【長屋式】久我山アレルギークリニック【減感作】

世界に誇る長屋宏先生の減感作療法に話しましょう。

減感作療法

>>1
小学校で「てにをは」を勉強して出直してこい。お前のようなアホが長屋医師の実績をうさんくさく見せる。

長屋先生の治療力はすごい。
俺も酷かった喘息がおかげでよくなったよ。
後継者が早く現れるといいんだが。

治療開始後どれぐらいで効果が出るのか知りたいです
あと全然効かないこともあるんですか？

>>5
病気の酷さと年齢による。
重い人、高齢者ほど効果が出るのも遅い。
１ヶ月でよくなったという人もいれば、完全に良くなるまで
何年もかかる人もいる。

ワクチンを作り直す（輸入しなおす？）ときに
また結構な金額が必要だと聞いたので
長期化すると厳しいな。

確かに金はかかる。
金を取るか健康を取るか、個人の選択だな。

公式ホームページは作らないのかね？

>>9
患者代表の方が公式ブログを作ってますよ。

あるのなら、テンプレとして
スレの先頭に載せなきゃ駄目じゃなイカ。

まだ間に合うので、誰かテンプレを作ってプリーズ。

>>11
久我山アレルギー患者の発信するアレルギー医療改革
http://alergybyas.seesaa.net

もっと本格的な奴を頼む。

長屋式の説明とか、治療の手順とか、費用とか、待合室の派閥とかｗ

>>13
派閥問題は前スレに出ていたね。

患者の代表＋駄弁ってばかりのおばさま（＝迷惑患者）
ＶＳ
それをよく思わない一般患者

という構造ではないかと思うｗ

>>14
派閥？？kwsk?

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B004GA84US/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

派閥？

学閥？？

派閥？

患者の代表者にもあったことないから派閥とかよくわからない
みんなのこんなの知ってるの？
知ってるのはごく一部かと、思ってたけど
そんな情報知ってるここの人達も患者同士で駄弁ってるんではないの？
普通に通院してるだけであの患者がどうとかわかんねーよ

派閥なんかどうでもいい。
ただ淡々と通って注射してもらうだけのことだ。
自分は通い始めて２年目だが随分よくなったよ。

社会人なんだが、土曜日に予約取れるのかしら
初診自体がまだ先なんだがね・・・

土曜日は予約なかなかとれないよ。

サロン(笑)

待合室が静かになってよかった。なんか普通のクリニックになったみたいだ。

派閥に入れてもらえると土曜日の予約とりやすくなったりするの

派閥とかなんなのか知らないけど、単に仲良い患者さんの集まりだと思うよ
皮肉って派閥とか言ってんじゃないの
だから、クリニック側とはなんら関係ないと思うから予約取りやすいとかないでしょ

診察曜日がひとつ減ったんだから患者数がいっしょなら混むにきまってるわな。
予約とれない問題の解決策はこんなもんだろ
1 良くなった人に通院を控えてもらう
2 一律に通院頻度を制限。週一など。
3 診察時間延長。

>>27
3は長屋先生の体力を考えると無理だと思う。

70代であのペースの診察こなしてるんだから驚異的だなあ。仕事好きなんだろうね。

あれ？80代と　お聞きしていたが・・
お体を・・と言いたいけれど・・よやくも・・

予約取れますか？

派閥とは久我山アレルギー患者の会の佐藤佐藤昭彦氏とそれを支持するおばさま達VS一般の患者。佐藤氏は日本アレルギー学会のこと馬鹿だとか戦争犯罪人だとか学会に手紙送ったりしてる人。ちなみに佐藤氏と話してみればどういう人で派閥とは何なのかよく分かる。

佐藤氏は日本アレルギー学会の秋山理事長と会談をした時、許可なく会話を録音し、それをネットに掲載してした。氏は最初は長屋減感作に好意を持っていたがこの事件で長屋嫌いに。

まぁー久我山患者で長く来ている人達に久我山アレルギー患者の会の佐藤昭彦氏ってどんな人って聞けば分かるよ。久我山患者で優しい方達も悪口言ったり、良くは言わないから。とにかく佐藤氏に会ってみるとどういう事なのかすごくよく分かる。

頼みます。佐藤さん久我山アレルギー患者の会の代表を、他の患者のためにどうかお辞めください、本当にお願いします。

普通の患者にはそんな派閥とかどうでもいい
てか、この話題に戻るしかないのか

バカさらして　歩いたのか・・
広めるとか言いつつ　さらしてしまったか・・
まぁ〜自己中心派が　大義名分しょいこんでも　人をバカバカ言うか
わめくしか脳がないのは　どの世界もいっしょ？
皿市中〜！！！
まさか　その方のおかげさまで　長屋式普及が　おくれている？

降臨してくんないかな？
まってま〜す・。

確かに長屋先生は学会でも異端児扱いですからね。これ以上学会と仲悪くすると長屋式減感作は先生の代で途絶えてしまうかも・・・。

>>39
そうなるのも、佐藤昭彦さんとその味方のおばさまのせいです。

>>36
結局派閥問題に戻るしかない。
どうしてかというと、派閥問題が原因で患者が一致団結できず、
そのせいで長屋式減感作の普及が進まないんだろ？

受付の女の子が感じ悪くて苦手。

個人的には 長屋先生も御不運だと思う。
参謀に強行派を付けて のし上がった団体って ホトンド無い
のは歴史が証明してんのにね。

患者団体なんて、代表が優秀だったらほんの数年でのし上がって、
国も無視できない存在になることも可能なのにね。
>>43と同じく長屋先生は気の毒だと思う。

長屋式減感作というのは、長屋先生が何十年もかかって
作り上げた治療法で、日本では最高の治療実績を上げてきたわけだ。
それがたった１人の人のせいで、一代限りで終わるとは、
世の中全体にとって大きな損失だよね。

４３，４４、４５さん達に賛成。６．日本の減感作療法が50年も遅れた責任をどうとるつもりか追及したこと

４３，４４、４５さん達に賛成。返事６番目．日本の減感作療法が50年も遅れた責任をどうとるつもりか追及したこと

旧帝国陸軍が十分な武力なしに全国民を負け戦争に追い込んでいったように、日本アレルギー学会は日本の全アレルギー疾患者を根本治療法（減感作療法）という重装備なしに４８へ続く

対症療法という一時しのぎの竹やりのみを与えてアレルギーとの勝ち目のない戦争に陥れている、いわば戦争犯罪人ではないか　４７、４８久我山アレルギー患者の会が学会宛に出した手紙

そうなんです。患者の派閥もんだというけど佐藤さん、他の患者さんとすぐケンカするし、他の団体と合体して大きくしようとしたら他の患者の会とケンカ、また学会の有力な先生達に挑発的でバカだとか悪だと手紙送る。

患者の派閥の問題じゃ絶対にないです。私も長屋先生の治療法普及のために頑張ろうと思った。だけど佐藤さんは、自分と違う他の患者さんの意見には一切耳を傾けなかった。そしてすぐ他の患者さんとケンカするし。私はこの人の下では絶対に協力できないと思いました。

もし患者の派閥の問題だと思う人がいるなら佐藤さんと共に活動し、話をしてみれば良いと思います。頭ガチガチです。一体何人の患者が減感作普及させようと意気込んだが久我山アレルギー患者の会を辞めて行ったことか。私もその１人です。

あくまで噂だが、この人国会議員になろうとしたらしいね。
民主党の候補者募集に応募したとか。
国会議員になって、上からアレルギー学会を変えようとしたらしい。

＞５３さんへ。ええ、佐藤さんは腐ったアレルギー学会を刷新するためには、国会議員になって日本のアレルギー学会を変えるしかないと考えたそうです。なので民主党議員に応募したが書類選考の段階で落ちたそうです。

当時佐藤さんと活動してた方から私も聞きました。正直発想がすごいですよね。

佐藤さん自体知らないあったことない患者だけど、こんなとこで陰口？みたいなの書かれてるの知ったらかなり落ち込むんじゃないのかね
何歳か知らないけど、おじさんなんでしょ？
直線話した方がよいんじゃないの？
長屋クリニックというか佐藤さんって人のスレ作れば？
知らない人にとっちゃほんといらない話なんだよね・・

そんな まともな人は 盗聴したり 怪文書送ったりしない。
交渉だって まともにできていたか。。
この手の治療法は他の病気にしたって沢山ある。知ってっしょ？
しかし ここまで後手に周って無いね。
その差は何処から来た？

そんな まともな人は 盗聴したり 怪文書送ったりしない。
交渉だって まともにできていたか。。
この手の治療法は他の病気にしたって沢山ある。知ってっしょ？
しかし ここまで後手に周って無いね。
その差は何処から来た？

>>56
佐藤さんは他の患者とは直接会ったりしません。

彼は東大法学部卒。
だから一般患者がバカに見えるんじゃナイカ。

ここでちょっと書き込むよ・
正直、S氏の　フォローをするつもりはない。
私が始めて厳感作療法にかかわったのは　もう30年以上前だ。
チビ助な私が毎週、親に発作で病院に連れられ　みかねた先生が持ち出したのが当時の
ハウスダストだった。やはり効果は薄いとチビ助ながら説明を聞いていた。
でもこういう薬品が発展して　病気の治療法が解明されるとチビ助ながら　うれしかった。
けど　喘息治療は　ステロイドコントロールという簡単な方法を選択した。
俺は見捨てられた　と　思ったよ。ソン時の感情は、　このクソ医者ども！
だった。言いたい事は　S氏が大体言ってくれたようだ。
今でも思う　何十年ステロイド吸わせる気だ？そこまで医療はコンビ二のカンコーヒー
代わりを俺らにさせるつもりだ！何十年もステロイド吸わせるなら認定薬のハウスダストぐらい
扱つかうべきだろ？毎月、毎月ステ買いに病院行くんだぜ？　アレルギーテストしながら
ハウスダストに気をつけてだ？ふざけんなよ！
俺には正直　S氏　は現れて不思議でない存在。長屋医師の治療法も至極当然。
A氏　N氏　S氏　みんな現れて当然では？この治療法は歴史は長いが扱いが薄い
50代60代の　定年間際の医者がプライドたたせるため　あんなのはと・・
そういう気持ちは解る。全国の　アレルギーに関するDr.に告ぐ！
ゾレアの調子も今一歩らしい。　ならば　せめてあなたの治療をコントロール+　もうひとつ
意義ある治療にするため　せめて　ハウスダストとダニの輸入品ぐらい　扱ってもいかがですか？
せめて自分の病と闘う場（勝とうが負けようが）　ぐらいアレルギー科の名に懸け。
私たち患者は　あなたたちDr.のデータ収集サンプルでは無い。

ここに書いてもしょうがないよ
つか、佐藤さんというおじさん？みたこともないからほんとどうでもいい
患者についてどうのこうのより、治療内容とかについて話せば？
なんか本当陰口みたいで目障り
直接mailか何かで教えてあげりゃいいじゃん

佐藤氏はたまに薬もらいに一か月に一度来ます。特に厚生労働省やビラまきのデモのため去年の１１月や１２月ははよく来てました。ちなみに彼は東大ではあるんですが、常識はないです。

盗聴事件の時もアレルギー治療の普及の正義のためにやっているので自分は悪くない。また秋山会長と自分は話をしている会話該当者。なので第三者が録音したわけでは盗聴に当たらないなど法律辞典持って来て説明されたの覚えてます。

自分も陰口をしたくないと思いますが。本人と意見の違ったりする事を言うと非常に怒るし、本人面前や本人作成サイトにまずいことを指摘した方達はみなケンカしたりもうつきあいきれないと辞めてってしまいます。

今年の２月頃、土曜に患者を集めて霞ヶ関でデモをやりに
行っただろ？
だが霞ヶ関には人が誰もいなかったので、デモをやらずに
空振りで帰ってきたらしいね。
土日の霞ヶ関に誰もいないなんて社会常識じゃないか。
Ｓ氏には社会常識が無いんだよ。
まあ、Ｓ氏だけでなく、デモへの参加を呼びかけていたおばさまたちも
常識がないわけだけどな。

もし、佐藤氏についていけないと辞めていった方達がいれば運動もっと大きなものになっていました。そして日本アレルギー学会に久我山病院患者の名前で悪口の手紙や秋山会長盗聴事件がなかったらもっと長屋式減感作の普及してたし、運動はもっとうまくいっていたはずです。

今年の２月頃の土日に霞ヶ関でデモをやりに行っただろ？
だが霞ヶ関には誰も人がおらず、デモをやらずに帰ってきた
らしい。
土日に霞ヶ関に行ったって誰もいないのは社会常識じゃないか。
Ｓ氏は常識がないんだよ。
まあこの点は、デモへの参加を呼びかけていたおばさまたちにも
言えることだけどね。

彼は東大だが人とまとな人ではないです。同じ東大患者のFが言っています。東大だが人と仲良くやってくコミュニケーション能力は０あるいはマイナス一憶です。

>>66
>>67
本当！？
氏のために、結果として花粉症の治療法がダメになっちゃったんでしょ！？
日本中の患者にお詫びしたら。
氏はなんか責任を取らないの？公式サイトで謝らないの？
氏は男？
っつーか、花粉ビジネスのまわしもんじゃね？東大なんだ？東大ならそこまで考えてつぶしにかかったんじゃ？

ただ彼が非常識なことをしてくれたおかげで長屋式減感作が広まらなくなったと恨みがいっぱいです。最後に佐藤氏の話をしてしまい、興味のない方達には本当に心から申し訳ありませんでした。

>>71
彼の罪を糾弾せよー！

織田信長も あ〜ゆ〜感じだったんかな？
ちょっと タイムスリップして 明智光秀の考えが解ったよ。
そりゃ〜 敵は本能寺にありだわな・・
あ・信ちゃんは、ちゃんと成果だしてたか・

うーん ・

このスレ、へんな患者ばかりだと思われそうで悲しいんですけど、、、

久我山の患者は実際は有能な人が多いし、力を合わせれば
何かできるんじゃないでしょうか

現実 常識 医療の実際を理解できてない人が 大杉。
現状 夢見事を言いつつ 消え去るのがオチだと思う。

>>75
同意。
久我山の患者は常識がない。
医者も人の子であることがわかっていない。
たとえ長屋式がすばらしい治療法であることを理解したとしても、
それを実際の治療に取り入れるまでには高いハードルが
あることが分かっていない。

長屋先生があまりにかわいそうじゃん。

彼の行動が
減感作普及の芽を摘みとって根絶やしにしたの。

民主党の国会議員になりたかった
どこかの患者の会の代表は、
何で何も言わないでノホホンとしてるの！
久我山病院で基地外みたい騒いで
久我山病院を混乱に陥れて。

一人の人間のために、頑固だけどいい先生が
ここまで評判落とすって、悲劇ですね。
参謀に○○を間違って選ぶと命とりだってことね。
馬鹿な大将、敵より怖い　アー

あのー、どうせ嫌いな人が１人で
あれこれ書いているんだろうけど
名誉毀損で訴えられたりしないように、ご注意あれ。

>>78
Ｓ氏の味方は引っ込んでろ！！

むしろ第二患者会でも作ったらどーよ。

こんな所で一人で騒いでいても
恥ずかしいだけだよ。

そもそも第一患者会があるのか？

患者の会すらしらないよ
そんなのあるの？
まあどうでもいいよ

このスレ折角作ったんだから、マイナスな過去の話より、建設的な未来の話のが大事じゃないのか
今後なくなるだろうこの治療、存続問題もそうだけと、実際なくなった時にかわりになる診療所の情報のやりとりとかそういうの知りたいし発信したほうがよいんじゃないの
佐藤とかいうひと知らないし過去の話もよくしらないから言えるんだろうけど、いつまでいってんのってかんじだよ

正直　残存は不可能でしょう。（患者の　みなさんにたたかれるのを覚悟で書き込みます）
残る手なんて　もう一つしかないでしょ？
長屋式が　受けたければ　患者達みんなで　後継者さがし。
多少の自腹も覚悟で　医者雇うしかないな。
クリニック　オーナーになる？採算はもう無し赤字覚悟のかかりたい患者のみのためのクリニック。

あぁ〜リスクが怖い。ホラー映画より怖い・・

これまで佐藤さんがやってきたことは学会を変えようとしたり、
学会を批判したりだろ？
学会を変えるなんて無理。
長屋先生の後継者を探すしかない。
長屋先生の年齢を考えると、良い後継者が見つかるか、
時間との戦いだ。

良い？関係ないよ。国内にSHOT Dr.なんて　長年やる気なる医者いると思う？
儲からないし　学会からつままれるし　アレルギーへの治療？　ありえないね
医者だってベンツ乗って　うまいもん食って　地位　と名誉がほしい。はず。
俺ならやらないね　重度喘息と重度アトピー持ちの俺でもね。普通に呼吸器科で
フルタイド処方して　普通に生活したいわ。（医者ならね　俺が）
適任後継者資質は金握って　契約期間中　長屋氏の知識を盗み　ナンちゃって長屋氏
になってもらう。　技術面は二の次だな。金にモノ　いわすしかねーって。
医療の正義？じゃーそこの君　医者になって　やってください　お願い。
今からコピー長屋氏（正規後継者）の作成を？そんな猶予があるとお考えですか？YOU!　WANTED!

一応第一患者の会らしきものはあるよ。久我山アレルギー患者の会。ググれば出てくるよ。ただ発足してから６、７年たつけどほとんど活動らしきことはやれてないのが現状だけど。

活動？笑わせるぜ！患者の会を 装い権力ほしがったが、上手く患者を先導できず、
後手に 周った 。十二分に活動してたじゃねーの。患者の会じゃないの まだ理解してない？
確かに喘息を治す治療法。仮に厚労省 かアレルギー学会が その治療法を 推し進めたりしてりゃ
民主党辺り取り入るにゃ いい手土産だな。

フジテレビは韓国国家の宣伝企業と化している
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311639367/

久我山アレルギー患者の会

第一患者の会だが、会長がＳ氏だということはわかるが、
副会長や理事・幹事はいるのか？
会員数は何人なのか？
およそ組織化がされていない。
例えば俺は会員になると言った覚えはない。ということは、
俺は会員ではないということになる。
そういう患者が大半なのではないか。

久我山アレルギー患者の会　発起人

社団法人のほんアレルギー学会　　理事長

以前かかっていた先生が、製薬会社から減感作療法でアレルギーが治ってしまうと、抗アレルギー剤が売れなくなるので、あまり減感作療法の宣伝はしないで欲しいと言われているって言っていた。
その先生、ある大学病院で減感作療法をしているのだけれど、杉花粉、カモガヤ、ホコリ、ブタ草しか減感作療法をしていなかった。ヒノキについては、日本では治療できないので、諦めてねと言われた。
この先生にかかっていたら、一生治療しても絶対にアレルギーは治らないと思って、久我山に変えて正解だったと思う。

久我山アレルギー患者の会はほとんどS氏とS氏を支持するおばさま以外いない。多くの人が愛想をつかしてやめてしまったので。ゴースト化してしる。なので活動はもはやほとんどしてないし、会員募集もほとんどしてない。なので多くの患者達は知らないと思う。

副会長や理事はいない。ただ発起人、事実上の会長S氏の独りよがりの独裁体制だけで、会長以外は組織化はされてない。会の集まりも悪く、もはやゴースト化してて活動らしいことはできてないのが現状。会の人達自身も会があること自体覚えてんのかな？

アレルギー友の会？？
こんな過激で滅茶苦茶な集団があると
長屋先生には相当負担がかかったのでは？
いくらなんでもこりゃまずいでしょ。
「おかしい」って、何で患者の内から声があがらないの？？
過激に騒いで、逆にかえって治療の道を閉ざして、
それを誰も止めないっておかしい。

いや、おかしいと思ったり、おかしいって言った人は実際多いんだけど。Ｓ氏と一部のおばさま達も聞く耳持たないでアレルギー推進のためにと狂信的に勝手に暴走しているのが実態。で言っても聞かないし、言うと逆ギレされるから。

おばさま達は普通に話す分にはそこまで悪い人ではないし。（きちがいのＳ氏を除く）また、減感作治療行くと毎回顔合わせるから、人間関係の事考えるとあまり言えないんだよね。他の患者も同じだと思う。以前言っても逆ギレされ、勝手に狂信的に暴走してたから。

まーあれはＳ氏を中心とする狂信的な宗教集団だな。何を言っても逆ギレされるから無理だろう。

S氏が何　言おうと関係無いんだよ　団体があろうとなかろうと　
日本国憲法は民主主義なはず。会の方針でなく多人数の意見が尊重されます。
それはS氏も　ご存知なはずです。横でわめいても　真に長屋式を必要とする方
が　団結して先生と行く末を　模索すべきです。このまま　長屋式は　廃れさせますか？
よく周りを見てください。学会や　ましてや医学的に　みとめられない治療法も多数　何とか会
として　りっぱに必要とされ　賛同する医師達が　治療にあたっています。
久我山病院が　なんとかしてくれる等と　思っていませんか？
ナゼ？久我山病院側に　後継者等探し等　まかせているのですか？
なぜ？長屋式の　きわめてまれな治療力を信じて　独自の道をさがさない？
私は　このスレを読んでると　まだS氏　や　久我山病院に　たよってる
感じが読める。
少し患者さん全員現実に目をむけるべきでは？
長屋式はステージ4に　入ってるような気もするが　どうか　ご健闘を。

だいたい患者が内輪揉めしている暇はないはず。
患者が一致団結して長屋先生の後継者を探さなければ
ならないはずだ。
なのに、Ｓ氏やおばさま達のせいで、それができないでいる
のが現状。
Ｓ氏もおばさまも、若い患者や通院の短い患者には何も分かって
いないという差別意識があって、人の意見に耳を貸さないのだと
思う。

参考に見てたけど最近おかしいな
せいとか言わずにそこまで言うなら自分が動けば良いだけだろ
患者の会とかが二つあっても良いんだから相手にしなければ良い
過去は変えられないんだから

>>102
同意。約一名のチラシの裏になっているな。

ブログでも立ち上げて
好きなことを書けばいいと思う。

人の迷惑も考えずに
匿名で暴れまわるのはＳさんより性質が悪い。

>>１０２、１０３さんへ。患者の会立ち上げて下さい。

だが断る。

Sさん派と反Sさん派で血みどろの抗争なんて
悪夢でしょう。やりたきゃ一人でやってろ。

ある患者が言ってたけど、
第二患者の会を作ると、Ｓ氏の怒りを買って血みどろの
争いになり、長屋式の普及どころではなくなる。
だから１人でやるしかない。
しかし１人でやっても、
Ｓ氏にばれると患者の会を乱す行動だと言って罵倒されるから
コソコソ内緒でやるしかない。

>>106
> だから１人でやるしかない。
> コソコソ内緒でやるしかない。

チキンだなｗ
だったらブログでも書いたら、どうよ。

匿名掲示板でいくらSさんの悪口を書いても
誰も賛同なんかしないよ。

> Ｓ氏の怒りを買って血みどろの

あなたが望んでいるのはそれでしょう？
しかも影で扇動したいなんて、無理だから。

作るとって妄想じゃねーかｗ
血みどろって刺しにでも来るの？
わめくだけなら無視すれば良いんだよ

>>107
＞匿名掲示板でいくらSさんの悪口を書いても
＞誰も賛同なんかしないよ。
２ｃｈでは、Ｓさんの悪口を書いている人が
圧倒的に多いじゃないか。

お前は、救いようのないバカか、基地外だ。
それともＳ氏御自身の降臨かいｗ


> Ｓ氏の怒りを買って血みどろの

あなたが望んでいるのはそれでしょう？
しかも影で扇動したいなんて、無理だから。

おばさまたちが冬に患者からカンパを集めてたよな。
デモをやらずに帰ってきたということは、
カンパを無駄使いされたことになる。
その責任はどうなるんだ？

デモをやりたいなら、なぜ日を改めてやらないんだ？

圧倒的って急に現れた印象なんだけど
前スレ後半くらいから待合室でうるさい人がいるくらいはあったけど

たちあげてくださいとかって結局みんな他人任せでそんだけの気持ちなんだろうね
ここがなくなってもしょうがないと困るだけで終わるんじゃないの
患者の会とかって名目関係なしに必死ならば自然とどうにかしたいと動くはずでしょ
こんな匿名掲示板で募ってもしょうがないと思う

つうか、俺なんか仕事持ちだから、通うだけで精一杯。
長屋式は広まってほしいと思うけど、
他人任せにするしかない。

なら貴方だけじゃないのかもしれないが
悪口くどくど書き続けないでくれ
他人の悪口が書き込まれ続けてたら
治療関連の話を書き込んでくれる人いなくなるだろ
知ってほしいなら200〜400レスに一度ちょっと書くくらいにしてくれ

私はこの治療法が広まろうが廃れようがかまわない。長屋先生がお元気なうちに早く維持量にもっていくために少しでもたくさん通いたい。正直、自分さえよくなりゃおっけーです^^
また感作したら...どうしようかねえ(笑)

減感作は医療収入が低いので広まらない面が強い。
医者だって収入が必要だからね。
この点の改善が必要だと思う。

>>111
カンパ返して！！

確かにカンパの無駄使いは無責任な話だな。

>>114
俺なんか、通い始めてから短い上、
通ってるだけで他の患者との付き合いはほとんどない。
今年の冬に署名するように言われた時、他の患者さんの中に
運動してくれている人がいるのを知って安心した覚えがある。
だから、患者の会がゴースト状態だとか、代表が非常識な人と
いうのは、２ちゃんで始めて知った。
本来このスレは、治療関連の情報交換にするとよいのかもしれん
が、そもそも２ちゃんじゃないか。
多少の内輪ネタが書き込みがあってもそれは当然だし、
俺みたいな情報不足の患者にとってはありがたい。

多少じゃないからなーと思ったがここ隔離スレみたいなもんなんだな
減感作スレ立てなおして治療ネタはそっちのほうがいいかもね

>>32
>>33
自称発起人を名乗る佐藤氏は、本来全く不要だった秋山先生への好戦的な態度をとる事によって、
確実に、日本で減感作療法が広まる可能性の根の息を止めた。
学会側は著しく長屋先生に対する心象を悪くした。
佐藤氏は、自己満足を得るためにこの先どういった問題が招来するかという事を一切考えず、
患者会をいいように動かし、根本治療への動きを完全に封じた！
確信犯的に、成果を出さないくだらないデモや相手事務所への質問状送りつけた事により、数十年にわたって日本がアレルギー一両で進歩する事が出来た余地を佐藤氏はぶち壊した。

>>120
同意。

個人の名前だして過去のことをずっといってるレスは前向きじゃないし、その人自身知らないし興味ないので別のとこでやってほしい
結局いざこざがあった当人同士の問題なんで、固着しちゃうんだろうけどしつこいしここでいっても解決しないからループしてるし、本人にいえよと思う

じゃ立てれたら立ててくる

別に２ちゃんだから良いんじゃないですか。むしろ治療以外の色んな情報があふれてて、面白いし、ありがたいです。

立てたので治療の事について語りたい人はあちらへ
内輪ネタはこちらでお願いします。

>>109よ
　あんたS氏だろ？

>>125
サンクス。
ただし２ちゃんで真面目な話ばかりするというのは無理だと思う。
そちらにも荒らしが来ることは覚悟した方がよい。
本当言えば、２ちゃんじゃない掲示板を作ればよいと思う。

>>126
いや、全く関係ないｗ
君はよっぽど馬鹿なんだろう。

チラシの裏感覚で、Sさんの悪口を書いて
名誉毀損で訴えられたりしないように注意な。

２ちゃんでの悪口がいちいち名誉毀損になったら、
警察がパンクするはずだが。

いや　>>109　128
S氏だろ？
隠れ蓑　着てないで　降臨せいって。
バレバレ。　みんな〜S氏来てるよ〜　

>>129-130
君が無知なだけ。2chの書き込みで捕まったり
訴えられた事件もあるよ。
最近では麻木久仁子さんが勝訴している。

一人で自爆するのはいいけど、俺達を巻き込むな。

>>131
それは極端な例だろw
久我山に通う患者だってガスがたまっているわけよ。
そういう患者たちにガス抜きの場があったっていい。
俺はＳさんという人は知らないが、
このスレのおかげで患者の会の内情がわかって有意義だよ。

>>130
でも実際にこんなレスみるとなんだかね
Sさんは年配の人なのか?だとしたらなんかかわいそうになってくるほどに粘着してる人いるよな、大人げないような
過去のことほんと知らないからここまで言う人見るとなんだかなと思う

>>133
過去のことを知れば、
Ｓさんが散々叩かれるも無理ないはないと思うと思うよ。

約１名が叩いているだけにしか見えんが。

約１名が擁護しているだけにしか見えんが。

年配でかわいそうって一見思うかもしれないが実際会ってみると、死ぬほど人を不愉快にさせる人です。自分と違う意見は一切許さない。自分の話、主張しかしない。年配でかわいそうとかの話ではなく、悪いのは彼の性格。多くの患者達が思っているように。

これからどうなっていくのか自分にも分かっていない所があるが、不向きのSさんには第一患者の会長職を辞めてもらうべきだと思う。新たに出直すためにほとんど活動してない久我山アレルギー患者の会をいったんは解体するのはどうだろうか。

↑
荒らしにえさを与えないでください。

荒らしが悔しそうに一言。
↓

体育会系イケメンの射精シーン最高☆

誘導する　つもりはないが　S氏の話は　もういいだろ？
S氏を　否定する　気持ちもわかるが　もう　ここにS氏の話が出てどんだけ
時間がたったよ？　それで　なにか新しい患者の会でもたったか？
S氏たたいて　何も行動してないなら　S氏のほうが　行動力有で勝ちでは？
ぼやくだけぼやいて　なにもしてないなら　S氏と　かわらんよ？
いつまで　いってんのよ？　

>>141
テロリストに行動力があるといっているようなものだな。
政府の悪口を言いながら平穏に暮らしている市民の方が上の
はずだが。

>>141
S氏擁護乙
S氏親衛隊降臨氏ね

一応このアドの過去の動向で久我山アレルギー患者の会の動向が分かる。私もカンパで1000円も出してろくな使い方されていなかったのだから公表しても問題ないと思う。http://a9580.bbs.fc2.com/これででなかったら久我山連絡番と直接検索。

返して欲しい、お金と労力。

検索してもでないよ

久我山の減感作やって実際に効果あるの？

>>147
効果は大いにある。
だから、こんな騒ぎになっているわけ。

>>148

とりあえず初診の予約だけは取っておいたんだが、行くことにしたわ
期待していいんだよな？　重度の鼻炎で2回手術しても大した効果が得られなかった
から病院に対して疑心暗鬼になってたわ

呼吸器系は比較的早くよくなる人が多いみたいですよ

デモをやらずに帰ってきた件だが、
なぜ別の日にやらなかったんだろうか？
そうすればカンパの無駄使いという批判を浴びずにすむと
思うんだが。

デモは日本アレルギー学会主催の講演会会場前でやったはず

>>152
チラシを配っただけで、行進やシュプレヒコールは
やっていないらしい。

>>153
S氏は、カンパを全員に返還して、
潔く公式サイトで謝罪すべきだと思う。
どうもS氏と菅直人は同じ臭いがする。
同じ民主党員だから仕方ないのかもしれないけど、
成果を出さないで混乱と対立を残すひと。

そんなに鬱憤がたまっているなら
訴訟でもやればいいじゃん。

なんでこんな所でクダを巻いているんだ。ヘタレが。

先生の後継者はいないのでしょうか？

それが一番の問題です。

Ｓ氏のこれまでの行動のせいで、
学会は長屋先生のことを悪く思うようになったから、
学会内部からは後継者は現れないだろう。
学会の外部から後継者を探すほかない。

>>155
日本で最大の治療実績を誇る長屋式減感作が、
Ｓ氏のせいで一代限りで終わろうとしているんだぞ。
鬱憤がたまるのは当然じゃないか。
お前は平気なのか？
お前こそヘタレだ。

でもここで何度いってもしょうがないんじゃ？
本人に言うか、先生に言ってみたらどうだろう。
Sさんがどうとか患者さんのどのくらいが知ってるんですか？
自分はここで知るまでその人自身も全く知らなかったから、よくわからないまま何度も批判されててポカーンだよ
それからこの話題がループして出てくるからもうお腹一杯で邪魔くさいと感じる
そんな人も他にも要るんじゃないかな

>>160
Ｓさんは久我山に通院するのを止めたらしい。
だからＳさん自身に言う方法がない。
それから先生に診療以外の話をすると、
順番待ちをしている他の患者の迷惑になる。
だからここでいう他ないわけ。

手紙でも渡したら

ここで言うことで言ってる本人はスッキリするかもしれないけど、大多数がどうでもいいんじゃないですかね
てか、そんなここ見てるひといそうにないか
ここで言ってもどうにもならないよ
上の人がいうように、先生宛に手紙渡すとかSさんの知り合いとか患者さんで話せるひとに相談してみたらどうですか

>>163
>>160
S氏擁護ウザイ！消エロ！

S氏がなぜ繰り返しここで問題として取り上げられるのか、わかってない香具師が多すぎ！

一度また長屋先生の治療存続や後継者の問題が出て来ると、
必ずまたゾンビのように現れて、活動を仕切ろうとして、引っ掻き回し、
メタメタにして、取り返しの付かないようにして、最後トンズラする。

だから、「S氏とそのとりまきの珍行動」の問題が、
減感作注射の存続と継承を何とかしないとってこのスレで語り合おうとされると
出てくるわけ。

>>165
無理無理！　あきらめなさいって・・
アレルギー学会ちゅうのは　喘息やアトピーや花粉症の治療法を考えるだけじゃないのよ。
アレルギー全般　ようは免疫関係全般。わかんないかな？大人の方の事情は？
人間の絶対防衛線を解析するためには　厳感作に　たよれないのよ。
喘息が　本当の意味での治療できてしまっては　人間の絶対防衛線を解析するにあたって
モルモットが　たんなくなんのよ。結局のところ　厳感作は二の次になる。
S氏が　わめいても　根本より　無駄だったんよ。まぁ〜そこんとこ理解せず
行動したS氏は　世間知らずと言うかマルマル　だな。
ちゅうかS氏って　たしか精神疾患　抱えてんだろ？
　

>>166
> ちゅうかS氏って　たしか精神疾患　抱えてんだろ？

もはや単なる名誉毀損だな。

このスレってアンチ１名が
Sさんの悪口で埋め尽くすためのスレに
なって居て無意味だわ。

>>167
Ｓ氏の精神疾患については、長屋先生自身がそう仰って
いるという噂を聞いたことがある。
>
>このスレってアンチ１名が
>Sさんの悪口で埋め尽くすためのスレに
>なって居て無意味だわ。

そう思うのなら、
お前がこのスレを見なきゃよいだけの話じゃないか。

>>168
> いるという噂を聞いたことがある。

あんたが先生から直接聞いたわけじゃないんでしょ？

そんなアヤフヤな話で
先生のお名前を出すのは
先生のご迷惑になると思わないのか？

あんたは非常識すぎて話にならない。

> お前がこのスレを見なきゃよいだけの話じゃないか。

アレルギー板なんだから
長屋式の治療について語るのが本筋でしょ。

Sさんの悪口で埋め尽くすなんて、あまりにも場違いで
出て行くべきは、あんただよ。

火に油をそそぐよ！

S氏の行動は長屋Dr.の意向も　多少なり　あるんじゃないか？

誰も言わないが　S氏の行動に異議があるなら　長屋Dr.自身からS氏に
自粛要請が出てるはず。　それも無視して行動したと言うなら　S氏は単に
暴徒でしかない。　暴徒相手にスレで文句言っても　意味無いよ。

真に長屋式を思うなら　こんなトコでS氏文句書いてないで長屋Dr.に　談判なり
相談しに行くべきでは？

先生のご迷惑？Ｓ氏の行動？いい加減　新興宗教的　発想でなく　お目目さましなさって。

>>167

166だ。
名誉毀損　ほざいてろ。
だって　スレ　タイトルどうり

【長屋式】久我山アレルギークリニック【減感作】

の事情だろ？いやなら自分でスレたてろ〜

1名じゃねーのを理解せい

>>166だ。

でも　もう　S氏話しは　もっ・・もう〜いいんじゃね〜か？

なにかさっ　こう〜　先　に進むような　お話を・・さっ。

>>171
> の事情だろ？いやなら自分でスレたてろ〜

何度も言うけど、ここはアレルギー板で
健康情報の板だから
誰かの悪口を陰湿に書いていく板じゃない。

あんたがやりたいような事は強いて言えば

ちくり裏事情
http://toki.2ch.net/company/

> 1名じゃねーのを理解せい

ついに自作自演に走ったかｗ
１人でよくやるよｗｗｗ

必ず後継者や治療普及の話になるとＳ氏がゾンビのように突然表れ、仕切り始めるのは私も常々そう思う。提案だがＳ氏の運営するサイトなどで例「久我山アレルギー患者の会」のコメント欄で文句やＳ氏と異なった意見を書き込むというのは。どうだろうか。

>>174
賛成。
Ｓ氏のサイトに彼の行動に対する意見をどんどん書けばいい。
Ｓ氏も一般患者の声を聞く責務はあるはずだ。

どうせ自分じゃ書かないんだろ

>>176
ちょーうけた！（爆）

しかし
ゾンビのように突然表れって
意味わかるようで解らない　すごい表現だなや・・

いや〜でもよくわかる。

前スレで叩かれていたおばさまたちは、
最近どうしてるんですか？

前スレで叩かれていたおばさまたちは、
最近どうしてるんですか？

いや、おばさま達は普通に通院してますよ。私も１７５番さんには賛成です。私もＳ氏には意見を書きこむつもりです。Ｓ氏の独断、きちがい、暴走は長屋患者全体に関わってくる話なので。

ただ他の患者さんがおっしゃっていたんですがＳ氏のサイトにコメント書きこんだら即刻削除されてしまうそうです。そこが難点。

ただ他の患者さんがおっしゃっていたんですがＳ氏のサイトにコメント書きこんだら即刻削除されてしまうそうです。そこが難点。

長屋患者全体に関わるというけど、Sさん知らないし全然無関係なんだが
個人に粘着してるとしかみえない

それだとコメント欄を作る意味がないじゃないか。
自分に意見を言う人を排除するという意図かな。

久我山患者の掲示板というのがあるらしいね。
それに書き込んだらどうだろうか。

まぁー１８４さんの言うとおり確かにそうだな。ただＳ氏は長屋患者の中で噂になる程ある意味それぐらい存在感がある。まぁーＳ氏の話はそろそろ終わりでも良いかなと自分も思う。

久我山患者の掲示板は極秘でパスワードがないと入れないらしく、昔自分も勧誘されてもらったけど今は無くした。また今ググっても久我山患者の掲示板は出てこない。本当は反Ｓ派やＳ派また中立派全員が意見を言えるようなサイトや掲示板が欲しいんだが.

ちなみに久我山患者の掲示板はＳさん達が作ったものだから、久我山患者の掲示板には異なる意見はすぐ削除されたり、反対意見は猛攻されるから書き込めない雰囲気だったのを覚えてる。

>>187
> 本当は反Ｓ派やＳ派また中立派全員が意見を言えるようなサイトや掲示板が欲しいんだが.

全員・・・まーたすぐに他人を巻き込もうとする。

どーせ１人なんだから
まずは１人でブログでも作って
自分のブログのコメント欄で
Sさん派と戦えばいいじゃん。

Sさんのブログにトラックバックすれば
相手をしてもらえるだろう。

別にSさん中心に動いてないよ・・
中立派って？勝手に絡めないでくださいよ、Sさんについて興味ないただの長屋クリニック患者だよ

>>189
おまえひょっとしてS本人じゃないの？
なんか、見ていて凄い悪意に満ちているのを感じるよ！
このスレのみんなは、ただアレルギー疾患が治りたい一心の患者なんだよ。
Sが過去に何回も減感作療法の普及に不利な事を繰り返したのは否定できない事実。
Sを好ましく思っていない患者さんは、一人でなく、沢山居るんだよ！
大多数の患者が、Sは迷惑な存在だと思っている。
新しい患者さん達は、こうして不便に治療がなかなか受けられないのが、全て過去にSが起こした騒動が原因だなんて知りもしない。
事実を直視しろ！

煽ったり、弁解したり、反論したり、はたまた攻撃までして！

Sはこのスレから消えろ！もう来るな！
久我山患者の掲示板でもものすごく露骨に、特定の個人を苛め抜き
いたぶり続けたりしやがって。
ここにコピーして掲載されてほしいか？

永久に来るな！（できればクリニックにも）

1名じゃねーのを理解せい
このkY!

ケータイとパソコンと思われるのがいるな

>>191
俺はSじゃないし
あんたは被害妄想が酷いんじゃないの。

どーもあなたの話を聞いていると
Sさんの話も被害妄想の１つなのかもしれないと
思うようになってきた。

>>192
アレルギー板でアンチSさん活動なんて
非常識で、どっちがKYだよｗ

・・・しかしブログを書いて、アンチSさんの仲間を集めたらどーよ
と言っても一向に何もしないし、この人（達？）は何がしたいんだろう。
口だけ番長？弱虫なの？妄想だけで、まともな意見がない？

てか個人的になんかされたんではないの？って思うほどの粘着性だよな
個人的になんかあったの？

>>195
大半の患者がＳのことを悪く思っている。
Ｓのせいで長屋式が途絶えようとしているわけだからね。
Ｓが総攻撃にあうのは当然じゃないか。

少なくとも、この掲示板に総攻撃なんてどこにも無い。

約１人がこそこそ足を引っ張ろうとして
浮き上がっているだけ。

大半の患者がＳのことを悪く思っている。

1名じゃねーのを理解せい

似たようなのが何人もいるんんだよ。

実情を見たことも聞いたことも無い方には一人のみえるだろうが。

>>191
掲載してくれ

>>199

ご批判は甘んじて受けますが、貴殿ならどう解決されるか
お考えを伺いたく宜しくお願いいたします。今批判の時期ではありません。
行動の時期です。我々一人一人が主役です。
わき役として批判している余裕はありません。自ら補い合って行動する時期です。
批判の前に貴殿自身何を実行するかをお聞かせ願います。なれないながらも知らない人には自ら働きかけるのが我々です。
貴殿は批判以外に何をやってくれていますか。生産的に活動して下さい。

真っ当な事言ってるように見えるが
流れがわからんし

>>191
> 久我山患者の掲示板でもものすごく露骨に、特定の個人を苛め抜き
> いたぶり続けたりしやがって。
> ここにコピーして掲載されてほしいか？

どんだけ酷い事を言われたのかと思ったら
>>200かよ。Sさん、まともじゃん。

やっぱり粘着している方が被害妄想なんじゃねーの。

>>198の言うとおりだよ。
Ｓのことを知っている患者は大半がＳのことを悪く思っている。
長屋式を広めたくても、Ｓが患者の代表である以上、
Ｓに黙って行動するわけにはいかない。
ところがＳは自分では愚行なかりしていないくせに、
他の患者が自分に意見を言ったりすると攻撃してくる。
そのせいで、長屋式を広めたくても無理な状況になっている。

>>203
もーいいから、自作自演は恥ずかしいよ。

どーせ行動力が無くて、何も出来ないんでしょ。
攻撃もされてないし、被害妄想なんでしょ。

>>203
> そのせいで、長屋式を広めたくても無理な状況になっている。

アレルギー板で、長屋式の治療に関心があって
スレを開く人が多いはずなのに

Sさんが憎い人のチラシの裏になっていて
長屋式にとってイメージダウンじゃね。

確かに言うことが同じだから同一人物の自作自演に思える
でも、ほんとに患者さんの多くがなにかされてるならば例えばでよいから具体的になにされたか教えてください
Sさん全く知らないから久我山スレなのにSさんスレみたいになってなんだかね
恨み辛みがすごいあるようだからちょっと読んでて第三者的にもなんか怖いんだけど

>>200
俺は　野次馬だよ。
どう決着が付くか見たいだけ。
批判は書きこんでないよ。
批判をよみたいだけ。
　
久我山病院はしっとるが　通院したことないよ〜

>>204
>>205
ID:aP5SPd/4
は、ここのスレでずっとS氏を擁護したり、S氏の批判が高まってくると
S氏批判を和らげようと湧いて出てくる香具師。
２ちゃんの事をチラシの裏とさかんに例える香具師。
お前と書かずに君と書く香具師。

裏が白いチラシをメモ用紙代わりに使ってるおっさん暇だなｗｗ

103 ：名前アレルギー：2011/07/29(金) 03:33:53.07 ID:yJ2RpdxD
>>102
同意。約一名のチラシの裏になっているな。

ブログでも立ち上げて
好きなことを書けばいいと思う。

人の迷惑も考えずに
匿名で暴れまわるのはＳさんより性質が悪い。

128 ：名前アレルギー：2011/08/02(火) 08:28:28.41 ID:CB/u/gEH
>>126
いや、全く関係ないｗ
君はよっぽど馬鹿なんだろう。

チラシの裏感覚で、Sさんの悪口を書いて
名誉毀損で訴えられたりしないように注意な。

>>207
> 批判をよみたいだけ。

> 久我山病院はしっとるが　通院したことないよ〜

何がしたいんだ。お前はｗ

>>208
> は、ここのスレでずっとS氏を擁護したり、S氏の批判が高まってくると
> S氏批判を和らげようと湧いて出てくる香具師。

あの、ここはアレルギー板で、病気や治療について話し合う場所なんですけど。
このスレで行われていることは異常なので、注意しているだけだよ。

・・・なんでSさんを中心にしか、物事を考えられないのかね。
全ての物の影にSさんが見えてしまうのは、精神を病んでいるとしか思えない。

佐藤昭彦

民主党議員に応募
民主党議員に応募
民主党議員に応募

民主党嫌いだけど、ここのスレで話すことから逸れすぎ・・

書類選考で落選した。面接まで進めなかった。

>>210 >>212
なんでこの人は
こんなに意固地になっているんだろう。

２１９チラシ配りに参集されたみなさまへ

本日は底冷えのする厳寒の中、皆様の献身的なご努力で
九段会館前で講演会に参集する人々へ
チラシ配りをしていただき
且つプラカードを掲げて
アレルギーの根本治療法への理解を求める呼びかけを
していただきありがとうございました。
皆様の熱意に寒さを忘れる勢いを感じ、
この運動を支えて下さる他の患者の皆様とともに感謝致します。
今回のチラシを見ていただいた通行人、
又講演会へ集まってきた聴衆の皆さんから
１人でも我々の求めているアレルギー疾患の根本治療法が
ありそれによってアレルギーが完治され得ることが
判っていただけるなら、そこから我々の運動の
第一歩が始まるのではないかと思います。
皆様の根気あるご支援、ご協力をお願いしてやみません。
どうもありがとうございました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
久我山アレルギー患者の会　発起人　佐藤昭彦

実名　だすのは　よくないだろーよ〜
実名は　だしなさんなって

>>214
よ　ここでそれを　載せて　何の意味があるの？
みんなで　チラシ配った思い出話？
頭の悪い私にも　理解できるよう説明して・・

２００番でＳさんが「ご批判は甘んじて受けますが」、とかよく言っていたり書いたりしてるけど。この人実際会ってみると分かるけど、自分とは違う相手と異にする意見にはいつも逆ギレして耳を傾けたことは一度もない。

なので多くの熱心に運動してた患者がＳ氏やＳ氏の仕切っている長屋式減感作普及運動から去っていった。もはや多くの患者がＳ氏に怒りつきあいきれないと愛想をつかしてしまったのだ。Ｓ氏にこのサイトででみなが怒っているのも無理ない。

この２ちゃんには当時を知る患者も多いのだろう。とにかく第一患者の会があるから皆、第二の患者の会を作りにくいと思っているのが本音だと思う。

また第二の患者の会ができた所で日本アレルギー学会や厚労省や他の団体に新旧の久我山患者の会から別々の異なる意見が来たとする。そうするとかえって事情を知らない他団体や日本アレルギー学会は久我山患者の会を不信に思うはずだ。

片方（第一患者の会）は偉く挑発的で攻撃的な内容が多い。とにかく次のステップに進むためには第一患者の会は一度つぶさなきゃいけないと思う。異なる団体の共存はできない。

もしくは第一患者の会事実上代表となっているＳさんに辞めてもらうか。Ｓさんが辞めれば運動に協力するという人が何人かいるのを私は知っている。その人達はかつてＳさんと共に積極的に運動してた人達だ。

とにかく第一患者の会があるから今現在運動がやりにくいところがあると思う。事情がかえって複雑になっている。物事をシンプルにできるようにするため第一患者の会もしくはＳさんには辞めてもらうのが良いと思う。何かが変わらなければ今までとずっと同じだからだ。

ここまで読ませていただいて、一番心が動かされました箇所は、
168番さん（>>168）の方が書いていらした
Sさんが精神疾患を有していて、
それを長屋先生もご存知で内心お嘆きになっておられる
という事実でした。

読んだ瞬間やはりそうだったのか、と思いました。
これまでのSさんの突拍子も無い数々の行為、
全てが奇異に感じ、理解出来ませんでした。
ですが、
精神疾患であったとのご指摘を読んで、
全て合点がいきました。
振り回されて幾度と無くSさんに煮え湯を飲まされた諸氏の方々も
この事実をお知りになれば溜飲が下がる方々も多いのではないでしょうか。

じゃあ第二じゃなくて退陣を求める患者の会か
それとブログにコメントないみたいだけど削除されたの？
やっぱり自分では書き込まなかったの？

>>217-224
あーあー、7RYGy5+Mさんは意固地になってるな。

しかし第三者から見ると、一方的な意見で
全く納得できる点が無いんだよね。

言うに事欠いて

> Sさんが精神疾患を有していて、
> それを長屋先生もご存知で内心お嘆きになっておられる
> という事実でした。

だもんなぁ。事実じゃなくて、伝聞にすぎないのに
先生の内心と称して、先生に全ての責任を押し付ける気なのだろうか。

これじゃあ、誰も7RYGy5+Mさんの仲間にはならないよ。
いくら自作自演を繰り返しても、ドン引きするだけだ。

丁寧書いてあるけど酷いレスだしな
仰っているという噂レベルで
ここまで下劣なレスができるとは

>>225
>>226
一般のごく普通の病院内で
ビラを配ったり、
プラカードを掲げたり、
チラシを壁に貼ろうとしたり、
病院の相談室に一度に一斉に押しかけたりしたのは、
ま・と・も・ですか？
普通の人間しますか？

久我山病院側もよく我慢したと思います。
よく警察に通報しないで警告だけでおさめてくれたものです。

久我山患者の掲示板、公開したらどうですか？
公安が2月19日のやや過激な行動への参加者の氏名を把握しないで、野放しにしているとでも思っていますか？
公安と厚労省。
日本アレルギー協会のある方と電通の亡くなったある方との関係の事。

何もご存じないようで、呑気ですね。

Sさん、霞が関にこれまでの言動のこと、侘びを入れてから、
会長だか発起人だかわからない仕切り役から降りて下さい。

なんか色々大変なんだね第三者だからよく事情もわからないが
でも第二の会作りたければ作ればよいじゃん
人生一度きりだよ、好きなことしなよ
てかSさんのこときにしすぎじゃね
とりあえずやってみたらいいじゃない、言われたら別の策考えたら？
ここでうだうだ言う時間もったいないよ
もうSさんがどうとかここで話すことはなんも生み出さないよ、もうこの人について沢山話したから満足じゃないの?
もっと建設的な話したいだろうし、情報交換したいと思うよ
今の?患者の会に属さないからよくわからない人もいること考えた方がいいよ、回り見えなすぎ
自分のブログとかで大々的かいてみたら？それかそんな知ってもらいたいならチラシで患者に配るとかしてみたらどうだろう、その方がちょっとは前向きじゃないか？

>>228
> 病院の相談室に一度に一斉に押しかけたりしたのは、
> ま・と・も・ですか？
> 普通の人間しますか？

うーん、久我山病院は警察に通報しなかったんでしょ？
だったら、それでいいのでは？

> 公安が2月19日のやや過激な行動への参加者

Sさんが精神病だという話の次は、公安かよｗ
第三者的には、あなたの精神状態を疑いますよ。
こんな書き込みは、普通の人間のする事ではないでしょう。

> 仕切り役から降りて下さい。

それは本人に直接言うなり
ご本人のブログ？掲示板？に直接書き込んでみたら
どーでしょうか。

こんな所で、負け犬の遠吠えをしていて
何が変わるのか。どーも、単なる悪口にしか見えません。

新参者なんだが、対立構造が全くわからん
地頭のいい人、わかりやすく教えてくれ

ね〜ね〜
>>214
どういう意図なの？

しかし、こんなことより後継者問題が大事なんでは？
いつこの治療受けられなくなるか分からないので、なんとかこことかでも議論していきたい
まあ今のところどうしようもない感じなんだろうけど
それから、長屋式よりは劣るだろうけれど多めに抗原取り扱っている医院の情報も知りたい
ここで治療受けられなくなったら代わりになる所見つけときたいんではないかな皆さんも
折角こういうとこあるならそういうことに使えたら有意義じゃないのか

後継者は現れないよ。
ここで治療を受けている人は薬漬けになってまた苦しむ日が来てしまう。

それが定められた運命だな。

喘息だけど、後継者が居なくて、ステロイドの点滴を
また受ける日が来るのはもう覚悟はできてるんだ。
残念ダ。

プレドニン

インターネットで「プレドニン」と「副作用」を入れて検索してみましょう！

　ほ〜ら沢山。。。

　厚生省のホームページの薬の添えつけ文書なんかも見てみましょう！

　あ〜ら沢山。。。

でも、年齢が若いと、それほど重篤な副作用って出にくいようです。

　

　医学的にはそれほど問題にならないかもしれない。

　なんでもあり。。。

後継者がいなければ、知り合い、親戚の医者に頼む。
それも無理なら海外の病院に行く。

いずれにしても、調合のレシピが必要になるからそこがネックかな。
また薄いのからはじめたら大変

あんだけ　学会　敵にまわして　後継者になりたい方

いたら手〜あげて〜

>>237
レシピは先生自身に教えてもらえばよいと思う。
ただしエキスをどうやってアメリカから取り寄せるのかが
わからない。

>>238
またSさんがらみになるのかもしれないけど、学会を敵に回したって具体的に誰が何をしたんですか？
全然内情知らないから後継者問題がそれで前進してないなら知りたいです。

レシピも取り寄せ方も聞いてみたいけど、次の患者さん待ってるしなかなか難しいけど何とかしなきゃなあ
誰か余裕あるときにでも、取り寄せ方だけ聞けたらこことかで情報交換できれば幸い
自分も聞けたらここに書きにきます。
でも海外のエキスってかなり高額だと話していた気が・・
しかし、もう後継者が無理なら自分自身でそのエキスてにいれて別の病院等で打ってもらうしかないんだね
看護士等の資格持ってたら個人で治療できたりするのかな

>>241
>>239
>>231
馬鹿だなぁ〜！
何にも分かっちゃいないんだね。
今、日本に居ながらにして使えるエキスは、事実上
日本製のエキスと米国Hollister-Stier社製のみ。

ここで、ここで。ここで、問題なのは・・・・・、
・・・・・・・・・・
ただの塩水にしか見えないこれら米国のアレルゲンエキスが、
日本においては「ご禁制品」に近いからだ。
どういう事かというと、
「毒物及び劇物取締法」という法律で
『毒物、 劇物』
という物質として扱われ、厳しく輸入制限をかけられているので、
たった一つだけの方法を除いて日本では手に入らないようになっているのだ！

・・・・・・・・・・

そのたった一つの方法とは、
「日本アレルギー協会にお願いをして輸入代行をしてもらう」
というものだ。
もう、物分りの良い子ならここでピンと来たかなぁ？
お願いをするわけだから、タダというわけにはいかない。

「米国ホリスター社製アレルギー抗原輸入代行の御案内」というサイトがある。
http://www.jaanet.org/medical/import/hollister1.html
アレルギー診断、治療をされている医師の皆様へというもので、
同サイトでは、
「日本アレルギー協会・抗原研究会では、
1977年からHollister社製品各種抗原の輸入代行を行っております。
ただし、厚生労働省による未承認医薬品の輸入許可特例要綱の審査を受け、
承認を受けなければなりません。」
と明記している。

とにかく、厚生労働省に、医薬品として承認されていることが全ての前提なのだ。

ちなみに、
http://www.jaanet.org/pdf/hollister_list2.pdf
等は、
http://www.hollisterstier.com/allergy/allergycatalog.aspx?item=2
等から引っぱってきているものだ。

日本アレルギー協会にお願いをして、
厚生労働省 関東信越厚生局の審査と承認を得なければならない。

つまり「日本アレルギー協会」と「厚生労働省」次第なのです！
ただでさえ、減感作療法は、
生殺与奪の権を、「日本アレルギー協会」と「厚生労働省」に握られている
危うい状態なのです。
生かすも殺すも「日本アレルギー協会」と「厚生労働省」次第という事なのです！

だから、
「日本アレルギー協会」や
「日本アレルギー学会」や
「厚生労働省」を
無用に刺激してはいけなかったのです。
用意周到に事前に準備した後に、彼ら当局に対して、
「改善していただく方向にもっていって下さい」と、
有形無形の働きかけをしなければならなかったのです。
あくまで、やんわりと。

彼ら当局は、「完全な敵」ではなかったのです。
彼ら当局の幹部にも、子や家族が居ます。
そして、一部志のある方もなかには居たのです。

そんな彼らが一番恐れるのは、

直截な責任追及です。

もし、責任追及と攻撃をすれば、彼らは何にも代えてでも、
まず責任追及をかわすことに全力を挙げます。
（そのことは、奇しくも福島原発問題で露呈しましたが。）

じつは、彼らも、
黄砂や花粉問題が急激に酷くなった時に、危機意識を持って、困っていたのです。

よりによってそんな微妙な時節に、
彼らのもとへ飛び込んで行って、
猛然と事実を摘示して、詰問するという行為をしたら、
どういう事にその後なるか？

責められて然るべき点は、その一点なのです。

>>240
このスレを最初から読んでくれ

スレが落ちたら読めなくなる２ｃｈで
>>248みたいな事を書いても
あんまり意味が無いんじゃねーの。

まずはブログを立ち上げて、経緯や事実について
あなた視点でいいから、きちんとまとめてみたら
どーでしょうか。
精神病だの、公安だのは書かないで（笑）

・・・しかし、もう取り返しが付かないようにも
見えるけどねぇ。

Sさんを責任者に選んでしまった
丸投げしてしまった患者サイドにも責任があるような。

Sさんを辞めさせた後で、どういう作戦があるのか
そのあたりもキチンと書かないと、ただの内紛になっちゃう
と思う。

>>250
248だが俺は精神病とか公安なんて書いてないぞ。
憶測で物を言うな。馬鹿野郎。
それからこのスレを最初から読むなんて簡単じゃないか。

つか患者の会があること自体ここで初めて知った人もいるのに、丸投げ無責任とか言われてもな

>>252
> 248だが俺は精神病とか公安なんて書いてないぞ。

なるほど無責任なことを書いて
何かあったら、他人だと言い張って
逃げる気満々な訳だ。

こーゆー人は信用できないな。
信じるだけ損だわ。

>>253
> つか患者の会があること自体ここで初めて知った人もいるのに、

うーん、だとしたら
大したグループではない訳で
そもそも何で、こんな話をしているのか
さっぱり分からないことになるよ。

どーも話の辻褄が合わないし
ここで粘っている人は、単に私怨なんじゃねーのかな。

>>246〜247
同意　そんな常識的なことも　わからない方が
団体代表の位置　にいても

ま・さ・に

きち○いに刃物。

ホリスターのエキスは医師免許を持ってる人なら
日本アレルギー学会を通して手に入れられますよ。
もちろん有料なので、アレルゲンが多い人は相当高くつくでしょう。
誰かと分けられればいいけどね。
もちろん、日本アレルギー学会を通さなくても、医者であれば
個人輸入の方法はあるんじゃないかな。

重要なのはレシピを教えてもらうことはもちろん、エキスの入手・調合・
注射をお願いできる医者を見つけることですね。本気で探せばなんとか
見つかるかも？

もちろん、後継者が出てくるのが一番いいですし、誰か出てくるような
期待はしてますが、、、、、

>>255
ほんとそう思う。だから個人間でやってほしいよ、ここで言われても内情分かってる人どんだけいるんだよしらねーよって思う。
ただ今後の展開としてなにか前進させるにはまた患者の会みたいなの立ち上げてやり直しするしかないのだろうね
色々難しいことを各々が理解してるから諦めてる人が殆どな気がするけど

>>255
>そもそも何で、こんな話をしているのか
>さっぱり分からない
> どーも話の辻褄が合わないし

スレの頭から嫁。
わからないのは池沼だからだろｗｗ
池沼なら何回読んでも同じだろけどｗｗ

>>254
>こーゆー人は信用できないな
池沼のS派、ウザイし、神聖な長屋式を汚すから、消えろ

>>259
> スレの頭から嫁。

スレの頭から読んでも
約１名の粘着・私怨・妄想としか思えない。

> 池沼のS派、

だからぁ、全ての物の影にSさんしか見えないのは
病気だって。

>>260
確かに259は病気かもしれん。
だが病気でどこが悪いwww

悪口レベルを撒き散らしてるところじゃないかな？

こんな腹の内を抱えた人が患者さんでいるのが驚く
どうみても性格悪い書き込みだな、まあ色んな人がいるんだね

そんなどうでもいいことより進めてく話題があるはずだけど、結局必死な人があまりいないみたいだからこの状況で満足してるってことなのかな
諦めてるというほうが正しいのか残念だけど仕方ないんだね

後継者がいないんだから諦めるほかないと思う

長屋先生は久我山で２０年近くやってきたと聞いていますが、
いまだに後継者がいないのはどうしてなんですか？
長屋先生自身が後継者養成を怠ってきたという面もあるのでは？

佐藤昭彦殿、汚名返上せよ！
佐藤昭彦会長、活動再開せよ！
佐藤昭彦万歳！
佐藤昭彦マンセー！

Ｓのブログを見ると、２月にビラ配りをやった後、何もやっていないじゃないか。
今後の活動資金と称して患者からカンパを集めながら、怠慢もいいところだ。

後継者がいないのは１あんまり長屋式減感作が他のアレルギー科の医者に比べて儲からない事。２長屋先生が根は良いのだが頑固で怒りやすい所もあり、お弟子さんがすぐ辞めていってしまう事。

３製薬会社と製薬会社と癒着した（製薬会社からお金が出ている）日本アレルギー学会にとって長屋式減感作は薬が売れなくなって困るから４学会でも長屋式減感作と長屋医師は良く思われていない事。

色々壁はあついね
ご高齢の先生も頑張ってくれてるから、別の患者の会みたいなの立ち上げて自分達も努力しないといけないんだろうな
Sさんについてはよく知らないし繰り返しになるからそこはもういいよ

後継者は長屋先生でさえ見つけられなかった
まして患者が後継者を見つけるなんて不可能なのでは？

個人でやれる事といったら担当省庁にエキスの種類増やしてくれメール
選挙区の議員に減感作の普及とエキスの種類増やすお願いとかかな
鳥居薬品へのメールとかは効果有るのかわからんな
減感作スレによればダニの標準化エキスは開発中のようで増やす意思あるみたいだ

エキスの種類が増えれば最良の治療は受けられないかもしれないけど
代替にはなるし、保険で使えるエキスが増えれば患者数の規模が拡大するので
後継者も出てくるだろう
今の長屋式は高くて敷居が高すぎる

アレルギー治療の世界は今
舌下商法に夢中だから
もしかするとエキスが増えるかもしれない。

舌下は舌下用の商品が必要なようだから
現在は杉開発中

開発終わって杉舌下で効果が高くて人気が出て大ヒット
それを受けて他の花粉の舌下用が開発されて
その後やっと注射用が作られるとかじゃないかな
花粉以外はその後

舌下気運だけに任せていたら増えるのは大分後

注射の時、内容物のどれくらいをいれますか？
いま、長屋式ではないのですが全部いれる時とほんの少ししか入れない時があるんですが、これ大丈夫なのでしょうか？

舌下が効くのは花粉症だけで、喘息・アトピーには効かない
と聞いたことがあるんですが。

おい、このスレの無能なダニ喘息の烏合の衆よ！
ハーブの力でダニを追い出すっていう芳香剤買ってきたぞ！！

いつのまにか金鳥とかアースとか有名所がこぞって売り出し始めたな。
どうやら、ダニアレルギーに関しての、大人の方針が決まったらしいな。
ハーブの香りで金儲けｗ
舌下だの、後継者だのくだらない事でピーピー鳴いてないで、
杉の季節は、クリスタルヴェールを鼻に塗り、
普段は芳香剤を沢山買って、
ちゃんと、金の亡者たちにせっせと貢献しろよっｗ！
嫌なら、大好きなデモでシュプレヒコールをあげて、ストレス発散しろ

>>277
> 普段は芳香剤を沢山買って、

そんなもん効くわけ無いじゃん。
布団にミクロガードを付けた方がいいぞ。

ようやくスレが落ち着きましたね。

新しい診療所はどーですか？
治療などについても語って下さい。m(_ _)mおねがいします。

佐藤昭彦

>>279
今は普通の診療所ですよ。
待ち時間が短くなったし、サロン化していたおばさまも見かけなくなったし。

予約が取れない件はどーですか？

あとは、新患が半年待ち？３ヶ月待ち？なんて話も
ネットに流れていたような。

おれは５カ月待ちです

相変わらず希望者殺到なんですね。

ところで減感作の治療をしている間は
アレロックなどの薬は飲めるのですか？

アレルギー検査の前日当日以外は普通に使えると思うよ
一応先生に聞くといいですよ

>>282
>>283
どうかしてる！
おかしい！
もしその間に症状がひどくなったりしたらどうするんだ？！
何考えてるんだよ、そこの病院の受付の人たちは！

先生がご高齢だし、一人しかいないので診れる人が限られてるんですよ
受付の人のさじ加減できめてるわけではなくて、そういうのは先生が決めてるのだと思うよ

受付になぜそんなに予約が先なのかを聞いたら、単純に患者が多いからという
説明を受けた
でも他の病院じゃありえない予約待ちの長さだし、効果が期待できるから
病人が駆け込んでるものだと思うと、待つのはそんなに苦じゃないな
薬飲んでも、手術してもどうにもならないこの病気をどうにかしてくれることを
望むわ

佐藤昭彦

>>287
> 先生がご高齢だし、

ダニの減感作をやっている
代々木クリニックの先生もご高齢で
最近はお体の調子が悪くて診察時間が短くなっている
というような話をアトピー板で見た。

本当に、ここ読んでる超良心派の
医療関係者。根治治療に目を向けてほすい。
子供のアレルギー体質　治してほすい。

佐藤昭彦

佐藤昭彦

>>291
日本にはダニアレルゲンがないからどうしようもないのでは？

佐藤昭彦

佐藤昭彦

受付の態度悪いと前かいてたけど確かにばか笑いしてたりあんまりよくないな

佐藤昭彦

佐藤昭彦

佐藤昭彦

↑公安？

キチガイ

佐藤昭彦

佐藤昭彦

佐藤昭彦

佐藤昭彦

佐藤昭彦

佐藤昭彦

佐藤昭彦

佐藤昭彦

佐藤昭彦

佐藤昭彦

佐藤昭彦

飽日子

佐藤昭彦

今まで言われなかったのに突然受付の人が二回目の予約もとってくれた
てか、受付の匙加減でこういうの決まってるのかな
ちゃんとしたルール決めて公にしてほしいわ、じゃないと患者もめるよ

受付の匙加減だったんだ

いやわかんない、そうなのかなって思っただけ
突然二回目とってくれるようになったから

一般の病院の減感作療法と、ここの減感作療法はやり方が全然違うのでしょうか？

全然違う。
一般の病院の減感作はあまり効かない。
長屋医師の減感作は劇的に効く。
その理由はネットで調べてくれ。

>>320
ありがとうございます
ネットで検索しても出てこないんだけどな〜と思っていたら長尾式で検索していました。orz

>>316
来年の1月まで予約入れている人がいる。
信じられねー

新規患者が減ったんじゃね？

そうじゃないと思うよ。
その人、11月12月の予約は全部とったから来年の1月分を取りたいと言っていた。
他の人たちは、一回終わったら次の予約は一回しか取れない。
特別扱いの人が居るって事。
どういうルールかはっきりして欲しい。

>>324
えーそれは酷いわ
普通に次の回の予約しかできないから二週に一度とかペースダウンして諦めてたのに
特別待遇の条件とか公にしてくれたら納得いくけれど、影でやられてると疑心暗鬼になるわ

私は袖の下渡してるよ。先生は受け取らないから受付と事務局長ね。

>>326
嘘をつくな。
なぜ袖の下渡していることを打ち明けるんだ？www

>>326
本当なら受け付け最悪だな、普通受け取らないよ。モラルある人に変えてほしいわ
でも一月まで予約とれるとか本当にそれがありそうで怖い

袖の下を渡してるというのは、ありそうだね。
明らかに他の人と扱いが違うもの。
私も2週に1回とかひどい時は、3週間後なんて事もあるので、1月分を取りたいと言っているのを聞いて愕然としたよ。

しつこいネット工作員長田真寿美が顔面も身体中も赤黒い水泡蕁麻疹ケロイドニキビおできヘルペスイボ湿疹血まみれブツブツ像肌の体毛も濃い犯罪者だろ

>>330
長田真寿美って誰？

>>329
好意的に考えると、そういう人は重症患者で多数回行く必要が
あるのかもしれん。
不満があるなら事務長に聞いてみたら？

>>332
え、袖の下もらってるんですかとかきけねーわw
とりあえず予約を一月までとってる人がいるみたいですが、どういうシステムなのかぐらいは聞きたいね
しかし袖の下とか本当なら、あの事務と受け付けに不信感は感じてしまうな
前から対応面であまりいい印象なかったから尚更

こりゃ、廃院間近かもな。

袖の下あげてるの、誰？

やはり予約は土曜に殺到するの？
だとすると土曜で予約を取るのは困難なのかね

平日と土曜の混み具合は同じくらいだと思う。
土曜が特に混んでいるわけえではない。

>>334
長屋先生は８０近いから、いつ廃院になってもおかしくない。
そんな状態なのに、久我山病院が今のクリニックをよく開院してくれたと思う。

>>338
ホントだね、色々あったけど感謝に尽きる
先生にも病院関係者方にも

来年、子供（小学生）の初診予約してますが、
先生が何かの理由で辞めてしまった場合、
久我山病院で引き継いでくれるんでしょうか。
（初期カルテが基本で、注射の調合は量を増やす以外に
数十年とかわらないのでしょうか。）長い、スパンで通わせる必要が
あると思ってはいるのですが。（鼻炎、アトピー、喘息、食物アレルギー
ありです。）

>>340
多分、それは無理だと思う。
長屋先生が辞めたら、そこでおしまい。
後継者はいないんだから。
でも子供の新患さんなら、特別扱いで、集中的に注射してくれるかもしれない。
でも、後継者を育てなかった先生も問題あるよな〜
本当に患者の事を思うのなら、多少妥協しても、後継者を青だてるとか、自分のメソドをちゃんと論文で残すとかして置いて欲しい。

>>341
そうだね、後継者むりならば治療法についての詳細とか論文で残してほしいね
誰か直接先生に言えないかね、と自分も他力本願だから叶わないか

自費出版でいいじゃない？
カンパのお金で。

340です。皆様、書き込みありがとう。
今は特定の注射をしてしまうと、他のものに感作してしまうと言われて、
非特異の注射を他院でしてもらっています。それでも、
やはり喘息発作が月に数回あるので、長屋式の減感作に希望を持っています。
うちの子だけではなく、アレルギーで苦しむお子さんは近年多いですので
なんとか、継承して広く広めてほしいですね。（現状、それが無理という事
ですね。）

>>344

＞今は特定の注射をしてしまうと、他のものに感作してしまうと言われて、
＞非特異の注射を他院でしてもらっています。

これ、どういう事ですか？
他のものに感作するって、特定の注射をすると、他のものにもアレルギーになるって意味？
非特異の注射って、具体的にどういう注射をうっているんですか？
いわゆる、ホコリと言われるものとか？
なんだか、よく意味がわかりません。

>>345 様。
特異的減感作療法　と　非特異的減感作療法　の違いです。
キーワードで調べれば詳しく載っています。
（私の言葉で書くと間違えがあるかもしれないので・・）
ホコリの注射は特異的減感作療法です。
＞今は特定の注射をしてしまうと、他のものに感作してしまうと言われて、
は、たとえばスコア６の減感作しても、ほかのスコアが３から６にあがってしまう
のでやらないほうがよいと言われました。
もっと、詳しい方がコメントしてくれれば助かりますが、
（アレルギー数値の高い子ですので、他の方に、適合するかは分かりません）

あのう・・最近までハウスダストと花粉三種類をやっていたのですが・・
なんか悪化したのでやめました。
とにかく悪化です。喘息出てきたし、慢性鼻炎になったり・・こんな方いますか？

慢性鼻炎なんて今までなかったのに・・・
最初の検査でハウスダストの腫れ方見て先生が「微妙だねえ、まぁやっておけば？」って
言ったんですよ。あああ、やめればよかった・・

こんな方いますか？つらいです・・・最悪だ・・・・

久我山クリニックさんではないんですが・・・
最初からこちらにいけば良かったのかとか、、

>>348
果たしてその慢性鼻炎が本当に、ハウスダストのせいか疑問。
アレルギーテストの時に何種類ぐらいのテストをしたの？
アレルギーを起こす物質は、たくさんあるので、もしかしたら、草の花粉とかカビとかにアレルギーを起こしているのかもしれないよね。
先ずは、できる限り多くの物質でテストをしてもらって、自分が何に対してアレルギーなのかちゃんと特定してもらったら？
私は久我山でテストをしたら、数十種類の物質にアレルギー反応を起こしたよ。蕎麦とか人参とか椎茸とか思いもしなかったものにまでアレルギー反応があった。
久我山で治療し始めてから、慢性鼻炎とかにはかからなくなった。

俺もそうです。
俺は草の花粉やダニやカビや猫の毛にアレルギーがありました。
久我山に来て注射したら鼻水は出なくなりました。

>>349
どこのクリニックですか？
代々木？

何十種類アレルギーを持ってたら、久我山で治す以外、道はないですよね
数年前に大学病院でアレルギーテストをやって特に反応が出たのが、ハウスダスト
とダニだった
そこで減感作を勧められて、ハウスダストのみを一年近くやったけど、まるで効果なし
で途中放棄したわ
久我山ではハウスダストとダニを明確に分類しているけど、他の病院では、ダニはハウスダストの一種とみなして
ハウスダストのみの減感作をやるんだよね
これじゃ、治るわけないよ

みなさん、知識すごいですね。
このスレに来て良かったです。リビングに水槽があり、
魚と亀飼ってます。三つの水槽。そのせいでカビに反応してるのかもしれないし。
ダニも増えますよね。目の前は雑草だらけの空き地だし。寝室でいると少し喘息がおさまります。
久我山アレルギークリニックさん、予約とれませんでした。
大学病院では効果ないようだし。本当につらいです。水槽処分してほしくても、家族が信用せずしてくれないのです。

アメリカに行くしかないのでしょうか。
どうやって日本にいてアレルギー根治すればいいのか。

>>354
久我山、今も予約取れないの？
移転騒動が落ち着いたので、新患の受付も再開したと思っていたよ。

対処療法でアレグラを飲むとか、自分の居る場所に空気清浄機をつけるとか、その場しのぎの事でも症状は軽くなるかもしれないよ。私は鼻炎の時には、鼻洗浄機で鼻の中を洗っていた。局所のスプレーは効かなかったのでアレグラを飲んでいた。
でも、一生薬を飲み続けるのが嫌で久我山で治療をしている。
以来、花粉の時期でもマスクをするだけで済む。アレグラも念のために持っているけど、2年以上使っていない。完全に治っている訳ではないけれど、症状は殆どでなくなったよ。

>>354
> 家族が信用せずしてくれないのです

ご近所の耳鼻科や内科などでも
血液検査で何のアレルギーか位は
分かると思いますが。

首都圏なら久我山に通える範囲だけど、それ以外の地域に住んでる人って
気の毒としかいいようがないよな
まぁ、独身とかなら引越しするという方法もあるけど、所帯持ちならなかなか難しそうだ
職もそうだけど、日本は確実に東京を中心として回ってるな

〈357
最近喘息とハウスダストアレルギーの悪化による不安で冷静に考えられなくなってました。
そうですね。どこかで検査してみます。

>>359
ぜんそくとアレルギーは兄弟みたいなもんらしいよ
わたしも両方もってるし
アレルギーを治せば、必然的にぜんそくも治る
治せる病院は久我山しか知らない、というよりそこしかないと思う
長屋先生が以前勤めていた病院から追い出された理由が、ぜんそくの患者を
治すせいで病院が儲からないかららしい
これは本人談

>>360
ひどい話だね、喘息で亡くなってる人もたくさんいるのに。完治する治療を排除する病院って矛盾してるよ
長屋先生の努力、実る日が来てほしいな、勿論患者のためにも

長屋式減感作というのは今は長屋先生しかできないなんだから、
後継者が何とか現れてほしい。
そうしないと一代限りで終わってしまう。
患者の会があるらしいけど、
患者の側にも何かできることはないんだろうか。

患者の中から医大に行けそうな人を探して
その人をみんなで援助して
医者にするってのはどう？

医大行ったら別の科に行きたくなるかもしれないだろ。あなたのこどもに自分で投資する分にはいいけどそんなことできるかよ。
契約結ばせるの？

>>364
そんな支援簡単な話じゃないよね
自分の子供でも大変だろうし
てか、その前に患者間の繋がりそんな無さげだし、こんな人材発掘するには情報源がないんではないの？
患者の会っての今も機能してるの？
そこらへん全然知らないから教えてほしいわ
誰に聞けばいいのかも全然分からない感じ

>>365
患者の会は機能してない。話が患者の会へもうこれ以上ループするの嫌なのでこのスレの前の方を読んでくれ。

>>366
そうなんだ、申し訳ないです。
ならば人材発掘なんて無理なんじゃ

子供がうんたら言う前に自分が医大に行けばいいじゃないか。40代でも入れるし医者になれるよ。年下の教官や医者にばかにされるのを我慢できればね。
医大に入るのは1,2年がんばればだれでもできる、大丈夫さ。
さあ、今から医者になろう！

減感作療法がもっと日の目を見るようになれば自然と長屋先生も脚光を浴びることになる。
弟子志願者も後継者も続々増えるだろう。

そのために一番ありそうな線は、自身や身内がアレルギーで苦しんでる国会議員にコネをつけること。
河野○郎あたりはどうだろう。
勿論、減感作特に長屋式が有効だと納得、賛同させないと始まらない話だけど。

はいはい、演説演説。

自分（達？）で突破する道も無い訳じゃないと思うんだけど
他人任せなのね。それじゃあ、誰もついてこないでしょ。

？

＞自分（達？）で突破する道
具体的にどうぞ。

>>371
>>363

>>372
え、それのことなんだ…？

日本で働いてカネを貯めてかつ、英語勉強してから、アメリカ行って
治すほうがよほど効率的でしょ
しかも日本の医大に行っても、本当の減感作は学べないし、例えそれを習得しても
治療として認めてくれる病院はないよ
治す医者と治療法は金儲けにつながらないからね
したがって、プラスして自分で病院を作らないといけないわけだ
自分で突破する道がただ医者になるだけっていう浅い思考は小学生並みだぞ

>>374
でも今まで浪費した時間を考えれば
ソッチの方が手っ取り早かったんじゃね。

ぎゃーぎゃー言っているうちに
医者から育成していたら、今頃はもうベテランで
そろそろ開業する頃だったかもしれない。

えいごみにつけてアメリカに移住が手っ取り早いんだね

アメリカに国民健康保険があればね。

>>363
医学部入学はよっぽど頭が良いか、大金持ちじゃないと無理なんだぞ。
患者の中にそんな人いるのか？

うーん、だったら例えば
すでに免許を持っている医者から公募して
開業費をみんなで出してあげる代わりに
少しだけでも患者を受け入れてもらうとか。

１００人で１０万円ずつでも、１０００万円だからね。

>>379
免許を持っている医者といっても、アレルギーが専門の医者に限られる。
それに現在の地位を捨てて長屋先生に弟子入りするような勇気のある
医者がいるのか？
まず無理だと思う。

開業費1000万って少なすぎるよ。
それに、長屋先生の性格を考えると、弟子入りしても続く人なんていないでしょ。

>>380
> アレルギーが専門の医者に限られる。

え？医師免許を持っていれば
何でもありでしょ。

>>381
うーん、弟子入りしなくても
輸入して注射してくれれば
いいんじゃね。

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
　　　感情自己責任論

死刑に殺人の抑止力はないよ
デキビジで勝間が言ってた気がする
というより言ってた

勝間が言ってたら無い事になるのかｗ

後継者探しの話だが、
長屋先生は高齢で患者の治療だけで精一杯なのではないか。
後継者を見つけるためには患者が行動に出ないと駄目だと思う。
かといって俺なんかは医者の友達がいない以上、どうしてよいのか
わからないがwww

80ちかい方を脚光あてる？
チヨーウケ！！(爆）
先生殺す気か？　まじ年いくつよ？

先生が不死身だったらなあとよく思います。

後継者問題は何年も前から未解決だから色々考え尽くした結果なにもやれない現状なんだろうね

それにしてもどうにかしないと患者自身の未来が危うい
何か良い策があればなあ

何か雑誌やテレビで長屋クリニックの現状、後継者問題などについて発信してくれたら
現状を知った寛大な病院関係者等が力になってくれるとかないかな
まずは報道してもらわないとだけど

あんだけ学会たたいて寛大？

>>390
学会とかよく知らないけど、どこかでテレビとか見てた優しいお医者さんが力になってくれたらなあって思って
まあそんな報道してくれるようどう頼むのかとかもよく分からないけれど

週刊誌なんかが記事にしてくれればよいんだが。

　

　
　　
＿

　　

　

クタバレ

クタバレ！！

くたばれ！

くたばれ！

寒くなってきたから先生お身体気を付けて欲しいね
後継者問題より、久我山なくなった後何処にいくか決めといた方が現実的かもな
代々木クリニックとか完璧ではなくとも減感作療法続けられるとこの情報ここで集めませんかね
後継者問題については進まなそうだし

代々木以外なら、関東なら埼玉医大かな
急速減感作とかで最初に一週間の入院が必要らすぃ

あ、ダニ抗原扱ってるとこではって意味ね。
ダニ抗原なしならもっと他にもあると思うけど。

久我山以外で国内にダニ単体扱ってるとこあるんだね
情報どうもです

>>402
埼玉医大だが、仕事をしているとかで入院不可能な人は
通院で減感作受けられるみたいよ。

久我山行けるものなら行きたいよ
でも遠すぎる・・・
舌下減感作とか普及しないんかな

　

　

久我山へ通われて効果のあった方へ
参考に教えてください。
�@アレルゲンの種類とランク
�A注射（エキス？）の本数と料金
�B通院の頻度（最初の何ヶ月が週二回でその後週一が何ヶ月…とか）
�C効果が現れてきた時期（どれくらいで効果が現れてきたか？）
�D治療を始めた年代

�@たくさんありすぎて答えられない。
�A料金は答えるとまずいから、答えられない。
�Bずっと週１。
�C半年くらいだったと思う。
�D２０代。

＞�A料金は答えるとまずいから、答えられない。

なんで？
病院からそう言われてるのかな、それとも身バレするから？

長屋式の治療を中断すると、すぐに症状が悪化したり
しますか？（先生がお辞めになった場合、どうなるのか
心配です。）

後鼻漏持ちで久我山で減感作をやってる人はいますか？
効果があるのか知りたいです

>>413
副鼻腔炎が原因で後鼻漏だったことはある。
副鼻腔炎は、少量の抗生物質を3ヶ月服用したら、治ったよ。後鼻漏もそれから無くなった。
今は、アレルギー性喘息の治療の為に減感作療法をしている。
長屋先生は耳鼻科は専門外なので、後鼻漏の治療の事は、耳鼻科の専門医に見てもらった方が良いと思う。
減感作療法でアレルギー性鼻炎が良くなるとは思うけど、後鼻漏がアレルギー性鼻炎だけが原因で起こっているとは限らないので、まずは耳鼻科に行くことをお勧めします。

　

　

　

　

　

>>411
抗体１本５万円で、無くなったり期限が切れたりすると
数年後にまた同じ値段じゃなかったっけ？

最近は混雑具合はどうなの？先生はお元気？

> 久我山アレルギークリニック
> 院長　長屋 宏

> 明けましておめでとうございます。32年の滞米生活で学んだ米国アレルギー診療では
> 花粉やダニが原因で起こる花粉症、喘息やアトピー性皮膚炎を根本的に治し得る
> 唯一の治療法をアレルゲン免疫療法（減感作療法）と呼ぶ。
> この治療法を日本で普及させる目的で帰国以来、久我山病院で22回目の新年を迎えたが、
> 未だに当院以外では殆ど行われていない。
> 少子化時代に急速に増加しつつある小児喘息発症直後にダニ減感作療法を行えば、
> 1年以内に喘息の治癒が可能である当院の経験を新春に開かれる米国アレルギー学会で発表するので、
> 世界中の小児喘息の根治療法の普及に御協力願いたい。
http://www.qlife.jp/kuchikomi_113_61327

すまんURLはこっち。
http://blog.cabrain.net/CN010537/

御免。何度も貼り直して orz

直リンはこっち
http://blog.cabrain.net/CN010537/article/id/56628.html

409です。
410さん、ご回答ありがとうございます。
お答え頂いていたのに、お礼が遅くなり申し訳ありません。

実は質問の後、すぐ通い始めていたのですが、
正月休みで2週間以上、2月末から先生が学会で3週間近く空いてしまい、
なかなか治療が進まないように感じています。
まだ始めて間もないので焦っても仕方ないですね。

週2で打った方が断然効果が出るのが早いと先生に伺ったので、
有休の続く限り週2で通おうと思っています。
私は、抗体が少なかったので、10万円ちょっとでした。
毎回2本打ってますが、なかには4本打たれてる方もいるみたい。
抗体の多い方は20万円以上かもしれませんね。
でも、それが1年〜1年半もつのだから、漢方より安いかも？

予約は2週間先まで取れず、予約無しの土曜日の待ち時間は、
午前中に順番札をもらって、夕方6時過ぎた事もあります。
まあ、それも喘息の苦しさに比べれば、どうってことないので、
頑張るしかないですね。

>>425
喘息の人は絶対効くよ。
先生が元気なうちに頑張って通ってください。

長屋式は一代限りで終わってしまうと覚悟しないといけないんですか？

後継者がいないからね。
先生も後継者を育てようという気持ちはなさそうだし。

428だけど、患者の会が先生に後継者の育成をお願いしないと
いけないと思う。
後継者候補がいないというなら、患者の会が探すくらいのことはしていい。

しかし実際は患者の会は休会状態らしいね。
代表のＳさんという人は俺は知らないが無責任な話だし、
カンパを集めていたおばさまも、何もやらないならカンパを
返すのが筋だと思う。

test

アトピーだとあんまり効果期待出来ない？
今、代々木通ってるけどどうせなら久我山に通いたい。

久我山は縮小されるみたいよ。

久我山は大人の新規はもう受付されてないようです。うーんショックでした。
子供だけの治療になるようです。どうしようかと考えているとこです。

>>433
代々木を調べてみたら？

質問です。
もし引越しにより
久我山に通えなくなった場合。
先生の作ったエキスを自己注射か、他の医院で打っている方
いらっしゃりますか。
（最初に書く購入名簿には、北や西日本方面から
購入のかたがいると思いました）
それとも月一とかで通っているのでしょうか・・・

>>435
自己注射はさすがにないだろう。他の病院で打ってる人はいるかも。
購入名簿とは何ですか？

>>436さん
レスありがとう。引越しの予定が入るかも知れないもので、
先生に直接聞ければ良いのですが、一番最初に最低３年は通えないと
エキス購入は意味がなくなってしまうと言われたので
ちょっと聞けないでいます。

エキス購入時に、簡単に住所など書くのですが、
購入者名簿のような冊子になっているものに自分も記入しました。

根本治癒できる方法が出てくるから、
みんながんばれ！

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長屋式減感作がなんとか普及してくれることを切に願います。
理想は全国にこの治療受けられる施設ができるといいな
アレルギーは確実によくなる治療だもん
絶対廃れてはならないですよ

佐藤

久我山がダメになったら、ここの治療まで完璧にできなくともダニ杉ヒノキブタクサ辺りやってくれる所ないですかね。
ダニがなかなか難しいのかな

せめて、ダニ抗原をアメリカから輸入してくれる病院やクリニックがあればなぁ。
たまに小さいところでも医師の方針でやってくれるとこあるとかブログで書いてる人いるけど、具体的に病院名は書いてくれてない。

久我山アレルギー患者の会について。S氏は発起人だとか発信人だとか名乗ったり、手紙に書いたりしないで欲しい。もし代表とかではなく、本当に自分が１人の会のメンバーと考えているならば、わざわざ発起人や発信人と名乗ったり、書いたりする必要はないはず。

上記続き）他者からはまるで会の代表のような印象を持つのは当然。同じ患者からも反発も多い。

閉鎖しないでほしいです。

クローズの場合
Ｄｒチョイス　エキス
どうしますか。聞いた方いますか？

>>447
閉鎖決まったんですか？

>>448
聞いたわけではないが、Drの家で打ってもらえるんじゃないか？

ミスタークソ糞汁(´-ω-`)y-~（禁煙マスター）（自称坂本糞陽）が叩かれる理由

１．日本人のおかげで生活保護で生きてこれたのにあのコテ(´-ω-`)y-~（禁煙マスター）は「日本人滅びろ」の書き込み。反省の色はない。

２．平気で嘘をつく。経済の話題についてもそうだが保護期間中もずっと毎日のように働いているなどと平気で嘘をつく。
　こいつが体調不良だったなどというのはその後の激務に耐えている様からは信用できんのだ。だから豊中市に告発した。

３．企業の公開前情報だと機密漏えいになるからと俺以外の人間も指摘しているのにマクドナルドの不利益にならない
　などとヘリクツを言う。自分を正当化することしか頭にない。こいつの上の立場の人間からの教育が必要。だから企業様に告発した。

４．議論したときは話題を明後日の方向へ持って行きわざと他人の神経を逆なでしようとする。

こんな不誠実なヘリクツ極まりない醜い人格をもって協力者を得てエンジン博物館を設立したい？
ふざけるなクソ糞汁野郎と言いたい。

http://ameblo.jp/garo-farann/

心配ないでしょう。
ネットで調べると長屋先生は久我山アレルギークリニックとは別に｢長屋クリニック｣をやられています。烏山より私には近いのでそちらに伺おうと考えています。

> 久我山アレルギークリニック 及び　長屋クリニック
> 院長　長屋 宏

> 明けましておめでとうございますし得る ・・・・
>
http://www.qlife.jp/kuchikomi_113_61327
http://support.myclinic.ne.jp/search/info/33285
http://townnote.jp/10102843
http://medweb.jp/hp_171350.html
http://www.doko.jp/search/shop/sc161034/
http://doctorsfile.jp/doctor/hospital/12691/ma/

閉鎖は動かせない。
患者の一部が反対しているが、あと４か月しかないだろ？
今さら手遅れ。
長屋クリニックは保険適用ができないので高いが、続けたい人はそこに
行くしかない。

どうして長屋クリニックでは保険でできないのですか？

長屋先生の治療はすばらしいものです。私も息子もお世話になりました。こんなごたごたしている久我山アレルギークリニックなど早く止めて、尾山台の長屋クリニックでご自分の好きなように診療出来るのですから、早く始めてください。お願いいたします。

>>456
つうか今既に長屋クリニックで注射打ってもらえるんじゃないの？

　(＾ω＾)
　ﾉ( ヘω)へ

もうここの治療受けられないの？

www.kugayama-hp.org/pdf/arelugy.pdf

あと１ヶ月半で閉院だね。
みんなどうするつもり？
俺はドクターのクリニックは高いので止めようと思うんだが、
ドクターに勧められた新橋をネットで見てみると、６０才かそれ以上の
医者ばかりなんだな。新橋期待できるのか？

尾山台で不可能な検査や薬を新橋で、と捉えていましたが...
新橋は減感作をやっているのは2名の医師だけ、
保険適用分しかやっていないと聞きました。
しかも土曜休みなので社会人には厳しいですね。
そんなことより長屋医師が神保町にクリニック開院とのこと！
まだ詳細は不明だけど、とりあえず良かった＼(~o~)／

>>462
新橋の情報教えてください。

やだ

おれもドクター自身から神保町で開院する話を聞いたよ。
よかったな、みんな。

注射１本２６００円は高すぎる。俺は無理。

４種類アレルギーがあったら
１回行くと１万円以上ってこと？
すごいなそれ。

先生、ぼったくりだね…

保険で３割負担で3000円なら
先生には
もともと１万円入る計算だけどな。

保険で、三割負担、4本で1260円位だったよ。

値上がりましたねぇ・・・

俺も１本千円くらいなら続けることも考えるんだが、
２６００円は無理。他を探す。

今年中には舌下が始まるのではないかと
期待してるのだが
あれも新薬なので
健康保険でもお高いらしいね。

月一で続けるかな
毎週はむりだわ
どこか保険でやれる病院で続けられたらよかったな

抗原何種類かを一本に詰めたらだめなのかな

>>473
舌下はスギだけ。
舌下で助かるのはスギ花粉症の人だけ。

ダニの舌下は鳥居と塩野義が臨床試験やってるらしいよ。

舌下はアレルギー性鼻炎にしか効かない。
喘息、アトピーに効かないので、あまり意味がない。

神保町どのくらい行くんだろうか。
金持ちのおじさま、おばさまと、子供くらいで
せいぜい３０人か４０人じゃないか？
ドクターも１本２６００円取らないと
やっていけないのかもしれん。

盗聴事件・怪文書の送付
→学会が長屋先生を敵視するようになった
→病院も学会から嫌われている長屋先生を切り捨てても、患者に
文句言われるくらいで大した問題は起きないと考えるようになった。
→アレルギー科閉鎖、注射１本２６００円もするようになった。

という因果関係のわけだと思う。
長屋先生の治療を続けられなくなった奴は、元凶の砂糖を恨むべき。

しかし、完治は言い過ぎでないの？
みんな何十年も通ってんでしょ？
死ぬまで実質注射うち続けるのを完治とは言わないような。
そりゃ症状は軽くなるんだろうけど、半日待って注射うって、そんなのを毎週もしくは毎月？続けるとかちょっと無理ゲー。
そこらで手にはいる抗アレルギー剤で抑えるという選択肢も、現状の時間、金銭的コストを考えたら軽症の人にはありかなと思うが。

あまり詳しいことは知らないけど
長屋先生の患者は
基本的には喘息でしょ？

喘息は死ぬような病気だから
みんな頑張るんだと思う。

おれは喘息だが勤め人だから、土曜しか通院できない。
しかしなかなか予約が取れない上に土曜は休診が多い。
なので月１回くらいしか行けない。
長屋先生にはもっと来るように言われるんだけど無理。
閉院を機に他の医者に変えようと思案中。

喘息なら肝心なのはダニ。
他院に移りたくても、ダニやってるとこないから仕方ない。
というか、やってるとこあったら教えてください。
埼玉医科大以外で。

あ？ハウスダストにダニ成分入ってるんですか？
それならHDと杉だけ打てば良いのかな？
詳しい方教えてください。

ハウスダストに入ってるダニはすくないから先生曰く意味ないらしい
やらんよりはましなのかな

>>486
やらんよりましなことは間違いない。
現実にハウスダストで喘息が良くなった人がいるわけだし。

静岡で、スギ花粉とダニの舌下療法をやっている先生が居るんだね。
久我山アレルギークリニックについての言及がある。
http://www.mamiyaclinic.com/new/2012-12sugikafun-dani-arerugi.html

>>488
> ドイツから導入された、生体共鳴法（波動）による減感作療法が成功する例もありますし、最も負担の少ない方法です。

は、波動？？？
大丈夫かなその先生

確かに言われてみると・・・ホメオパシーだね。
http://www.yayamaclinic.com/chiryo.html

>>465
何も聞いてないけど、教えてもらえる人ともらえない人がいるわけ？
病院には閉院の事聞くなって張り紙あってこっちからは何も聞けなかったし
最後くらいに、今後のチラシでももらえると思ってたけど、結局何もなかったし
いまだにどうすばいいのかわからん

change.orgの請願に
「久我山アレルギークリニックの閉鎖決定の白紙撤回」
なんてのがあるね。

>>492
患者の閉鎖撤回を求める運動はうまく行かず、
クリニックは９月末で閉鎖された。
そこで長屋先生が治療費全額患者負担のクリニックを新たに神保町
に作ったというわけ。
ただし神保町クリニックの開院は年末らしく、それまでは尾山台
で注射している。

すまんチラシ捨ててしまったので
尾山台の診療曜日場所日時誰か教えてくれないか？
神保町は11月からかぁ
後自由が丘と立川にやってくれるとこあるらしいな、スギだけだけど

>>494
> 後自由が丘と立川にやってくれるとこあるらしいな、スギだけだけど

それは保険適用の普通の減感作じゃないの？

>>494
長屋クリニックで検索すれば？
そうすれば電話番号分かるから、電話するのが一番確実。
予約が必要かもしれんし。

すいません、プリントあったわ。
>>>495
保険内ですね
長屋先生のところでスギダニ打つとき、スギだけ保険きかしてってのはムリらしいから、
新橋近くない人はどうぞということです。

後プリントもらってない人のために書いとくと
神保町クリニック、12月スタート
火、水、土、9:30-12:30 14:30-17:30　時間は尾山台も同じ
完全予約制、電話番号未定だとさ。

>>497
プリントもらってないので、よくわからないんだけど、新橋のクリニックって何処ですか？
そこでは、長屋先生の所と同じ治療ができるの？

>>498
新橋アレルギーリウマチクリニックのこと。
しかしそこは長屋先生と同じ治療できない。
保険適用できるスギとハウスダストを打ってもらえるだけ。
しかも濃い量をを打ってもらえない。

今までに何度も書き込んでいるけど
埼玉医科大学病院は？

>>500
人聞きだが、
埼玉医大は急速減感作をやっているところ。
ダニも打ってくれるらしい。

プリントって何？
神保町の所って、返してもらった液持っていけば、ポンと行って普通に今まで通りやってくれるの？

>>502
注射はやってくれるはずだ。
そうでないと、何のために液を返してもらったのか
分からないからね。
ただし神保町の開業まで待つと間隔が開きすぎるから、
尾山台行った方がよいと思うが。

尾山台って、来ていいとか何も言われて無いのに行ってもいいのかな
保険ないなら1回1万くらいかかるのかな？ムリ

ダニは生活環境中のアレルゲンで、喘息や鼻炎の慢性化に関係します。これによる鼻炎や喘息ではダニ・アレルゲンによる免疫療法が有効ですが、日本では治療用ダニ・アレルゲンが市販されておりません。

長屋先生の治療法は後継者がいないから、
長屋先生一代で消滅することは確実。
このスレの初めの方から見てると、
Ｓさんという人とその一派のおばさまたちの愚行が原因のようだね。

続報は無いの？

続報はない。
神保町にクリニックを作る話も立ち消えになったのかもしれん。
いずれにせよ、長屋先生はもう諦めるほかない。

立ち消えマジかよ。
お前らどうするの？
アメリカに行くの？死ぬの？

久我山アレルギー患者の会というＮＰＯがあるね。
検索してたらヒットした。
長屋先生との関係はいかに？

はいはい、内輪もめ、内輪もめ。

立川市の「むさしのアレルギー呼吸器クリニック」
アメリカの抗原液を使った減感作療法について

> 米国の標準化エキスを取り寄せて保険適応外で減感作をすることは可能ですが、
http://musashino-allergy.com/notice8/read.php?field=&word=&page=1&no=4

相談すれば出来る的なことが書いてある。

> カビの減感作に関しては、�@カビの種が数百とも数千とも言われていること、
> �A大部分のカビでの曝露状況に対する正確な情報が不足していること、
> �Bカビそのものの性質によりによりカビ抽出液の質が不安定なこと、
> �C適切な培地がないことから多くのカビ種抽出液が作成困難なこと、
> などさまざまな問題があり、本邦も含めて世界的に一般的ではありません

相談してもカビはやってくれないのかも。

>>511
俺は久我山アレルギークリニックに月１行ってたが、
普通の病院に見えたぞ。
誰と誰が内輪もめしてるんだ？

>>514
俺もよく知らないけど、久我山アレルギー患者の会と
戦っている人が、前スレとこのスレの最初のほうに居たんだよ。

すみません、神保町のクリニックは開設されましたか？
どなたか情報をお持ちの方、教えてください。
千歳烏山に通ってましたが、他の患者の方とは交流がなかったものですから...

神保町は今月開設されたらしいよ。
俺は行ってないから、それ以上のことは分からん。

【名称】神田神保町国際アレルギークリニック
【所在地】千代田区神田神保町2-9-1神田神保町メディカルモール4階
【電話】03-6272-6086
【診療日】通常の診療：火・水・土
　　　　　エキス作成及び初診：月・木は完全予約制
【診療時間】午前9:30〜12:30　午後14:30〜17:00

ぴ

長屋先生のところはもう行かない方がよいと思う。
１．注射が1本2600円もかかる。
２．先生はもうお年だから、いつまで続くか分からない。
３．長屋先生以外にも、スギとハウスダストはもちろん、
ダニやカビのエキスを注射しているところもある。

先生とてもお元気ですよ
海外の学会にも参加されているようだしシャキシャキしてる

>>520

> ３．長屋先生以外にも、スギとハウスダストはもちろん、
> ダニやカビのエキスを注射しているところもある。

ダニとカビのアレルゲン注射してくれるところあるんですか？
何処でしょうか？教えてください。

>>522
ヒント　大塚と自由ヶ丘

>>523
ありがとう
長屋先生のとこダメになったらいってみるよ

>>523
皮膚科、耳鼻科、アレルギー科、内科の病院？
それだけ教えて

病院ではないが内科と歯科。

ダニ抗原やればほかのアレルギーも改善する
逆にダニやらなければほかの減感作いくらやってもいたちごっこ
って理解でよいの？

(*>ω<*)きゃー！
とんでもない過疎スレに書き込んでしまった！

砂糖秋日子

亜紀比古

俺は長屋先生になんでもっと早く出会えなかったのか‥
アトピーが良くなりつつある。先生の治療は素晴らしい！

後継者のいないのが致命的。

俺も長屋先生のおかげで喘息がよくなった。
長屋先生の治療技術は素晴らしい。
先生が学会で干されたのは、先生が頑固なのと砂糖という人の
盗聴事件が原因なのかもしれない。
しかし、呼吸器内科やアレルギー科の医者は日本中にたくさん
いるのに、長屋先生の治療法を取り入れようという人が
１人もいないのは不思議でならない。

最近はイネ科の花粉が飛んでるけど、イネ科アレルゲンのmixの注射を打ってもらってるので（まだ初めて何ヶ月かだけど）例年より目があまりかゆくない！(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
こんなに早く効くものなのかな？
長屋先生ありがとうございます！

>>533
最近、ようやく日本でも鳥居や塩野義が減感作の薬売ろうと頑張ってるみたいだね
いよいよ減感作のムーブメントが来そう
つか、アメリカやヨーロッパでやってる最新の治療をここ日本で受けられるんだからほんとありがたいわ

長屋先生が亡くなったら、残された患者はどうすればいいんだろう
エキスだけもらっても、打ってくれる医者はいるんだろうか
それか、自己注射‥？

>>536
自己注射はかなり危険でしょ
先生ですら、すごく慎重に量の調整してるし
喘息の人には命取りなんじゃ

先生いなくなったら、ダニと杉だけでもやってくれるとこ見つけないとだよね

エキスを舌下に垂らしたら、ダメかな？
（舌下免疫療法）
確か静岡にはそれでやってたとこもあるはず

>>534
今、長屋先生行ってるの？お金、混み具合はどう？
>>538
それも危険だと思う。

>>539
クリニックが出来たてだからか、全然混んでないよ
入ってから30分位で出てこれる事がほとんど
お金はやっぱりかかる
注射一本2700円位する
でも一生で花粉症に費やすお金と時間と苦しみを考えると安いもんだわ
欧米も減感作はまだまだ高くつくみたいだ

砂糖という人の盗聴事件って何ですか？
長屋先生が砂糖という人？にどこかよその病院の盗聴をさせたんですか？

>>540
情報ありがとう。
ただ俺は去年の９月から注射をしてもらってないから、
今頃になって行っても注射してもられえないと思う。

>>541
このスレを最初から読んでみたら。

>>542
いつから去年の9月まで長屋先生の減感作やってたんですか？その時は、患者がすごい並んでた？

>>543
2006年。
当時は俺は土曜がほとんどだったんで混んでたけど、
平日はそれほどでもないと聞いていた。

>>544
6-7年も長屋式減感作、すごいっすね
花粉症ですか？
症状はどのくらい良くなりました？

鼻炎です。俺は花粉だけでなくダニにもアレルギーが
あるので、年間ほぼ鼻水が出ていました。
長屋式のおかげで今はあまり出ません。

>>546
ダニ抗原すごい効くよね
自分も通年性の鼻炎あって、最初別のクリニックで鳥居のハウスダスト打ってて、それでも結構良くなってたけど、長屋先生のエキス打ち始めたら無茶苦茶良くなって来てびっくりしました

ダニだけでも全国レベルで普及してほしいね
アトピー喘息患者かなり減るだろう

>>548
あと数年でダニも鳥居が発売するみたいよ
そうなれば喘息も鼻炎も本当に助かる

>>541
誤解しないで。
長屋先生が盗聴させたわけではない。
砂糖という人が、勝手に、アレルギー学会トップの人の話を盗聴し、
厚生省に通報し、サイトにのせたという話。

>>549
それはすごく良い進歩だね
それと同時に減感作治療をしてくれるとこも増えないとだけど

ヒノキの抗原もほしいねー。
長屋先生のところでは確かやってるんだよね。

長屋先生、学会から帰ってきた
ものすごく元気そうだった( ´ ▽ ` )ﾉ

みなさんエキスの維持量とそれに達する時間はどの位でしたか？
自分の維持量は最高濃度の3000アレルゲン単位/ml を0.5mlで、1年位かかりました

966 ：名前アレルギー：2011/06/16(木) 20:56:02.51 ID:Ngm5jZOr長屋先生のところは
患者を常連と新人で分けようとしたり
貢献した信者とそれ以外に分けようとしたり

変な患者が居て
結構、気持ち悪いんだな。

972 ：名前アレルギー：2011/06/17(金) 08:55:33.98 ID:3jMxIrurてか、異様なひとってどんなひと？
週１で１年通ってるけど、会ったことないのかみたことないよ
ぱっと見から変なの？他のとこじゃみたことないくらいって

973 ：名前アレルギー：2011/06/17(金) 09:39:00.76 ID:3745+7WM>>972
多分、通う曜日とか時間帯で、会わない人もいるんだと思う。
私が見たのは、かしましいおばちゃん達のグループ。
趣味の手芸みたいな物を、全員で広げて、待合室のイスをいくつも使って手芸教室みたいな事をやっていた。皆大声でしゃべったり笑ったり、他の人が迷惑してるのはお構いなしだった。
また人生相談(?)をしてあたり憚らず泣き出す人。
常連さんで、他の患者さんの噂話ばかりしてるおじさん。
ほぼ毎回来ているらしく、自分の番が終わっても、何時間も待合室で、だべっているおじさん。きっと他の人が言っていたみたいに禁断症状があるんだと思う。
何かというと、ハイエナみたいに甲高い笑い声を上げるおばさん。この人が笑うと病院の廊下の向こう側まで聞こえて、他の科で待っている患者さん達まで迷惑していた。
あげればキリがないけど、普通こんな事、病院の待合室でやんないよね…

自分は、保険きかなくなって、自己負担が異様に高くなったのと、あの雰囲気が嫌で行くのをやめたよ。

自己負担が本当に高すぎだな。
このまま通うのはかなり厳しい。

>>558
結局その問題だよな。先生安くしてくれないのかね、
迷惑なおじさんおばさんの問題は、
予約制になって改善されたと思うよ。

自己負担分が高いお陰なのか、
あの迷惑な患者たちは見なくなったね…

この精神障害者二人は勘違いしている。
久我山アレルギークリニックとして診療存続今できているのは
精神障害者の言い方で言うと｢信者｣とかの人たちの
勇敢な病院との交渉とか運動のおかげだ。
その人たちの勇敢な感謝すべき行動にそんな言い方する無礼さに頭にきている。

お前らは廃止されそうな危機の時に活動してくれ続けた人の顔に泥塗るようなこと言ったことを謝罪するべきだし恥じるべきことだ。

そういう人たちの活動がなきゃこの診療体制もってない。
そういう人たちの勇敢な感謝すべき行動をそんな風に言うやつは注射を打つ資格がない。



949 ：名前アレルギー：2011/06/14(火) 15:46:24.05 ID:CEioN7CZ>>948
私は別の医院で普通の減感作療法を受けている者ですが、
貴方の記事を読んで、久我山クリニックには行きたくないな、と感じました。
貴方の記事は、久我山クリニックのスタッフの皆さんに迷惑をかけていると思いますよ。


950 ：946：2011/06/14(火) 21:17:31.47 ID:RPir5vVG>>948 さま
946 でございます。
ご指摘の通り、私は統合失調症歴22年の正真正銘気狂いでございます。その昔は分裂病と言われておりました。
返す言葉もございません。
今の私があるのも熱心な患者の方々のおかげでございます。待合室でおとなしくみなさまの雑談を拝聴ことにいたしますので何卒ご容赦を。

951 ：名前アレルギー：2011/06/14(火) 22:11:30.61 ID:voLyqB8w自覚してんのかよ・・
まじ？　そんなん精神状態で　アレルギー治療改革？
まじ？　まじ？

千歳烏山移転する前の久我山時代の最後の方、本当に腹が立った。
バカと基地外が、患者の代表みたいなことを言っては、
内輪もめばかりしてた。

バカと基地外 w
ほんとひどかったねえ。

ミクシィ(笑)のこのコミュにもたまってそうだがミクシィやってないので見られません。

http://mixi.jp/view_community.pl?id=5928579
長屋式減感作療法

なんでこのスレはアンチの巣になってるんだろうｗ
アンチが一匹だってことは知ってるけど
よくやるよ。

>>564
病院時代に仲間に入れてもらえなかった奴がひがんでるだと思うね。
もっとも、患者が内輪もめばかりしているという話は、
長屋先生から直接聞いたことあるけどな。

なるほど

長屋先生は今も開業しておられるんでしょうか？
長屋先生の減感作がこのままなくなってしまうのが、
残念でなりません。

本当に残念。
今も開業しているかは分からない。
長屋先生は後継者養成に熱心でなかったような気がする。
診察で忙しすぎて、後継者養成までは手が回らなかった
のかもしれないが。

518 にかいてあるぞ。電話してみなよ。
以下引用

【名称】神田神保町国際アレルギークリニック
【所在地】千代田区神田神保町2-9-1神田神保町メディカルモール4階
【電話】03-6272-6086
【診療日】通常の診療：火・水・土
　　　　　エキス作成及び初診：月・木は完全予約制
【診療時間】午前9:30〜12:30　午後14:30〜17:00

便りが無いのは良い知らせって
言うじゃない。

ここの治療がなくなったら次どこいくべきか決めてます？
ダニとスギだけでも続けたい
すぎはシダトレンでもいいかな、ダニが一番重要なのにないよね