孤独になる原因はアスペルガー症候群かも

こだわりが強く何かに没頭するとやめられない・人とのコミュニケーショ
ンをとるのが苦手で友達ができない・社会の暗黙のルールがわからずずれて
しまう・運動が極端に苦手・超不器用・不安感が強い・冗談が通じない
相手の言うことがよく理解できないことが多い・学生時代学習面に極端な
偏りがあった

以上AS（アスペルガー症候群（高機能の自閉症））の特徴。
たくさん当てはまるようならアスペルガーの可能性がある。

可能性があるだけで大抵の人は思い過ごし。

6人の1人はアスペルガーだと聞いたことがある

ほとんど当てはまるんだが…

アスペルガーは天才

アスペルガー症候群の特徴に
「ごっこ遊びがうまくできない、空想が苦手」というものがあったはず。
また、電車の名前などをよく覚えるというような特徴があるらしい。
この２点の特徴に当てはまる人は少ないんじゃないか？

この症状に当てはまれば、国からなにか出るんですか？

>>1は当てはまるが、確かに>>6は当てはまらない。
アスペルガーだとは思わないが、自分はかなりのアホだと思う。

ところで、フォレスト・ガンプ観て自分と似てると思った人いない？
人と話してるとあういう感じに近い時があるし
冗談を本気に取ってしまうのも似てる。
観てない人ｽﾏｿ。きっといいと思うので観て味噌。

>>7
何もない

NHK教育テレビ
テーマ発達障害 変更のご案内

教育テレビ
8月7日（月）〜10日（木）
午後8:00〜8:29
再放送
8月14日（月）〜17日（木）
午後1:25〜1:54

番組について
発達障害についてキャスターと、とことん語り合います
7日（月）・8日（火）
発達障害の子どもをめつ母親としての悩みを話す
9日（水）
20歳をすぎて障害を知った若者の悩みを聞く
10日（木）
教育現場で悩む教師からの質問に答える
アスペルガー症候群の若者が、就労の悩みを話す

>>10
せっかくお知らせ書いてくれていたのに見るの忘れてたよ。
orz
明日は必ず！

俺も見逃したorz

関連

糞スレすいません、アスペルガー症候群の弧男です！
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1146119292/

>>8
自分がアホなんて卑下しなくてもいい
自分でそう思っているなんて賢い方だ。
人間的にアホなやつなんてごまんといる

フォレストガンプは国のために戦争に行った勇者だからなあ

人とのコミュニケーションがうまく行かず、短期間のうちに転職を繰り返すようなら
その疑いが十分あると思う。極端に不器用なため仕事にもついていないようなら、
ほぼ間違いない。

マスコミなどでは、子供のアスペルガーばかり取り上げているが、
親が死んで、自分の食い扶持を稼がなくてはならなくなった時からが本当の試練。
もう、早く楽になりたい。

なにがアスペルガーだよ
そんなのわかったって何にもならない
わざわざ自分で病気って思いこむほうがやばい

アスペルガーの人に同じ匂いがすると言われたことがあります。
悪い特徴は会ってるけど、良い部分が何一つ当てはまって無いのになぁ

今日も見損ねた…。野球が延長してるのが悪いんだ。
orz

>>18
へー。会った事があるんだ。

今日午後8時からのNHK教育TV「ハートをつなごう」
「発達障害」（３）−当事者からのメッセージ−
「私はアスペルガー症候群である」と番組にメールを寄せた24歳の青年に、「IWGP」の著者でもある石田衣良氏が話を伺う。
(但し、高校野球の為、放送時間が繰り下がる場合あり)
http://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/index.html
絶対にお見逃し無く！(絶対にビデオの予約もお忘れ無く！)

孤独なのはSADだから だとおもう

誰か録画して動画をうｐしてくれまいか。
あるいは文章に番組の内容をまとめてキャプ画像と共にブログにうｐ
とかでもよいのだが。
今日も見忘れそうで怖いのだよ。

>>1
これ以外にも興味の対象が人と違い範囲も異常に狭く、めちゃくちゃ詳しいとか、
歩行とか行動に独特の癖があるとか、
相手の立場に立って想像することができないから他人をよく傷つけるとか、
そのくせなにやら秩序あるものが好きで法はしっかり守りたがるとか、
あるらしいな。

どうも今日のはイマイチな番組だった…。
疾患の説明よりも本人とのコミュニケーションをやろうという番組だったようだが、
誤解を広める可能性もあると思った。

今日午後8時からのNHK教育TV「ハートをつなごう」
当番組宛に届いた質問に、発達障害の当事者が答えるＱ＆Ａ方式で進行します。
発達障害の子どもを教える教師からの相談。そして、就労に悩むアスペルガー症候群の青年(今日出演の24歳の青年)からの相談をみんなで考えます。
http://www.nhk.or.jp/heart-net/
お見逃し無く！

>>25
ねえ何で宣伝だけであなた自身の感想はないの？
NHKのスタッフの人？

別に有益だから貼ってるだけじゃ？
どうせ重複スレなんだし目くじらたてることもないじゃないの

孤独なのは
醜形恐怖症に端を発する対人恐怖症、視線恐怖だから

お前等来たね

今日出てた人は障害があるというのが納得できた。

>>27
いや何かしゃべってくれないとさみしいというか。

アスペルガー症候群にかからない奴。
ずばり、不良軍団！

>>32
アスペルガー症候群は後天的に罹患するものではありません。
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm

テレビに新しく出てたあの人は就職は難しそうだなあ
面接で駄目かも

【アスペルガー症候群の診断基準】

Ａ：社会性の障害・・・以下の項目から少なくとも２つ当てはまる症状がある事。
・視線が合わない、視線が合いにくい、アイコンタクトが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を他者と共有しにくい（興味のある物を見せたり、持ってきたり、指差す等の行為が乏しい）
・他人への関心が乏しい（特に、同世代の子と一緒に遊べない）、関心はあっても関わり方が一方的

Ｂ：想像力の障害・・・以下の項目から少なくとも１つ当てはまる症状がある事。
・興味や関心が限定的で、一つの事にひどく執着（いわゆるこだわり）する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動（くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動）がある
・特定のものを持ったり、見たり、集めたりする事に、持続して熱中する

Ｃ：学校や職場等で、明らかに不適応を起こしている事。

Ｄ：言語の遅れは無い（２歳までに単語、３歳までに二語文が出ている）事。

Ｅ：社会性以外の発達に明らかな遅れが無い事。（但し、運動面の発達に関しては、多少遅延する場合もある）

Ｆ：その他の広汎性発達障害（自閉症など）や統合失調症の診断基準に当てはまらない事

全部当てはまった

いやいや、孤独だから症候群とかいう群れに勝手に入れないでくれ。
唯一無二の存在だからね！


意識することによって改善策があるなら、どしどし指摘してくれ
無いなら学者のオナニーうざいすぎるぉ

妄想なら得意なんだが。

年下の女の子と何話していいか全く分かりません。
完全にアスペルガーです。

↑それは違うと思われ

再放送見てるけどやっぱり二次障害の方が問題なんだろうな…
捻くれてしまったせいで余計に生き辛いもんだ

修正できない記憶のせいでずっと苦しむのさ

素人判断じゃ到底分からんが、医者からのお墨付きを貰った途端素人判断の根拠にしてしまうのは浅はかだったな…
症状が十人十色だと云うのなら、自分でどう理解するのか、そして他人に対してどう説明するのか

分からんね、うん

★看護師アンの個人ＨＰ★

http://30.xmbs.jp/ch.php?ID=planetearth&c_num=8850

遊びに来てね♪

アスペルガーはどういう病院で診断してもらえるの？

アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ30
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155184918/l50

アスペルガーかは分からないけど、幼い頃にはしかで高熱を出す病気を
したことがある。これも原因のひとつなのか？
親にはよく「自分自身が悪い」の一点張りでしか言われないけど。

初めまして。
自分が、診断を求めようにもできない理由。
１、両親ともにあの世行き。（養育歴データなし。）
２、境界例(ボーダー）の人が、医療機関や、当のアスペの人たちに
　　迷惑をかけているらしい。（自分もそうかも？）
３、地域に権威がいない。

★発達障害 多くがいじめ体験

　発達障害の１つで他人との関係を築くのが苦手なアスペルガー症候群について、
兵庫県の芦屋大学の研究施設に相談を寄せた人の９０％が、子どものころから
周囲になじめず、いじめられた体験があることがわかりました。

　芦屋大学は、学級崩壊やいじめの一因になっているとみられる
アスペルガー症候群について専門に研究する施設をことし６月に設立し、
付属の相談所には７月末までに本人や保護者など６３組が相談に訪れました。
このうちおよそ９０％の人が、子どものころから周囲になじめず、
いじめられた体験があることがわかりました。中には不登校やひきこもりなどの人も
少なくないということです。また、相談者の多くは、病院などでの診断後に
医師から対処の方法を示されず、どうすればいいのかわからないと
強い不満を感じていることもわかりました。

　アスペルガー研究所の井上敏明所長は「どこに相談していいかわからなかった人が
こんなに多いのかと驚いた。正しい理解を広め、周りの人たちにかかわり方を
くふうしてもらえるようにすることが大切だ」と話しています。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2006/08/19/k20060818000023.html

アスペルガーは遺伝するらしい。
だから俺らの遺伝子を残すなんての絶対にやってはいけない事なんだよ。

遺伝の影響は大きいらしいね
親子でアスペという場合もある

ニート＝孤独男＝アスペルがー（例外あり）ってことか

ビルゲイツがアスペルガーという説もあるが、
もしかしたらおまえらの息子が大富豪に
なるかもしれないよ

アスペルガーだから大富豪になれるんじゃなくて
大富豪になった人がたまたまアスペルガーだっただけだよ
自分に都合よく解釈しちゃだめ

>>54
ゲイツはアスペだから富豪になれたんだよ。
アスペはコンピューターとか機械に異常に強いし、
何かの分野で健常者より並はずれて優れた才能を
持っている場合がある。
アスペでも自分の長所がうまく職業と結びつけば
健常者よりも成功するってことが言いたいんだよ。

労省、心理専門職を配置
仕事も通学もせず、職業訓練も受けていない１５〜３４歳の若者を指す「ニート」について、
厚生労働省は就労支援の内容を見直す方針を決めた。

ニートの一部に、「発達障害」の疑いのある人が含まれていることが、同省の調査で判明したため。
実態をさらに把握したうえで、支援機関に心理などの専門職を配置するなど、きめ細かい支援のあり方を検討する。

調査は今年６月、首都圏などにあるニートの就職・自立支援施設４か所を選び、施設を利用したことのあるニートの若者１５５人について、
行動の特徴や成育歴、指導記録などを心理の専門職らが調べた。この結果、医師から発達障害との診断を受けている２人を
含む計３６人、２３・２％に、発達障害またはその疑いがあることがわかった。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20060824ik06.htm

障害児教育やってる母に言われたことあるな

ゲイツは万に一つの成功例。
それ以上に失敗例の方が多いだろう。
アスペの人の自殺率とかわからないのかな。
普通の人に比べて相当高いと思うけど。

>>58
７割以上だったりしてな

就職してもうまくいかずすぐクビ、もしくは面接で通らず就職浪人、結局
ニート化していくパターンが多いらしい

こういうのって便宜上定義があるけど実際は白黒ﾊｯｷﾘできるもんじゃないよな？
もちろん医者によって診断も変わるというのもあるだろうし
俺は回避性人格障害とか社会不安障害の基準にも当てはまること多いし
このｽﾚ読む限りｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの素質も十分ありそうなんだが
毎日苦痛で死にたいと思いながらもなんとか体裁だけ保ち、
ｷﾞﾘｷﾞﾘのところながら社会生活送ってるから『白』扱いされるんだろうな

弧はメンヘラーも兼ねてるのか

>>61
おれもそう思う。
目で見て分かるもんじゃないから。
それに、おれも一通りだが、アスペルガーの症状を見たところ
これって日常生活で周囲から
「君って、言ってることは正しいかもしれないけど、だいぶ変わってるね」
って言われる程度のことなんじゃないか？

それよりも、

�@『アスペルガー症候群』という病気（？）の知名度を上げることで
　権威や利益を得たいっていう医者や学者達の思惑。

�A「自分はアスペルガー症候群だ、天才に多い病気だ、だから自分は凄いんだ！」
　っていう自称・患者達の自己顕示欲。

上記�@と�Aの利害が一致してるだけなんじゃないか？
・・・とも思ったりする。　

父親がアスペっぽいが最悪。
表情がないのねまず。めったに笑ったりしない。
なんかどうでもいいことに執着して完璧にしたいらしく
この間は自分で番号選ぶ宝くじの番号の出やすさに違いがあるとか言って
2年間も当選番号の回数を調べ上げてきていたんだとか言ってその記録を見せてきた。
もともと几帳面でその記録も随分と綺麗に整理されていた。
俺が小さかった頃に、よく一緒に歩きながらいきなり簡単な足し算引き算の問題を出されて
俺が間違えないかどうかチェックされたのを覚えている。
父親方の祖母もアスペルガーっぽくてボケも若干入っているのかもしれないが
こちらは父親よりも酷い。父親よりさらに表情がなくとにかく決まったことしかしない。
新しいことをしようとするときはものすごく不安になるみたいで
薬を飲む時は時間の指定があったら分単位でその時間ちょうどになるのを確認して飲む。
だいたいでいいんだよと言っても絶対に受け入れない。
病院に行く時は歩いてすぐの病院でも開く30分前に着いて待っている。予約より遅れないか不安らしい。

>>64
こういうスレがあるよ

AS・ADHD・LDの家族を持つ人のスレ 【3】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1152265578/

アスペでも結婚できるならまだまし。

振り回されるから家族の苦労は尽きないだろうな。

あいつは障害者だと周囲が気付く
　　↓
近所の人間が距離を置く
　　↓
当然孤立する
　　↓
コミュニケーションを学ぶ場を失う
　　↓
ただでさえコミュニケーション能力がないのに
学ぶ場がなくなった為、さらに悪い方向に
　　↓
引きこもる
　　↓
昼間からうろついてる「変な人」となる

こうして街全体から「変な人」が量産される。
地域の価値が下がる。

アスペです。孤独でとても寂しいです友達がほしいけどできません
ずっとこのまま孤独なのでしょうか？

それはあんたしだい

>>68
昼間からうろついてる「変な人」となる
　　↓
凶悪犯罪を犯す
　　↓
ニュースになる
　　↓
近所の人「おとなしく真面目、信じられない」といつものコメント
　　↓
卒業文集晒される
　　↓
「心の闇は何だったのか！！！！！！！！！！！」といつもの分析
　　↓
評論家「ゲームが悪い」といつものコメント
　　↓
繰りかえし

ハートをつなごう「発達障害」第３弾
http://www.nhk.or.jp/fnet/calendar/index_this_m.html
NHK教育テレビ　９月25日（月）20：00〜20：30
　　　　　　　　26日（火）20：00〜20：30

再放送　10月２日（月）13：20〜13：50
　　　　　　３日（火）13：20〜13：50

「発達障害」第３弾は、発達障害の子どもを持つ
お父さんたちが登場し、発達障害のわが子との
向き合い方を語り合う内容の予定です。

ｵ､ｵ､ ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
＼　ｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　♪＼(^o^) ♪
　　ｷｭｯｷｭ ＿_)　>＿
　　　　／◎。◎｡／|
＼(^o^)ﾉ｢￣￣￣￣| |
　 )　) |　　　　|／
(( >￣> ))　＼(^o^)ﾉ
　　　　　　　ﾉ　ﾉ
　＼(^o^)ﾉ ((<￣< ))
　　 )　)
((( <￣< )))

他人に対して最初は新鮮で話したりするんだけど
相手を知ってしまうと凄いうっとうしくなる。
女関係は体をゆるしてくれるって分かった途端に冷める。
ナンパ好きなんだけど口説いて胸触ったら
後はシカトってパターンしかない。
アスペなのかな？

>>1の特徴は全部当てはまるな。

医療関係者のパッケージ販売はよくできてるね！！

>>74
おまえみたい自称アスペは真性アスペに迷惑だから
氏んでくれないかな？
施設に行って真性自閉症の人を1回見てみな。
女を口説くとかそういうレベルじゃない
人とモノの区別がつかないんだよ

まずナンパ出来ないからな

そういうのは知的障害を伴う自閉症だろ
アスペルガー症候群は知的障害はないんだからさ

まあどこぞにも書いてあったが
『なお、社会と接点を持て、自立が出来た軽度発達障害者は、既に障害者とは言わない。』
らしいし

キャラが異様に立ってるけど面白いからいいや、程度の認識で暮らしていける奴は居る訳だしな
みんながみんなそんな立場に立てるとも、立ちたいとも思っちゃ居ないが

〜はアスペルガーってレスの全てに当てはまる・・・orz

>>78
知的障害がなくても、アスペだったら女を口説くのは
ほぼ不可能だと思うよ。だって例え話や冗談が
理解できなくて真に受けるんだぜ？

まあ君のレスから察するに君はアスペではないから
安心しな

>>81
程度や育った環境によると思うが、もてる上にナンパするアスペもいる。

>>82
モテモテ男がとてもDSM‐IVを満たしてるとは思えないけど。
そいつどうせ自称アスペだろ？
↓診断基準の抜粋


１　視線を合せること、表情、体の姿勢やジェスチャーなどの
　　多くの非言語的行動を、社会的相互作用を統制するため
　　に使用することの著しい障害
２　発達水準相応の友達関係をつくれない
３　喜びや、興味または達成したことを他人と分かち合うことを
　　自発的に求めることがない（たとえば、関心あるものを見せたり、
　　持ってきたり、示したりすることがない）
４　社会的または情緒的な相互性の欠如

診断する医者次第

よっぽどのレアケースだろうし、モテてるなら人間関係構築出来てるんだろうし
障害足りえないけどな

モテるのはアスペじゃなくてサイコパス。

アスペでも結婚できてる人いるみたい。
結婚生活が順調とは限らないようだけど。
旦那がアスペルガー症候群・・・part 3
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1153851552/

明日 NHK教育TV
ハートをつなごう
9/25(月)・9/26(火)
午後8:00〜8:30
発達障害第3弾
http://c.2ch.net/test/-/utu/1157894112/516


『オチツケオチツケこうたオチツケ』
作：さとうなしお　岩崎書店
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/96-100

『クルナクルナこうたクルナ』
作：ななし
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/116-118

自分がアスペだと分かる様になったら、それと分かる特徴を持つ人間に敏感になっていた件

常駐板に居るんだよ… コテじゃ無いが
空気の読めないのをいい事にいきなりはしゃぎ出すわ、薄っぺらい知識を仰々しく水増しして長文書くわ…
ダメだ、目に付くのはどうしてもダメだ ものっそい同属嫌悪だわ('A`)

大阪限定ではあるが
ttp://www.ktv.co.jp/b/document/contents/060928.html

やばい。大げさとかじゃなくて>>1の項目に全て当てはまる。。。もしｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群ならどうすればいい？

対人関係が重要視される仕事は避け
向いている仕事を探すこと

おれの経験：営業、公務員は絶対に向かない

自分は３２歳にしてやっと以下の病気だとと気付いたよ

・注意欠損多動性障害
・学習障害

それでも東大中退の俺って凄い？

いやむしろ納得する

>>90
見たわ。やっぱ荒れるもんだね
出てた子がDQN傾向有ったから友人も居たんだろうが
これが2chに居るようなキモヲタだったらry

そは兎も角、途中の親子会の
『喰っていけるだけの職と僅かな友人が居ればそれでいい』
真っ当な望みが、阿呆にゃ夢の域なんだよな…

アスペの有名人はほとんど頭良くて知能が高いです。今現在困っている
普通のアスペの人は知能が低いか高いかどちらかです。私は低いほうかと
思われます。一応障害者手帳あるんで・･･。でも最近は進学を目指すあまり
頭がいいアスペだったらよかっなぁと思うようになりました。頭がいいアスペの
人がうらやましいです。

>>96
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E5%BA%A6%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3

>軽度とはあくまで知的障害が軽度もしくは存在しない（すなわち総合的なIQが正常範囲内）ということで、障害そのものが軽いわけではない。
>むしろ知能指数が低い方が社会適応が良いとの指摘もある。

知能指数が低い方が適応が良いんだってよ

>>97
社会の中にＤＱＮ社会ってのもあるから、>>89の
＞いきなりはしゃぎ出すわ、薄っぺらい知識を仰々しく〜
が尊敬されたり、異性にもてる場や空気がある。
わけがわからない暴れ者を好きになって
つきあって添う奴もいる。


そいつらは馬鹿だと思うが、当人たちが幸福で
他に迷惑をかけないならどうでもいい。

>>96
下手に高学歴だと、その学歴にこだわって工場勤務や単純労働は「自分には
ふさわしくない」と敬遠。その割りに自分の知能・能力を生かしていける仕事に
はなかなかありつけず、無職。こういうパターンが結構あるらしい。

俺も適度にアスペっぽ

おれもアスペかなあと思ったけど、ただの対人恐怖みたい。
職場の同僚で、話し出すと２時間くらい戦闘機の話を
延々と続けるやつがいるんだが、あそこまでいくと異常だ。
しかもずっとループしてるし。

おれの拘りとか会話が苦手とかは正常の範囲だと悟った。

アスペの人と会話するのは気力を消耗するよね。一方的でまわりくどいし、同じ事
を繰り返して話すし。こっちの話は聞かないし・・・。

だから会話を避けて引き篭もると

それ以外は当てはまるが
運動神経はいい
冗談は好き
な俺はそれかな？

発達障害を扱った文献を斜め読みしていたら
まあADHDだから正確にゃ違うのだが、『のび太・ジャイアン症候群』だったか、その中に
『これらの子供達は、本来の年齢の七割程度の精神年齢』みたいな記述が書いてあってね

アスペの事を書いた本では無いと分かっていても、正直笑うしかなかったな…
俺まだ十代真っ盛りかよ、と

7割ってぴったり・・・
厨房のときから精神的な発達が止まってるってのがわかる

>>104
運動神経のいいアスペはいないと思います。
言葉遊び的な駄洒落は好きだけど、冗談が通じない、のが定説

運動神経悪くないアスはいる
俺は良くはなかったけど悪くはなかった
団体競技は乗り気にならないから微妙に駄目だったけど、俺より駄目な奴沢山いたしなあ
運動神経いいのがいても変ではないと思う

でも心の病なのかアスペなのかはよく分からないな

心の病(精神疾患)はまあアスペとは別で、アスペが二次障害として持つ場合もある
自閉つう言葉自体統失の概念から取ってきた歴史が有るし、アスペも部分部分では他の精神疾患と被ってる事もあるわな(よく云う『固執』の部分であっても)
ただ、それがアスペと他の精神疾患をごっちゃにする程の曖昧な線引きでも無いんだが

>>107-108
アスペつっても十人十色だよ と云われた事はあったが
如何せん悲しいかな、ステレオタイプを一番素直に受け取るのがアスペだからな

ろくでもねぇサイトが来ましたよ
http://gakkyu.sonnabakana.com/

そう、機関車トーマスとはあの機関車に顔の付いたお化けのことである。
　みんながサッカー選手や医者、花屋、ケーキ屋と、いろいろな夢に向かって羽ばたこうとしている中で、私はそこに「機関車トーマス」と書いたのだ。


おもろいやんけ〜

学習面で大きな偏りがある、か…

高校時代、英語は学年二位で数学が下から三位の時があったｗ
体育の成績も悪かったっけorz

実技系の美術、音楽は常に２でした。
絵が書けず、歌と楽器も苦手。
不器用のオンパレード。
体育は跳び箱以外は大丈夫でした。
でも車の免許は苦労しましたが。

自分が孤独な理由を病気のせいにしたいだけ。
もし自分が正常なら「なぜ友達がいない（できない）のか？」という問いに答えるのが難しくなるからな。

あのなぁ・・・・
オマエラネット上の自己診断だけで、俺はアスペだとか言ってんじゃねえよヴォケ
俺みたいにきちんと精神科行って、精神科医に診断してもらって、
99％確定してから言えよ
似非アスペは迷惑なんだよチンカス共が
鬼女板のアスペスレにも書き込んだが、似非アスペは本当に迷惑

ああそれから

東京都に住んでる人で、広凡性発達障害と精神科医に言われた人は、
千歳船橋にある、東京都発達障害者支援センターに来れば？
ここは、広凡性発達障害者なら、無料で利用出来るから

漢字を訂正します

広凡性＝×　広汎性＝○

子供のころからずっと孤立。軽いいじめを受けながらなんとか卒業したものの
定職つけずにひきこもり。鬱病併発してるから薬の力で生きてます。

学校の先生から、アスペではないか？病院へ行ってみて下さい…と言われました。
自分の力量のなさを病気のせいにする教師がいます。
うちの親はそれを聞いてあせりまくってます。迷惑な話です。

アスペルガー症候群が決定しました。楽になりました

おれも鬱だと思って病院行ったら
アスペルガー症候群か非定型自閉症の疑いありと
言われて、その後転職して今に至るけど、
アスペだって診断されても気は楽になるけど何の
得にもならないよ・・・いきてくための金は稼がなきゃ
ならないんだし。

人それぞれが普通なのに、こういう人はおかしいと決め付けて病気と診断するのは
全体主義の日本しかありえんと思うんだが、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞって外国でも存在する病名なの？

日本より海外の方が早くから広まってるはずだけど、詳しくは知らない。
あとよくあるつっこみだけど、病気ではなくて障害なんだとさ。
そこはとりあえず認識した上で否定するなり肯定するなりしたらいい。
俺は人それぞれがキチガイと思ってて、これはキチガイのカテゴリーの１つだと思ってるよ。
あと社会的におかしいって言われてた人達が診断受けさせられたり受けに行ったりした結果、
アスペルガー症候群だって言われたってのが俺の見たケースで一番多かったよ。
社会的におかしいって言われなければアスペルガー症候群の人間であってもアスペルガー症候群ではない。
これは法律的にもそうだったと思う。
俺は興味本位で診断しに行った結果アスペルガー症候群だって言われたからかそいつらとは気が合わなかった。

>>124
なるほど。
障害か…的確な表現だな。ひとつ勉強になったわ。

そのお礼として教えてやるが、病気じゃなくて障害って事は
かみ砕いていうとただの「思い込み」ってのをお前は認識してるのか？

認識した上でしかたないと思って解決してしまうのなら
それはお前の性格だ。
社会的適合うんぬんはともかく形式上アスペであるだけでアスペではない。


認識した上でそれを何とかしたいと思っているならアスペという障害の病気だ。乗り越える為には、
俗にいう勇気が必要って事だ。

知識が無いのに意味不明な理論を振り回す
楽しい人って居るよね

つまり身体障害者は勇気さえあれば体の部位が再生するってことか

勇気とか自信とかホントくだらんな、ドラマの見過ぎじゃないのか
夢物語で皆治れば世話ないんだよ禿
なった奴しか苦しみわからんのに知った風な口を叩くな

まー、ケータイじゃあGoogle使って調べ物もできないだろうしな

> 勇気とか
習慣少年ジャンプの弊害

つまり>>125自身がｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰだったんだよ！！

社会に適合できない状態を
病気だの障害だのと決めてるだけ

だからさあ
無知がほざくなってｗ
ちょっとぐぐりゃあわかる事も知らないくせにｗ
賢いつもりのおばかさんｗ

多分131が言いたいのはごく一部の
「俺はｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰなんだ」と決め付けて自己陶酔してるような輩に対してだろう
まさか全員に対して言うわけないだろう、多分

決めつけと思い込みは業だね

だからさあｗｗ
「業だね」とか気取る前に、ちょっとぐぐって来いよｗｗ

あ、でも今ちょっと俺、125=131を前提にしてる感じで書いてた。
思い込みだな。反省。
131だけじゃ、何が言いたいんだかわからないわ。
でも125=131または131が125に同意なら、
別に前言撤回する必要もないな

馬鹿かお前ら。
身体の障害者と精神の障害者を同じにするな。
治る確率は精神の方が圧倒的に高い。
それともアレか？
治ったヤツは全員なんちゃってだったって考えか？
そんな事だから精神障害は逃げと言われるんだよ。


まぁそんな考え方を精神障害というからしかたないがな…

俺は元鬱病だったから少なくともお前らよりはわかる。
分からず屋で逃げているのはどっちかな。

勇気とか前向きな臭い台詞が嫌いなのは別には構わないが
それが自分自信をも縛っている事に気付いてねーだろ。



まさにスパイラルだな。

昔からこういうだろ？
バカにつける薬無し

そして煽り文句をつけないと会話できないバカにはBL入りが吉と出た

お、125が戻ってきた
>>137
本当にバカはどうしようもないな。
死んだ方がいいよお前。

無知とは罪なり
確かに。

>>137
一緒にするなといいながら、
＞治る確率は精神の方が圧倒的に高い。
と言う。
一緒にできねーなら、簡単に比較しちゃまじーだろ

そんな所に突っ込む以前の問題が色々
まず「障害」という言葉についての思い込みを捨てた上で
きちんと調べ物をしましょう

>>137
障害っても自閉症関係は脳器質の障害だから一生なおらんよ

>>125>>137は勇気だけで精神障害とかを治したからからと言ってアスペも勇気だけで治ると思い込んでるのか？？？

アスペを乗り越えるなら勇気が必要というなら、もっとなぜ勇気が必要なのか理路的に語って俺達を納得させてくれよ。

欝は病気だから治るがアスペは障害だからな

一緒にされてはたまらん

アスペの疑いのあるものですが、
アスペであるか否かは精神科に行けば診断してもらえるのですか？
診察にも時間がかかると聞いているのでどうするのがいいか気になります。

精神科に関しては病気にも「障害」って言葉が使われるわけだが
ちなみにうつ病は気分障害

お前ら言葉の先入観でものを語るのをやめろ

>>147
×：病気にも
→治る病気にも

伸びてると思ったら不毛な議論だと思え か
発達障害については幾らでも調べられるだろうからこの場合はこれか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%80%A7

精神障害、と言うか脳の障害か
微細脳損傷、つう言葉も出た位だしな
もっとも、何が致命的な原因かははっきりと分かっちゃいないが
その、分からんもんに対しては極力慎重になるべきだが、俗情に拠る正論で全て済ませられるのはまあ幸せでいい事だ

ID:VQJr0Goy0の言う『キチガイの一カテゴリ』つうのは頷ける
生まれながらの阿呆って居るもんだ
アスペ自称UZEEEEEEEEEEつうのも分かるが、そんな奴が自分と同じ人並だと思うから腹立つ訳で
キチガイに憤ってもしゃーないぞ、元鬱病自称するなら自分の事からちゃんとしなきゃな

まともじゃ無い奴は死ねと言うのは同意しとく
T4作戦が真っ最中のドイツに生まれりゃマシだったかもな

あと治る治らんで言えば治らんが
自分がアスペだと思ったら極力生きやすい様に『生来的な歪み』を補正する努力をすればいいだけで
それは鬱病の人間が極力ストレスを抱え込まない様にする、生きやすくなる為の努力と何ら変わらん

治る治らんの問題ではなく、ぼちぼち改善すればいいだけの話で
まあ問題ほっといて自分の非の楯にする奴は鬱だろうがアスペだろうが邪魔
自分のそう言うウザさ加減を知って、慎ましく生きていけばいいのよ
鬱になる奴も、アスペに生まれた奴も、結局人並に生きる事が出来なかったからしんどい訳で

キチガイの自覚つうのは、有ってもいいのでは無いかな
薬で抑えようが行動を修正しようが、人並で無い事は確かなんだから
その上で無為な非難を続けたいなら、こっちからは『ああしんどいんだな、病院行け』とだけ

あ、あとアスペも余りに生き辛いと二次障害で鬱だったり境界性だったりになる
精神疾患になりやすい奴は生来的な神経の発達に難が有るのではないか？つう話も聞く(信憑性不明)
あんまり分けたりごっちゃにしたりする事に意味は無いわな

>>125
３行目から下、言いたいことは分かるが的が外れているよ。
少なくとも俺に言うことじゃあない。
俺はあんたが>>123で「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞって外国でも存在する病名なの？」と言ったことに対して答えただけだ。
俺のことを知りもしないのに勝手に推測しすぎだと思う。

あんたは、俺がＡＳであることを俺がどう思っていると考えているんだ？
何か辛いことの言い訳にでもするためのものだとでも思ってるのか？
ＡＳであることが辛くてたまらないとでも思っているのか？
俺は、俺はＡＳであるって思ってるだけだよ。
それは一体どういうことなんだろうかと思って色々考えてみた結果、何にも「これだ」と言えることは無かった。
俺は俺がどういう存在なのか興味があって診断に行き、その結果ＡＳであると分かった。
ＡＳであると分かったことで自分のことについて大分分かることがあるだろう、と思って嬉しかったのに
そこから分かることはほとんど何にも無くてがっかりした。

だから俺にとってＡＳって言うのは乗り越える為の苦しみとかじゃあなくて、
自分を分析するための、まだ糞の役にも立たない手がかりだ。

アスペの高校生です。今、アスペについてインターネットなどで調べたりして
対応の仕方について考えています。まわりへの対処の仕方は思ったより難しく
対人関係もうまくいかないため友達もあまりいません。それに学習面ではかなりの偏りが
あり困ることもよくあります。話し方も下手で困っています。いろいろなことでいじめを
受けています。学校がつらいけどここへ来ていろいろなことが知れアスペだという
人もいて安心しました。いじめのせいで学校を辞めようと何度も思いましたが・・・次へ続く

ここへ来て励ましをくれたりまた今までまわりの人に支えてもらったり
助けてもらったりしていじめは最近なくなっていじめてこなくなった人もいます。
でもまだ・・・いじめをやめてくれる人はいなくて・・・。それにまわりは
アスペだと知らないので…何度も注意してきます。知らん振りとかされます
学校でストレスが多いけど支えてもらいながら何とか辞めずここまでこれました。
これからはいじめがなくなるといいけど…でも最後までたえ卒業して社会で立派に
生きていきたいです。そのため大学進学を考えてるけどアスペだということと経済的な
理由で反対されています。でも説得して学費とかは自分で払って進学したいです。

払って働いて資格を取るのが夢ですが、ムリだと怒られるのでそれか
就職して大学の夜間部に行くか通信制大学にいきたいです。でもやはり
いじめてきた人を見返すためには昼間に行きたいのでそうできるようにがんばります。
そして卒業したら念願の職についていたいです。高校生ですが田舎に住んでるので
店が遠くアルバイトが普段の行動からして無理だということと募集が無いので
したくてもできませんが…卒業するまでにはしたいです。そして見せつけてやって
親とかを説得し、入りたいけどアスペでもバイトできますかね？それと重大な
疑問的でアスペでも大学行けるかということなんですが…。

やれよ！！意思があるならやるべき！
人間はやった後悔よりやらなかった後悔のほうが残るらしいぞ

なまじ半端に出来る奴は入れない事もない
が、行けなかった奴は居る
例：>>93

頭から希望通りに進もうとすると、到底出来ない事が多過ぎてしんどくもなるから
出来ない事は有ると知った上でゆっくりやるってのと、発達障害に理解と支援の有るトコ選べ

勉強さえできればどうにかなる学生よりも、社会人生活のほうが辛いけどな…

それでも向いてる仕事がないわけじゃないかもしれん。
頑張れよ

>>151
ほんと分かっただけでどうにもならないもんで
初めてASと診断された時に医者から『で、君はこれからどうする？』と返されたしな
まあ今までの生活の方向転換も已む無し、と色々相談行こうとは思ったが。結局はそんなもんだ

草薙の僕の歩く道、あれカナー型役で「純粋さを表現」と言ってるが
カタワキチガイでドラマやるには極端な美化以外の手は無いのな

>>158
君本当にアスペ？

うんそうだよ＞＜
心理検査だの診断だの生育歴の報告だの幾度か重ねて、一応診断書も貰ったが尻拭く紙にもならん

そうか・・・
発達障害者支援センターが各自治体にあるはずだから一度相談してみるのも
いいかと思うけど。どうだろうか。

正直な話、そういう連中に限って具体的な対処もしなさそうと思うのは俺だけ？

152です。ありがとうございます。ぜひ行けるようにがんばります。でも仮に入れたと
しても学生生活が心配で･･･それを重要視されています。大学行ってもいじめられるだけだ
といわれますが･･･大学にもいじめってあるのでしょうか？まあいやなことはどこ行っても
あると思いますが･･･。今高校で対人関係を理由にいじめられたりストレスになってるから
心配されているんですけど･･･。どうなんでしょうか？

最近通い出したなあ
ただ、管轄が市じゃなくて県で、センター自体も小さな事務所借りた様な場所で
相談も月一程度しか無理らしく、何せ県中の発達障害者を相手にしなきゃならない様で
なかなか、上手い様に進まんね

県中の発達障害者相手つうのは、自分で書くだにツラい仕事だな…

>>163
こんな例が無い訳では無い
ttp://www6.atwiki.jp/kankyou/pages/8.html
目立つな、空気になれ としか

大学でのイジメはあまり聞かないね。
学科などによって違うけど授業は講堂とかに何百人が集まるのよ。
なので基本的にクラスを意識することが無くなるのね。
イジメって近い存在だからするもんでしょ？
大学では仲間以外はみーんな遠い存在だから
誰かをいじめて楽しもうとか考えないと思うよ。
あとさ、部活やバイト、恋愛なんかに忙しくなるから
そんなこと面倒なだけだと思うよ。

大丈夫、頑張って行きたい大学に進んでください。

>>165は>>152に悪意を抱いているとは思わないし、むしろ善意で言ってると思う。
そして>>165の言ってる内容は間違ってないと思う。

だけどこのアドバイスをすることはとても危険である可能性があると個人的には思う。
何故ならこのアドバイスは、ある程度社交的で対人スキルも標準レベル以上の人間をモデルに言っているから。
もし>>152がそのモデルから外れてなければこのアドバイス通り頑張ってください。

だけどそうでないならば、
＞あとさ、部活やバイト、恋愛なんかに忙しくなるから
＞そんなこと面倒なだけだと思うよ。
この部分を丸々とは信じない方がいいと思います。

人との関係を築きたいと思わなかったり、
そういうことに（恋愛も含めて）関心が全く無かったらまたそれはそれで構いません。
そうでもなければ、もし大学に入ったら必死で友人や恋人を作るのに必死になって下さい。
サークルには入ってください。
知り合いを増やしてください。
そういう人は勝手に出来るものではありません。

他は>>165の言ってることは当ってると思います。
いじめは、多分>>165の言う理由で、露骨にはないと思います。

大学に入るかどうかって話なのに入った後の話なんかしてすいません。
だけど、もし入ったら私の言ったこと頭に思い浮かべてください。

部活・バイト・恋愛・・・
どれもハードル高すぎ・・・

>>166
言葉が足りなかったみたいだから説明するね。

＞あとさ、部活やバイト、恋愛なんかに忙しくなるから
＞そんなこと面倒なだけだと思うよ。

これは、イジメる側が忙しくなってイジメなんかに興味がなくなるという意味ね。
決してアスペ君が大学に入ったら忙しくなるといった意味合いじゃないです。

すみません、ASが知りたい場合、精神科を受診して初診でなんて言えばいいんですか？？

×ASが
○ASかどうか

>>169
ASの症状に似ているのですが、調べてもらえませんか？

その前に発達障害専門にしてない所行くと解らないままだが

携帯専用肉便器http://meet.adsv.jp/

成人のアスペも専門サイトできて
診察できる医院・病院一覧とかできるとわかりやすいんだが

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000107-jij-soci
恵まれてこそ漸く生きていけるのかね…
放置の果てはコトを起こすか引き籠もるかの二択つうのも難だ

あ、俺は後者ね＾＾

恵まれてる者・恵まれてない者の苦しみは違うハズ
それを理解するのは体験しないとわからんだろうよ
人それぞれ許容量の大きさもあるしな

>>175
うはー、こういう鑑定って奴は、社会の要請がある以上、
やらざるを得ないんだろうけど、
これで発達障害の人が冷たい目で見られる事になるよなあ。

15２です。ぜひがんばります。このことも親に伝えこういう風に考えてもらいたいと
思いました。皆の言ってくれたことは大切なことだと思ったので、ぜひこの皆さんの
文章をコピーして見せたいと思いました。ありがとうございました。助かりました、
本当に、ぜひ大学へ行ったらできたら仲間を多く作りたいと思いました。ありがとうございます。

>1
３つ当てはまるんだが…?

俺全部当てはまるんだけどｗｗｗｗｗ
アスペルガー

全部当てはまるなら何らかの発達障害がある可能性がある。

「いじめで自殺」ってのが立て続けにニュースになって
んで2chのスレでも猿の如く「虐められる側に原因が」と毎度の論調だが
アスペなんて格好の原因だよな

あてはまるような気がする人、
空想やごっこ遊びが苦手か（苦手だったか）考えてみて。

何故か2chではこの条件が書かれる事が少ないね。
これ書いちゃうとたいていの人は当てはまらないからね。

不遇な子供がおちおち「思い詰める」こともできんのか。腹立つな。
障害を公表すれば、まるでそれだけが諸悪の根源みたいに世間は思う。
奈良の少年を鑑定した医者の診断のセンスの悪さもうかがえるな。
「過集中」に原因を見いだし、この少年にあてはめるのは違うと思うわ。

>>183
歳喰うと逆に空想に耽る奴多いからな
あと、往々にしてその頃の本人に自覚はない。物心も付かない時期を覚えてたのは親の方だったりする
診断の時アンケート取って、そこで初めてそうだったのだと知ったよ

>>184
他の記事には『長期に渡る抑鬱状態』をメインに持ってくるのも有ったけどな…
抑鬱に至るまでのストレスの多さは、まあその発達障害の許容量の少なさから来るものでは有るだろうが

空想とかごっこ遊びってどういうものを含めるのか良くわからん…。
お医者さんごっこみたいなのは男の子はあまりやらないだろうしなぁ
空想もどこまで含めるのか良くわからんが、妄想は得意だな

被害妄想だけどｗ

男の子のごっこ遊びというと、
ヒーローになりきるとか、ヒーローのおもちゃなどを手に持って
ひゅーん、バキューン、ビームッ！
お父さん、ビーム当たったから倒れないとだめ！
とか

物心ついたころから独りで遊んでいた俺には無縁の遊びですね('A｀)

関西のワイドショーで扱っていたけれど
『アスペルガーに理解を』と言う司会も…まあ、分かれと言うのが酷なのか
強度の執着心がそうそうサヴァン的功績に繋がる事は現実の対処とは関係無いからなぞるだけでよかろうに
子供向けのアスペ本にも『知的好奇心を満たす事に関心を向ける人も居れば、日本中のジャスコに夢中になる人も居る』つう補正入れてる訳で

そう言えば生き辛さはよく見るけど2chでこだわりに付いての書き込みは滅多に見ないな

俺アスペルガーと診断されたよ
無理に集団にとけこもうとしてて辛かったからよかった
会社の飲み会とかキャバクラとかスポーツ大会とか拷問だった

俺もアスペだけど飲み会とかは２〜３人でやらないと浮くな。
会社の飲み会とかは律儀に参加してるけど別にＡＳじゃなくても大勢の飲み会は嫌いって言う人は結構いるからあまり思いつめないで気軽に参加してるけどね。
とりあえず会社の飲み会では人の話だけはちゃんと聞いて乗り切ってるよ。
ただ、友達同士でワイワイやるような飲み会や合コンは楽しまないと白い目で見られるからそういう社交場は無理だな。

日本ほどアスペルガーに住みにくい国も無いんじゃないか？
集団の和を重んじるだけに、自己主張よりも空気を読むというこを
求められるわけだし、アスペルガーには難しいな

アスペルガーの人は自分で病院に行ってアスペかどうか調べてもらったの?
それとも他人に言われて仕方なく行った?

うつ病で検査を受けたときに、心理士に「あの子発達障害じゃない？」
と医者に言ったのがきっかけで知能検査を受けることになり結果
アスペルガー診断に。

>>188
一人でも手におもちゃ持って
ひゅーんって飛ばしたりしゅっぽっしゅっぽって動かしたりできるっしょ

一人で勝手に空想遊びは得意なアスペルガー
ところが役割分担、コミュニケーション能力が必要な数人でのごっこ遊びは
一番苦手な遊び。
これが子供時代に普通にできていたなら、アスペルガーとは言わないじゃないかな

大阪の寝屋川の教師殺害事件の判決が明日出るらしいが
アレも広汎性発達障害だったらしいな

ほんとまあ我がも余所も生き辛いもんだ
何人たりとも負った罪の分の罰を避けてはならんと思うが
我が身と重ねれば、不遇としか言えんな

>>196
テーブル椅子使ってR-TYPEごっこ出来ても、戦隊物ごっこは無理だったな
後ろに置いた椅子をフォースに見立てたりな
…スーファミ持ってなかったんだよ('A`)

>>1
全部当てはまるな

>>196
子供時代に一番苦手だったことだな。役割分担の遊び。

空想遊びの癖が今でもあるんだがこれは不味いことなのか？

小さいころは、部屋に籠もってひたすら粘土遊びをしてました。
こねこねこねこね…

>>196
ごっこ遊びで問題にされるのはあくまでも空想力・想像力でしょ？
もっとも俺は
ttp://www.autism.jp/asp/
のあたりを読んだだけなので、よくわからないが。

>相手のある遊びでは相手の行動は予測できませんし、予想外にことが起きるから楽しいともいえます。
>しかしアスペルガー症候群の子どもは柔軟性に乏しいために予想外の事態を嫌い、複数の子ども相手のごっこ遊びを避けることがあります。

と言う所がキモじゃね
想像力云々より『心の理論』っぽいが、それも歳喰えば定型には満たなくとも一応の発達は有る訳で
想像力が無い訳では無い。ただそれが突拍子も無いかとんでも無くベタかの二択だろうけど

寝屋川は懲役12年か
遺族側からしたら無期どころか死刑望むのも当然だよなあ

「社会性」「ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ」「想像力」の３つ組の障害が見られるのが
アスペルガーの特徴なんでしょ？
その「想像力」の障害の表れとして、
子供の頃は、フリをしたり、見立てたりする遊びが苦手と。

> 空のコップの中にジュースが入っているつもりで、
> 飲む真似をする遊びも想像力を必要とする遊びでもあり、
> その延長線上のごっこ遊びも苦手。
らしいよ。
ttp://www.kcat.zaq.ne.jp/aaaam500/kensyu/tujosidou.html

いまいちわからねー。

ああでもアスペの想像力と言えば下の「ものまね」の範疇に入るのか
行動のモデリング、再現する事を目指して動く事で

アニメキャラ… とまで云わなくても仰々しく演劇の様に振る舞う奴ってのはそう言う節が有るのかも知らん
彼の理想がそれで有る以上、そう言う行動を取ればいいっつう

>「ふり遊び」は困難でも、そのものになりきっての「ファンタジー遊び」は得意分野である。
ああコレだ
想像力云々に付いてはこう云う事が有るから｢無い訳で無い｣つう云い方になって分かり辛いんだろうな

> ・＜役割を担う＞（ロールプレイのような）ごっこ遊びが難しい。
らしいんだけど、
そうするとTRPGみたいな事は苦手という事か？
ネトゲだとどうなんだろう。
ファンタジー遊びとごっこ遊びの違いがよくわかんね。
先にコピーする手本が必要という事？
でもごっこ遊びだって真似によって成り立ってる部分あるよね。

>人と自分の立場の違いを認識しながらの想像力を必要とする遊びは、苦手である場合が多い。

もう此処に尽きるのだろうよ
不随意で働くバックグラウンドの想像力.exeつうタスクが弱いつう事でね
『空想を働かせる為の』想像力有る無しの問題よか、実質コミュニケーションや社会性に難があるのも、想像力の脆弱性でな
まあ言葉の印象の方が強いんだろうけども

ぶっちゃけきちんと調べたければもっと熟知した人間に訊いた方が早い
自分の事もよく測りかねる様な奴が上手く説明なんて出来ん
何度推敲した所でこの程度の説明じゃなあ

なんで俺こんなに必死だったんだろ…

（ ・∀・）つ旦~~ ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ

( ；ω；)こんな場所だってのに、優しさがやけに眼に染みるお…

お茶一点で、お会計120円になりまーす。(店員ごっこ遊び)

席代のほうで、消費税込み8400円となっております。（にこっ

鬼や… あんたら人の皮を被った鬼や！

あらら、俺ってアスペみたいだ。
軽くサイコパスもはいってるし最悪だわ。

自分で自分にレッテル貼って
そっちのほうに進路を狭めて行くのは阿呆臭いぞ

専門家のところに行こう

>>207
アスペだから

俺もアスペストっぽい

お前ら全員死ねよ
ってレスしないようにがんばる

明日ペストっつーか、アスベスト。

さあみんなでやってみよー！

ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

>>183
おれは野球とかサッカーとかリレーとかルールがイマイチ判らなくて苦手だった

野球 → どの範囲を守れば良いのかわからない。不安
サッカー → どの範囲を守れば良いのかわからない。ＤＦなのに相手ゴール前でボール待ち
リレー → スタートする走者がインコースに入ってはいけない事が理解できず失格

あと、体力測定のボール投げは、ほとんど記録外
しかし、マラソンには強くて県大会にでれそうなほどだった
（ マラソンって単純な体の動きと忍耐力がモノをいうから ）

ごっこ遊びは良くしたが、すべて「俺が考えたごっこ遊び」を周りに強要してた

空想は当てはまらないけど、妄想して現実逃避は良くしてた
特に厨房の頃は酷かった。嫌いな奴の頭部をピス（ｒｙ

俺も球技のルール覚えるの苦手だったなー
円形ドッジボールでさわっちゃいけないボールに自分から触ってアウトとかｗ

AQテスト。
アスペルガーっぽさを簡単に調べる事ができるチェックです。

ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

漏れは28点でした（閾値以下）

42点。閾値越えもいいところだ('A`)

23点

スポーツのルールは未だに理解しきれてないな。
たまに野球観戦行くけど、横で弟に実況させないとだめ。

自閉と健常の水際は33点、とサイトのpdfには有ったが
それにしても無駄に高けえよ… 自閉まっしぐらか…('A`)

あとちょっと迷う所がしょっぱなから有るが
第一問の「どうせやるなら他人と一緒に活動する方が楽しいか？」つう事なんだが
そりゃ他人と一緒に出来れば楽しい、んだろう。現実そんなんまともに出来た試しが無いから楽しい事なんて無いんだが
どうしても希望的観測に従ってチェック入れたくなるのに、現実的な事を書けばなあ…

これ病気か？
単に扱いにくい人間を病気扱いしてるだけじゃね？
>>1に書いてある内容なんて本人だけの問題じゃないと思うんだけど
周りの人間との関係で本人の反応は変わるし、それを周りがどう捉えるかだろ？

36点か…(´･ω･｀)

孤板の平均は35点前後か

やってみたら１６点だった

33点。

前にやったな、それ。
36だった。MAXは何なんだろ。

39点だった…
こういうのって医者に行って診てもらった方がいいのかな?

生活に支障なけりゃほっとけ
治るもんでもない。病気じゃなくて障害

38点。

生活に支障が無いというのも基準が微妙かも。確かに支障が無いといえば無いが、
社会に適応できてない状態に疲れ果てて自殺ばかり考えてる。

不適応起こしてたら支障出てるんじゃねえの

そうかも。でも今日も明日も変わらぬ日々を過ごすことは出来るんだよね。ちゃんと仕事行って。
全く意味も価値も見いだせなくてしんどいだけだけど。

仕事できてればいいじゃん
ちなみにどんな仕事か教えてください

>>238
ただのバイトです。単純軽作業しかできないので荷物の仕分けとかをよくやります。
できるだけ大きな配送センターみたいな所で、
人と近距離で接しなくて良い業務くらいしかできないですね。

気になるから一度診断受けてみようかな…

診断受けても「がんばって下さい」としか言われなかったよ。ｳﾌﾌﾌﾌ
ADHDならまだ望みもあったんだけどね・・・。ｳﾋﾋﾋﾋﾋ

ADHDだろうがLDだろうがPDD-nosだろうが…現状発達障害者全般に於いて望みなんて無いと思うぞ
サヴァンでも無い限りな

リタリンがあるじゃん

原因が脳固有のものと出ているのだから
クスリで直せるにこしたことはないと思う

わけですよお！

リタリン有効かなぁ・・・？

多動や注意欠陥の抑制か

まあ空気が読めるんならADHDの方がマシかもな

37点

最初38点で、もうちょっと緩め（健常者寄り）の答えにしたらどうなるだろうと思って
やってみたら41点になったｗｗｗ　
俺は根本的に健常者の感覚が分かってNEEEE〜

36点でした☆

アスペルガーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

ハートをつなごう・NHK教育
30日（月）・31日（火）後8：00〜8：29
再放送　11月（月）、7日（火）午後1：20〜1：49　
発達障害第4弾
発達障害のある子どもたちを学校でどうサポートしていくか。
来年度から全国の小中学校で本格的な取り組みが始まります。
発達障害の子どもをサポートするために、親と教師はどう連携
していけばいいのか。教師にできることは何か。具体的な体験談
も交え、ヒントを探っていきます。
後8：00〜8：29
http://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/index.html

今の子はいいなぁ・・・

ちょっと産まれるのが早過ぎただけだ

36だった
この板の平均値ｗ

30。高くはないんだなぁ。でも、こういうのって
設問の意図を深読みして無意識のうちに
微調整してしまうw

35点・・・

俺は分裂病質人格障害の住人も多いと思う

分裂病は解らんがACと被ってる奴は居るんでないかな

分裂病質人格障害（今は統合失調症質人格障害か）は分裂病とは全く異なるよ
幻覚など派手な症状はない

・情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情
・一貫して孤立した行動を好む
・家族以外に親しい友人や恋人が（もしいたとしても）ほとんどいず、そういった関係を望まない
・喜びを感じられる活動が、もしあったとしても少ししかない
・他人と性的関係を持つことへの欲望の欠如

等など。

>>この障害の特徴は自己表現力の欠如
表現した上で叩かれて…つう方が多いか

33点

あすぺには当てはまるし分裂病室にもやや当てはまるけど
ただのばかっぽいんだ自分

37点だった
本気で病院に行こうと思う

病院行った所で>>240の二の舞になるだけだけどな

>>257
最後の奴以外当てはまる、ってか最後の奴がほしかった

上手くいかねーもんだな

>>261
例え問題があっても仕事してる社会人は診断しないんでしょ？
診断書くれたとしてもアメリカみたいに公的援助を受けられないんじゃ
意味無いし…。
俺は上記の事知ってから診てくれる病院探すのやめたよ。

>>17
言い方はきついが同意
自分の人生に対する言い訳の匂いを感じる

もちろん現実にアスペや人格障害は実在するが、結局治療は困難なんでしょ？

26点です他。
私の場合、他人とうまくやれないんじゃなく
他人とうまくやるために時間や精力を使いたくなんです。
馬鹿・下種・うぬぼれやが多くて不快ないし退屈。

ああそうか長年俺を悩ませてきた漠然とした不安感やら劣等感やらがごった煮になった兎角訳の分からない嫌なネガティヴな感情の原因はこれか

病気とか治療とかそう言うもんでなくて、まあ確かに"個性"の範疇なんだろうが
「見えないものは決して見えない」

ああ途中で書いてしまった

もういいや はいはい言い訳言い訳

>>264
俺は援助を受けたいとかじゃなくて、自分に合ったコミュニティを探したいという理由で
診断を受けたよ。健常者のコミュニティに入れないならメンヘラor障害系のコミュニティに
入って少しでも前向きに人付き合いできたらと思ったんだけど、
結局仕事してる時点で障害じゃないと言われヘコんだだけだった。

>>265
言い訳というが、たとえ言い訳探しになったとしても
自分に合った居場所を探す手段としては前向きだと思うが。
どうしても一般人の世界に入れない→もっと自分に合った居場所があるのでは？
→ではそもそも自分とはどういう存在なのだ？（一般人と違うのはなんとなく確信できるが）
こういう流れ。治療が出来るかどうかは関係ないんだよねこの場合。


俺なんかAQテスト40点でネットで調べたアスペの特徴のほとんどに
かなり強く当てはまるのに健常者だってさorz　>>240がうらやましいよ。
ちなみに医者の中には「仕事してる云々関係なく診断すべし」という方針の人もいる。

おれは診断受けたけど、小学校３、４年生のときには、
歴代天皇、将軍、化学の元素記号等を全て暗唱できたし、
数学の二次関数の問題も解けた。
しかし、読書感想文とか作文になると、「面白かったです。」
の一文以上のことがどうしても書けないし、
国語で「この登場人物がこういう行動をとったときの気持ちは
何ですか？」っていう質問にいつも「そうしたかったからでしょ？」
としか答えなかったから、ひねくれたやつだと見なされていつも
先生から叩かれてたよ。

診断受けられないって嘆いてる人は一度自閉症の人を
見てみた方がいい。あんたらが思ってるより池沼レベル高いから。
単なるコミュニケーション能力不足の問題にとどまらない障害があるんだよ。

自治体によるけど、障害手帳もらえたり医療証もらえるところもあるよ。
極々限られてるけど。

現状だと申請したところで精神障害者保険福祉手帳しか出ないがな
「知的」発達障害から外れてしまえば、福祉の枠からは外れるもんで

いやまあ「療育」手帳なんていい年して持つのも難では有るが

なんかTV見てたら「発達障害ってのは一般人でも精神障害でもない異端な人間を放り込む為の都合のいいカテゴリー(意訳」と出てて
あーまー世間的には所詮そんなもんなんだなーとうん思いました

テスト42点で閾値超え。
病院いったほうがよいのかね？
文書やりとりは出来るけど、人と話せるようにはなっときたいんだが。

>>271
＞見てみた方がいい。あんたらが思ってるより池沼レベル高いから。
＞単なるコミュニケーション能力不足の問題にとどまらない障害があるんだよ。
それは人による。普通に仕事をこなしてる人もいれば
ちゃんと人と交友関係を築き恋愛結婚子育てとクリアしてる人もいる。

それがクリア出来て特に問題も感じてなかったらいいんでね
そう言う奴がこんなスレ見ないだろうしな

>>277
そういうことじゃないと思うが。流れが。

流れを読めないのも性質なのか

あと自閉症って書くと古典的な方のイメージの方がまだ強いな
歳喰えば診断がし辛くなるのは仕方ない事ではある

ttp://hb8.seikyou.ne.jp/home/shimauma-e/discpcy_asd-assessment.html
ちょっと調べてみたら診断テストだけでも幾つか有るのな

俺の母ちゃんが入院したんだけどさ。
昨日までは家族で見舞いに行くほど大変だったんだ。
そして、今日からは個人個人で見舞いに行けばいいし、行きたくなければ別にいいんだけど。
仕事を持っている親兄弟は見舞いに行けないけど、定年を越えている親父や就活中の弟は当たり前のように見舞いに行ってた。
でも、俺だけ心の中で「えっ見舞いに行かなきゃならんの？」って感じで不思議な気になってた。
普段の俺は別に母親と仲が悪い訳でもないし。
会話もするし他の兄弟達と同じように仲がいいはずなんだが、今日に限っては自分の常識の無さと薄情すぎる性格をしている事に気づかされた。
こんなに薄情になってしまうのもアスペが原因なのか？アスペはみんなそんなものなのか？
他にもこんな心理体験をしたはどんな心理状態だったのか教えてくれ。

確かに薄情者とは良く言われるね

閾値越え. 41点
私が幼少期の頃、母は私の事を障害者だと思い頻繁に医者に
相談に行っていたそうだ。その際、何らかの診断結果を受け
たのかは聞かされていない。脱走癖があり、幼稚園を脱走し
警察に保護される事が数回あったそうだ。お遊戯で皆が右回
りにスキップをしているのに、私一人は左回りに回っていた。
そんな話を母から聞かされた。過去の私の行為を振り返ると、
どうやら奇妙らしい。　今更、診断を受けに医者に行き自分
の正体を知る気は余りない。日々受ける周囲との違和感もコ
ンピューターの前で仕事に没頭していると忘れられるし。

そういえば今日、同僚とのやり取りにこんな場面があった。
同僚が「以前、お前にメールを質問文で送ったのに返信が来なかった」
と言われ、私が「９月１５日の午後８時５２分にきたメールだ」と答えたら、
「なんで日時を覚えてるの！　恐っ！」なんて言われた。
数字は何でもかんでも頭に入ってしまうのだから仕方がない。

ニュー速だよー＼(＾o＾)／
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163484933/
知られるのは名前だけでスティグマがオチと言う毎度のパターンだがな

>日々受ける周囲との違和感もコンピューターの前で仕事に没頭していると忘れられるし。
幸せだわそれは

しんどい
何もかも上手くいかない
好きでこんな脳に生まれたんじゃないのに

>270
仕事してるから障害じゃないなんておかしな話だね。

僕の〜のクサナギも一応仕事はしてるので彼は自閉症じゃなくなるわけだ。
ドラマ全否定ｗ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4054018904/
この本読んでる。子供〜大学卒業までを思い出して自分にあてはまる
ことが多くて苦笑する。でもさすがにそこまでは無かったなあ、
ていう事例もあって、スペクトラムの中では軽度に位置する気がする。
軽度だから余計生きにくいという話もあるけれど。

仕事してるからアスペじゃないというのはおかしいね。
単に破綻する直前なのかもしれないし、なんとかやっていける
環境もあるだろう。

ただしドロップアウトする率が高いのは間違いない。
興味深いことに、IQが人並みがそれ以上だとドロップアウト率が
高くなるそうだ。他の事は人並みにやるのに社会性だけが
無いから単なる性格極悪人間に見えるってことだろう。

IQが低い場合は(これはアスペとは言わないようだけど)ちょっと
接するとおかしな人とわかるから、そういう人だと受け入れて
もらいやすいみたい。

私はある(アスペルガー症候群)の特徴 ＿|￣|○

閾値越え 4０点

オレもアスペだな

なんだかいろんな病名が作られてるなw
あまり気にしすぎなんだよw

アスペルガーなんて大昔に論文書かれてはいるんだけどな

>>287
じゃあIQが高くないとアスペじゃないってこと？それも変じゃない？
アスペの中にもアホはいると思うんだが。
ダウン症の人間だって誰も彼もがサヴァン症候群じゃないわけだし。

>>292
高い、普通、低いの三段階じゃないの?

説明するだにめんどくさいから自閉症スペクトラム(連続体)図参照で…
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

定義から言えばIQが平均以下はアスペではないな…

IQ高くてドロップアウトするのも居れば、性質に気付かれないまま運良く成功し続けたらマジもんの極悪人間が出来る事も稀に有るかも解らんね
「あんな下らん話題ばっか話して周りはバカばっか」と思うガキが、その間違いに盤石の信頼を置いた様な感じの

あとアスペと認定されない位IQ低いとなるとそれはカナー型かそのボーダーなんだろう
自閉そのものはIQじゃなくて三つ組の障害で判断するべきなんだし

>>295
>>294

失礼。
>>295
>>294を見ると、要するにIQが低いのがカナー、並〜高いのがアスペってことかな？
俺はIQ自体は並か並よりちょい低いくらいだったはずだから、
健常者とASのボーダーになりそうだ。このへんだと普通は障害者とは認められないんだろうな。
仕事できてるからASじゃないって言われた人も同じようなレベルにあるんだと思う。

アスペだと精神年齢が低いとか言われることが多いと思う。
精神年齢が高いというのは一般的には素早く人の気持ちを察する
ことができる、ということなのだろうから、アスペというのは
定義からして精神年齢が低いと言うことになるんだろう。
そういう風に思われるのは辛いので、人と接するのは嫌いだ。

知識としてなのか経験としてなのか、瞬時に他人の感情を推察
できないこういう状態を先天的な脳のつくりの問題なんだ、と
知っている人も世の中には少なからずいて、そういう人と
会話するのは楽だ。でもそういう人でもアスペを親友にしたいとか
伴侶にしたいとかはまず思わない。何せその場その場で心が
通わないのだからね。

メールは好きだ。返事をするのに十分な時間があるから、
過去の経験をあれこれ引き出して、他人の感情を推察することも
何とかできる。普通の人とは方法が違うのだろうけど。

面と向かって人と話すのは嫌いだ。

エスペランザ将軍

>>299
かなり同意。2ちゃんが好きなのも同じ理由。書くまでに十分な時間がある。
集団で会話してるとすぐに追いつけなくなるからどうしようもない。
奴らは頭の回転速すぎ。

アスペはＩＱの高低はあまり関係ないよ
言語障害のない自閉症がアスペルガー症候群というんだよ。
もちろんＩＱがあんまり低ければ言葉が不自由だったりするけどね。

アスペだからって、まったく人の気持ちがわからない訳ではないよね・・？複雑な言葉の裏や言った事に含まれる別の意味を理解するのが難しいのですよね。

解らん。少なくとも非言語コミュニケーションに於ける推察能力なんてほんと弱かったな、個人的には

>>303
人の気持ちがわからないのではなくて、「推測」することが
できない、のです。だから言葉で気持ちを教えてもらうと
理解はできるわけです。あるいは時間をかけて「考える」と
わかることもあるのです。

自分は、年を取って経験を積んだ結果、短時間で「考える」ことが
できるようになったとは思う。普通の人のように瞬時に察する
ことはできない。

推測できない程度も、人によってまったく推測できない人も
いれば、推測するのがすごく苦手、な程度の人までいる。

参考：心の理論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E3%81%AE%E7%90%86%E8%AB%96

読書の秋、つう事で高機能自閉症者の自伝でも漁ってみる事にした。

…縄は！縄は何処だ！100円ショップでも丈夫な縄売ってんのか！
駄目だ酷い。特に変光星酷い。自分の記憶にも響いて余計にハウる。

あと>>287の本読んでも『ああ俺はとっくの昔に手遅れなんだな』とか勝手に思い知って余計ダウナーに。

wikipedia読んでたら
>日常の会話で相手に面と向かって話していると、「自分は障害者なんだ」という意識が心の奥深くにあり、勇気を持って話し出す事が難しい。
と有ったが

お前等そんな事有る？

あるよ。
俺は脳みその働き方が普通の人と違うんだ。
宇宙人とか基地外の類なんだ。
って意識がある。

話かけたら「え。何こいつ空気読めないこと言ってるの」
みたいになることが多いからね。

>>308
あるなあ。言っちゃった後に気付くんだよいつも。
あ、今の全然空気読めてない、とか。根本的に勘違いした返答しちゃった、とか。

言っちゃった後だと手遅れなんだけどね。
脳が狂ってて気付かないだけなんだ、悪意があるわけ
じゃないんだ、って言っても通じるはずもなく。

アスペの症状のこと知ってる人でも本能的に許せないんだと思う。
だって周囲の人は実際に不快な気持ちになるわけだからね。

>脳が狂ってて
発言がストレート過ぎて逆に顰蹙…つうのはまあ実にアスペらしい
かと言って私自閉ですなんて云っても、見えない脳味噌の事だし解らんのがヲチだな

数少ない知り合いに伝えた時
「それでもお前が言う言葉の責任が無くなる訳じゃ無いだろ」と云われたのはどうも参った
そりゃそうだ、全く以て至極当然、なんだけども。なんだけどもね…
誰だって判断が付けばそんな事云わなくて済むんだわ…と云えども、説明するだに情けないもんだわ

>>311
一度放たれたら、言葉は元の位置にもどらないんだぜ。
ってことを肝に命じるしかない。

放つ言葉放つ言葉が取り返しのつかない事だと思ってしまうから、そりゃ自然と緘黙気味になるんだろうな
失敗が常に致命傷の綱渡りの様なもんか

取り返しがつかなくｊてもいいじゃない。
どんな行動をしたって、行動を起こす前の状態には戻らないのさ。
だからオレは自分が悪いと思わない限り、謝らないと決めた。
それで衝突して居場所がなくなろうが、自分独りだ。
デラシネだと言い聞かせ、新たな場所へ向かうだけ。

孤高と云うほど強くも無いし、孤立を是とは思えんのが俺の弱さだわ
何が良いか悪いかの秤も無くした、積極奇異型の負い目だな
輪に入れない奴が輪に憧れるなんて、ほんと笑い話でしか無いが

ほんと世捨て人にでもならないといけないんだろうかなあ…

病気の人には悪いが
精神的な問題は、病気の人のほうが苦しいとは限らない、と思う。

>>316
んなこたぁーないね
それに自閉症は病気じゃない。

AS者のせいで迷惑蒙ったって、定型には一緒に愚痴を言う相手もいるし、分かり合える人間だって
いるだろう。

いない人だっているでしょ

脈絡の無い書き込み見ると毎回真剣に悩んでしまう俺が居る
意図が分らん

>病気な人
のツッコミは兎も角
>精神的な問題は、病気の人の方が苦しいとも限らない
…範囲が大きすぎて何のこっちゃな

ASは病気じゃなくて、先天的な障害

単純比較とかそー言うもんでもなくて、苦労だけ取ってもただ互いの知らない「定型にしか無いもの、ASにしか無いもの」が有るだけの話だわ
んな事言っても世界は多数派の為に有るのだから、どちらにせよ踏み外しては裏道歩いてる身分でな

>>316
マジョリティーのクセにマイノリティーより苦しいとかってチャンチャラおかしい。
お前にお似合いのスレがあるよ

巣に帰れ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1157472739/

こんな板に来てる時点で正味ドングリの背比べじゃねえの…
「アスペだから天才と思い込みたいry」みたいな事を言っちゃう奴も混じってくるんだし

>>319
その通りで脈絡なく、範囲の大きい話をいきなりした。
ROMってろと言われればしとくよ。

ROMれと言うよりか、程度にも依るが具体的な質問でも無ければAS的にはどう答えて良いのやらと言う感じで
叩く以前に、俺的には普通に困惑してしまうんだけどもね

こどもが１年生からサピックスという進学塾に通っているのですが、うちの
も含め、アスペっぽい子が沢山いるんですよね。障害児クラスかと思いました。
みなさん、頭いいんですよね。

>障害児クラス
強ち間違って居ないかも解らんね
あと小学生時代の頭の良さなんてどれも大した事は無い
昔神童、なんてよくある事で

特にASにはサヴァン症候群もよくみられるから、
幼い頃の神童ぶりには逆に要注意だよね。

サヴァンってのは大抵『頭がいい』つう程度じゃなくてほんまもんの天才を指すんだろうよ
勉強が出来るつう程度じゃ当て嵌まらないし、万が一つにもよく見られるんだとしてもこんなスレにはまず居ねえよ

サヴァンって数万年分のカレンダーが頭に入ってるとかいうアレだろ？
そんなやつ滅多にいないよ

カレンダーは10000年分くらい分かってても簡単な足し算できなかったりしたなんてケースもあるし
普通に使われる頭の良さや天才などの単語の意味の延長上にいるものとして考えていいものかどうかは不明
凄いことには変わりは無いけど
まあこんなスレでサヴァン症候群のことなんて話してもしょうがないとは思います。

しかし生きるのはつらいよなー

なんつうか…今更になって理解しても、自分が障害者だと云う自覚を抱えて生きたくは無いもんだな

最近大学で発達障害についての授業受けてます
授業内で初めてアスペルガーを知り、「それちょっと当てはまるんだけど。癖
じゃなかったの？」とキョドっていたら、先生が一言

「割合的にはこの教室の中にもいるはずなんですよー。こうなってくるともう
個性って言っちゃっても大丈夫な人もいると思うんだよね。本人が困るとか、
生活に支障があれば障害、それなりにやっていければ個性でいいじゃん」

>生活に支障があれば障害、それなりにやっていければ個性
それでFA

明日からまた職場で地獄の日々･･･。
同僚と雑談も出来ない･･･。
上司の指示の意味がわからない･･･。

生活できなくて困ってるんだけど･･･。個性とかのんきなこと言ってる場合じゃないよ･･･。
ヘタすりゃ自殺ものだよ･･･。

＞割合的にはこの教室の中にもいるはずなんですよー。

300人にひとりだろ。3000人いれば10人いるかどうか。
んで8割が男。

それなりにやっていけてねえじゃねえか、それは
ほんとそのままじゃ壊れるぞ

>>335
それ言われると困るんだよな本当。
仕事はなんとかできてるけど、友達はいないわ恋人なぞ夢のまた夢で、
親兄弟とも絶縁状態で、孤独でたまらないくせに誰とも付き合いたくない気持ちも強くて、
劣等感と自己嫌悪にさいなまれ続けるだけの価値の無い人生で、
生きてはいけてるけどプライベートは実質破綻してるようなもんで。
こういう状態を「生活に支障が無い」と判定されるんだからな…

昔から酷くいじめられていて、成人した後もどうにもあたりに馴染めない。
文字にしてもらえれば会話も理解できるんだけど、リアルタイムで話される
と意図がさっぱりわからない…
鬱なのかと思って色々と調べてたら此処にたどりついた。
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
の診断では46点。
もしかしてもしかするのか…？
精神科に行って見るべきなのかも知れないが、昔酷い目見た後何故か、
どうしても医者に行けなくなった。どうすりゃ良いんだ…

>>340
勇気を出して専門医の門を叩くんだ。
どんなに評判が良くても普通の精神科じゃダメだ。
大学病院から「発達障害の専門医」を紹介してもらうのもいい。

俺は専門医によるAS診断にたどり着くまで、実に5年以上ヤブ（他の分野では高名）な
精神科医の金づるとしてそこに通い続けた。でも治らなかった。
普通の精神科だと鬱だの抑うつだの不安神経症だの社会不安障害だの、
俺がされたように誤診される可能性が高い。

小学校時代からの通知表とか、子供時代、幼児時代を知る両親同伴で
専門医を訪ねるのがいい。それがAS診断の判断になる。
知能テスト（IQ）も受けさせられる。
「IQは平均値だが、受け答えがヘン」とか「物事の受け捉え方にゆがみがある」
みたいな話をされるだろう。

もちろん、ASでない可能性もあるが。

そして、ASは死ぬまで治らないからな。先天的な障害。

>>339
仕事はあんまりできてないけどそれ以外はまったく同じ。
10年前に買ったような時代遅れの服着ちゃってさ、何の意欲も湧かない毎日。

医者は診断しか下さんしな(二次障害で支障が出てれば薬でも出るかも知らんが)
支援が欲しけりゃそれなりの相談機関位しか無い。
そして、>>339の抱える様な問題に対処してくれる様な事は無い。

…悲惨な現状が有るのに何がサヴァンだって話だな

昔は俺らみたいな人間でもそこそこ生きていけたんだろうなって思うときがある。

国際競争力とかグローバルスタンダードとか言ってるうちに、
本当にハイスペックな人間しか生き残れなくなってしまった。
つまり、この世で生きることができる人間の許容範囲が狭く狭くなってきたってこと。

一人でオールマイティーみたいな奴ばっかり重宝される。
万能じゃなくても、そこそこソツなくこなす奴のほうが重宝される。

そして、キャラクターだの人情だ愛嬌だの、ASにはほぼ理解習得不能な才能を持った奴も重宝されたりする。
「あいつは憎めないヤツ（むしろ可愛げがある）」とかなんとか。

一方おれらキマジメにやってるつもりでもなぜか嫌われたりするだろ？

『コミュニケーション力無くしては人に在らず』の世の中だから
ASなんてほんまもんの人間失格なんだろうな＼(＾o＾)／

>344
「お前は真面目でも生真面目でも無くて、糞真面目なんだよ」とガキの頃云われた事がある
俺は未だにこれ以上腑に落ちる言葉を他に知らん

>>341
専門の病院じゃないとやっぱりダメなのか。
実は酷い目ってのがまさに、同じような体験をした挙句、薬漬けにされたって
のがあってなぁ。

今度気合入れて行って見る。
正直今の状態は、生まれつきな訳だから改善するなんてのは期待はして無いん
だけどな。ただ、周りを多少なりとも納得させる材料になってくれると助かるんだが。
言ってる事が良くわからんと口で言っても、耳が聞こえてる以上努力不足だし、
自己診断で何言っても、「思い込みで言い訳」の一言で大抵スルーだしな。

で、>>311の様に
>「それでもお前が言う言葉(→言動)の責任が無くなる訳じゃ無いだろ」
とでも云われるのだろうか

必死でコミュニケーションとろうとすると
「お前はいつも余計なひとことが多いんだよ！」って激怒される。
ボケツッコミ、ノリツッコミ、オチの付けかたもわからない。
んで、いつも会話ストップ。

もう最低限のことしゃべるのも怖い。

発達障害者支援法読んでるんだが、心持比重は児童教育向きになってるわな

成人した発達障害は手遅れ扱いだよね

もっと正確に云えば"成人後に初めて気付いた"発達障害者か

ASでもないのに人間関係全然ダメな俺は更に終わってるな

>>350
手遅れっつーか誰からも彼からも見捨てられてるっつーか。
俺のこの40年近い人生は一体何だったんだって。

もっとテレビとか新聞雑誌で
「成人した発達障害者がいかに社会で苦労しているか」
「今後彼ら（俺らAS）をどう支援サポートしていくか」っていう特集組んでほしい。

たまにテレビでやってるASだの高機能自閉症だのは幼稚園児とか小学校低学年の子供の話しばっか。

俺ADHDだけど、アスペルガーも軽度だが併発してるっぽい

最近の説では、生まれた時の父親の年齢が高いと、自閉症とかアスペル
ガーになりやすいというのがあるけど、皆さんの生まれた時の父親の
年齢はどのくらいだろう？　ちなみに、僕は35歳。母親も34歳だから
年取っている方だとは思う。暗黙のルールがわからず、またわからない
ということもわからず、苦労してきた。最近は、すこし間合いのとり
かたがわかるようになったけど。父親が40歳以上だと、すこしリスクが
高くなるらしい。

>>355
そんな説ってどうだろうかねぇ？信憑性あるのか？
俺は長男で親父30、お袋28歳の時の子だけどAS。
高校中退。職歴転々。彼女はおろか友達もいない。

２歳下の弟、5歳下の妹は健常で普通に進学、就職、結婚して今子育ての真っ最中。

>>353
これからの養育も将来の自立の為にやるんであって何があろうと既に自立出来てるならそれでいいんじゃね？的ノリの「支援」だからな
生き易さの為の方略も勿論教えていくんだろうけど、流れ的に行き着く先はエリザベス・ムーンの「くらやみの速さはどれくらい」みたいな

>>355
20代前半で産んでもある奴はある
歳喰ってからの出産が母子共にリスク高くなるのは特に特筆しなくても他の障害でも同じ

>>356
>>357

当てはまらない例も十分あるみたいだな。
でも、元ソースはごく最近の科学論文で、母親の年齢は関係ないが
父親の年齢が40歳以上だと、20代父親と比べると3倍ぐらいの確率
で主に自閉症が増えるという内容。といっても、もともとの自閉症に
なる確率が0.08%のものが、0.3%ぐらいになる程度で、大きなインパ
クトはないかもしれない。その論文は、アスペルガーも含めているけど
主には、自閉症を対象にしている。

皇太子の子どもの愛子ちゃんが、ちょっと人間関係に困難を抱えている
ような記事もあるから、ああいうのが代表かと思ってみたりした。
それから、自閉症の発症率は、最近10倍ぐらいに上がっているという
報告もあるけど（アメリカ）、これが社会環境の変化による父親の高齢化
が原因であるとすれば、すんなり理解しやすい。あと、抱いてあげても
喜ばない子どもが増えているというのも、納得できる。

でも、あくまでも、全体的な傾向の話で、反例はあるとは思う。

漏れたちが事件起こして精神鑑定してやっと自他ともに認められると思う

統計の精度も信頼の担保も不明瞭な"論文"とやらで結論ありきで話されても(論文と名を付けながらどれだけしょーもないのが有るのやら)
と云うか、正直発達障害の出現率なんてどうでも良くて(社会的に認知されて相対的に増えた事も有る)

何の因果か産まれてきてしまった以上これからどうやって生きていくんだか…と云う事の方がよっぽど関心有るかな、俺は

いやいや、もしわれわれのようなものでも子どもを生めるという
ことになったとして、その時に、自分の子どもには自分とおなじ
苦しみはできるだけさせたくないと思えば、苦しいからこそ
そういうことが気になるのではないだろうか。
俺は丁度34歳になっているが、そういう点で気にしている。

ンなもん考えたって産まれる時は産まれるし産まれない時には産まれないんだってば
盲目から晴眼者が産まれるのだって当たり前だし、確かに自閉傾向に遺伝の疑いはあれど現状で分っちゃいないんだから
現状、そんな不確定要素を漁っても狼狽の種にしかならんよ

どんな人間だって苦しみなんてもんから逃れられんの。
唯、「発達障害」つう枠が有るだけ、そう言う対処の方向に目をやれる指針や意識が生まれる事でも有るし
だったら対処法を教えてやるのが本当の親の務め。問題の目を先に摘もう摘もうとすればニートしか出来上がらんよ

別に「そりゃ歳喰ってから産めばそりゃ支障も出るのは当たり前だろ」的に書いているからそんなに非難してる訳じゃ無いんだけど

『遙か先の要らん心配までする必要は無い』ってだけで。苦労させたくないつうのは親の苦労したくないつうもの少しは有るんだし
子供作りたいなら苦労する覚悟くらいしなきゃいかんし苦労をそんなに嫌わなくても、と

そんな童貞NEETの訴え。
と云うか弧男板で未来の子供の心配までするってどんだけブッ飛んでんだか

たしかに、未来の子どもの心配の話は、このスレッドでは飛んだ話題
だったかもしれん。

だが、未来の子どものために、生む前から苦労して配慮するということも
できんかな。環境的な面だけでなく、遺伝的な面でも。突き詰めると
優性思想につながりかねんが、この論文を読んでみると、俺の精子が、
生むんだったらあんまり遅く生むなよなと主張している気になってくる。
そうすると、決して1人で生きているわけではないという気持ちになる。

統計の精度、信頼の担保、発達障害の社会的認知による有病率の
上昇などの疑問をもたれているようだから、ある程度論文を読める
方だと考えて、最後に論文のリンクをはっておくので、ご参考に。


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=16953005&query_hl=1&itool=pubmed_docsum

教えてください・・。病院であすぺの診断を受けるのにはどれくらいの費用がかかりますか？？

診察料金が毎回同じな訳ゃ無いしそこら辺の診療点数の付け方は素人にゃ解らんので特に幾らというのも量りかねるから

病院で訊け。

やれやれ、部外者がやっと去ったか･･･。
どうしてこの手の部外者（非AS）があとを断たないかねぇ？

部外者なら部外者で別に来ても構わないが、
「俺もAS」みたいなウソついてまで優性思想を
ぐだぐだ書き込む心理がようわからん。

よくある障害者の親の反論に「じゃあ障害者は産まれてはいけなかったのか」つうのが有ってな
今までは過剰反応じゃねと思ってたけれども。むべなるかな

どっかの学生が卒論の題材にでもしてるのだろうか？

>http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson14.html
>
>学者や探偵といった真実を追究する仕事には、陰険な人、性格の悪い人が向いています。
>刑事コロンボやコナン君が犯人を追いつめるやり方って、けっこう陰湿ですよね。

大学時代の同級生に、父親が50過ぎてからの子って奴（男）がいたが
成績優秀極めて健康。卒業して新聞社に就職した。

山本五十六の例もあることだし、脳機能障害と親の年齢はあんま関係ないんじゃないかな。

こだわりが強く＞難に対しても興味が無い
何かに没頭するとやめられない＞没頭なんて３年前のｹﾞｰﾑが最後だぜｗ
・人とのコミュニケーションをとるのが苦手で友達ができない＞友達は自然に出来るものだと思ってたｗ
・社会の暗黙のルールがわからずずれてしまう＞未だに精神年齢は１０歳だｗ
・不安感が強い＞起きる出来事全てをﾈｶﾞﾃｨﾌﾞに考えてしまう（事故とか）
相手の言うことがよく理解できないことが多い＞３回くらい繰り返してくれないと話が理解できない
学生時代学習面に極端な偏りがあった＞あまりの馬鹿学校（ｵｰﾙ１でも入れる）だったので
テストが授業中に配られたプリント２枚そのまんまｗ

楽しそうでなにより

>>365
東大病院で1回の診察が1000〜2000円ぐらい（国民健康保険有りで）

なんかもうこの頃ほんとダメだ…
この性質のせいか、周りの言葉を真に受け過ぎてるんだろうかな…

俺としては一番しんどいのは単純作業しかできないことだ。
だから仕事も選ばざるをえないし。
ルーチンワークしかできない脳構造だからちょっと変更があっただけで混乱する。

カーチャンスレを廻ってたらこんなん見付けた
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1111313608/209

初期診断と家族の危機感、自分を生かす手段を得る為の支援の大切さを痛感したな
最もこのスレに来る様な人種はどれも持ち合わせては居なかったからこそ燻って居るんだろうが。俺含め。

苦しい苦しい苦しい苦しい･･･

「みんな苦しいんだ、男なら乗り越えろ」とか「がんばれ」とか「お前は正常だ」とか
「そんなんじゃ女にモテないぞ」とかいう
理解の無い叱咤激励の言葉がつらすぎる･･･
俺にとっては虐待以外の何物でもない。
しかし親を含め誰も理解しない。

子供の頃から苦労はして来たけど、まぁそれなりに何とかしてきた。
友人も少なかったけど、居ないことはないし、恋愛もした。
仕事も研究職と言うアスペには最高の職を得た。
結婚もした。子供も出来た。

でも最後の最後に、幸せが滑り落ちて行くん。全てを失う。
「あなたが理解できない。一緒に居ると辛い。別れたい」って。
今、２度目の（２人目との）離婚交渉中です。
個性だと言われても辛すぎる…

正直380みたいな人はアスペルガー症候群認定して欲しく無い
結婚も出来てて（離婚するみたいだが）子供も居て、仕事もしてて、
何なんお前？

＞生活に支障があれば障害、それなりにやっていければ個性
お前のは単なる個性なんだよ

まあ結婚はともかく恋愛できるってのはアスペでも
ほとんど健常者と区別がつかないレベルでしょうね

二回も離婚してしまう状態がそれなりにやっていけてるとは思わないけど
まあ次が有るなら理解のある人でも捕まえなよとしか言えないな

ASの性質に全てを背負わす事なんて出来なくて、同じASだろうと性格が違うんだから負う問題だって異なってくるのだし
まあそこの所見極めた方がね

そして仮にASの性質自体に責任が有るとしてもそれを口にしたからって責任が免責される訳じゃ無いもので (例：>>311)
肝心の問題を見極めるのには近視眼的思考は拙いから他人の補助は要るのだろうけど、結局の所最後の要は自助努力か
仕事だろうが結婚だろうが。被害者面しても何も得られないから、くだらない事でも一々覚えないといけないんだろうな

>>380



　　　　　　　　　　　　　　お前不愉快

こういう精神的な「病」や「障害」が
社会的に構築された物というのは、臨床社会学では割りと常識で、
誰かが線を引いて、こっからは「病気」で、こっからは「正常」との範疇にすぎない。
本来なら、範疇化されて、正常から追いやられた人々が疑義を挟むべきなのだが、
「正常」である人々は、正常であることに安心を覚え、
「病気」である人々は、病気であることに安心を覚えるという構造ができているので、
結構難しい問題だと思う

>疑義を挟むべき
その社会の枠から零れた落伍者ほどただ只管に磨り減って、立ち向かうだけの体力も意思も持てずに居るのだと思うけどな
「安心」を覚えると言うよりは、せめて落伍者で居られるだけの「証拠」と言うか、崖っぷちに立ちながらも唯一我が身を支える柵か
大方の奴らがボロボロになってるんだろうし

以前「バイトやれてるから障害じゃない」と言われた者だけど、
「病気」「障害」という言葉に甘えるというか、（あくまで自分の中だけで）免罪符にするというか、
そうしないととても前向きになれないという実態がある。

別に支援がほしいわけじゃない。もとより孤独な人生しか歩めないし周りに理解など求めたりしない。
でも自分の中で「健常者の癖に努力を怠って今の位置にいる」のか、
「AS（的な脳構造）だけどそのわりには頑張って生活できてる」のか、
どっちととらえるかで自己評価が全然違うはず。
＞「病気」である人々は、病気であることに安心を覚えるという構造
とはそういうことだと思う。

だから俺個人としては、「正常」「異常」なんてそんな明確な線引きなどいらないから、
どの程度どっち側なのかという客観的検査データが欲しいというのが正直な気持ち。

ASなんて概念を知らなかった俺の過去36年の人生が全てを物語っている。

どの程度どっち側もヘッタクレも無い。
俺は明らかに異常。それでいいよ。
病気じゃねーし。

ただ「なーんだ、脳が多数派と違ってたのかー」
それだけ。

＞仕事も研究職と言うアスペには最高の職を得た。


結婚するにはとにかく「安定した（高）収入」なんだよな。
磯野波平みたいなすげーつるっぱげの若ハゲ研究者が美人の奥さん連れてたもの。
ASだろうが障害者だろうが、チビデブハゲだろうが、まずは安定した職に就いていれば
結婚はできそうだ。

高給取りの先生か、流れ作業の工員か…
双極な二択しか無いのだろうな

健常者の最下層にかろうじて入れてもらってる、って気がしないか？
一応五体満足で、言葉もしゃべれる、表面的だけど人の言ってる意味は分かる。
だけど、仲間にしてもらえない、友達恋人できない、なにかとバカにされる、みたいな。

キチガイ・池沼・でっち上げの新しい病名にすがる根性無し
生憎それ以外の認識を受けた覚えはない

「医者製薬会社でっち上げの新病名に騙される根性なし」とは言われた。

医者にも薬にも金なんて大して落とした事無いんだけどな
この性分がそれで治るんなら、幾らでも貢いでやるものの

>1
たくさん該当。ｱﾋｬﾋｬ

>>396
早く診断してもらえ。

診断してシロだったらだったでどうなんだろう。「ただの無能」が確定ってことか？

さっき初めて>>1を読んだ

全部あてはまってるんだが

当て嵌まっても何にもならんぞ

何もならなくは無いだろう
0では無いのは確かだ

自分自身の理解の足しにはなっても
それが何か行動する際に役に立ったかと言うと疑問だな

>>398
脳は正常なただの無能、か･･･。
それもつらいな。

AS脳とどっちがつらいだろうか？
改善する可能性がいくらかでもある正常脳のほうがマシな気がするが。

ちゅーかAS脳でも生活に支障が無いと判断されれば認定されないから、
「AS脳とどっちがつらい」かなんてのは愚問とも言える。
本人はつらいと思っていても社会生活営めてればAS脳かどうかに関係なく認定はされない。

普通、生活に支障が出たから→自分(AS)を疑う、つう順番じゃねの
問題がなけりゃこうも管巻いてない

いや、だから本人的には支障はあると思ってるんだよ。

俺興味本位だけで診断に行ってASの認定もらったよ
一応社会生活も営めてる範疇ではあった
学生だったから社会生活というか学生生活だけど
こういう場合って法律的には発達障害者とみなされなかったような
別にどっちでもいいけどね

俺もかなり>>1にあてはまる・・・

確かにボッチアニヲタ鉄ヲタだけとよ・・・

今年もまた空気の読めない一年でした
まぁた来年も発達障害者の事件やら起こっては肩身も狭くなるんだろうな

っていうか働けねーよ
どうやって生活していこうか･･･

餓死寸前になったら仕事も選り好み出来ないだろうし切羽詰まったら動かざるを得ないんじゃね
動かなかったら餓死するだけだし

つうのが俺の聞いた去年最後のキた言葉だったな

>>1
ほぼ当てはまる
小学時代に比べるとマシになってきたが。
昔からちょっとそういう所あった。
はぁー、自分がアスペなんて認めたくねぇー・・・

認めたくないならば認めなければいいと思うよ
診断しなければアスペだと確定はしないんだし
確定しても認めないって手もあると思う
自己申告しなければアスペじゃなくてただの無能な人と変わらない扱いだしね
そうすれば世間的にはアスペじゃない
後は自分の問題
アスペだと分かったとしても分かる前と分かった後で自分に何も変化があるわけじゃない
変わるのは自分がアスペであるっていう事実を手に入れるだけだと思うよ
自分の場合はその事実を道具として使うことができるようになった、つまり自分の選択肢が増えたと捕らえました
増えることが必ず良い訳でもないですけどね

努力すれば、根性があれば、信念があれば、どんな困難があっても「自分はいい方向に変われる」って思ってた。
実際、何をやっても困難だらけで、普通の人なら逃げるような状況でも
歯を食いしばって苦痛に必死に耐えていた。
周囲は逆に気持ち悪がっていた。

自分が「アスペルガー症候群」だと知った今、過去のこれらの努力や信念がほぼ無駄な努力だったとわかった。

↑
あなたの周りはクズばかりの塊ですか？

周りは差別してんじゃん。
まあ差別は何処いってもあると思うけど頑張れ
視野を広げれば考え方も変わると思うよ

自分も執着心が強く、努力家を自負していたが、
どこへ行っても好奇の目で見られる。

都会で暮らすな。田舎に行け。

人のなるべく居ない所でしか生きられないか

他人の感情が推し量れないのは訓練のしようがない。
今日俺の(自覚はないが)心ない一言で、親戚の家で母親が今までにないくらいキレた。
そんなに傷つくと思ってなかったよ。ただただ困惑してた。
母親は俺が単に偏屈な変わり者だと思ってる。
俺も打ち明ける気にはなれない。

臨機応変な対応なんて出来んのだろうな。
せめて出来るのはキレさせた言葉を二度と言わない事位で…

>>420
家出ろ
人と生活するのは無理だ

>>421
二度と言わないってのに二度とやらないを加えて同意

つーかさ、アスペって先天的なもんなん？
その辺くゎしくしりたいんだけど。

間違いなく言えるのは、俺が何かしらの精神病を持っているということだ

なんちゅうか、俺は「人情」と「慣習」が全然理解できない。
「なんでそんな風に思うの」「なんでそんなことするの」が頭の中を支配する。

自分は完璧に筋の通った言動をしてるつもりなのだが、周りは引く。
一般人と言うのは、論理と人情が適度に混ざった行動原理を持ってるようなのだが、
俺は論理100％でいくのでそこが全然合わない。
慣習や儀式も、そういう理屈抜きの情緒が絡んでるから、俺には理解不能。
大半の慣習や儀式について「なんか意味あんの？必要ないじゃん」としか思わない。

ASかどうか知らんが、こんど診察受けに行ってくる。

>>420
どんな発言したら相手がキレるのか、考えてから
言えば。・・それが分からないから困ってるのか
んー、難しいな
>>「なんでそんな風に思うの」
そう思ってしまうんだから仕方がないと割り切る。。


>>426
426に人情がないってこと？

ASはASなりの人情や愛情を持っている。
それが多数派には理解されないだけだ。


＞俺は論理100％でいくのでそこが全然合わない。

>>426がASだとすると、臨機応変が出来ずにどこでも筋を通しすぎるってことかな？
俺（AS認定済み）は「応用が全く効かない奴」と言われている。

>>424
少しはｸﾞｸﾞれ。
答えを先に言えば「先天的」だ。

ASに、ASを理解しようとせず、まともになるよう努力しろと言うのは
生まれつき手の無い人に、努力すれば手は生えてくる〜
なんて言うのと同じくらい無意味で残酷なこと。

http://leo10.cse.kyutech.ac.jp/koura/check/check01.html#01

ﾔﾊﾞｲ、カルト宗教にはまりそうだｗ
いやマジで。

信徒的要素

　あなたは他の人の意見にやや左右されやすく、人の目を気にしすぎているきらいがあります。
また、人にだまされてしまうことも多いでしょう。しかし悲観する必要はありません。
これは多額のお布施を払うエリート信者となるためには重要な資質の一つです。

　さらに、あなたは積極的に自分を変えようとする努力をしているようです。
自己啓発セミナーにも興味を持っており、カルト的、悪徳商法的なものに運良く参加してしまうと、
被害に遭うことも十分に考えられます。

　また、あなたはマニュアルがあると安心する、そのようなタイプでもあります。
これはあなたのカルト信者としての最大の長所です。この能力を十分に活かすことができれば、
最後まで指導者に盲目的についていくことができるでしょう。
教祖が言ったことをすべて信じきることができれば最終形です。

　信者としての大いなる素質を開花させるまで、もうあと一歩です。これからも努力を惜しまず、
志望校に向け、がんばって修行に励んでください。

総評

　あなたはカルト的なものに特に興味は持っていないようです。
テレビなどでカルト集団のニュースをやっていても、他人の事だと思っています。
おそらく、カルト的なものと関り合いになることはないでしょう。
しかし、優柔不断な性格が、もしかするとカルト的なものに興味を抱くきっかけになるかもしれません。

合格可能性：D　　


教祖的要素

　残念ながら、あなたには教祖となるための才能は見いだせませんでした。
結論としては、教祖になるのはあきらめたほうがよいと思います。別の道を探してみてください。
それでも、どうしても教祖になりたいと思うのならば、あやしげな自己啓発セミナーなどに参加して、自分に自信をつけるのもよいかもしれません。
そのまま信徒になってしまうかもしれませんが。

合格可能性：D　　


信徒的要素

　あなたは特に他人の助けを必要としていないようです。
自分の道は自分で切り開く、そのようなタイプです。したがってカルト信者になれる可能性は少ないでしょう。
そんなあなたが多額のお布施を払うエリート信者になるためには、かなりの努力が必要です。
たとえば「修行しています」と書いたプラカードを首から下げて、街頭で踊りながら日本縦断をしてみる、そのくらいのやる気が必要なのです。
カルト信者への道はかなり険しいと言わざるをえないでしょう。

　総合的に見ると、残念ながら有名カルト集団に入学できる可能性は非常に低いと言わざるを得ません。修行法を変えるか、志望校を弱小カルト集団に変更したほうが良いでしょう。ゆっくり考えてみてください。

合格可能性：D　　


こういうのをお遊びでやってみるのは好きだけど、あんまりあてにできるようなもんでもないと思っちゃうなあ。
そういや俺の知ってるＡＳの人って、宗教好きそうな人とやたら嫌ってる人とに分けられるような。

総評

　あなたはカルト的なものに特に興味は持っていないようです。
テレビなどでカルト集団のニュースをやっていても、他人の事だと思っています。
おそらく、カルト的なものと関り合いになることはないでしょう。
しかし、優柔不断な性格が、もしかするとカルト的なものに興味を抱くきっかけになるかもしれません。

合格可能性：D　　


教祖的要素

　残念ながら、あなたには教祖となるための才能は見いだせませんでした。
結論としては、教祖になるのはあきらめたほうがよいと思います。別の道を探してみてください。
それでも、どうしても教祖になりたいと思うのならば、あやしげな自己啓発セミナーなどに参加して、自分に自信をつけるのもよいかもしれません。
そのまま信徒になってしまうかもしれませんが。

合格可能性：D　　


信徒的要素

　あなたは特に他人の助けを必要としていないようです。
自分の道は自分で切り開く、そのようなタイプです。したがってカルト信者になれる可能性は少ないでしょう。
そんなあなたが多額のお布施を払うエリート信者になるためには、かなりの努力が必要です。
たとえば「修行しています」と書いたプラカードを首から下げて、街頭で踊りながら日本縦断をしてみる、そのくらいのやる気が必要なのです。
カルト信者への道はかなり険しいと言わざるをえないでしょう。

　総合的に見ると、残念ながら有名カルト集団に入学できる可能性は非常に低いと言わざるを得ません。修行法を変えるか、志望校を弱小カルト集団に変更したほうが良いでしょう。ゆっくり考えてみてください。

合格可能性：D　　


こういうのをお遊びでやってみるのは好きだけど、あんまりあてにできるようなもんでもないと思っちゃうなあ。
そういや俺の知ってるＡＳの人って、宗教好きそうな人とやたら嫌ってる人とに分けられるような。

この診断はお遊びだろうけど、俺は宗教にまだホンの少しほのかな期待を抱いている。
立派な師匠にマンツーマンでついて行けばASでも救われるのではないかというような期待。
本当に救われる本物の宗教がどこかにあるのではないだろうかという期待。
望み薄なのはわかってる。

よくありがちな、現世に失望したから特定の教団内での出世とか
人間関係、支配被支配関係、ましてや集金機構などの俗な部分に期待しているわけではない。

しかし「お前アブナイよ、結婚詐欺、宗教詐欺に遇いそうだ」ってのはよく指摘されるなぁ。
だから一切の欲、色目、色気、濡れ手で粟みたいなものに関心を持たないようにした。

仏教がいいよ

それは宗教というより理想的な友人の存在、関係に憧れてるんじゃなかろうか？
と思った。見当違いかもしれないけど

僕は今、大学受験で忙しいんですけど、センターにむけて勉強をしなければならない。
でも、学校に行っていない分、友達と話をしたりする機会がなく孤独を感じる。メールのやり取りをしても、気分が晴れない。

これから一人暮らしをすると思うけど、こんな孤独感が待っているのだろうか…
そう思うと勉強も進まないし、ましては全然テストできないのに勉強しないとさらに不安になる。
どうしたら…

書く場所を間違えました↑

個人的には一人で居る時の孤独より、大勢の中で感じる孤独の方がツラかったりする

調子良いやつはどこにでも入れるから良いよな。
自分を大事にするあまり他人に合わせられない
ってのもあるが。

アスペの特徴

こだわりが強い、目が合わないもしくは不躾に直視して話をする、
誰にでも丁寧語で話す、蒐集癖がある、異様に記憶力がいい、
生真面目で融通がきかない、特定のものしか飲み食いしない、
会話してると、Ａの事を話してる筈なのにいつの間にかＺについての議論になっている、
特定の衣服しか受け付けない、言葉のキャッチボールができない、
子どもの頃に文字を異様に早く覚えた、数字にこだわる・・・etc.

俺全部当てはまる・・・

俺はアスペの可能性もあるが、躁鬱の可能性が更に高い
気分の差が激しすぎるんだ
記録したことないけど周期があるような気もするし

ドッペゲンガーがどうした？

おまえらにいい情報を教えてやる
ドコモ＝ハーティー割引
ttp://www.nttdocomo.co.jp/charge/discount/hearty/
au＝スマイルハート割引
ttp://www.au.kddi.com/ryokin_waribiki/waribiki/smile_heart.html
SOFTBANKモバイル＝ハートフレンド割引
ttp://mb.softbank.jp/mb/price_plan/shared/blue/heart_friend.html

ようするに手帳を持ってる人限定で基本使用料などを半額にするってプランだ。
足しになるかわからんが少しは元気だせ。
知ってたらすまん

軽度発達障害者用の手帳は存在しないがな

本物のアスペってのは会話したり教科書読むとかの知性は普通にあるけど、
他の部分は完全に精障者レベルだよね。
普通に仕事したり学生してる人は「自分はアスペ？」なんて思わなくていいんじゃないの？

「自分がアスペルガー症候群である」とか「なんらかの精神障害である」と
思わずにはいられない、つまり自分を異常であると無理矢理認識して、
世の中と上手くやっていけない自分を慰めようと、安心を得ようとする状態
に、なんらかの病名はないのだろうか？

>>445
ふつーに存在するぞｗｗｗ

精神障害者保健福祉手帳の3級
「労働に著しい困難があり、社会生活に制限を受ける人」
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

ＡＳはこれに該当する。ほかは知らん。

文字通りの「発達障害者」用だわ
降りても療育手帳程度だとは見たけど、案外そこら辺いい加減と云うか弾力的と云うか…仕事は雑なのな
ttp://www.kobe-np.co.jp/kurashi/kaigo405.html

あと精神障害の枠に入るのもどうかなあとは思う
二次障害なら兎も角AS自体に対して別に薬も飲んじゃいないんだし

>>447
疑う程度なら当たり前の事だが酷くなりすぎると虚偽性障害か
どっちにしろ異常かどうかなんて医者の前に行ってみない限り分からん

>>449

あれまｗｗｗちょっと逝ってくるｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗ

>>447の病名＝『2chで何かしら気のきいたことを語ったつもりで数日間は幸福感に満たされる症候群』

チラシの裏自己診断。

○　こだわりが強い
○　目が合わないもしくは不躾に直視して話をする　　
○　誰にでも丁寧語で話す
×　蒐集癖がある　　　　　　　逆。整理魔。同様の物が2個以上あるのが許せない
△　異様に記憶力がいい　　　いい方だが普通の範囲じゃなかろうか
生真面目で融通がきかない、
特定のものしか飲み食いしない、
会話してると、Ａの事を話してる筈なのにいつの間にかＺについての議論になっている、
特定の衣服しか受け付けない、
言葉のキャッチボールができない、
子どもの頃に文字を異様に早く覚えた、
数字にこだわる・・・etc.

俺全部当てはまる・・・

チラシの裏自己診断。

○　こだわりが強い
○　目が合わないもしくは不躾に直視して話をする　　
○　誰にでも丁寧語で話す
×　蒐集癖がある　　　　　　　　　　　　　　　　 逆。整理魔。同様の物が2個以上あるのが許せない
△　異様に記憶力がいい　　　　　　　　　　　　いい方だが普通の範囲
○　生真面目で融通がきかない　　　　　　　　対応力なし
△　特定のものしか飲み食いしない　　　　　　こだわりはある
○　会話してると、いつの間にかＺについての議論になっている
×　特定の衣服しか受け付けない
○　言葉のキャッチボールができない　　　 　相手に反応できない
○　子どもの頃に文字を異様に早く覚えた　　漢字博士でした
×　数字にこだわる・・・etc　　　　　　　　　　　　文字にこだわってました

オマケにミス連投。本当にすまんかったわ

ちと古いけど、
AQテストで１１点だった。
同じ部署で隣の席にアスペさんがいるから、余計に数値が下がったのかな。

任○堂ＤＳのソフト

今年３月タ○ラト○ー発売゛人間関係トレーニング゛
「ＥＱトレーナーＤＳ／デキる大人のコミュニケーション術」
希望小売価格（税込）３９９０円

ＥＱ能力は「識別・調整・理解・利用」の四種類に分かれていて 自分が
どの分野に長けているか等が分かる。

例えば「゛驚き゛の表情を５回書いて下さい」とか、「ミスを 発見するため
にはどんな気持ちで臨むべきでしょう？」の問いに 四択（Ａ不安で、沈んだ気持ち
・Ｂ○○・Ｃ△△・Ｄ◇◇等）で 答える問題が載っている。イラスト付き。

一般の健常の人向けではあるが、ゲーム感覚でソーシャルスキルを学べるので
アスペの人にもお勧めでは。

軽度のアスペは考える時間が与えられれば何とかなるん
だから、そのゲームでは検出できなさそうだなあ。

2chが閉鎖されたら、一体お前らや俺はどうするんだろうな
それでもたかだか2chでしか無いんだろうけど、コレはまた有る意味で不意打ちだった

２ちゃんねるでつい最近アスペという概念（障害）を知り、
診断を受けたらやっぱアスペだった。

武田鉄矢がヲタとニートをごっちゃにした「昔話からの教訓」つうネタをやってたが
その中の「時間の感覚を持たない」って要はそれ自閉症スペクトラムの域じゃねえのかなあと
時間と空間に対する理解に難があるのだし

俺、子供の頃よくカウンセリング受けてて、それで自閉症って判断されたんだけど
テレビに出てくるような自閉症の人ほど酷くは無かったからアスペルガーとか発達障害の類なんだろうか？

自閉症の正しい意味をわかっていない医者もいるらしいから気をつけろ。

大阪の八尾で子供落としたオッサン、発達障害の気が有りそうな気がするな
危害を加えた後でも平然と逃げずに居て抵抗もしなかったと言う辺りが本人がまるで理解していない様にも思えるし

なんとはなしに姉の部屋から流れていた音楽を
歌ってみせたらよく覚えてるねっていわれたことが小さい頃から何度もある
何度も聞いている姉より全然聞いていない私のほうが覚えが早い

私はアスペなんだがこういうのは関係してるんでしょーか？

>>463
関係あるんじゃない？
あと、私って書いてるけど男？

>>462
そういや「レッサーパンダ帽子の殺人犯」もアスペだったそうだね。
今回の大阪の犯人も41歳にしては若く見えるし
（うつ病とか心を病んでると若く見える人が多いらしい）

まあ知的障害も広義の発達障害に入るんだろうが
AS的には関係は無さそうで
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070118-00000031-san-soci

何でもかんでも異常犯罪はASだと思ったら大間違いだよな。
一番最初にASと異常犯罪結びつけて報道したのどこのメディアだよ？
どこの新聞社の何ていう名前の奴だ？

生き辛さのせいで間違いを犯した社会的弱者…じゃなくて、「キチガイ」の犯罪で済むからな
まあ事実気違いだけども

天動説を否定したガリレオガリレイも神（法王庁）をも恐れぬキチガイ扱い。

>>464
いや、女です。

>>470
LRの関係、女はsageで書いた方がよろしいかと。

こだわりが強く何かに没頭するとやめられない
人とのコミュニケーションをとるのが苦手で友達ができない
社会の暗黙のルールがわからずずれてしまう
不安感が強い
相手の言うことがよく理解できないことが多い
学生時代学習面に極端な偏りがあった

これだけ当てはまるともう駄目か。

>>471
あんまり関係無いっちゃ無いが、ASチェックに付記してあった仮説だったか、「自閉症の極端男性脳理論」思い出したわ
ttp://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/male-b2.html

>>473
471だけど、関係ないと思う。
とりあえず、「そのまんま東、宮崎県知事当確」まで読んだ。

>>471
どうもありがとう。そうします。

>>473

> 指の長さ比の計測において，男性は（左手の）薬指が人差し指より長い傾向があり，
> 自閉症あるいはＡＳの人々はこの特徴がさらに大きい．

こんなの初めて聞いた
たしかに俺には当てはまっているけど
女は違うのか？

普通、薬指の方が大きいだろ。
「さらに大きい」って何だよ、曖昧だな。

俺は短い方だけど指の長さが関係してる迄行くとこじつけ臭い

>>477
曖昧さ排除にこだわるアスペルガーでもこれはわかるはず。
理屈っぽいと言われるアスペルガーなら逆に間違いようが無いとも思う。

日本語力を磨こうや。

「この特徴」とは「薬指が人差し指より長い傾向」のこと。
「この特徴がさらに大きい」とは「薬指が人差し指より長い傾向がさらに大きい」

こりゃ国語というより数学的思考に近いな。
さらに言っちゃうと論理学なんだけど。

部分的な字句拘泥に走りがちになって肝心なもんを見過ごす事は多々有るな
あと論理学まで持ち出さんでもコレは普通に国語の勉強で良いだろ、常識的に考えて…

>>479
「長いという特徴が大きい」のか「傾向が大きい」のかわからないだろ。
要するに

１　ＡＳは健常者よりこの身体的特徴を持つ確率が高い
２　（特徴を持った場合）ＡＳは健常者より薬指と人差し指の長さの差が大きい

のどちらにも取れるまぎらわしい文だということ。（その両方、とも取れる）

さらに言えば単に書いた奴が深く考えずに言葉を使ったということもありうるので、
熟考に熟考を重ねた上で「文法上、こっちの解釈が正しい」という結論が出ても
それが正解（＝著者の主張）と一致しているとは限らない。
だからこの文章だけから答えを導こうとするのはある意味無駄。
曖昧な文だなあ、としておくのが唯一の正解。

…という思考過程を短縮して打ったレスだろ、たぶん。

まさか「薬指が人差し指より長い傾向がさらに大きい」なんて
自分で意味もわかっていない中学生の形だけの英訳みたいな文章を作る段階で
躓いた奴がいると思ったわけじゃないだろうな。

実生活で結構聴覚過敏に悩まされる事が有って(街中の雑踏が苦手)
なんつうか、周囲のNTであろう人間見てるとなんの苦も無しに平然な顔で動いてるの見ると
なんでこいつら気付かねえのかなあとも思ったけど、要はただの許容量の違いだったりして
同じASの話聞いても、自分に触覚過敏が無い所を考えると、平気なのは有る程度の鈍さに助けられてるんだろうなあと

今の流れ見てると良く目に付く奴と気にも掛けん自分の対比考えて、そう言う事思い出した
>>481で言えばなんの疑問も無しに1の考えだったけれども


あと感覚過敏でググってたらASで障害年金下りてる奴居て驚いた

>あと感覚過敏でググってたらASで障害年金下りてる奴居て驚いた

マジ！？

薬指が1関節分も長かった
やっぱり俺って…

手の甲側から見るのと手のひら側から見るのとで結果変わるよ

人生相談版のアスペスレに行ってみたけど、ひでえよ本当・・・
アスペになろうとしてなったわけでもないのにな。
世の中こんなにも理解のない奴等ばかりなのかって頭抱えちゃうよ。

空気読めるなら健常者が集まるスレにわざわざ喧嘩売りになんかいかないよ…
相手の気持ちも考えろよ

実際にそのスレを見たわけじゃないからわからないけど･･･
匿名で何でも言いたい放題の２ｃｈと、世の中を結びつけるのは
違うんじゃないか？

>>487
喧嘩なんか売ってねえよ
ただ感じたことを書き込んだまでだろ

>>488
確かにそうだが、実際にああいう書き込みをしてる奴が現実にいるわけだから、
やっぱりそう思っちゃうよ。

見てきたが、頭抱えるほどの事ではないように思う。

>>489
アスペに困ってる人が集まる場所に
アスペが書き込むこと自体が喧嘩売ってるようなもんだろ

本当に2chやるのに相応しくない性質で、真に受ける所が実にAS的だけども
だからって正直不特定多数の人間にまで理解求められても向こうはかなわんだろうな
さんざ騒いで訴えても「必死だな」つう事だし、近しい人間の一人だけでも察してくれれば十分だわ

＞☆軽度発達障害を理解する気は無いので
＞障害に関する解説の類いは一切お断りします。(住人談) 

のっけからこれだもんな

ASはハッキリ言わないと伝わらないからそれだけハッキリ言ってるんだと思う
曖昧な表現だとわからないしな

このスレタイのアスペかもって「かも」って曖昧だしアスペが一番嫌う部分だろ
アスペが自ら似非アスペを作っていき、健常者にアスペ＝空気読めない池沼という
知識を植え付けてんだろ

本当に自己中アスペ氏ね

やれやれ、>>486の気持ちがよくわかったわ

>>486
人生相談板のスレタイにアスペと入ってるスレというと
アレだろうけど、アレは他の幾つかの板とマルチで
同時に進めてるみたいだし、1がアスペの自覚
ありながらアスペ大爆発してるしなぁ。

（でも俺は叩いてるわけではないが。俺が
久しぶりに実家の母親に電話した時、そのスレの
1が親に冷遇されてる所を話したら親は
「厳しすぎるね」と言ってた。まぁ俺の親はかなり甘いが）

＞☆軽度発達障害を理解する気は無いので
＞障害に関する解説の類いは一切お断りします。(住人談)


あそこは仕切ってる＆煽ってるの在日朝鮮人。たぶん。
>>494も在日じゃねぇかな。

これがアスペか・・・ｗ

本当に迷惑だなアスレイパー症候群は

頑張ってるアスペもたくさんいる

一番大切なのは方向性

どんな仕事につくかだと思う

あー
職場の空気乱すアスペは一人で壺でも作る仕事やってろよ
空気読めない奴うぜぇんだよｗｗｗｗ

日本人はな思ったことは、はっきり言わず遠回しに言うんだよ
空気読めない・相手の気持ちを察することができないってのは致命的欠陥なんだ

あした、にほんのぼうしょでりせいをかいじょしてゆうがた
までにてれびにでようとおもいます。わたしのけついはゆる
ぎません。もうだれにもとめられないとおもいます。わたし
はにんげんのかのうせいのげんかいにちょうせんしようとお
もっています。もしもあなたがたのだれかがきょだいなやま
をうごかせるほどのちからがあるのならば、わたしをとめる
ことができるかもしれません。
ともだちのいないわたしはあした、ようじょのからだを
もとめてひとりでまちをさまよっているでしょう。もし
まちであやしいものをみかけたら、そしてりょうしんの
かけらでもあるのでしたらわたしだとおもってつうほう
してください。あす、あめがふってもかぜにふかれても
わたしはいしをまげずにこのまちをさまようつもりでい
ます。これをもってあすのけついひょうめいとします。
（ﾟεﾟ）

だが>>503は日本人ではない。
白丁の子孫。

>>503
お前の書き込みが一番うぜえ

> 日本人はな思ったことは、はっきり言わず遠回しに言うんだよ

言い方は男らしいが内容は全然男らしくないよな

事実だからしょうがないよ…
アスペは中国か何か逝けば上手くコミュニケーション取れるだろうｗ

何処のアスペだろうがトラブってんだから別の所に行こうがコミュニケーションなんて取れんよ
何がアレだって同類同士ですらも理解しあえんのだから

こだわりが強い→スポーツ選手はみんなそうですよｗ
目が合わないもしくは不躾に直視して話をする→>>1みたいなあなたが嫌われているだけだと思う。
誰にでも丁寧語で話す→よくできるビジネスマンの条件。
収集癖がある→携帯にすら「しゅうしゅう」で一発変換できない（N902i）漢字をしってるやつこそ異様に記憶力がいいか、もしくはPCの変換に頼りすぎの人。
生真面目で〜→その割に収集癖の難しい漢字バージョンをよく知ってるね？生真面目だね！ｗ
特定の〜→もう少し具体的に指摘したら？
会話してると〜→あなたが嫌われているから、話そらされてるんだねｗ

特定の服しかきない→あなたもスーツかポロシャツしか着てなくない？ｗ

子供の頃に〜→ついに>>1が、高学歴に憧れるあまり嫉妬して、「特定の分野に秀でた人や頭がいいやつを、病気扱いするスレをたてよう」という目的であったことに、私は気付いた！！

カ〜ッカッカ♪
ただのバカの集まりだな
空気が読めないとかお前ら終了
こだわりが強いとか一つに没頭とかあたりまえや！
お前らは特別じゃない。
特別バカなんだよ！
さっさと諦めろ！
誰もお前らなんぞ気にしちゃいねー！
さっさと諦めろ！
ただのダメ人間！
ただダメなだけ！
周りが見えてないだけ！
こだわりじゃねえ！
ただ自分中心なだけ！
お前らはクズ！
特別にクズ！
もう別格に役立たず！
お前らは欠陥品！
ほんとに役立たず！
終わってる！
言われたことも出来ない！
そのくせ出来ないことやりたがる！
ほんとにバカ。
言われたことだけやれ！
クソ役立たず！
カスが！
困るんだよね
テメーらみたいなカスがでしゃばると
目立たねえとこで静かにしてろ！
イヤーハッハッ♪

>>511
おまえさ、高校の校舎から携帯で書き込むのはやめとけよ。
勉強しろよ。

>>512
ヒャヒャヒャヒャ♪
僕は忠告して
あ･げ･た･のに。
あなた達が一生おバカさんのままなのも納得♪

>>511
＞カ〜ッカッカ♪
喉に痰からんでんのんかい？

中国は自分勝手な奴ばかりだから、ASにとっては居心地いいかもな。

>>511
オマエ、アスペは全部読むからそんな風に載せたんだろ？w

病院に池池というかそこで中々踏み出せないのがアスペ。

障害＝病気なの？

というか…一言。

>>510
面白いこと書きたかったんだろうけど書けてないよ

おまいらPDとまじめに絡んで遊んでんなよ。
sage進行にして緑色のレスは読み飛ばせばいいだけなのに、
アスペはそんなこともできんのか。



同じアスペとして哀しいぞ。

アスペって気になったら必ず全レス返す脳足りんだから釣るには便利だお

鮮人

チョン死んだか？国に帰ったか？ｗ

アスペルガーの適職ってなんだろうな。
プログラマーとか？

>>523
プログラマーが適職なら漏れはとっくにニートを脱出している

偽ものばっかのここの住人には適職なんて皆無☆

PGとして採用されても、一生PGやって喰ってける奴は
ごくわずかのスペシャリスト。

近い将来SE、PL、PMという道を目指すのが普通だが
そうなると人間関係がやっかいだぞ。

アスペ同士って人間関係どうなんだろ
コミュニケーション下手の二乗で最悪なのか？
それとも苦手な者同士うまくいくのか？

性質が合えば最高のパートナー足り得るらしい
性質が合わなければ障害(バリア)が二重になって余計困難になるらしい

基本的にうまく行かないと思うな。
というのも、アスペはこだわりがかなり強くそれを曲げることがかなり困難。
ちょっとでも自分と違うとこや許せないとこがあると、その部分で
どうしようもないほどに激しくぶつかったりとかがありそう。
最高のパートナー足りうるほどシンクロ率高い人とはそうそうめぐり合えるものではないだろうし。

アスペ同士で潰しあいして自滅してほしいんだけど
健常者様に迷惑掛けるなよｗｗｗｗ

鮮
人

既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！
既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！既知外に氏を！

京都女児殺害、アスペルガー症候群の元塾講師に懲役１８年
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3509171.html
被告の元塾師の男は、これまで何度も法廷で奇声を発していて、裁判では心神耗弱を主張していましたが、京都地裁は完全責任能力を認めました。
一方で、被告はアスペルガー障害で、ストレスに耐えることが難しかったとも述べ、懲役１８年を言い渡しました。

教え子殺害の元塾講師
http://www.walkerplus.com/kansai/news/local/index.cgi/dt/1637/
犯行当時、アスペルガー症候群に加え”精神病様状態”にあった。と証言。

>>533
被害者の父親は、この世界に障害者がいるなんて考えたこ
ともない人種なんだろうね。

すごいこと言ってたよ。
自分の子どもが障害者だったら逆に必死になって擁護する、
子ども思いの親ではあるんだろうけど。ちょっと辟易。

あげ

ハギティは本当にASか？

なーんか違う。

【父親が40歳以上の新生児、自閉症になる確率は最大で6倍＝米研究チーム】

− AP通信によると、米マウントシナイ医科大学の
エイブラハム・ライヘンバーグ博士を中心とする共同研究チームは
イスラエル人を対象とした調査で
父親が40歳以上の時に生まれた新生児が自閉症になる確率は
同年齢未満の父親の場合に比べて、1.5-6倍も高いとの研究結果を発表した。
同発表は4日発売の米精神医学専門誌「Archives of General Psychiatry」
（アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイキアトリィ）の9月号に掲載されたもの。

同調査には1980年代に生まれた13万人のイスラエルのユダヤ人と
コロンビア大学、イスラエルの大学・学術機関の研究者が参加したが
父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が30歳未満の父親の場合の約6倍で
30―39歳の父親と比較すると1.5倍以上だった。
一方、母親については、高齢者で多少の影響を及ぼす可能性は排除できないものの
子供の自閉症に与える影響はほとんど認められなかったという。【了】

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当てはまらない例も十分あるみたいだな。 
でも、元ソースはごく最近の科学論文で、母親の年齢は関係ないが 
父親の年齢が40歳以上だと、20代父親と比べると3倍ぐらいの確率 
で主に自閉症が増えるという内容。といっても、もともとの自閉症に 
なる確率が0.08%のものが、0.3%ぐらいになる程度で、大きなインパ 
クトはないかもしれない。その論文は、アスペルガーも含めているけど 
主には、自閉症を対象にしている。 

皇太子の子どもの愛子ちゃんが、ちょっと人間関係に困難を抱えている 
ような記事もあるから、ああいうのが代表かと思ってみたりした。 
それから、自閉症の発症率は、最近10倍ぐらいに上がっているという 
報告もあるけど（アメリカ）、これが社会環境の変化による父親の高齢化 
が原因であるとすれば、すんなり理解しやすい。あと、抱いてあげても 
喜ばない子どもが増えているというのも、納得できる。 

でも、あくまでも、全体的な傾向の話で、反例はあるとは思う。

世の中は不公平でインチキで卑怯で下劣で汚い そんな世の中はまじめな人間どうしの誠意で動いている

>>501
偉い。よく言った。
ちなみに僕もアスペ。
そんな僕たちにマスコミは「悪者」というレッテルを貼った。
僕はそう感じる。

>>542
公正なマスコミもたくさんいる

まあ、この世の中、空気読める犯罪者よりも、
空気読めない前科無し人間の方が悪だからね。

空気←の読み方って小学校低学年で習うはずなんだけど、大人になっても空気読めないって
相当バカだね
もう氏んでいいよ〜ｗｗｗ

学習面に極端な差に反応した俺

世界史の穴埋め・用語問題は即答できるんだが（英・国も比較的良い）
理数系がまるでダメ。
学校のテストでいうと以下の感じ
国語 ８４点 数学 １２点 英語 ９０点 世界史 ９８点 物理 １６点

これって俺が私文型なだけ？

うん、俺数学は成績良かったけどアスペ気味

>>544>>545
健常じゃないんだから仕方ないだろ！
文字は消防でも解るけど
場の雰囲気を読むなんてことは
大人でもそれなりに難しいんだぞ
バカヤローコノヤローめ！（いつここ風）

>>1
高校時代、アスペっぽい奴に粘着された思い出がある。
マジで迷惑だった。

>>1
オマエ、迷惑だから●ねよｗ

>>1
ただのダメ野郎のくせにｗ

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大体、アスペルガー症候群なんてカテゴリを作って、なんか意味あるのだろうか？
知的障害といっても生活能力は健常者並みにあるから障害者としては扱われないし、
かといえば日常では周りからはじかれるし(空気読めないから)。
アスペの治療法なんてもちろんあるわけないし、
「アスペはこういう病気ですよ」って説明しても世間は理解しないだろうし、
余計差別と偏見の目に晒されるだけだろ。

マガジンでアスペルガー紹介されたから余計差別されるだろうねｗ

殺人犯の塾講師もアスペって世間に知れ渡ったから良かったね

診断もせずにアスペだと自覚している奴がいるとしたら危険。

ここは多動と自閉を混同してる人多いみたいですね
自分はアスペルガー症候群の診断されたという人と話をしたことがあるけど
確かにもうびっくするほど酷いと思った。うんざりだ、と思った
始終一緒にいなければいけない存在だったら気がくるうと思った
でも氏ねとかまで思わないね　しょうがないもんな　本人も好きでそうなったわけじゃないしな
しょうがない　しょうがない　って思うようにしてるよ

身内が診断してないけどその気ありなんだな
本当にもうイラっとするけど、何を言ってもムダなんだよね
理解できないのかなんなのか
身内なだけに自分にもその血が流れてるんだと思うと
悲しいやら自分に腹立つやら切ないわ
同じようなことしてるんだろうとか思うと涙出てくるわ
症状は自分より身内の方がきっとひどいよ　あれは
言い訳ばっかり　自分が悪いことは一切認めない
依存ばかりして　そのくせ隙を突いてくる小賢しさ
ああ、腹立たしいよ
でも氏ねとかまでは思わないわな　しょうがないしょうがないんだってば
中途半端に期待するから腹立つんだわ
言ってること理解されてるとか思うから腹立つんだわ
もうどうしようもないアホだと思って聞き流すしかないんだわ
イライラしてついに書き込んでしまったわこんな糞スレ

>>557
コピペ乙。

俺も子供のころはモロにそうだったかもな。
社会人になって営業の仕事やるようになって随分症状は緩和された

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>>1に全部当てはまってて泣けてきた。

まあどうせこんなん社会でも世間でも認められないし頑張って生きるわ。

>>1
うわ、最後意外全部当てはまるわ…
親のせいにする訳じゃないけど
ウチの親父もかなりこれに近いな
遺伝かも

欧米でアスペルガー症候群の完璧な例とされているのはミスター・ビーン
愉快な隣人か、または迷惑な隣人か

★メモに他の学生の悪口＝チョ容疑者、異常行動も−米紙 

　【シカゴ１７日時事】米紙シカゴ・トリビューン（電子版）は１７日、バージニア工科大学で 
起きた乱射事件のチョ・スンヒ容疑者の部屋から、同大学のほかの学生に対する激しい悪口を 
書き連ねたメモが見つかったと報じた。同容疑者には、女性を付け回すなどの異常行動もあったという。 

　関係筋によると、メモは寄宿舎のチョ容疑者の部屋で見つかり、「金持ちのお坊ちゃんたち」 
「道楽」「いかさま師」などの激しい非難や不満の言葉が書かれていた。また、死亡した同容疑者の 
腕の内側には赤いインクで「Ｉｓｍａｉｌ　Ａｘ」と書かれていたが、意味は分かっていない。 

　さらに、捜査当局筋によれば、チョ容疑者は最近、女性にストーカー行為をしたり、 
寄宿舎の部屋に火を付けたりするなどの異常行動が見られた。 

時事通信　http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007041800085 

ザ・ノンフィクション
「発達障害の現実に迫る・37年の孤独」

4/22　14:00 >> 14:55
フジテレビ
ドキュメンタリー

>>556
全くだ
被害妄想でコーティングされた優越感とでも言えばいいのか、とにかく危ういナルシスト

でも医者も正確な診断は出来ないらしいよ

自分をアスペだと思うとナルシストってどこの星の常識ですか？

コリン星だコリン

・こだわりが強く何かに没頭するとやめられない→△
・人とのコミュニケーションをとるのが苦手で友達ができない→◎
・社会の暗黙のルールがわからずずれてしまう→◎
・運動が極端に苦手→×
・超不器用→×
・不安感が強い→◎
・冗談が通じない→◎
・相手の言うことがよく理解できないことが多い→◎
・学生時代学習面に極端な偏りがあった→○

全て当てはまらないにしろ、自分こそアスペルガーだと思っている。
仕事で人間関係がスムーズに保てないのが一番辛い。
仕事する能力はそんなに低いとは思っていない。
でも仕事って７〜８割は人間関係、残り２、３割はテクニカルな面だと思う
だけに、この目に見えない、一見理解しがたい障害は社会生活上、非常にネ
ックになる。

・こだわりが強く何かに没頭するとやめられない→○
・人とのコミュニケーションをとるのが苦手で友達ができない→◎
・社会の暗黙のルールがわからずずれてしまう→◎
・運動が極端に苦手→◎
・超不器用→○
・不安感が強い→◎
・冗談が通じない→◎・相手の言うことがよく理解できないことが多い→×
・学生時代学習面に極端な偏りがあった→◎

こんなとこかな

ちなみにゴスペラーズの低音担当はアスペ

>>563
ミスター・ビーンがアスペルガーなのか、ビーンを演じているローワン・アトキンソンがアスペルガーなのか、どっち？

>>572
あのドラマはアスペルガー症候群の成人男性の行動をモデルに
しているらしい
もちろんミスター・ビーンがアスペルガー症候群で
それを演じるローワン・アトキンソンは健常者だろう

>>559
俺は逆に社会人になってからアスペの症状がひどくなった。
周囲に迷惑かけないように自分を押さえつけ、
その反動でアスペ丸出しの迷惑行為を犯してしまう。
おかげで現在鬱を発症し、休職中・・・

・こだわりが強く何かに没頭するとやめられない→○
・人とのコミュニケーションをとるのが苦手で友達ができない→◎
・社会の暗黙のルールがわからずずれてしまう→×
・運動が極端に苦手→◎
・超不器用→ ◎
・不安感が強い→×
・冗談が通じない→×
・相手の言うことがよく理解できないことが多い→×
・学生時代学習面に極端な偏りがあった→◎

子供の頃は、全部◎だったような気がする。
全部学習で少しずつ自分のものにしてきたみたい。
今は、仕事上のコミュニケーションについては、健常人よりはるかに上、特殊能力と言って良い自信がある。
健常人とはもちろん、人格障害、発達障害どんとこい。
ただ、健常人と友達つきあいしたいとは思わない。だから、友達は少ない。

職場にADHDとしか思えないかわいい、できる娘がいる。
その娘に恋をしているが、なかなか難しい。
ふられるたびに、彼女が職場のトラブルメーカーから職場のムードメーカーに変わっていく。
健常者から見たら絶対脈なしのひどいふられ方だ。

でも、なぜか、いつかは落とせる確信があるんだ。
普通にふられたり、ふられても何も相手が変わらなければだめだと思うのだけど、今の状態が好き避けだって確信しちゃう。
彼女の全動作を分析すると、どうしてもそういう結論しか出ないんだ。
明らかにおかしい自覚はあるけど、こういう感覚が成人して以降、ほとんどはずれがないんだ。

学生時代に恋をした時に、こういう感覚が急成長した感じがある。
今もまた、急成長している実感がある。

>>565
それ見たんだけど、出てくる人達みんなよく仕事できるてるよな
面接はおろか履歴書に書く資格とる過程とかもきつそうだし
それに、よくホームレスできるよな・・・。
空き缶集めとか人目を気にせず　さらにその金でコンビニ行くとか

自覚記念あげ

なんだよ1人か

アスペルガーって国から補助金とか出ないのかな？
出ないんだったら他の障害よりたち悪いな。

単なる性格が悪い最低な人間だと見られてるからな

>>580
そう卑屈になるなって。

>>560
みみりん　みみりんじゃないか！

こだわりが強く何かに没頭するとやめられない→○
人とのコミュニケーショ ンをとるのが苦手で友達ができない→◎
社会の暗黙のルールがわからずずれてしまう→◎
運動が極端に苦手→△
超不器用→○
不安感が強い→○
冗談が通じない →○
相手の言うことがよく理解できないことが多い→◎◎
学生時代学習面に極端な 偏りがあった →○

社会人２年目だが、いまだに友達がいない男です。
いろいろ努力しましたが、もう諦めました。
相手の言うことがよく理解できない・・・聴力診断では異常は見られないのに他人の言語が聞き取れない。
結局人から嫌われ、逃げられる。
認めたくないが、　アスペルガーなんでしょう。
もうデスクワークの仕事を淡々とやって生きていくしかないね。

>>581
そう思い上がるなって

アスペルガー症候群のすれって何で粘着荒しがいるの？
どういう人が何の目的でそんなことしてるのかがわからない。
メンヘル板でも持続的に荒れてるのってアスペのスレだけじゃね？

プライドだけは高いからな

？？

・こだわりが強く何かに没頭するとやめられない→◎
・人とのコミュニケーションをとるのが苦手で友達ができない→◎
・社会の暗黙のルールがわからずずれてしまう→○
・運動が極端に苦手→△
・超不器用→×
・不安感が強い→◎
・冗談が通じない→○
・相手の言うことがよく理解できないことが多い→△
・学生時代学習面に極端な偏りがあった→◎

自分がアスペだとは思わんが、
>>1によく当てはまるのは確か。

あと、「学習面の偏り」になるのかどうか分からんが、
プレゼンとか口頭発表が死ぬほど苦手だな。
いちいち単語の定義とか気になって、
要点だけを伝えることができない。
書き言葉ならそれなりに筋道立てて説明できるのだが。
「伝えたいことは全て文書にすればいいのに、なんでしゃべる必要があるの？」
と思ってしまう。

>>585
○○の暗黒面に取り込まれたダース・○ウ○ーの仕業だろう。

>>588
自分は伝えたいターゲットがいれば大丈夫。
その人がわかるようなプレゼンをすればいいから。

ただ、ターゲットがいない　とか複数いる　とかだと全然だめになる。
あの人にもこの人にもわかるように　ってやると誰にもわからなくなってしまう。
自分の言葉で　って言われたらそれこそ宇宙人になってしまう。
誰かをターゲットにするとその人以外にはわからなくなってしまうし、苦手だ。

ただ、これは話言葉も書き言葉も同じ。

>>585
　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ  
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i  
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈  
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()  
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ  
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}  
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ  
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!  
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!  
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／  
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／  
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "  
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"  
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ  
　　　　　| 答 |　　犯　人　は　朝　鮮　人　　　　　　　│|  
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ 

なんでも病気にするよな最近。

なにかトラブルが起きてもそれに気づかない俺はどうしたらいいんだ？
診断を貰う前から友達も少なからずいるが新しい人間関係なんて作る自信ないよ。
今は無職だがトラブルに気づかない＝自分の置かれている立場状況を理解出来ないなんてまともな人間関係も作れんよ。
仕事も限られるしな。

みんなはどんな仕事をしているんだろ？

女のアスペルガーですが、
何だか自分を押し殺してしまっているようで苦しい。
思ったこと言いたくても我慢してしまうのって別にアスペじゃないですよね？
女の子なんだからみたいにいつも言われていちお大人しくしてたけど、
ほんとは変なんだー。

ミスタービーンは好きｗ

すみませんアスペ掲示板と間違えました。
削除願

・こだわりが強く何かに没頭するとやめられない→△
・人とのコミュニケーションをとるのが苦手で友達ができない→◎
・社会の暗黙のルールがわからずずれてしまう→◎
・運動が極端に苦手→△
・超不器用→×
・不安感が強い→◎
・冗談が通じない→○
・相手の言うことがよく理解できないことが多い→×
・学生時代学習面に極端な偏りがあった→◎

劣等感が強すぎて人とコミュニケーションしたくない。
話しかけられれば普通に対応はできる。
運動は、体力には自信があり走るのと格闘技（空手、柔道）は得意なのだが、球技が絶望的に下手。
勉強は偏りが酷く、理数系は極端に得意だが語学は人並み、音楽と美術は最悪だった。

理数系が得意なアスペルガー症候群は、研究者や技術者になって活躍できるらしいけど
それ以外はただの無能なくせにプライドだけは高いゴミって評価しか受けられないだろうね。

結局は限定される興味がどの分野に向くか次第。
コミュニケーションがあまり必要ではなく、かつ社会が必要としている分野に
興味が向けばそれだけで生きていける。

俺は自分がアスペルガーだと思っていたが、冷静に考えてみると違うよな。
お前らと同類にだけは見られたくねーわ。

つまりただのダメ人間・・・

(；ﾟдﾟ)

600アスペ

健常者にもかかわらず、いい年ブッこいて人間とまともに
関われないのは全部本人の責任。家庭環境や性格のせいに
する奴はドかす。幼少の頃から散々わかっていたくせに、
逃げ続けてきたド怠慢。

幼少の頃はわかってなかったよ

>>602
本人の責任ってどういうこと？
生まれながらの欠陥だと言うこと？でも生まれながらに欠陥があったならソレは本人には責任が無いよね？

>>601○
>>602×

生まれながらの欠陥なら健常者ではない。

身体障害者と違って、脳障害者は外から見てすぐにわからないからね。
健常者扱いされてしまうんだろう。

性格悪い奴が孤独になるのは当たり前

153 優しい名無しさん sage New! 2007/04/23(月) 05:28:39 ID:Tw5wb/So
〜TV番組のお知らせ〜
4月30日(月・祝)午後8時からのNHK教育TV「ハートをつなごう」
「発達障害　働く」
　学習障害（LD）、注意欠陥多動性障害（ADHD）、アスペルガー症候群、高機能自閉症・・・16人に1人といわれる「発達障害」
　「ハートをつなごう」では昨年度、5回にわたり「発達障害」を抱える本人、家族、関係者の悩みについて取り上げてきた。
　今年度の最初のシリーズにあたっては、大人の発達障害者にとって一番悩みの深い「就労」について取り上げる。
　大学卒業後、プログラマーとしてコンピュータソフトの会社に勤めたアスペルガー症候群の青年。一技術者として働いている間は問題なかったが、中堅としてグループの指揮を任されるようになると、うまくいかなくなった。
　仕事の指示をどのように出せばいいかわからない。仕事をこなせない部下が何に躓いているかわからない。メンバー同士で不満が生じたときに、どう対処して良いかわからない。グループは崩壊し、会社を辞めざるを得なかった。
　発達障害の人の中には、仕事の能力はあっても、人間関係やマネジメントができなくて、就労をあきらめる人も多い。発達障害の特性に見合った仕事のやり方とは?さまざまなケースから考える。
【司会】石田"サイレント魔女リティ"衣良、ソニン、桜井洋子
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/index.html#month4

脳性マヒの人って、思考自体は俺たちと変わらないんだよな。
小説とか玄人顔負けの書くし。
アスペみたいに、見た目で障害持ちって分からないと、
やれ甘えるだの、やれ親のせいにするだのと風当たりが強そうなイメージがある。
そんなオレはLD児orz

ところでどうやって判定するの？

専門医に診断してもらうしかないね

俺が社会不適合なのを何とか脳障害のせいにしたい
ホントは自分の怠慢なんだけど

医師の診断もらってないやつはダメな自分をごまかすために

アスペになりたい

ダメなやつだな。

「オレってアスペ！･･･だと思う」な奴多すぎ。


ネットで簡易検査モドキを受けたぐらいで判断してはいけないお（　＾ω＾）

多すぎかな？

>>1みたいなネット上の簡易検査にほぼ全て引っかかるのに加えて、
触覚過敏（首の周りに物が触れると異常なほどそれが気になる。特に小さいころは酷かった）
もある。これはアスペ特有（全てのアスペがそうではないが、健常者で触覚過敏はかなり珍しいはず）だから
かなりの高確率でアスペだと思う。

それと聞いた話では俺のじいちゃんがかなりアスペっぽい性格だったそうだ。隔世遺伝か？
ただ幸運にもいま大学の工学部にいってて技術者になる予定だから就職でそこまで苦労することはないかも。じいちゃんも技術者だったらしいし。

>触覚過敏（首の周りに物が触れると異常なほどそれが気になる。特に小さいころは酷かった）
これ該当してるわ･･･。
アスペかも

こだわりが強く何かに没頭するとやめられない→◎ 　ｷﾓｦﾀ
人とのコミュニケーショ ンをとるのが苦手で友達ができない→◎　自分の中では重要度が低い事
社会の暗黙のルールがわからずずれてしまう→△　ネガティブな事にやたらよく気づく
運動が極端に苦手→△　クローズド・スキルを駆使した競技なら何とか
超不器用→×　逆、超器用
不安感が強い→◎　精神耐性も備えているが、生来のものであるのでどうにもできない
冗談が通じない →○　相手が冗談なのか本気なのか分からない時がよくある
相手の言うことがよく理解できないことが多い→△　日本語で喋ってくれないと分からない
学生時代学習面に極端な 偏りがあった →◎　文系に傾倒していたが、理系の中でも化学や生物は極端にできた

AQテストは完全に閾値オーバー、どう見てもｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰです。ありがｔ（ｒｙ
自分の場合、幼少からｱｽﾍﾟ傾向があったが、コミュニケーションの不足による所も大きいと思う。
会話が極端に苦手で、普通に話すだけでも言葉に詰まってしまったり、語彙を慎重に選びすぎるあまり声にできない事がよくある。
そんなわけで仕事がない。客商売はとてもではないが無理、苦痛以外の何物でもない。
GSでﾊﾞｲﾄしたが、始まってから終わるまで嫌な汗掻きっぱなしだった。もうやりたくない。
よく周りから職人気質だと言われるので、指先の器用さを生かした仕事をやりたいと思っている。
俺自身もそういう作業は好きなので、一番の適職ではないかと思う。
SEになりたいと思っていた事もあったが、数学が致命的なほどにできないので無理っぽ。

触覚過敏は昔あったな。シャツの襟がやたらと気になって普通に着ていられないってやつ。
表面的なくすぐったさではなく、体の奥で疼くような感覚で非常に嫌だった。

当てはまらない例も十分あるみたいだな。  
でも、元ソースはごく最近の科学論文で、母親の年齢は関係ないが  
父親の年齢が40歳以上だと、20代父親と比べると3倍ぐらいの確率  
で主に自閉症が増えるという内容。といっても、もともとの自閉症に  
なる確率が0.08%のものが、0.3%ぐらいになる程度で、大きなインパ  
クトはないかもしれない。その論文は、アスペルガーも含めているけど  
主には、自閉症を対象にしている。  

皇太子の子どもの愛子ちゃんが、ちょっと人間関係に困難を抱えている  
ような記事もあるから、ああいうのが代表かと思ってみたりした。  
それから、自閉症の発症率は、最近10倍ぐらいに上がっているという  
報告もあるけど（アメリカ）、これが社会環境の変化による父親の高齢化  
が原因であるとすれば、すんなり理解しやすい。あと、抱いてあげても  
喜ばない子どもが増えているというのも、納得できる。  

でも、あくまでも、全体的な傾向の話で、反例はあるとは思う。 

運動が出来ない
まず普通に歩けないしね
明らかにおかしい この際アスペだろうがなんだろうが構わないからせめてそこだけ改善したい

ドッペルゲンガー

オッペンハイマー

ｼｭﾜﾙﾂﾈｶﾞｰ

ベッケンバウアー

イナバウアー

http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

↑自閉症スペクトラム度検査

>>626
37点だった。 低くてよかった。

普段は 2chとは距離を置いている自分であるけれど、
このスレの内容には興味を引かれるものがあり
最初から最後まで目を通した。
アスペルガー症候群判断基準の多くが自分に該当しており、
他人事ではないな と思うに至ったのである。
　
アスペルガー症候群の人にとっては、
2chの雰囲気は 居心地の良いものでは無いと推察する。
（ただし、そのスレの雰囲気や話題にもよるため 一概に断ずる事はできぬが。）
　
さて、私が持つこだわりは 「言葉」 である。
間違った日本語には反応してしまうし、若者の言葉遣いや俗語には嫌悪を覚えてしまう。
テレビやラジオのアナウンサーの言葉の間違いが気になって仕方がない。
当然ながら、2chで使用される用語は 自分には受け入れられぬものである。
　
このような調子であるから、周囲との良好な関係を構築する事が下手で、
特に同世代の集団に溶け込む事が 極めて困難なのである。
こんな自分は やはりアスペルガー症候群か‥‥‥断定はできないが。
近いうちに病院で検査しようと思っている。
　
　
　
　
　
自動車運転免許を取得して もう５年以上経つが、
今でも法定速度をきっちり守っているのは 自分ぐらいなんだろうなぁ‥‥‥‥。

こいつがアスペルガー症候群なわけないだろｗｗｗｗｗ
ただのキモヲタじゃん


http://www.j3e.info/denpa/0610.html#061003

2006/10/03
無題
(−)

　涼宮ハルヒの憂鬱は涼宮遙と何か関係があるのか?
涼宮なんて名字はあまり聞かないし、下の名前まで1字しか違わない、というのは怪しすぎるだろ!
それと、綾瀬はるかと山田孝之は、下の名前が両方同じであり、偶然とは思えないのだが、
何か元ネタがあるのか?

　まだ新卒で就職した会社で働いていた時期の事であり、当時としては許されない行為であるのだが、
君が望む永遠で転売厨を試みようとした事がある。しかし、初回出荷ぶんが、コンピュータ用ソフトウェア
特有の大きな箱ではなく、主にDVDで使用される小さなケースであったため、店頭で気乗りがせず
止めてしまったのだが、モザイク処理のミスで回収騒ぎが起こり、億での相場が高騰して悔しい思いをした事がある。
この事から、会社に勤める人間である以上、会社の利益のみを考えて行動すべきであり、
仕事に関係ない事に興味を持つ事は許されない事であり、仕事に取り組む姿勢が甘すぎるのであり、
後に会社を解雇されたのは俺の側にも問題があった、という事と、俺は転売厨としてまだまだ未熟である、
という事の、2つが判る。

孤男には大きく分けて三つのタイプがある

友達がいたけど今はいないって言う奴
これまでずっと友達がいなかったって言う奴
友達関係って何？　定義して、って言う奴

>>628
教習中にそこそこスピード出てても黄信号でブレーキ踏まされてたせいで、
今でも黄信号に変わると、よっぽどスピードを出してない限り、ついブレーキを踏んでしまう…。
一応後ろの車両も見てるが、こっちの方がよっぽど事故につながりそうで怖い。

「母殺した」頭部持ち自首、会津若松の高３男子を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070515it05.htm
＞男子生徒は、対人関係の構築が困難な発達障害の疑いがあるため、市内の病院に通院しているという。

犯人はアスペルガー症候群の可能性があるな！
こんな危険な障害者を野放しにしておいていいのか日本は！！
自分の母親の頭部をバッグに入れて持ち歩くなんてシンジレラレナイ〜

孤独だとﾏﾏﾝの頭部をバッグに入れて持ち歩いていいのか！！！！？？？？
そんな訳ない
孤独は罪か？
罪ではない

アスペそのものは死刑だ！！！！！！！！！！！！！！
消えろ犯罪者予備軍だ！！！！！！！！！！！！！！！！！
こんな危険な障害者と友達になるやつなんてこの世から居なくなるだろうなｗｗｗ

寝るとき、首周りが苦しくてブカブカの服以外着れないんだけど、まさか触覚過敏・・・？

自閉症スペクトラム度検査の質問で、「好き」とか「どちらかといえば好き」とか、「嫌い」とか、「どちらかといえば嫌い」、
以上「どこからどこまでがその範疇とされるのか」などの、それぞれの線引きが気になって、よくわからんが「こっち？」って答えたら
なんか超普通だった「アンとサリー課題」のわからない俺ですけど、どうしたらいいですか？

こだわりすぎと言うが、俺はこだわりが無さすぎて
自分らしさというか自分がわからなくて
なにがしたいのかわからず、なにもせず、
会話の種も増えず、元々無い自分を出せずに、自他ともに認める人間として過ごし
独りで死にゆく日を待つばかり。

×自他ともに認める人間
○自他ともに認めるつまらない人間

>>636
前半部分が自分と似てるから、ＡＳの受動型か？

こだわりが無いのが自分らしさ。
相手に合わせて、何でもうまく対応できるのが自分らしさ（訓練が必要だが）。
なにがしたいのか？　自分にできることなら、何でもやりたい。

何でも、自分の今やりたいこと（これくらいはあるだろう）をやってみれば、次にやりたいことくらいは見つかるはず。
会話の種については、ニュースでも調べて、相手にあわせられる程度の知識は持たないといけないよね。

その程度の努力はしてみな。

>>638

635と636は別人なのですが、
その「前半部分自分に似ているから･･･」というレスはどちらに向けられたものでしょうか?

今更わざわざ病院行ってまで理由を求めるのもなんだが・・・
アスペかも

>>635
おいおい、子供の頃ならともかく、２ちゃんのしかも孤独な男性板なんてとこを探し当てて
そんな普通の文章書けるようなら、そこそこの年齢なんだろ。
それでまだアンとサリー課題が分からない奴なんてASにはいないだろ。カナーだと分からんが。

>>641
アスペルガーで２ちゃんねる検索したら上のほうに出てきたのでここに来ました。

アンとサリーは、ひっかけ問題かと思って三十分くらい何回も考えて考えて。
や普通に箱の方探すって思ってしまってました。
ただ、その時は鬱がひどかったので、何かしら支障があったのかもしれませんね。
今は病院で薬をいくつか処方されてます。

レスつけてくださってありがとうございます。

>>632>>633
何無駄にいきり立ってんの？
こっちもアスペだったが殺意など芽生えたことは一度足りとも無いne

>>643
ちなみにその人はシンジレラレナイ人です。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1161609456/805

>>643
殺意がない殺人犯がアスペなんだろｗ

　
　
サリーは、カゴと玉を持っています。
　
アンは、箱を持っています。
　
サリーは、持っていた玉をカゴの中に入れて、部屋を出ます。
　
アンはサリーに無断で、その玉をカゴから出し、自分の箱に入れます。
　
箱を置いて、アンは部屋を出ます。
　
そこへ、この部屋で行われたことなど知る由もないサリーが帰って来ました。
　
さて、サリーは、玉を出そうとしてどこを探すでしょうか？
　

>>646
これが分からないくらいの症状だったら２ちゃんにくることも不可能だと思う

2ちゃん関係のキーワード検索すれば、あとはクリックだけで
2ちゃんに来ることは出来るだろ

カゴは普通フタがないので玉がないのは探すまでもなく分かるから
さっきまでなかったのに不自然におかれてる箱の中を探すだろう。

サリーは新手のスタンド使いを警戒して箱を攻撃するに100花京院

反射で箱と言いそうになった俺は単なるバカ

>>646
これ普通にクリアできなかったな
イラストつきだと普通に箱の中を探す
アンの姿が目に浮かんでしまうのだ

すみません、上記に提示した 「アンとサリーの課題」 ですが、
より確実な理解につなげるため、少々改変しております。
「アンとサリーの課題」 の原文は以下のとおりです。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　
　
　
サリーは、カゴと玉を持っています。
　
アンは、箱を持っています。
　
サリーは、持っていた玉をカゴの中に入れて、部屋を出ます。
　
アンは、その玉をカゴから出し、自分の箱に入れます。
　
箱を置いて、アンは部屋を出ます。
　
そこへ、サリーが帰って来ました。
　
さて、サリーは、玉を出そうとしてどこを探すでしょうか？
　

>>646
ちなみに、実は自分も、「サリーは箱の中を探す」と答えました。
思考のプロセスは以下のとおり。
　
　
　
他人の持ち物を 勝手に取ったり隠したりするのは、本来 してはいけない事。
アンだってきっと、「こういう事はしてはいけない」 って分かっているはず。
なのに、平然と玉を移すアン‥‥。
　
文面には記させていないけど おそらく、
アンはサリーに対して、玉を移すことを事前に通達し 了解を得ており、
アンとサリーは共通の認識を持っているんじゃないかな？　

って考えたｗ

カゴだったらぱっと見て玉がないのはわかるから
部屋の状況によっては箱を探すのは普通じゃないの？

>>654
これだったら間違いなく、口をついて箱、と言ってしまうだろうな。
そして数秒あれ？　あれ？　ってなる。

知り合いから声をかけられ、何て答えようか考えていたら
「またシカトですか？」と言われた。
ムッとしたが、次の瞬間にはゾッとした。
そいつが俺のことをいつもそんな風に思っていたという事が分ったからだ。
確かに俺は人より頭の回転が鈍い。
返答するのにも普通の人よりワンテンポ遅れる。
でもいつも答えようとしているんだ。
でも周りの連中はすぐに話題を変えてしまう。
結局俺はただ相手の話を聞いているだけになってしまう。
もうそれからは誰からも話しかけられないようにいつも忙しいフリをしている。

>>657
声かけられたら考え込まずに、やあ、とか
おはよう、とか、こんにちは
とか聞こえる声で言えばいいんだよ。考えすぎ。
第一声を発してから（まず相手に認識させてから）
後のことは考える。

>>658
上司に対して 「おはようございますっ！」 は自然に言えるけど、
部下に対して 「やあ、おはよう。」 とはなかなか言えない。
言うべき事は 頭の中ではわかっているのに、なぜか口が回らないんだ。

>>657
自分は知恵遅れの軽度障害者なんだと思えば楽になるよ

>>659
口慣らしに「やぁ」とか「ぁあ」とか言ってみることをお勧めする。
話し振られたら同じようにとりあえず「あー」って言ってみるのもいいと思う。
会話の流れを切るかもしれないが、無視してないアピールになるし、自分のテンポを示せるからな。

自分より下にどう振舞っていいか、わからないんだね
そんなに身構えなくてもいいんだよ。
自分では認識して無いだろうけど構えすぎ。
>>661のいうように、あー、とか、おー、とかでよいよ。

名目上は自分より下なのに、話す前から総合的に自分より
上であることがわかってるから、態度に困るんだよね。

何も考えないのがいいよ。そんなんで神経すり減らしても
無意味だ。態度が悪いと思われて嫌われたら「ああ、
いつものパターンか」とだけ心の中でつぶやいて忘れれば
いいと思う。悩んだって解決しないのは知ってるだろう。

>>654
その勘違いの仕方は全然アスペとは関係ないでしょ？
アスペは「自分が知っていることは他の全ての人も知っているはず」という勘違いをするのであって、
そういう深読みの結果として逆の答えを言ってしまうのではない。

その場にいない人であれば箱に入ってると思わない、ということが根本的に分からない。
例えばその問題の冒頭を親と一緒に聞き、一旦親が席を離れて4行目だけを聞きそびれ、
その上で「最後の質問に対しお母さんはどう答えると思う？」とその子に聞いても、
やはり「箱と答える」と答える。

>>664
そうそう。深読みじゃないんだ。
知ってるって前提で話してしまう。
俺は会話してても時々すっ飛ばして自分の結論や言いたいことだけ言ってしまう。
「なぜそこに至ったか？」という過程が無駄に思えるっていうのもあるし。
それこそ逆に空気嫁とか思うことがある。
話の過程がわからない？結論から逆に導いてくれよ。ていうか、わかれ。って。
まぁ一方的だよね。

でも今はコミュニケーションで困っていることはそこまでないんだ。
ある人と雑談なんかをするときには、分析するよね。その人がどういう要素で構成された人格なのか。
そのなかから共通項を探すって言うかそれを探す。って普通のことかも知れないけど意識的にやってるんだよね。

初めてのコミュニケーションの際、男同士なら下ネタから入ればまぁ無難だ。
道化になれば楽。道化をやらされてると思うと鬱。
やっぱちょっと変わってんだろうね。

66666666666

お優しいですなぁ

アスペルガー症候群の特徴の一つに 「ごっこ遊びがうまくできない」 というのがあるけど、
聯合艦隊ごっこならできそうな気がするんだ。

>>668
いろんな人がアドリブでいろんなセリフいってきても、
自分の役柄にあったその場のシーンにふさわしい
(アスペの場合はその場にそぐわないトンチンカンな発言や行動をしてしまう。
　行動やセリフは誰かに教えられればその通りにできるが、アドリブでは難しい）
セリフや行動で返してあげれるなら
ごっこ遊びできるってことだからアスペではないってことだろうね。

相手の望むようなりアクションをアドリブで取れないってことか
芸人にはなれないなｗ

なんだよ聯合艦隊ごっこってｗ
詳しい話は署のほうで聞こうか。

>>670
計算されていない天然ボケで笑いをとることができる。

笑えるボケならいいが空気凍らすボケだったら悲惨

俺なんか鬱と強迫性障害と対人恐怖症兼ねてるぞ。

相当苦労したが今でもちゃんと生きている。

だから安心しろ。

ち　ょ　う　せ　ん　じ　ん　

や　し　き　た　か　じ　ん

か　い　け　つ　ぎ　り　じ　ん

http://www7.ocn.ne.jp/~k-goto/]
こんなサイト見つけた。

や な せ た か し

>>653
この問題のおかしいところは「探す」って表現なんじゃないか？

アスペルガーってドッペルヘンガーと似てんな。
ってことはアスペルガーの奴に会うと死ぬわけ？

これって洞察力じゃないの？

　　　　　　　　　　　　　鬱だ・・・早く女子高校生の彼女見つけないと・・・
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
　　　￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

スペランカー症候群と思えば少し楽になるかも

うんこ症候群とでもすれば、誰もこんな状態になりたがらないだろｗ

>>６85
前提がおかしい.

ロボット･地蔵級無口･無表情の、待つこと一点突破のド受け身チキン
体質を精神障害のせいにしたい。
人脈･友達・対人スキルゼロを全部全部病気扱いにしてもらいたい。

>>687
積極奇異型アスペって知ってるか？

アスペルガー症候群についてよく知りもしないでカキコすんなｳﾞｫｹが！

むしろ一番社会に適応できないのが積極奇異型アスペ

>>689
一番適応できないのって孤立型じゃないの？

人によるし、そもそも積極奇異と孤立はそこまで明確に区別がつけられない。
積極奇異行動で不適応、トラウマ→孤立型という変遷もありうるし。
受身型はわりと明確にそれら二つとは区別されるけど。

個人的には積極奇異の方が不適応の時の失敗の度合い・危険性は高いと思う。
ただ、うまくいけば「ちょっと変わってて面白いキャラ」として受け入れられることもありうる。
小学生レベルなら妙に人気者になる可能性も。
孤立型だとそれはない。だから孤立型と比べて積極奇異はハイリスクハイリターンな感じ。

おまいらアンビリバボー見ろ

>>692
うん、見てる。

>>692
この外人の若いころ凄いイケメンだな

そうだな
人は変わっちまうもんだな

これでアスペルガーじゃなかったら若いころからヤリまくりだったろうに・・・

アスペルガーの人はアスペルガーの人としかわかり合えないのかなぁ。
番組見てそんなことを少し考えさせられた。

>>697
やっぱり実感としては分からなくて、
「単なる我儘なヤツ、おかしいヤツ」
としか思われないかもね

>>692
見逃した詳細キボン。

700

>>699
ttp://www.fujitv.co.jp/unb/contents/372/p372_2.html

折れも軽度ASかもしれん

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>697
アスペ同士だったら余計分かり合えないと思うよ。
俺自身アスペだけど、相手がアスペだとわかったら絶対離れる

>>704
積極奇異型同士だと分かり合えなさそう。
受動型から見ると、アスペ・ＡＤＨＤと定型を比べたら断然前者の方がわかりあえる。

俺アスペだし親父もアスペだけど、親父の事殺してやりたいぐらい嫌いだよ

みなこだわり つよいな …

こだわりは強いが、すぐに飽きる
学習は、体育とか美術とか、しかたないやつ以外は、やれば誰よりもできる
それから、社会の暗黙のルールは、痛いほど理解してる
いや、そもそも、社会の暗黙のルールというのがなんなのかわからないし、
というよりも、普遍的なものを見い出せないのだけど
暗黙のルールってなにを指してるのですか？ かなりナゾです

ドッペルゲンガー症候群

俺軽ASかもしれん
中学でエヴァみて以来、二点間の距離について深く考えるようになり孤に…
どうやったら治るんだろうね、治ったら自分が自分でなくなってしまうんだが…

>>711
確かにこだわりが強く１つの事項に没入的なのはアスペによく見られる傾向だけど
「中学でエヴァみて以来、二点間の距離について深く考えるようになり孤に… 」
というのは「ニーチェが発狂した過程」に近いんじゃない？
語弊があるといけないので書くけど、あなたが発狂しているとは思っていませんし、ASでないと言っている訳ではありませんよ。

気になるようであれば発達障害センターで病院紹介してもらうのがいいかと。

>>712
じぶんを診断してどうする?

あ。

284 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2007/06/15(金) 22:57:44 ID:OiUn8K0k
オレの知ってるアスペは気に入らない奴は皆ボダだと決め付けてたよｗｗ 
アスペの癖に生意気なｗｗ 

アスペって変な日本語造ったりするんだろ。
だったらレス見るかぎりお前らアスペじゃないな。
ただの微妙な人だ。
よかったな。

孤独板はつかきこ
そうかおれは自閉症だったのか
そうかあ(・∀・)

ごめん２度目のカキコだった
じゃあね
３度目のカキコはまた今度｜ﾐ ｻｯ

　　　　　　　　　　 　　 ,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.
　　　　　　　　　 　　,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　 　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　　 　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　　　　　　　 　　　|=（○)=（○)=| 　　　鬱だ・・・早く女子高校生の彼女見つけないと
　　　　　　　　 　　　{　　:::(__..::　 ｜
.　　　　　　　　 　　　',　 ー=ー　 ', 　　　　　　　
　　 　/ / }　　　　　　ヽ＿＿_ ／､
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 　ヽ,
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/

アスペルガーには何故なるんだろう。
遺伝子レベルでの欠陥？
アスペルガーの子はアスペルガーになりやすいんだろうか。

>>719
>アスペルガーには何故なるんだろう。
脳の機能障害らしいが、研究中でしょうね
>遺伝子レベルでの欠陥？
質問の意味がわかりません。
DNAの欠陥といいたかったのかな？
DNAの欠陥はまだ見つかっていない
>アスペルガーの子はアスペルガーになりやすいんだろうか。
DNAの欠陥部分がひょっとしたらあるかもしれませんねー
ちなみにおいらはアスペ当事者ですが娘は自閉症です

>>434
>>435

僕も同じことを考え、実際に在家得度までして入門したが、やはり、お寺の世界も人間関係で成り立っている。
自ずと人間関係でトラブルが発生し、微妙に村八分の状態になってしまっている。

宗教は精神的に健常者でなければ成就しないようだ。
（というか、精神異常者がやったところで、何の解決にもならない。）

だろうね・・・宗教もダメか・・・
やっぱり脳障害者は死ぬしか無いんだろうな

「創価学会」みたいなのが宗教の代表だと思っている。

濃厚な人間関係、ご奉仕という名のタダ働き、政治への積極的参加、
現世への飽くなき執着。
信者とか関連出版物の新規獲得ノルマ。献金ノルマ。

新興カルトでない「伝統宗教」ならそんなことはない、とかいう奴もいるかも
知れないが、そんなことはないと思う。

ASが宗教「団体」で救われようとするのは営利追求の企業で働くこと
以上に難しいと思う。

> ASが宗教「団体」で救われようとするのは．．．

ここでは宗教の「俗」の部分ではなく、純粋に「聖」の部分での議論。「団体」ではなく「教義」でなら救われるのでは？という仮説。

しかし、その「教義」も「正常者」を基準にしているし、AS向けの教えがなければ単なる「苦行」に終わってしまいそう。
そもそも自閉症者が宗教の修行をすることの意義について、各教団からはどのような見解が出ているのだろうか。

>>724
「悪人正機説」の浄土真宗（開祖：親鸞聖人）なんかどうだ？
個人的にはなかなか深い教えだと思っている。

もちろん、団体に所属することが目的ではなく純粋に教えを学ぶのが第一義。

改めて見ると、結構当てはまるな

やっぱりこれなんだろうか

…はは…w

完全自給自足したい
社会と一切関わりたくない

>>727

それじゃ、ヤマギシズムになっちゃうじゃん

ありがとうございます。「悪人正機」調べてみました。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E4%BA%BA%E6%AD%A3%E6%A9%9F%E8%AA%AC

正に、AS向けの教えに思います。
また、密教系だと、ASは個性の一つという認識のように思います。

いろいろと勉強しようと思います。

アスペルガー障害持ちサラリーマンの部屋[無料HP MINX]
ttp://mb.minx.jp/franckfranck1248

アスペ持ちである私の個人的HPです。アスペ宣伝のため立ち上げました
ヒマだったら見てやってくださいまし

>>730
正直勘弁してくれ。お前はどこまでアスペを貶めたいんだよ。
なんの参考にもならない薄っぺらで一面的な情報、勝手な決めつけや差別発言、
自分で気付いてないのか？いくらアスペでも空気読めないにもほどがある。

>>731
無料HPなんて使うな
ドメインくらい取れ
統合失調症と診断されたらしい彼女（どうも帝京の女とは自分自身のことらしい）を見習え
http://titech.J3E.info/
東大の問題を解いてるけど正しいのか？
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/tokyo/

バイト先の社員でもろアスペっぽい人がいるんだが
一時期客から「親子ですか？」ってよく聞かれた。
顔も全く似てないから一体何を見て親子と推測するのかが
意味不明だった。
俺も客に対して機械的な受け答えしかしないから
それで何か似た雰囲気を感じ取っていたんかな。
嫌っていたあの冷たい独特な雰囲気が自分自身にもある
と知ってショックだけど、どうしようもないのが辛い。

専門の医者に徹底的に診断してもらえ。
知能検査から幼少時の話から何から
親同伴で徹底的に洗い出して、
お医者さまに総合的に判断してもらうんだｗ


アスペって自己診断多すぎ。
ついでに医者でもないのに勝手に他人をアスペ認定するのも多すぎ。

免罪符みたいなもんだろ
むしろアスペルガーならそういう自己判断みたいな曖昧なものは嫌うのに
エセアスぺってリスカリスカ言ってる人みたいで嫌い

アスペか

欧米か

>>6
ごっこ遊びはかなり苦手だ。

聴覚過敏。
会話で「誰が」「何を」「どのように」「どうする」を省略せずに言ってくれないと
まったく意味が取れない時があるのでやや口語言語能力は低いかも。
以外は自閉症スペクトラム傾向があるとは思わない。

単純記憶はまったくだめだし、
反復動作は苦痛なので
自閉症スペクトラムではないのだろう。

他人同士が仲がよい、悪いは普通の人よりよく気がつく。
それでもコミュ能力が低いとか積極性が無いとかは言われる。
何でそんなに論文を読み上げるように話すんだとも何度か言われた。

ハートをつなごう
発達障害第7弾
教育テレビ　7月30日（月）、31日（火）　午後8：00〜8：29
【再放送】8月6日（月）、7日（火）　午後1：20〜1：49

発達障害のある子どもたちへのサポートは少しずつ広がり始めていますが、
大人の発達障害者に対してはまだまだ理解も少なく、サポートもきわめて
手薄です。そんな中、大勢の人たちが仕事や生活の面で困難を抱え、
苦しんでいます。そこで今回は「発達障害と就労」をテーマにお送りします。
仕事の中のどんな場面で失敗したり、トラブルが起きたりするのか？　
どうすれば就労を継続し、能力を発揮することができるのか？　
現場の取材と本人から寄せられたメールをもとに、今回も徹底的に
スタジオで語り合います！
http://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/index.html

アスペルガーのことは今日はじめて知りました。

自分は昔から人とコミュニケーションをとることが苦手でした。
他人の言葉が理解できないことも日常です。

まだよくわからないので今度病院に行って検査してきます。

みんな、簡単に「病院に行って検査してきます。」と書いていますが、
どこの、どんな病院に行けば検査ができるのでしょうか。

人間関係で悩んでいるのでアスペルガー症候群の検査してください。

と言って頼むのも変だし、みんなどうやって検査受けているのだろう。
何気に疑問。

私も742さんに同意です。
田舎の方に住んでいるせいかそういう診断をしてそうな病院が分からないです。

行きつけの医院に行って、精神科の医者を紹介してもらえばいいんじゃない？
その医者に、ネットでアスペルガー症候群って言うのを知ったんですけど
自分がその特徴を持ってる様な気がするので一度詳しく検査して頂けませんか？
とかいう感じで言えばいいんじゃないの？

２０代後半だが対人恐怖症があって人と話すことも怖かったもんなあ。
精神科に行ったら小学校低学年の時に母親から受けた
トラウマが原因だったらしい。

他人に敵意を持たれてる、こだわりの強すぎ、自己否定等の
トラウマを子供の頃から無意識に植え付けられていたらしい。
「これだけ持っててよくこの歳まで自殺しなかったねぇ」
みたいな事いわれちゃったよ。
実際は大学中退してから、就職即クビ、ひきこもり、バイト即クビまた
のスパイラルに陥っていんだけど。
仕事をクビになるたびに上司から
「お前は、あまり人と接するのは向いてない。
　今度働くならもっとのんびりした所にいきな。」
みたいな事言われ続けたしなあ。
正直、つらいだけの人生だったよ。

人と親しくなろうと会話するが、内容が深まらない。
相手が痺れを切らして、離れていく。その繰り返し。
このスレを読んで、俺はアスペではないと思い込み、人と積極的に交わったが結局みんな逃げていく。
認めたくはないが、もう俺アスペ決定だろうなあ。　いつまで、会社で勤められるか不安でたまらない。
入社以来、実家通いでお金使うこともないから結構貯まったが、なんか虚しい。毎日の衣食住に不自由はないが、生きてて楽しくない。
正直死にたいが、死ぬのも怖い。負のスパイラルに苛まれている。でもアスペには偉大な学者さんが多いらしいな。
俺もなんか研究に没頭して、世に何か遺して死んでやる。そう思えば、少し前向きになれた気がする。
よし、生き抜いてやろう。人がどう思おうとかまわないんだ。ゴーイングマイウェイ。分かる？

アスペルガー何それ？
孤独だとアスペルガーなのか？
じゃー治らないじゃん

>>742-744
おおむね全国にある発達障害者支援センターに電話して病院を紹介してもらうのが一番無難。
専門医ではないと意味は無い。誤診も多い。
>>747
勉強しなおせ。

>>742
でかい大学病院

通ってた高校に三年間ずっと一人でいる女の子がいた。でも演劇部に入ってたし顔はブスだったけど決して暗くなく殻に閉じこもるようなタイプではなかった。
ブスで明るいってのは私も同じだけど、彼女とは違って友達は普通にいた。では、彼女と私の違いは何なのか…と思っていた時にそれを理解できた出来事があった。
放課後友達と二人で帰っていたら、ばったり例の彼女に会った。友達が演劇部だから、どうやら義理であいさつして「○○ちゃんこれからどこに行くの？」と聞いていた。
すると「ポッキー買いに行くの。急がなきゃ」って言う。友達も私も「？」って顔をしたら「だって今日はポッキーの日でしょ。じゃあね〜♪」と去った。
「・・・そういや今日11月11か…はぁ？？？だからわざわざ急ぎ足で買いに行くわけ？変なのwww」と笑った。

演劇部の友達曰く、彼女の言動を理解するのは困難らしい。だから友達できないんだと納得。当時、アスペルガーという言葉を知らなかったけど、今になって、あのこはアスペルガーだったのかな？と、ふと疑問に思った。

>>750
１．全然ASと推測するに足る材料ではない。
２．お前は女なのでこの板に来るのはローカルルール違反

なんていうか
意識飛びません？
ぼーっとしてるわけじゃないけどハッ！となる事がしょっちゅうです。

意識が飛ぶというか考え事しだすと止まらない

意識が飛ぶというか、無我の境地って感じ

ぶちゃけ単調な道運転してるとき
気づいたらかなり進んでるときとかあるから
恐ろしくて高速とかドライブ行けない。
意識はあるんだけど
違う事に気を取られてたり
妄想したりしてるからヤヴァイ

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2258905/1873397

【7月24日 AFP】自閉症の家系でない子どもに自閉症の症状が見られた場合、原因は代々受け継がれた遺伝子の性質よりも、
むしろ親の持つ正常な遺伝子が突然変異を起こした可能性が高い。こんな研究結果が23日、発表された。

　研究によると、家系に自閉症の子どもがいない家族の場合、子どもあるいはその親の遺伝子が
突然変異を起こしDNAに異常を来すことが、突然の自閉症の発生の大きな原因となるという。

　自閉症がなぜ生じるか、遺伝子的にはまだ解明されていないが、最近の調査によると症状の10％は、
DNAの起こすちょっとした異常で説明できるという。

　自閉症は散発的に起こるのがふつうだが、そういう場合はDNAが異常を起こした可能性が高いという。

>>756
自閉症の家系でない場合の話だろ
そんな事当たり前じゃないか

>>755
それは、精神医学の本にパイロットや長距離トラックの運転手が、
しばしば、半覚醒状態にあると書かれているように
標準的な人間ならそうなるのではないでしょうか。

保守

自分もかなり以前から「もしかしてASでは？」と疑ってる。
幼稚園の時から高校（現在）の間たいてい孤立していた。けど、最初は「友達がいなくて寂しい。」とも思わなかった。
いじめではないが、常にクラスの連中からキモがられて馬鹿にされてきた。
年齢を重ねるに連れ、「自分はどこか変だ」という事に気付き始めた。
流行の話題を知っていても
同じ髪型をしても
同じ制服を着ても
結局「皆と同じ」になれずに、いつも周りから見下されてきた。
こんな自分はきっと何かの発達障害なんだろうか。

中２あたりから>>1のような症状があるんだが…
違うよな？

アスペルガーじゃないのに孤独になる俺は終わってるな

けっこう当てはまるけど、
学習に偏りがあったは当てはまらない
どの教科も（体育と美術とかの発想系以外は）やれば一番だから
おっ、もしかして、この二科目が診断の重要な点かも。。

>>1の「暗黙のルールがわからない（空気嫁ない）」と「相手の言う事が理解できない」に関しては小6〜中1くらいで克服した気がする。
小学校時代は本当に空気嫁なかった。せっかく先生が宿題チェック忘れてたのに、わざわざ一人だけ宿題のワーク提出しにいってクラス全員から睨まれたり、友達の誕生日パーティーで皆盛り上がってるのに、一人だけ浮かない顔をしてテンション低かったり.etc

>>760
ここに俺がいる…！

ハードは人間と同じ製品だったが、
インスコされたソフトが違ったぁぁ　あばば

>>763

高校以降も？
中学以前は能力でカバーということもありうる。
普通は、高校では、周りのレベルが変わるから、何でも一番はありえない。

単に、テストで点を取ることに過集中した結果、受験勉強だけはできる
というケースもある。

俺もアスペルガーかも… ぁぁ

アスペルガーを認定されれば障害者手帳は貰えますか？
今、勤めてる会社をリストラされそうなんですが手帳を取得さえすればリストラから除外してもらえるみたいなんで障害者手帳を取得したいのですがどうなんでしょうか？

>>769
教育ＴＶでもらっている人は出てたね。
ただ、自閉症に近いくらいのＩＱでないと苦しいんでないかい。

これは本当にきつい
いっちゃなんだけど明らかに知的・身体に障害を
もってるなら周りからはまだそういう障害もってるんじゃ仕方ないって受け取ってもらえるけど
見た目は普通の人だから配慮もなにもされずただの「変な人」で終わっちゃうんだよね。
おまけに歳取ってからじゃ治療法もないからただ本人が苦しんでるだけという最悪の障害。

ん、若いうちなら治療法あるの？

とおもったら、
「治療法もないから歳取ったらただただ本人が苦しんでるだけ」ってことね

>>770
アスペのクセしてIQは平均以上の俺は無理だな…

俺も・・・

英語と数学がダメダメだったが、他の３科目がずば抜けてたおかげで
早稲田合格（東大は落ちた）。
大学時分はまったく勉強せずにすごしたが、それでも財閥系にGO。
しかし就職すると周りとズレまくり。英語使う仕事なんだが全くわからん(´Д｀；)

しかもナルコ。居眠り常習犯。。。

農家とかに生まれて田んぼ耕してたら気づかずにすんだのになあ。。。

農家は農家でつらいぞ

なななんと！
７７７

>>769
>今、勤めてる会社をリストラされそうなんですが手帳を取得さえすればリストラから除外してもらえるみたいなんで障害者手帳を取得したいのですがどうなんでしょうか？

会社からそう言われたの？
他の会社に障害者枠で再就職するというのなら解るけど、今働いている会社で手帳を取得してリストラを除外して貰えたなんていう話聞いた事がない

アスペル認定の人と会ってみたい
寄生獣であったみたいに、俺を同類とみなしてくれるかどうか判定してほしいぜ

弧男の中の誰かがふと思った

人間の半分がアスペになったらいくつの空気を読まずにすむのだろうか…

弧男の中の誰かがふと思った

ニートの数が100分の1になったら垂れ流される2chの書き込みも100分の1になるだろうか…

俺「紹介するわ、といっても名前はないから『アスペさん』としときましょうか」
アスペ「戦闘力たったの５か、ゴミめ！」

抜群の知能を持つという俺もまた、経験不足から一つの過ちをおかした
それはアスペと>779を会わせてしまったことである

>>779嘘です、ごめんよ。

ずうっと…考えていた…私は何のためにこの世に生まれてきたのかと…

自分は何処から来て何処へ行くのか
なあんて
人間ぽく考えたことある？

>>772アスペは先天性の障がいだから治療で治すことはできないとｵﾓ。
カウンセリングとかで、ある程度他者との会話の成立ができるようになるのは可能だが
「アスペ」という障がい自体を治療し、「普通の人間」になる事は不可能。
しかも、アスペは成長するに連れて>>1のような症状が出なくなっても「アスペの人間」でなくなったわけではない。
。

この前、アスペのツレがあまりにも同じ事を何回も言うので、キレたら切られた。
1年ぐらいのメルトモだったけど、ストレスの我慢の限界だった。
けど、一人は寂しい。難しいね。

そいつは、「アスペルガーだから理解してね」と言ってきた。
しかしな、理解するのと許容するのは全く別物なんだよ。
今は着拒にされているので、ここで言わせて貰うが、
いくらアスペルガーを理解しても、それを受け入れるかどうかってのは
全く別問題。そこが理解できなかったらしい。

あと、アスペルガーだからどうか分からんが、反省しないな。
悪いのは常に他人と思ってるフシがある。要するに自分は間違っていない、
相手が間違っていると思っているらしい。どう考えてもアスペ君がおかしいのだが。
普通の人間なら、欠点を指摘されたら反省して直そうとするものだが、知り合いの
アスペ君は形だけ「ゴメンゴメン」と謝って、ちょっと経つとまた同じ事をする
香具師だった、40歳。正直もうアカンと思った。

>>784自分も厨房の頃、発達障がい持ち（アスペかどうかは不明）のﾔｼと仲良かったけど、そのうち独特の行動や言動がだんだん欝陶しくなって、話しかけられても無視したりしたことがあった。
そんな感じで、3学期の終わりくらいについに相手を泣かせてしまい担任にも怒られた。
それ以降ソイツとは絶縁状態だが今思うと「あの時かなり酷い事したな…。」と思う。

寄生獣ネタで盛り上がってたのに…

社会不適合の理由を病気のせいにしたい。

社会不適合自体病気だろ

狐男・・・

小学生時代を思い出しながら>>1をチェックしたら全て当てはまってしまった俺ガイル。

なんかスレの流れに無限ループを感じた

>>792それはちょっとヤバいな。アスペは先天性の発達障がいだから
成長するに連れ、症状がやわらいでいっても、『アスペ』という障がい自体が完治し、普通の健常者に戻ることはまずありえない。

>>793
弧男板の５０％は無限ループでできています

3歳だか4歳だかの頃に親が俺を自閉症かどうか判断するため病院に連れてったことがあるそうだ。
そうしたら「自閉症ではありません。個性です」って言われたらしい。

2007年のｲﾏｹﾞ。何らかの発達障がいを抱えている児童は16人に1人くらいの割合らしいな。
自分も発達障がいかもしれないから、大学生のうちに一人で病院行って発達障がいか否か診断してもらおうと思ってる。
もし>>976のように障がいではなく個性だったとしても、本当に発達障がいだったとしても
どちらにしろ真実を受け入れて生きていきたい。

死にてーよマジで
なんで生まれてきたのか分からん
人に嫌われるために生まれてきたんだったら
始めからいないほうがマシだろ・・・
なんなんだ俺は

嫌われる人間がいるから比較して好かれる人間がいる
嫌われる事が生きる理由
それがお前の役目
戦え。そして生き延びろ。

>>799
嫌われる人間は嫌われるし好かれる人間は好かれる
好かれる人間だけの世界でもなんら問題はない
嫌われる人間がいないことで好かれるべき人間が好かれないなんてことはない
だから嫌われる人間は存在意義がない
いなくてもいいし、いないほうがマシ

好かれる人間ばかりだと日本の暴力団が壊滅する。
そしてチャイニーズマフィアに乗っ取られ、円が流出する。

>>801
いい気味だぜ！
やべえ俺の頭の中に好かれる人間になれるっていう概念そのものが存在してねえ

>>797自分は「発達障害です。」と診断されるより、「発達障害ではありません。」と言われる方が怖い。
今まで馬鹿にされたり、キモがられたりしても「もしかしたら、発達障害かもしれないから馬鹿にされるのは俺自身が悪いわけじゃない。障害のせいなんだ。」と自分で自分を慰めたきたけど
もし発達障害者じゃなかったら、俺はただのキモいダメ人間という事になる。
そうなったらどうやって生きていけばいいんだろう…。

ただの社会不適合者だな。
昼間からこの板に来てレスをしているような人間はそんなんばっかだろ

おいらアスペルだったんだっ！！
社会不適合者か・・次の就職先はショッカーにしようかなぁ・・
『ショッカーっ！そんなにたのしのかぁ！』キッー♪

要するに社会はアスペに死ねって言ってるわけね

>>800
逆に好かれる人間だからといって
性格が良いかと言えばそうでもないぞ。
特に、ある特定の他人に対して糾弾しまくっても
友人・取り巻きからは
自分らには優しいし面白い分つりがくるからいいかって思われてるタイプとかな。
嫌いな奴を一旦排除した所で、
その手のタイプが新たに他の相手を標的にするか、
またはやりすぎて自身が標的にされるかその繰り返しかと思うぜ。
ようは血の出ないバトルロワイヤル。

２ｃｈ的に言われるリア充って奴は、
そこまで極端、ベストな判断はしてはないと思う。
ベターというか消去法で無意識のうちに相手を選んでいるというか。
いわゆる話題性、積極性、社交性の３つで人を判断してるんだろうな。
それらがないと排除される。
自分は話題性、社交性がべらぼうになかったから
積極性で小中高時代なんとか切り抜けたが、
大学に入ってぼっちライフを満喫してしまって孤男にorz

アスペ

アサッテペ

未成年でも診断行けるのか？

あすぺのやつに関わった事が無い。

>>777
すげーーーー！

こだわりが強く何かに没頭するとやめられない◎−一度はまると何時間でも飽きない。しかし本筋から外れたこと
にはまってしまい、数時間してはっと気がつくことがよくある。
人とのコミュニケーションをとるのが苦手で友達ができない◎−昔から友達は少なかったし、それが気にならなかった。
社会の暗黙のルールがわからずれてしまう○−これは高校卒業後、少し治まってきた。
運動が極端に苦手△−陸上競技、部活でやっていた卓球、空手などは得意。一方、鉄棒、団体球技(サッカー、バスケ)はてんで駄目。
超不器用×−手術も出来るくらい。ただ小学生の頃は非常に不器用だった。
不安感が強い×
冗談が通じない△
相手の言うことがよく理解できないことが多い△−主語、目的語を端折られると途端に理解しにくくなる。
学生時代学習面に極端な偏りがあった○−体育(上記科目以外)、美術、音楽、作文が非常に苦手だった

技術系、研究職にはASが多いと聞くけど、自分の周囲にもそれらしい人間が何人かいる。
因みにAQ scoreは３９点。診断済み。
あと、こだわりの強さ、関心の偏りに起因すると思われる傑作なエピソードも
いくつかあるけれど長くなるのでこの辺で。

自分もアスペな気がする。特に小5〜小6の時が一番>>1の症状全てが強く表れていた。
だいぶ治まってきたように思える今でも気を抜くとすぐに、変な歩き方をしたり、何もないところでニヤニヤしたりと軽い奇行に走ってしまう。
人の目を見て話すのが苦手。自分以外の他人が怖くて、信用できないからあえて距離を置いて付き合うようにしてしまう。
こんな自分が気持ち悪くて仕方がない。

インピーダンスミスマッチ

>>814それは辛いな。中学の時同じクラスにアスペの男子がいた。休み時間の間ずっと無言で自分の髪の毛を眺めていたり、いつもスキップで廊下を歩いていたりと確かに奇行が多かった。
一回ソイツが違うクラスのDQNに囲まれて、「ガイジガイジ」言われてた現場にたまたま居合わせた事があって、DQNどもに「いい加減にしろよ。」と注意して、その後ソイツを連れて
職員室に行き学年主任にDQNの事をチクったら、翌日からソイツに親友と勘違いされた。

プリント貰ったら即紙飛行機折ったり落書きしたりしてしまう
特に落書きはやめられないね 楽しくて仕方ない

みんなの没頭するものって何？
自分は小さい頃は粘土遊び、いまはプログラミングだ。
何かを作るが好きなようだ。

>>818
鬱を発症し、没頭することができなくなった

>>818
自分は小さいとき土器、石器の発掘が大好きで他のやつらが草野球やっているのに
シャベルを持って放棄された耕地に発掘に出かけていたよ。しまいには自分で遠くの
工事現場まで歩いて行って粘土を取ってきて土器を焼いたりね。そのコレクションを
なんと郷里の博物館に特別展示された(w
その次は銃だったな。月刊Gun紙を読み漁り中学生の時点で代表的な銃の構造なども
理解していた。後に海外で初めて米軍の制式拳銃を撃ったときはいきなり銃の分解・
組み立てをやってのけて射場の人が目を丸くしていた。
今はプログラミングにはまっている。本職は別にあってそれに必要だからやっているんだ
けど、同僚や部下達にとっては苦痛でしようがないらしいのに俺だけ何時間やっても平気。
これってやっぱり異常？

>>820
ｶｯｺﾖｽ。
異常だとしても、いい意味で異常。

>>820
本職じゃないから楽しいんだよ
本職になったらプログラムなんて見るのも嫌になる

>>822
ひょっとして本職？
「プログラムなんて見るのも嫌になる」とはプログラミングの労力そのもののせい？
それとも職業としてプログラムを書くことによるものだろうか。
本職になったら顧客のニーズに応じて仕様が決められ、時には突然変更され、自分の意に
染まない仕様も押し付けられる。チームで仕事をしているなら仲間との意思疎通もしなく
てはならない。それで嫌になるのかな。それなら俺も嫌になりそう。

俺は>>820じゃないけど本職プログラマ。
仕事でもプライベートでも何時間でもコーディングしていられる。

確かに仕事だと顧客の要求に合わせて作らなきゃいけないから
不満な部分はあるが、コーディング自体は全然苦痛でない。

昔ちょっとDTMもやってたけどあれも楽しい。
一人で何かコツコツとやってるのが性に合ってる。
職業プログラマも8年ぐらいやって飽きてきたので別の仕事したい。
靴修理とか工場勤務も楽しそう。

あんま精神病、独学でやんなよ。うつるって。

もう、薄々気付いてるんだろ？
アスペに悩まされてる時点で自分も奴らより少し軽いアスペかその他の理由で低レベルな人間であることを。
アスペがうろつく階層に自分が居ること自体ががおかしいと分かるだろ？定型ならなおさら。

アスペが離婚理由にならないって？
知ってるだろ。普通の人には理解できない相手を逆上させる方法・暴力を振るわせる方法を。
一人でやっていく能力が無いからアスペに依存し続けるのか？

アスペのせいで鬱になった？
他人のせいにするのはアスペの得意技なんだろ。

勝ち組からすればどっちも低次元だということは変わらん。
自分が圧倒的に変わらなければ何も改善せんてこった。

「あのお姉さん上手く化けたなあ〜」
どういう意味でしょう。
A.お姉さんは化粧が上手い
B.お姉さんはお化けになった

Bを選んだ奴は本物のアスペだ

>>827
アスペを単なる馬鹿だと思ってんだろ。知能は並以上の場合だってあるし、学習能力もある。
そういう慣用表現だって、ストレートに取って誤解しちゃうのは完全に無知だった子供時代だけ。
知識として学習した後は勘違いしようが無いし、学習前に勘違いしちゃうのは定型の子供でもありうる。
せいぜい、あくまで傾向として勘違いの数が定型より多かったり、それゆえ学習するのに時間がかかったりする程度。
そんな例題一つでアスペ認定などできはしない。

予想外のことが起こって予定が狂うと、心を乱されることある？

>>828
これ子供向けのテストだったのか。
医学部の奴が話してたのを試しに書いてみただけなんだ。
スマンカタよ。

>>829
自分の経験から言うと大いにあるね。ルーチンや予定をくるくる変えられる、今しているのとは
別な仕事を突然持ってこられるなどすると途端に対応しきれなくなる。そうした場合は一呼吸おいて
仕切りなおさないとね。其の時間さえも与えずに急かされると殺意まで覚える。

アスペと統合失調症は両立しない。
これは、事実か？

対人関係を、自分の「味方」か「敵」でしか捉えられない・・・

>>832
｢梅毒になればHIVには感染しない｣
と言っているのと同じくらいおかしいぞ。

>>833
それ普通でそ

>>834
例えがわかりづらい。

童貞にもわかりやすく説明してやれよｗ

ボダと博愛主義は両立しない

ほぼ当てはまっちまった。
ひゃっほーい。

小学生の頃、月の目標を決める話し合いで、俺だけイチャモンつけてにわかにみんなを苛立たせた事がある
そのイチャモンの内容が酷い
「かぜに気を付けよう」を、風邪に気をつけるのか風に気を付けるのかで議論しなおせと言うもの…

相手の発言の、どこまでが本気でどこまでが冗談かが分からない

アスペルガーで職場や学校やナンパで女子とすぐ仲良くなれる人は少ないのではないかと思う。
人との距離を縮めやすいネットはアスペルガーにとって救いかも。

鬱病診断なんかだとなんつうか抽象的っつうか印象的っつうか
そんな問いが多くて最初から決めてかかって答えたりはたまた不幸自慢っつうかそんな感じで答えて
自分で答えていて内心疑問に思ったりするけど

反面いろんなサイトにある箇条書きされたアスペルガー症候群の典型的な症例を見ていると
明確にある事象を指して言うから
答えていてそれを思い起こしてすっごい陰鬱な気分になる
ああいやだいやだ。寝よ。

オレもアスペだ。
やはり社会生活は厳しいかも。

まぁ、２９になっては、ただの甘えだけどな

まさにアスペの典型っぽいな・・
超絶不器用運動音痴
感覚が鈍い、冬でもコート着ないのがデフォ
異常に数学にこだわってた
アドリブに極端に弱く初対面が苦手
同時に２つのことができず一度集中が切れるとなかなか作業に戻れない

知能はそこそこ上
この知能がそこそこあるってのがスゲーネック・・
文章で読むと理解が深いからテストの点数はいいんだけど
会話だと理解が追いつかないギャップに妙な違和感を感じていた
まさにこれが一番の問題だよ
時間かければ人並みにできるけど時間かけないと人並み以下
このギャップが仕事にスゲー負担になる

結局就職するもドロップアウトでニート突入・・
・・・これ立ち直れるのか？？

>>844
なんとか自分にあった仕事をみつけるんだ
それができれば、人並み以上の人生を送れるぞ

俺の特徴として物事をパターン認識する傾向がある
経験つんであらゆるパターンを把握しておかないと落ち着かないし
そうすることによって人よりいい結果を出すことができる

ただし経験が薄いと何をやってもボロボロなため
慎重で臆病という欠点がある
物事を大胆に進めてる人見てると劣等感を感じるときもある

ASではないが非定型の自閉症だと診断されましたよ。

>>846
僕もまさにそんな感じです。来年就職活動を控えている身でして、
就職出来たにしても社会人としてやっていけるかどうかとても不安です。
こういうタイプの人間ってどういう分野・業界・職種が向いてるんですかねえ・・・・

>>848
つ自宅警備員

>>846
あなた、まだ若い？
年食って、経験積んだら、定型には負けないよ。
２０過ぎても、パターンを新作、改良して成長できるのがアスペ。

>>848
ＩＴ系は定型よりは絶対向いている。
人間界に無いパターンだから、新たにパターン認識を行う経験が高いアスペの方が圧倒的に有利。
ただ、数字・論理に弱い場合は・・

まあ、自分が何が得意かをしっかり分析してみるんだな。
苦手なことをやったら、絶対に成功しない。

アスペは定型と比べて成長率が違うような実感がある
最初は何やってもダメでなかなか成長しなくて置いて行かれるけど
あるとき急激に伸びていくときがある

数学なんかは比較的早い段階から伸びやすいから
強い人が多いんだと思うけど
実はあきらめずにしつこくやってたら
最終的には何やっても他の人よりいい結果がでるんじゃないのかね

そういえば子供頃集団で行動するとき必ず人の意見いくつか聞いてから
自分の意見言う悪い癖思い出した・・( TДT)
俺が最初に言うと微妙な空気になることが多かったんだ
今もそうだけどさ・・

>>850
「定型」では20歳過ぎたらパターンが新作、改良できなくなるって本当なんですか？
その感覚ってちょっと想像ができないくらいです。

>>850
>年食って、経験積んだら、定型には負けないよ。

年を喰うほど定型との差が広がって苦しくなるよ

>２０過ぎても、パターンを新作、改良して成長できるのがアスペ。

パターン化出来る部分なんてごく一部だし時間がかかりすぎる
リアルタイムで臨機応変な対応が出来ない人間はどんどん取り残されていくだけ

>ＩＴ系は定型よりは絶対向いている。

以前派遣で来てたアスペのプログラマーが、あまりの仕事の遅さと理解力のなさで即契約解除になった

>人間界に無いパターンだから、新たにパターン認識を行う経験が高いアスペの方が圧倒的に有利。

で、そのアスペの組んだプログラムなんだけど、仕様とは全然違う自分勝手なロジックで組んであるもんだから、後から全部組みなおす羽目になった

プログラムも語学のセンスがないとダメだからね
自己流で動けばいいってものでもなくて
暗黙の了解みたいなものがあってそれを理解するのに頭を悩ます

適当に作ろうと思えば作ってしまえるけど
他人が読みやすいコーディングしないといけないし
どうすれば最もよいコーディングになるかと
無駄に時間を費やしてしまう
適当なところで空気読んだコーディングにしてバグがでても
あとで直すくらいの気持ちでやらないと到底終わらない

設計から修正まで全部自分で管理するような状況なら
ある程度好き勝手にコーディングできるからそこそこアスペに向いてると思う

俺も確定してるわけじゃないけどアスペルガーかもしれない。
コミュニケーションなどの外交を不自由に感じることも珍しくない。

でも
＞こだわりが強く何かに没頭するとやめられない
コレのおかげでだらけつつも何とかやっていけてる

皮肉だけどさ
こういうときは普通じゃなくてよかったと思うよ

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アスペルガー症候群は200人に1人ぐらいみたぃだから､仮に自分がアスペルガーでもそれは仕方ないんだな

「日本は強姦やりやすい」韓国人の男２人逮捕

資産家宅に侵入し、当時16歳の長女と11歳の次女を6時間にもわたって監禁、強姦をした
などとして、警視庁組織犯罪対策２課と野方署は１２日までに、強盗傷害などの疑いで、
韓国籍の住所不定、無職文桓坤容疑者（４６）ら２人を再逮捕した。

文容疑者らは「韓国人４人で強姦をした」と供述。同課は帰国した首謀格の男（４１）ら２人の
逮捕状を取り、引き渡しを求める。

調べによると、４人は３月１１日午前８時前、東京都中野区江古田の会社経営者（４５）宅の
車庫に隠れて待ち伏せし、両親が出勤した隙に家に押し入り姉妹を強姦した上、長女の下腹部
に包丁を突き刺して全治６ヶ月の重症を負わせた疑い。次女も頭の骨を折るなど重傷。

２人は「日本は強姦がやりやすいと（首謀格の男から）聞いていた。４人は刑務所仲間だ」と話している。
（時事）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552018744&tid=ffckdca4o6af4afa4da4ja4da49a4a4&sid=552018744&mid=1

>>858アスペは100人に1人じゃなかったっけ？
最近の小中学生児童は16人に1人に何らかの発達障がいがあるらしいな。

赤の他人をアスペと勝手に断定した上で話を進める奴ってなんなの？>>854
アスペかどうかなんてそんな簡単に分かるわけじゃないのに
どうかんがえてもただ気に入らないやつをアスペと思い込んでるだけだろが。馬鹿か？

>>856
自分の向き不向きを知ることは大事。

たぶんアスペで、今の職があわずに精神的に苦しい毎日
だけど今更他業種への転職も無理
楽になりたい・・

>>860 そんなに？！

>>864NHKの番組で言われてたからガチ。実際中学の頃俺の学年200人くらいいたけど3人程アスペと診断されてた生徒がいた。

１００人に１人っていうのは、おそらく、ＡＳＤ（自閉症スペクトラム障害）全体の数なんぢゃないかなぁ
英国自閉症協会の発表ではそうなっていたと思う
アメリカでは、ＡＳＤの割合が１５０人に１人って報告されていて‥

ＡＳ以外に、PDD-NOS（特定不能の広汎性発達障害）の人数がソレにはけっこう含まれているみたいだよ

>>865 ＮＨＫか でもやっぱり学年に1､2人いても不思議じゃない計算になるよね

ちなみに200人に1人てのは､マガジンの問題提起漫画で知った


>>866 じゃあ俺はアスペルガーじゃなくてもそのＡＳＤのなにかの症状かもしれん…

アスペって、知能はあるから、かえってやっかいだよな。
まだ、池沼の方がかわいげがある。

確かにそうだよな。職場じゃ池沼の方が可愛がられて、俺は卑怯なクズ扱い。
自分が嫌になる。こんな中途半端な能力より馬鹿でいいから、普通になりたかった。

ＡＳがクラスに1人くらいいたとしたら、学校の教師もそういう生徒に対する
扱いに慣れそうなものだが・・・
ＡＳな生徒を受け持つようになって、初めて「なんだこいつは！」って面食らうんだと思う
だから２００人に1人くらいが正しいのではないか

発達障害て言っても色々あるだな。

多くの場合幼児期に分かるようだけど、大人になってからそうゆう障害が発覚するてことはあるんでしょうか？
実は前々から自分は何らかの発達障害があるんじゃないかと感じてい始めています。
昔から、なぜ自分はこうもみんなと違うのか…？みんなが出来てることを何で自分だけできないのか…？
そこで、発達障害についてネットで徹底的に調べました。それを見てますます自分がそうなのではないかと実感してきました。

俺の場合、とにかく周りがびっくりするほど不器用。スポーツが一切出来ない。
理解力がない(とにかく頭の回転が遅い、何度同じ指示をそれても理解出来ないことがある)
などなどです。他にもあります。
とにかく何をやらせても駄目、いくら頑張ってもできません。才能という才能がない。やる気も起きなくなります。
こうゆうのは、ＡＤＨＤ、アスペルガ、ＬＤ　などの発達障害のどれに当てはまるのでしょうか？
自分では、やはりＬＤではないかと思います。
どうでしょうか？こうゆうのが気付かれないまま成長して、大人になってから発覚するってことてありますか？病院を調べても子どものやつばっかしで…
因みに今は２３です。

とにかく運動神経は極端に悪かったです。
車の免許も結局ＡＴで取りました。。
しかもそれで半年以上もかかりました…
とにかく度を過ぎた不器用です。例をあげると、
紐が結べないとか細かい作業ができません。。
自転車にはいちお乗れますが…
ただ片手漕ぎができません。
たとえば、傘を射しながら自転車に乗ることができないんです。

とにかく全く才能がありません、勉強も得意分野がありません。
スポーツ全般全部ダメ×２です。。
アスペは確かある１部分においては、凄く長けてるんですよね。
アイシュタインもアスペだったようです。でも僕はその一部分もないんです。
だからアスペではなく、ＬＤの類ではないかと思うんですが…？

付け足すと、人とのコミュニュケーションも驚くほど苦手です…
人と目を合わせて話すことができません。
話しかけられるともの凄く緊張してしまいます。。
会話のキャッチボールがうままくできないんです。。
まだ学生ですが、もうすぐ社会に出るから死ぬほど不安です。。

ＡＤＨＤですか？それも調べたんですが微妙ですね…
当てはまる所と、全然違う所もあります。
自分的にはＬＤが一番当てはまるんじゃないかと思うんですが、
やはり、学習障害(ＬＤ)という可能性は少ないんでしょうか？

運動面いついては発達障害の一つに、発達性協調性運動障害(ＤＣＤ)
というのがあるらしいんですが、もしかしたらこれもちょっと入ってるかもしれません。
コミュニュケーション面については、発達障害とは違いますが、社会不安障害(ＳＡＤ)
というものがあるらしいんです。もしかしたらこれかな…？

発達性協調性運動障害(ＤＣＤ)
http://ww6.enjoy.ne.jp/~washu-maru/info_h-k-undo/h-k-undo.html
社会不安障害(ＳＡＤ)
http://www.hosp.go.jp/~shoraiso/shinri/sad.html
やっぱ大人になってからの診断は難しいですよね…？

いやぁ、何かしらの障害があるのは絶対間違いないと思いますよ。
自分のことは自分が一番よくわかってますから。
ここまで不器用なのは絶対おかしいから。。。
クラスメイトにも言われたことあります。
絶対何かあるから病院行ったほうがいい、
その年だったら普通もうちょっとしっかりしてるでしょ。て…
障害のせいにするのは卑怯だと分かってるけど、
こんな年にもなっても、ここまで出来ないのはどう考えてもおかしいです。。
はっきし言って小学生並ですよ。

当事者のスレを見てくれれば、分かると思いますが、
掲示板での文章は意外とみんなまともですよ。
僕もそのスレを見ている限りではみんな普通に見えます。
自分を客観視出来てるみたいです。
でもそれだけで障害じゃないと判断するのは、早計だと思います。
そこを見ててもみんな悩んでるのが伝わってきますし、
完璧に、発達障害の特徴と当てはまる書き込みもたくさんあります。

何度も病院に行きたいと思ってるんですが、
なかなか行動に移せません。
精神科は、頭のおかしい人が行く所というイメージがあるから
どうしても抵抗がありますね。。

東工大で有名な人ですか？

英語で話すと、ちゃんと相手の目を見て話せるんだけどなぁ・・・

障害者センターって行った人いる

行ったことある人いたらどんなだったか教えて
まず電話したのかとか、どんなことを話したのか
つーか話せたのか

障害者センターでは検査できないから大学病院に行くといいよ。
普通に大学病院の精神科に行って、「広汎性発達障害の検査をしてほしい」
って言えばしてもらえる。

どのような検査をするんですか？

パズルとか言葉の意味を質問されて答えたり。

発言をすると変な反応されることが多い。
冗談を言うとなぜか本気に取られる。
最近は、発言した後で自分の言ったことのおかしさに気付くようになった。
やっぱり他の人と発想や受け止め方が違うのかな？
いつも自然に孤立するんだよね。
あと人と仲良くなっても関係を深められない。
知り合いで終わっちゃう。

まぁアスペはどんなに苦しんでも養護学校や障害者施設には相手にされないだろうし

厨一の時。俺のクラスにアスペの女子が一人いた。
移動教室の時大声で歌ったり、先生が真剣に説教してる時一人でニヤニヤ笑ってたり結構奇行が多かった。
そのせいでいじめとまではいかないが皆からは決して好かれてはいなかった。
厨二になるとクラス替えでその子とはクラスが離れたが、そのアスペの女子は新しいクラスでDQNグループから殴られたらしい。

自閉症は個性です

そりゃアスペって以前にただのアブない奴だろ。

>>884
厨一の時俺も似たようなことしてた記憶があって戦慄した。
でも厨一くらいのガキならこういうことぐらいしない？

>>1
運動が極端に苦手　以外全部当てはまります

だからなんで人をアスペと決めつけるのか

知能・学力は並（地元国立大卒）
不器用（やり方を一から習わないとできない）
好きなものにはこだわるが、新しいことに食指が動きにくい
自分で決めたこと手順を乱されたくない
数字に異常に強い（電話番号・生年月日・車のナンバー・過去の出来事があった
日付・歴史の年号）
人付き合いが苦手（さびしがりやで友人はほしい）

ちなみに高校の教員です。
研修で学習障害が取り上げられたとき、自分のことじゃんと思う。

思い当たる節が（特に子供時代に）ありすぎるけど超不器用だけは当てはまらない。
図工の時間はプチヒーローだったりした。ずっと成績5だった。

下記のニノミヤは障害者福祉に関する著書・論文を多数書いておりましたが、それらは偽善者による偽善著書・偽善論文です。
決して参考文献にしてはいけません。
もし参考文献にしている者・参考文献のリストに挙げている者を見つけたら、ニノミヤを賛助している者として注意しましょう。



【関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授が女子学生にセクシャルハラスメント】

関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授　ニノミヤ・アキイエ・ヘンリー　Akiie Henry Ninomiya
（専門：障害者福祉）が女子学生２人（いずれも卒業）を研究調査旅行に誘い、
自分と同じ部屋に宿泊させるセクハラ行為を行っていたことが２８日までに分かり、
「誠に遺憾だ。心から謝罪したい」と学長は平謝り。

関西学院大学によると、２女子学生のうち１人は同教授から平成８年に国内の研究調査旅行に、
もう１人は平成１０年に海外の同旅行に、それぞれ２人きりで行こうと誘われた。
２人とも滞在先で同教授に「同室に予約されてしまった」などと言われ、
教授と同じ部屋に泊まらされたという。

関西学院大学は女子学生側から昨年１１月に届け出を受け、学内規定に基づき調査委員会を設置し、
教授、学生双方から事情を聴取。女子学生側は「教授と学生の関係で断れなかった」と話したといい、
同大は教授が地位を利用したハラスメントと認定した。

ただ、当の教授は２月２９日付で依願退職、帰国しており、処分はできないという。
この後、海外へ逃亡したニノミヤ・アキイエ・ヘンリーは、
国際協力事業団JICA にてヌケヌケと JICA Chief Advisor をしていたことが確認されている。
（　http://www.pattayamail.com/319/news.htm　の中の
　　http://www.pattayamail.com/319/n9.jpg　の一番右の汚らしいモミアゲの人物　）

気に入った言葉や単語を何度も繰り返し使うようなのもアスペの症状か……？

俺なんか頭が少し固まったような感じ。
自分の思ったことは話すことができるし、
想定していた質問にも答えることが出来るが、
想定していない質問が来るとまともに答えられない。
特に馬鹿話など、ほぼ100％想定外だから、人と仲良くなれない、孤立する。
俺認めたくないが、やっぱりアスペか？

ここ、自称アスペルガー大杉
ザッと見てきたが、お前ら境界領域にすら入ってない

本物の病的なアスペったら、そらスゴいで
うかつに近寄れない

>>895
アスペルガーにも重度とか軽度とかの区分けがあるんじゃないか？

>>895
アスペルガーにも重度とか軽度とかの区分けがあるんじゃないか？

重度　軽度　グレー　正常
←―――――――――→

といろいろいる。

診断基準のすべてを満たさない場合は、非定型自閉症（PDD-NOS）に分類されるのかもしれなぃ

別にカテゴライズすることが重要なのではない
要は本人が何らかの症状で苦しんでて
救済が必要だってことだ

俺は総合IQ75で正式にアスペを診断うけた

アスペルガー症候群、回避性人格障害、自己愛性人格障害の過剰警戒型の
説明を読んでると全部に当てはまってる気がしてくる。
でもこういう診断は専門家がカウンセリングして判断するものなんだろうね。
素人が自己診断して決めつけてしまうと症状悪くしたりするんだろうか。

>>902
変な方向に行ってしまうことはあると思う。
人格障害（後天性の性格）なのにアスペ（先天的な障害）だと思い込んで自分の性格直そうとしなかったり
アスペなのに人格障害（脳の疾患でなく性格）と思い込んで無理に直そうとして精神障害になちゃったり。

ﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨ障害といえば、シゾイド（Schizoid）の臨床像もＡＳとけっこう重なるらしく、
寧ろこれは、自閉症スペクトラムに分類したほうが、必要な治療やサービスを
受けやすくなるんじゃないかって言う立場もあるみたいで。。

ローナ・ウィングの本で、そんなのを読んだ記憶あるｙｏ

俺もASと回避性障害両方当てはまるなーと思いながら過ごしてた。
最近正式にAS認定された。でも専門医の診断と言ってもさほど信用できない部分もあるよ。
結局この手の障害の認定は、医者のさじ加減だから。

ただ、医者が言ってた中で印象的だったのは、そういう自己診断チェックリストで当てはまるものが多くても、
それは主観にすぎないから、結局客観性を上げるには診断を受けるのが適切だと。

そもそも障害のせいで自分を客観視しにくくなっている可能性が、ASなどでは多分にある。
客観視が困難な障害の診断を自己（のみ）で行うこと自体がそもそも矛盾なんだと。

中二病、ゲーム脳、自閉症
孤男なら最低でもこの三つは普通に当てはまるだろ