1 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:
2 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/19(火) 05:09:26.27 ID:obBA18/20
3 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 05:09:49.60 ID:dWyrL6GX0
>>1 乙です
中華説もお忘れなくw
ではおやすみ
4 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 05:55:29.00 ID:c/ot7ZAT0
秦スレ荒らしてるのって玲奈スレ潰した奴じゃねーの?
同じワードが度々出てくるし手口同じだし
5 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 07:02:33.52 ID:V/oiBXZGO
前スレにもあったけど
同様の手口はSKE関連に集まるみたいだし
SKEに対して快くない感情を持ってる人の可能性は高いかもね
それこそ
「SKEは地下板から出ていけ」みたいな議論を誘発する意図がある可能性も
理屈の上では否定できないわな
6 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 07:19:57.91 ID:4Tgqxtms0
7 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 07:33:03.90 ID:g7IXUoDL0
963 名前:だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw [] 投稿日:2012/06/19(火) 03:44:49.18 ID:Prax0Mlp0 [8/12]
>>962正攻法は規制報告→規制&●焼きだけど今それやる人が居るのか知らにゃい
★持ちのだるまさんが「規制&●焼き」でこの荒らしを止められると言っているんだから、
(1)「規制&●焼き」で荒らしを止める
(2)荒らしが止まったのを確認できた場合は、レベル3規制を解除する
の手順を踏めばいいのでは?
これまで、この荒らしは止める手段がないから、秦スレ等を見捨てて新規さんの便宜を優先するか、
秦スレ等を維持したまま新規さんに多少の不便を我慢してもらうかということを議論していたはずだが、
前提自体が崩れたのだから、これ以上この議論を進める意味は無いのではないかい
8 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 07:45:48.69 ID:yXrv03aWO
なんでわざわざ秦スレでやるのか…
レベル上げスレでやればよかったのに
乙です
9 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 07:57:08.31 ID:xr+sMp9H0
>>7 前スレで範囲焼きしてくれているってあったような
10 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 07:58:49.13 ID:xr+sMp9H0
これか
871 :名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中 :2012/06/18(月) 22:01:24.70 (p)ID:1AgjO3cB0(8)
>>868 booで串と判定されるものは、だれでも公式ツールで焼けるよ
問題はbooで焼けない串
これらも、こらこら団の焼き部隊★さんがIPからサイトをチェックして
串提供しているものは焼いてくれてるよ。最近はそれを強化してくれた
埋め立て水遁部隊連絡スレ3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330468846/874 > 874 名前:めだま焼き ★[sage レス:???] 投稿日:2012/05/15(火) 20:00:00.29 ID:???0 ?BRZ(10082)
> できることをしてみよう。
>
> お疲れさまです。
> 画像内容は既出の使い回しで投稿はすべて海外 (の串) からなので、
> スパム扱いで直火してみようかと。
> たまにチンできますし。 (範囲焼き)
> リアルタイム中心になりますけど。
11 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 08:00:43.77 ID:4Tgqxtms0
12 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 08:16:22.50 ID:4Tgqxtms0
解除派の人は、どうしても荒らしを●持ちにしたい意図が見えるけど、なぜなんだろう?
あまり事情をしらない★さんまで動員して、論破しようとしてる
俺は中間派で、A値1〜2h程度でどうかなと思っていたのだけれど
こういうことばっかりしてるから、解除派には不信感を持ってしまう
13 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 08:29:42.98 ID:p5EPfdBo0
14 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 08:30:54.08 ID:p5EPfdBo0
15 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 08:30:55.05 ID:V/oiBXZGO
>>12 規制維持を唱える人の『一部』に
規制強化すれば何でも片付くみたいな言い方をする人がいるのも影響している気がする
秦さんトコのスクリプトもどきは
秦さんないしはSKEに対する悪意が原因の可能性が高いと思うけど
少し見方を変えれば
一部のスレを荒らすことで
規制強化を誘発したり
自分の望む方向に規制を誘導しようって意図がある可能性も
理屈としては成り立つ訳でさ
「自分の望む方向に議論を方向付けたい人」は
どこにでもいるから
規制維持側がどうとか
解除派がどうとか
そういうのはどうかと思うよ
17 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 08:56:37.99 ID:EyGQMby20
そもそも忍者は本当に串調べてんの?w
★が水遁されてまでスクリプトじゃないって証明してくれたのに必死に火消ししてるのは複数人の中の人なんじゃねーのw
18 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 09:03:30.73 ID:p5EPfdBo0
>>16 実況なら名無しが元に戻ればそんな問題ないんじゃない?
それに実況はあっという間に落ちるし
水遁でLvリセットされて書き込み出来なくなる人なんて全体のごく一部
Lv3制限とはあまり関連性はないような
連投規制なら
timecount値
timeclose値
を新たに設定する方が遥かに効果的じゃないかな
BBS_NINJA=checked-86400-40-C-D-E-F-G-H (投稿可能忍法帖レベル40、作成から一日経たないと投稿不可)
TATESUGI=1024 (省略)
timeclose=10、timecount=1024 (直近1024投稿中に20個、自身と同じホストがあったら投稿不能)
BBS_LINE_NUMBER=5 (投稿可能なのは10行まで)
BBS_MESSAGE_COUNT=512 (1レスに投稿可能なのは512バイトまで)
BBS_BE_ID=1 (Beログインしていないと書けない)
BBS_DISP_IP=siberia (IDの後にIP表示)
BBS_NONAME_NAME=fusianasan (名前欄は強制fusiana)
これで良いんじゃないか?
荒らししか困らんし、反対するのは荒らしだけだろ。
反対するのは荒らせなくなるから困るって連中だけ。
20 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 09:13:25.38 ID:b1gvD4Rs0
>>7 2chの偉い人(それなりの情報にアクセスできる人)たちの間で
現状認識がバラバラでは、普通のユーザは右往左往するしかないな
まほらはだるまさんの認識に賛同するならその対処方法で荒らしが収まるのを待つべきだし、
だるまさんの認識とは違う見解に基づいて「五分に満たない賛成でも」規制を解除するというのなら、
だるまさんに対して「地下の自治スレに『あれは間違えでした』と書きに行け」と促すべきだな
21 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 09:16:00.67 ID:YtgutC5p0
秦スレの連投荒しが手動だって見方には俺も同意するけど
忍者まで結託しているとか
そういう見方には賛同できないな
★さんは今までの経緯をご存知ないから仕方ないと思うけど
荒らしが●持ちだって前提で話をしたり
ちょっと…??という部分がある
22 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 09:17:24.04 ID:4Tgqxtms0
>>17 ●じゃないってなると、スクリプトじゃないから、ですかw
スクリプトか、スクリプトもどきか、手動か、なんて証明できないでしょ
それに、スクリプトか否かは重要じゃない
継続的に機械的に埋め立てられていて、水遁対象となっているのだから
★さん★さんって言うけど、串調べてくれているのも、★さんなんだけどな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330468846/874 > 874 名前:めだま焼き ★[sage レス:???] 投稿日:2012/05/15(火) 20:00:00.29 ID:???0 ?BRZ(10082)
> できることをしてみよう。
> お疲れさまです。
> 画像内容は既出の使い回しで投稿はすべて海外 (の串) からなので、
> スパム扱いで直火してみようかと。
> たまにチンできますし。 (範囲焼き)
> リアルタイム中心になりますけど。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330468846/917 > 917 名前:めだま焼き ★[sage レス:???] 投稿日:2012/05/16(水) 09:31:19.78 ID:???0 ?BRZ(10082)
> 宣戦布告確かに受け取りますた。
> と言っておこう。
> こちらはスパム扱いとして淡々と。
> とりあえず 3つ。
> #予想はしていましたが、 ちょっと分析しすぎたかな。 (汗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309984466/601 > 601 名前: ◆j7ockXaYG2KY-兄島無人♪ (草)[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 19:46:06.89 ID:8IMHW4Jk0
> 見てて下さるのかな。焼きありがとうございます
> 焼結金属 ★ akb板 ID:48FPR7BR0 - node.cluster02brasil.com 177.53.152.36 焼 2012-05-22 19:07:00
23 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 09:22:00.54 ID:4Tgqxtms0
さっきも言ったけど、俺は中間派
>>12 例えば、コラコラされたら(これは使ったIPだけど)、2時間止められる
水遁された人へのペナルティも、この程度を上限にしといたらと思うのだけれど
24 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 09:22:25.69 ID:a2gdCk6Y0
>>15 その理屈を基に俺がスクリプト荒らしだったとする
俺ならこの議論中にもっと酷い連投をするね
「ほら見ろこんなに酷い」と言わせる為にね
規制強化を望むんであればそうするってこと
むしろ規制により連投スピードとかは落ちてるんでしょ?
ならばそういった勘繰りはちとズレてる気がする
25 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 09:29:44.31 ID:V/oiBXZGO
>>24 連投速度自体は落ちてるけど
止まった訳じゃないし
レベル規制を導入した直後に比べると
また上がって来てるらしいね
前スレでも
「派生は露板に行け」とか
「もっと規制しろ」みたいな意見は結構あったし
仮に何らかの意図を持って焚き付けてるとしたら
現状でも十分効果ありだよ
まあ
あくまでも可能性の話だけどね
26 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 09:32:36.51 ID:b1gvD4Rs0
>>17 http://boo.2ch.net/ は忍者に関わらず誰でも使えるからやってみるといいよ
「すでにBBQされています(´・ω・`) -> [BBQ]Roasted(-_-)」と出てくるのはどう考えても串だろ
このシステムの開発者までもが、「秦スレ殲滅陰謀団」の一味ということなら別だが
27 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 09:35:16.79 ID:YtgutC5p0
>>12も
>>15も可能性はなきにしもあらずだけど
ちょっと深読みしすぎでは?と思うね
誰かの策謀だって考え始めるとキリがなくなる
28 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 09:35:25.99 ID:a2gdCk6Y0
>>25 ロコドル行けとかはLV規制議論に関係なく前からあるし
数値関係なく可能性の話をするならなくもないとは言えるけど
流石にそこまで行くと邪推とも言いたくなる
29 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 09:43:20.36 ID:4Tgqxtms0
解除派も維持派も、秦埋め荒らしのことばっかり語っているけど
地下板として、水遁のペナルティーをどの程度にするかということで、
議論しませんかね?
で、何度か言ってますが、
コラコラされたら(これは使ったIPだけど)、2時間止められる
水遁された人へのペナルティも、この程度でよいと思う
30 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 09:50:58.93 ID:YtgutC5p0
>>29 2chのシステムに詳しくないので教えて欲しいんだけど
それって設定可能なの?
31 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 09:56:02.87 ID:a2gdCk6Y0
>>29 ●無しの荒らしに抑止効果があるってのはわかるし
実際に荒らし(若干度が過ぎたアンチも含む)のコピペ連投とか
無いに越したことはないようなレスを水遁→1日封印&糾弾する
そういった事にも役には立っているとは思うよ
内部争いの絶えない地下で言えばアンチ=荒らしの場合も少なくない
でも2ちゃんにおいて荒らしなんていて当然、いない方が不自然なんだよね
するとやっぱりこの議論に関してはスクリプト荒らしの件が重点に置かれても仕方ないかと
仮に水遁のペナルティーを強化してLV規制を解除したら
今でも十分酷い水遁依頼が更に酷くなる気がするわw
32 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 09:59:24.69 ID:4Tgqxtms0
33 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 09:59:34.30 ID:EyGQMby20
しかしよく降るなw
1: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/04/12(木) 03:57:20.41 ID:ioQHF+1r0 AAS [1/5]
40秒前
2: !ninja 2012/04/12(木) 03:58:01.63 ID:ioQHF+1r0 AAS [2/5]
はい
3: !ninja 2012/04/12(木) 03:58:24.81 ID:ioQHF+1r0 AAS [3/5]
て
4: !ninja[sage] 2012/04/12(木) 03:58:28.82 ID:MtEMsC7y0 AAS [1/1]
5: !ninja 2012/04/12(木) 03:58:39.87 ID:ioQHF+1r0 AAS [4/5]
て
6: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/04/12(木) 03:58:59.93 ID:ioQHF+1r0 AAS [5/5]
終了
レベル 連投間隔(秒)
Lv=1〜2 120
Lv=3 60
Lv=4〜5 45
Lv=6〜7 30
Lv=8〜19 15
Lv=20〜29 5
Lv=30〜34 2
Lv=35以上 1
これ踏まえてこれ見てw
922 名前:名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中 :2012/06/18(月) 23:58:16.37 ID:IyRPj0mq0
/
http://i.imgur.com/RkPbQ.jpg 924 名前:名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中 :2012/06/18(月) 23:58:53.89 ID:IyRPj0mq0
http://i.imgur.com/Uq5Bw.jpg な?w
34 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 10:14:13.23 ID:4Tgqxtms0
>>33 またその話かw
58分台での連投は語ってもしょうがないよ
これはシステムのバグ(?)で忍法帖が効かずスルーになるのよ
だから水遁も効かない
この時間は、Lv3以上じゃなくても、誰でも連投荒らしできるよw
お!新規の人も、この1分間なら書き込めるぞ
最近の秦埋め荒らしは、Lv3忍法帖の作り置きが面倒になったのか、
楽に連投できる、この忍法帖システムの穴を集中狙いしてるんだよ
複数同時実行して、この1分に3x3=9スレぶち込んでくることもある
35 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 10:16:09.83 ID:4Tgqxtms0
つまり、Lv3制限は、秦埋め荒らしに手間かけさせ、苦しめてると言えるね
36 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 10:21:40.21 ID:EyGQMby20
>>34 そこ突っ込んでねーんだけどなw
よし、俺がいまからクッキー削除して明日レベル3になって50秒台に●無しでレスが可能か不可能か検証してみようw
37 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 10:22:44.33 ID:5/HVYava0
スイトンはおまけ
あくまで基本は運営への荒らし報告
38 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 10:23:29.46 ID:YtgutC5p0
39 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 10:25:32.14 ID:4Tgqxtms0
>>36 忍法帖いらないんだから、破棄して直ぐでもできるぞ
40 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 10:26:51.06 ID:4Tgqxtms0
>>36 だけど、そんなことはどうでもいいじゃんw
なんで、秦埋め荒らしの仕組みに、そんなにこだわるの?
41 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 10:28:17.12 ID:HXUp4ZJT0
いっそうの事さ期間限定で全規制解除TATESUGI値などVIP並に緩くして試してみればいいじゃん
水遁やスレ削除も行わないで
名前欄は「全規制解除中苦情は自治まで」にして
そうして苦情が少なければそのままでもいいしあきらかに多くなれば
規制反対派が言ってた掲示板は誰でも楽しく書き込めるやら新規の苦情がなくなるて言うのが嘘になるだろ
そうしたらLv3は必要だった、TATESUGI値は96以上にするべきと結論が出そうなものだが
42 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 10:29:11.69 ID:apNcpFvq0
43 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 10:34:57.98 ID:4Tgqxtms0
劇薬かw
44 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 10:44:56.39 ID:5/HVYava0
45 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 11:40:37.62 ID:xI5Jj1swO
スクリプトを抜きにしてもレベル3規制解除には絶対に反対
前田と指原が去った後は
本格的なオワコンモードに入るんだろうね
>>45 もう少ししたら過疎るから心配無用
47 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 12:13:19.68 ID:V/oiBXZGO
>>41 一人が一回だけ意見を言えるシステムに出来れば
それはそれで面白いけど
ちょっと現実味はない話だと思う
48 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 12:30:23.33 ID:HXUp4ZJT0
>>47 シベリア超特急みたくIP表示出来ればいいんだがスレ単位では無理だろうしね
昨日見たく!nanja表示とか参考程度にはなるんでないか
キャッシュ何個か持ってる奴現れるとは思うけどそれこそ運営はIP見えてるみたいだし
49 :
p4106-ipbf1208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp:2012/06/19(火) 12:33:31.17 ID:HXUp4ZJT0
連投だがもしくはフシアナさせてもいいと思う
フシアナ嫌う人が出てくるかもしれないが今回は板全体の問題だしそれぐらいしてもいいのかと
50 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 12:50:47.93 ID:V/oiBXZGO
>>48 数のカウントは
参考程度で良いと思うよ
どちらの意見が圧倒的ならともかく
それなりに賛否が割れた場合に
数で押しきるのは
それはそれで問題ありだと思うしね
51 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 13:34:32.48 ID:BvYNglyu0
意見確認でもすんの?
LV3規制はそのままにして欲しいけど、真っ当な理由が無くなってしまった…
でも規制解除は反対…
52 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 13:57:53.55 ID:cy6IzEsN0
Lv3規制解除議論のスレをずっと見てて、
まほらさんが最も危惧されてる“2ch新規・初心者”と思しき人の苦情が殆どないようにお見受けするのですが。
もちろん、昨日や今日、地下アイドル板に初めて書き込む人が
自治スレに書き込む事は考えにくい。
でも、2chデビュー後しばらくたってる新人さんの
「2chデビューが地下アイドル板で、初めて書き込んだ時は、書けなくて悩んだよ」
という声がもっとたくさんあってもいいはずだけど、ほとんどないよね。
論争内容は、2chのシステムについて、ある程度ご存じの皆さんの書き込みばかり。
「すぐ書き込めなくて地下アイドル板からバイバイしちゃったから、そういう書き込みがないのだ」
という人もいるかもしれないが、それは憶測でしかないね。
ただ(地下アイドル板の)忍法帖について判らなくて去る初心者がいるとしたら、勿体ないので、
看板にでも「地下アイドル板に初めて書き込む方へ」と題して案内を入れておけばいい。
> 「2chデビューが地下アイドル板で、初めて書き込んだ時は、書けなくて悩んだよ」
> という声がもっとたくさんあってもいいはずだけど
まぁそれも憶測でしかないけど
54 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 14:28:48.41 ID:a2gdCk6Y0
>>53 いや、それは憶測じゃないだろ
はじめて2chに来たAKBヲタが書き込めなくて困っている
LV規制の所為で入り口で1日待機させるのはどうなのか、と
現在ここで異を唱える住民がいるのなら必然的に
昨日1日地下に書き込めなかったよ、という声も出てくるよね
そもそもそんな初心者が自治に来るか?とは思うけれど
LV規制は昨日今日に始まった規制でもない訳だから
もう少しそういった意見があってもいいんではないかと思うよ
55 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 14:31:29.52 ID:apNcpFvq0
56 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 14:39:52.67 ID:7ikWhh2U0
LV3規制が無いと水遁の意味が無いって意見が出ていて、
確かにそれはそうかもなとも思うんだけど、
それじゃあ他の板では荒らしにどう対処してるの?
因みに自分は現時点では中立派
議論の行方を見て賛成反対を決めます
57 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 14:58:40.76 ID:HXUp4ZJT0
58 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:10:12.04 ID:BvYNglyu0
だるまたんの言う通り、
数人の忍者さんが現状を作り上げてるようなら、
規制解除派は諦めた方が良さそう。
これ、かなり面倒な事になるよな。
59 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:13:20.13 ID:apNcpFvq0
>>57 何もわからない知識もない初心者が苦情なんて言えるわけがない
これは実際に困って何とかしたいと思って
初心者の身でわざわざ質問できるところを捜して
勇気を出して質問してみたごく一部の人たちの声に過ぎません
やり方がわからなくて途方にくれ
そんな面倒なところに書き込むことを諦めてしまった人たちは
表に出てこないだけで実際いるでしょうね
60 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:15:02.84 ID:apNcpFvq0
61 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:16:30.48 ID:V/oiBXZGO
>>52 少々不満があったとしても
ここには来ないでしょ
仮にここを覗いて
話の内容を見たとしても
何いってるか訳解らんだろうし
解除に賛成・反対のどちらの側も
頑なな人が少なくないから
初心者の人は書き込む気にならないとは思うよ
だからと言って
「不満を持つ人が多数いる」
という気はサラサラないけど
少なくとも
地下の自治スレに関しては
自分の意見に固執する人が少なくないから
あまり立ち寄りたいと思わん人は
新規に限らず多い気がする
まあ
最近のLR議論なんかは
前よりは歩み寄ろうって姿勢が見えてて
多少はいい感じだったけど
62 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:21:02.05 ID:G2cTd0zK0
ライズとか言う水遁常連の荒らしが散々規制解除しろってずっと前から散々暴れてたろ、今もかもしれんが
それこそすなわち、レベル3規制が秦スクリプト以外にも一定の効果上げてる証拠になるだろ
これで、たかが1スレのために規制はやりすぎって人への立派な反論になる
63 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:22:17.84 ID:HXUp4ZJT0
>>59 分からない、困ってる≠苦情
苦情に意味を勘違いしてない?
不満や不快な気持ちを述べたことを苦情といい
単純に困ってることは苦情じゃないよ
1日レスできないだけで不満や不快に思う初心者いると思ってるの?
初心者はそうゆうものなのかって納得するよ
実際苦情を言ってるのは
>>52にもあるけど
>2chのシステムについて、ある程度ご存じの皆さんの書き込みばかり。
64 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:23:06.61 ID:shOxuov60
65 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:26:12.10 ID:apNcpFvq0
少し上の方でA値86400制限だとか書き込んでるのがあったね
実際にその数値で申請したところがあるので参考までに
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/82+85+194 > 4、変更内容
> 変更後
> timecount=12
> timeclose=4
> BBS_NINJA=checked-86400-B-C-D-E-F-G-H
> いきなり24時間規制というのは、板内に与える影響が大きすぎます。
> 初回申請時、A値86400という極端な値で申請し、却下されたため見直しました。
>極端な値
A値86400秒申請を差し戻されてからの再申請で
申請者みずからこういって反省の書き込みをしているほどの極端な数値
>>63 >>60
66 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:27:01.53 ID:apNcpFvq0
ならばそれをこのよううな発言をしている変更人★に直接訴えて
論破なり説得するなりしてみては?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/882 > 882 名前:がる ★[sage] 投稿日:2012/04/13(金) 18:04:33.93 ID:???0
> (中略)
> レベル制限についてですが、あくまで私の考えですが、これを入れてしまうと
> 新規や環境が変わったときの書き込みが一切できないなるので、
> 規制議論板などで一時的に必要だという判断が無い限り、私は対応致しません。
67 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:28:08.67 ID:HXUp4ZJT0
>>60 あなたは全体的にレスを見ない方なんですね、
別に板やスレに対してフシアナをしろと言ってるわけではなく
>>47の続きで書いたレスであってそこのところを理解してもらいたい
理解できないようでしたから書き直しますね
>シベリア超特急みたくIP表示出来ればいいんだがスレ単位では無理だろうしね
>昨日見たく!nanjaや フシアナ 表示とか参考程度にはなるんでないか
>キャッシュ何個か持ってる奴現れるとは思うけどそれこそ運営はIP見えてるみたいだし
68 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:29:54.87 ID:apNcpFvq0
BBS_NINJA設定一覧
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html 他の板はA値600までの導入実績しかない
ニュー速も先日Lv制限を解除されたし2ちゃんねる内でLv3制限されているのは
もはやこの地下アイドル板のみ
それ以外の板はどんなに板か荒らされていようとLv3制限など望めるはずもなく
仕方なく殆ど大多数の導入板ではノーマル忍法帖の範囲内でのみせっせと水遁依頼し続けている
Lv3制限されてるのが当たり前だみたいなことを平気で言ったりしているのは
2ちゃんねる全体の中でもこの地下アイドル板住民しかいない
69 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:30:08.86 ID:V/oiBXZGO
>>58 そこはだるまたんの意見だし
今のところは確証もないから
そうだと決めつけるのは早計かも
ただ
忍者の里等の他の板で
独自に地下の自治を議論してる人はいるようだし
忍者の部隊長(仙水忍さんだっけ?)に
「忍者が自治をコントロールしようとしても失敗しますよ」と
たしなめられた人がいたのは見たことはある
70 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:30:38.14 ID:HXUp4ZJT0
71 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:32:22.49 ID:xI5Jj1swO
72 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:33:04.93 ID:G2cTd0zK0
できるわけがないけど、今のブラックリスト規制じゃなくてホワイトリスト規制にしちゃえば串全滅するから荒らし対策としては最強だろうね
73 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:37:52.63 ID:a2gdCk6Y0
>>66 がるはもう変更人から外れた人だし
そもそもこの件の担当はまほらでしょ
ていうか★を論破、説得する必要がどこにあるのよ
今回の件で★から引用するのならこれ
> 749+1 :まほら@変更人 ★ [sage] :2012/06/16(土) 23:27:00.13 ID:???0 [PC] ?DIA(102890)
>
>>747さん
> > 荒らしが継続しているか否かにかかわらず、新規に来た人が投稿できないのは、
> > まずいとお考えなのですよね?
> その辺りを図りかねているのが現状です。
>
> ご新規の方々が一定期間投稿できないという極めて大きなデメリットよりも、
> B値入りの忍法帖による荒らし投稿抑制の方が、
> 利用者の皆さんにとって助かるというのが確かなのであれば、
> このまま入れていてもよろしいと思いますが、
> そうでないのであれば、やはり外すべきなのではなかろうかと考えております。
>
> そういったことを見極めるため、あえて名無し変更を行いました。
そしてこの議論において引用する程必要だと思われる部分はこれ
> ご新規の方々が一定期間投稿できないという極めて大きなデメリットよりも、
> B値入りの忍法帖による荒らし投稿抑制の方が、
> 利用者の皆さんにとって助かるというのが確かなのであれば、
> このまま入れていてもよろしいと思いますが、
> そうでないのであれば、やはり外すべきなのではなかろうかと考えております。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333026006/749
74 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:45:07.86 ID:O/QInDwu0
秦スレが大変だー
けどどうしようもないな誰もいないみたいだし
75 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:46:57.98 ID:XVjw3sdu0
マジキチ
76 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:47:53.90 ID:apNcpFvq0
>>73 >がるはもう変更人から外れた人だし
えっ?
こういう書き込みは見かけましたけど
変更人★をもう辞めるなんてどこに書いてありましたっけ?
全然知らなかったんでURL教えてもらえませんか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1338988683/85 > 85 名前:がる ★[sage] 投稿日:2012/06/13(水) 07:32:56.07 ID:???0
> 私も暫く休むかもしれません。
> まだどうするかわからないですけど。
> 124 名前:がる ★[sage] 投稿日:2012/06/13(水) 22:45:20.02 ID:???0
>
>>118 まほらさん
> 申し訳ないです。
> こっちの事情なんですが、それが何とかなれば
> 戦線に復帰しますので……。
77 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:52:26.82 ID:a2gdCk6Y0
>>76 まほら「しばらく休もうかなー」
がる「じゃあ俺も」
まほら「いやそれだとマズいからがるが戻るまで俺残るわ」
っていう流れでしょそれ
今現在外れている★を論破してどうすんのって話
ていうかそれよりも引用ばっかりしているけど
この件に関して必要な引用は
>>73でしょって言ってるんだけど
78 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:53:45.16 ID:V/oiBXZGO
>>74 派手に暴れてるね
自治スレで色々話題になってるのを見て
ムキになったのかねぇ
79 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:55:41.62 ID:G2cTd0zK0
>>78 さすがにこのレベルの埋め立てはスルーすればいいってレベル超えてるでしょ
スルーしろ我慢しろ言ってる奴の常駐スレに同じ頻度で連投してやれば悪質さが分かるんじゃね
80 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:56:49.59 ID:a2gdCk6Y0
ていうか何で設定を担当した人とは別の★から引用したり
キャップ持ちでもないただのコテから引用したり
誰々はこう言ってる〜他の板はこうだ〜っていう話になるの?
他がどうであれ誰がどう言っていようがこの議論に関係あるのか?
大切なのは
>>73で引用したまほら★の言っている
> ご新規の方々が一定期間投稿できないという極めて大きなデメリットよりも、
> B値入りの忍法帖による荒らし投稿抑制の方が、
> 利用者の皆さんにとって助かるというのが確かなのであれば、
> このまま入れていてもよろしいと思いますが、
> そうでないのであれば、やはり外すべきなのではなかろうかと考えております。
これだろ
81 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 15:59:40.28 ID:O/QInDwu0
よかった止まった
>>65 >>19 は、それも知った上であえて嫌味で書いてるだけだから気にしなくていいw
83 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 16:06:30.82 ID:apNcpFvq0
>>80 私が言いたかったのは
なにもそういう新規の書き込みについて懸念に思っている変更人は
なにもまほら★だけには限らないということを言いたかったわけで
>他がどうであれ誰がどう言っていようがこの議論に関係あるのか?
大ありでしょう
実際に板設定を変更している人たちの考えなんですから
新しい人たちがどういう考え方をしているのかはまだ不透明
ただ先日の対応をみても暫定導入がただ一例認められたのみ
少なくとも板設定を強める方向に対して
今までよりも寛容になったというような印象は受けなかった
84 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 16:09:59.71 ID:apNcpFvq0
85 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 16:18:59.82 ID:a2gdCk6Y0
>>83 >>80は貴方へ特定したレスではないぞ
正義やようじょでこう言われてる〜と引用貼ったり
>>73以外の解除に肯定的な★の引用だけ貼り続ける一部宛てのレス
その一部とやや混同して貴方のレスを読んでいた事はすまん
ただ、正義やようじょに書き込まれたレス=キャップ持ちの総意でもなければ
俺やここで議論しているようなただの名無しもいるでしょう?
そういう場所から都合の良い引用を持ってきては
他ではこうだ、地下はああだ、という理由で解除しろってのは変だろってこと
そういう意味で引用する上で大切な部分は
>>73だろうと言いたい
86 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 16:23:43.87 ID:4Tgqxtms0
87 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 16:35:54.13 ID:apNcpFvq0
>>86 >A値を1〜2hでどうか
うーん、正直悩ましいところではありますね
たしかに60分制限があるのは新規さんやLvリセットになった人たちには痛いでしょうが
それも始めだけで60分たてばわりと普通に書き込めるようにはなる
どっちらがましか、という比較になれば当然1時間待てば書き込める方が好ましいのは言うまでもない
いろいろ悩ましいところではありますが
私個人としては他にも何人か賛同意見があるのなら私もそれで賛成してもいいですよ
少なくとも1日待たねばならなかった人たちにとっては
今の現状よりはずっとましになることは間違いわけで自分としては賛同してもいいです
88 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 16:38:02.89 ID:4Tgqxtms0
いろいろ話題が変なところに飛んでいるみたいで、
秦荒らしが忍者の陰謀なんて笑ってしまうが、そんなことはどうでもよくて、
こっちが重要なのか、
> ご新規の方々が一定期間投稿できないという極めて大きなデメリットよりも、
それともこっちが重要なのか、
> B値入りの忍法帖による荒らし投稿抑制の方が、
> 利用者の皆さんにとって助かるというのが確かなのであれば、
それだけだろ?
89 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 16:41:13.50 ID:a2gdCk6Y0
>>88 俺はそう思うよ
この議論においての重点はそのふたつ
90 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 16:44:06.26 ID:4iqHw6+P0
>>88 実はそれだけではないんだな。
ややこしくなるから言わないようにしているのだが。
言ったとしても聞く耳ももたんだろうが、
これは地下アイドル板だけの問題じゃないとだけ言っておく。
91 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 16:53:01.00 ID:4Tgqxtms0
>>90 ん?そうですか
ならば、ふさわしい時期を見て言ってくだされ
教えてほしいから
92 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 16:53:20.40 ID:4Tgqxtms0
で、現在の
「akb板は忍法帖Lv=3以上ないと投稿お断り中です。(you=2) 」
では、新規の人が分かりにくいのは確かでしょう
なので、Lv3制限は外して、A値で対応すれば、
「akb板は忍法帖発行からxxx秒経過していないと投稿お断り中です。(あとyyy秒)」
このようになるから、
何時になったら書けるのか分かりやすよね?
ですから、A値で調整しませんか?
23hでよいが大勢なら、それでもよいのですから
93 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 16:59:30.11 ID:xI5Jj1swO
94 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 17:10:47.02 ID:apNcpFvq0
>>92 A値での調整に賛成します
これなら妥協し合える可能性がきっとあるように思う
95 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 17:10:49.95 ID:a2gdCk6Y0
>>92 A値の調整でもいいと思うよ
ただ2hくらいだと水遁依頼が今以上に激しくなりそう
41700-Bで12hくらいが妥当なんじゃないかと思う
A値を変えてもここで作れないってだけで2分お待ちくださいの板で忍法貼作れば
その後は書き込めるからここだけ1時間設定にしても無意味
97 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 17:28:53.06 ID:apNcpFvq0
>>96 ? そんな抜け道があるなんて自分はちょっと聞いたことないけど
それじゃ今A値600制限設定になってるとこではどうなるの?
98 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 17:29:46.11 ID:4Tgqxtms0
>>96 それを無意味と言うならば、Lv3制限も無意味となる
Lv3忍法帖だってどこでも用意できるよ。23hかかるだけで
秦荒らしが水遁されてもすぐ復活するのはなぜか分かってるの?
複数の専ブラ使うなど、Lv3忍法帖を何個も作り置きしてるからだよ
B値を3にしておくことと、A値を23hにすることは、荒らしに対しては
ほとんど変わらないと思いますよ
99 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 17:33:36.87 ID:4Tgqxtms0
>>96 いやいや、どこで忍法帖作ろうが、地下板で書こうとすると待たされますよ
A値が10分になっているローカル板で試してみたらわかる
100 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 17:37:13.44 ID:4Tgqxtms0
101 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 17:39:53.15 ID:xI5Jj1swO
>>99 中間派とかA値は一時間などとほざくお前は信用出来ない
だから規制解除に断固反対
102 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 17:43:18.95 ID:apNcpFvq0
>>99 そうですか、それは良かった
ここでの議論を続けてきて他の案件も含め始めて光明が差して来た感じがする
まだまだ開きは大きいですが双方歩み寄って何とか合意できるようになればいいですね
何にしてもこれ以上の不毛な罵り合い足の引っ張り合いはもう沢山
では気分がいいうちに私はこれで落ちますノシ
103 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 17:44:14.25 ID:a2gdCk6Y0
>>101 反対反対と具体的な意見もなくただ反対しているだけなのもどうかと思うが
俺は現時点では規制解除には反対するけど
A値の調整で解除と1日待ての間を取った12h待機なら解除に賛成してもいい
104 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 17:48:54.48 ID:xI5Jj1swO
>>103 じゃあA値の調整は23時間にしろや
そしてフシアナで投票だ
105 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 17:50:20.88 ID:4Tgqxtms0
はぁ…
Lv3制限のままでも俺は困らないからいいですよ
でもね、新規の人に少しは気を使ってあげた方がよいと思います
>>88 と
>>92 に賛同されるならば、最低限、Lv3解除でA値23hは、
基本が変わらずに、新規人に優しくなれるんだから、やれるでしょ
106 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 17:53:10.72 ID:a2gdCk6Y0
>>104 23時間だと妥協案でも何でもないだろ
譲歩もなければ揚げ足の取り合い情報操作に罵倒妨害
そんな事の繰り返しじゃいつまで経っても何も解決しない
107 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 18:07:36.61 ID:V/oiBXZGO
>>103 忍法帳より待機秒数の方が
分かりやすいし余計な手間は要らないから
新規ユーザーには確かに親切だよね
待機時間はこれから色々詰めるとして
方向性としてはそちらが良いのかなと思う
108 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 18:11:31.70 ID:HXUp4ZJT0
この妥協案でもいいかな
お互いが妥協するということで決着付けてさっさとTATESUGI値の話題に戻ろうや
109 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 18:15:54.75 ID:V/oiBXZGO
>>108 まだ数人しか意見が出てない段階で
そういう言い方は良くない
そういう感覚だから
議論が不充分と言われて却下されるんじゃないか
110 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 18:20:30.04 ID:wXQQbMoL0
今日の秦スレの荒らされた現状を見ると最低でも現状維持。むしろ規制をもっと厳しくしてもいいくらいだ。
111 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 18:21:10.29 ID:KFczua620
>>92 > 「akb板は忍法帖Lv=3以上ないと投稿お断り中です。(you=2) 」
> では、新規の人が分かりにくいのは確かでしょう
→単にわかりやすく表現を書き換えるだけではだめなのですか?それはそれで面倒なことなのかな
> なので、Lv3制限は外して、A値で対応すれば、
> 「akb板は忍法帖発行からxxx秒経過していないと投稿お断り中です。(あとyyy秒)」
> このようになるから、
> 何時になったら書けるのか分かりやすよね?
→そもそも「忍法帖発行」自体が新規にはわかりにくいような・・・
112 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 18:42:26.69 ID:4Tgqxtms0
113 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 18:47:37.91 ID:KFczua620
114 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 19:09:21.43 ID:V/oiBXZGO
秦スレのスクリプトもどきやら
実況に関しては
連投しにくくなる(投稿間隔を開ける)のも一手なんじゃないかと思う
>>19みたいな方法を取るのは難しいのかな?
115 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 19:11:22.20 ID:UmtOydoZ0
悪いけど新規には「ggrks」これしかない
116 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 19:12:22.06 ID:V/oiBXZGO
117 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 19:15:08.96 ID:HXUp4ZJT0
>>109 今度はこの妥協点の良し悪しで一体どれくらい話し合う気?
ここ2〜3日の話し合いはいったいなんだったの
妥協点が出てきてそれに賛成したらそういう言い方は良くないって
118 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 19:22:24.26 ID:UmtOydoZ0
まぁ秦スクリプト爆撃を何とかしてやりたいのは事実
これを解決しない事には賛成しかねるのも事実
こうやって議論している間に昨日書き込めなかった新規が書き込めるのも事実
119 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 19:30:38.73 ID:BvYNglyu0
120 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 19:39:39.77 ID:HXUp4ZJT0
121 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 22:00:08.15 ID:3J+q5aVb0
ちょっ とりあえず保守だ
やってられんな
122 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 22:11:11.50 ID:oD0XYMCp0
番組やニュースがあるたびにさしこ関連の糞スレ乱立が酷過ぎる
早くTATESUGI値を上げようぜ
123 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 22:14:11.78 ID:WoDLLGgH0
大体、LV3規制が導入されてからこの板来た新規の俺が普通にいて
特に不便感じてなかったからな
最初、はじかれて訳わからなかったが
もとからいた別板で1日たったら普通に書き込めるし
ここでいう困る新規、ってのは2ちゃんを全く何もわからないレベルの新規だろ
124 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 22:16:00.31 ID:wywNckqV0
とりあえずレベル3規制の解除申請出してまほら ★に解除判断させればいいだろ
もう十分議論したんだし
TATESUGI値議論はそれからだろ
125 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 22:21:54.86 ID:WoDLLGgH0
なんで解除申請しなくちゃいけないんだ?
126 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 22:25:38.59 ID:wywNckqV0
何のために名前欄変えてまで議論したんだっつーの
明確な結論なんて出ないんだし後は設定いじったまほら ★本人に判断させればいいだろ
いつまでこの名前欄にしてる気だよ
127 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 22:26:24.53 ID:xI5Jj1swO
128 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 22:27:43.51 ID:tp1O4XVnP
わろりんw
こんな話、名前欄元に戻して仕舞いだボケ!
129 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 22:28:21.44 ID:VGd/ibzW0
よくPCが急に忍法帖リセットされたりして書き込めなくなる時があるからレベル3規制は困る普通に戻してよ
130 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 22:32:10.41 ID:a2gdCk6Y0
まあもう少し待ってもいいんじゃない
大体いつも一週間を目処に戻してくれって言われてるんだし
名前欄はその頃を見計らって戻せばいいよ
戻した後はこの議論をしちゃいけないって訳でもないんだし
A値の調整で妥協策が出るかもしれないし
他にもいい案があればそっちでもいいし
とにかく解除か継続かの2択じゃいつまでも平行線だよ
だからと言って申請して判断をまほらに任せるってのもおかしいし
規制反対派、賛成派共に妥協できるラインで
なるべく安全な選択を見つける為に議論は続けていくべきなんじゃないの
131 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 22:32:50.70 ID:WoDLLGgH0
>>126 じゃ名前欄の変更申請で十分じゃん
なんでどさくさに紛れて解除申請までするんだよ?wって話
132 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 22:35:11.78 ID:a2gdCk6Y0
>>129 まず忍法帖とは何なのか
Cookieとは何なのかを調べてみたら?
133 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 22:41:46.37 ID:UmtOydoZ0
134 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 22:43:35.83 ID:jNJ5u2qT0
指原スレ乱立なんとしたってー
自治のお兄たん♪
135 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 22:44:11.47 ID:wywNckqV0
BBS_NINJA=checked-3600-B-C-D-E-F-G-H
程度ですら嫌って言うならこれ以上妥協しようがないんじゃないの
136 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 22:46:34.24 ID:UmtOydoZ0
忍法超を他の板で作れば即復帰という盲点
137 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 22:47:57.22 ID:a2gdCk6Y0
3600-Bなんて設定の案はどこで出たんだ?
138 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 22:50:40.16 ID:tp1O4XVnP
ふーん
地域表示したら面白そうだな
荒らし対策では通らないけど
139 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 22:57:55.74 ID:UmtOydoZ0
LV3規制は荒らしの封印なので解くな危険
140 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:02:18.91 ID:xI5Jj1swO
レベル3規制は解除か継続の二つに一つ。妥協案なんか論外だ
141 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:05:39.85 ID:m+eOSZDG0
圧倒的に規制解除反対意見が多数でなんで解除申請でてくるのか
もう出尽くしたのであれば現状維持が妥当
あとは判断してもらうしかない
142 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:07:11.97 ID:a2gdCk6Y0
BBS_NINJA=checked-43200-B-C-D-E-F-G-H
これだったら俺は解除に賛成するよ
忍法帖作成から12時間は書き込めないっていう設定ね
>>136 試しにIEのChromeのCookie削除してからVIPで忍法帖作成→ロコドルに書き込みしてみた
ロコドルはBBS_NINJA=checked-600-B-C-D-E-F-G-H
ちゃんと弾かれたよ
143 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:10:52.31 ID:UmtOydoZ0
ほう
144 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:12:20.47 ID:a2gdCk6Y0
>>142 ミスった
IEのChromeのって何だよw
IEでは試してないけど同じだよ
>>141 その理屈では現状維持が妥当で
なぜ解除申請をするのか?との事なんだけど
そこで何故判断してもらうって結論になるの?
名前欄を戻す申請の際に「議論した結果、継続という結論に至りました」
この一文を最後に補足しておけば済むんじゃないの?
145 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:12:23.63 ID:UmtOydoZ0
別の板で作れば何とやらとは全くの勘違いだったということで?
146 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:14:20.15 ID:a2gdCk6Y0
>>145 そういう事だね
ChromeのCookieを削除してからVIPで忍法帖作成
その足でロコドル言って書き込みテストしたら弾かれた
自分でも試してみたいならやってみるといいよ
147 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:16:45.13 ID:wXQQbMoL0
最低でも現状維持。規制を緩めるのは荒らしが喜ぶだけ。
148 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:23:46.40 ID:ineEe6FC0
一応今日も主張しておく
レベル3規制解除賛成
149 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:24:54.24 ID:m+eOSZDG0
>>144 名前欄を戻す申請の際に「議論した結果、継続という結論に至りました」
それでいいと思います
ずっと見てきたけどどうしても現状困っている人がいるとみうけられない
妥協案に関しても考えてくれてるのはとても伝わってきますがいまの状況
を担保するほどのものなのか正直わからないし妥協案が正確に通るのかもよくわからない
以上の理由から現状維持を希望します
150 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:28:43.09 ID:gw60nC050
どうでもいいと思ってたが、今日の秦スレでの爆撃で意見が変わった
規制解除に反対だな
あんな基地外が相手なんだから、なんの制限もなくなればあちこちに
絨毯爆撃しかけかねない
俺の常駐スレなんてもともと過疎ってるのに、あんなのが来たらスレが
機能しなくなる
151 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:30:15.33 ID:O/QInDwu0
今日86連投してたけどなんでばいさるかかんないんだろ不思議
152 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:34:51.73 ID:HaIDK4v/0
解除賛成=荒らし歓迎
もしくは
解除賛成=荒らしの一味
そうとしか思えないのですが。
しゃわこのスレが証明してるよ。
また荒らされてるし
こんな状況で解除なんてできっこないでしょ
154 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:39:27.38 ID:m+eOSZDG0
155 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:39:39.72 ID:xI5Jj1swO
この胡散臭い中間派のID:4Tgqxtms0は何処へ行った?
156 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:41:05.52 ID:eoI7tvLx0
毎日荒らされてるけど今日は特に酷かった
解除は反対です
157 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:41:15.85 ID:UmtOydoZ0
妥協案も少し考えてみたけど23時間後→12時間後に変えたところで
荒らしの間隔が短くなるだけ、なので残念だけど意味が無いね。
ので、規制解除には反対です。
秦スクリプト爆撃が完全滅亡したらその時再度議論しましょう
158 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:43:24.37 ID:wywNckqV0
246 名前:名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日:2012/06/19(火) 20:03:26.74 ID:lEvWWnxH0
http://ime.nu/i.imgur.com/kGsab.jpg 247 名前:名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日:2012/06/19(火) 20:05:02.04 ID:lEvWWnxH0
まあ荒らしの話よかしゃわこの話したいよね…
263 名前:名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日:2012/06/19(火) 20:34:23.81 ID:eyEGuml10
>>257 246だけど荒らしじゃないよ!慌ててルーター再起動したわ
390 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 []:2012/06/19(火) 20:46:30.31 ID:eyEGuml10
tes
269 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [] 投稿日:2012/06/19(火) 20:47:41.26 ID:eyEGuml10
>>268 ちがうよ247だよ慌てて間違えたよ・・・
マジで自分じゃないんで
だるまたんに自演を指摘されたとたん荒らしがひどくなって串のはずの荒らしとID被り
忍法帖チェックしてからあわてて弁解
秦ヲタのくだらない自演じゃん
ime.nu付きだからIEかなんかでURLコピペしたの?
うぜえから自治ごっこしたいなら他所で遊べよ
いいんじゃね?
ここ糞2ちゃんねる
160 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:47:30.19 ID:m+eOSZDG0
>>158 自演かどうかは別として
解除したらあんなものじゃないことはたしか
もっとひどいよ
禿同。俺も解除反対。
162 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:51:13.86 ID:ineEe6FC0
解除派=アホか荒らし
みたいな論調は議論スレでの正しい姿勢ではないと思う
163 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:55:11.77 ID:m+eOSZDG0
>>162 そのとおりだね
ただ解除主張してる人極端に少ないことも確か
昨日は単発IDでわざわざかえてやってたよ
164 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:55:16.02 ID:VGd/ibzW0
>>132-133 ZAQなんだがよくさっきまで書けてたのに「やられたでござる」になるんだよね言うまでもなく水遁するようなレスしてない(もちろん水遁記録にもなし)何らかの原因でクッキーが削除されたのかな?削除した覚えないけど
変なレスしてこれならわかるが急にレベル0になる理由もわからんから対策もしようがない
同じPCで複数忍法帖は作れないものかね?それなら全て解決なんだが
165 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:55:43.14 ID:nH2Cg+CIO
スクリプト荒らしは現状では秦スレに被害を及ぼしているけど
今後別のスレで同じような被害が発生する可能性は充分にあると思うので
打開策が見つかるまでは規制は解除しない方が良いかと
166 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:56:42.77 ID:O/QInDwu0
解除云々とは別に忍者が増えればかなり抑えられるんだけどな
現状焼ける串を焼きながら水遁とたまにこらこらくらいしか対応策がないんでしょ?
言い出しっぺの法則とか言わないでね
167 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/19(火) 23:59:40.85 ID:uLaqECP40
やはりどうにかして元を叩かない限り被害は完全に食い止めることはできないのだろうか…
168 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 00:00:28.20 ID:DG4YB7iF0
>>164 ZAQってプロバイダだっけ?
使ってるブラウザの問題なんじゃないの
自動でCookie削除される設定になっているとか
ブラウザのキャッシュやCookieやらもろともお掃除しちゃってるとか
169 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 00:00:36.36 ID:dm7B5FWPO
中間派ID:4Tgqxtms0の作戦は失敗だったな
170 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 00:03:01.98 ID:wywNckqV0
そもそもたまに水遁乱射で忍者の里に書き込んだだけで無差別に忍者ですら水遁されたりするからな
荒らしなんざ秦ヲタが忍者になって監視すりゃいいだけだろ
だるまたんの見解によるともうなって好き放題に自治ってるみたいだけど
171 :
◆h4JBWXazMY :2012/06/20(水) 00:04:32.47 ID:d+NJBQyd0
172 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 00:04:37.16 ID:+3i+KN680
指原関連スレは全部削除要請しろよ(´・ω・`)
173 :
◆h4JBWXazMY :2012/06/20(水) 00:04:54.47 ID:/oshsqeU0
174 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 00:13:06.02 ID:qhW1VB8u0
>>158 うわぁw やっぱりw これ通報しといたほうがいいなw
あと埋立て部隊に水遁するだけで解決できそうにないなら規制議論に案件移せって提案してくるわw こんな茶番でレベル規制されてたんかよあほらしいw
175 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 00:13:42.32 ID:0jv7QP5a0
176 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 00:25:06.25 ID:0jv7QP5a0
177 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 00:28:43.34 ID:qhW1VB8u0
>>176 そうかな? 俺はそうは思わないけどw 荒らしが居たんじゃなくて荒らしだったんだから重要な話だよね。
とりあえずいま里で担当忍者に質問してきた。回答くるまでROM。流石に胡散臭い。
178 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 00:31:57.03 ID:i0SmnoII0
正義にスレ立てて報告したことあったよね?
そこら辺の経緯を秦スレの人に教えてもらいところではある
まあ無駄だってことで終わったんだろうけど
179 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 00:38:58.56 ID:DOdqwdov0
>>177 秦スレでは前にも荒らしとのID被りはあったよ。しかも荒らしが水遁された後にも
被った人はそのIDで書き込めたから今回もその可能性は充分ある、というかID被りだと思う
180 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 00:39:59.64 ID:0jv7QP5a0
181 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 00:40:39.04 ID:4Rp+P9XR0
そりゃ忍法帖が変わろうがIPが変わらなきゃIDは変わらないからな
182 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 01:17:53.36 ID:++9J/Ou10
183 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 01:27:36.12 ID:DeSdTIPe0
新規は「1日待機」というデメリットがあるが
LV3規制によって住民が比較的平和に暮らせているというメリットもあるので
規制解除は時期早々
ただし荒らしに対する新たな対策が取られるまでの「つなぎ」でもあるので
荒らしに対し今以上に効果的な対策が取られる場合は議論対象にする
184 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 01:31:48.42 ID:i0SmnoII0
185 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 01:36:49.42 ID:baZ88a2P0
186 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 01:39:23.38 ID:i0SmnoII0
187 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 03:38:25.64 ID:TD1juRWu0
188 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 03:53:34.52 ID:TD1juRWu0
なにこれ
またLv3じゃなきゃやだー!みたいな流れになってんの?
解除してくれって声が出てきたら
ろくに解決法も提示しないまま都合悪いとばかりに追い出すようなことしちゃったのか
何なんだろうねこれ…
>>180 投票とか無意味だし
!nanjaとかも忍法帖一杯作ってれば無意味だし
せっかく双方歩み寄りかけたのに、なんでそういう流れぶっ潰そうとするかな
これはもう議論の妨害だよ
189 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 04:26:07.05 ID:Ud7CHg9U0
現状維持を望む人が大多数なんだから
そっちに議論が引っ張られるのは仕方ない
自分の望む方向に議論が向かわないからって
妨害だって主張するのは乱暴すぎる
190 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 05:02:06.10 ID:TD1juRWu0
他の板ではLv3制限なんてなくてもちゃんとやれてるのに
なんでこの板だけLv3制限入れてなきゃならないのかという理由
定期的にLvリセットされたりする人たちへの具体的な解決策も未だに提示されていない
仮にそういう声が挙がっても無視する
>>129 環境書けって言っておいて書いてもそれに対して具体的な解決法を提示できていない
要するに都合が悪いから難癖つけて追っ払いたいだけ
勝手だよね
191 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 05:23:58.64 ID:TD1juRWu0
声だけは人一倍でかいけれど
実際には申請一つまともに出来ないような連中ばかり
ギャーギャー子供みたいに喚いてるだけ
主張ばかりで歩み寄ろうとしないから議論が纏まることもないし延々とgdgdが続くだけ
まとまりかけても勝手にフライング申請したり急にまた何のかんのと喚きだして
議論がまとまるのを阻止しようとする
挙句の果てにはお決まりのようにフシアナで投票だとか訳わからないことを言い出す始末
投票に意味なんかないってこまで散々言われてきたことなのに学習能力がない
他では地下板というだけで白眼視されてしまうような傾向にあるというのに、
それにも気付いているのかいないのか・・・
ここにいる連中はみんな「主張したい」だけで
合意を形成しようとか議論をまとめようって気持ちが根本的に欠けているんだよ
192 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 06:07:59.69 ID:ojOnctsZ0
指原スレ乱立しすぎて ゲロ吐きそう
193 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 06:27:33.36 ID:Ud7CHg9U0
>>190 解決策は申し訳ないけど23時間だけ書き込みを我慢してください、だよ
結局、この問題は、
「新規や忍法帳がリセットされた人が23時間だけ書き込めない」
という事と、
「荒らしに少しでも手間をかけさせて荒らし行為を抑制する」
と言うことを天秤にかける話なんだよ
前者が例えば1ヶ月書き込めないとか、
>>129のような人が全住人の1割くらいいるとかなら君の言う「歩み寄り」も考えるけど、23時間だけでしかも対象か極一部なら歩み寄る必要はないと少なくとも俺は判断しているわけ
194 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 06:37:44.00 ID:x9bNlMUfP
ギャーギャー子供みたいに喚いてフライング申請して
自治ごっこして遊んでるのは一組だと思いますけどね
HAPを消してしまったり出先で書き込めない方には
忍法帖のA値で調整するのでは解決しない
例え待ち時間を2時間とかにしても出先で不便なのは変わらない
埋め立て荒らしに対抗するのはtimeなんだけど
timecount=1000
timeclose=10
変わりにこれぐらい呑んでくれよ
195 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 06:41:31.99 ID:hWrCwbUfO
>>193 困っている人の比率や割合は
正確なところは判らないんじゃないかな?
頻繁にレベルがリセットされるような環境にある人は
仮に困っていたとしても
面倒だから地下板には書き込まないって人もいるだろうし
そういう人がどの程度いるかは
結局は想像になる部分も多いから
「一杯いる」とも「ごく少数」とも断定は出来んと思うよ
196 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 06:49:20.49 ID:Ud7CHg9U0
>>195 それは確かにそうだと思う
俺の認識が甘いだけかもしれない
だから解除派が
>>129のような人が沢山いるんですよとか
こんなに頻繁にリセットされるんですよ
って納得できるようなソースやデータを示してくれるなら
歩み寄りを喜んで考えるよ
197 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 06:54:08.61 ID:hWrCwbUfO
>>194 仮にその設定にした場合
書き込み条件がどうなるか具体的に書いて貰えると嬉しいな
数値だけだとピンと来ない人もいるだろうから
198 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 06:59:38.43 ID:++9J/Ou10
>>194 timecount/timeclose は、俺も考えたことあって、
自治スレでも提案したことあったけど
秦荒らしはIPをいくらでも直ぐ変えてくるから、ムダって言われたな
199 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 07:05:21.27 ID:hWrCwbUfO
>>196 ちなみに個人的な事例
自分は今は携帯オンリーで書き込みしてるけど
(PC壊れてから放置)
バッテリーが外れたり
何らかの設定リセットが必要な場合
割と簡単にcookieが消える
「どうしても我慢出来ない」という訳ではないから
レベル規制に関しては
「どうしても解除してくれ」とは言わないが
それなりに困ることがあるのは事実
200 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 07:07:19.70 ID:++9J/Ou10
とりあえず新規のために提案した
>>92 のことは、昨夜で拒否されたってことですかね?
201 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 07:12:39.30 ID:x9bNlMUfP
>>197 timecount=1000
timeclose=10
地下板の直近の投稿が1000のうち自分の投稿が10あると書き込めなくなる
本来は連投防止なんだけど、最近の繋ぎ換えの容易な環境に適してるかは微妙
ただレベル3を解除したいなら他にない
メリットはレベル3規制がいらない
デメリットは連投出来ないので地下板が少人数で回してる場合に過疎るかも
あと保守問題も解決するよw
202 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 07:16:12.48 ID:++9J/Ou10
>>199 IEとか汎用のブラウザでやっているの?
そういうPC側要因なら、専用ブラウザを使って、
忍法帖HAPデータが保存されているcookie相当ファイルの
バックアップをしておけば、すぐ復旧できますよ
203 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 07:17:00.35 ID:i0SmnoII0
>>200 確かにわかりやすくなるかもしれないけど実際規制強化だからどうだろうね
初書き込み時での●持ちの優遇がなくなるわけだし
204 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 07:18:11.04 ID:x9bNlMUfP
>>198 うんまあ、そうなんだけど
1レスごとに繋ぎ換えたら忍者さんは水遁してくれるのかな?
IDが変わって1レスから水遁してくれるなら現状の方がいいけどね
共有回線が可哀相なのも事実なのでなんとかしたいなぁーと
205 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 07:24:57.08 ID:hWrCwbUfO
>>201 なるほど
参加者が少ない過疎スレに関しては
多少維持が難しくなる問題は出るかも知れんけど
需要のない単発スレの維持も難しくなるから
スレ落ち速度も下がるだろうし
そこで相殺出来そうね
もし
投稿にスレ立ても含まれるなら
需要の見込めないスレの多発も
多少は抑止出来るかも
206 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 07:30:23.10 ID:AJL46cHl0
>>168 多分自動削除のような設定ではないんだけどな。。確認できないから何とも言えないが、ただリセットされるのは夜11時前後が多いな
>>187 3台あるよ。3台ともよく使うからその可能性があるのか。。
207 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 07:33:39.93 ID:++9J/Ou10
あと、連投規制と言えば、全板共通のバイさる規制があって、
1スレで10連投ぐらいしたら止まっていたのだけれど、昨日は止まらなかった
最近いろいろ陰でいじっているのかな? バイさる規制は外したのかもしれない
samba値の方は、15→30sに延ばされたようで、
58分での連投はIPあたり2回までになっているね
208 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 07:36:46.44 ID:++9J/Ou10
209 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 07:43:58.61 ID:i0SmnoII0
210 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 07:49:10.43 ID:hWrCwbUfO
>>209 理由は良くわからんけど
身代わりダメだたよ(苦笑)
211 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 07:53:11.30 ID:i0SmnoII0
そっかー
ならどうしようもないのかな
212 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 08:01:35.96 ID:++9J/Ou10
213 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 08:03:56.43 ID:hWrCwbUfO
>>211 とりあえず
色々な方向から検証して見たら良いんじゃね?
PC動作環境や携帯の機種によっても色々相違はあるだろうしね
レベル規制にしても
「あくまで一つの方法論」であって
絶対的なモノじゃない
秦スレのスクリプトもどきにしても
完全に押さえ込めてる訳でもないからね
色々な方法を検討して
その中でバランスを取れる方法を模索すりゃ良いかと
名無しが変わったら
レベル規制が外れる訳でもないんだし
214 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 08:04:36.74 ID:BuuCsWjP0
>>207 そういや最近その規制聞かないな
>>201 レベル3規制なんて、芸能カテゴリでは無くて当たり前なんだろうけど
無くす代わりに新たに規制ってのもなぁ
215 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 08:30:22.57 ID:++9J/Ou10
216 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 08:36:28.59 ID:i0SmnoII0
>>215 でも今も実際34連投したしよくわかんないね
かなり緩くしたのかな
217 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 08:42:47.41 ID:++9J/Ou10
>>216 アナウンス見当たらないから、わからん
今までも導入したり解除したりだから、全面的に外したのかもね
218 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 10:39:54.72 ID:FCpKHkkNO
その辺あるのか無いのかハッキリしたいね
219 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 13:48:30.84 ID:qhW1VB8u0
>>177だが、結論書くとスルーされたw かすみもうにもどちらかが居たのに水遁依頼、質問どちらもスルーだったわ。なんの為にある部隊だよあそこ。
220 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 15:23:35.05 ID:d3dS6qDD0
アンチをスルーできない人が集まるスレと聞いてやってきましたっ!
221 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 16:52:34.84 ID:hWrCwbUfO
>>219 埋め立て部隊には連絡したと書いてあったけど
動きはないのかな
>>220 秦スレのスクリプトもどきに関しては
あれはいわゆる「アンチ」の域を越えてるんじゃね?
半年近く画像ばかり貼り付け続けるってのは
2ちゃんに荒しやアンチはつきものってのを前提に考えても
放置して良いモノとも思えんなぁ
アンチや荒らしにやたらと神経質になるのは
自分も良くないと思ってるけど
スクリプトもどきみたいなのは
それとは別種の問題だと思う
222 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 17:56:23.50 ID:DeSdTIPe0
アンチというか荒らしも越えてるわ
あれはテロ
223 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 17:58:34.35 ID:++9J/Ou10
224 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 18:21:38.83 ID:AJL46cHl0
>>209 ありがとう次なったら↓をやってみるわ
ERROR!
やられたでござる:Lv=0
さて自力で復活できるかな? -
http://ninja.2ch.net/ と出た場合は…
【基本】
どこかのテストスレに、名前欄に「!ninja」本文に「!Mokuton」と入れて書き込みをしてみてください。
この時必ず「エラーの出るブラウザ」を使用してください。他のブラウザを使うと効果がありません。
「破門 → 一から出直すでござる。。。」のメッセージが表示されれば成功です(このレスは書き込まれないのが正しい)
225 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 18:24:49.96 ID:hWrCwbUfO
>>222 一時的な行動ならともかく
相当長期に渡っているしね
投稿量や内容を見ても
いわゆるアンチとは違うよね
荒らしと言えば荒らしの部類ではあるけど
流石に度が過ぎる事例だとは思う
226 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 21:28:56.19 ID:LsIDepYC0
227 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 22:20:47.08 ID:hWrCwbUfO
ちょと気になることが一つ
レベル規制のデメリットを回避するのに
2ちゃんの設定やら
PCの設定やら
それなりに細かいことを意識すれば
対応可能なケースもあるのは解るんだけど
そもそも新規ユーザーやライトユーザーが
そこまでの知識を持ってるかってのは気になるところ
規制の是非は別にして
そういう視点も必要なのかとは思うよ
228 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 22:44:24.19 ID:DeSdTIPe0
ggrks
229 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/20(水) 23:38:37.24 ID:tGtOZ5HV0
規制解除してほしい
230 :
◆h4JBWXazMY :2012/06/21(木) 00:06:31.52 ID:GYOiSyMo0
231 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 00:08:50.60 ID:7mWu1k+T0
232 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 02:16:59.82 ID:P5w1lxLe0
>>232 強制捜査からこっちお★様達がバタバタしてたのはこれ絡みだったのかな
つか規制とか必要なくなるな
地下なんかビビってレス激減するだろコレ
それとは関係ないが、ここも書き込みが激減してる
235 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 07:52:32.61 ID:1gQ26KOt0
ならば上げてやろう
236 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 08:31:23.53 ID:1U827IW/0
過疎ってきたな
議論はこのままお開きでいいのか?
237 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 08:33:47.62 ID:vV+y2toF0
これで終わるなら無責任糞自治厨共は名前欄戻せよ
238 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 08:47:34.51 ID:djqNaB8bO
今日の夜には名前戻してもいいね
結論は現状維持?
239 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 09:10:10.52 ID:1U827IW/0
いや、後のことを考えると名無し戻すのはまだ早いんじゃない?
告知による一時的な名無し変更はだいたい一週間を目処にって毎回言われてるし
土曜日までは戻さない方がいいと思う
240 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 09:15:24.20 ID:8KtX7wg4O
>>238 どうなんだろね?
とりあえず
規制を維持するか撤廃するかだけに関心があって
他のやり方がないか考えることには関心が薄いのは確かみたい
個人的には
time値の話は興味深かったんだけど
あまり関心のある人は多くないみたいね
241 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 09:23:57.37 ID:1U827IW/0
>>240 俺も規制反対、賛成派のお互いが譲歩出来そうな
BBS_NINJA=checked-43200-B-C-D-E-F-G-H
(忍法帖作成から12時間後に書き込み可能)もいいんじゃないかと思ったけど
頑なな継続主張が少なくなかったし、規制反対派にもとにかく廃止しろって声があるね
でも何故ここまで過疎るんだ?
つい先日までは一日200レス近く伸びてたのにな
242 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 09:30:26.53 ID:8KtX7wg4O
>>241 単純に賛成か反対かを述べるだけなら
自分の言いたいことを言うだけだから
話は単純だからね
他の方法を考えようとすると
色々な視点に立たなきゃならんから
メンドクサイって人が多いのかなって感じはする
ただ
それにしても減りすぎだから
だるまたんが言ってた
「自治を煽ってる人」
ってのも
一部にはいたのかもしれんなぁとは思わんこともない
243 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 09:46:12.54 ID:1U827IW/0
どういう意味で煽っている人がいる
と言ったのかはわからないけど
今回の議論に限らず以前からいるとは思ってるよ
それも設定や運用情報に少々詳しい人で
とにかく自治が嫌い(気に食わない)って人ね
だからと言って規制によるデメリットなんて
本当のところは殆どないんだって言うつもりは全くないけど
244 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 10:07:54.08 ID:7ViBAGJ/0
これ以降一気に減ったなw 忍者もこれ結局水遁せずだろ?
158 名前:名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中 :2012/06/19(火) 23:43:24.37 ID:wywNckqV0
246 名前:名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日:2012/06/19(火) 20:03:26.74 ID:lEvWWnxH0
http://ime.nu/i.imgur.com/kGsab.jpg 247 名前:名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日:2012/06/19(火) 20:05:02.04 ID:lEvWWnxH0
まあ荒らしの話よかしゃわこの話したいよね…
263 名前:名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日:2012/06/19(火) 20:34:23.81 ID:eyEGuml10
>>257 246だけど荒らしじゃないよ!慌ててルーター再起動したわ
390 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 []:2012/06/19(火) 20:46:30.31 ID:eyEGuml10
tes
269 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [] 投稿日:2012/06/19(火) 20:47:41.26 ID:eyEGuml10
>>268 ちがうよ247だよ慌てて間違えたよ・・・
マジで自分じゃないんで
だるまたんに自演を指摘されたとたん荒らしがひどくなって串のはずの荒らしとID被り
忍法帖チェックしてからあわてて弁解
秦ヲタのくだらない自演じゃん
ime.nu付きだからIEかなんかでURLコピペしたの?
うぜえから自治ごっこしたいなら他所で遊べよ
245 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 10:19:00.55 ID:Kr1IwJqK0
みんな静観してるんでしょ。反対賛成をただ書き込んでも心情を悪くするだけだし。
現状より強固な荒らし対策がとれないのなら現状維持を支持。現状より劣る対策なら意味が無い。
指原ネタが落ち着いてきて
地下もついに過疎
自治するまでもなくなると思うよ
247 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 10:31:43.07 ID:1U827IW/0
>>244 まあこれも鵜呑みには出来ないわな
そういった足の引っ張り合いや揚げ足取り、ディベートごっこが減ったことと
このスレ全体的の書き込みが減ったことを邪推すれば色んな見方も出来る訳だし
お互いに一切の譲歩もないまま土曜日に名前欄戻して終りでもいいかも
と、個人的には思うよ
ただそれじゃあ反対派の意見は一切無視かよ、と思う人もいるだろうから
「自治スレでは結論が出ないので地下からは何も言いません
撤廃、継続の判断は委ねますのでまほら★さんが決めて下さい」
でもいいんじゃないのw
248 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 10:32:20.45 ID:7ViBAGJ/0
249 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 10:34:34.11 ID:8KtX7wg4O
>>244 自作自演と決めつけるのは早計だけど
少なくとも
「本当のところはどうなんだろねぇ」
って感じで
様子見してる人はいるだろうね
250 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 10:40:10.70 ID:1gQ26KOt0
>>248 いつも2レス目以降で水遁してると思うけど
251 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 10:49:00.14 ID:7ViBAGJ/0
>>250 こんなの出ると普通担当なら尻尾出したってチャンスとばかりに徹底的に調べるんだけどな。流しちゃってるよね、回答もしてないし全板スレにも上げてない。
252 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 10:53:59.30 ID:1gQ26KOt0
そう思うんなら頑張って調べたり報告したりしたらいいと思うよ
253 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 11:06:45.25 ID:7ViBAGJ/0
>>252 おまえの言うとおり、上に提案してみる。
254 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 12:36:47.56 ID:kgjUL8bO0
>>248 泰スレ見てくれるなら大歓迎だよ
君も忍者になって荒らしを撃ってよ!
256 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 13:55:17.39 ID:UNyNKfXK0
>>255 つかさ、連続したIDで来てるんだからNGすれば大した事ないし、
他のも見れなくなるけど、画像サイトのURL一部でやれば全くでないじゃん
それでイヤならどんどん水遁依頼しろとw
奏コピペに限っては殆ど拒否されずに水遁される
257 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 14:03:20.30 ID:1H+KV4AY0
>>256 水遁されなければSKEの他のスレもどんどん爆撃するんだよ
串使いだからIDはコロコロ変わる
NGで対応するというならやられっぱなしでも構わないんだね
全員が専ブラ使ってるとも限らないけどね
アレはアプロダを変えてたこともあるし
youtubeやニコ動のURLを連投してたこともある
と、まぁ事実関係の提示をして俺はこの辺で消えるわ
260 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 14:17:37.89 ID:1H+KV4AY0
無視された(´・ω・`)
261 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 14:21:26.47 ID:wKfK+cJZ0
半蔵じゃなくてエリア
262 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 14:41:12.40 ID:3DA4nllp0
>>256 それを言っちゃあお終いよw
秦スクリプトを理由に規制維持は、やっぱり無理じゃないかしら
263 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 14:48:56.01 ID:zALwl1Yt0
264 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 15:05:57.09 ID:3DA4nllp0
>>263 前スレ含めて、全部の「秦」確認してみ
ちびるで
265 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 15:12:56.29 ID:BkfKYQck0
秦泰秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦
秦秦秦秦秦秦秦秦秦泰秦秦
秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦
秦秦秦秦泰秦秦秦秦秦秦秦
秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦泰秦
秦秦秦秦秦秦秦泰秦秦秦秦
秦秦秦秦秦秦秦秦秦泰秦秦
秦秦秦秦秦泰秦秦秦秦秦秦
秦秦泰秦秦秦秦秦秦秦秦秦
秦秦秦秦秦秦秦秦秦泰秦秦
秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦
秦秦泰秦秦秦秦秦秦秦秦秦
266 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 15:20:27.27 ID:UNyNKfXK0
戻ってきたぜ
名前間違えてて悪かったが何を撃ってるかわかれば良いんだ
訂正しておくは
いや、俺は間違えてないじゃんw
269 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 15:36:00.10 ID:MAN1BE0l0
>>260 忍者は自治スレに本来は介入しちゃダメなんだ
察してやれ
270 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 15:44:15.12 ID:djqNaB8bO
どうしてNGしておけばいいと考えるアホがいるんだよ?
271 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 15:45:36.10 ID:UNyNKfXK0
>>268 俺の場合、間違えてるのかどうかさえもわからないw
272 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 16:25:12.13 ID:7mWu1k+T0
実際規制解除したいやつってのんなに多くないと思うよ
それを時間切れで結論でず、判断ゆだねなくてはいけないとは悲しい
少なくても秦スレスクリプトもどきは基地外だから解除したあとが
どうなるのかわかるよ
273 :
◆h4JBWXazMY :2012/06/21(木) 16:34:03.04 ID:ioruGFiI0
274 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 16:34:52.25 ID:mgXfVbsxO
275 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 17:08:34.97 ID:Sx0XIcjH0
K5とかいうやつじゃねえの
それに比べたら秦荒らしなんざショボいもいいとこだな
1スレ埋めるのにどんだけかかってんだよ
276 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 17:17:35.60 ID:Kr1IwJqK0
Lv3規制が有効な証拠だね。
277 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 17:30:31.91 ID:xt9bzezt0
レベル3規制なんか何の効果もないだろw
●なりレベル40の忍法帖で荒らした後水遁食らい用のレベル3忍法帖で数発書き込みしてそれを自分で水遁依頼出せばいいんだからなw
58分ルールも使いつつ自分で水遁すればさらに完璧だなw
秦スレなんざ荒らしと模倣犯と自治厨が遊んでるだけだろw
278 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 18:16:16.41 ID:7mWu1k+T0
いずれにしても話題にされなかった嵐がここで話題にされて勢いづいてる
ことは確か
無条件解除は絶対にゆるしてはいけない
本当に困ってる大多数の人が報われない議論などおかしい
で少なからず時間をさいてきましたが時間切れアウトってのもあるんですか
この議論版のシステムがよくわからない
279 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 18:18:49.06 ID:flSDJV/30
よくある議論 その1
▲ LV3規制は●持ちには意味が無い
▽ 水遁されているのは●無しが圧倒的
よくある議論 その2(改)
▲ 秦スレ住民は荒らしスルーしてるじゃん
▽ 裏では忍者さんがコツコツ頑張ってくれているので普通の会話が出来ております
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1314077598/ よくある議論 その3
▲ NGしとけばLV3規制なくてもいいだろ
▽ NGにしてもスレは速攻で埋め立てられますが何か?
よくある議論 その4
▲ 被害受けてるの秦スレだけじゃん
▽ 秦スレ以外も被害受けてますよ
http://hissi.org/read.php/akb/20120617/MTJMT1BkOS8w.html よくある議論 その5
▲ 忍法帖が云々
▽ 忍法帖開発スレで陳情して下さい
よくある議論 その6
▲ 元に戻してLV3適用申請を再議論
▽ 決まるまでスクリプト爆撃はスルーですねわかります
よくある議論 その8
▲ LV3規制の他の効果は?
▽ 低レベル荒らしに対する嫌がらせ
よくある議論 その9
▲ LV3規制は秦スレが荒らされたから
▽ 秦スレ以外が荒らされたからそのスレの住人が集まって申請した
よくある議論 その10
▲ LV3規制解除しようよ・・・
▽ 荒らしが治まれば住人も★さんも喜んで賛成してくれますよ
よくある議論 その11
▲ (同じ事の繰り返し)なんたら
▽ 最低でもこのスレの
>>1からリンク先まで全部目を通してから発言どうぞ
よくある議論 その12
▲ (証拠を出せと言われて)ならそっちが先に出せよ
▽ 出せないなら出せない、もしくは時間をくれと言いましょう(その後逃亡するもよし)
よくある議論 その13
▲ 賛成レスの中に自作自演スレがあったんだろ?
▽ もしあれば申請受け付けないだろ
280 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 19:10:57.59 ID:8KtX7wg4O
>>279 現状ではレベル規制もやむなしと思う立場だが
そのテンプレみたいなヤツ
ちょっと筋が通ってないのもあるぞ
質問に関して直接答えていなかったり
質問と答えの扱う論点がズレてる感じのものが少なからずある
281 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 19:17:16.52 ID:mgXfVbsxO
282 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 19:24:41.21 ID:flSDJV/30
せ、せんごひゃくにじゅうごにん・・・だと?!
283 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 19:47:04.53 ID:8KtX7wg4O
凄いな
スクリプト荒らし集団の元締めか?
284 :
ライズ ◆k0ZVZ.RYUg :2012/06/21(木) 19:49:13.88 ID://4vEC5y0
285 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 22:32:40.75 ID:wKfK+cJZ0
名前欄変えて数日間賑やかになって落としどころが見つからず飽きて過疎
いつものパターンですな
286 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 22:36:21.27 ID:az7BNICF0
>>285 名前欄変えて数日間賑やかになって落としどころが見つからず → 吹いたwwwwwwwwww
287 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 22:38:49.05 ID:1gQ26KOt0
おっしゃるとおりでございます
288 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 22:57:34.45 ID:8KtX7wg4O
>>285 飽きるってのもあるけど
結局は
自分の思うようにしたいってだけなんだろうなぁ
289 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 23:12:27.08 ID:mT0hwXQ/0
LV3解除まだー?
290 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/21(木) 23:17:08.41 ID:hd8nHd7h0
ライズって雑魚だな
負け犬のゴミがww
291 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 00:29:32.96 ID:7jYmagYa0
解除せなあかんのやでぇ!
292 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 00:47:30.14 ID:LsR5dvuJ0
293 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 02:04:30.72 ID:j/EMJfjY0
こういう議論の場合書き込めない人の為にレス代行スレみたいなのを案内したりはしないの?
規制を受けてる当事者の意見が聞けないのはどうかと思うが
>>293 時間たちゃ書けるだろ、1週間猶予もったんだし。それすらしないということは困ってないということだ
295 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 04:15:57.72 ID:I1dVcEHl0
2chとして考えたらLV3規制なんて合わないけど、この平和さを失いたくない
自治厨バンザイ!
296 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 04:40:38.72 ID:7jYmagYa0
規制きつくして住人減らして過疎になったら賑やかな板に移住しまた規制きつくして住人減らすイナゴが自治厨。
297 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 04:47:43.80 ID:GEVzShJc0
このスレに書き込みする奴は全員自治厨
もちろん俺も自治厨
298 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 04:52:58.46 ID:7jYmagYa0
>>297 おまえは自治厨じゃない、全部俺の責任。
早く逃げろ。
299 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 05:05:58.61 ID:2NTu8vJZ0
規制解除に賛成派だが毎日主張だけでも書きに来なければならないの?
数日前に10レス以上書いたんで同じ事を繰り返したくないんだが
300 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 05:08:30.30 ID:7jYmagYa0
序盤にドンパチやりすぎてお互いダレた。
301 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 05:14:14.89 ID:I1dVcEHl0
賛成反対のID数よりも、主張をまとめた方が良いよな
302 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 05:17:39.58 ID:7jYmagYa0
まとめたら駄目だよ、解除されちゃう。
だるまがいらんことして完全に風向きが変わった。
303 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 05:23:32.16 ID:GEVzShJc0
まとめるも何も
「LV3規制は”秦スクリプト”のためによって対策され、現在全盛期の数分の1まで抑え込んでいる。解除すれば今以上に暴れ収拾がつかなくなる恐れがある」
「”秦スクリプト”は一見、NGで対応できるかもしれないが、埋め立て目的の相手に対しては意味なし」
よって
「解除するには”秦スクリプト”の根絶が絶対条件」
”秦スクリプト”は荒らしの固有名詞
304 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 05:32:38.65 ID:7jYmagYa0
反対派は毎回主張してたことが潰されていくからネタ残ってないな。
水遁されたら忍者じゃないと出る!→58分でした
自動スクリプトだ!→手動でした
秦スクリプトは荒らしの固有名詞だ!←イマココ
305 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 05:35:19.77 ID:GEVzShJc0
「LV3規制は荒らしにコストをかけさせる対策であり、模倣犯を防止するためにも必要」
「LV3規制により、即時書き込みが出来ないという問題点は認識しているが、待機時間は1日でありさほど大きな問題とは考えていない」
「一部ISPで忍法帖リセットされる問題については忍法帖自体の問題点なので運営に掛け合って欲しい」
「新規参入者については待機時間を利用して忍法帖の仕組みを学習して欲しい」
よって「LV3規制は解除するに値しない」と提案いたします
306 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 05:38:13.32 ID:GEVzShJc0
賛成派は毎回主張してたことが潰されていくからネタ残ってないな。
水遁されたら忍者じゃないと出る!→58分でした → その時間帯じゃないと荒らせないもんね
自動スクリプトだ!→手動でした → LV3規制によってコストかかってるねGJ!
秦スクリプトは荒らしの固有名詞だ!←イマココ ← 水遁対象に「スクリプトに準ずる行為」があるのを知ってる?
307 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 05:40:02.85 ID:I1dVcEHl0
308 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 05:42:20.31 ID:7jYmagYa0
>>306 58分以外にも荒らしてるし手動なのはシステム使いこなせないからだし秦スクリプトと他の荒らしは別だよ。
馬鹿は静かにしてろよ、解除されるだろ。
309 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 05:44:05.94 ID:GEVzShJc0
そもそもLV3規制は「新規書き込み者に対して待機時間を設定してまでも導入すべきなのか?」が
議論の争点なんだけどそれについてはもう十分議論したからね
あとは賛成派と反対派で煽り合戦でしょ
310 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 05:47:00.87 ID:7jYmagYa0
>>309 やめろよ、疲れるから。みんなダレてこなくなったろ。みんなもう正直どっちでもいいんだと思う。もうおまえが全部決めろよ、おまえに俺は賛成する。
311 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 05:52:05.35 ID:w/7Sd8q70
昨日書き込めなかった新規は今日普通に書き込んでるね
現在レベル規制でなんとか秩序保たれてるけど
解除したらどうなるかいい加減分かるでしょ
よく見知らぬ新規の為にこうも毎日解除訴え続けれるなぁ
312 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 06:05:54.03 ID:7jYmagYa0
もう戦いは終わったんだよ。もうこのスレには俺のような煽りかレベル3必死こいて導入した奴らしかいないんだよ。
結局何日もかけて出た結論が秦スクリプトは実は秦スクリプトもどきだったってことだけなんだから。しかもそれ暴いたの単発参戦のだるまってんだから賛成派反対派とも無能が暴露て赤っ恥。もう終わりにしよう。
313 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 06:09:24.17 ID:50rV/csc0
ということで本議論は終了で「見送り」ですな
314 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 06:14:43.33 ID:j/EMJfjY0
論点整理して見送りでいいよ
レベル3議論で他の案件に手をつけられない事の方が問題
315 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 06:15:54.71 ID:7jYmagYa0
>>313 馬鹿野郎!決まらないから裁判に持ち込むに決まってんだろ!
と明日ID変わったら俺が主張するから続行だな。おまえは流すってのを覚えろ、種火ばっか着けて回るから駄目なんだよ。馬鹿野郎。こんな議論元々なかったんだよ、なぁそうだろう?
316 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 06:16:08.60 ID:/5uMKxH30
深夜は秦スレと木下百花スレで暴れてるね。規制解除されたらどんだけ被害が拡散するのか考えたら恐ろしいね。
Lv3規制解除反対!解除は荒らしを今より野放しにするだけ。
317 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 06:19:50.92 ID:X/R3/cwo0
なんか、スクリプトじゃなくて手動みたいな流れになっているけど、あんなの全然手動の証明になってないよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1338988683/337 の後すぐ、
341 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2012/06/18(月) 22:21:41.86 ID:am8m04/H0
>>337 そんなのは作りによる。
自分だったら手動に見えるようなランダム時差をあえて付けるが。
とあるけど、自分もそれがまともな判断だと思う
等間隔でやったら簡単に自動検知されてしまうから、乱数入れるのって当たり前じゃん
あと、寝てたらスクリプトじゃないというのは、支離滅裂
数時間で一気に荒らしたいときと、何ヶ月もかけてダメージを与えたいときとで、荒らし方は違って当然
あと、一般論として、いくつかの投稿が手動だからといって、すべての投稿が手動だと証明できる訳ではない
318 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 06:23:22.91 ID:urITFmW20
まほらがこう言ってる
だるまがこう言ってる
319 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 06:26:18.16 ID:7jYmagYa0
>>317 58分以外は一分置きにしてるのになに言ってんだよ。アホすぎるだろ。手動に見えないから秦スクリプトって呼ばれてたんだろ。言ってることがめちゃくちゃおたんこなす。
320 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 06:27:36.22 ID:2qj9ohp90
議論も出尽くした観があるし、そろそろ最終意志確認作業に入る?
Lv3規制解除賛成か反対か 二択で
名前欄に「!nanja」で忍者ID表示させて 一人1回投票厳守で
賛成が多ければ申請する 反対が多ければ申請しない
321 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 06:33:08.66 ID:gA2N8DdZ0
>>320 賛成反対の多い少ないなんて関係ない
まほら★は5割に満たなくともと言っている
それ以前に投票とか変更人は重視しないから意味ないって言ってるだろ
地下板住人マジで学習能力なさすぎ
322 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 06:35:35.18 ID:7jYmagYa0
>>321 申請したい奴は申請したらいんだよ。蹴られたら蹴られただし。反対派も自分らの主張に自信あるならどんと構えてたらいいだけ。戦争反対!
323 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 06:40:35.05 ID:2qj9ohp90
果たして殆どの地下住人が解除を望まなくても、解除するのかな?
まほらさんの最新のご意見はこれなんだけど
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333026006/749 >749 まほら@変更人 ★ sage 2012/06/16(土) 23:27:00.13 ID: ???0 ?DIA(102890)
>
>>747さん
>> 荒らしが継続しているか否かにかかわらず、新規に来た人が投稿できないのは、
>> まずいとお考えなのですよね?
>その辺りを図りかねているのが現状です。
>
>ご新規の方々が一定期間投稿できないという極めて大きなデメリットよりも、
>B値入りの忍法帖による荒らし投稿抑制の方が、
>利用者の皆さんにとって助かるというのが確かなのであれば、
>このまま入れていてもよろしいと思いますが、
>そうでないのであれば、やはり外すべきなのではなかろうかと考えております。
>
>そういったことを見極めるため、あえて名無し変更を行いました。
324 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 06:42:47.88 ID:gA2N8DdZ0
でレベルリセットされてしまう人たちの問題に対しては?
ここには書き込むなって?
これに関しての結論は結局どうなってるんだよ?
325 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 06:44:18.63 ID:X/R3/cwo0
>>319 最新の例でいうと、62秒, 76秒, 74秒, 65秒, 63秒, 64秒, 62秒, 64秒と、
間隔が一定ではないからスクリプトではないという主張のはずだけど、
こんなのは1分に0〜20秒ぐらいの間で振らせた乱数を加えればいいだけじゃん
時間間隔だけを根拠にして、手動であるとかスクリプトであるとか断定できる訳がない
888 名前:名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日:2012/06/22(金) 19:00 ID:SAekgs340 [7/10]
889 名前:名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日:2012/06/22(金) 20:02 ID:SAekgs340 [8/10]
890 名前:名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日:2012/06/22(金) 21:18 ID:SAekgs340 [9/10]
891 名前:名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日:2012/06/22(金) 22:32 ID:SAekgs340 [10/10]
892 名前:名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日:2012/06/22(金) 24:37 ID:q3MAxgV/0 [1/5]
893 名前:名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日:2012/06/22(金) 25:40 ID:q3MAxgV/0 [2/5]
894 名前:名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日:2012/06/22(金) 26:44 ID:q3MAxgV/0 [3/5]
895 名前:名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日:2012/06/22(金) 27:46 ID:q3MAxgV/0 [4/5]
896 名前:名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日:2012/06/22(金) 28:50 ID:q3MAxgV/0 [5/5]
326 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 06:54:04.54 ID:wYAh+/uh0
>>325 それについてはあなたが正しい。
2ch では「スクリプトによる投稿」は問答無用で荒らしと見なされるので、
そのようなスクリプトを作成する場合は必ずそうする筈。
あからさまにきっちりした時間で投稿するなんてのは、よほど無知か無能な作成者。
327 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 07:00:57.49 ID:e7KVNM050
多数決が意味ないとは思えないけどね
じゃあ
住人の過半数以上が解除に反対してるのにLv3規制解除申請するの?
住人の過半数以上が解除に賛成してるとにLv3規制継続するの?
そのへんの意志確認のために投票すればいい
もちろん一人で何票も投票するのなし前提だけど
328 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 07:28:42.64 ID:gA2N8DdZ0
329 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 07:33:49.61 ID:gA2N8DdZ0
地下板住人の学習能力のなさには本当に呆れる
こんなだから申請してもまともに相手してもらえないんだよ…
330 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 07:33:54.60 ID:50rV/csc0
リセット問題は運営へ
331 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 07:38:46.91 ID:YlyxP/AI0
もちろん議論もせず、最初から投票するのはどうかと思うけど
議論の末の投票には意味があると思う
特に今回は規制を解除するかしないかの二択だしね
一人で複数回投票する人もいて正確な人数は出ないけど、賛否の比率は掴める
332 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 07:41:13.97 ID:YlyxP/AI0
まともに相手にしてもらえない理由で最も多いのはフライング申請じゃない?w
333 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 07:58:39.63 ID:CkdFcItiO
>>332 そういうのも含めて
・自分の主張だけを通そうとして相手と歩み寄ろうとしない
・賛成か反対かだけに固執して
「他に方法がないか」を議論する人が少ない
・すぐに「レッテル貼り」をする傾向が強く
感情的な議論が多い
こういう状況が多いから
議論が不充分って言われる気がするわ
レベル規制にしても
どちらが正しいとかはなくて
視点が違うだけなのに
・規制に賛成するのは自治厨
・規制に反対するのは荒らしの味方
こういう観点からぬけられないようでは
話がまとまる訳ないわなぁ
334 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 08:39:22.11 ID:urITFmW20
明日名前欄戻した後に問答無用で解除申請出すんだろうなあ
335 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 08:55:56.66 ID:mSCS4jw30
Samba24=300くらいになればいいのに
投稿数激減しちゃうかな
336 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 10:02:36.20 ID:vZV7D8PrO
話し合いの結末はちゃんとまほらさんに教えた方がいいね
解除反対派のまとめは出てるみたいだけど賛成派のまとめがでてないね
申請を止めた所で強行するだろうし、かと言って妨害するのも大人気ない
LV3規制のメリットデメリットについて一つ
規制続行だといわゆる「勘違いした自治厨」が調子にのる
てデメリットもある
現にこのスレだけでも、自分の意にそわない=規制解除望む奴は荒らしだ!てレスや
今まで散々同じ事やって白眼視されてる経緯にもかかわらず
名前欄無視して「続行な、次のLRを早くしよーぜ」「タテスギ値も変えてもらおーぜ」
と自分に都合よく簡単に変えてくれる、申請していいものと疑ってもないレスが結構ある
書式さえ整えれば★や忍者が相手してくれるのをいいことに
削除やスイトンの依頼申請を手当たり次第に出しまくるのもいるし
ニュートラルから規制側に傾くと規制するのが当たり前と思い込む人がますます増え
>>333に通ずる
338 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 10:23:13.62 ID:urITFmW20
>>337 だから極端なのはお互い様だってば
どっちにも一理あるし、どっちにも頓珍漢な意見はある
秦スレは自演荒らしだと邪推する意見もあれば
規制反対派は荒らしだと決め付けた意見もある
譲歩しようと提案してもどちらも廃止しろ、継続しろの一点張りじゃないか
しかしこの状況で申請するのはちょっとおかしいと思うね
339 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 10:40:48.25 ID:Ahb7hsQ30
秦荒らしなんかA値を一時間程度にしてNGと複数のスレで回して対処すればいいだけなのに秦ヲタがそれすら嫌がってる時点で
●持ちが自分の気に入らないやつ排除したがってるようにしかみえんね
秦荒らしも荒らしだけじゃなくて自治厨の自演も混じってるみたいだしな
前も自治スレでレベル3規制の話題が始まったとたんninjaスレでレベル3だったやつがいきなり規制擁護始めてたしな
340 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 11:16:15.01 ID:vZV7D8PrO
・今は規制で抑え込んでいる
・過去の事例から秦スレだけの問題ではない
・NGにしてもスレが埋められる
規制解除派はこの情報スルーしすぎ
規制解除したら何が起きるのかを理解していない
脳内パラダイスはリバイバル公演だけにしてくれ
341 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 11:18:11.88 ID:vZV7D8PrO
NGで対処できるなら忍法帖も削除GLもいらんだろ
342 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 11:36:49.68 ID:bniuHVKQ0
今の秦スレのどこが規制で荒らしを抑えてんだよ
そもそも荒らしやすいはずのローカルと狼のスレがほとんど荒らされてない時点でただの私怨の荒らしと自演の自治厨が頑張ってるだけだろ
他のスレって言ったってたかが数スレに短期間出ただけだしな
埋めるって言っても人が少ない時間に何時間もかけて埋めただけだろ
まめに水遁してスレ立て直せばいいだけ
ローカルをブログ保管庫にして狼をまったり用に使い分けたい秦ヲタがゴネてるようにしか見えないね
使い分けなんか避難所でやれよ
343 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 12:03:27.63 ID:mBkSUThm0
そんな必死に解除訴えて荒らしが規制解除したいからゴネてるようにしか見えないな
344 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 12:06:47.92 ID:vZV7D8PrO
秦スレだけの問題ではないということはどう解釈するのかね?
345 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 12:11:59.71 ID:LBz1vLf00
>>342 >荒らしやすいはずのローカルと狼のスレがほとんど荒らされてない
地下の秦スレがなくなると狼、次にローカルを荒らしに行ってるんだよ
346 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 12:13:53.36 ID:vZV7D8PrO
というか、「新規書き込みに迷惑になっていないか」が重要な点で
別の規制があるネカフェとか、特定プロバの問題とか別対応出来る案件ばかり引き合いに出しすぎ
347 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 12:17:01.07 ID:vZV7D8PrO
議論を堂々巡りさせて時間稼ぎとか反対派を疲れさせる姑息な作戦は意味ないから
348 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 12:36:52.96 ID:CkdFcItiO
相変わらず自分の理屈しか言わない人が多いこと…
とりあえず
規制継続にしろ撤廃にしろ
自分の主張が『正義』だと考えてるなら物凄い勘違い
349 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 12:43:06.86 ID:AvexFrV/O
ライズと改行と明星が暴れているスレと聞いて飛んで来ました
350 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 12:54:54.44 ID:vZV7D8PrO
もうこれ以上の議論は無用だな
夜には名前戻す申請するよ
351 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 12:56:55.29 ID:mSCS4jw30
お決まりのパターンですな
352 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 13:00:46.37 ID:qIcXxueI0
石田晴香応援スレについにメスが入った!!!
半年間続いていた重複スレは真・スレッドストッパー。。。
ありがとぉおおおおおおおお
で「レベル3解除」まだやってたのか・・・
この議論の「元」は俺が立てたスレだもんな
個人的には●持ちでレベル3規制は困らないけど
ホテルのパソコンで書けない時あって困ったことあった
レベル3になるまで書けないってことは
他の板でレベルを上げて24時間待てってことでしょ?
そういうのは初心者や新規泣かせだし
荒らしに効果的になっているとは思えないし解除したほうがいいと思うね
議論読んで無いので的外れな意見だったらすまない
353 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 13:03:46.46 ID:CkdFcItiO
>>351 相変わらず
「自分が正しい」って感覚から脱却できない人が多いからねぇ
そんな調子だから
傍目から見てりゃ
「どっちもワガママを言ってるだけ」にしか見えんから
何を申請しても
大抵つっ返される状況から変化しない訳だ
354 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 13:05:39.74 ID:qIcXxueI0
秦スレを見ているとレベル3規制が効果的になっているとは思えない
そもそも秦スレ荒らしや数人の荒らしだけのために規制するのはいかがなものか・・・
規制というのは荒らしに挑戦・挑発しているようなもん
荒らしが少しは減ったかもしれないが
それ以上にまともな新規や初心者が減っていることも忘れないで欲しい
俺様は書けるから規制してていい!
荒らしが少しでも減るなら規制すりゃいい!
という考えは客観視できてないな
355 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 13:09:50.78 ID:AvexFrV/O
秦スクリプトの正体はながふみ
356 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 13:16:57.66 ID:qIcXxueI0
>>355 バレたかwww
とか書くと冗談が通じない馬鹿が鵜呑みにするので書けない
のが地下板の恐ろしい所
357 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 14:04:56.49 ID:r0jqGmfp0
>>354 まともな新規は荒らしが荒らしまくっているような板には来ないよ
358 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 15:14:46.78 ID:vZV7D8PrO
事件は秦スレだけで起きてるんじゃない!
支店スレでも起きてるんだ!
359 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 15:43:46.46 ID:I1dVcEHl0
>>357 まず2chに書き込もうと思わねーよw
しかし自演秦スクリプトで規制維持出来るかわかんねーから、
他の理由も考えた方が良いかもしれん
360 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 15:58:40.55 ID:CkdFcItiO
>>359 レベル規制を「維持するため」の理由付けを考えるって変な話かと
そういう姿勢だと
「現状では規制もやむなし」という人も
規制に疑問を持つと思う
361 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 16:03:44.67 ID:wwrBBwuw0
ぐぐたすスレでもスレチ連投する荒らしがいるから解除してほしくないわ
水遁されたヤツが一時書き込み不能になるとか新しい規制方法できるならいいけど
362 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 16:06:51.81 ID:vZV7D8PrO
だから「秦スクリプトを止めるかもっと効率の良い方法があれば解除に賛成する人が増えるよ」と言ってんのにな。
それっぽい案も出たけど今ひとつだったよね。
秦スレ住民を見捨てて解除していいのかと言えば疑問
秦スクリプトが他スレに攻撃しなきゃ規制解除に話が進んだかもしれんが、今となっては解除に応じるのは無理
363 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 16:08:34.75 ID:vZV7D8PrO
それでも解除したければ秦スレ住民に頭下げて許可を貰ってきてくださいな
364 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 16:23:40.11 ID:7jYmagYa0
>>363 救いようのない馬鹿野郎だな。導入するとき住人に許可貰ったのか?
365 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 16:26:58.66 ID:RF4Kjomc0
秦スクリプトを止めるかもっと効率の良い方法 → 秦スレ禁止
366 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 16:32:15.11 ID:04NV4qUS0
>>361 スレチは荒らしじゃないし、まして水遁対象でもないけど?
>>360 >「現状では規制もやむなし」という人も
>規制に疑問を持つと思う
それなら論理的にまた疑問を解消すればいいし、心情的なモノならクソ食らえって感じ。
実際のところ2chの運営とは違う所で
忍者や自治厨が地下板を私物化してるようなもんだけどねw
368 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 16:47:29.41 ID:urITFmW20
スクリプトとされる荒らしが自演だっていうソースがない
秦スレのID被り云々のアレを根拠にしているなら短絡的過ぎ
解除を訴えている奴は荒らしだと言っている維持派と一緒
規制解除賛成派、反対派のどちらも煽りや揚げ足取り、決め付けや邪推のやったやられた
こんな状況のままなら議論にもなってないし明日名前欄戻して終りでいいって
それじゃ現状維持派の思うままになるだろ、と言うのなら
「地下自治では煽り合いの繰り返しで結論が出ません
判断はまほら★さんに委ねますのでお好きにどうぞ」
これでいいいよ
369 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 17:18:38.84 ID:7jYmagYa0
370 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 17:43:47.07 ID:wwrBBwuw0
>>366 コピペ連投荒らしだよ
1日一回水遁食らってる
地下専用の水遁スレ見てきてみ
371 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 18:05:30.27 ID:2NTu8vJZ0
とりあえずオレは規制解除賛成ってことで。
今日最後だっけ、一応言っておく。規制賛成、できればレベル5よろー
373 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 18:35:18.85 ID:iXkTHnT10
俺も規制解除反対で
ところでそろそろ名前変えて一週間経つけど実際に困っている新規や初心者って来たの?
374 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 18:38:10.63 ID:kyphxo9n0
375 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 18:45:15.35 ID:kyphxo9n0
とりあえず
この板だけLv3制限されてなきゃいけない特別な理由はないと思う
どうにもやたら撃ちたくて仕方なさそうな忍者がいるのも困ったことだ
376 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 18:59:45.93 ID:iXkTHnT10
>>374 OK、ざっとスレを読んだ感じだと新規、初心者は来てないみたいだし
実際に困っている新規、初心者が来たらその時議論すればいいんじゃない?
環境変わって1日も待てないとか外出先でも2ちゃんしたいと言っているような依存している人は
cookieの退避上書きとかで回避出来る気がするがどうだろ
377 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:04:18.83 ID:xtmb0jJl0
じゃあ名無し変更依頼しますね
378 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:06:00.71 ID:urITFmW20
>>377 それは明日になったらね
目処は一週間ってのが暗黙の了解だよ
後々揉める原因になりかねないからキッチリした方がいいかと
379 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:07:46.77 ID:urITFmW20
ってもう申請したのかよ…
380 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:09:39.21 ID:7jYmagYa0
またフライング申請か。単発で保険かけてるし。
381 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:10:50.76 ID:50rV/csc0
まぁ名無し変更ならいいんじゃね?
板設定変更だと揉めるけど
382 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:12:41.68 ID:7jYmagYa0
じゃ申請の書式作るわ。ちょっと待ってて。申請したいやつがそれで申請したらいい。
383 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:16:27.81 ID:urITFmW20
>>381 そういう問題じゃないでしょ
まあ名前欄変更も即日対応される事はあまりないし
明日以降の対応になると考えれば大きな問題ではないかもしれないけど
でもそういう勝手が積もっていつも揉めるんでしょ
384 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:17:55.79 ID:50rV/csc0
俺に言われても困るんだがな・・・
385 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:19:07.04 ID:urITFmW20
>>384 いいんじゃね?と楽観してるから安価つけたんだが
386 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:23:59.08 ID:50rV/csc0
ああ、配慮が足らなかったようだ
申し訳ない
387 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:30:28.45 ID:7jYmagYa0
388 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:31:50.88 ID:mSCS4jw30
389 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:33:20.68 ID:urITFmW20
390 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:35:54.77 ID:7jYmagYa0
>>388 申請したいやつがいじれよそのへん。賛成派が何人かその申請でいいならそれでいいけど嫌なら弄ればいい。
平行線だし申請しないといつまでも続くからおまえらいい加減決着つけろや。
391 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:36:30.60 ID:BRoAi5PU0
>>387 これって変更 規制解除ありきって申請のようにしかみえないんだけど
そのような申請なら反対です
なんでフライング申請するの?ばかなのかな?
393 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:38:54.32 ID:7jYmagYa0
394 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:39:35.17 ID:X/R3/cwo0
>>387 この申請には反対
自治スレで解除する方向に決めたように見られる恐れがあるるが、実際には規制解除反対の方が多い
「一度デフォルトに戻しお互い時間をかけて材料、データを再度持ち寄り議論したい」などというのは、ごく少数が思っているだけ
395 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:43:18.12 ID:urITFmW20
規制反対派も維持派も譲歩する気ないみたいだし
維持派は妥協案も受け入れずに解除を訴えるのは荒らしと決め付け
規制反対派は秦スクリプトは自演だと決め付け、その他の不具合も具体性に欠ける
だったら撤廃も継続も導入したまほら★の判断に委ねればいいよ
「一度デフォルトに戻す」なんて案は全く進んでないし
ましてやそれが自治スレからの申請だなんてまずおかしい
結局解除申請の流れに持って行きたかったのか?
と邪推したくもなるわ
396 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:44:09.29 ID:/5uMKxH30
荒らしを利するLv3規制解除は反対!
議論期間経過で廃案がベスト
398 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:46:16.27 ID:7jYmagYa0
>>394 申請例文よく読め。スレ熟読してくれって書いてるだろ。
申請内容なんかなんでもいんだよ、スレの中身がどうかそれだけ。
399 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:48:30.23 ID:mSCS4jw30
>>397 議論期間なんてないけどね
てかID:urITFmW20が書式作っただけで誰も申請するとは言ってないんだからもうちょっと落ち着こうよと
400 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:50:13.90 ID:CxDGA5tH0
LV3規制解除には絶対反対
荒らしが得をするだけ
401 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:51:58.26 ID:urITFmW20
>>399 議論期間なんてないのは同意
だが申請文をこのタイミングで書き起こす意味がわからない
とりあえずこの状況で申請するのは反対だけど
どうしても申請したいのならまずトリップつけてくれ
その後申請すると表明してから最低でも半日は時間をおいてくれ
申請するよ?いい?→おkの1レス→申請
この流れはもうウンザリだわ
402 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:52:29.96 ID:iXkTHnT10
申請反対と言ってもどうせフライング申請するんだろうなあ
そういえばさっきこのスレと前スレを流し読みした時にふと気付いたことがあった
議論を発散させたり、平日日中に極論を言って荒らしている奴の特徴として
空行での改行と句点を付けているのが目立ってたけど
>>387はその本人かな?
403 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 19:58:06.33 ID:mSCS4jw30
>>401 うわごめんID間違ってた
ID:7jYmagYa0だった
>>402 荒らしてる?妥協案も飲まず極論言ってるのはどちらか変更人が見たらわかるだろ。
俺も
>>401に賛成。てか反対派急に申請の話になったらワラワラ湧いてきて議論足りないとか馬鹿野郎。それならここ何日か過疎ってた時なにしてたんだよ。
405 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:04:30.41 ID:PZ84yy/U0
増田スレが過疎るとここの書き込みが増えて
ここの書き込みが増えると増田スレが過疎る
ちなみに自演常習の増田ヲタは解除反対派
406 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:05:40.45 ID:urITFmW20
>>404 妥協案も飲まず極論言ってるのは規制反対派、賛成派の両方だよ
とにかく廃止しろ、いや駄目だLVを上げてもいいくらいだってね
ていうか賛成すると言っておきながらお前が書いた書式を読むと
まず規制を解除する前提の内容だし、申請するタイミングでも結論でもないのが現状
そこであの書式を書き起こした意味が俺にはさっぱりわからないんだが
407 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:06:54.51 ID:DF+PKB8rO
>>387 は解除/継続はどうでもよくて、フライング申請して皆をかき回して、
面白がっているだけなんだろう
A値を撤廃したら通るわけ無いことぐらい、解除賛成派だって分かっている
408 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:08:30.69 ID:urITFmW20
ID:7jYmagYa0で抽出すればわかるけど
言ってることも頓珍漢だし何がしたいのかさっぱりだわ
409 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:10:51.47 ID:7jYmagYa0
>>407 だから弄ればって言ってるだろ。かき回すというなら俺に文句いう前に名前申請取り消しに言った奴にまず言えよ馬鹿野郎。
いらない文章は変えたり削除して設定申請の数値も弄ればいい。
てか申請するしないの話にならないと出てこないのはどうなんだ。
410 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:11:46.34 ID:7jYmagYa0
411 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:12:32.70 ID:LXzq9ZUY0
412 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:14:05.74 ID:AvexFrV/O
ID:7jYmagYa0は改行
改行の煽りに簡単に引っ掛かるなよ
413 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:14:36.64 ID:7jYmagYa0
>>411 ●持ちにレベル3は関係ないだろ馬鹿野郎。
こういう風にまた荒らしだなんだと脱線するんだから申請して決着つけろ。戦争はもういいから。
414 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:15:34.73 ID:DF+PKB8rO
Lv3制限解除で申請するにしても、秦埋め荒らしの水遁繰り返し作業負担を考えたら、
A値としては最低でも30分は必要だろう
BBS_NINJA=checked-1800-B-C-D-E-F-G-H
415 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:16:13.03 ID:duyEvuW+0
こんだけ反対してる人がいるのにフライングして
解除ありきで話もっていこうとして突っ込まれたら
申請内容はどうでもいいとかめちゃくちゃだな
416 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:17:35.32 ID:DF+PKB8rO
解除したいなら現実的な案を作れ
417 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:18:17.58 ID:urITFmW20
とにかくどうしても申請するっていうなら
トリップをつけた申請文をまずこっちに貼ってくれ
その後申請すると表明してから最低でも半日は時間をおいてくれ
賛成があれば申請するよ→おkの1レスや単発で賛成が1つ2つ→申請
この流れはもうウンザリなのは俺だけじゃない筈
まともなプロセスを踏んで申請してくれよ
418 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:18:20.99 ID:LXzq9ZUY0
>>413 何故そうやって結論ありきでいこうとするのかが分からない
話し合った結果結論が出ないのも一つの結論なのに…
自分に酔ってるの?
419 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:19:43.94 ID:7jYmagYa0
420 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:20:48.63 ID:urITFmW20
422 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:23:54.89 ID:urITFmW20
423 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:24:44.94 ID:DF+PKB8rO
>>419 だから
解除したいなら現実的な値の申請案を作れって
424 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:25:00.65 ID:mSCS4jw30
あらら
ついに正体現したラスボスって感じやなー
426 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:26:14.88 ID:duyEvuW+0
427 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:29:25.49 ID:BRoAi5PU0
これでとおるんなら議論なんかしないほうがいいな
結局、解除申請したいやつ一人いれば成り立つってことか
428 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:29:38.40 ID:AvexFrV/O
改行と明星にお前ら程度が叶う訳ないよ
429 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:31:09.08 ID:50rV/csc0
慌てることはない
阻止したければ議論継続すればいいだけ
なんか呆れてしまった。自治スレで話して決めた締め切りすら守らないで申請してスレ見て判断しろとかなんだよコレ
431 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:34:37.87 ID:DF+PKB8rO
432 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:34:46.80 ID:urITFmW20
ID:7jYmagYa0はどこに行ったんだよ
433 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:35:42.85 ID:urITFmW20
>>431 もう1スレあったと思った
探してみるわ
>>432 あれだ、ちゃぷちゃぷにいったまま帰ってこないやつだよ
436 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:37:45.31 ID:LXzq9ZUY0
これでID:7jYmagYa0が逃亡して過疎るいつものパターンですね^^
結局ひとりが解除ガーって騒いでるだけなんだな
438 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:38:41.58 ID:mSCS4jw30
439 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:39:50.74 ID:7jYmagYa0
>>431 追加してこい。あとは判定待ち。
おまえらもめちゃくちゃなんだよ。議論が足りない?過疎った数日なにしてた?
妥協案話し合おう?散々出てたが全部蹴ってたろ?申請の話しだしたら議論しようとか馬鹿野郎。
そもそも名前申請取り消しした奴にはなにも言わないその姿勢はなんなんだ。
俺は運営の判定を待つよ。
>>439 なんで期限待たないでフライング申請したんだよ。3行でよろ
441 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:43:20.02 ID:7jYmagYa0
>>440 名前申請取り消ししたんだろ?じゃいいじゃん。取り消しした申請内容見たら議論出尽くしたと書いてる。出尽くしたから申請した。
442 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:43:57.38 ID:DF+PKB8rO
>>439 はぁ?申請しちゃてるの?
あんたは何したいの?
解除したいの?
かき回して★に叱られて継続したいの?
>>441 自分たちで決めた期限もまもらずいいじゃんかよwもう自治スレに来るなよ
444 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:45:23.95 ID:urITFmW20
>>439 過疎った数日って2日前から徐々に過疎り始めたってだけだが
そもそも妥協案を提示したのは俺と数人合わせて3、4人程度だった
その後も断固解除反対の意見もあれば、とにかく解除しろと訴える意見もあった訳だ
そしてお前こそスクリプトとされる荒らしを秦スレと自治、忍者の自演と短絡的に決め付け
問答無用で申請を出し、運営の判断を待つよと開き直っている阿呆だろ
445 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:48:26.20 ID:7jYmagYa0
>>442 どのみち今回ので白黒つくだろ。妥協案は飲まない、お互いレッテル貼り、申請前じゃないと議論に参加しない、なにも話進まない。
この数日の過疎はなんだ、もう出尽くしたんだろ? もう平行線なんだから判定して貰えばいい。
446 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:50:02.29 ID:LXzq9ZUY0
447 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:50:06.33 ID:7jYmagYa0
>>444 おまえじゃ妥協案を入れるなりしたかったんなら何日もなにしてたんだ? 土壇場で騒ぎたてるなら普段からやれよ。
448 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:50:45.24 ID:7jYmagYa0
>>446 もうそうゆうのいいから。終わったんだし。
450 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:52:05.59 ID:urITFmW20
>>445 だから過疎り出したのは2日前から徐々にだ
お互いのレッテル貼りはあるが、お前もレッテルを貼ってる一員だ
議論が出尽くした→とりあえず解除申請ってのはまずおかしい
判定してもらえばいいのなら、解除も継続もお任せするって方向がベターな筈
とにかく解除申請を出して判断してもらうってのは筋が通ってないだろって話
>>447はとりあえず落ち着いてもう一度レスしてくれ
妥協案は土壇場で出した訳でもない
451 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:56:31.69 ID:Brsv4INS0
自治スレ意味無いなー
453 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 20:59:44.11 ID:7jYmagYa0
>>450 過疎る前に散々出てたろう。
妥協案を誰も飲まないから進展しなかったのでは。
そもそもこの議論は大前提として短期間で告知もされず導入されたレベル3解除議論なんだから。
454 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 21:08:22.52 ID:urITFmW20
>>453 同じ事を何度も書かなきゃならん意味がわからないが
妥協案を飲まないのは規制反対派、現状維持派の双方で
さらにどちらも邪推やレッテル貼りで議論にもならない事が多い
これも議論がままならない、結論に至らない原因のひとつ
で、お前もそのレッテル貼りや邪推で煽る一員なんだわ
そのお前が問答無用で強行申請とはどういうつもりだ?
> そもそもこの議論は大前提として短期間で告知もされず導入されたレベル3解除議論なんだから。
だからこそのまほら★の↓だろ
> 荒らしが継続しているか否かにかかわらず、新規に来た人が投稿できないのは、
> まずいとお考えなのですよね?
その辺りを図りかねているのが現状です。
>
> ご新規の方々が一定期間投稿できないという極めて大きなデメリットよりも、
> B値入りの忍法帖による荒らし投稿抑制の方が、
> 利用者の皆さんにとって助かるというのが確かなのであれば、
> このまま入れていてもよろしいと思いますが、
> そうでないのであれば、やはり外すべきなのではなかろうかと考えております。
>
> そういったことを見極めるため、あえて名無し変更を行いました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333026006/749
455 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 21:11:01.09 ID:LXzq9ZUY0
ゴネ得って言葉思い出したわ
456 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 21:11:23.50 ID:PZ84yy/U0
457 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 21:11:44.45 ID:50rV/csc0
というかこの議論だけで何スレ消化してるんだよ?
まほらさんの望む回答はとっくに出てる
見えてる奴には見えるし見えない奴には一生見えない
458 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 21:12:55.28 ID:xbPVxZhi0
なるほど…
フライング申請して差し戻しさせて、これが狙いかな?
>>429 そしていつまでも他の話合いをさせない
チームワークいいねw
459 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 21:33:06.56 ID:50rV/csc0
他の話し合いできるよ
何にする?
TATESUGI?それともLR?
460 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 21:47:31.12 ID:Yn3V3J5k0
フライング申請でもめて有耶無耶になってる過去の議論と
全く同じ方法でまた妨害されてるのか?
461 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 22:25:10.41 ID:SCRnboQt0
そして誰もいなくなった・・・
462 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 22:27:58.42 ID:CkdFcItiO
>>454 レベル規制を継続したい人にしろ
解除したい人にしろ
結局は妥協する気がないんでしょ
規制導入時に告知がなされなかったのは
確かに不適切だったとは思うが
ここで唐突に申請するのも
結局は同じことな訳で
レベル規制に限らず
何かを話し合う時に
お互いの主張を言い合うだけで
歩み寄りをしない体質は変わってないってことだわな
463 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 22:34:18.45 ID:50rV/csc0
個人的には「妥協」というのは何か本末転倒な気がしますがね
464 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 22:36:22.73 ID:BCCi0zb/0
判断保留で現状維持
465 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 22:38:47.20 ID:pjG2DtpA0
466 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 22:44:37.80 ID:PMZN4L/C0
それな
PCの自動ツールとかで掃除するとクッキーリセットされる
まあ俺は●持ちだからいいんたけど
3に上げるまでよその板にわざわざ書いて馬鹿馬鹿しい
467 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 22:45:08.49 ID:SCRnboQt0
名前欄変更しないほうが議論はスムーズにいくのかな
もちろん周知は大事だけどどうしても名前欄を元に戻す→一つの区切りと考える人がいる
そうしたらまた数人で決めるなとか言われそうだけど
こういう俺みたいな考え方がいわゆる自治厨なんだろうな
>>465 それ読んでたけど環境の問題っぽかったし
色々とアドバイス貰っていたから解決済みだと判断してしまった
ごめん、Lv3解除でしか解決出来ない様な問題が出て来たら
また議論したらどうだろうって意味で言ったんだけど言葉足らずだった
469 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 22:52:00.59 ID:BCCi0zb/0
>>467 2ちゃん運営側の基本的な考えだから間違っちゃいない
2ちゃん以外のやり方に慣れ親しんでしまったり、切り替えができない方々は違和感覚えるだろうがな
470 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 22:52:11.61 ID:AvexFrV/O
471 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 22:52:47.83 ID:PMZN4L/C0
472 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 22:53:44.09 ID:PMZN4L/C0
>>470 おいwww
このスレの君の全レスに
地下板にいるヲタの名称がwww
473 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 23:00:44.17 ID:AvexFrV/O
>>472 論破は自治スレにいないから名前を出していないぜ
474 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 23:04:36.75 ID:PMZN4L/C0
論破とか改行とかその他知らんな・・・
名前だけはよく聞く
そういう意味じゃ俺も結構地下で有名なってのかね?
石田スレでこっそりやってるつもりだったけど
他スレで言われるのに結構驚いている
475 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 23:10:45.19 ID:AvexFrV/O
>>474 お前なんかレスを見ただけで「ながふみ」だってわかるわ!
フライング申請した馬鹿は改行の真似したライズかもしれないけどな
476 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 23:19:58.90 ID:PMZN4L/C0
俺は運営系のことよく分からんな
文章からすぐにバレる罠www
477 :
名無しさん@忍法帖レベル3解除議論中:2012/06/22(金) 23:30:09.46 ID:AvexFrV/O
そして妥協案を唱えた馬鹿が明星だ
明星の唱えた妥協案に賛同した馬鹿もいたけどな
478 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/22(金) 23:42:28.06 ID:Tb9FYpPl0
test
479 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/22(金) 23:52:50.50 ID:PZ84yy/U0
SEELE 01 ◆v8V6uuVGTz90(増田ヲタ
>>2)←コイツも常駐してる
480 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 00:10:19.86 ID:nDSPvhAX0
481 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 06:27:51.58 ID:haxZr3P70
解除賛成
482 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 06:41:53.80 ID:pISjFgNf0
さて、どうなる事やら
その後ID:7jYmagYa0は出てきてないのか
483 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 06:53:47.97 ID:ziPWE+6dP
まほらさん悩んでおります
いくら数じゃないとはいえ現状維持圧倒的多数なのに悩まれても困るんですがw
484 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 07:21:32.48 ID:CPEz9wtyO
>>483 現状維持の意見も
規制廃止の意見も
どちらにも一理あるからね
運営からしたら
悩むのも無理はないとは思う
485 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 08:54:54.94 ID:pISjFgNf0
しかし何故急に申請を出すんだろうね
もとより反対を押し切るつもりであっても申請パターンがおかしいよ
酉つけて(まあなくてもいいけど)申請文を起こしてから他の賛成派の意見を聞き
修正、追加はないかを確認してからの申請だろ常識的に考えて
申請そのものをナメてるとしか考えられない
担当★は解除に肯定的な意見を出してるからとにかく申請してしまえ
解除されたらラッキーくらいの気持ちでとにかく申請してしまえ
こんなんだったら自治スレなんかいらないわな
設定変えたいから名前欄で告知するね→一週間経ったから戻すね→じゃあ申請するね
この告知と時間経過だけのプロセスを踏めば良いと思っているのなら
はなっから議論する必要だってないわな
486 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 09:07:56.00 ID:uzwPgDDC0
よし!
解除されたらID:7jYmagYa0を埋め立て部隊に送り込もう!
487 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 09:21:46.24 ID:uzwPgDDC0
そういえば
>>253はどうなったんだろう
気になって眠れない・・・
488 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 09:42:11.26 ID:7oCTvsLI0
>>487 なんで眠れないんだよw
>>253 は、だるまたんさんの想像を鵜呑みにして、忍者謀略説を説いていた人だよね?
上ってのはまた、だるまたんさんか?
やれることって言ったら、ログ掘って串IP出す(もし●ならIDも出るが)ことぐらいだろ?
あのお方はお止め組★なんじゃ?もっと権限あるのかな
それでも、めんどくさくってやらないだろ
上とか言わないで、253自身が秦埋めレスまとめて、荒らし報告してくれればいいんだよ
489 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 09:48:34.16 ID:uzwPgDDC0
いや、ただ俺は提案や報告をしたんならそのレスを見たいだけなんだよ
切実に興味本位で
490 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 09:55:26.30 ID:QCq74otN0
>>488 勝手にここの住人がそうだと言っただけで、あれを見てると★持ちかどうかすら疑わしいんだが。
精々雑談★だな。
491 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 10:11:32.97 ID:uzwPgDDC0
お止めだよ
492 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 10:12:46.12 ID:skgLl9l30
荒らしの方が頭もチームプレーも良さそう
ここ見てるとつくづくそう思う
493 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 10:14:56.15 ID:7oCTvsLI0
>>491 そうだよね。お止め組★の一覧には載っていた
でも、最近はまったくお止め仕事してないようだけど
2chも画像認証が書き込みのときにあると荒らし減らせるのにな
495 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 10:42:10.40 ID:FDYOQ4h00
Google+スレにまほらさんもどきのIDが!
早くしてって言ってくる?
328 名無しさん@実況は禁止です 2012/06/23 (土) 10:35:12.60 ID:MHRkvIdM0
496 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 10:44:24.29 ID:yHVyJorP0
>>494 それいいね
レベル2のときだけCAPTCHAありでもいいかも
497 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 10:45:25.41 ID:pISjFgNf0
498 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 10:49:23.24 ID:FDYOQ4h00
酉と三文字かぶってたからうれしくてつい・・・
499 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 11:15:48.22 ID:cfh/tW6x0
>>492 それは言えてるな
ライズとか篠田やヲタに対する過激なレスは決して賛同できないが、自治に関するレスなんかは結構まともな部分ある
500 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 11:16:57.84 ID:cfh/tW6x0
>>494 なるほどね!
見やすい数字5桁とかならありかもwww
まあ非現実的か
501 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 13:32:16.03 ID:rx6kRvSQ0
502 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2012/06/23(土) 14:49:53.68 ID:haxZr3P70
アプリの関係でスマホの忍法帖レベルが再び2へ
解除希望
503 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 14:58:37.01 ID:nDSPvhAX0
504 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 15:05:27.35 ID:haxZr3P70
断る
そもそもお前に命令される筋合いはない
505 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 15:06:28.21 ID:YCVw/abS0
解除反対でよろしくお願いします
506 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 15:08:57.63 ID:Ze7lmeR60
自分も解除反対
残念ながら嵐が多すぎる
507 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 15:11:05.39 ID:pISjFgNf0
多分解除されると思うわ
508 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 15:13:55.86 ID:C8f6WkkU0
解除反対!
現状どうにもならないのなら解除反対でお願いします
特定のスレとはいえ2chのサーバーに対する無意味な負荷っていう
業務妨害だと思うの
510 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 15:27:31.32 ID:wDVCyUoa0
解除反対
511 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 15:28:10.72 ID:NM1UZL280
特定のスレのためにそれ以外の人が犠牲になっていいという理由はないよ
地下アイドルもそろそろ他板並の設定に戻していい頃でしょ
512 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 15:30:17.27 ID:NM1UZL280
というか地下板だけがLv3制限設定されてなきゃいけない理由がないよね
他の板はどこもLv3制限なしでやれてるんだし
513 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 15:32:39.76 ID:YCVw/abS0
地下は平気で実況するしAKB関係ないものまで
最近は実況しているし他の板と比べて異常だと思います
514 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 15:32:59.83 ID:iZSmxGf7O
解除反対に一票
荒らしの思い通りにはさせたくない
515 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 15:33:07.88 ID:Ze7lmeR60
残念ながらそれだけ地下板は民度が低いという事
516 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 15:34:07.23 ID:NM1UZL280
> 502 名前: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 [] 投稿日:2012/06/23(土) 14:49:53.68 ID:haxZr3P70 [2/3]
> アプリの関係でスマホの忍法帖レベルが再び2へ
> 解除希望
この声に対しての声が↓これだから…
> 503 名前:名無しさん@実況は禁止です[] 投稿日:2012/06/23(土) 14:58:37.01 ID:nDSPvhAX0 [2/2]
>
>>502 > 諦めるかアプリの開発者に文句言え
ろくな解決法も提示できないまま開発者に文句言えとは恐れ入った
なんて傲慢な連中なんだろうと思うよね
517 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 15:35:45.62 ID:C8f6WkkU0
それだけ無数の串が簡単に見つかる時代になったということ
これから他の板でも同様な荒らしが頻発すると思われる
518 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 15:35:53.59 ID:cTt33vct0
>>516 いやそれは良いだろ
アプリのバグは人柱が報告しないと直らんし、諦めが肝心
519 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 15:36:17.11 ID:VX8SXlR10
実況禁止ってなに過疎ってるのにw
本日の発言数 1,339,874 (2012/06/23 15:35:29 現在) 推移グラフ 全投稿数の推移
--------------------------------------------------------------------------------
順位 板名 - 本日の投稿数 - 構成比(ppm) 構成比累計 server Graph
1 news4vip 148,634 110,931 110,931 hayabusa ○
2 livejupiter 72,780 54,319 165,250 hayabusa ○
3 morningcoffee 62,888 46,936 212,186 hayabusa3 ○
4 poverty 61,787 46,114 258,300 engawa ○
5 newsplus 55,910 41,728 300,028 uni ○
6 livebase 28,874 21,550 321,578 hayabusa ○
7 livenhk 28,542 21,302 342,880 hayabusa2 ○
8 mnewsplus 28,319 21,136 364,016 awabi ○
9 akb 26,852 20,041 384,057 awabi ○
醜い争いはやめて
BBS_HEISA
にしてもう終わらせようぜ!
521 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 15:37:36.26 ID:Ze7lmeR60
俺のアプリが対応してないから解禁しろ
これは傲慢ではないと言うのかな
522 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 15:38:05.11 ID:C8f6WkkU0
>>516 というか、まともなアプリに変えればいいだけじゃん
523 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 15:42:20.73 ID:haxZr3P70
524 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 15:47:08.05 ID:pISjFgNf0
>>519 過疎でも何でもawabiは実況禁止なんだが
525 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 15:52:34.47 ID:rgp8h7MA0
>>519 実況ニュース雑2系の中、芸能カテとして地下板めっちゃ賑わってますな
強制ID後もっと過疎ると思ってたけど一向に衰えないね
526 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 15:56:20.37 ID:rgp8h7MA0
同じ雑2系でも狼と違ってVIPPERってID真っ赤とかぜんぜん平気なのね
527 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 18:16:57.56 ID:K7y9PLa7O
アプリのバグが理由とかさすがに地下板ですね
528 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 19:31:06.58 ID:u8HNc+6l0
>>503 こんな受け答えしか出来ないヤツが議論なんか無理
…と思ったら増田ヲタかよ
529 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 19:35:27.13 ID:Ze7lmeR60
何ヲタとか関係ない話持ち出す時点でアホ決定
530 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 19:37:17.92 ID:u8HNc+6l0
どうせK7y9PLa7O=nDSPvhAX0=増田ヲタ
>>2だろ?
531 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 19:46:17.12 ID:u8HNc+6l0
>>529 自演常習でID使い分けて複数人にみせようとする
姑息でコミュ障で知能が低いおじさんの相手をしても無駄ですよ
というお知らせです
ここに限らず他のスレでもな
532 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 19:50:22.15 ID:u8HNc+6l0
みなさ〜ん!
気をつけないと増田ヲタに推しの応援スレ荒らされますよ〜!
他推しになりすまして!
533 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 20:02:07.37 ID:Ze7lmeR60
その為にはやはり解除はしない方がよさそうだな
534 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 20:06:24.12 ID:O2+sHVov0
ID:u8HNc+6l0はすべり芸コメディアンか?
535 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 20:18:46.16 ID:u8HNc+6l0
536 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 20:19:52.79 ID:XZVkCuZy0
で、申請したの?
537 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 20:24:26.39 ID:u8HNc+6l0
>>533 さあね
増田ヲタにはレベル規制は通用しないけどね
538 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 21:42:38.99 ID:cTt33vct0
539 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 21:48:06.62 ID:rx6kRvSQ0
却下されたなw
540 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 21:53:14.80 ID:hvTjnlwtO
372:まほら@変更人 ★ :2012/06/23(土) 21:43:36.06 ID:???0 [sage]
>>367さん:地下アイドル(AKB48)(仮)
お疲れ様です。
ご提示頂いているスレを拝読致しましたが、
その内容でのご申請ということで、お話がまとまっているようには思えません。
従いまして、現時点での対応は控えさせて頂きます。
541 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 21:55:27.98 ID:rx6kRvSQ0
痛み分けみたいだなw
794 名前:まほら@変更人 ★ [sage] :2012/06/23(土) 21:53:46.63 ID:???0
>>777さん
今回はご申請に難がございましたが、
今までのお話し合いを拝読する限りでは、
切実なる解除の要望という声が多いというようには見えませんでした。
ただ同時に、ずっと継続しなくてはならないようなものだとも思えませんでした。
私がその際にまだ設定変更担当者であればですが、
導入半年(導入は2/16です)を機に、
一度解除するつもりで検討したいと考えております。
すいませんw 誤爆しましたw
543 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 22:06:48.22 ID:jbbAW2kZ0 BE:7472276-DIA(102890)
-=・=- -=・=-
544 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 22:07:51.21 ID:pISjFgNf0
取り敢えず現状維持か
規制反対派が声を大にして訴えていた「新規が入ってこれない」って問題も
2ちゃんに「ご新規さんどうぞいらして下さい」っていう姿勢は必要ないとは思うが
LV規制によって地下だけ一見さんお断り状態になっているのは何かやっぱり不自然だ
8月に一度解除するって事だし、その前にでも現状維持派はA値の調整で抑止する案なり
LV規制とは別の方法を模索すればいいと思う
取り敢えずお疲れ様
545 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 22:08:08.97 ID:uzwPgDDC0
見られてる!
546 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 22:14:48.22 ID:CPEz9wtyO
>>545 そりゃ見てるでしょ
運営の人間は
良くも悪くもこういうゴタゴタには慣れてるだろうからね
547 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 22:18:07.48 ID:pISjFgNf0
548 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 22:18:47.07 ID:hvTjnlwtO
549 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 22:19:39.68 ID:XZVkCuZy0
>>543 卒業と同時に解除が粋ですよ、のぞき魔さん^^
551 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 22:23:17.51 ID:XZVkCuZy0
552 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 22:30:05.28 ID:pISjFgNf0
>>548 ちょっと上のレスも読めないのかよw
> 私がその際にまだ設定変更担当者であればですが、
> 導入半年(導入は2/16です)を機に、
> 一度解除するつもりで検討したいと考えております。
2/16から半年後は何月だ
まあでもわからんよ
まほらさんお疲れっしたーと同時に解除とかもあるかもな
正直解除でも継続でもどっちでもいいけど
名前欄まで変えておいて自治スレで煽り合戦を連日続けて
お前は荒らしだあいつらは自演だってやり合うのはウンザリするね
553 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 22:32:50.09 ID:hvTjnlwtO
>>551 ありがとー
それでまた8月にレベル3規制の議論に戻るのか?
554 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 22:33:46.68 ID:XZVkCuZy0
さて一区切りついたしいい加減乱立対策について考える?
板違いは真っ先に排除していきたいけど
555 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 22:38:04.08 ID:pISjFgNf0
>>553 LV規制よりもっと皆に優しい案を探そうや
やっぱり地下だけ一見さんお断りってのはおかしいよ
>>554 相変わらず忙しい自治スレだな
556 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 22:39:57.30 ID:INLkq58YO
8月のレベル3解除は反対
嵐が残っていれば続けるべき
その頃辞める予定なのかも知れないけど、
そんな個人的事情で板設定を変えるべきではない
557 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 22:46:51.49 ID:yHVyJorP0
>>494 レベル2のうちは画像認証を済ませれば書き込めるというのがいい案だと思う
専用ブラウザまで機能をいきわたらせるのは大変だけど、汎用ブラウザだけならすぐできるはず
「B値に3が設定してあるときはレベル2の専用ブラウザからは1日待ってね、
でもすぐに書き込みたいことがあるなら、とりあえず汎用ブラウザで書き込んで」なら新規抑制にはならないと思うが
558 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 22:49:00.17 ID:cTt33vct0
559 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 22:57:31.21 ID:yHVyJorP0
>>558 いや、だから水遁されたらスクリプトからはしばらく書き込めなくなればいいんでしょ
人間であることが証明できれば書き込んでもいいじゃん
560 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 23:00:18.27 ID:4oaBopwY0
次の方どうぞー
561 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 23:01:29.89 ID:Q9oCnq/V0
地下アイドル板統合自治スレッド26【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338306078/549 549 名前:空気を読まず投下[] 投稿日:2012/06/08(金) 23:57:53.17 ID:qE2GVWE90
地下アイドル板ローカルルール案
______________________________
◆AKB48を中心とした地下アイドルのための板です。
◆類似スレッドの重複・板違いに注意!見かけたら、住人同士で該当スレ・板へ誘導!
◆スレッドを立てるまでも無い質問は、質問スレや本スレへ。
◆著作権・肖像権の扱いに注意!
★実況禁止厳守!★
★ルール無視の煽り・叩き・荒らしは完全に放置する!★
※荒らしには構わずにスルーしましょう。荒らしに構ったあなたも荒しかも。。。。です
詳しくはガイドラインを読みましょう
http://info.2ch.net/guide/adv.html _______________________________
中断したままだがどうする?
著作権云々の文言抜きで〜という方向で多くの賛同が得られた流れではあったが
562 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 23:04:45.53 ID:4oaBopwY0
また名前欄変更するの?w
563 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 23:05:12.59 ID:CPEz9wtyO
傍目から見てれぱ
規制廃止側も
規制継続の側も
どちらも決定打には欠けるから
こういう裁定になるのは
まあ当然かなぁ
規制を維持したい立場の人は
デメリットの解消なり
他の方法を模索するなりすれば良いんじゃね?
2ヶ月猶予を与えられたってのは
裏返せば「再検討の時間を与えられた」ってことでもある
今回の裁定は
永続的なものって訳ではないだろうからね
レベル規制が必須と考えるなら
今後も継続して
色々な観点からこの問題を考えれば良い
とりあえず
他の議題に移るのは早計かなとは思う
564 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 23:10:55.41 ID:iZSmxGf7O
>>541 「検討する」ということは、その時に自治スレの意見を聞かないということか
なんか、まほらは板設定を私物化しているように見える
自分が設定したものは煮て食おうが焼いてくおうが勝手だろ、と言っているみたい
今回は、そもそも名無しの変更自体が不適切だった
565 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 23:12:10.87 ID:rx6kRvSQ0
LRは反対0だったような。看板目的で排除するような文言0だし名前変更までしなくてもいいような気がする。
レベル3は地下解除したら外部除いたら2ちゃん内で0になるから解除されたら二度とはいらなさそう。
566 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 23:13:03.85 ID:kKk0jtnc0
周知はしろ
567 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 23:13:26.59 ID:biQwfwDA0
なんの効力もないローカルルール決める前にTATESUGI値上げろや
568 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 23:15:27.48 ID:rx6kRvSQ0
周知するなら連続申請はあれだし時間置かないとじゃね? LRしたら次TATESUGI名前変更だろ、三連チャンになるし。
569 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 23:18:50.39 ID:yHVyJorP0
>>563 レベル2は画像認証でいいじゃん
まともな技術者なら1人で1日もあれば実装できる
今時、CAPTCHAが入ってないサイトなんて時代遅れだよ
B値が導入されている板のみのレベル2限定なら他に影響がほとんどない
570 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 23:20:19.35 ID:biQwfwDA0
さっさと画像認証の掲示板に行けやカス
おれも2ch用タブレット明日新型届くから、明日だけ地下板レベル3規制反対w
アプリのバグ都合よりありうるだろぉー
572 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 23:31:19.98 ID:10RcVaTl0
変更人の一存で解除とかできるのかよ
議論の結果に基づく申請を元に行動するんじゃないのかい
>>572 そこがよくわからないよな。変更人の一存でできるなら板の自治スレ意味無いし
574 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 23:35:08.36 ID:rx6kRvSQ0
レベル3自体まほらが試験的に導入したもんだからこの忌まわしいブツ持って一緒に去るんじゃないの?
>>574 忌まわしいのかな。他の板もこれ導入すれば外部に荒らしのために避難してるスレとか救えるのに
576 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 23:37:25.68 ID:kKk0jtnc0
元々が周知も全くせず議論も全く不十分に導入されたからな
577 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 23:41:00.62 ID:rx6kRvSQ0
>>575 それだよ、忌まわしいの理由。これうちもうちもになる可能性あるからなー。
地下板以降の申請全部却下だから出来れば使いたくないんだろうね。
>>577 変な話だよな。板的にはまともになるからいいのに
579 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 23:45:29.05 ID:1squbxW40
要するに今回のLv3規制解除議論の勝敗は
○反対派 VS ●賛成派 「おいおい、その申請はないだろう」と却下し反対派の勝利
○まほら VS ●反対派 「8月頃?にLv3規制を一旦解除しまーす」と、まほらさんの勝利?
ていうか★がLv3規制を解除したがってるってことは、
2chとしては「Lv3規制はなくす方針」と解釈すればいいんじゃないの?
>>579 そこちゃんと運営が俺らに納得いく説明しないとダメなとこジャマイカ
581 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 23:51:15.03 ID:rx6kRvSQ0
>>578 ここSNSじゃないからな。SNSみたいな使い方をひろゆきとかFOXとかが嫌うしなんかいろんなあれがあんじゃね。
>>578 要は痛み分けだろ。何回申請されても中身平行線だしどっちかの肩持てば叩かれるし。どっちにしろ8月までだろうからなんか対策考えないと。
582 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 23:52:44.96 ID:pz5ZzshP0
>>580 クリーンな書き込み環境じゃないと我慢できないのなら
そもそも2chはあまり向いてないと思うが
>>582 そうではないのだが、あっという間にスレを土石流みたいな荒らしだけはどうもなー
タヒねとかAAとか神経がへんなひとには耐性あるけどw
584 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/23(土) 23:58:15.34 ID:hvTjnlwtO
アンチや荒らしは我慢出来るけどコピペ馬鹿は我慢出来ないよ
585 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 00:26:09.23 ID:jRzf1vcB0
アホな議論しているのは対岸の火事だから
586 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 00:38:49.63 ID:nUmjFrup0
ここに誘導されたんだがwwwwww
111 自分:名無しの良心[] 投稿日:2012/06/23(土) 15:34:28.41 HOST:pa952b4.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
>各板毎に1つの議論スレッドが原則
つまり地下板のスレはこのスレ以外立てては駄目というルールですね
あれ?じゃあこのスレでやっていいの?
いや別でやれと怒られます
じゃあどこでやればいいんすかね?
ってか私は関係無いからいいや
石田晴香スレ重複させている荒らしさんに適度にアドバイスしてやってくだしい
それ蛇っ`・ω・´
▼ 114 返信:名無しの良心[sage] 投稿日:2012/06/23(土) 22:21:27.01 HOST:KuS3Nqx proxyag108.docomo.ne.jp
>>111 地下アイドル板内にある自治スレでどーぞ。
587 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 00:41:18.32 ID:R42+v0R+0
588 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 00:48:33.50 ID:R42+v0R+0
>>586 貼ったレスのスレURLを書かないと、誰と何処で何の話したのかも、前後の文脈も分からんわ
で、あんたが何を伝えたいのかもわからん。補足説明して
589 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 00:53:10.53 ID:9firOQy30
ホスト出てるし規制議論から来たのかw
590 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 00:53:23.10 ID:nUmjFrup0
まあ気にすな
誘導されちゃったぜーってだけ
石田晴香スレに関してはまた別の日に
591 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 00:53:32.75 ID:t2e6yKwnO
>>588 586は石田スレを荒らしている「ながふみ」だから無視していいよ
592 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 00:54:37.16 ID:nUmjFrup0
593 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 00:55:41.51 ID:nUmjFrup0
>>591は石田晴香スレ重複させている「オーナー」だから無視していいよ
594 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 00:59:30.41 ID:R42+v0R+0
なんだ、あほらし
マジレスして損したわ
595 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 01:18:50.71 ID:JR4Aqxge0
596 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 01:44:33.19 ID:r9JGJNET0
石田スレ問題はスレ内で解決してください。
乱立ではなく重複ですよね。
解決を目的とせず、「相手が悪い」「こっちが本スレ」等とレスコピペ合戦したり、レッテル貼り合戦をするのは、他の自治参加者に迷惑です。
おそらく第三者に「〜〜が悪い」という言質をとろうとしてるのか、と思いますが。
鷺板で何を云われたか忘れましたか?
簡潔にまとめれば「重複だろうがなんだろうが使えるものは有効活用して使え」ですよね。
おそらく「スレ内で散々議論云々」と仰りたいでしょうが、答えが出ているならそれに従えば良いんじゃないですか?
今までそうしてきたんでしょ?
改めて鷺板や自治スレで暴れる問題でもないと思いますが?
597 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 01:53:27.88 ID:r9JGJNET0
あと、基本ですが
「荒らしはスルー」が住人全員できた上で「粛々と運営に荒らし報告(非水遁)」ですからね。(水遁で暴れるようなので)
598 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 02:30:26.45 ID:niVV/fES0
次スレってどうやって立てるんですか?
599 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 02:34:37.59 ID:1JAg2T3U0
600 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 02:35:30.07 ID:niVV/fES0
601 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 02:35:41.92 ID:9firOQy30
それから服を脱ぎます
602 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 02:36:27.86 ID:niVV/fES0
はじめから裸です
603 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 02:38:04.88 ID:jRzf1vcB0
LRはそれでいいや
TATESUGIどうするん?
604 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 03:04:24.98 ID:1JAg2T3U0
605 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 03:37:08.47 ID:n9JJPYKh0
【麻友】センネズが完全に下克上してる件†珠理奈†
亜門オーディションの落選者を語るスレ†玲奈†
亜門オーディションの落選者を語るスレ†珠理奈†
加護亜衣の二の舞になりそうなメンバーは?†珠理奈†
川田亜子の二の舞になりそうなメンバーは?†玲奈†
【麻友】メンの費用対効果について考える†珠理奈†
【くーみん】SKE女優適性ランキング確定!†珠理奈†
中島礼香の二の舞になりそうなメンバーは?†玲奈†
†高城†今回の総選挙がピークきなりそうなメン†玲奈†
【山本】前田出演MステへのSKEとNMBの反応†玲奈†
†指原†どこよりも早い第5回総選挙予想スレ†玲奈†
島崎が今後選抜に入ってくるは確定的だけど†玲奈†
†指原† やはり支店は格下扱いなのか? †玲奈†
マジすか初代ラッパッパ豪華すぎワロタww†玲奈†
過去の選挙の平均順位で選ぶ真の選抜16人†玲奈†
【島崎】メロンパン同盟が完全に下克上してる件†玲奈†
握手人気と選挙は何故比例しないのか?†玲奈†
†指原†君好き選抜が完全に逝きそうな件†玲奈†
†渡辺美†オタ媚びメンは何故失敗する?†玲奈†
選抜の支店を各一人ずつにしたらどうなる?†玲奈†
【矢神】SKEの勢いランキングできたよー†玲奈†
†高城†今回の総選挙でオワコン化したメン†玲奈†
【珠理奈】来年の総選挙の見所纏めたやで〜†玲奈†
†山本†世界一早い第6回総選挙予想スレ†珠理奈†
【AKB専】亜門オーディションを語るスレ†珠理奈†
606 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 08:31:38.01 ID:nDOqagwC0
どうしてこうも頭の悪いスレタイにするのかね?
もうちょっと上手く偽装しろよと
607 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 09:59:33.30 ID:REkcut7U0
>>596 石田スレ問題を石田スレ内で解決できないならば自治スレとして解決策を出そうぜ
「地下アイドル板では石田スレ立てを禁止」
これで問題すべてオワタ
608 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 10:30:20.26 ID:IAmCVPEz0
609 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 10:31:40.21 ID:JKbjy1iA0
>>606 アンチや対立厨、愉快犯といった同レベルのお仲間引き寄せるためでしょ
あと、最近の乱立祭りで見守るスレで正体バレしてたから焦ったのかもね
また、わかりやすくレスしたり、スレ立てたりするようになった
610 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 10:32:00.68 ID:IAmCVPEz0
611 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 10:47:59.33 ID:6rOOLF0l0
>>610 削除関連のURLは基本的にあまり貼らない方がいい
凸して規制されたりする人が出てきたら一体どうするんだ?
ようじょや正義なんかとは訳が違うんだぞ?
それをここで貼るのは悪質な凸誘導にもなりかねないってこと
少しはわきまえろよ、地下板住人
612 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 10:54:51.61 ID:KM1dalED0
へ?
613 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 11:05:38.34 ID:nDOqagwC0
部外者は巣に帰れよ
614 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 11:31:39.13 ID:ogjBDb7d0
どーなったか最近全くここにこないが
ネットカフェで書き込めないのね、レベル3って
それはちょっと困った。
まあ変な画像スクリプトがまだいるんならしゃあないねえ
615 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 11:44:58.55 ID:Y0J75Mrvi
書き込めるネカフェってほとんどないよね
どうしても書き込みたきゃ『書き込めない人のレス代行します』スレで依頼すればいいね
616 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 11:57:39.91 ID:nDOqagwC0
LV3議論は終了しました。
8月まで待ちましょう。
マシン乗り換えたお。レベル3になったお。●持ってよかった
618 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 14:47:00.70 ID:ogjBDb7d0
619 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 14:58:57.40 ID:yzJEXpWM0
ネカフェで代行スレとか、限られた時間の中で代行なんてあり得んだろ。
レスの転載は下手したら半日後とかになるんだが。
621 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 15:03:58.03 ID:I3kmX0Tn0
別に半日後でもいいじゃん
622 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 15:10:06.22 ID:nUmjFrup0
半日後とかwww
リアルタイムが重要な2ちゃんにそれは酷い
623 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 15:12:40.48 ID:nDOqagwC0
そのうち5分後でも嫌とか言い出しますよゆとりは
624 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 15:13:51.09 ID:I3kmX0Tn0
1分1秒を争ってまで書かなきゃいけないことなんてあるの?
[速報] おれ玲奈ちゃんと握手
とかw
626 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 15:16:39.81 ID:nUmjFrup0
627 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 15:16:58.31 ID:lvU0k0iA0
Lv3以上のHAPを携帯かスマホにメモして持ち歩けばいいじゃん
629 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 15:20:34.63 ID:5ZQ9TOjt0
詳しくも何もそのまんまだろ
わからないならググれとしか
631 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 15:40:13.75 ID:5ZQ9TOjt0
>>630 ファイルマネージャー系のアプリで何とかなるんじゃないの
まったく難しいことではないけど、一応裏ワザっぽい事になるんだろうし
ここで話すべき事ではないと思うわ
632 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 15:43:07.99 ID:P9+BCVRO0
解除賛成
大して効果がないのだから元に戻すべき
633 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 15:45:49.54 ID:Su0J3RpN0
大して効果がないのは認めるが解除すると今より酷くなるのは目に見えるな
634 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 15:50:59.28 ID:vlPwiKOM0
635 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 16:02:58.77 ID:I3kmX0Tn0
>>634 そうだよね
大してじゃなくて結構効果あったよね
636 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 16:08:38.24 ID:3teWbEYM0
cookieを大量に作り保存しとくこと可能?
レベル3になったら保存してまた新たにcookieリセットする
>>636 それしゃわこスレの埋め立て厨に聞けよw
638 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 17:46:36.09 ID:LS4S2Jmt0
>>636 それが可能なら荒らしもすぐ復活できることになるな
つまりLv3制限なんて意味ないという事だよな
意味のないLv3制限
やっぱこれは解除するしかないようだな
639 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 17:50:48.68 ID:yzJEXpWM0
この板に限らず、一人でどこかのテストスレッドに連投しているのを見た事ないか?
あれが
>>636 をやって荒らしがストックのレベル上げをしているところ。
現在は無制限に作る事はできなくなったものの、ある程度の数までなら同様の手法で貯めておく事が可能。
640 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 18:04:35.17 ID:5hc3vOjm0
規制解除してほしい
641 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 18:06:54.14 ID:SW7yUSZN0
あと2カ月で解除されるんだからそれぐらい待てアホ
642 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 18:50:24.78 ID:nDOqagwC0
TATESUGI=96で話進めていいんかな?
LRとセットの進行で
643 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 18:58:11.47 ID:5ZQ9TOjt0
LV規制導入時は反対寄り
TATESUGI値調整議論中は96案に賛成派
LR作成案は静観気味
LV規制解除議論中は中立派
こんな感じで自治に参加してきたけど
正直TATESUGI値の調整は無理だと思ってる
今のままの自治スレじゃ無理というか
何も変わってないもんね
644 :
◆h4JBWXazMY :2012/06/24(日) 19:04:13.90 ID:BFCov1wv0
645 :
◆h4JBWXazMY :2012/06/24(日) 19:07:26.55 ID:BFCov1wv0
646 :
◆h4JBWXazMY :2012/06/24(日) 19:09:05.78 ID:BFCov1wv0
647 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 19:10:02.64 ID:9firOQy30
>>645 こんな偏った視点の申請通るわけないだろw
648 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 19:10:59.68 ID:gV0uEQp1P
>>645 個人的には128推しだけど、纏まらなくなるからそれでいいよ
649 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 19:12:53.43 ID:z4wLx6Bm0
650 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 19:16:45.94 ID:+fqJuaXE0
何時同意取ったんだよ
651 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 19:20:31.07 ID:LS4S2Jmt0
652 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 19:23:03.09 ID:+fqJuaXE0
同意取ってないのに何で申請するの?
>>645の文言と自己矛盾してるの分かってるんでしょ?
653 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 19:23:36.63 ID:dCf4KFSJ0
>>638 意味がないわけではない
複数の忍法帖を用意する事は可能だけどその分コストがかかる
その手間をかけてでも荒らしたいという奴にはLv2だろうとLv3だろうと関係ないかもしれないが、
解除されてLv2で書き込めるようになれば今まで我慢してた奴らも荒らすようになる
いくら水遁されても5分でまた書き込めるようになるんだからね
654 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 19:42:16.14 ID:nDOqagwC0
もともとその議論していたけど何度か妨害が入って中断してるから申請しても問題ない
655 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 19:43:19.97 ID:nDOqagwC0
乱立をどうにかしろという声も上がっているので導入もありき
656 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 19:46:20.09 ID:nDOqagwC0
TATESUGI=96を阻止するなら
・支店スレをロードルへ
・バカみたいな重複スレを徹底的に削除申請
ただしネタスレは大歓迎
657 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 19:57:05.62 ID:5ZQ9TOjt0
>>646 どんなカタチでも申請は申請
それに時間も経っているしもう一度議論すべきかと
658 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 20:00:17.23 ID:0pXi/1yD0
659 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 20:03:14.05 ID:9firOQy30
3、変更理由
重複や需要が見込めないスレッドの乱立状態を低減するための手段として
上記理由によるdat落ち被害を緩和するため。
とりあえずここ変えないと通らないだろw 被害者の会って糞スレを参考付随してる時点で矛盾してんだからw
660 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 20:03:42.74 ID:joBty5dtO
タテスギ価の変更に関しては
効果に疑問があるため反対
主な理由は理由は以下の二点
1:スレの循環が遅くなり
一度立ったスレが落ちにくくなるため
むしろ保守しやしく
需要の少ないスレの延命が容易になる
2:●所有者には効果がないため
●の所有者がある種の方向性を持って一気にスレを立てた場合
特定の方向に偏向させることが
今より容易に行うことが出来る
661 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 20:15:57.28 ID:5ZQ9TOjt0
ていうか今の状況で仮りにだけど、万が一だけど
TATESUGI値調整の申請が通ったとしても
LV規制と同じようにスレ立てられない〜●持ちの思うままになってる〜等で
値を64に戻せ自治厨いい加減にしろ、とまた数日前と同じ状況になる気がする
662 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 20:18:08.01 ID:3vAfNpbt0
TATESUGI値以外で乱立防ぐ方法ないの
●持ちが支配したら終わりだよね
663 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 20:21:36.09 ID:9firOQy30
前スレでライズが書いてたけど、●ならB値無視で連続5スレまで立てれるんだろ?
無かったら●無しだとたまーにしか立てれなくなるからちょっとそのへんもう一回議論したら?
664 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 20:28:13.33 ID:Df/RjyZd0
忍法帳29分も効かなくなるんだな・・・
666 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 20:35:14.74 ID:t2e6yKwnO
>>659 うるせぇーんだよクズが石田スレを分裂している原因を作っているお前みたいなカス程度がdat落ちスレを糞スレ扱いするな!
667 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 20:35:17.86 ID:3vAfNpbt0
668 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 20:35:35.49 ID:joBty5dtO
>>661 前回
「議論が不十分」という理由で
申請見送りになった案件だし
再議論するなら
少し時間を置いた上で
名前欄を再度変更して議論するくらいの手順は踏んだ方が良いだろうとは思うわな
669 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 20:37:59.02 ID:t2e6yKwnO
ID:9firOQy30=チケセン爺さん=半蔵
670 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 20:39:04.13 ID:gV0uEQp1P
●持ちが支配するとかの発想がおかしいんだけどね
ゲーム関係なんかTATESUGI値高すぎるけど
●持ちが全体を考えて立てるし、皆一か所に集まる
最終的には協調性の問題かと
671 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 20:39:44.77 ID:LS4S2Jmt0
>>663 この板の勢いなら
●無しの人でも実質ほとんど問題にはならないと思うよ
現在より1.5倍立てにくくなるだけで
たまにしか立てられないなんて心配はまずないかと>TATESUGI=96
>>668 議論はもう十分すぎるほど費やしている
ただ手順がまずかったため差し戻されたというだけのこと
TATESUGI値程度で、しかも一度やっていることを
わざわざもう一度繰り返す必要性は皆無>名前欄変更
672 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 20:39:49.09 ID:9firOQy30
673 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 20:44:22.80 ID:5ZQ9TOjt0
>>671 TATESUGI値程度ってのはないだろ
値96では●無しがスレ立て出来ないって訳ではないけれど
板全体の規制になる調整をTATESUGI値程度と言えるのか?
調整自体には反対しないけど、今すぐに申請するのはどうかと思うわ
674 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 20:45:14.48 ID:jJW6mP+q0
675 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 20:47:30.44 ID:joBty5dtO
>>670 地下板の現状を見てると
他板の例を出すのはどうかとは思う
>>671 そういう独り善がりな発想だから
運営に再三差し戻されているんだと思うよ
676 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 20:58:21.79 ID:9firOQy30
TATESUGI値て前の議論のとき詳しく載ってたけど、自分の順番がローテーションで回ってくるまで立てれなくなるんだっけ?
677 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 21:01:53.72 ID:QMRbsuFO0
>>676 自分じゃなくてホストって考えた方がいい
個人を識別できる方法は2ちゃんねるにはないから
678 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 21:05:33.07 ID:joBty5dtO
>>677 順番待ちの間に●持ちがスレを立てた場合
それは回数にカウントされるのかな?
679 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 21:07:22.25 ID:9firOQy30
ホストはわかるんだけどこれどうやって振り分けしてるの? 例えばtathikawa.ocnとかだとグループごとにやられるの?
地名の前の羅列は毎日変わるから仕組みがよくわからない。
680 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 21:18:40.59 ID:OCUjEHeE0
おまえら何ヶ月もこんなとこで議論してるけどこんなとこに張り付いて終わらない議論永遠と繰り返してるなら
別に立てすぎ値とか関係ないだろw
681 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 21:23:28.88 ID:5ZQ9TOjt0
TATESUGI値の仕組みを現在の値64を例にして簡単に説明すると
俺もおまえらも目に見えぬ所で仕分け、グループ分けされているとして
Aグループが地下板に64スレ立てると次はKグループにスレ立て権が
Kグループが64スレ立てるとBグループにスレ立て権が回ってくるっていう感じ
682 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 21:25:36.23 ID:QMRbsuFO0
683 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 21:26:01.39 ID:7sXzewS60
684 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 21:26:38.22 ID:7sXzewS60
かぶったか
685 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 21:30:14.99 ID:QMRbsuFO0
すまんリモートホストじゃなくIPアドレスの間違いだた
>>684 よくあることw
自分も貼ろうか貼るまいか少し悩んだし
なるほど。要は忍法帖作成時点でグループ分けは完了してて値でその順番が回ってくるの調整してるであってる?
687 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 21:33:49.46 ID:9firOQy30
違うか、接続回線か。シベリアとかにでる206なんとかみたいなのがipだよな?
688 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 21:33:49.69 ID:nDOqagwC0
エラーメッセージに
エラーメッセージ:●でスレッド立て過ぎです。またにしてください。
●にログインした状態でスレッドを立てすぎると出るエラーです。
しばらく待つか、ログアウトしてスレッド立てすぎなどその他のエラーに引っかからなければスレを立てられます。
ってあるじゃん。
689 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 21:39:03.53 ID:QMRbsuFO0
>>686 一回そのグループで立てたらそれ以外のグループで*回スレ立てされるまで
そのグループではスレ立て出来ない
(他ホストグループが*回スレ立てされるまで順番待ちしている)という仕組み、かな
690 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 21:40:54.64 ID:QMRbsuFO0
>>687 そうそう、発信元の後に表示される4つの数字群がそれ>IPアドレス
691 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 21:45:11.83 ID:7sXzewS60
>>688 それは、IPグループ分けでの立てすぎ規制とは、また別の基準での規制じゃないか
●でも、ある期間内に立てられるスレ数に上限はある、ということだろう
692 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 21:50:32.00 ID:joBty5dtO
>>691 ●持ちが立てたスレに関しては
タテスギ値の設定によるスレ立て待ちの順番には影響しないってコトになるのかな?
693 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 21:55:29.13 ID:9firOQy30
>>690 なるほど。グループがローテーションしてて自分のグループの順番がうまいことこないと立てれない仕組みな訳だな。
694 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 21:58:25.85 ID:joBty5dtO
>>692追記
仮に●持ちの立てたスレが順番待ちに影響するとなると
●持ちが大量にスレを立てると
なかなか順番が回って来なくなる訳で
一部の●持ちが
「スレ乱立」をしてしまうと
なかなか落ちない分
逆に乱立を助長しちゃう可能性がある訳で
そこは気になるところ
695 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 21:58:34.27 ID:9firOQy30
あと●持ちはA K B 4 8とグループが5つあるとしたら全てのグループに属してる扱いになりスレ立て制限がきたら元来いるはずのグループに固定されるみたいな仕組みなんかね。
696 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 22:25:38.93 ID:nDOqagwC0
スレたくさん立ってもそれぞれのスレが賑わっているんならいいけどね
JRスレみたいに何がしたいのかわからないのはもはや荒らしのレベル
697 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 22:37:37.96 ID:QMRbsuFO0
>>694-694 ホストグループ単位なんだから●で立てても影響はあるだろう
でもそれは今現在でも同じことだから
要はTATESUGI=96は今より1.5倍程度立て難くするってこと
今の数値でも他板より全然スレ立てしやすいんだし
あんま大げさに考えなくていい数値だと思うよ
698 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 22:56:39.66 ID:+fqJuaXE0
>>697 よその板と比べてどうこう言うのは無意味です
この板が数値変更によってどんな状態になるかを提示してください
699 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 22:58:33.11 ID:QMRbsuFO0
>>698 >要はTATESUGI=96は今より1.5倍程度立て難くするってこと
今より1.5倍たて難くなるというだけ
700 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 23:31:17.69 ID:9firOQy30
>>699 そんな簡単な話じゃないだろ。
どんだけグループがあるかは知らないけど、自分の居るグループが立てれる時に居ないと立てれないんだから。権利がストックされる仕様じゃないし。96になるとグループが移行しにくくなるんだから夜中とか平日昼間ほとんど移行しなくなるんじゃね?
701 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 23:34:35.15 ID:nDOqagwC0
立てられないと困るスレって応援スレ以外に何があるんだっけ?
702 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 23:36:50.55 ID:AdqXDYZa0
>>700 んなこと言えば今だって同じなわけだが…
少し大げさすぎるんじゃね
703 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 23:41:11.36 ID:AdqXDYZa0
>>700 >権利がストックされる仕様じゃないし
他ホストグループから96回以上スレ立てされれば
同ホストグルプ内の誰かが先にスレ立てしないかぎりそれ以降でも立てられるが
704 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 23:41:43.55 ID:9firOQy30
>>702 グループ移行スピードが変わるから立てれなくなるやつかなり増えるだろ。1,5倍ってのは勢いが24時間同じって計算なんだから。
705 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 23:41:45.62 ID:nDOqagwC0
重複スレをさっさと削除してくれたらTATESUGI議論もそんなにしなくていいんだが
706 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 23:44:26.47 ID:nDOqagwC0
乱立しても需要がなければスレは落ちるはずだけどこれまたなかなか落ちない
落ちないから乱立状態になってるのも原因かもしれん
707 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 23:47:36.83 ID:9firOQy30
これ試験変更できないの?いきなり入れて後の祭りなら苦情でるだろ。試験期間設けたら普段スレ立ててるのが●が多いか無しが多いかID追えばデータ取れるし。
708 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/24(日) 23:55:02.90 ID:nDOqagwC0
変更を前提とした導入はNGだった気がするけど
変更したあともデータ取りながら議論しようって話は出てたよ
709 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 00:00:36.31 ID:SRYOqGSk0
続行できそいなら続行、やばそうなら解除なら賛成だな。入れっぱなしなら反対しとく。
710 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 00:01:01.07 ID:ViHeFtpdP
96程度じゃ継続スレ立てぐらいで実感できる人はいないから
711 :
◆h4JBWXazMY :2012/06/25(月) 00:07:03.08 ID:ANmqtkT10
712 :
◆h4JBWXazMY :2012/06/25(月) 00:08:08.15 ID:TV6oGxui0
713 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 00:14:19.41 ID:dqlbK1hR0
714 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 00:17:14.95 ID:9KnoX+Y+0
>>713 議論はもうとっくにやり尽くしてるんだよ
なのにいざ申請するかという段階になって
妨害工作まがいのフライング申請が行われたというだけ
それが何回も続いているというだけ
こんな問題で何スレやってれば気が済むんだ?
715 :
◇ninja/.R/E :2012/06/25(月) 00:17:28.36 ID:I8MEQpM50
128がベスト
716 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 00:23:13.37 ID:dqlbK1hR0
>>714 板全体の同意を取り付けていないのに議論はやり尽くしてるとか言うなよ
反対派を説得できずに議論するのが嫌になったってだけだろ
717 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 00:23:42.65 ID:5OPzb+2hO
>>706 確かにそういう側面はあるよね
そういう現状を考えると
スレが立てにくくなったとした場合
循環速度自体は低下するから
一度立ってしまうと
今より更に落ちにくいってのも考えなきゃならん
そう考えると
重複スレの削除速度が今の水準だと
果たして効果のほどは如何?という感じはある
718 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 00:37:41.66 ID:8tE/xVoU0
総合すると
申請は時期尚早なきがす
>>717のレスを見て思った
719 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 00:44:52.80 ID:4lSjoiyIP
なんで糞スレが落ちにくくなるのが問題点なんだよw
論点すり変えないでくれ
スレ乱立で普通の応援スレが落ちるのが問題点
対策としてTATESUGI値を上げましょう
ついでに保守問題も解決
落ちなきゃ落ちないでいいんです
720 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 00:45:38.55 ID:hSmeBwTy0
LV3規制が唯一されてるのとは反対に
TATESUGI値はこの規模レベルの板としては突出して低い
はっきり言ってこの板の設定バランスが歪すぎるんだ
歪すぎるから全体的に調整しなければならないが
議論の範囲が広がりすぎて一括では難しいし
一つ一つを変更するには議論のスピードが遅すぎて改善できないでいるのが
この自治スレの問題
TATESUGI値は96に賛成
これ以上上げると
>>717の危惧する通りスレが循環できずスレが落ちない
ただ、TATESUGI値議論は保守荒らし対策もセットで考えないと
本当は厳しい
721 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 00:47:53.60 ID:8tE/xVoU0
<<720同意
722 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 00:54:19.67 ID:duj50tw5O
TATESUGI値の議論をするなら名前欄の変更からすべき
>>720 保守荒らし対策は一番やって欲しいんだけど
潔癖自治厨が許さないから難しいと思う
723 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 00:54:51.68 ID:5OPzb+2hO
>>720 スレの循環速度が下がれば
当然需要がないスレの維持は容易になるからね
そこの問題を考えずに
設定だけを変えても
結局は効果があるのかって話なんだわな
自分が現状では数値の変更に反対(というか懐疑的)なのはそれが理由
724 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 01:04:54.98 ID:8tE/xVoU0
やはり不要スレの存続自体にもムリや意味が無いと思われる点がある
つまり、スレを立てたいヤツも総合的に見てほしい
無意味なスレを乱立させるのにも問題あり
他所と比べてTATESUGI値を比較するのも如何なものか?
重複スレ減らすだけでもネタスレなんかの存続は可能と考えるが
他にどういうスレ立てたいのか疑問
725 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 01:13:50.87 ID:4LgsWuyA0
そもそも削除人がスレ止めてもすぐまたJRアンチスレやら指原スレが立つのが問題なんだろうが
96にしてステ立てを若干抑制してこまめに削除依頼出すしかないっつーの
726 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 01:18:41.17 ID:duj50tw5O
727 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 01:20:49.43 ID:8Z9XkSce0
名前欄の変更はいらんよ
age進行でやってればいい
あと板全体の同意とか言うけど何人揃えば同意なのか示してくれ
しかも自演もあるのにどうやって識別するんだ?
728 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 01:30:11.84 ID:8tE/xVoU0
水遁自体役に立っているのか?
水遁後、数分で書き込み再開できる現状と
それに対する対策がない
どういうシステムをご利用になっているか知らないが
現実にそういうヤツが存在し、荒らし、乱立を行っている。
自治スレすらもID変更を多用した偽装に悩まされている状態で
簡単に少数で決議を取るのはまずいと思う。
ただ・・・偽装を判定する可視的な方法も無いわけであるが
自演が多発している状況を抑えるのが最初に議論するべき内容かもしれん
729 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 01:36:33.68 ID:8Z9XkSce0
水遁→イエローカード
ISP規制→レッドカード
一定のレベルを超えた水遁案件に対してはISP規制やら●焼きやらで
ISP規制になったらISPから怖いお手紙が本人に届くはず
730 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 01:37:18.69 ID:5OPzb+2hO
>>728 ・複数の忍法帖を所有
・お試しを含めて複数の●を所有
この辺りを組み合わせて
荒らし行為をやってるんだろうね
ローテーションをかければ
それなりに数を揃えてれば頑張れる
一人の人間が複数の忍法帖なり●を持てる以上
水遁にも限界があるのはある意味仕方ないわな
731 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 01:37:24.75 ID:8Z9XkSce0
ただし、基地外には水遁は役に立たない
732 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 01:39:07.86 ID:8Z9XkSce0
あとは独自の専ブラで細工ってのはあり得ないんだろうか?
733 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 01:41:22.24 ID:8tE/xVoU0
734 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 01:43:27.67 ID:5OPzb+2hO
>>732 そこらは解らんねぇ
まあ
秦スレのスクリプトもどきにしても
忍法帖の穴(毎時58分のリセット)を突いて来たりもしてるから
そういう人もいるかも知れん
その辺は何とも言えんわな
735 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 01:46:11.26 ID:duj50tw5O
ID:8tE/xVoU0はながふみ
736 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 01:52:18.40 ID:8tE/xVoU0
>>735 ははは
光栄だな!そんな称号を頂けるなんて
確証も無いのに決め付ける
だから、議論が進まないんでしょうよ!
ガキは寝なさいZzz
お前、顔が見えないのをいいことに・・
もう少し自重してくれ
人には得意なところとそうでないところがある
他人の意見を参考にしているのが、そんなにおかしいかね?
737 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 01:53:27.67 ID:4lSjoiyIP
なんか扇動してるのがいるような
乱立に対するTATESUGI値の話をしてるのであって
保守と水遁は直接関係ないから
乱立で普通のスレが押し出されるのが問題であって
スレが落ちないのは問題点じゃないから
738 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 01:56:56.49 ID:5OPzb+2hO
>>737 スレが落ちないから押し出される訳で
保有数に上限がある以上
それは無視出来る問題ではないと思うよ
739 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 02:01:37.25 ID:8tE/xVoU0
740 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 02:14:55.68 ID:8Z9XkSce0
いや、
LV3問題
LR設定
実況問題
スレ乱立問題
クソスレ保守
微妙につながってるよ
キーワードは「基地外」
741 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 02:23:10.92 ID:5OPzb+2hO
>>740 どこの板でも
そういう「おかしな人」はいるからねぇ
JR関連のスレとか
良く飽きないなぁと思うわ
さしこ関連は
一種の流行りものみたいなモンだから
時期が来れば落ち着きそうだけど
742 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 07:50:59.68 ID:NXV9nnwe0
>>737 それはお前がそれしか問題にしてないだけであって
落ちないことが問題とする見方もTATESUGI値の議論には必須
TATESUGI値の設定を誤るとスレタイ荒らしの糞スレが2、3年延々と生き残るわけだから
それなら糞スレが一週間もしないでたくさん消える今の方がいいって話になってしまう
どうみても糞スレをネタスレだと言い張る連中も地下板には多いのだから
スレ乱立させず糞スレ保守させないTATESUGI値をちゃんと導きださないと
743 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 07:58:07.36 ID:8Z9XkSce0
744 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 08:17:17.70 ID:5OPzb+2hO
>>743 話題性のあるテーマに関しては
一定期間スレが増えるのはある意味当然だし
肯定・否定双方の立場で色々な議論が交わされるのも
掲示板なら妥当な流れ
乱立が問題になるのは
肯定・否定を問わず
・さして話題性も需要もないのにスレ立てが自己目的化しているケース
・明らかに同種のテーマのスレがあるにも関わらず
重複してスレを立てるケース
こういうのは
肯定・否定を問わず地下板には多いね
おまけに
・○○ヲタが〜
・××アンチが〜
・また△△がスレ立てた〜
こんな感じで書き込む人がいるから
結果的にスレの延命に一役買ってる
興味ないスレや
自分にとっては不快と思われるスレなら
触らない方がさっさと落ちるだろうにと思う
745 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 08:34:47.05 ID:0neusT8E0
レスするって事は興味あるスレだって事だろ
そんなこともわからんでここにいるのか?
746 :
◆h4JBWXazMY :2012/06/25(月) 13:07:14.31 ID:P0BJMewc0
747 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 14:21:09.10 ID:EO7nsQtjO
JRの争いはロードルでやって欲しいわ
乃木坂、支店スレ、その他地下アイドルはロードルへ
板違いとあからさまな重複は削除
これが出来なきゃTATESUGIを厳しくせざるを得ない
バカみたいに立てるから保守しなきゃならなくなってる
748 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 18:13:32.03 ID:EO7nsQtjO
近野祭りみたいなスレはいいな
749 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 19:08:30.08 ID:8Z9XkSce0
750 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 19:15:57.07 ID:8Z9XkSce0
指原事件>>総選挙
これはこれは。。。
751 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 19:42:05.07 ID:4lSjoiyIP
>>742 保守はその気になれば100ぐらい可能なので
保守させないTATESUGI値なんてありません
だから糞スレが残ってて何が問題なんですか
糞スレの延命なんて今でも可能ですよ
だいたい96程度で劇的に変わる訳ないでしょうがあああああああ
752 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 19:45:35.57 ID:8Z9XkSce0
>>752 しゃわこスレの埋め立て厨には無効ですね、海外串だし
754 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 19:51:55.64 ID:PT2EmUlI0
>>742 地下の勢いを考えて
64→96の調整で年単位の保守が可能になるとは思えないけどね
地下はもともと勢いが大きいし、スレが毎分立ち続ける事もある
これによって糞スレが淘汰されているっていう背景は無視できないんだけど
速報やスキャンダルで何百スレもの重複スレがその日に立つってのは普通じゃないよ
祭りだ何だっていうのはわかるけど、度が過ぎているとは思う
755 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 19:53:26.70 ID:8Z9XkSce0
クソスレでもちゃんと機能すれば問題ないと思うよ
2桁レスがやっととかさっさと落ちて欲しいわ
756 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 20:05:39.39 ID:nAycyQyh0
>>752 これ本気で掘るってことじゃね?何本串さしてても元に必ず当たるし。前に秦スレで誤爆した奴の辿ればすぐそう。
757 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 20:10:15.68 ID:8Z9XkSce0
ながふみがコピペ水遁されたと暴れてるらしいけど
>>752がある以上無理だろう
758 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 20:14:06.82 ID:M5rv+4HX0
この部分が重要なんじゃないの
>>752 >規制の実施については、削除板でコピペ荒しに対応している削除人が、
>削除で対応し切れないと判断した場合
>一般からの規制要請は受け付けませんので、
>コピペ荒しについても従来と同様、削除板に削除依頼を行ってください。
759 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 20:14:46.76 ID:tL2qbJXT0
奴は削除スレでも暴れてるしな
地下で暴れるのと運営板で暴れるのと訳が違う
あっちのほうが一枚も二枚もウワテな連中が揃ってるから無理以上の無駄
最悪は自爆で運営妨害と言う名のアク禁喰らう
760 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 20:16:14.43 ID:XPdQlUXC0
761 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 20:21:37.77 ID:5OPzb+2hO
>>752 結構思いきった手を打って来たね
秦スレの動向がどうなるか注目だわ
762 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 20:23:22.76 ID:8Z9XkSce0
松井両スレは本気で地下板から追放したいわ
何ヶ月同じ事やってんだよw
763 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 20:25:08.81 ID:0WvNhrrC0
764 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 20:29:20.82 ID:duj50tw5O
TATESUGI値よりも保守荒らし定義の議論しろよ
765 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 20:33:51.41 ID:8Z9XkSce0
>>763 それはもはやクソスレの殿堂でございます
766 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 20:53:16.51 ID:5OPzb+2hO
どすこい面白いと思ってるのはオイラだけかな(笑)
書き込む気はないけど
見てると結構面白い
ユーモアのある四股名とか好きだなぁ
767 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 23:19:15.34 ID:u0Y4CBrj0
768 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/25(月) 23:33:25.51 ID:cy2OV7s00
最悪板ワロタw
今後はそこで頑張って下さい
769 :
◆h4JBWXazMY :2012/06/26(火) 00:10:59.27 ID:5r49/i+R0
770 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 00:23:02.57 ID:kNQYTJ4T0
96か128にしよう
771 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 00:24:43.71 ID:nVwyEnuN0
>>769 無理矢理賛成扱いにしてるのもあれば
>>718とか反対票を無視してるのもあるな
恣意的に集計してもばれるからやめとけ
つか名前欄も変えないで集計取るとも言わないでデータとしてどれほど意味があるのか
772 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 00:25:33.42 ID:+Awhl3qF0
773 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 01:01:08.75 ID:YJx1BDzf0
何度も言われているはずだが名前欄を変える必要もないし
板住人の全員の同意を取る必要もない
age進行であること十分な議論がなされていることならOK
ま、今週の日曜あたりの申請でいいんじゃないの?
774 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 03:47:07.20 ID:1j61FadjO
>>773 これまで散々「議論不十分」でハネられた経緯があるから
そういう感じだとまたハネられるんじゃないか
運営からしたら
「学習能力ないなー」と感じるだけだと思われる
個人的には
数値の変更の効果に懐疑的だし
むしろ現状維持でスレを循環させた方がマシかと思ってるけど
そういうのとは無関係に
告知はすべきだろうと思うわ
運営は「自治スレ内での賛否の大小」を
殆ど考えないのは
レベル規制議論の経緯でもハッキリしたからね
むしろ議論の内容と手順を重視するでしょ
775 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 04:11:39.17 ID:D2GjR8L00
128はあり得ない、上げすぎ
96がスレ乱立が起きやすい板には適正値かなぁ
776 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 06:46:31.11 ID:pwhH2N5/0
なんの話ししてんの
今来たなんやけど、TATESUGI値の話なら128に賛成。
この数字以外への変更は適切でないため反対。
777 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 07:02:40.98 ID:YJx1BDzf0
議論不十分ではねられたんじゃなくて申請のタイミングが悪過ぎて
はねられたんだが・・・
さぁ申請するかって時にフライング申請されてgdgdになるパターン多すぎ
名前変更の時は期間短かったにもかかわらず申請通ってるし
778 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 07:05:23.20 ID:1j61FadjO
>>768 石田スレの重複争いは
双方感情論だからねぇ
運営からしたら
純粋にルール通りにやってるだけなんだが
地下板住民ににありがちな
アンチが〜
荒らしが〜
みたいな感情論を削除板にまで持ち込んでるから困る
地下板が扱う話題の性質上
個人の好悪の感情を含めた情緒論に傾く嫌いが出るのは仕方ないが
決まりごとを議論する場所にそれを持ち出しちゃイカンわな
779 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 08:19:32.45 ID:B0Zu4UHm0
荒らしが建てた重複スレを、忍法帖や削除依頼したりするから荒れるという事が解らないのかな?
重複が削除対象というのは基本的なルールだけど、それに則って行動することが、逆に荒らしの滋養になってるんだよな>石田スレ問題
荒らしはスルーというルールを上位にして、「ああ、隔離スレで暴れさせとこう」ぐらいの生暖かい目で見てればいい。
(ソースは持っていないが、削除人か案内人の発言でそんなのが大昔に有った)
そうすれば削除依頼も少しは平穏になるだろう
780 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 08:42:05.02 ID:1j61FadjO
>>779 ここで何書いても
裁定は変わらんよ
石田スレが荒れてる訳でもないしね
781 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 09:35:49.61 ID:s1sU80JP0
782 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 10:16:25.03 ID:W68u6BROO
石田スレはいいよ
せいぜい2つのスレだから
JRスレは明らかに度を超えている
支店はロードル追放だ
783 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 10:18:18.81 ID:zovcFZPw0
ロコドルを上手く使うにはどうすれば?という提案じゃなく
支店はロコドルへ追放という表現が多い時点で無理だろ
>>782 本店が移動したほうがいろいろと良くないかな
785 :
◆h4JBWXazMY :2012/06/26(火) 12:51:07.75 ID:ZbsYzzlE0
786 :
◆h4JBWXazMY :2012/06/26(火) 12:52:10.29 ID:ZbsYzzlE0
ただいま
>>644 >>645 で申請するか、しないか募集中
なるべくどちらかわかりやすい形で表明お願いします。
787 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 13:00:54.37 ID:mm59HB/0O
JRスレを乱立している三人のうち二人が●持ちだからTATESUGI値を上げる案は反対。
>>786 名前欄の変更が先だ
788 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 13:43:53.25 ID:B0Zu4UHm0
789 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 13:48:40.79 ID:1j61FadjO
>>786 数を数えても意味ないでしょ
運営はそこはほぼ無視だし
住民も
・多数決に拘ると議論誘導のための書き込みが賛否双方で増える
・自演云々の不毛な争いが
同じく双方で増える
自治スレにそれなりに顔出してる人なら
ぶっちゃけ無意味なのは解ってるから
貴方にとっては骨折り損になるだけだし
止めた方が良いかと
そもそも
賛否の二項対立みたいな議論だと
話が纏まらなくなる流れを助長するだけだしね
790 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 13:49:23.29 ID:W68u6BROO
もともとロードル板は支店用に設定されたものだし
規制はあっちが緩いから移動した方がお得
乃木坂も板違いなのに居座ってるし
そんなにロードル使いたくないなら再構築必要だろ
791 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/06/26(火) 13:50:56.60 ID:h/8JzAm6P
128がちょうどいいと思う
792 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 14:07:19.81 ID:1j61FadjO
>>783 確かに
露板の有効活用は考えなきゅならんよね
地下板に偏った状況を放置して
地下板の設定のみを云々しても
運営からしたら
「何故露板を上手く使わないの?」という感覚にはなるだろうし
一方的に追い出すとかじゃなく
上手く使う視点は必要だろうね
793 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 15:20:03.10 ID:iVdywx+e0
てゆうか96じゃなくて128で申請しようぜ
794 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 18:22:02.40 ID:s1sU80JP0
>>786 まだ申請しない、に1票
露板って地下板だとすぐに落ちる個スレを作るイメージだな
俺は支店ヲタだけど露板に移ること自体は別に問題ないんだよな
逆に支店ヲタで露板に移りたくないって人の意見を聞いてみたい
795 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 18:30:28.65 ID:pwhH2N5/0
支店はロコドル板に移れよっていう意見はともかく、
ロコドル板を有効活用〜って言うのは違うんじゃないか
他の板の自治まで口出すなよ
796 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 18:35:51.21 ID:UhuA1Czl0
797 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 18:36:52.15 ID:jeJou1yj0
俺も96十か生ぬるいこと言ってないで128がいいと思う
ほんとは256がいいんだけどまぁ妥協して128でいいよ
798 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 19:30:22.89 ID:zv8GrLxF0
他の人も言ってるが96だと少し甘いと思う
128がバランス的に望ましい
799 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 20:07:07.45 ID:ShRQLUVP0
>>786 96でOK
あと”2、議論したスレッド”の自治スレのスレタイは外してしまった方がいいね
申請内容はなるべくすっきりとシンプルにまとめた方が印象がいい
申請直前にまたもう一度貼って
申請してきますと一言断わってから申請を
あとフライングを避ける意味でもトリップ付けておいた方がいい
そのトリップ以外の申請は無効としておけばフライングされても問題ない
800 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 20:24:42.92 ID:YJx1BDzf0
最終的には128でもいいのかもしれないけど
まったりいこうや
801 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 20:37:53.96 ID:ShRQLUVP0
なぜ96の意見が多くなっているか
64 → 128だと倍になるので効果は期待できるが
一方で建てられなくて困る人が出てくる可能性があるので
同時に代行依頼が必要になってくるかもしれない
一方効果はさほど期待できないものの64 → 96だと
1.5倍の上昇なので反動も少なく、また代行も必要ないと思われる
だから96を推す人が多いってこと
128推す意見の人は代行依頼込みで発言して欲しい
802 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 20:40:22.29 ID:i06a2VrI0
128どころが512でも良いぞ。
803 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 20:47:07.94 ID:nVwyEnuN0
いいかげんにしろ
議論してることを板全体に周知もせずに何が同意だ
804 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 21:01:00.36 ID:B0Zu4UHm0
>>803 運営側に認められている進行だが?
そんなに周知したいんならテメーで全スレに誘導書き込みしてこい
話はそれからだ
805 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 21:06:30.03 ID:kbhA3thn0
>>803 意見には賛同するが、前回周知に知らせておきながら決めることのできなかったことを考えると
もう少し詰めた状態からでもいいんではないだろうか
一層のこと128ぐらいにしてそれでも圧縮によるスレ落ちがひどいようであるなら
新しい板を申請すればいいのではないだろうか、AKB・SKE・NMB別々の板って感じで
807 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 21:38:28.07 ID:uHY87Qk30
808 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 23:06:02.47 ID:zfe9MzsBO
809 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 23:12:40.06 ID:kIAVjP/ZP
おっ128派が増えてきたね
規制強化ってマイナスイメージを持たれると思うんだけど
スレが少なくなれば話題が集中してより勢いも出るんだよね
ネタスレが遊びじゃない人も、スレタイ変えて立て直さなくてもいいし
メリットあると思うんだけどなー
と言う訳で128希望でーす、纏まらなければ96でも可
810 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 23:19:58.56 ID:mm59HB/0O
賛成派だけでTATESUGI値を決めたいから名前欄の変更をしたくないのがミエミエ
811 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 23:24:03.84 ID:ckMDTtu70
そんままでいいや。
立てやすさと落ちにくさを考えたときに
代謝がはかりやすいほうがいいのかなあ。
テレビが終わったとたん
馬鹿みたいに指原乱立とかはうっとうしいけどね
もうしばらく観察します。
812 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 23:28:03.71 ID:B0Zu4UHm0
>>808 305 :トーマス ★ :sage :2008/12/12(金) 15:20:17 ID:???0
2) 告知用の変更は、やらなきゃならないものではないですよ
変更するのが当たり前、変更しないと告知した事にならない、と思っている方が
最近増えているようですが、別に必ず告知変更をしなければならない訳ではありません
こっそりsage進行とか、他所の板のスレでやってて誘導無し、とかで無い限り、
わざわざ名無し・看板・1001で告知しなくても、特に問題ないですよ
自治的なものに興味がある人は、普段からそれ系のスレをチェックしておきましょう
告知用の変更依頼でも、住民さんが話し合う時間やモチベーションを必要とします
告知をすると人は集まりやすいですが、集まった分だけまとめるのも大変になったりします
特に、名無しや1001の変更は、自治に全く興味の無い人の目にも強制的に入ります
告知変更なんてしなくても、お話がまとまる板はまとまります
そこら辺までひっくるめて、告知した後にどう話を進めるのかも含め、
各々の板事情を鑑みつつ、告知するかどうか話し合ってみてください
_______________________________________
対象板内であげ進行であれば要件満たすよな
地下板の自治スレからのコピペだが、
他のは探すのがメンドクサイ
813 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 23:29:48.67 ID:B0Zu4UHm0
臍の曲がった解釈はどんなものが出てくるんだろうwktk
814 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 23:30:09.88 ID:tWm7hFwD0
レベル3規制なんか名前欄変更もなしでたった70レスしか話し合ってないのに導入されてんだから名前欄変更なんかいらないだろ
96に一票
128以上にしたらスレ立て依頼所が必要になるだろ
>>812 2008年ってずいぶんと昔の話だな。カビ生えすぎて今これが有効なんてドイヒーすぎるわ。誰も知らないだろ、こんな話
>>812 そら基本sage進行や書き込みが少ない専門板のようなとこでの話だろ
都合よく解釈しちゃいかんわ
817 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 23:35:32.78 ID:nVwyEnuN0
>>812 告知するかどうかをまず話し合えって書いてありますね
勝手に告知しないとか独り決めされても困ります
818 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 23:37:56.13 ID:zfe9MzsBO
>>812 リンク貼れよ馬鹿
前後の文脈もなしにコピペだけで根拠になるかよ
819 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 23:39:42.62 ID:mm59HB/0O
潔癖自治厨だけで勝手にTATESUGI値を変えるな
820 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 23:42:51.22 ID:B0Zu4UHm0
>>815 >>816 だったら運営のスタンスを変えるようにがんばってくれたまえ
古いとか関係ないし、住人のほとんどがage荒らしな板じゃ説得力弱いかもだが、これが運営の考え
昔から運営のスタンスは変わっていないし、これからも変わらないだろうがねw
821 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/26(火) 23:50:34.48 ID:B0Zu4UHm0
822 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 00:10:22.77 ID:u214ZrCE0
TATESUGI値は96に変えたぐらいじゃ意味ないよ。
128に変更するなら賛成。
823 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 00:12:43.56 ID:q+opipU+0
128になってる板の住人でもあるので
1000到達以外のDAT落ちがなく糞スレ立てたらずっと生き続けるのを知ってるから
128はやり過ぎの上、逆にスレタイ乱立荒らしを助けるので反対
96なら賛成
824 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 00:14:15.72 ID:u214ZrCE0
825 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 00:14:40.79 ID:Le9H30Wd0
>>821 24日に運営一新されたよ。てか運営の見解なんかないよ、変更人個人の見解。
変更人Aがそうだと言っても変更人Bが担当になって違うと言ったら違う。
トーマスって変更人はもうキャップ返上していないから言質取るならまほらと新しい二人の言質取らないと意味ないよ。
826 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 00:19:08.95 ID:c6bBALPJ0
言質もなにもまほらが名前欄変更も無しにレベル3規制入れたんだからそんなもん必要ないってことだろ
827 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 00:19:14.42 ID:H3vPtWjLO
>>814 その前例があるから
今回は告知はしといた方が良いと思うがなぁ
運営の人も
導入したことに関しては
ちょっと後悔してるような印象に見えたからね
128を支持する人が増えて来たけど
128だと●無しではスレ立てはほぼ無理だろうし
一度立てるとなかなか落ちんからなぁ
扱う話題の性質上
循環の良さも必要だと思うから
現状の方が好ましいと思う
828 :
◆h4JBWXazMY :2012/06/27(水) 00:21:45.05 ID:ZpqpljI20
829 :
◆h4JBWXazMY :2012/06/27(水) 00:23:28.77 ID:ZpqpljI20
830 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 00:24:20.36 ID:fKZ4zLuw0
>>825 それ忘れてたわw
てかやっとまともな反証できる奴が来てくれた
他の反論レス見てるとホームルームかと思う。。。。。
831 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 00:43:28.67 ID:Le9H30Wd0
>>826 だから解除になんじゃね? 最近申請厳しくなってるみたいだから板設定弄る時は名前変更して最低限一週間分のスレ付けて申請がデフォルトじゃね? 新しい二人はまだどんなかしらんがまほらだとまず住人の同意云々で差し戻しだわ。
832 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 01:25:17.73 ID:TTgDe1ys0
おい周知もせずに何勝手にTATESUGIの議論始めてるんだ
横暴にも程がある
833 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 01:38:08.88 ID:iqWZJ18N0
議論するのは自由なんだよ
告知もいらんage進行でOK
申請時は慎重にやる必要があるただそれだけ
>>833 別にそれでいいけど
それならば案をまとめて、申請前に名前変更し
何人なり何割なりかが申請反対ならば取りやめる
て手順をとらなきゃな
名前変更せず反対が少ない状態で勝手に自治スレ内で決めます
申請直前には変更し一応反論は募るけど、判断は★だから申請はする
じゃスジが通らない
835 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 01:51:18.68 ID:KmsrIyfn0
836 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 02:21:20.85 ID:iqWZJ18N0
申請には自治スレ内の同意が必要だけど板の同意は必要ではないな
何度も繰り返すのアホらしいから運営板の過去スレ読んで来いよ
板住民の同意なんて何処にもないから
837 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 02:28:58.03 ID:Le9H30Wd0
自治スレの同意すらいらんよ。議論したスレがあればそれでいいし。
レベル3の時は散々告知しろだなんだって言ってた割に導入議論は告知いらんとかめちゃくちゃだな。やるならちゃんとした手順踏めよ。名前変更してきてやろうか?
838 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 02:34:37.96 ID:rxkr45LfO
839 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 02:35:49.27 ID:Le9H30Wd0
840 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 02:37:41.14 ID:Le9H30Wd0
ほれ。
93 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] :2012/06/27(水) 02:36:47.12 ID:P/DSK5fP0
地下アイドル板です
TATESUGI値の調整について自治スレにて議論しています。
つきましては一時的な名無し変更をお願い致します。期間は一週間を目処に解除したいと思います。
1.対象となる板のURL
地下アイドル(AKB48)(仮)
http://awabi.2ch.net/akb/ 2.議論したスレッド
地下アイドル板統合自治スレッド28【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1340049384/ 3.新しい名無しなさんの名前
TATESUGI値調整議論中@自治スレ
4.現在の名無しさんの名前
名無しさん@実況は禁止です
以上、よろしくお願いします。
841 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 02:45:39.66 ID:bb+TnrYo0
もう飽きたわこの流れ
842 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 06:52:28.59 ID:Hv4csxre0
これだけ糞スレ乱立するなら128でいいよ
843 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 06:57:01.37 ID:iqWZJ18N0
んじゃTATESUGI=128でよろしくな
844 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 08:27:32.02 ID:+yPg6eCs0
頻繁に名前欄変えすぎだわ
板は自治スレの私物じゃないんだぞ
845 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 08:35:16.20 ID:4N4J08N+0
もう指原板つくれや(苦笑)
ANN直後よりひどい、板の内容が。
846 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 08:45:27.00 ID:Cd6cW30Q0
名前欄変更して議論した結果の申請確認のため
また名前欄変更するの?w
性急な申請の仕方と言い またあの人かなw
847 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 09:59:42.48 ID:qcuCWm4AO
一時変更でしょ
TATESUGIの変更不必要な理由、あったらよろしく
まずはこの辺からちゃんと聞きたい
848 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 10:03:24.63 ID:MInqNFIW0
何回振り出しに戻るんだろw
849 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 10:41:12.26 ID:3bRDyHGH0
いい加減申請出しすぎだろ
話し合いを長期間でしてないのがばればれじゃん
このままじゃ本気でお察し板になるぞw
前回の告知で議論しに来た奴で本気で議論したい奴は
先延ばしになってることも知ってるからage進行で十分気づくしROM専してるだろ
また名前欄変更言って
議論のスタート地点すら有耶無耶にしようとしてる奴の方が信じられんよ
851 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 10:55:21.66 ID:bbXLoD+n0
おっとage忘れ
852 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 11:01:24.37 ID:1/yeiv9p0
スレ落ちてしまったが、建てられなかったので依頼したいのですが
このスレで良いのでしょうか?
853 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 11:23:10.24 ID:hso00OLf0
スレ立て依頼するようなスレ無いしここで依頼してもいいんじゃね?
もしくは各グループの本スレで依頼するか
最近自治で色々やってるのは住民知ってるだろうから
別に名前欄の変更しなくても良いと思う
名前欄の申請も時限式なんだし
設定変更も時限式でやってみるってのはどうよ?
どうせ変更したらこうなる!っていうのは賛成派も反対派も推測でしかないんだから
1,2週間変更して様子見て再度話し合うようにしないと
先に進めない気がするよ
854 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 11:29:59.45 ID:+yPg6eCs0
>>852 応援スレや続いているパートスレだったら焦らないでも誰かが立てるかもね
>>853 名前欄の申請が時限式ってのは告知目的の一時的変更だからだよ
設定の調整テストを目的とした一時的な変更も、無理って訳ではないよな
実際LV規制ではテスト→一時解除→再導入ってプロセスがあった訳だし
設定変更議論スレにでも行って聞いてみたら?
855 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 11:30:16.06 ID:q7J0sW6g0
>>852 スレタイとテンプレ貼っとけば?
重複や類似スレがなければ誰か立てるでしょ
856 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 11:35:33.21 ID:1/yeiv9p0
857 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 11:38:42.29 ID:nHGZofmF0
板違いじゃないのそれ
858 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 11:39:56.36 ID:1/yeiv9p0
859 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 11:41:19.61 ID:bbXLoD+n0
>>856 なぜ「糞スレネタスレ乱立で応援スレが落ちる云々」を議論している自治スレに
そういうそもそも板違いっぽいスレ立てを依頼しに来たんだ?
そもそもスレ立て代行依頼のスレじゃないぞ
860 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 11:42:01.66 ID:1/yeiv9p0
>>857 地下アイドルですし、
AKB(仮)という板名だから、VIPでこっちに立てろと言われたそうで。
ももくろスレとかもあるわけです、いけないことなのでしょうか?
861 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 11:44:06.18 ID:1/yeiv9p0
>>859 10個程度前のレスなんですが、それすらも読んで貰えないんですね
862 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 11:54:08.25 ID:nHGZofmF0
>>860 じゃあ誰か優しい人が立ててくれるまで待ってたらいいんじゃないの
ただここがどんなスレか、今なにをしてるのかぐらい見ろよと
863 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 11:56:52.46 ID:4N4J08N+0
と、いうような例があるように
立てにくさ〜代行スレに任せると
代行スレの判断になっちゃう
●持ちが仕切るようなら
自由度はへるな。
TATESUGIの締め付けは。
まぁ次は
ほらこんなんだからLR作ろうぜ、と流れ誘導だろな
865 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 12:01:00.41 ID:4N4J08N+0
>>864 堂々巡りだなw
じゃ、どーしろって対案示せといわれても
思いつかんわ、すまんな。
866 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 12:26:36.27 ID:hso00OLf0
867 :
◆h4JBWXazMY :2012/06/27(水) 12:39:59.63 ID:Gz2wFnD30
ただいま
>>644 >>645 で申請するか、しないか募集中
なるべくどちらかわかりやすい形で表明お願いします。
868 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 12:46:11.17 ID:+yPg6eCs0
名前欄告知の申請出してる今
設定変更の申請をするかしないかの投票って変じゃないか?
毎日集計しているのはご苦労さんだけど、日付とともにID変わるんだし
そもそもその行為に意味があるのか疑問になってきたんだが
869 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 13:15:27.39 ID:bbXLoD+n0
870 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 15:05:17.93 ID:u214ZrCE0
>>867 96で申請するつもりなら絶対反対。
128なら賛成。
128の意見も多いのに、どうして96で行こうと思うのか
871 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 15:15:33.08 ID:bbXLoD+n0
>128の意見も多いのに、どうして96で行こうと思うのか
いやいやそれこそ過去スレからの流れを踏まえてなさすぎ
つい最近来て128の妥当性、96の妥当性をろくに検証せずに訴えてるでしょ
96派が多いのは過去の議論ふまえた上でTATESUGI値変更を望む人だよ
もちろんTATESUGI値変更を望まない人も128に変更したい人もいるけど
上の一文のような全否定する文書いてたら底が知れる
872 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 15:49:10.97 ID:H3vPtWjLO
>>871 いずれにせよ
名前変更が認められるか否かを見てからの話になるだろう
・現状維持
・96に変更
・128に変更
この三点で議論すれば良い話かと
自治スレ内での意見の数の多寡に関しては
変更人は全く考慮しないようだし
数の多いか少ないを云々する必要はなさそう
873 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 19:05:46.12 ID:4N4J08N+0
874 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 19:12:35.67 ID:+yPg6eCs0
確かにVIPからの百番煎じネタを持ってきては
クオリティ低過ぎて即日落ちる糞スレ立てまくる奴もいるし
ネタスレ排除はゴメンだけど、いくらなんでもおかしいだろってスレは少なくない
875 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 20:06:32.95 ID:u214ZrCE0
>>871 >>128の意見も多いのに、どうして96で行こうと思うのか
>
>いやいやそれこそ過去スレからの流れを踏まえてなさすぎ
>上の一文のような全否定する文書いてたら底が知れる
流れで言うなら、俺はずっとTATESUGI値の変更に反対してたけど、
変更賛成派が色々と数字持ってきて、議論して行くうちに、
その数値の妥当性に納得できたから変更賛成派に変わった。
96は適切な値では無い。だから96に変更するのは絶対に反対。
876 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 20:24:23.73 ID:H3vPtWjLO
>>873 確かにね
自分も現状維持を支持する側だけど
あんまり酷いのをみると
流石に考えさせられるわなぁ
まあ
そこらは
タテスギ云々以前に
「常識で考えろや」とも思うけど(苦笑)
877 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 20:39:15.41 ID:YkqNx9XB0
>>872 是非とも「128」でお願いします!
最近の指原スレ乱立にもうウンザリ
878 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 21:32:58.77 ID:z+C+o1SC0
128ならイッキニバイになるわけだから代行依頼立てないとだね
自分は代行立てなくていい96なら賛成、128なら反対
879 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 21:41:34.77 ID:QRGbKUxm0
>>878 指原スレ乱立問題さえなければ俺も96で良かったんだがこんなに指原スレで溢れかえってる惨状を目の当たりにすると128を支持せざるを得ない
880 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 21:43:39.37 ID:4X0YS5Kn0
881 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 21:51:06.30 ID:0MzMLlUkO
毎日同じ話だから安心する
882 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 21:53:42.60 ID:H3vPtWjLO
自分は現状維持派
根拠は以下の通り
・いわゆる「スレ立て荒らし」や「保守荒らし」に関しては
スレ循環が遅い方がやりやすい
・スレ循環が悪いほど「粘着荒らし」がやりやすい
・板の性質上
適度なリアルタイム性は必要
タテスギを考える場合
立てる側に視点を置く人が多いけど
板が荒れるって面では
落ちが悪い方が荒れる気がするんで
883 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 21:56:33.94 ID:c6bBALPJ0
やってみなきゃわかんないからとりあえず現状の次の値の96にして様子みようって話だろ
128だとアーケードゲーム板あたりだが地下でやった場合人少ないスレと糞スレが落ちるスピードがどうなるかわからないからな
レベル3規制見ればわかるとおりまほらも設定は簡単に変更するくせにもとに戻すときは難癖つけるしな
884 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:09:30.75 ID:SR6xKzD70
なんか始めて現状維持派のまともな意見を見た気がする
885 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:11:45.58 ID:+yPg6eCs0
>>882 これはTATESUGI値調整議論中にもさんざ言われてた事だよ
俺は96案に賛成していたけど、一理あるとは思う
なんて言うか重複とか板違いとか、この辺はもう民度の問題なんだよな
886 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:40:17.46 ID:SR6xKzD70
お題
「板違い」と「重複」はどうしたら減らせるか?
887 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:06:11.16 ID:Hv4csxre0
ふと思ったんだけどここにいるおまえらがこの板出て行けばすべて解決じゃん?
こんなとこで毎日議論ぽいことしてるのどうせ数人しかいないんだし
おまえらがこんなとこで下らん議論いつまでも続けてるから荒らしに変な申請とか
勝手にされて地下板相手にされなくなるんだよ
888 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:22:02.74 ID:fKZ4zLuw0
議論のはじめの時点でトリップを付けた申請人が居ないからこうなる
889 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:26:08.48 ID:NWPJppQ00
890 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:08:53.00 ID:VpHwI7Rh0
>>886 AKB板をハロプロの狼と羊みたいに分ける
地下板をID無し狼みたいにして
ハロプロ鳩をAKBの自治に厳しい板にする
IDあるほうは重複やネタスレなど一切立てさせない
891 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:23:10.22 ID:NtwS/5na0
設定入れたがる奴は潔癖
892 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/06/28(木) 00:28:09.22 ID:VN4ycXGM0
ts
>>882 これは俺も思うな
現実の規制もそうだけど、大勢の人数の意思判断で動いているシステムに
人の手を加えようとすると、結局他のところで歪が出てくるんだよね
>>891 それも思う
荒れたり、板違いってのは民度の問題であって、
規制して解決できるもんじゃないし
894 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:42:39.54 ID:5mQg6BSs0
一番いいのは板分割
895 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:45:20.40 ID:9xL0tNpg0
TATESUGI値は128がいい
指原のスレはもういらない
896 :
◆h4JBWXazMY :2012/06/28(木) 01:48:01.60 ID:67ySfO930
897 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:18:31.12 ID:LPrA3lzW0
††←このスレがウザすぎる
898 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:26:38.18 ID:ZDjijEBBP
こんな名前欄変更、対応するなよwww
899 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 07:16:18.69 ID:rd2CI9g80
900 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 07:55:00.65 ID:4Wg9RF+h0
現状よりもスレ立てに規制がかかり
尚かつある程度のスレ立てが見込めることによって
自然に過疎スレ糞スレのDAT落ちも望める
TATESUGI値96に改めて賛成します
901 :
◆h4JBWXazMY :2012/06/28(木) 08:01:03.41 ID:TJ0ov+KW0
名無しも変わりましたし一旦小計
6月27日(水)までの小計
>>711 6月16日(土) 賛成6 反対4
>>712 6月24日(日) 賛成5 反対4
>>769 6月25日(月) 賛成6 反対3
>>828 6月26日(火) 賛成6 反対5 128以上7(
>>776が128)
>>896 6月27日(水) 賛成3 反対2 128以上7(6月25日分含む)
賛成(TATESUGI=96) 26
反対(現状のまま64) 18
TATESUGI=128以上 14
※あくまでID数です
902 :
◆h4JBWXazMY :2012/06/28(木) 08:02:15.66 ID:TJ0ov+KW0
名無しも変わりましたので改めまして、
>>644を経て
>>645で申請するか、しないか
ご意見募集中です。
なるべくどちらかわかりやすい形で表明お願いします。
賛成(TATESUGI=96)
反対(申請しないTATESUGI=64)
128以上がいい
903 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 08:07:43.89 ID:J+TDjeA80
128でお願いします
904 :
【Dhgame21325073372934228】 :2012/06/28(木) 08:23:29.48 ID:ZTzck6rM0
賛成128がいい
96案に賛成します
906 :
【Dretro1314789440573462】 :2012/06/28(木) 10:45:30.77 ID:oBXn6FFg0
128 (1)
128 (2)
909 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 11:21:14.83 ID:4btbE1xb0
96でいい
過去やってきた議論の経過を無視するのはよくない
910 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 12:24:12.83 ID:6p+DCJ6q0
>>901見ると議論に参加しているのが10人前後というのがわかるな
こんな少人数で板の設定変えようとしてるのねw
あと累計する意味全くないし
911 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 12:28:52.52 ID:uOvI5j4yO
一人二人ならまだしもたくさん参加すればいいって問題じゃない
912 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 12:39:21.50 ID:EhTtv+5h0
何回も議論がループしてるな
ていうか名前欄変わりすぎ
913 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 12:49:53.89 ID:SCXhTFzp0
ちゃんと最初から改めて議論し直した方が良いと思う
>>913 そう書くなら、今までの経緯をまとめて協議できる土台を挙げてほしいの
ただそう言うのは、進行妨害だと思うの
915 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 12:57:26.31 ID:SCXhTFzp0
>>914 へ?
そんなの当然規制派がやるべき事じゃない?
だって現状を変えたいんでしょ?
引き上げそのものにも反対だけど
規制推進派が手続き軽視の態度をとるのが
一番いただけない部分だな
916 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 12:57:57.68 ID:5CEOpMUIO
>>912 スレがやたらと立つことの
「根本的な解決法」は
タテスギ云々じゃないからね
議論がループするのはある意味当然
数値を上げたら上げたで
今度は
「変なスレが落ちねー」って不満が続出するのは容易に想像出来るし
スレの循環が早い方が
結局は自然淘汰も早いので
現状の方がマシだと思う
JR関連のように
延々スレ立てを続けるような人は
少々立てづらくなろうが
躍起になってスレ立てるだろうし
●使ってでも立てるって可能性もあるからね
917 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 13:00:17.49 ID:SCXhTFzp0
>>916 そうなんだよね
●使って立てれば結局いくらでも立てられるし
保守もしやすくなる以上
そういうスレが落ちにくくなる弊害は確実にあるよな
918 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 13:09:06.31 ID:5CEOpMUIO
>>917 明らかに需要に乏しいスレが大量に立つことへの不満があるのは
理解できるんだけどね
ただ
それがタテスギで解決するのかって話になると
スレ落ちも含めて考えれば
かなり疑問があるんだよなぁ
スレが落ちにくくなると
古い話題をネチネチ引っ張ることも容易になるし
逆に雰囲気が悪くなる可能性もあるからね
919 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 13:09:59.63 ID:02mzUfHA0
名前変更の結果また話がループするのか
>>913 >ちゃんと最初から改めて議論し直した方が良いと思う
過去ログ嫁
920 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 13:12:24.19 ID:OFmKJpK+O
チーム論破の三人の内二人は●持ち
だから俺はTATESUGI値を上げるのは反対
921 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 13:57:03.41 ID:LPrA3lzW0
結局規制を強くすればするほど荒らしがし易くなるだけなんだよね
だったらLv3もIDも無くして荒らしに負けないぐらいレスを増やした方がいい人数ではこっちの方が断然多いんだから
922 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:51:30.01 ID:lL55bumn0
>>921 レスが増えるのはともかく、
スレが乱立するのは困りもんだよ
923 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 17:20:53.68 ID:T3BJxpWa0
128を支持する
925 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1339757442030087】 :2012/06/28(木) 18:29:29.85 ID:FOLWx3+40
>
>>901 反対(申請しないTATESUGI=64)
現状に問題も不満も感じない
余計なことはしないでくれ
926 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 18:38:24.62 ID:jGP3MOI2O
ここか 参加するやつ全然いないな アホ一人で話進めんなよ
【反対だ 現状維持】
●持ちキチガイだけの遊び場になるとかありえん
2ちゃんねるはみんなの遊び場だからね^^
927 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 18:50:24.95 ID:LPrA3lzW0
>>924 なんかイジればイジるほど悪化した気がしたってだけなんだけどね
入った瞬間糞スレだらけだとうんざりするから本当にどうにかしてほしいわ
928 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 19:40:14.42 ID:Lh/CBsLp0
929 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 20:15:06.18 ID:OFmKJpK+O
芸人板で河本を検索したら70スレもあるんだが
芸人板のTATESUGI値をわかる人はいる?
930 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 20:21:06.98 ID:Deppyih40
>>929 ここのこと?
BBS_TITLE=お笑い芸人@2ch掲示板
BBS_THREAD_TATESUGI=256
意味ないよ
自分に都合の悪いのは「他板を参考にするな引き合いに出すな」てなるだけだから
932 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 20:35:34.83 ID:OFmKJpK+O
>>930 そうそう、それだありがとー。
芸人板のTATESUGI値が256って事は●持ちしか立てれないって事だな
やっぱりTATESUGI値を上げるのは怖いし反対
933 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 20:41:06.04 ID:rd2CI9g80
934 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 20:55:23.00 ID:J+TDjeA80
今頃かよ
だから立てすぎ値なんて関係ないんだって
●もってりゃ立て放題なんだから
935 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 21:10:22.48 ID:i8o5s3Sr0
>>934 ●持ってたって立てすぎれば水遁されるわけだから128でいいよ
936 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 21:19:35.61 ID:OFmKJpK+O
>>935 乱立で水遁される基準はだいたい6スレだから意味が無い
しかも単発●持ち乱立荒らしには全く無意味
937 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 21:19:36.80 ID:5CEOpMUIO
>>935 それはそうだわな
ただ
焼かれないペースで
コツコツ(?)スレ立てりゃイイ訳で
荒らしやるような人は
そのくらいは調節して来るだろうね
で
パンピーはスレ立てが厳しくなれば
極論すれば
暴れたい人には便利な状況
938 :
●:2012/06/28(木) 21:32:03.29 ID:J+TDjeA80
>>935 おまえらみたいな無知がこのスレで立てすぎ値を議論してるのがよくわかった
●なんてお試し何個ももってれば水遁されてもメアド変えて次から次へと建てられるっての知らないんだな
939 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 21:36:23.82 ID:5CEOpMUIO
>>937追記
結局のところ
「自分の気に入らないスレ」を意識し始めると
そこに意識が行くんだわな
立てたい人は
●使っても立てるだろうし
均衡をを考えれば
立つのは致し方ないとして
さっさと落とした方がバランスが良いって見方もある訳で
一気にスレが立つと
見た目上は目立つけど
落とさずジリジリ増やせば
結果的に同じコトだし
落ちにくくなる分
荒らすには楽だろうとは思うわな
940 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 21:42:00.67 ID:LPrA3lzW0
>>938 無知じゃなくてただTATESUGI値を上げたいだけだと思う
941 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 22:21:10.12 ID:NtwS/5na0
前スレでライズが言ってたけど●ローテーションさせたら実質立てまくれるみたいだしな。何回も該当する●が水遁されないと焼かれないみたいだし●のシステム変わらないことには意味ないような。
942 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 22:25:55.77 ID:SFFpzBLm0
>>925 同意
変更には反対
むやみに弄ってほしくないです
943 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 22:45:40.67 ID:S53K2Pff0
256まで上げたらその板の循環が止まって糞スレが溜まるだけ70スレあるなんて当たり前じゃん
かといって64の現状は低すぎて糞スレが誰にでも乱立できる
だから96や128にしてスレ立てに規制かけつつ
DAT落ちできるように余裕も残そうという話
ちなみに96案に賛成
944 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 22:46:50.44 ID:ZDjijEBBP
1日で200ぐらいスレがたってるかな
継続スレが30ぐらいだから、当然170押し出されますよ
スレが落ちないかどうか気が気じゃない
古い話題にレスしたらいけないのかい
たかだか数十スレ保守されたって今より遥かにマシですよ
昨日の話より今日の話か…
新陳代謝を望むなら32にでもしたらどうだい
誰でも好きな時にスレが立てられますよ
私は今が、誰でも好きな時にスレが立てられる状態だと思ってる
だから64が適切だと思わない
96でもいいが、128以上が望ましい
945 :
●:2012/06/28(木) 22:56:22.67 ID:J+TDjeA80
立てすぎ値上げる
↓
スレ立てるために●買う
もしくはお試し●手に入れる
↓
今より●持ちが増えると同時に
今より●持ち荒らしが増える
↓
今よりひどい状態になる
地下板崩壊
おまえらこれが望みなの?
946 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 22:56:58.73 ID:6p+DCJ6q0
2chを荒らす人間は一般人より2chに執着している人間
2chを普通に使おうという一般人より2chの為に時間も使うし積極的に●も入手するだろう
つまり値変更により一般人がスレ立てし辛くなる=荒らしの立てるスレの比率が高くなる
落ちる落ちないの問題じゃなく板の質が絶対的に下がることになる
よってTATESUGI値変更に反対
947 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 23:14:14.88 ID:fAxQUZTr0
結局●持ちが幅をきかせるようになるだけでは?
お試し●廃止してくれたら賛成するけど
今これやって効果あるんかね?
948 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 23:16:47.48 ID:GK2B5SwYO
>>947 効果ないよ
だから正論が出るたびに変更推進派が黙りこくってしまう
949 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 23:17:58.87 ID:NtwS/5na0
お試しいらんよな。狐ポさえあったら焼かれても新しいの貰えばいいみたいだし。ログアウトし忘れて忍法帖やられても速攻レベル上がるし意味ねーわ。
950 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 23:57:36.01 ID:VRNCDRth0
96でいいよ
賛成に一票投じておきます
951 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 00:09:48.70 ID:amAIUhB40
952 :
●:2012/06/29(金) 00:30:52.88 ID:5OkgC+Oa0
953 :
◆h4JBWXazMY :2012/06/29(金) 00:32:24.86 ID:bZ9lZ7z40
954 :
●:2012/06/29(金) 00:35:55.55 ID:5OkgC+Oa0
>>953 IDかぶってるな
俺は現状維持64のまま
955 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 00:46:43.32 ID:CfzuGgo80
956 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 00:52:19.61 ID:xcxiwlUd0
忘れてた
寝る前に書いておく
オレは反対、現状維持!
957 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 02:39:53.67 ID:+4l0qRME0
958 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 03:10:43.06 ID:Zb+gGhwGO
>>946 そういう懸念は確かにあるね
お試し●がなきゃ
そこらも自ずと限度はあるだろうけど
お試しがあるから
●の使い回しが割と容易なトコも厄介だわな
959 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 03:15:20.67 ID:JwvVhEIc0
>>953 反対しとく、現状の64のままでOK
理由はこのスレで何か変えようと訴えてる奴らの言葉の汚さ
議論じゃなくボヤキと叩きで自治をするのはダメだ
960 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 03:25:51.07 ID:avpTDOdrP
128が丁度いい
961 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 03:32:49.24 ID:K2Dw+eygO
今のままで良い
過疎スレがローカル行けば問題ない
むしろネタがなく延々保守してるだけの応援スレこそ荒らしと見なすべきだ
962 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 04:18:46.99 ID:i53Vl3Lg0
芸人板の例とか出されると
規制強化 → ●持ちが荒らし放題 + 糞スレ落ちない
ってのも説得力あるな・・・
963 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 04:20:28.00 ID:i53Vl3Lg0
やっぱり現状のように
糞スレも立つけど循環が早いってのは
それなりにバランス取れてるんだと思うよ
勿論完璧じゃないけどね
964 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 04:27:30.79 ID:EYjdjcnMO
芸人板で「石橋」で検索…85スレ
LRで応援スレ1、アンチスレ1を明記している芸人板の惨状は他山の石ではないぞ
965 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 06:00:25.70 ID:Yr+48AAK0
>>957の様なスレが落ちてないということを考えると乱立祭りは落ち着いたと考えるべきかな?
TATESUGIは継続議論ということにしてさ、あからさまな重複スレや板違いを
どう消していくか議論してみないか?
966 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 07:07:16.06 ID:Zb+gGhwGO
>>965 そこは
地下板のみんなが『大人』になるしかないんじゃね?
レベル規制議論の時に話題になった
秦スレの粘着みたいなのは別にして
(あれは常軌を逸してる)
とにかく規制で何とかしようって発想だけだと
結局は規制の裏をかいて(あるいは規制を逆に利用して)荒らす人が出てくるだけの話
タテスギの話にしても
規制をかけることの裏側のデメリットがあるのも事実だから
縛りをかけることばかり考えても
結局はイタチごっこだと思うわ
967 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 07:25:46.40 ID:m+b4WoEY0
>>964 珠理奈スレだか指原スレが150とか超えなかったっけ
惨状って言うけど、こっちの方が酷いんじゃねえかな
968 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 07:34:49.09 ID:Zb+gGhwGO
>>967 それが長期に渡るなら
確かにマズイわな
もっとも
JR関連のスレに関しては
●持ちが何人かいるらしいから
タテスギをどうこうしても立てるだろうし
数値を弄ったところであまり関係はなさそうだが
969 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 07:57:30.76 ID:Yr+48AAK0
俺は以前TATESUGI変更派だった
効果がないから現状維持にするんじゃなくて一部のバカを懲らしめるために
他人を巻き添えにするのはどうかなと思い始めた
もっと賢いやり方があるような気がしてならない
970 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:17:50.93 ID:0sUPqfnq0
>>965 継続議論なんて言ってないで今回で賛成または反対で一段落させるべき
でないとまたTETESUGI値の話し合いの時、前の議論は古すぎるはじめからやり直せの議論になりかねない
971 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:21:05.65 ID:yCTYXyXc0
>>930 芸人板の256は上げすぎだな
そら酷い状態になるわ
でも地下は64を96にしようてんだし
だいじょうぶしょ
972 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:40:37.87 ID:Zb+gGhwGO
>>971 そう単純ではないとは思う
例えば
今の設定で100のスレが立てられると仮定して
・●持ちが40、そうじゃない人が60立てるとする
・数値が1.5倍になると総数は66〜67になる
・●持ちが同じく40立てると、そうじゃない人の割り当ては26〜27で半分以下
あくまで模式的な計算だけど
全員が同じ条件ではないから
●無しにとっては1.5倍以上の数字になることは確実なんで
そう簡単な話でもない
973 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:43:11.89 ID:5OkgC+Oa0
>>971 タテスギ値を上げれば上げるほど●有利になるんだから
上げること自体に意味がないって事にそろそろ気づいたらどうなんだい?
974 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 09:09:00.12 ID:0sUPqfnq0
●持ちの話ばかりだけど
●の持ってない荒らし対策になるよね
975 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 09:12:43.18 ID:5OkgC+Oa0
>>974 ●持ってないやつが64の現時点でも荒らすほどスレなんか立てらないよ
976 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 09:57:59.09 ID:Zb+gGhwGO
>>974 仮にそういう面があるとして
荒らしにご執心の人は
>>946が指摘するように
お試しも含めて●を手に入れるんじゃないかな?
そうなると
ますます●無しの割り当てが減って
>>969の言うように
「一部の不心得者のせいで大多数のマトモな人が割を食う」状況に拍車をかけるだけになる気がする
977 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 10:27:13.66 ID:JNyCNs9W0
>>972 実は●持ちが立てた時に、
そのホストがカウントされているのかされていないのかを知っている者がいない。
この時点でまともな推測などできようもない。
自分は恐らくカウントされていると考えているが、
だとすれば、TATESUGI 値を上げれば上げるほど、
累加的な割合で●持ちのみしかスレッドを立てられなくなる。
64 → 128 で、二倍の長さの期間立てられなくなるなんてものではなく、
立てられずに諦める者がいる事を想定すると、
体感では三倍、四倍くらい立てられなくなると思われる。
が、カウントされていないとすれば話は全く違ってくる訳で、
結局の所は変えてみなければ分からないとしか言いようがない。
978 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 10:33:01.12 ID:qt5FAJnI0
カウントされてないとグループ移行せんだろ。自分のIPグループの順番が来てる、その時ちゃんと板に居てスレ立て書き込みするとこの二つの条件満たしてないと●無しは立てれないんだから。
979 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 11:16:39.62 ID:fS1CAzaE0
いずれにしてもTATESUGI上げると
●持ちに有利に、●無しに不利になって
板全体のバランスが変わるのは間違いないよね
祭の時とか一気に特定のスレが増えるから
そういうの見て設定変えろって意見が強くなるのも理解できるけど
もっと冷静になってデメリットにも目を向けるべきだと思う
特に現状に満足している人も巻き添えにする話なんだから
980 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 11:35:27.91 ID:QXpq4zWN0
>>976 本気で荒らしたいと思う人ならお試しもしくは●購入するだろうね
規制をした上でそれでも困ってる人たちいるようなら片っ端から焼いてもらうよう申請する
それでもお試しで●を手に入れるなら通報者、運営、荒らしの根気比べたと思う
もしここで運営に迷惑かけるなと言いたいなら、お試し●なんて作った運営がこの仕組をやめればいいだけ
何も規制しない状態だとそれに加え●なしの対応もしないといけなくなると思うんだが
981 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 12:20:02.82 ID:4TecnA3+0
いまのままでいいよ
現状維持に一票
落ちにくくなって糞スレたまっていったら最悪だよ
982 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 12:52:47.80 ID:Zb+gGhwGO
>>980 ここは2ちゃんだからね
運営もそういう発想にはならんでしょ
自治に関して
あまりに潔癖な発想を運営自体が嫌ってるのは
運営板の★の発言とか見てれば良く解るしね
(参加者の少ない板で忍法帖入れたらマイナスという発言の経緯等を参照)
荒らしも自演も
ある程度はいて当たり前ってのが
良くも悪くもここの運営のスタンスだから
使う側もそういう前提で使う必要があるだろね
水遁依頼スレ辺りでも
「ここはファンサイトではありません」
「荒らしがいなくなることはありません」
ってスタンスなんだから
983 :
◆h4JBWXazMY :2012/06/29(金) 13:09:45.51 ID:OuFMdzwV0
>>644を経て
>>645で申請するか、しないか
ご意見募集中です。
なるべくどちらかわかりやすい形で表明お願いします。
賛成(TATESUGI=96)
反対(申請しないTATESUGI=64)
128以上がいい
984 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 13:25:54.14 ID:i53Vl3Lg0
反対です
ここに来て安易に設定を弄ることの問題点が
大分意識されてきたのではないでしょうか
反対に1票。いぢると指原関係板になりそうな気がしてきたよ
986 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 13:38:26.44 ID:QXpq4zWN0
96に賛成
前スレのの議論などをみて考えまだ変わっていないため
987 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 13:51:48.03 ID:Zb+gGhwGO
>>983 数を数えてもあまり意味はない気はするけどね
賛成・反対のどちらにせよ
自演とか始めたらキリないし…
まあ
参考程度ってコトで
一応意見表明
設定変更には反対
●という抜け道がある上に
メリットとデメリットを比較した場合
デメリットの側の影響の方が大きいと思われるため
988 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 13:53:19.22 ID:EYjdjcnMO
俺も反対
>>985 指原+W松井スレに地下板が制圧されそう
989 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 14:10:01.79 ID:XcY4l9UN0
990 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 14:17:52.89 ID:Mawlzzbsi
反対に一票
991 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 15:13:51.42 ID:eslx0ku7i
●持ちに支配されるからTATESUGI値を上げる案には反対します
992 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 15:18:28.18 ID:iLSXPrsT0
96に一票
TATESUGI値変更の目的はスレ立て抑制であり、ある程度の成果が期待できるから
993 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 15:24:02.03 ID:5OkgC+Oa0
申請する必要なし
現状維持64のままで
994 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 15:29:24.13 ID:PRrZHh6/O
反対
スレ立て抑制効果は期待出来ない
一旦変えてしまえば元に戻すのに手間隙かかる
そん時は荒らしが元に戻すのに反対するの目に見えてるし
995 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 15:34:46.30 ID:eslx0ku7i
「文句があるなら●を買え」って意見は無しね
996 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 15:36:54.35 ID:qScopwmv0
反対
芸人板みたいになるのは嫌だ
997 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 16:21:35.14 ID:LJlLlvVK0
96でいいって
998 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 18:35:45.29 ID:Yr+48AAK0
とりあえず
・指原関係は一種の流行病みたいなモノなので我慢するしかない
・JRスレの乱立こそが排除すべきではないのか?その方法はどうするべきか?
・ネタスレOK 基準は個人差があるからもっとおおらかに考えるしかない
・明らかに需要のないスレの保守も何かしら対策を考えるべきじゃないのか?
(明らかにスレタイと無縁な会話をしている場合など)
この線についても考えてみないか?
999 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 18:43:15.37 ID:Zb+gGhwGO
>>998 そういうのは
規制で対処は出来ないだろうね
JR関連のスレを乱立させている人の中に●持ちがいるのが一例
長く残るようなら削除依頼を出すしかないし
地下板の場合
現状なら削除依頼より自然淘汰の方が早い場合が大半
1000 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 18:46:28.27 ID:Yr+48AAK0
次スレ立てるからちょっと待ってて
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。