【免疫療法】減感作療法　2【アレルゲン】

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1 ：名前アレルギー：
減感作療法について語り合いましょう。

前スレ
★☆減感作療法★☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1110543995/


関連スレ
一部病院の治療関連以外の話はこちらで
【長屋式】久我山アレルギークリニック【減感作】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1308406111/

アトピー板
減感作療法
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1160011922/
2 ：名前アレルギー：2011/08/01(月) 17:42:35.07 ID:Kf16jIoh
関連サイトなんかありましたら追加おねがいします
3 ：名前アレルギー：2011/08/03(水) 01:57:56.20 ID:USMW2J9x
>>2
玄関差療法って、
あらゆるアレルギーで困ってる症状が治るんですか？
何回通えば治りますか？
4 ：名前アレルギー：2011/08/07(日) 20:03:06.82 ID:tQ+lkv8U
大阪でダニの減感作やってる病院ご存知ですか？
捨てアドさらすのでご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さいm(__)m
大阪は減感作やってる病院は沢山あるんですがダニ(ホリスター社)をやってるところはなかなかなくて・・・
何件も問い合わせしてるのですがどこも鳥居薬品のダストエキスです(;_;)
5 ：名前アレルギー：2011/08/08(月) 01:47:46.24 ID:qooug5Ez
ダニの減感作をやっている病院は都道府県別で、どことどこです？
6 ：名前アレルギー：2011/08/08(月) 05:48:57.32 ID:soTV5UiU
色々ググッたけど熊本にはホリスター社から個人輸入して減感作やってる医院はありましたよ
7 ：名前アレルギー：2011/08/13(土) 23:30:08.43 ID:jj1Hr5aa
まさもとクリニックは？
これを見るとダニもやってるって書いてあるけど。

http://www.tky.3web.ne.jp/~imaitoru/IT.html
8 ：名前アレルギー：2011/08/29(月) 21:41:14.94 ID:JpUvjwb5
鳥居薬品の関係者です。
なにかご質問があれば答えられる範囲で答えます。
9 ：名前アレルギー：2011/08/30(火) 23:14:58.34 ID:j39YtRlj
質問ってかエキスの種類増やしてくれ
10 ：名前アレルギー：2011/08/31(水) 02:22:02.72 ID:kvb1s0Cw
>>8質問させて下さいm(__)m
アレルギー検査でハウスダストエキスに反応したのですが

ハウスダストエキスの中のダニ以外のアレルゲンはなにがなにが混じっているのでしょうか？

ハウスダストエキスの中にカビは混じってますか？
11 ：名前アレルギー：2011/08/31(水) 02:23:23.71 ID:kvb1s0Cw
なにがなにが×
なにが○

読みづらくて失礼しました
12 ：名前アレルギー：2011/08/31(水) 23:34:05.87 ID:/8EDZBH+
>>9
今アレルゲン領域を根本から見直してる最中です。
プレスリリースにもある通り、まずはスギの舌下治療薬、
さらにダニの治療薬の開発を進めている所です。
ALKに支払った契約金の額を見ていただくと、
客観的にも鳥居の本気度が分かっていただけると思います。
数年はかかってしまうかも知れませんが、着実に進歩していくはずです。

>>10
正直ハウスダストに関してはかなりブラックボックスになっているのが現状です。
メインのアレルゲンは仰るとおりダニだと思われます。
その他にもカビもそうですし、綿やペットの毛、食品の屑、
金属粉も入っているかも知れません。（あったとしても非常に微量かと思われますが）

ハウスダストに反応があったという事から言える事実は、「部屋を清潔に保つべきである」ということです。
また、ハウスダストに反応した殆どの患者さんはダニに反応するということも聞いたことがあります。
詳細な情報が知りたければダニの検査も受けられてはいかがでしょうか。
（食品や動物等のアレルギーに覚えがあれば、それらも含めて）
13 ：名前アレルギー：2011/08/31(水) 23:59:11.57 ID:CZxwJqBg
>>12
ダニ進んでいるんですか
嬉しい情報です
希望が見えてくる
ありがとうございます
14 ：名前アレルギー：2011/09/02(金) 08:16:14.64 ID:EXlD2kAf
聞いた事が無い療法に詳しいネット工作員長沼雅が顔面も身体中も赤黒い水泡蕁麻疹ニキビ汗もヘルペスまみれの汚物肌やろ
15 ：名前アレルギー：2011/09/05(月) 21:37:16.52 ID:g7gv5okD
>12

ダニは舌下のみでしょうか？

舌下と注射では、絶対に注射のほうが効果が高いと
思うので、注射での治療もできるようにしていただき
たいのですが、、、無理なのでしょうか。
16 ：8：2011/09/06(火) 21:44:48.97 ID:mLDmziqZ
>>15
それはお伝えできません。
仰るとおり注射のほうがより治療効果は高いと言われています。
したがって標準化の技術が整い次第、注射剤の開発を行うのは自然な流れのような気はします。
現にスギ花粉の標準化注射エキスが発売されているわけですから。
17 ：名前アレルギー：2011/09/09(金) 22:11:42.65 ID:JDvIMUp7
>16

ダニの標準化エキスは海外には既にありますよね？
患者目線の疑問ですが、今から国内で時間とお金をかけて
ダニの標準化エキスを開発される理由を教えてほしい
です。
もし何かのきっかけで海外の標準化ダニエキスが厚生省
に認められるようなことがあったら投資が無駄にならないで
しょうか。

素人質問ですみません。とても興味があります。
18 ：8：2011/09/10(土) 13:31:46.48 ID:0FRSdDJN
>>17
あまりその辺りは詳しくないので想像の範囲です。
全く見当違いな意見かもしれません。

現在の日本のアレルギー学は欧米と比較して数十年遅れていると言われています。
つまり、厚労省をはじめとして、
日本にはアレルギー治療薬の評価をする土台がないのではないかと推測されます。
ノウハウがないのに海外のよくわからない薬（若干語弊のある言い方ですが）
を承認するのはリスクが大きいのではないでしょうか。
日本がアレルギー後進国であるという背景のために、
海外のメーカーが積極的に進出したがらないということも一因かもしれません。

そのようなわけで、これまで日本で唯一アレルゲンエキスを製造してきた鳥居が、
本腰を入れて治療法や治療薬に関するノウハウを作っていこうという流れになったわけです。
ぶっちゃけた話、減感作治療薬はアレルゲンとなるタンパク質を含む溶液がベースと
なっているわけですから、日本のを買おうが海外のを買おうが、大きくは変わらない気がします。
あとは、これまで気づいてきたお医者さんとの信頼関係がモノを言うのではないかと考えます。
19 ：名前アレルギー：2011/09/10(土) 19:20:05.87 ID:zUuBJHzc
ダニ注射液は日本への対応と承認申請くらいじゃない？
治験とか日本用にまたやるのかもしれないけど普通よりは早くなると聞いた事が有るような
他の製薬会社が他社の商品申請しても同じ手順踏まないといけないだろうから
他社の製品が承認されても営業力次第じゃないかな

患者にとっては選択肢が増える
ダニ以外にも増やしてほしいな
20 ：名前アレルギー：2011/09/10(土) 20:11:12.59 ID:fLPSZNd4
>18

私は海外のダニアレルゲンエキスによる減感作療法で
アレルギーがものすごーく良くなったので、早く日本でも
このエキスが認可されて、広く治療が行われるように
なればと思っていました。

おっしゃるとおり、日本のものでも海外のものでもどちらでも
良いので、早く日本でもダニアレルギーの減感作が行われる
ようになってほしいです。
鳥居さんで開発していただけるなら応援します！
21 ：名前アレルギー：2011/09/17(土) 20:08:48.94 ID:CYzmtslb
来年に向けて、始めるとしたら
タイムリミットは何月ごろ？
22 ：名前アレルギー：2011/09/19(月) 21:36:16.23 ID:nzpIg8nD
駿河台日本大学病院に行っている人は居ますか？
23 ：名前アレルギー：2011/09/20(火) 18:10:20.85 ID:nGr0WQLT
ダニとハウスダストアレルギーのしつこいネット工作員長雅が顔面も身体中も垢まみれの赤黒い水泡蕁麻疹ニキビケロイドヘルペスまみれの汚物肌やろ
24 ：名前アレルギー：2011/09/22(木) 22:57:05.68 ID:poyV5Jii
>>12
ダニやハウスダストが高い＝汚屋敷っつうこと？
ウチ、朝晩ダイソンかけてんのにMAXだよ
カーペットなんかないのに

ショックすぐる
25 ：名前アレルギー：2011/09/23(金) 21:54:11.13 ID:xF7eTUv8
>>23

お前、頭大丈夫？
26 ：名前アレルギー：2011/09/24(土) 14:18:03.46 ID:OdZMyp9a
>>24
部屋の四隅は掃除している？
部屋に蜘蛛が居ないか？

俺も綺麗に掃除しているつもりだったが
部屋の四隅を見たら、小さな虫が肉眼で見えるくらいに
ウヨウヨしていて、掃除したらアレルギーが治ったｗ

それから家具や壁も
良く拭き掃除をしないと駄目みたい。
27 ：名前アレルギー：2011/09/24(土) 17:51:13.89 ID:ZIisXeky
減感作療法に使える飲み薬があるらしいな。
日本でも承認されて使えるようになればいいのに。
28 ：名前アレルギー：2011/09/27(火) 20:31:54.93 ID:mh9tdDVx
【塩野義製薬】舌下型の減感作療法薬を導入‐家ダニ由来のアレルギー性鼻炎で開発
2010年9月9日 (木)

> 塩野義製薬は、フランスのスタラジン社が開発した、家ダニを抗原とするアレルギー性鼻炎に
> 対する抗原特異的舌下免疫療法薬を導入するライセンス契約を、同社と結んだ。
> スギ花粉によるアレルギー性鼻炎についても、共同研究を進める。
> 国内で、それぞれの第I相臨床試験を来年１～６月に開始する計画だ。
http://www.yakuji.co.jp/entry20476.html
29 ：名前アレルギー：2011/09/27(火) 20:38:23.53 ID:mh9tdDVx
↑
これどうなった？薬が発売されるのは、いつ？
30 ：名前アレルギー：2011/09/28(水) 09:27:31.90 ID:lK+bvQWK
臨床試験が今年だから、まだまだ先なんじゃない？
憶測だけど
31 ：名前アレルギー：2011/10/08(土) 01:16:03.66 ID:YP18J2J6
減監査っていうけど、結局あんなものは無駄。
アレルギーの人って結構神経質で、きれい好きじゃん。
そういうのが逆に良くないらしいね。
手を洗わない習慣をつけることで、減感さになるし、
家庭菜園とかやって、土を食べるのが良いらしいね。
蟯虫が湧いて、そいつらが体内で薬を作ってくれるみたいだよ。
32 ：名前アレルギー：2011/10/09(日) 05:00:28.37 ID:Uxfkfz41
>>31
> 手を洗わない習慣をつけることで、減感さになるし、
> 家庭菜園とかやって、土を食べるのが良いらしいね。
> 蟯虫が湧いて、そいつらが体内で薬を作ってくれるみたいだよ

そんな訳無いじゃんｗ
少なくとも、アレルギーになってからでは遅いよ。
自分で発作を起こして苦しむなんて、単なるバカ。
33 ：名前アレルギー：2011/10/10(月) 11:16:34.00 ID:OD9lRo9x
>>12
10の者です
お礼遅れてすみませんm(__)m
おっしゃる通り毎日拭き掃除して空気清浄機を使用で喉の痛みはかなり軽減されました
油断して掃除を怠り再び感作すると数日は症状が継続して鬱陶しくてたまらないので掃除を頑張ります。
34 ：名前アレルギー：2011/10/10(月) 11:21:31.23 ID:OD9lRo9x
>>24
完璧にやってるつもりでも見落としがあったりする
自分もそうだった
カーテンをブラインドにしてシーツはミクロガードにして布製のソファも処分
天井まで丁寧に拭き掃除してやっとましになった
35 ：8：2011/10/15(土) 11:07:16.89 ID:rw+qUjul
>>31
半分正しいですが半分誤りです。
減感作療法は有効な治療法です。
昔は今みたいに過剰な清潔へのこだわりがなく、
子供の頃から泥まみれ汚れまみれで遊んでいても何も言われませんでした。
そういうプロセスの中で自然に様々なアレルゲンに対して
減感作が行われていたのだろうと考えられます。

>>33
ちなみにダニのアレルゲンは生虫だけでなく、死骸や糞にも含まれます。
温湿度の管理や通気の確保によってダニが繁殖しにくい環境にするのと同時に
部屋の隅々までよく掃除し、布団も頻繁に干して叩く。
これで大分軽減されるのではと思います。
大変でしょうけど頑張ってください。
36 ：名前アレルギー：2011/10/22(土) 17:56:23.33 ID:joRlSZSd
花粉症３種類持っているので減感作療法出来ないと言われた、１種類ならＯＫとか。
37 ：名前アレルギー：2011/10/28(金) 20:02:04.13 ID:k0pg7my+
舌下はいつ保険適用されるのだろうか。

注射方式で、今から始めて
途中で舌下に移ることは出来るのだろうか。
38 ：名前アレルギー：2011/10/29(土) 17:33:44.75 ID:z1qMwxcz
舌下はスギ花粉だけで
ハウスダストはないんだな。
39 ：名前アレルギー：2011/10/30(日) 03:38:25.36 ID:y28eeI5x
杉花粉とハウスダストでアホみたいに高いレベルでアレルギー反応が出たから
杉とハウスダストで減感作療法中

んでもってイネでもアホみたいに高いレベルでアレルギー反応が出たw
イネのエキスって今日本には存在しないみたいね
40 ：名前アレルギー：2011/10/30(日) 13:20:12.00 ID:54qkxgE0
>>31
餌付けされた日本猿が花粉症になってるけど、猿が清潔にしてるとは思えない
41 ：名前アレルギー：2011/10/30(日) 21:11:28.43 ID:E2A+VhNw
> 加齢とともにリンパ球の機能が低下するため、40歳以上のスギ花粉患者さんでは、
> 5年間に19.7％が自然寛解したという報告もあります。
> スギ花粉症の場合、自然寛解は20歳代から認められ、寛解の過半数は50歳以上であるとされています。
http://www.h7.dion.ne.jp/~hirata/kawara_03.html

中年オヤジやお爺ちゃんは
減感作不要ってこと？
42 ：名前アレルギー：2011/11/01(火) 22:07:11.36 ID:eMx7cdK8
>>37
発売開始と同時に保険適用治療になります。
注射による治療のために通院できる環境にいるのであれば
そのまま治療を続けたほうがいいと思います。
減感作の効き方は注射＞舌下ですから。

移ろうと思えば移れるはずです。
投与経路が変更になるだけなので。
ただ舌下治療は日本での前例が無いため、
手探りで進んでいくことになると思われます。

>>38
ハウスダストはないですが、ダニは開発段階だと思います。
43 ：名前アレルギー：2011/11/02(水) 16:11:50.69 ID:3cZWFa5J
ダニ クラス5だった
44 ：名前アレルギー：2011/11/05(土) 06:49:20.79 ID:iXgI7zmW
久我山アレルギークリニック以外で、
アメリカの減感作治療薬をつかって減感作している医院しりませんか？
土曜日に診療を受けれる所が良いです。

クラス３～５のアレルギーが３０種類以上もあるんだ。
早く減感作治療薬を出してほしい…


45 ：名前アレルギー：2011/11/05(土) 20:12:15.10 ID:hYAd6Q89
埼玉医科大学病院？
46 ：名前アレルギー：2011/11/06(日) 12:26:19.79 ID:qYwrHQj5
代々木クリニック？
47 ：名前アレルギー：2011/11/07(月) 14:53:28.42 ID:XwjAEzg2
>>45
なぜ久我山ではダメなの？
48 ：47：2011/11/07(月) 14:54:28.45 ID:XwjAEzg2
アンカ間違えた　>>44
49 ：名前アレルギー：2011/11/14(月) 03:05:00.96 ID:T9YrXXTB
>>44ではないけど、
自分も久我山断念したクチ。
理由は、凄く混んでるらしいと聞いたから。
初診の予約入れてから半年待ちとかそんな話聞いたわ。
それと毎回の注射自体予約入れるのに結構な競争率だとも聞いた。

切羽詰っていたので代々木クリニックに行ってる。
ダニの抗原は試薬らしいので久我山より効果は劣りそうだよね…
でも仕方ないから。
50 ：名前アレルギー：2011/11/14(月) 08:49:46.36 ID:NAkvUis3
>>49
> 半年待ちとかそんな話聞いたわ。

春くらいに聞いたら、３ヶ月待ちだった。
あとは費用の問題かねー。
１本５万円というのはちょっと。
51 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 09:09:19.27 ID:3InufLFO
>>39
そばのアレルギーある？
52 ：名前アレルギー：2011/11/14(月) 20:28:45.26 ID:T9YrXXTB
埼玉医大はどうなんだろう？
評判や言ってる人の話って殆ど出て来ないけど…

久我山じゃなければちゃんと輸入してるのは埼玉医大くらいだよね。
少なくとも関東では。

>>50
そう、費用の問題も大きいよね。


53 ：名前アレルギー：2011/11/14(月) 20:29:57.09 ID:T9YrXXTB
×　ちゃんと輸入してるのは
○　ダニ抗原をアメリカからちゃんと輸入してるのは
54 ：名前アレルギー：2011/11/15(火) 11:32:27.51 ID:wnRrVjxX
>>52
> そう、費用の問題も大きいよね。

初診は３ヶ月待ちだけど
健康保険で出来るらしいけどね。

どこかで決断の機会があるそうで
先生のご自宅に行くとか何とか
ネットに書いてあった。

【長屋式】久我山アレルギークリニック【減感作】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1308406111/l50
で聞けと。
55 ：名前アレルギー：2011/11/18(金) 11:58:44.31 ID:/ZXs9BZO
通院した事ある病院からダニハウスダストアレルギーの舌下減感作療法の治験の募集が来た。
一回通院事に一万円の治験協力費支給だって。
募集したいが来年夏から開始だしもう注射の減感作始めちゃったよ～。
56 ：名前アレルギー：2011/11/18(金) 12:30:15.94 ID:RsK5/kzN
>>55
これって鳥居薬品のやつなのかな
どういう病院に行けばお願いできるんだろうか
57 ：名前アレルギー：2011/11/18(金) 20:11:42.41 ID:/ZXs9BZO
>>56
まだ治験の段階みたいだからね～
ちなみに大阪の個人医院だよ
58 ：名前アレルギー：2011/11/18(金) 22:33:47.05 ID:Lw24z+pq
>>57
何科ですか？
59 ：名前アレルギー：2011/11/19(土) 05:42:35.54 ID:/XOgzU0F
>>58
耳鼻咽喉科
先生はアレルギー認定医だったかな？
アレルギー協会の名簿見て行ったから
60 ：名前アレルギー：2011/11/19(土) 05:44:19.29 ID:/XOgzU0F
アレルギー協会×
アレルギー学会
61 ：名前アレルギー：2011/11/19(土) 17:50:04.31 ID:MtrNMttk
20日にNHKスペシャルでアレルギー治療についてやるみたいだね。減感作治療をとりあげるだろうか。
62 ：名前アレルギー：2011/11/22(火) 21:58:55.99 ID:ytFJV8IW
でスペシャルはどうだったの？
63 ： ：2011/11/23(水) 00:49:15.54 ID:3IaObLQv
結構深くやってくれてたよ
フランスとかも色んな抗原扱ってて羨ましい
舌下でもいいから早く主流になってほしい
64 ：名前アレルギー：2011/11/23(水) 02:49:41.52 ID:62fY4RfP
>>55
治験なんて効くか効かないかわからんことで通院するより
一番効果のある注射をするほうが遥かにまし
65 ：名前アレルギー：2011/11/24(木) 14:25:20.20 ID:1xQFa/Cv
フランスはエキス40種類くらいあるとやってたね
66 ：名前アレルギー：2011/11/24(木) 22:51:52.16 ID:NHauKqdg
>>64
アレルギー症状、特にくしゃみ鼻水のような典型的な症状は
プラセボ効果が非常に強い。
客観的に重症度を評価するのが難しく、主観にたよってしまうから。
だから半分偽薬だということを考慮にいれても、そこそこ良い治療だと思う。
67 ：名前アレルギー：2011/11/26(土) 01:39:18.47 ID:2WhzNPq3
こんなもん発見した
http://www.shionogi.co.jp/ir/explanatory/pdf/p111101.pdf
の33ページ
68 ：名前アレルギー：2011/11/26(土) 03:25:32.91 ID:5p4obCmp
33ページのは減感作ではない抗ヒスタミン薬と一緒に飲む
対症療法の薬の情報みたい
ダニの減感作のは10月時点でフェーズ1が終わり2を準備中みたい
出るのは1.2年後かな
40種類になるには何年かかる事やら
69 ：名前アレルギー：2011/11/26(土) 21:15:23.09 ID:1EcOvTH7
>>68
対症療法薬でも抗ヒスタミン薬よりバッチソ効くなら　おいらはアリかな
70 ：名前アレルギー：2011/11/27(日) 00:21:36.79 ID:NgECpF7w
単独で飲むと抗ヒスタミン薬と同じくらい
一緒に飲むと今までより効くって感じみたい
71 ：名前アレルギー：2011/12/02(金) 08:18:01.77 ID:QSOFps/t
被曝予防に花粉マスク有効　セシウム通さず　東大実験
http://www.asahi.com/science/update/1201/TKY201111300873.html

減感作で治っても、結局マスクかｗ
72 ：名前アレルギー：2011/12/16(金) 15:43:58.23 ID:Lr2gETlh
まだ10回目ぐらい
劇的に効いてワロタ
鼻の腫れがほぼひいて
喉のｲｶﾞｲｶﾞも大部マシ
行くといつも喉ｲｶﾞｲｶﾞして辛かった場所に行ってみたが少し違和感あるぐらいになってた
やってよかった
まだ10回目だからまだまだ改善すると思う
73 ：名前アレルギー：2011/12/16(金) 16:09:08.41 ID:m+HKJKby
抗原は何を打ってるの？
74 ：名前アレルギー：2011/12/16(金) 17:40:32.04 ID:FdHfrWDh
>>72
それはぬか喜びじゃねーか。
今はスギ花粉が止まっているからね。

２月くらいに、もう一回書いてくれると
助かる。
75 ：名前アレルギー：2011/12/26(月) 01:18:59.81 ID:PQI83rR4
効果があって、保険きくようになったらいいなぁ
76 ：名前アレルギー：2012/01/14(土) 18:51:30.72 ID:cdIqRh4d
この治療法が最適であり、最大の派生した由緒正しい治療です
ワクチンも派生した一つですね
最大の発明は、非特異的減感作療法ですね
この治療の方が、減感作療法より完璧にアトピーを治します
というより、完治させます。ただし、
今はタンパク質が混入した完治率が高い薬剤は
発売禁止になりましたので、完治率まで時間が長い
ノイロトロピンになりますね。
久我山病院でも、此れを取り入れると完治率は上がりますが
利益率が減るので病院経営が出来なくなりますね

根治療法＞というより、この治療法以外は再発しやすいし
この治療以外の治療法は副作用が強いですよね

非特異的減感作療法は、大体の膠原病へも適応があります

昭和大学でも治験、臨床してましたが
大学病院側では、根治する期待が持てる治療という公式な
コメントを出してますから、長期的に症状を押さえ込めるという
根拠があるということですし、医学的、化学的に解明出来てる
根拠があるという事です
77 ：膠原病暦１４年：2012/01/14(土) 19:01:17.41 ID:cdIqRh4d
非特異的減感作療法は、保険適応で１回４７０円です（＾－＾

減感作療法の数十倍は、様々なアレルゲンに対応できます。

人の体は、化学化合物と異物、細菌の区別が上手く出来ない

構造もあります。アトピーは自己免疫疾患なので

減感作療法では完治は難しいかもしれません

初期で、沢山抗体を作り上げてない人なら望みはあります

アレルゲン反応を抑える事で、他の似た物質へもアレルゲン反応を

示さなくなりますので。

膠原病になるのは、単純に細菌感染かウィルス感染しかありません

化学化合物がその細菌やウィルスの活動した時に出すタンパク質

と似てると過剰に反応を示します

また、そのひとのもつ遺伝子情報により発病する場所や

膠原病の種類が違うのです。ウィルスや細菌により、違う場合もあります
78 ：名前アレルギー：2012/01/25(水) 22:05:20.18 ID:b5+frTr+
舌下はいつ保険適用されるの？
79 ：膠原病１２年：2012/01/27(金) 00:30:55.22 ID:urC8Xxo3
舌下投与は国内では大々的に臨床をしてませんが
副作用やアナフィラキシー等の海外の報告がないのと
子供を重点的に治療するという視点があるので
２～３年以内には適応になると予想はしてます。

ただし、抗原が国内では不足してるので
私の持論を尿＞減感作で検索をして
飲尿スレを見て下さい。
ブログへも持論を展開してます
80 ：名前アレルギー：2012/01/27(金) 14:04:36.58 ID:S3s+rFLb
ただのスカトロじゃねーか
81 ：null：2012/01/30(月) 17:58:38.14 ID:zO4petYs
癌免疫療法なら
http://www.kudanclinic-bunin.com/
82 ：名前アレルギー：2012/01/31(火) 21:09:22.44 ID:eABLEAFQ
> 米国の標準化エキスを取り寄せて保険適応外で減感作をすることは可能ですが、
> 自費診療は患者さんの大きな負担になりますので、アレルギー症状や検査の結果にもよりますが、
> ハウスダストのエキスでもそれなりに効果が見られそうであれば、
> 本邦のハウスダストと輸入のダニのどちらのアレルゲンを使用するかは相談してからで良いと思います。
http://musashino-allergy.com/notice8/read.php?field=&word=&page=1&no=4

立川のお医者さんでも
久我山の先生みたいな事をやってもらえるのかな？
83 ：名前アレルギー：2012/01/31(火) 21:42:15.07 ID:UWEQbg5q
>>82
これみてるとアメリカの製剤を使っての治療は
そんなに高くつくのかしら…
84 ：名前アレルギー：2012/01/31(火) 22:30:49.38 ID:eABLEAFQ
久我山だと抗体が１本５万円で
複数のアレルギー持ちだと４本で２０万円とか。
85 ：名前アレルギー：2012/01/31(火) 22:34:16.40 ID:N1B/OOZ3
良いことじゃん。
貧乏人は良い治療は受けられないってことで。
86 ：名前アレルギー：2012/01/31(火) 23:28:34.80 ID:eABLEAFQ
いや、あんまり良くないから
保険適用されないんじゃねーの。
87 ：名前アレルギー：2012/02/01(水) 02:00:01.81 ID:nzPEVRxe
>>84
それは期間にしてどのくらい？
一年間で20万って感じ？
88 ：名前アレルギー：2012/02/01(水) 11:53:47.81 ID:FM/qIrMi
>>87
数年（２～３年？）は持つみたいよ。
有効期限が来たら交換で同額がかかるらしいけど。

舌下に年間７～１０万？も出すなら、アメリカ方式のほうが
いろんなアレルギーに対応できてお得かも。
89 ：名前アレルギー：2012/02/01(水) 12:03:08.85 ID:nzPEVRxe
>>88
ありがとう！
90 ：名前アレルギー：2012/02/01(水) 13:01:38.92 ID:wvbV2QIE
>>88
1回で2年もつの？
久我山ってＨＰが見当たらないけど、地方から上京しても
その5万、20万の注射してくれるのかな？知ってたら教えてくれると嬉しい

もうダニで苦しくて死にそう
地元の病院は大学病院まで探して断られたし
91 ：名前アレルギー：2012/02/01(水) 18:11:13.71 ID:FM/qIrMi
>>90
> その5万、20万の注射してくれるのかな？

注射は毎週打たなければならないので、そのたびに上京するのは大変じゃないか。
凄く混雑していて都内在住でも予約がとり辛いと

【長屋式】久我山アレルギークリニック【減感作】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1308406111/l50
で言っているぞ。

> 久我山ってＨＰが見当たらないけど、
http://www.kugayama-hp.org/pdf/arelugy.pdf
92 ：名前アレルギー：2012/02/01(水) 18:14:41.12 ID:FM/qIrMi
ところで、うちの近所の医者が舌下を始めたらしいんだが
初診料１万円、再診料7,000円ってどうなんだろ。
93 ：名前アレルギー：2012/02/01(水) 20:01:25.08 ID:kSy5I+79
>>91
そうなんだけど
治療してくれるなら治療期間の間、近くにアパート借りてすんでもいいと思ってる
人生棒に振るぐらいなら1年や2年

リンクありがとう
94 ：名前アレルギー：2012/02/02(木) 01:36:45.57 ID:XEiEmUg8
３年間注射の減感作をやってきて今年の症状がどうでるか
楽しみと言うか憂鬱と言うか・・
95 ：名前アレルギー：2012/02/02(木) 07:33:41.04 ID:gCG177GD
>>93
1-2年で済むと良いね。
96 ：名前アレルギー：2012/02/16(木) 01:14:41.90 ID:LW2wZh+c
> 治療前後の症状（実際の治療効果書くの忘れてたので追記）
> 目が腫れてガビガビになり人相が変わる→ちょっと目が痒いな～。
> フルメトロンさしておけば大丈夫か。

> 薬が全く効かん!!金かかるだけだから飲むかアホー！
> →エバスチン＋キプレス＋点鼻薬＋目薬でまぁどうにかなるか。
http://d.hatena.ne.jp/anemoto/20111106/1320587511

舌下は効いても、こんなもんか orz
97 ：名前アレルギー：2012/02/19(日) 02:22:33.10 ID:aAh5ZAPs
軽いイネ科のアレルギーでアレロックやフルメトロン使ったけど、目の症状が全然良くならなくて
注射の減感作やったら症状が消えた。
スギアレルギーは症状が軽くなった。

減感作に比べたら薬なんて全然効かない。
軽いアレルギーほど効果が出るんじゃないだろうか。

98 ：名前アレルギー：2012/02/19(日) 04:57:51.28 ID:V91iEFYA
>>97
どこでしたの？
久我山？
99 ：名前アレルギー：2012/02/27(月) 02:30:31.92 ID:70HZufao
２０１４年から舌下も保険適応されるらしい。
あとは病院がやる気あるかどうかの問題か。
100 ：名前アレルギー：2012/02/28(火) 14:18:57.74 ID:7F5UMu3Q
減感作効いたぞ。
お前らも頑張れ。
101 ：名前アレルギー：2012/03/03(土) 20:48:03.68 ID:Ipkch23R
減感作・初心者です。
注射でする場合基本的に毎週やるわけですよね？
採血する時みたいな普通の針のやつで。

これ一年ぐらい続けると、
麻薬中毒者みたいに注射痕だらけになりませんか？
102 ：名前アレルギー：2012/03/08(木) 17:58:27.95 ID:GTJ9KKVd
減感作5年目です。
重傷の花粉症だったけど全く症状はありません。
現在月一の注射だけ。
注射針の痕はないけど時々突然数分間腫れる事があるなー。
103 ：名前アレルギー：2012/03/09(金) 01:30:36.13 ID:GOo83DHr
久我山は中々量を増やしてくれない。通院経験のある方、何回目で維持量に到達しましたか？忙しくて頻繁に行けないので、大して反応がないのに次の回で僅かしか増やして貰えないと行った意味を余り感じられない。
104 ：名前アレルギー：2012/03/10(土) 21:30:15.41 ID:WJFI+xjW
それわかる
３年たってもまだ維持量じゃない
105 ：名前アレルギー：2012/03/13(火) 09:09:19.96 ID:tjYdpAS4
2006年頃より神尾記念病院にてスギとハウスダストの注射を受けている者です(保険適用で1回500円程)。
当時の血液検査の結果、ブタクサとイネにも反応したのですが、
他病院で、1度に3本以上の注射を打ってくれるところはあるのでしょうか？
減感作を始める前と比べだいぶマシになっているので現状でも構わないのですが、
どうせ治療を続けるならブタクサも一緒に…と思った次第です。
106 ：名前アレルギー：2012/03/14(水) 08:45:29.39 ID:d8WKriIr
>>105
ブタクサならやってくれる所は結構ありますよ。
私が知っているのは、品川区大崎郵便局の隣にある遠藤耳鼻科クリニック。遠藤先生は慈恵医大の耳鼻科の助教授。ちなみに、慈恵医大耳鼻科のホームページで品川の花粉量とあるのは、この遠藤耳鼻科の屋上で計測しているらしいです。
慈恵医大耳鼻科のホームページには減感作療法をしている医療施設の情報もあります。
http://www.tky.3web.ne.jp/~imaitoru/IT.html

私は遠藤耳鼻科クリニックに通っていました。でも、檜のアレルギーもあるので、今は、久我山に移りました。
遠藤耳鼻科クリニックでは、杉、カモガヤ、ハウスダスト、ブタクサの4本を射っていました。いずれも保険適応で1回900円ぐらいだったと思います。
久我山に移ったら、注射液20万ぐらい…
でも効果があるので不満は言えないな。
107 ：名前アレルギー：2012/03/16(金) 15:26:05.94 ID:DRNDx++o
子供はもう小学生かな？中学生かな？なにがしたいねん。
108 ：名前アレルギー：2012/03/17(土) 00:42:50.15 ID:ssNylkyd
超重症の杉花粉症だったんだが（自殺を考える程ｗ）、
去年から減感作始めて今年はほぼ全く症状が出ない

ひょっとして重症であればあるほど減感作は効き目があるのか？
とにかくこの板に感謝
109 ：名前アレルギー：2012/03/17(土) 05:25:55.70 ID:QepqHopY
減感作を自分でやりたい。
スギ花粉、って売って無いのか？
110 ：名前アレルギー：2012/03/17(土) 07:10:39.16 ID:PDfCg/Qc
自分でやって死にかけた事件あったよね
111 ：名前アレルギー：2012/03/22(木) 18:03:31.28 ID:Hx3xpZPr
>>72だけど今年は杉花粉症全く平気
なんの症状もなし
ダニハウスダスト杉のエキスで減感作やってるが
一週間部屋の掃除サボったら喉がイガイガして不愉快だったのが完璧に改善
今までアレルギー症状のでてたドンキも埃っぽい友達の部屋でも大丈夫
もっと早くやってればよかったよ
個人差もあるだろうけどこんなに早く改善するとは
今まで天井まで拭き掃除してたのが夢みたい
112 ：名前アレルギー：2012/03/22(木) 21:00:21.98 ID:45l/N2MH
これをしたら、関連の果物や野菜も食べられるようになりますか？

また、注射をして、アトピーがひどくなったり、ショック状態になったりはしませんか？
113 ：名前アレルギー：2012/03/23(金) 04:36:33.26 ID:0762q1uY
残念だが食物アレルギーには効果が無い
114 ：名前アレルギー：2012/03/23(金) 09:36:22.10 ID:UPG6aGv+
減感作行ってくるノ
スギ以外もやってるといいな
115 ：名前アレルギー：2012/03/23(金) 10:27:04.26 ID:+/lipHfN
>>113そうなんですね……なんでだろう？
残念ですm(_ _)m
116 ：名前アレルギー：2012/03/23(金) 17:38:44.73 ID:rQCsvKOQ
食アレも無いわけじゃないみたいだけど
微妙みたいだね
前テレビでやってたのは子供だけが対象だったな
やってる病院は少ないみたいだがある
117 ：名前アレルギー：2012/03/23(金) 18:18:07.56 ID:+/lipHfN
>>116さん
大人と子供の食アレは基本的に違う物のようですよね……
なんなんだろう
この体質(>_<｡)
118 ：名前アレルギー：2012/03/23(金) 20:40:19.84 ID:TdNuOZ4e
>>108
効き目は人によって違う
7割が有効で、3割の人は無効になるらしいよ
知り合いが減感作をやっても3割に入ったと嘆いてた
つまり3人に1人は効果がない
119 ：名前アレルギー：2012/03/23(金) 21:05:44.22 ID:rQCsvKOQ
>>117
グーグルで検索すると成人向けもあるみたいだよ
120 ：名前アレルギー：2012/03/24(土) 10:12:32.37 ID:UFQXT04z
>>119さん
ありがとうございます。
何か一つでも改善策を見つけられたら、と思います。
ありがとうございました。
121 ：名前アレルギー：2012/03/24(土) 19:19:23.75 ID:HOYbC+Xu
>>112
遅レスですが
体調によってはショック症状おこします。

私は同じ濃度や量の注射なのに
　ショック症状を起こしたことが何度も有ります。
先生が焦って、注射や点滴の用意をしてます。
これが怖くて、減感作をやらない病院が多いのじゃないかと思っています。
122 ：名前アレルギー：2012/03/25(日) 09:42:43.99 ID:SvD+23Re
>>121さん
情報ありがとうございます。
何度もでは、本人も怖くなってしまいますね。
やっぱりショック状態になる事があるんですね…

アトピーもあるし、その後の悪化も不安です。
ありがとうございました。
123 ：名前アレルギー：2012/03/27(火) 15:24:43.41 ID:f+zJ7751
減感作はもうこれしか治療法がないアレルギー患者向けで
食物アレルギーのように自分で摂取を控えれば症状も抑えられるような人は
わざわざ危険をおかす必要はないんじゃないかな

自分も食物は小麦などにあるから食べない自衛策で防げるけど
花粉やダニ、ハウスダストはほかに治療法もないし自衛もなくて辛い
124 ：名前アレルギー：2012/04/01(日) 20:47:57.40 ID:cI9DacIP
久我山は本気で治そうっていう強い決意かつ時間を持て余してる人じゃないと
通院するの無理
過去に皮膚テスト四回受けて、いよいよこれからかぁ～って思ってたら、
先生から最低週２で３年以上は通ってもらうって話を聞いて断念したわ
しゃあないので、多種類の舌下が認可されるまで待つことにした
125 ：名前アレルギー：2012/04/02(月) 02:37:01.78 ID:l94Wgea6
ここに電話すると自分の住んでる地域で減感作やってる病院を紹介してくれる。
ttp://www.jaanet.org/pages/wp-content/uploads/soudan.pdf
どんな種類の減感作をやってるかは病院に直接電話しないとわからない。

日本アレルギー協会では医師と患者の要望で、日本では承認されてない抗原も輸入代行してる。
ttp://www.jaanet.org/medical/import/hollister1.html
ttp://www.jaanet.org/pdf/hollister_list2.pdf
126 ：名前アレルギー：2012/04/02(月) 02:43:02.93 ID:4whFUjBw
代々木の中和法の減感作だけど、
閾値の検査を季節の変わり目ごとにして、打つ注射液の濃度をその度変えるんだけどさ、
本当に変えてんのかな？って思うときがある。
診療明細書でも同じ内容だし、払う金額も変わらない。
検査代取るためにやってる？とか疑心暗鬼に陥ったりもするわ。
127 ：名前アレルギー：2012/04/04(水) 22:22:04.40 ID:qN1ItPQd
>>126
診療報酬は注射一回いくらで決まってる。
国内で承認されてるエキスを使うのであれば、
一回の投与量を何mLって仮定して、
バイアル一本の薬価を割って請求する。
128 ：名前アレルギー：2012/04/06(金) 02:59:54.63 ID:W44glRXi
注射料が4月から値上がりしていた
トリイハウスダスト10 2ml×0.25瓶の点数が66から106、
トリイスギ花粉200JAU/ml 2ml×0.25瓶の点数が77から106、
金額にすると、210円
再診料とかも加えると、740円が950円に増えた
なんだこのハイパーインフレ？
129 ：名前アレルギー：2012/04/06(金) 04:06:57.84 ID:N664gaW3
保険点数が上がったっていうのは、良いことなの？それとも悪いこと？
減感作療法が見直されて来たのか、それとも逆？
130 ：名前アレルギー：2012/04/06(金) 04:22:07.35 ID:MAbYNlKF
さぁ…

俺は保険関係はド素人だけど、
一般論で言えば治療する人が多ければスケールメリットがあるから、
診療費は安くなるのが普通だよね
高くなったって事は治療する人は減少化する傾向にあるんじゃない？
131 ：名前アレルギー：2012/04/06(金) 04:45:08.40 ID:N664gaW3
なるほど…。
言われてみるとそうですよね…。
132 ：名前アレルギー：2012/04/06(金) 15:39:39.39 ID:/9aDCDo1
舌下療法はすでに普及してるんですかね？
133 ：名前アレルギー：2012/04/06(金) 22:17:00.12 ID:tYA8TO4u
鳥居のアレルゲンエキスは赤字です。
なぜ赤字かというと売れないからです。
なぜ売れないかというと診療報酬が安い上に
減感作療法に対する理解のあるお医者さんがいないからです。
はっきり言って儲からないと思います。
診療報酬を上げて減感作療法をやってくれるお医者さんを増やして、
スケールメリットが働くようになったら、また薬価引き下げもあるかと思います。

>>132
欧米では何年も前からスタンダードになっています。
日本でもそろそろ普及すると思います。
134 ：名前アレルギー：2012/04/06(金) 22:18:04.60 ID:F3x7d3Nm
>>129
今までが安すぎて鳥居が困っていたから、じゃなかった？
135 ：名前アレルギー：2012/04/21(土) 19:33:18.00 ID:ANVSQasV
昨年、腸にある物は異物と感じない　という某新聞記事を読み
杉の実を少しさ湯で飲み始めた。　夏から秋には忘れてしまったが
今年１月に再び飲むようにした。

昨年よりはるかに症状が軽くなって大いに喜んでいる。ただし、
６０歳弱なので高齢による反応が鈍くなったのか、どちらが効を
奏したのかは不明です。　

136 ：名前アレルギー：2012/04/24(火) 13:15:22.36 ID:hlmcbIyi
135様
どのような症状が軽減したのですか・・
137 ：名前アレルギー：2012/04/24(火) 14:06:01.11 ID:rVnsk/CE
>>135
今年は花粉の絶対量が減ったからじゃないの？
138 ：まる：2012/06/06(水) 22:19:24.58 ID:wGM8bxfF
あの、減感作の注射を途中でやめたら、悪化したという方いませんか？
医者に言われるままブタクサとカモガヤもやりました。ハウスダストも。事情あり途中で中断。
あきらかにひどくなりした。……
139 ：まる：2012/06/06(水) 22:21:05.65 ID:wGM8bxfF
後悔しかなくて。とはいえまた始めるのも怖くなってしまいました。
どなたか教えてください。…
140 ：名前アレルギー：2012/06/08(金) 19:23:01.52 ID:o5em/iaA
>>138
私は　減感作注射をするようになってから
身体が敏感になって、花粉症が悪化しています。

止めたらこのままの状態で定着しそうで、怖くて止められません。
身体が反応しなくなるまで、注射を頑張るしかないかと思っています。

141 ：名前アレルギー：2012/06/10(日) 02:44:15.29 ID:KqHo3/OC
自分は杉と檜とイネ科ですが、去年まで杉とイネの減感作を３年間やりました。
イネ科は症状が無くなり、杉は症状が軽くなりました。
けれども檜の症状はちゃんと残ってやがりました。
142 ：名前アレルギー：2012/06/10(日) 11:40:42.85 ID:dm5YsDI9
セルフ減感作で長年断っていた食品の一つを解禁した
うまいと思って食べ続けていたら
プロゲステロンが高まったところで全身症状
全く食物で勝手に試してみるのは良かないね
143 ：名前アレルギー：2012/07/05(木) 19:06:45.40 ID:irB500Zr
ダニの舌下療法試験始まってるね。
144 ：名前アレルギー：2012/07/06(金) 00:35:20.30 ID:TYmZq4Dz
140さん同様、注射をするようになってから症状が酷くなりました。でも、これ以上酷くなる可能性もあるし、今を乗り切れば改善されるのかもと迷い中です。ちなみに注射を始めてから２年以上になります。
145 ：名前アレルギー：2012/07/10(火) 07:56:47.75 ID:LBznZoiI
>>142
医者でもまだメカニズムが良くわかってないみたいだしね

いまのアレルギー治療だと症状の軽いものは
摂取したほうが軽くなる説もあるらしくて
自分は小麦は小食なら毎日摂取して様子を見ましょうと許可が出てるけど
甲殻類は完全除去になってる

この見極めは医者でも難しいわけだから、素人が自分で判断するのは怖いと思う
146 ：名前アレルギー：2012/08/31(金) 18:26:19.77 ID:xubaKOXT
>>145
軽い人がやるのは入院なし
それも○日おきとか間隔空けれるのは軽症向きらしい
時間はかかるけど、もとのイキ値が高いから高確率で食べれるようになるみたい


重症だと入院して短期間にイキ値を上げるけど、成功率は１～５割だとか
傍目には劇的に食べれるようになるけど、食べ続けないとダメとかで、治療うけた人に聞くとかなり大変そう

自己流でやって治るのはもともと軽いんじゃないかな

147 ：名前アレルギー：2012/10/03(水) 21:37:12.69 ID:eNSyd4Wi
最近、減感作治療について調べているんですけど、保険が効かないんですね

いくらぐらい費用がかかるのかな？
148 ：名前アレルギー：2012/10/04(木) 04:58:16.50 ID:VyxOojEB
>>147
健康保険つかえるのと使えないのがありますよ。
基本的に健康保険使えないのは舌下投与や急速減感作療法と日本で未発売の
アレルゲンエキスを使った注射。
日本で発売されてる注射治療可能なアレルゲンエキスはスギ花粉、ハウスダスト
アカマツ花粉、ブタクサ花粉、ほうれん草花粉、そば粉、絹、綿、アスペルギルス、アルテルナリア、カンジダ、クラドスポリウム、ペニシリウムの13種類のみ
でこれらを注射する分に関しては健康保険が使えます。
ちなみに製造元の鳥居製薬によるとハウスダストエキスの６割はダニ成分（ヤケ
ヒョウヒダニとコナヒョウヒダニが50%づつ）とのことですので、ダニアレルギ
ーの方にはこれを使えば良いのですが、知らない医師も多いようです。

あと非特異的減感作療法というのがあります。人免疫グロブリンやノイロトロピン
を注射するものです。アレルゲンが特定出来ない場合や、特定出来ても当該エキス
がない場合に行われます。こちらも健康保険が使えます。
ちなみにMSアンチゲン（アレルギー患者の尿から作られる）は生産終了。
人免疫グロブリンは血液製剤ですのでHIVやC型肝炎等現在判明してるウィルス
等に感染する心配はありませんが、未知のウィルスに汚染されている可能性は
ゼロではないので同意書書かされます。
149 ：名前アレルギー：2012/10/04(木) 08:29:44.94 ID:sEaeOYhA
>>148
急速減感作療法hは保険が使えますよ。
は、入院してやりました。
それに発売されている市販エキスは、１３種類かもしれませんが
他のアレルゲンの注射もできます。
かなりの種類ができます。
私が　やってるのはカモガヤとハンノキなどの植物だけですが、
動物もウサギや猫他ありますよ。
私が通っている病院で　注射の時にエキスの種類を見ると、
３０種類以上有るみたいです。


150 ：名前アレルギー：2012/11/07(水) 15:45:17.25 ID:trkfYleC
減感作5年でやっと注射しても腫れなくなってきた。
長かった～
春が楽しみ
151 ：名前アレルギー：2012/11/08(木) 19:38:44.14 ID:QtaIbsje
スギ花粉症の免疫療法薬　12年度内に国内申請 鳥居薬品
http://cocoyaku.jp/news/?action_news_detail=true&news_id=5948
認可されるだろうから早ければ2014年から保険診療始まるかも
でもやってくれる医療機関は多くないだろうな
152 ：名前アレルギー：2012/12/01(土) 02:59:49.00 ID:e1DVdqV9
重症の人を中等症にしても自覚できないらしい。
中等症の人が軽症になる方が改善したと自覚できるそうだ。
治療しても効かないと感じてる人は重症の人が多いのかな。
153 ：名前アレルギー：2013/01/12(土) 18:13:55.46 ID:zrFu/gIu
今年先生に聞いたところ杉飛散量は平年より多めという事でした。
減感作開始したのもう何年前だろ。６年は経ってる。
杉は収まったけどヒノキがどうにも。
なんでヒノキはないんだろな。
154 ：名前アレルギー：2013/01/13(日) 19:23:06.68 ID:fkuaPADg
舌下免疫療法は保険適用外ってだけで、治療自体は受けられるんですか？
費用が1年で5万円らしいのですが、額がそこまで大きくないので受けたいと思っています
どこの病院なら対応してくれますか？
155 ：名前アレルギー：2013/01/25(金) 14:04:43.54 ID:avnkhak9
減感作治療の説明の際に週１回×１６回、２週に１回×４回、月に１回×５２回のスケジュール
で行うとの説明を受け１０万倍0,05mlからスタートし0,07ml　0,10mlと５０％づつ増量されています。

RAPID法の100％増量でなくても、１７回目の注射から２週に一度の間隔に移行できるのでしょうか？
156 ：名前アレルギー：2013/01/26(土) 21:33:50.03 ID:Ljy2CEkx
＞１５５

自分は量を2倍づつ増やしていく（１００％？）手順で毎週16回

その後2週に1回を4回行い、今は月一で受けている所

良くわからんが1.5倍づつ受けても維持量に達しないんじゃない？

詳しい人教えて。
157 ：名前アレルギー：2013/02/05(火) 01:45:46.91 ID:kuH8Kl1/
スギ花粉症に対する舌下免疫療法薬「TO-194SL」の国内製造販売承認申請について
http://www.torii.co.jp/release/2012/121225.html
158 ：名前アレルギー：2013/02/08(金) 15:57:21.30 ID:c6GLOibj
大阪でおすすめの病院あれば教えてください
159 ：名前アレルギー：2013/02/14(木) 05:21:01.92 ID:q9zSEtkD
代々木クリニックで減感作療法されていて良くなっている＝IGE減少など数値的にも良くなっている方いますか?

日本医科大と埼玉医科大、代々木クリニックとでダニ杉メインで治療するにはどこがよいかなと悩んでます。

>>158
減感作 病院でぐぐると減感作療法をしている病院リストがでてきますよ。
それ以外でも色々やってるところはあるようですが。
160 ：名前アレルギー：2013/02/14(木) 18:45:43.99 ID:hBY9g/66
>>159
数値的には全く良くなってない、むしろ前より悪くなってるんですが、
体感的には楽になった気がします。
自分も埼玉医大が気になっています。
161 ：名前アレルギー：2013/02/14(木) 23:14:15.95 ID:oX3RlqL8
>>160
ありがとうございます。
別の病院で五年くらいかけて減感作にてIGEがかなり下がったのですが、その病院にいけなくなりそうな為、他の病院をさがしていました。
160さんは代々木でどの位のペースで何年くらい通われてますか?
162 ：名前アレルギー：2013/02/15(金) 01:27:45.70 ID:HifSOSEb
>>161
週一くらいで二年くらいです。
163 ：名前アレルギー：2013/02/16(土) 22:24:20.10 ID:snqqrkb3
13年前に減感作（スギと猫）始めて7年前に終了。
猫は完治。
スギもかなりの重症だったが、点鼻点眼だけの軽～中程度位までに改善された。
でも3年前からスギがまた段々酷くなりはじめた。

誰か一度減感作終了した後に再開した人いますか？
164 ：名前アレルギー：2013/02/21(木) 02:44:54.14 ID:TJGm2pg6
できるなら早く始めたほうがいいよ
再開も何も
165 ：名前アレルギー：2013/02/21(木) 02:49:01.84 ID:TJGm2pg6
>>162
そのペースで二年だとそろそろ数値的にも下がってきそうだけど、三年くらいでやっとききはじめる人もいるみたいですよね
私はほぼ週一ペースで一年で下がり始めて、主治医には良い例だと言われました。
代々木のはすこし薄めてると聞いたからそのせいもあるのかな
166 ：名前アレルギー：2013/03/07(木) 08:46:35.60 ID:xnrgt/oF
全ての抗原に対する減感作したいよ
なんで保険の点数下げてるんだろ
儲からないからやってくれないところばかりらしいね
アレルギー患者もビジネス的には美味い飯なのね
167 ：名前アレルギー：2013/03/07(木) 08:47:38.82 ID:xnrgt/oF
減感作治療がもっと多くのところでやってくれますようにあげ
五年でかなり杉など良くなったよ
168 ：名前アレルギー：2013/03/07(木) 09:31:49.94 ID:7vExH6CA
というか、ヒノキの抗原が認可されてないのが意味分からん
スギとヒノキの両持ちが多いんだ
169 ：名前アレルギー：2013/03/07(木) 14:38:05.00 ID:A0QzvdBc
ほんと意味分からんな
杉がよいなら、ヒノキブタクサはあってよいよね。
ダニもかなり問題視されてるし
170 ：名前アレルギー：2013/03/10(日) 12:32:59.57 ID:bUDPwDw0
>>169
ダニが一番効果的なんだよね
ダニはショック症状出た症例があったとかで、薬のメーカーが｢使用者責任でよろ｣にしたんだよね？
日本の法律考えるとそれはわからんでもないが、なんでヒノキはないんだろ
というかそもそも種類が少なすぎる
171 ：名前アレルギー：2013/03/15(金) 10:23:43.23 ID:WWk3DGie
鳥居薬品2012.7.31のプレスリリースで
ダニの舌下の第Ⅱ/Ⅲ相臨床試験開始が載っているから
早くても後3.4年はかかるのかなあ？
注射はやらないのかな
172 ：名前アレルギー：2013/03/22(金) 23:47:24.17 ID:tAH+j/Yc
長崎県長崎市近辺で行なっている場所はないでしょうか？
検索すると内井内科さんがでてくるのですが、自宅から少し遠く車もないので・・・
173 ：名前アレルギー：2013/03/23(土) 00:58:44.28 ID:Pnl2XC3s
アレルギー相談センターに電話すれば教えてくれるよ
174 ：名前アレルギー：2013/03/23(土) 11:19:34.53 ID:Zuw5y2+C
172じゃないけどそんなのがあったのね
175 ：名前アレルギー：2013/03/23(土) 16:15:58.55 ID:aIo0kqP/
>>166
通院回数がべらぼうに多いからむしろ高いぐらいじゃ？保険点数は他の注射と同じだし。

>>170
ハウスダストエキスにダニは入ってるね。
176 ：173：2013/03/24(日) 01:29:57.39 ID:QoD5EONd
間違えた。病院の紹介はアレルギー協会で教えてくれる。
どんな種類の減感作かは病院に直接聞く必要があるけど。
177 ：名前アレルギー：2013/03/24(日) 22:09:54.10 ID:LKqaD1GL
>>175
それでも抗アレルギー剤だしたほうがお金になるし、薬じゃ患者は完治しないから金づるになるんだろう。
減感作だといつか治っちゃうし、薬いらなくなるから儲からないんだろね
そうはいっても花粉症で悩んでる人が増えてマスコミも多く取り上げてるから、減感作療法を行う治療所もまたすこしずつ紹介されたりしてるからなんとか広まってほしいわ
178 ：名前アレルギー：2013/03/24(日) 23:19:07.63 ID:RCCSwnx7
単純に面倒くさい割りに安いからだよ
すぐに治らないから、患者に色々説明しなくちゃならんし

金づるのために治さないんだと、冗談なのか言っている人がよくいるけど
そこまでの展望なんて一医者ごときが考えてないし、
そもそも次から次に湧いて出てくるんだから、治ったって困らない
スギ花粉の時期だけに、昼休みも取れないくらい大量の患者が来るより
定期的に来る方が経営的にはいいに決まってる（高ければ）
179 ：名前アレルギー：2013/03/25(月) 01:02:54.40 ID:AI++nyw+
>>178
なるほろ、そういやそうか
確かに喘息患者相手だと、量間違えれば命取りになるし、めんどくさい治療なんだよね
しかしそれでもまた広まって色んな所で受けれるようにしてほしいな
花粉もダニも辛いよ
180 ：名前アレルギー：2013/03/29(金) 19:19:32.51 ID:dV7hSZLB
反応しすぎた場合も考えるとめんどくさいよな
投薬なら診断、処方箋で治療終わりだけど
診断、注射、また診断で一人当たりの治療時間も増えるし
だから舌下が優先されているのかな？
これなら最初は時間かかるけど投薬と同じくらいの時間になるだろうし
181 ：名前アレルギー：2013/04/07(日) 03:17:39.08 ID:nsrJjjeN
実際おいらも看護師の誤読で0.05のところを0.5打たれて全身ぶっくぶくになったからなぁ。
その日一日病院で点滴。
県立総合病院だったからなんとでも対応できたけど、町医者でできないって言われても無理はない。
今も土曜営業してる総合病院でやってる。

今年の花粉には効果は薄かったけど、セレスタミンが何の効果もなかったのがセレスタミンとマスクで症状がきれいに止まる、ってのは大きな進歩だよ。
182 ：名前アレルギー：2013/06/21(金) 20:58:50.54 ID:W0bPOlyZ
どうも冬からスギの舌下保険治療で始まるみたいだな。
183 ：名前アレルギー：2013/06/22(土) 00:29:06.96 ID:Qr5Z8xqv
秋にいけるかなと思ったが、冬か
出典あったら、たのむ
184 ：名前アレルギー：2013/06/23(日) 16:28:58.38 ID:rMKh0dvb
>>183
すまん。こちらも主治医から聞いただけなんだ。もともとハウスダストアレルギー持ちで、毎月減感作受けてたんだが、今年スギの花粉症が発覚したんだ。
そしたら『冬から舌下保険治療始まるから、ハウスダストの注射の時にスギのエキスもらっていって、スギは舌下でやりましょう』となった。

主治医はスギの舌下で有名な人で、ちょこちょこテレビに出てる人だから多分本当だと思う。

参考になれば。
185 ：名前アレルギー：2013/06/23(日) 21:55:22.26 ID:0Pvy76fa
舌下もエキスを垂らす方法だけでなく、錠剤タイプの試験が始まる。
ttp://www.kagakukogyonippo.com/headline/2013/06/14-11652.html
ttp://www.torii.co.jp/ir/jihou/121/b121h_04.pdf
186 ：名前アレルギー：2013/06/24(月) 18:10:30.04 ID:qqf/7qGG
>>182
ありがたいね
どこで受けれますか？
187 ：名前アレルギー：2013/06/29(土) 23:49:43.19 ID:F8zsaDzS
舌下減感作を受けようと思って色々なWebページで費用を調べてみると、
年間6～7万円のところから、月2～3万円(年間30～40万程度?)まで
費用にバラツキがあるようだけど、どう違うのかなぁ。。。
(高い方が治療効果があるなどの理由があれば、ある程度は高くてもいいんだけど。。。)
188 ：名前アレルギー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:8bIrpn45
非特異的減感作に詳しい人がいるみたいだけど
具体的にどこで治療受けられるの?
関東で探してみたけど近くで見つからないんだ

>>176
アレルギー協会ってあれおばちゃんが個人でやってるんじゃない?
電話したら個人宅みたいなところに繋がって、
要領を得ないおばちゃんが出たよ
おばちゃん、非特異的減感作療法を知らなかった
減感作療法についても、手元の資料をペラペラ捲りながら
2～3箇所教えてくれたけど、問い合わせたらいずれの病院も
「そんなもんやってない」って答えだった
189 ：名前アレルギー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:JQEDasWM
>>163
：名前アレルギー：2013/02/16(土) NY:AN:NY.AN ID:snqqrkb3
13年前に減感作（スギと猫）始めて7年前に終了。
猫は完治


ネコアレルギーの減感作って何処で受けられるの？
保険がきくならスグにでも始めたい
190 ：名前アレルギー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:A/lP6QF/
ねこかわいいよね
191 ：名前アレルギー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:A/lP6QF/
.
　　ね ←この文字自体がすでにかわいい
　　　　　　　　　　猫の形をしていてかわいい
192 ：名前アレルギー：2013/09/06(金) 19:00:39.18 ID:pxsj6OVh
非特異的減感作→ヒスタグロビンでgoogってみな。
193 ：名前アレルギー：2013/09/08(日) 22:11:39.23 ID:jepEoJJ7
なにそれ、効くの？
194 ：名前アレルギー：2013/09/11(水) 19:36:01.00 ID:BjGQheaZ
血液製剤だから
あんまりお勧めしない。

献血できなくなるよ。
195 ：182：2013/09/19(木) 20:26:42.35 ID:z8niUuWk
すまん、今日行ったらスギ舌下の減感作は来年からになったようだ。
なので今年は注射で減感作始めることにした。今年いっぱい毎週通わなくてはいけないのでしんどいな。
196 ：名前アレルギー：2013/09/24(火) 11:00:27.89 ID:FknqALK2
>>195
期待していたのにマジか orz
197 ：名前アレルギー：2013/09/29(日) 08:42:36.61 ID:OlvvplsN
> 残念ながらスギ花粉症舌下免疫療法の保険適応は今年は無理で、
> 少なくとも2014年4月以降となるとの情報がはいりました。
http://hamajibika.p-kit.com/page191125.html

> 現在行われている日本医大と千葉大学の臨床試験で、
> スギ舌下免疫療法が有効だった患者さんは30%程度だそうです。
>（少しがっかりの結果です）
> 従来から行われている注射による減感作療法の方が、
> 有効性は高いそうです。
http://satowa-jibika.jp/20130208/080628
198 ：名前アレルギー：2013/10/17(木) 12:09:39.25 ID:SmWQNcZJ
３週間前からはじめたけど、注射結構痛いなｗ
199 ：名前アレルギー：2013/10/17(木) 20:10:37.33 ID:HhF9edQD
大病院だと、待ち時間も大変でしょう？
200 ：名前アレルギー：2013/10/17(木) 20:50:24.58 ID:x9q8Z0IR
>>198
最初の頃は筋肉が攣ってるみたいで痛いよ
何度も打ってると普通の注射程度の痛みになると思う
201 ：名前アレルギー：2013/10/18(金) 20:36:53.96 ID:T6Hk8sfZ
いつから始めりゃいいんだ？
スギ花粉にはたぶん遅めだけど、今から始めても大丈夫なのか
202 ：名前アレルギー：2013/10/18(金) 23:46:31.14 ID:bLMtkaOF
今から始めても全然問題ない
最初の１年は通うのが大変だろうけど
203 ：名前アレルギー：2013/10/19(土) 06:35:44.34 ID:4NQ3j7M8
大学病院だと予約時間までに来ないとすごくうるさく言うくせに、時間通りに来ても
平気で一時間以上待たせるからな
ちなみに看護婦さん
注射打つ曜日が決められていて、平日の午前中のみ対応とかうんざりだわ
社会人で通院するのは無理がある
保険点数が低い治療だと、酷い対応が如実として表われるな
204 ：名前アレルギー：2013/10/19(土) 10:21:05.96 ID:hkl83o6t
>>203
社会人の場合は急速減感作という手も
あるみたいだけど、１週間以上入院するから
会社にはいけない。
205 ：名前アレルギー：2013/10/19(土) 13:07:21.63 ID:y+f2gffR
>>200
どっちの腕に打っても液がダマになって蚊に食われたみたいな腫れで痛いｗ
206 ：名前アレルギー：2013/10/20(日) 07:13:43.57 ID:+NycrIXQ
スギは最初ぱんぱんに腫れてたけど一年ぐらいで腫れなくなったよ！
私はスギとハウスダストの減感作を去年の９月から通いはじめた
大学病院じゃないけど都内の大きめなクリニックで待ち時間は15分から30分くらい
最初は週二回でどんどん濃度あげて、今は半月に一度ペース。二本打ちだと両腕に刺されてチクチクきつい…
先生は減感作にすごい意欲的で、混んでても治療について詳しく話してくれた
ただ一年も通ってると看護師さん全員に顔と来院時間まで覚えられてなんだか恥ずかしいｗ

そしてとうとう先生から「今年は花粉の時期でも薬なしでいきましょう」とのお達しが
さすがに早すぎないか！？と思いつつ
免疫できてれば天国、できてなければ地獄…　今からがくぶる
207 ：名前アレルギー：2013/10/20(日) 16:44:42.56 ID:o9pj5BRD
>>206
そうすると、今年の２～４月は減感作やりながら薬併用だったの？
208 ：名前アレルギー：2013/10/20(日) 21:39:36.39 ID:+NycrIXQ
>>207
薬併用だったよーアレロック飲んでた。
注射は花粉の時期濃度は上がらないけど週1回打ってた
この時期は普段腫れない人も腫れる場合があると先生が言ってた。
花粉の症状は悪化などはせずむしろ例年より楽だった感じはする
209 ：名前アレルギー：2013/10/21(月) 12:01:33.00 ID:PFP8URuU
>>208
じゃぁ自分も今シーズンは併用だな。根気いるね
210 ：201：2013/10/21(月) 20:33:33.45 ID:+i0CYO8N
>>202
今日から始めた
がんばって続ける
211 ：名前アレルギー：2013/10/21(月) 21:36:56.84 ID:ypc6DyJQ
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znple.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。

弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/bd2ple.html
212 ：名前アレルギー：2013/11/07(木) 08:49:44.42 ID:nVgbiZf4
相変わらず注射いてーアゲ！
213 ：名前アレルギー：2013/11/09(土) 16:12:14.86 ID:0x6WGtEw
注射おつ
今日また濃度あがったけどはれなかった！
しかしこの季節は待合室に風邪の患者さんもいるからマスクしないとあかんな
214 ：名前アレルギー：2013/11/09(土) 16:47:42.47 ID:D+JGz9oE
>>213
自分はまだ濃度薄めだ。濃くすると痒くなるかもよって言われた。

風邪って空気感染しないんだって。インフルはするけど。
自分の手についたウイルスが口や鼻から入るんだと。
なのでもちろんマスクは有効。ちなみに手洗い時は
パッピバースデートーユーを２回歌うってのが適してるとＷＨＯが言ってるよ
215 ：名前アレルギー：2013/11/15(金) 00:55:58.92 ID:CjXrpQlZ
ダニは生活環境中のアレルゲンで、喘息や鼻炎の慢性化に関係します。これによる鼻炎や喘息ではダニ・アレルゲンによる免疫療法が有効ですが、日本では治療用ダニ・アレルゲンが市販されておりません。
216 ：名前アレルギー：2013/11/29(金) 19:19:51.91 ID:TGVgsG7T
いよいよ来週から１０倍濃度や！
217 ：名前アレルギー：2014/01/03(金) 23:55:16.22 ID:mdXhRry1
日本でも出てくるかな。

FDAアレルゲン性製品諮問委員会はStallergenes（Euronext Paris：GENP）が承認申請したOralairとMSDが承認申請したGrastekを検討、
何れも承認を支持した。

どちらもアレルギー性鼻結膜炎のアレルゲンを含有する舌下錠で、欧州で販売されている。
Grastekはコペンハーゲン証券取引所上場のALK-Abelloから導入したものでチモシー用だが、ブタクサ用が別途承認審査中。
Oralairはハルガヤ、カモガヤ、多年生ライ麦、チモシー、ケンタッキー青草の5種類に対応している。効果は穏やかで、
抗ヒスタミンに反応しない患者に対する代替的療法というのが私の印象だ。
シーズンの4ヶ月前から毎日服用する。

Oralairは11日の委員会に上程され、10～65歳の患者には10人中9人が支持した。
5～9歳に関しては症例数が少ないため、5人が賛成、5人が反対と分かれた。
Grastekは12日の委員会で討議され、9人全員が5～65歳の患者に承認することを支持した。
Grastekは日本でも鳥居薬品が開発中。
218 ：名前アレルギー：2014/01/09(木) 12:28:15.54 ID:WbB8LCWR
最初の注射が始まった　急速減感作療法で入院します。
http://apital.asahi.com/article/ht/2013011100012.html
の記事を見て、１月でも出来るのか
日医に問い合わせてみたら、時期が悪いってｗ

アレルギーの種類、１種類か２種類以上かなど
いろいろあって、一概には言えないらしいけど
朝日の記事はミスリードっぽいから注意な。
219 ：名前アレルギー：2014/01/16(木) 20:32:24.27 ID:yzF+HAr8
腫れは直径何センチ位までが問題無いラインなんだろう？

ハウスダスト１０倍なのだが3.5センチ位腫れてる。
220 ：182：2014/01/16(木) 21:50:28.12 ID:cpCb/RIS
>>219
腫れは5センチまでらしい。
それ以上だと身体にインパクトが強すぎるんだと。
221 ：名前アレルギー：2014/01/16(木) 23:46:01.67 ID:yzF+HAr8
5センチで駄目なのね楕円で長い方は５センチ位あるな。
次回ドクターに相談してみます。
ありがとう。
222 ：182：2014/01/17(金) 21:53:58.92 ID:0RPIZ2LQ
>>221
できたら定規を当てた腫れを携帯で撮っておくと次の時に役立つかも。

以上、ハウスダスト減感作7年目、スギ1年目の者からでした。
一応ハウスダストはクラス6から4にさがったので諦めずに頑張れ。
こちらもまだ通院中。
223 ：名前アレルギー：2014/01/18(土) 23:13:27.81 ID:4mNbv1zq
スギ花粉症に「なめる」薬　厚労省が初承認、根治に期待
http://www.huffingtonpost.jp/2014/01/17/pollen-allergy_n_4620652.html

> 鳥居薬品（本社・東京）が申請していた舌下免疫療法薬「シダトレン」。
> （略）
> 臨床試験では１年半続けて、症状抑制の効果が確認された。
> 適応患者は今のところ１２歳以上で、２～３年は治療が必要。
> （略）
> 医師の側も学会や製薬会社の講習会を受けて登録されないと処方できない。
224 ：名前アレルギー：2014/01/18(土) 23:15:17.50 ID:XJ0AmQmX
スギ花粉症に「なめる」薬　厚労省が初承認、根治に期待
http://www.asahi.com/articles/ASG1K5JV7G1KULBJ120.html
　スギ花粉症の根治が期待できる新薬が１７日、厚生労働省に承認された。花粉の成分を元にした薬で、
口に含んで粘膜から取り込んで体を慣らし、異常な免疫反応を引き起こしている体質を改善する。花粉症
の根治療法で「なめる」薬の承認は国内初。注射薬に比べて患者の負担が少なく、専門医の間で普及への
期待が高まっている。

　鳥居薬品（本社・東京）が申請していた舌下免疫療法薬「シダトレン」。舌の裏側に、目薬のように薬
液を垂らして２分間待ち、そのままのみ込む。１日１回服用する。臨床試験では１年半続けて、症状抑制
の効果が確認された。

　適応患者は今のところ１２歳以上で、２～３年は治療が必要。アレルギー反応によるアナフィラキシー
ショックなど副作用の危険もあるため、自宅できちんと管理できることが前提だ。医師の側も学会や製薬
会社の講習会を受けて登録されないと処方できない。
225 ：名前アレルギー：2014/01/20(月) 08:40:12.84 ID:BCSp9UW5
どちらにしても長い年月かけて体質改善するのね・・・
226 ：名前アレルギー：2014/01/20(月) 12:00:45.17 ID:KG8RmdgV
鳥居薬品のプレスリリース
http://www.torii.co.jp/release/2014/140117_1.html

「なめる」って書かれると、杉花粉飴かと思ってしまう
かといって、一般の人に舌下なんて分からんだろうし
227 ：名前アレルギー：2014/01/20(月) 15:09:22.25 ID:lB1ugHnK
舌下の保険適用は素晴らしくめでたい事だけど、初年度は2週間ぶんしか一度に処方出来ないんでしょ？
週一で注射するのと、通院は二週に一度だけど毎日儀式せにゃならんのと、まぁそれでも舌下のが魅力だけどさ、でもそれで効果が薄いと聞くとそれまた悩みどころなんだなー
228 ：名前アレルギー：2014/01/22(水) 20:59:48.32 ID:9ayDhx4T
>>227
舌下のほうが注射より効果弱いの？
229 ：名前アレルギー：2014/01/23(木) 08:48:25.61 ID:tt9A/XJ7
注射で通院してるとこの先生曰く、注射してない人はもう大分反応してるって言ってた
230 ：名前アレルギー：2014/01/23(木) 17:06:29.78 ID:029zUgaX
>>228
効果はやっぱり弱いらしい
でもショックとか怖い副作用リスクを考えると舌下の方が圧倒的に安心みたいだね

まあどっちにしろ今シーズンには間に合わないみたいだし、先生とのんびり相談して決めれば良いかなと思ってる
231 ：名前アレルギー：2014/01/25(土) 09:37:05.56 ID:yxpnRpRU
舌下が始まったことだし、
俺も減感作をやろうかなと思っているのだが
掛かりつけの医者は、なんだかノリが悪い。

なんで？と思っていたら
先生は減感作否定派だという事が発覚。
相談する時は気をつけないと駄目だな。
232 ：名前アレルギー：2014/01/25(土) 11:52:26.50 ID:yfS5Qluy
注射で毎週通ってるが１回４００円
この方が儲かるんじゃないか
233 ：名前アレルギー：2014/01/25(土) 19:13:13.63 ID:WXRk8tib
ノリが悪いのは保険点数が低いことにほかならないだろ
病院も利益ださないと商売していけないからね、医者も従業員の一人だから致しかたない
でも、根本的なことを考えるとなんのために病院はあるの？って思うわ
234 ：名前アレルギー：2014/01/26(日) 09:06:48.32 ID:9GxwIF/C
まぁでも選ぶ権利はこちらにあるから
病院変えればいい
ただ田舎は大変
235 ：名前アレルギー：2014/01/27(月) 15:10:06.32 ID:UDZsswKo
最初4ヶ月は毎週ごとに注射する必要がある
みたいだけど、通うのダルイよね？
掛かりつけではないけど家の近くの病院にするか迷う。
236 ：名前アレルギー：2014/01/28(火) 11:11:19.27 ID:KSpGBsxB
すみません。上から全部読めばわかるのかもしれないけど教えて下さい。
今ハウスダストの注射を打っているんですが(五年以上)、実施日をずらしたりすれば杉も打てますか？
血液検査では杉桧埃ダニがアレルギーで、去年に杉もやりたいと思って医者に聞いたら
杉はショックが強いから日をずらしても無理のような事を言われたけど釈然としなかったもので。
237 ：名前アレルギー：2014/01/28(火) 12:25:36.35 ID:UL/XuL2n
医者が無理ってなら無理
238 ：名前アレルギー：2014/01/28(火) 12:42:23.09 ID:UnhJ1lq4
医者より2chの落書き信じるなんて
まぁ腑に落ちないならセカンドオピニオンをお勧めします
239 ：名前アレルギー：2014/01/28(火) 17:30:21.56 ID:MMvI/kty
>>236
複数抗原を一緒に注射する先生もいるよ
その先生なりの考えがあるんだろうし、間違ってはいないんだろうがセカンドオピニオンを考えるのも１つの手だろうね

舌下はやり方が厳しく決まってるみたいな印象だけど、注射のは先生によっても考えもやり方もバラバラな感じだなー
240 ：名前アレルギー：2014/01/28(火) 18:19:45.02 ID:76MA87j8
>>233
> ノリが悪いのは保険点数が低いことにほかならないだろ

経済的な問題だけじゃなくて
お医者さんが一人ひとり持っている治療理論・信念みたいな物と
合わない場合があるみたい。

>>236
小さな病院だと、２種類は打たないってたまに聞くね。
241 ：236：2014/01/28(火) 20:49:38.22 ID:rcqfhjXC
みなさんありがとう。
他の病院で話聞いてみるか。
242 ：名前アレルギー：2014/01/28(火) 23:18:47.08 ID:h33v0Afp
>>236
俺はスギとハウスダストを同じ日に注射してもらってるけど、
特に問題ありません。
243 ：名前アレルギー：2014/01/29(水) 00:36:25.11 ID:R0KGYQ1F
俺も混合でスギとハウスダスト花粉で問題ないよ
244 ：名前アレルギー：2014/01/29(水) 12:46:13.56 ID:ifk3oiYI
うちも同時に打ってる
245 ：名前アレルギー：2014/02/02(日) 14:59:05.12 ID:eYj0bp1v
減感作に否定的なお医者さんの理由って、これかな？

> しかし…私の場合（歳を含めて）では、もしかしたら効果が出ないかも！？
> と言われてしまいました。ちなみに先月３８歳になりました（＾＾；）
> えらく微妙な年齢らしいです。
> 理由は、「免疫グロブリン(IgG)が自分でうまく作れるかわからない。」という事です。
> 小さい子供から２０歳台位までなら、何とかなるけれど、（その年代位までは怪我しても
> 早く治りますよね）自分自身の免疫力が少ない場合は、IgGを増やす事が出来にくい
> らしいのです。
> それと、血の濃度も関係してくるようです。私はもともと貧血を持っているので
> 血液が薄いから、それも調べないといけないようです。（白血球の数も調べるようです。）
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3309/genkanpiyo.html
246 ：名前アレルギー：2014/02/14(金) 02:52:16.95 ID:WgdQhCHE
減感作に否定的な医師はアレルゲンの侵入経路が分からん事にはやりたくない
ってことでしょうね。減感作療法やってるのが耳鼻科に多いのはわかりやすい。
花粉症は鼻の粘膜に花粉が付着して起きてる場合がほとんど。これを別ルート
の経口なり注射なりでアレルゲン注入すれば無症状または軽症でアレルゲンが
摂取でき、症状の改善が期待できる。
一方アトピーや喘息は侵入経路がそもそも不明もしくは複合的。
経皮（気管支）なのか、経口なのか、各種粘膜なのか大学病院の研究室レベル
じゃないと調べられないし、調べたところでどうするの？状態。
鼻の粘膜に付着した花粉が原因で湿疹や発作が起きてたりするんです。経口の
可能性もありますしね。経口が原因なら経口投与は危険すぎます。
注射なら通常アレルゲンが侵入しえない部位に注入されますから比較的安全性
は高いと思います。
247 ：名前アレルギー：2014/02/16(日) 21:06:14.92 ID:u2bS5v/A
シダトリンって個人輸入とかで買えないかな？
病院によってもらえるか分からないし
こっちがリクエストして大丈夫かどうか気になるし
248 ：名前アレルギー：2014/02/16(日) 21:17:00.65 ID:u2bS5v/A
>>246
注射のほうがアナフィラキシー起こしやすいんじゃない？
249 ：名前アレルギー：2014/02/16(日) 21:19:09.59 ID:u2bS5v/A
>>226
杉茶あめなめるんでもいいのかな？
ちなみに杉茶を舌下に毎日入れてる
250 ：名前アレルギー：2014/02/17(月) 11:00:17.91 ID:GoeYCNuG
今日から減感作療法はじめたので
日記がわりにレスしてく。
251 ：名前アレルギー：2014/02/17(月) 15:57:23.59 ID:eLeAvGrp
>>250
舌下？注射？
252 ：名前アレルギー：2014/02/17(月) 18:28:41.46 ID:C7PH0jYv
>>250
> 今日から減感作療法はじめたので

杉花粉アレルギー期間中に始められるの？
253 ：名前アレルギー：2014/02/17(月) 20:02:31.31 ID:GoeYCNuG
注射だよ。
花粉にはアレルギーなくて
ハウスダストとダニなんだ。

4ヶ月間は毎週行かないといけないのが
怠いな。
254 ：名前アレルギー：2014/02/19(水) 01:26:42.40 ID:dwRKDjrq
俺なんて最初の半年は週に２度通ってたぜ。
255 ：名前アレルギー：2014/02/19(水) 01:51:02.05 ID:PHM1XjNC
マジかー、病院によってやり方って
まちまちなんだな。
んで、効果ほどはどうなの？
256 ：名前アレルギー：2014/02/20(木) 22:01:25.29 ID:hZ3xvx0i
>>253
ダニってどこ？
なかなかダニ扱ってるとこないから教えてください
257 ：名前アレルギー：2014/02/22(土) 17:38:30.61 ID:NwEPCZan
頑張れー、最初はだるくても後で楽になること考えたら屁でもないぞ
258 ：名前アレルギー：2014/02/23(日) 09:32:35.05 ID:ijT/jy7i
濃度が大分上がってきたんだが、注射後の痒みが
半日で治まるようになってきた
259 ：名前アレルギー：2014/02/24(月) 04:07:49.05 ID:xeoONm7J
昨日注射しに病院行ったら、花粉にやられてる患者さんで混んでた。
26日気温高いしこの日からまた患者さん増えそう

減感作、注射打ち続けてちょうど一年半。維持量でまったく症状はでなくなった。
去年は効くと言われている対症療法（肉禁止スギ茶レンコン汁紫蘇ジュースエゴマ油など）全部試したり、
シーズン一ヶ月前からアレロック点鼻点眼を使用してたけど、今年は何もやっていない。
一応症状出たとき用に薬は貰ってきたけど、減感作だけでどれだけいけるか試してみる。
260 ：名前アレルギー：2014/02/24(月) 16:45:17.75 ID:m1XguY+X
今日2回目の注射してきた、
まだなんとまもないな。
261 ：名前アレルギー：2014/02/28(金) 05:19:00.98 ID:agEMn6za
スギ花粉の減感作を去年の5月から始めたけど、効果があるかどうか今からちょっと怖い
262 ：名前アレルギー：2014/03/04(火) 00:09:47.64 ID:Pj2/iyuX
3回目の注射してきた。
早く鼻づまりしなくなんねーかな。
263 ：名前アレルギー：2014/03/05(水) 15:46:03.86 ID:n9s9MuBy
http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2014030402000001.html
舌下免疫療法、保険適用へ
264 ：名前アレルギー：2014/03/07(金) 12:41:37.94 ID:0x5mIWHr
>>263
いいね
265 ：名前アレルギー：2014/03/07(金) 12:42:10.30 ID:0x5mIWHr
>>259
杉茶って減感作みたいなもんだから、中途半端だと悪化するよ
266 ：名前アレルギー：2014/03/09(日) 00:36:08.68 ID:VxThiakm
減感作は受けた事ない
あと2年で花粉症30周年なんだがorz
267 ：名前アレルギー：2014/03/09(日) 01:44:44.56 ID:oKk1wJ2S
ゾレア注射はかなり効くらしい。
ケナコルトみたいな恐ろしい副作用も無し。
難点は価格。
268 ：名前アレルギー：2014/03/09(日) 02:50:52.91 ID:VxThiakm
調べた

http://okwave.jp/qa/q5066242.html
＞花粉症に対しては保険適応外なので、５万円くらいかかってしまうのが難点です。

これ毎週、隔週で通院して時間を喰われる減感作より
ゾレア注射の方が安上がりだと思ったんだけど違うのかな？
269 ：名前アレルギー：2014/03/09(日) 02:59:25.37 ID:VxThiakm
因みに杉の花粉症です
270 ：名前アレルギー：2014/03/09(日) 13:20:27.85 ID:nh1zbkfG
>>268
5万円じゃないよ。
保険はきかないので150mgが１回7万円ちょっとだから、
2回で15万円はする。
でも効き目はケナコルト並みだという噂です。
重症喘息には適応になっているが花粉症の方が効くらしいが
余りにも高価なので花粉症では適応になっていない。
271 ：名前アレルギー：2014/03/09(日) 13:37:22.32 ID:dX+kqTJy
ゾレア注射ってアレルギーを根元から治すんじゃないのね
272 ：名前アレルギー：2014/03/09(日) 13:58:21.84 ID:dX+kqTJy
>>270
15万・・・やはり6月以降の舌下免疫療法を受けます
もーややー30年も花粉症は(´；ω；`)
273 ：名前アレルギー：2014/03/13(木) 20:12:32.95 ID:zkN4dOOS
5回目の注射行ってきた。
なんも変化なしだな。
274 ：名前アレルギー：2014/03/13(木) 20:28:00.98 ID:wzwWbM5C
シーズン中の注射って意味無いんじゃないの？
275 ：名前アレルギー：2014/03/14(金) 00:13:38.00 ID:v6gB/beW
ダニ扱ってるところしらないかな？
すぎとだにだけやりたいんだ
276 ：名前アレルギー：2014/03/14(金) 01:33:11.29 ID:r5DG03Aq
>>274
ハウスダスト
277 ：名前アレルギー：2014/03/14(金) 01:34:08.88 ID:r5DG03Aq
>>275
探せばあるでしょ、どっかに。
278 ：名前アレルギー：2014/03/15(土) 00:48:19.31 ID:q3vUyPe+
ないでしょ。
アメリカから取り寄せてるところじゃないと。
で、そういう病院があんまり見つからない。
279 ：名前アレルギー：2014/03/15(土) 02:47:00.47 ID:0USoj8mh
ダニ･アレルゲン免疫療法てのならちょっと検索したらすぐ出てきたけどこれは違うの？
280 ：名前アレルギー：2014/03/15(土) 08:42:40.84 ID:xGcR8kTu
>>278
掛かりつけの病院に調べてもらえばいいのでは？
おそらくアレルギー検査済みだろうから
紹介ぐらいしてくれるでしょ。
281 ：名前アレルギー：2014/03/15(土) 17:12:30.40 ID:q3vUyPe+
>>280
病院に病院を紹介して貰うの？
282 ：名前アレルギー：2014/03/15(土) 18:37:29.17 ID:xGcR8kTu
>>281
そうだよ。なんも問題ないでしょ。
283 ：名前アレルギー：2014/03/15(土) 18:46:59.47 ID:q3vUyPe+
今までそんなことしたことないから言いづらい…
284 ：名前アレルギー：2014/03/15(土) 19:23:44.97 ID:xGcR8kTu
バカなの？
聞くのはただじゃん。
285 ：名前アレルギー：2014/03/18(火) 00:41:48.44 ID:jZwXsEqv
自分には効果がなかった
286 ：名前アレルギー：2014/03/18(火) 15:03:41.74 ID:Br+z801o
何の効果だよ、日本語が不自由なの？
287 ：名前アレルギー：2014/03/18(火) 19:57:49.18 ID:Br+z801o
今日ミヤネ屋で舌下の保険適用の特集流れてたな
あのお天気兄さん花粉症なのかｗ
288 ：名前アレルギー：2014/03/20(木) 23:07:44.55 ID:QSecnyoY
まだ杉だけらしいね
ヒノキもしてほしい・・・・
289 ：名前アレルギー：2014/03/21(金) 15:46:38.39 ID:Cj0TqKSr
杉が治ってもヒノキでアレルギーは変わらず起こるのかな
290 ：名前アレルギー：2014/03/21(金) 17:52:37.52 ID:WdtYbHlO
スギの減感治療はヒノキにも効くってまじ？
291 ：名前アレルギー：2014/03/21(金) 20:58:05.76 ID:Cj0TqKSr
スギ持ちの人って、同時期のヒノキも持ってるから
スギ治したらヒノキも、治ってくれそうだけど違うのかな
292 ：名前アレルギー：2014/03/21(金) 21:07:11.49 ID:Cj0TqKSr
調べた
http://d.hatena.ne.jp/loyal2/20120417/1334611031
http://homepage1.nifty.com/jetter/KAFUN/genkansa3.htm#16026

治りはしないけど症状が軽くなる感じかな？
293 ：名前アレルギー：2014/03/22(土) 19:46:37.02 ID:2bzcVvdg
ヒノキの減感作も始めろこの野郎！
294 ：名前アレルギー：2014/03/24(月) 01:28:38.17 ID:HFS/TPjL
＞民主党の事業仕分けで
＞花粉対策費100億円が
＞たったの2億円に減らされました

民主党ゆるさねー、絶対にゆるさねー
295 ：名前アレルギー：2014/03/25(火) 12:46:15.16 ID:cy788WHd
スギ舌下免疫受けようと思ったが、何でヒノキは無いんだよー
これじゃこの次期の花粉は完全に治るわけじゃないよね
ヒノキも一緒に受けたい(´；ω；`)
296 ：名前アレルギー：2014/03/27(木) 08:45:46.24 ID:vhcmqHUE
半年、注射したけど結局今シーズンは発症
ザイザル貰って昨夜飲んだら今朝のモーアタ回避ｗ
一応まだ注射は続けるけど、自分に合った薬見つける方が
何だかんだ負担少ないなーと思った
297 ：名前アレルギー：2014/04/06(日) 09:44:45.81 ID:b+T1zLzv
一年半打って、今年その威力を試すぞ－！と思ったら飛散量少なすぎてよう分からん…
前の飛散量少ない年の時は薬飲んでも症状でたけど、
今年は薬で完封できたから一応効果は出てるのかな？
本当に減感作の効果を体感するのは来年かなー
298 ：名前アレルギー：2014/04/07(月) 20:21:11.85 ID:xQEndt5p
10月以降に延期
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2014&amp;d=0401&amp;f=business_0401_028.shtml
299 ：名前アレルギー：2014/04/08(火) 04:24:32.00 ID:J4bqN7B7
花粉症の時期に間に合わなかったか
300 ：名前アレルギー：2014/04/08(火) 11:56:03.50 ID:t3/BFzVA
毎日やる儀式より、１週間に１回近くの診療所に行く方が楽に思えてきた
301 ：名前アレルギー：2014/04/08(火) 17:04:43.32 ID:OAmeqt3l
減感作療法も満足に受けられない中世ジャップランド
302 ：名前アレルギー：2014/04/08(火) 17:56:47.98 ID:t3/BFzVA
朝は忙しいから、近くに受けられる診療所あるなら注射の方が良いかもな
303 ：名前アレルギー：2014/04/20(日) 15:24:42.55 ID:UzaUVNKw
矢追インパクト療法は怪しいけど、実際怪しいの？
国連とオバマ大統領とローマ法王から表彰されまくり感謝状もらいまくりって宣伝してて
ホントに怪しいけど、ホントのホントはどうなの？怪しいの？
会員のクリニックに感謝状のコピーを有料で売りつけて宣伝に使わせてるらしいけど
どうなの？怪しいの？
304 ：名前アレルギー：2014/04/21(月) 01:20:20.28 ID:svM45tnY
是非試してからここで報告してくれ
305 ：名前アレルギー：2014/04/21(月) 10:44:30.38 ID:Do0UTAdH
減感作、既に5年やってるけど、かなり楽にはなってる。
完全に症状がなくなるまではまだ先なのかなー
みんなどれくらいやってるの？
306 ：名前アレルギー：2014/04/21(月) 12:30:08.01 ID:5V/3GKYV
>>305
保険適用前から？いくらかかったのよ
307 ：名前アレルギー：2014/04/21(月) 12:40:22.93 ID:JE6juqUZ
５年って、２年で結論出すもんじゃないの？
308 ：名前アレルギー：2014/04/21(月) 19:00:23.08 ID:Do0UTAdH
>>306
検査含めて年間12万くらいかな？
今年はエキス持ち込みだからたぶんもっと高くなる。

結果出て良くなっても、5年はやらないとぶり返すよ。
いまは10年とか一生とかいう人もいる。
309 ：名前アレルギー：2014/04/22(火) 06:36:50.43 ID:dlwC5b2T
何の減感作が5年かかってるの？
310 ：名前アレルギー：2014/04/22(火) 08:55:35.28 ID:45hLrXWU
>>308
やっぱり結構かかったんだね。
でも完全に治らないんだったら、合う薬を探して
それでシーズン凌ぐ方が楽かもなぁ
311 ：名前アレルギー：2014/04/22(火) 08:57:24.93 ID:7CGpiJar
今年からスギとダニの減感作療法やりたかったけど、五年もかかるのか…悩むな
312 ：名前アレルギー：2014/04/22(火) 09:13:05.86 ID:45hLrXWU
>>311
半年やってるけど、１回400円で毎週行ってる。
自分は仕事が平日休みで耳鼻科がすぐ近くだからそんな負担ないけど、
やるなら自宅でできる舌下がいいと思うよ
313 ：名前アレルギー：2014/04/22(火) 22:04:52.90 ID:RRG2hMP5
>>309
杉、ヒノキ、犬猫、ハウスダストが3年。
カビ、草木、犬猫などのほとんど標準化エキスが多いのが2年。細かく分けると20種類くらい入ってるよ。

しばらく調子良かったんだけど、去年末から悪化した。
314 ：名前アレルギー：2014/04/22(火) 22:34:05.67 ID:7CGpiJar
>>312
一番近くでやってる病院でも、自宅から一時間弱あります。休みも土日なので通院きつそうだな…
舌下の保健適用までもう少し辛抱しよう
315 ：名前アレルギー：2014/04/23(水) 00:43:56.40 ID:TVwIFu4H
>>313
それだけアレルギーあると大変だね
頑張って下さい
俺は杉を1年やってて、あと1－2年で終わる予定
今は2週に一回の注射で470円
316 ：名前アレルギー：2014/04/25(金) 01:15:45.04 ID:wCJa8Yih
ダニは保険利かないのか
317 ：名前アレルギー：2014/04/25(金) 01:59:20.06 ID:cdNZkH1H
ハウスダスト(この中に一応ダニもちょびっと入ってるらしい)は利くけど、
ホリスター社のダニ抗原打つなら、アメリカから輸入することになるから自費。
318 ：名前アレルギー：2014/04/26(土) 20:21:26.07 ID:DQDe8a5c
いったいいつななったら保険利くようになるのよおー
ぼやぼやしてたら混合診療解禁になって
永久に保険適用されなくなるじゃないのよー
319 ：名前アレルギー：2014/04/29(火) 03:12:57.65 ID:6Z1r5rqO
待ち遠しいねぇ…
来年こそはマスク無しって分けにはいかなくても、肌荒れと充血くらいはマシになってたらいいなぁなんて夢を見てたのだけど
320 ：名前アレルギー：2014/04/29(火) 20:17:07.74 ID:MAoPAhyg
花糞症なんて年に一回だからいいわよ
アテクシなんざダニカビハウスダストにスギヒノキときたもんだから
一年中年がら年中四六時中鼻づまりと目の痒みと蕁麻疹がとめどないわよ
最近はシャワー洗鼻するようになってだいぶ軽快してるけど
今度は水道水中やシャワーヘッド内にいて嗅神経から脳に進入する恐怖の人食いアメーバにおびえる毎日よ奥さん！
321 ：名前アレルギー：2014/05/16(金) 19:45:58.14 ID:Q0fTBBZ4
通年性だと花粉症()だからな。
そういう自分も一年中ひどくてつらかったから減感作療法を始めたわ。

おれは杉の注射がやっと一年たって維持量を注射しても、はれや赤みがでなくなった。
絆創膏の跡がないとどこに注射したのか探すのに苦労するレベル。
今年の杉シーズンは結局効果はよくわからなかった。
もともと大気汚染のひどい時はアレルギーをさらにひどくしたような症状が出ていたから
空気が綺麗な状態にならないとわからないだろうな。

ただアレルギー症状が全体的に軽くなった気はする。
322 ：名前アレルギー：2014/05/17(土) 14:22:43.44 ID:ZCO+JZHX
>>308
＞検査含めて年間12万くらいかな？
＞今年はエキス持ち込みだからたぶんもっと高くなる。

エキス持ち込みというのは、ホリスター社から輸入する（ダニとか？）って意味ですか？
それなしでも年間12万円もかかってるということでしょうか？
323 ：名前アレルギー：2014/05/20(火) 22:55:27.20 ID:Yv26Rr2x
>>320
それって、アレルギーくらいなら骨の中に癌が出来るよりマシなんだから一々騒ぐなって言うのと一緒じゃないか
324 ：名前アレルギー：2014/05/24(土) 03:08:30.29 ID:nApGQ3/D
久々の書き込みだが、15回目の注射行ってきた(ハウスダスト)。
いつのまにか、鼻づまりがかなり解消されてる。
毎週の通院よくがんばったわ。
もうすこしで一ヶ月間隔になるからうれしい。
325 ：名前アレルギー：2014/05/25(日) 22:52:38.36 ID:1rvedt0o
>> 290
> スギの減感治療はヒノキにも効くってまじ？

遅レスだけど、効かないって大学病院の先生に言われた。
最近の学説では駄目なんだって。
326 ：名前アレルギー：2014/05/26(月) 18:27:54.12 ID:E2ICtVpb
>>324
> いつのまにか、鼻づまりがかなり解消されてる。

それはもうシーズンが過ぎたからでしょうｗ
表年の来シーズンが勝負よ。
327 ：名前アレルギー：2014/05/28(水) 01:28:15.09 ID:9rRaE2Gd
>>326
確かにハウスダストのシーズン過ぎたけど
クラス５の俺は年中鼻づまりでシーズンとか関係なかった。
今秋からが勝負ですね。

16回目の注射行ってきた。
やっと隔週になって次回は2週間後。
328 ：名前アレルギー：2014/05/28(水) 01:42:41.22 ID:J885hzli
鼻うがいするのだ、俺は今春から始めた口だが
気持ちいから杉花粉終わっても毎日やってる、気持ちいい
329 ：名前アレルギー：2014/05/28(水) 01:48:11.20 ID:yKoyqxpg
ハウスダストだけなら、シーズン関係ないのでは…
330 ：名前アレルギー：2014/05/28(水) 23:56:51.46 ID:hb/I5WxR
>>329
そう言えばそうかｗ
でもまあ強風が吹くのは春先だから。

ダニだったら、これからだね。
331 ：名前アレルギー：2014/05/29(木) 22:21:24.76 ID:oaHC4rER
今日から減感作開始。
スギは溶剤のせいで染みるね。

>>328
> 鼻うがいするのだ、

鼻うがいはバイキンを奥のほうに押し込んじゃうから
あまりオススメしない。
耳が悪くなると、眩暈がしたり耳鳴りがしたりして面倒みたいよ。
332 ：名前アレルギー：2014/05/29(木) 23:34:02.05 ID:EFOkyYzZ
＞＞鼻うがいはバイキンを奥のほうに押し込んじゃう
あのさあ・・・

俺は杉花粉症だが、乳酸菌飲料を毎日欠かさず飲んで治したいと思ってる
病院の世話にはなりたくない、時間と労力つかうからね
333 ：名前アレルギー：2014/05/29(木) 23:36:42.11 ID:60iYX06k
>>332
っ[寄生虫]
334 ：名前アレルギー：2014/05/30(金) 14:23:30.77 ID:4oCz7Dj6
>>332
花粉症だから黴菌は関係ないと思っているのかな？
花粉症でもばい菌は居るよ。
また変なルートで水を入れること自体が、それなりのリスク。

> 乳酸菌飲料

乳酸菌を飲んでも耳には効果が無いからｗ

> 病院の世話にはなりたくない、

麺棒で耳垢を取るだけで、中に押し込んでしまって
鼓膜のあたりで圧縮されて、病院で耳垢をとって貰う羽目になる。
素人考えの民間療法って、意外とそんな結末が多い。
335 ：名前アレルギー：2014/05/30(金) 16:42:50.87 ID:MzUWg2UG
病院の世話になりたくないなら、そもそもこのスレに居る意味がないと思ったのだが
336 ：名前アレルギー：2014/05/30(金) 18:14:40.21 ID:4oCz7Dj6
喘息の人は危ないらしいけど、家庭用ネブライザーの方が
鼻ウガイよりはマシかも。
337 ：名前アレルギー：2014/05/31(土) 02:04:00.16 ID:A9TgEHZN
数年減感作注射やって来たんだけど、
都合がつかなかったりで月一の注射もサボる月もあったりしていた。
というのも、長くやってても途中から停滞というかあまり体調が上向かなくなったので
モチベーションが保てなかったというのもあって。(途中までは徐々に症状も軽くなっていったので
こつこつ注射に通っていました)

ところが久しぶりに濃い目のエキスを打って貰ったら、
翌日辺りから凄くスッキリ体調がよくなった。
これは気のせいなのか、たまたまなのかどっちなんだろう。
ムズムズしてたのが抗原打って貰ってすぐ良くなったなんて人いますか？
338 ：名前アレルギー：2014/05/31(土) 20:48:34.02 ID:8kEUwGIN
>>337
即効性は無いと思うから
停滞ストレスが解消したとか
打ちに行く位に元気になった、暇が出来たとか
そんなんじゃね。
339 ：名前アレルギー：2014/06/01(日) 11:53:10.28 ID:aOML1N9U
今月から舌下免疫療法（シダトレン）を受けようかと思ってたら、
10月に延期かよ！！
来シーズンに間に合わなくなるじゃないか。早くしろ！！

http://www.torii.co.jp/release/2014/140331_1.html
340 ：名前アレルギー：2014/06/01(日) 13:45:54.69 ID:Mc3/av+u
だいぶ前から言われてたじゃん
341 ：名前アレルギー：2014/06/01(日) 17:40:40.20 ID:+nhb1mPq
>>338
やっぱりそうですよねｗ
理屈からして即効性はないとは思ったのだけど
あまりに急によくなったので何か考えちゃいましたｗ
レスありがとう。
342 ：名前アレルギー：2014/06/01(日) 20:25:56.96 ID:6WwnCHXN
>>339
研修の問題もあるし、来シーズンは間に合わないんじゃねーか。

アレルギーが治ったら経営上困るという考えの医者も居るし
急には普及しないかも。
343 ：名前アレルギー：2014/06/13(金) 16:02:14.11 ID:SjUtQTCd
初見です
大阪でおススメの所とかあるでしょうか？
ネットであるって目にして電話かけたら「やってません」とか言われるの疲れました
344 ：名前アレルギー：2014/06/13(金) 16:07:30.25 ID:SjUtQTCd
数年間も自分が続けられるのか
続けても効果があるのか
引っ越して同じ病院に通えなくなるとどうなるのか
レーシック難民みたいに後々致命傷みたいなことにならないか
不安ばっかです

でも3.4月は憂鬱で使い物にならないようになってます
345 ：名前アレルギー：2014/06/13(金) 16:19:29.19 ID:SjUtQTCd
しかも長い間治療して1度治っても3～5年で効果なくなるんですか？
346 ：名前アレルギー：2014/06/13(金) 17:36:12.52 ID:Q6h5Ytb0
減感作療法は根本的に治す方法です
治ったと実感すれば再発する事は通常はありません
しかし全ての人が治る訳では無いので、人柱という状況です
347 ：名前アレルギー：2014/06/13(金) 18:42:12.58 ID:SjUtQTCd
>>346
ありがとうございます
現状のWikipediaに、再発した場合は再びアレルゲン免疫療法をやり直すことができる、
とあったのでかなり再発する可能性が高いのかと思ってしまいました
348 ：名前アレルギー：2014/06/14(土) 10:18:42.38 ID:mJjyjMoH
>>347
3年ぐらいやって効果が出てても
通院できる環境であれば2ヶ月毎に1度位は
注射した方がいいらしい
349 ：名前アレルギー：2014/06/14(土) 18:36:35.36 ID:wGLwHgnq
減感作療法やってるところって少ないの？
350 ：名前アレルギー：2014/06/15(日) 01:08:24.53 ID:k8w79HuS
検索したらわかるけど、やってないところの方が多いよ
私は近所の耳鼻科ではやってないので電車で二駅いったところに１年通ってる
正直めんどい
351 ：名前アレルギー：2014/06/15(日) 02:59:34.08 ID:2IWjPQAA
>>350
交通費大変だね
1回の治療費はどれくらい？
352 ：名前アレルギー：2014/06/15(日) 03:00:58.58 ID:l4Td7KzY
>>348
ありがとうございます
どっちにしろ本当に大変なんですね…
でも今年のシーズンは本当に今までで一番やばかった
353 ：名前アレルギー：2014/06/15(日) 07:38:24.83 ID:LdQ/e3ma
今年で二年目突入だけど、症状はかなり軽くなったよ
減感作やる前は熱がでたりフラフラして薬いくら飲んでも症状が治まらないレベルだった
もちろん減感作の効果が出やすいラッキー体質だっただけかもだけど…
打つ頻度は週に一度の時は大変だけど月に一度になれば楽
病院は　（住んでいる都道府県）＋　減感作　で検索すれば出てくるよ
なるべく近くて、信頼できる先生がいるところが見つかるといいね
たまに減感作は減感作でも、ヒスタグロビン注射（非特異的減感作療法）しかやってない病院もあるから、
電話かHPに減感作について解説があるかとか確認してから行った方がいいよ
東京だったらおすすめの病院教えてあげられるんだけな…
354 ：名前アレルギー：2014/06/16(月) 02:14:48.61 ID:QLt0a6zw
>>351
注射の量によって値段は変わるけど、今は１回４７０円
１年くらい週一回、最近になって２週に一回の通院になりました
355 ：名前アレルギー：2014/06/16(月) 02:35:14.70 ID:bGLrdtHN
>>354
効果は実感できてますか？
356 ：名前アレルギー：2014/06/16(月) 02:48:34.26 ID:0Z+CSCET
>>353
ありがとうございます
357 ：名前アレルギー：2014/06/17(火) 09:05:38.06 ID:SKo7wtHd
>>350
めちゃくちゃ大変そうですね…
「自分だけは大丈夫」っていう思考の人がいますが
自分は今回は「自分は外れを引く」っていう勘がするので減感作療法は止めときます…
回答ありがとうございました

しかしもっとあっても良さそうなのに何故かスレの勢いとか少ないですね…
358 ：名前アレルギー：2014/06/17(火) 14:02:56.40 ID:6Pz58RAx
俺なんか片道30分ぐらいかけて通ってるよ。
出かけてから帰ってくるまで1時間10分から1時間40分ぐらい…
四種類のアレルゲンを注射してるが回数も他の人に比べて多い上に直後は痛むし痒くなってくるし、
交通費もかかるから普通なら挫折すると思うわ。

一年通ったけどあと半年ぐらい頻繁に通わないといけない。
転院も考えたが、ダニのエキスがあるところが少なそうだし
減感作療法のやり方が同時に注射できる回数など病院によって微妙に違うので
難しそうということで諦めて遠いところに行ってる。

通年性の鼻炎と結膜炎で鼻づまりがひどくて辛かったが、
今現在体感できるぐらいに鼻づまりは良くなった。
359 ：名前アレルギー：2014/06/18(水) 02:29:08.28 ID:pH1O67wf
みんなどうやってやってるところ探したの？
360 ：名前アレルギー：2014/06/19(木) 06:46:02.41 ID:Bfb+H/AN
ググる→病院見つける→何件かで話を聞く→一番いいと思ったところに通う
こんな感じかな。ちなみに新宿近辺。
決め手は減感作の治療効果を学会で発表したり、臨床実験？してる先生で
ホームページに治療効果（療法後の症状）の比率も公開してて
10年以上やってるし、あんま儲からないと噂の減感作にすごい熱心だからも平気かなーとかそんなん
あと乗り換え駅だから交通費が節約できる
361 ：名前アレルギー：2014/06/19(木) 15:23:40.73 ID:uBQHqjfa
>>360
都会はいいね
362 ：名前アレルギー：2014/06/20(金) 15:51:11.65 ID:Qs5dq1Do
減感作療法は根本的治療法に見えますが、根本治療法ではありません。
抗体を創りあげ長期的に症状を抑えこむと言う治療法です。根本では ありません。
根本などと唄う怪しい医師や団体に惑わされないように。
363 ：名前アレルギー：2014/06/21(土) 08:43:08.95 ID:K1NR78s/
今通院しているところ、先生がテキトーすぎてはやってないおかげで、
会社帰りに行っても待たずにすぐ診察してもらえるのがいい

どうせ注射後の反応は患者本人が確認するんだし、
注射さえ打ってくれればどこでも、というか、
はやってないところの方が頻繁に通う分には便利かもね
364 ：名前アレルギー：2014/06/21(土) 11:48:00.90 ID:DTGRWpPw
アレルギー疾患対策基本法案
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g18301015.htm
が成立したらしいので
減感作をやる医療機関が増えるかも。増えたらいいな。
365 ：名前アレルギー：2014/06/21(土) 12:01:33.43 ID:DTGRWpPw
>>359
> みんなどうやってやってるところ探したの？

本当はかかりつけの医師に紹介して貰いたかったのだけど
医者は意外と個人主義で、他の医者は商売敵なので紹介して貰えず。

知人縁者情報はマイナーな病気過ぎるので無理で
結局はホームページと雑誌・新聞などのマスコミ情報で見つけて
電話で確認した。

しかしこの方法だと見つかるのは、大学病院みたいな大きな所・遠い所ばかり。
ご近所の小さいところを探すのは至難の業、偶然による。
366 ：名前アレルギー：2014/06/22(日) 01:09:55.52 ID:2B9H+CRg
近くに通いやすい病院がある人はラッキーってもんですよ
田舎の方だとそもそも病院がない
367 ：名前アレルギー：2014/06/22(日) 17:51:19.86 ID:JLMzGSgX
田舎の町医者は怖い
368 ：名前アレルギー：2014/06/22(日) 22:03:53.54 ID:jWX5ztoa
>>366
そうなんだよね。
やってるところがあるだけマシとおもって我慢して通ってるわ。
369 ：名前アレルギー：2014/06/26(木) 18:07:28.53 ID:RfM9Avt4
注射後の症状は腫れる以外にもあるのかな？
なんだか妙に風邪っぽい。
370 ：名前アレルギー：2014/06/26(木) 18:15:34.86 ID:+QbHk9le
自分はだるくなったり眠くなったり、微熱出たりする。
何もないときもある。
371 ：名前アレルギー：2014/06/26(木) 19:14:57.07 ID:RfM9Avt4
>>370
ありがとう。やっぱり腫れる以外にもあるんだ。

ちょっと花粉が飛んでいるような気もするのだが、
注射かねー、花粉かねー。
鼻水が滝になってしまった。
372 ：名前アレルギー：2014/06/29(日) 22:44:48.73 ID:xzjiPhuQ
急速減感作療法ってどんなやつ？
最近小耳に挟んだから気になって
373 ：名前アレルギー：2014/06/30(月) 02:09:07.96 ID:0j06Phby
一週間くらい入院して集中的に打つやつじゃない？
その一週間である程度まで一気に濃度を上げていって、
後は通院しながら徐々に上げて行く感じ。
埼玉医大とかHPに書いてあった記憶。
374 ：名前アレルギー：2014/06/30(月) 15:46:27.84 ID:uOAf2lD4
鼻中隔湾曲症の手術した慈恵で相談してこようかと思うんだけど、慈恵って減感作療法で有名？それとも評判悪かったりする？
375 ：名前アレルギー：2014/06/30(月) 21:20:34.97 ID:6WIprYSY
>>373
さんくす
あんまメジャーな方法じゃないのかね
376 ：名前アレルギー：2014/06/30(月) 22:43:33.65 ID:6WIprYSY
今21歳なんだけど始めるのに遅すぎたりする？
なんかネットで調べてると5歳6歳から始めるの多いって見たんだけど
377 ：名前アレルギー：2014/06/30(月) 23:41:54.72 ID:rS9bu2Y0
>>376
ここに書き込んでる大半が小学生以下だったら恐ろしい
378 ：名前アレルギー：2014/07/01(火) 00:01:14.42 ID:zmkh5o2r
>>377
まあそうなんだけど、もう少し早い時期から始めれば良かったと思って…
知ったの最近だから仕方ないっちゃ仕方ないけど
379 ：名前アレルギー：2014/07/01(火) 06:38:28.52 ID:2uKlirH4
21歳は全然遅くないよ！
大丈夫( ´ ▽ `
380 ：名前アレルギー：2014/07/01(火) 12:12:23.95 ID:7b4d7uaB
減感作は若い方が効くの？
381 ：名前アレルギー：2014/07/02(水) 05:03:57.52 ID:S/ZwELYS
年齢は関係ないだろうけど、花粉症の場合は歳とると治る事もあるので、
２年以上注射で通い続けるのと、毎年春だけ頑張るのとどっちが楽かって話じゃないかな
382 ：名前アレルギー：2014/07/02(水) 09:37:40.51 ID:Jj7JSuY4
ダニとハウスダストのアレルギーが年取って自然に治るってのはあり得ない？
383 ：名前アレルギー：2014/07/02(水) 12:01:13.17 ID:lokkJz4S
>>382
年取るだけじゃなくて、免疫力落ちるの前提だから
死因が肺炎になるくらいの年齢じゃないとダメな気がする
ちなみにウチのばっちゃは75歳で未だハウスダストで鼻ズビズビ
まだまだ長生きしてくれそうな予感
384 ：名前アレルギー：2014/07/02(水) 12:06:33.14 ID:dRtfYD3v
年齢関係あるって聞いたことあるなぁ。
若いうちからやった方がいいって。
ただ、そんな自分は三十路過ぎてから始めたがｗ
385 ：名前アレルギー：2014/07/04(金) 12:15:51.24 ID:eBgIVIrx
>>372
大学病院で急速減感作について聞いたけど
アレルギーが１種類じゃないと難しかったり、いろいろあるみたい。
体に負担が掛かるから、できれば避けた方がいいって。

>>376
医者によって説が違うみたい。
大学病院では65歳くらいまでなら効果があるって言われた。

>>382
> アレルギーが年取って自然に治るってのはあり得ない？

これも医者によって説が違う。歳を取ったり、妊娠して体質が変わると治るとか
説としては色々あるのだけど
自分の知り合いを見る限りでは、歳を取っても治らないねぇ。
むしろ防御力がなくなると、体の深いところがアレルギーになって辛い。
386 ：名前アレルギー：2014/07/04(金) 12:27:37.39 ID:eBgIVIrx
>>374
> 慈恵って減感作療法で有名？それとも評判悪かったりする？

慈恵は東京では減感作療法の老舗で超有名。
ネット上の情報も慈恵系のお医者さんが多い。
387 ：名前アレルギー：2014/07/04(金) 12:48:38.33 ID:eBgIVIrx
>>384
> 若いうちからやった方がいいって。

運転免許と同じで、学生の方が病院に通いやすいことと
注射後の副作用が腫れる以外にもあるから、社会人は辛いかも。

しかし、あまり幼くても、遠くて通うのが辛いし
待合室で待つのも辛いし
注射は痛いし副作用は辛いし、トラウマになるかもしれない。

そのせいか私が通って居る病院は大人ばっかり。
388 ：名前アレルギー：2014/07/05(土) 00:35:16.04 ID:TKTLroie
>>385
>>386
>>387
いろいろ教えてくれて助かる
慈恵の耳鼻科行ったらアレルギー外来に回されたから来週行ってみます
389 ：名前アレルギー：2014/07/07(月) 09:20:40.06 ID:uSs6wceH
注射の副作用って、何日くらい続く？
注射の痛みが続いている間は、アレルギーも続いているのだろうか？
どうも仕組みが良く分からん。

こりゃ一週間に一回しか打てない訳だ。
390 ：名前アレルギー：2014/07/07(月) 17:06:39.48 ID:PS9kVExI
副作用っていうか不具合？なら一日程度かな。
翌日まで持ち越したことはないな。
注射の痛みもどんなに長くても数時間で消える。
391 ：名前アレルギー：2014/07/07(月) 19:15:16.22 ID:uSs6wceH
数日後でも注射を打ったところを
押すとやけに痛いのだが。

俺だけ？
392 ：名前アレルギー：2014/07/07(月) 20:48:25.53 ID:uSs6wceH
注射を打った日と翌日は
鼻水が出たりアレルギー症状が
出るような気がするのだけど
偶然かなー。
393 ：名前アレルギー：2014/07/08(火) 23:36:27.29 ID:vpRcS/FR
抗原を入れてるわけだからね
程度の差はあれど治療初期は酷くなる時もある
394 ：名前アレルギー：2014/07/09(水) 08:32:59.46 ID:i9ru4gih
皮下注射だから、注射の傷というよりは
抗原の痛みなのかねー。
そんなに長い間じわじわ効くのかな。
思ったより影響が大きい。
395 ：名前アレルギー：2014/07/09(水) 12:27:43.37 ID:7gI+oN6a
日本語で
396 ：名前アレルギー：2014/07/09(水) 16:48:02.92 ID:i9ru4gih
ごめん、ごめん。
394は寝ぼけて書いた。

そーそー、抗原を入れているわけだから
いろいろあるよねー。
傷の痛みじゃないよねー。

この他の副作用の話があったら、聞きたいなー。
397 ：名前アレルギー：2014/07/09(水) 20:45:39.62 ID:9KaF/xBJ
日本の鳥居薬品のはグリセリン50％入ってるから、多めに打つとジーンとかなり痛い時がある
アメリカのhollistier社のはグリセリン10%しか入ってなくて痛くない
398 ：名前アレルギー：2014/07/10(木) 23:45:34.34 ID:iQPSd935
ハウスダストのエキスの60%がダニ成分って本当なの？
もし本当ならハウスダストで代用出来そうだよねとりあえずは
399 ：名前アレルギー：2014/07/11(金) 07:48:07.40 ID:PPlS/skb
そう
コナヒョウダニ、ツメヒョウダニのmix打てばいい
400 ：名前アレルギー：2014/07/11(金) 12:37:36.52 ID:zUgsD403
>>399
ありがとう
慈恵で始めることになりそうなんだけど電車で片道一時間くらいかかる上に片道700円ちょっとかかるんだよね…
やっぱもっと近いところのほうがいいかな
子供の頃喘息でもうほとんど完全に治ったけどショック起こす可能性が無いわけではないからってq
401 ：名前アレルギー：2014/07/12(土) 08:35:33.71 ID:bBKqsPJ4
あのジワジワくる痛みがイイんじゃまいか
場合によっては2日後まで腫れたり痒かったり、
しばらく皮膚が固くなったりはするな、あんま気にしてないけど
402 ：名前アレルギー：2014/07/12(土) 12:14:57.89 ID:EkP9OyPy
おまえらの病院はＸ倍は何回行く？
ネット情報だと４～５回が多いみたいだけど。
403 ：名前アレルギー：2014/07/12(土) 14:07:57.96 ID:l6cWuXv/
>>400
病院によって減感作療法のやり方が違うから一概にいえないけど、
可能であれば近場で探すことをオススメする。
通常30~40回打てば月一回ぐらいになるようだけど、
アレルゲンの種類が多いとか病院のやり方によっては週1~2回で打たないといけない期間が
非常に長くなるからね。
実際に自分は一年通っているのにいまだに基本週2回の注射を打たなくてはならず、
何度も通院がきつくて挫折しそうになってる。
404 ：名前アレルギー：2014/07/12(土) 14:15:20.60 ID:EkP9OyPy
小さい病院はあまりノウハウが無いから
基本に忠実で
何回も打つってことはないかな？
405 ：名前アレルギー：2014/07/12(土) 18:59:12.29 ID:6bp4C4EI
色んなとこで減感作やったけど、長屋先生のとこが一番良かった
まずエキスがスギ以外アメリカ製で、抗原が60種類位あって含有量が全然違う
先生が長生きしてくれるのを願うのみ
406 ：名前アレルギー：2014/07/12(土) 19:18:07.40 ID:hSoPUj37
高すぎて論外
407 ：名前アレルギー：2014/07/13(日) 10:26:50.29 ID:fvfUnwMR
>>405
> 長屋先生のとこ

あそこは小さくても独自ノウハウなんでしょ？
しかしネットの体験談を読むと、先生が見よう見真似で
注射を打っているような所もあるから
そう言う所に行ってしまうと、基本に忠実すぎて
回数が増えてしまうような気がする。

ところで長屋先生は１段階は何回打つの？やっぱり５回？
408 ：名前アレルギー：2014/07/13(日) 19:14:18.10 ID:88gIiuH4
長屋先生が見様見真似で注射とか、何かの冗談？
アメリカで30年日本で20年、合計で50年以上、免疫療法をしておられる日本では唯一無二の名医で自分にとっては神様みたいな人なんだけど
409 ：名前アレルギー：2014/07/13(日) 23:38:54.29 ID:fvfUnwMR
>>408
冗談じゃなくて、408の誤読ｗ
410 ：名前アレルギー：2014/07/15(火) 01:38:34.21 ID:VZR+YTEE
確かに先生が患者ごとに様子を見て注射打ってるから、
結果的に回数が増える人が多いだろうね。
１段階何回かも人によるじゃないかな。
411 ：名前アレルギー：2014/07/15(火) 02:45:29.37 ID:DAVC131M
長屋先生は腫れなければ、ドンドン増やしてもらえる
あと、エキスの豊富さが凄い
成人でアレルギー持ってる人は大抵色んなアレルゲンに感作してるからこれが重要
詳しくは専用スレがある
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1308406111/
412 ：名前アレルギー：2014/07/16(水) 00:02:45.40 ID:9f+VRCAz
ごめんごめん、長屋先生の話をしたい訳じゃないので
勘弁して。
413 ：名前アレルギー：2014/07/16(水) 12:37:32.56 ID:HbAviZ9j
うさんすぎるわ
414 ：名前アレルギー：2014/07/16(水) 21:21:33.75 ID:PsKwv00K
お前が寝ぼけて意味不明なこと書いてスレ荒らすから、自分でスレ漁って探せバカってことだよ
空気読め
415 ：名前アレルギー：2014/07/16(水) 21:31:04.29 ID:Hy4wRz01
？
416 ：名前アレルギー：2014/07/16(水) 22:08:35.79 ID:6DGKKFLE
こんな過疎スレで荒らすも何もあるのか
しかも故意じゃなく寝ぼけてたとかだろ

それともこんなスレでも帰属意識が激しくて自宅に土足で入られたような感覚でもあるのかな
417 ：名前アレルギー：2014/07/18(金) 11:57:40.75 ID:aDkDAbvZ
うーん、分かり難いのかな、あの文章。
なんで興奮してるのか良く分からん。

減感作は腫れない時でも変な感じ。
腕をはずしたいｗ
418 ：名前アレルギー：2014/07/18(金) 23:45:01.46 ID:MItKUI/y
20回目行ってきた。
次回からやっと月1回だ、嬉しい。
鼻の調子はかなりいい。
419 ：名前アレルギー：2014/07/19(土) 00:19:11.23 ID:vwy+jEbX
>>418
今の時期だと杉では無いよね？
420 ：名前アレルギー：2014/07/19(土) 11:33:18.31 ID:BD2xIDsD
>>419
ハウスダストだよ。
年中鼻づまりだったけど、解消された。
421 ：名前アレルギー：2014/07/19(土) 14:56:05.00 ID:zZOd1Whr
たった20回で解消されるわけが無い
間違いなく再発する
422 ：名前アレルギー：2014/07/19(土) 19:28:59.06 ID:ECY9xj3P
長屋先生て誰？

て思ったらwikipediaあんのね
423 ：名前アレルギー：2014/07/19(土) 19:46:24.69 ID:Lg11xbK+
もう毎日乳酸菌飲料のんでる、スギ花粉症が良くなったり治っても
ずっと飲み続ける、あの毎年来る回避不可能の地獄の三ヶ月間を
楽に過ごす為、自宅で出来るし甘くて苦じゃない
424 ：名前アレルギー：2014/07/20(日) 01:47:02.04 ID:RSPbbDMU
乳酸菌は効果ないと思う
ソースは5年くらい飲み続けた俺
425 ：名前アレルギー：2014/07/20(日) 01:59:20.25 ID:CsnjzP0n
乳酸菌もいろいろあるらしいからなぁ
426 ：名前アレルギー：2014/07/20(日) 02:03:34.72 ID:Gx+48egs
>>424
運が悪かったね。効いた治ったって報告はあるから俺は信じて続けるよ
427 ：名前アレルギー：2014/07/20(日) 09:48:12.80 ID:iaT59HqL
>>421
20回で終わりなわけないでしょ。
月1で注射は継続するんだよ。
428 ：名前アレルギー：2014/07/20(日) 11:36:47.44 ID:VBqHgIpF
20回で月１って早いね。
何倍から打ち始めたの？
429 ：名前アレルギー：2014/07/21(月) 01:26:14.64 ID:OgODt9sl
すまん、何倍から始めたかはかはよく知らない。

16回まで週1回で、20回まで隔週、
21回目以降は月1。
維持量到達に5ヶ月かかってるから普通だと思うけど。
430 ：名前アレルギー：2014/07/21(月) 12:07:01.38 ID:GJpzVbjj
４回セットで１万倍から始めたのかな？
431 ：名前アレルギー：2014/07/23(水) 12:55:43.03 ID:n6LCtDLK
ダニが増えて来たな…目が痒い…
ホコリだらけの職場が嫌すぎる。何で室内で走るんだよ。ホコリが舞うだろーが。
馬鹿じゃないのか
432 ：名前アレルギー：2014/07/23(水) 15:06:45.22 ID:289VqoqP
日本製のエキスじゃ治らない気がする
治ったとしても何年もかかる
433 ：名前アレルギー：2014/07/23(水) 15:36:34.87 ID:uVIAgoo5
気がするってなんだよ
434 ：名前アレルギー：2014/07/25(金) 00:21:10.72 ID:Nx8ShIee
オカルトとハマってるんでしょ
435 ：名前アレルギー：2014/07/25(金) 10:43:20.02 ID:49j65Rwp
治らないと思っちゃうと余計に治らないよ。
436 ：名前アレルギー：2014/07/25(金) 16:34:40.55 ID:3sK2l9BY
注射で腫れると結構痛いんだね。
巨人に両腕を掴まれているようで辛い。
437 ：名前アレルギー：2014/07/25(金) 19:18:00.19 ID:SFTb/4n5
ヒノキ、ブタクサ、イネの減感作て出来ないの？？
ハウスダストとスギだけじゃ俺は治らんわ
438 ：名前アレルギー：2014/07/25(金) 20:07:28.04 ID:3sK2l9BY
>>437
ブタクサの減感作はあると思う。
ヒノキは超欲しいねぇ。
439 ：名前アレルギー：2014/07/25(金) 23:58:24.26 ID:PPS+fLvq
なんでヒノキ無いんだろうね
誰の怠慢なんだろ
440 ：名前アレルギー：2014/07/26(土) 10:46:20.71 ID:D79/LFFL
ヒノキ属は北アメリカや台湾にも生えているらしいけど
ヒノキは日本にしか生えてないから？
441 ：名前アレルギー：2014/07/26(土) 18:12:04.18 ID:0t5GEgVm
日本のアレルギー診療は金儲け主義だから、減感作に力入れてない
よって製薬会社も鳥居が数種類のエキスを販売してるのみ
442 ：名前アレルギー：2014/07/26(土) 20:33:58.94 ID:D79/LFFL
他所の国はどうなんだろうね。
韓国とか台湾とかフィリピンとかで
安く打ってくれたりしないのだろうか。
443 ：名前アレルギー：2014/07/26(土) 20:57:56.01 ID:N+52i8gx
なんでその三国
444 ：名前アレルギー：2014/07/26(土) 21:13:22.32 ID:ZZy7To9n
減感作は一歩間違えば患者が喘息で死んで訴えられるからねー
医者の高い技術と経験が必要な治療
リスクが高くて日本の保守的な医者はやりたがらない
そして鳥居のエキスは種類が少なく濃度が薄い
本気やってるのは長屋医師ほか一部の医者のみ。だが自由診療だから凄い高くつく
445 ：名前アレルギー：2014/07/26(土) 21:25:22.30 ID:ZZy7To9n
だから俺みたいに地方に住んでたら八方塞がりなんだわ
もし子供もアレルギーだったら一緒に渡米してホリスター社のエキスで減感作しに行くつもり
446 ：名前アレルギー：2014/07/26(土) 22:03:01.75 ID:D79/LFFL
>>443
あんまり遠くに行かずに済まないかなとｗ

>>445
渡米って幾らくらい掛かるんだろうね。
447 ：名前アレルギー：2014/07/26(土) 22:11:57.93 ID:ZZy7To9n
俺も渡米して治療したらどの位かかるか知りたいよ
どっかのブログでかなり高いとは読んだ
アメリカの医療費は日本より大分高いから、相当高くなるのは想像がつくね
448 ：名前アレルギー：2014/07/26(土) 23:22:34.26 ID:L+T5ZKm3
治療費＋滞在費もかかるし
想像もつかないな。
449 ：名前アレルギー：2014/07/27(日) 00:52:25.36 ID:HgPlFbFF
アメリカは患者が10割負担だもんな
しかも日本の10割負担よりずっと高いんでしょ？
450 ：名前アレルギー：2014/07/27(日) 08:43:43.62 ID:gJp8jDNc
>>449
10割負担じゃないよ（笑）
国民皆保険じゃないけど保険がある。

しかし適用範囲が難しかったり、病院を指定されたり
日本ほど気楽じゃない・・・と聞く。
451 ：名前アレルギー：2014/07/27(日) 13:37:00.90 ID:0bRIMjTw
血液検査でダニアレルギー＝ハウスダストクラス6でした
そのせいで鼻詰まりが酷く薬で現在抑えてる状態ですが
注射を週1、2で通うのってやっぱり最終手段にしたほうが良いですか？
それともダニアレルギーの舌下療法が実現するまで薬でいた方が良いのですかね？
452 ：名前アレルギー：2014/07/27(日) 13:57:54.89 ID:gJp8jDNc
>>451
舌下って舌はどうなるんだろう。
やっぱり痛かったり、痺れたりするのだろうか。

・・・暇だったら、注射でやったほうがいいでしょう。
453 ：名前アレルギー：2014/07/27(日) 14:05:13.83 ID:eSZPGUsF
＞注射を週1、2で通うのってやっぱり最終手段にしたほうが良いですか？

それはどういうわけで？
リスクや副作用みたいなことを不安に感じてるということでしょうか？
454 ：名前アレルギー：2014/07/27(日) 14:19:39.09 ID:0bRIMjTw
>>453
そうです、リスクとかを気にしてます
とても痛いと聞きましたし通い続ける根気は別にありますが
血液検査する時の注射はチクっとするぐらいで平気なのですがそれより痛いんですよね？
注射した後の腫れとか痛みもあるらしいですし仕事に支障はないのですかね？
それとも痛いのは何回か通ってる時だけでその内痛みが減るのですかね？
455 ：名前アレルギー：2014/07/27(日) 16:23:51.80 ID:GEB6IYcv
減感作療法の注射は上腕への筋肉注射なのでかなり痛いです。
痛みの原因はそもそも筋肉注射自体が痛いことと、アレルゲンという異物を注入しているからだと思います。
ただ、注射も続けていると痛みがかなり減りますがそれでも血液検査よりは痛い。
注射後の腫れ・赤み・痒み・痛みは個人・体調・アレルギーの度合いなどで変わります。
そのため、仕事に支障がでるかどうかはわかりません。

ネット上で医師・病院・学会のサイトにて減感作療法の特徴ややり方・効果について書いてありますので探してみてください。
もし始めるのであれば、1年から2年ぐらいは続ける気持ちでやりましょう。
維持量(注射液中のアレルゲンの量が最大になる量のこと)になるまでだいたい注射回数が30~40回程度で、
維持量になれば通常は注射の間隔が月一回か、もしくは二ヶ月の一回ほどになりますので
長期間でもそれほど負担ではないと思います。

詳しくはネットで情報を集めてから、貴方が書かれているような不安などについてじっくりと
医師と話し合ってから決めることをお勧めします。
456 ：455：2014/07/27(日) 16:53:36.30 ID:GEB6IYcv
ネットで探してくれと書いたものの、不親切すぎるというか目的のものが見つけにくそうなので、
問題がなさそうなものを貼っときます。

Q11：抗原特異的免疫治療（減感作療法）とはどんな治療ですか。　一般社団法人日本アレルギー学会
http://www.jsaweb.jp/public/general/qa_kafun_11.html

アレルギー情報センター ＞ ガイドライン ＞ 鼻アレルギー>d.特異的免疫療法（減感作療法）
http://www.allergy.go.jp/allergy/guideline/04/index.html

下記は医院での治療効果など。
http://www.h7.dion.ne.jp/~hirata/kawara_09.html
http://www.saitoclinic.jp/docs/genkansaryouhou.pdf
457 ：名前アレルギー：2014/07/27(日) 21:13:25.88 ID:gJp8jDNc
>>454
> 血液検査する時の注射はチクっとするぐらいで平気なのですがそれより痛いんですよね？

痛いといえば痛いが、注射自体の痛みはそれほどでもない。
ただしスギの溶剤はしみるので、ハウスダストよりは痛い。

> 注射した後の腫れとか痛みもあるらしいですし

腫れは大したことは無いけど
打ってから数日間は、体の中で戦ってるなーと思うことがある。

> 仕事に支障はないのですかね？

あるような無いような。
できれば土曜日に打って、土日は様子を見た方が安全かもしれない。

> その内痛みが減るのですかね？

維持量に達するまでは増える（笑）
458 ：名前アレルギー：2014/07/27(日) 21:19:24.58 ID:0bRIMjTw
>>457
ありがとうございます
ハウスダストなので耐えられそうです
因みにこの注射はハウスダスト＝ダニに効果あるんですよね？
459 ：名前アレルギー：2014/07/27(日) 22:05:38.65 ID:0bRIMjTw
あと最終手段の理由は
原因の1つの副鼻腔炎をレーザーで1年に1回治療しようかなって思ってたので
460 ：名前アレルギー：2014/07/27(日) 22:08:09.38 ID:gJp8jDNc
>>458
かならず成功する訳じゃないけど
成功すれば効果はあるはず。

・・・ダニが酷い場合は、どこかにダニの巣があるはずだから
それをやっつけるのも効果があるけどね。
例えば・・・部屋にクモが居たり、妙にハエが居る場所が無い？
そういう場合はダニがいる可能性が高い。
461 ：名前アレルギー：2014/07/27(日) 23:33:49.30 ID:0bRIMjTw
>>460
ありがとうございます
うちは酷いと思うので結構ダニがいると思います
後筋肉注射って結構痛いんですね・・・
462 ：名前アレルギー：2014/07/28(月) 09:18:32.13 ID:OiG2l93+
>>461
> 後筋肉注射って結構痛いんですね・・・

減感作は皮内注射だと思うが。

> 結構ダニがいると思います

ダニとは限らんよ。
ホコリ系のハウスダストがクーラーで巻き上がるだけでも
アレルギーになる。
463 ：名前アレルギー：2014/07/28(月) 15:16:43.53 ID:6e9DYiCj
スギ減感作やってるけど、打ってる時は痛くなくて打ち終わってから痛い位だよ
それも冷やしてると痛み感じないし
人によるかと思うけど、私は思ってたより痛くなかったなぁ
464 ：名前アレルギー：2014/07/29(火) 18:21:42.04 ID:/TwQRWUU
日本の、薄い上に少ない種類のエキスで成人アレルギーが治るわけが無い
それゃこんなん医者も打たされてたら、効かないていう気持ちになるわな
アレルギー学会の減感作ガイドラインを即刻変えるべき
465 ：名前アレルギー：2014/07/29(火) 22:56:49.77 ID:kNQN3wZX
世界中で日本人だけが体が小さくなってるそうです
いろんな原因があると思いますが私はワクチンが原因かなって思ってます
ワクチンの中にワクチン以外の毒物が入ってるっていってる人がいます
https://www.youtube.com/watch?v=cKcfFwIOFh8
https://www.youtube.com/watch?v=4R66fgfAOCc
https://www.youtube.com/watch?v=HIM6qrpDwpM
466 ：名前アレルギー：2014/07/29(火) 23:46:57.69 ID:qll7NCib
>>455では筋肉注射って言われてるが
>>462では皮内注射って書かれてるがどっちが正しいんだ？
467 ：名前アレルギー：2014/07/30(水) 09:50:41.55 ID:M/ux15lf
>>463
> スギ減感作やってるけど、打ってる時は痛くなくて打ち終わってから痛い位だよ

溶剤がしみるんだよね。

>>466
ちょっと自信がなくなってきた、こんど看護師さんに聞いてみるよ。
468 ：DAY GAME：2014/07/30(水) 11:06:45.56 ID:Y3XbmUJd
ふっふっふ時代の流れにインプット

布団の準備とか写真家のおばさんとかたかことかTSUBOIとかから解らなくして無差別殺人か学会で変死
469 ：DAY GAME：2014/07/30(水) 11:08:12.02 ID:Y3XbmUJd
ふっふっふ時代の流れにインプット

俺を電波に例えたりして無差別殺人か学会で変死
470 ：DAY GAME：2014/07/30(水) 11:13:53.32 ID:Y3XbmUJd
ふっふっふ時代の流れにインプット

俺をビデオデッキに例えて死んだねずみを入れさせた事にして無差別殺人か学会で変死
10年間感動が無い事にして無差別殺人か学会で変死
471 ：DAY GAME：2014/07/30(水) 11:23:08.26 ID:Y3XbmUJd
ふっふっふ時代の流れにインプット

その人がそうしてきたって言って俺がそうしてませんて言った時に
そうなんだーって言ったとかを一回も出さなくしてて無差別殺人か学会で変死
472 ：名前アレルギー：2014/08/01(金) 18:27:50.49 ID:Ys1WMIp5
>>466
皮下注射だって
473 ：名前アレルギー：2014/08/02(土) 14:53:56.06 ID:HFMBAyWY
>>472
じゃあ痛くないですね
474 ：名前アレルギー：2014/08/22(金) 15:10:52.59 ID:IoEDwsgZ
ハウスダスト注射21回目。
かなりよくなってる。
ほとんど鼻づまりは起こらなくなった(^^)
475 ：名前アレルギー：2014/08/30(土) 20:02:10.76 ID:2YgG1dpk
>>474
注射は痛くない？血液検査程度の痛さだったら毎週にすぐにでも通いたいんだけど・・・
筋肉注射みたいな痛さならごめんだ
476 ：名前アレルギー：2014/09/01(月) 00:52:38.13 ID:+1KPIBHw
ハウスダストだけど痛くないよ。
筋肉注射をしたことないからわからんが
チクっとする程度。
477 ：名前アレルギー：2014/09/01(月) 13:43:24.74 ID:2Ztxv/v2
すごく細い針で皮下注射するだけなので全然痛くないですよ
私は持病で定期的に採血してますがそっちのがずっと痛いです
478 ：名前アレルギー：2014/09/02(火) 17:41:19.61 ID:fU6lRkpN
正直なところ、注射がうまい人がやってくれたときは
まったく痛くなかった
479 ：名前アレルギー：2014/09/04(木) 14:24:40.23 ID:I3eZd4Yy
ダニには、ダニクリンがいいよ。
減感作が受けられない日本では。


ダニクリン 無香料タイプ 250mL
954円
480 ：名前アレルギー：2014/09/04(木) 18:05:02.19 ID:2euRTJZW
ダニクリンは駄目だったわ。
ダニがいる場所を特定できないと無意味だし
どこに居るか分かれば、普通に掃除で駆除できるんだよね。

>>475
> 注射は痛くない？

注射は痛くないけど、その後の腫れが問題だな。
481 ：名前アレルギー：2014/09/04(木) 19:04:05.97 ID:ZYjXp5Xb
ハウスダストのついでにスギもやってるんだけどハウスダストは全然痛くないよ
スギはかなりいたい
482 ：名前アレルギー：2014/09/04(木) 22:25:19.94 ID:2euRTJZW
スギは溶液がしみるんだよね。
483 ：名前アレルギー：2014/09/09(火) 00:04:15.07 ID:i2C6FZxG
少しでも寝不足だと注射は腫れるね。
当日だけでなく、前夜も関係しているという点が難しい。
484 ：名前アレルギー：2014/09/09(火) 09:42:19.80 ID:YpHAOzbg
この治療受けている間って、アレルギーの薬は一切飲まないのですか？
杉だけで受けたいが他のアレルギーも多少あるので薬なしでは耐えられないかも。
485 ：名前アレルギー：2014/09/09(火) 12:31:20.13 ID:XV7bQdjV
検索すればいっぱいそういう体験談出てくるけど、
飲んでる人も多いよ。
486 ：名前アレルギー：2014/09/09(火) 12:53:36.35 ID:YpHAOzbg
>>485
レスありがとうございます。自身の免疫力を高める治療だから
薬に頼っちゃ意味ないのかもと思ってしまって。
487 ：名前アレルギー：2014/09/09(火) 13:14:35.46 ID:kBrl9l0W
免疫力高めるってのも違うと思う

自分にとってのアレルゲンをほんの微量から体に入れて慣らし
「これは無害だから攻撃不要」と免疫システムに再教育する感じだよね

抗アレルギー剤を避ける理由は
どっちかって言うと投与量に対する反応をみたいからじゃない？

規定回数で次の濃度に進むとしても
強く反応が出過ぎちゃう人なんかは、今の濃度をもう数回か打った方が
うまく進められるんじゃないかと思うよ
488 ：名前アレルギー：2014/09/09(火) 15:13:06.28 ID:fps43WCI
単純に免疫高めればいいってのは時代遅れだよね
アレルギー・自己免疫疾患だらけの時代だし
489 ：名前アレルギー：2014/09/10(水) 12:00:20.12 ID:puFPH+ur
>>484
> この治療受けている間って、アレルギーの薬は一切飲まないのですか？

うちの病院の場合
最初の検査の前日２週間程度は絶薬する必要があって
けっこう辛いけど、一旦始まったら飲んでもいい。

理由は・・・なんでだろ？ｗ
注射の後の15分だけ耐えれば効くということなのかな？
490 ：名前アレルギー：2014/09/16(火) 21:16:07.62 ID:KS6VyWh8
ハウスダスト注射22回目。
維持量に達してると思ってたら、まだだった。

鼻ずまりはほとんどなくなり順調。
秋冬になると気温差で鼻クズってたから
どうなることやら。
491 ：名前アレルギー：2014/09/18(木) 16:43:00.41 ID:aKNs9Gls
結局保険適用のシダトレンって10月から？

診察費用と合わせてお幾らくらいになるんだろう、以前耳鼻咽喉科で弄られて涙が止まらん時に
金足りなくて（ファイバー突っ込まれたから）、しかも周りに金融機関もATMもなくてコンビニで下して払った。
恥ずかし。
492 ：名前アレルギー：2014/09/19(金) 16:29:20.94 ID:SXGoAw+I
最近マスコミにも記事が出ないね
先生に聞けば特別に教えてくれるんかな
493 ：名前アレルギー：2014/09/19(金) 23:52:34.50 ID:PsIVVYZU
10月頃からとかなんとか言ってたけど
実際に扱う病院はごくわずかになると思う。
494 ：名前アレルギー：2014/09/20(土) 17:06:10.06 ID:ynM2cPDk
医師側も講習受けないといけないようだから広まるには時間がかかりそうだな
495 ：名前アレルギー：2014/09/22(月) 17:36:56.90 ID:Me3Age/p
始めてからちょうど１年だが、先日の山奥に行ったら、
いつも注射打ってるところが、蚊にくわれたように
ぷっくり膨れた。まだまだ時間かかりそう
496 ：名前アレルギー：2014/09/22(月) 18:21:10.01 ID:hPjCUsCM
>>495
面白いね。どういうメカニズムなのだろうか。
497 ：名前アレルギー：2014/09/22(月) 18:37:09.50 ID:Me3Age/p
>>496
医者曰く、注射打って２週間は残ってるから、体内にスギが入った時に
アレルギー反応が残ってる部分で起きたのだろうだと
498 ：名前アレルギー：2014/09/22(月) 18:53:45.40 ID:hPjCUsCM
>>497
二週間残ってるのか！
だから二週間ごとの注射を推奨されるのか。

ありがとう、勉強になりました。
499 ：名前アレルギー：2014/09/22(月) 20:43:51.76 ID:PgMitwqD
俺は週2でやってるよ
500 ：名前アレルギー：2014/09/23(火) 08:47:58.21 ID:zrc5jIld
>>498
過去に何度かあるけど、それは第３段階になってからだね
弱めの注射液の時は、なったことない
501 ：名前アレルギー：2014/09/27(土) 06:16:08.29 ID:M7XX+VI7
ブタクサ花粉症がひどいので
ブタクサのお茶を買って舌の下に入れる舌下療法やろうと思う
502 ：名前アレルギー：2014/09/29(月) 17:14:31.82 ID:y6J5sFW6
シダトレン（スギの舌下用アレルゲンエキス）、１０月８日に発売。
うちの近くの病院では舌下減感作療法の予約もう受け付けてる。
503 ：名前アレルギー：2014/10/01(水) 23:42:58.51 ID://yDz97D
>>501
ブタクサは注射があるから、病院に行った方が安全だし安くつく。
504 ：名前アレルギー：2014/10/07(火) 23:47:16.40 ID:2dkr3SuE
保険適用になったスギの舌下療法のパンフを読んだけど、副作用が怖すぎる。
これは家のそばの医療機関でやらないといろいろと厳しいな。
家の近所でやってくれる医者があればいいんだけど、いなかじゃあなぁ。
505 ：名前アレルギー：2014/10/08(水) 02:38:02.70 ID:u79w9ZDp
つか、練馬区、豊島区、で、
シダトレンを院内処方するクリニックは
ないですかね？
新宿区、中野区でもいいです。
506 ：名前アレルギー：2014/10/08(水) 03:58:42.14 ID:5xcdPZSv
そんなん自分で検索したらいいだろ
507 ：５０５：2014/10/08(水) 04:33:24.45 ID:u79w9ZDp
>>506
つか、
・シダトレンを出す医者は全員院内処方だ
とかありますか？

あと、クリニックによって安い、高いがあると思うんですよねw
508 ：名前アレルギー：2014/10/08(水) 20:12:17.75 ID:gcvx/X+F
>>505
俺もそういう情報をネットに期待した時期があったけど
意外とそういう情報は載らない。
電話帳を見て、片っ端から電話をかけた方が速いと思う。

>>507
> クリニックによって安い、高いがあると思うんですよねw

今までは自由診療だったけど、保険適用されたら
値段の差はかなり縮まるのでは？
509 ：５０５：2014/10/08(水) 20:30:23.11 ID:nAof2rcs
>>508
どうもです。
鳥居に電話しても教えないんですよね。
つか、
・シダトレンを出す医者は院内処方が多い
これってあるでしょうか？
510 ：名前アレルギー：2014/10/08(水) 21:19:03.65 ID:5nA1fdID
スギ花粉の減感作療法をする医療機関をそのうちに鳥居のホームページに
掲載されるとは言われたけど。
511 ：名前アレルギー：2014/10/09(木) 02:18:32.48 ID:f8KtwLz/
俺も家の近くの病院でシダトレン使えるところあるかって問い合わせたけど
教えてもらえなかった。
一体どうやって探すんだよ？ｗ
手当たり次第に電話すんのか？
512 ：名前アレルギー：2014/10/09(木) 11:16:01.44 ID:I+DSSD9N
まずは減感作やってるとこから
電話してみればいいのでは？
数はそんなに多くないでしょ。
513 ：名前アレルギー：2014/10/09(木) 18:16:28.71 ID:NlPzBOgW
ほかでも、書いてしまったが、ここが一番あってるから、もう一度。

舌下免疫療法が保険適用になったと聞いたから、病院にやってるか確認したら、保険適用してるとことしてないとこがあるという情報を入手。そこは自費。

そこで別の病院に舌下免疫療法を受けたいのですが、そちらでは保険適用できますか？と聞いたら、キレ気味に、そーゆーのは私はわかりません。まず受診して先生に聞いてくださいと言われた。
何度も、治療してくれるかではなく、保険適用しているか？と聞いてるのに、ドンドンキレ口調になっていく相手。

( ；´Д｀)萎えた
ここは先生がレセプトから会計からぜんぶやってんのか？！と。お前の役目なんやねんと。
514 ：名前アレルギー：2014/10/09(木) 19:03:26.88 ID:ghp+e4bA
今日舌下免疫療法の薬シダトレン処方してもらってきました。
春にかかりつけの耳鼻科で取り扱う予定か聞いていたので、発売になったと知っていってきました。
最初はお試しで病院でシュッとしてもらって、副反応が無いかどうか３０分待合室。
なんともなかったので明日から自宅でがんばる。
次回は１週間後。
ちなみに保険適用なので初診料処置料など込みで1,260円。
横浜です。
515 ：名前アレルギー：2014/10/09(木) 19:27:21.57 ID:8a0k5IUT
都内から浦安よりで、保険適用している舌下免疫療法の病院知りませんか？
できれば１８時３０分くらいまでやってるところ
516 ：名前アレルギー：2014/10/09(木) 20:32:29.81 ID:6bBm+Cnf
>>514
昨日発売で早いですね！
私も最寄りの耳鼻科で取り扱いして頂けるので来週から開始です
新薬なので1年間は2週間ごとの通院が大変ですが楽しみです
517 ：名前アレルギー：2014/10/09(木) 20:45:36.14 ID:rWH++PPN
シダトレン、医師はセミナー受講して
その後ネットで試験受けて通らないと
処方出来ないらしいよ
あとアナフィラキシーが起きた時に救急で診療してくれる病院を、事前に２つ指定しなければいけない
地方の小さなクリニックにはハードル高いよね
518 ：名前アレルギー：2014/10/09(木) 23:08:06.72 ID:ncmCaeL/
>>517
田舎在住のスギ花粉症の患者はできない療法ということなんだなぁと思った。
519 ：名前アレルギー：2014/10/09(木) 23:29:56.00 ID:zL8KolOI
鳥居が出してる認定医院の表があって
かなりの数あるので
公式に発表されるまで望みは捨てないほうがよろし
520 ：名前アレルギー：2014/10/09(木) 23:37:08.13 ID:zL8KolOI
あと薬局か院内処方か気にしてる人がいるけど
シダトレン 薬価 で検索してみ
やっすぃから安心し
521 ：名前アレルギー：2014/10/09(木) 23:49:34.50 ID:ghp+e4bA
>516
来週から治療開始なんですね。
2年という長丁場、お互いくじけず頑張りましょう！
内服薬では目のかゆみに全く効き目が無いので、シダトレンで少しでも改善されればと期待しています
522 ：名前アレルギー：2014/10/10(金) 00:15:56.34 ID:Hnbgk40D
ハウスダストとスギの注射打ってるけどどうせ週一くらいで通院しなきゃならないなら注射の方がいいと思うけどなあ
523 ：名前アレルギー：2014/10/10(金) 00:39:44.94 ID:jJ4WBwWi
>>517
いろいろ大変なんだな。

> 「アレルギー性鼻炎に対する舌下免疫療法講習会」開催のお知らせ
> 日耳鼻では会員のために標記講習会を開催しています。
> 講習会の受講者には受講証明書を発行します。
> その登録番号を使って製薬会社主催のe-ラーニングに申請することで、
> 薬価収載後に処方ができることになります。
> 9月15日現在、講習会を受講しないとスギアレルゲン舌下免疫療法薬の処方ができません
http://www.jibika.or.jp/members/jynews/info_ikou.html
524 ：名前アレルギー：2014/10/10(金) 00:42:48.09 ID:jJ4WBwWi
●トリーさんのアレルゲン免疫療法ナビ●
http://www.torii-alg.jp/

アレルゲン免疫療法薬を服用中の患者さん向けのコンテンツ
http://www.torii-alg.jp/patienty/
525 ：５０５：2014/10/10(金) 01:38:37.17 ID:buNE6hoA
俺がどこかで見たのでは、シダトレンは2週間に1回、とか書いてあった。

>>520
> あと薬局か院内処方か気にしてる人がいるけど
お金もだけど、
薬局に行くのは2度手間で面倒臭いのよ。
526 ：名前アレルギー：2014/10/10(金) 01:52:38.43 ID:yrmZz0v8
>>525
新薬なので2週間分しか処方出来ない
エキスは自宅で毎日射すんだよ
薬局行くのが面倒も何も
ポピュラーな薬じゃないのでクリニック指定の薬局にしか置かないはず
527 ：名前アレルギー：2014/10/10(金) 01:59:10.64 ID:Cq5Xq80D
処方開始されて１年経たないと法律で２週間以上処方できない。
来年の今頃になれば１ヶ月に１回とかで済むようになるよ。
528 ：名前アレルギー：2014/10/10(金) 02:02:11.94 ID:yrmZz0v8
希望者全員が治療を受けられるように早く普及すると良いね
529 ：５０５：2014/10/10(金) 02:02:41.45 ID:buNE6hoA
>>526
クリニックがシダトレンを院内処方するのは不可能なのですか？
530 ：名前アレルギー：2014/10/10(金) 02:06:48.65 ID:yrmZz0v8
医薬分業と言って7割位の病院は自分の所には薬を置かないのが普通
大学病院や総合病院など薬局を持ってる所は院内処方も有り
531 ：名前アレルギー：2014/10/10(金) 08:37:56.09 ID:doehoMH1
舌下は焦らず、今シーズンは薬で凌いでもう少し情報が
上がってきてからにするわ
532 ：名前アレルギー：2014/10/11(土) 16:20:17.01 ID:UernZWc0
毎日舌下して1年間は2週間に一回通院だと
注射の方が楽じゃないですか？
533 ：名前アレルギー：2014/10/11(土) 16:20:36.12 ID:1hpAhI27
>>511
私は鳥居に電話で問い合わせたら教えてくれましたよ。

それと、>>510の予定があるとも言っていました。
534 ：名前アレルギー：2014/10/11(土) 20:07:19.39 ID:BsEmOocw
>>514
大阪市内でくぐって出てきた病院へいったら
事前検査で検尿、血液検査、心臓エコーとられ１万１千円
一週間後使えるかどうかわかるだってｗ
ボッタくられたー
535 ：名前アレルギー：2014/10/11(土) 20:23:01.69 ID:/LdqXXlI
検尿、心臓エコー　する意味がわからんｗ
536 ：名前アレルギー：2014/10/11(土) 23:42:09.31 ID:W1W1qoCY
うわひでー、告発もんだろ
537 ：名前アレルギー：2014/10/12(日) 01:06:37.37 ID:rl0grTPM
大阪って医者もそんななのか
国保じゃなくて勤務先の健康保険なら
組合に電話して異義を申し立てたほうが良いよ
泣き寝入りは絶対ダメ
538 ：名前アレルギー：2014/10/12(日) 10:36:38.76 ID:gCUMJFce
告発なんてできるの？
残念ながら国保なんだけど。。。
539 ：名前アレルギー：2014/10/12(日) 12:11:36.48 ID:rl0grTPM
>>538
自分はシダトレンの治験を某医大で受けてたんだけど
開始前はアレルゲン判定の血液検査のみだったよ
大阪府○○市の国保連合に電話で不服申し立てしたい旨言ってみたら？
540 ：名前アレルギー：2014/10/12(日) 21:00:37.44 ID:gCUMJFce
>>539
ありがとう。一度問い合わせてみます。
他にも心電図、肺活量検査もされたのよｗ
541 ：名前アレルギー：2014/10/12(日) 23:05:59.79 ID:Zz1jtpOq
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
542 ：名前アレルギー：2014/10/13(月) 13:25:58.83 ID:AKcdKTs5
>>540
それって、アレルギー性の喘息があるかどうかの検査じゃない？
ハウスダストのアレルギーがあると、アレルギー性の喘息になっていたりするから、肺活量検査をしたりするよね。
543 ：名前アレルギー：2014/10/13(月) 17:33:34.00 ID:bZI58Tg4
スギ花粉と白樺アレルギーの友人は
スギ花粉の治療をしただけでは
QOLが改善されない可能性が高い、と
治療を断られたよ
その時も血液検査のみだったよ
心電図とか肺活量とかおかしい
喘息は自己申告でオケなはず
544 ：５０５：2014/10/13(月) 21:39:50.33 ID:mGnRcfEQ
>>543
> スギ花粉と白樺アレルギーの友人は
> スギ花粉の治療をしただけでは
> QOLが改善されない可能性が高い、
何でだろ？www

その理屈でいくと、
> スギ花粉とハウスダストの友人
も、治療を拒絶されるのか？www

そもそも、 スギ花粉だけ、って人はそんなにいないと思うけどwww
つか、その人は違うクリニックに行けばやってもらえるだろーよ。
545 ：名前アレルギー：2014/10/13(月) 22:23:08.03 ID:ZEwH8ov0
>>538
> 告発なんてできるの？
> 残念ながら国保なんだけど。。。

国保に電話をかけてチクってやれｗ

>>544
> 何でだろ？www

シラカバの減感作をやっていない病院だったので
遠まわしに他所に行けってことじゃねーの。
http://www.tky.3web.ne.jp/~imaitoru/IT.html
546 ：５０５：2014/10/13(月) 23:28:34.59 ID:mGnRcfEQ
>>545
> http://www.tky.3web.ne.jp/~imaitoru/IT.html
おお、情報ありがとうございます。
こういう情報はありがたい。
547 ：名前アレルギー：2014/10/13(月) 23:29:16.25 ID:bZI58Tg4
白樺ってヨーロッパのアレルギーなんだよ
日本で白樺の減感作(注射)保険診療でやってる所は無いと思う
ヨーロッパはどんなアレルゲンでも全部舌下でやるはず
548 ：名前アレルギー：2014/10/13(月) 23:31:18.25 ID:bZI58Tg4
あ、日医で白樺やってるね
スマソ
549 ：名前アレルギー：2014/10/14(火) 02:17:37.09 ID:yZBZNNTB
舌下やってる人のブログ見つけた。
http://yukikoroom.blog.fc2.com/blog-entry-1973.html
550 ：名前アレルギー：2014/10/14(火) 02:22:54.41 ID:/oYgl6p0
>>547
北海道じゃメジャーじゃん、白樺アレルギー
551 ：名前アレルギー：2014/10/14(火) 08:50:50.63 ID:u9StqpgY
>>550
日本で見たらマイナーなアレルギーだわな。
552 ：名前アレルギー：2014/10/14(火) 09:50:30.84 ID:3tIVB+9S
舌下、3年くらい続ければ効果もあって持続するだろうと期待してるんだが、
このスレにいる減感作の経験者からすると甘い考え？
553 ：名前アレルギー：2014/10/14(火) 12:16:57.24 ID:XOCe8Mvd
ハウスダスト 注射23回目。
鼻が詰まることはなくなったけど
埃っぽいと行くと普通に鼻水はでる。
554 ：名前アレルギー：2014/10/14(火) 12:18:31.83 ID:XOCe8Mvd
>>552
減感作に関しては効果ある。
注射か舌下の違いだけだから
期待していいのでは？
555 ：名前アレルギー：2014/10/14(火) 14:19:29.86 ID:CT8sNgnx
舌下が解禁されて俄然スレ伸びてるね
俺は注射で毎週通院してるけど、2週間に一度の通院で毎朝5分儀式するのとどちらが手軽かは考えた方がいい
あと注射に関してしか言えないけど、様子見で来年からとか考えてるなら馬鹿馬鹿しいよ、さっさと始めて楽になった方が正解と思った、まだ2月目だけど確実に効き目出てる
微量で反応出ちゃう重度の人は特にね
556 ：５０５：2014/10/14(火) 15:02:12.44 ID:2TuTKsL8
ただ、舌下でアルゲンを体内に入れるより注射で入れる方が何倍も強力だよね。
557 ：名前アレルギー：2014/10/14(火) 15:21:25.92 ID:4dWHOKit
大阪市内でボラレたものです。
先ほど大阪府の国保連合会に電話したら大阪府庁の健康？？？の電話番号を教えられ
”それはお医者様の判断によるもの”の一点張りでした。うっとおしいので取りあえず
その病院でシダトレンもらいます。みなさん色々とありがとう。
558 ：名前アレルギー：2014/10/14(火) 17:15:25.69 ID:iKIyceIC
そりゃ注射のほうが何倍も効果あるでしょ痛かったりとかするけど
559 ：名前アレルギー：2014/10/14(火) 20:22:08.68 ID:5W9w4EiQ
>>557
クレームを勧めた一人ですが残念な結果で申し訳ないです
自治体として限りある国保の財源をなんだと思ってるんでしょうね
自分は町の小さな耳鼻科で鼻腔鏡(ファイバースコープ)を入れられて
その点数が200点位で3割負担で6千円以上したので
健保組合に相談したところ、後日健保組合経由でその医院から謝罪がありました
返金は出来ないが今後このような不必要な診療は控えます
とのことでした
足元見た殿様商売は許せないので少しすっきりしました
ご参考まで
560 ：名前アレルギー：2014/10/15(水) 15:03:18.51 ID:t7WepDGS
>>559
あらゆるものに手を出している病院って金儲け主義というのはわかっていたつもりなんですが。。。
今後は気をつけます。
色んなことを教えて頂いてありがとうございます。
561 ：名前アレルギー：2014/10/21(火) 13:11:32.80 ID:SNcD822V
舌下やるとインフルのワクチン出来ないの？
562 ：名前アレルギー：2014/10/21(火) 20:21:17.81 ID:5BMbj2sl
これやった人は事前に電話で確認したりしたのかな？
自分も春先にいつもいってるとこにいこうかと思うけどやってるのかわからん
563 ：名前アレルギー：2014/10/22(水) 00:39:12.65 ID:dy6LTNnm
俺は慈恵からやってるところ紹介してもらった
564 ：名前アレルギー：2014/10/22(水) 14:27:16.64 ID:7fNXvtr2
>>561
できるそうですよ
接種当日はシダトレンは投与なしだそうです
風邪をひいたりして発熱があるときも投与はしないでね、とのことです
通院先の病院で聞きました
565 ：名前アレルギー：2014/10/24(金) 23:54:03.19 ID:aSePQcoi
去年妊娠出産時に花粉症の薬が飲めなくて、きつい目にあったので、減感作を検討しています。
（第二子希望で妊娠中も治療できるとあったので）
この治療法は、いつはじめても同じですか？
ネットをざっとみると、花粉シーズンの１～２か月前からはじめて、週１くらい？を打ってあとは維持に月一で、という感じなんですよね？
シーズン１～２か月前だと頻繁に病院通いするときがまともにインフルのシーズンと重なりそうなので避けたいので、今月からはじめても効果に差がないなら始めちゃったほうがいいですよね？
566 ：名前アレルギー：2014/10/24(金) 23:54:32.56 ID:aSePQcoi
すいません、上の質問は注射の減感作です。
567 ：名前アレルギー：2014/10/25(土) 00:46:36.82 ID:Bb0+aufE
いつから始めても効果は一緒です
花粉症の時期の数ヶ月前から開始すると、一番つらい時期が楽に過ごせるのでおすすめです
568 ：565：2014/10/26(日) 20:40:11.00 ID:4lqrZQhq
ありがとうございます。
月火で病院行ってみようと思います。
569 ：名前アレルギー：2014/10/27(月) 16:40:28.50 ID:anmiB85t
シダトレンが維持期に入ったんだが、
この容器、開ける時に必ず指に液体がくっつくんだが
なんとかならんのかこれ。
570 ：名前アレルギー：2014/10/29(水) 06:17:39.56 ID:d6KShsju
維持量ってどうやってきまりますか？
簡単なアレルギー検査？でスギがクラス３、測定値が4.7UA／mlでした。
これってクラスが高いほど維持量が多くなって、維持量までの注射の期間（週１～２回）が長くなる、って認識でいいんでしょうか？
571 ：名前アレルギー：2014/10/29(水) 07:48:11.32 ID:aDxLpdms
>>570
維持量を基準にして、
薄い濃度から徐々に増やしていくので
維持量到達までの期間は変わらないのでは？
572 ：名前アレルギー：2014/10/29(水) 19:01:13.52 ID:uMm2ZYeS
注射より舌下の方が効果が高いと豪語してる医師がいるらしい(患者の個人ブログでみた)んだが、
そうなの？注射のが効果が高いと思いこんでた。
573 ：名前アレルギー：2014/10/30(木) 00:25:31.57 ID:egFYNx7l
そんなわけないだろ少し考えてみよう
574 ：名前アレルギー：2014/10/30(木) 12:25:58.24 ID:ZdTzLm20
>>570
> 維持量ってどうやってきまりますか？

維持量は原液を薄められる限界の量なので決まってる。
575 ：名前アレルギー：2014/10/30(木) 17:47:40.50 ID:eZnnW0Kd
高頻度で出来る利点があるかもしれないな
576 ：565：2014/10/31(金) 10:47:02.64 ID:DiwhdiYT
病院行ったら舌下と注射と両方できるけどどうします？ってなりました。
とりあえず舌下にする予定です。現在アレルギーの血液検の結果待ち。
うちの地域は１月末には花粉飛散始まるので、結果出てすぐ始めても今年の花粉シーズンに間に合うかギリギリの時期らしいので、ダメだったら来年ね、と言われましたが。
20年近く苦しんできたので効果あるといいなぁ。
577 ：名前アレルギー：2014/10/31(金) 11:36:43.12 ID:XycH3Qmb
次で駄目なら２９年
578 ：名前アレルギー：2014/10/31(金) 14:25:46.05 ID:fyK2hgzD
もう始めてるんだけど来年の花粉シーズンは舌下してない時より少しは楽なんですかね？
楽なら良いなあ(T_T)
579 ：名前アレルギー：2014/10/31(金) 17:42:25.54 ID:Qef+KXSL
今年はスギヒノキはほとんど飛ばなかった
来年が減感作の効果がわかるんじゃないかな
580 ：名前アレルギー：2014/11/01(土) 18:41:54.65 ID:9YkOGUjf
春から注射をして維持量に達したんだが
秋の花粉はあんまり辛くなかった。
効いたかも。やったー。
581 ：名前アレルギー：2014/11/04(火) 01:06:16.19 ID:geVZI+cK
来年のスギ花粉は今年の倍以上だよ
耳鼻科にポスター貼ってあった
582 ：576：2014/11/06(木) 23:25:03.29 ID:gNODhibU
減感作やってる病院で血液して、スギ（クラス３）とイネ科植物（クラス４）、カビ（クラス３）で反応があり、
スギの減感作をしたいと先生に言ったら「スギ以外もアレルギーあるから減感作は、あんま意味ないかも？」的な反応でした。
乗り気じゃないというか。減感作はスギしかできないから、だそうで。
ただ、私自身は自覚症状では２～６月以外はアレルギー症状がないので、
スギのアレルギー症状さえとりあえず収まってくれれば充分なんですが、
先生の言うように複数アレルギーがある場合、スギの減感作ってあんまりお薦めできないものなんでしょうか？
３年以上通院する根性がないと思われてる節もありますが。
583 ：名前アレルギー：2014/11/07(金) 00:49:09.84 ID:Ja9SX/3/
効果が確実だと自分自身で自信が持てない療法を患者に薦めるわけには行かないんでしょう。
儲けが薄い上に手間が掛かるし、効果が出ない場合は患者に藪だと言われるリスクもあるし…

個人的にはスギだけでもダメもとでやってみたいとお願いしてみたらいいと思うけど。
ただ効果が出なくても先生を責めないというのを前提で。
584 ：名前アレルギー：2014/11/07(金) 00:59:20.78 ID:Ja9SX/3/
誤解を招くとあれなので補足すると、
減感作そのものが効果がないと言いたいわけじゃなくて
複数アレルゲンがある場合の一種類だけの減感作の場合、
という意味です。
585 ：名前アレルギー：2014/11/08(土) 12:09:25.25 ID:U/ezLuXv
自分も色々あるけど、時期的に杉が一番症状が酷いんで杉だけで始めて丸１年
今シーズン楽しみやｗ
586 ：名前アレルギー：2014/11/09(日) 12:01:33.06 ID:9+Pe7w4Q
>>582
> イネ科植物（クラス４）

イネ科は減感作できるのかな？
カモガヤだったら減感作を出来るところがあるみたいだけど。
http://www.tky.3web.ne.jp/~imaitoru/IT.html

Hollister Stierのエキスを輸入しないと駄目なのかな？
587 ：名前アレルギー：2014/11/09(日) 13:04:22.82 ID:GJrv5dy7
減感的に考えると猫を飼い続けると猫アレルギーが治るということ？？
588 ：名前アレルギー：2014/11/10(月) 08:33:36.35 ID:p5qFG6Aa
>>587
自然減感作という説もあるんだけど

（減感作ができるほど理想的な環境を継続的につくれないので？）
一旦アレルギーに成ってしまったら
アレルゲンは遠ざけないと無理だと思うｗ
589 ：名前アレルギー：2014/11/11(火) 01:34:41.97 ID:Ua0Jsemj
ハウスダスト注射24回目。
鼻ずまりは全くなくなった。
風邪引くと鼻水酷くなるのは
昔と変わらないのな。
590 ：名前アレルギー：2014/11/11(火) 09:19:28.61 ID:A4rcqMnb
注射が効いたかも！と喜んでいたのだが
東京は10月はけっこう長い間スギ花粉が飛んだみたい。

効いたけど全く問題がない訳では無いので
完治したわけじゃないんだなー。がっくり。
591 ：名前アレルギー：2014/11/11(火) 11:28:18.22 ID:nlbRE2SN
>>587
アレルギー反応を起こさない程度の濃度が維持できれば
自然減感作も可能なのかもしれないね。
592 ：名前アレルギー：2014/11/11(火) 14:43:27.20 ID:A4rcqMnb
>>591
減感作の注射をすると
最低でも２～３日は体の中でずーっと暴れているから
これを自然状態で再現するのは難しいのではｗ
593 ：名前アレルギー：2014/11/11(火) 17:24:27.15 ID:nlbRE2SN
>>592
ですよねw
可能性の話。
594 ：名前アレルギー：2014/11/13(木) 05:33:21.54 ID:zUOwPlxE
スギ減感作（注射）始めたばかりです。
投与量０，０５ｍｌからと言われたのですが、濃度（ＪＡＵ？）を聞き漏らしました。
普通いくつからスタートでしょうか？
595 ：名前アレルギー：2014/11/15(土) 09:59:17.57 ID:B+cqT3/6
>>594
普通は無いｗ
検査でどの程度腫れたかによる。
596 ：名前アレルギー：2014/11/15(土) 10:47:42.25 ID:pkeH+6u9
>>594
人によって維持量（アレルギー起こす濃度）
が異なるからスタートは人それぞれ。
597 ：名前アレルギー：2014/11/15(土) 17:47:09.90 ID:UNtdj0SF
>>595>>596ありがとう
598 ：名前アレルギー：2014/11/16(日) 03:44:58.57 ID:6bWrCzPj
私のアレルゲンはハウスダストと、疲れなのです

ハウスダストでの注射は出来るとして、疲れやストレスで発生する鼻炎を抑えるのは減感作療法ではやはり無理ですか？

疲れで出る鼻炎はもう諦めるしかないんでしょうか？
599 ：名前アレルギー：2014/11/16(日) 11:13:21.04 ID:0l6e9Uqv
>>598
無理だと思います。
耳鼻科で相談しましょう。
600 ：名前アレルギー：2014/11/16(日) 16:37:32.62 ID:6bWrCzPj
>>599
そうですか…ありがとうございます
601 ：名前アレルギー：2014/11/16(日) 17:25:19.19 ID:JTshnFK/
全ての悪化要因をアレルゲンと言い換えると減感作療法が胡散臭く聞こえるのでやめて下さい…
602 ：デジタマモン：2014/11/17(月) 07:53:51.56 ID:G64quEcc
エニグマ
ナイトメアシンドローム
エイリアンハンドシンドローム
ピーターパンシンドローム
御前達全員妖怪ウォッチで妖怪ウォッチングして欲しい
君達全員妖怪ウォッチで妖怪ウォッチングして欲しい
貴方達全員妖怪ウォッチで妖怪ウォッチングして欲しい
貴様等全員妖怪ウォッチで妖怪ウォッチングして欲しい
彼等全員妖怪ウォッチで妖怪ウォッチングして欲しい
妖怪ウォッチと妖怪道中記がコラボして欲しい
妖怪ウォッチと妖怪道中記がコラボレーションして欲しい
妖怪ウォッチと妖怪道中記がクロスオーバーして欲しい
妖怪ウォッチと妖怪道中記が共演して欲しい
妖怪ウォッチと妖怪道中記が協力して欲しい
603 ：名前アレルギー：2014/11/18(火) 10:54:53.03 ID:crCV2iF9
シダトレンパック開けるのが無理ゲーすぎる。
液が手につかなかったことがない。
うまくあけるコツがあるのか？
604 ：名前アレルギー：2014/11/18(火) 19:52:02.14 ID:PLrSne+s
色々試したが、コツは無い。
絶対に指に付く。
あのパッケージ設計した奴は、指に付くのを考えないアホだったとしか思えない。
605 ：名前アレルギー：2014/11/18(火) 22:38:52.32 ID:9dschlcF
これはマジでアホ。
606 ：名前アレルギー：2014/11/25(火) 14:51:48.58 ID:amNFBy33
今日血液検査行ってきた。結果次第じゃシダトレン始めようかと思ってんだけど、来年はもう間に合わんのかね？
なにやら、新薬は処方が1年間は2週間分しかできないとかで
いっそ来年から始めた方が負担格段に減るよな
607 ：名前アレルギー：2014/11/25(火) 15:11:04.24 ID:Na+53ncE
いま杉花粉飛んでるよね。
つらい。
シダトレン一ヶ月目だから何の効果も無いわw
608 ：名前アレルギー：2014/11/26(水) 09:26:05.94 ID:IOwHqOQe
シダトレンは本格飛散より前に維持量に達しないといけないらしい今期はもうきついかもね。
自分は、ギリギリで１１月始めくらいって医者に言われたよ。
最初２週の増量期は週１で診察と処方、維持期で２週ごとだった。
609 ：名前アレルギー：2014/11/27(木) 10:31:02.53 ID:MA3gp2Qk
シダトレン断られました。基本５月から推奨だそうで・・・
製薬会社と行政の都合で保険適応が遅くなり、結果今からでは間に合わない。
４月から適応されていたら来春救われた患者がいたかもしれないのに・・・

いつだって患者不在。一体誰の為の行政機関なんだ？
610 ：名前アレルギー：2014/11/27(木) 10:53:01.62 ID:TRtg1Mpi
注射はじめて１年２か月だけど、今シーズンはまだザイザル入れてくわ
611 ：名前アレルギー：2014/11/27(木) 10:59:46.04 ID:MKQVVGiw
>>609
釣り？
612 ：名前アレルギー：2014/11/27(木) 11:01:54.50 ID:/3GfsMQ8
今ならまだフツーに間に合うだろｗ
そもそも開始したのが先月上旬だぞｗ
どこのヤブ医者だよｗ
613 ：名前アレルギー：2014/11/27(木) 14:30:03.16 ID:0ml89Pw3
クリニックの方針で結構違うよなそこらへん
今年はもう締め切ったってホームページに書いてるとこあるぞ
来年のスギ花粉には間に合わんから今年は終わりってのも
来年には間に合わんけどやりたいなら別にいいよってのは医者の方針だからいくつか電話かければ
今からでも受けてくれるとこ近くにあるぞ絶対
614 ：名前アレルギー：2014/11/27(木) 17:45:25.24 ID:MA3gp2Qk
>>612都内の一般的な病院（アレルギー科）です。
今スギ花粉でぐずぐずしてるせいもあってか症状の出ている状況では
やりたがらない様子でした。強引にお願いすれば出来たかもしれないけど。
615 ：608：2014/11/27(木) 19:33:56.68 ID:NT8c7sU7
うちの病院は症状出ちゃってたら駄目って言ってた。
自分は１０月末に始めたけど、今期はあんま期待すんな、って感じだったよ。来期はそこそこ効果出て来ると思うって。（効果なしのグループだったら意味ないけどね）
維持期を半年くらいは続けないと効果薄いんだってさ。

保険適用１０月からだったんだし、１０月に受診出来ればよかったね。
616 ：名前アレルギー：2014/11/27(木) 21:44:15.12 ID:S4llFZg5
今月号の日経メディカル（2014年11月号）
> アレルギー診療の新常識
> この数年でアレルギー診療の常識は大きく塗り替わった。花粉症の根治を目指せる新薬が登場、
> 食物アレルギーの除去食指導は見直しが始まっている。国民の半数がアレルギー疾患を抱える今、
> 知っておきたい最新の治療法を紹介する。
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/info/mag/nm/

看板はアレルギー科なのに、実際には専門医じゃない医者が多くて
古い常識のまま治療をしているから治らないとか
いろいろ書いてあった。

シダトレンの治療失敗は約２割だって。
617 ：名前アレルギー：2014/11/28(金) 08:39:30.33 ID:jZSbcSJ7
シダトレンに関係なく、どんな薬でも効果ない人って１～２割いるもんだし、そこはしょうがないんじゃない？
618 ：名前アレルギー：2014/11/28(金) 09:05:31.14 ID:XouI3Jwa
むしろ８割に効くとすれば期待できますよね。
619 ：名前アレルギー：2014/11/28(金) 09:23:44.95 ID:abjAYqPV
舌下は治験で７割にある程度改善が見られたって言ってなかった？
だから完治はよっぽど合った人じゃないと無理
620 ：名前アレルギー：2014/11/28(金) 10:59:04.10 ID:uzP2OICe
舌下減感作って、2年後3年後も
毎日行わないといけないんでしょうか？
それとも、注射減感作のように少しずつ回数を減らせる？
621 ：名前アレルギー：2014/11/28(金) 11:19:12.68 ID:XouI3Jwa
自分もそこは疑問。鳥居ウェブサイトによれば・・・

２．維持期（3週目以降）も１日１回
● 治療は長期間（3～5年）かかります。
とだけしか書いていませんね。

http://www.torii.co.jp/release/2014/140902.html
622 ：名前アレルギー：2014/11/28(金) 20:33:23.84 ID:uzP2OICe
>>621
根治できないで、症状軽減のために舌下継続するなら
注射の方が後々はいいような気がするな。
623 ：名前アレルギー：2014/12/02(火) 13:22:48.52 ID:5CcdQH5Y
シダトレン今日始めたけど、2回目の維持期のパックもらうのドンピシャで年末年始だな
年末で忙しいし同じ週で2回行ったりしたら処方箋書いてくれるんだろうか
624 ：名前アレルギー：2014/12/03(水) 18:54:37.63 ID:4IuWn3+A
>>623
エキスを毎日挿せなかったら意味無いから
医師に事情を話して14日経過してなくても次の分を処方して貰えたよ
625 ：名前アレルギー：2014/12/09(火) 11:16:29.65 ID:EXk5U467
>>623
忙しくても効き目を確認して
調整してもらった方がいいんじゃないの。

なんのために治療しているのか良く分からないジャン。
626 ：名前アレルギー：2014/12/11(木) 17:45:17.16 ID:EOnr3Uvi
ハウスダスト注射やっと維持量に到達したわ。
627 ：名前アレルギー：2014/12/16(火) 14:47:19.06 ID:HdW+VMOj
注射の方のスギ減感作やってるんですが、主治医にそろそろ維持量です、って言われたのですが、維持量になってからも継続すればアレルギーの症状は軽くなって行きますか？
今の症状で終わりで5年続けましょうだとあんまり継続する意味が無いので、神経ブロックに切り替えようかと悩んでいます
628 ：名前アレルギー：2014/12/16(火) 16:20:56.02 ID:ConNYJ3N
何を言っているのか分からないが、根本的に減感作を理解してないのは分かった。
629 ：名前アレルギー：2014/12/16(火) 16:47:59.28 ID:kCPCikiV
>>627
維持量に達してるのに、効果が出てないってことを
言いたいのかな？
維持量までいったのなら、
症状が少しは軽減されているのでわ？
630 ：名前アレルギー：2014/12/16(火) 17:11:30.47 ID:HdW+VMOj
>>629
少しは改善されましたが、現状で今の冬の時期でもシングレア、アレロック、アラミストを使用しても頭痛がするのでロキソニンを飲んでる状態です
夏以外は通年でアレルギー反応出ます、8種の検査はしましたし、最近沖縄行ってアレルギー薬全く飲まなくても平気だったのでスギだけだと思います
元々鼻炎が酷いタイプなのですが、レーザーで焼いたので鼻づまりは無いですが、何故が頭痛はします
631 ：名前アレルギー：2014/12/16(火) 17:31:13.63 ID:HdW+VMOj
非常に難しい事例だと思うのですが、私の質問はシンプルで、維持量に達っした時点の効果よりも、2年3年と継続する事で減感作治療の効果は高まるかと言う質問なので、お願いします
632 ：名前アレルギー：2014/12/16(火) 17:43:36.32 ID:kCPCikiV
>>631
さすがに医者でもハッキリとは答えられないと思う。
良くなるかもしれないし変わらないかもしれないって
医者も言うよ、おそらく。

鼻詰まってないのに頭痛するのは
別の要因は考えられないの？
スギだけとは限らないでしょ。
633 ：名前アレルギー：2014/12/16(火) 17:48:56.56 ID:HdW+VMOj
>>632
それは薬剤師に言われました
他にも色々持病抱えてるので他の薬の影響かも知れません
レーザーで焼いたけど狭い所は焼けないと言われて少し腫れてる部分があるのでそのせいかも知れません
風邪かも知れません
どちらにしても頭痛ならロキソニンでいいと言われましたので飲んでいます
花粉のせいかと決めつけて居たのですが、
原因追求が難しいので頭痛がするからと減感作やめるのも間違いかも知れないですね
634 ：名前アレルギー：2014/12/16(火) 17:55:02.68 ID:AF4xXtpr
>>631
答えになっていないかもしれないが、３シーズン（３年）ぐらいやってから自己判定したほうが賢明だと思うなぁ
減感作の性質上１年未満だと考えているほどの効果得られない気がしますね
時間が掛かる故に「気が付いたら良くなってきているような・・・」これが減感作の効果ではないでしょうか
635 ：名前アレルギー：2014/12/16(火) 18:02:51.33 ID:HdW+VMOj
>>634
なるほど、ありがとうございます
維持量に達すれば月1の通院になるので頑張ってみたいと思います
ありがとうございました
636 ：名前アレルギー：2014/12/24(水) 13:18:06.16 ID:O7Pyg9Zm
>>627
> 維持量になってからも継続すればアレルギーの症状は軽くなって行きますか？

遅レスだけど維持量に達した程度では
そんなに良くはなってないｗ

注射を打った時にまだ腫れるでしょ？
湿疹ができたりするでしょ？
まだまだ先は長いと思った方がいい。

>>630
> 何故が頭痛はします

例えば・・・目が腫れいるのかも。
眼科に行ってステロイドの目薬を貰ったらよくなるかも。
637 ：名前アレルギー：2015/01/13(火) 23:43:50.99 ID:AXFfDy2m
シダトレン投与一期生の症状はどうなんかね。そろそろ誰かレポートして欲しいものだ。
638 ：名前アレルギー：2015/01/16(金) 11:49:44.85 ID:1i0yd1DX
11月12日開始
東京西部だけどまだ花粉の症状はでてないな
いつも2月前半くらいから出始める
639 ：名前アレルギー：2015/01/17(土) 15:10:13.49 ID:RGKJG7aO
11月21日にハウスダストダニの注射開始

鼻の症状はよくなってきたような。ただダニにはまだ刺されます
640 ：名前アレルギー：2015/01/18(日) 20:45:53.86 ID:0DhVnxWk
>>587
猫アレルギーはちょっと特殊で、猫を飼い続けると数々のアレルギーに対して10数倍のリスクを負うことになるから要注意
641 ：名前アレルギー：2015/01/24(土) 00:32:10.70 ID:AiXEpybi
>>587
猫のアレルギーが、他のアレルギー症状を誘発するってこと？
将来、猫を飼いたくてちょうど減感作を始めたばかりだから、詳しく教えてほしい
642 ：名前アレルギー：2015/01/24(土) 16:42:32.10 ID:1YGFwhOk
シダトレン、何度か舌下の筋がパンパンに腫れて苦しかったのと、ちょっと体調悪い時飲み込んたまえ後吐き気起きて、それから2分で吐き出してます
643 ：名前アレルギー：2015/01/24(土) 21:49:58.70 ID:uXkDaCuF
https://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/51050/Default.aspx

ダニの舌下錠が出るみたい

イネ科の舌下錠も出してくれ
644 ：名前アレルギー：2015/01/26(月) 10:20:17.94 ID:CIY7klJ0
シダトレン2週間分1040だけど皆さん一緒？
645 ：名前アレルギー：2015/01/26(月) 13:32:04.35 ID:GmYKUtoh
>>8
犬猫動物みんなだめなんですけど、減感作治療ありますか？
東京だとどこのでやってます？
646 ：名前アレルギー：2015/01/26(月) 13:32:53.02 ID:GmYKUtoh
>>640
わたしもそうですよ
食物もひどいです
647 ：名前アレルギー：2015/01/26(月) 22:28:54.54 ID:dlFPm0C8
シダトレン1000円だよ。
開封時に手が汚れるパッケージを何とかしてほしい。
648 ：名前アレルギー：2015/01/27(火) 10:26:51.81 ID:F4U3YFPF
>>644
お薬手帳で800円。
649 ：名前アレルギー：2015/01/27(火) 12:14:40.56 ID:x0MyElRI
せんごひゃくえんぐらいだったような??????
650 ：名前アレルギー：2015/01/27(火) 13:07:31.69 ID:nhIdA40R
>>649
うちは診療費600円くらい、シダトレン800円くらい
651 ：名前アレルギー：2015/01/27(火) 14:00:49.15 ID:wctvaXyR
今ハウスダストの注射をせっせと打ってるんだけど、ダニの舌下認可されるの？
ダニに刺されて困っていて、ダニの注射がないからハウスダストのやってるんだけど
652 ：名前アレルギー：2015/01/27(火) 17:28:55.82 ID:0eJ5n5TQ
>>651
刺されてんなら
まずは掃除をするべきだと。
653 ：名前アレルギー：2015/01/27(火) 17:45:32.79 ID:GPGm2W5W
もちろん掃除はしまくってますよ。それでも家族5人いて私だけ刺されるんです。だから仕方なく減感作を
654 ：名前アレルギー：2015/01/27(火) 17:58:54.90 ID:g+2r2Lrn
今週のフラッシュにシダトレンの話題
大したことはないけど、一カ月1000えんと言ってるが、実際には月2千円くらいかかるよね
655 ：名前アレルギー：2015/01/27(火) 18:02:17.77 ID:g+2r2Lrn
ここ一週間ほどくしゃみが多いのはもう、花粉症発症かも。まだ薬飲んでなすいのですが、皆さんもう花粉症の薬飲み始めてますか？
656 ：名前アレルギー：2015/01/27(火) 19:02:03.28 ID:tlFq4xQw
一年中飲んでますよ。ハウスダストとダニなので
657 ：名前アレルギー：2015/01/28(水) 00:15:47.74 ID:eeljCOe0
薬局全体でジェネリックの割合が高いと技術料が加算されるんだよ。

シダトレン2週間分は、ジェネリックに熱心じゃない薬局なら800円くらいで
ジェネリック大好きな薬局なら1,000円くらいというのが相場か。

シダトレンなんて処方箋出してもらった医者の隣の薬局でしか置いてないだろうから、
別の場所に行くこともできないので、多少高くてもしょうがない。
658 ：名前アレルギー：2015/01/28(水) 10:36:13.19 ID:v1HqknOK
シダトレン二週間分で920円だった！
659 ：名前アレルギー：2015/01/28(水) 13:33:46.54 ID:9w6/xqLt
11月から始めたけど、以外だったのは、あまりにも簡単に始められたこと。予約無しで病院いって、5分程の説明ですぐ薬渡された。最初に電話した病院は今からじゃ年内間に合うかわかりませんって言われたのに
660 ：名前アレルギー：2015/01/29(木) 22:11:57.29 ID:Qkg9cTvY
>>653
みんな刺されてるけどアレルギー反応してるのが貴方だけなんじゃろ
661 ：名前アレルギー：2015/01/29(木) 23:32:20.61 ID:GkAkrSsC
ダニに刺されたら普通の人でも腫れて痒くなるし刺されてると言う表現がちょっと違うような
662 ：名前アレルギー：2015/01/29(木) 23:58:35.46 ID:sSeyCV5a
>>660
やっぱそういうことなんですよね。だからせっせと週二回減感注射を打ってることは間違ってないと
663 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト：2015/01/31(土) 08:32:08.50 ID:iCBRXn+0
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！

..
664 ：名前アレルギー：2015/01/31(土) 08:48:53.63 ID:4jmjdX5t
一般的なダニ、つまりヤケヒョウヒダニやコナヒョウヒダニは噛んだり
刺したり出来ないって言われているよね
ダニ本体や残骸、糞を吸ったりしてアレルギー反応が起こるって事だよね
665 ：名前アレルギー：2015/01/31(土) 19:24:27.19 ID:B40UgXd4
本当にダニか？

世界地図みたいに腫れると
虫に刺されたと思いがちだけど
さされていない場合も多いよ。

皮膚科の医者が診れば
刺されているか分かるらしいけど
素人判断は意外と当たらない。
666 ：!omikuji：2015/02/03(火) 00:59:23.21 ID:/NnxMroc
>>657
自分のとこは1,010円だよ
667 ：名前アレルギー：2015/02/03(火) 01:26:08.05 ID:xVJNEAzr
いいなー私なんかハウスダストダニだから毎週せっせと注射だよ
668 ：名前アレルギー：2015/02/04(水) 11:30:57.33 ID:afCazx8D
シダトレンのみなさ、舌下の腫れ大丈夫ですか？
私、週1から2かいは腫れるので時間短めにしてるのですが
669 ：名前アレルギー：2015/02/07(土) 11:26:08.86 ID:Xd6OuFou
>>666
うちのとこ(土浦)は980円でした。

>>668
腫れはないですね。自分は逆に時間長めでやってます。意味ないだろうけど…
670 ：名前アレルギー：2015/02/07(土) 12:42:56.61 ID:H0SjkeXc
バッカスみたいなチョコレートにしてくれれば毎日楽しみなのにね。
671 ：名前アレルギー：2015/02/07(土) 16:21:01.57 ID:5sPPD4pN
土浦に舌下やってる病院があるの？
672 ：名前アレルギー：2015/02/07(土) 16:36:27.18 ID:Xd6OuFou
>>671
つちうら東口クリニックっていうところでやってますよ。
673 ：名前アレルギー：2015/02/07(土) 20:16:17.35 ID:N71ZaUz0
>>670
副作用が出たら
チョコ嫌いになりそうｗ
674 ：名前アレルギー：2015/02/09(月) 23:01:33.45 ID:+/K56wO0
スギ花粉が飛び始めたみたいだけどほとんどアレルギー症状ないわ
目が少しかゆくなるけどこれについてはよく分からん
鼻閉が酷くてステロイドの点鼻薬を常用してたけどいまでは無くても平気
体感できるレベルで効果が出てきてくれて嬉しい
675 ：名前アレルギー：2015/02/09(月) 23:53:10.19 ID:7AdP9lFw
ダニに刺されることが原因で
それを軽減するためにダニかハウスダストの
注射打ってる人がいたら、どのくらいで刺されるなくなったか教えてほしい
676 ：名前アレルギー：2015/02/10(火) 01:57:03.39 ID:nRZOM1Vk
>>675
注射すればダニに刺されにくくなるとでも
思ってんのかな？
注射しても、刺されるもんは刺されるよ。
677 ：名前アレルギー：2015/02/10(火) 03:18:13.48 ID:ji3C3zEz
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/
678 ：名前アレルギー：2015/02/10(火) 09:08:31.41 ID:5mGP8Wb1
花粉症例年だとそろそろか
シダトレン効いてるのか効いてないのかまだ始まらんな
679 ：名前アレルギー：2015/02/10(火) 10:24:46.96 ID:Y8DgYkxn
いや、もう飛んでるよ。
680 ：名前アレルギー：2015/02/10(火) 12:04:55.33 ID:hMoZIDE0
１月２５日ぐらいから始めたけど
少しでもこうか出るかな?
681 ：名前アレルギー：2015/02/10(火) 13:13:10.98 ID:uOLUlaWZ
別件で通院してる大病院で減感作薦められたけど、2週に1回平日午後に診察を一年間やるって言われて断った。
この条件で行ける奴って専業主婦とニート以外いるんかいな。
682 ：名前アレルギー：2015/02/10(火) 13:22:55.83 ID:TwGYYcAh
>>675
本当にダニに刺されているの？
皮膚科で診て貰った？

>>680
今年の？
それは無理じゃないかｗ
683 ：名前アレルギー：2015/02/10(火) 13:38:22.45 ID:XBIe1KWZ
>>676
同じ刺されてアもレルギー反応が出なくなる
って意味
684 ：名前アレルギー：2015/02/10(火) 14:10:18.09 ID:iRB6CFr0
>>681
平日夜とか土曜日注射してくれる病院なんかいくらでもあるよ
685 ：名前アレルギー：2015/02/10(火) 15:06:08.92 ID:7AewVLJr
>>681
なんのアレルギーの減感作？スギとかなら注射じゃなく舌の下に薬垂らす方法で出来るようになったから、
通わなくてすむよ

私はハウスダストだから週二回注射打ちに行ってるけど
686 ：名前アレルギー：2015/02/10(火) 15:41:56.65 ID:dvg9zcJZ
そもそもアレルギーなら寝具類を対策しなよ
掛け布団やタオルケットみたいなものは洗えるものにする
枕でも洗えるやつがある
洗えてかつダニが生息しにくい素材のものにする
布団ならコンフォレルという化繊を使った布団で枕ならパイプ系で洗えるやつ
後カバーとペットも気をつけよう　

俺も以前は寝て起きるとたまに何かに刺されたようなあとができてて痒かった
それで定期的に寝具類を洗うようにしてワンコを布団に載せないようにして
ハウスダストとダニ、その他の減感作を続けたら刺された跡と痒くなるというのはなくなった
687 ：名前アレルギー：2015/02/10(火) 16:25:58.32 ID:x3AMVwCh
>>686
そういうのは徹底的にやってそれでも家族の中で自分だけ刺されるから
注射打ちに行ってるんだけどね
688 ：名前アレルギー：2015/02/10(火) 16:56:23.02 ID:uOLUlaWZ
>>685
舌下なんだけど、大病院だから何かあったら問題があるっていうんで安全策で
導入一年目の今年は様子見で一律2週に1回体調を見るようにしてるみたい。
689 ：名前アレルギー：2015/02/10(火) 17:23:51.29 ID:dvg9zcJZ
>>687
そっか
それならダニの減感作を続けてればなくなるかも
減感作は個人差あるし、ちゃんと継続的に長く続けたほうが良いらしい
刺されることがなくなるわけじゃないと思う
痒くなって赤く腫れたりしない人は刺されても気づかないのかもな
皮膚科・アレルギー科の医者に聞くのが早そう
690 ：名前アレルギー：2015/02/10(火) 19:14:22.11 ID:uAAhJF04
>>688
それシダトレンの新薬規制じゃねえの？
来年から始めりゃ月イチでいける
691 ：名前アレルギー：2015/02/10(火) 19:31:10.92 ID:TwGYYcAh
>>689
> 皮膚科・アレルギー科の医者に聞くのが早そう

ダニで噛まれているのかどうかは
アレルギー科じゃ分からない。
皮膚科に行け。

>>686
本当にダニが居るなら、寝具じゃなくて
まずは部屋の四隅を掃除した方がいいよ。
692 ：名前アレルギー：2015/02/10(火) 19:39:47.65 ID:1FfY/mAE
ダニって噛まれるより、
ダニの死骸なんかを吸い込むことでアレルギーが起きてるんじゃないの？
693 ：名前アレルギー：2015/02/10(火) 20:18:26.35 ID:XBIe1KWZ
>>692
そうそう。だからダニにアレルギー持ってる人はたいていハウスダストのアレルギーも持ってるはず
694 ：名前アレルギー：2015/02/15(日) 07:29:16.31 ID:oBiy1NOg
１０月からシダトレンで治療を受けています。
例年なら１月下旬から薬を服用していますが、
今年はまだ症状は出ていません。
医者は今年はまだ効果は出ないよ、と言いますが、
もしかしたら効果が出始めているのかもしれません。

今年は気温が低いせいかもしれませんが。
695 ：名前アレルギー：2015/02/15(日) 11:15:54.43 ID:V28VXH21
みんな厳密に測って二分間してる？
自分はいい加減に含んだまま色々やってもういいかな？くらいでやめてるけど効果に影響あるかな？
696 ：名前アレルギー：2015/02/15(日) 16:00:52.79 ID:4hoBMZPY
いや、適当。
含んだまま５分くらい放置してる時もある。
697 ：名前アレルギー：2015/02/15(日) 23:28:50.88 ID:EImucgLt
アプリ使えばいいのに
698 ：名前アレルギー：2015/02/16(月) 17:16:31.68 ID:fVwoiMIG
歯磨きおわって、着替えして家出るまでだな
薬の性質上、2分より長くて悪い影響が出ることはないだろ
2分測る必要は絶対にない
699 ：名前アレルギー：2015/02/23(月) 14:25:37.66 ID:uwfujt4m
花粉飛んでるねー。
今日も病院行ってシダトレンとアレグラ処方してもらってきた。
シダトレン860円、アレグラ870円、診察540円だったー。1ヶ月4000円くらいかな。
700 ：名前アレルギー：2015/02/23(月) 16:30:40.51 ID:dJamL02r
アレグラ何日分？
701 ：699：2015/02/23(月) 23:58:30.73 ID:uwfujt4m
アレグラ2週間で朝夜各1錠で28錠処方されてる。シダトレンは2週間分。
ひょっとして高いのかな？?
702 ：名前アレルギー：2015/02/27(金) 16:17:35.80 ID:UPBbAl6S
自由診療の時は２年間で何十万円もしたのだから安い。
703 ：名前アレルギー：2015/02/28(土) 14:11:50.43 ID:qFMANRiF
自分とこは、診察無しで1040でシダトレン出してくれる、舌下強い人羨ましい。体調ちょっと悪いとすぐ腫れ上がる
704 ：名前アレルギー：2015/03/02(月) 22:51:40.65 ID:wknmtSJ5
>>703
全国的には結構症状出てる人がいるって言ってたなうちの先生
新薬だけあって、情報かなり共有化してるみたいね
705 ：名前アレルギー：2015/03/03(火) 04:02:14.13 ID:SgCCMhA+
スギ花粉が飛散してる時期にわざわざスギ花粉の舌下をやるのも不思議な感じ。
なんでだろ？？
706 ：名前アレルギー：2015/03/03(火) 11:45:48.05 ID:6QNvrUd9
>>705
飛散してる時期にわざわざやるわけではなく年中無休で２～３年継続して徐々に慣らしていくのだと思う

治療開始は花粉の季節にはできない
707 ：名前アレルギー：2015/03/08(日) 14:13:30.86 ID:Roi57fha
HD注射報告の人どうなったかなぁ？
708 ：名前アレルギー：2015/03/08(日) 14:48:07.24 ID:0trR/dJC
>>707
11月末から始めて今23回注射した。鼻炎の賞状は歩くなりつうあるけどダニ刺されはまだ全然よくならない
相変わらず刺されまくる
709 ：名前アレルギー：2015/03/08(日) 17:49:00.37 ID:AKgcAxBR
ダニに刺されるなら減感作の前にまず掃除しろよ。
刺すダニが慢性的にいる環境って通常の生活してたら有り得ないんだが。
710 ：名前アレルギー：2015/03/08(日) 22:16:09.31 ID:E24xPNzR
ダニって冬は死ぬんじゃなかったっけ？
刺してるのダニじゃないんじゃないか
711 ：名前アレルギー：2015/03/08(日) 22:33:37.66 ID:8T4bYEZ/
暖房があれば無意味だよ
712 ：名前アレルギー：2015/03/09(月) 00:13:40.25 ID:lC8O6x+z
ダニに刺されてるって、それ思い込みじゃなくて？
本当に刺されてるの？
713 ：名前アレルギー：2015/03/09(月) 00:33:42.46 ID:Vp956Q1F
ダニに刺されてるのかハウスダストが原因の発疹かわからない時あるよね
714 ：名前アレルギー：2015/03/10(火) 22:08:28.05 ID:4/DH0542
>>713
虫刺されはアレルギーの発疹とは違うので
皮膚科が見れば一目瞭然らしいよ。
715 ：名前アレルギー：2015/03/10(火) 22:16:29.72 ID:tEHBcfe6
とりあえずバルサンしてから掃除した方がいいのでは。
716 ：名前アレルギー：2015/03/12(木) 09:35:08.04 ID:hNAGZxzX
減感作してても
ダニに刺されたら痒くなるだろよ。
717 ：名前アレルギー：2015/03/12(木) 10:53:44.93 ID:7nRT3zbR
>>708だけど部屋の掃除はくまなくやってる。それでも家族で私１人だけ刺されるんだよ。だから減感注射やってるのね
718 ：名前アレルギー：2015/03/12(木) 16:57:24.93 ID:DsEdfGA2
そもそも、減感作しても刺されるのは変わらん。
刺された後の炎症は減るかもしれないが、同じ環境下なら刺される頻度は変わらない。

HD減感作って、刺された症状を緩和するためにやるんじゃなくて
空気中に舞ってるHDに含まれるダニへのアレルギー反応を弱くするためにやるもんだぞ？

そもそも、ダニに刺されたら減感作やってようがやってなかろうが
関係なく腫れるわ。
719 ：名前アレルギー：2015/03/12(木) 17:01:30.86 ID:g8jguQTK
家族で１人だけっていうのはね
720 ：名前アレルギー：2015/03/12(木) 18:09:47.48 ID:D58OpQ6U
>>717
それは刺されてるんじゃないんだよ…
死骸やフンに反応してるんであって
721 ：名前アレルギー：
なんかちょっと話が通じないっぽい人の匂いがするんだが。