30歳にもなって女と1度も付き合ったことない27

女と一度も付き合ったことない30才以上の孤男が集うスレです。

◆重要◆
【下記に該当するやつは書込み禁止です】
- 30歳未満のやつ
- 説教厨
- ３０歳未満のくせに女と一度も付き合ったことないと騒いでるやつ　←特に禁止！
- ３０歳すぎてからやっとのことで彼女できて、付き合い経験あるくせにここで粘着してるやつ
- 既婚者
- 女
- 援交経験があるくせに女と一度も付き合ったことないと騒いでるタコ助　←特に禁止！
- 学礫厨　←30過ぎて恥ずかしくないのか！
- 自分の気に入らないレスをした者に対して執拗にIP開示を要求する馬鹿　←さっさと死ねよ

◆前スレ
30歳にもなって女と1度も付き合ったことない26
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/alone/1262861227/

当スレッドでは
「学歴」「勝ち組」「円光」「449」
をNGワードに指定していただきますと、より快適にご覧になれます。

◆ありがちなやり取り
　この流れはスレ内で何度も既出です。説教厨マジ自重しろ

838 名前：名前は誰も知らない 投稿日：2008/08/19(火) 21:57:08 ID:kgbqfyKY0
お前ら彼女作るなんて簡単だぞ。
コツがあるんだよ。
簡単だ。
押せばいいんだよ、とにかく押せ。
押して押して押し捲れ。イチにも二にも押しが肝心。
って、クレヨンしんちゃんが言ってたし。

バカにすんなよ、これ心理の真理だから。


839 名前：名前は誰も知らない sage 投稿日：2008/08/19(火) 22:15:28 ID:JAbhZs3aO
昔はそれで良かったかもしれんが、今はストーカー規制法というのがあってだな…

きっと俺、先祖代々童貞なんだ．．．

フツメン以上ならそれやってもまぁ警察沙汰にはならんよ
キモメンがやると逮捕

宣伝するわけでもないが、
興味在る本見つけた・・。
本屋で立ち読みしていたんだが、かなり面白かったので買って見ようかなと思っている。

無頼化する女たち 　　水無田気流 (著)
洋泉社 (2009/12/5)

今時の女を物凄く詳しく分析しているぞ。
お前等も機会あったら、読んでみ

>>6
そういうのは、自分でちゃんと全部読んでから書こうよ。

前スレで一番衝撃を受けたのがスヌーピーは喋るってことだった。

>>8
マジで？！

>>5
キモメンだろうが、フツメンだろうが関係ない。
じゃあ何故キモメンや孤男がストーカーに思われやすいかと言うと
キモメンや孤男は
恋愛経験がなく、何でも「自分が中心」
人の気持ちを推し量るという事ができない。
行動のすべてが「俺の気持ち」だけしかなく、相手のことを何一つ考えず
「俺の気持ちを分かってくれ」とばかりの行動を繰り返すから
ストーカーになるわけよ。

恋愛と言うのは、
「自分を愛するのではなく他人を愛すること」
自分のことより、相手のことを一番に考える
孤男はこれができない奴がホントに多い・・・　
だから　
友達はおろか、彼女なんてできなくて当然なんだよ。

くそうぜぇ

じゃあまで読んだ

>>10
>「自分を愛するのではなく他人を愛すること」
>自分のことより、相手のことを一番に考える
キモメン、弧男は、この前の段階でつまづくのだと思うけど。
「他人を愛すること」が、相手にとってはありがた迷惑でしかなかったりする。
相手のことを一番に考えるなら、キモメン、弧男は、女性からは隔離されるべきだし、
日陰でひっそりと生きるしかないだろう。

他人を愛するといっても、それによって、自分が幸せになることを最終目的としている限り、
自己愛からは逃れられない。

極論を言えば、イケメンだろうがキモメンだろうが、女に優しくするのはセックスのためでしかない。
女性をものにできるかどうかは、その下心をいかに察知されずに、さりげなくできるかに懸かっている。
モテる人は、そのあたりの技巧に熟練しているからこそモテるのであって、
モテない人は、そういう技巧を身につける能力に欠けているということ。

また、そういう技巧は、一朝一夕で身に付くものではなく、生まれてから現在までの、
人生の積み重ね（生まれもった容姿、周囲との人間関係）によるものなので、
成人した喪男が、今からモテ男になろうと思っても、ほぼ絶望的だろう。付け焼刃でしかない。

恋愛に限らず、勝者は、ちょうど幼少から愛され続けてきた人のように、
気持ちがおおらかで自らの才能をよく知っており、魅力あふれた人が多い。
自ら運命の女神の寵児であることを知ってるがゆえに、
ますますこだわりのない自由人になってゆく。

だが、敗者は、ちょうど愛されないで育った人のように気持ちがさもしく、
自らの才能を直視せず、魅力に欠ける人が多い。
自ら運命の女神に見放されていることを知っているがゆえに、
ますます捻くれた不自由を背負ってゆく。

勝者は傲慢な態度に出ることもない。
なぜなら、傲慢にしなくとも自然に自分は他人によって評価されているという
実感を得ることができるのだから。
そして、こういう人がその優位な地位にもかかわらず腰が低いと、
「謙虚だ」とさらに褒められることになる。

だが、敗者が泰然としていると「なまいきだ」ということになる。
愚痴を繰り返すと「うるさい」ということになる。

ちょうど、美人が「私、自分のこと綺麗って思ったことないの」と言えばますます好かれるのに、
不美人が「私、自分のことブスって思ったことないの」と言えばますます嫌われるように。

>>10
>恋愛経験がなく、何でも「自分が中心」
>人の気持ちを推し量るという事ができない。
>行動のすべてが「俺の気持ち」だけしかなく、相手のことを何一つ考えず
そういう人間もいるかもしれないが
まともな社会人として働いているのなら、こんな人間は基本的に有り得ない
社会・会社は女よりも厳しい世界だから
>>10は会社で働いた事ある？
恋愛至上主義も程々にしとけよ

読み手のことを考えて3行でまとめるような配慮もできないから女に相手にされないんだよ

>>14
仕事で人のことを考えるのと、恋愛で相手のことを考えるのは別物。
いかにして人を喜ばせるか、という姿勢は恋愛で大きく学ぶことになる。
男同士の友情関係とは、本気度が全然違う。

これが恋愛至上主義ってやつか、脳みそまでカビてるなｗ

ちゃうちゃうｗ
本当にそうだからｗ

＞自分のことより、相手のことを一番に考える

俺に言い寄られるのはかわいそう
俺と関わるなんてかわいそう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 制作・著作 ＮＨＫ

そこをもう一歩。
相手を喜ばせるような人間に自分が変わればいいんだ。
それが面倒だというなら、結局、自己中な人間だってこと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 制作・著作 ＮＨＫ

だまされたと思って、とことん他己主義で生きてみろ。
確実に人生変わるから。

じゃあ実践して人生変えてこいよこんな所で書き込んでないで

俺は実践して人生が変わった。
20代後半まで彼女なしだったけど、そこで悔い改めて
30を過ぎた今は結婚まですることができた。

イケ面だろうがフツ面だろうが相手が好んでいないのに付きまとえばストーカー認定されるだろ
自分が女と付き合えないのを顔のせいにするなよ

そもそも本当に相手が嫌がってるならこちらから身を引くのが普通だろうが
その線引きすらできないからストーカー扱いされるんだろう
会話を繰り返し、関係を深めつつ、相手の好意などを推し量り、機が熟せば相手と付き合う、それが普通の恋愛プロセス
お前らはその線引きができない配慮のなさと、気持ちを「育む」ということもせずに一方的に好意を持ち関係を迫ろうとするから犯罪者になるんだよ

＞気持ちを「育む」ということもせず

やっぱり俺と関わるなんてかわいそう

もう触れるなよ
>>1すら読んでないのに　他人の事を考える（笑）だからなｗ

他人のことを考えてこその行動だ。
こんなところで閉じこもって自分らを正当化して慰めあっても仕方ないだろう。

耳が痛いだろうが、誰かが言ってやらなきゃならんことなんだ。

>>24
その相手が嫌がる確率がイケメンとキモメンじゃ天と地なんだよ
イケメンとキモメンでわざと女に言い寄らせる実験してみて、同じことをしたとき通報される確率が本当に同じだと思うか？
こんな実験誰もやっちゃいないだろうけど結果は火を見るより明らか
女と付き合うのに顔は明らかに重要ファクターの一つなのにその現実から目を背けるなよ

顔なんて大して重要なファクターではない。
ただ、イケメンとブサメンではアプローチの仕方を変えないといけない。
ブサメンがイケメンの振りして迫るからキモがられるんだよ。
ブサメンはブサメンのやり方でアプローチすれば、何ら問題ではない。

ブサメンなりのアプローチを身に着けようとせずに、顔が悪いからモテない、なんて言っている奴はカスだな。

まあここに書き込んでるような奴は例え顔はイケメンでも
好感触得られるのは最初だけで
１０分も話すれば嫌われることになるんだろうけどな

>>29
君は少し勘違いしているようだけど、スレタイのようなことを言ってるからといって、
皆が皆、本気で彼女を欲しがっていたり、結婚したがったりしているわけではないよ。

本当に欲しかったら、とっくに解決してるだろうから。

このスレは、慰め合うというよりも、単なる雑談の場に過ぎないわけさ。

>>23のレスに表れているような、彼女とか結婚をある種の勲章のように
崇め奉る価値観に違和感を感じている人もいると思う。俺もそう。

「彼女を作ることができた」「結婚することができた」って、そこまで他人に誇るようなことなんだろうか？
別に好きでやってることに、とやかくいうつもりはないが、他人に押し付けるのはどうかと思う。
そういう態度の奥底に、かつて喪男だったころのコンプレックスが未だにくすぶっているように感じる。

>>16
>仕事で人のことを考えるのと、恋愛で相手のことを考えるのは別物。
>いかにして人を喜ばせるか、という姿勢は恋愛で大きく学ぶことになる。
それを学んで何に役に立つんだ？恋愛だけだろ
恋愛を放棄してる連中にとってはどうでも良い話だな
アンタの意見はペットを飼ってる人間が
「ペットを飼う姿勢は大きく学ぶ事になる」って説教するようなもんだ

>>29
>ブサメンなりのアプローチを身に着けようとせずに、顔が悪いからモテない、なんて言っている奴はカスだな。
ここだけは同意するよ
ブサイクでもモテル奴はモテルもんね

ただ、人にはそれぞれ生き方があってね
国民としての義務を負っていればどんな生き方をしようが他人の勝手
人間の価値は社会に貢献する事と、子孫を残す事だと俺は思う
他人に説教する位だから、アンタも子供くらいはいるんだろうな？
ガキもいないのに説教垂れてたら許さんぞ

>>34
ま、今のご時世、子供がいても説教する資格ない親も多いけどね。

みんな相変わらずスルー耐性低すぎ
そうやってムキになって反論すれば
自分たちがコンプレックスを持っていて気にしています
と相手に言っているようなもので
そういう所を指摘して説教して来るんだから

自分にとって本当にどうでもいい事なら
軽く聞き流すくらいの心の余裕を見せてやらないと

気付いたら付き合ってるのは？

韓国デリ利用しすぎて低レベルな日本女に興味なくなった

あ、こいつ童貞だなって思う仕草
8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/02/24(水) 20:12:51.59 ID:ogo8fhUd0
はしゃぎたい気持ちをグッとこらえて「女がきたから何？え？別に普通ですけど？」みたいな態度を取るのが真の童貞
31 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/02/24(水) 20:26:36.03 ID:zrbZw5NT0
女と喋ってる時だけ声のトーンが高くなる
53 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/02/24(水) 20:49:33.38 ID:oJk3YmJIP
返事の前に「あ」って付けるやつ
あ、はい
77 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/02/24(水) 21:08:19.51 ID:Rdt1Zy0dO
お姫様扱いとか、女を神のごとく崇拝している！
ソープ行きゃいいのに…
89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/02/24(水) 21:30:15.11 ID:kLwhUey20
頭のリソースの一部が常に童貞ってバレないようにするために使われているため
無駄に緊張してたり、変な言葉を喋ったりする不具合がある
108 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/02/24(水) 22:54:07.47 ID:2qk6ksEp0
女の前だとナヨナヨする。

このスレを読んでたら
こいつ等がなぜ孤男なのか？「その理由」がホントによく分かるwww

孤男たちは、自分では気づかないんだろうな・・・

>>40
いや、気づいてると思うよ。
ただ、変わろうとしないだけ。

彼女ができないのを「顔」のせいにする奴がいるが
30過ぎて本気で、
そんな中学生みたいなこと事を思って言ってるのかい？

中学高校時代にキモイとか言われてた奴らでも
「人と普通に接する事ができ、性格も良いor普通だった奴」は
大学生や社会人になって、ちゃんと彼女できてるもの。

顔じゃないんだよ。
会話ができない、コミュが取れないに加えて
すべては自分が中心、卑屈になって屈折した思考、その他などなどの
性格が「彼女できない原因」なんだよ。

>>42
んー、じゃあ、黒人差別に代表されるような人種差別は、どうして無くならないんだろうか？
勿論、容貌が差別の理由の全てではないにしても、大きな部分を占めていることは確かだろう。

顔が全てというつもりはないよ。
だが、それと同じように、人間性が全てというわけでもないと思う。

どちらか一方に決め付けるから、おかしくなる。
人間とは「全ては顔だ」とか「全ては性格だ」とか、簡単に割り切れるものじゃないだろう。
性格が悪くても顔がよくてモテる人もいれば、顔が悪くても性格がよくてモテる人もいるし、
顔も性格もよくてモテる人もいる。
だが、それと同じように、顔や性格がよくても、モテない人もいる。

人生とは理不尽なもので、能力があるからといって、努力したからといって、
必ず報われるわけではない。

顔、性格、どちらか一方に原因を求めて、それで納得するのは楽だけど、
実のところ、本当の原因なんて分からないと思う。
ただ、自分の都合の良いように納得したいだけ。

>>42
「不細工でも彼女できる奴がいる」
ってことから
「恋愛と顔は関係ない」
という結論は導き出せない。
そんな中学生でもわかる論理がわからない奴に中学生並とか言われてもねぇ・・・

お前が言ってることは「並の男より腕力の強い女は世の中にいっぱいいる」
「だから筋力と男女差には何の関係もない」って言ってるようなものだよ？わかるかな？

モテない理由を顔だと思ってる奴は顔さえよければモテて彼女出来る自信があるんだろ？

俺は顔が良くても彼女出来ない自信があるけどな。

>性格が「彼女できない原因」

これは事実だろ
この食いつき様はな、自覚したほうがいいぞ

>>45www

今度は、こう来るぞ
顔が良かったら、こんな性格になってないとかﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ

>>47
そうは言っても、容姿と内面は多かれ少なかれ関係あると思うよ。

同じブサメンでも、彼女を作れるようになる人と、
いつまで経っても彼女できない人を分けるのは、
結局、運じゃないかな。

童貞で３０歳を越えると使える魔法一覧
○マホカンタ ： 自分に向けられた「キモイ」等の罵声をそのまま相手に返す
○凍てつく波動 ： つまらんギャグを飛ばして周辺を凍らせる
○コンフュ： 意味不明な発言で周囲を混乱させる
○メラ：煽る事によって相手の闘争心に火をつけます
○メラゾーマ：mixiやブログをピンポイントで炎上させます
○イオ：たまに感情が爆発します
○メガンテ：自虐ネタで周りを巻き込みます
○バギクロス： 一言発しただけで和気藹々とした空気を切り裂きます
○臭い息： 周囲の人間をことごとく不愉快な気分にさせる
○マヌーサ： 自分自身に幻影を見せ、現実に対する命中率を下げる
○グラビデ： 重苦しい雰囲気や嫌われオーラで周囲の人間を疲れさせ、体力を削り取る
○ラスピル： 周囲の人間を精神的に疲れさせ、精神力を削り取る
○バイキルト： 周囲の人間に不快感を与える力が倍増する
○トラマナ： クリスマス等にカップルだらけの街を一人で歩いてもダメージを受けない
○トヘロス： 自分の周囲に人が近寄ってこなくなる
○アストロン： 自分の殻に閉じこもる
○スカラ： 周囲の「キモイ」等の罵声や嫌がらせに対する忍耐力アップ
○フバーハ： 世間の恋愛至上主義の風から身を守ります
○レムオル： 周りから注目されません。空気のようにいないと認識されます。
○ルーラ： 仕事が嫌になるとバックレ、自宅にひきこもる 　唯一の安息の地である家にまっすぐ帰る
○ラリホー： 昼間なのに自分を眠らせる
○ラナルータ： 自分だけ昼と夜を逆転させる
○メガザル： 合コンに行くことで周りの男の評価を相対的に上げます
○バシルーラ： バイト先などで人がどんどんやめていきます。もしくは、自分を転勤で地方に飛ばします。
○ドラゴラム： ネット上では竜のようになります
○パルプンテ：怒らせたら何するかわかりません
○エナジードレイン： 貯金が減っていき、生活レベルが下がる。
○リレイズ： 高額生命保険

>>49
そうやって何かにつけ、ゲームとかアニメを引き合いに出すところが、
キモがられる所以でもあるのだろうな。
確かに俺も年代一緒だから、魔法の名前も知ってるけどさ、
こういうので笑い合うことに、どこか虚しさを覚えるんだよね。

ネタにマジレス

>>51
そのネタが笑えないって言ってるんだけどね。
センスがズレているというか。

>>29
具体的にどんなアプローチすればイインダＹＯ！

>>53
これが正解っていうアプローチの方法はないと思うよ
対人関係がマニュアル通りに行くほど簡単ではないのは孤男ならよくわかるはず
最初から上手くいく奴なんてそういない
恋愛関係の板を見ればどれだけの人が悩み、アドバイスを求めてるかわかるはず

何度か失敗したり、色んな人のアドバイスを受けながらアプローチの仕方を学んでいくんだよ

>>53
まず女は話かけてくれる男が好きなんだよ。だから話しかければいい。無視したり興味ない不利されるのが一番嫌われる。かといって見ず知らずの相手に話しかけても変態認定だからな。
しかし肝心なのは彼女作るためじゃなくてコミュニケーション練習ぐらいの意識でガツガツせずにさらっとアプローチするんだ。下心が見えると女は逃げるから。
それから自分が他人から何されるとうれしいか考えろ。そして考えたことを人にしてやるといい。女にだけじゃなくて他人全般な。

>>55
>それから自分が他人から何されるとうれしいか考えろ。そして考えたことを人にしてやるといい。女にだけじゃなくて他人全般な。
できるだけ放置してもらえるのがうれいしい俺はどうすれば・・・。
って、答えは出てるかｗ

>それから自分が他人から何されるとうれしいか考えろ。そして考えたことを人にしてやるといい

そりゃそうだけど相手によるだろ。
汚いオッサンにされんのと、若いイケメンにされるのとでは全然違うし。

30過ぎても彼女ができないのは『顔や運』のせいではない。
これは確かな事実。

『顔や運』のせいとか言ってる奴は
自分がバッターボックスに立つ勇気がない(なかった)だけのくせに
それを正当化するための理由・言い訳・免罪符にしてるだけ。

この鬱陶しい説教小僧はいつまでいるんだろうか
根拠の無い自分の主観を「確かな事実」とか言っちゃうタイプの子は
思い込みが激しいから議論しようなんて思わないけど出てってくれよ
君の言葉はここの誰にも響かないと思うよ

>>59
だからオマエは
いつまで経っても孤男なんだよ・・・　

>>59
じゃあ自分がイケメンで運があったら彼女できてたのか？

孤男独特の
会話やコミュができない、強すぎる自己愛、屈折した思考、卑屈な感情、その他etc
こんな性格ではイケメンで運があったとしても
「答えはNO」だと分かるだろ。　

男は全員女が欲しいはずだ。その為には努力をすべきだ。
女がいない奴は全員顔や運のせいにして逃げてるんだ。
努力するべきだ。みたいな奴を見てると非常に痛々しい。

努力すべきことは確かに大事だ。するかしないかは別として。
ただその目的が女？彼女が欲しい？たかがそんなことのために？ｗ

見ていて非常に痛いよ。惨めで馬鹿らしい。
たかが女の為なんかに努力する、自分を変えるぐらいなら、
一生一人で結構。孤独で結構ですｗ
そして、ここにいる全員が女欲しいとか思わないことだ。
全員が要らないとも言わないけど。

でもさ、実際にリアルで充実した生活を送ってる人が
数多くある2chのスレの中からこんなスレをわざわざ探し出して
書き込もうなんて面倒くさい事しないよねえ

結局ここにきてみんなに色々説いてる人も
今の自分の現状に何かしらの不満を持ってるんじゃないかなって思うんだけど

>>63
現状に不満はあると思うけど、その不満が必ずしも女がいないこととは
限らないんじゃないか？
ほとんどの場合は不満があるとしても女がいないこと以外だと思う。

>>62
それでは無理だわ。
その歪んだ思考では無理だわ。

世間の男女は「好きな人と付き合うため」に
ときに悩み、ときに苦しみ・試行錯誤・努力して彼氏彼女を作ってんだよ！
・まともに会話やコミュもできない
・何ひとつ行動も起こさない
こんな奴が「努力もしない」で彼女できるとでも思ってるのか？
棚ボタで彼女ができるとでも思ってやがるのか？　
どこまで傲慢で横着なんだよ。　ふざけんじゃねぇぞ！

孤男のくせに

>>65
無理なのはお前が他人と対等に会話すること。
まず人の話を聞くことから始めろ。
歪んでるのはお前。

すべてお前の勝手な決め付けでしか話が書かれていない。
そもそも俺は女なんて欲しくないって言ってるのに
そういう基本的な事実ですら曲げようとするんだな。
・まともに人の話も聞けない
・何一つ他人の話を受け入れようともしない
こんな奴が「人の話を聞きもしない」で他人と対等に話せると思ってるの？
とりあえず何かもっともらしいこと話せば納得すると思ってるのか？
どこまで自信過剰で自分中心なんだよ。

本当はかまってほしいだけのくせに。

>>66
>そもそも俺は女なんて欲しくないって言ってるのに

じゃあなぜここに居る？
それがホントの本心ならば、
愚痴すら出てこないし、ここに来る必要もないはずだ。

ageで書いてるからブラウザで見てたら目に留まったんじゃね
まああれだ。わざわざこんなスレまで他人を見下しに来るとかご苦労な事で
そういうのが透けて見えるから説教バカはウザがられるんだよ

>>67
俺は愚痴は言ってないし、ここは事実として、
「30歳にもなって女と1度も付き合ったことない」奴がいるわけで、
「30歳にもなって女と1度も付き合ったことないけど女が欲しい」奴
だけがいる場所じゃない。
勝手な限定解釈はやめてもらいたい。

>>68
見下してる訳ではないよ。
自分の性格や欠点は改めない、努力もしない、行動も起こさないくせに
それを棚上げして
顔や運のせい、世間の女が悪いとか言ってる孤男に
「それは違うでしょ」と言いたいだけだよ。

>>69
じゃあ目的はなんだよ？

自分の発言に責任持つ気もなく「言いたいだけ」？
それなら煽り荒らしと変わらん
そもそもお前が何様か知らないが、あれこれ指図される言われはない

>>71
大きな目的なんか別にないよ。ここに来て色々話してるのも楽しいし、
女が欲しい事に固執して視野が狭い奴もいるから、
女なんていなくても人生楽しめるし、
他にもたくさん楽しいことがあるから、女を作ることに固執せずに、
前向きに自分の人生を楽しむべきだということを言いたいってのもあるかな。

考えはそれぞれだから強制したり欲しいという奴に説教したりはしないけどな。
何が正しいなんてことはないから。

毎度思うんだけどあんたら、こんなスレｗで長文かまして真面目に議論してるのが
受けるわｗ逆に言えばだからこそスレタイどおりの人達なんだろうけどｗ

>>74
オマエモナー

>>72
俺がいつ指図なんかしたよ？
彼女できた事がなく机上の空論しか言えないオマエらに
「世間一般の男女の実情」を言っただけのこと。

何でこの板の住人が「世間一般の男女の実情」を知ってるんだよｗ
まさか本やTVで見た知識だけで書いてるとか言うなよ
もし実体験だというなら板違いだしスレ違いだからさっさと消えるんだな
そのほうがお互い不快な思いをせずに済む

>>77
俺はこの板の住人ではない。
本当のことをズバリ言われるのがそんなに不快なのか？
不快と感じるということは「それが事実」だからだよ。

いちいち底辺過疎板に乗り込んで来て、上から目線のつまらない自尊心を保つ為だけ奴に付き合うのはやめましょうよ。
ほっとけば勝手に帰るでしょ

板違いだから消えろ
あと事実かどうかは問題じゃない。お前ごときに意見の押し付けされるのが鬱陶しいから叩いてるだけ
どうしても「世間一般の男女の実情」とやらを教えてあげたいｗなら鯛板でやれ

最後に言っとく
「彼女ができないのはオマエらの行動・思考・性格の問題」
人や顔や運のせいではない。

最後と言ったんだから二度と書き込むなよ

３７で素人童貞　今年も記録更新中　　　横川イクオ

>>73
自分はちょっと違うかな。
やっぱり性欲はあるし、タダマンできるならそれに越したことはないけど、
今の自分を無理に変えてまで、「彼女」というものを手に入れたいとは思わない。
恋愛を謳歌している人たちを非難するつもりはないし、「女なんて」と敵対するつもりもない。
ただ、放っておいてくれれば、それでいいって感じかな。

でもスレタイの「30歳にもなって」という表現は、やっぱり、「良い歳して、
一人前のことができていない」というネガティブな意味を含んでいると思う。

>>84
生きてたのか！

しかし、また乗り遅れたな。

ちなみに、前々スレじゃなくて
前々々スレだよな。

質問！女のおっぱいは柔らかいの？
友達に聞くと、そうでもないらしいんだが。

ク　 また今年もひとりきり　 「あれ？今日はクリスマスなのにどこも行かないの？」　ギシギシ
リ　　　　　　 セ　　　　呼ばれないクリスマスパーティー　　　　　　　　　　　　　　　　　　アンアン
ス　　襲　　 ク　　　　　　　　　　　　　彼　　　　　　 　　　　　　「あれ？暖房つけてるのに寒いよ？」
マ　　っ　　 ロ　多分来ない年賀状　 女　 そして来年もひとりぼっち
ス　　て　　ス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　童　 あのﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝも性夜を…
　　　く　　　　　今年のクリスマスは中止（笑）　　　　　 ○　貞
　寂 る　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ラ　 　／＼　　　　　 みんな幸せそう 　　
　 し 　　　明石屋サンタ　　　　　　　　　　　　　ブ　 ／　　　＼ 街は　　　　　「お前呼んでないし」
　　さ　　　　　　　 　　気になるあの娘も　　　 ホ　／￣￣￣＼　カップル
彼女ｲﾅｲ暦=年齢　　　DQNとズコバコ　 　　 　／　─　　 ─　＼　　だらけ　　　　２次元が恋人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾁｬｲﾁｬ／　　<○> 　<○>　 ＼　　　　　クリスマスも2ｃｈ　　　
　　　「俺、今日仕事だから」（笑）　　 ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ|　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　
　聖　　　 　　　　　　　　　　　　　　　嫉　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　男友達と過ごす
　　夜　　　　　中学生ですら・・・　　　妬　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　メリークリスマス！！

一日ぶりに見てみたら、ID:K3Ff8UwQ0が言いたいこと全部代弁してくれてたわｗ
的確だと思うから、次からテンプレにいれてもいいんじゃないかね？

>>87
基本的にはやわらかいよ。
でもごくたまに固い子もいるwww
けど揉まれて揉まれて揉まれてると段々やわらかくなってくる。
ほぐれてくるんだろうなwww

俺は柔らかいおっぱいより硬いおっぱいのほうが好きだぜ？

リア充と会話した、ずっと独り身だと孤独死じゃねｗって言われたんで
死期が近づいてた時、楽死施設が将来出来たら利用、出来なきゃ自決する覚悟はある
といったら嫌な顔された

一人で自由に暮らすことのツケだよと伝えたかったのにまるで理解されん
どうしてもこの手合は人と暮らさにゃいかんのかね、まるで相容れない

ここにいる奴らは俺も含めて少なからず彼女がほしいと思ってるんだろう。
でも、上から目線で彼女作れって言われるのは気に食わないんだろう。

>>92
そのリア充は、
別にキミのことを言ったつもりじゃなかったんだろう。
それなのに
そんな事を言われたら誰でも嫌な顔するよwww

>>92
同意！！

�@糞真面目に机に齧りついて高学歴を得る。
ビジネスや浮世の下らない人間関係などに興味を持たない。流されない。

�Aバイトや部活、恋愛や友人作りなどに一切時間をかけず
孤独を貫き、学術書を読んだりして研鑽に励む。

　→以上により、社会に出て立派な"勤め人"となり、会社や役所の
　　組織の歯車となり、立派日々黙々と身を粉にして業務を遂行し
　　一人で食っていくだけの慎ましい生活を得る。

　∴勝ち組となれるわけだ。


・商売にうつつを抜かしてる碌な教養のない金持ち実業家や
・若くてかわいい女や美人と戯れるイケメンども
　　
　が社会の勝ち組なわけないだろｗいい加減認めるべきだろｗｗ

>>95
でもさ。加藤みたいなクズのおかげで勉強しかしてない友達もいない孤独な人間は犯罪者のイメージが浸透してるよ

>>95
そんな奴まったく勝ち組とは思わないなぁ・・・
むしろその逆で
「勉強しかして来なかった、人生経験の乏しい奴」にしか見えない。

何度も言ってるが
SMプレイもただ縄で縛れば良いってもんじゃねぇんだよ
マゾくても良いから楽しいSMプレイを提供してくれ

欲求が満たされない時の人間の反応には、12個の定型があるんだよな。たしか適応既成だっけか？
彼女いないやつや、オタクなんかは彼女いらないしって感じで、それを正当化してるよな。

100不満

>>95
どっちが良いとか悪いとか、高級だとか低級だとか、勝ち組だとか負け組だとか、
そんなところにこだわらないで、お互いがお互いを認め合うのが一番いいと思うのだが。
むやみに干渉されない限りは、別にリア充やイケメンがどんな人生送ってようがどうでもいい。

いろんな意味で「強者」から迫害される「弱者」の側にいる人間は、
とかく、「自分たちの方が正しいのだ」＝「あいつらは間違っている」
という態度に陥りがちだが、もう少し物事を多面的に見た方がいいと思う。

>>101
おまえがいうなよw

先日、22歳の女の子と話す機会があったので
冗談でこんな事を聞いてみた。
「俺と付き合うとかはどう？」　
すると女の子は笑ってこう即答した。「ムリッwww」
俺はその理由を聞いてみた。
「まぁタイプじゃないとかあるだろうけど、そういう顔とか見た目の好みとかは
いっさい抜きにしてその理由は？」
すると女の子は「うーん」と考えてこう言った。

「年齢かな・・・」

このとき俺は
35越えたら「彼女作るのはもう無理」と思っておいたほうが良い気がした。
特に孤男は・・・

>>101
他人を気にしすぎなのはお前だろがW

30歳、いない歴＝年齢
フリーター
現在鬱で休職中
女友達０(男は２〜３人)
よくKYと言われる
神聖童貞

いつかは自然に彼女できると思ってたけど、
気付けば３０…もう諦めるよ。

>>105
友達2〜3人いて、30歳ならまだ大丈夫だよ。
自分の行動次第で可能性はまだまだあるよ。

俺は37だからもう無理と思うwww

自分好みのタイプと付き合った事が一度もないです！
いつも何となく付き合っていました！

>>103
そっか。
35以上の男には恋愛する権利はもうないんだな。

改めて言われるとそうだよね。俺が２０代前半の時、３０代後半の女の人は随分大人に
思えたもんだった。

>>105
俺も、似たようなものだ・・。
33歳で、彼女いない暦＝年齢
風俗も経験が無い童貞。。

せっかく、この世に生まれても、女と関われないエッチも出来ない。
残酷すぎる。
産まれて来たくなかった。。

>>109
俺なんてしかもハゲてるんだぜ
どんな罰ゲームなんだよと神を小一時間問い詰めたい

>>110
俺が天下取ったら、ちょんまげ制度を復活させるから待ってろ！
皆ハゲにしてしまえばハゲが気にならなくなるだろ？

ちょんまげは芸術なのだよ！

俺的にはまだハゲも大丈夫な気がするなぁ
ハゲ頭で格好いい人だっているんだし、そこまでハゲに拘る理由がわからん

まあ俺も頭がハゲてきたら多分同じ考えになるんだろうけど・・・

>>104
「どうでもいい」の意味は、全く気にしないということではなくて、
こちらから他人には干渉しないという程度の意味だよ。

>>109
昔職場(バイト先)の年下の社員から
合コンに誘われて、行く予定だったけど、
当日ドタキャンしてしまった…

どうしても怖かったんだよなあ。
だから風俗に行く度胸もないよ、俺は。

>>103
お前さんが傷付かない理由を選んで言っただけだと思うよ。
逆に付き合える理由が一つもないというのが理由だろう。

>>115
合コンなんかいくだけ無駄。
合コンで、いい相手に出会える確率は低い。

>>115
同い年だが俺は30になって開き直って風俗に行った
一人では行く勇気が無いので弟を誘って
入るまでが緊張したが、入ってからはどうと言うことない
予約しなかったから好みの子でなかったが、
優しい感じの人だったし、一所懸命やってくれた
ロリコンなのと緊張で勃ちが非常に悪かったけども最後は力技で射精
まあ、こんなもんかと言う感じで大したことも無い
一人で行く度胸ないならその友人を誘って行けばいいんじゃないか
俺も弟におごったが、おごるといえば大体付き合ってくれるだろう

>>118
おごりも含めていくらかかるの？

それは店と時間帯やプレイ内容、プレイ時間によるが
俺が行った店は50分で1万5千円で二人で3万円
同じプレイでもピンサロなら5千円くらいで出来そうだが
初めてだったもので店舗型の店で有名店にした

>>111
髷をゆうにも髪が必要なんですが・・・orz

家庭内で性的な話がタブーだった俺は弟と風俗なんて考えられないな

一回目に行ったのは渋谷の平成女学園だが、
ここは渋谷と言う立地の関係もあるのか狭く、シャワーが別だった
他の奴のシャワーを待ったりして無駄に時間が減る
待機している女の数も数名と少なく、一番かわいい子を指名すると
ゴニョゴニョ言われて断られた（実際は写真だけで存在しない？）
弟が指名した女は生理中で血を滴らせていた上、かなり本格的なタトゥーのある女だった
そんな訳であんまり店の質は良くないように思った

2回目に行ったのはニュー速で教えてもらった
メイドイン中野と言う中野にある店だが、
ここはシャワーも部屋の中にあり、渋谷の女学園と比べると比較的清潔で良かった
写真を見る限りでは女の質も高く、俺が指名した子は運が良かったのか
アイドルのような大変な可愛さだった
技術的にも入店1ヶ月と自称してた女学園よりは上で、かなりのテクニシャンだった
俺は全くメイドには興味がないが、メイドの格好をしていたのでメイド好きにも良いだろう
本当はメイド風のセリフを言うように教育されているらしいが
俺の相手の子は全くそんなのは無視していて、天然で、女学園よりは態度が悪い
しかし女に免疫のない俺にはそのような素の対応、
シャワーの水をかけてしまってムッとされたり
精液が変な出方をしたのでケラケラ笑われたり、そういう率直な反応が嬉しかった
まあそこまで分かった上でワザとやってるのかも知れんが
値段はおごり含めてトータルで5千円位高くついた
以上、誰にも聞かれてないのに俺の風俗体験談でした

http://hamy2009.img.jugem.jp/20091005_2875209.jpg

頑張って長々とレスされているんで非常に言いにくんだが

風俗の話をしても意味ないのでは？
何時でも誰でも、行きたい時に行けばいいし

わざわざこのスレで報告されても・・・

ここは「30歳にもなって女と1度も付き合ったことない」を語る場所だから。。

109と115で風俗に行った事ないと言う話が出て
度胸も無いというから参考までに俺の経験を語ったまでだ
話に少しの広がりも認めない原理主義者か何かかね

>>127
話に少しの広がりも認めないのかと言うが、そりゃ面白ければ話も広がるだろうけど、
あんたのレスは、だらだらまとまりのない、事実の羅列が長文で書かれているだけで、
何の捻りも面白みもないのだもの。

http://mimizun.com/log/2ch/pinkcafe/yomi.bbspink.com/pinkcafe/kako/1193/11935/1193591129.dat
ちなみに自分の場合、前スレで、↑のリンク先にある円光体験談を紹介していたよん。

>>127
気にスンな！
俺はアンタのカキコミ、楽しく読ませていただいたよ。

なんだかんだで39になってしまった
もう取り戻せないんですよね？
やり直せないんですよね？
手遅れなんですよね？

('A`)ｳﾞｫｴｧ！

俺もうすぐ38歳・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

弟と風俗行くとか変態すぎるだろ

結局、わかい素人には手が出せないってことか・・
素人童貞はきついな。。

http://csasp.jp/moomoomoo/index.php

兄弟で風俗とか嫌だなｗ

>>128
いや、だからおまえが言うなw

元祖中身のない長文オトコだろうが。

風俗行って、風俗嬢が姉か妹だったらどうする？

恋愛の話題してくる風俗嬢っているんだよな
察して欲しいよ。。。

ちょっと前に深夜番組の特集でパンチラガールズカフェとかやってた。

もうね、客がホンッットにキモくって
同じ日本人であることが、同じ男であることが本気で嫌だった。。。。
俺もモテない男のままだったらもしかしたらこんなのと同列になってたかもしれないと思うと

モテる男になる、少なくとも女を手に入れられる男になるってことは、男としての最低限の尊厳を保つために絶対必要な事じゃないかと思う。

女にキモがられ、バカにされながら金を出してオンナのパンツ見せてもらうなんて、男として俺は耐えられない

でもモテない男はソープや出会い喫茶でも行って女に見下されバカにされながら　そうする以外に道がないのかもな。
モテない男には男としての最低限の尊厳を持つことすら許されない。

どんなことをしても、絶対に、モテるようになる必要がある。
男として生きたいのなら。。

↑
若い頃から、碌な青春送れず中年オヤジみたいな毎日を送り、３０歳で独居老人
のような灰色の日常を送るのって悲惨過ぎる・・
若者からはあいつのようには成りたくないと思われてるだろうな・・

>>128
＞そりゃ面白ければ話も広がるだろうけど
論点がずれている
話を広げただけで、さらに広げようとして書いているのではない

参考例として仕組みや雰囲気などの事実を書いてるのに
面白おかしく書いても仕方ないだろ

たまに雑談板に来るといちいち人の書き込みにツッコミを入れるのがいて困る
しかも論点がずれた馬鹿と言う

>>129
ありがとう
消えます

>>140
参考になったよ！
ありがとう。

以前も誰かが言ってたけど、やっぱり縁ってあると思う。
今日なんだけど
「俺はつくづく縁がない男だな」と思ったことがあった・・・

彼女いない暦　３７年　　国士舘大卒業　　横川行雄

>>140
書き込むということは、他人からのどんなツッコミも受ける覚悟ができてるってことじゃないの？
嫌なこと一つも言われたくないなら、仲間内でmixiでもやってれば？

オマエガナ。

2chにへらへら書き込んでんだ、危機感なんてあるかよｗ

容姿や運ではじかれる奴なんてごく少数。本気であらゆる手を使って、作ろうと思えば見つかるだろう。
が、妥協してまで行動する必要性も感じず、別にいいやって思える人生を送ってしまってる。

正直みんなめんどくせーんだろ？
ネガティブな話題を楽しんで、もてない自分に酔ってるだろ？
実際楽に、人によっては楽しく、のほほんと生きてるはずだｗ
本質言っちゃまずかったか？
スレタイのような奴に逆に釣られてる奴多すぎｗ

>>146
君は、まるで恋愛が何かの義務であるかのような錯覚にとらわれているんだろうね。
結婚するのが自由なように、恋愛するのもしないのも本来、自由なはずなのだが、
「彼女がいてこそ一人前」「彼女がいないのは情けない」といった世間の価値観に
振り回されて、そういう考えに凝り固まってしまうのだろう。

女なら誰でもいいぐらいの心構えで、あらゆる手を使えば、
とりあえず「彼女」という存在は手に入れることができるのだろう。
そして、突き詰めれば、自分が幸福と思い込みさえすれば幸福なのだから、
妥協して誰かれ構わず選んだ女性を愛しているということにすれば、
それでいいということになるのだろう。

つまり、相手の容姿や中身がどうであれ、愛や幸福を妄信できる境地に至りさえすれば、
君の中では、「人並み」ということになるのだろう。

だが、そうなるのも個人の自由であって、「妥協して、作ろうと思えば誰でも見つかる」という前提の
下であれば、孤独のままでいる人間は、そういう人生を自ら選び取っているということもできるわけだ。

そういう意味では、孤独でいるのも、相手を作るのも、結局は個人の好みによるということになる。

>>147
ながい。
一文字で。

>>148
普段、本読まないの？
確かに俺も、そんなに文才ないし、誇れるような名文を書けるわけじゃないが、
最近はちょっと長文になっただけで、読む気をなくす人が多いね。
こらえ性がないのか何なのか知らんが。

当スレッドでは
「学歴」「勝ち組」「円光」「449」
をNGワードに指定していただきますと、より快適にご覧になれます。

息子
｢お父さん､マヌケってなに？｣

父親
｢マヌケとは､自分の考えをわけのわからぬ長ったらしい方法で伝えようとするもんだから､
その話を聞いてる相手に自分のことをわかってもらえない人のことだよ｡わかった？｣

息子
｢わからない｡｣

>>151
相互理解には、互いを尊重する姿勢が必要だよ。
一方的に相手を悪いと決め付けてばかりいては、コミュニケーションは成立しない。
ここの弧男も、リアルでは周りから「何考えてるかわからない奴」と思われてる人が多いだろう。
誤解を恐れず、自分の思ってることを堂々と言うことが、コミュニケーションの第一歩だと思うよ。

しかし、今日は暖かかったな。
これだけ気温が違うと体調が狂っちゃうよ。

クスリで花粉症が抑えられているから、まだいいんだけど。

今年は少なそうだな、花粉。

花粉症対策にマスク買いに行ってくるぉ

長文だからダメなのではなく、文章が下手だからダメなのだ
下手だからこそ、簡素にまとめよう。とりあえず、句読点は一個だけに
しろ


何回言われても(ry

文才とは、如何に簡潔に相手に物事を伝える事ができるか、という能力だからな。

だらだらと長い文章を書くだけなら、小学性にもできる。

>>156
小学生だ。
小学性って、なんか犯罪の香りがするよ。

>>156
ここの人たちは、他人の批判だけは一丁前だね。
とりあえず、彼女が欲しいけどできない人も、大して彼女が欲しくなくて弧男な人も、
結局は自分の意思でそういう人生を選び取っているということさ。

とりあえず”弧”の字が気になる。”孤”で頼む。

>>158
×とりあえず、彼女が欲しいけどできない人も、大して彼女が欲しくなくて弧男な人も、
○とにかく、彼女が欲しいけどできない人も、大して彼女が欲しくなくて弧男な人も、

※とりあえず
１ ほかのことはさしおいて、まず第一に。なにはさておき。「―母に合格を知らせる」「―お礼まで」
２ 何する間もなく。すぐに。「―応急処置をして、病院へ運ぶ」

159の使い方が正しい、ってことだね。

>>159
やっぱりパソコンばっか使ってる弊害かもねー。

>>160
ほんと揚げ足取りだけは達者だなあ。揚げ足取りだけが目的か。
取るに足らない雑談なんだから、ちょっとした言い間違いぐらい大目に見れないもんかねえ。
肝心の話の中身には反論できないから、本質とは関係ないところでチャチャ入れるしかできないんだろうな。

>>162

144 前々スレ449 ◆BAEiLw1N2k [sage] 2010/03/05(金) 07:26:17 ID:q84yWPKj0 Be:
>>140
書き込むということは、他人からのどんなツッコミも受ける覚悟ができてるってことじゃないの？
嫌なこと一つも言われたくないなら、仲間内でmixiでもやってれば？

復活したと思ったらまたこの流れかよｗ
ま、こういうの俺は嫌いじゃないけどね

>>163
ここぞとばかりに、自信満々で引用したつもりかも知れないが、まだまだ理解が浅いようだな。

まず、>>160のような発言も含め、自分に対してどんなレスがあろうが、それ自体は全く構わない。
そして俺も>>162のように、言いたいことを言っているだけのこと。
>>162の発言によって、もうこれ以上相手に何も言わせたくない訳じゃないし、
反論があるなら、いくらでも反論してくれて構わないと思っている。

そうか。
わかった。
なるほど。
そういうことか。

じゃ、少し早いが寝るわ〜。
明日は滑りに行くのだ。ヒトリストだが。

雨降ったら嫌だな。気温よ下がれ！

>>166
おう、そりゃ楽しそうだな！
ケガしないようにな！

友達もいない・彼女もいない
これだと仕事する気力とか失せてこない？
俺はもう完全に失せてしまったwww

まぁ皆「生活があるから仕方なく」だと思うんだけど
何の楽しみも無く、ただ生活の為だけに働いてたら、
どこかで気持ちが暴発してしまいそうだ・・・
皆どうやってモチベーションを持続させてるの？
趣味に打ち込んだりとかしてるのかな。

>>168
自分はピアノ練習したり、円光したりしてるよ。
仕事は金のためと割り切ってる。
まさに今のような静寂の時間のために働いてるようなもの。
この誰にも邪魔されない、1人だけの時間というのがとても愛しいね。

>>168
俺も完全にやる気が失せてしまった…
バイトですらつづかないよ。
今も欝で休職中だし
TVだけが生きがいだよ
十日にパラサイトしてるから生きていけるけど、
30超えて風当たりが強くなってまじ凹むわ…

一生フリーター＆童貞が確定してしまってるのが現実
それを受け止める強さはないよ
だからといって現実を打破できる行動力はもっとない。

なんだかんだで働いてる168は偉いよ

>>170
仕事が続かないことと、孤男とか彼女がいないこととは、多分、全く関係ないと思う。

立することで、職場でコミュニケーション不全に陥り、精神的に追い込まれ、しだいに仕事にも支障が出てくる。→退職。

だから

退職理由＝孤立、じゃない。孤立はあくまでも、その一番最初のきっかけってだけ。仕事において支障が出る、そしてその障害を取り除ける手段がない、という絶望を悟ったときにはじめて、退職を考える。

>>172
そりゃ仕事上は、金のためと割り切って、ある程度演じることも必要でしょ。

>>173
そうやって
孤立している人を、演じていない、と決めつけるのはどうかと思う。

孤立する人はなにも努力・工夫・我慢をしていない、という、偏見に基づく発想をするあなたが理解できない

>>174
その為にこうやって対話を重ねるんじゃないの？

顔も見えない赤の他人同士が、最初からお互いを理解しあえるわけがない。
それに、良い悪いは別にして、相手を一定の偏見で見るのは、ある程度しょうがないこと。
きれいごとばかり言ってもしかたない。

孤立は仕方ないがニート・フリーターはクズだと思う

もう死にたい

自分が何の為に生きているのかすら分からなくなってきた。

>>177
もともと生きる意味なんてないのさ。

そういう悩みは、豊かになりすぎて、やることがなくなった人類が陥る必然だね。

仕事上で部下の女の子(職場の人気者)に注意したら、泣き出してしまった
女性特有の口コミで、誇張された悪評が広まり、俺は一気に「女性陣の敵」に・・・
こういう時の女の結束力は半端ないな。ただでも上司と不仲で仕事がやりにくいのによ
このご時世、女の子の扱いが下手な社会人は、死ぬしかないな

>>179
あなたは悪く無いよ。
ただ、くじ運が悪かっただけだ。
もしかしたら、他の人が引いていた可能性もあったわけだし。

美味いもんでも喰って忘れようぜ。
オンナは盛り上がるのも早いが、飽きるのも早い生きものだ。

>>178
やりたい事があり過ぎて、
金も時間も足りない人間もいるけどな。

配られた牌は人それぞれだが、
与えられた時間は、例外を除けば、ほぼ同一。

ま。
牌が一つなのに、時間だけあっても仕方無いんだがな。

>>178
だな。本末転倒な話だが。

結局みんな死んで全部終わり
大統領もトップスターもニートも乞食も
死んだら鬼籍に入って終了

その死ぬまでの時間がみんな一人一人にとって全てでありまして
その中身で一喜一憂してましてな、まあ百憂くらいかｗ
虚しくても無理やりに楽しく生きる方法を探さんと無気力で死にたくなるね

ＤＱＮは自然体でそれをやってのけるから楽しそうだ

>>184
↓読んでみると面白いよ！
http://www.ittsy.net/academy/instructor/yoshimichi2_1.htm
「どうせ死んでしまうのだから、何をしても虚しい！」「人生はすべて偶然に左右される！」
「何が正しいのかわからない！」「生きる理由がわからない！」と呟いているきみへ。
きみの呟きは恐ろしく正しい。人類が地上に出現して以来、われわれはこう問い続けてきたし、
しかも誰も最終的な答えを見いだせなかった。

きみが二十代の若者であるとしよう。よく知っているだろう？
世の大人たちは、一致団結してきみからこの問いを奪おうと企んでいる。
「そんなこと考えたって仕方ないじゃないか」「もっと前向きのことをしろよ」というように。
あるいは、「よく考えてごらん、生きる理由はあるはずだよ。きみはよく考えないから、そんなことを言っているんだ」
「どうせ死んでしまうからこそ、一瞬一瞬を大事に生きるべきではないかなあ」というように。
あるいは「その前に、おまえいったい努力したのか」「ずいぶん結構な身分だよなあ。誰がおまえを養っているんだ？」
というように、あるいは･･･。
なぜ、大人たちはこうもこういう「正しい」問いを嫌うのであろうか。躍起になって潰そうとするのであろうか。

FLASH 3･16号
◆密着ヒソヒソ話で盛り上る平井理央アナと国分太一

『すぽると』コンビの２人、なんだかいい雰囲気です。
画像http://p.pita.st/?m=ujbzeeou

>>185
哲学かー、興味ないではないけどどうも共感はできないな
くだらないと世間様を見下しながら見下され、葛藤しながら葛藤に存在を依存する
風俗と音楽と煙草が好きなだけの猿だからな、それだけ。

>>185
20代…？

ここのスレタイなんだっけ？

>>187
筋少とか好きじゃない？
レティクル座妄想とか、最高じゃないか？

大丈夫、大丈夫、大丈夫だよね…。

>>189
すまん、筋少はブーしか聞いたことないのね

>>190
聞いてみ。
たぶん、気にいると思う。

とりあえず、これでも。
http://www.youtube.com/watch?v=Vgxl7JJN_ko

おいおいｗｗ
なんで下らないことで悩んでるんだ？貴殿らは・・

都内に住んでるが、中年の禿・不細工、顔デカ、チビデブ、シャクレで
中年童貞の男性なんてゴマンというだろが

みんな、休日は涎垂らしながら美少女アニメやゲームにのめり込み、充実した
時間を送ってるぞ。秋葉、池袋のアニメイトやメロンブックス、とらのあな
なども、活気があるだろう。コミケの祭典もしかり・・

低年収でも、低学歴でも、とりあえず定職についてれば自分ひとり食ってけるし
残りの時間は美少女アニメに費やせばいいだろう。

可愛い彼女や美人さんといちゃついたり、青春満喫してるイケメン学生ども
なんて、テレビドラマの世界にしか存在しませんよ。。
とりあえず外に出ろ。妄想に浸るのはよしたほうがいいぞ。

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　おいおいｗｗ
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　　なんで下らないことで悩んでるんだ？貴殿らは・・
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　　都内に住んでるが、中年の禿・不細工、顔デカ、チビデブ、シャクレで
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　　中年童貞の男性なんてゴマンというだろが
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　　みんな、休日は涎垂らしながら美少女アニメやゲームにのめり込み、充実した
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　時間を送ってるぞ。秋葉、池袋のアニメイトやメロンブックス、とらのあな
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　なども、活気があるだろう。コミケの祭典もしかり・・
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　低年収でも、低学歴でも、とりあえず定職についてれば自分ひとり食ってけるし
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　残りの時間は美少女アニメに費やせばいいだろう。
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　可愛い彼女や美人さんといちゃついたり、青春満喫してるイケメン学生ども
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　なんて、テレビドラマの世界にしか存在しませんよ。。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　とりあえず外に出ろ。妄想に浸るのはよしたほうがいいぞ。
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

youtubeといえば、ファイナルファイトの動画みたら、
なんかスカッとしたｗ

ここの住民は
ほとんどが無職orニートみたいだね。

そりゃそうだよな　
友達も彼女もいないし、何の楽しみも無かったら
働く意欲なんて失せるよなぁ・・・　
生活のために、ただ働くだけだったら
「もうやってらんねぇ」とバーンアウトして当然。
「アメとムチ」とよく言うけど　ムチばっかりだと精神が持たないよなwww

俺もムチばかりの人生だったからバーンアウトしちゃったよ。
そして気づけば半ヒキニート歴が11年
ダメダメだとよーく自覚してる・・・
働こうと頭では思ってても、気持ちと体が拒否しちまうんだよなぁ。　

臨床心理士の先生がこんな事を言ってたよ

・今まで色々と行動してきた孤男は「バーンアウトして意欲を無くす人が多い」
なぜなら自ら努力や行動をしているのに
一向に報われず失敗や挫折ばかりだと、そのうち意欲もヤル気も失せ
モチベーションが無くなってしまうという当然の心理らしい。　
ときにアメが必要なんだと。
「でもこういう人達は立ち直ったら強いよ」と先生は言っていた。

その逆に
・今まで何も行動してこなかった孤男は「バーンアウトする事は少ないらしい」
なぜなら
今までの人生において、何ひとつ自ら行動を起こした(起こす)ことがないので
そもそも失敗や挫折を経験することがない(できない)
初めから意欲やヤル気みたいなものもなく、
ただ流れのまま・惰性のままやってきただけだかららしい。
「感情の乏しいロボットみたい、ある意味では可哀想な人達だね」と先生は言っていた。

おはよーです。モテないモテないは外見より会話上手と思います。http://mbga.jp/AFmbb102.wrqw1ad04a/?_from=mail_aff_mbb練習したらいいと思います。厳しいから業者もいないから安全だと思います。女性慣れして下さい。

俺には仕事しかないから仕事だけは頑張っているつもり
でも土日は完全に廃人のように寝ている

>>195
そうなんだ。
年収は400〜500万とたいしたことないが、曲がりなりにも東証一部上場企業の
正社員である俺は、ここでは少数派なんだな。
実家に頼れる人は、別にニートしててもいいんじゃね？
ニュー速のスレで、ニートの多くは親が死んだら自殺しようと思ってるらしいって書いてあったけどね。
俺も休日はニートみたいなもんだよ。
誰とも話さないし、円光や食料買出し以外はどこにも行かないし。
宝くじでも当たれば、今すぐにでも会社辞めたいけどね。

>>196
で、君は前者・後者どっちに該当するんだい？
「色々と行動してきた」っていうのも、結局、個人の主観だからね。
傍から見れば、的外れな努力だったり、努力の絶対量が少なすぎても、
本人が「俺はこんなに努力してるのに・・・」と思い込んでるケースも多々あるし。

自分の思い込み次第で、前者・後者どっちにでも転ぶもんだと思う。
でも、そこに挙げてる例は、どっちも極端だと思うけどね。

>>200げと

126 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 14:41:09 ID:KMWGzK1Z0
http://beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYg6gfDA.jpg


↑が青春ってやつらしい。
中学・高校時代にこういう経験、みんなしてるんだよ。君達以外は・・・
ま、俺もなんだけどね。
あーあ、消えたい・・・

>>201
＿／|○

>>201
前も書いたけど、それは結局、「中高時代に恋愛したかった」というよりは、
「みんなと一緒」のことがしたかっただけのことなんじゃないかなあ。

>>203
それはある。
みんな、という流れから取り残されたのは、俺だけだったからな・・・

みんなが青春してるときに青春できなかったのも俺だけ
恋愛してるときに出来なかったのも俺だけ
卒業旅行しているときに親と家でさみしくテレビみてたのも俺だけ
成人式なのに友人ゼロで家に引きこもっていたのも俺くらい
みんな同世代はとっくに初キスも初セックスも済ましているというのに、いまだに経験してないのも俺くらい


みんなと一緒がいいというより、皆が何気なく経験してることを何一つ経験できない
みんなが当たり前のように経験している幸せを、俺はいくら頑張っても経験できない、そのもどかしさがいつしか絶望に変わったんだ・・・

>>204
「人並み」への憧れといった感じかな。
でも人生理不尽なもので、みんなが平等ということはないんだよね。
その過酷な現実を、どこかで受け入れる必要があると思う。
それで不貞腐れて、自暴自棄になってもいけない。

でも個人的には、あまりそういう感情はないな。
中学の時は卒業旅行、仮病で休んだ。
成人式の頃には、既に連絡取り合う友達もいなかったし、勿論出席もしなかった。
そもそもいつあるのかも知らなかったな。
同世代は結婚してる人も多いけど、だからといって彼らと同じような人生を歩みたいとも思わない。

君のような人多いんだよね。
人並み＝他人と一緒かどうかだけが、唯一の幸福の基準になってる人。
そういう価値観は、なにも君のような不遇な側の人だけじゃなくて、
たまたま「みんなと一緒」の幸せにありついている人にも共通していると思う。
そういう人が、いざ人並みから外れたら、多分、君と同じような不平不満を漏らすことになるだろう。

>>204
自分も経験できてない
でも頑張ってないからできてないとわかってる
わかっているけど、頑張れない･･･
無気力なのか･･･自分でもよくわからない･･･
いや本当は、わかってるくせに、嫌な事から逃げてるだけだよ。オレ

>>205
＞君のような人多いんだよね。人並み＝他人と一緒かどうかだけが、唯一の幸福の基準になってる人。

ここは俺、違うと思うよ。
他人がどうこうじゃなくて、俺は俺自身、異性と恋愛してみたかったし初々しいドキドキ感も味わってみたかったし、青春もしてみたかった。
やりたかったことが出来なかった。他人がやってるからやりたかったわけじゃない。彼らが普通にやってる恋愛や青春といったものを、俺自身が望んでいたんだよ。でも出来なかった。そこが悔しいし悲しい。
なぜ出来なかったのか？いくら考えても分からない。決して周りに流されてるわけじゃないつもり。あくまでも俺自身が、恋愛をしたかった。青春したかった。
でもいつしか俺は、結果として、人並みのことを何一つ経験していない人間になってしまっていた。

人間、独りじゃ生きられない。それは社会に出てよくわかった。恋愛が出来なくてもなんとか生きてはいけるけど、味方が一人もつくれないと、まず職場で生き残れない。仕事にも支障が出る。必要な情報すらもらえない。
そういう基本的な能力も、友人がいればこそ身につけられることなんだよね・・・
友人との交わりの中で、喧嘩したり言い争いしたり会話したり空気読んだり気配りしたり、そうやって学んでいくんだろうね。でも俺には与えられなかった、そういう社会勉強の場が。
もう死ぬしかないのかね・・・

>>207
まあ、実際のところ、どっちか一方に決めることはできないんだろうな。
誰しも多かれ少なかれ、他人の影響を受けながら生きてるわけで、
君自身が認めているように、人間、独りで生きているのではない。

いくら俺は俺自身といってみたところで、その恋愛についての情報は、
結局、他人から仕入れたものだからね。

それに君は、今になって、周りの同世代が若い時にいろんな経験をしていることを知り、
自分の過去を振り返って「あの時ああすればよかった」と嘆いているだけじゃないのかなあ。
本当に、中高生だった当時に、「青春したい」「恋愛したい」と強く思っていたのだろうか？
仮に、周りのみんなのほとんどが、中高時代、恋愛経験もしてない、青春も謳歌できてなかったとしても、
君は同じように、「俺自身が恋愛経験できなかった」ことを後悔するのだろうか？

>>208
＞今になって、周りの同世代が若い時にいろんな経験をしていることを知り、自分の過去を振り返って「あの時ああすればよかった」と嘆いているだけじゃないのかなあ。

それは違う気がしてるよ。
なぜなら俺は、昔から恋愛や青春はしたかったから。今にはじまったことじゃない。同世代の経験についても今知ったわけじゃない。昔からずっと興味があって、だからいろいろとアクションは起してきた。
でも駄目だった。かなわなかったんだ。単純に、俺の能力が恐ろしく低かったのかもしれない。壊滅的なまでに。



＞周りのみんなのほとんどが、中高時代、恋愛経験もしてない、青春も謳歌できてなかったとしても、君は同じように、「俺自身が恋愛経験できなかった」ことを後悔するのだろうか？


それは・・・もし周囲の同世代がいまの俺と同じように、恋愛や青春を知らずに大人になっているとしたら、俺もここまで青春や恋愛をコンプレックスに感じることはなかったかもしれない。。。
でも、実際はたしかに、彼らは青春や恋愛を謳歌した経験があるんだよね。でもって、３０歳を過ぎて恋愛も青春も経験していない人間というのは、ほんとうにごくわずかなわけで
そしてそんな男達にたいする世間一般の大人のホンネ評価は、恐ろしく低い。キチガイ、犯罪者予備軍じゃないか？というくらいに差別的な評価がされてしまってるよ。
努力が足りないから！等と、俺のことを何にも知らない連中から俺の人格から人生までまるで見ていたかのように決めつけられることも多々。

ようするに、劣等感、かな。

>>209
自分自身の問題といいながら、「みんな経験しているのに、俺だけが・・・」というのを繰り返してるね。

恋愛にも向き、不向きあるんじゃね？
恋愛障害とでもいった、障害を生まれつき持ってるとでもいえようか。
そういう障害を持って生まれた者は、どんなに努力しても恋愛はできないのだろう。

個人的なことで言えば、俺は色覚異常で、色覚検査表の一部が読めないのだが、
これは努力でどうにかなる問題じゃないんだよね。
どんなに頑張っても（といっても頑張りようがないのだが）、検査表が読めるようにはならないし、
未だに一部の色の組み合わせが、著しく区別しにくい。

理不尽だけど、それが人生なのだと思うよ。

運動が苦手な人、勉強が苦手な人と人によってそれぞれに得手不得手があるのに
こと恋愛が苦手な人に関しては他と比べて周囲の目が厳しいと言うか
特別おかしいって感じに見られる傾向にあるな

いくら高学歴で一流企業に勤めていても30過ぎて恋愛未経験って聞いたら
性格に問題がありそうとか、人として何かしらの欠陥があるんじゃないか
みたいな評価をされるのが一般的なんだろう

おいおいｗｗ
なんで下らないことで悩んでるんだ？貴殿らは・・

都内に住んでるが、中年の禿・不細工、顔デカ、チビデブ、シャクレで
中年童貞の男性なんてゴマンというだろが

みんな、休日は涎垂らしながら美少女アニメやゲームにのめり込み、充実した
時間を送ってるぞ。秋葉、池袋のアニメイトやメロンブックス、とらのあな
なども、活気があるだろう。コミケの祭典もしかり・・

低年収でも、低学歴でも、とりあえず定職についてれば自分ひとり食ってけるし
残りの時間は美少女アニメに費やせばいいだろう。

可愛い彼女や美人さんといちゃついたり、青春満喫してるイケメン学生ども
なんて、テレビドラマの世界にしか存在しませんよ。。
とりあえず外に出ろ。妄想に浸るのはよしたほうがいいぞ。

前々スレ449 ◆BAEiLw1N2k のような充実したヲタクになれば勝ち組だろ。

>>201
こういうの幼稚園の時が最後だ

>>211
そうか？
リアルで面と向かってそんなこと言われたことないけどな。
２ｃｈとかネットでの風評に影響されすぎてない？

君が気にするほど、世間は君のことに構っていないと思うよ。

>>212
もしかして以前のフシアナ厨かな？多分そうなんだろうな。
1時台からID変わってないって事は、一日中ネットにつなぎっぱなしなんだな。

美少女アニメみたいな二次元は、キモイという印象が先立って、昔からどうも好きになれないな。
ロリコンの妄想が理想化され過ぎてて、リアリティーに欠けるというか。

>>214
それが本音と建前ってやつだよ
面と向かって言う人なんてそういない
職場でカミングアウトしたとして、その場では何事もないように振舞われても
裏では色々と言われてるだろう
特に女同士だと凄いぞ
彼女らは本人のいない所では容赦しないからな

>>216
いくら陰口を言われたところで、どうもしないと思うが・・・。
君だって一度も他人の悪口を言ったことがない訳じゃないだろう？

>>217
陰口どうこうではなく、実際にそういう風に見られるのが現状だと言いたいだけ
それにこれは彼女達の価値観(30過ぎて恋愛未経験なんて信じられないという)の問題で、悪口とはちょっと違うな

>>218
彼女たちがそういう価値観に凝り固まっていて、相手を偏見の眼差しでしか見られないのなら、
それはそれで仕方ないんじゃない？「俺を偏見の眼差しで見るな」と強制できるわけでもないし。
良かれ悪しかれ、差別感情というものは、人間として自然な感情だよ。

当スレッドでは
「学歴」「勝ち組」「円光」「449」「アニメイト」
をNGワードに指定していただきますと、より快適にご覧になれます。


















地方、と言うか弩田舎じゃ、円光できるような出会い系サイトも無ければ、アニメイトも無い。
テレビ東京すら映らないんだよ（まあテレビ自体見ないけどw）。

そういう弩田舎の事情も知らずに勝ち組とかほざいてるタコ助は消えろ！！

おおっ、伸びてるとおもったらまたｗ
まあその価値観を意識しようがしまいが私達が「変わり者」って部類にいることは確かだな
足掻くか諦めるかは個々人の生き方の問題だけどね

俺は恋愛障害といえば１０代後半〜２０代後半までＥＤでそれによる性格のねじれと
女性コンプレックスかなあ
意外にフラグは無くは無かったんだが後の祭りだね、若い女の体が怖かった

>>212
またアニメイト君か…

�@35歳以下
�A仕事・夢・目標などに向かって行動を起こした事がある
�B恋愛において行動を起こした事がある(告白やアプローチなど)
�C今は孤男だが、これまでに友達は何人かいた
�D35歳以上だが�A�B�C全て当てはまるor�A�B�Cどれか一つ当てはまる
こういうやつは
本人の気持ちと行動次第で「まだ彼女ができる可能性はある」


・35歳以上
・仕事・夢・目標などに向かって行動を起こした事がない
・恋愛において行動を起こした事がない(告白やアプローチなど)
・これまでに友人というものが一人もできたことがない
・職場で孤立している

こういうやつは「残念ながら・・・　絶望的・・・」

449 名前： 名前は誰も知らない [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 00:45:46 ID:dhYXjGW90
>>447
どうもしなくていい。
そういう運命のもとに生まれたのだから、死ぬまで苦しむしかないね。

>>448
ごく少数だから何？
金払えばいくらでも見れるし触れもする状況で、敢えて自分の意思でそうしなかっただけなのに、
それを、まるで周囲の環境のせいで不運にも経験できなかったような言い方するのはどうかと思う。

24スレの449さーん、内容は>>224参照
フシアナまだー？

チキンだからできないだろうけど

>>219は成りすましの偽者だから殺しに行くから早くフシアナしろよな？
お前を殺す。絶対殺す

殺しても無罪だから>>219を必ず殺すからフシアナしろよな？

通報通報！
さっさと通報！

>>219が殺される所も見てみたいな)^o^(

449って実家暮らしor一人暮らし　どっちなんだろ？

>>230
>>128のリンク先の9レス目に書いてあるように、一人暮らしだよ。

>>231
私の同期に口だけは達者な詭弁論者がいて、主張がソックリだから
もしや同一人物かと期待していんだが、そいつは
実家暮らしだったな。

言う事があまりに似てておどろく。
大して珍しい主張でもないから、似た様なやつは沢山いるか。

>>223
学校帰りにゲーセン寄るようなヲタ友なら、当時いたことはいたな
卒業と同時に連絡が途絶えたが

オナニーするのは自由だがところかまわずザーメンぶちまけるのはやめてくれ。

>>232
口だけは達者って、実が伴わないってことかな。
珍しい主張なのかどうかは知らないけど、自分は、
あまり似たような人には会ったこと無いな。
まあ、いたからといって、友達になりたいとは思わないけど。

最後の一行は、精一杯の貶し言葉かな。
よくいるんだよね。
「お前みたいな奴はいっぱいいる」「珍しくない」といって、
一見分かったような振りして、全身で拒否してるような人。

>>235
お、いつになくムキになってるな。図星なのか？
「俺は他の奴とは違うんだ」って必死にアピールする所がいかにも凡人だね。

>>236
まあ、人は虚栄心から逃れられないものだからね。

「他の奴とは違うなんて思ってない」と言えば、
「嘘付け。本心ではつまらぬプライドがくすぶってるんだろう」と言われるだろうし、
「気づけば他人と違ってただけ」と言えば、
「何を、無理して平然を装いやがって」と言われるだろう。
どっちに転んでも、逃げ場はないというわけさ。
人生そのものが、逃げ場がないと言える。

勘違いしないで欲しいのは、「他人と違う」と言うのは、
必ずしも「他人より優れている」ということではないということだ。

弱者や少数派が陥りがちな罠がここにある。
周りから認めてもらえない、迫害される者は、往々にして、
「自分を迫害する者＝悪、自分だけが善」といった価値転倒に陥ってしまう。

このスレでも、よくいるだろう。
恋愛なんかしなくても充実した人生を送れると、ことさらに強調し、逆にリア充を貶しに走る者。
そうではなくて、あらゆる価値観があるということを許容すればいいのでは？というのが俺の理想さ。

あぼ〜ん大杉

ああいえば上祐

お前らの中に童貞の奴いる？

たくさんいるでしょ
かく言う俺も童貞でね…

やりたくないの？

そらやりたいよ

なんでやらないの？

やらせてくれる人がいないから

女なんて星の数ほどいるだろ。
なんでやらせてくれる人を見つけようとしないんだ？

俺だって過去には頑張ってアプローチしたさ
でもみんなフェードアウトしていくんだよ

俺みたいにコミュ不全で恋人どころか友達作りすら難しい人はいるんだよ

残念な人生だな

もう俺は恋愛諦めようかなと思っているよ
そういうあんたはどうなのさ？

俺は諦めたよ
無理だよ本当

>>241
合田さん！

>>237
あらゆる価値観を許容するならば、いちいちコメントするなよ。

価値観を許容する人間が行うべきことは、同意、それしかないんだから。

許容の意味を理解しているのか？
否定意見をすることは、許容じゃない。拒絶だ。

高校生ぐらいまで食が細かった
特に会食不安（人前で食事ができない、家ではＯＫなので極端な栄養障害ではない）に悩まされた
今にして思えば、特に高校では休み時間によく話していた女の子と「フラグ」のようなものもあったかもしれんが
一緒に学食で飯を食うなんてことは一度も無かったし、デートなんて微塵にも考えなかった

まあ、会食不安も対人恐怖の一種だというし
もともと人と接することに苦手意識を感じていたのかもしれない

>>252
君が言っているのは、他人の価値観を無条件に受け入れるということであって、
それは、多様な価値観の存在を許容することとは全く違う。

対立しながらも、互いの理解のために不断の努力をすることの一環として、
批判しあったり、同意しあったりするのではないかな。

君は、批判することを、相手の人格を否定することと勘違いしていると思う。
欧米人は、相手の意見を否定することと、相手の人格を否定することとは、厳然と区別しているが、
日本人の場合、自分の意見を否定されたら、自分の人格そのものも否定されたものと受け取ってしまい、
論理的な議論ができず、感情論に終わってしまうことが多い。朝鮮人も似たようなものかもしれないが。

前から言っているように、異論があるなら何でもいいから言えばいいのであって、
それに対して、更にいろいろな意見をぶつけ合えばいいと思うのだが、
なかなか分かってもらえないのは、まだまだ俺の説明能力が低いからかも知れない。

>>254
＞なかなか分かってもらえないのは、まだまだ俺の説明能力が低いからかも知れない。

なんだ。
よく現状認識ができているじゃん。
それだけできていれば、あと一歩だよ。

後は本でも読めば、もうチョイまともになるはずだ。
あと一息。がんばれ。

>>223
俺は�A�B�C�Dが当てはまる。　
「あきらめず再挑戦してみるか！」と、思ったりもするが
今までみたいに振られ続けたら
もう今度こそ立ち直れないよwww

>>255
なんというか、ここは人を茶化したり揶揄するだけで、
正面から向き合えない人が多いようだね。
こういえば、決まって「お前がとるに足らない奴だから」と、相手を見下しに走る。

安全圏から茶化すのは誰だってできるんだよ。自分は傷つかなくていいし、楽だからね。
だからといって、自分がやってることが高級だとかいうつもりはない。
ただ、君が、今の俺のような立場になる勇気がないことだけは確かなようだ。

うぜーから相手にされてないだけだろ

>>254
ていうかアンタとやりとりしてると、いちいち否定的なことばかり言われるから嫌な気分になってくるんだよな。
たとえるならアンタは「ドラえもん」のスネ夫、人を不愉快にさせるイヤな奴なんだよ。

議論にならないのをいつも相手のせいにしているが、原因は単純にアンタが嫌われてるから、っていうだけだよ。
それに誰も共感してないワンパターンな主張を、毎度相手に押し付けようとするだけだし…
議論できない体質なのはアンタ自身だね。

>>257
そりゃ、自分から進んでピエロになるほどマゾでもないからな。

>>259
ま、ある意味、30歳になっても一度も付き合った事のない典型、テンプレートみたいなもんだよな。
ある意味、このスレに相応しいともいえる。納得の人材だ。

>>259
議論は議論と割り切らないとダメだろうね。
否定的な意見を言われるたびに、いちいち感情的になっていては議論はできない。
別にあなたの人格を否定しているわけではないのだから。
意見を否定することと、人格を否定することの違いが今ひとつ分からないようだね。
多くの日本人には、難しいことだと思う。
自分も、完全に感情抜きで議論できてるかといえば、そうではないから。
異論があるなら言えばいいと、前から何度も言っているのだが、結局君は（他の人もだけど）、
そうやって愚痴るだけで終わってしまう。一体これは何なのだろうね。

>>260
マゾじゃないというか、見栄へのこだわりを捨てきれないのだろうね。
自分も全く見栄がないわけではないが、改めて考えてみれば、
別にそんなことにこだわらなくてもいいと思うんだ。
多くの人は、ヘマをして周りから嘲笑されることに、極度におびえているが、
別に笑われてもいいと思うんだよね。確かに、笑われることは辛い。
それでも敢えて、自分の言いたいことを言うことに、何か価値があるのかも知れないと思うんだ。

>>261
そうだね。
>>128のリンク先に書いてあるとおり、片思いの女性とわずか1年半友達として付き合って、
結局振られただけの、わずかな失恋経験しかないからね。

どうしようもないな。こりゃ。
拗らせるというのは、こういう事を言うんだな…。

反面教師にもならんわ。

＞＞２５９がいいこと言った！

俺にも当てはまる・・・
たしかに自論のゴリ押しばかりしてたなぁ・・・

孤男の俺らから見てもウザイんだからリアルはよっぽどなんだろうなぁ・・・

>>265
堅固な持論の保持は、弧男の最終防衛ラインなんだよな。
それが否定されると、ポッキリと心が折れてしまう。

だから、維持でもその持論を維持したいという気持ちはわからないでもない。
ただ、それは心の中に潜めて置くべきであって、
持論の展開をすべきではないという気がする。

>>267
まだ分かってもらえてないようだなあ。
本当に分からないのか、意図的に無視しているのか・・・。
俺は自分に対する反論とか、否定的意見は大いに歓迎するし、
いくらでも言って欲しいのだけど、なぜか正面からの反論は少なくて、
茶化すような人ばかり。
反論によって、自分の意見が間違っていると気づけば訂正するだけだし、
納得できなければ、更に議論を重ねるだけのこと。
こんな単純なことが、なぜできないのだろうかと思う。
それには、まず自分を批判にさらす勇気がないといけない。
それを「マゾ」などといって茶化すのは、臆病者のすることじゃないかな。

>>267
あと、沈黙を美徳とする価値観には、同意できないんだよね。
コミュニケーションの基本は、やはり対話だろう。
黙っていては何も伝わらないし、黙ってても相手は分かってくれると思うのは甘い。
「俺のことなんて分かってたまるか」という自暴自棄な態度も論外。

>>268
相変わらず長文でしか表現できないみたいだが、
付くレスがみんな短文な事に気が付かないのかな。

余りに詭弁で、どこかで聞いた話の連続だから、レスの付けようがないんだよ。

頼むから、たまにはここの住人を納得させるようなレスをしてくれ。
俺の意見が理解できない貴方が悪い、みたいなレスはいい加減に飽きてくるよ。

このスレイイな〜
マジメで冷静・論理的な議論って大好きだよ
私は自己欺瞞にウンザリしたし、同じものに蝕まれている他人を見るのが辛いから
正義を語れはしないんだけど

でも、スレタイ見るとキモ過ぎて他人の思惑が気になって参加できないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもそういう偏見で見る方が悪いんだとは知ってるからいいｎだけぢね^^

>>262
だから、相手が感情的になるのもアンタの性格に原因があるんだって・・・
それに誰も議論を交わそうとしないのも、アンタが話の通じない人間だという評価をここの住人が下してるからだよ。
まだ気付かないのかい？過去の書き込みにいくらでもサンプルがあるだろ？

まあ、もとよりこんな匿名掲示板でマトモな議論をしようとは思わないし、できるとも思えないけどね。
相手の気持ちも考えずに無理やり自分の好きな議論に持ち込もうとするのもアンタの自己中なところだよ。

感情を理屈で説明しようとするのは確かにコンプレックスが大きいからだろな
449の言うことは分かるし、恐らくこのスレの住人なら心当たりのある指摘は多いと思う

ゆえに大きなお世話ってのもあるな、ままならない日常の愚痴をこぼせる数少ない場所で
聞きたくない、うすうす気づいてる自分の中の弱さをむざむざえぐられるんだから

それと449は自身の現状を本心から割り切れているのかどうか知らんが
割り切れていない人間の前に現れ俺節を叩きつけるのは乱暴だとは思うぞ
あんたは全て議論のつもりだろうが、議論ではなく同意や安心を得たくて来てる奴も多いだろう

王様の耳はロバの耳と真理を言うばかりが人とのコミュニケーションじゃないだろうに
煽りや叩きのつもりなら別だがね

おちゃらけた席でもなければ相手がそういう人物でもないのに人を茶化すのは
真性下劣がやる事だよね。マジで今すぐ死ねって思ったさ。
でもそれは私の心の奥底の触られたくない部分に触れてそんな憎悪が湧き上がって来てるって事が多かったね。
それを超克した時が、世の心の醜い卑劣漢どもから真に逃れえた時だと今は薄々思ってる。
これはまた私が自分に言い聞かせてる半自己欺瞞的な言葉なんだけど
だって実際実現しそうにないしぃー結局常人の心の正義がいつかぽっきり折れるかネジくれるのは必然だと
確信するに至った次第であります^^

おいおいｗ
若くて青春を謳歌してるイケメン学生たちに憧れるなんて馬鹿だろｗ

大半は、中年過ぎても童貞、禿チビデブ、シャクレ、加齢臭でも
毎日社会の歯車として充実した日々を送ってて

休日は、美少女アニメやゲームにのめり込んでるリア充なオッサンだろうが。
君らテレビドラマの見過ぎでは？？

前々スレ449 ◆BAEiLw1N2k の言うことは正論だろう。
イケメンや金持ちになりたがるやつなんて、いるわけないだろ。
中年童貞なんて、今のご時世ゴマンといる。
童貞の時点で、「みんなとおなじ」は実現できてるだろ？？

>449がやってることは
自分が傷つかない為の術なんだよ。

今まで友達と言うものができたことがない「筋金入りの孤男」だから
いろいろとツライ状況も、たくさんあっただろうと思う。
そんな自分の状況を直視することができず　
心が爆発するのを抑える為に
「友達彼女など必要としない・仕事は金のためだけ」などと強がり
自分に言い聞かせることによって
心の平静・平穏・均等を保ってきたんだろうと推測する。
「だからそんな俺は精神的に強いんだよ！」と本人は思っているようだけど
でもそれは、
現実を受け容れられずに、ただ逃避してるだけ・・・

そして、そんな自分に気づいてるのか、気づかないフリをしているのか
それともホントに気づいてないのか
「だからキミたちはダメなんだよ」と説教＆人の意見は全否定。
しかし自分の意見は全肯定で、そのときの思い付きを延々と語る。
でも
経験が乏しいから説得力がない。　そこを突っ込まれると
中身の無い理論武装して「あ〜言えばこう言う」を繰り返す・・・
だからウザイという事になるんだな。

もう死にたい・・。
なんで、俺ばっかり苦しい目にあわないといけないんだ・・。

DQNばかり、良い思いしているのに・・・。

449はこのスレの至宝だな。まさにここのスレタイを体現するような人物
俺はここまで頑迷固陋じゃないけどなw

>>278
まとめスレでも作るかw

>>276
自己防衛の側面は否定しないよ。
人間誰しも、自分を納得させる為に、都合の良い理屈を考えるものだから。
幸福かどうかは、自分が幸福と思い込めるかどうかにかかっているとも言える。

>「友達彼女など必要としない・仕事は金のためだけ」などと強がり
君は、俺がそういう風に強がって、平然を装っているように見えるようだけど、決してそうではない。
俺は自分のことを不幸だと思っているし、一生幸福になれることはないと思っている。
友達・彼女がいない今、人生が充実しているとは思わない。
でも、友達や彼女ができたからといって、幸福になれるとも思っていないんだ。

君は誤解しているが、俺は心が平穏なわけでもないし、内心はいつもビクビクしているよ。
でも、君のような批判的な意見、自分のコンプレックスを抉り出すような意見を、
ひそかに期待している部分もあるんだ。

>>279
ここのみんなでオフでもやる？都内だけど。

>>281
やだよ。
2chでもウザいヤツと、リアルで会いたいと思うほど変態じゃねぇよ。

ROMっていたんだが突然暇になっちまったんで一言いわせてくれ。

>>262
> 意見を否定することと、人格を否定することの違いが今ひとつ分からないようだね。
> 多くの日本人には、難しいことだと思う。

一般論としてはそのとおりだと思う。
が，このスレのタイトルをよく読んでほしい。
人格にかかわる，あるいはそう思われている内容なんだよ。
仮にこれが，「蕎麦が好きかうどんが好きか」というテーマなら，
意見の否定→人格の否定にはならないだろう。
どこそこの蕎麦屋に行ってみろ，違いが分かるから，という内容なら，
「お前はうまい蕎麦を食ったことがない」と言っても人格否定にはならない。

だが，「付き合ったことがない」は，人格の話に直結しないか？
世の中にあふれるHowTo本の多くもそうだから，
一概に能力の問題とはいわないが，
HowTo本で打ちのめされている人間に向かって
同じようなことを語ることの無神経さには気づいてほしいと思う。

↓これが世間一般の経験値らしい

621 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 18:47:47 ID:???0
セックスをしたことがあるか？

小４女　3.85%
小５女　6.23%
小６女　15.58%
中１女　28.85%
中２女　39.61%
中３女　52.51%
高１女　69.96%
高２女　79.30%
高３女　89.38%

>>284
高３女子９０％はありえないだろｗ
人間じゃない奴だけで１０％は超えるのに

とあるアンケートでは30代でいままで付き合った異性の人数は平均6人ぐらいらしい

ほら、みんな「他人と比べてどうか」「人並みから外れてないか」「平均から外れてないか」
ということばかり気にして、そのことにしか価値を感じられない人ばかり。

今の世の中、あらゆる領域に関して正常値をきわめて細かく限定してしまうから、
ほとんどすべての人が「異常」になってしまう。
みんな、自分が正常であることにしがみつき、そのために他人の中の異常を告発する。
二十歳を過ぎても自分のしたいことが見つからない者は異常なのであり、
一年もひきこもっている者は異常なのであり、十八歳にもなって恋人がいないのは異常なのであり、
四十歳にもなって結婚しないのは異常なのであり、子供がかわいくないのは異常なのであり、
妻に暴力をふるうのは異常なのであり……。
みんな、こうした膨大な異常リストを丹念にチェックして、自分がそうでないことのみに生きる価値を見いだし、
異常リストの一つにはまってしまったらどうしよう、といつも戦々恐々としている。

雪だ。

>>287
この社会に生きる以上
他人を意識しないで生き抜くことなど不可能。

他人と関わるためには、他人や常識といったものを気にしないとうまく関われないだろ？
あんただって、なぜここにいるかっていえば、他人と関わりたいからだろうが。

>>289
勿論、他人と関わらずに生きていけないことまで否定するつもりはない。
ある程度は世間の価値観に適っていなければ、幸福を感じられないことも然り。
俺が言いたいのは、そうはいっても、ここの人たちは、他人を気にする度合いが
あまりにも強すぎるんじゃないかっていうこと。
自分の中に確固たる信念があって、多少は他人や世間の価値観が気になるのはいいとしても、
ここで、「世の30代が付き合った平均人数は・・・」「女性のセックス経験率は・・・」と繰り返してる人たちは、
もう、自分のほぼ全てが、周りの基準に振り回されているように思えてならないのだが。

周囲の人間達との社会生活を支障なく円満にこなすためには、それ相応の人生経験が必要なんだよ。
それがないと、馬鹿にされたりイジメや嘲笑の対象になったり孤立したり差別されたりする。
職場で馬鹿にされ嘲笑されイジメられ、会社でもプライベートでも孤立している、これって健全な状態か？違うよな？

そういう健全じゃない状況にならないようにするためには、他人から差別・嘲笑されないための、イジメや孤立化の対象にならないための策が必要。
もっとも、策、とはいっても一般社会人の多くはそこまで深く堅苦しく考えずとも、大人になるまでに恋愛も青春も失恋も友人との濃い付き合いもセックスも初デートも初キスも恋バナも経験してきてるわけだがな。
これ、一般社会では【常識】として捉えられてるんだよ。立派な大人、社会人が３０歳を超えて【恋愛どころか初キスも初デートもしたことがない】というのは、自分の考えや価値観はともかくとして
周囲の多くからは【人間としてどこか欠陥・異常がある】と捉えられてしまうことが多いんだよ。それを身をもって体験してる孤男もいる。

だからこそ、周りの基準に敏感になってるんだ。なにも、不必要に敏感になってたり過敏になってるわけじゃない。そこを気にする必要、克服する必要があるから気にしているわけさ。
ま、こういうことは、境遇がおなじでないと、いくら議論を尽くしても理解はされないことだがな。あなたが共感できないのは、あなたがここに大勢いるような孤男ではないから。そういう経験がないからさ。

>>291
確かに、自分のリアルな日常生活において、職場でバカにされたり嘲笑されたりということはないなあ。
プライベートはいつも独りなので、嘲笑される相手さえいないが。

だが、君は「体験至上主義」とでも呼べる独善的な思考に凝り固まっているようだね。
つまり「（辛い体験をしていない）お前なんかに、俺たちのことなんか分かってたまるか」というわけだ。

突き詰めれば、他人のことなんか、完全に分かりっこないのだが、そこがどうも納得できないようだね。
感受性は人それぞれなのだから、仮に他人と同じ体験（全く同じ体験というのもありえないのだが、
仮にありえたとして）をしたとしても、他人と同じように感じるとは限らないわけで、
同じ体験をした者だけが共感できるというのも正しいとは言えないと思う。

イジメられても、鈍感なためか、強いためか、大して傷つかない人もいれば、
自殺するほど痛めつけられる人もいるのが、何よりの証拠。

人間は生まれながらに不平等という、理不尽な現実を直視する必要がある。

>>291
おおむね同意する。

>>291
また
>周囲の多くからは【人間としてどこか欠陥・異常がある】と捉えられてしまうことが多いんだよ。
という言葉の裏には、「自分は正常でありたい」という心の叫びが込められているようにも感じるが、
そうではなくて、「自分は異常なのだ（あるいは、他人から異常とみなされる存在なのだ）」という
現実を受け入れることも、時には必要ではないかなあ。
それはたいそう過酷なことだと思う。
不貞腐れ、自暴自棄になり、加藤某のような犯罪に走りたくなる者もいるだろう。
だが、そんな犯罪を犯しても、何の解決にもならないことは、よく分かっているはずだ。
異常者は異常者なりの、相応の生き方を模索していけばいいのだと思うが、どうだろうか。

◆重要◆
【下記に該当するやつは書込み禁止です】
- 30歳未満のやつ
- 説教厨
- ３０歳未満のくせに女と一度も付き合ったことないと騒いでるやつ　←特に禁止！
- ３０歳すぎてからやっとのことで彼女できて、付き合い経験あるくせにここで粘着してるやつ
- 既婚者
- 女
- 援交経験があるくせに女と一度も付き合ったことないと騒いでるタコ助←円光は付き合ったことに含まれます。
- 学礫厨　←30過ぎて恥ずかしくないのか！
- 自分の気に入らないレスをした者に対して執拗にIP開示を要求する馬鹿　←さっさと死ねよ


当スレッドでは
「学歴」「勝ち組」「円光」「449」
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筋肉少女帯を聞けよ。
大抵の答えはあの歌にあるぞ。

長文読むのﾒﾝﾄﾞｲから教えてほしいんだけど
今どんな流れになってるの?

>>297
君が他人や世間の平均を気にし過ぎってことについて、活発な議論が交わされているよ。

>>296
http://www.youtube.com/watch?v=wUETiRZS0Vw
この歌好き。

木村カエラのバタフライかよ・・・

人生において最もやりたいことが女と付き合うこと。
これ以上のことが全くないんだよね。

だから付き合えないとつらい。

>>301
でもそんな男はガツガツしてるってことで敬遠されてしまいがちだね。

>>297
449が弧男の弧男たる理由を、まじまじと見せつけてくれているよ。

>>303
最高の褒め言葉だ。

>>301
否定はしないけど、ほかにもっと楽しいことあると思うよ。
視野を広く持った方がいいと思う。
それだけでも人生ずいぶん違ってくるよ。

狭い視野で生きる人生もありだろう。

>>299
http://www.youtube.com/watch?v=o58zjQZY4JI

これでも聞いてなさい。

>>307
この前聞いたよ。好みじゃない。
http://www.youtube.com/watch?v=Xt1hlNCpQaM
似たような路線なら↑の方が好き。もう消息不明だけど。

>>306
だから否定はしないってｗ

>>309
それは嘘だね。
>>305の2行目で即座に否定しているじゃないか。
否定していると受け取られても仕方ない書き方をしているじゃないか。

>>308
まぁ、図星な曲だろうからな。
まさに、君のための歌だよ。驚くほど似合う。

オリジナルはこれだ。
http://www.youtube.com/watch?v=Vgxl7JJN_ko

スレの私物化迷惑してるんだけど。

>>311
ごめん、「ダイジョブ、ダイジョブだよねえ」のとこしか聴いてなかった。
たった今、歌詞もちゃんと見ながら聴いてみたよ。
要は、ルサンチマンの歌ってところかな。
前から言ってるんだけど、別に自分を嘲笑した人への復讐心とかあまり無いんだよね。
どうも勘違いする人が後を絶たないようだけど。

正直、あんまり詩のセンスとか持ってないから、その歌聴いてもあまりピンとこないや。
よかったら、どういうこと言ってる歌なのか解説してくれないかな。

>>310
受け取られないように、１行目で否定はしないと書いてあるじゃん。
しかも否定じゃなくて自分の考えを述べただけ。

>>311
その歌が出たの俺が高1の頃みたいだね。
当時一番はまってたのは↓のバンドだよ。歌詞の内容は未だによく分からんけど。
http://www.youtube.com/watch?v=71cnEklvpW4

>>305
いやそれがないんだよね。

趣味もあるけど女と接したいことよりやりたいことがない。

【子ども手当】世界中の恵まれない子どもたちを救おう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1267157465/

子供手当で一攫千金ってさ。

まぁある意味で>449のように
「人と自分を比べない・自分は自分なんだから」という術を身につけたら
孤男はもっと楽に生きられるとは思うけどなwww

でも>449は
・物心ついた時分から友達がいない
・友達というものができたことがない
と言うような「筋金入りの孤男」だったからこそ、
自分の心の崩壊を防御するため
そういう術を身につけ、そういう思考になる事ができたんだろう。
(そうしなければ、とてもやって来れなかったのかも知れない)

でも
ここにいる大半の孤男は
過去に友達は居たこともあり「段々と孤男になっていった」
そんなパターンの奴が多いから　>449のような思考には中々なれないんだよなぁ・・・

一晩で14人の女性とチョメチョメした人気俳優
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1268159146/

>>318
俺には449は「俺は俺！人は人！俺は俺！人は人！」って何度も何度も何度も何度も
繰り返し繰り返し自分に言い聞かせながらも
みんながみんな俺と同じ考えだって言ってくれないと不安でしょうがないって状態に見えるがな
ちゃんと読んでないけど

>>320
他者とのズレを突き詰めたいだけなんだけどね。
みんなが同じ考えになったら、それこそつまらない世界じゃないか。

仕事しながらどうしてそう何人と付き合えるのか不思議でしょうがない

>>322
付き合えてる人は、付き合えない方が不思議でしょうがないんじゃない？

俺も449に賛同だわ。
俺の場合過去に友達いたが、自分から孤になって自然に449みたいな考えになった。
平均と比べて欝入るんならさっさとこんなとこきてないで出会い系でもなんでもやれよｗ
さっさと努力しないとメディアが煽ったり周りが煽ったりすることにいちいち欝入るぜ？
崩壊するのはどっちだよｗいい加減、「覚悟」を決めろ。

>>324
>449と違って
今まで努力して行動してきたけど
振られてばかりでダメだった孤男のほうが多いんだよ・・・

ま、孤男になったいきさつは人それぞれだからなぁ。
かといって、>>449みたいにみーんな自分と同じいきさつで孤男になったに決まってる、的な発想はちと幼稚過ぎると思うが

俺はアプローチさえしたことないんだが、日常生活でどこに女がいるんだ？

>>327
学校にもうじゃうじゃ、職場でもちらほら、街中にもうじゃうじゃ、出会い系にもサクラに交じってちらほら
女だらけじゃん

>>327
俺もだ・・・。
33歳にもなって、彼女いない暦＝年齢の童貞・・。
しかも特定の女性に対して愛情を持った事がないから、
告白経験も全くない・・。告白経験もないから、ふられたこともない・・。

俺、ヤバイ人生送ってる。
童貞なのが、めちゃくちゃ苦しい・。

>>328
学校行ってる年じゃない、職場はおばさんばかり、街中にいたって接点ないから仲良くなんてなるわけない、出会い系なんて今時する気が起きない。

趣味のサークルとかスポーツクラブ辺りか？
それも彼女作る手段と割り切って、積極的に話し掛けないと駄目だろうな
友達や人脈があれば、多少受身でも紹介や合コンでチャンスが回ってくるが、
弧男って時点でほぼ詰んでるからなぁ…

習い事とかって年齢層高いよ。

>>326
>みーんな自分と同じいきさつで孤男になったに決まってる、的な発想はちと幼稚過ぎると思うが
どこをどう読んだら、そんな解釈になるんだろう？？凄く不思議。
自分は淡々と、自分のことを書いているだけなのに。
相手を批判したいためだけに、わざと曲解してるとか？

>>333
そりゃ、あなたの語学力不足だよ。

ダラダラと長文を書くだけで、
満足に自己表現もできないから、
理解されないんだよ。

本、読んだら？

しかし、
レスの時間を見ると、笑えるくらい生活費スタイルが解るな。

7時に起きて、8時に家を出て、18時に帰宅かい。

>>335
朝起きて早速レスして、帰ってきて寝るまでずっとこのスレに粘着してるのが笑えるなｗｗｗ
プライベートでほかにすることないのかよって思う

スレ住人たちがこの円光野郎を締め出したら
加藤みたいになっちゃうんじゃね…怖い怖い

皆さんいつまで餌を与え続けるんですか？

>>335>>336
ま、見栄張って、いかにもいろんな用事があるような振りしても仕方ないからね。
最近は残業もなく、家に帰ったら、パソコン立ち上げて2ch見て、
出会い系で募集かけて、相手が見つかったら都内まで出かけるような感じだね。
一応、ピアノの練習もしているよ。

>>337
前も似たようなこと言ってた人いたけど、俺は加藤某みたいなのには共感できないな。
彼も哲学（のようなもの）に出会えば、人を殺すことはなかったかも知れないと思う。
こういう犯罪も、ある種の思考停止だからね。

年末で40になる俺は…

「40歳になっても女と1度も付き合ったことない」スレを立ち上げてくれ

需要あるとは思わんが…
魔法使いを通り越して魔導師になるのは俺一人で十分だ… ('A`)ｳﾞｫｴｧ！

>>342
ふーん、どんな魔術を使えるんだい？
自分のことを、自嘲的にそんな風に称したって仕方ないと思う。

あれ？

ここは449が全てのレスに答えるスレだっけ？

>>344
スレを私物化するなと言いたいのかな？
別に誰が何をレスしたっていいんじゃね？
今、この時間に、たまたま俺のレスが多くなっただけのことで、
他の人がレスすることが禁じられている訳でもないだろうに。
書き込みたかったら自由に書き込めばいい。
書き込みの頻度で、人の生活パターンを詮索したければすればいいし、
別に詮索されたって、構わなければ良いし、構っても良いと思う。

前々スレ449は真性童貞？

>>346
>>128のリンク先の9レス目を読んでもらえばだいたい分かると思う。

>>347
9 ：ほのぼのえっちさん：2007/10/30(火) 00:37:37 ID:KSt3kNqJ0
関西出身で東京在住一人暮らし29歳年収約500万。
少し前に転職した。
転職する前の会社で気になっている女性がいて、その女性は一人でご飯を食べたり
処女で男性を避けていて付き合ったこともなかった。
振られた後ソープに行きまくり800万あった貯金が760万になる。
その後援を始める。
7回援をして、6回目でケジラミをうつされた。

素人童貞？

>>349
うん。

風俗じゃない個人の女の子でも、金払ってる時点で素人とは言えないからね。

ちなみに2年半近く経った今の貯金は1150万ぐらい。
ここ1ヶ月以上、新しい子に出会えてないなあ。
5回ぐらい繰り返し会ってる子はいるけど。

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- 既婚者
- 女
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>>352
対人恐怖症、口下手で性格が暗いから20代後半まで彼女いなかったけど、風俗嬢と付き合ったり
勇気出してお見合いパーティ行ってみたら毎回８割の確率で美人の彼女調達できているのをいいことにここで時々説教厨してる手取り年収300万貯金1600万性病経験なし実家ぐらし日常の知り合いとは交際経験のない俺のことどう思う？
お前と似てると思うんだけど。

ちなみに何でこんなにモテルのかというとイケメンだから

>>354
君にとって彼女とはどういう存在なのかが気になるね。
愛など信じていなくて、単なる性欲の捌け口でしかないのかとか。
生まれ持った優れた容姿を武器にして、女性をモノにできる能力は羨ましいけど、
ブサイクに生まれてしまった者としては、どうしようもないね。
とはいっても、自分の顔はそんなに嫌いじゃないのだけど。
自己愛がとても強いから、それを犠牲にしてまで女性に好かれたいは思わない感じかな。
イケメンだったら、また違った世界が開けていたのかも知れないけど。

とりあえず、君の成功体験はあくまでも君固有のものであって、
俺には適用できないという事は言えると思う。

>>356
今まで告白とかしたことあるのかな？

>>357
>>348の女性1人だけならある。

お前等、財布にいつも幾らくらい入れているよ？

おまいら、ここで釣り文設置してみろ
http://deaitai555.x.fc2.com/

行動こそが結果につながるんだとわかるよ

だから、アナログ＋ダイヤルアップの頃からネットやってるような者
いや、自宅でなくてもいいのなら「パソコン通信」の頃からやっている身としては
そういう怪しげなリンクは、うかつに踏まないんだよ

「ネットの出会い＝怪しい」
「ネットで買い物＝危険」（リアルでも知名度の高い店舗や団体から、支払いは代引き指定）
こう刷り込まれている
ネットはコストパフォーマンスの高い暇つぶしになるとは思っている一方で
どこかに胡散臭さも感じているからな

>>361
なんていうか、１０年ぐらい前から時間止まっちゃってる感じだなｗ

>>358
>その女性は一人でご飯を食べたり
>処女で男性を避けていて付き合ったこともなかった。

「処女で付き合ったこともない」なんて何で分かるんだよwww

皆々こんなところで言い争いしなくてもいいのに。
僕も友達らしい友達なんて生まれてこの方できたことはない孤男。
未だに女と付き合ったこと（＝恋愛）はない。
紹介された人と流れで結婚してしまったけれどね。恋愛で獲得したわけ
じゃない。愛されている実感もなく自信もない。
未だになぜ自分に豊かな友人関係に恵まれなかったのか、恋愛市場から
完全に排除されていたのか、出会いらしい出会いさえなかったのか、わ
からなかったし今もよくわからない。
コミュニケーション能力とか努力とか容姿とかじゃない別な何かはやっ
ぱりあるとしか思えないのだけどね。
否定しても現実にそんな状況ってあるのだと思う。
慰めにはならないけれど。

>>364
>別な何かはやっぱりあるとしか思えないのだけどね。

絶対にあるよね。
俺もそれだけはホントにそう思うよ。

中学高校時代は
告白やアプローチなど自ら積極的に動いていたけど全くダメで
もう何十回振られたか分からない。　
そして高3の冬　
やっとの思いで彼女らしい子ができかけた。
今度こそは上手く行くかな？ と思い始めた矢先
「訳の分からない・理解できないような理由や出来事」が起こって
ダメになってしまった・・・　その時の出来事がキッカケで
「俺のなかの恋愛感」みたいなものが全て変わってしまい、
恋愛がトラウマになってしまった。
社会人になってからは
女性と知り合う事も、出会いすらもまったくなくなった。

俺の場合、恋愛だけでなく仕事・目標・夢はおろか、趣味でさえにも
「訳の分からない・理解できないような理由や出来事」ばかりが起こって
必ずダメになってしまうんだよ・・・
(孤男になった理由も有り得ないような出来事が原因だった)

皆は何事もなく普通に彼女ができたり、恋愛したり、青春を謳歌してるというのに
「なんで俺ばっかり？」「俺は幸せなったらいけないのかな？」と思うようになり
もう何やってもダメだから
「やってられねぇ！」となって、とうとう爆発しちゃったよ。　
そして鬱になり三年間誰とも会わず完全ヒキ。
(不思議なもので、そんなとき誰からも連絡すら来ないんだよ・・・)
それで10年間半ヒキの無職だよ。

そんな経験してるからこそ余計にそう思えるよ。

>>363
そりゃ本人との会話のなかで、それとなく聞いたからだよ。
俺より前に１人だけ付き合ったことがあるらしいが、キスまでで、その先はなかったのだと。
（だから「付き合ったことがない」というのは正確じゃない。そのレス書いてるのは他の人）
理由は、妊娠の可能性のあることはやりたくないし、
そういうことで傷つくのはいつも女性だから、と言っていた。
これまで一度も恋愛感情というものを抱いたことがなく、
その男性に対しても、好きという感情は全くなかったそうだ。
キスしたのは若気の至りだと。
中学時代に男からトラウマ的なことを受けたらしいが、
詳しいことは最後まで話してくれなかった。

>>365
１０年引きこもりは長いね。
良い文章があったので紹介しよう。

>ある人々にとっては、人生のある時期に数ヶ月あるいは数年引きこもることは、必要なことかもしれない。
>しかし、それに馴れてくると、私自身よく知っているのだが、ずるさが黴（かび）のようにびっしり生い繁ってくる。
>楽に生きる方法ばかり、自分が傷つかないで生きる方法ばかり、あわよくばうまく生きる方法ばかり考えるようになる。
>精神は堕落する。はじめは真剣であった問いも、その鮮度が薄れ、ただの言葉だけとなる。
>「だって、死んでしまうんだよ」とか「才能の違いはどうしようもないんだ」という言葉を伝家の宝刀のように振り回して、安心することになる。
（中略）
>仕事を拒否しつづけて、あげくのはてに「俺は悪人だ、だから救われる」という心情に近い思い込みに逃げる輩は少なくないのではないか。
>自分でも気がつかないうちに、はじめ新鮮だった感覚も麻痺して、汗水たらして働いている世のの善人たちを見下し、仕事でリストラに
>あって自殺する男たちを笑い飛ばし、そしてそういう「小ささ」を抜け出している自分のほうがえらいと居直ってしまうんだ。
>こうした人々のかだからは、善人以上に猛烈な臭気が立ちのぼる。まわりの者は端をつまむしかないんだよ。
>善人を裁いたその目で自分を裁くことを忘れ、善人以上にものが見えなくなって、彼らは転落していく。
>怠惰と欺瞞という、彼らが最も嫌ったはずの悪徳に向かって、まっさかさまに転落していく。
>引きこもりが長引くとおうおうにしてこうなるんだ。だから、やはりどうにかしなければならない、と私は思う。
中島義道「働くことがイヤな人のための本」

うぜえなこいつ
張り付きすぎだろ

972 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2010/02/25(木) 21:15:04 ID:uE3e0+Va0
とりあえず次スレは、暫定的に
『【長文】孤男が語る援助交際【歓迎】』
とかいうスレタイで立てておいて、然るべき奴を隔離した上で、改めて立てようか

973 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2010/02/25(木) 21:26:00 ID:HswJMULY0
30歳にもなって女と1度も付き合ったことない27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/alone/1267100594/


前スレ最後のほうのやりとり
972は俺だが、こう書いたあと10分あまりというタイミングでバタバタと次スレを立てた973こそ
前々スレ449じゃないか？
もうこのスレは諦めるとして、次スレこそ上記972の案でいってくれ

うん。
こりゃ、どうしようもないな。

ダラダラと長い意味不明の、自分の考えばかりを
押し付けるので、話にならならない。
無視すれば無視したで、他の会話にレスしてくるし。

クラスでウザいヤツがいたから、シカトするようにしたら、
他の人との話に無理矢理割り込んでくるようになった。みたいなもんだな。

自覚が無いヤツはどうしようもないよ。
自覚が無い上に、見栄と虚勢をはるやつはさらにどうしようもない。
告白した事と、貯金額と、円光でら上にたった気持ちになっているんだろうが。

まさに、孤男。
そりゃ、30歳過ぎて一度も付き合ったことないわ。

朝の定例レスが終わったから、次に現れるのは夕方か。

『人生七転び八起き』
などと、よく言われるが
七転びぐらいだとまだ起きれるんだよ。

ヤルこと成すこと全ての事が
何やっても上手く行かない・転んでばかり
「やっと上手く行きかけた、さぁこれから頑張るぞ！」と思った時に限って
転ぶどころか崖下に突き落とされるような事ばかり・・・
人生転びっぱなしだと　
もう「立つ気力」さえも無くなってくるんだよ・・・　

>>366
それとなく聞いただって？
付き合っても無い女性にそんなトコまで
突っ込んで聞く神経とデリカシーの無さに呆れるぜ。
ホント自分本位で「人の気持ち」ってのが分からない奴なんだなぁ。
このスレでの言動とまったく同じだな。

>>367 名前：前々スレ449
中島義道って人は電通大教授の哲学者なんだよね。
他人に取り込まれる恐怖から孤立を選ぶ人というひと。
でも、この人は、母親に溺愛されたところに恐怖の大本があるのだけれ
ど、東大2度でて更に留学する資産もあり結婚も子供もあってそれを棄
て孤立を選ぶという人。
過剰な語り口なので辛い非モテ人生なのかと思いきや、いやだいやだ言
ってるのに周りから支援されたり、結構、友好的でも努力もないのに周
りの女の人の方から接近してもらえていた人。
接近されるのがイヤと駄々こねている人なのだから、この人の言説は非
モテ孤立壁系に切実に響くものにはならないと思うよ。
辛さの根っこの共有がないのだもの。

>>373
>>367読んでも、まったく胸に響くものがなかった。
読んだ感想は「全然違うな・・・」
そりゃそうだわなwww
根本的・本質的にこの人は違うものねぇ。

>>374
心に響くものがないのは、君が理解をしようという姿勢がないからだ。
立場が違うのは当たり前で、その違う立場を鑑みながら、
お互いに議論を重ねて歩み寄る事が、大事な事ではないかね？

と、449に代わってレスしておくよ！

文章を文章として理解せず、言葉、単語レベルでしか受け取れないから、
全体のシーケンスを受け取る事ができないんだよ。彼は。
いい事言ってるっぽい文章に、感銘を覚えてしまうんだろう。
浜崎某とか、倖田某の歌詞に感激する女と変わりない。

違う立場を鑑みながらお互いに議論を重ねて歩み寄る事が大事と
思い、一生懸命繰り返し歩み寄っていったのに、周囲や相手から
はまったく歩み寄ってもらえなかったり、はねつけられたり、そ
んなことの繰り返しの辛さを嘆いているのだと思うけど。
親しみをもった関係を求めて近づいて、受けてもらえない苦しみっ
て、日常であれ交友であれ恋愛であれなかなかわかってもらえない
んだよね。

わざわざコテハン外さなくてもいいよ
あぼーんしてる人が困るだろ

よくよめｗ

>>375
上手い
おまえさんが居てくれれば
もう前々スレ449はこのスレに必要ないな

>>375
ここにいる真の孤男たちに、エセ孤男の言葉など響く訳がない！
真の孤男には>>371の言葉のほうが心に響いて痛いほどだ。

三時の休憩時間でさえも2ちゃんか？ 会社で孤立してるの丸出しだな>449　　

交代制の仕事なんか就くんじゃなかったな
でも今のところしか雇ってくれなかったし

>>375
嫌いな奴（俺のことね）の批判だけは天下一品だねえ。
俺に対する反応は、みんな面白いほどワンパターンなんだよね。
君のように、決まって、俺を騙る奴が出てくるものの、どうしても微妙にズレてる。
やっぱり他人を理解するということは、不可能なのだなあということを、痛感するね。

後半に書いてることは、アスペにも通ずることだと思うけど、
○○症候群とか、○○性人格障害などと、レッテル貼りしても、
あまり意味はないと思うね。
確かに俺のやってることは、詭弁の典型で、権威ある人物の言葉を
あたかも自分の言葉のようにひけらかしているだけなのかも知れない。
そういう意味では、ことあるごとに、むやみやたらと引用するのは、
己の軽薄さを晒しているという側面もあるのだろう。
所詮、あの引用は、中島義道の言葉であって、俺のオリジナルではないのだから。
ただ、こういう俺の例からも、人は虚栄心から逃れられないということは
分かってもらえたのではないかなあ。

>>377
会社からは２ｃｈ見れないので、書き込みもしないよ。
携帯は会社には持っていってないし。

>>373
中島スレ見れば分かるけど、中島の本を真に受けたものの、
実際の中島さんは社交的で、結婚もしているということで、
「裏切られた」と感じる奴が多いようだね。
中島も言っているように、やっぱり人と人は分かり合えないのだと思うよ。

>>379
ありがとう！
簡単に真似できるから、必要なら呼んでくれ。
まぁ、必要ないと思うがw

基本は相手を理解している様に見せかけながら、
自己主張と屁理屈で、相手を言い包めようとする姿勢だ！
プラス無駄な長文。不要な言葉を挟めば挟むほど、「らしく」なる。

>>379
449そっくりと認めて貰えてるんだろう、と、受け取って置くよ。

まさか、449として煽られるとは思わなかったw

>>383
>基本は相手を理解している様に見せかけながら、
全く違うなあ・・・。
前から言ってるけど、他人というのは分からないものだという前提のもとで話しているつもりだが。

>自己主張と屁理屈で、相手を言い包めようとする姿勢だ！
耳障りの悪い意見を「屁理屈」と切り捨てて、思考停止するのは楽だけどさ、
それって結局、自分の殻に閉じこもってるだけのことだと思うんだよね。
もっと、自分も傷つく覚悟で、心を裸にしてみてはどうだろう？

>プラス無駄な長文。不要な言葉を挟めば挟むほど、「らしく」なる。
冗長なところがあるのは認めるよ。
振られた女性へのメールも、だらだら長い長文のことが多かった。
今読み返すと、まるでストーカーだ。

>>383
あ。
380への御礼だった。
iPhoneはコピペしにくくて…。
ごめんね。

>>372はスルーか・・・

だるまのｚ武ですら結婚できてるんだぜ？
不細工なぐらいなんだよ
おまえら努力しなさ杉

>>386
ああ、沢山レスあったんで、見落としてたよ。
そうだなあ。
確かに今思えば、よくそんなこと聞けたと思うけど、
結局、彼女を愛してたわけでも何でもないんだと思う。
ぶっちゃけ、今でも単なる性欲の対象としてしか見てない。
そもそも付き合いたいと思ったきっかけも、他の快活な女性にくらべて、
いつも1人でおとなしそうにしてて、顔もお世辞にも美人とは言えない感じだったので、
「これなら、俺でも・・・」という、おろかな期待を抱いていたんだよね。
だが、現実はうまくいかなかったわけだが。

そういう下心とか、内心では見下していた部分が、相手にも見透かされていたんだと思う。
それに、最後に会って振られた日も、喫茶店で話し合いしても聞く耳持ってくれなかったんで、
場所を変えようと向かった先がラブホで、「ここで」とラブホを指差した瞬間、
おもいっきりビンタされて、走って逃げられたよ。
駅まで追っていったら、鉄道警察の交番に飛び込まれて、思わずその場を離れたものの、
しばらくしてから、その交番に行って見ると、彼女は何も言わずに出て行ったらしく、
これまでの経緯を話したら、「今度やったらストーカーで捕まるよ」とか「ほかにも良い子は一杯いるんだから」
などと諭された。その時は、警官が見てる前で、涙が止まらなかったよ。

なかなか面白いことやってんなお前ｗ
うらやましい。

>>388
おまいはこのスレで何が言いたいのか教えてくれないか

>>388
とりあえず、顔さらしてくれ

>>391
実は当時、別の板で彼女の写真を晒して、大顰蹙を買ったことがある。
なんのことはない普通の写真だが、一応、彼女には知れ渡ってはいないようだ。
当時も同じように、顔晒せと言ってきた人がたくさんいたよ。
誰が晒すかって感じだけどね。

>>392
自分にやられて嫌な事は、人にやってはいけない。

幼稚園で、習わなかったかい？
パパやママに、教わらなかったかい？

解ってはいたけど、最低だな、君は。

>>393
別に嫌ではない。

>>392
付き合っても無い女性に
根掘り葉掘りと嫌なことまで
突っ込んで聞く神経とデリカシーの無さに呆れるばかりか
振られた女の顔をネットで晒すなんて
最悪最低極まりない男だな。
ホント自分本位で「人の気持ち」ってのが分からない奴だよな。

>>395
まあ、君たちがそうやって俺を判断するために使っている情報というのは、
全て俺から発信されたものであるわけだが。

>>394
じゃ、晒せよ…。

支離滅裂にも、程があるぞ。

>>397
[email protected]
にメールくれたら送るよ。

>前々スレ449
いい年こいて会社で孤立するだけのことはあるわ・・・
そりゃあ今まで友達できたことなくて当然だ。
彼女なんてできなくて当然だ。

唯一振られた女性は「そういう性格」をちゃんと見抜いていたんだろうよ。

>>398
自分でやれよ。
それくらい。嫌じゃないんだろ。

>>399
もう、反面教師にもならないよな。
こりゃ、孤男だよ。

何より恐ろしいのが、こいつに比べたら
まだ自分はマシだと考えてしまいそうになる事だ。
異常者と比べてしまう事自体が間違えているのに。

>>399
「友達」の定義って何だろうね。
今まで「友達らしき」存在はいたような気がする。

小学生時代はかくれんぼしたり、ドッヂボールしたり、お互いの家でファミコンしたり
するような相手が何人かいた。女の子の家にも遊びにいったりした。
中学時代は私学に進学したので、友人関係はリセットされたのだが、
一緒に家に帰ったり、時たま一緒にゲーセンにいったりする相手が数人いた。
ただ、親友と呼べる相手はいなかった。
高校時代は公立に戻り、また人間関係リセットで、3年間通じて同じクラスだったので、
いつも一緒に家に帰る相手は1人だけいた。教室でよく話す相手は何人かいた。
だが、そこでも親友と呼べる相手はいなかった。
大学になると、新しい話し相手はほとんどできなかったのだが、２，３回生の時に、
向こうから話しかけてきたことがきっかけで、よく話すようになった相手が1人いた。
高校時代からの同級生も2人ほど、同じ学科にいたので、よく話したり、
課題のレポートとか、テストの過去問とか見せ合ったりしていた。
彼らも親友とは呼べないが、就職してからも、何年かに1回、飲んだりはしている。
ただ、これからはそういう機会は、少なくなっていくと思う。
就職してからは、新たな友達とよべる関係の人は皆無といって良いかもしれない。

>>400
「目糞、鼻糞を笑う」だな。

「自分がされて嫌なことを他人にやるな」ということだが、
自分で自分の写真を晒すということを、他人に対してやっているわけではないので、
ここでは当てはまらない。俺がやったのは他人の写真をさらすこと。
だから、立場を入れ替えれば、他人が俺の写真を晒すということになる。
それは、自分が自分の写真を晒すこととは決して違う。

>>400
こういう場で1対多数でやるのは平気でも、メールで1対1でやるのは苦手なんだな。
別に匿名性は守られるんだから、どうってことないと思うけどな。

わけワカメ
　 ＿＿
　 )　 )
　(ﾟДﾟ)
　/)　 )ヽ
　(　 (
　 )　 )
　 ∪∪

DNAの多様性は、Y染色体よりも
ミトコンドリア染色体のほうが遙かに高い。

これは、何万年にもわたって男のほうが女よりも、
繁殖成功度の分散が大きかったことを示している。

かみ砕いて書くなら、女は均等に子孫を残せたが、
男は一人も子孫を残せなかった者と
沢山子孫を残した者のばらつきが大きかった。

雄が配偶者を奪い合い、雌が質の良い雄を選ぶ性淘汰は
現代日本に特有の社会問題ではない。
人類の本質に由来する宿命なのだ。

>>402
ああ言えばこう言う・・・
そこまでして自分を正当化したいか？

>>402
リアルで会ったら間違いなく刺し殺してるわ、お前

>>407
いくら２ｃｈでも、それは言いすぎじゃね？
俺も、たとえ匿名の相手であっても、どんなに憎い相手であっても、
冗談でも人を刺し殺すなんて書けないよ。
まさに、お前みたいなのが、後先考えずに、加藤某みたいな事件起こすんだろうな。

>>406はスルーか

>>407
まぁ総スカンは間違いないwww
クラス飛び越えて、学年中、学校中から総スカンだろうな。
卒業しても総スカン喰らってるタイプ。

今は職場で総スカン。　

>>410
まあ、昔からそうなのだが、嫌われるのが好きな性格なのかも知れないね。
職場で違法行為やってるのを法務部に通報して、是正させたりしたのだが、
その後、異動をくらった。これからも、違法行為があれば、通報するつもり。
クビをも覚悟しているつもりだが、むしろクビにされてみたい。
40ぐらいで死ぬと思ってるので、ちょうどいい。

>>411
死ぬもなにもリアルで会ったら間違いなく今すぐ刺し殺すわ

>>412
嘘つけｗ
>>398のメアドにメールする勇気もないくせに。
リアルへの第一歩なのに。

強引な誘いに困っている女の子のサイン９パターン

【１】「他の予定があるから」とやんわり断られる
いつデートに誘っても「他の予定がある」と断られる場合は、１回、何の予定なのか聞いてみましょう。
その予定が、「資格の勉強で忙しい」「家の手伝いがある」など後付けの理由っぽい場合は、しつこく誘うことはせず、
一旦、手を引いてチャンスを待つのが無難です。

【２】デートのお誘いメールをなかなか返信してくれない
返信が遅い理由は、「返答に困っているから」「返信するのが面倒だから」なのかも知れません。しつこくメールする
と音信不通になる可能性もあるので、１日、２日は我慢して待ってみましょう。

【３】「う〜ん、木曜日は微妙かな」と会えない日を増やされる
会えない曜日を増やされたり、時間を限定されたりする場合は、デートの誘いに迷惑しているからなのかもしれません。
「なんで会えなくなったの？」と理由を尋ねるとしつこいと思われる可能性があるので、彼女と会える限られた時間の中で勝負を続けましょう。

【４】次のデートが１カ月半先など、会えない期間を延ばそうとする
気がある人とならなるべく早く会いたいもの。「ちょっと忙しくて、１か月先まで難しいかな〜」などのあいまいな返事は、
「相手を傷つけずに遠ざけたい」という意思表示です。仮に１か月半先にデートの予定を立てたとしても、当日までに
断られる可能性があるので、あまり期待しすぎないようにしましょう。

【５】「もっと大勢で遊んだ方が楽しくない？」と言われる
言い換えれば「二人で遊んでもいまいち楽しくない」ということです。しかし、ここでガッカリせず、大勢で遊ぶ機会をつくれ
ば彼女も気軽に参加できますし、自分の魅力をアピールするチャンスが巡ってくるかもしれません。

【６】「いい友達になれるかも」と言われる
一言でいえば、「恋愛対象ではない」という意味です。直接的に言ってはカドがたつので、言葉を選んでいるのでしょう。
嫌いな人に向けて使う言葉ではないので、男性としての魅力を磨けば、彼女の見方も変わるかもしれません。

【７】めちゃくちゃに理想が高いことをアピールされる
「付き合うなら年収２０００万円以上で、１９０センチくらい、それにジョージ・クルーニーみたいな顔」など、かなり高い理想を
語ることで、デートに誘ってくる男性に恋愛対象外だということを伝えたいのかもしれません。恋愛対象になれるように男を磨きましょう。

【８】電話に出ない
デートの誘いを電話ではうまく断れないので、出ないようにしているのかもしれません。それに電話が嫌いな女の子もいます。
１回用事を伝言を残して、それでも折りTELがないようなら、電話でのアプローチは控えましょう。

【９】「彼氏できたから二人では会えない」と言われる
本当は女の子に彼氏がいないのを知っている共通の友人がいない時の切り札的なセリフです。また、本当に彼氏ができた
可能性もあるので、ここは諦めて新しい恋を探しましょう。

最悪にもほどがあるな４４９
言葉を表面でしか受け取らずに発言者の意図をまるで理解しようとしてない
こりゃあ親が最悪のＤＱＮで親子のコミュニケーションをまともにとってくれなかったんだな

昔からネットには喪が多かった。顔ぶれは随分変わったが、やっていることは今と大して変わりない。
俺ももちろん喪だ。当時流行ってたテキストサイトの影響もあって、クリスマスは徹夜で更新し続けたり、
エロゲ画面にケーキを供えたり、オープンしたばかりのメイド喫茶でオフ会したり、それなりに楽しい喪ライフだった。

当時の仲間うちの平均年齢は、３０歳弱くらい。今思うと、みんな余裕だった。
喪って言ってもたまたま今彼女がいないだけで、イケメンの人もいたし、高年収の人もいた。
なんだかんだ言ってもそのうち結婚できるんじゃね？って思ってた。
実際、その後結婚して、ネットから疎遠になっていった人もいる。
「○○君って、もっとオシャレすれば絶対モテるのに」なんて言われていい気になりながら、
「いや俺はさくらたんしか興味ないし」とかふざけた答えを返していた。

で、久しぶりにオフ会に行ったら、当たり前だけど当時３０歳だった奴ら、今は４０歳だ。
イケメンはハゲデブになり、もともとキモヲタだった人は、末期的キモヲタ中年になっていた。

「喪」「ヲタ」「童貞」「一生独身」「孤独死」

昔は、対抗文化を共有するための合言葉だったこれらの言葉が、急に現実味を帯びてきた。
自虐ネタで笑う余裕がなくなっていた。
リアルに一生独身で童貞のまま孤独死するんじゃね？という悲壮感がぷんぷん臭って、
とてもじゃないけど昔みたいに「このロリコンが！」とお互いに笑い合える雰囲気じゃなかった。

喪のお前ら、童貞で孤独死する覚悟が本当にあるのか？
めんどくさい努力を勧められる煩わしさを避けるために
「ただしイケメンに限る」とか茶化したり、「俺三次元の女の子に興味ないし」と言ってるんじゃないか？
生ぬるい喪コミュニティの中で余裕こいていられるのは今だけだぞ。


今はめんどくさいから後回しって思っていても、あと数年すると、本当に取り返しのつかないことになる。
４０歳過ぎてから「やっぱり結婚したい」と思っても、その時から努力し始めてももう遅いんだ。

>388の書き込み内容は見覚えがあるな。。どこでだろうW

>>398
[email protected]
じゃ、申し訳ないけど、こっちのアドレスに送って貰えるかな。
私は許可が有ろうが、無かろうが、人の顔を晒したりはしないけど。

>>415
それは独り善がりな怠惰な態度だね。
何でも相手が善意に酌み取ってくれると思ったら大間違いだ。
たとえ婉曲表現でも、「刺し殺す」なんて、あまりにもセンスが無さ過ぎだし、
そいつ自身の精神の貧困さを露呈していることにしかならない。

よくもまあ、平気で他人の親をＤＱＮなどと言えたものだが、
まさに「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」だな。
「自分がされて嫌なことは他人にするな」って、お前が率先してやってるじゃん。

俺の両親は見合い結婚で、二人とも高卒で、就職で九州から関西に出てきた。
特に父親は、今の時代なら絶対モテないだろうなーと思うような性格だ。
会社でも孤立していて（でも、俺の高校進学の時の保証人になってくれる同僚はいたが）、
昼飯も自分の車の中で、1人で食べているといっていた。
定年までずっと平社員のままで、プライベートな友達などは一切いないみたいだった。
ただ、小さい子供の頃は、休日は一家5人で車で出かけることが多かったよ。
両親とも創価学会員1世で、俺達3人兄弟は小さい頃から、学会の会合によく連れて行かれたものだ。
ただ、思春期の頃に、自分が創価であることに疑問を持ってからは、学会関係の活動は一切しなくなった。
特に母親が熱心な信者で、創価のスキャンダルも、決して信じようとはしなかった。
それが、数年前、母親から創価をやめたとの連絡がきて喜んだのも束の間、今度は、
顕正会という、創価よりもタチの悪いカルトに入会していることが分かった。
父親も乗せられて、一緒に入ったそうだ。
俺は、そんなのやめてくれと何度も頼んだのだが、誰かから洗脳されたのか知らないが、
顕正会の教えは素晴らしい、他人に迷惑かけてるわけじゃないなどといって、
一切聞く耳を持とうとしない。
母親は以前から妄言が多く、前も「誰かがうちを監視してる」「うちのＢＳアンテナを壊したのは誰！？」
などとメールを送ってくることがあり、何となく統合失調症っぽい気がしている。

弟と妹がいるのだが、2歳下の弟はかなり終わってる人生で、小さい頃から勉強が嫌いで、
地元の普通高校にも受からず、やむをえず定時制に通った後は、ずっと定職に就かず、
おそらく今もずっと実家にパラサイトのフリーター生活。
4歳下の妹も高卒だが、一応定職について、彼氏もいると言っていた。
彼らとは、思春期以降は、ほとんどまともに会話したことがないんだよね。
だから、何を考えてるのかは全く知らないし、今もあまり興味がない。

両親が「大学は国公立しかいかせない」という方針だったので、学力が足りなかった二人は
自動的に高卒となり、たまたま地元国立に受かるだけの学力があった自分だけは、
大学を出ることができた。
大学行っている間もよく父親から「お前は本当なら高卒で就職していたんだぞ」という嫌味を言われたものだ。

ほんの一部の側面しか語れてないけど、まあ、いろんな意味で終わってる家庭なことは確かだよ。
でも、そんなにめぐまれた家庭に育った>>415は、なんで孤男なんだろうね。人生理不尽だねえ。

このスレは、ペルソナが多いのかよ・・・。

死ねよ！

>>418
確認のメール送ったけど、返事ないんで、釣りと認定しておく。
他人のメアド晒したのなら最悪だけど。

とりあえず、今日はまた夜にくるよ。

>>419
こんな長々と弁解・いいわけできるのも才能だよなｗ

>>421
飯を食ってた。
そして、これは捨てアドなので返信ができないタイプなんだよｗ
他人のメアドではない。もうちょい待てよ、こらえ性がないなぁ。

そして、他人の顔を晒した君が、
他人のメアド云々について言うのは滑稽だ…。

とりあえずマクドナルド行こうぜ
ポテト全サイズ150円だよ！

平日だけだよ

・基本文章
　「君は〜〜だろうね」
　「確かにそうかもしれない。けど〜」
　「つまり〜だが〜では〜なんだと思う」
　「君は誤解しているが〜」

・俺は君たちとは違うんだ論
　「君は〜かもしれないが、俺は〜」
　「ここの人達は〜が多いが、俺は〜」
　「よくいるんだよね。〜な人」

・後付け設定
　レスで図星を疲れた場合に使用
　「○○は××ということだよ」といった使い方。
　例：>>114や>>165

・問題のすり替え
　実質的なレスは数行で、そのあとに「とりあえず」と話を転換。
　これも、図星の場合に使用。

・俺以外の長文はゆるさん！
　長文でレスすると「>>128」となる。
　でも、自分の長文が理解されないと「>>149」になる。

・ダブルスタンダード
　>>152で「相互理解には、互いを尊重する姿勢が必要だよ」
　>>254で「互いの理解のために不断の努力をすること」
　>>382で「他人を理解するということは、不可能なのだなあ」
　>>384で「他人というのは分からないものだという前提のもとで話している」
　上記の様なダブルスタンダードを指摘された場合は「後付け設定」で批判。

　>>235で
　＞よくいるんだよね。
　＞「お前みたいな奴はいっぱいいる」「珍しくない」といって、
　＞一見分かったような振りして、全身で拒否してるような人。
　といいつつ、
　>>205で「君のような人多いんだよね」

どうでも良いけど、>>415の冷静なレスが素敵だなｗ

>>426
次のスレたて時に、テンプレとして載せるべきだな

>>426の様なコメントにはどういう反応が来るか、
449の文章だけで書いてみよう！

全く違うなあ・・・。
嫌いな奴（俺のことね）の批判だけは天下一品だねえ。

まだまだ理解が浅いようだな。
どうも勘違いする人が後を絶たないようだけど
他人のことなんか、完全に分かりっこないのだが、
そこがどうも納得できないようだね。
こんな単純なことが、なぜできないのだろうかと思う。

まあ、君たちがそうやって俺を判断するために使っている情報というのは、
全て俺から発信されたものであるわけだが。まだまだ理解が浅いようだな。

嫌われるのが好きな性格なのかも知れないね。
君だって一度も他人の悪口を言ったことがない訳じゃないだろう？
反論があるなら、いくらでも反論してくれて構わないと思っている。

-----

くそっ。
無駄な時間を過ごしてしまった。
449のレスを時系列でみると、あまりに矛盾してて面白くなっちゃったよ…。

スーツ買いに行こうと思ったのになぁ。

なんだかんだいってお前ら本当に449が好きなんだなｗｗｗ
嫌ならオボーンして無視してりゃいいのに
おまえらが449を育ててるんだよ
俺はあボーンしてないけど長文読む気しないから
お前らも朝鮮人並みのバカだよ、そんなんだから彼女できないんだよ

まともに相手してる人はエライよな。なんのメリットもないのに

そもそも２ちゃん自体が何のメリットもないけどな

>>419
なるほど
お前みたいに相手を思いやれない相手のことを考えられない
誰とでも一方通行なコミュニケーションしかとれない人間が育つのも納得だｗ

出て行けと言われて出ていくような449じゃないなら
いっそのこと受け入れてしまえ、というわけでスレタイ変更を提案

旧：「30歳にもなって女と1度も付き合ったことない27」

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

新：『説教と屁理屈が大好きで30歳すぎても女と無縁』



もちろんテンプレには>>426を採用で

不幸な国の幸福論 (集英社新書 522C) (新書)
加賀 乙彦 (著)

この本を読もうと思う・・。本屋で立ち読みしていて、最初の方だけ読んだが、まさに今の病んだ日本を描かれている。

>449　>>388のオマエの行動を見て唖然としたぜ。

>最後に会って振られた日も、喫茶店で話し合いしても聞く耳持ってくれなかったんで
　↑　　↑　　↑　　↑　　
この時点で有り得ないんだよ。
潔さがなく粘着質丸出しで自分のことしか考えていない。
聞く耳を持ってくれなかったからって　当たり前だろうがw
挙句の果てには、ホテルへ連れ込もうとするなんて「頭イカレテルのか？」
そして最後には　涙が止まらなかっただと？
どこまで自分本位なんだよ、呆れるぜ・・・

>>419
自分が孤男なのを家庭環境のせいにするんじゃネェよ。
『全て本人の問題だ』

オマエが孤男なのは『その性格だ』　
そんな性格で友達・彼女ができる訳がねぇだろ。
30越えて会社で孤立？ よっぽどだぞ。

449は釣り師じゃないかと思えてきた…
実に的確に、俺たちをムカつかせるポイントを攻めてくる。

少数派には、多数派にない何かがあるんだよな。
少数というだけで妬まれたり恨まれたり悪く言われるのは付き物だが。
まあ、良くも悪くもな。
例としては、金持ち、天才、殺人犯、ホームレスなど。
非凡な者は、他人の興味をひくものだ。
そして非凡な者たちは共通する何かを持っている。

>>436
勿論、家庭環境のせいにするつもりはないさ。

でも>>415が
>こりゃあ親が最悪のＤＱＮで親子のコミュニケーションをまともにとってくれなかったんだな
と、あたかも親が原因のような言い方をするものだから、それじゃあということで、
自分が育った家庭環境について、淡々と述べただけのこと。

前も書いたが、成功者は往々にして自分の成功の要因を自分の中（努力、才能など）に見出すが、
敗残者は往々にして、自分失敗の要因を、自分以外に見出そうとする。
だが、どちらも正しくなく、全ては偶然なのだと思う。

今の俺があるのは、家庭環境のせいとか、自分のせいとか以前に、
そもそも、自分が自分として偶然この世に生れ落ちたから。
それは、自分の意思ではどうにもならないこと。

だってそうだろう。自分が生まれる前に、自分が存在しないのに、
「さあ、これから、こういう人間としてこの世に生まれよう」という意思が存在しえようか。

会社での孤立の件だけど、いちおうクビにならない程度に、仕事は与えてもらってるよ。
正直、自分にはリーマンは向いてないと思う。
でも一匹狼でやっていく実力も持ち合わせてないから、今の現状に甘んじるしかないのが辛いところ。

自分の周りに30前後で真性童貞の奴が2人いるが、両方とも顔は
普通だな。コミュ力も、知り合いやってる身からしたら
特に問題無いように感じる。
ただ服のセンスは妙にださい。何でわざわざそんな格好するのかねって
いうような感じの。

>>440
お前は、どうなの？童貞なの？

不細工でも今風のカッコしてるやつは普通に女と付き合えるよな
ダサいかっこうしてると女からも不審がられる
特に初対面では

>>441
童貞が>>440見たいな文章書いてたら、そりゃ滑稽ってモンでしょうよ。
気に入らなければNGにでも放り込んでくれや。

>>443
>>440に書いた童貞の人たちが、何故ずっと童貞なのかと言えば、
突き詰めれば、彼らが彼らという人間として生まれたからとしかいえないのではないだろうか？
服装のセンスが悪いのも、大人になってもセンスが悪いままとなりうる存在として、
たまたまこの世に生み落とされたに過ぎず、いろいろな理由を並び立てても、
結局は、その人がその人であるから、としか言えないのではないだろうか。

例えば、人を愛するにしても、なぜその人を愛するのかと言えば、
容姿が良いから、性格が良いから、話が面白いから、経済力があるから、
スポーツができるから等々、挙げ連ねることはできるが、それらの要素が
欠けたら愛せなくなるというのは本当に愛しているとは言えず、
究極的には、その人だからということで、無条件に愛しているのではないかと思う。

長文乙

４４９がうざ杉てワロタｗ

>>444
円光ってどんなサイトであいて見つけるんだ？
自分から募集するのか、書き込みにたいしてメールするのか？

>>447
サイトは２ｃｈにも関連スレあるから興味あれば探してみれば。
自分から募集して待つこともあれば、女の子の書き込みにメールすることもある。
会ってみて気に入らなかったらパスするし、気に入ればそのままホテルにいく。

449ゲット！

>>444
もうこの文章何度見たことかｗ

>>444
そう言うオマエ自身も童貞だろうがよ。
おっと円光と風俗は、やった数に入らねぇぞ。

>>444
何もかも偶然にしてしまう、それが君の必然でしょ。
あれもたまたま、これもたまたまなんてないよ。
そこには経験から得る考え方の変更や、失敗から得る対応策の試行錯誤が全くないんだから。
偶然の裏には必ず必然がある。

>>435
俺も同じこと思ったよ。
付き合ってもいない子に根掘り葉掘りと聞いておいて
彼女の事情・心情を知ってるくせに、
そんな彼女に優しさや気遣いをするどころか
>>388のような言動をとるなんて考えられねぇよな。
何をどうしたら
こんな「人として有り得ない」ことを平然とできるんだろうな？

自分に対するレスは
「あ〜言えば　こう言う」で必ず言い返すくせに
痛いところを突いて来た>>435はスルーしてる所がいかにも
こいつの性格が出てるよな・・・　　

昨日のそこまで言って委員会で三宅久之が靖国参拝をしてた
で、国の為、若くして女を知らず死んでいった若者と言って涙を流してた
やっぱ男にとって女とヤルというのは生きる意味の根源なんだよな

>>452
世の中のほぼすべての事柄は厳密に考えれば何もわからないものだ。
それは、良くも悪くも「自由」だということ。
我々は、あらゆる意味で「自由」なのであって、それは、頑張る頑張らないといっただけでなく、
自分を「才能のある人間」と決めることもでき、「もてない人間」と決めることもでき、
責任を誰かに押しつけることもできる「自由」である。
何もが不確定なら、何もが自由だというわけだ。
君が俺のことを「何もかも偶然にしてしまうのが君の必然でしょ」と決め付けるのも「自由」。
「偶然の裏には必ず必然がある」と決めるのも「自由」。
常に人は自由のもとに物事を規定し、選択し、自分の人生を自分で選んでいく。

俺がこういう人生を選び取ったのも、俺の自由だということ。
そのことに責任を持つ＝何があっても文句を言わなければ、別にいいんじゃないかな。

>>453
レスするもしないも自由って、前から何度も言ってたつもりだし、
俺も好きにレスしてるだけのことなんだが、まあいいよ。レスする。

>>435
君のその感想はもっともだと思う。
俺自身も、正直、有り得ないし、頭イカれてたなあと思うよｗ
当時のことをもっと詳しく言えば、ラブホ行けた場合（有りえないがｗ）に備えて、
ポケットに、前もって買ったゴムを忍ばせてもいた。当時はまだラブホに行ったことなかったので。

>>456
何をヘラヘラと笑ってやがるんだ？
ただでさえ男性不審がある女性の心に
塩を塗るようなマネをしておいて、よくもそんなヘラヘラと笑って言えるよな・・・

>>454
三宅嫌いなわけじゃないけど、単なるエロおやじの感覚(団塊なんかの異様な性欲)で語ってて、
何女抱くとか言い出してんのこの人としか思わなかったｗ
生きる意味なんざ、人の役にたてりゃそれでよくない？

このブログ深いなあ・・・

http://blog.goo.ne.jp/clean110/
見栄を張らないと、自分の地位がもたないことってある。
意地を張らないと、自分の身がもたないことってある。
虚勢を張らないと、自分の精神がもたないことってある。
後に残るのは、虚しさのみとわかっていても・・・

いざ女の子といい感じになっても
セックスの事を考えて尻込みしてしまう
射精まで腰を振り続ける自信がまるでない
俺の右手の超高速コキにチンポが慣れてしまってるから
ソープに行くのさえかったるい

http://blog.goo.ne.jp/clean110/e/a0ce44b05ad85a1738aaaeacdbd182fc
このまま弧男だと、腐乱死体で発見されるのは確実なんだろうか。
（※↑は特殊清掃業者のブログ。画像などは全く無く文字だけなのでご安心を）

>>460
上に乗って動いてもらえばよかと。

セックスっていうより愛撫されたりフェラされたりするのが好きだ
マンコに入れたりとかは別に興味ない

マンションの大家さん依頼があって現場へ出掛けた。間取りは２ＤＫで最上階の角部屋。
腐乱死体が発見・処理されたのは約一年前で、あとはそのままの状態で一年間も放置され
ていた現場だった。
一年間も手を入れずに放置しておくなんて、かなり珍しいケースである。隣近所はもちろん、大家さんもそんな物件を抱えたままで気持ち悪くなかったのだろうか、と不思議に思った。
同時に「一年経過した腐乱臭は、どんな臭いになっているだろう」と興味を覚えた。

「腐敗臭の中でも、めったに嗅げない匂いに違いない」といそいそと出掛けた自分に苦笑い。
誰もが忌み嫌う腐乱死体の発見現場に喜んで出かけて行く訳だから、我ながら、つくづく神経が麻痺してきていると思う。
現場に到着して、玄関を入ってみたら、全く期待外れ？で、いつもの腐敗臭と変わりはなかった。一年間熟成された腐敗臭がどんな臭いか期待していたのに・・・残念（バカな自分）。
逆に、一年経っても、悪臭度が全く低下しない腐乱死体のスゴさを感じた。
ただ、時間経過を思わせたのは、腐敗液を吸ったフローリング床がめくれ上がっていたことと、原因不明の木グズのような粉が床にたくさんあったことくらい。
腐敗当時はウジも大量に発生したはずだが、
みんなハエになって飛んで行ったのだろう、ウジ・ハエは一匹もいなかった。
どこかに飛んで行ったハエは、またどこかの死体に卵を産んで、子孫を増やしていることだろう。
そして、その子孫達と私はまたどこかの現場で再会するかもしれない。

「ハエさん、お手柔らかに頼むよ。」

亀や鮭が故郷に戻ってきて再会するのとは次元が違い過ぎて、自分でも可笑しい。

昨今、あちこちで水死体が上がることも珍しくない。バンバンに膨れ上がった遺体はヘビー級の重さになったうえ、どこをどう持てばいいのか弱りまくる。
持つところ持つところ、肉が崩れていって、遺体を持ち上げようがないのだ。

警察や葬祭業界には「納体袋」という便利？なものがある。厚手の特殊ビニール製で、調度人間がスッポリ収まるくらいの大きさに作られていて、ジッパーを閉めればほぼ完全に腐乱死体を閉じ込めることができる。
大きめの寝袋みたいな感じだと思っていただければいいだろう。

ただ、腐乱死体をこの袋に入れる作業がポイントなのだ。
私の経験だと、水死体はだいたい深緑色の変色して腐っている。
しかも、身体の細部に渡って腐敗ガスを含んで膨らんでいる。

ちなみに、水死体のことを「どざえもん」と俗称するのは、江戸時代に活躍した相撲の力士「どざえもん」の体つきに由来していると聞いたことがある（後世のこととは言え、当の「どざえもん関」はいい迷惑だろう）。

何度もしつこく書いて恐縮だが、これまたおそろしく臭い！しかも、ビジュアル的にもかなり気色悪い。
深緑に膨れ上がった死体の表面の皮はズルズルの剥け、体表にはガスと腐敗液の水疱ができ、
緑黒い筋がいくつもに浮き上がっている・・・文字ではリアルにお伝えできないのが残念だ。
何はともあれ。皆さんも、水の事故には気をつけよう。


ちなみに、海で上がった死体には、全身にシャコがくっついていることが多いらしい。そんな話を聞いたら、寿司屋でシャコを食べたくなくなるでしょ。

小規模の賃貸マンション。依頼者はマンションオーナー。いつもの調子で現場検証・見積りへ出掛けた。

玄関ドアを開けるといつもの悪臭。豊富な現場経験を自負していた私は、いつものノリで室内へ。「マスクとかしなくて大丈夫ですか？」とオーナーは気遣ってくれたが、「現場見積でいちいちマスクしててもきりがないんで・・」と余裕をかましていた。
故人はトイレで亡くなっていたと聞いていたので、トイレのドアを開けてみた。
そこで仰天！ユニットトイレだから、腐敗液が床に染み込んだり隙間から漏れたりしていないものだから、
人間の容積がそのまま液体になったくらいの量の腐敗液が便器と床に溜まっていたのである。これにはさすかに驚いた！正直「どうすりゃいいんだよぉ」と思った。いつものように、作業手順が即座に組み立てられなかったのである。
私は、吐きそうになる現場は少ないのだが、ここではいきなり「オエッ」ときた。

この現場は、トイレユニットごと入れ替え必要があったが、まずは、その腐敗液を何とかしなければならなかった。
通常は、吸収剤＋拭き取りで処理できるのだが、ここはそうはいかなかった。そんなレベルではなく、汲み出す必要があった。
この汲み出し作業が辛かった！小さい容器を使ってトイレ床の腐敗液を少しずつ汲み出していくのだが、
汲んでも汲んでもなかなか終わらなず、気持ち悪くて気持ち悪くて仕方がない。
なにせ、液体人間を汲み出してる訳だから。腐敗液の中に落ちていたメガネが人間的なものを感じさせ、余計に不気味さを増長させた。

これが腐敗液だと思うと、直ちに「オエッ！」とくるので、何も考えないように、心を無にしてやるのがこの仕事のコツである。
この仕事は、死体の腐乱臭が身体や衣服をはじめ、鼻にもばっちりついてしまうのは言うまでもない。もちろん、そのまま家にも帰れないし、どこかの店に立ち寄るのもはばかられる。そんな仕事なのである。

>>455
おいおい。
わからないって概念は、わかることがあるから、わからないって認識が可能なんだぞ。
そこんとこ理解してるかい？
君が言いたそうにしてるのは、あるがままってことであって、自由だとか、わからないだとかってことじゃない。
光が無けりゃ影は出来ないんだぞ。
相反するものがあるから、その存在を認識出来るんだよ。
おわかりかい？

>>467
そんなことより
ttp://www.documentingreality.com/forum/f10/female-suicide-case-lots-pics-warning-xtremely-graphic-40550/
これを見てくれ。

>>468
見たけど何？
中学生みたいな趣味してんだな。
お化けだのUFOだのと同じだな。

もう少し大人かと思ったけど残念だよ。
興味が半減した。
普通だな、普通。

いよいよグロ画像を貼るようになったか
そろそろおまえもここから去れよ。もう賞味期限切れ

構う奴もいい加減にしろ

高校の頃は当時としては池面だったのになんで告白されて断ったんだろうと思う・・・・
あの頃はボーグマンのアニス萌えだったし、トップを狙えとかぱとレイバーとかナディアとかで忙しかったアニヲタだったんだ。

でもね、あとで知ったんだけど、その子は今で言う腐だったんだ。セイント星矢とかサムライトルーパー好きな・・・・

もったいねー!!

>>471
ごめん。
実は勇気が無くて見れないチキンですｗ
ニュー速に貼られてた。1枚目で見るの止めた。

>>471
俺なんてかなり前からスルーしろと言ってるのに結局これだもの
構うなと言っても必ず誰かしら構ってしまうのがこのスレの住人
完全無視は無理だと思うよ

>>464->>467

面白いな。どっかのコピペだろうが、
449の壊れたテープレコーダーのような書き込みに慣れた目で見ると新鮮だ。

>449って
追い込まれると訳わからなくなって
自分や周りが見えなくなって
それを挽回しようと必死なるが
逆に変な事ばかりを繰り返し
どんどんドツボにはまって行くタイプ
「例の女性のときも、そして今も・・・」　まさにそれ。

今までだけでも大概だったのに、変なもの貼るようにまでなったらおしまいだ。
もう誰も相手にしない。　　狼少年の最後と同じ・・・

>>476
よかったじゃん。
「俺はこいつよりマシ」という安心感が得られて。

今時グロ画像かww
30歳過ぎた男だろ？ガキじゃあるまいし。

視聴率低下でテコ入れしたけど、
失敗に終わったテレビ番組の様だ。

そうすると、
次はタイトルを変えて新番組のふりをして
再登場といった所か。

>>472
アホス

449は完全に終わったな・・・

>>480
最初から始まってすらいないからな。

>>478
でも、あの画像はこのまま弧男を貫いた場合、全く他人事ともいえないと思うんだ。
バスタブで突然死して、そのまま腐敗して、ウジが湧き、死んだ肉体は液状化し、
とてつもない悪臭を放ち始めた頃に、やっと発見されると。
でもまあ、それを発見した人もやがては死に、人類すべてがいなくなると考えると、
どうでもいいという感じにもなるのではあるが・・・。

中学生か？
コイツ。

>>483
素朴な疑問なんだけど、朝からずっとＩＤ同じというのは、
働いてるけどＰＣはたまたま電源入れっぱなしっていうことなのか、
やっぱり案の定、ずっと家にこもりっきりということなのか、
どっちなんだろう？

>>484
グローバルIPアドレスって知ってる？
ルーターって知ってる？
NATって知ってる？

DHCPには貸し出し時間ってのがあってね。
パソコンを落としても、ルーター側が生きていれば、
グローバルIPは継続するんだよ。

まぁ、私はiPhoneでp2だけど。

お前らKIRINだって
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20100309-00001727-r25&vos=nr25mn0000001

>>485
ありがと

解ればよろしい。

孤男って
人がまわりにいてガヤガヤして、仕切りがないような飲食店
　(社員食堂・学食・喫茶店・ファミレス・居酒屋・フードコート・その他など)
こういう場所って苦手じゃない？

俺はすごく苦手。
個室・半個室みたいな所は平気なんだけど、
普通にファミレスや喫茶店とか気軽に入れないんだよネェ・・・

孤男になる前からこういう場所は苦手で、社員食堂・学食は嫌いだった。
あの雰囲気がどうもねぇ。

マックは大嫌いだけどモスは大好き
モスはなんか落ち着く

>>489
俺は一人でファミレス余裕だけどな、てかさっきもランチ食いに行ってきたし
でもすいてるからであって、客の多い時間帯は避けるけどな
弧男でも牛丼屋みたいに一人客の多い店は余裕だろ

>>490
マックはリア充実が多いからだな。

>>489
俺も孤男だがフードコートだけはよくDQ9のすれ違い目当てで行くから
1人でも長時間いれる貴重な場所の１つだな
休日は基本的にマックで頼んたコーヒー飲みながらDS広げてゲームしてるよ
まあ周りを見るとカップルとか家族連れとかはしょっちゅうだが
精神修行の一環も兼ねて定期的に通っている

そして自分が改めて孤男なのだと実感するのである

>>489
知っている人がいる社食は苦痛

ということはだな。
リア充が羨ましいっていう感情や、
独りの自分が情けないって感情があるってことだろ？
それじゃあ、ダメだよ。
もっと孤男を極めないと。
俺はまったくリア充を羨ましいなんて思わないし、
独りでいるとこを恥じることもない。
俺はクリスマスイブに今まで3回、
独りでディズニーランドに行ったことがある。
なので、独りファミレスなんて、
独りで吉牛入るのとなんら大差ないw

>>495
師匠と呼ばせてください！

30代は期待していろんなサークルやコンパにも顔出したがサッパリだ
見た目は20代より30代のほうが自分では良いんだけどなあ


だめなもんはだめってことが分かりました

俺は結果として孤独で一人で諦めもついてる。その方が楽だとも思う。
けど、一人より人といる方が楽だと思えるんだったら人といる方に鞍替えするなあ。
その方が世間体ってのが楽だから。今を卑下したいってわけじゃないが、胸張って生きてはない。
人がいるところが苦手ってより、知ってる人がいるところは苦手。
だから社食が苦手ってのは分かる。全く知らない人ばっかの店なら平気。つっても、入れる店が限定されるが。
一人で行動ってのは嫌じゃないが、知り合いに言うのは苦手。
簡単に言えば、人の目が気になって仕方ないって事なんだろうな。

>>495
449の思想だな…

>>499
もう、終わったヤツの名前をだすなよ。

>>495
>>499が君と俺が同じ思想だと書いてるが、ちょっと違うと思うなー。
恋愛至上主義一辺倒もたいがいだけど、逆に、孤独主義一辺倒もどうかと思う。
自分に反する立場を見下し、自分こそが正当だといって譲らない点では、
結局、どちらも似たり寄ったりで、思考停止していることには変わりないと思う。
自分はたまたま孤独な生活を送っているだけで、人恋しい瞬間が全くないかといえば、
そんなことはないし。

ことさらに「独りでも平気」ということを強調するのは、コンプレックスの裏返しのようにも見える。
そういう意味では、君も、弧男を極めているとは言えないのかも知れない。

ほらぁ。
呼んじゃったじゃん…。

>>487で恥を掻いたから
もう来ないかと思ったのに。

>>499
オイオイこのスレの>>449は今どき〜ゲットとか言っちゃう天然さんだぞｗ
誰と勘違いしてるか知らないがｗｗ

>>503
確かに。
このスレの449って、そんな思想だったのか。
ゲットだけで、そこまで読めるとは、凄いな。

コテハンも、フシアナ厨をはじめ、みんなが言うから仕方なくつけたんだけど、
もう需要なくなったみたいだから、安心して名無しに戻ることにしよう。
でも、文体、書き込み内容で、だいたい分かってしまうのだが。

人の所為にしたぞw
ガキかw

>>505
ところで何時になったら顔晒すんだ？

お前等って本当に何から何まで冴えないジジイどもだなw

まぁ落ち着けよｗ
お前もこんなとこにカキコしてる段階で目くそ鼻くそのクズなんだからさｗ
仲良くしようぜｗ

>>506
ま、最終的には自分の意思で決めたことだからね。

>>507
まずお前が晒せ。

それ以前に狼少年のことなど
・誰も相手にしていない
・初めから需要なんてない(たちの悪い押し売り)
・誰ひとり呼んでも読んでもいない

コテハン外そうが何しようが、どうでもいい。
グロ画像貼った時点で皆は完全に見限った。
もう完全に終わってんだよ。

>>499
いや、449じゃなくてアニメイト君の思想に近い

>>489
俺もまったく一緒。　
少し社会不安障害(SAD)な所があるから
自分の席と隣や周りに、仕切りが無い飲食店は基本的に苦手。
だから社員食堂・学食・喫茶店・ファミレス・居酒屋・フードコートも嫌い。
まず行かないし行くこともないwww

ひとりでは喫茶店やファミレス何かも絶対入れない。
牛丼屋・ファストフード店に入るのもかなり躊躇するし
入れても必ず持ち帰りにする。

みな気軽に喫茶店とか入って「お茶する」とか言うじゃない？
その「お茶する」っていうのがイマイチ分からないんだ。

>>510
晒せないならこのスレから出ていけ！

>>511
ま、元に戻っただけのことだからね。
コテハンつけ続けるのも、寒い感じはしてたから。

「皆」って、このスレ見てる人全員の総意みたいに言ってるけど、
よくもまあ、何の根拠もないことを、さらっと言ってのけられるよなあ。

「どうでもいい」と言う割には、これまでほとんどスルーできてないし、
それこそ言行不一致なんじゃないかな。

>>514
は？お前に命令される筋合いなんかねーよｗ
バカじゃねーの。
コテハン外したし、どうせ分からないだろ。

＞よくもまあ、何の根拠もないことを、さらっと言ってのけられるよなあ。

ワラタ。
自爆テロかw
それとも天然かw
または体を張ったギャグかw

【話題】 "３００日規定" 爆笑問題・田中、離婚した妻が妊娠した「
他の男の子供」が実子とみなされることに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268878383/l50

田中ｶﾜｲｿｽ

>>515
>「皆」って、このスレ見てる人全員の総意みたいに言ってるけど

そう思いたいんだろうが事実だ。
スレの雰囲気やレスを見るだけで一目瞭然だ。
オメェは総スカン喰らって、完全に見限られてんだよ。
しかしまぁネットでもリアルでも、どこに行っても嫌われモンだなwww
その理由が自分で分からないんだろ？
だからどこに行っても同じこと繰り返すんだろうな・・・　
しつこいんだよ粘着するな、とっと消えろ。

>>515
「アンタ嫌われ者だよ」
「アンタはここの嫌われ者だよ」
「アンタはここで一番の嫌われ者だよ」
「みんなアンタのこと嫌いだよ」
「みんなアンタのことウザがってるよ」

職場でも同じこと言われてるんだろうなw
ここでの光景をリアル世界に置き換えたら・・・　寒気がするぜ。
社会ではやって行けない、相手にされない、孤立して当然。
　
・30越えていい年こいて職場で孤立
・好きな女に酷い仕打ちしておきながら、自分が号泣 　
>449アンタやっぱおかしいわ。　

少なくとも、私も嫌っているし、見限っているから
>>511の他にもう一名いるのは、間違いないよ。

>>517
田中カワイソスw

449のせいで
「スレタイトル」どおりのレス進行が成されてないんだよ。
コイツさえいなければまた元通りになるのに・・・

コテハン取ろうが何しようが、
コイツが居ること事体が問題なわけで
見限られて総スカンされてるのに
空気読まずに、いつまでしつこすぎんだよ　早く出て行け！

まぁなんというか、いろいろ喋り過ぎてボロがでたなｗ

確かにｗ

落ち着いた大人のオシャレな韓国夜遊びは アガシ(www.agasi.jp)にお任せください。 韓国発（ソウル、釜山、済州島 ）デリヘル,アガシエスコート
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>>519
「社会でやっていく」が、独立して生計を維持することを指すのなら、
自分の場合、一応、大学卒業後のこの9年間は、何とかやっていけてることになる。
社会から全く相手にされないのなら、就職自体できていないはずだからね。

ただ、これから両親が死に、身寄りもなくなると、きつくなりそうな気はするが・・・。

>>518
見限ってる割には、律儀にレスを続けるんだね。
嫌われる理由は分かってるよ。
みんなが心の奥底に燻らせている恥部のような劣等感を、白日の下に晒し、
傷口をえぐるような真実をズバズバ言ってしまうからだろう？

>>521
空気ねえ・・・。

ここにいる人たちはみんなリアルで空気読めないからこそ、弧男で素人童貞なんだろう？
ま、俺もだけどさ。

そういう空気読めない奴ら同士で、その中でも更に空気読めない奴を叩いて、
満足してるようじゃ仕方ないよね。

しばらくレスしなかった時もあったけど、過疎りまくりで、時たまあるレスは、
お互いの傷を舐めあうような、生温いものばかり。

30歳にもなって２ちゃんに馴染めない

>>526
＞しばらくレスしなかった時もあったけど、過疎りまくりで、時たまあるレスは、
＞お互いの傷を舐めあうような、生温いものばかり。

ん？
それの何が悪い？
傷を舐め合うのはダメな行為かい？

愚痴を言って、それに同意して、
傷を舐めあって、何が悪いんだい？

>>525
＞嫌われる理由は分かってるよ。
＞みんなが心の奥底に燻らせている恥部のような劣等感を、白日の下に晒し、
＞傷口をえぐるような真実をズバズバ言ってしまうからだろう？

「皆」って、このスレ見てる人全員の総意みたいに言ってるけど、
よくもまあ、何の根拠もないことを、さらっと言ってのけられるよなあ。

>>528
良い悪いの問題じゃなくて、単に、つまんねーことばか言ってる奴らだなと思っただけ。

>>529
同じこと言われて、自分がどう感じるか、やっと分かってよかったね。

>>530
つまんないなら、くるなよw

>>531
つまんないながらも、わずかに期待している部分もあるわけさ。
何だかんだいって、レスが返ってくるというのは、嬉しいものだからね。
自分に賛同するレスであれ、罵るレスであれ、自分の存在が認められているということだから。
本当はもっとリアルで、いろんな話をしてみたいと思うんだけどね。
オフ会とか、面白そうな集まりがあったら、行ってみたい。
雇い雇われオフなら何度もやってるけどｗ
２ちゃんねらの女の子とやれるのは、普通の円女とやるより、ずっと楽しい。

>>497
ダメなもんはダメだって、
わかっただけ、マシなのかもしれないよ。

一番辛いのは、
希望を見せつけられて、それを奪われることだ…。

沈むのは決定しているのに、
そこに藁があったら、縋ってしまう生き物だよな。
人間って。

>>525
＞嫌われる理由は分かってるよ。
＞みんなが心の奥底に燻らせている恥部のような劣等感を、白日の下に晒し、
＞傷口をえぐるような真実をズバズバ言ってしまうからだろう？

なんもわかってねえええｗｗｗ
むしろお前のレス見ると優越感すら感じるんだがｗｗｗｗ

>>532
うんわかったよ。
もう来ないでね。

もう放っとけよ。。ほんっとーーーーーーに学ばないな
釣らんがために挑発してんだろうに

コテも止めなくていいよ。NG登録できないし


NG登録でググったから実行してね。。頼むよほんと
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=2ch+NG%E7%99%BB%E9%8C%B2&lr=&aq=0e&aqi=g-e3g-m1g-c1g-m1&aql=&oq=NG%E7%99%BB%E9%8C%B2&gs_rfai=

>>536
その為には、
もう一度、コテに戻って貰わないといけないんだよなぁ。

あれ？fusianaできないヘタレの前々々スレ449は殺されるの怖くなってコテハンやめたの？
ヘタレの中のヘタレだな。

言葉の威力というのは凄まじい。

言葉によって殴り合い、殺し合いになったりするのだから。
果ては戦争ということになるの。

俺のこの「言葉」によって、>>538は殺意を抱き、もしリアルであればガチで殺そうと思うほどになったというわけだ。

いいから早くfusianaしろよ、早くコテに戻れよ
キングヘタレの前々々スレ449には絶対にできないだろうがな

安心しろ。
あんた程度の語学力は言葉とは言わんよ。
単語の羅列程度だ。

>>540
カッコヨス！

応援してるぞ。

http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20100318-607500.html

路上ですれ違いざまに合意のうえセックスできるって、いったい茂原って選手はどんだけイケメンなんだ？

というか、Ｊリーガーってそんなにヤリたい放題なの？？

おいおいｗｗ

リア充スイーツな工作員が沸いているようだが
みんなは気が付いてるはずだ。

イケメンや金持ちに憧れるような成人男性は、1%もいませんよ。
現に、不細工、激禿げとかでも、とらのあな、アニメイトに入り浸ったり

美少女アニメ、フィギュア、ゲームなどで私生活が充実している人が大半ですからね。
若くてかわいい女や美人とお付き合いしたいとか、制服デートしている高校生が羨ましい
などと言ってるのは、ごく一握りのテレビに毒されたスイーツだけです。

今の時代、恋愛したり、友人と遊びまわるような生活には誰も興味がなく
三十代で中年童貞で、一人で盆栽や読書、アニメ関係の趣味で独居老人な日常を
エンジョイするのが賢い生き方でしょう。

449が勝ち組なのは事実なんだから、みんなも素直に認めるべきだな。

>>541
「語学力」とは通常、外国語を読み書き話す能力を指すが、
君が言いたいのは、「国語力」の間違いじゃないかな。
あるいは、「文章力」「文章構成能力」とか。

とりあえず、出直すべきは君が先のようだな。

いいから早くfusianaしろよ、早くコテに戻れよ
キングヘタレの前々々スレ449には絶対にできないだろうがな
それとも、ヘタレゆえに見て見ぬふりなのかな？

↑壊れたテープレコーダー

あんまこのスレ見ないけど、みなさんは風俗は経験あるの？
自分は接点がなさすぎて、風俗に行く勇気もありません。
アパートの女住民が週末の夜遅くに帰ってくる音を聞いて、なんだが犯罪を起こしそうになって発狂しています。
何の関係もない住民が唯一気になる女性です。

fusianaもコテに戻るのもできないヘタレだという現実から目を背けて、話題逸らそうとしてんじゃねーぞ
前々々スレ449さんよ
ヘタレじゃなかったらfusianaしてコテに戻れよ

>>549
まずお前が晒せ

自分の周囲には見つけられない、全国の同士たちと
マターリと同じ境遇を語り合うスレだったのに
いつの間にか節穴厨、とらのあな厨、そして円光野郎ばかりが我が物顔で書きまくるスレに

ど　う　し　て　こ　う　な　っ　た　…

本日のあぼーんはID:Kh2aKjE40

>>538
それだけじゃないよ。
顔晒しもできないキング・オブ・ヘタレだよw

粘着フシアナ厨キモ過ぎですよｗｗｗ

前々々スレ449さーん、fusianaまだー？
fusianaできないのなら殺しちゃっても無罪だよね？

無罪だよ

a

こうかな？

↑fusianaしたよ〜

30過ぎまで童貞で、初めて付き合った女と結婚するも、浮気されその男と妊娠までし、
しかも見知らぬ男との子なのに、法律上は自分の子とされてしまう事になった爆笑問題田中。
女は怖いな。

爆笑田中って、顔だけ見ると昔は結構なイケメンなんだよなぁ・・・

やっぱアレか、あの身長が問題で３０過ぎまで童貞だったのか・・・

結局背か・・・

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／いくら俺が種無しだからって
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜. 300日以内を狙って産むなよ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|　単に避妊するのを忘れてただけじゃねーのか？
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　∨∨∨∨∨＼　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ▲　 　▲　 |　|
　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ 　　　　　　　　　　　　　　| (･)　 　(･) 　|　|
　 　 /　　 ,――――-ミ　　　　　　　　　　　　　　|　　 L　　　　 つ
　　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　　　　　　|　 ＿_ 　　　　 |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |　　　　　　　　　　　　　 　　/＿ ＼ 》　 / ＼
　　 (6　　　　　　 つ　　| 　　　　　　　　　　　　　　／＼　￣　　　 ／＼
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　知らねーよ！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>561
田中は大学時代に可愛い女に告られたのに断ったらしく
今でも太田にお前は馬鹿野郎だと言われている

田中は30過ぎまで童貞ってキャラ設定だっただけで
実際は違ったんじゃないの？

もう次スレいらねぇよ・・・　作るだけ無駄だ。
449のせいで
まったく話ができない状態になっちまったからなぁ。

>>564
ｷｬﾗというかﾈﾀじゃないと言い切れる情報はないが、少なくとも30過ぎまで付き合った事ないとは言ってた。
>>563が言ってるが、みんなのアイドル・ウーチャカでいたいからって理由で女の告白を断ったらしい。
ただ20代中頃にｿｰﾌﾟには行った事があるから素人童貞と言う方が正確かも。
周りの友達にｿｰﾌﾟ行けって言われて最初は嫌がってたが、実際に行って感想を友達に聞かれて嬉しそうに話してたから、
その友達らにｿｰﾌﾟ中毒にならないようにと、チン毛を剃られたそうな。
俺達と違って童貞でも男の友達はいるんだよなあ。

>>519
えっｗちょｗそういう奴が孤独板にくるんじゃないの？みんな違うの？
やっぱみんなリア充かよくそだまされたぜ

なんかもう、何時見ても殺伐としてんな

生まれ変われるなら、かわいい女の子になって、イケメンとやりまくりたい。

ホモなの？
俺はいくらモテなくてもいいから、絶対に女なんかに生まれ変わりたくない。

孤男には>>489とか>>513見たいな人が多いのかな？
長年半ヒキで
そういう場所にあまり行った事がなく、
「慣れていないから物怖じする」というのもあるんだろうけど
俺もそう言うところあるんだよなぁ・・・

スタバみたいなちょっとオシャレな店なら緊張するけど
モヤってる店なら大丈夫

＞スタバみたいなちょっとオシャレな店
スタバがオシャレ？w　えっ？
ショッピングモールとかに入ってるあの店が？w
ちょっとやばいなそれ…

珈琲なんてインスタントか缶くらいしか普段飲まないから、
抵抗あるんだろう。

お前等、三連休、どう過ごすよ？

>>575
ガチな予定

土曜日
朝起きる
ネット
極上！めちゃモテ委員長
ネット
美容院
ネット
エレメントハンター
ネット
寝る

日曜日
朝起きる
ネット
オナニー
寝る

月曜日
朝起きる
ネット
仕方ないので仕事
ネット
寝る

これマジのマジだぜ？w

>>575
明日、寿司屋に行ってくる。
店の人が吃驚するくらい食べてこようかと思う。

>>577
お金持っているんだな・・

>>573
スタバはオシャレだろ！

いまなら、クリクリか？
クリクリは、一人で入れないなぁ。

>>579
クリクリがわからないのでググッた俺がいる。
そして見つけられなかった俺がいる…orz

これか…
http://www.equiv.net/_05_tw/tw037.html
って、神戸かよ！　ローカルすぎんだろw

>>576
美容院？

>>582
そう、美容院だけどダメか？

>>583
ダメだろＫＪＫ（孤男の常識で考えて）

>>581
ちげぇよ！
クリスピークリームドーナツだよ！

名古屋ですげぇ行列できたやつ。
都内だと普通に買えるけど。
並んでいると、出来立てを無料でくれるんだよね〜。

>>584
孤男は床屋だよな。
ガキの頃から行ってるところか、
1000円カットに決まってるよな。

ｽﾀﾊﾞはｵｼｬﾚかｵｼｬﾚじゃないかは兎も角、入った事ないわ。
ﾁｮｯﾄのｽﾄﾚｽも感じたくないから、注文で迷うの嫌だ。
ｸﾘｸﾘとやらは神戸のﾄｱﾛｰﾄﾞか。行けない事もないな。往復で電車賃2千円かかるが。
2千円あったら散髪できるなあ。ｶｯﾄﾌﾟﾗｽｼｬﾝﾌﾟｰ付で。

>>586
ドーナツ屋さんだっていってるのにぃ。

http://www.krispykreme.jp/

ケミカルウォッシュどもがwwwwwwwww

俺はケチなもんで、形が残らないものに関する消費は
極力避けるから、店とか行かない。。というより全く知らない

ヤバイよなぁ。。

>>589
この世の全てのものは形なんか残らないのさ。君が形が残ると信じているものもね。

極端な奴だな、とか言われないかいw　俺はよく言われるよ　

>>589
もうスレタイの時点で十分にヤバいからw

なんか、もう性欲も無くなったし、女なんてどうでもよくなってきたわ・・・・。
もう孤独に慣れてしまっているからな・・。

三連休も予定無く、独りで寂しく生活しているよ・・。

>>593
暇があるなら独学でも始めたら？
好きな分野で。

>>594
来月、情報処理技術者の試験受けるよ。
今の時代、ITの資格持ってないと、駄目だと思うし。

>>595
情報処理は2種、ソフ開と取って、5年前に高度（ＤＢ）取った後は、すっかりご無沙汰だなあ。
自分が世渡り下手なだけなんだろうけど、努力の割にはそんなに報われないし。
もうＩＴ自体が終わりかけてる。

>>596
別に仕事に生かす訳じゃないが、コンピューターは無くなる事はないから。
勉強していてほんと為になる。好きな分野だから、面白いし。

孤男だけど
「グータンヌーボー」と「恋のから騒ぎ」を見るのが楽しみだwww

>>597
本業が別の仕事で、趣味みたいな感じでやるのがいいんだろうな。

それなら資格、それも情処にこだわる必要はあるのか?
まあ勉強のきっかけにしたいだけならなんでもいいんだけど
俺はSEだけどベンダー資格しかないし
最近はもう全然マシンには触ってない
プログラマに戻りたいなあ

コンピューターなんて進化させたら、
操作する人間は必要なくなる。
商業の一環としてコンピューター業界は存在してるだけ。
本当は修理する人間だけいればいい。
アホは携帯もPCも毎年買い換える。
カモがネギしょって来るんだから儲かるはずだよな。

うちのアホなオッサンどもがWindowsがどうの互換性がどうのスペックがどうのと、
ダラダラダラダラくだらないこと語り合ってんだが、アホとしか思わない。
たんなる底辺オヤジの話のネタになるだけで、中身はたいして変わりねえだろと。

孤男&モテナイ男の典型的な会話内容だ。
もっと色気のある話をしろよと言いたくなるよなwww

>>603
そうなんだよ。だから合コンの話は禁句だし、お友達紹介も禁句。
流行曲も知らない、流行ったスニーカーも知らない、人気の観光地も知らないだからな。
もう話すネタの接点が、天気とかニュースくらいしかない。
こっちは、出来ればお食事会やらカラオケ会なんか合同でやりたくても絶対無理。
女友達の枝作りなんて、なんの可能性もない。

>>597
スペシャリストまでならは、
独学でもなんとかなるよ。たぶん。

なんにせよ、目標を作って、
そのに目指して行動するのはいいことだよな。

アロマ検定とかにしたら、出会いがあるかもよ！

>>605
どのボタンを押したらそんな打ち間違いになるのかと小一時間…。

>>604
興味があるなら、そういう流行り物の情報も自然に入ってくるものだと思うけどな。
そもそも興味ないなら、別に、知らないことを嘆く必要はないと思う。
個人的には、流行歌もスニーカーも観光地も興味ないし、それで他人と話す話題がないなら、
それはそれで仕方ないと思う。他人と付き合うための技巧として身につけるなら有りだとは思うけど。

本当に周りと最新情報共有したくて、合コンしたかったり、友達作りたいなら、
とっくに努力してるものだと思うけどな。
それをしないのは、本心では大してそんな願望ないってことじゃないかな。
ただ周りから外れるかどうかだけが気になってるだけというか。
「俺はこんなに恵まれない」と自らの不遇を嘆くことで、酔ってるだけのようにも思える。

結局、俺みたいに女友達も知り合いも妻も彼女も要らないって奴はいないんだな。

ﾉｼ

>>608
さすがに少ないだろ、そういう人は・・。

みんな好きで弧男になっている訳じゃないし・・・。
性格とかトラウマとか、嫌な事が積み重なって、人間不信になって、
人と関わるのが嫌になったという類がほとんどだと思う。

>>606
iPhoneが悪いんだ、iPhoneが。

ここの人に共通してることはただ1つ
コミュ力が異常に低い

本日、ついに彼女いない暦が35年に到達したぞぉ〜！
後5年、頑張ります．

>>598
俺も恋愛トーク番組が好きだ。

>>607-611
親切な方が>>612にズバリ答えを書いてくれてるじゃないか。
そして普通は>>576のような生活をする人間には誰しも成りたくはないと思っている。
どう転んでもこれが現実。

>>615
こんなこと書くのあれだけど、
>>576も>>612も俺なんだよw
すまんw

皆は
もう恋愛することは諦めてるの？

諦めてはいないけど、無理だという思いに支配されている。

>>618
確かに。
「もう無理なんだろうなぁ・・・」と言う思いが日増しに強くなってる。
そんな俺は37歳。

無理だろうなwww

ここはよかった

http://550909.com/?f1851598

>>616
２ちゃんでは珍しく素直なレスだね。
人間性が変わらなければなんとかなるんじゃないの。
変な嫌みや僻みもないし。

>>621
そんなこと言ってもらえると素直に嬉しいですw
ただ、コミュ力が無さ過ぎるのがなんとも…。
だから女性とはまったく接点がないです。
今は正直、ネットが彼女ですかねw

>>619
ちゃんと仕事しているのなら、良いじゃないか・・。

俺なんて失業の身なのに、救いようが無い。

>>619
同い年だな
今から出会って上手い具合に進展するとも思えないからな

俺は諦めたな
たまにヘルス行くぐらいでいいわ

ドライブしてきた。
風は強いが晴れててカップルや家族連れをたくさん見た・・

この自分に対する怒りや情けなさをどこにぶつければいいんだ…

私生活で女と話す事がほとんどない。
職場も男ばっかだしな。
なんか虚しい

>>626
習い事するとか

22 ： 蒸し器(東日本)：2010/03/21(日) 18:25:12.29 ID:9P1hvD+O
で、具体的にどういう手段手法で克服すんの？
叩いてホルホルしてる連中は、当然、手段手法を知ってるんだよね？
26 ： 丸天(dion軍)：2010/03/21(日) 18:26:40.02 ID:iNx1l890
>>22
普通学生時代にバイトでもすれば改善するだろ
27 ： カンナ(catv?)：2010/03 /21(日) 18:27:15.97 ID:W4QKeSpT
>>22
友達つくればいいだけだろ
32 ： ばね(東京都)：2010/03/21(日) 18:29:55.05 ID:V10QKFZG
>>26
ひきこもりにとってバイトがどれだけハードルが高いか全然分かってないやつの意見だな
36 ： カンナ(catv?)：2010/03 /21(日) 18:30:26.99 ID:W4QKeSpT
>>32
じゃあそのまま家で餓死すればいいじゃん
34 ： 蒸し器(東日本)：2010/03/21(日) 18:30:18.83 ID:9P1hvD+O
バイトして改善するとするならば、人と話す事について苦手意識を持っている人のなかにはバイト未経験者はいない、とでも言うのかな？
ちょっと暴論だね。
45 ： 丸天(dion軍)：2010/03 /21(日) 18:35:32.24 ID:iNx1l890
>>34
だったら一生だれともまともにコミュニケーションとらない惨めでつまらない人生送ればいいじゃない
誰もお前の人生なんて興味ないんだから

今日は朝から仕事だった
もし仕事が無かったら三連休は完全に引きこもって終わってしまうので
たとえ仕事でも用事があることが有り難いと思った

52 ： 蒸し器(東日本)：2010/03/21(日) 18:40:24.17 ID:9P1hvD+O
>>45
自分の意見が受け入れられないと見るや否や、逆ギレ逆上かい？
その性質では社会生活を送る上でハンデキャップになるのでは。
54 ： 丸天(dion軍)：2010/03/21(日) 18:45:06.60 ID:iNx1l890
>>52
好きに生きればいいじゃない、誰もお前が人生を楽しめなくても損しないんだから
お前が意見を受け入れようがいまいが興味ないし
59 ： ドライバー(茨城県)：2010/03 /21(日) 18:49:24.48 ID:zz2PNn/2
ところで俺は「自分は人見知りで人が苦手なんで無理です」っていう奴が大嫌いだ。
今年で高３になる女子高生の友達がいるんだけどその子はすごい人見知りで、それを克服して行ったってくだりがあるが
そんなに若い女のコでさえ「人見知りじゃいけない！」って気づいて努力して克服したってのに、３０、４０になるオッサンが「僕人見知りです」って世の中ナメてるとしか思えない。
俺だってえっらい人見知りだった。１０代の頃は電車に乗れない散髪に行けないほど人が苦手だった
でも男が、しかも20歳すぎてるような大人の男が「僕人見知りなんです」なんて言ったところで誰も同情なんてしてくれない。
だから無理やり治した。社会で生きていくために、ホント無理やりに。無理やりでも何でも治す必要があったから。
「人見知り」ってのは女性っぽい特徴だと思う。それも悪い意味での。
『女は女の悪い特徴を持っている男が死ぬほど嫌い』
って俺は思っている。
「人見知り」「すぐ泣く」「ひ弱」「陰口」「他人の目を気にする」・・・
これらは女性的な特徴でしかも女性の悪い部分。
女性なら大なり小なりたいてい誰でも持っている因子。
「女は自分の持っていないものを男に求める」ので、自分にないものを持っている男に惹かれる。
すでに女が持っているようなもの、しかも女の悪い部分を持っている男なんて一番嫌われる部類なわけだ。
上の要因を持っている男なんて好かれるワケないってのはよくわかるだろう。
男的な悪い部分と言えば「暴力」「短気」とかだろうけど、こういう悪い部分を持っている男にはイイオンナ連れてるやつらがいるのもよくわかると思う。
それが周りから見て欠陥であっても、男っぽさの特徴であればオンナは惹かれるときがあると思うのよ。
モテないときはずーっとずーっと、オンナは優しい男に惚れるものだと思ってたのにな。
優しいだけの草食動物みたいな男は、女には去勢されたオスみたいなひ弱な印象しか与えてなかったんだろうな。。。
最近は「優しい」と「弱い」の区別がつくようになったわ。
60 ： 丸天(dion軍)：2010/03 /21(日) 18:49:49.03 ID:iNx1l890
>>56
いいじゃない別に、暇つぶしなんだから
ひきこもりで他人と会話出来ないとかいうくせに人一倍他人に依存してるから甘えてるって言われるんだろ

>>622
コミュニケーション能力ねえ。
あまり宛にならないというか、必要な場面が限られる能力だと思うよ。
例えば日常に於いてベラベラ喋る男を好きになる女なんて、基本的に馬鹿しかいないし。
これは自分の経験上でも他人の経験上でも共通してる。
類は友しか呼ばないんだよ。
しかし、中には賢くて美人な女性もいるわけで、そんな女性と仲を深めるのに必要なのは、
やはり出会いの場や切っ掛けが重要だと思う。
馬鹿な女でも穴がついてりゃ良いって話なら、コミュニケーション能力で事足りるとは思うけどね。

童貞がそんなこといっても
説得力ねーな

>>632
同族嫌悪ってやつか？
頭悪そうだな。
読みも悪いし、感も冴えてない。
言葉のチョイスも底辺オヤジ丸出しだ。
洗練されてない。
オッサン終わってんな。

>>633
このスレにいるってことは
お前もおっさんだろ

もしかして30歳未満なのに
ここにいて童貞のおじさん達を煽ってるんですか〜wwwww

虚しいだけだから、このスレにいるときぐらい、
喧嘩はやめてくれ。

>>635
こんな場所だし、いくら>>1に
書込み禁止ルールが書いてあっても、
30歳未満でしかも非童貞でなんて奴が
ここに書き込む例なんてザラにあると思うよ

>>ID:Y+pGKO020も当事者なはずなのに
どこか上から目線口調の書き込みだし

付き合ったことないんだから
童貞なのは当たり前なのに（素人童貞は置いておいて）、
読みが浅いとか終わってるとか…

>>636
相当コンプレックスあるなこりゃ。
お前、ハゲでデブでメガネで臭いのか？

>>636
お前もうじき40だろ？
え、おい。
違うか？

なんて、悲しい争いだ。

20代は30代をバカにして、
30代は40代をバカにするのか。

年下は全て過去の可能性で、
年上は全て未来の可能性だよ。

美人で頭のいい女の人相手でも知り合ったところでコミュ力なけりゃ近づきにはなれないだろ
「黙ってても実は誠実な人柄」をわかってもらえる事を期待する>>631は間違いなく俺達の仲間
てな事を書くと「お前は俺の言いたい事をなにもわかってない」とか返されそうだけどｗ

意味ない連レスするあたりに精神状態がおかしくなってるところが伺えるから
このスレ内でもかなり危ない部類に入るな

すいません、
俺が>>622で余計な書き込みをしたばっかりに荒れてしまって…
本当申し訳ないです。
すいません。

小さい頃からコミュニケーション力皆無で運動音痴、
高校時代はコンプレックスの塊のような青春を送った。
20台は大学院生で金もなく、
研究のストレスで身なりにかまわず太り気味だった。

幸い数年前、研究者として学界で一定の地位も得て私立大の常勤職もゲットした。
経済的にも精神的にも比較的安定したので、
体重を落としジムで筋肉をつけ、
美容院でカットしてもらい、服にも気をつけている。

でもあいかわらず彼女できないんだ。
同僚によると、遠くから俺を見てキャーキャーいっている女はかなりいるそうだが、
長年かけてついてしまった孤男のオーラが拭い難いようで、
近づきがたい、怖いという印象を与えているらしい。

元デブの自慢乙でございます

遠くから男を見てキャーキャーいう女って、小学生か？

スレタイにド真ん中な人w
↓↓↓↓
>>640-642

時代を感じるなあ。
今時、ひとりの一般人を見てキャーキャー言ってる女なんていないだろ。
精神科の前にはいそうだけど。
正味の話、統合失調症なんじゃないの？

>>642
彼女が「できない」っていう表現がいかにも受身的なんだよな。
普通の男なら待ってれば自然に彼女が降ってくるかのような書きぶり。
女ならそうかも知れないが、男なら余程のイケメンでもない限り、
自分から積極的に動かないと無理だろう。
イケメンでさえ振られるのだから、弧男のブサメンが上のような考えでいるなら、
おこがましいのもたいがいにしろって話だ。

そんなこというと「俺は精一杯努力した上で、誰にも相手されないと言ってるんだ」
という奴が必ず現れるが、そういうのはたいてい的外れで独り善がりな努力なんだよね。
周りからアドバイスされても聞く耳を持たず、全ては自分だけが基準。
それでいて「俺はこんなに努力してるのに彼女ができない」と嘆いている。

>彼女が「できない」っていう表現がいかにも受身的なんだよな
意味が分からない
>そういうのはたいてい的外れで独り善がりな努力なんだよね
彼女ができりゃマトモな努力、出来なけりゃ独りよがりかよ

>>648
「できない」が受身的というのは、かなり主観入ってるから、あまり深く考えないでいいよ。
「作れない」なら、自分から能動的に行動した結果、作れなかったんだな、と思うけど、
「できない」というと、指をくわえて待ってるだけのような印象を受ける。

後半は、理不尽だけど、世の中、評価されるのは結果が全て。

天気の良い連休の午後は孤男には酷だな・・・

家に居ても暇
かと言って行く所もないし　外に行っても空しくなるだけだし。

>>649
その解釈も主観でしかないよな
好きな人に努力してアプローチしたけど駄目だったって場合でも
｢出来ない｣って言い方するだろ
むしろそういう場合に｢作れない｣という言い方をする方が違和感がある

彼女が欲しいと、好きな人と付き合いたいは似ているようで違う

>>642
>同僚によると、遠くから俺を見て
>キャーキャーいっている女はかなりいるそうだが
>長年かけてついてしまった孤男のオーラが拭い難いようで、
>近づきがたい、怖いという印象を与えているらしい

おいおい・・・
違う意味のキャーキャーだとなぜ気づかない？

「出来ない」という表現で受身とか。。。

「告ってくる子いないかな〜」これだったら受身だな。
俺の知り合いに実在するが

なんでよほどもてる奴いがいの男は自分からいかないと彼女できにくいの？

女は受身の傾向にあるから？

>>654
そもそも女性側は、俺らみたいなのには興味を持ってないから。
だから、俺らから動くしかチャンスが生まれないということ。
（実は内面がすごくいいとか、一緒にいて落ち着くとか）

モテる男は、人生の多くの事柄がそうであるように、恋愛も「確率のゲーム」だということを常に頭に置いて行動している。
言い過ぎだと思われるかもしれないが、女性を口説く行為は、商品を売る行為に似ている。あなたは、掃除機や何かを売る代わりに、あなた自身を売り込んでいるのだ。
セールスマンは、一度勧めただけで商品が売れることはめったにないことをよく知っている。
もしも売れたらそれは運が良かったということで、次はそう上手くはいかないこともわかっている。
ところが、モテない男は恋愛を「確率のゲーム」だと考えることはできない。拒絶されたり、上手くいかなくなったりすると、自分が悪いのだと思ってしまう。
誘えば断られる場合も当然あるが、いつかは必ず上手くいく、と考えることができず、一時的な惨めな気分から抜け出せなくなる。
そして希望を見失い、やがてあきらめてしまう。同じそのとき、モテる男は成功に向って前進し続けているのに。

ネットで恋愛術みたいなのを見てるとモテる男には自信があるってよく言ってるね

>>201
orz

自分に自信がない。
人の話をうまく聞き取れず、会話がうまくいかない。
会社の中の主流グループに混ざれない。
社内の冠婚葬祭に呼ばれない。
社外にも人脈がない。
自分と関わった人がみんなつまらなそうな顔をしている。

>>656
如何にもモテなさそうな長文だなw
こりゃ駄目だわw

>>659
主流グループって何？w

あと４年後に女と付き合っている予感が全くしません(´・ω・｀)

126 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 14:41:09 ID:KMWGzK1Z0
http://beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYg6gfDA.jpg


↑が青春ってやつらしい。
中学・高校時代にこういう経験、みんなしてるんだよ。君達以外は・・・
ま、俺もなんだけどね。
あーあ、消えたい・・・

普通であれば高校生ぐらいでセクロスぐらいはする。
当たり前だけど性欲が最も盛んになるのがこの時期だから。
そんな時期に学校のような男女が一つの部屋に押しこめられて授業を受けるのはどうか？
フェロモンとか漂ってきてもうたまらんだろう。
夏になれば着ている服は薄くなっていき、見ているだけで陰茎は肥大化せざるえない。
この時期にセクロスをしたくない奴はホモとしか言いようがない。

高校時代にセクロスができなくて悶々と過ごしてしまった場合
性の対象はずっと女子高生になるという結果が研究機関から発表されている。
特に童貞にその傾向は高く、何歳になっても女子高生との性交に憧れを抱くという。
それは叶えられない話のため童貞から一生脱却できない。

こういう事から考えれば、まずロリコンをなくすには
義務教育の一環として「セクロスを体験」させる事だと思う。
テーブルマナーとかやってる場合じゃない。高校卒業＝童貞卒業にするべきなのだ。
そうなれば童貞特有のセクロスが怖い・女が怖い・風俗にもいけない
その発展型であるロリコンや二次元への逃亡を防ぐことが可能である。

>>656
恋愛＝営業　はよく言われるな。
で、「彼女もいない奴に仕事ができるか」といわれなき差別をくらう。orz

確率でいうなら奇数と偶数の共通部分と同じで
定義からゼロになるに決まってるわ。

不細工で馬鹿で貧乏で超絶体臭でハゲデブメガネだと自殺もんだなw

今日は２ちゃんねらの女の子とオフしてきた。
>>468のグロ画像のことを話したら興味津々で、携帯で一緒に見ようと思ったのだけど、
残念ながら携帯ではサイズがでかすぎて開けなかった。

おまえなんでこの板にいるの

なんでだろ〜

２ちゃんねらならグロ画像ぐらい何度も見てるだろ

>>670
ちなみに>>468のリンクが最初に貼られてたのはニュー速板の↓のスレなのだけど、その子も見てたｗ

【社会】 リュックに、強烈な臭いの液状化した汚泥…「数年前に死んだ赤ちゃん。持ち歩いてた」と男。元彼女「１０年前の子」…東京★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268351068/

>>664
でもなぁ、
高校の頃は、毎日友達と遊んでいるだけで楽しかったからなぁ。
64のマリオカートで盛り上がった。

恋愛がここまで低年齢化したのは、最近の様な気もするな。
自分がそうだっただけなんだろうか。

実際、
男はいつまで経ってもガキな気がする。

そういう生きものなのかな。

職場の女性とか仲良くなろうと努力すればするほど嫌われる。
職場の同僚レベルの人間関係すら維持できん。

カスみたいな男だよな　俺

思春期から３０手前までＥＤだったから
高校の時はとりあえず座禅してたぜ
当然楽しくはない

>>674
その場ではちょっと仲良くなれたかな？なんてホクホクで帰路に着くも
次の日に顔を合わせたら余裕でシカトされる
女はその場だけフレンドリーに合わせるのが得意な生き物だと知った社会人2年目

世にも奇妙な物語でやってた
「美女缶」が本当にあったら孤男は救われるだろうな・・・

>>674
仲良くしたいというのが見え見えの態度取っても、嫌われるだけだと思う。
自然な形で仲良くなれるのが一番良い。
これも、運もあるし、タイミングもあるけどな。

「動かないとダメ」
でも
「動いてもダメ」

今まで動いてきたけど「何やっても全てダメ」だった俺は
一体どうすればいいんだよ・・・　

わかる
方向が間違ってるんだと思って恋愛指南書読んだりしてもやっぱり駄目

>>680
犬が数学の教科書を読んでもどうにもならないのと一緒

恋愛指南書を俺らが読む、というのは、まさに↑の例に同じ。意味がない。俺ら向けの恋愛書なんてものはこの世に存在しない。

犬がどんなに頑張ったって日本語を喋れるようにならないのと同様、俺らがどんなに頑張っても恋愛が出来るようにはならないんだよ。諦めろ。同じ人間、じゃないんだ。違う人間・違う人種なんだ。

「早く人間になりたぁい」byべム

ベロ「べムは良いじゃないか、ベラが居るんだから。　オイラなんて一人だぜ」

>>681
そうだね。
（少なくとも現時点の医学では）盲目の人がいくら努力しても見えるようにはならないし、
聾唖者の人がいくら努力しても聞えるようにはならないように、「恋愛障害者」とでも呼べる
弧男がいくら努力しても、彼女ができるようにはならない。

鬱病のような「病気」は、相応の処置を施せば治るけど、「障害」が治るということは有り得ない。

>>683
まったくだ
なのに専門家でもない連中が「治る！」「治らないのは努力がたらん！」
と説教してくるのはうざいな。
こっちは運命だと諦めているのに。
なんでも努力でできるんなら、太陽を西から昇らせてみろ。

>>684
もっと突き詰めれば、俺がこういう人生を歩んでいるのは、ほかでもない、
俺が俺という人間として、偶然この世に生を受けたからに過ぎない。

しかし、なぜ偶然にも、俺が俺としてこの世に生を受けたのかは、永遠に分からないだろう。

俺は諦めない

あれだな
人間は考えるアッシーである。
ということですな。

送り迎えしていれば、
いつかはヤレルはずだ！という。

お前ら本当に恋愛論とかを語ってくる知り合いなんているの？
その意見が押し付けだろうがなんだろうが俺にはそんな事を言ってくる知り合い一切いない。
想像の中じゃなく、本当に現実にそんな知り合いがいるの？

普段は恋愛論を熱弁してそうな人間も、俺のまえでは絶対その話しにもってかない。
きっと不細工キモメンの俺のまえだから気を使ってくれてるんだと思うが、ぎゃくにキツイ。

ああ。。俺は全員にブサキモ認定・公認を受けちゃってるんだなぁ・・って。

「彼女作ったり・結婚したりする」のは
35歳越えたらリア充でも厳しくなってくるからねぇ・・・

35過ぎた孤男は諦めたほうが良いのかも？

人生ｵﾜﾀ・・・

俺もオワタ・・

もう死にたい

終わりたくても終わらない人生
死にたくても細胞と脳がそれを許さない

終われない以上、少しでも楽しく生きようとするのが懸命かと

俺は今年38　だから諦めたよ・・・
結婚願望は無かったけど
恋愛経験はしたかったなぁ・・・

これからの人生　う〜んセフレは欲しいなwww

３０過ぎてからセフレは難しいだろ・・・
一般人でも難しいのに、恋愛偏差値３０以下の連中がセフレはちょっと・・・

俺も２１歳の頃、２９歳のセフレがいたことがあるけど、２４歳のとき無職になったことをメールで告げた瞬間から音信不通になったよｗ
次いつ逢える？っていう彼女のメールからはじまった会話だったが、俺の無職暴露で全てが崩壊ｗ
女なんてそんなもん。３０過ぎのモテナイ男とセフレになってくれる女がどれだけいることか・・・

>>695
同年代の人妻とかいいんじゃない？

>>695
別にセフレぐらい簡単にできるだろう。
だいたい、男は３０すぎてからのほうがモテるだろう。なんでそんなにバカなんだ。
ホントはセフレなんかいたことないだろ。おまえは。

>>695
それはセフレじゃなくて単なる買春では？ｗ

>>697
＞なんでそんなにバカなんだ。ホントはセフレなんかいたことないだろ。おまえは。

君とは会話になりそうにない

>>696
同年代の人妻、いいね。出来ることなら・・・

俺のオチンチンさ
42年間もオマンコに入ってないんだ
そろそろ性欲もなくなりそうだし
その前に一度でも入らせてあげたい
でも勇気がないんだ
勇気が・・・

>>700
お前1人が一生セックスできようが、できまいが、誰も困りはしないよ。

冷たい事いうなよｗ
俺だって一人でチンチンいぢってたくはないんだ
でも勇気がないんだ
勇気が・・・

セックスはどうでもいい
とりあえず側にいたい側にいてほしい

>>702
いい歳こいて、誰かに肩押してもらわないと、風俗も行けないのかよ。

勇気がないんだぁ？

死ぬまで言ってろやｗ

風俗行っても「なんだ、こんなもんか」って思うだけだよ
最初だけだいいのは

しかし人肌の温かさはガチ

>>705
風俗に行って後悔した俺がいる。
素人童貞から真性童貞に戻りたい。

>>707
行かなくても後悔していたよ。
きっと。

何を後悔するんだ？頑張って彼女作ろうって思うだろ

>>707
俺もそんな風に考えるんじゃないかと・・・
これからもし彼女ができるなら彼女に童貞を捧げたい
風俗に行くのは彼女をつくるのをあきらめるという事

>>698
買春？
違うだろ。
彼女がおごってくれたことも結構あったし。
俺は学生だったから、最初は彼女が結構払ってくれてたよ

>>707
後悔してる奴初めて見たわ。

>>712
いや、意外といると思うぞ
根が真面目で、>>710みたいに風俗に行くのは彼女を諦めるという事なんて
風俗はあくまでも遊びなんだと割り切れない人は
そうなる可能性が高い

>>700
先輩・・・・俺もその後に続きます・・。
33歳、彼女いない暦＝年齢の童貞・・

今日のワイドショーを見て愕然としたよ。

67のあんなオッサンが30代前半の美人と付き合って
路チューしてると言うのに・・・
彼女すらできない俺たちって何なんだろ？

>>715
男の魅力は権力と金、ってことだろ

優しさ？誠実さ？真面目さ？正義？純粋さ？ココロのきれいな人？？？

女はそんなもん二の次だよ。

>>711
君の人生の中では、>>695に書いた人妻との体験が何よりの栄光なのかな。

基本対人関係がめんどくさいから孤男やってるんじゃないの？
頑張って一瞬彼女が出来ても続かないだろｊｋ
風俗でいいじゃん

>>718
そうだね。
彼女を欲しがる理由があるとしたら、それは単なる見栄でしかないと思うんだ。
「とりあえず人並みに彼女作ることはできる」っていう。

もともとお互いに全くの他人だった二人が愛し合うというのも、一種の信仰に等しいと思うし。

>>717
悔しいが、そういうことになるな。
俺にとって異性体験といえば、これだけ。
彼女、という付き合いでもなく、やはりただのセフレ。
向こうはとにかく【若い男】を喰いたかった
俺はとにかく【セックス経験】がしたかった
その利害の一致がたまたま偶然。

>>719
よう、久しぶりじゃねえか。元気だったか？
すぐ分かったぜ。

孤男になりたくは無いが、なってるタイプと
孤男になりたくて、なってるタイプ。

俺は
どっちなんだろうな。

前者かな。

そもそも会話することがそれほど好きじゃないな俺
風俗行った時はやたら喋るけど

>>722
いきなり二択で決まるもんじゃなく過程の問題だとおもうぞ
でその結果の受け入れ方が受動か能動かって感じで
おれは年をくう毎に他人と自分に諦めが強くなっていったね
結果いっそ関わりなんて要らないってね

>>721
久しぶりでもないよ。ほぼ毎日書いてる。

人間中身と言うのは建前で異性とのコミュニケーションで最も重要になるのが顔だと思う
つか脳科学的にもそうなんだって

指南書のやり方ではまず無理だ。
でもせっかく生まれてきたのだから楽しいことは経験したい。
さて、そこでだ。
２０〜３０代ＯＬ１００人、金で誘った場合何人位ついて来ると思う？
ついて来た人の平均落札価格はいくら位かな？

金だけじゃ無理だろ
話術があるなら別だけど

>>728
そうですかねぇ　
金というのは一大欠点のブサイクをも可とさせる強力アイテムらしいですよ？

そりゃ、年収の高い職なら女は付いてくるかもしれないけど
現金ちらつかせただけで、来たりしないと思う

かっこいいやつは何を着てもかっこいいが、
不細工は安物着ると貧相に見えるからな。

金をもっていればそういう部分ではカバーできる。
30代ぐらいになると持ち物とかで差が結構でてくるよ。

わざと札束落としたりしてもだめかなぁ　それも何束か

ブ男なら俗に言う恋愛という意味においてはほぼ詰みでしょ
ただ素人とヤッてみたい。それだけのことなんです。

中井さんがモテてるんだから男は顔じゃない！と分かるな

>>727
OLだったら二割もいかないだろうね。　
たいてい金では動かないよ。　

正直、婚活の場において「男が奢って当然という態度・お礼も言わない」なんてのは
ハナから「会うのはこれっきり、次は無し」のつもりで
わざと舐め切った態度取ってるんじゃないかと。
女ってのは計算高い生き物だから、相手に気に入られたいと思ったら
それなりの態度を取る。「この男は是非ゲットしたい！」と思ったら
「私にも支払わせて下さい、楽しい思いをしたのは私も一緒ですから当然のことですよ。
今日はとても楽しかったです、またお会いできますか？
〜にとても雰囲気が良くて美味しいお店があるので、宜しかったら一緒に行きましょう」
とか、奢って当然という態度で仏頂面をしていたのと同じ女が
別の男の前では殊勝にそういう態度に出ていると思われる。

このスレにも沢山いるだろ、女の態度で嫌な思いした事が・・・。

>>736
>このスレにも沢山いるだろ、女の態度で嫌な思いした事が・・・。

そんな経験すらないと思われる。

傷つけられたことないなんて言わないよね？

婚活なんてやってる男女なんて恋愛市場の底辺がするんだから
そんなのに参加しないと結婚できない男女って惨めだね
どんだけ醜い面してんだか笑　ぷぷぷ

でもさぁ〜
幼児虐待死のニュース見ると「同居の無職男」が犯人だったりするやん？
無職でも彼女出来るわけだよね？
付き合う前は適当に嘘ついとけばいいんじゃ？
２０代男なら大学生で通すとか

>>740
お前は２０代の頃、大学生を名乗りさえすれば彼女作れたの？

>>738
連絡先を俺が聞いても教えてくれなかったのに他の人には自分から教えていたり
俺には微笑みかけてくれないどころかしゃべりかけてもくれないのに他の人とは笑いながら楽しそうにしゃべっていたり
そんなこんなで傷つけられるというより勝手に傷ついてる

ほんとあいつら俺らに連絡先教えることに異常なまでに警戒するよね
他の奴らにはいとも簡単に教えるのに
別に粘着したりとか面倒なことしないっちゅーに
その顔が既にストーカーってか？

>>739
底辺とはいえ参加する気力があるだけすごいよ
俺は市場に出荷できない規格外か腐ったミカンだがな

今日二ヶ月ぶりに歯医者に行った。
「すこしいいなぁ」と思っていた受付の女性が居るんだけど
診療が終わってお金払う時に、その女性を見ると妙な違和感を覚えた。
この違和感は何だろ？ とよ〜く見ると何とまぁ
その女性のお腹が大きくなっていた・・・　

結婚してたんだぁ　てっきり独身だと思ってた。
しかもオメデタとは・・・

別に落ち込んだり、ブルーになる訳でもないんだけど
何とも言いようのない大きな溜息がひとつ出た。

あー、若い時にチャレンジして失敗しとくべきだった

>>696
30半ば過ぎてくると独身よりも
妻帯者かバツイチのほうがもてる現実

>>747
30半ば過ぎて独身のほうが珍しいし、
「なんで独身なんだろ？」って変に思われるからねぇ。

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　,. -┘,〜　'ﾆﾆ ｒ三ぅｭ_　　　　　ヽ._　)'´　ノｧ、　　　　 （　‥‥！(⌒ｰ〜'⌒ｰ'　　　　j/
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>>748
今は30半ばで独身でもそれほど珍しくないだろ
「なんで独身なんだろ？」って思われるより
「ああ、この人が独身なのはわかる」と思われる方がヤバイ

>>750
そんなもん見た目で解るじゃんｗ
ダサ過ぎる変な男でも結婚してる奴いるけど
嫁もモッサイ変な女じゃんｗ

今では普通に結婚してそうな人でも独身なんていくらでもいるじゃないか

>>752
このスレで気にしてる人は、同じ彼女がいない人の中でも、
・彼女作ろうと思えば作れるけど、あえて作らない人
・彼女作りたいけど、自分に魅力が無くて作れない人
という序列があって、自分が後者に当てはまることに負い目を感じてるんだと思う。

>>750
>>752
甘いな・・・　35歳の結婚してる割合は67%だよ。
33%も独身がいると安心してたらいけない
ここにはバツイチも含まれているから
「一度も結婚したことない奴」はもっと少なくなるし
その中でも「一度も彼女ができた事ない奴」となると、おそらく10%以下だ。

周りの同世代や同級生を見ると良く分かる。
ほとんどが結婚してる。

結局「みんなと一緒」「人並みから外れてない」ことにしか価値を見出せないんだな。

それは、一度も彼女ができたこと無いことへの負い目というより、
「少数派で、世間の平均からずれていること」への負い目といった方が妥当だろう。
本心から彼女が欲しいんじゃない。ただ、「人並みになりたい」だけ。
その一要素に「彼女」というパーツがあるだけに過ぎないってこと。

まあ、そんなこと考えてもしょうがないんですけどね

人間何だかんだ言っても結局ただの動物なんでね
雌から全く評価されないことを気にかけない雄はいないさ
本能レベルの話だからいくら悟ったって無駄無駄

>>755
それはあくまでキミの意見。
たいがいの孤男はそんな風には思っていない。

>>758
俺は>>755じゃないが何故孤男がそんな風に思ってないって言い切れるんだ？
だいたい本気で彼女欲しいならこんな板でグダグダ言ってないで
鯛板にでもいけばいいだろ
結局みんなそこまで真剣じゃないって事だよ

個人的には「一度も彼女ができた事ない奴」が30%程度いたらどうでもよくなるかもｗ

少数派には変わりないけど

「一度も彼女出来たことない奴」が
たとえば世界中で俺一人だったら少しはへこむだろうけど、そうじゃないしな

彼女が出来た事がなくて負い目を感じるとかよりも俺は
これからも将来に渡って孤独で最期には孤独死してしまう自分を
リアルにイメージ出来てしまう事の不安が大きい
だからそんな不安を払拭するために結婚をして子どもがほしいって思ってる

だからなにをしてるってわけでもないんだけど・・・

おれの人生なんて所詮ペケ３つだ

側にいてほしい
側にいられたら幸せだろうな
って思える関係っていいよね

>>762
それは杞憂だと思う。

将来、孤独死してしまう自分をイメージできてしまう事の不安というが、
そうやってイメージしてるのは、他ならぬ「現在」だからね。

死に際まで、「ああ、おれは孤独のまま誰にも看取られず死んでいくのか・・・」と
思い悩み続けているのかなんて分からないし、死んでしまえば、自分にとっての
世界はそこで終わる。
その後の遺体の処理とか、周りに掛かる迷惑とか、そんなものは、
死んでしまえば、心配することさえできなくなる。

結婚して子供を作っても、看取ってもらえるとは限らないからね。
看取ってもらえるかもしれないし、看取ってもらえないかもしれない。
それで不安が払拭できるなら、そうすればいいだろう。
でもそれは結局、「現在」の不安を払拭しているだけであって、
将来どうなるかは、その時にならないと分からない。

好きな人がいないのに彼女が欲しいと思う
矛盾してるみたいだけど、寂しいのです

ああ、おれもだよ
実際、女に捨てられたり裏切られたりしたこともないのに
女なんて嘘つきで汚いとか思っちゃうしな
頭でっかちもいいとこだ、本末転倒とでも言おうか

>>767
30過ぎて一度も彼女ができたことがない孤男に限って
女性の事なんて何も知らないのに、何故かそう言う人多いよね・・・

３０歳。
婚活サイトで知ってメールで話盛り上がった２歳上の人と
今日の夜に初めて会う予定です。
女と話すのはもち久し振り。
メールでは盛り上がったので、その時のノリで実際も話せるかキーになりますな。。
あまりのめり込まないようにせめて友達になれたらって目標で挑みます。
惨敗したらここで愚痴を書かせてください。

>>742-743
なんか日頃の行動に問題があるんじゃ･･
俺も君たちと同じ30にもなって女と一度も付き合ったことない男だけど
普通に話しかけられるし、行きがかり上聞いとかなきゃ失礼かなって
番号やアドレス聞いて拒否られたことない
勿論見た目も顔面偏差値30レベル

たしかに。
俺もメアド聞いて断られたことなんてない。
内心教えたくないとは思っているだろうけど。
大して仲良くもなってないのに聞いたりして、不審がられているんじゃなかろうか。

俺は自分からメアドを聞くことは一度もないので>>742-743みたいな苦労はないなあ。
相手のほうから教えてくれない場合は別に連絡なんかとる必要ないし
教えてくれたとしても連絡なんかしない。

人間関係に期待してる人は大変そうだねえ

>>770
俺も同じこと思った。

会社で孤立してるとか、
日頃の言動に問題(本人は自覚してない)があったりとか、
その他のよっぽどの理由がない限りそこまで拒否らないよな。

>>770-771
>>742は僕です
ごめんなさい
本当にごめんなさい

>>774
つか、メアド聞いてどうするの？
メアド聞いても何を書いて送ればいいのか、俺には分からんのだがｗ

>>772
孤男なはずだわ・・・
孤男で当然だわ・・・

この先も一生孤男決定だなwww

>>775
お付き合いしたい
当時本読んだりネット見たりしてメールの送り方とかを勉強したけど忘れた

>>770
＞普通に話しかけられるし、行きがかり上聞いとかなきゃ失礼かなって

そもそもこの展開が日常生活に無いんだが。
どういう状況？

>>777
だけどメアドすら教えてもらえなかったと。
完敗だなｗｗｗ

>>776
そうだろうけど、それがどうかしたか？草生やすほど面白いのか？わからん・・・
変な奴

>>780
いくら頭では孤独でOKと思ってても、人間は社会的な動物だから、
人間関係がうまくいかなかったら、本能のレベルでは幸福感を得られないぞ。

特にオスはメスに気に入られてセックスしてこそだ。
これは生物のすべての幸福感の源泉。

>>781
別にうまくいってないとは一言も言ってないけど？
休みの日は誰かと一緒にいるのがメンドイから自分から連絡することはないけど
誘われたら割とホイホイ、飲み会でもなんでも行ったりはする

まあ、別に俺の人生に意味はないから
こんなもんでいいや程度で生きてるだけだよ

>>782
寂しい人生だな

>>773

>>会社で孤立してるとか、
>>会社で孤立してるとか、
>>会社で孤立してるとか、

あれっ？このスレじゃデフォじゃないの？

>>782
見栄を張るなwww

だいたいキモメン孤男にメアド教えることは女にとって
性犯罪者に住所教えることと同レベル

>>783
自分のスペックに見合った人生だと思ってるが

メールなんていい加減なものは嫌いだ

>>787
それで満足できてるならいいんじゃね　（ ´,_ゝ`）

登録されてるメアドなんて親兄弟と美容院しかない
そもそも基本メール機能なんて使ったこと無いわ

>>779
笑うなよ

笑うなよ

>>781
世間的な幸福を諦めるという人生もアリなのでは？

一生不幸のまま死んでいくというのも、それはそれで美しいのかも知れない。

お前ら相変わらず煽り耐性が低いなあ
そうやって反論すればするだけ奴らに餌を与えてるって事に気付けよ
こっちが何を言ったって理解される訳ないんだから

日曜に、わざわざこの板にきて煽ってる人を、おれはむしろ愛おしく思うよ
よっぽど暇か、寂しいかだろうよ
結局おれたちの仲間だ

なんか馬鹿っぽい話をクソまじめに話してるな(笑)
ここにいるキモメンどもは、
一台の携帯にメアドが二つあるなんて、
知りもしないで死んでいくんだろうな。
お疲れ様、ハゲデブオヤジ。

>>795
都合よく出来た頭だなw

セックスのために女のくだらない話に相槌を打ち、紳士的に振舞い
したくもないデートをし、愛情を注ぐ演技をし、そして内心「バカな女だｗ」
とほくそ笑みながら体をちょうだいする。

飯食うのは遅い、便所も遅い、買い物も遅い、 趣味や考え方も
まるで合わない。女は秀でた才能や能力もなく面白みなんてまるでない。
セックス抜きで女といてもただ苦痛なだけ。

そして男は１人の好きな女とセックスしたいんじゃなく、いろ〜んな女と
セックスを楽しみたい。 もちろんそこに愛情なんて必要なし。
好みの女であれば恋愛感情など関係なくいくらでもセックスできる。

セックスしたいときに会って終わったらすぐに 帰りたい。
だがそれじゃ女は やらせてくれないから仕方なく恋愛ごっこに付き合ってる。
本心は女は「セックスのおもちゃ」くらいにしか思ってない。

これが男の本音だよな？

>>798
そんなんだから40にもなって童貞なんだと思うよw

コピペとかいいから

めんどくさいから内容読んでないけど、いつも休日過疎ってるのに今日は繁盛してるなｗｗｗ
今日はお前らデートなかったのか？ｗ

そんなものはない

殺伐としてていかんな

出会い厨とか恋愛に必死な奴に感じる異常な嫌悪感はなんなのだろう
そりゃイケメンでもないんだから必死にならないと彼女なんてできないわな
でもその必死な姿が酷く卑しい人間に見えて
恋愛に必死な人間が醜く見えて真似できないから彼女ができない
俺みたいな低スペックブサメンがクールぶってても人なんて寄ってくるわけないのに
絶対必死にだけはなりたくない
一生孤独確定だな

>>804
こんな所で必死に独り言みたいな長文書いて言い訳してる方が何よりも醜い件w

まぁたかが女だからな