ケイスケの機動6課の日々」かなぁ。

>>579
模擬戦関連は自分こそが絶対正義とばかりに上から目線で説教しだすオリキャラが多くてアレだなｗ

うん。
だから、そういう展開になったら残念だよ……とちょっと読み手様気取りで読むのをやめるｗ
オリ主の場合は、深く介入しないで客観的に語るのがいいのだと思う。読み手の意見だけど。
許されざる者でスバルに主人公がそんな感じで話していて良かった。

オリ主オリキャラ物いくつか読んで
「人を殺せる俺様ツヨイしエライ」
で、なのはキャラに説教してるのばっかりでオリ主やオリキャラ物がまったく受け付けなくなったんだよな

彗星は……
正直、アリサを魔法少女にするだけならともかく、なのはのポジ、役どころをほとんどアリサが奪うなら、なのはを非魔導師にしてもいいんでね？　と話を聞いてて思ったことがある。
なのはを出し続ける理由がないというか。噛ませ犬みたいで。

本編のなのはの模擬戦の行動をオリ主人公がそのままやったとしたら

俺主きめぇ

だよな、実際
あのシーンもうちょっと何とかしたほうがなァ

あれ？このスレって設定議論の場だったっけ。
いろんな二次創作のＳＳについて語るスレじゃ…。
ＳＳに関係ないずれた議論はほかのスレでやってほしいわ。

>>585
一種の強さともいえないこともないが、殺した後になのは達に馬鹿にするようにできないお前らは駄目だと
言うオリ主は人間として大事なものがかけてる気がするｗ非常さも必要なのはわかるが、
人を殺せることを誇るなって思うな。

>>586
ただ、アリサがそう肩代わりしてくれたからこそなのはは
アニメのような戦士さんにならなかった気もするんだよなあ…

>>586
実際かませだしな

感想でなのはいらなくないですか？ってのはあったな。

>>581
アニメを作ったのも見るのも現実の人間なのに、現実の価値観で考えるなっていうのもおかしな話だろ
なのはやはやてはもちろん、さらには高町家の人々やアリすずといった現実の地球人という設定のキャラも出ているんだから

>>589
戦闘による殺人を非難するはやてに向って、
「連中を捕縛した処で司法取引で釈放、管理局の先兵になるだけだ。
それともまた、犠牲者たちを泣き寝入りさせるのか？　闇の書事件と同じように」
とか抜かしたら最高ｗ

>>594
それってだからといって殺していい、という理屈にはなっていないよね？
状況次第では殺した奴が逮捕されるし経歴にケチがつく。精神的にやばい奴だと。

>>594
流石にそこまで典型的な中二病的意識過剰オリ主は居ない……と思う。
全能感とゆうか俺は他とは違うんだｳﾍﾍ的な意識があからさまに透けて見えるよーな、
そんな感じのオリ主が出て来る作品ってあるかね。

>>594
なら、そこでクロノ辺りが、
「どんな犯罪者だろうと、償う機会は与えられるべきだ。
憎しみのために殺人を許容するのなら、それはもう法ではなくただの私刑だ」
と丁々発止な舌戦とかして欲しいなｗ

フェイトやはやてが言っちゃうと、加害者の言い訳チックになるから
クロノとかティアナとか、被害者経験ある人が良い。

>>594
どっかで似たようなのを見た気がする……。
そうだ。漆黒の破壊天使だ。数話で俺のスコップを粉々にした恐ろしいSS。

>>594
逆に、その台詞を言わせるとしたら、過去に犯罪者に身内や親しいものを殺されたりとか、
それと同じぐらい酷い強姦とかをされているにも関わらず、犯人は高ランクだったので取引でほぼ罪はない事になって、
管理世界の正義が信じられなくなったみたいな設定がないとアホかとなるな。

594 の人気に嫉妬（ｗ

>>582

ケイスケの機動6課の日々

一話だけ読んだ

オリ主の一人称でまず萎えたけど、頑張って読んでいって文章中に「ｗ」が出てきた時点で投げた
紹介してもらって悪かったが、総て読める気がしない

個人的に文章中にｗとか（笑）とか///とか出てきたら、なんかダメなんだ
なんかこう、受け付けない

魔法使いの庭にあるSS好きな人って居ないのかな？
全然話題になった事無いような気がして。
現在更新停止してるが、自分の中ではなのはSSの中でもトップ３に入るんだがなあ。

殺すってのはやり過ぎだとしても、ちゃんとした罰を司法取引なんか無しで与えるべきだって意見なら、
分からなくもない。それをする為に、上を目指すオリ主とかもいたら面白そうだし。

>>602
あそこは俺も気に入ってる。
さまざまなシチュエーションがあって毎回毎回楽しみにしてた。
（フェイトの六課解散後の話・なのはの子供時代・電王とのクロス・等々）

アイマス（原作のアイドル路線の方。アニメ版じゃない）とのクロスを展開中だったんだが、
突然更新が途絶えた。
何があったんだろうか？

>>604
・クロスじゃないアイマスのSSを別館にて執筆。
・その後、ニコニコにて上記の作品＋αをノベル形式にして連載中。

あそこの作品、無限の未来とか、公式にしても問題ないとか言ったら大袈裟かしら。

>>602
行ってみたけど………
なんでＳＳを全部センタリングしてるんだろ
読みづらいと思うんだが。

>>602
俺もそこ好きｗ
とある士官候補生のシリーズのノリが好きだったなぁ…
ぶっちゃけ密かにアイマスクロスを今でも待ってる。


>605、情報ありがとう。そうだったのか…創作活動してるって分かっただけでもありがたい。
ちなみに同意。＞公式に〜

>>605
情報サンクス。これから探してきます。
あそこの作品ははクオリティが高いですからね。

>>606
？　普通に左寄せで載ってましたよ？

>>608
？　ブラウザの問題か？　はて……

自己解決した。
火狐駄目っぽい。
久しぶりのＩＥだ

しかし、何だな
ここまで集中砲火されると、よほどの信念をもってアリサが好きって言えない限り
他のアリサメイン作品を見る上で変なバイアスがかかりそうだな＞彗星
他の作品でこれは良いってのはある？

月並みだがとりあえずバーニングアリサ、といっておこう

同じく。
幾つかのバーニングアリサがあるが、
概ねその系統の話ならハズレは無い、はず。

>>611
？
ここの集中砲火を見て彗星読むときにバイアスがかかるんならともかく、
別の作品読んでバイアスがかかるって変だろ。
単に叩きたいだけと違うか？ しかも終わりかけた話題蒸し返して。

>>611
相手がクロノで気にしないなら北川戦線とこにあるのとかは？

あと月並みだが、原作ネタがＯＫならリーヴォさんとこの
「海鳴の過ごし方」で駅前行ってフォックス追ってみるとか。

>>614
感想を先に見て読むかどうか決めるタイプには重要なことなんだわ
こういうタイミングで書いたコトに関しては正直スマンカッタ



んで、バーニングアリサを源流と言われてるところでサクッと読んでみた
なのはが負傷したデビュー戦までが精一杯だった
個人的にはバトルメインよりほのぼの、カップル話の方が性に合うらしい
情報提供してくれた方々に謝意

それならユーノ×アリサのツンデレ偽装カップル話がどこかにあったな。
理想郷停止中で探せないが……

>>617
Fake Date, Fake Heartのことかな。
これなら魂の奥底〜のてるさんとこ。

>>618
当たり。

>>616
あそこのバーニングアリサはデビュー戦前後からずっとバトルメインだからな。
扱っている題材やパワーバランス（飛べない・念話できない・補助も受けれない）は結構好みだが（ネタ分ちょっと多いが）。
原作の恭也みたく、人殺しの道具で活人剣目指しているところとか。

>>614
それなら別のバーニングアリサのところはどうだろう。
魔法少女リリカルなのはBURNINGとか。

しかし、>>85-91のリスト見返してきたけど、
そういえばバーニング関連の話が一つも載ってないことに気づいた。
上記の魔法少女リリカルなのはBURNINGは、
魔法少女リリカルなのはCHRONICLE・魔法少女リリカルなのはCRUSADERS
とおなじところにある。

失礼、>>614でなく>>616でした。

>>621
ああ、それなら注意しなきゃいけない点がある。
�@どシリアス（命をかけたやり取り、鬱、悲惨な展開）
�A百合の傾向がある（男女の性別超越しているような気がしなくもないが）

途中、読んでて血を吐きそうになったけど、ラストはしっかりリリカルなのはだった。
スーパークロノタイムとか黒幕の動機とかラストの無茶な作戦とかぶつかり合ってわかり合うとか。

お勧めのＳＳリストは大作・長編ばかりだけど、短編で面白いの無いかな？
５０ｋｂ〜１００ｋｂ位で、すっきり纏まってるやつ。
エロパロとかでも時々凄く読後感がいいのがあるけど、次を待つ長編と違って、短編は一度読んだらそれっきりなんで記憶に残りにくいのが難点だと思う。

>>623
源流の人のとこのはとらハ経験者だけあって原作にかなり好意的だからな。
バーニングじゃないけど恭也とシグナムの模擬戦話はなかなか面白かった。

…すまん、アンカー先は>>620の方が適当だったようだ

>>621
……ちょっと量が多そうなので今度読んでみます


P.S.
FDFH、描写の仕方は好きだな
次作のほうが途中で止まりっぱなしなのが何とも残念

再構成でもオリ主でも何でもいいから会話のテンポが好感触なSSないかな？
理想郷で数話だけ投稿されてたオリ主がホスト？の話と
ユーノ性格再構成のレイハとの掛け合いは割と好みでした

>>621
魔法少女リリカルなのはCRUSADERSを読んでみた
…何回か挫折しそうになった(欝展開的な意味で)。今の最新話もすごい所で切れてるし
BURNINGは読んでたが、この作者はこういう展開上手いな。百合とかそんなことどうでもよくなるくらいに

>>624
エロパロの保管庫行って、気になるキーワードでタグ検索かけてみたら？
意外と合うのが見つかるかも。

って普通に考えりゃそんなことはとっくにやってるか。
スレ汚しｽﾝﾏｿorz

理想郷復帰してたぞ、スコップ振り回しに行きたいヤツ、行ってヨシだ

長かった・・・やっと平和が来るな・・・

回線事情とか悪化してるだろうからしばらく控えた方がいいだろうね

委細承知！
とりあえず興味でたＳＳを全件表示の後メモ帳に移して読む、くらいに遠慮してみるよ

理想郷復活･･････。
長かった、ほんとうに長かった･･････。

この数日、管理人さんの偉大さが身に染みてわかったよ。
舞氏に心からの感謝をしてＳＳを読ませて頂こう。

ところで、感謝と御礼はどう表したらいいかな？
わざわざそのために書き込むのも負担にならないか心配で。

>>636
マナー守って静かに、利用させていただけばいいんじゃないか？

ディスプレイの前でちゃんと正座しろよ

それからお辞儀もするんだぞ

もちろん全裸でな

ネクタイは締めろよ

おいおい、靴下は脱いだらダメだろよ

ハチマキはすべきかな？

なんて変態紳士の集うスレなんだここは。

お前らある程度自重しろよ
アクセス過多で落ちるかも知れないし
21−23あたりのアクセスが頻繁な時間は、更新を控えるとか

とりあえず、ところかまわずアクセス推奨するような真似は常識を疑うな

理想郷復活したんでキミの肌色読もうと思ったらもう無かった・・・

なんかあったんかいな
(´･ω･`)

>>646
前レスでも何度か話題になってるけど、確か冒頭記事のオリキャラ設定があって護身発動した記憶が。
レス内容からして駄作っぽいし。まぁ作者が削除したって考えるのが妥当でしょ。

理想郷にある魔法少女リリカルなのはRedsが面白かった。

でも型月(Fate)メインのクロスだから注意な。

「絆にいきしもの」だったかな？　ノリが結構好きだ、なんかちがくね？っって言うのが好きな人はどうぞ御一読アレ

>>649
ずいぶん前に読んだときは最新話でオリ主がやってきたクロノを凹っていて
ああ、これは典型的なきもいオリ主の話だな、と読むのをやめた。

ハーレムを築こうとするとか他の類似の二次創作のネタを作中に出すとかetc
正直、嫌悪感の出る項目が多すぎる。

>>624
誤解してるようだがあのリストは「お勧めＳＳリスト」じゃないぞ
あくまで「ここで話題にあげられたことのあるＳＳのリスト」だ
叩かれてるＳＳも入っているわけだから、当然地雷も含んでいる

タチネコきりこってやつがうざいわ。
百合属性はリリカル沙夜のパクリだし、オリ主揶揄はラジカルかがりのパクリ。
そもそも百合と言えた代物じゃねえし。はやてがビッチ化してるし。
ただ女オリ主マンセーのためだけに書いてるようにしか見えん。

どこかの作品で、ガトリングのような掃射で小型カートリッジを千発ぐらい使用して主人公倒れるとかあった気がしたんだけど、
小型カートリッジである意味あるのかね？大型カートリッジで魔力をいったんプールして、無くなりそうになってから再リロードでいい気もするが。

プールしているだけでマルチタスクorデバイスの処理能力の一部が
割かれるだろうからむしろデメリットの方が大きくないか？
カートリッジって魔力量の差を埋めるために限界以上の出力を
一時的に得るためのものだから一度に大きい負担を掛けるよりも
小さい負担を小出しにした方が魔導師とデバイスに優しいし

機関銃の薬莢みたいに排出カートリッジがパラパラ散るのが絵的にイケてると感じるなら意味がある。
それだけなんじゃないかな。

そんなもんか。
連続リロードして制御後、でかいの一発じゃなくて、
弾を生成する魔力が無くなりそうになったら、大口径を一発リロードして補給を、
長期で繰り返すでいいんじゃないだろうかと思ってて。

>>655
そうかｗ
確かに、カッコよくはあるな。

ちなみにカートリッジは魔力を貯めているだけだから、
リロードした後に術式の展開・制御・発動のプロセスがいる。
大量ロードで連射が一番、脳に負荷かかりそうだな。
単純な扱いやすさなら砲撃の方が１回ぶっ放すだけで済むから楽な気がする。
無論、絵的に前者の方が格好良いが。

一度に小型カートリッジ一発分の負担しか耐えられないならまぁ
大量にカートリッジ消費しつつところてん方式に撃ち出すのも無くもないかもしれなくもない気がしなくもないが
正直どんだけーと思わざるを得ない

ティアナがアグスタでやったのは連続ロードだったか。クロスミラージュにかなり負担が掛かってたみたいだが。

そういやカートリッジには弾頭があって、それを撃ち出してるって誤解をみかけたことがあるな。
暴発するっちゅーねんｗ

カートリッジをそのまま敵に発射してグレネードランチャーみたいにはできそう。
非殺傷も糞も無いがｗ

指の間にカートリッジ挟んでメリケンサックみたいにするとかどうよ

カートリッジが損傷すると魔力が暴走して爆発するなら、
腕が吹っ飛ばないか？ｗ

モンロー効果で指向性魔力流を発生させる成形魔力カートリッジで

もう魔法関係ないしｗ

若干スレの趣旨と外れるかもしれんが、はじめて書いたヘボSS投下するとしたらどこがよかろう？

・理想郷　ヲチされてるし、人が多すぎて恐ろしい
・ＥＰ　　　敷居が高そう
・Night talker　感想が厳しいらしいので腰が引ける

マッタリしてて、ほどほどに感想がもららえるようなところはないかな？

>>665
ブログ借りてそこで公開する


やっべ、俺頭よくね？よくね？

ブログ形式は避けた方がいい。
読者としては読みにくいだけだし。

>>665
初心者向け、なんてのはないからなぁ。

どんな人に読んでもらいたいのか。
どんなジャンルなのか。

で変わってくる。
そもそも、不特定多数に読んでもらいたいのかどうか、だが。
そこんとこ、どうなの？

理想郷のチラ裏は？あそこは試作品置き場でしょ。
若干、評価判定は甘めになると思うが？

>>665
エロがあるならＥＰだな。

そういえば、あんまいい評価がないこれはフィクションですの最新話読んだ人いる？
俺は読めなかった。なんか、読んだ後で精神が不安定になりそうで。

>>666
そうか、プログという手もあるのか。頭いいな、お前ｗ

>>669
理想郷というと感想欄がすごいことになってるイメージがあったけど、
今、チラ裏に行ってちょっと見てきたらいい感じだった。ここはいい候補

一番敷居低いのは理想郷だな
ついでにNTもヲチされてるから

ブログって反応がない時は全然反応がないからモチベーションの維持が結構辛い
逆に静かな方が良いって人もいるが

できれば、読んでみたいから投下後に私の作品ですって言わなくていいから、
なんとなく、どこどこに投下されたあれってどう思うと、あたかも自分の作品じゃない感じで教えてほしいぜ。

>>667
ちゃんとレイアウト整えて、目次ページ作れば大丈夫だよ
降順でカテゴリもないと地獄だが

あぶねーあぶねーＮＴもヲチされてるとは知らなんだ
にしても>>675よ、それは自演というのではないかね？

他人の反応がほしいなら大規模投稿サイトがいいけど、そういうところはすべからくヲチられてるからな。
自演だって？
なに、隠そうとするから叩かれるんだ。
初めから「自演する」と宣言しておけば、みんな生暖かい目で見てくれるさ。

投稿図書、という手もある。
嘘予告板ならネギまが絡んでないやつもＯＫだった筈。

ＥＰは基本、来るもの拒まずなんだがな。
ただ、色々あって内容次第じゃ危ないよ。
今は避難所だけど、本スレ戻ったらまたアレが来るんじゃないかと思うと。

投稿図書は大分過疎ってるし感想関係が色々めんどくさいぞ
嘘予告じゃなくてもその他板ならネギま関係以外も投稿できるが

単発じゃなく、書き続けるつもりがあるならサイトを開設してもいいんだけどね。
今回限りで止めるなら、考えてみればどこに投下しても一緒かな。
投稿を受け付けてるサイトに投稿するのも手だけど、1作だけだと何か申し訳ないし。

何なら「ここ」に投下するか？　きっと忌憚のない感想をくれるだろう。
つっても、スレ違いか、そこまで許容すると。

そうなんだ。1作だけだと、サイト投稿はちょっと…

>>680
むしろ来るもの拒まずが、あの板では異端だった気が。
エロパロ板の場合、経験上、オリや非エロ率が高くなるとそのスレは荒れはじめる
あの板の宿命みたいなもんだ。なのはスレがあれでもってたのが異常だと思うぞｗ

2ch内にだって、投下出来る場所としてエロパロスレ（現在避難所進行）と
創作発表板スレの２つがあるぞ。

ブログは、同人誌or他所で有名になってないと、読み手がたどり着けない。
読み手が共通だと思えるＳＳサイトと相互リンク申し込みでもすれば来てもらえるだろうけど、
無名の新人にそれはつらいだろうし。



まあ、気が向いたら、ここ使ってあげて。過疎ってるけど読み手は居るようだし。

リリカルなのはの二次創作なの　Part１
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1221216627/

>>684-685
ありがとう。創作発表板もあったな……頭に入れておく。

ジャンル限定ならもう２つばかしスレがあるがな。
まあ、投下先の空気ってのもあるからなぁ……自分の書いたＳＳの傾向が、そこで受け入れられている物なら問題ないんじゃね？

>>683
確かに、ちゃんと注意書きしておけば、非エロも凌辱も触手も百合もホモもＯＫなのにはびっくりだ。
鬱ＳＳ、熱血バトル、尻が並んだ時の衝撃は何か大きかったな。

エロパロの本スレは崩壊したけど、避難所で元気に平常運転してるものな。
既に900KB分も投下されているし。

>>688
ＥＰだと、エリオ陵辱とか印象にのこってる
本放送中に遊びに行った時のなのはスレのカオスさ加減は面白かったわ。
でもエロがひとかけらもないのが多くていつか大荒れするだろうとは思ったがｗ

>>677
ここで書き手は自分が書いた作品を不特定多数に読んでもらうために自演はありでしょ。
逆に勇気がいるんじゃない？自演後に、ここでどういう扱いを受けるかは作品しだいｗ

690訂正：エリオ陵辱じゃねーや「ヴィータ」陵辱だ。なんでエロオが出てきてんだｗ

素直になれよ、な。

エロパロ補完庫にエリオの触手陵辱があるなあそういや

普通にエリオ陵辱もあるから、全く気にならなかったぜw

掲示板でもweb拍手でもブログコメでも、自分のサイトなら自分に編集権がある。
だから自分で放置しない限り、荒れると言ってもたかが知れている。
SS情報サイトに宣伝を打っておくと、新人でもいくらかは来てくれる。

ただ、感想はなかなかもらえない。特に批判は来ない。

何が飛んでくるかわからないところに投下すれば、ホンネも来るが煽りも来るかもしれない。

そこのところのバランスだね。

エリオは受けも攻めも男も女もいけるＥＰのヒロインだからな。
触手にやられ、女装に目覚め、眼鏡に掘られ、提督に掘られｗ

他の姉妹のＩＳを使えるパーフェクトドゥーエさんのＳＳがどこにあったか思い出せない　確かメインだった筈なのに…
某貨物系バンドのパロネタでＳＳを作ろうと思ったけど、色々アレになりそうで止めた

>>697
ある意味同人界隈で主人公レベルだなそりゃwww

カルタスにも掘られたよｗ

連レスすまん。
ガリューにも掘られてた。

ヴァイスもあるでよ。

エリルー推奨だったが、ちょっと反応したぜマイサンorz＞エリオ陵辱

これは悪い夢だ　そうに違いない

流れぶった斬るけどララバイの人のが上がってるな

六課存続の為に、スポンサー関連に売られたエリオとかもいたなぁ。
前に売られたヴィータとユーノと三人でこのままではいかんと、
はやてたちに復讐したが。

エリオで興奮できる思考が理解できない
少し外の空気でも吸ってきたらどうだ

>>687
ジャンル限定っつーか、キャラ限定？

>>706
氏の言うジャンル限定あと２つは、キャラ総合のクロススレと、百合萌えの百合スレのことだ、多分。

>>707
thx.
つまり、2chには

・エロパロ
・創作
・キャラ個別
・キャラ総合
・百合

の五つの板にわたって投下があるということか

>>704
kwsk

キャラ個別でなのは関連のＳＳ投下があるところっていくつかあるっけ？

ユーノスレくらいじゃないか。

>>708
あとなのはのクロススレがアニキャラ総合と新シャアにある。
型月クロスと種死クロスとその他総合クロス

どれも似たようなものだと思うから一つにまとまってもいいと思うんだがな

>>712
その他総合って何？

ここでよく出るなのはクロススレのかと。色々クロスあるからその他総合ってことにしといた
分かり辛かったらすまん

わかり辛いどころか別物になってる

>>709
パロスレの「お供え者と３つの袋」

分かり辛過ぎるがな

2chでなのはSSの投下があるスレまとめ

（一般）
・エロパロ　　　　　 なのは総合（荒らし対策で、実質したらばに避難中）
・創作　　　　　　　　なのは二次創作
（特殊）
・キャラ個別　　　　ユーノスレ
・キャラ総合　　　　クロススレ、型月クロス
・百合　　　　　　　　百合スレ
・新シャア　　　　　 種死クロス

以上でしょうか？

そんなもんじゃね？
新シャアのも荒らし対策で避難所暮らしだけどね
後は特色事にまとめると良い感じかね

以前に投下されたみたいに種以外のガンダムクロスはクロススレでいいのかな？
種・種死クロスは板違いだし００のは避難所いけといわれてたけど。

特色ね……
・エロパロ　　　ノーマル、エロ、オリキャラ、何でもござれ。やおいや百合だって受け入れらぁ。でもクロスは勘弁な。
・創作　　　　 方向を模索中？　とりあえずノーマル系。クロス系は敬遠気味。
・ユーノスレ　　ユーノメインのカプもの中心無節操。やおいもあるよ。キャラヘイトには厳しめ。スレ独自のキャラ設定は人を選ぶ。

これくらいの認識だが。
クロスと百合は専門外なので何ともいえない。

クロス関係は専門外なので何とも言えん。
というか何か手を出すのが怖い。

型月クロス住民だけど元ネタを知ってたらかなり面白い。リリカルナイトとか、英霊スバルとか。
ただ頻繁に(月に一度)議論が起こるので嫌ならまとめwikiだけ見るのを推奨

俺はキャラスレ。通称ユーノスレ。
自慢の淫獣に、女はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、なのはからクロノまで、何でもカプってみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそリリカルなのはクロススレ。通称クロス。
他作品との交流は天下一品！
荒れてる？職人が逃げた？だから何。

エロパロスレ。通称ＥＰ。
ＳＳの巣窟だ。やおいやオリキャラだって受け入れてみせらぁ。
でもクロスだけはかんべんな。

創作スレだ。
ノーマルネタだけの俺を加えて、ＳＳもぐっと盛り上がったね。


リーダーネタだけ思いつかない。

>>709
716さんのタイトルの物です。はやて、なのは、フェイトが6課を存続させる＝みんなの幸せと勘違いし、
いわゆる資金面で支えてくれている方（知り合い限定だが）とかに人身御供を貸し出す感じ。
ユーノとヴィータが最初の被害者で、その後エリオ。事が終わり三人は団結してなのは、はやて、フェイトに
こんなことをやめさせるために、自分達が味わった事をそれぞれがもっともやられたら嫌な感じで裁くと。

>>720
事情の説明をすれば、いいんじゃないかと思う。
あそこは避難所でしかもかなり目がつきにくく、多くの人に見てもらえないので、
こちらにとか。

>>716,>>725
THX。そしてごめん。これ知ってたorz

とりあえず、地獄シリーズの作者は自サイトに引きこもって二度と外部に出てくるなと言いたい。
共有お絵かき掲示板にまで出張ってきて、不愉快なコメント残すとか本気で勘弁。
魔砲〜とかのネタも冗談じゃなく、嘲笑のニュアンスで言ってそうで胸くそ悪い。

>>728
言いたいじゃなくて言えよ

しかしあの手のお絵かき掲示板って、
描いた本人以外がレスにレスつけるってのは、荒れる元になりそうな気がしてなあ……
ましてやこういう内容なら尚更。

どこの話かまったく分からんｗ

前から思ってたんだが、三期で嫌になったんなら何で二期までで創作しないんだろうな？
わざわざ嫌いなもの書くより、好きなもの書いてた方が楽しいだろうに。

>>732
キャラの年齢の都合上扱わざるを得ないなら、鼻につく部分には触れなきゃ済む話だからな
ただ、下手にこの理屈を突き詰めていくと『三期再構成』という流れになる罠

>>732
リーヴォさんとこみたいにか＞二期までで
まあ、あそこはもうあの流れから本編通りのStsへは行かないしなあ。
Song to you forever読む限り。
キャラは出るかもしれないけれど。

「三期に期待してたけど実際見たら楽しめなかった」という経緯が
擬似三期を書かせるんじゃないだろうか

つまり、三期から見た俺は勝ち組か

>>732
「俺ならプロ（都築・草川）の奴らより良い話を作れるんだよ」とでも
思ってるんじゃね？
実際その手のＳＳ書いてる奴は自己顕示欲の強い人が多い印象だし。

己が妄想を世に出すなんざ
自己顕示欲強くないと出来んよ

ヴィータスレで、まさのぶってのが出て来る一連のアレはＳＳじゃにない？

時々、書き手全体をヘイトするやつが現れるな。
嫉妬？w

理想郷のSSでPVと感想が多いのは百合、一人称、型月クロス、ＴＳとか
普通なら敬遠するもんばっかりだよな

闇の王女、魔導師たちの群像、クラナガン捜査局、GuardianS
そういうSSが俺の好みなんだが理想郷では評価されないな

理想郷以外でこういう雰囲気のSSがあったら教えて欲しいんだが

>>737
まあ、どんな理由でもヘイト・アンチじゃなかったら個人的にＯＫではあるんだけどな。
個人的には再構成より本編の隙間を描いた補完ＳＳとか好きなんだが。

ヴィヴィオ保護から公開陳述会までの間を描いたＳＳで何かないかな？
あれだけ間が空いてたら誰か考えてそうだけど。

作品探しなら数ではクロススレが理想郷並にあるはずだが……闇の王女も元クロススレだし。
まあ、作品数が多いだけあって質もピンキリなんだけど。

ロクゼロとか人気作はレベル高いが、クロスってだけで上記のように避ける奴も多いからなぁ。

クロスのとこであったZガンダムとのクロスは酷いレジアスアンチだったな
見るに耐えれなくて途中で読むのをやめたが、あれはレジアスをジャマイカンやバスクの位置にしたかったのか？
改悪クラスのキャラ改変はやめてくれ

マシュー・バニングスがどんどん作者が透けて見えるようになってきたｗ
やっぱ中高生あたりが書くと常識関係がgdgdになりやすいんだなあ
絶対的に現実の経験値が足りないからぼろが出やすくなる

性格的にレジアスは毒ガスとかは絶対しないよな。
機人の開発とか戦力増強とか掲げてるけど一般人は絶対に巻き込まないタイプ。

>>731
ポータルサイト「時空管理局」にある掲示板のことだと思うよ。
そういや名前あったな。
自サイトだけじゃ飽き足らずに出張してまでアンチヘイトしてたのな。

>>742
目立ってイベントがあったわけじゃないからね。
訓練は変わらずだろうし、それこそヴィヴィオとの絡みくらいしか……
耐性があるなら百合系を探してみたら？
連中にとってはあれは起爆剤みたいなもんだったから、ヴィヴィオ絡みのＳＳはゴロゴロしてるかもよ？
あと公式な裏側の動きつったらユーノやロッサが里親探しで動いてるくらいか。


再構成系と補完系には大きな隔たりがあるよな。
原作への敬意の差というか。
再構成と言えば聞こえはいいが、ifや要素を追加ってより、原作否定のウェイトが強すぎるものの方が多すぎる。

そういやクロススレは荒らし対策で避難所進行中だっけか
ゼロなぁ、あれは文章力や技術力半端ないんだが癖が強いのが難点だ。スレの看板作品とはいえ、
あれを基準に考えるとスレの方向性が誤解されそう

まあ、作者がなのはSSではないと言い切ってるだけにゼロは例外的作品なんだろうが

>>747
百合かぁ。
そっちの属性は持ってないから敬遠してたけど、見てみようかな。
ほのぼのっとしたエピソードとかライトニングの絡みとかなのはとスバルの子弟ＳＳとか、
そういうの探しているんだ。

>>745
読んだことないけど、文面から察するに、俺理論によるSEKKYOUとかヘイトでも始めたとか？

>>750
今どうなってるのか知らないが、俺が切ったところではオレ理論SUGEEEEが始まってたな。ヘイトはまだでてなかったが、クロノが主人公を間接的に殺しかけたとかでアリサに攻められてたが
しかしさ、理想郷の幼き賢者も最初のころの戦闘は苦手で搦め手でヴィータに対抗とかして煙に巻いてたのが、いつのまにやらゼストを単独撃破が可能なオレTUEEEになっててStsで切ったんだが、なんで理想郷はあんなにもすぐに最強とかすげーに行くのが多いんだ？
スレが違うがネギま世界で凡人が凡人のまま頑張ってるのがあったが、ああいうのはなのはではないのか？

>>746
レジアスがなんで戦力増強をしたがったのかが見えてないとしか思えないよな

巷に溢れるアンチ管理局系の地上パターンか
対象が単なる悪の組織になる辺りパターンだな
どうしても悪い組織にしたいなら最低でも時空管理局史概略くらいの理由づけでもすればいいのに
まぁあれはSSというには微妙だし管理局＝完全悪でもないが

>>751
欠陥人生のことか！？（思わず反応で、スレ違いです）

しかし、理想郷での魔導師の群像とか闇の王女の感想数とＰＶに泣ける。
面白いのにね！

特に魔導師の群像は一度目を通せば中毒になりそうだ。
あー、もぐらそろそろ更新されねえかなぁ。

>>751
クロスのUCAT作者が書いてるやつか？

マシューのいい所は地球には地球の
ミッド含めた次元世界にはその世界なりの常識があるって強調して
ヘイトにはしてないところだな
キャラ描写はギリギリだけど

>>755
あれの問題は作者に一般常識が無いと思われる内容だろう？
好意的に見ても高二病としか思えん

>>756
そんなに酷いのか

>>757
ヒント：主観

というか、他人の主観を当てにするぐらいなら自分で読みに池

>>753>>754
スレ違いだから詳しいことはいえないけど正解
まぁ、凡人といっても凡人の中では強い部類なんだけどね

凡人ものでケイスケの機動六課とかいうのは却下な。あれはいろんな意味で駄目すぎる

>>756
魔法がある異世界なんだから現実の一般常識なんて通じないよ

>>759
あれ見ててなのはのギャルゲー出ねえかなって思った

もうあるだろ

>>759
よかった。ようやく賛同者がいた。
褒める人が多いから俺の感覚がおかしいのかと疑心暗鬼になってたよ

俺もあれは読む気しなかったなぁ。
Ｆランク以下だかなんだかの魔力放出かなんかでディードにダメージを与えたが、
Ｆランク以下だと、ゴムボールを全力で投げたぐらいの威力じゃねぇの？と思わないでもない。

最低ＳＳを掘りすぎたせいかＦランクとか聞いても全然弱そうに思えなくなってしまった

ゴミ箱のＫＹＯＵＹＡもＦランクだからなあｗ

Ｆ〜Ｄランクだけど体術が凄いとかでナンバーズを倒したり、新人を翻弄するオリ主とかｗ
ナンバーズが強いＳＳがゼロクロス以外でなくて残念だなぁ。
彼女らは、一人が経験したり鍛錬をつむと全ての姉妹に同じだけの結果が得られて凄い強いはずなのに。

>>766
いっそ、オーバーマンのように凄いレアスキルが元からあるとかにしてほしいですよね。
無駄に技術が凄いからとか、もういいのでレアスキルに頼って強い方がいい。硬化とか怪力とかｗ
まぁ、そうなるとＦランクなんて低いランクのままではないでしょうが。

>>763
ここでの評価たかかったのか

魔力ランクでの才能ないけど、レアスキルと技術で補う方向で憑依奮闘記は好きだったな。アルハザードが出てきてからわけわからなくなってきてるがな。続きまだかなー

ケンスケはFランクとか以前に模擬戦の大説教大会でへし折れたな

魔法使わずにランク試験通過してもやっぱランク貰えないのかな
KYOUYAなんてスバルたちが落ちたBランク試験ぐらい楽勝すぎるだろうにｗ

ゴミ箱ＫＹＯＵＹＡは戦闘に関してはＢ−とか作者が書いてたな
まあシールド無視できるＴＯＯＳＨＩとかみたいなギャグ技あるんだからランクなんて
Ｆランクなのに恭也さんＳＵＧＥＥＥＥ以外に意味なんてないんだろうけど

>>769
憑依奮闘記の続き来てたよー。ルート分岐をどちらにするかは未定らしいが。

>>770
魔導師の能力を調べる試験だから魔法使わずにクリアしても駄目だろ
英語の試験をドイツ語で解答するようなもんだ

魔術師オーフェンとのクロスで魔導師のランクを測る為に模擬戦をしてもらいますとなり、
いきなりデバイスを投げつけて、相手がビックリして反応が遅れた隙に魔法を使わずに対戦相手の顎を殴り砕いて、
審査していた人たち総員で魔法使え！！と突っ込みという展開のがあったなぁｗ

>>772
そこは読みました。
個人的にはリンディが頑張ったBルートを希望かな。一部からのヒロインがAルートのあれでフェードアウトしてくのはいや過ぎる
ロリンディが原因で読み続けて多様なもんだしな

ゴミ箱ＫＹＯＵＹＡはFランクなのにSUGEEEってより働きたくないでござるというか
ランク上げて責任増えると修行する時間が減るからやだとか言う戦闘民族的ダメおやじなんで意外と好きだ

凄い小さなことなんだが、ヴァイスがなのはの事を”なのはさん”と読んでいることに違和感を感じる。
年下に、なのはさんでいいよと言われたら俺なら顔には出さないけど、ちょっと複雑な気分になりそう。
高町と呼ぶか、階級で呼ぶほうが自然な気が。

自分は職場で年下に対してさん付けで呼ぶこともあれば、年上の人にさん付けで呼ばれることもあるから気にはならなかったな。

まあそれとは別に、年齢差に関係なく、敬意を払いたい相手には普通にさんを付けるけど。

>>777
案外ヴァイスも2行目みたいに思ってたりして

それがあるか。
ヴァイスのポジションを二次創作的なのと混同していたかも。
結構、フランクな人なイメージがあって、なのはさんと呼ぶよりは高町と呼ぶほうが自然かなと。

なのは側の呼び方のがむしろ気になる。年上相手に君付けはどうよ
あー言う組織なら尚更

むしろ日本なら高町さん、英語圏ならMs.Takamachiかナノハが普通な気がする

えっと…山田さん？

極端なこと言うと誰かを呼び捨てにするなのはに違和感あった、最初のうちは

>>777
別にヴァイスが面と向かってそう言われたのではないんじゃないか。
有名人だし、周りも言っているから自然とそう言うようになったとか。

>>716

＞パロスレの「お供え者と３つの袋」

なんつーか、捏造アンチヘイトみたいな内容で微妙だった作品か。
エリオのフェイトさんはボクの信頼を裏切ったんだー、と被害者ぶった態度が某シンジくんみたいで実に不愉快だった。

>>755

>マシューのいい所は地球には地球のミッド含めた次元世界にはその世界なりの常識があるって強調してヘイトにはしてないところだな

作者の俺理論は少々鼻に付くが、その点は個人的に高く評価したい作品だと思う。
理想郷には場の空気読まないアンチ発言感想人が多いから……

「なのはさん」と呼ばれるのが当然だと思ってるんだろうか

自然な流れで考えると、ヴァイスは当初、階級でなのはを呼ぶはずだったが（当然だが）、
風のうわさでなのはさんでいいよを知り、なのはにあった時に（階級ではなく）なのはさんって呼び方でいいですか？
いいですよって感じか。俺の中でヴァイス＝兄貴という補正が掛かっていたのかも知れないなぁ。
兄貴補正妄想だと、最初に高町一等空尉と呼び、「公の場所でなければ高町でいいですよ、年下ですから」「そうか。そうさせてもらうぜ、高町」な感じｗ

模擬戦でなのはが「自分に一発入れたら勝ち」というので
指を噛み切ってぶつけ、周りにドン引きされるのはどうかね？

そろそろ呼び方云々の話題はやめとこうか。スレちだし。
それにこのネタ、なのはアンチへの恰好の撒き餌だから。
変なのがこのスレで活発になるとアレだし。

>>789
そこまでする意味や理由を書けるんならいいんじゃね

その人はサイコ系か、自分に価値を一切見出せない自傷癖のある危ない人っぽいｗ
その一発って触れるでもいいのですか？と事前に聞いておいてからやったりしたら、
面白そうだ。

>>789
男塾乙

オートガードで防いじゃう空気読めないレイハさんを幻視したｗ

>>789
そこまでせんでも、窓を撃ってガラス片ぶつけるとかで良いんじゃないか？
序盤しか通用しない子どもだましだが。

用例�@クールで気だるげに「一発入れたら勝ちだったな？」
用例�Aボロボロで膝つきながら「一発入れたら、勝ちってルールでしたよね？」

用例１は、なんかやばい臭いがｗ

そういえば、オリ主とかオリ主の仲間であんまり、他作品でいるような悪い方の魔術師や魔法使いの戦い方のキャラって出ませんよね。
絶対の安全圏から相手を仕留めようとするとか。そこらへんで死んでいる昆虫や動物を使い魔にして、
自爆魔法を仕込んだ安い簡易デバイスにカートリッジを満載して突撃させるとか。

ここ最近で一番駄目なのは忘れ者だな
正直、更新されて板の上に上がるのさえ不快に感じる

どこが駄目だと感じたか言わないで一方的に言われても、
なんていっていいか分からんぜ。俺はそれが好きだというのもあるし。
それより、これはフィクションですで、物凄い主人公の都合のいいように世界が回るのが嫌。
あと、なのはが超強化されて艦隊とやりあえる強さにだったかな？が酷すぎて。

>>776
俺も同じ意見。
「なんだそりゃ」だけど、「もっとやれ」って感じかな。

>>798
子供工場が不快だな
二次だろうがなんだろうと倫理と道義は大切だし、ああいうのを生理的に嫌う人間がいることも覚えておいてください
序盤が好みだっただけに、ああいう方向にいったのが残念でならんし好みだった反動もあって嫌悪レベルになってね

この作品が好き、という人Aがいる。一方で、嫌い、という人Bがいる。
まあ、好みが分かれるなんてのは当たり前なことなんだけど。
じゃあAは、嫌いだというBの指摘する部分についてはどう思ってるんだろうか？
……トータル的に見て好き、ならまあ、嫌な部分もあるけどそれでも、なんだろうけど。全部ひっくるめて好き、だと人格つか人間性が透けて見えそうだな。
て、こんなこと言ったら迂闊に感想も言えなくなるか……人間として本来嫌悪する部分が好物だったりした場合は特に。

魔法工員ワープアなのさwwwww糞吹いたじゃねーかwwwwww
ギャグかと思ったら何気にシリアスwwwwww

あ、理想郷のチラ裏に新規投稿されてたやつね

>>800
あそこか、感想で似たような感じの注意書きをしてくれというのはあったな。
倫理や道徳無視系統は自分は面白ければ無視なんてＯＫなんだけど、嫌な人にはきついだろうし。
文章だから、完璧にフィクションと認識していて、そんな気にはしなかったかな。
むしろ、シャマルやってくれるｗと外道なところに心がときめいていた。

>>802
キャラの名前がｗ車関連というかパーツじゃねぇかｗｗｗ
ボン・ネット、キュウ・ブ・レーキ、ヒキ・エスケイプとか正気か？ｗｗｗ

>>804
俺はフロント・ピッカーでやられたwwwwピッカーって何だよwww

はははダーク作品ならあれくらいまだ軽い方だぞ？＞子供工場
ＥＰでマジ基地系探すと洒落にならないのが普通にあったりするし

>>805
主人公もＥＴＣで、イーテ・イーシｗ
書いてほしいなぁｗ絶対面白いって。
だって、出てくるキャラは中年と少年ばっかだしｗ

>>806
エロパロはそういう意味では魔窟の側面もある…最近はどんな感じか全然知らんけど

>>807
リリなのSSなのに女キャラがヒロインだけとかある種マジキチw

>>803

＞むしろ、シャマルやってくれるｗと外道なところに心がときめいていた。

そういう作者がやりたい話のために、キャラクターをマイナスの方向に捻じ曲げるのは受け入れがたいものがあるな。
感想でも作者が自分の考えた展開に酔っているという批判が出ていたが、どうにも原作へのリスペクトが感じられず、作者の独りよがりな感が強くて鼻についてしまう。
まあ、捏造アンチヘイトなんぞ書いているような作者に、そんなもの期待しても仕方が無いだろうが。

>>808
まぁ、これだけ男ヲタ向けであるにもかかわらず女性側の需要が存在するのがリリカルなのはだからな。

pixvで「クロノ ユーノ」で検索したら吹いただろコノヤロウ。

>>809
ちょっと待てよ。
忘れ者はアンチヘイトか？アンチヘイトって言うのはもっとまがまがしいと思うんだが。


たかだか原作キャラ数人を産む機械にしただけだろ。
たしかにダメージはでかかったが、その程度ならエロパロにいくらでもある。

また、キャラ改悪が許せないと言うが、じゃあなのは二次ではこびるなのフェイ百合カップルはなんなんだ？
公式ではなのはフェイトは親友なんだぞ。自分には二次でのカップル描写がなのはとフェイトの友情を汚してるようにしか思えんわ。
なのフェイ百合描写を改悪と考える自分にはほとんどがアンチヘイトになるんだが？

>>809
忘れ者は本来１５話くらいで終わる家族愛物の予定だったけど、感想でアンチアンチと言われたので、皆がそんなに言うならアンチより酷くしてやろうと展開変更してできあがったのが現在のアレらしいからな。
途中までは普通に面白かっただけに、当初の予定通りに書ききってくれなかったのが残念でならない。
元々そのつもりだったならともかく、感想に流されて安易に物語をねじ曲げるのは嫌だなぁ。

>>811 >たかだか数人産む機械にしただけ
（少なくとも自分にとっては）充分過ぎます。これをまがまがしいと言わずしてなんと言うレベル。
それから、他にいくらでもあるからってのはアンチヘイトじゃない理由にはならないと思うが。

人の好みや思想なんて千差万別なのに、この作品はこうだからこの作品が
好きな奴は人間としておかしいという人格否定にまで発展しそうな今日この頃

あなたの燃えは誰かの萎え
あなたの萎えは誰かの燃え

アンチヘイトって言われると、「ヘイト」に対するアンチにも聞こえるけれど、
「アンチ」かつ「ヘイト」って意味だよね？

>>811
百合は大嫌いだがアンチヘイトとは思わんなあ

＞たかだか原作キャラ数人を産む機械
百合がアンチヘイトなのにこれがアンチヘイトじゃないと思うその思考が異常だわ

また、百合議論かよ
管理局議論と同じで、うざいったらありゃしねえ
自分が嫌いだったら嫌いでいいじゃんよ
わざわざ公言せんでもいいじゃん

んっと、話全然変わって申し訳ない。

原作(とらハ)オンリーでアニメを見た事ない友人にクロなの系でお勧めはないかと聞かれたんだが、
このスレの住人はどんなのをチョイスするのか教えてつかーさい。

>>818
とりあえず、リーヴォさんの所のやつとだけ言っておく。
と言うか、アレぐらいしか思いつかない……。

自分の思想や意見を押し付けたがる奴ほどウザい奴はいない



まあ>>811はさすがに言い過ぎだと思うけどね
なのはとくっつくのに邪魔だからってユーノを虐待したり殺したりするフェイト、ならはっきりした改悪だが
これも「ネタ」と言っておけば許されるって思ってるのが多い

>>811
アンチヘイト以前に問題だろ。たかが？　気持ち悪いな

>>812
その情報のソースが気になるところだけど、序盤の家族の流れが好きだったからそのまま完結して欲しかったね
理想郷だと最強とかハーレムとかアンチヘイトの方が感想が付きやすいのも、そっちに流れた原因かもな
上で少し名前が出てたが魔導師たちの群像みたいなのはなんで伸びないのかね

魔導師たちの群像はさわりだけ読んだけど雰囲気も文章も取っつきづらくてブラウザバックしてしまった
その系の商業作品なら良いけどなのはSSであの手のノリは求めてないというか…
完結するか更新停止したら気合入れて読んでみようとは思ってるけど

まあリリカルに流れる前にエヴァナデシコKanonGSDS型月ネギまゼロ魔あたりの
ヘイトSSにぶち当たって耐性ができた連中なら忘れ者は軽いよ
手っ取り早く耐性付けたいならＥＰでダークタグを検索すればいい

ＥＰの伝説の悪女クアットロ様ご降臨だものなぁｗ
当時、クアットロ死ね（ほめ言葉が）狂喜乱舞したｗｗｗ

長編だと、一気に読まないと楽しめないものとぶつぎりでも楽しめる物があるから
さわりだけ読んで拒絶反応でたものでも後から全部みたら楽しめることもあるさ

魔導師たちの群像読んだよ。

確かにいいんだが、キャラ自身の生命反応が薄いんだよな。死にかけても平然としてる。
冷や汗くらいダラダラかけよ、みたいに思った。
そういうところ、理想郷の読者層は喜ばない気がする。

>>823
訓練されすぎてて発言が全然参考にならんｗ

ダークとヘイトは別物だと思うけどな。

ダークは残酷な描写、血飛沫、悲鳴、救いのない運命、時々ハードなエロなんかを楽しみたい人向けだね。
単純にキャラが翻弄されるのが好きな人もいれば、それに敢然と立ち向かうキャラを見るのが好きって人もいる。

ものによっては復讐凌辱とか断罪処刑とかもあるからヘイトっぽいのもあるけど、基本は別モノだね。

>>825
しかし長編の場合、最初の掴みは、読み続ける気にさせられるかどうかという意味で重要な気がするんだが。
訓練されてればつまみ食い的な楽しみ方もできるんだろうけど、長編って基本的には「最初から最後まで読み続ける(か、途中で折れる)」ものだと思うんだ。

>長編って基本的には「最初から最後まで読み続ける(か、途中で折れる)」ものだと思うんだ。

　俺もそう思うんだが、実際には最終話だけカウンタが飛びぬけて回っていることがよくある。ラストを見て
地雷かどうか判断して、それからたぶん最初に戻るSS読者は多いようだ。

　つかみが大切ってのは>>830に同意。読者は保護者じゃないからね。信者でもない。

あなたの燃えは誰かの萎え
あなたの萎えは誰かの燃え

最後が悪かったせいで、通し読みだと駄目というのもあるし

まあ、つかみが悪い作品が盛り返すのは難しいけど

原作ネタがあるのは
・リーヴォさんとこ
・北川戦線
・THE DOOR INTO AUTUM
ぐらいか
リリカル×イリカルとかエロパロのもう一人の私になんかはクロスだけどね

>>833
他に原作ネタとクロスさせてクロなのるのは「遠い記憶の物語」と「クロス・ザ・ハート」
原作経験済みでクロなのに挑んでるのが「駄文製作所（仮）」さんとこと
ＥＰ補完庫の「cherry light」
あと原作クロなの“そのもの”は「よくあるような」さんとこ

この辺かね。
ただのクロなのなら他にもある程度知ってるが、原作絡みとなるとこの辺か。

理想郷のチラ裏の新作が酷い
カリムさんをゲ○塗れにするなんてｗ

>>835
kwsk

質量兵器保管課って題名
主人公がリンディさん狙いで30以下はロリと言ってのける
ババ専の星のような男が主役だｗ

何か熱い展開のＳＳないかな？　
理想郷でもパロでも何処でも良いんだ
ただ、百合とか同性愛だけは駄目なんだが

>>837
全部読んできた
うん、酷いｗｗｗ

６話でJS事件からSSX全部終わらせやがったｗｗｗ

>>837
何このひどい内容ｗ　馬鹿すぎて堪らないｗ

>>826
そういわれれば、そうだなぁ。（それ以前に、ポエマーすぎて俺は付いていけなくなったけど）
設定は重かったりするのに、書き方のせいか全体的に泥臭くなくてスマートな感じがする。
そういう作風なんだろうと思う。その手のは理想郷では受けないのかな

>>833見て思い出した。「もう一人の私へ」の続きが読みたいよ。
しかし「〜ﾏﾀﾞｰ」と言ったら、職人が他スレで金やるから代筆してと募集をかけた事件が
あったし、それ以来ＥＰではその手のリクエストは書きづらい……

test

ID変わったかな？

>>837
あとがきもアホすぎるwwww

そういやオリ主にありがちな魔導師ランク低い局員とかいう設定。
そもそもＦランクとかって……存在するのか？　いや、創作だ独自設定だと言ってしまえばそれまでだが。創作の世の中にはＳＳＳＳＳランクなんてのもあるらしいしなｗ
でも、管理局員で一番多い、つまり平均的な連中はＣ〜Ｄなんだろ？
訓練校で訓練を受けて、任務遂行できるだけの能力になって現場に出るわけだからして。
学校を出て一線に投入された局員が、いわゆるＤランクなんだと思うんだが。
そして、使い物になりそうにない、そこまで至りそうにない連中はそもそも試験に受かって訓練校入りすらできないはずだ。
…………野良魔導師ならともかく、局員ってのはあり得んような……

>>846
魔導師ランクはＳＳＳからＦまでの１１段階評価らしい。
wikiの情報だが、ソースが確認できない。
都築の拍手レスかもしれない。

局員ってだけなら、中島父やレジアスはそもそも魔導師じゃないんじゃなかったっけ？

途中で使い物にならなくなってＦランクまで落ちるって話はありそうだけどな
なのは負傷してリハビリ中はＦランクとして登録が直されてた、とか

>>847
これだな
■>> なのはの魔力はＡＡＡ級らしいですが、魔法使いって何級から何級まで何段階あるんですか？
　公式にも少し情報がありますが、Ｆランクが一番下、ＳＳＳランクが一番上らしいですよ。
　Ｆ〜Ｂ、Ａ、ＡＡ、ＡＡＡ、Ｓ、ＳＳ、ＳＳＳだから大枠で１１段階。
　Ａから先は＋とか−とかでさらに細かく区別されるようですが。

よくよく考えてみれば、魔導師ランクってのは強さじゃなくて、務遂行能力の有無の目安だっけか。
……それでＦって、どの程度の任務なら大丈夫なんだろうな？
警備とかで立ってるだけ、とか、非魔導師の犯罪者なら何とか取り抑えられる程度とか？
武装局員としてはアウトな気が……魔法が使えるだけ、みたいな感じで。
そういう連中が、無限書庫へ島流しになったりカートリッジ工場で内職したりするんだろうかｗ

Ｆランクの場合は、戦闘部署に行こうと考えないと思うぜ？
俺だと無理だなとなのはとか見て理解するだろ。中途半端に力があれば頑張るや、それでもとか思うが、
隔絶した能力の壁や適正、才能の壁がある場合、諦めるのが普通だと思う。

旧日本兵の最新話が来ていて、前回が割りと面白く期待していたのだが、今回でまた残念な感じだ。

局員じゃなくて武装局員って意味ならわからなくもないが
でもありえなそうだからこそネタになるんでしょ
そういう特異なキャラだと普通に訓練校上がりなのはまずいないだろうし
それにまぁ武装局員だけで前線が構築されてる訳でもないし

>>851
無限書庫軽視し過ぎだろ

こんな感じじゃないか、魔導師ランク。
勝手な妄想だが。


Ａ：分隊長の最低ライン
Ｂ：武装局員
Ｃ：同上
Ｄ：訓練生・武装局員の最低ライン
Ｅ：訓練生
Ｆ：何らかの事情でランクダウンした魔導師、Ｅランク水準に満たないが魔力持ちの一般人

オリキャラ以外でのＦランクも居るには居るが。
…オリキャラでＦランクの話を作るとなると、よっぽど話をうまく作らないと
見向きもされそうに無いな。

月並みだがそういう意味じゃナイツが一つの答えだと思う

オリキャラ以外のＦランクって、公式キャラで、てこと？
……いたっけ？

蒐集によって障害が残り、特化することしかできなくなった者達だっけ？
戦闘だとバランスも大事だが、自分の得意なフィールドに持ち込んで尖がったところで、
相手に何もさせないで封殺とかもできるからなぁ。尖がり具合が異常レベルにまで達していれば、
正面からでも勝てると思うし。

>>858
公式じゃなく、クロス作品でのクロス先のキャラで、ってこと。
言葉足らずで申し訳ない。

ぶっちゃけ最下層のFランクが前線に出ても足手まといにしかならんよな
分類上ギリギリ魔導師じゃ非魔導師とほとんど変わらないだろうし
１人じゃBJすら構築出来ない役立たずが戦闘要員としてドンパチやってるSS見る度に作者はツッコミ待ちなのか悩む

>>859
特化っちゅうても、防御・非戦闘特化で直接的な攻撃手段のないユーノですらA+だからな……

ユーノは描写が無さ過ぎるからなんとも……
本当に攻撃魔法が使えないのかすらわからないよね確か。
その辺SSでは良くも悪くもいじりやすいキャラだとは思うけど。

やっぱり誰でも使える質量兵器の方が良いんじゃないか

首席のスバルとティアナが卒業直後はＥランクだったんだからＦランクの魔導師も結構いそうなんだけどな

というか、11段階あるんだったら普通にA〜Kにしようよとかいうツッコミはなしか

流石にそれはない

六段階ぐらいでよかった気もしないでもないｗＳ級からＥ級で。
>>864
一番いいのは質量兵器との混成部隊だと思う。
魔導師は利便性が滅茶苦茶高いし。

>>838
個人のところのだが
シグナムvs美由希のガチバトルもの「銀光に舞えよ不死鳥」、
StS後のステエキ熱血もの「星を砕く者」あたりでどうだろう

百合がダメでなければ「魔法少女リリカルなのはBURNING」を薦めるんだが

>>869
おお、サンクスです。
「星を砕く者」、なんか面白そうだ。
ちょいと読んでみるよ。こういうＳＳは嬉しいなあ、ステエキ好きだし。
カトルカールもどきとか趣味直撃なのもあるがｗ

最初はA〜Fの6段階でスタートして、AA以上は後から増設されたって考え方もできる。

あのランク制度が管理局固有のものだとしたら、短い歴史に対してポンポン増設しすぎという問題も。
実は高ランク魔道士多いのか、てことになるｗ

人材不足で必死になってスカウトしまくってるから既存のランクでは表しきれないのがけっこう入って来ているってだけじゃないか

個人で次元跳躍攻撃できるプレシアとか、初期段階だったとはいえ次元震を個人で抑えたリンディ（艦のからの魔力供給あり）。
何気にとんでも魔導師がいるからな。

還暦近くなうえに病魔に身体を蝕まれていてあれだからな

>>875
え、プレシアってマジでババアだったの？

アリシア死亡が二十年位前だっけ？

>>876
アリシア生んだのが２８歳の時でそれから３０年くらいたっている。
…プレシアママン、マジ由美かおるだ。もしくは石仮面…

>>878
うわあ…
てことはアリシアの遺体は20年近くあのままだったのか…

原作とらはverの方の海鳴（士郎が故人。レン、晶、フィアッセが高町家に）
でリリなのストーリーが展開されるつうパターンは多いが、いっそ時空が乱れてユーノ、ジュエル･シードが７〜８年前の海鳴にってのが見たい。

ユーノの念話を受け取るのは…
�@知佳
�A美緒
�Bさくら
�C薫
�D七瀬
�E真一郎

薫が十六夜でなくレイハさんを使うのは想像しにくいので、大穴の真一郎で

おとまほですね、わかります

>>880
なんか、原作リリなの世界で〜ってのの大半はアニメ側が
原作を取り込んだ感じで原作ミッドの設定がほぼ無かったことに
なってるのが多いのがアレだなあ…
しかもそういうのはけっこうな確率で護身発動しなきゃいけないし

StS前は原作キーワードで調べたら原作版ＳＳか原作を尊重しつつ
上手く融合させたＳＳが引っかかったんだが、最近はなんか
変なＳＳばっかり引っかかって困る

>>880
真くんはむしろ本命過ぎるんで、スプリングフィールドを冠する魔法少女爆誕に１票

STSで原作準拠かあ
難しいけど、ドイツの月村家に謎のロストロギアが襲来。
忍を氷付けにして娘の雫をさらって恭也とノエルは異次元に

スカ事件の冒頭なのはさんは謎のテロリストと化した姪と再会するという話があた。

ところで雫はなのはさんのことを何と呼んでいるのだろう？
やっぱお…おや、夜なのに窓の外に桃色の光が

>>883
それなんてなのちゃんになり損ねた元学校幽霊さん

夜の一族で引っかかると九割九分すずかがヒロインorハーレム要員のテンプレアンチ系駄作だしな
久遠なんか出てきたら目も当てられない
sts以降にハーレム要員集め以外に原作とらハ設定使ってるSSなんて無いんじゃね？

リロードしておけばこんなことには……

>>877
ttp://nanoha.julynet.jp/?%BB%FE%B7%CF%CE%F3%B9%CD%BB%A1
ここになのはシリーズの時系列簡潔にまとめられてるよ

恭也が絡んでいるのはやたら多いが、耕介、真一郎がからむのは少ないなあ
せっかく愛さんが出ているんだから。

一話で槙原医院でジュエル・シード暴走
↓
たまたま残業で残っていた愛さん巻き込まれ
↓
帰りが遅い愛さん迎えにきた耕介＆十六夜さん事件に遭遇

レイハさん愛さんが使って魔法熟女に

というパターンも

そういやジュエル･シードざからの湖に落っこちる話ないね

>>882
原作準拠といえば、かぼちゃのところのランキング１２位の作品は凄かった。
リスティ、薫、アイリーンにイレインらしき人物まで出てきたし（ハーレムに非ず）
見事なまでに両者をクロスさせていたと思う。
ただ、時間軸は無印〜Ａ’ｓなのでＳｔｓの人物はまったく出ていないが。

>>884
それと同じところにある、
Ｓｔｓとエースコンバットとのクロスが個人的には気に入ってる。
但しなのは位しかＳｔｓのキャラは出ておらず、舞台もエースコンバット側だけど。

>>884
そもそも三期時点で生まれてるかどうか。
恭ちゃんと忍がドイツに行ってることがサウンドステージで触れられただけだし。
結婚してるのか、出産してるのか、してるとして今いくつなのかと謎だらけ。

スプリングフィールドと聞いて思い出したが、理想郷の「魔法少年リリカル☆ネギま」（チラシの裏から赤松健版に移転）がなかなか良い。
オリ主がネギの双子の弟に現実から憑依という設定は人を選ぶかもしれないが、意外に少ないネギまとリリなの（無印＋A's）のクロスで、
両作品の世界観を融合させたものを目指しているようです。
二次創作でもほとんど触れられることなの無いはやての父が、ネギの父サウザントマスターの盟友の一人だったという設定には意表を付かれました。

＞８７２
きっとBLEACHみたいに「なん…だと……」とか言いながら高レベル魔導師がぽんぽん沸いた時期があるんだよ

>>884
それに似たような感じので、スカ博士が三下でなのは兄が持つ刀がなんか、
魔法によらない特殊パワー持ちで悲しくなるＳＳがあったなぁ。

>>891
そういえば、高町と月村のどっちを名乗っているかも不明だったっけ。

まて、リリカルななせは幼児と三十路男の熱愛も同時進行するからお子様には目の毒すぎる！

くっ、リロードしておけばこんなことには……

リリカルななせ……。怖いもの見たさですんごく読んでみたいな。

群像来とるでー

>>899
更新報告だけは嫌われるぞ

原作ネタかー
リリカル×イリカルだとフィリスがちょうど出てたところだったな
あの作品はフィアッセやら士郎とかフィリスとか拾ってくれるからありがたい
アリサやすずかの原作とのクロスもやって欲しいなー

>>876
アリシアを産んだのが28歳の時
無印の時点から26年前に起きた事故でアリシアは5歳で亡くなってるから
新暦65年時で59歳だな

桃子さんやリンディなんてまだまだだね

なん……だと……

どうでもいいけどプレシアってフェイトと同じで機動特化の防御が弱いタイプなんだよね
それなのに武装局員を纏めて一蹴
そして本職は研究者
とどめに、病気を患った妙齢
そら大魔導師だしフェイトも出来が悪く見えるわ

防御が薄いのはテスタロッサファミリーの特色だけど機動特化なのはフェイト個人の資質だぞ


「○○なのはフェイト」と書くとなんとも紛らわしいなｗ