30歳にもなって女と1度も付き合ったことない28

女と一度も付き合ったことない30才以上の孤男が集うスレです。

◆重要◆
【下記に該当するやつは書込み禁止です】
- 30歳未満のやつ
- 説教厨
- ３０歳未満のくせに女と一度も付き合ったことないと騒いでるやつ　←特に禁止！
- ３０歳すぎてからやっとのことで彼女できて、付き合い経験あるくせにここで粘着してるやつ
- 既婚者
- 女
- 援交経験があるくせに女と一度も付き合ったことないと騒いでるタコ助　←援交は付き合った経験に含まれます
- 学礫厨　←30過ぎて恥ずかしくないのか！

◆前スレ
30歳にもなって女と1度も付き合ったことない27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/alone/1267100594/

◆ありがちなやり取り
　この流れはスレ内で何度も既出です。説教厨マジ自重しろ

838 名前：名前は誰も知らない 投稿日：2008/08/19(火) 21:57:08 ID:kgbqfyKY0
お前ら彼女作るなんて簡単だぞ。
コツがあるんだよ。
簡単だ。
押せばいいんだよ、とにかく押せ。
押して押して押し捲れ。イチにも二にも押しが肝心。
って、クレヨンしんちゃんが言ってたし。

バカにすんなよ、これ心理の真理だから。


839 名前：名前は誰も知らない sage 投稿日：2008/08/19(火) 22:15:28 ID:JAbhZs3aO
昔はそれで良かったかもしれんが、今はストーカー規制法というのがあってだな…

当スレッドでは
「学歴」「勝ち組」「円光」「449」
をNGワードに指定していただきますと、より快適にご覧になれます。

30過ぎくらいがいいみたいだよ
釣り文くらい設置してみたら？
http://deaitai.houkoku.org/

なんか変わるかもよ

最近出会い掲載とで女の人とメール交換してるけど、あんまり楽しくない。
何話していいのか分からん。

キャバがやめられない。借金やばいよ。つまんねー女ばっかなのにさ

なあに、お前はそれ以上につまんない男だから気にすることはない

2次元がやめられない。　でも金はかからないから好き放題だ。

小学6年生ぐらいの時は、自分で裸の女性の絵を書いて抜いてたなあ。
妹のワレメが、それまでにマンコを見たこ唯一の経験
（母親のはボーボーで見えたことがない）だったので、ワレメも勿論描いて。

2次元はなんか生理的にダメだめなのもあるけど、どれも似たり寄ったりの絵ばかりで、
個性がないし、現実離れしたプロポーションなのも気持ち悪い。
いかにも狙ったようなわざとらしさも嫌いだな。

生まれた国と時代が良くないな
容姿のいい奴には天国だが、悪い奴には地獄だ今のこの国は

今の日本はイケメン至上主義社会だからね。
不細工でも金やコミュニケーション能力に秀でてたら別だけど。
一昔前は多少不細工でも真面目に生きてれば良い見合い話の一つや二つあったもの。

>>9
確かに2次元でも、巨乳キャラとか現実離れしたような体格のは嫌いだな。
ハルヒの長門みたいな体型のキャラがいい。

>>12
ググってみたが、やっぱダメだわ。
こういう絵柄に共通してるのは、瞳が異様に大きいところだね。
なんというか、みんな顔が同じようにしか見えなくて、オリジナリティーを感じないな。
「こういう風に描いておけば受けるだろう」という浅はかさが透けて見えるようだ。

鑑賞眼がないのを責任転嫁してはいかん

>>14
鑑賞眼云々は関係なく、単なる好き嫌いの問題だと思うが。
もっとも、古典芸術ならともかく、2次元ロリ画の鑑賞眼があることには、
何ら価値を感じない訳だが。

唯一の楽しみが月２回のソープです。お奨め。

そんな金ないぽ
健全なマッサージ屋さんで女性店員指名して一時間４千円がやっとだぽ

俺は月一で我慢してる。

俺は、若い女の歯科衛生士の歯石取りで満足。

俺もだww　

今度　声かけてみるか

>>19
なんかわかるｗ 俺も綺麗な女と知り合っても
会話しただけで腹いっぱいだわ
それいじょうの気持ちになれん

俺は月5万までの車のパーツを月1個買うことが楽しみだな。

唐突だけど
これっていいと思わない？
とっても楽しみ。２０年後ぐらい

女性型アンドロイド　ジェノサイドF
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100403/t10013617331000.html

オリエント工業の人形技術と融合すれば、人間の女はいらなくなるかも…
人類は滅びるかもしれないが

　　　　　　ウォー！　/ 　 _,,.. -─┸‐- .､.._.　ギャー！
　ギャー　　丶　　　,. ‐''"´　性欲 　:　借金 　 ｀`'‐.､　／
　　　ヽ＼　　　 ,.‐´欲望と打算　　.: 　新築一軒家　｀‐.､ 　助けてー！
　 　 　 　 　 ／ 愛のないセックス　:　　新築マンション 　＼. 　　／
　　　　 　 ,i´　非処女問題　浮気　:　 ３５年ローン　責任　`:、　 　　　どうだ、いい所だろう？
　　　 　 /　　ダラ主婦　　　鬼嫁　 :　妻の浮気　　不倫問題　ヽ.　　　　　蚊帳の外はｗ
　　　　,i　　　仮面夫婦　　演技　　:　寄生妻　　出産問題　　　 i、　　　　　＼　　　　／　　　　高見の見物は
　　　 .i　保険金殺人　　賎業主婦 :　カッコウの托卵　　ニート　 .i.　　　　　　 ∧___∧　　　∧_∧　最高ッスね〜
　　　.i　妥協による結婚　　束縛　 :　子供が凶悪犯罪　　悪妻　　.l　　　　　(　'д`　)　　 (･∀･ ）
　　　|　親戚との軋轢　　　憎悪　　:　ＤＶ冤罪　　　離婚　　再婚　 .|　　　凵と　　　 ヽ　　Ｕ　Ｕ　）
　 　 |　金銭問題　　　結婚式　　　:　慰謝料地獄　　妻育児拒否　 |　　　　　とと＿人）　（__（＿_つ
　　　`ー-､_ 子宝貧乏　年金分割 :　妻の裏切り　 帰宅拒否夫 _,.．''
　　　　　　　｀`‐-､._　　嫁姑問題　: 給食費未払い　_,,.;:-−''"´
.　　　 　　　　　　　　~｀`''=ー-､..,,__,,.．-一='''"~´

そういえば、30歳になってから女と1度も付き合ってないな

もうすぐ４０にもなって〜スレが必要なんですけど。

この歳になるとAVで女の肌や喘ぎ見ても興奮しないよね。
たまたま女子高生の脱いだトレーナー手に入れたら「女の匂い」にはまった。
甘い匂いを実際嗅ぐとすばらしく興奮する。

今はネットでどうやって買えるかいろいろ思案中。
風俗行くタイプは匂いなんてなんとも思わないのかもしれんが真性童貞には興奮ものだわ。

>>26
必要と言えば今すぐ必要だが、類似スレは既にあるので今立てる必要はないな

40歳以上で童貞の孤男のスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/alone/1236354177/l50

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/: : : l: : l: :l.:.:.:´「 ヽ「￣　 　 ﾊ} l/　V Vﾊ:ﾉ.:.:.:l.:.:|.:.:.:.:::::::::::::ﾊ.:.:.ヽ　　　＼
.:.:.:.: /⌒ヽﾄ､/l/　　-=＝'　〈_∩=＝ﾐ 　 ﾘ }.:.:/.:.ﾊ.:.:.:::::::::::/::;'::::./　　　┼
.:.:.:.:〈　い 　　u ￣｀////「_］ヽ/////￣/／l//　).:.:.::::／:::/:.:.:.:ヽ　　　⌒)
:.:.:.:.:.ヽヽ〈　 　 　 　 　 　 　／　　　　　　　 (ヽ_ノﾉ.:.::::::::::／:::::::::::::〉　　　ゆ
.:.:.:.:.:.:.:i ｀ヽ　｡ ∩　u 　 　 」　　　　　　u　/｀ｰく.:.:.:.:::／:::::::::::::／
.:.:./:.:ﾊ{　 ,ﾍ＼ | |　 　 　 ｲj 　　°　　 ／　　　 ヽ.::::::::::::.:彡'´
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:/　　　　　ヽ　　　　　　 i　　　　　　 ＼　　l　　 　ヽ　　　┼
　　　u　　　 ＼ 　 　 　 |　　ち 　 , ´￣｀ヽ,'　-─-､＼　　⌒) ゆ
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　u　　　　　　　　　＼　 i 　 　 /　 　 　 ,′　　　 　　　　 ヽ　　　　く
　 　 　 lj 　　 　 　 　 '.　|　　 /　　　　　i　　　　u　　　　｡　',　　　 ち
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>>29
汚くて、出来ないな・・・。
こんな事・・・。

>>13
二次元が目がでかいのは
目がでかいほうが可愛いからだから

それが合わないなら三次元に走るしかない

>>27
＞たまたま女子高生の脱いだトレーナー手に入れたら
詳しく教えてくれ。

>>32
ジャージならJKがよく自転車のかごに乗せてる置いてるから店とか入っている間に派くればおｋ

>>32
市民運動体育館である大会のあと「もうあれいらないわ」と残して行った物をいただいた。
落し物じゃないから違法じゃないしね。
それ以来いろんな大会に顔を出すようになった（笑）
しかし成果はなし。

変態おっさんがいるぞ

始めて来たんだけど、スレタイ見る限り
どうやったら付き合えるようになるかみたいな、上向きの話しはなさそうだね

>>36
「どうやったら付き合えるようになるか」っていう発想は、まず大前提として、
「女と付き合うことは、独りでいることよりも、価値の高いことだ」という
価値観ありきのような気がする。

ここを見ている多くの男にとって、女と付き合えるようになるということは、
これまでの自分の否定であり、妥協であり、女への迎合であり、
本当の自分を押し殺して生きることなのだと思う。

そういう犠牲を払ってまで、女と付き合うことに、どれほどの価値があるのだろうか？
というのが、率直な思いだ。
「人並みになれた」という虚栄心の充足のために、女性と付き合うのだとしたら、
個人的には、そんなものは必要ないなあ。

前々々スレ449は、人を好きになったことはないの？

>>36
実現不可能な事をごちゃごちゃ言い合ってもしょうがないじゃん。
30過ぎてんだぜ。
あとはどう余生を過ごすかのみ。

>>38
「好き」の狭い意味として、異性への恋愛感情のことを言っているのだとしたら、
多分、そういう感情を抱いたことは無いと思う。
これまでの異性を好きになった経験を振り返ってみると、結局、
「好き」＝「裸を見たい、セックスをしたいという欲望」に過ぎなかったと思う。

ところで、よく「誰も結婚しなくなったら国が滅ぶ」と言う人がいるけど、
どんなに結婚する人が増え、子孫繁栄しても、いつかは滅ぶものだと思う。

だったら、みんな好きなように生きればいいと思う。
というか、結婚する人が増えるのも、生涯独身者が増えるのも、
偶然の成り行きにまかせるだけで、結局は、なるようにしかならないと思う。

結婚する人を否定するつもりもないし、生涯独身の人生こそ価値があるというつもりもない。
ただ、結婚して子供を生むことを「社会の構成員として当然の義務」とか、
「それでこそ一人前、まっとうな人間」と言って、独身を非難するのは、
既婚者が家庭生活でいろいろ苦労している一方で、気楽に暮らしている
独身者への僻みが転化したものに過ぎないと思う。

独身者を非難する既婚者には、往々にして、
「自分は社会の繁栄に貢献している」という傲慢さが見え隠れする。

結婚するのも、独身を貫き通すのも、所詮は、個人の「趣味」だと思う。
各人の選択の結果、どんなに苦労することになっても、それは自己責任であって、
他人を恨むべきではないと思う。

ageてまで長文を読ませたいのかよｗ

あーだこーだ言ったって
お前らだっていっちょ前に相手は選ぶんだろ。
誰でも良いわけではあるまい。
じゃおあいこだな。

それに考えて見ろ。
お前らが女だったとして
自分みたいな男に惚れると思うか?
付き合いたいと思うのかよ？
それが答えだろ。

あ

>>42
知らん、女になったこと無いし
でも自分の腹黒さに笑いたくなるときはある
そして女はもちろん選ぶ

>>40
お前449だろ早くトリ付けろよ。
チキンが

前々々々スレ449は殺しちゃっても無罪

>>42
その仮定は、妥当ではないと思う。

「自分が女だったら」ではなくて、「女がブスで人見知りで性格も悪かったら惚れると思うか？」というべき。

女はブスでも性格悪くても、マンコという最大の魅力によって、男に不自由することは少ないが、
男は容姿や性格に問題がなくても、それだけで女に好かれるとは限らない点で、男女の間には
異性の得やすさにおいて、絶望的なほどの差がある。

男→よっぽどイケメンや金持ちじゃない限り積極的である必要がある。
女→待ってりゃ適当に口説かれる。積極的である必要がない。


積極的になることが最も苦手な俺らにとって羨ましく思えるのはこの点なんだろうね。
まぁ女もヤリ捨てされて妊娠とかリスクがあるから楽ってわけじゃないだろうけど。

820 ：('∀`)：2010/04/10(土) 01:06:21
ちょっとしたテクニックを使えば問題ない
例えば俺はバイトしてる女子高生には受けが良さそうなアパレルを自称してる
メールや電話したり実際に会って仲良くなって時間が経ってから失業したと演じる
「家賃や携帯代が払えないから連絡取れない、さようなら」ってな感じで
成功すれば向こうから出してくる

821 ：('∀`)：2010/04/10(土) 01:35:28
＞＞820
それで実際に食いつく奴居るのかよ？
もしつれたとしてもオバサン位じゃね！？
VIPのスレに高校生くらいの時本当に残念な事みたいなスレタイで
「可愛い女の子がなぜか年上DQN金髪フリーターみたいな人に『自分が居ないとダメになっちゃう』
みたいな感じで尽くしてる」
みたいなレスがあってそれに共感が集中してるスレ思い出したが、
そうゆう世界なのかな？


まぁそれにしても最低だなｗｗ

822 ：('∀`)：2010/04/10(土) 07:59:21
演技してたら最低だけど、実際に仕事がないから仕方がない

823 ：('∀`)：2010/04/10(土) 09:09:56
>>821
知人の家庭の話だが、40歳のシャブ中で借金持ちの男を支えるために、
高校でたばかりで事務職だった美人女性がソープで働いてる例を知ってる。
旦那さんも少しずつ更生しているんだよな。
もうすぐ、子供も産まれるらしい。

女と男って卵子に向かう精子の競争の姿そのままなのかもね

男性と女性の性的役割分担は社会によって違うから、何ともいえないんじゃない
(女性が働き、男性が家を守るという国も存在する)

俺は、人となるべく関わりたくないんだよ。
そういえば、犬散歩すっときも、近所の知りあいに逢わない様に
心のどっかで祈りながら行く自分がいるよ。親は知ってる人には挨拶しろ
うるせえから逢えばするよ。あいつらの世間体あるだろうから、息子の俺が
知らん振りするとうまくないんだろうなあ、まあ。
いい人たちだから挨拶してるけど、直接俺そんな付き合いあるわけじゃ
ないのに、ってはいつも思うね。まぁ、お世話になってたりするからしょうがないんだがね。


しかし、こんなんで俺は一時的にも彼女つくろうなんて闘志を燃やしたのか・・・
つくづく時間を無駄にしてるな。どうせ、積極的にいったって迷惑がる女性しかいねえのにな。
もう、声かけるのすら無理だわ。仕事のことで声かけるのも苦になってきた。
仮に俺が彼女できてもさ、そこでまた問題が出てくるのよ。
「ええあいつに彼女が？！」「ウソっ？何かの間違いだろ？！」「しんじらんな〜い」
こんなウワサをされるよ絶対。彼女できなくてもできてもどっちみち笑われるんだよ。
人間は、（特に女）人の陰口好きだからな。

なっつうの。若い奴らって男女両方ともイキがってる奴多いよな。
しかも集団でいると素晴らしく威勢がいいし。
だから、飯食うなら、若い奴来そうな店は避けてるね。おつむ弱い口調で
バカみてえな会話耳にすると気分害して飯の味がわかんなくなる。
そういう理由で仙台市街とかももう拒否反応起こすわけさ。


俺、大学とか行かなくてホントよかったわ。非リアには地獄だそうだね。
他の孤男スレ読んでると。専門も行った意味なかったわ。
今は高校も行かなきゃ良かったってすら思えてきた。
成績悪くて親に辞めるか？って問われた時、辞めりゃよかった。
選ぶ学校間違えた・・・考えると無駄だらけだ。俺の人生無駄で成り立ってます。

>>52
人類の存在自体が無駄だろう。

いや、別に世界戦争起こして人類が滅亡すればいいとか思ってるわけじゃない。
そんなことしなくても、どうせいつか勝手に滅ぶのだから。

自意識過剰すぎ・・・
誰も関心なんかないし、気になんかしていない。

>>54
俺は真実しか述べないぞ。間違ったこと言わないぞ。
上で述べたことは一つの社会問題として深刻に考えるべきなんじゃ
ないかと思うんだがどうだろうか？

こんな世の中じゃ若い面へらが増えるのもうなずけるだろう？みんな。

>>55
社会問題じゃなくて、あくまでもあなた個人の問題だと思う。
というか、社会問題化すべきじゃない。
それは往々にして逆差別という名の甘えになる。
中島義道『働くことがイヤな人のための本』に以下のように書いてある。
あなたの言動は、↓の引きこもりの居直りとあまり変わらないと思う。


『全国不登校新聞』から取材を受けたことがある。
それまで、この新聞を私は知らなかったのだが、全国に不登校者は１０万人以上いると聞いているので、さもありなんと思った。
かつての不登校学生時代、こんな新聞があればまっさきに購入したであろう。そして、たいへん慰められたような気がする。
（中略）
だが、その新聞の内容にはアンビバレンツを感じた。違和感も大きかった。
あたかもなんの疑問も覚えずに学校に通っている生徒たちより不登校者のほうが偉いかのような記事が紙面を覆っていたからである。
不登校者を励ます意図はわかる。しかし、その内容は嘘である。
（中略）
小学生以来、学校に愉快に通っている生徒が私は信じられなかった。学校という場そのものが自分に合わないと感じていた。
だが、私にしても長い時間をかけてわかってきたことなんだが、まわりの普通であろうとするゲームを刺すように批判的に見ている
そういう自分のほうがまともだと居直ったとたんに、その苦痛は何と言えばいいかその輝きを失う。
どこにでも見られるかじかんだ自己正当化、自己欺瞞、真実を直視しない卑怯な弱い態度に転じる。
強者に勝てないがゆえに、無理やり座標軸を逆転してしまうずるく巧みなやり方、ニーチェの言葉を使えばルサンチマンである。
そうではなく、もっと自然に考えればいいのだ。学校が楽しくてたまらない少年少女もいるであろう。
それはそれでいいのである。彼らがまちがっているわけでもなく、自覚が足りないわけでもなく、欺瞞的であるわけでもない。
彼らの中にも誠実でこころ優しい人もいるし、不登校児の中にも、不誠実で冷酷で傲慢な者もいる。
同じように、引きこもりの者がみんなどうしようもない落後者であるわけではない。
といって、彼らがみんな純粋で正しいわけでもない。私がとくに提言したいことは、怠惰な紋切り型の定式的な思考を警戒せよということだ。
「納得したい」という情緒に引きずられるなということだ。ものごとはひたすら細部を見なければならない。

婚活サイトのメールで意気投合して1か月の間毎日メールしてた。
先週頭に実際にあって酒を飲んで、その場でも盛り上がって
メルアドと電話番号も交換した。

そのはずなのに、お疲れメールの後に全然メールが来なくなったわ。

自分では気づかない世間知らず臭を相手は感じ取ったのだろうな。

確かにイケメンでもないしスペックも高くはないが、この仕打ちは堪えるわ。。
加藤容疑者も過去に同じ屈辱を受けたようだが。

>>58
「屈辱」と受け取ってしまうのは、相手にあまりにも過剰に期待し過ぎるからだと思う。
ちょっと寂しいと思うかもしれないが、なるべく他人に期待することを止めてみるといいと思う。
そして、他人から嫌われることを恐れないことだ。
人を好きになるのと同様、人を嫌いになるのも、人としてごく自然なこと。
「嫌い」から逃れるのではなく、「嫌い」を受け止め、突き詰めてみることだ。

積極的になれても一生フリーターの俺は結婚は無理だな。
ミクシィでは彼はいる（もしくは欲しい）けど一生結婚はしない（できない）と言う女結構いるな。
そういう女を探し当てるべきなのか。

>>58
逆にそういう女だったってことだよ。
変に好かれてそういう女と気が付かず付き合っていくより良い結果だと思うよ。
その女よくそういうこと平気でできるな。

>>58
俺も何度か経験あるわ
女ってその場で怒らせると何されるかわかんないとか考えるのか
心の中ではNGでもそれなりにその場は盛り上がってくれて
中にはハシゴしようと自分で言ってくる奴までいる
そして帰り道に今日は楽しかったメールが着て以降放置プレイ
要はその場を凌ぐ演技が上手い生き物というか

俺は屈辱とまでは思わないけど、「やっぱルックスだろうか・・・いや話がつまらなかったか？」
とか考えて悶々する

>>59
彼女ができたことがないから、それなりに入れ込んでしまった。
「実際あったらメール来なくなるんだろ」って覚悟が心の中であったものの、
実際に経験するとショック抜けません。
失恋経験がないだけにダメージが強いのです（まだ交際のフィールドにすら立ってないが）
こればっかりは経験なんでしょうな。３０になって遅すぎるわ。

>>60
フォローサンクスです。
確かに変にスポンサーになって貢いで騙されるより消えてくれた方が逆に良かったかも。
それでもこの１週間メール待ちしてる自分がいるんだよなあ。
睡眠時間も少ないし眠りも浅い。。仕事にも支障が、うう。。

今日の朝に「会ってガッカリさせたり、配慮の欠いた言動があったならすいません」
ってメール送ったわ。

>>61
メールとは言え、話は盛り上がって毎日メールしてくれてたんで
その点ではボーダーは超えてたと勝手に解釈してます。

敗因はルックス、それか言動・仕草だったんでしょうなあ。

体タッチとかしてまで相手をその気にさせて・・・女って凄すぎっすわ。
元キャバ嬢だったんかな。。

ちゃんとホテルに誘った？ビッチだらけの現代では、酒飲んだなら初回デートでも軽く誘うのがマナーだよ

女は童貞臭があったり、社会経験の未熟な男、孤男っぽい人間にはなるだけ
関わらないようにするからな。。そういうのを嗅ぎ分けるのに長けているし、露骨に
感情に出したりもする

まんが日本昔ばなし：貧乏神と福の神
http://www.youtube.com/watch?v=XRhKULxyQ5o&NR=1

はぁ・・・こういう嫁さんが欲しいな・・・。
今の女には、まったくこういう大和なでしこがいない・・。

出会い系やってるような図々しい女なんて逆にハードル高いだろ
ああいうやつらは相手の性格のいいところなんか見ないし
ああいうのはイケメンか金持ちがやるもんだよ

まんが日本昔ばなし　十六人谷
http://www.youtube.com/watch?v=b2pgE8StPko&NR=1

まじ、怖え！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもなんだかんだいってもさ、一人でいる今の現状が一番幸せだと思う。
中学生や高校生じゃあるまいし、
この年になって愛だの恋だのないだろｗ

実際、女と付き合ったこと無くて困ったこととかないだろ？

日本昔話といえば、「笠地蔵」だな。
とっても心温まる、まぁスレにそぐわないがｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Oa4mO66fyus

昔ばあちゃんが好きでよく見てたが
懐かしく、それでいて今も心に響く何かがあるんだよなぁ。

お前ら、「まんが日本昔ばなし」見てみろ・・
おそらく子供のころ見ていた人沢山いるだろ？

大人になって見ても、面白いし色々勉強になるぞ。
オープニングの曲聴いて、涙出そうになった。

【経済予測】このままではニッポンは自滅　深刻化する35歳問題 (ゲンダイ) [04/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270390345/l50

こんな嫌なスレ立っている・・・。

【経済予測】このままではニッポンは自滅　深刻化する35歳問題 (ゲンダイ) [04/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270390345/l50

ＳＭＢＣフレンド証券の中西文行氏はこう言う。
「ジュニア世代は、結婚しない理由に収入が少ないことや、結婚後に経済的な負担が増えることをあげる。
　今後もそうした傾向が続けば、経済は縮小してしまいます。私は『もっと元気を出せ』と言いたい。
　親の団塊世代だって貧しかった。だからこそ、結婚を機に奮起しようと考えて頑張ったのに、
　ジュニア世代にはその気概がない。所得や消費の面で日本の将来を支えるジュニア世代がこんなに頼りないのでは、
　先行きは真っ暗です」

戦後最大の不景気だの100年に一度の不景気だの言われてる現状と
団塊世代を比較しても意味ないだろ…
高卒でも難無く一流企業に就職出来た時代と、大卒でも就職が困難な今を一緒にするなと

同じ貧しさでも子供に掛かる養育費は桁違いになっているというのに
アナリストかなんか知らんが意外と頭悪いんだな

家にいても悶々としてたから、さっきまで河川敷を自転車で爆走してきたわ。
すっきりした。今日は暑かったなあ。

>>64
確かに終電超えて1時まで飲んでたから、誘っとけばよかったと後悔してる。
タクシー代渡して帰らせたことが流れ変わったのかなぁ。。

>>65
確かにそれはあるわ。俺は元ニートヒッキーで、今は社会人５年目。
学生時代はリア充じゃなかったから人並みの経験をしたわけでなく
いくら社会人になったとしてもあらゆる面での経験不足が否めないわ。

不細工＝モテないじゃなく女が拒否する種類の顔ってあると思う

顔で拒否されたらコミュニケーション能力があっても意味がないよ
会話もしてくれなからね

>>69
>実際、女と付き合ったこと無くて困ったこととかないだろ？
そうだね。
女がいなくても、無料でセックスできない以外は、実生活で不自由なことなんてほとんどない。

たいていの場合、性欲以外で、女性と付き合いたいと考える動機は、
「いい歳して彼女もいないなんてみっともない」という、つまらぬ虚栄心を満たしたいだけ。

「みんなと一緒」でないこと、「人並み」でないことへの恐怖に囚われている人は、
「彼女が欲しい」というよりも、「みんなと一緒」のことがしたいだけに過ぎないと思う。

http://imepita.jp/20100410/788970

>>77
449は恋愛感情というものをどう捉えている？

>>79
一つの信仰＝思考停止のようなものだと思う。

突き詰めれば、他人とは理解できない存在だと思っているのだが、
たまたま、お互い、分かり合えた、好き合えた、と「信じられる」ように
なった状態が、恋愛が成就したということのように思う。

幸福だってそう。
たとえば、新しく生まれた子供が重度の障害児だったとする。
世間一般から見たら、これは紛れもなく不幸なことだが、
親としては、それでも幸せなのだと思い込まなければ（＝思考停止しなければ）、
やっていけないところがあるだろう。
障害児を持つ親のブログなりホームページなりを見てみても、
「（障害があっても）こんなに幸せです」「充実しています」といった、
ポジティブな言葉のオンパレードだったりすることが多い。
これは、紛れもなく、そういう思い込みでしかないのだが、親本人に、
そのように指摘することは、あまりにも酷というのも事実だろう。

>>76
不細工にも愛嬌のある不細工と生理的に拒否される不細工の２種類あるからねぇ。

ハゲどう

>>75
男は振られれば振られるほど強くなるらしいよ。
普通の人なら10代から振られる経験積んでるわけで、
でも俺らは振られた経験すら少ないからいつまでたっても弱いままなんだけど、
今からでも振られる経験積み重ねるのも良いんじゃない？

>>81
その2つの違いについて具体的にｋｗｓｋ

>>83
今回は貴重な経験値を積んだってことで解釈するよ。。
生身の女と楽しく話せただけでも前進ですわ。
とにかく前に進むしかないんだよな。。
99人に嫌われても1人のマニアに引っかかることに期待します。

恋ははしかに似ている――年をとってからかかるとそれだけ重い。
ジェームス・W・ヤング


まあ若い頃なら失恋しても「ダメだこりゃ、次いってみよう！」と
軽く流せたかもしれんが
三十路を過ぎてからのそれは、自分を全否定されたようで
少年の頃より立ち直りにくくなるんじゃね

「恋愛ははしかの如きものだ。我々は皆それを通り過ぎねばならない」／ジェローム
なんて言葉もあるし、30代ならまだギリギリオッケーなんじゃないかな。
これが40になったらもっとキツそうだし。30代なんてまだまだ若いよ。

まだ会えるだけいい
おれなんてメールで終了するぞいつも
どうも舞い上がっておくりすぎてしまうからだと思う

俺が30過ぎても女と付き合ったことが無い（女友達さえいない）理由。
�@過剰な自己嫌悪
�Aなんだかんだ言って孤独がすき。束縛されたくない。
�Bコミュニケーション能力が無い
�C出会いが無い。
�D恋愛感情が沸くことが少ない。
�E好きになっても、すぐ飽きる。好きな相手が近づいてくると、なぜか嫌いになる。
すぐに、好きな人の欠点が極端に気になりだす。

みんなどうよ？賛同できる人いる？
俺も、普通にコミュニケーション能力があり、イジメられて不登校してた経験が無ければ、
自分にも自身があったし容姿だってメチャクチャ悪くはないし、ファションだってもっと気を使ってたはず。
そもそも、彼女ができることなぞ考えられないから。

>>89
なんだかんだ言って孤独が好きで、恋愛感情が湧くことが少ないのに、どうして、
女と付き合ったことが無いことに、そこまで負い目を感じなければならないのだろう？

俺から言わせれば、コミュニケーション能力があるのに女と付き合ったことがないやつは甘え
アナルにバイブ刺して死んだほうがいい

>>19
同感！若い女の歯石取りは最高だね。
最近では人生で最も興奮した部類に入る。
かわいい若い女の子が自分の汚い口を除いて顔も近づけて特に嫌な顔
もせずやってくれるんだもんね。

しかも、その子は歯科医がもう十分だといってるのに、
来週も私がやりたい！って言ってくれて、予定より多くやってくれた。

ずっとこっちを見つめてる気がして最高だった。次、誘ってみようかな？って思ったところ、
次回はその子は出勤時間が合わなくて、違う子が歯石をとったのだが、
会計時には出勤してて、笑顔で自分を見るやこんにちわ！って言ってくれた。
今日で最後です！と自分が言うと、またきてくださいね！って笑顔で言ってくれて。

そのとき、ほんと誘惑しようかな？なんて思ってしまった。できるわけ無いけど。

未経験者は恋愛は小学生低学年レベル以下だからこんなことでもほんとうれしいものだ。
美人の女の子が電車で隣に座ってくれただけでも興奮する。
レジで若い女の子が自分をじっと笑顔で見つめてきたり。
おつりを渡される時に、しっかり手でをつかんでくれたり。（逆に、美女が目を合わせずに怪訝な顔して手をつけてこないと失望）

そんな、普通の人なら何も感じないことでさえ、興奮してしまうのが俺らだ。
逆に、それで幸せ。彼女なんてできようものなら卒倒してしまう。

1235は俺にも当てはまるな
結局他人と比べてどうこうじゃなく異性に選ばれる事がなかった自分に負い目を感じてるのだと思う
誰かが言ってたけど子孫を残せないことに対する雄としての本能的な不安なんだろうな

>>89
�Aと�Dは激しく同意
俺はとにかく自分に対するコンプレックスが激しい
顔の事でイジメに近い仕打ちを受けたし、身長も160しかないチビだからな
学生の頃に女が多いバイト先にいた為出会いはそこそこあったけど
せいぜい飯を食いに行くくらいでそれ以上の進展は一切無し

自分に自信がなくて積極的になれないってのが一番の原因かな

よく「自分で自分を好きになる」とか、
「自分のことを受け入れる」とか
「自分を認める」とかいうけど、
そういうのが感覚的にまったく理解できない。

>>95
その類の言葉をよく使う人が周りにいるけど
どうしてそう脳天気なんだろうと不思議に思う
向こうからしたらこっちはネガティブ過ぎに見えてるんだろうけど

恋愛の思い出がないのはキツイね

女を好きにならなければ一人が快適だしいいけど凄く好きになって拒否されるのは辛い
昔、拒否されて15キロくらい痩せたなぁ

>>89
おれは2と3なんだけど
孤独が好き→人とつるまない→経験不足→話題がない→コミュ力不全
こんな感じなのかな

孤独がすきといっても>>97の言うように
普段は自分の好きにできるし快適なのだが、たまに無性に寂しくなる
30過ぎてから、このままずっと一人なのかもってのが強くなってきて
そう思う頻度が増えてきた
このまま40代、50代になって自分を保っていられるか心配だ
いまでも結構限界に近いのに

とはいえ、恋愛経験ほとんどゼロ、普通の30代が積んでいるはずの人生経験を積んでない自分にとって
結婚とか彼女を作るってのは今から勉強して東大入るより難しいかも試練

>>98
まあ、君１人が一生結婚もせず彼女も作らずに死んでいったところで、
誰も気に留めることはないから、安心してそのままダラダラ生きたらいいんじゃね？

>96
極端な自己肯定は駄目だけど、自分を肯定するのは生きてく上でないときつい
「自分を認める」という事が、無条件の全肯定を意味しないのでなければ、
それは正しいし人間に必要な事だよ
自分の程度とか限界を客観的に捉えた上で、欠点はこれだけど長所はこれ、
まあいいかこれまで生きてるしこれからも生きてけるでしょ、と
健全な諦めを持つ
喪男に比べて、孤男はそういうのが上手な気がする

>>100
そもそも、生まれてから思春期を迎えるまでは、女にモテなくても何も困らず生きてきたわけで、
思春期を過ぎ、成人して、彼女ができない、結婚できないなどと、挫折感に打ちひしがれているのは、
結局のところ、「他人との比較」によるところが大きい、というか、それが全てのように思う。

「みんなと同じ」「人並み」「平均的」であることにこそ最大の価値を見出し、
それらから外れることを異常に恐れているのが、君の言う「喪男」なのだろう。
だが、彼女がいたり結婚している「リア充」の人々の多くも、境遇こそ、喪男と正反対だが、
価値観自体は共有しているのではないだろうか。

>>98
40代50代になって、じたばたしても、世間は、
自己責任やら、今まで自分でその道を選択してきたんだろと、
言われて済まされると思う・・。
自分だけが苦しみ、他人なんて自分の事以外には興味ないからね。

人間の殆どの苦しみは人と比べる所からくると思う
比べるから成長もあるんだろうけどね

俺は学生時代女からばい菌扱いされ、あだ名をつけられて隣町の女にまで有名だった
その頃から彼女作るのが人生の目標で県外に就職し出会いもあったけどずっと女に
嫌われる人生だった
結局一人でいる事が好きになったけどモテないから一人が好きになったんだと思う

ここでもモテれば人付き合いが好きになってた人が多いかもね
でもブサに生まれる事はある意味病気より辛いと思う(病気の度合いにもよるけどね)

V6の岡田に似てるってよく言われるけど彼女できん。
低所得でトーク下手だからだろうな・・

>>102
そのとおり。
人が悲惨なことになってても、自分でなくてよかったと思うだけだよな。

スレタイのような俺でも、会社にいる俺よりも更に女から嫌われていて避けられてるやつを見ると
俺はあいつよりはマシだなとか思ってしまう。結局そんなもんだ。

選択したのは相手だね
自分の人生他人が決めるって言葉がある

高校卒業してから「まったく女性と出会わない・出会った事がない」

これでどうやって彼女できるんだよ・・・

同じ部署には女０。会社全体でも３５以下＆未婚の女は０。
こんな会社に勤めてるから楽でいいよ。
みんな子育て経験があって家庭のある人間の出来てる女が多いから、
仕事が非常にやりやすい。

若くて未婚女なんていても何一ついいことはないからな。

>>107
彼女なんて要らないじゃん。

>>98
同感だわ〜

孤独が好き→人とつるまない→経験不足→話題がない→コミュ力不全 →たまに孤独を悲しみ
友人や恋人がほしいと思う→でもコミュ力不足と自己嫌悪

の永遠のサイクルだと思う。

か

出会いがない(笑)

作れよw
もてないやつの常套句だな

>>112
ホントにないよ。特に孤男は・・・

・友達いないor少ない(その少ない友達も彼女いない)
・職場に女性いない
・趣味の場も男だけ
・「外に行けば出会いはある」と皆が言う。でも行っても何ひとつない

お前ら、このまま弧男続けて、40代以降になった時、どうするよ・・・。
世間は、自己責任やで軽く流されていくだけだぞ・・。

俺は、将来が心配で仕方が無い。。このまま、今のままだとどうなるんだという恐怖心が、
年を追うごとに強くなってきている・・。

>>114
どうにもならん　
「何かした所で、それが報われる事などない」　それが孤男の宿命。

不安障害だから薬でも飲んで、後は無為自然に生きるべし。
諦めが無ければ、苦痛だけが継続する。

あきらめムーディーズ

本気で彼女なんて要らないと思ってる人は、まあそれでいいけど、
本音では彼女ほしいと思ってる人は今のうち悪あがきしてみるのもいいと思う。
うまくいかずに自己嫌悪を深めるだけの結果に陥る可能性大だが、
いい歳こいた男が「傷付くのが怖くて恋愛に踏み込めない」とか言ってるより
よっぽどマシな事だけは確か。

孤男生活が長すぎて人との遊び方忘れた。

>>113
俺もそうだよ。
友達いない、職場に女性いない。
あと何も興味ない。
職場の同僚たちが何か話してたりしても、興味ないから話しに加わらないし。
同僚が勤務前に、携帯でゴルフの試合見ててもどうでもいいし。
だからダメなんだと分っているんだけど。
休日は家で本読んでるだけだし。

高速料金がどうなろうと関係ないし。

今売ってるananが恋愛特集だったんで買って読んでみてるんだが、
出てくる女性が「20歳まで恋人が途切れたことがなかった」とか、
「結婚を意識して付き合ったのが3〜2人いる」とかみんな恋愛経験豊富過ぎ。
しかも、みんな仕事できそうな女ばっかり。

>>121
腐女子みたいなアクの強い女を対象にはせんだろ

せめてもの救いは腐女子に生まれなかったことだなｗ

>>119
よう、俺

今日DVDで「容疑者Xの献身」を見たんだけど
堤真一がやってた石神って「典型的な孤男」だよな。

それにしても堤真一って上手いよね、
孤男独特の行動・表情・話し方・雰囲気などなど全て完璧。
職場で孤立してる孤男って、まさにああいう感じ・・・
見てない人は一度見るといいかも
人から見た自分って「こんな感じなんだ」と気づくことができる。

俺は10代から一生彼女や結婚が出来ないんじゃないかと凄い恐怖心があった
どうにかしようと動いては拒否され酷い事を言われたりして何度も欝気味になり
安定剤とか飲んでた

昔からモテる友達が多かったし社会人になってからも遊ぶのはイケてる先輩ばかりだった
ずっとオモロイと言われてきたけど顔が原因で女にはモテなかった

モテない苦しみとか普通の人にはわからない

>>125
確かに演技旨いね。さすが俳優って思うよ
でも、原作読んだ人から見ると石神は堤真一とはイメージが違うと聞いた
俺は読んだ事ないからわからないけど、石神って本来はもっとモテなさそうな
イメージ的にはブサイクな中年オヤジみたい
だから堤真一みたいな素が格好良い人ではちょっと違和感あるらしい

>>125
客観的に自分の姿を見る事ができるよな。
第三者からは、あんな感じに見えてるんだよ・・・

【社会】 孤独で一人暮らしでマジメな若者は要注意！…カルト集団がエモノを探す季節★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271127221/l50

お前ら・・・

しかし、コミュ力ってどうやったら向上するんだろうな
俺らのなかにはコミュ力さえ手に入れれば、並の人間以上のことができそうな人が、
結構いると思うんだけどね。

>>129
やばいよ俺、こういうのコロッと行っちゃいそう。こういうのにもし勧誘されたら今ならコロッと入信しちゃいそう・・・

コミュ力を向上させることはできるだろうけど
苦痛度は変わらないだろうな
表面的には高度に道化を演じれば完成だけど
結局は付け焼刃

おれたち若者じゃないだろ、もう

>>133
オッサンに観られること、若者に観られること、ちょうど半々くらいですね。

よし、ぬこ相手に告白の練習してみぬる

あたし女だけど一人暮らしで猫飼ってるおっさんって気持ち悪いとおもいます

コミュ力って挨拶と似たような感覚で
大多数の人間が興味を持ってることに形式的にでも迎合することなんじゃないかとふと思う
テレビなり映画なりファッションなり美味しい店なり恋愛なりの共通話題とか

全部興味無いから自分の趣味の話しかついていかないけど
まあ他人に興味が無いやつは人と話すのは苦痛です、はい

皆、136の今の言葉聞いた？こういう奴こそが、俺を人間不信にさせてる原因だ。
女はこうやって何も罪もなき人を侮辱し楽しんでいる。集団で勢力をつけて　な
まあネットでの典型的煽り房だから慣れっこだけどもよ、こんな女が蔓延したこのご時世で
女と付き合いたいなんて志は捨てたほうがいいと思うよ。
ニュースでは子供虐待のことがしょっちゅう出てくるし、この世の中生きるのに
何一ついいことなんかないよ。結局何かも人間の営みによって動いてるうちは
滅びの一途をたどるだけだよ。

それに出会いを探すって言ったって、俺たちは普通の人とは悪い意味で違うでしょ？
特に俺みたく、会社で独り孤独に車で飯食ってるような奴らにはあまりにも遠い世界の話。

今じゃ俺は人とはかかわりたくないから彼女もいらない

テレビ　見ない、Nスペみるか、BSの紀行番組はみる。あとはニコ動のゲーム動画ばかり見てる
お笑い　まったく興味なし、何が面白いんだか
音楽　ジャズと80Sの洋楽ばっかり聴いてる、流行のはまったく聴かない
恋愛　したことないので話せない
店とかもすきやとかしか行かないからしらない

映画は好きだが、本当にそれぐらいしかスイーツと話せる話題がねえ

つか、スイーツって何？
マジでわからん

クイズ王の水津さんの事だろ

http://getnews.jp/archives/55401

＜初キスまでに何回デートする？＞
1位　デート（またはキス）をしたことがない　790票　（39.5%）
2位　1回目でキスする　379票　（19%）
3位　3回目でキスする　320票　（16%）
4位　2回目でキスする　212票　（10.6%）
5位　5回目でキスする　123票　（6.2%）

>>129
ケチで信仰心の薄い俺がカルトに入信することはまずありえない。
お布施だの寄付だのカンパだのの単語が出てきた瞬間きるし。

それに俺はまじめじゃないしｗ

ところでなんで女がいないと将来不安なんだ？
無職ニートで就業経験がないとかいうのなら別だけど、
仕事してて暮らしていけてるのなら不安なんてなくね？
今の仕事を続けていけるかどうかという不安は女がいようがいまいが変わらんし、
むしろ、女やガキがいる方がそういう将来の不安は大きいと思うけど・・

病気になって死ぬにしても老いるにしても、失う物がないんだから、
何一つ怖いことなんて無いんじゃないか？

>>136
お宅さんはクズですよねぇ？

人の温もりってやつに幻想があるんじゃないかな
ぬるま湯に半端につかると外出たときに震えて風邪ひいちまうんだ
半端に浸かるなら入らないほうがいいんだ

かりに結婚できたとしても俺の性質ではすぐ「こんなもんか・・・」ぐらいで終わる
だったら独りのほうが気楽でいい
こんな時代に正社員で働けてボーナスももらえてるし

正直仕事だけでもう精一杯だ

>>144
だんだん年老いていく不安があるね
親も弱ってきたし
20代のころは彼女や友達いなくてもなんとも思わなかった
これから肉体的に衰えてくると火と恋しくなってくるのかも

俺はモテない上に10代からリウマチで苦しんでる
痛みで動けなくなり何度か会社クビになった
もちろん今も正社員では働けてない
皆、痛みがないだけ丸儲け

今まで迷惑かけてきた同僚や母ちゃんゴメンね

30代はただの20代の延長だと思ってたら全然違うんだよな。
親が定年迎えたり、自分の仕事のポジションも変わるし、その他いろいろ・・・

コミュ力が無さ過ぎて友人・彼女はできないが、外見はそこそこ自信があったのに
見た目も若くなくなってきたし、髪も前より減ってきた気がする。
いろんな意味で人生のピークは過ぎたんだなと実感するよ・・・

16 ：名無しさん：2008/02/18(月) 12:36:13
ジゴロかぁ･･･
ヒモっていうのかと思ってた
元カレがやたら貯金額、年収、月手取いくらか、実家は借家か一戸建てか、親の年収は？とか金金金の金ゴンだった
【俺の車の助手席乗ってるんだから車検代20数万出してよ。
職場の人からお前の彼女は車が古くても何も言わないのか？といわれる。
新車買って。
俺が困ってるのに助けてくれない。カーコンビニで安くあげるわ！】
と逆切れ･･･
他の女からお金をせびりディーラーに車検出してたな。。
まだまだある･･･
聞きたい？
元カレは腐りきってるな
45 ：名無しさん：2008/07/27(日) 20:17:33
優しいのは最初だけ。一度味をしめたらとことん貢がせる。逆ギレなんて日常茶飯事。都合の良い女になるのはイヤだと言ったら、お前といても他にメリットはない・・とか言われたよ。
知り合いや友達の前だけ良いヤツのフリする偽善者。なんでこんな男を好きになったんだろ・・。
72 ：名無しさん：2009/03/17(火) 18:20:21
【詐欺男ジゴロ男特徴】
・やたら気持ち悪いほどちやほやしてくる
・まめに連絡を入れ管理監視体制
・どさくさ紛れや口車に乗せてくる
・お金を貸してと直接言わない場合、お金に困ってる事をほのめかし
・女性心理や同情を揺さぶり巧みに財布に誘導
・弱みを握ってつけこむ
・罪悪感をもたせてつけこむ
・口と行動が伴わない
・隠し事や曖昧な逃げ、怪しい不審な点が多い
この手の恋愛詐欺男は特に孤独な淋しそうな女性、飢えたセレブ、夫に構われない人妻などをターゲットに、相談者を装ったり
恋愛感情を揺すりつつ
女性のニーズに合わせて近づいてきます
搾取価値がなくなるまで張り付き、搾取価値がなくなったと見たらほぼ逃亡
騙されんなよ要注意

彼女持ちの半数以上は
学生の頃にバイト先で彼女作ってる。

カフェとかファミレス、カラオケ、洋服店、イベント関係とか
後はサークルとかで・・

学生時代に、恋愛関係の人脈作っとかないと、社会に出たらキツイ

大学デビューが最後のチャンスだな。

お見合いで、ブサでも禿でもチビデブでも、零細企業の偏屈男でも
取りあえず定職があれば結婚（脱童貞）できてた中高年の親たちには

いまの社会の仕組みが理解できないだろなｗｗ

例えば、ブサ禿の独身息子に
「糞真面目に勉強させてそれなりの企業の技術者になった息子が
４０過ぎて女と手をつないだこともない？　どうしてこうなった？？」
などと嘆いているババアとかいるだろ？？

おかげで学園ラブコメものが楽しく読めます

無料かつリアルタイムで制服着た１０代のマンコパイパイを賞味できなかった時点で男として生まれた意味がないよな
来世に期待する

有料の風俗嬢で制服着た２０代のマンコパイパイを賞味で我慢だ

童貞きめぇｗとか笑ってた中学時代
でもまさか自分が３０代童貞になるとは思ってもみなかったよ・・（ ´,_ゝ`）

そういえば
フィギュアスケートの織田信成が出来ちゃった結婚だってな
現在妊娠４カ月ということなので、バンクーバーオリンピック直前のセックスで出来ちゃったらしい。
練習より子作りに励んでた織田クンか・・・
そういうキャラには見えなかったんだけどなぁ。やることはちゃんとやってんだなぁ。。。

一部の顔を拒否しない女の子とは雑談したり笑わすとか普通にできるけど
殆どの拒否する子とは全然会話にならない
拒否しない子と普通に会話してると拒否する子が｢なんであの人と話すの？あなたも嫌われるよ
あの目は絶対普通の人じゃないから｣とか言ってるから拒否らない子にも気を
使って話づらくなる


でも素人とキスした事あるのはここでは凄いのかも

すごい…事なのか？

10年もしてないが

え？？

なんで付き合ったことないのに素人とキスしたことあんの？
それって、短いとはいえ付き合ってたことになるんじゃないの？

30歳過ぎてからだけどメールで会った子(24歳でプスではない)と車の中で色々話してて
キス出来る空気になったからしたよ
何度もキスして後半はディープになった
やっぱプロとは気持ちが全然ちがうよ

他にも出会い系とかで会った子いるけど、会った瞬間顔見て笑われたりトイレに行く
とか言って帰られたり会うとメール来なくる事が殆どだけど1度だけキス出来た
でもその時、今までにもキスくらい出来たチャンスがあった事に気付いた
経験ないとチャンスも気付かないもんだね

(｀・ω・´)

それは出会い系でSEXした奴が俺は素人童貞じゃないと言ってるのと変わらんな

>>163
おっと俺の悪口はそこまでだ

>>157
雰囲気は童貞っぽいのにね。
いるようね、そういうやつって、顔つきや雰囲気が童貞っぽいのに、ちゃっかり
やることはやってる人って。
もしかして、セックスに興奮しすぎて練習に実が入らなかったのだろう。

逆に、あいのりに出ていたアレックみたいな男も少なくない。

個人的には弧男で恋愛未経験って
6割→ブサ、コミュ力なし。
3割→普通顔、コミュ力なし。
1割→イケメン顔、コミュ力なし。
だと思う。
ブサでもコミュ力や名声があるやつは、すぐできる。
一番大事なのはやはりコミュ力。

オタクの彼氏彼女が欲しい　避難所
ttp://otaren.shoutem.com/promo1/

>>161
YOUはスレ違い

ハードだ・・　凄いハードモードだ。

例えば、２０くらいの可愛い子がいたとして

幼馴染や高校、大学の同級生、バイト先のイケメン・リア充、それに加えて
友達のつてで知り合った金持ってるフツメン以上の先輩社会人
などが殺到するわけだ・・

そのなかから自分が選ばれる確率は・・　

ものすごい競争率だ。

不細工で尚且つ社会人の２５歳過ぎのオッサンなら、定職（平均年収）があるくらいじゃ
アドバンテージにならない。

ものすごいハードモードだ。。

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima019778.jpg

女の会話を聞いていて思うのは
男からしたら想像を絶するような理由で男を嫌う

>>168
そうだよな
おれら（失礼かな）が勝てる要素が何一つない
ブサメンなら話がおもしろいとかね
女のレベル落としてみても
きもがられる始末
終わってる

>>170
たとえば？

>>168
職場のバイト（女子大生）の会話より、
バイト先二つ、サークル、ゼミで各一人づつイケメン発見したのでアド渡そうと思う
とのこと

女目線からはまずイケメンからしか視界に入らない模様
そいつの性格云々はまるで関係なしに

でも男でも同じだよな、まず可愛い、綺麗な女から視界に入ってくるし
当然イケメン、美人は選択肢が多いからブサイクには目も向けない

まースタートで激しいハンデだね、あきらめる

だいたい女友達すらいないような人種には土台無理な話だもんな。
学校でも、女子と仲良くなりたい気持ちとは裏腹に、無力な故、
結局、孤男（またはヲタ？）友同士つるんで落ち着いちゃうタチだろ？みんな。

職場でも、のっけから孤オーラ出して、根暗に振舞うタイプだよな？俺をはじめ　さ。

はい。＾＾

でも街中のカップル見てると、かわいい女と一緒にいるのは
必ずしもイケメンとはかぎらない。
むしろ何でこんな不細工な男がこんなかわいいこと付き合ってるんだと
思うことのほうが多い。

女がいなくても人生は楽しいだろ。
それに、生きるうえで女は必要ないし、
なんでお前らはそこまで女を作ることを意識するんだ？

他にもっと楽しいことがあるだろうし、
女が欲しいとか女の事を考えてる時間が無駄だとは思わないの？

>必ずしもイケメンとはかぎらない。
むしろ何でこんな不細工な男がこんなかわいいこと付き合ってるんだと

それは男から見たら不細工に見えても女からすればイケメンに見えるんだよ
市橋とか言い例だしな。男の言うイケメンは女の言うイケメンとは全然違う
男から見てブサメンに見える男でも、女から見て好みの顔ならブサメンでもイケメン認定になる

身長１６０のドチビでつれ目の売れない元俳優で髪型イケメンの奴を知ってるけど
彼女は可愛くて超イケメンなんだとさ
どう見てもキモ面にしか見えないのに
愛嬌あるブサ面とキモオタに多い生理的に受け付けないブサ面とは違うってことだ

不細工と可愛い女のカップルなんているか？
いても、中のチョイ下レベルだろ。

あとは若さがあるとか、スタイルが八頭身に近いとか、めちゃ小顔とか
アドバンテージに恵まれてるやつだろそんなの。

チビデブ、激禿の４０歳が２０前半の可愛い子と歩いてんのなんか見たことない。。

付き合う気は全くないんだが
当たり障りなく女グループと接するというのが難しい
好きでもないのに女が近くにいると落ち着かないというか
気にしすぎてしまう。話しかけるつもりもないのになんでだろう

>>178
確かに一言に不細工な男といっても、彼女連れの男と弧男とでは
何かが違う気もする。

>>178
サッカーの中田だっておしゃれだしもてるけどイケメンじゃないよな
女の基準がよくわからん
>>181
何が違うのかな？
表情、姿勢、雰囲気？
たぶん女性経験が壊滅的に少ないってのが知らず知らずにでて
嫌われるんだろうな。
女は自信ない男がきらいだから

>>181
そりゃ、このスレ見てる孤男同士でも大きく意見が割れることがあるのに、
彼女連れの不細工と、一度も女と付き合えたことのない不細工とでは、
想像を絶するほどの違いがあるんじゃね？
・・・と言いたいところが、結局、運だと思うよ。

女連れてる不細工は、たまたま良い人間関係に恵まれたらからこそ、
過剰に卑屈になることもなく、自然に異性とも付き合えたのかも知れない。
でも、もし貶されてばかりの人生だったら、ここの奴らと同じ道を辿ったのかも知れない。
あるいは、もって生まれた明るい性格で、どんな逆境も関係なかったのかも知れない。

>>182
そりゃ中田にはサッカーがあるだろｗ
もちろん、サッカーがなくてもモテてた可能性もあるだろうが、
何か１つでも得意なこと、真剣に打ち込んでることがあると、
女は惹かれるみたいだね。

そういえば中高時代の部活もそんなところあったな。
サッカー、ラグビー、野球、バスケ、バレーとかの運動部やってる連中は、
普通にモテてる人が多かったな。
別に、運動部の皆が皆、彼女いたわけじゃないだろうけど、
文化系の連中よりは、明るく快活な人が多かったのは事実。

日本代表に選ばれたトップアスリートでお洒落で収入も一般人とはケタ違い
あれでモテなかったら誰がモテるんだって話しだよ

職場でもリーダーシップが取れてバリバリ仕事が出来る男はイケメンじゃなくてもモテるしね
やはり自分に対して自信がある人間は顔に出るし、積極的にもなれるから
女からも惹かれる存在に見えるんだと思うよ
あとは>>183の言うように運、それとタイミングかな

モテルかどうかは、イケメンかどうかよりも、内面から湧き出る雰囲気とか表情じゃね？

バスケ部だったけど全くモテなかった
元々下手だし後輩にも頼りにされてなかったから当然なんだけど
同級生8人でいまだに付きあったことないの俺だけなんだろうな

イケメンブサメン関係ないんだよ
内面から湧き出る雰囲気・表情 ・喋り方なんだよ。
映画「容疑者Xの献身」の石神を見てみろ。
あれがオマエ達の姿なんだよ。

なかなか話しかけにくいぞ・・・　

次長課長の井上聡なんか芸人じゃなかったら弧男になってたろ
あの人って弧男特有の雰囲気があるな
イケメンでもあんな暗い性格じゃモテないわな
女が出来ても続かないんじゃね

>>188
論理的思考を駆使して話しかければいいのだ

不細工でも運とか積極性とかコミュニケーション能力とかどれか
一つでも人並以上にあればもててる人はたくさんいるよ。

>>184
ぼく中学生の頃からエロマンガ集めに打ち込んでるけど全くもてないよ！
最近だとゆりかわさんの単行本が特によかったなあ。
ありまじんさんがRinでかいてるのもすごくおもしろかったです！

今年３３になるけど、
女知り合い・友達・妻・彼女いない暦年齢の真正童貞。
デート暦・女と２人きりになったこと・キス・手をつないだことも一度もない。
携帯のアドには男しかないし、仕事用の携帯も勿論男だけ。
そんなのここじゃデフォだろうけど、

職場の所属部署には女は０だし、
会社全体でも４０以下の未婚女は０。

俺は更に、ＳＥＸしたいと思ったこともなければ、彼女が欲しいと思ったことも、
当然持てたいと思ったことも、女友達が欲しいと思ったことすらない。
エロビデオ・ＤＶＤ・本の類を買ったことがない。

性欲が皆無なんだろうな・・・

ただ、このスレを見てると、３０超えても女ができなくて
へこんでる奴ばかりだな。

女なんて要らなくて、３０歳ライフを楽しんでる前向きな奴は
いないんだな。
どいつもこいつも、女がほしいとか過去に何してたんだろうとか
そんな話ばっかりだ・・・
そんなに女がいないと生きていけないのか？ｗ

つ世間体

>>192
自己完結するような趣味はあまり好まれない傾向があるね。

>ぼく中学生の頃からエロマンガ集めに打ち込んでるけど全くもてないよ！
それでモテると思う方が、おめでたいと思うけど、こんな趣味でモテるわけないのは
自分でも薄々気づいてるんじゃないの？

>>194
女を渇望する者を嘲笑するのも、女にこだわってることの裏返しだと思う。
学歴なんか無くてもやっていけるという人が高学歴者を執拗に叩くのが、
コンプレックスの表れなのと同じ。

しかし、30過ぎて童貞って誰かに公表できる？
もし、始めて付き合うチャンスが訪れても、すぐに相手は童貞だと察するんだろうな。

そして、別れ...
実際、30台で童貞ってふどれくらいいるんだろうか？1割以上はいてもおかしくないような気がする。

�@10台で童貞喪失　5割
�A大学時代で童貞喪失　4割
�B20台中に童貞喪失　0.5割
�C一生童貞　0.5割
とみてるが...基本的に学生時代に喪失してなければ無理そう。

10代3割
20代4割
30以降2割
一生1割
お店で喪失したのを含めてもこのくらいだろ
30歳で結婚してるの5割だし一生独身も25％になってるから

同じ人がたくさんいるかと思うと、素人童貞でも危機感なくなるな

>>196
勝手に決め付けんなよ

>>196
同意。

とりあえず、フツメン〜チョイブサ面あたりなら、努力次第で十分に恋愛できる機会はある
但し、大学生までに青春を謳歌して友人関係で女と接触する機会を持っているのが条件。

そういったコミュニティーは
大規模大学のサークルやカフェ、アパレル、イベント関係のお洒落なバイト
などに存在している。

>>201
そうだよな
普通の人はそうやって女との自然な接し方やコミュ力を身につけていくんだろうがなあ
またあいたくなる人とかいう会話テクの載った婚活の本読んでみたけど
難易度高すぎだよ、こりゃ無理だと思った。
その本に載ってるよくない会話のレベルにすらできないと思う。

>>201
学生時代は、まだネットどころかパソコン通信の時代だったし
それすらあまり普及していなかったので
専ら、ヲタ友とゲーセンで遊んでたな、見事に男ばかりでつるんでた

卒業していつしか音信不通になり、こうしてこの板に来ているわけだ
学生時代の友人って一生の友人では決して無いな

となるとまぁ、孤男である俺たちは、
女なんかを求めず、性欲がある奴は風俗に行き、
特に強くない奴は一生女なんかとは関わらずに自由に生きる方が良いということだな。

まてまて、性欲あるのに一人暮らし手取り14万ボーナス0の孤男はどうすれば？

一人には一人の辛さがあり、また気楽さもあるってことさね
誰かと親密に過ごした時間があるわけじゃないんで正確な比較は出来んが
それをいままで自分は選ばなかったんだろうから文句はいえんわ

>>205
「まてまて」じゃないよ。
実家暮らしなのか、一人暮らしなのか、
一人暮らしでも自分で部屋借りてるのか社宅なのかにもよるだろう。
実家暮らしなら余裕で貯金できるし、一人暮らしでも節約すれば数万は貯金できると思う。
現に俺は家賃6万のワンルームに一人暮らしで、家賃、水道光熱費、通信費、食費諸々で
11万〜12万あれば足りる。

彼女欲しいって…ハリセン近藤みたいな奴でもいいのか？

自分より年下ならブスでも全然かまわんよ
あとタバコすわなきゃ

タバコはないよね

悪いけど電車で擦れ違う綺麗な女の人ばっか見てると、
彼女なんかいらないとか出家坊主みたいな境地にはとてもなれない。

そうかね？
逆に電車みたいにうざったい環境にいると余計に
彼女なんて要らないという気持ちが助長するけどな。
痴漢の冤罪対策の為につり革２個使ったり、色々面倒だし。

単なるセックスの相手としての彼女なら欲しいと思うけど、
人間的な触れ合いが目的なら特に興味ないな。

まあ、人それぞれの価値観ってやつだね。

おいらも無職中やインドア中心だった時は同じ考え方だったけど、
接客の仕事について、女性客や仕事関係の女性と談笑したりすることが増えたせいか、
女性と話すのが楽しくなっちゃって、彼女ほしいなって感覚になってるんだと思う。

>>214
まあ、自分の場合は、性別関わらず他人との会話自体にあまり興味がないからなあ。
職場の飲み会にはよく出るけど、やっぱりつまらない話ばかり。
全ての話題は茶化され、笑いのネタとなり、当たり障りのない無難な会話が延々と続く。
飲み会に限らず、日本人全般がそんなところあるな。

俺も三十代の頃までは全然何とも思ってなかったんだけどな
むしろ最近になって色々考える事が増えた

今日ドンキに行った。　
10代後半〜20代前半のカップルとグループばっかり。
週末のドンキは孤男には酷な場所だな・・・www

しかしドンキに居るカップルってなんであんなに
売れない「田舎ホストと田舎キャバ嬢」みたいなのばっかりなんだろ？

タバコ吸わない、ピアスしてない、金銭感覚が貧相、顔面偏差値が標準以上
これらの条件を満たせていない女ならいらん。

じゃあムリだな

おれはそれプラス、デブと貧乳お断り

>>218,220
将来、彼女が出来ない確立100%おめでとう＾＾
そういう魅力がある女は、ひくてあまた

だがお前らに魅力が有れば、ひくてあまたな彼女も出来るかもな

今まで４人の女性と会って、全員とメアド交換まではしたけど、
３人とはフェードアウトしていって、今は１人メールが続いてる。

でもなかなか２回目のメシに誘い辛いんだよなぁ。
あんまり間隔詰めると引かれるの怖いし。
メールも相変わらず当たり障りのないやり取りばっかだわ。
救いはすぐにメール返してくれることだから
少なくとも嫌だとは見られてないとは思うけど。。

彼女が俺に優しくしてくれていたのは恋愛感情ではなく同情されていたからだった。。

メールなんて当てにならんよ

具合の良い穴さえあれば

あまりに出会いがないもんだから
今月からゴスペルコーラスのサークルに入った
昨日2回目行ってきて、女性と久しぶりに話ができた
若い子はあんまりいなくて残念だけど、女ばっかりでいじられてきた
女性と話する練習にいいかなと思う
1対多数だとニコニコして合いずちうってりゃなんとかなるけど
特定の人と1対1で話すと、コミュ力のなさが露呈する
いいなって思った人に声もかけられんし、何話していいかもわからん
へたれだな

>>226
ってか、そもそも女性の人間性にそんなに興味ないんじゃね？
喪男にありがちなのが、身近な女性のことを過剰に性的に意識してしまって、
同性と話すように、自然に振舞えないこと。
自分がまさにそうで、最近はそれほどでもなくなったけど、ぶっちゃけ、
職場の飲み会とかでも、自分にとって、女性との会話は毒にも薬にもならない、
つまらないものだね。
まあ、女性に限らず、同性との会話でも、そんなに面白い会話は稀だけど。

女の人同士の会話聞いてると当たり障りのない話を延々してるよな。
でも、そういうのができればコミュ力があるってことなんだと思う。
俺なんか、軽い馬鹿っぽい戯れの会話自体が無理だわ。
何かああいう乗りになると、表情が固まってしまう。

コミュ力というより、馴れ合い力、迎合力だな。

いやだって俺らにとって女の子と話すなんて滅多に無い一大性的イベントだし
こっちの問いかけに反応して向こうが返してくれるんだろ？
いつも無視か蔑みしかしない生き物が俺と1対1でコミュニケーション取るとか
性的に意識するなって言う方が無理

その無理をどうにかしない限りコミュニケーションが成立しないんだ
コミュニケーションは相互的作業だから相手に歩み寄れという前に
こちらも歩み寄らねばならん
無視か蔑みしかしない相手だろうともだ

>>227
女目当てで行ってるのに意識するなってのはむずかしいね
ほかの男をみてると確かに意識せず友達のように話してるように見えるけど
いままで女との接点が少なすぎてどうしても構えてしまう
飲み会とか打ち上げみたいなのがあって酒入ればちょっとかわるかもしれん

いや他のリア充も十分性的に意識してるよ
ただ見た目上は友達っぽく見せることに経験で慣れてるだけ
俺らは経験不足から極度に意識しすぎるか壁を作りすぎるか両極端になるだけ

>>233
要は、さりげなく振舞うという技巧を、いかに身に付けられるかに懸かってるということかもね。

無理なものは無理

女以前に人と話をするのがまず億劫なんだが
馴れ合いっぽいペースになると、そんなんどうでもいいっすわってのが態度に出てしまうらしく
互いに会話がとぎれ不快な空気になるのが苦痛
興味あることや仕事のことならいいんだが、女受けするネタはおそらく無い

今日のレスを見る限り
>>226以外は全員「彼女ができる可能性なし」

別にいいんじゃね？
ここでは女が欲しい奴は少数派だろうし、
いなくても生きていく上では何一つ困らないからな。

俺は３３だけど高校の卒業式に好きな女が俺を待っていて、俺は頭の中が本当に真っ白になって何も言えなくなった。
そうしたらその女がキレて行ってしまった。
それがトラウマになりいまだ彼女なし。

>>239
相手に何かされた訳でもないのに、
なんでトラウマになるの？

俺は今年３３になるけど、そういう経験は一切無いな。
女知り合いすらできたことないからな。
携帯にも親族以外の女のアドレスは登録したことないし、
小・中学のときは、変人で通ってたから当然女知り合いはいないし、
高校の頃は１クラス男２０女５。だったから、話したことすら記憶にない。
同じく変人だったし。

大学の頃は、１学年１３０人中男１２０人、女１０人だから、
話すどころか研究室・講義共に女と同席した記憶がない。

>>240

まず、相手をキレさせた点
次にこの先ないチャンスを無くした点

大学は女ばかりの大学だったけど結局誰とも付き合えなかった

>>242
チャンスって掴める時に掴んでおかないとダメなんだよなぁ・・・

その切れる女も変なやつだよな。
「落ち着いて返事を待つ」ということができない女とは
付き合わないで良かったのかも知れないよ。

【35歳以上】高齢喪女【ひきこもり】16
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1269152240/

健常者の人に「働け」と言われてスレ壊滅状態です。
　くいつき抜群です！
　全員飢えた高齢処女です！しかも年金、生保付き！お得です。
　一言どうぞ！！

>>243

なるほど

前をずっと走ってた大学生らしきカップルが乗った車がラブホへ消えていった
月曜の朝から仕事やる気なくすわ……

>>246
そういう人たちとは階級が違うんだよ。
変な平等幻想は捨てな。

チャンスはあったんだよ
それを壊したのは俺のせいだ
でも、怖かったんだよ
変わってしまうことが

>>248
なんて俺
パチ屋でバイトしてた時、女店員で一番可愛い娘から明らかに好意をもたれてた時、ありえない事態にパニクってしまい、どうしていいか分からず冷たい態度をとってしまった
その後彼女は系列店に異動しちまった
後で聞いたら自分から異動を申し出たらしい
人生最大の分岐点を誤ってしまったツケを払わされてる毎日さ・・

はぁ・・学生時代の友人にメール送った・・・。
そしたら、もう2年前に結婚して子供いるという事・・。

俺、どんどん人生的に追い込まれてしまっている・・
俺の歳なら、普通に結婚して子供いるのが普通なのに・・。
しかも、俺は未だに、女と付き合ったことも無く、彼女いない暦＝年齢・・
しかも童貞・・。

昨日も、外で掛けても、カップルや家族連れ・・俺、まじで生き地獄だわ・・。
どうやって生きていけば良いんだろうな・・。

>>246
俺も、その光景見て、苦しさが込み上げてくる。

死んで楽になりたいとさえ思ってしまう。
この世に生きていても、並みの人生すら無理だから。
毎日が面白くないし・・それ以上に、自分に無い物を沢山持っていて、
人生を優雅に過ごしている人間を見ると、行き場の無い苦しみや憎悪が襲ってくる。

お前等、このまま、ずっと女も作らず生きていこうとしているの？
この歳になれば、かなりそういう気持ちを維持するのが限界になってこないか？
20代の時なら、女は要らないとか１人で生きていくという気持ちがあっても、
モチベーションを保たれると思うけど、
３０歳越えると、そういう気持ちよりも、寂しさと今後の人生を危惧して、
女欲しいとか普通に思うようになってくるだろ・・。

女出来ないといって、我慢していても、精神的に支障きたしてくるのは、間違いないだろうし・・。
俺、さすがに苦しくなってきた。。かといって、これまでの人生の蓄積が障害となって、
まったく踏み出せない・・。
まさに、蟻地獄、八方塞、生き地獄だわ。
秋葉原の加藤と同じ卑屈な気持ちになってしまっている。。

二次元にも本気でハマれず、人形に入れ込んでもない高齢孤男は
気が狂うしかないんだな

>>253
気が狂っても、誰も同情してくれないし、
４０歳越えても独身で、じたばたしても、
世間は軽く、「自己責任」やら「自分で進んだ道だろ」と言って、
相手にされないと思う。。
結局、何もかも希望が無くなるという事だ。

苦しいよ、まじで。

奇形じゃなくて、ブサメンレベルなら｢自己責任｣扱いだろうな
ブサメンレベルなら彼女いるのも普通にそこらへんにいるし

＞いい男と結婚＞独身＞いい男以外と結婚
現実はこうだから、結婚できない男はどんどん卑下され、
既婚者から軽蔑されていくんだろうね。

なんか凄い世の中になったわ。
まるで、結婚・恋愛している人間は、優秀で、
独身や恋愛弱者は、劣等種だと決め付けられているのが、頭くるよな。
俺ら、今後、ますます生きにくくなるぞ・・。
まともな生活すら出来ない事態になってくる。
なぜなら、まともな生活は、すべて、恋愛勝者によって独占され、
既婚者にとって結婚していない出来ない人間は、軽蔑する事で、
自分たちが結婚・恋愛している価値を高めようとしているわけだから。

常に恋愛はしてるが独身のオッサンっていうのはどのポジションにつくんだ？

>>249
気のせい

>>249
それ分かるwww
ホントはすごく嬉しくて
「付き合おうかな」とか思い始めたりしてるのに
その女の子を前にすると何故か
「冷たい態度」とか「素っ気ない振り」したりしてしまう自分・・・
でもこれって照れ隠しなんだよなぁ。

>>256お前自身が既婚者は優秀で独身や恋愛弱者は、劣等種だと決め付けている感じが
ありありと伝わってくるな、被害妄想が強すぎるぞ

>>２５２
俺はいやでも、そうならざるを得ない。
たとえこちらが好意を持っても、相手が迷惑がることだし。
自分が彼女作れるような身分じゃないって確信するともう
諦めるしか選択肢はないじゃない？

しかし、ここ見てると、チャンスあったり、女友達ふつうにいる
って人多いね。孤男というのは特有の人を寄せ付けないオーラ
持ってるもんなんだが。

そんな老後のことはまったく気にならん。どうせ年老いてからの人生なんて
たかがしれてるし早死にしたらしたでいいかなあって思うけど。
今２４歳だけどこの考えは変わらないよきっと俺は。

それに俺は、人間というものにたいして不信感が少なからず募ってて、
特に女性に対しては、男性に対して、よりずっと不信感を持っています。
半ば、恐怖すら感じるときもある。　だから、普段から近寄らないように
関わらないように気をつけてるよ。電車では、いつ痴漢えん罪の餌食に
されるかわからないんだぞ。

>>261
24ごときで何言ってんの？
10年経ってもまだ34だ。
いくらでも可能性あるじゃねぇかよ。　諦めてんじゃねえよ！

>>262
ほら、でも自分のまわり見てるといるじゃない？どうがんばっても
これは彼女できねえなって言う奴。
そのほとんどはその人の容姿に起因するものばかりだがね・・・

昨日で31になった
ひたすら辛いです寂しいです

>>263
だね。
その人の性格だとか職業だとかそんなこと知るまでもなく、外見をパッと観るだけで分かるもんね、そういう人達って。
でもってそういう人達が、普通以上の外見を幸運にもモテた【ゆとり能ども】から、努力不足だとか自業自得だとか、キメェとか言われてるのを観ると、とても嫌悪感を覚える。

そういうのを観ると思う。
性善説なんて嘘っぱち、性悪説が正しいんだってね。
産まれたときはみんな本能的に自分のことしか考えてない。
大人になるにしたがって、相手に気を配ることを覚える
が、苦しみやイジメを経験した人のほうが、優しい。
やはり人の【善】は後天的なものだと思う。
何も学ばない人は、いつまでたってもガキ。自分勝手。
人を平気で馬鹿にし、イジメ、キモイ等と言い合って快感を覚える。
おぞましいったらありゃしない。

>>260
そう思いたいが、現実は独身＝劣等種　既婚＝優秀という考え方が大半だよ・・。

３０過ぎると既婚の方が優位だからね

信用も信頼も出来るし
一人身だと金も借りれない

>>263
卑屈にならず、マジメにやってるやつは彼女できてる。
卑屈になって、初めから諦めてるやつは彼女できない。

ここが分かれ目なんだよ。

おまえら、母親好きだろ？　母親を好きなうちは、母親以外の女性と
恋愛できませんよ。

すごい影響してるんだから

規格外の曲がったりへっこんだりしてる野菜でも
中身さえしっかりしてれば「喜んで買う人」はたくさんいる。
それなのに
自分から腐ってたら「誰も買ってくれない」
それと同じこと。

見た目は関係ない。

関係ないとは言い切れない。
中身が良くても見た目がダメなら中身を見る気になれない人がほとんど。
だからブサは圧倒的に不利なのは確か。

>>271
だから・・・
そこで卑屈になって・やりもしないで諦めて・腐るからだよ。
そして
「そんなオーラ」を出すから人が寄って来ないんだよ。

ブサといっても
そんな驚愕するほどのブサなんてそうはいないぞ。

【変態】23歳アルバイト→駄菓子屋でJCをナンパ→性交に成功→逮捕
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1271668667/

彼女ができないのは
「見た目がブサイク」だからではなく「心がブサイク」だから。

とりあえず結婚相談所に登録してみる
どうせ紹介されないだろうけど

>>272
こんなスレにいながら意外に女と馴染めるタイプ？
俺は初対面なら絶対自分から話しかけられない。
うつむいてるか、携帯いじって不自然になってしまう

>>266
まあ、生物本来の性質からすれば、子孫を残せない個体は劣等種なんだろう。
だが、幸いなことに、この人間世界、とりわけ先進国では、憲法によって全ての
国民に基本的人権が保障され、劣等種でも、勤労・納税の義務を果たせば、
堂々と生きることができる。これは、人間以外の生物とは大きく違うところだろう。

「独身＝劣等種、既婚＝優秀」という価値観に執着しているのは、他ならぬ>.266自身ではないだろうか？
世間は、君が思うほど君のことに関心がないし、君が劣等種か優等種かということさえ、どうでもいい。

>>276
俺は基本的に人見知りではあるけれど
普通に女性と話せるよ。　ナンパもするし(まったくダメだけど)www

>>277
また悪い癖が出てきてるぞwww
それをやってたらまた同じ目に会うぞwww

>>277
先ほど、くら寿司行ってきたわ。。俺の両親と・・。
やっと、就職（正社員）が決まって、明後日から働くんだが、その祝いに。
周りは、子供づれファミリーばかりで嫌な気持ちだった・・。
辛かった・・俺にはもうああいうような事は出来ないんだなあと・・悔しかった・・。

＞世間は、君が思うほど君のことに関心がないし、君が劣等種か優等種かということさえ、どうでもいい。
そりゃあ、個人に対してはそう思うだろうけど、
一まとめに見られていたら、やはり既婚者は俺に対して見下しているよ。
結婚も出来ない哀れで可哀想な人間だと。。
土日とか、独りで行動している時点で、ほとんど独身で彼女もいないという事実が確定的に見られるだろうし・・。

>>280
既婚者が独身者全般を見下してるとして、君は、どうしたいのかな？
見下すのを止めて欲しいの？

でも、そんなの個人の内心の問題だから、強制できないよね。

君だって、「既婚者は俺を見下してるよ」と、ある種の偏見を持って
他人を見ているのだから、そういう点では、おあいこじゃないのかなあ。

何十年も生きてれば分かると思うけど、人は理不尽に他人を嫌い、見下すものだ。
相応の理由があることもあるが、全く見当はずれな理由だったり、勘違いの場合もあるし、
そもそも、たいした理由もないこともある。

俺も、低身長で足が短かったので、中学時代は「短足」と馬鹿にされて、
こんな身体に生んだ親を恨んだりもしたけれど、この現実は受け入れるより
仕方がないと、ある時悟った。
今でも、「短足と思われてないか」と、ほんの少し気になることもあるけど、
他人からそのように見えるのなら、それは仕方ないんだよね。
俺だって、ハゲの人を見れば「ああ、この人ハゲてるなあ」と思うのを止められないように、
他人の内心について、どうこう文句をつけることはできない。

ただ、面と向かって馬鹿にする人に対しては、決して暴力によるのではなく、
なぜ自分が不愉快なのかを、言葉を尽くして主張するべきだと思うね。

>>261
消えろ藤本！
このスレは30歳未満書き込み禁止だ馬鹿野郎！
>>1を読めこのタコ助！

偉そうに固定にしてるからさぞや悲惨な三十路ライフを送っているのかと思いきや、
「今24歳だけど：とかふざけんじゃねえ！！

そのうちな

>>280
そこまで過剰なネガティブ思考でよく就職出来たな
どんな仕事かわからないけど、そんな考え方を続けてたら
職場でも浮いた存在になって居づらくなるぞ

２８０の言うことは本当だ。いい大人がつまんねえことで
人格否定して盛り上がるなんて光景をうちの会社で散々見たし
俺もされた。浮いた存在はデフォだろ？孤男は人と溶け込むのが
何よりも苦手だからな。

32歳、フリーター、165cm55キロ、汚肌、初対面ではガクブル（対人恐怖症）、包茎短小（勃起時9.5センチ）

神は俺になんて試練を与えるんだ・・・orz
完全に人生詰んでる。
女に免疫なさ過ぎなんで出会い系で対人恐怖症と公表して金で経験しようかな。
風俗ですらガクブルで行けない。

>>285
さっきから同じ繰り返しばっかだな。
結局それでどうしたいんだろ？
同情して欲しいのか？慰めて欲しいのか？同じ痛みを持つ者同士で傷を舐め合いたいのか？
いくら「俺は不幸だ〜不幸だ〜」と嘆いても、何も変わらないと思うが

>>286
残念ながら、そんな男には円光女でさえメールしてこないからｗ
たとえ会えたとしても、事務的にさっさと済まされて終わりだろうな。

>>286
お仕事は、どのようなお仕事をされてらっしゃるんですか？

449が居なくなったと思ったら今度は藤本か
もうこのスレ要らないな

若作りしてるつもりだけど、歳とって見られる
>>226なんだけど
32なのに、35ぐらいに見えたとか、小さい子供がいてパパっぽいとか言われてへこんでる
どこかで35までに彼女できなきゃ終了ってみたけど
みためそうだから、もう無理かも
コミュ力はないし
職場の飲み会もハブられていたことが今日判明した

>>289
あ、気づかなかった？
自分は>>281>>287でもあるけど、藤本なんたらは３０代でさえないからなあ。

女と二人きりだと相手によるが（拒否しない女）全然話せる
今までに凄い話しやすいですねと何人かの女に言われた
でも大勢だと必ず拒否する女がいるから浮いてしまう
結局彼女出来なかった・・

以前友達との会話の中で「40歳過ぎて独身の男は今までに結婚を考えた女が何人かいる。
それで独身を選んできたんだよ。それがお前にはわからんか？」と強く言われた
やはり普通の人は彼女が出来ないとか理解出来ないらしいね

>>291
お前も出て行け。
それが嫌なら顔晒せや。

>>1
- 援交経験があるくせに女と一度も付き合ったことないと騒いでるタコ助　←援交は付き合った経験に含まれます

ただ巡り合わせが悪かったり運が悪いだけじゃねえの？
女には縁がないと思ってもう生きるしかないな俺は
親戚でも職場でも「なんであんたみたいな人が独身なのか不思議だ」
とかよく言われるが、そんなこと言われても自分でもよく分からん

人間的に何かが欠けてるんだと思うけど

大金は金持ちから金持ちに回るように
恋愛ってのも有資格者間しかまわらんのだろうなって肌で感じる
サイクルの外にいて入ろうとしても弾かれる
それはそれで最早構わないが、一体何が違うんだろうな
欠陥人格だと判を押されるのは少々癪だ

風俗でなんとか女との接点は保っているが

以前、会社に彼女いない歴=生涯になりそうな18歳のブ男が入社してきた
そいつは二人の女(20代前半で普通)に惚れられ取りあいになり会社で問題になった
付き合えなかった女は辞めていった
他の女達は絶対無理とか大嫌いって引いてたし、もしそいつが違う会社に入社してるか
違う部署に配属されてればその状況は考えられない

そいつはモロに苛められっ子の雰囲気があるが、多分苛める人に合わずに生きてこれたから
卑屈になってないのも大きいと思う


結局運の要素がかなりある

また449が出てきて
人のレスを全否定し始めやがった。
こうなるとまともなスレ進行ができなくなり、スレの存在価値は無くなる。
やっぱりこんなスレ要らないねぇ。　

このスレの削除依頼出そうと思うけど皆どう思う？

>>298
ＲＯＭっときゃいいのに。

>>297
絶対無理とか大嫌いってのは不細工だから言われてたわけ？
何か君の語り口は不細工を見下してるようで鼻につくんだけど

>>298
以前のような449との「無用でくだらない」やりとりが続くだけ・・・
もういらねぇ削除しようぜ。

>>299
ここはオメェだけのスレじゃない。

・愚痴りたい
・どこにも持って行きようのない気持ちを吐き出したい
・同じ思いをしてる奴らに聞いてもらいたい
・その他などなど

皆こんな気持ちで書き込んだりしてるのに
オメェの全否定レスばかりだから 皆ROMする気も、レスする気も失せるんだよ。

>>300
顔も雰囲気もだよ
トロクて仕事も出来なかったから男も嫌ってる人多かった

俺もブサだけど書き込み方が悪くて感じ悪くなってしまいました
読んで嫌な思いしたらすいません

>>298
前スレの最後のほうで、
「こんな状態じゃ次スレは要らない」と皆言ってたのに
バカがスレ立てやがったんだよな。
今スレは「やっと元の状態に戻ったかな？」と思ったけど
結局また同じことになってる。
やっぱもうこのスレいらねぇ潰そうぜ。　削除依頼頼むわ。

>>301
ホント同感。

つーか、やりとりってのは相手をする人がいるから成り立つ訳で
スルーして相手にしなければ別に削除する必要もないと思うんだがなあ

他の板やスレにもしつこく粘着して荒らしに来る奴っているけど
そういう奴はもうみんなわかってるから、軽くあしらって遊んでやるみたいな雰囲気なのに
このスレの人達っていちいち真面目にレスして雰囲気悪くしてるよね

2chなんて暇つぶしみたいなものなんだから、固く考えずに肩の力を抜いて語りあえばいいのに
って思う

449のせいで、
まともなレスも会話もできない
そんなスレならいらない・・・　　削除賛成。

俺はアナルオナニーにハマったら女なんかどうでもよくなってきたよマジで

449や藤本とか言う奴らは恋愛経験以外に自慢できる事無いからここで優越感に浸ってるだけだろ。
典型的な2ｃｈネラーの一例だな。
自分も目糞鼻糞五十歩百歩だと言う事を悟るべき。

そういう意味では>>304の意見に同意する。どうせ似たもの同士なのにいがみ合ってもしょうがない

削除依頼に一票
スルーするようにしているが、必ず誰かが構う

そうでなくても、多くの住人から「もう来るな」と言われている連中が
何食わぬ顔で、未だにここに書き続けていること自体が気に入らない

>>301
まあ、このレスがなくなったところで、こっちは痛くも痒くもないけどな。
ただあるから書き込んでるだけだし。

「オメェだけのスレじゃない」というなら、どんなレスでも許容するべきじゃないのかな？
否定的な意見があっても、「ああ、そんな考えもあるんだなあ」と客観視できないもんかね。
前から繰り返してるけど、反論があるなら遠慮なくすればいい。
こんなことぐらいでヘコたれてるなんて、弱々し過ぎるにもほどがあるな。

>>306
目糞鼻糞、五十歩百歩という割には、そんな取るに足らない奴ら（俺も含め）に、
こんなにいとも簡単に振り回されてるのは、どういうことかねえ。

別に真面目にレスしてもいいんだよ。
肩の力を抜かなくてもいい。
ただ、一方的に感情的な罵りばかりしてても、子供が泣き喚いてると同じ。

>>307
先の意見を撤回して削除依頼に賛同する

例の人達の図星付かれてムキになって反論する様みたら
削除されたら寂しい思いして欲しいよ
便所の落書きで「お前らの意見は子供と同じ」とか言って
バラエティ番組で「真面目な話語れ」って怒る位馬鹿馬鹿しい話だ

削除削除って要らないと思ってるならスレに来るのやめればいいんじゃね？
来る人が減れば自然と過疎るしそのうち嫌でも落ちるだろ
わざわざムカつくのわかっててスレに来る必要もないじゃん

446がスレを削除されたくらいで寂しい思いをするわけないって
どうせ藤本みたいに他のスレに行って同じ事をするんだから
勝手にやらせておけばいいんだよ

>>310
つーかそこまで言うのなら削除削除言ってる連中も放置しとけよｗ

>>308
>反論があるなら遠慮なくすればいい。
>こんなことぐらいでヘコたれてるなんて、弱々し過ぎるにもほどがあるな

なに勘違いしてんの？　たいした経験もないくせに
「人のレスを全否定して、偉そうに説教たれるオメェのレスがウザイ」
「誰かが何か書くたびにそれを繰り返すオメェがウザイ」
「その結果まともにスレが進行しない」
こう言ってんだよ。　自意識過剰もたいがいにしとけよストーカー男！

削除に賛成、もう削除だ削除だ。

スレッド自体は削除でも存続でも流れに任せるが、説教したがりや論争を仕掛ける奴はイラネ
所詮は孤板。適当に愚痴りたいだけなのにいちいち煽られる筋合いはない

どこにも持って行きようのない
苦しみ・悲しみ・憤り・焦り・心のモヤモヤなどなど・・・
それを少しでも紛らわせよう、
そんな気持ちを誰かに聞いてもらいたい、
同じ痛みの人に共感してもらいたい、
そう思ってここのスレに書き込む人がいっぱいいる。　大半がそうだろう。
以前はそういうスレだった。

でも今は何か書いても全て449のウザイ否定・・・

こんなんだったらここの存在理由はない。　削除要請に賛成。

>>312
嫌なら無視すればいいだけなのに、レスせずにはいられない自分の落ち度は棚上げなんだな。
しかも、ウザイとか死ねとか、幼稚園児レベルの貧困な語彙でしか返せないのも残念だ。

感情的になり過ぎて、まともな議論ができない状態になってるのは、他でもない>>312自身。
ファビョってる朝鮮人と変わらないな。

>>314
mixiとかで、孤男コミュでも作ればいいじゃん。
嫌なこと言う奴は即、出禁にできるのだし。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らどんだけマゾなんだよ

初めまして
みなさん告白されたらすぐ付き合いますか？
もしくは優しくされたら好きになりますか？

ananのセックス特集を読んでるのだが、なんだか別世界の出来事のように感じる。
同じ国に住んでいて、同じ空気を吸って、同じ電車で通勤してるはずなのに、
ぜんぜん違う世界に住んでる人がいる。
どうやったら他人同士の男女が、お金のやり取り無しでセックスまで至るのかとか、
まったく良く分からない。

>>320

わかるわかる。これネタじゃないの？とか思うが、ある程度現実
なんだろうね

もう金払ってでしか女には相手にされないからもうこれでいいさ

>>320
まさに別の世界なんだろう。
同じと思うのが大きな間違いなんじゃね？
まずはそこを認めるところから出発しないと。

もう449の否定レスばっかりでウンザリする・・・

このスレは必要だけど
449が粘着して常駐してるならいらない。　削除してくれ。
削除にならなくても次スレはいらない。

日本に生まれて建前だけの平等論に毒されてっからね
不平等に対して怒りを覚える
あらゆるものは不平等なのにねぇ
運が悪かったんだよ俺たち、ただそれだけ

世界が違うなら価値観も違う
恋愛、結婚を幸せと感じる必要もない

君は君なんだよ

>>324
君が来なければいいだけの話。
さあ、お気に入りからこのスレを消すんだ。

皆若い頃、奇跡的にでも彼女が出来てれば全然違う人生になったんだろうね

よく〜だから彼女が出来ないって言うけど殆どの場合が逆で彼女が出来ないから
こうなったんだと思う
結局外見がストライクじゃないと中身なんか見てもらえないよ
車でもデザインが悪いと売れないよね
結局1番足りなかったのは運

みんな来世頑張ろうね

>>327
君が来なければいいだけの話。
さあ、お気に入りからこのスレを消すんだ。

>>327
オマエが消えたら全ては丸く収まるんだよ。
オメェが来るなボケェ！

>>329
俺はべつに嫌でもないし、ウンザリもしてないから、そもそもそんなことする必要性がない。

なんつーか、いっこうに学習しないんだな。
飛んで火に入る夏の虫とは、まさにこのことか。

実は末期癌で余命１ヶ月とかにならないかな

>>323=449
職場の女性に延々ストーカー行為を繰り返し
嫌がられてるとも知らずに、何を勘違いしたのか女性に告白。
「当然断られる」　
にもかかわらず　女性を喫茶店に連れて行き何時間も説得。
(振られているのに説得と言うこと事体ありえない・・・)

この時点で
女性からは「死ぬほどウザがられ嫌われている」というのに
そのことにすら気づかず
さらには女性をホテルに引っ張るという「完全に頭のイカれた」行為にはしり
女性にビンタされ、泣きながら警察に駆け込まれる。
女性は何も話さず出て行ったが、そのあと自分は警察に入り
事情を説明するのかと思いきや
号泣して延々とこれまでの顛末を警察に語るという有り得ない行為のあげく
「今度やったらストーカーだよ」と注意される始末・・・

その後職場に居られなくなり転職。　普通ならここであきらめるのだが
懲りもせずしつこく未練タラタラで、挙句の果ては彼女の顔写真を
「ネットに晒す」という暴挙を平然とやってのける。


恋愛経験どころか、こんな愚行を繰り返し、大した経験もない
オマエごときが何言ってんだ？

そりゃすげーな
そこまで基地外だと逆に清々しいわ

彼女いない歴＝年齢のスレは20代の若い連中もいるから
30代のオッサンは少々居づらい部分もあるんだよな
だから個人的にはこのスレは残って欲しいが
これだけ非難集中で削除希望の住人が多いなら致し方ないのかもしれんな・・・

>>331
>なんつーか、いっこうに学習しないんだな
まさにオマエのことじゃないか。

>俺はべつに嫌でもないし、ウンザリもしてないから
ホント自分のことしか頭にないやつだな・・・
オマエはそうだとしても、
ほかの皆は嫌でウザがってるんだよ。
(オマエ曰く)他に行く所がいっぱいあるんだろ？ 　
だったらこのスレに執着する必要などないはず。 そっちに行けよ。
それで全ては解決する話。

>>335
449さえ居なければ削除しなくてもいいと皆思ってる。
449さえ出て行けば削除しなくてもいいと皆思ってる。
449さえ居なければスレを存続させたいと皆思ってる。
でも・・・

>>238
確かに全然困らないんだよな。子供嫌いな俺にとっては

これだけ非難されてるにもかかわらず
「このスレが無くなっても痛くも痒くもない」
「他に行く所はたくさんある」
などと大見得を切って豪語するくせに
一向に他所へ行かずこのスレに執着粘着して居座る449。

『ホントはここしか居場所がありません・・・』と言ってるようなものだなwww

最近俺に彼女どころか友達もいないのはプライドのせいだと気づいてきた。。

雑誌は作り話が多いから、あんまり間に受けるなよな

そうそう刺激的な話をリサーチできるはずないしなｗ
自分磨きのキャッチフレーズで大量の女が婚期を逃しかけてるが、
あれにしたって、そもそも作り話・少数の女の意見を前面にだして喧伝の結果だし

それにしても生真面目なやつが多いスレだな
もっといい加減に生きようぜ

生真面目っつーか。。精神年齢が低いな

>>333
だいぶ話の中身が変わってしまってるな。
正しい内容はまた機会があれば再掲するけど、その話も、
全ては俺からの情報なんだよな。

３０越えて過去に彼女いない・・　俺が女だったら、付き合えないな。

たとえ外見がよくても、裏があるって思っちゃう。よっぽどの理由があるんだなって

例えば、出川等のぶさいくお笑い芸人が結婚できるのって
女側からしてみれば金だろうな。

>>346
よくキャバで思うんだけど、３０過ぎてキャバやってるこのほとんどがＸ１子持ち。
容姿も性格も良ければ一回は結婚してるもんだな。
逆に３０過ぎてずっと独身の女は人間性で怪しいと思ってしまう。

>>348
それは確かに言えるかもwww
「30過ぎて独女」は性格キツイとか悪いとかあるよ。
まぁそう言う俺らも「30過ぎて孤男独男」だからそう思われてるのかな？

>>333
やあ。

細かい間違いは今更とやかく言わないけど、
俺のことがウザイ割には、ずいぶんよく覚えてるもんだな。
嫌よ嫌よも好きのうちか。

それに、「大した経験もないオマエごときが」と言う割には、
これまた、俺ごときのレスに、ずいぶんと振り回されるものなんだな。
そんなに取るに足らない相手なら、なおさら、放っておけばいいものを。

このスレでコテハンと馴れ合ってる人はまだ俺よりコミュ力あるよ。

荒らしには放置が有効とはよく言われることだが、2ちゃんねるのような管理されてない板の場合は
バカを放置すると自分が受け入れられたと思って調子に乗る事が多い。
存在自体を許容しないという意思を明確にするためにも徹底的に叩いた方が有効だと思う。

>>352
別に荒らしじゃないだろ。
気に入らなかったら何でも荒らし認定するのはどうかと思うよ。

だが、君の「意思を明確にする」という姿勢は、歓迎できるものだと思う。
まさに俺が期待していたことだ。
嫌なら嫌ということを、言葉を尽くして語ること。それこそが、真のコミュニケーションというものだろう。

しかし、本読んだりDVD見たりも飽きたし、筋トレとかジョギングもやりすぎると疲れるし
資格とか免許も簡単に取れそうな物は大体取ったし、ギターとかピアノの練習も飽きたし。
孤男がやりそうなことは大体やりつくした感がある。
GWは何しよう。ドライブはどこも混みそうだしな。

GW、何もやることがないｗ
お前らは何する？

「若者奴隷」時代

http://www.youtube.com/watch?v=LZXqqn_x5gc

本屋で立ち読みしてきたが、酷い内容だった・・。
若者が読んだら、まじで高齢者を殺したくなるような内容だわｗｗ
逆に、高齢者が読むと、この本を破り捨ててしまうんだろうなあ・・・ｗｗｗｗ

そういうのはあまり真に受けるものじゃないな。所詮漫画だから誇張されてる部分も多いだろう。
世代間格差以前に同世代の中でも格差があるのは俺らの世代だって同じ事。

ついでに言うならこの話題はスレ違いなんだけどなｗ

>>357
日本で一番、損しているのは、恋愛弱者だよな・・・。
普通でも、高齢者よりも若年者は、酷い仕打ち受けているのに、
その若者の内で、さらに酷い残酷な現実に直面しているのは、恋愛弱者。

恋愛強者は、恋愛を満喫し結婚できる能力があり、若年で酷い仕打ち受けていようが、
恋愛弱者よりもマシな人生送れる・・。

救いようが無いのは、恋愛弱者だと思う・・。

権力者＞公務員・政治家＞正社員＞恋愛勝者＞＞＞＞＞＞＞＞＞恋愛敗者

>>358
他人の境遇に振り回されてばかりの人生か

恋愛ってそんなに凄いものなのか？
彼女ができたら癌が治りましたっていうような勢いだな


日本で一番損しているのは正直者とか正義感の強い人だろ
正直者は馬鹿を見るっていうことで多くの人が正直を拒否した結果が今の日本
正直者が馬鹿を見ない世の中にしようと思わなかったのが問題

卑屈な連中ばっかだなぁ

孤男ってさぁ、相手が男性・女性に関係なく
「外で食事したりする」
「人と食事する」ってなっただけで妙に躊躇したりしない？

「食事に行く」ってこと事体
普通の人にしてみれば、どうってことない事なのかも知れないけど
俺ら孤男は場数を踏んでないし
今まで数えるほどしか外食したことがないし、
家族以外と外食なんかしたこともないことが多いから
結構ハードル高いことだよな？

弧男御用達の飲食店もあるじゃん
選択肢が限られるだけでハードル高いとかないだろ

>>363
よく読めよ・・・

>>347
金とか顔じゃなくハート

>>365
確かにそうだな。
孤男にはハートがない。
話しかけても「はぁ・・・」と気のない返事するだけ。

これでは誰からも相手にされんわなぁ・・・

出川は新婚旅行で嫁さんにSEXを拒否られたんだぞ・・・
未だに子供が出来たって話し聞かないし、爆笑問題の田中みたいにならなければいいが

男の俺ですら弧男とは一緒にいたいとは思わない
遊んでも常に受身で仏頂面でテンションも低い
遊び友達としても非常につまらない上に何を考えてるか分からない感じで
不気味なので人として信用もできない
男ですら嫌がるんだから女は言うまでもないだろ

>358
そのランク付意味わからない

公務員で恋愛無縁の俺はどうなんの

外で　食事だってしたい　飲んでもみたい
でも
そんな金ない

だからおいらは孤独になっちゃった

男ならイケメンでもある程度の社交性と話術は必要だよね。
顔が反町隆史でも無口、無表情じゃなぁ。
イケメンですらない俺は人生オワタ。

証明写真撮ったんだけど顔が酷すぎ
この容姿この社交性この経歴で彼女なんてできるわけないわ
笑っちゃったよ

鳩山「機内でおくつろぎ中のお客様にお知らせがございます。
　　　　私は飛行機の操縦が下手かもしれません」
乗客「おいふざけんな交代しろ」
鳩山「一生懸命やっていきますので交代はいたしません」
乗客「死ぬならお前だけ死ね！　俺たちを巻き込むな！」
鳩山「がんばれという叱咤、応援の声と受け取っている」
乗客「応援じゃねーよ！　下手なら操縦するな！」
鳩山「そういうつもりで言ったのではない。下手かもしれないという
　　　　仮定の話をしただけで、下手だと決定したわけではない」
　　　　下手かどうかは着陸してみればわかる」
鳩山「燃料が無くなる前に着陸する」
乗客「どこに？　どこの空港も燃料持たないでしょ？」
鳩山「腹案がある」
乗客「どんな？」
鳩山「それは申し上げられない」
乗客「管制塔に許可貰った？」
鳩山「飛行経路も含め、これからゼロベースで考える段階」
乗客「それじゃ考えてる間に墜落しちゃうじゃん」
鳩山「燃料が無くなる前に必ず着陸する」
乗客「だからどこに！！」
鳩山「それは申し上げられない」

普通のやつらと比べて俺達は何かとハードルが多い。

�@出会いがまったく無い
�A出会いがあったとしても、そこからどうしたら良いのか分からない
�B食事やデートをした事がないので、どこに行って良いのか分からない
女性側は、
こちらのそんな事情を知るはずもないから「変な人」だと思われ
イヤになられてダメになることが多い・・・

これを乗り越えて、まぁ何とかカップルになったとしても
�Cこれまで電話やメールなどろくにした事がないので気の利いたメールもできない
�Dデートは毎回どこに行って何したら良いのか分からない
�E「友達に紹介して」などと言われ困惑してしまう(友達いないとは言いにくい・・・)
�F「私の友達に紹介したい」などと言われ困惑する(会話なんてできないよ・・・)
�G「嫌われて振られるんじゃないか」とつねに不安

これも何とか乗り越えていよいよ結婚間近となったとしても
�Hプロポーズしたいが、これまでの恋愛トラウマが甦り恐くてできない

なんとかプロポーズしてOKしてもらい結婚する事になったとしても
�I親族以外に結婚式に誰一人呼ぶ人がいない・来てくれる人もいない
�J二次会なんて考えただけでもイヤになってくる(あの雰囲気に耐えられない・・・)

ざっと挙げただけでこれだけのハードルがあるんだぜ・・・

>>374
詰んだな。。。

>>374
なんというか、世間的な価値観でガチガチに決められた「幸福」という名の
枠にはまることだけを至上命題としていて、自分なりの生き方を創造すると
いう視点は一切ないんだな。

別に厭世的に生きることを勧めているわけじゃない。
なんというか、もっと自分の頭で考えられないもんかねえ。

こんなんじゃ、もし全く反対の価値観の時代に生まれても、
結局、世間の価値観に振り回されてるだけだろう。

>>367
そんなのネタだろ

>>368がいいこと言ったのでみんなメモしといて！！

君と僕だけの世界

自然な感情表現ができれば、口数少なくても何とかなりそうだよな、
でも感情を出すっていうのは、できない人にとっては、口数増やすより難しい。

>>376=449
職場の女性に延々ストーカー行為を繰り返し
嫌がられてるとも知らずに、何を勘違いしたのか女性に告白。
「当然断られる」　
にもかかわらず　女性を喫茶店に連れて行き何時間も説得。
(振られているのに説得と言うこと事体ありえない・・・)

この時点で
女性からは「死ぬほどウザがられ嫌われている」というのに
そのことにすら気づかず
さらには、ただでさえ男性不審があるその女性を
ホテルに引っ張るという「完全に頭のイカれた」行為にはしり
女性にビンタされ、泣きながら警察に駆け込まれる。
女性は何も話さず出て行ったが、そのあと自分は警察に入り
事情を説明するのかと思いきや
号泣して延々とこれまでの顛末を警察に語るという有り得ない行為のあげく
「今度やったらストーカーだよ」と注意される始末・・・

その後職場に居られなくなり転職。　普通ならここであきらめるのだが
懲りもせずしつこく未練タラタラで、挙句の果ては彼女の顔写真を
「ネットに晒す」という暴挙を平然とやってのける。


恋愛経験どころか、こんな愚行を繰り返し、大した経験もない
オマエごときが何言ってんだ？

素直さか、難しいな
孤独をこじらすとチンケな自分を隠すように理屈こねたり
思ってることと正反対の事を言ったり振舞ったりするんだろな
傍からから見たら痛い奴に映ってると思う

>>380
ま〜た馬鹿の一つ覚えか。
少し前のフシアナ厨と同じ奴かな。

とりあえず、例の女性との正しい経緯を書いておこう。
彼女と同じ職場にいた時は、ただ何となくいいな〜と思っていただけで、
特にアクションは起こさなかった。
その後、自分が転職したのだけど、やっぱり彼女のことが心残りだったので、
ある時、転職前の職場の同僚♂に頼んで、彼女の仕事が終わった後、
駅前で待っててくれるように伝えてもらった。
その同僚♂のおかげで彼女と再開することができ、喫茶店で少し雑談した後、
実はずっと好意を抱いていたことを伝え、いきなり付き合うというのも何なので、
とりあえず友達からお願いしたいと言うと、即ＯＫの返事。
自分の連絡先を書いたメモを渡して解散したのだけど、
その日の夜に彼女からメールが届き、以後、メールのやり取りが続く。
最初の３，４ヶ月は月１程度で会っていたのだけど、こっちが舞い上がり過ぎたために、
彼女が引いてしまい、メールの頻度も、会う頻度も減ってしまう。
海の見える公園に遊びに行った時、お弁当を作って来てくれたことも、
勘違いの原因の一つだったと思う。
その後、少ない逢引ながらも、花火大会、お台場、クリスマスに夜景見たりとかしたのだけど、
結局、自分の独り善がりな「恋愛ごっこ」に過ぎず、彼女を振り回していただけだったみたい。
最初の告白から１年半経った頃はもうグダグダで、彼女から「もう付き合いをやめたい」と言われたことで、
取り乱し、「こんなことなら死んだ方がましだ」的なガキの駄々っ子のようなメールを送ったりした。
彼女の方から、じゃあもう一度だけ会おうということで、また喫茶店（最初のところとは別の場所）で
話したのだけど、こっちがいくら弁解しても聞く耳をもってもらえなかった（当たり前だね）。
それで、何を血迷ったかラブホに誘ってしまい、ビンタ⇒警察に駆け込まれる、というわけ。

実は、その半年後にメール再開して、今も一応続いているのだけど（再開後の期間の方が長かったりする）、
前から書いてるように、円光で性欲は発散できているので、彼女に会いたいという欲求も、
以前と比べるとほとんど無いに等しくなってる。というか、今更会っても、あまり話すことなさそう。

�@より進めないからそれ以降のは全部杞憂だな
ネガティブすぎ

>>382
９行目の「再開」は「再会」の間違いだった。
写真晒したことは、まだばれてない。
というか、自分から言わなければ絶対ばれない。

正直、自分は卑怯者で臆病者だよ。
本当は、職場が同じ時に、話しかけておくべきだったのに、
周りの目が気になってできなかった。
それに、彼女がそれほど美人でもなく、いつも１人でポツンとしていたので、
普通の快活な女性には手が届かないけど、「俺みたいな喪男でも、彼女なら」と、
ちょっと侮っていたのも事実。
多分、そんなところが見透かされていたんだろうとも思う。

最低だなぁ

まず、自分にとって、恋愛とは、彼女とは、具体的にどういった関係性のことを指すのか考える。
世間がいう「恋愛」らしきものの概念を完全に棄てて自分本位に考えると、

とにかくセックスまで持ち込みたい、できればその後は自分が会いたい時だけ会う関係
を3年くらい続けてみて飽きたり、ウザくなったり、思いどうりに行かなくなったら、
後腐れなく別れるか、他の女とも遊びながらとりあえずキープしておきたい。

ぶっちゃけこれだな。
しかしだ、こうやって具体的に考えると、彼女と言うものは非常にめんどくさい。
恋愛の過程も非常にめんどくさい。
はっきりいってセックスできれば良い。
したがって風俗＞彼女である。

>>386
↓他スレで共感したコピペ。

異性に対してもっとこの人のことを知りたいと思わない
他の人と仲良くしてても嫉妬心を全く感じない
もっと会いたい、話したい、きっかけが欲しいという発想がない
カッコイイといわれる顔がどういうものかさっぱりわからない
どういうタイプが好きかと言われても全然浮かんでこない
20代も後半だというのにいまだにいない歴＝年齢
中学の頃には恋してた気がするけどあれも相手にじゃなくて恋に恋したんだろうな…
付き合ってどうしたいこうしたいってのすら浮かばなかったし
単に少女マンガ見て恋愛に対して憧れを抱いてただけだ

肩肘はって恋愛なんかするもんか！！！って頑張ってるわけじゃないんだよ。
「一人は寂しいよ〜〜？」って言われても、
そもそもその寂しいって感覚がよく分からないわ。
一人になれる時間がないことの方がほそろしい。
友人で十分じゃない？
「じゃ、また」って挨拶して別れて自分の家に帰る。
隣で誰かが寝てる状態じゃ落ち着いて眠れないもん。
自分の仕事や趣味に誰にも気兼ねせずに没頭出来る。
それが無くなったら、生きてる意味が分からなくなるなぁ。
女の幸せは愛する人と暮らし、家を守り愛する人の子供を産んで育てること。
分からなくもないけど、人各々でしょう？

それがうざいんだよねぇ…
モテないからそんなこといってるんでしょ！って
興味ないんだからモテるための努力するわけないじゃん
そのことをマイナスだと思う感覚すらないのに

>>387
俺も以前はそんなような事思ってたけど、
今思うとそのときの俺はマズローの欲求階層論で言う第3段階に達していなかったんだと思う。
承認欲求や自己実現欲求が沸いてきたのは、就職してからだな。

>>387
早くfusianaしろよチキン

刺し殺しに行くから早くfusianaしろよな

>>387なんか刺し殺しても無罪。
むしろ称賛

>>389>>390>>391
おはよう、引きこもり！

まぁこんな歪んだ孤男にならなかっただけでも、俺の人生希望が持てる

>>392
いいから早くfusianaしろよチキン
fusianaできないチキンだからって話題すりかえるなよ

>>394
ほら、したよ？

でもフシアナすると、何故かレスが止むんだよな。

test

>>395
アホはほっとけ

フシアナでもトリップつけられるんだな。
今はじめて知ったｗ

>>394
おいなんとか言ってみろよカス

ついでに顔も晒せ

前々々々々スレの449さーん、早くフシアナしてくれよ

っていうか、何で前々々々々スレの449さーんはスレ違いなのにここに居座ってるんだ？
かまって野郎か。

スレ違いのかまって野郎は轢き殺しても無罪だよな？

なんだ、449は規制解除されて待ってましたとばかりに脊髄反射でここに来たって感じたな

>>382 >>384
空気読めず・人の気持ちも察せないどころか
やること全てキモすぎ・・・　
こんな男と付き合うわけがない。

彼女は「二度と関わりたくない」と思ってるだろうな。

また粘着してる
モテモテだな

>>404
というか、最近はメールも飽きてきて、数ヶ月間、全くメール送ってなかった。
先日、彼女から久しぶりに、誕生日おめでとうメールがきたので返信したけど、
その後は、すぐに途切れた。

今週末は、前会った女の子とまた会う予定があるので楽しみだ。

>>406
どう考えてもメールなど来る訳がない・・・

トリ付けてるんだからNGにすればスレ見ないで済むのに
なんだかんだ言って構ってるお前らも奴と同じ
目糞鼻糞だ

>>406
付き合ってもいないのに勘違いしてきて
「もうやめて」と言ったら　
その途端に取り乱し「こんなことなら死んだ方がましだ」などと、
しつこくメールを送ってきたり
喫茶店で何時間も弁解してきたりなど　散々女々しいことをしたあげく
ラブホに連れ込もうとするような男なんて

『即刻メモリー削除』
『二度と顔も見たくない』
『同じ空気を吸うのもイヤ』
『私に関わらないで！』
『最低・・・　最悪・・・』となるのに

そんな男に誰がメールなんかするか！　

>>406
キミに
百歩譲ろう
その話も信じてみよう
でも・・・　
>>382 >>384のような最低な事をするような男に　二度と連絡はしてこない。
メールなどして来るはずがない。　

女に振られそうになったら死にたいメール送っておびきだしてラブホ連れてくってカスすぎｗ
そのうえ円光野郎かよ　

>>411
そんなカス男に
メールしてくる女なんて、この世にいるわけねぇよなwww

>>407-412
信じるも信じないも君たちの自由だけど、一つ言えるのは、
俺と彼女との関係について、君たちが評価する基準は、
全て俺から発せられた言葉だけだということだ。

告白してＯＫもらったのを信じるのも、何回かデートしたことを信じるのも、
振られて警察に駆け込まれたことを信じるのも、その後メール再開したのを信じるのも、
結局、俺がここでレスした内容だけが唯一の拠り所となっている。

まあ、君たちが信じられない（信じたくない）のも無理はないよ。
嫌いな相手にとって都合の悪いことは信じられるけど、
都合の良いことは信じられないのは、ある意味、人として自然な振る舞いだから。

突き詰めれば、俺が３０代の弧男であるということさえ、確実ではないのだからね。

これなんてコナン？

まぁ、何だ。
偶然スレ開いた俺でも 449◆BAEiLw1N2k は ”男性として” 以前に ”人間として” 駄目な人の見本であることはわかった。
反面教師としていい見本だ。こうはならないように日々襟を正そう。
そのためにも 449◆BAEiLw1N2k にはもっと痴態を晒し続けてて頂きたい。

改訂版
同じ職場にいた女性が忘れられず、
偶然を装い彼女を待ち伏せしてしたり、何かそれらしい理由を必死に考えて
何とか女性のメールを入手。　しかし
女性にしてみれば「メールぐらいなら」と軽い気持ちだけだったのに
ちょっとメールや電話をしたり、数回お茶しただけなのに
そこから猛烈な勘違いが始まり
「今日は何してた 誰とどこで何してた」などの詮索と毎日何十通も来るウザイメール　
「もういい加減やめて」と言ったら　
その途端に取り乱し「こんなことなら死んだ方がましだ」などと、
延々としつこくメールを送りつける。
これには、さすがの女性も「身の危険を感じ」とりあえず会って話すことにした。
しかし
こともあろうに何をトチ狂ったのかいきなり「告白」をする。　当然断られる。
でもそれに納得がいかず
女性を喫茶店に連れて行き何時間も説得。
(振られているのに説得と言うこと事体ありえない・・・)

この時点で
女性からは「死ぬほどウザがられ嫌われている」というのに
そのことにすら気づかず
さらには、ただでさえ男性不審があるその女性を
ホテルの前に連れて行くという「完全に頭のイカれた」行為にはしり 　
さらには女性に「行く？」などと信じられないような事を口走り、
その瞬間女性にビンタされ泣きながら警察に駆け込まれる。
女性は何も話さず出て行ったが、そのあと自分は警察に入り
事情を説明するのかと思いきや
号泣して延々とこれまでの顛末を警察に語るという有り得ない行為のあげく
「今度やったらストーカーだよ」と注意される始末・・・

普通ならここであきらめるのだが 懲りもせずしつこく未練タラタラで
ネット上に自分とその女性の顛末を「自分の都合の良い」ように書きまくり、
その女性と再会しメールのやりとりもしていて、誕生日にはメールも来たなどと
中学生のようなウソを吹聴して見栄を張り、皆から失笑嘲笑をかっている。
そして挙句の果てには
彼女の顔写真を 「ネットに晒す」という暴挙を平然とやってのける・・・


ひとりの女性もまともに愛せない、
女性を傷つけるようなことを平然とする、
恋愛経験どころか、こんな愚行を繰り返し、大した経験もない

こんな奴の話を誰が信じるんだよなぁ？

>>416
そんなこと言ったら、そもそも彼女の存在自体信じられなくね？
とりあえず彼女が実在の人物ってことは、信じられるんだなｗ

君がそこに書いた改訂版エピソードも、結局は、俺のレスだけが拠り所になっているわけだが。
俺のレスの中でも、一応、信じられる部分はあるってことだよな。

地味そうな女だったらしいから、交際経験がなかったのだろうな恐らく。
そして４４９の痴態が原因で男性不信に陥り、以後は男と無縁の生涯を過ごすことになった。

>>418
>地味そうな女だったらしいから、交際経験がなかったのだろうな恐らく。
ま、それも俺情報なんだけどね。

オレは４４９の話はたぶん本当だと思ってるよ。だからこそ、女が
あんなことあった後でもメールよこした行動も理解できる
ふつうの交際経験ある女はメールしないからね

>>419
>>402

はげ

>>418
とっくの昔に彼氏できてるよ。
今頃は彼氏の上に乗ってアンアンと腰振ってるよ。　それが現実さ。
分かったかい？449

>>420
そう思うのはオマエが449だからwww　

>>423
ま、もう３年近く会ってないし、どうなっててもおかしくはないけどね。
彼氏がいようが、結婚してようが、今となっては、「はいそうですか」で終わる気がする。
前も書いたけど、結局、単なる性欲の対象としてしか見てなかったからね。
実は、誕生日おめでとうメールに、桜の写真が添付されていたのだけど、
写真のプロパティを見ると、携帯のカメラで撮られたものだった。けっこう最近の機種。

気になって、↓で質問してみたりもした。
女性がどんな質問にも真面目に答えるスレ-54
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1269582369/357-361

とりあえず、お礼のメール返信した後は、また音沙汰無しに戻ってる。

日曜日には、またリピの子と会う予定。
ちょうど明日で生理が終わると言っていた。

>>423
彼女の交際経験だけど、自分が告白する前も、数ヶ月だけ付き合った人がいたとは言っていた。
「若気の至り」で、キスまではしたらしい。
向こうから告白してきたらしいのだが、恋愛感情は全くなく、キスも全然気持ちよくなかったとのこと。
セックスについては、妊娠する可能性があることはやりたくなく、
そういうことで傷つくのはいつも女性だと言って、かなり慎重な感じだった。
でも、君の考えるように、他の相手には全然違う顔してるのかも知れないね。

>>424
>単なる性欲の対象としてしか見てなかったからね

そう言ってる割には
・喫茶店に連れて行き何時間も説得
・警察で号泣してことの顛末を語る
・女の顔写真を 「ネットに晒す」などなど
信じられないくらいに執着してるじゃねぇかよ・・・　

>>425
その時点で処女でないことは確かだ。

処女じゃなかったら何だというのかｗｗｗ
449がウザイのは同意だが全然論点が違う奴がいるので突っ込んでみる

処女かどうかを気にするのは一部のヲタクと高齢童貞孤男だけであって
一般人ならそんなこと何のダメージにもならんよ
まぁ449が一般人とも思えんが・・・

ＪＳかＪＣと付き合いたい

正直、その女もうぜぇ＾＾

世の中には毎週女とっかえひっかえしてる奴もいるというのに
毎日ここで何の特にもならない討論を必死でしてるお前らって惨めだよなｗｗｗ

>>426
よくありがちな「恋に恋してた」って奴かも知れないね。
当時は、ここにいる人たちと同じように、
街行くカップルと同じようなことをしたい気持ちが強くて、
所詮は、単なる恋愛ごっこに過ぎなかったように思う。
今になって思い返すと、気恥ずかしくなってくるね。
よくもまあ、あんな荒唐無稽なことやったもんだと。

処女かどうかは今更たいした問題じゃないな。
確かに処女だったら嬉しいけど、過去のことばかり気にしていても仕方ない。
こっちも円光やりまくりだし。

ちなみに振られた場所は新宿だったのだけど、歌舞伎町のラブホ前まで行く途中に、
風俗店があったので、「こういう場所には、まだ一度もいったことないなあ」などと
真っ赤な嘘（本当は学生の頃にソープに数回行ったことあり）をつぶやいたりしてた。
それに対して彼女は「別にそんなこと聞きたくないし・・・」と言ってたなあ。

３０歳童貞の公務員だ。俺の役所に少子化担当がいんだけどよ、
これがまたムチムチした雌２匹なんだ（１匹既婚、１匹未婚）。

こいつらにこの前、少子化の原因って何なのよ。って言ったら、
モゴモゴして答えねえから、テメーら女だろってハッキリ言ってやった。

こいつらが無意味に正規雇用に就いて、男女が同権と勘違いしてっから
このザマなんだよ。女なんて、全員失業させて、可愛さに比例して
借金背負わせてやりゃいい。そうすりゃ、カネに困ってすぐケコンするだろ

子供手当てなんて無駄な事するな。
不細工手当てを導入しろ

政府の男女共同参画というのが、そもそもおかしい集団だよな・・。
まさに男女共同じゃなくて、女性優遇主導と見てもおかしくはないねｗｗｗ

男女平等にするなら権利だけじゃなくて義務も平等にしないといけない

しかし叫ばれるのはなぜか権利のみ

>>434>>435
女性のみならず、「弱者」にカテゴライズされる人種全般が往々にして陥る逆差別構造だね。

この前も、障害児の親が普通学級に通わせたいって訴えてたニュースがあったけど、
「弱者の自分は優遇されるべきだけど、まわりは我慢してね」という点では、対立構造が全く同じ。

確かに、当初は真に不当な差別を受けていたのかも知れない。
差別は無くすべきだが、ちょっとそれが改善されたことで味をしめ、
弱者であることを楯にして、要求がどんどんエスカレートしていく。
女性専用車両しかり、在日特権しかり、同和の補助金しかり。

つうかよ、可愛い女を甘やかすのいい加減やめれや
どうせヤらせてくれる訳じゃねえんだからさ。

俺なんか、職場の可愛い女にすげえ冷たくしてるよ。
可愛い女には、どうせ食わせてもらえんだから、
さっさと仕事辞めれば？って平気で言ってるよ。

昔はお見合いとか親の意向もあったし意識の違いで結婚はし易かったんだよ。

今はお見合いとかお互い算段のしあいだし、強引にセッティングする人減ったから俺みたいなのは結婚できないなう

>>437只の妬みだなwていうか卑屈すぎてキモい

キモイとでも何とでも言ってください。どうせ一生童貞ですから。

女サイドが散々恩恵だけ受けといて、還元しようとしねえなら、
少しでも制裁を加えて苦しませてやるしかねえだろってことだよ。

>>440
女に恩恵を受けさせてるのは、他でもない、我々と同じ男（より正確には支配階層の）だからなあ。
「分断して統治せよ」とは、よくいったもので、男性ＶＳ女性、正社員ＶＳ派遣、恋愛強者ＶＳ恋愛弱者
という対立を煽っておけば、裏で操ってる連中には目がいかないからね。
君のように女性優遇にムキになってるのは、そういう工作にまんまと乗せられてるということさ。

>>427
気にするよ。

お前のほうが想像力欠如の自己中男じゃね。

>>442
それはお前がキモヲタだから
だいたい想像力と何の関係が？

>>436
まあ、俺らも弱者なんだけどなｗｗ
恋愛弱者、結婚弱者、孤独で苦しんでいる弱者でｗｗ

>>443
↓の話を思い出した。ま、ネタかも知れないけど。


私の初体験を話したら、夫が嘔吐し号泣しました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1225175919/1

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/10/28(火) 15:38:39

私も夫も23の結婚1年目の夫婦です。以前エッチの後の会話で、
つい初体験の話をしちゃいました。その相手が夫の現在の上司の
方です。夫はまだ入社2年ですので夫と出会う前になります。
私は18歳で入社して、その頃同じ部署の51歳の上司に誘われて
ホテルについていき、夫と出会うまで3年ほど関係を持ちました。
普段から下ネタで盛り上がったりしていたので、軽い気持ちでその事を話したんです。

すると夫の顔が急に凄い青ざめてきてトイレに駆け込んで食べたものを吐き戻したんです。
最初はどこか具合が悪くなったのかと思ったのですが、突然びっくりするほど号泣しだしました。
息も荒くなってガタガタ震えたりと、本当に発作かなにかかと思ったんです。
なんであんなヤツに、と呟いていたのが頭に残っています。
どうしたのかと聞いたら、しばらく1人にしてくれと言われました。

翌朝、昨日はゴメン、って言って何事も無かったようにしていたのですが、その日以来エッチを
しなくなりました。
2回だけ求めてきたことがあったのですが、途中でまた顔色が悪くなり中断してしまいました。
それ以外は普通に優しく接してくれます。仲が悪くなったわけではないのですが･･････

似たような体験をされた方いらっしゃいますか？解決策など教えてください。

「私の初体験を話したら、夫が嘔吐し号泣しました」…Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1419821814

可哀相・・・

>>445
つうか、お前は、1日2ちゃんに常駐しているのかよ・・・
しかも毎日毎日ｗｗ

>>445
何でそんなことでトラウマになるのか全く理解できないねぇ
キモヲタじゃなくてもそういう奴多いんかね？

俺は孤だからマトモな彼女なんて居たことないし
セックスといえば風俗か出会い系サイトで知り合った人妻くらいだから
マンコなんてみんなの共有物って考えが染み付いてる

>>442みたいな本当に妄想だけで生きてきた真性童貞にとっては処女って大事なのかもね

>>446
2ch見たり、youtube見たり、ニコニコ動画見たり、円募集してメール待ってたり、
その間にピアノ弾いてたり、いろいろ。
明日は、前会った子と会う予定があるので、一日中はないけど。
2chはニュー速をよく見るね。あとは、いくつかのスレを巡回したり。
同じような人多いんじゃない？
ちょっと依存症入ってるかな？ｗとは思ってるけど、他のことするより面白いから仕方ない。
2chを知ったのはまだ学生だった2000年だから、かれこれ１０年になるな。

>>447
独占欲が強い人が多いんじゃね？
個人的には、病気にさえ気をつければ、浮気しようが不倫しようがいっこうに構わないと思う。
美人局でも「俺の女に手を出しやがって」みたいな台詞がお決まりだけど、
これって、まさに１人の女性をまるで自分だけの所有物のように考えてることの表れ。

君の言うように、マンコは１人だけの所有物じゃないと思う。

そういえば、例の彼女に「○○さん（彼女のこと）は綺麗だから、他の男性に取られないか心配」
と言った時も、「人間は誰かの所有物じゃないのだから、取ったとか取られたとかいうのは違うと思う」
という返事が返ってきたなあ。

結婚して一生１人の相手だけを愛し続けるというのが、まるで普遍的な真理のように語られがちだけど、
それって、今の社会が、そういう人為的な制度で、たまたまうまくいっているだけに過ぎないと思うんだよね。

>>447
自分の考えが普遍的だと信じこんでる本当に救いようがない男だなお前は

イケメンコスプレイヤーで執事喫茶勤務のKANAME☆（３２）さん
ヤフオクで販売業者に無断で写真を使われモデルにされる
ttp://www.cosp.jp/profile_diary.aspx?id=8491&pi=2753345

コスプレ業界でイケメンと言われ人気ナンバー１のKANAME☆さん（３２）が
ヤフオクのコスプレ服販売業者に自らの顔写真（モザイク入り）を無断で使われたとして
ブログで怒りをぶちまけた
ファンの女性達からは怒りと同情の声が多数寄せられ波紋を呼んでいる

KANAME☆さんとはこんな人
コスプレ歴わずか2年の32歳でコスプレ界の頂点に立ち、日本全国のみならず
海外の女性まで虜にしている
現在はその人気をいかして執事喫茶に勤務、店にはKANAME☆さん目当てに
毎日多数の若い女性が来店している
しかし本人によると、女性にはモテるが女性との付き合いがめんどくさいとのことで
一生独身でいると宣言している

>>448
２ちゃん歴長いなあ。まあ俺もいろんなスレを徘徊しているから似たようなもんだ。
２ちゃんやってるなら外に出ないとな。だから弧男なんだよ。
まあ、外に出ても出会いなんてないけどさ。

コテハンうざい。

>>452
ってか、↓のスレに書いてきたように、子供の頃から孤男だしなあ。

おまいらの孤男になった理由は？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/alone/1254921229/540

540 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2010/04/24(土) 18:10:30 ID:yf6hBpcz0
>>3
自分もそうだなあ。
小さい頃から、基本的に１人で遊ぶのが好きで、幼稚園でも、
先生から、みんなの輪に入るように促されて、やっとみんなと遊ぶという感じ。
子供の時点で、俺の孤男ぶりは既に完成されていたのかも。

小学校低学年の頃は、休み時間に無理やりキックベースに誘う奴がいて、凄く嫌だった。
ルールが全然呑み込めなくて、体育かロングホームルームかの授業でやった時も、
守備のターンで、自分が何すれば分からずあたふたしてると、リーダー格のうまい奴から、
きつく文句言われて、その場で思わず大泣きしてしまった。今も軽いトラウマになってる。

みんなで遊ぶよりも、１人で昆虫採集してる方が楽しかった。

大人になっても、１人でいる人を白い目で見る風潮っていうのは、全く変わらないね。
確かに、人は１人では生きていけないけど、必要以上に群れる必要もないと思うんだよね。
勿論、群れるのが好きな人はそうすればいいと思うけど、そういう人って、往々にして、
１人でいたい人も、「あいつは１人で寂しそうだ」と決め付けて、無理やり群れの中に連れ込もうとして、
断ると、「人の親切を無下にしやがって」「そんなんじゃ、世の中やっていけないよ」とくる。

>>454

きみの言う群れるのがすきなやつのやってることも、きみのやってる議論しようよも、同じことなんじゃない？

>>455がいい事言った

>>455
確かにそういう側面もあるかも知れない。
ただ、自分の場合は、「みんながやってるから」という世間的な価値観を傘に着てるわけではない。
完全な丸腰でやってるつもり。笑われても構わない。

>>457
>>402

早くfusianaしろよなチキン

>>458
前しただろ。
で、いざフシアナしたら、レスが止むし。
前からこれの繰り返し。
こんなんじゃ、フシアナした甲斐がないというもんだ。

>>458
そうか、お前の目が「フシアナ」だから、俺がフシアナしても見えないんだなｗ

>>460
いいから早くfusianaしろよ大嘘つきのチキン野郎

>>461
はい。

>>461
で、田舎に引きこもってる君には、フシアナは無理かな？

>>463
>>403

>>432
煽りでいうわけではないが、
ブサイクや職場で浮いてるヤツを辞めさせて代わりに女の子を入れればいい
辞めさせられるソイツらは正規雇用に就いてても結婚の望みは薄いだろうから、
女の子と入れ替えて出会いの機会を増やせばいい。女は多少ブスでも、引き取り手はあるからな。

>>463
早くfusianaしろよな
早く>>403に答えろよな

>>465
てかさ、相手が多少ブスでも相手にも選ぶ権利はあるんだぞｗ
それに、正規雇用で働く理由が何で結婚なんだよｗ
そんなくだらない理由で仕事辞めさせるのなら、
そいつらを１００％例外なく生保の対象にせざるを得なくなる。

と、マジレスしてみる。

>>457
ネットじゃ丸腰にはなれないよ。多数派をかさにきるのも、理論の正しさをかさにきるのも、精神構造は同じに見える。

うん 俺は34才に成るけど童貞です、今だに女性に縁がない(T_T)

俺も2CH歴10年。。。俺も昔は熱かった。原稿用紙一枚分近いカキコを
なんども繰り返して論争ごっこしたりとか

時間の無駄だと気づいたのでもうやらないけど

むかしは煽りにいちいち反応してしまって、パソコンのメモ帳に罵詈雑言集を作って備えてた。
今まで自分がムカっときたセリフや言い回しを逐一ストックしていき、ここぞとばかりに連携技を。
なんて根暗なキモ野郎。

>>471
今でも相手を煽ってるつもりが
その罵倒文句が全部自分に当てはまってる間抜けがいるよなｗお前か！

>>471
わっかるぅ〜!!
それあたしも！！

「他に行く所はある」とか言いながら
朝から晩までスレに常駐粘着してる449にテラワロスwww&キモッ。

しかしテラワロスとか懐かしい表現だな

>>474
まだ削除されてないから来てるだけ。
無くなったら他所を探すだけさ。

>>471
俺がＰＣにストックしてたのは、ひいきにしていたＣＧサイトのＢＢＳに書き込むネタ
他の訪問者は、新しい描き下ろしイラストが公開されるたびに、それを見たまま自分の言葉で感想を書いてたんだと思う
だが俺の場合は、ふだんの会話ネタさえも、あらかじめ書いてストックしておき、適度に小出ししていた
そのストックを出し切らぬまま、サイトのほうが閉鎖してしまったが

今にして思い返せば、俺には「リアルタイムで相手とコミュニケーションを取る能力」が圧倒的に欠如している
だから、時間のあるときにネタを書き溜め、用意しておいたストックを小出しにするぐらいしかできない
そして、同人系イベントで絵師本人に会ったとき「ＢＢＳでは誤字脱字が無いですね」と感心されたが
「キチッとした折り目正しい文章を書く奴」と、変に自分を印象良く見せたかったのかもしれないな

「ここしか行く所がない」くせに
必死に苦しい言い訳してる449にギガワロスwww

>>478
まあ、そういうことを自ら表明した時点で、真実はどうあれ、
虚勢張ってるように受け取られてしまうのは仕方ないけどね。

俺が否定すればするほど、君の「強がり乙ｗ」攻撃はエスカレートするばかりだろうから、
「ここしか行くところがない」ということにしておいてくれれば良いよ。
俺は、君が考えるとおりの、愚かでどうしようもない人間さ。
さあ、好きなだけ、ギガ笑ってくれ。

「杉田かおる」と『おまんこ』やりてぇ〜

449、友達いないべお前
毎日大変だな
さっさと働けよww

>>481
>>454は読んだかな？

あと、
http://mimizun.com/log/2ch/pinkcafe/yomi.bbspink.com/pinkcafe/kako/1193/11935/1193591129.dat
↑の9レス目に書かれてるように、ちゃんと働いてるよ。

はいはい
よかったでちゅね〜

>>479
初めから「ここしか行く所がない」と正直に言えばよいものを・・・
そのほうがまだ可愛げがある。

　

>>484
今は↓この辺を巡回してた。

結婚したがらない男が増えているin独貴板 Part187
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1271951567/

【国際】顔面の全てを移植する手術に成功、世界初-スペイン
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272107664/

人間はどうせ死ぬ・・何しても無意味�@
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1268149508/

>>485
じゃあそっちに行ってろ。
ホント見栄っ張りで可愛げのねぇ野朗だな・・・

頼みもしないのにキモい内容の自分語りを勝手に始め、誰かに突っ込まれると
「その情報は俺のレスだけしか根拠はない」みたいな言い訳を繰り返す
一体こいつは何をしたいんだ

せめて女性と親しくなりたい
付き合うなんて贅沢言わないですから

友達も彼女もいらない。どうでもよくなった孤男
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/alone/1271857783/

29日にまた２週間前からメール交換してる人と面接ですわ。
今まで過去に何回か女の人にあっても１回のみで
その後はフェードアウトってパターン多いからな。。
今回も会ってまた冷たくされるのかと思うと腹が痛い。
でも前に進むしかないんだよな。。

自分は恋愛をするべきでないというか人と関わるべきでない
今ならこのことを受け入れられそうな気がする

ギザワロスという書き込みを一度も見たことがないのだが。
ショコタンという人が流行らせたそうだが。

>>485
>>402は無視かよ。都合の悪いことは聞かぬふりか？
あと早くfusianaしろよ大嘘つきのチキン

ムスコさんを活躍させてあげたいお…(´･ω･｀)

>>493
お前こそ>>462は無視かよ。お前の目はfusianaか？

>>495
フシアナはお前だろ。いい加減顔さらせよ。

>>495
早く>>402に答えろよ
スレ違いとわかっていて確信的に荒らしてるんだな、お前
それと早くfusianaしろよ大嘘つきのチキン

>>496
ほれ。
ttp://www.theync.com/media.php?name=15280-true-horror

>>494
息子「いいんだよ、僕はトオチャンのいらない尿を出す役目があるからね・・・」

>>498
またグロ画像かよ…お前、頭おかしいわ

>>500
【国際】顔面の全てを移植する手術に成功、世界初-スペイン
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272107664/3

3 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/24(土) 20:15:09 ID:VezJSFYa0
この人かな
ttp://www.theync.com/media.php?name=15280-true-horror

若いときはたくさん告白されたが結局誰とも付き合えなかったなあ。女子中学生にもキャーキャー言われた時期もあった。
しかし３０越えてからは全くもてなくなったって身を持って感じてるよ。

という夢を見たのさ

>>502
>若いときはたくさん告白されたが結局誰とも付き合えなかったなあ

「付き合えなかった」と「付き合わなかった」では大違いだよwww

仕事仲間とかから最低限の知識や社会生活の経験を積んどかないと
「３０にもなってそんなのも知らないの」って心証を与えるのが一番致命的。

仕事上ならともなく、プライベートでの女性との接し方がわからない。
未知の世界だ。

まぁ避けようと思えばずっと避けていけるし

避けるまでもなく向こうから避けてくれるので手間いらずだしな

恵まれてるよなw

はぁ…

「彼女作ろう」と
今の俺ができることを色々やってみたが、何やってもダメだった。

・十数回の告白やアプローチも全てダメ
・友人がいないので紹介もない
・合コンもない
・職場に女性も居ない
・職場の知人からの紹介もない
・最後はナンパしかないと、声かけまくったけど全てダメ。　
出会いなど何も無い

もう万策尽きた・・・
今年で38歳。　もう諦める事にしたよ・・・

>>510
万策尽きたとか言っておきながら
それしかやってないのか・・・

かんっぜんに努力不足だな
あんたに彼女が出来ないのは当然の話だ。
その程度で努力したつもりになってるんだからな。
そもそもの話、工夫をした余地が全く感じられない。

もしかしてただやみくもに告白だけしまくったのか？そりゃただの馬鹿だｗ
策を練れ　情報を集めろ　

ま、もう諦めるんならいいけどｗ
万策尽きたとか諦めるとか、結局根性もないし頭も悪いんだな。
彼女が出来ないヤツって、こういうヤツ多い。なんか勘違いしてる。

>>511
じゃあどこが、どういう風に努力不足なのか具体的に言ってみろよ。　

人の事を「完全に努力不足」などと言うなら
オマエはこれ以上のことをやったことがあるのか？　言ってみろよ。

女と何を話していいのか、まったくわからない

>>511
世間一般の奴らなら
>>510で書いたことぐらいで「スグに彼女ができる」だろうよ。
友達もいない&何やっても上手く行かない孤男にとって
これらがどれだけ高いハードルなのかオマエは知ってるのかよ？
知らねぇーだろうがよ。　
それも知らないで、オマエなんかに努力不足とか言われる筋合いはねんだよ！

マイナス思考は人間関係を維持する上でかなりの障害であることは頭ではわかる
わかるんだが、どうしたらプラス思考に持っていけるのか見当がつかん
だからいつも暗い顔なのもわかるのだが
負け癖がついてもはや客観的に勝った状態になっても高揚感が味わえない
どうせすぐひっくり返されて貶められると思うと気力がなくなる
明るい明日なんて言葉は無い

>>512
＞じゃあどこが、どういう風に努力不足なのか具体的に言ってみろよ。　

その程度のことしかしていない、というのが努力不足の何よりの証拠。
あんたはさ、努力してるのに彼女が出来ない、のではなく、努力はしたんだろうけど、限界までは努力しなかったんだよ。
モテない男にしては、あんた努力が足りない、そう言ってんの。
少なくともアンタは、モテる男じゃあないんだろ？だったら人並み以上に努力しろよ。もう限界か？ｗ


＞人の事を「完全に努力不足」などと言うなら、オマエはこれ以上のことをやったことがあるのか？　言ってみろよ。

やったよ。俺もそこに書いてあることは全部当てはまる。
友達は独りもいないし職場は爺さん婆さんしかいない。３０代にしても俺だけ。そんな職場だ。
ナンパは俺もたくさんしたよ。警察呼ぶ、とまで言われたこともある。
ま、方法は自分で考えな。努力ってのはそういうもんだよ。人のノウハウを横取りしようってのがそもそも間違ってる。

それとさ、俺は答えたんだ。あんたも答えてくれよ、それが礼儀だろ？工夫はしたか？
ただ告白してもそりゃ駄目だってｗだって俺らはイケメンじゃあないんだから。作戦が必要。

【恐怖】ダウンタウンの松本人志が１７年前に鳩山政権の惨状を予言していた！
http://www.youtube.com/watch?v=RY8IdI3NiPI

ナンパするだけでもすごいよ
知らない女に道で声かけるなんて俺には無理だな。

めし食いにに行ったり、買い物したときのレジのねーちゃんに
にっこり笑って、ありがとうって言うのが限界だわ
向こうも悪い気はしてないなとは思う

>>510
なぜそこまでしても、彼女ができないんだ？・・・

ダメな奴は何をやってもダメ

>>516は何も説明してないな。”具体的に”の意味わかってんのか？
努力厨は頭が悪い。同じこと何度も繰り返して…

努力と言っても色々あるけど、純愛板なんか行くと
俺はこうやって上手くいった、試しにやってみたら？
って感じで自分の実体験を例に出してアドバイスするレスが多いが
ここにくる説教厨は自分で考えろとしか言わない

経験がある人ならちゃんと説得力のあるアドバイスが出来るはず

>>516
君は今までの人生の中で全部自分一人の努力でここまで来たと思っているのか？
勉強にしろ、就職にしろ色々な人の協力があったはずだ
仕事だって先輩の仕事ぶりを盗んで覚えて行く事だってある
人のノウハウを横取りするのは決して間違いではなく、むしろ社会では必要とされる場面すらある

俺も人の事言えるような人間ではないが、君の考え方は社会を経験した事のない学生に近いな

>>516
とりあえずスペックと成功例のレポよろしく

ん？なんで俺が目の敵にされてんの？ｗ
おまえらどんだけムキになってんだよｗｗｗ

>>524
＞君は今までの人生の中で全部自分一人の努力でここまで来たと思っているのか？

ぜんぶ？
そんなことは言っちゃいねえが、彼女が出来たのは俺自身の努力のおかげ。それが全て。
就職か。それも俺自身の努力が全てだな。
仕事も先輩なんていねえしｗ　俺最初っからフリーだしｗｗｗｗ


っつかおまえらさぁ、ガキじゃねえんだから人にイチイチやり方教えてもらおうとしねえでちっとは自分で努力しろやｗ

人それぞれハードルの高さが違うんでないかい

別に女欲しくないし。
たかが女が出来たぐらいで何有頂天になってんだ？ｗ

家庭環境の影響はあまりに大きい。
親が人生の進展に対して協力してくれたか足を引っ張ったかの差は
あまりにも大きい。
普通の親はわが子が社会に出るに当たって必要な常識を伝えるだろう。
だが、非常識な親はその辺が欠如している。
俺はまさに後者の痛い親の元で育った。
ヒントはアダルトチルドレン。
あの時苦痛な思いをしたのみならずその傷跡にも苦しんでいる。
一粒で２度苦しんでいる。
異性とつきあうどころじゃない。
まともに社会で生活するために初歩的なところで躓いてる。
一生のうちに立ち直れるか不明である。

>>527
とはいえココに集まってるのは少なくとも３０歳までは恋愛経験ゼロな人間なわけで、ハードルが低いヤツなんてココにはいないはず。
３０歳過ぎるまで素人童貞、そんな男が恋愛をしようとする、充分ハードルは高い。

だからさぞ、ありとあらゆる努力をしたのかと思いきや、>>510で限界のご様子。

これ見たときはマジでびっくりしたよ俺。
だってさ、そんなの普通、彼女作りたい不細工だったら最低限やるべき事であって、努力も何もねーからよｗ
努力ってのは、人以上に工夫するとか回数こなすとか、人とは違う策を講じるとか、なにかしらあるだろ？
ナンパなんてのはモテ男だってやってるし、ましてや告白って・・・そりゃ誰もが経験すべきことだろ・・・
モテナイ癖にモテるヤツと同じことしかしないんじゃ、そりゃあ彼女なんて出来るわけねーよなぁ。

しかもその程度で「俺は努力しまくったんだぁ・・・もう限界なんだぁ・・・モテるヤツはいいよなぁ・・」みたいになってやがるｗ
甘ったれてんだよ結局は。不細工ならせめて内面くらいどうにかしないと女だって喰いついてコネーってのによ。

>>529
なるほど
あんたＡＣなのか。
そりゃツライな・・・
治そうとして治るもんでもないからなぁ・・・

ちなみに、いま仕事はしてるのか？
友達は何人いる？

>>526は長い人生の中でやっと彼女ができたから有頂天になって説教したくて仕方ないんだなwwまあ友達がいない理由は良くわかった

>>531
仕事はしてますよ。
友人も２人はいる。
俺のような家庭環境で俺のような人生を歩むなんて一般には理解
されないだろう。
そして人は人の気を知らないから無自覚で気に障ることをやる。
世の中に暴力事件が絶えないのもすごくわかる。
なんの罪の意識もなく軽いノリで日常的にやっていることが、
ある人にとっては常に逆鱗に触れてることを知るべし。
話はそれるが、俺から見たら510氏は十分勇気のある人だと思う。
たぶん日常生活もまじめに取り組んでると思う。
まじめに生きてる人が馬鹿を見るのはなんともやりきれない話である。

友人が２人いるような奴が
なんで孤男板に書きこんでんだ？

友達いても、あんまり逢う機会ないと寂しくて孤独になるんでないか？

>>533
俺は何もさぁ、>>510を貶してるわけじゃねえんだよ。分かるか？

>>510は頑張ったんだろうよ、だけどまだやれることがあるんじゃねえの？って言ってるだけさ。
希望を捨てるには早いと思うわけさ。
ま、事情は人それぞれなんで、俺がイチから手取り足とり教えるわけにもいかないけど、頑張れば道は開けると思うね。
頑張ってるのは知ってる。それで無理なら、頑張り方を変える、考え方ややり方を見直す、他のやり方はないか探る
インターネット出来んだからさ、いろいろ情報は得られるだろうしね。

ま、頑張れよ。俺は別に笑いたいわけじゃねえ。まだ諦めんな！ってのが本音よ

べつにいいじゃないですか。
たまにしか交流がなくても、拡大解釈で友人としたって。
その拡大解釈友人も俺の本当の状況は知らないよ。
人付き合いはオブラートして飾りや箔付けをしてやるものである。

友達だと思ってたやつが、じつは違ったってのもショック

>>526
基本的にここは恋愛の相談する場じゃないから誰もアンタに聞いてない
他の板等で幾らでもアドバイス受けられるから全くの余計なお世話
アンタが偉そうな事言うから「じゃあ、言ってみろ」って煽ってるだけで

そこまで言う人なら大層立派な仕事してるんだろうね
どんな仕事してるのか教えて欲しい
文章を見る限り、経営者の割には知性を感じられない文章だが
精々零細企業の経営者とか893的な仕事としか思えないけど・・・

>>539
今回の説教厨は20代の職歴なし恋愛未経験者って感じがする。同属嫌悪って奴だろう。
自分と同じ立場で、より不利な者を攻撃することによって満たされるんだろうな。

シーモのライブに行ってきた。
来ている人間は、10代20代前半ばかりで、辛かった・・。
カップル多し。。。地獄でした。

どんなに美人だろうと
どんなに性格がよかろうと
どんあに人当たりがよかろうと
どんなに優しかろうと

私のことを理解しようとしてくれない女はイラナイ

気に入られよう
がんばろう
自己研鑽


もう疲れたわ

隠してるのに理解されるのは不可能

いつからだろう
私の周りに、友達がいなくなったのは
会話ができなくなったのは

高校に入ってからだから　もう１０年以上たつのか

中学までは、友達と仲良くやってた気がする　

記憶の片隅にのこってた

昼間は勤め人

出勤して仕事に励む
だらだらやりはしないさ　全力でやってる


でも、雑談することほとんどないな
たまに言葉交わしても、オレが混じるともりあがらん

むしろ、オレが属してるのに、まわりだけ盛り上がって・・・・・・

ってことばかりだ



これって、高校、大学から　なんにもかわってねーじゃん

たまに話しかけられても盛り上がらん
相手がオレに質問してー　オレが返してー
で、その返しになにもなくてー

相手がホンネで話してないって、そういうとこだけ鋭く感じるから
困るわ

後輩の女が、普通にコミュ取って社会性発揮してるのみると、ホント
オレって欠陥人間なんだなぁと、いつも思う




でも、いまからがんばってコミュ力上手・会話上手リア充目指す！とか



そんな努力


２０歳からずっとやってきた

いまから、思い直して、コミュとろうって・・・

３０なって、　　もう　　おれは
人並みに、コミュとれない　人間　　なんじゃないか、

もう、　　あれ　な　　　アッチがわ　の　　　　同僚に
指差される人間　　　に属する　分類なんだろうな　　って

自分が　普通に振舞おうと　日常がんばったって
他人の目から見れば、　やっぱ　アレな人間に分類されてるんだなって

うすうす、　あきらめがついてきた

２０歳から３０歳まで


おまえよー　飲み会に参加して　　　真に　　楽しかったことってあるのかよ？


思い返すとさー　　　　　　　　自分の話で盛り上げたことなんてなかった
いつも　　　他人の話を聞いてばかりだった
聞いてて　うなずいて　　周りの笑いに混じれれば　　たのしかった・・・・・　　ような錯覚　　　だろ

それが　　無い　　飲み会だったら　　　飲む食う・黙りこくる　　　だけだったじゃないですか

会話できなくて、　隣は盛り上がってるのに　オレの　正面　左右隣だけ　よそよそしく　しーん　とか

そういいつつ、　まわりからの　　チラチラ視線だけは　鋭く　　　わかるんだよな

会話が無くて　シーンとしてて　　　葬式ですカー　　って
学生のころなら　　にやけ笑いで　　　ごまかせた


社会人になってもいわれた





その飲み会の後　　　家に帰って　　　泣いた

なんで改行とスペースが不自然なの？

日常でも


周りの同僚に　　話しかけても

盛り上がるなんてことないから

それならいっそ、　はじめから


だって　オレには　　　　会話するなんて無理なんだから


いや、言葉を発することはできる　　質問に答えることはできる　　仕事に関することならなんとでも


盛り上がる会話は　　　できない

話が止まる
相手　　　自分　　　　気まずくなる

>>536
テメェ逃げてんじゃねぇぞ。
誰も「方法を教えてほしい」なんて言ってねんだよ。

これだけ偉そうに俺達に
「俺は努力した、オマエらは何もやってない」などと説教するんだから、
さぞかし努力をしたんだろうなぁ。
じゃあテメェがやったその努力とやらは
どれほどのものなのか「具体的に言ってみろよ」と言ってるんだよ。　
けどテメェは、何一つ具体例を出さねぇじゃねぇかよ。

表面の文章面だけみて「努力してない」とか言ってんじゃねぇぞ！ この野朗！

これじゃ　ダメダ　　会話上手になるんだ！

コミュ力本買った　　心理学本買った　ビジネス本買った
話し方教室に通った　通信講座買った　情報商材買った
カウンセラーに通った


コミュ力　　まったくかわってねぇ

話し方教室の講師だけは絶対許せんわ

あからさまにオレだけ無視しやがるのな、名前とばすとか、プリント配りとばしたりとか
あーあー　どうせオレは　人から嫌われる　ひねくれ者ですよ　わるうございましたね
でも、人から授業料とっておいて、そんな態度　とってんじゃねーよ　

３かいほど、シカトされたので　　ばっくれました　　　○ＢＣ　話し方教室

そうやって、普通になろうと　生活しているわけですけれども


他人の　冷静な視点からすれば　　　オレは　あっち側の人間に分類されるわけで

飲み会に誘われないなんて　あたりまえ
すぐとなりで　後輩の女と　同僚の男が　　飲み会の話でもりあがってますが
ああ、もちろん　にがむし噛み潰してますが　顔にださないようにひっしに　表情作ってますよ
しぐさは　　　あきらかにぎこちなく　　　視線は　机のうえから　うごかさないので　

見下されてると思いますがね

申し訳ございませんでした

大学まで出していただいたのに
ろくでもない大人になってしまいました

でも　おれも３０です

いまから　劇的に　　人間関係　　花開く（）笑

って　


あ　　り　　え　な　　　　い

受験勉強やら部活動やら

仕事関することやら　　　　　がんばれば展望ひらける
手がとどく気は　する



コミュ力を　人並みに　できるようになるには
　見通したたないわ　　　
とっかかりも　　みつけられない

３０にもなって


他人と比べて　　周回遅れのランナー　　ひしひしと感じる　　意識せずとも

オレの日常の思考

コミュ　とれてない　　見下されてる見下されてる　同僚から問題児にみられてる

結婚してない　彼女いない　　見下されてる見下されてる　周りまみんな結婚している
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
そんなことばかりかんがえている　　いや、仕事にとりくんでいるのに　頭の片隅ではそのことを　いつも気にしている
頭から離れない

そう考えていると　　　　　
他人からの視線ばかり気になってしょうがない
じぶんがじぶんでなくなってしまいそう

いや、　

こんなことばかり考えている　３０歳の人生って

いったいなんなんだろう


また　今日　　泣いた

ID:6xvWByUb0
スレ立ててそこでやれ。　

もう疲れた　もう疲れた　もう疲れた　もう疲れた　もう疲れた　もう疲れた




コミュとろうとしないやつは　ただの甘え

そういうやつがいる



必死にがんばってきたよ　証明できる限りでも１０年間

でも、　　できない

そして　コミュに失敗して　つきつけられる評価　　　　　いつも一緒

一言二言のかいわで　　　　　決定される



３０のおじさんに


「これからがんばって
、コミュ習得して　　リア充になりましょー」



残酷すぎると　　　到底不可能だろうと

もう　　　そんな　　　気力も　　　　３０　さかいに　　　うせてきた　　　はっきりと

みなさんはもう悟れましたか？

ここで　かきこ　終わる


ＧＷ目前にして　


どんぞこ　　だ


２ｃｈ　めぐった　　が　合致するスレみあたらんので　
ここに　　　チラシの裏書にした

言葉を飾るな　　ホンネをかたれ　　そうおもってかいてみた

でも　オレに　文才はないな
ほんと　　どうしようもない　　つかえない　　オレ

　 　⌒／ヽ-、_＿_
／　_/＿＿＿＿／


.　　　　 _, ,_ ∩
　　　 ( `Д´)/　 ＜今日も仕事だゴラァ！
　　　⊂　　 ﾉ
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ
　 ＿＿_／(＿＿＿
／　　　(＿＿＿_／



　　　　　
　 　⌒／ヽ-、_＿_　・・・駄文失礼しました　　おやすみなさい
／　_/＿＿＿＿／

>>536
テメェ逃げてんじゃねぇぞ。
誰も「方法を教えてほしい」なんて言ってねんだよ。

これだけ偉そうに俺達に
「俺は努力した、オマエらは何もやってない」などと説教するんだから、
さぞかし努力をしたんだろうなぁ。
じゃあテメェがやったその努力とやらは
どれほどのものなのか「具体的に言ってみろよ」と言ってるんだよ。　
けどテメェは、何一つ具体例を出さねぇじゃねぇかよ。

表面の文章面だけみて「努力してない」とか言ってんじゃねぇぞ！ この野朗！

私は悟れかけたらここにあまり来なくなりました。
悩んだり、行動したりした結果、自分なりの答えを得ることができました。

ここはいつきても変な奴が居座ってるなww

>ID:6xvWByUb0
会社は、自分の労働の対価として給料を受け取るところであり、それ以上でもそれ以下でもない
まして、女を釣りに行くようなところでは決してない
下手に女に声をかけて、セクハラだのストーカーだの騒ぎになったら、会社に居られなくなる場合だってある
だから会社では仕事だけをすればよい

なんだよ、またキャラ変えたのか？

妙に伸びてると思ったら努力厨やら謎スペースやらワケ分からん事になってるな
カオスにもほどがあるだろｗ

>>530=>>536
>だからさぞ、ありとあらゆる努力をしたのかと思いきや、>510で限界のご様子

孤男ってのは、
世間一般の男と違って「やれることに限り」があるんだよ。
世間一般の大概のやつらは「友人知人からの紹介or合コン」これで彼女ができる。
だが孤男にはそれらの機会がまったくない。　この部分では努力のしようがない。
>>510のように
・何回も告白やアプローチしてもダメ
・職場やまわりに女性がいない
こうなると
あとできることはナンパぐらいしかない。
しかし、それすらもダメとなるともうどうしよう無くなる
ヤル気もなくすし、年齢も35超えたら510のように「万策尽きた」となるんだよ。

510は努力してないとか言うが
「告白やアプローチ・ナンパ」など行動して努力してるし
俺から見たら510は「孤男ができうる最大限の行動」をしてるやつだよ。

72 ：名無しさん＠十周年：2010/04/28(水) 10:57:54 ID:hj0xZEhP0
そもそも、社会人経験もない、まだ１５歳が悪い奴にたぶらかされるのは
わかるが、

３８歳？
ええ年こいて、おぞましい爺がいるもんだ　
オスとして完全終わってるんだよ　
金で買うしかセックルする能力がない奴は、まじ犯罪者

75 ：名無しさん＠十周年：2010/04/28(水) 11:07:25 ID:nMgSGZbx0
>>73
親の保護下にあるんだから無理
>>72
おぞましい爺が金で子供の体買うから犯罪なんだよ
まじ犯罪者だよ

>>572
横槍すまん

お見合い
mixi
出会い系サイト
ナンパのやり方を変える


といった方法もあると思う。
もうプライドとか体裁とか社会的イメージとか、そういうのを考えてる余裕はないだろうし
もし本当に彼女が欲しいのであるならば、そういうので修行するのも選択肢に入れてみては？
出会い系サイトは基本的に如何わしい＆犯罪多発、のイメージがあるし、確かにその通りだろうけど
でも少なからず結婚した人達がいるのも事実。使い方次第では成功する確率もあるし
成功しなくても経験が積める。
何事も、やる前から決めつけるんではなく、まずはいろいろ試行錯誤してやってみるべきでは？
本当に彼女が欲しい、のならば、の話だが。

べつに>>530はただ貶してるわけじゃないとｵﾓﾀ。

>>574
>>510のように
数十回告白やアプローチしてもダメ、ナンパもダメ
やる事・成す事、全て上手く行かず何やってもダメ続きだと
完全に心が折れてしまうんだよ・・・

「どうせまたダメだろう」としか思えなくなるんだよ・・・

スレタイのようなやつがナンパはやばいだろ

>>574
言っちゃ悪いが、君はプロ野球見ながらイチャモンつけまくるオヤジと一緒だね。
やったことないから知らないんだろうが、出会い系サイトを最後の手段などと思わない方がいい。
現実の恋愛競争を何倍にも熾烈にしたような所だ。あそこで彼女が作れる奴は、どんな環境でも彼女が作れる奴だけだよ。
金をつぎ込んで、サクラを見分けるテクを身につけて、自分のレベルの低さに徹底的に打ちのめされたいのならやってもいい。

>>575
なるほどね
それ、セリグマンが研究した学習性無力感ってヤツだよね？
分かる、すっごく分かる。
そうなる前になんとかしたいよね。
もしくは、ちょっと傷が癒えてきてやる気が出てきた時には、なにかしら違う行動を起こしたいよね。
難しいけどさ。

>>577
出会い系はやってました。
会ったのは、数年がかりで５人、付き合ったのは２人。行くところまで行ったのは３人。
いろんな女性がいましたが、それでもこの経験は無駄ではなかったと思ってます。
それまでの自分にとって、女性というのは、まさに宇宙人、何を考えてるかさっぱり分からないので近づくのも怖いし
何を話していいかも分からない。
でも、失敗ばかりだったけど、メールでのやりとりや会ってのやりとりを重ね、フラれることの積み重ねで
多少なりとも女性を理解できるようになった。女性の汚い所も良いところも両方ね。

それと、有料のところは使ってないよ、無料のサイト。
宣伝じゃないからサイト名とかは言わないけど、時間と労力をかければなんとかなるかもしれないよ？絶対とは言わないけどチャレンジする価値はあるんじゃないかな。
自分も３０過ぎてからの奇跡を出会い系で起こしたからさ。
それに俺、女性どころか友達すらいないし、職場でも孤立してるせいで何度も職場変わってる。ニート期間も多いし学校でもイジメられっ子だった。
身長も１５６ｃｍしかない。こんな俺でもなんとかなるんだ。

参考になれば・・

出会い系サイトでも会えるところがあるのは知ってる
俺も3年で10人くらいに会えた

だが、その10人全てが初デート→ごめんなさいor音信不通
2回目以降につながった試しなし

中にはメールでかなりいい感じまで行った子もいたんだがなぁ
そりゃ俺の会話がつまんないとか仕草がキモイとかあったのかしれないけど


もうそろそろルックスのせいにしていいですか？

何のために彼女が欲しいの？
彼女の為に何をしてあげられる？

>>579
凄いね、１０人も会えたんだ。
もしかしたら、文章とか会話力とか、そういうのは俺よりずっと上手なのかもね。
俺はやりまくってたけどせいぜい５人だったし・・

でも、全部初デートだけかぁ。あとは、
服装とか髪型、メガネや靴、歩き方やしぐさ、顔の表情、目線、話し方、口調、その辺も気は遣った？
もしまだ完璧じゃないのなら、このへんも直し甲斐があるよ＾＾
俺も美容室に行ったり、色々緊張したけど、だいぶ変わったし。最初はモロにアキバ系、もしくは昭和初期の男、て感じだったんだｗ
あとは、話題だね。女性が好きそうな話題も幾つか研究しておく。
ディズニーとか、かわいいカフェとか、映画とかイタリアンとか。あとは女性に人気がある歌手、俳優の情報。俺はこれくらいかな。
そういうのを調べて、出来る限り自分でも肯定的に観るように習慣づける。そうすると楽しく会話できるようになるかも。

あとは、自分なりに格好つけたよｗ
男らしく、ってね。やっぱりナヨナヨした男は、女からしたらキモイと思うから、ガラにもなくかっこつけたりして。でも役にたったかも。

もしくはその女性に聞いちゃうとか？俺は結構聞いてたね。キモイんだろうけど、今後に繋げたい一心で「俺の何がいけなかったんだ？」って。
あとは、出会い系は会おうとしなくても使えるよ。相談にのりがたる女性ってのもいてさ、そういう人は、モテない男の相談にのってくれたりもする。
その女性にルックスをみて批評してもらったりもしたなぁ。

参考になりますれば＾＾

第一印象はキモイだった高城が沢尻と結婚できた理由は性格の明るさなんだよな。
ルックスなんか関係ないわけだ。年齢も関係ない。
いかに女を楽しませ明るい気持ちにさせるか。
会社にいる男の同僚で見た目ぜんぜんブサイクなのに女受けのいい奴はやっぱり明るいもん。
明るく女にアプローチさえすれば女と付き合うのなんて簡単だよ。

>>580
休日が寂しい
セックスがしたい
孤独死が怖い

>>581
そこまで気を使えるなら出会い系じゃなくても付き合えると思うがなぁ・・・
俺もダメな理由聞いたりしてみたけど、そこで忌憚の無い本音を言ってくれる女はなかなかいない
彼女はおろか友達としてすら100%の確率でNG出される自分に嫌気がさして最近出会い系はやってないけど
何かまたやりたくなってきたわ

しかしよく分からんのは、女どもはハードルが無駄に高い割りに、
大した男と一緒になってねえの。その結果、年間２５万組が離婚だろ。
女ってのは、よほどバカな生き物なんだろうな

>>584
その場の雰囲気や気持ちで、安易に決めてしまうからｗｗ
言っている事は、ハードル高いこと行っている割に、
男を決める時は、安易に決めてしまうからｗｗ

たいしたことない男と付き合わなかったら、あとは俺らみたいなアプローチもしてこないしょーもない男しか残ってないからな
目くそ鼻くそだよ

何故か彼女ができない奴っている。
以前同じ職場に
「なんで？」と首を傾げてしまうくらい彼女ができない奴がいた。

顔も悪くない・性格も良い・喋りもメチャクチャ面白い・仕事もできる
何か変わった事してる訳でもなく、
皆と同じように普通の毎日を過してて、他の奴らは大した努力や苦労なく
「普通に彼女ができる」のに、そいつだけいつも彼女がいない・できないんだよ。
むしろ他の奴等よりも
「積極的に告白やアプローチ」をしたりするのに、何故かそいつだけいつもダメ。
誰が見ても上手く行く、間違いなく上手く行くと思うような時でも
必ず絶対にダメになるんだよ・・・　　もう不思議で仕方なかったよ。

恋愛面だけでなく、それ以外でもそんな感じで
そいつには夢があって、その夢に向かってスゴイ努力をしていた。　
端から見ててもホントに才能もあったし「こいつは成功する」と皆が思っていた。
にもかかわらず　
恋愛と同じで「なんで？」と思うぐらい上手く行かないことの連続ばかり・・・

もうそんな事ばかりだったので、
そいつはある日の仕事中に「バカらしくてもうやってられない！」とヘルメットを
床に投げつけて帰ってしまい、そしてそのまま辞めてしまった。
そいつの気持ちは痛いほど良く分かる。　そいつにしてみれば

「自分はこれだけ頑張ってるのに何一つ上手く行かない　
　それなのに周りの皆は大した努力もなくリア充生活　やってられねぇよ！」

まさにそんな気持ちになってしまったんだろうな・・・
そいつとは、そのまま音信不通になりそれから10年が経った。　
うわさでは
あれから夢も目標も仕事も何もかも投げてやめてしまって、
まさに>>575のような状態になって、
すっかり変わり果てて10年間ひきこもってしまってるらしい・・・　無理もない。

そんなやついねえよｗ

>>586
むしろそれをネタに商売できそうな気がする。

>>588
いるよ、いくらでも。　だから10年も引きこもってしまうのさ。

>>587に書かれてる奴ほどではないけど
人望もあり、才能もあり、容姿も悪くない、積極的に動くのに
なんでオマエが？ どうしてだ？ 何か呪文でも掛けられてるのか？
もうこれは「別の何かの力が働いている」としか思えないぐらい
何やってもダメな奴っているんだよ。　ホントに。

そういう奴は理想が高いんだよ
告白されてもフッているのでは？

確かにいるよ、もったいないなあと思う人。
本当に何か見えない負の力が邪魔してるとしか思えない。

そういう人がいる一方で、イケメンでも社交的でもないのに
棚ぼた的にいとも簡単に彼女が出来る人もいる
だからと言って努力を否定する訳ではないが
恋愛程努力に見合った成果が得られない物はないだろうね

>>591
それはないんだよ。
ある女の子とイイ感じになり、
誰もがいいカップルになるだろうと思ってた。　そして　
いざ告白したら断られるんだよ・・・
皆「えっ？ ウソでしょ」と唖然としたよ。　それで女の子に断った理由を聞いたら
「自分でもよく分からない・・・」って言うんだよ。
付き合おうと思ってた、でも何故かイヤになったと言うんだよ・・・
もう「何か別の力」によって邪魔されてるとしか思えないよ。

>>592
ホントそうなんだよ。　
そういう人って恋愛だけでなく、全ての事柄が上手く行かないんだよねぇ。
ろくでなし・才能もない・自分で何も動かないような奴が何の苦労もなく
彼女できたりするというのに不思議で仕方ないよな。

だが、その話と俺らとは何の関係もないな

>>595
そうでもないような気がするけど・・・
孤男って何やっても上手く行かないでしょ？

麻美ゆまが童貞を募集してるぞ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1272620386/

エスワン/S1 第2弾！超S級女優・麻美ゆまの童貞さん募集企画！
https://www.s1s1s1.com/special/asami_yuma/index.html

>>587
後頭部がハゲてるのが原因じゃないか？
ヘルメットかぶる仕事だったんだろ。

>>596
だってそれは原因があるじゃん
暗い、しゃべらない、ブサイク、ネガティブ思考、無気力、変人

職場のムチムチした可愛い子ちゃんにさ、お前なんか、どうせ男から一生
食わせて貰えんだから、さっさと仕事辞めたらどうだって言うと、
顔真っ赤にして怒るもんな。意味分からんわ。

俺なんか、食わせてくれる女がいたら、大喜びなんだがな。
どんだけ女性様は恵まれたお立場なんだよｗｗｗｗ

>>599
逆は言えば
それらを治せば「彼女できる」ということだよ。

今日、会社説明会でネガティブな奴が内定もらえると思うか？って言ってた
まさにその通りだと思った。ちょっとだけポジティブに変わった

>>587

おまえ俺の友達？
名前は？

俺まだ10年も引きこもってないよ
いま9年目。

>>600これと似た書き込み見た事あるな、同じ奴なんだろか

>>604
公務員の奴だろ？
たぶん同一人物だろうな

>>594
人生とは理不尽なものなのさ。
いくら努力しても、報われない人は報われないし、
遊び呆けていても、報われる人は報われる。

成功者はその要因を自分の中に求め、失敗者はその要因を自分の外に求めるが、
そのどちらも、気休めに過ぎないというわけさ。

>>587
>>590
>>594
容姿も性格も悪くない・才能もあって努力もして行動もしてるのに
毎度毎度そういう有り得ないようなことが起こって
何やっても上手く行かない奴っているよねぇ・・・

俺も知人にそういう奴がいて、何かダメになるたびに
「またかよ　また邪魔された。いつもいつも何でだよチクショー！」
と悔しそうに叫んでた。　たぶん家で一人になったら
悔し泣きしてるんだろうなと思ったら胸が痛んだよ・・・

俺の場合、とにかく好きになる相手が彼氏持ちや他に好きな人がいるとか
そんなのばっかだ
凄く気の合う子で仲良くなって恋愛感情が芽生えるかもって時に
「実は好きな人がいるんだけど・・・」って恋愛相談されたりもう、ね・・・
こっちは恋愛経験ゼロなんだからロクなアドバイスなんて出来ないけど
自分なりに色々と助言したりする訳だか

結局相手に彼氏出来てそれを祝福しちゃう俺って何やってんだかって感じだわｗｗ

14 ：名無しステーション：2010/05/01(土) 02:58:34.50 ID:UnPHuyKB
俺も28でニートだけど
顔とスタイルだけはいいから10代の可愛い子とセックスしまくってる
大企業で働いてるって嘘ついてるから、かろうじてモテてるけど
なんか最近は罪悪感がハンパないし、さすがに今の現状に焦ってきた
ニートでもいろんな女とハメハメできちゃうと、しばらくこのままでもいいかな♪ってなるんだよなｗ
いかんなぁ…

>>606
お、めずらしくいい事言うじゃん。

GWやっぱりお前ら独りなのか？w

オナニーでもするか・・・。

>>611
このスレ休みの日に極端に書き込みが減るのはみんなデートしてるからだ

未だに恋人がいる人間が信じられないんだが。
どうやったら恋人なんて出来るんだ？？？

なんでこんなに過疎ってるの？ｗ
なんだかんだでお前ら、GW充実してるんだなｗ

>>615
こういう書き込み見ると
書く気が失せる

>>615
死ね

同年代の手をつないだカップル、小さい子供を連れた夫婦、
街で見かけるとホント羨ましいよ。
俺にはそんな縁は無いなと思う。
一生独身、男友達すらいない、寂しい人生だ。

>>618
素直でいいね
好感が持てる

この歳で、AKB48が、可愛いと感じるのは、やばいのか・・

>>619
「素直」というのも曲者で、「もっと素直になれよ」と言う人にとっては、
「素直」とは、言われた本人が決めるのではないんだよね。
ほんとうに素直かどうかは、「もっと素直になれよ」といった人自身が決めるようだ。

「君、恋人の一人もいなくて寂しいだろう」と茶化したところ、
「いえ、何ともありません」と答えると、「素直じゃないんだから」と来る。

「同年代の手をつないだカップル、小さい子供を連れた夫婦を見るとホントうらやましいだろう？」
と聞いたところ、「いや、別にうらやましいとは思わない」と答えると、「お前、本当に素直じゃねえなあ」と来る。

こういう人にとっては、人としての絶対的に「自然な」感情の動きがあり、
それが素直なのであって、それから外れると素直ではないらしい。

しかも「自然」とはマジョリティにとっての自然なのであり、マジョリティと感受性を共有しない者は、
みんなそれを恥じており、隠蔽しており、無理に平気を装っている。だから「素直」ではないということになる。

>>621
ぷぷっwwwww

恋愛するだけでも敷居たけーのに子ども？
ほとんど神の領域だぜ。
まづ。恋愛するには相手を見つけなきゃな訳で、それにはそれなりの
交友関係がないと無理な訳で、容姿や知能が10人並みであるという証明でもある。
つまり恋愛はおろか交友関係もないようなのは人未満な訳である。
既婚者が好んで使う方便に結婚して一人前というのがあるが、まさにその通りなのである。
また、家庭を持つとなると更に困難を極める。
大学全入時代に子どもを就職させるまで22年間に掛かる費用。
その長い期間安定した身分や収入が確保できるか、健康を維持できる自信があるか。

>>623
つい10年前まで普通に日本人の男はそれができたのにね
最近急に難易度が高くなった
ベリーハードだ

お前ら知らないと思うけど嫁を働かせるという裏技があるんだよ

いいなぁ
妻とか子供欲しいなぁ
暖かくて明るい家庭っていうのに憧れる

>>626
気持ちは分かるけど、現実的な目標を持とう。
無謀な夢を持つのは、自分が苦しむだけだよ。

現実的な夢。頑張ればかなえられそうな・・・

たとえば
ニート卒業、引きこもり卒業、とかさ。

どう？

俺は最近結婚することが本当の幸せか？と考えるようになった。
特に昨今の離婚率の増加を見ていると。
まあ、相手がいないからしなくてもいい心配かもしれんが…

>>627
現実的な夢といわれると生きることかな

>>629
そっか

俺も、「今年は自殺しない」って毎年心に決めて頑張ってる。
ま、いざ決心がついてもそういう行動が取れるかっていったらそんな勇気なさそうなもんだけどさ

とりあえず、生きましょう

>>1
>←援交は付き合った経験に含まれます

ﾜﾛﾀｗ

女見るとみんな経験豊富に見えてひいてしまう
もう32なのにね（見た目は35）
自分は経験ゼロ、相手は恋愛経験をそれなりに積んでる
女は自信のない男を嫌うというが、これじゃ優位になんて立てない
どうすりゃいいんだ

恋愛なんて本来は生きていくのには必要のない行為だからな。
わざわざ自分から苦労を買っているようなものなのにな。
それに、今まで生きてきた中で、女が必要だと思ったことないだろ？

っつーか女と付き合ったこと無いから
必要とか必要じゃないとかも判断のしようも無いと思うけどな
両面を見てないわけだから

- ３０歳すぎてからやっとのことで彼女できて、付き合い経験あるくせにここで粘着してるやつ

分かれてずいぶん経つけど　おれは駄目なのかな

>>635
そもそも何故ダメなのかというと、一度も付き合ったことがない人間にとっては、
自分を愛してくれて、しかもタダでセックスさせてくれる異性が一度でもいたことは、
男としての何よりの栄光であって、決して手にすることの出来ない宝石みたいなものだ。
それを手に入れたことがあるあなたのような者が、そうでない人間のコンプレックスや
嫉妬心を刺激するのは自明であろう。

>>636
あんたにしちゃ珍しく率直に自分の腹の中をみせたような意見だな
人間味を感じた

人を愛することも愛されることもどういうことなのかよくわからない
自分が他人から愛されてる状況なんて想像すら出来ないな

俺むかし一回あるな。中学のとき、女から告られたことある。
俺のことを好きな人が一人でもいれば、俺にも生きている価値あるのかな、
なんて思ったりして、とても幸せだった。
今思い出した。

>>638
だよな。
自分が愛することはあっても、
逆に愛されることがないからな。

その人のことを考えながらボーっとしている時が、いちばん幸せ
好きな飲み物を片手に、好きな音楽を聴きながらだと尚良し

これが「好き」という感覚なのかもしれんが
二次元キャラならともかく、三次元の女にこういう感情を抱いたのは…20年前が最後？

>>636
そうですか。ＳＥＸ経験あるだけ恵まれてたのかもしれんですね
おじゃましました

身内以外の人間から
「愛されたことがない」というのは悲しいことだ・・・

>>643
ここの住人はみんなそう。
ここの住人だけが俺の理解者であり同志だと思う。あとは敵。

３０にもなって女と付き合ったこともなければ友達もいない、
会社ではキモイだの、どっかで犯罪してそう、だの、援助交際の常連っぽいｗだの
そんなことばかり休憩のたびに微妙な位置関係で話題に上がるし。
聞こえてるっての！

_/ﾐﾝｷｸ＼
(＊^ω^ )
（ つ⌒ヽ
　ヽ_つ_つ 通りすがりにｲｹﾒﾝｷﾞｬﾙカップルにキモいって言われ続けてうん十年

_/ﾐﾝｷｸ＼
(＊^ω^ )
（ つ⌒ヽ
　ヽ_つ_つ こんなキモい顔のぽれを好いてくれる女の子なんかいるわけないおね・・・

_/ﾐﾝｷｸ＼
(＊^ω^ )
（ つ⌒ヽ
　ヽ_つ_つ 最近、カップルを見ると殴り掛かりたくなる衝動に駆られるお

>>645
危険すぎて吹いたw
犯罪だけは起こさないようにな

test

懲りずに婚活サイトからメール交換した子と初対面デートしてきました。
共通の話題で盛り上がったんで手ごたえはありそうなんやけど
過去のように猫かぶってたかも知れんしな。。

昨夜はお疲れメールをもらった。
ここから先ですな。

何人かに会ってきたけど、その備えで
眉毛揃えたり髪型も少し今風のカジュアルにして服装もベタやけどオシャレにした。
キショいながらもレベルは少し上がったと思う。
女の子と話すのも慣れてきた。
最初は緊張して喉も通らんかったらかな。

ああああああああああ、
昨日も今日も家で引き篭もり・・。

外出ても、カップル・家族連れが偉そうに振舞っている・・。
俺の居場所がまったくない・・・。

もう死にたい！

今は昔に比べて恋愛に必要な労力が増してる
俺達の親の世代は美容院だ眉毛整えるだのは男がする風潮はなかったし
服装だって清潔感は別として今の方が確実にお洒落になってる

男も女も相手に求めるスペックが上がってるって事だな

>>650
服装や外見なんて、お金掛ければ何とでもなるんだけどな・・。

だが、外見の着飾りにお金を投資するのが、馬鹿らしくなってくる。。
女は、外見やスタイルでお金使っても良いけど、男は外見や服装以外のところで、
お金使いたいからなあｗ

>>651
お金かけても身長は伸ばせない。
１５０ｃｍのチビが１８０ｃｍのスラリ体系には絶対ならない
太りやすい遺伝体質も変えられない。

バナナマン日村が速水もこみちになることもありえない。
整形をしたところで、多少マシになる程度。

何とでもなる、なんていうのは大きな間違い。
服装にしてもそう。
不細工がどんなにセンス良く着飾ったところで、それは【オシャレな不細工】でしかなく
【オシャレな不細工】は【痛い】と思われるか、不細工、ということで気にも留められないかのどちらか。
どちらにしろ好印象を与えるレベルにはほど遠い

>>652
今は、外見至上主義だからなあ・・。
外見さえ良ければ、それだけでまともな人生送れる・・・。

そうだね。
イジメッ子だろうが犯罪者だろうが、ヒモだろうが
外見が良いヤツには大抵誰かしら女がいる。

>>654
童貞ですか？

ええもちろん>>654ことわたくしは童貞でございます
あなたは？

>>656
聞く事でも無いだろうが・・・・・

外見が全てじゃないって言う奴いるけど
確かに全てじゃないが外見が良いと超絶得なことは間違いないよな
そしてその外見は本人の行動とか関係なく遺伝子だけで決まる

人間は生まれつき平等じゃない運が悪かったんだと言えばそれまでだが
その運が悪かったことを嘆いて愚痴るくらい許してくれてもいいだろう

>>658
泣いていいんだよ。

彼女、結婚、子ども、家庭・・・そういういわゆる当たり前の幸せってやつも手に入れられない
おれってきっと人間として欠陥品なんだろうな

>>658
でも、これでも男はまだマシなんだよな。
女なんて男の比じゃないほど外見至上主義だから。
男は「まだ」収入や性格でカバーされることはあるが、
女の場合は、恋愛に置いては外見がほとんどだもんな。

確かに男に生まれたほうがマシかもしれんな
女の独りのほうが悲惨だと思うし
男なんて別にどうにでもなるだろ

本当、男でよかった
この世で幸福な順はこんなとこか

外見の良い女　＞＞　外見の良い男　＞　不細工な男　＞＞　不細工な女

でも、余程のブスじゃない限り、穴を武器に男をゲットできるから、やっぱり女の方がいいかな。
最底辺でなければ。

妖怪みたいなオバサンでも「彼氏がさぁ〜♪」とか言っていたり
するよね。

じゃあこうだな

外見の良い男＞＞＞外見の良い女＞＞＞＞＞＞不細工な女＞＞越えられない壁＞＞不細工な男

女には年齢の壁があるから
30すぎたらブサ男と立場逆転だろ

30過ぎる前にマンコ力使ってそこそこ生活力ある男さえ捕まえれば勝ち組だけどな

マンコ力ｗ

なかなかのネーミングだなｗ

>>667
男も30すぎると急におっさんになったり禿げたりして悲惨だぞ。

目をひくのは、歌手の松任谷由実の、恋愛相談での回答である。「努力しているのにガールフレンドができない」という男性にたいして、松任谷は「あなた、童貞じゃないのかな？
〔略〕ハタチすぎた童貞というのは”ニキビの先が黒い”という感じでね。どうしても気持ち悪く見えてしまうんだ〔略〕だから、どんな捨て方にしても、とにかく童貞を捨てること」（80-01、引用は初出の『GORO』一九七九年七月一二日号より）と回答している。

　「ハタチすぎた童貞」を「気持ち悪」いと簡単にいってしまうことにも驚きをおぼえるが、「どんな捨て方にしても」というのも恋愛の神様らしくないどんな」というのには性風俗での童貞喪失もふくまれるだろう。

「童貞は一刻も早く捨てよ」

そもそも男の人生にとって大きな悲劇は、女性というものを誤解することである。
童貞を早く捨てれば捨てるほど、女性というものに関する誤解から、
それだけ早く目覚めることが出来る。

男にとってはこれが人生観の確立の第一歩であって、これをおざなりにして
作られた人生観は、後年まで大きなユガミを残すのであります。


三島由紀夫　不道徳教育講座より

>>672
同書には続けてこのようにあるね。

さて、赤線も廃止になった今では、童貞を破る相手というものに不自由するわけですが、
処女だけは断じて避けた方がよい。童貞と処女という取り合せほどつまらない、
相互にとって興醒めなものはなく、お互いに得なことは一つもありません。
（中略）
男性の性欲というものは、女性の自惚れを満足させるためだけにあるものではなく、
彼自身の自尊心を満足させるためのものである、ということを、くれぐれも忘れないでもらいたい。
（中略）
童貞を失ったときから、そこにいるのは一人の男になります。
彼は、よほどセンチメンタルな少年でない限り、自分の前に無限の自由を、ひろい海を、
数しれぬ港を、突然予見します。しかし、後年年老いて、少年はいつまでも感謝を以って、
最初の女性を想い起すことでしょう。

最初の女性、４０過ぎのおばちゃんだったからなぁ・・
もう顔も覚えてねえや・・・

醜い体だけは忘れられんが・・・

最初の女性か。
19歳も終わりかけの頃に、神戸・福原のソープで姫年齢20前半ぐらいの子だったな。
実年齢も多分そんなに変わらなかったと思う。
一応、初めてだってことを告げて、完全受身で、されるがままだった。
当時から本番では逝けず、フェラされても、フェラそのもので逝くのではなく、
いつもオナニーで使ってるネタを想像しながら、やっと逝けた感じだった。

>>675
それは情け無いパターンですね

自殺するような奴の思考は正解ではないだろうｗ

>>672
＞男にとってはこれが人生観の確立の第一歩であって、これをおざなりにして
＞作られた人生観は、後年まで大きなユガミを残すのであります。

お前が言うな。

このスレの住人的には、本田透ってどうよ
「電波男」や「萌える男」、「脳内恋愛のすすめ」とか読んだ奴いるか？

女前にして射精できない情けない奴なんているの？

ある人の発言に対して「お前が言うな」みたいなこと言って、
その発言を無力化することが2ちゃんなどではよくあるけど、
自分の考えを世に問う時には、
ある程度自分のことは棚に上げて、
言うべきことは言わなきゃいけないんだよな。

今の３０代半ばの世代から、恋愛や就職面でそれ以降の４０〜５０代の世代
には想像できない状況が生まれた。

団塊の親たちや教師が、コミュニケーション力、自立心など無意味といわんばかりに
糞真面目な学校生活を推奨し、優等生を作り上げ
本人も友人作りやお洒落などとは無縁の青春を送って、大学へ進学していったが

いざ、就職しようとする頃には、それまでの学歴社会・年功序列、終身雇用の風潮が崩れ
コミュニケーション力、リーダーシップ、営業能力、独創性を求める実力主義の風潮に
ガラっと変わったわけだ。。

そういうのに対応できない"がり勉"や"秀才"連中が、面接に落ちたり、就職できても
厳しい営業ノルマに耐えられずに辞めていったりして、一気に負け組になっていった。。

恋愛面でも、メディアの影響で、とにかく有る程度の外見とコミュ力がないと
淘汰されるようになり、中年童貞というものが登場し始めた。

そういう世代なわけ。

最初はソープだったな、しかも３０歳になってから
どうにも彼女もできず半ばヤケでいった、多分二十台後半
生まれて３０年、どうしても遠かった女が二万ちょいの金で裸になって
くわえたりはめたりしてくるんだ、やりきれなかった
結局不発でさ、時間内にいかせようと色々頑張ってくれたみたいだけど
そんな感じがまた悲しくなってしまった
苦痛、それだけだった
今は慣れてちょくちょく風俗に行ってるけどね

＞多分二十台後半
相手の風俗嬢のことね

GWって暇だな・・・www
GWってつまんねぇな・・・www

友達や、彼女などと出かけていく近所の奴らを見ながら
何となく、やるせなく・せつない気持ちで唇をかみ締める俺・・・

>>682
中国共産党の日本壊滅工作にまんまと乗ってしまった結果なのかも知れないね。

女ができないなら男を作ればいいじゃない
アニメ友達とかゲーム友達ならすぐできるだろ

>>687
それが出来たら苦労しない

>>679
うち二つは読んだよ。
「萌える男」は、萌え市場の傾向分析が面白かった。
シスプリのようなテーマが恋愛でもない作品がヒットしたこととかについての。

「電波男」は、変な語り口と無理矢理二次元を持ち上げてるのが読みづらかった。
でも中にあった、
・よくわからんパスタだかフランス料理だかの知識の有無で、
　男を減点処理するのが今時の勘違い女。
・本当に好きな料理があれば、それに関する蘊蓄を相手に理解してもらおうと
　痛いほど必死になるのがオタク
という箇所は、その通りだよなと思った。

>>683
俺も三十過ぎて初めて風俗いったよ。

いままで女達から、一緒に食事することすら拒否されてきたけれど、
その女達よりも顔もスタイルも良い女が、
二万円だしさえすれば、実にあっさりとなんでもしてくれるんだもんな。

いままで苦しんできたのはなんだったんだろうと思ったわ。

ソプで初めての嬢と部屋に入っての第一声が「挙動不審なんだけど」
S系の店とかじゃなくフツーの店で。ソプ行くのは別に初めてじゃないし、その接客態度に怒る前に凹んだ・・・
7つもサバ読んで実は31歳を平気でカミングアウトして、好き放題馬鹿にされて抜かれた。

そりゃただでPSPくれっていったら誰もくれないけど2万出すからくれって言えばみんなくれる
それと同じだ

近所に住んでた同世代や年下の子達が、結婚して実家を出て行く。
その子達がGWに嫁・子供を連れて帰ってきている。

そんな光景を見て　何とも言えない気分・・・

こんなに天気の良いGWに
どこかに出かける用事もなく部屋で暇してる俺。　何なんだろうな・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..／〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..／〉
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>>693
俺も同じ、物凄くよく分かるよ。
今日も用もなく、友達もいないし、家で図書館で借りてる小説読んでるだけ。
21時からは夜勤だ、連休関係なし、いつも通りの勤務。

不細工でもいい。たくましく育って欲しい。

今年の夏を越えられる自信がない。
天気良い暑い日に家にいるのは苦痛だけど外に出ると薄着でお洒落したカプールが視界に入るし
去年の夏もなんとか乗り切った感じだったし。

会った後にメール来ないわ。
何回も初対面の女に投資してドブに捨てる流れ嫌になってきた。

>>697
ポジティブに考えろ。
薄着のおしゃれした女を視姦できてウレシー！と考えるんだ。

700ウレシー！

俺、今度生まれ変わったらイケ面になるんだぁ

このGW中に女と喋った奴いる？
店員とかなしな。

俺なんか母親としか喋ってねーよ
３１歳にもなって・・・

なんでいちいち天気いいかな。太陽ぶち殺してぇ。

GWだろうが平日だろうが、仕事・店員以外で
女としゃべる機会ないです。32歳。

太陽をぬっころさなくとも

太陽さんは、ＧＷにリア充達にたくさんの幸せを与え
役目を終えた明日には去っていきますよ＾＾

女の子と喋りたい・・・

>>691
結局抜かれたんかいｗ
Mの俺にはたまらないシチュエーションだな

出会いはサイトから何回も作って、GW中にも強制デートもしたけど、
なかなか私を受け入れてくれない。
自分でもかなりハードル落としてるんだけどな。。

>>691
コピペだろ

９８年に流行った
たしか深田が主演の「神様もう一度だけ」とかいった
フジ系のドラマがあったが

その中で出てくる２８歳の援助交際に手を出してた素人童貞の
「この年で普通の女の子と経験ないんだぜ？信じられないだろ？」とか泣きそうになりながら
喋ってたシーンは衝撃的だったな。。

絵にかいたような地味ブサメンで、仕事も楽しくなく、満たされない日々を送ってる設定だったが
まさか将来自分がこうなるとは・・

今年のＧＷも、一人ドライブしてきたぞ！
そして、観光案内所にいたタクシーの客引きの人に声掛けられたけど、

説明を一通り聞いた後、今日は何人で来てるんです？って聞かれたが、
普通に一人です。って答えたら、ああ、じゃあまぁしょーがないね。
といわれたｗ

もう　自分は　　女性に　　愛されることは無いんだ・・・・・

ふと　思った

それだけで自分が欠陥人間だと思えてくる

ＧＷ　最終日まで　どこにも　　　行かなくて


これじゃいかんと　　ドライブしたんだけど


湖まで車飛ばしたけど
途中の道の駅とかよっても　　男　一人　　なんて　見やしない

オレ独り

周りはみんな　家族連れ　　　カップル　　中高の男ぐるーぷ　　　のみ

湖ついたけど

確かにいい景色だよ　　　癒される



はずなんだけどな

周りはみんな連れといるのに　　オレだけ独り　　　少数　カメラもったおさーんちらほらのみ



まわりの　チラ視線が　　気になって　　　数分しかいられなかった

>>714
なぜＧＷにどこにも行かないことが
「これじゃいかん」ことなのか？
ふだんの仕事疲れをとるために、家でゴロ寝だっていいはずだ
世間と同じ行動を取る必要は、どこにもないぞ

車とばしてるときも


信号待ちでとまるたびに


となりの　車内に　　視線　　　とばして


カップルとか　　　家族連れとか



目に入るだけで　　　　　不快感が　　　少しずつ　　たまっていく

これじゃいかんって思うのは別に普通の発想だと思うけどねぇ
どんなに口では強がり言っても、孤独に孤独に閉じこもっていくときの焦燥感ってのは無くならないもんだよ
人間やっぱりどこかでリア充の生活が自然なんだって思ってる

孤男は　　　

ＧＷに出かけようが

居場所などないのだろう


訪問されるほうも　　　迷惑だろう


表に　　　　出てはいけない存在　　　なのだろう

>>716
５連休　

ずっと　　部屋になんて　　はっきり言って　　怠け者　　そう思った

そうしないと　　休み明け後ろめたい　　　気がする

みっともない孤男だな
出かけて鬱になるのは分かってるんだから、家で静かに時間を潰せよ

こんな連休すごしてる　俺って　　　はっきりと　できそこないだな


それだけわかった


明日から　　また現実だ






酒のんで　　　寝る

久しぶり実家に帰ったら
親に早く帰れっていわれた

俺もＧＷ一人で観光地＋ドライブ行ってきた。

渋滞もたいしたこと無くて、意外と早く目的地に着いた。
そして、一通り観光した後、ロープウェイに乗ってきたんだが、
さすがに一人で乗ってるのは俺だけだったｗ
場所柄縁結びやら夫婦円満だのの神社が多いから場違いだったかもｗ

その後は一人で日帰り温泉行って、渋滞にはまって帰ってきた！

毎年この時期には一人でドライブとか旅行行くけど、
一人で後ろめたいとかそういう風に思ったことも意識したこともないな。

楽しそうだとか羨ましいなという気分にはなるけど
後ろめたいとか妬ましいとは感じたことがない。

>>725
俺にはそれすらないな。他人は他人だし。
それに、ガキ連れや女連れが楽しそうだとは思わないし。

一口に孤男といっても微妙に心理状況が違うところが面白いなｗ
ただ、30過ぎて>>719みたいな自己憐憫にだけは絶対陥ってはいけないと思う。

大半の人間が
新聞配達や零細企業の営業マン、ＩＴのプログラマやＳＥとして
手取り２０万で、節約しながら真面目に社会の歯車になって、立派な真面目社会人
として、生きてるだろ。

可愛い彼女や友人に恵まれて、青春謳歌して日々生きるなんて、テレビドラマの世界にしか
存在しないぞ？池袋や渋谷、表参道・原宿、新宿、有楽町、台場などを歩いても
目にすることもない。

チビ・デブ・激禿のキモメンでも、立派に社会人になり、オンボロアパートで
数学や物理の本を読んだり、囲碁や盆栽、美少女アニメ・ゲームなどの
趣味を一人で楽しむことに喜びを見出してるわけだしなぁ・・

生涯孤独＋女とは無縁の中年童貞の存在に勇気づけられるハズだ。。

質素なジジイのような日常を死ぬまで過ごせることに満足すべきだろう。

真言宗では３年間女と話さないと・・・
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1272541872/

阿闍梨になれなくていいから、女と話したい

>>691
>「挙動不審なんだけど」
これって嬢の発言？
俺も30歳になった記念に風俗行って、20代前半（希望的観測）の嬢に会って数分くらいで、もうちょっとテンション上げよっか、って言われた事あるわ。

生きるか死ぬか
ただそれだけが問題

月〜金まで、仕事→飯→風呂→寝る、の生活。
たまに土日も出勤あり。休日は心身の回復に努めて終わり。
その繰り返しで気がついたらもう30になっていたのでござる。

デブ(171/62キロの体脂肪20％) 禿・ブサイク・髪型変・短小包茎
体力ない・金ない・行動が挙動不審・早口・服適当・友達０人・
性格悪い・仕事できない・頭悪い・行動が子供っぽい・やる気がない・
向上心がない俺なので

当然この年まで、女知り合い友達彼女妻いない暦＝年齢かつ真正童貞
アドレスに女のアドは登録したことがない上、女と２人きりになったこともない。

このような状況なので、できないのが当たり前なので、
欲しいと思ったこともないし、何故できないのかと疑問にすら感じたことがない。

このように当然のように一度も付き合ったことがないと堂々と言える奴はいないのか？ｗ

>>691
>>731
言われるだけまだましなんじゃないかな。リアルにヤバそうなやつには、逆に
そんなこと言えないから。

何にしても自分のペースが一番大事。それが速いペースの時や遅いペースの時でも
結果相手のペースにはついて行く気がないので思考回路にズレが出る
女となんてまさにズレがあってストレス溜まりまくり
そして俺はコミュニケーション能力が低い
一人でいるのが好きだし、それが当たり前の30年間だったかも

ついに今日30才になった。
一度風俗でヤッてるから厳密にはヤラミソではないが、彼女いない暦＝年齢のままだ。

>>734
「禿・ブサイク・短小包茎」それ以外は全て自分の努力しだい。自分の問題。

それ以外をちゃんとしていれば
「禿・ブサイク・短小包茎」の奴でも、ちゃんと彼女はできてる。

服装位なら雑誌でも立ち読みして、
似たような格好マネでもすればいいと思うな…

かなり前に見たから今はどうなってるのかわからないけど
雑誌にあるような格好をするのが恥ずかしい
歳やら顔やら髪を考えろ
そもそもあれをかっこいいとも思わない

８人の女性とサイトから知り合ってお食事や初対面デートさせてもらった。

思ったのは、３０代の未婚女性って何であんなに冷たい人が多いんだろ？
いつも話ふるのは俺からだし、エスコートして当然みたいな態度取られる。。
結構、喋るのが好きなんでダンマリされると困るわ。
しかも依存体質なのが多い。
挙句の果てにメルアド交換しても２，３回のやりとりでバッサリだからな・・。

案外２０代の子は会話も乗ってきたりメールも楽しくしてくれて今も続けてる。
俺の精神年齢低いからなぁ。

サイトで知り合うような女は山のようにメール貰ってるからな
どんどん切ってかないと返信なんて追いつかないんだよ
いくら2chでババァだ行き遅れだ言っても、世の中に大量の飢えた男がいる限り
より好みさえしなければ30女でもモテモテだよ実際

良くサイトとかで知り会えるな…どんな人か分からないのに、怖くて絶対嫌だ

>>741
30代、未婚で性格いい奴なんて稀だろ
性格よくて可愛げがあるならとっくに結婚してるよ

>>741
サイトの女は年齢低い子のほうが素直で可愛いよな。

この前サイトで会った子、滅茶苦茶良い子だったと思ったが
音信不通で泣けるorz

常に目をみて離してくれたし、ベンチで座る時も
肩が触れるぐらいまで近付いて来てくれてそっから２時間ぐらい
ずっと話せてたのに何故？
なんでこれで放流なんだろう

>>742、744
俺もそう思った。
ああいうのが売れ残ってアラフォーになって女性の役割を終えるんだと思う。
でも本当に愛想ないし他人依存だし心配りもできないよね。
こっちがピエロみたいに機嫌とってアホらしかったよ。

>>746
俺もそうだけど、たぶんこういった仕打ちが今後も何回・何十回とあると思う。
すんごいヘコむけど、女性との会話スキルがあがるし、自分磨きのモチベ維持できるんで
今後も懲りずに頑張ろうと思う。

>>746
女からしてみれば、君みたいな男は沢山いるからだろ？
女は、一人選ばないといけないわけだし、複数の男と関係もつと、
後々厄介になるから、
どうでも良い男から、片っ端から切っているんだろうと思う。

もし、君以外に男がいないのであれば、女も君ともっと関係保ちたかったんだと思うけどね・・。

まだまだ、女が選ぶ立場で、男は選ばれる立場だという風潮は変わらないね・・。

>>747
>>748
やっぱりそうだと思う。
そもそもメールの返信もやたらと遅かったし。
女は例え家事鉄でも選ぶ立場なのは変わらんね・・・
こっちはこのご時世で定職に同年代の平均収入以上あっても
一発で切られるって笑えてきたｗ
orz

>>749
そういう経験をしたから、俺も会ってから、相手が急によそよそしくなったり
メールの回数減らしてきたら、こっちも容赦なく切るようにしてる。
ダラダラ引っ張って捨てられるよりね。
こっちも時間は限られてるし新しい出会い狙った方が可能性高い。

キミは年収高そうだしマメな感じだから脱出できそうだ。
俺は貧乏自治体の職員だから平均年収以下。

>>750
ありがと。

とりあえず最後の一人に賭けてみる。
こっちは知人の紹介の子。
これ逃したら最後な気がする。

でも不思議なのはどいつもこいつも揃いも揃って音信不通を使うことなんだよな
もし俺が逆の立場なら一刻でも仲が良かった相手を切るなら何か一言その旨送るだろうし
例えそれが気まずくてめんどくさい作業でも別れを告げるのは礼儀だと思ってる
女って本命以外の相手にはとことん誠意を見せないっていうか違う生き物なのだろうな

別なんだろう
切れるときは一瞬で切れるよな

あぁ、俺も本当にそう思う。
必ず音信普通でお断り入れてきた子は残念ながら一人もいない。
うちらとは根本的に違うようだ。
こっちは待ってる時間が物凄い苦痛だってのに分からないんだな。
本当酷いよな。

しかも俺の使ってる婚活出会い系はログイン日が刻まれてるところだから、
ふと音信不通になった子のログイン日が音信不通以降の日だとヘコむｗ

正直会った子で美人はいなかったよ。
でも俺自身もイケメンでも何でもないからさ、
内面的なところを見て少しでもその子の長所を見出したいってことで
繋がり望んでたんだけど、いかんせん相手はオールオアナッシングだからね。

つうか、彼女までいかなくても飲み友達でもいいから欲しいわ。

不満があるなら出会い系なんか使わずに普通の出会い作れよ
普通の出会いも作れないやつが出会い系でうまくいくかよ

出会い系とかに、いい人がいるとは考えにくいよな
まともな人は、そもそもそういうのしないだろうし

出会い系は何人かの男を候補に入れておいて
その中から気に入ったのを選んでるんだろ
一人の女に対して数人、下手すりゃ数十人の男が群がってくるんだ
こっちが気に入られようと必死になっても、相手にとっちゃ候補者の一人でしかない
だからいとも簡単に切れるんだよ

出会い系を否定する気はないけど、孤男には難易度が高すぎるわな

出会い系がダメなら、どうやって出会えばいいんだ？

出会い系っつうのはね、ぶっちゃけズルイ奴ほど美味しい思いするように出来てるんだよ。
凡百の中の一通のメールを演出する狡猾さが必要だからね。

今まで、女性と付き合ったことがない男がやるべきではないと思うけどね。
異性に対する価値観が歪んで、尚更彼女が出来にくい体質になってしまうかもしれん。
職場や知り合いの女の子と恋愛関係になるのとは、全然違う「難しさ」があると思う。

あいつら平気でガン無視してくるもんな
すっぴんじゃ外出できねえくせに

女の理想が高くなり過ぎた。
いい年して結婚しないと恥ずかしい、という社会的圧力が弱くなった。

これが俺たちのような悲劇が生まれる原因か。

だから、出会い系なんぞやるとしてもヒマつぶし程度のほどほどが良いと思うよ。
マジになって返事が来ないと嘆くだけ時間の無駄だよ。
>>754とか>>755なんて真面目な良い人っぽいから外の方が確実に彼女出来やすいはず。
要は今までその機会が無いだけなんだよ。

出会い系の女に合わせて自分磨きなんてなんか違うと思うね。自分が自分らしくあることを大事にしなよ。

風俗なんていったっておもしろくもなんともないべ？
俺、絶対今後彼女できねえ自信あるけども、風俗だけは行きたいとは
おもわねな。まともな意志持った人間は風俗ではたらかねえべ？

素行わりい、いわゆる不良に属されるような奴らが容易にイメージできるわ。
んだからやあ、そういうとこ行くと余計ダメんなっと？

女の理想は昔から高かったよ
もともと身の程より上を見るようにできてる生き物だから
ただその理想の方向性が変わった
昔は堅実で安定した職業についてて真面目な奴がモテた
今はルックスやコミュ能力、遊び上手な奴がモテる
価値観が変わったんだな

ま、真面目な奴と付き合っても面白くないもんな。
どうせ不安定な時代なんだから、一緒にいて楽しい奴と一緒にいたいよな。

>>764
いや、風俗は(相手がプロの自覚があるなら)間違いなく楽しいと思うよ。
プロは客のタイプに合わせて微妙にポジションを変えて
相手に対してよりベターな応対してくる。
(まぁ、そこらへんは女性営業と接していればわかると思うけど)

>>765
恋愛については昔も今も変わんないって。
見合いという"制度"が崩壊しただけ。

出会い系だろうが、お見合いだろうが、風俗だろうが
楽しみ方はオレが自分で決める


この世界では仏頂面してたら負けだ

昔はほとんどの奴が結婚できたよな。何でなのか不思議でならん。

うちの親同士が物凄いブサで生まれた子供が俺なんだが、
まぁ結果は見ての通り。
こんな顔に生まれたから恋人や結婚なんてできねぇよ、
早く結婚しろとかふざけたこと言ってんじゃねぇよ、とやんわりとした
ニュアンスで伝えてからもう半年ぐらい親と会話してないな。
親のせいにする俺は最低だが、こんな顔じゃ幾らやったって無駄だよ。
明らかに女性が嫌ってるのが分かるもん。

今より顔重視が少なかったんじゃないかな？
昔はみんな大らかだったし

>>769
多様性が許されない時代だったから
無理矢理結婚させられた人が多いと思う。

>>769
適当に見合いでガンガンくっ付けてった時代だから、って聞いた事あるね。

うちの親は聞いてないけど間違いなく見合い。
学歴も年齢も明らかに違うしそもそも出身県が違い過ぎる。
親父は絵に描いたようなギャンブル狂にアル中一歩手前、
母親は秒気持ち。
容姿はお互い昔の写真見たがどう贔屓目にみても悪い。
よく今まで離婚せずやってきたのか奇跡なぐらい。

>>772>>773
昭和なんて95％は結婚していた時代。
95％もいたら、顔面崩壊な奴も、性格変人な奴も、頭悪い奴も、非コミュも、友達いない奴も、いるわけだ。
いくら周りがみんな結婚しているとは言え、よく妥協できたなぁ、と思うわ。
やっぱり不思議でならないよ。不細工や貧乏人や非コミュが結婚できない今の時代が自然だよ。
いくらお前らがキモメンで女に恵まれていないとしても、
不細工な女や変な性格な女とは、妥協しても付き合いたくないだろ？
いくら自分の顔面偏差値が30だとしても、顔面偏差値30の女とは気持ち悪くて付き合えないだろ？

たしかに、今の時代の方が自然だね。
劣等な遺伝子は淘汰されるのが生物界の掟だもんね。

確かに３０なら３０の女が吊り合い取れてるが、
間違いなく結婚はおろか付き合うことすらねーな。
まぁしょうがない、こんな劣勢遺伝子は俺の代で終わりにするよ。
こんな遺伝子入ったら子供だって可愛そうだ。

つまり「社会通念」っていう理由で劣等同士をくっつけてたのが今までの日本で
その不自然さに気づいて劣等は子孫を残せなくて当たり前じゃないかって思い至ったのが現在なわけだ
俺らが劣等遺伝子の最後の代になるわけだね
運が悪いともいえるが感慨深いものがある

でもさ、自分自身のこんな屑な遺伝子を残したいと思うか？
むしろ、残すべきではないと思ってるけどね。
日本でも世界でも地球上でも何一つ役に立たないんだからさ。

>>778の言葉をそのまま親に言ってやりたいわ。

ダダ漏れ美人妻がオナニー生中継してHP炎上
http://ltcao.com/mk7/

劣等というより失敗かな
優劣云々以前に同じ土俵に立てない

３０年後は生涯未婚率が
男２５％
女３３％
の予測なんだっけ？
どういう時代なんだろうな。
更にその３０年後はどうなるか。
結婚する奴が珍しい世の中になるのか・・・
まぁ多分そこまで行ったらもう国が破綻してるだろうな

>>752
音信不通の事だが、女からしてみれば、男を選び放題だからな・・・。
だから、適度に男と縁切りたいのならば、もうメール送らずに放置した方が手っ取り早いからだろう・・。
どうでも良い男に、メール送るほど無駄なエネルギー使いたくないのかもしれないし・・。
下手に、お断りのメール入れれば、執拗にストーカー行為に走る危険な男もいるんだからな、世の中には。

女は、男以上にメールのやり取りは、真剣だからな・・。本当に好きだと思った男に対して、
送るメールに対しては熱心になるが、それ以外の人間に送るメールに対しては、エネルギーを使いたがらない・・。

あと女は、嫌だと思った相手に対しては、あからさまに放置・スルー・無視という態度を取るからね。

女は、嫌な人間に対しては、関わろうとしないし、話もしようとしないし、近づいてもこない。
嫌な相手と断ち切るのに無駄なエネルギーを使わずに出来るのは、音信普通だけ。

>>782
そうなれば、日本の人口は著しく減少するから、国力はかなり衰退しているんだろうね・・。
で、中国やインドなど新興国が日本を侵食し始める。

風俗の女の子と話してるほうがよっぽど楽しいわ

この人のブログはきっついなあ、お気に入りにしてるけどｗ
http://d.hatena.ne.jp/namaridokkyonichijo/

>>783
というか、もともと女はどういうことに対してもはっきり「NO」とは言わない（言えない）生き物なんだよ。
極力はっきりした意思表示を避けて、雰囲気で解らせようとする。
親しくない相手には特にそうでしょう。

だから別れを告げるのが礼儀とか求めても、女の習性上それはまずありえんのです。
奴らの愛想笑いの嘘に騙されて、仲良くなれたと勘違いしちゃダメだよ>>752

風俗とか出会い系とか人生華やかな奴が多いな　うらやましいことだ

音信不通。
人は楽な方に逃げるものだ。
ところで、皆さんはまだ女にモラルを求めているのかい？
私は女が何を言おうが好かれようが嫌われようが興味はない。
興味があるのは体だけだ。

自分の彼女、嫁ってのがいるのだとしたらそれには勿論モラルを求める
近くに良識の無い信頼をおけない人間は近づけたくはない
不特定に女って場合なら別にどうでもいい
女ってか人間全般の問題か

>>789
そういう場合、話はてっとり早いでしょ。
女の方も金にしか興味がないっつう手合いが多いんだから、ニーズが一致するじゃないか。

個人的には体への興味は薄れてきたね。
エロスに惑わされない分、女の心理も解ってきたような気がする。
モラルというのが具体的にどういう事を指しているのか解らないけど、今は異性とはただ率直に仲良くなれたらと思うよ。
女の嘘や愚かさっつうのは可愛いからね。

そこまでの域に達してるなら、彼女いてもおかしくないんでないか？

あ

いや、俺はダメだよ。なんと言っても稼ぎが少ないからね。
女と付き合ってもその子の時間を浪費させてしまうだけでしょう。
ま、みんなは俺の分まで頑張ってくれや。

ちなみに、俺がやったことのある出会い系は「あっちゃん」というのと「ご近所さんを探せ」っつうとこ。
ちゃんとしたメールを送れば、デートくらいはなんぼでも出来たよ。

同年代が結婚出産ラッシュで凹んできた
独りは嫌いじゃないが、夜はきついな…

転職して年収200万にも満たないドカタじゃないけどまあ職人業界に入ったけど、こいつらスゴい
仕事してるときでもちょっと脈ありそうな女見ると普通にメルアド聞き出してコンパとかしてる
平均30歳くらいの普通の嫁や彼女持ちのオッサン連中だぜ？
それでもちょくちょくJK食ったりしてるらしい
女って職人フェチみたいなの結構多いとも聞いたな

あ、俺？俺はそんな様子を遠くから指加えて見てるだけです
俺が悟ったのはセックスするのに必要なのは
金でも顔でもなく、話術、積極性

なんだかんだ言って、やっぱりそれだよな。
卑屈さなんて欠片でも見せたら駄目だ。

>>796
女と何を会話すればいいのかわからないのに
声なんて掛けられない

>>796
その手のオッサンや兄ちゃんは仕事の影響で適度に焼けていて身体も結構締まってるから
フェロモンも凄いから本能的に惹かれるんじゃね
女で例えるなら色白で綺麗な足してたり胸が大きいとかな
ガリガリ色白でPCばっかやってる不健康なオタが声かけても引っかかんねーよ

色白で胸が大きい＝地黒でムキムキってことか？
なんか相反しているように見えるが、それは俺はオタだからそう思うんだろーか。
たとえば韓流スターは大抵華奢な色白だよな。ジャニーズも。
でもそれはテレビの世界だけでリアル現実では地黒ムキムキ体臭ムンムンのが好かれるという事か
俺らがモテないのは女が好む男性像を理解していないからだろうか。
というか単に積極性の問題？

>>800
韓流スターは服脱ぐと皆メチャクチャいい体してるよ。
ヨン様もイビョンホンも。

>>796
その悟りは幻でしょー
嫁、彼女いる時点でリア充であって、ここの人とは別次元じゃんけ。
欲しい女をモノにできるのは通常フツメン以上であって、ブ男には難しいよー
ブスでいいなら話は別だろうけど。

さぁ。アホなんじゃね？

レス間違えた。
>>802
やっぱそうだよねー。
イケメンのＤＱＮには適わないよとてもとても。
イケメンＤＱＮの嫁は大抵美人なんだよなー。高卒なんだろうけど。
ブランドバッグは絶対持ち歩いてるけど。
それでもいいよなー。

顔はさほど関係ないでしょ。
話術の面ではとっつきやすさとか、親しみやすさっつうのはあるだろうなぁ。これはやっぱ強いよ。
孤男となるとそこらへんの要素が一番足りないのかもしれんね。
まぁ個人的には高校生なんか完全に圏外だけどさ。話してるだけでムカつきそうだ。

顔が悪いからもてないっていってる奴は精神年齢が低すぎるよ
30過ぎてるんだからもう中学生みたいなこと言うのやめたほうがいい
ニートとかなら仕方ないけど世間知らずすぎる

そんな世間知ってる割にはこんなしみったれたスレ覗いてるんですね。
その程度って事ですかね。

一生一人でもいいし、持てたいとも思わない。

そもそも自分が一生独身童貞女知り合い彼女妻なしな理由は
よくわかってるから求めようとも思わないし。

>>806
ならどうすればいい?

まぁ、なんだよ。
男であれ女であれ本当にず〜っと異性と関わりの無いやつほど、容姿の良さに対する幻想は強いものがあるんだと思うよ。
そういう人は実際知らんのですよ。容姿以外の異性性について。
そういったいろいろな要素を感じる経験をそもそももってないからね。

>>809
彼女ができないのは
顔や見た目のせいではなく、
「自分の性格・性質・人との関わり方」などが原因だと認識し
それを改善する事だな。

>>811
すごい上から目線で書くけど、要は単なる自己分析。

自分も含め、多分ここにいる人たちって、それは重々承知で、
でもそのスタートラインに立てない人たちなんだと思う。
だから、多分その解答は悲しいぐらい間違いないんだけど、
夢物語になっちゃうんだと思う

要は変わりたいんだけど、変われない(変わりたくない/怖いも含まれる)。
仕事している間は本当の自分とは別人のようなり、
変わった振りなんてのはいつもしているんだけど、
結局当たり障りのない演技をするのが精一杯で、
人のことなんて気にしてられないから、成長もしない。

で、さあ、どうしようかという話になるんだけど。

人間というのは怖いもので、人から与えられた
与えられたポジションに収まろうという傾向があるらしい。

>>812 ...途中で送信してしまった

人間というのは怖いもので、他人に与えられた
ポジションに収まろうという傾向があるらしい。

要は弧男になるべくしてなったともいえるらしい。
他人からそう望まれているので、この状況になったということだ。
だから、本当はそこを打破することを目標にしないといけないのかもね。


というところまで妄想してみた。
でもこれも夢物語のひとつなのも、
うすうす感じているのが現状でごさいやす...

セックスがめちゃめちゃしたい
それだけほんとそれだけ
ただ（無料）でしたい
体開けばセックスできるのに金が発生するのが子供のころから未だに理解できん
ホテル代とか言うのはわかる
セックス「だけ」したいほんとセックスだけ

むしろセックスより愛されたい、必要とされたい、、、

あー逆だわ、おれそういうの一番くだらないと思ってる
セックスだけできればいい

じゃあAV男優になれや。逆に金ももらえるだろ。