【自治スレ】TATESUGI値変更議論【ネタスレ乱立】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
このスレは地下アイドル板のTATESUGI値の変更を議論するスレッドです。
【現状】
芸能カテゴリの地下アイドル板で板の趣旨に沿わないネタスレが乱立している
【問題点】
・スレッド覧にネタスレが多く混在し、快適な利用が妨げられている
・健全な応援スレ等が、ネタスレ乱立により通常より早く落ちやすい
【原因】
現在設定されている
BBS_THREAD_TATESUGI=64
が板の参加人数(8,000～10,000ID/日)の割りに低く設定されており、
ほとんど制限なく自由にスレ立てできることにある
●TATESUGI値とは？
簡単に言うとスレッドの立てやすさに関する値。低ければ低いほど立てやすいです。
各板には「TATESUGI値」という数字（16、32、64、128、256など）が設定されています。
そして、全てのIPアドレスを1024のグループに分け、スレッドを立てた時に
自分が属してたグループと違うグループがTATESUGI値の数だけスレッドを立てると、
自分のグループに順番がまわって来ます。
【現状】
芸能カテゴリの地下アイドル板で板の趣旨に沿わないネタスレが乱立している
【問題点】
・スレッド覧にネタスレが多く混在し、快適な利用が妨げられている
・健全な応援スレ等が、ネタスレ乱立により通常より早く落ちやすい
【原因】
現在設定されている
BBS_THREAD_TATESUGI=64
が板の参加人数(8,000～10,000ID/日)の割りに低く設定されており、
ほとんど制限なく自由にスレ立てできることにある
●TATESUGI値とは？
簡単に言うとスレッドの立てやすさに関する値。低ければ低いほど立てやすいです。
各板には「TATESUGI値」という数字（16、32、64、128、256など）が設定されています。
そして、全てのIPアドレスを1024のグループに分け、スレッドを立てた時に
自分が属してたグループと違うグループがTATESUGI値の数だけスレッドを立てると、
自分のグループに順番がまわって来ます。
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:15:16.34 ID:bJ14Hnir0
【TATESUGI値変更議論スレを立てるまでの経緯】
糞スレ乱立防止にLR（ローカルルール）作るべきじゃね？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316278504/
↓
LR作ってもすいとん、どとんはできないよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/428
> 428 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/09/08(木)
> >>403 レトロゲームさん
> 代理人裁定の結果が出たのでお伝えします
> 水遁はあくまで利用者自身が必要に応じて対応する仕組みなので
> 2ch側がLRで命令したり推奨したりするようなものではないという判断でした
> よって「LRへの水遁記載可否」については「否」ということでお願いします
> なお、今後他の板についても同様の判断となります
↓
LR策定はネタスレ乱立に効果なしってことで終了
↓
立てるところを厳しくするしかない
THREAD_TATESUGI=64を引き上げる
↓
正規申請へ向けて新しく議論スレを立ち上げる
糞スレ乱立防止にLR（ローカルルール）作るべきじゃね？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316278504/
↓
LR作ってもすいとん、どとんはできないよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/428
> 428 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/09/08(木)
> >>403 レトロゲームさん
> 代理人裁定の結果が出たのでお伝えします
> 水遁はあくまで利用者自身が必要に応じて対応する仕組みなので
> 2ch側がLRで命令したり推奨したりするようなものではないという判断でした
> よって「LRへの水遁記載可否」については「否」ということでお願いします
> なお、今後他の板についても同様の判断となります
↓
LR策定はネタスレ乱立に効果なしってことで終了
↓
立てるところを厳しくするしかない
THREAD_TATESUGI=64を引き上げる
↓
正規申請へ向けて新しく議論スレを立ち上げる
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:17:59.47 ID:bJ14Hnir0
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:37:29.94 ID:OsAet6M50
あげぇ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:42:42.84 ID:FGjW2Eid0
>>1おつです
家に帰ったら頑張ります
とりあえずこれからの流れはこんな感じかな？
以下についてもう少し議論
①TATESUGI引き上げの是非について
②TATESUGI値の数値の設定
↓
申請フォームの作成
↓
申請
もちろん議論優先ですが、そんなに時間はかからなそうな気がします
家に帰ったら頑張ります
とりあえずこれからの流れはこんな感じかな？
以下についてもう少し議論
①TATESUGI引き上げの是非について
②TATESUGI値の数値の設定
↓
申請フォームの作成
↓
申請
もちろん議論優先ですが、そんなに時間はかからなそうな気がします
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:57:56.52 ID:B6UVLSD60
できるならすぐにでもやって欲しい
今日立ってるのも必要ないスレがほとんどだ
ネタスレはくだらないのはすぐ落ちるからまだいいがアンチスレは毎日保守するのが
いるからなかなか落ちないので厄介
今日立ってるのも必要ないスレがほとんどだ
ネタスレはくだらないのはすぐ落ちるからまだいいがアンチスレは毎日保守するのが
いるからなかなか落ちないので厄介
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:01:02.22 ID:FGjW2Eid0
頑張れば２～３日もかからないと思います
ただ議論の経過と結論をしっかり残さなければ認められないので
今すぐにとはいかないですが。
頑張りましょう。。
ただ議論の経過と結論をしっかり残さなければ認められないので
今すぐにとはいかないですが。
頑張りましょう。。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:09:03.73 ID:64ydzoBk0
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:16:44.49 ID:FGjW2Eid0
そこは問題じゃないような…
ID数が正確な人数でないことはみんな分かってますし
ただの目安だと思います。。
ID数が正確な人数でないことはみんな分かってますし
ただの目安だと思います。。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:18:32.06 ID:XukbmknU0
よくわかんないんだけど
TATESUGI値を高く設定したら立てるべきスレ（応援スレなど）も立ちにくくなって不便するような・・
もちろん関係ないスレッドは減るだろうけど
TATESUGI値を高く設定したら立てるべきスレ（応援スレなど）も立ちにくくなって不便するような・・
もちろん関係ないスレッドは減るだろうけど
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 17:28:21.57 ID:vrK4cfjy0
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 17:29:51.35 ID:L8j+SH+/0
代行スレが一つあればそこで●持ちが何とかしてくれるから事足りる
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 17:32:53.35 ID:PVmaCr5B0
スレ立て依頼スレッド作れば？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 17:39:47.72 ID:dXF9zIEb0
忍法帖がリセットされたとき必要なスレは立ってたから問題ないだろう
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:41:07.69 ID:FGjW2Eid0
>>10
前スレでも触れましたが、
有志の●持ちの方によるスレ立て代行で対応できると思います。
全ての需要に応えられるだけの人手があるかは分かりませんが、
応援スレ等まともなスレッドならそれほど数が多くないので大丈夫かと。
前スレでも触れましたが、
有志の●持ちの方によるスレ立て代行で対応できると思います。
全ての需要に応えられるだけの人手があるかは分かりませんが、
応援スレ等まともなスレッドならそれほど数が多くないので大丈夫かと。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:45:57.07 ID:FGjW2Eid0
以下、
①TATESUGI値引き上げについて
・賛成or反対
・その理由
を明記して下さると議論もしやすいかと思います。。
①TATESUGI値引き上げについて
・賛成or反対
・その理由
を明記して下さると議論もしやすいかと思います。。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:00:10.40 ID:XukbmknU0
・賛成
・理由：こういうあまりにも関係ないスレッドが減るかもしれないので↓
ニコニコ生放送で殺人未遂
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316948527/
・理由：こういうあまりにも関係ないスレッドが減るかもしれないので↓
ニコニコ生放送で殺人未遂
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316948527/
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:06:59.49 ID:TjUjx1w60
前みたいに1週間名前蘭を変えてもらって、議論中を知らしめなくてもいいのかな？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:16:42.71 ID:8EORvBfT0
改正されたらまた忍法帖がリセットされたりするの？
20 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2011/09/25(日) 22:26:08.25 ID:syAjJGrh0
てｓ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:28:10.25 ID:inKNWQ680
忍法帖は関係ないのでは？
忍法帖でスレ立て荒らし者にペナルティを科せられれば、それに越したことはないけどね。
BBS_THREAD_TATESUGIをいじると、どうしても普通に使ってる人が不便な思いをするから。
忍法帖でスレ立て荒らし者にペナルティを科せられれば、それに越したことはないけどね。
BBS_THREAD_TATESUGIをいじると、どうしても普通に使ってる人が不便な思いをするから。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:16:39.05 ID:e36eG7Fn0
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:35:03.93 ID:FGjW2Eid0
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:40:41.47 ID:FGjW2Eid0
賛成意見ありがとうございます！
引き続き賛成の方いましたら書き込みお願いします。
ただ、反対意見も是非聞きたいです。
議論の中心は反対意見にどう対応するかだと思いますので。
引き続き賛成の方いましたら書き込みお願いします。
ただ、反対意見も是非聞きたいです。
議論の中心は反対意見にどう対応するかだと思いますので。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 09:26:38.63 ID:zxJor5pE0
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 09:39:01.14 ID:GL8YyfvP0
うーん、人いなすぎ(^ω^;)
人が多いほど議論が進んで早く終わると思うんだけど…
干されメンの気持ちが分かるぜｗ
人が多いほど議論が進んで早く終わると思うんだけど…
干されメンの気持ちが分かるぜｗ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 09:45:50.38 ID:GL8YyfvP0
あと賛成の方ばかりでもしかして反対の方がいないかもしれないので問題提起します
①TATESUGI値引き上げについて
・応援スレなどまともなスレを立てれなくなるんじゃないか
・●持ちは規制できないのでネタスレは減らないのではないか
・設定変更後、効果が表れなかった場合どうするのか
この辺もう少し詰めた方がいいと思うのですがどうでしょうか。
意見ありましたらよろしくお願いします！
①TATESUGI値引き上げについて
・応援スレなどまともなスレを立てれなくなるんじゃないか
・●持ちは規制できないのでネタスレは減らないのではないか
・設定変更後、効果が表れなかった場合どうするのか
この辺もう少し詰めた方がいいと思うのですがどうでしょうか。
意見ありましたらよろしくお願いします！
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 10:57:57.86 ID:wVKouhiM0
前スレの
糞スレ乱立防止にLR作るべきじゃね？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316278504/163
によると
＞●TATESUGI値とスレ立ての関係（体感値）
＞Ａ）TATESUGI値192
＞ 携帯からのスレたては絶望的・ＰＣからのスレ立ては80～95％で蹴られる
＞Ｂ）TATESUGI値128 192と64の中間
＞Ｃ)TATATESUGI値 64
＞ 携帯からはときたま立てられる。ＰＣからのスレ立てはときたま蹴られる
TATESUGI値の設定は重要だよね。
良くも悪くも●持ちしかスレ立てられなくなる。
糞スレ乱立防止にLR作るべきじゃね？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316278504/163
によると
＞●TATESUGI値とスレ立ての関係（体感値）
＞Ａ）TATESUGI値192
＞ 携帯からのスレたては絶望的・ＰＣからのスレ立ては80～95％で蹴られる
＞Ｂ）TATESUGI値128 192と64の中間
＞Ｃ)TATATESUGI値 64
＞ 携帯からはときたま立てられる。ＰＣからのスレ立てはときたま蹴られる
TATESUGI値の設定は重要だよね。
良くも悪くも●持ちしかスレ立てられなくなる。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 11:08:53.37 ID:wVKouhiM0
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 11:58:18.93 ID:GL8YyfvP0
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 12:28:11.59 ID:GL8YyfvP0
ということで>>29さんの意見もあったのですが
告知用に名無しさんの変更することについてはみなさんどうですか？
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/
の>>3には必ずしも変更する必要はないと書かれてますが、
人もいないので募集するのもいいかもしれません
意見よろしくお願いします。。
告知用に名無しさんの変更することについてはみなさんどうですか？
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/
の>>3には必ずしも変更する必要はないと書かれてますが、
人もいないので募集するのもいいかもしれません
意見よろしくお願いします。。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 12:41:37.65 ID:WupUV6HtO
>>27
いわゆる「ネタスレ」と「マトモなスレ」をどう区別するのかが難しいかと
立てた当人がネタのつもりでも
途中から真面目に何かを議論する展開に変わったり
その逆の流れになるパターンも結構見受けられますし
値の変更自体は反対しませんが
実質的な効果という点では
正直疑問は残りますね
いわゆる「ネタスレ」と「マトモなスレ」をどう区別するのかが難しいかと
立てた当人がネタのつもりでも
途中から真面目に何かを議論する展開に変わったり
その逆の流れになるパターンも結構見受けられますし
値の変更自体は反対しませんが
実質的な効果という点では
正直疑問は残りますね
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 13:15:38.17 ID:JapJuJuc0
>>27
たまに５，６時間書き込みがないだけでdat落ちするようなときがある
この事態がまともとは思えないのでスレを少々立てにくくすることに反対する
人はほとんどいないと思う
応援スレが立てられないような事態になる事はないんじゃないかな
書き込みランキング見てもほとんどの人が応援スレに書き込んでる
スレが立てにくくなったら応援スレを立てるためにネタスレとかは立てなくなる
と思うから特に問題ないと思う
たまに５，６時間書き込みがないだけでdat落ちするようなときがある
この事態がまともとは思えないのでスレを少々立てにくくすることに反対する
人はほとんどいないと思う
応援スレが立てられないような事態になる事はないんじゃないかな
書き込みランキング見てもほとんどの人が応援スレに書き込んでる
スレが立てにくくなったら応援スレを立てるためにネタスレとかは立てなくなる
と思うから特に問題ないと思う
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 13:19:45.55 ID:GL8YyfvP0
>>32
意見ありがとうございます！
＞いわゆる「ネタスレ」と「マトモなスレ」をどう区別するのかが難しいかと
確かに明確に判断するのは難しいですね
各個人の価値観に大きく幅があることでしょうし…
現在のところ以下の削除ラインの対象になるかがポイントだと思います
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
現状は ４.投稿目的による削除対象
に当てはまるものをネタスレ認定でいいのではないでしょうか
削除人でないので勝手に判断はできませんが、大抵のネタスレはこれに当てはまると思います。
＞立てた当人がネタのつもりでも
途中から真面目に何かを議論する展開に変わったり
その逆の流れになるパターンも結構見受けられますし
まともな議論は最初からまともなスレでやることで良いのではないしょうか？
ネタスレは立てるところから一切許容してはならないと思います
＞値の変更自体は反対しませんが
実質的な効果という点では
正直疑問は残りますね
そうですね。
自分もどれだけの効果があるか疑問です。。みなさん意見ください！
意見ありがとうございます！
＞いわゆる「ネタスレ」と「マトモなスレ」をどう区別するのかが難しいかと
確かに明確に判断するのは難しいですね
各個人の価値観に大きく幅があることでしょうし…
現在のところ以下の削除ラインの対象になるかがポイントだと思います
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
現状は ４.投稿目的による削除対象
に当てはまるものをネタスレ認定でいいのではないでしょうか
削除人でないので勝手に判断はできませんが、大抵のネタスレはこれに当てはまると思います。
＞立てた当人がネタのつもりでも
途中から真面目に何かを議論する展開に変わったり
その逆の流れになるパターンも結構見受けられますし
まともな議論は最初からまともなスレでやることで良いのではないしょうか？
ネタスレは立てるところから一切許容してはならないと思います
＞値の変更自体は反対しませんが
実質的な効果という点では
正直疑問は残りますね
そうですね。
自分もどれだけの効果があるか疑問です。。みなさん意見ください！
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 13:52:39.86 ID:WupUV6HtO
>>34
こちらこそ
わざわざご返信いただき感謝です(^-^)
＞まともな議論は最初からまともなスレでやることで良いのではないしょうか？
＞ネタスレは立てるところから一切許容してはならないと思います
本質的にはおっしゃる通りですね
ただ
あまりにスレ立てが厳しくなると
本来マトモに機能するはずのスレが
逆に機能不全を起こす可能性もあるかと
不特定多数の人が集まり
様々な考えや感性の人が意見を述べる場ですから
適度に「ガス抜き」になるようなスレも
多少は必要悪として存在する部分もあるのかな？という気もします
勿論、現状が少々(かなり？)行き過ぎた面がある、というのは確かですから
このままで良いとは言えないのは紛れもない事実ですが
その辺りのバランス感覚が
なかなか難しいトコですね
こちらこそ
わざわざご返信いただき感謝です(^-^)
＞まともな議論は最初からまともなスレでやることで良いのではないしょうか？
＞ネタスレは立てるところから一切許容してはならないと思います
本質的にはおっしゃる通りですね
ただ
あまりにスレ立てが厳しくなると
本来マトモに機能するはずのスレが
逆に機能不全を起こす可能性もあるかと
不特定多数の人が集まり
様々な考えや感性の人が意見を述べる場ですから
適度に「ガス抜き」になるようなスレも
多少は必要悪として存在する部分もあるのかな？という気もします
勿論、現状が少々(かなり？)行き過ぎた面がある、というのは確かですから
このままで良いとは言えないのは紛れもない事実ですが
その辺りのバランス感覚が
なかなか難しいトコですね
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 13:58:33.70 ID:aWwSBy+A0
厳しくしていいよ。VIPか何かと勘違いしてるカスが多すぎる
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 14:20:44.37 ID:GL8YyfvP0
>>35
確かにある程度ガス抜きなどの面からも
＞適度に「ガス抜き」になるようなスレも
必要かもしれません。人によって意見は異なるでしょうけど、、
が、どれだけTATESUGI値を引き上げようと
●持ちの人が自由に今みたいなネタスレを立てるでしょうから
おそらくバランス的にも問題ないかと思います
TATESUGI値引き上げは
●持ちでない人のネタスレ立て規制って感じです
確かにある程度ガス抜きなどの面からも
＞適度に「ガス抜き」になるようなスレも
必要かもしれません。人によって意見は異なるでしょうけど、、
が、どれだけTATESUGI値を引き上げようと
●持ちの人が自由に今みたいなネタスレを立てるでしょうから
おそらくバランス的にも問題ないかと思います
TATESUGI値引き上げは
●持ちでない人のネタスレ立て規制って感じです
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 14:23:41.57 ID:aWwSBy+A0
赤信号皆で渡れば怖くないってノリになってんだからゴミスレが減れば
●持ちでクソスレ立ててるやつも自重して減るようになる
●持ちでクソスレ立ててるやつも自重して減るようになる
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 14:29:21.86 ID:GL8YyfvP0
>>33
意見ありがとうございます！
確かにTATESUGI値引き上げそのものに関しては
反対する人はあまりいなそうですね
ただ、
・需要に見合う有志の●持ちの人がどれだけいるのか
・スレ立て代行をどのような基準で行うのか
など、変更後の問題点についてもう少し議論が必要ですね。。
意見ありがとうございます！
確かにTATESUGI値引き上げそのものに関しては
反対する人はあまりいなそうですね
ただ、
・需要に見合う有志の●持ちの人がどれだけいるのか
・スレ立て代行をどのような基準で行うのか
など、変更後の問題点についてもう少し議論が必要ですね。。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 16:05:07.07 ID:GL8YyfvP0
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 17:34:51.92 ID:Arf2YW0B0
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 17:37:37.96 ID:mp1gO0WE0
ネタスレ乱立反対！
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 17:38:10.94 ID:/kXkISEU0
>>36
同意
同意
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 17:44:27.55 ID:6cU1tJWb0
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 17:59:20.42 ID:bG9r4src0
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 18:18:41.33 ID:GL8YyfvP0
では告知は必要だという意見が多いので具体的に決めていきましょう！
以下にこのスレの告知用名無しさんを申請をしたいと思います。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/
地下アイドル板の告知用名無しさんの
・名前
・変更期間（いつから、期間：一時的、１週間、２週間など）
について意見をお願いします！
申請理由はTATESUGI値変更議論の告知のためで良いかと思います。
いろいろ意見くださるとありがたいです。。
■現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。
以下にこのスレの告知用名無しさんを申請をしたいと思います。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/
地下アイドル板の告知用名無しさんの
・名前
・変更期間（いつから、期間：一時的、１週間、２週間など）
について意見をお願いします！
申請理由はTATESUGI値変更議論の告知のためで良いかと思います。
いろいろ意見くださるとありがたいです。。
■現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 22:05:20.50 ID:rR0l7XwB0
age
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 22:18:27.27 ID:oBnhvDqa0
・名前 板設定議論中＠自治スレ
・変更期間 １週間
・変更期間 １週間
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 23:00:55.24 ID:nucBge8q0
・名前 板設定議論中＠自治スレ
・変更期間 １週間
・変更期間 １週間
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 23:04:13.24 ID:7KJL/xD+0
1週間でイイの？普通そのくらいなの？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 23:05:39.73 ID:rR0l7XwB0
ある程度意見はまとまってるし反対意見も少ないから一週間で議論は十分だとおもう
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 23:09:51.47 ID:7KJL/xD+0
反対意見がないのはこのスレの存在が知られてないからじゃないかな？
告知して反対派が押し寄せたら揉めそう…
にしても1週間あれば十分か
・名前 板設定議論中＠自治スレ
・変更期間 10日間
告知して反対派が押し寄せたら揉めそう…
にしても1週間あれば十分か
・名前 板設定議論中＠自治スレ
・変更期間 10日間
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 23:22:47.99 ID:ZcBO0G9S0
・名前 板設定議論中＠自治スレ
・変更期間 １週間
これでいいと思う
・変更期間 １週間
これでいいと思う
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 23:24:10.79 ID:7KJL/xD+0
じゃあ俺も
・名前 板設定議論中＠自治スレ
・変更期間 １週間
・名前 板設定議論中＠自治スレ
・変更期間 １週間
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 23:50:35.76 ID:oBnhvDqa0
>>46
決まったみたいだからよろしくお願いします
決まったみたいだからよろしくお願いします
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 00:22:39.90 ID:ymLGMhh20
了解しました！
申請しておきます～
申請しておきます～
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 00:52:27.69 ID:ymLGMhh20
申請完了しました～
ところで告知後について整理すると・・・
ところで告知後について整理すると・・・
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 00:56:12.53 ID:nd8fxG/F0
乙です！
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 00:56:45.35 ID:ymLGMhh20
告知後はこういう流れですかね
異論・修正・追加などあれば是非お願いします。
①TATESUGI値引き上げについて
【賛成or反対】
【その理由】
を述べてもらう。
現状賛成多数ではあるが、
反対意見と以下現時点で想定される問題については両者でしっかり議論し、
それぞれに納得の行く回答をまとめ上げ、最終的にスレの総意（賛成or反対）をまとめる
～現時点で想定される問題～
・応援スレなどまともなスレを立てられなくなるのでは？
・●持ちは規制できないのでネタスレは減らないのでは？
・設定変更後、期待される効果が見られなかった場合はどう対応するのか？
賛成で話がまとまったなら、
他のスレや過去の統計データを元に
②新たなTATESUGI値の設定
について議論し、結論を出す
↓
申請フォームの作成
↓
申請
異論・修正・追加などあれば是非お願いします。
①TATESUGI値引き上げについて
【賛成or反対】
【その理由】
を述べてもらう。
現状賛成多数ではあるが、
反対意見と以下現時点で想定される問題については両者でしっかり議論し、
それぞれに納得の行く回答をまとめ上げ、最終的にスレの総意（賛成or反対）をまとめる
～現時点で想定される問題～
・応援スレなどまともなスレを立てられなくなるのでは？
・●持ちは規制できないのでネタスレは減らないのでは？
・設定変更後、期待される効果が見られなかった場合はどう対応するのか？
賛成で話がまとまったなら、
他のスレや過去の統計データを元に
②新たなTATESUGI値の設定
について議論し、結論を出す
↓
申請フォームの作成
↓
申請
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 01:06:57.34 ID:tzuY61Bn0
すいません質問なんですけど現状はどういう条件を満たせばスレ立て出来るんですか？
仮にTATESUGI値を上げた場合その条件はどう変わるんですか？
仮にTATESUGI値を上げた場合その条件はどう変わるんですか？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 05:29:29.20 ID:fiWOYKOt0
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 08:08:07.14 ID:PbjtbwIU0
TATESUGI値いじるのもいいが、スレ立て荒らしの対抗手段は他にもないのかな？
たとえば忍者
GLに則った土遁とか
1メンバー1応援スレ1アンチスレをRLで明文化しておいて土遁とか
たとえば忍者
GLに則った土遁とか
1メンバー1応援スレ1アンチスレをRLで明文化しておいて土遁とか
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 08:21:25.02 ID:ZKrUl/G10
必要スレに関しては代行で問題ないから数値引き上げに賛成
あとは軽くLRも作って土遁、水遁でいいと思う
あとは軽くLRも作って土遁、水遁でいいと思う
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 09:22:09.77 ID:qWX8F8Ni0
できればTATESUGI値を上げてる板を例として見たい
それなりに栄えてる板で
糞スレは少ないのか
スレ立て代行スレは機能しているのか
それなりに栄えてる板で
糞スレは少ないのか
スレ立て代行スレは機能しているのか
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 09:35:17.66 ID:En/FFkIj0
>>62-63
TATESUGI値以外の話は厳密にはスレ違いなんだが・・・
今のところの水遁/土遁条件は下記URLに詳しく記載されてる
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316412131/2
TATESUGI値以外の話は厳密にはスレ違いなんだが・・・
今のところの水遁/土遁条件は下記URLに詳しく記載されてる
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316412131/2
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 11:15:40.78 ID:BWV/5EgQ0
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 11:25:05.80 ID:ymLGMhh20
>>64
■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/
に過去の依頼がありますが、
TATESUGI値に関しては引き下げがほとんどなんですよね。
競馬板が最近では該当しますが、
ちょっと人少ないようでどこまで参考になるか・・・
■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/
に過去の依頼がありますが、
TATESUGI値に関しては引き下げがほとんどなんですよね。
競馬板が最近では該当しますが、
ちょっと人少ないようでどこまで参考になるか・・・
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 12:09:54.97 ID:ymLGMhh20
告知で来た人のように>>59を基にまとまった議案つくりたいと思います。
問題点については内容と現状までのまとめをレス指定しようと思うのですが、
以下のようなものではどうでしょうか？
③についてはこういうことなのかと勝手に付け加えました。
もちろん案です。その後議案して修正します。
問題点については内容と現状までのまとめをレス指定しようと思うのですが、
以下のようなものではどうでしょうか？
③についてはこういうことなのかと勝手に付け加えました。
もちろん案です。その後議案して修正します。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 12:11:00.45 ID:ymLGMhh20
①応援スレなどまともなスレを立てられなくなるのでは？
・有志の●持ちを募り、スレ立て代行で対応する
→人手は足りるのか？
→スレ立ての判断基準は？
・
・
・有志の●持ちを募り、スレ立て代行で対応する
→人手は足りるのか？
→スレ立ての判断基準は？
・
・
②●持ちは規制できないのでネタスレは減らないのでは？
・主な目的は一般利用者の安易なスレ立ての規制であり、●持ちについては仕方がない
・副次的に、ネタスレの減少から●持ちのネタスレ自重を喚起できれば幸いというところ
・
・主な目的は一般利用者の安易なスレ立ての規制であり、●持ちについては仕方がない
・副次的に、ネタスレの減少から●持ちのネタスレ自重を喚起できれば幸いというところ
・
③設定変更後、期待される効果が見られなかった場合はどう対応するのか？
・スレの立てやすさが変わらない場合
→再度議論し、さらにTATESUGI値を引き上げる
・スレが立てにくくなったにもかかわらず、効果がない場合
→●持ちによるものなのでTATESUGI値はそのまま維持
・
・スレの立てやすさが変わらない場合
→再度議論し、さらにTATESUGI値を引き上げる
・スレが立てにくくなったにもかかわらず、効果がない場合
→●持ちによるものなのでTATESUGI値はそのまま維持
・
このスレへ来た方へ
以下のⅠとⅡについて意見をお願いします。
Ⅰ.TATESUGI値引き上げについて
【賛成or反対】
【その理由】
Ⅱ.変更に伴い想定される問題について
賛成・反対問わず以下の問題について議論し、スレの総意を得ましょう。
皆さんの意見を基に随時更新します。
①応援スレなどまともなスレを立てられなくなるのでは？ >>69
②●持ちは規制できないのでネタスレは減らないのでは？ >>70
③設定変更後、期待される効果が見られなかった場合はどう対応するのか？ >>71
以上です。何か質問があればお願いします。
広く皆さんの意見お待ちしてます。
以下のⅠとⅡについて意見をお願いします。
Ⅰ.TATESUGI値引き上げについて
【賛成or反対】
【その理由】
Ⅱ.変更に伴い想定される問題について
賛成・反対問わず以下の問題について議論し、スレの総意を得ましょう。
皆さんの意見を基に随時更新します。
①応援スレなどまともなスレを立てられなくなるのでは？ >>69
②●持ちは規制できないのでネタスレは減らないのでは？ >>70
③設定変更後、期待される効果が見られなかった場合はどう対応するのか？ >>71
以上です。何か質問があればお願いします。
広く皆さんの意見お待ちしてます。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 12:50:03.87 ID:b8v3ONtq0
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 12:54:07.03 ID:ymLGMhh20
確かに…
無駄にスレ立てが厳しくなるだけか
無駄にスレ立てが厳しくなるだけか
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 13:09:50.03 ID:+zQ8b+Jr0
【反対】
【その理由】
・応援スレや多くの人が利用してるスレが立てづらくなるのは問題
・現状くだらないスレが多いのは事実だが大半は２～３日で落ちる
TATESUGI値を上げてもくだらないスレが立ってしまえば落ちづら
くて残るだけだから何ら問題解決にならないのではないか
【その理由】
・応援スレや多くの人が利用してるスレが立てづらくなるのは問題
・現状くだらないスレが多いのは事実だが大半は２～３日で落ちる
TATESUGI値を上げてもくだらないスレが立ってしまえば落ちづら
くて残るだけだから何ら問題解決にならないのではないか
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 13:32:39.04 ID:/3u5grUXO
・【条件付きにて賛成】
・理由
・現状の改善策として、数値の変更が有効であるのか判断する意味はあると思うため
但し
①：結局は●持ちによるネタスレが減らない
②：通常のスレ立てが円滑に出来ない等の弊害が出る
③：ネタスレが、スレ立て頻度が下がる事で結果的に守られる
(>>75さんの後段の指摘)
④：今までネタスレで話されていたような内容が、マトモなスレに流れ込み、無用な対立等が逆に助長される
等の弊害も想定されるため
実効性に乏しければ現状に戻す、という条件を付与することは必要だと思います
・理由
・現状の改善策として、数値の変更が有効であるのか判断する意味はあると思うため
但し
①：結局は●持ちによるネタスレが減らない
②：通常のスレ立てが円滑に出来ない等の弊害が出る
③：ネタスレが、スレ立て頻度が下がる事で結果的に守られる
(>>75さんの後段の指摘)
④：今までネタスレで話されていたような内容が、マトモなスレに流れ込み、無用な対立等が逆に助長される
等の弊害も想定されるため
実効性に乏しければ現状に戻す、という条件を付与することは必要だと思います
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 13:40:15.02 ID:ymLGMhh20
まとめ方上手いですね…！
弊害部分はそのままお借りした方が良いかもしれません
弊害部分はそのままお借りした方が良いかもしれません
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 14:18:32.71 ID:1wWFRnoN0
TATESUGIってなぜかTENGAに見える
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 15:39:47.61 ID:zkgaPetE0
・【条件付きにて賛成】
・理由
・現状の改善策として、数値の変更が有効であるのか判断する意味はあると思うため
条件は７６の方がうまくまとめてくれているのでそれに賛成
書き込みの多い夜とかはｄａｔ落ちの間隔が５時間くらいしかないときがある
これはちょっと問題あると思うので何かしら改善してみる必要はある
・理由
・現状の改善策として、数値の変更が有効であるのか判断する意味はあると思うため
条件は７６の方がうまくまとめてくれているのでそれに賛成
書き込みの多い夜とかはｄａｔ落ちの間隔が５時間くらいしかないときがある
これはちょっと問題あると思うので何かしら改善してみる必要はある
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 16:41:20.28 ID:4jvcdBOX0
TATESUGI値変更の実効性が分からない以上、
一度試してみるしかないんじゃないかな
>>76のような弊害があることを認めつつも、
それ以上にネタスレ乱立の削減効果を期待している人の方が現状多いようだし
反対意見の人は、もし変更後のデメリットの方が大きいならば
元に戻すという条件付きで考えてみてはいかがでしょうか？
一度試してみるしかないんじゃないかな
>>76のような弊害があることを認めつつも、
それ以上にネタスレ乱立の削減効果を期待している人の方が現状多いようだし
反対意見の人は、もし変更後のデメリットの方が大きいならば
元に戻すという条件付きで考えてみてはいかがでしょうか？
81 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:18:33.57 ID:ZVXy8dBm0
自治厨うぜえ
何も変えるな
何も変えるな
82 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:23:30.33 ID:paPOpkmW0
それにしても名無し変更まだかな～
がるさーん(бОб)笑
がるさーん(бОб)笑
83 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:24:11.35 ID:K2lnJ/fD0
【反対】
【理由】
・TATESUGI値変更しても応援スレは立てることができ、ネタスレは立てにくくなるという根拠がない
・応援スレで雑談できないからネタスレが立つわけであり、akbについて雑談をしたい層がいるということにも配慮すべき
【理由】
・TATESUGI値変更しても応援スレは立てることができ、ネタスレは立てにくくなるという根拠がない
・応援スレで雑談できないからネタスレが立つわけであり、akbについて雑談をしたい層がいるということにも配慮すべき
84 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:24:49.67 ID:85njcWxs0
ID廃止で(´・ω・｀)
85 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:27:54.89 ID:9tE+suWF0
石田ヲタが糞スレ立てまくっててうぜえな
86 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:28:08.04 ID:paPOpkmW0
変更されてた・・・
お客さん増えてるしまとめ直すか
お客さん増えてるしまとめ直すか
87 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:28:25.32 ID:JwBnrHC20
変える必要なし
何ヶ月もスレが残る板ならまだしも、すぐスレ落ちるんだし
それに自治厨が問題にしてるようなスレを立てる奴は●持ちが普通
何ヶ月もスレが残る板ならまだしも、すぐスレ落ちるんだし
それに自治厨が問題にしてるようなスレを立てる奴は●持ちが普通
88 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:28:31.82 ID:KXaWmh+L0
>>1に聞こう
趣旨に沿わないスレとは何か具体的に列挙してくれ
趣旨に沿わないスレとは何か具体的に列挙してくれ
89 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:28:51.66 ID:s1yOGbOL0
それよりもSKE・NMB関連スレをローカルアイドル板に移動できるようなルールを制定しなよ
90 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:29:26.90 ID:KXaWmh+L0
これでますます過疎るなｗｗｗｗ
91 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:30:45.45 ID:KxCzOQSc0
>BBS_THREAD_TATESUGI=64
二倍の128でいいのでは。
そのあたりが規制強化派と規制強化反対派の間の落としどころでは？
二倍の128でいいのでは。
そのあたりが規制強化派と規制強化反対派の間の落としどころでは？
92 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:31:31.24 ID:QNtBWQW50
自治厨がいなくなればすべて解決！！
93 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:32:05.29 ID:Squwrw9m0
ネタスレ大好きな人、自由に雑談したい人は多数います｀・ω・´
自治に拘る人の意見こそが荒れる原因なんですけど
細かいルールで自由に書き込めず地下板が楽しめない人向けに下記掲示板も用意しています
地上アイドル（AKB48）＠2ch掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/music/26548/
そもそもAKB48グループの規模拡大にたいして
２ちゃんねるに雑談掲示板が無いのがおかしいわけです
新設されず地下板が書き込みにくいのなら、みんなで地上アイドル板へ移転するのもありかと
自治に拘る人の意見こそが荒れる原因なんですけど
細かいルールで自由に書き込めず地下板が楽しめない人向けに下記掲示板も用意しています
地上アイドル（AKB48）＠2ch掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/music/26548/
そもそもAKB48グループの規模拡大にたいして
２ちゃんねるに雑談掲示板が無いのがおかしいわけです
新設されず地下板が書き込みにくいのなら、みんなで地上アイドル板へ移転するのもありかと
94 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:32:10.02 ID:WpWTmx8vO
>>1
くだらないこと議論してないでID廃止について議論してくれ
くだらないこと議論してないでID廃止について議論してくれ
95 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:32:25.35 ID:JwBnrHC20
ローカルルールが白紙ないのに、ネタスレ云々いうのもおかしくねえか？
96 ： ◆MINALN/kL4X. ：2011/09/27(火) 18:33:19.17 ID:eaxR/osr0
快適にするなら何でも試してみるといい
97 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:33:19.59 ID:KXaWmh+L0
自治厨と忍者は２ちゃんねるに不必要
これ豆な
これ豆な
このスレへ来た方へ
以下のⅠとⅡについて意見をお願いします。
Ⅰ.TATESUGI値引き上げについて
【賛成or反対】
【その理由】
Ⅱ.変更に伴い想定される弊害・問題点について
賛成・反対問わず以下の問題について議論し、スレの総意を得ましょう。
皆さんの意見を基に随時更新します。
①：結局は●持ちによるネタスレが減らない
②：通常のスレ立てが円滑に出来ない等の弊害が出る
③：ネタスレが、スレ立て頻度が下がる事で結果的に守られる
(>>75さんの後段の指摘)
④：今までネタスレで話されていたような内容が、マトモなスレに流れ込み、無用な対立等が逆に助長される
以上です。何か質問があればお願いします。
広く皆さんの意見お待ちしてます。
以下のⅠとⅡについて意見をお願いします。
Ⅰ.TATESUGI値引き上げについて
【賛成or反対】
【その理由】
Ⅱ.変更に伴い想定される弊害・問題点について
賛成・反対問わず以下の問題について議論し、スレの総意を得ましょう。
皆さんの意見を基に随時更新します。
①：結局は●持ちによるネタスレが減らない
②：通常のスレ立てが円滑に出来ない等の弊害が出る
③：ネタスレが、スレ立て頻度が下がる事で結果的に守られる
(>>75さんの後段の指摘)
④：今までネタスレで話されていたような内容が、マトモなスレに流れ込み、無用な対立等が逆に助長される
以上です。何か質問があればお願いします。
広く皆さんの意見お待ちしてます。
99 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:33:46.84 ID:85njcWxs0
アンチが立てたスレは基本削除出来るように基本は応援スレのみに
100 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:34:06.03 ID:KXaWmh+L0
101 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:34:41.49 ID:clKXcfCk0
糞スレ多すぎだから規制しちゃってよ
102 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:35:33.60 ID:KxCzOQSc0
>>94
ID廃止は、反対。
ID導入で、自作自演荒らしが減ってよかった。
しかも、チェッカーで荒らしの特定がしやすくなった。
むしろ、日付が変わってもＩＤが変わらないようにしてほしい。
固定ＩＤ制を望む。
ID廃止は、反対。
ID導入で、自作自演荒らしが減ってよかった。
しかも、チェッカーで荒らしの特定がしやすくなった。
むしろ、日付が変わってもＩＤが変わらないようにしてほしい。
固定ＩＤ制を望む。
103 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:36:38.19 ID:CWKhe2IN0
固定IDいいね
出来るかどうかしらんけど
出来るかどうかしらんけど
104 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:37:00.46 ID:zA7qRAiQO
【反対】
【理由】
なぜ自治厨はいつも自分の首を締め、板を過疎らせる方向に持っていこうとするのか、快適さを追求して退屈さを助長させるような真似はマジウザい。ある程度の板の快適度・自由度を維持する為にも自治厨こそが自重すべきである。
【理由】
なぜ自治厨はいつも自分の首を締め、板を過疎らせる方向に持っていこうとするのか、快適さを追求して退屈さを助長させるような真似はマジウザい。ある程度の板の快適度・自由度を維持する為にも自治厨こそが自重すべきである。
105 ：名無しきゃん ◆1486EQIk.w ：2011/09/27(火) 18:37:04.57 ID:Squwrw9m0
>>92
その通りなんですよ！
それが理解できない人がいる
なかには一日中スレの文句ばかり書いて、
自分がメンバー以外のスレチ雑談して荒らしているのに自覚が無いようで
しかし、神経質な人はネタスレ嫌いだしネタが邪魔な人もいるようですので
自治厨を地下板に隔離してネタ雑談系が移動するのが理想
しかし指原スレ住人のようなネタ雑談系好みの人は
「地下板でやって何が悪い！」の空気ですので
自治ルールをするのなら徹底的にやってほしいです
その通りなんですよ！
それが理解できない人がいる
なかには一日中スレの文句ばかり書いて、
自分がメンバー以外のスレチ雑談して荒らしているのに自覚が無いようで
しかし、神経質な人はネタスレ嫌いだしネタが邪魔な人もいるようですので
自治厨を地下板に隔離してネタ雑談系が移動するのが理想
しかし指原スレ住人のようなネタ雑談系好みの人は
「地下板でやって何が悪い！」の空気ですので
自治ルールをするのなら徹底的にやってほしいです
106 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:37:13.42 ID:OU2aYwGq0
ID廃止以外変える必要なし
終了
終了
107 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:37:39.31 ID:paPOpkmW0
ちなみにIDの話はちょっとスレ違いです。。
108 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:37:55.08 ID:KXaWmh+L0
結局１のわがままですか
109 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:37:59.79 ID:K2lnJ/fD0
110 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:39:39.43 ID:dnVXpW740
IDは絶対に廃止しないで欲しい
111 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:39:45.52 ID:l4PMzhYt0
別に今の状況で問題ないわ
ネタスレたって困るってこともないし
無駄に規制増やすなよ
ネタスレたって困るってこともないし
無駄に規制増やすなよ
112 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:40:01.12 ID:S+N/X9u90
条件反射スレは今後も立つと思うけど
TATESUGI値を規制すれば立たなくなるとでも言うのか？
随分都合の良い考えだな
TATESUGI値を規制すれば立たなくなるとでも言うのか？
随分都合の良い考えだな
113 ：名無しきゃん ◆1486EQIk.w ：2011/09/27(火) 18:40:07.20 ID:Squwrw9m0
114 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:40:55.75 ID:KxCzOQSc0
>>98
なるほど、たしかに立てすぎ値引き上げには、そのような問題・弊害が
ありそうですね。
●持ちには何の関係もありませんからね。
●持ち荒らしを即効で規制できるような策があればいちばんいいのですが。
立てすぎ値は現状維持か、とりあえず６４→９６、つまり１．５倍程度に上げるくらいでいいのではないか。
（>>91から意見変更）
なるほど、たしかに立てすぎ値引き上げには、そのような問題・弊害が
ありそうですね。
●持ちには何の関係もありませんからね。
●持ち荒らしを即効で規制できるような策があればいちばんいいのですが。
立てすぎ値は現状維持か、とりあえず６４→９６、つまり１．５倍程度に上げるくらいでいいのではないか。
（>>91から意見変更）
115 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:41:07.25 ID:pJN3WuVzO
このままでいいよ
ネタスレがないとメンスレにキチガイが居座ってしまう
ネタスレがないとメンスレにキチガイが居座ってしまう
116 ：名無しきゃん ◆1486EQIk.w ：2011/09/27(火) 18:41:53.19 ID:Squwrw9m0
117 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:42:27.21 ID:KXaWmh+L0
はよ具体例出せや
118 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:43:40.33 ID:K2lnJ/fD0
119 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:45:07.23 ID:KxCzOQSc0
現状維持か、変えるなら６４→９６くらいでいいんじゃないか？
120 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:45:36.51 ID:clKXcfCk0
バカは金払ってでもスレ立てるだろ？ｗｗｗ
121 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:46:06.66 ID:KXaWmh+L0
>>120
だから糞スレを具体的に上げてくれよ
だから糞スレを具体的に上げてくれよ
122 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:46:19.95 ID:Dq3UkPfG0
名前が変わってたので
自治スレはここかな？
自治スレはここかな？
123 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:46:20.68 ID:85njcWxs0
●持ち有料会員だから無料の俺は文句言えないけどｗ
124 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:48:07.88 ID:eaxR/osr0
有料が優良とは限らない
125 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:48:10.15 ID:QNtBWQW50
自治厨は自分で掲示板作ってそこで好きなようにやればいい
126 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:48:24.36 ID:VhVaFbKM0
ID固定は根本的に無理
IPを元にID作成されてんだから変動IPだとIDも変更される
シベリアみたいにIP表示板になら出来るけど会社名とか学校名とか全部出るｗ
っていうかスレチか
IPを元にID作成されてんだから変動IPだとIDも変更される
シベリアみたいにIP表示板になら出来るけど会社名とか学校名とか全部出るｗ
っていうかスレチか
127 ： ◆1486EQIk.w ：2011/09/27(火) 18:48:29.00 ID:Squwrw9m0
結局自治厨はワガママなだけ
AKB板が２分割されない限りどうしようもない
例えば、、、
全メンバーのスレ２件まで
全グループのスレ２～数件など
として「単発スレは一切立てること禁止」など規制しない限り
匿名掲示板でネタスレが規制できるわけが無い
２ちゃんねる内にハロプロ狼のようなAKB雑談掲示板を新設するか
>>93のような掲示板と使いわけるかにしないと、ルールなんて無意味ですね
AKB板が２分割されない限りどうしようもない
例えば、、、
全メンバーのスレ２件まで
全グループのスレ２～数件など
として「単発スレは一切立てること禁止」など規制しない限り
匿名掲示板でネタスレが規制できるわけが無い
２ちゃんねる内にハロプロ狼のようなAKB雑談掲示板を新設するか
>>93のような掲示板と使いわけるかにしないと、ルールなんて無意味ですね
128 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:48:53.13 ID:KXaWmh+L0
これだけ言っても具体例出さないのが怪しいわ
129 ： ◆1486EQIk.w ：2011/09/27(火) 18:49:54.27 ID:Squwrw9m0
130 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:50:37.37 ID:3bUUr1fc0
おまえら勝手に自治スレって名乗るなよ
131 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:50:51.12 ID:l4PMzhYt0
問題点も解決策も主観だらけでこれじゃ多数の同意は得られないよ
まあ終了だな
まあ終了だな
132 ： ◆1486EQIk.w ：2011/09/27(火) 18:51:53.51 ID:Squwrw9m0
糞スレと良スレとか個人の価値観の違いだから
単なるワガママでしょ？
２ちゃんねるでそういうのはどうなの？
誹謗厨房コピペ荒らし犯罪予告など以外は個人の楽しみなんですから
好き嫌いで規制されても困りますね
単なるワガママでしょ？
２ちゃんねるでそういうのはどうなの？
誹謗厨房コピペ荒らし犯罪予告など以外は個人の楽しみなんですから
好き嫌いで規制されても困りますね
133 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:52:29.90 ID:zA7qRAiQO
他の板でもそうだが基本自治厨＝粘着だから鬱陶しい
134 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:53:01.30 ID:85njcWxs0
あまり規制すると盛り上がりにかけるしmixiやツイッターに負けるここが情報の交換の場所や雑談スレ
135 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:54:26.93 ID:paPOpkmW0
変更直後だからか人多いな～
136 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:55:23.88 ID:h/AXfq/LP
全部イラネ
15時のおやつは・・・？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317114406/
ＰＣのキーボードの「Ｒ・す」のボタンがおかしい
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317106661/
フェアリーズにはアーティスト性がある
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317039270/
中野ブロンディーズ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317045320/
あれ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316967359/
【速報】河西智美さん引退へ…
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317073195/
ていうか
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317045073/
15時のおやつは・・・？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317114406/
ＰＣのキーボードの「Ｒ・す」のボタンがおかしい
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317106661/
フェアリーズにはアーティスト性がある
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317039270/
中野ブロンディーズ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317045320/
あれ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316967359/
【速報】河西智美さん引退へ…
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317073195/
ていうか
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317045073/
137 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:55:49.30 ID:y9/iHtZT0
138 ： ◆1486EQIk.w ：2011/09/27(火) 18:56:09.32 ID:Squwrw9m0
>>131
結論は出ているのにね
個人の好みで脳内ルールを作ろうとしているだけだもんね
スレが落ちる＝つまり過疎、人気が無い保全スレ
こういうスレは需要が無いわけだから落ちて当たり前！
でも、やはりハロプロの羊と狼みたいに分割すれば解決するわけですよ
問題は出ていくべきなのが
ネタ雑談派か自治ルール支持派 ってところ
結論は出ているのにね
個人の好みで脳内ルールを作ろうとしているだけだもんね
スレが落ちる＝つまり過疎、人気が無い保全スレ
こういうスレは需要が無いわけだから落ちて当たり前！
でも、やはりハロプロの羊と狼みたいに分割すれば解決するわけですよ
問題は出ていくべきなのが
ネタ雑談派か自治ルール支持派 ってところ
139 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:56:17.75 ID:K2lnJ/fD0
>>1はつらいかもしれんが今までの総括をして
できるだけ早めに板設定議論中を解除すべき
できるだけ早めに板設定議論中を解除すべき
140 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:56:21.19 ID:KXaWmh+L0
141 ： ◆1486EQIk.w ：2011/09/27(火) 18:56:52.56 ID:Squwrw9m0
142 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:57:02.29 ID:VhVaFbKM0
143 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:57:31.62 ID:pJN3WuVzO
フェアリーズと中野ブロンディーズはべつにいいだろ
地下板なんだから地下アイドルスレあってもいいし
地下板なんだから地下アイドルスレあってもいいし
144 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:57:59.69 ID:QOyCZZ3y0
ＴＡＴＥＳＵＧＩなんかどうでもいいからＩＤ消してくれ
145 ： ◆1486EQIk.w ：2011/09/27(火) 18:58:21.14 ID:Squwrw9m0
146 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:59:22.39 ID:l4PMzhYt0
完全に管理された上っ面の善意だけのやり取りがしたいならmixiででもやればいいよ
さっさと議論中解除してくれ
さっさと議論中解除してくれ
147 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 18:59:39.32 ID:h/AXfq/LP
2,3個はアンチスレいいが多すぎ
不細工ネタなんて１個でいいだろ
【正論】辛坊治郎「前田敦子はブサイク」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316520200/
円盤投げの中国人が前田敦子に似てる件
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1314530092/
前田敦子みたいなブサイクはさっさと消えろ４
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310958131/
不細工ネタなんて１個でいいだろ
【正論】辛坊治郎「前田敦子はブサイク」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316520200/
円盤投げの中国人が前田敦子に似てる件
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1314530092/
前田敦子みたいなブサイクはさっさと消えろ４
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310958131/
148 ： ◆1486EQIk.w ：2011/09/27(火) 19:00:06.67 ID:Squwrw9m0
149 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:00:20.26 ID:85njcWxs0
女性アイドル板 AKB以外のアイドル(非難民)
地下アイドル板 AKBグループ
ローカルアイドル板 AKB以外のアイドル
地下アイドル板 AKBグループ
ローカルアイドル板 AKB以外のアイドル
150 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:01:18.18 ID:pJN3WuVzO
気に入らないネタスレは削除依頼出せばいいじゃん
151 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:01:41.04 ID:KSZq04eA0
どんどん規制していこう！
文句言ってるのなんて日ごろアンチスレ乱立させたりして荒らしてるヤツらでしょｗ
文句言ってるのなんて日ごろアンチスレ乱立させたりして荒らしてるヤツらでしょｗ
152 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:01:41.29 ID:h/AXfq/LP
逆に聞くが保全荒らしですいとん食らってまで保守してるスレの必要性を教えてくれ
730 ： ◆aT2spYjyx7xf-飛影♪ (内蒙古自治区)：2011/09/26(月) 09:59:18.78 ID:xvEFam/t0
一斉保守
http://hissi.org/read.php/akb/20110926/MHExYjRqZ0sw.html
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316519555/54
--------------------------------------------------------------------------------
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dmorningcoffee1316970406818912(Lv9)]を破門した。
弟子も 1 人破門です
756 ： ◆UU.20.dpcezj-悠々♪ (越中國)：2011/09/26(月) 20:18:01.79 ID:jGUV8+/i0
一斉保守
http://hissi.org/read.php/akb/20110926/U0xGd0tlYjUw.html
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1312706718/482
--------------------------------------------------------------------------------
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dlivejupiter1317024739566771(Lv5)]を破門した。
弟子も 2 人破門です
730 ： ◆aT2spYjyx7xf-飛影♪ (内蒙古自治区)：2011/09/26(月) 09:59:18.78 ID:xvEFam/t0
一斉保守
http://hissi.org/read.php/akb/20110926/MHExYjRqZ0sw.html
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316519555/54
--------------------------------------------------------------------------------
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dmorningcoffee1316970406818912(Lv9)]を破門した。
弟子も 1 人破門です
756 ： ◆UU.20.dpcezj-悠々♪ (越中國)：2011/09/26(月) 20:18:01.79 ID:jGUV8+/i0
一斉保守
http://hissi.org/read.php/akb/20110926/U0xGd0tlYjUw.html
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1312706718/482
--------------------------------------------------------------------------------
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dlivejupiter1317024739566771(Lv5)]を破門した。
弟子も 2 人破門です
153 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:02:09.65 ID:KXaWmh+L0
ネタスレとアンチスレを混同するなよ
154 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:02:40.34 ID:85njcWxs0
毎日ヲタが寝た深夜2時以降に必ず糞スレが上がってくるんだよここはｗ
155 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:02:45.02 ID:v1aKGiNH0
某板で規制しまくられたことあるけど機能しなくなって人が寄り付かなくなった
156 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:02:48.28 ID:Squwrw9m0
>>146
本当にそう思う
なんで２ちゃんねるに拘るのか？
「匿名掲示板」「人がいる」ってことらしいけど
仲間連れてmixiに移動すればいいのにね
結局賛同が無いから移動しない
まあ雑談したい人側からすれば
地上アイドル板やその他掲示板に移動してくれれば助かるんですけど
本当にそう思う
なんで２ちゃんねるに拘るのか？
「匿名掲示板」「人がいる」ってことらしいけど
仲間連れてmixiに移動すればいいのにね
結局賛同が無いから移動しない
まあ雑談したい人側からすれば
地上アイドル板やその他掲示板に移動してくれれば助かるんですけど
157 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:03:47.03 ID:KXaWmh+L0
アンチスレの大半はハロカスヲタがやってるからあいつらをどうにかしない限り無くならんぞ
158 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:04:18.81 ID:h/AXfq/LP
この辺のスレも必要な理由なら必要な理由も教えてね
ID:yKOUQg620
http://hissi.org/read.php/akb/20110905/eUtPVVFnNjIw.html
◆9CFQ9CRT4MKG- 仙水忍 ♪ 2011-09-05 03:51:35
は
Dmorningcoffee1315154609982772(Lv15)
を破門した。
さらに●機能を一時停止させた。
推定●DVzy0VqbfjC1w7Cm
ID:3R4OEyMW0
http://hissi.org/read.php/akb/20110905/M1I0T0V5TVcw.html
◆9CFQ9CRT4MKG- 仙水忍 ♪ 2011-09-05 13:35:19
は
Dlivejupiter1315167065751264(Lv18)
を破門した。
さらに●機能を一時停止させた。
推定●DVzy0VqbfjC1w7Cm
ID:zOxp4JoZ0
http://hissi.org/read.php/akb/20110905/ek94cDRKb1ow.html
ID:yKOUQg620
http://hissi.org/read.php/akb/20110905/eUtPVVFnNjIw.html
◆9CFQ9CRT4MKG- 仙水忍 ♪ 2011-09-05 03:51:35
は
Dmorningcoffee1315154609982772(Lv15)
を破門した。
さらに●機能を一時停止させた。
推定●DVzy0VqbfjC1w7Cm
ID:3R4OEyMW0
http://hissi.org/read.php/akb/20110905/M1I0T0V5TVcw.html
◆9CFQ9CRT4MKG- 仙水忍 ♪ 2011-09-05 13:35:19
は
Dlivejupiter1315167065751264(Lv18)
を破門した。
さらに●機能を一時停止させた。
推定●DVzy0VqbfjC1w7Cm
ID:zOxp4JoZ0
http://hissi.org/read.php/akb/20110905/ek94cDRKb1ow.html
159 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:04:34.33 ID:Squwrw9m0
160 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:05:55.27 ID:Squwrw9m0
161 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:07:13.43 ID:QNtBWQW50
なんかネタスレとアンチスレが混同してるよｗｗｗ
162 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:07:43.60 ID:FGTSw3uP0
ID 表示は絶対に必要
ネタスレも規制すべき頭おかしいスレ多すぎ
異常だぞ2ちゃんねるは
ネタスレも規制すべき頭おかしいスレ多すぎ
異常だぞ2ちゃんねるは
163 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:07:49.52 ID:AHFqSTpj0
自治厨マジウゼーわ
名前変えてもらって宣伝するんじゃねーよカス
名前変えてもらって宣伝するんじゃねーよカス
164 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:08:25.71 ID:P41og2f+0
ネタスレについての質問が多いようですが
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
に当てはまるとなるスレッドのことでよいのではないでしょうか
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
に当てはまるとなるスレッドのことでよいのではないでしょうか
165 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:08:34.68 ID:K2lnJ/fD0
>>158
必要ないアンチスレがあるなら
みんなでスレストする仕組みをもっと作っていけばいいだけの話であって
TATESUGI値の変更によってそれが解決するなんて論理飛躍しすぎ
それによって応援スレとネタスレが弊害被る方が問題だとおもうが
必要ないアンチスレがあるなら
みんなでスレストする仕組みをもっと作っていけばいいだけの話であって
TATESUGI値の変更によってそれが解決するなんて論理飛躍しすぎ
それによって応援スレとネタスレが弊害被る方が問題だとおもうが
166 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:09:42.95 ID:v1aKGiNH0
基本的に荒らしは●持ちのヤツが多いからタテスギ規制しても意味がないぞ
逆に荒らしに快適なスレになっていく
逆に荒らしに快適なスレになっていく
167 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:10:26.21 ID:l4PMzhYt0
>>164
そういうのは削除依頼出せよ
そういうのは削除依頼出せよ
168 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:10:39.90 ID:O08rw0d70
２ちゃんからネタスレ無くせとかバカか？ｗ
自治厨まじ気持ち悪いわ
自治厨まじ気持ち悪いわ
169 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:10:43.12 ID:KXaWmh+L0
忍者が無能だからさ
170 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:10:47.53 ID:Squwrw9m0
>>163
ウザイね
>>162みたいに自己紹介ばかりしてくる
頭おかしい とか 異常だぞ とか
そもそも「２ちゃんねる」だぞ(笑) ある意味頭おかしい異常な掲示板だろ？
自分がまともと思うならmixiとかでやればいいのになー ┐(゜ч゜`)┌
ウザイね
>>162みたいに自己紹介ばかりしてくる
頭おかしい とか 異常だぞ とか
そもそも「２ちゃんねる」だぞ(笑) ある意味頭おかしい異常な掲示板だろ？
自分がまともと思うならmixiとかでやればいいのになー ┐(゜ч゜`)┌
171 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:11:22.26 ID:O08rw0d70
２ちゃんからネタスレ無くせとかバカか？ｗ
自治厨まじ寒気してくるわ
自治厨まじ寒気してくるわ
172 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:12:08.95 ID:P41og2f+0
173 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:12:12.39 ID:Squwrw9m0
自治厨は気持ち悪い！という空気にしてやらないと
174 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:13:07.30 ID:v1aKGiNH0
>>172
何が追い付かないんだ？
何が追い付かないんだ？
175 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:13:15.16 ID:b3RPyx3U0
普通に規制しまくりでいいよ
176 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:13:57.37 ID:h/AXfq/LP
いや具体例を出せってしつこい奴が多かったからだよ
極論を言えば保守してまで残そうとしてるスレは応援スレだろうと全部イラネ
落としたくないもしくはIDない方がいい自演したいってんならしたらば行け
保守は昔から完全な荒らし行為で規制対象です（スレの内容がどうとか関係ありません）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222851742/393
> 393 ：番犬 ★ ：2008/10/12(日) 21:09:42 ID:???0
> 私の嫌いなもの
>
> 1. 2get厨
> 2. コピペ連投
> 3. スレつぶし
> 4. 保守
極論を言えば保守してまで残そうとしてるスレは応援スレだろうと全部イラネ
落としたくないもしくはIDない方がいい自演したいってんならしたらば行け
保守は昔から完全な荒らし行為で規制対象です（スレの内容がどうとか関係ありません）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222851742/393
> 393 ：番犬 ★ ：2008/10/12(日) 21:09:42 ID:???0
> 私の嫌いなもの
>
> 1. 2get厨
> 2. コピペ連投
> 3. スレつぶし
> 4. 保守
177 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:15:04.30 ID:KSZq04eA0
普通に使ってる分にはスレなんてめったに立てる機会無いし規制上等だわ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:16:02.27 ID:McUkE4aA0
ネタスレもアンチスレもいくつ立とうが需要がそれなりにあってまぁまぁ伸びてるならいいが
完全に過疎ってるのに保全だけが続いてるのはいかがなものかとは思うな
だから過疎スレはどとんおｋにすれば設定変更の必要はない
完全に過疎ってるのに保全だけが続いてるのはいかがなものかとは思うな
だから過疎スレはどとんおｋにすれば設定変更の必要はない
179 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:16:06.40 ID:Squwrw9m0
話は戻りますけど
AKB48の掲示板２分割にする提案は無理なんですか？
正直２ちゃんねる運営はやる気ないでしょ？
開設者の西村博之氏も捨ててニコ動に行きましたし
実際得体のしれない海外法人が運営してますよね？
椎名林檎？鈴木亜美？
ハロプロ掲示板が３つ？
ジャニーズの嵐は無い？
国民的アイドルグループのAKB48が陰湿な地下板１つだけ？
ってな感じで
AKB48の掲示板２分割にする提案は無理なんですか？
正直２ちゃんねる運営はやる気ないでしょ？
開設者の西村博之氏も捨ててニコ動に行きましたし
実際得体のしれない海外法人が運営してますよね？
椎名林檎？鈴木亜美？
ハロプロ掲示板が３つ？
ジャニーズの嵐は無い？
国民的アイドルグループのAKB48が陰湿な地下板１つだけ？
ってな感じで
180 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:17:21.26 ID:kujeotto0
181 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:18:25.58 ID:K2lnJ/fD0
>>177
他の人がスレ立ててくれるから普通に使えてるってことをもうちょっと考えた方がいいぞ
他の人がスレ立ててくれるから普通に使えてるってことをもうちょっと考えた方がいいぞ
182 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:19:24.23 ID:v1aKGiNH0
何が問題なのか書けよ
今のとこ問題点はウザイってだけだろ
今のとこ問題点はウザイってだけだろ
183 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:20:33.43 ID:vQfdBuhX0
自治厨だけ地下板に残して他が下記などの掲示板へ移動するのが解決策ですね。
地上アイドル（AKB48）＠2ch掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/music/26548/
モ娘（狼）
http://hato.2ch.net/morningcoffee/
議論するだけ無駄と思います。
ルールを作って規制すれば誰も来なくなります。
地上アイドル（AKB48）＠2ch掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/music/26548/
モ娘（狼）
http://hato.2ch.net/morningcoffee/
議論するだけ無駄と思います。
ルールを作って規制すれば誰も来なくなります。
184 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:21:50.41 ID:KXaWmh+L0
狼を占領するという手もあるけど
185 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:22:13.38 ID:85njcWxs0
186 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:24:00.45 ID:Squwrw9m0
>>180
そこは常識マナーでみんな守っているよ
私なんか書き込み回数多いだけで荒らし扱いされ誹謗中傷や殺害予告まで書かれました
一時期は精神的苦痛に追い込まれるほど誹謗中傷を繰り返されましたけど
自治厨の方は正義気取りで何書いてもいいと思ってるんですかね？
そもそもスルーしろ！荒らすな！と書き込んでいるほうが
スレチであり荒らしなんですけども
そこは常識マナーでみんな守っているよ
私なんか書き込み回数多いだけで荒らし扱いされ誹謗中傷や殺害予告まで書かれました
一時期は精神的苦痛に追い込まれるほど誹謗中傷を繰り返されましたけど
自治厨の方は正義気取りで何書いてもいいと思ってるんですかね？
そもそもスルーしろ！荒らすな！と書き込んでいるほうが
スレチであり荒らしなんですけども
187 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:24:24.82 ID:h/AXfq/LP
>>182
>>176
運営側の人間にとって荒らし行為とされる保守行為をしてまで残そうとすること自体が問題
俺はアンチスレは不要なんて言ってる訳じゃなくアンチスレが少なきゃそこに人が集まり過疎ることもないだろ
それにネタスレだって地下板でしかそういう話をする場所がないんならしょうがないが他にも選択肢はあるし
保全してまで守ろうとする時点でたいした必要性はなしの４，５人しかいないスレでしょ
>>176
運営側の人間にとって荒らし行為とされる保守行為をしてまで残そうとすること自体が問題
俺はアンチスレは不要なんて言ってる訳じゃなくアンチスレが少なきゃそこに人が集まり過疎ることもないだろ
それにネタスレだって地下板でしかそういう話をする場所がないんならしょうがないが他にも選択肢はあるし
保全してまで守ろうとする時点でたいした必要性はなしの４，５人しかいないスレでしょ
188 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:24:55.64 ID:nkhipuDV0
単発スレがうざい
それさえ無くしてくれたらいい
それさえ無くしてくれたらいい
189 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:25:52.56 ID:KQHi+WKC0
スレ乱立とか透明あぼんすればいいだろ
それより板増やせ あと名前欄も変えてくれ 被ってるだろ
それより板増やせ あと名前欄も変えてくれ 被ってるだろ
190 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:26:11.86 ID:tGakLukw0
自治厨の自演スレ？
191 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:26:12.62 ID:P41og2f+0
>>182
現状ネタスレがあまりに多すぎるということではないですか
そこで>>1のような問題を感じている人が多いということで
もちろんそうでないと感じるひともいるとは思いますけども
あと板分割や移動の話はおそらくスレチです・・・
現状ネタスレがあまりに多すぎるということではないですか
そこで>>1のような問題を感じている人が多いということで
もちろんそうでないと感じるひともいるとは思いますけども
あと板分割や移動の話はおそらくスレチです・・・
192 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:26:25.49 ID:v1aKGiNH0
そもそも文句いってるやつは水遁こまめにやってんの？
193 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:26:40.11 ID:Squwrw9m0
>>184
ネタとして戦争計画はありますな
地下板を狼のように自由にしたい！という人は多いので
狼に全メンバースレを移転させるとか
そしたら向こうも動いてくるばですので
まあ２ちゃんに拘らなければしたらば掲示板の地上アイドル板へ移動(既に移動しているるんバーも)がいい
ネタとして戦争計画はありますな
地下板を狼のように自由にしたい！という人は多いので
狼に全メンバースレを移転させるとか
そしたら向こうも動いてくるばですので
まあ２ちゃんに拘らなければしたらば掲示板の地上アイドル板へ移動(既に移動しているるんバーも)がいい
194 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:26:49.14 ID:GcW/NfAvP
ID:Squwrw9m0みたいな自分は正しいと思ってる人と議論しても無駄だよ
この数時間でAKBに関係ないスレを１０個くらい立ててるのに自分のしてることを省みないんだから
この数時間でAKBに関係ないスレを１０個くらい立ててるのに自分のしてることを省みないんだから
195 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:27:47.00 ID:y9/iHtZT0
もしもし禁止にしてくれたらネタスレなんて規制しなくてもいいと思うわ
196 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:27:56.36 ID:v1aKGiNH0
>>187
荒らし行為と思うなら削除依頼出せよ
荒らし行為と思うなら削除依頼出せよ
197 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:28:00.77 ID:hoU8dZRC0
アンチスレ建てる奴自体異常だろ
198 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:28:32.33 ID:y9/iHtZT0
Pともしもし規制
これでいいよ
これでいいよ
199 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:28:40.91 ID:KSZq04eA0
200 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:29:15.83 ID:7+fvf7LI0
短絡的にすぐ落ちるのが嫌なら出ていけとか言ってる馬鹿いるけど
それならSKEも板違いだからな。早く出ていけよ
ソースもないしょうもないスレやVIPみたいな彼女が～みたいな関係無いスレのせいで
勢いが無かろうが個別スレが落ちる方がよっぽど迷惑なんだよ
それならSKEも板違いだからな。早く出ていけよ
ソースもないしょうもないスレやVIPみたいな彼女が～みたいな関係無いスレのせいで
勢いが無かろうが個別スレが落ちる方がよっぽど迷惑なんだよ
201 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:29:31.66 ID:KQHi+WKC0
あー携帯うぜえな
説得力にかけるよ
説得力にかけるよ
202 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:29:43.59 ID:1+7t1S3I0
板を分割すれば解決でしょ？
新設されるまで以下など別に移動しましょうよ！！！！！
自治厨を地上板に隔離してください！
地上アイドル（AKB48）＠2ch掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/music/26548/
モ娘（狼）
http://hato.2ch.net/morningcoffee/
新設されるまで以下など別に移動しましょうよ！！！！！
自治厨を地上板に隔離してください！
地上アイドル（AKB48）＠2ch掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/music/26548/
モ娘（狼）
http://hato.2ch.net/morningcoffee/
203 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:30:28.95 ID:v1aKGiNH0
204 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:30:44.26 ID:K2lnJ/fD0
205 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:30:57.45 ID:1+7t1S3I0
206 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:31:29.92 ID:tGakLukw0
今更なに言い出したかとおもえば(^O^)／
207 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:31:30.47 ID:h/AXfq/LP
208 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:32:08.24 ID:85njcWxs0
>>184
AKB57人分の応援スレ立ってたらハロヲタ発狂するんじゃないのｗ
AKB57人分の応援スレ立ってたらハロヲタ発狂するんじゃないのｗ
209 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:32:17.57 ID:5Nmae7Bl0
とりあえずTATESUGI値を大きくすることによってなぜ問題が解決できるのか
大きくしたことによる弊害は何か
をちゃんと明らかにしないと議論にならないよ
大きくしたことによる弊害は何か
をちゃんと明らかにしないと議論にならないよ
210 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:32:47.68 ID:P41og2f+0
>>203
多くて以下のことが引き起こされるのが問題なのでは？
・スレッド覧にネタスレが多く混在し、快適な利用が妨げられている
・健全な応援スレ等が、ネタスレ乱立により通常より早く落ちやすい
あと●持ちでない人のスレ立て規制をすれば、
現状よりは減りませんか？
多くて以下のことが引き起こされるのが問題なのでは？
・スレッド覧にネタスレが多く混在し、快適な利用が妨げられている
・健全な応援スレ等が、ネタスレ乱立により通常より早く落ちやすい
あと●持ちでない人のスレ立て規制をすれば、
現状よりは減りませんか？
211 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:33:13.19 ID:Dq3UkPfG0
乱立ができなくなるだけで、スレが立てられなくなる訳ではないのか
【賛成】で
試験的に変更してみる価値はある
【賛成】で
試験的に変更してみる価値はある
212 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:33:43.52 ID:h/AXfq/LP
さっきから●持ちなら意味ないって言ってる人がいるけど
●の保守行為も度が越えて規制議論板にもっていけば焼かれますけど
俺が貼った●の保守行為は２回めで次やったらログ数からして規制議論板にもっていかれて焼かれる
●の保守行為も度が越えて規制議論板にもっていけば焼かれますけど
俺が貼った●の保守行為は２回めで次やったらログ数からして規制議論板にもっていかれて焼かれる
213 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:33:43.85 ID:v1aKGiNH0
214 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:33:44.36 ID:1+7t1S3I0
>>199
俺かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ偶然重なったけど
いつもは石田晴香スレだけで連投やってる
今日のは抗議活動の意味も込めている
そのスレのどれが糞スレで削除されるべきか判断してくれ！の意味と
問題があるなら以下に移動させてくれ！の意味で
地上アイドル（AKB48）＠2ch掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/music/26548/
俺かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ偶然重なったけど
いつもは石田晴香スレだけで連投やってる
今日のは抗議活動の意味も込めている
そのスレのどれが糞スレで削除されるべきか判断してくれ！の意味と
問題があるなら以下に移動させてくれ！の意味で
地上アイドル（AKB48）＠2ch掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/music/26548/
215 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:33:46.48 ID:GcW/NfAvP
216 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:34:05.30 ID:KQHi+WKC0
あと明らかどこからか出張してきたってやつも規制
犬臭いみたいな感じで
犬臭いみたいな感じで
217 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:34:58.73 ID:hoU8dZRC0
PC でコピペ連投して荒らして奴よりましだけとね
218 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:35:09.91 ID:1+7t1S3I0
俺は２ちゃんのマナー守ってるから何度も水遁通報されても一切被害無し( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
常時レベル満タンの40さ(笑)
常時レベル満タンの40さ(笑)
219 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:35:55.38 ID:h/AXfq/LP
220 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:36:54.85 ID:v1aKGiNH0
221 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:37:34.75 ID:v1aKGiNH0
>>212
じゃあこまめに焼いてもらえよ
じゃあこまめに焼いてもらえよ
222 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:37:43.67 ID:tGakLukw0
ネタスレ嫌ならmixiとかいけば？
223 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:37:49.36 ID:1+7t1S3I0
俺はコピペ荒らしとか誹謗中傷一切ないから
通報されても通報した側が怒られていて糞ワロタｗｗｗ
逆に誹謗中傷書かれて然るべき機関へ通報したら
犯罪で訴えられるのに何やってんだか┐(゜ч゜`)┌ って感じ
通報されても通報した側が怒られていて糞ワロタｗｗｗ
逆に誹謗中傷書かれて然るべき機関へ通報したら
犯罪で訴えられるのに何やってんだか┐(゜ч゜`)┌ って感じ
224 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:38:30.44 ID:85njcWxs0
結論今ままでいいよID無い頃でも荒れて無かった新規や選挙関連で少し荒れたけど今まで通り平和だよｗ
ID無しで活発な議論応援
ID無しで活発な議論応援
225 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:39:34.60 ID:KQHi+WKC0
結局どうなるんだ
名前欄だけでも変更しろ
名前欄だけでも変更しろ
226 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:40:38.95 ID:P41og2f+0
227 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:42:27.22 ID:v1aKGiNH0
228 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:42:27.30 ID:7+fvf7LI0
スレ立てられなくなってネタスレが減ったら●持ちもクソスレ立てにくくなるって。
街を掃除すると落書きされにくくなるっていうだろ？それと同じ
それに●持ちだって、無駄に水遁や土遁食らってID晒されたくないって心理が働くわけよ
街を掃除すると落書きされにくくなるっていうだろ？それと同じ
それに●持ちだって、無駄に水遁や土遁食らってID晒されたくないって心理が働くわけよ
229 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:43:04.23 ID:1+7t1S3I0
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:43:23.32 ID:85njcWxs0
テストｗ
231 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:44:04.57 ID:h/AXfq/LP
現状のままがいいって言ってる人の理由があまりに説得力がないんですけど
荒らし行為をやってまで残してることに何の問題もないのかね
具体例を俺は出したが逆に勢い一桁で保守やってまで残す必要のあるスレを教えてくれ
荒らし行為をやってまで残してることに何の問題もないのかね
具体例を俺は出したが逆に勢い一桁で保守やってまで残す必要のあるスレを教えてくれ
232 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:44:20.20 ID:P41og2f+0
233 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:45:00.44 ID:v1aKGiNH0
>>228
そういう願望ですね、わかります
そういう願望ですね、わかります
234 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:46:33.25 ID:v1aKGiNH0
>>231
説得力が必要なのは変えたがってる方な
説得力が必要なのは変えたがってる方な
235 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:47:07.00 ID:AHFqSTpj0
【結論】
自治厨が死ねばいいだけ
自治厨が死ねばいいだけ
236 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:48:10.48 ID:h/AXfq/LP
237 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:49:16.50 ID:ZKrUl/G10
IDのときも同じだったが、設定されると困る人達だらけだな
拒否の理由が幼稚すぎる
拒否の理由が幼稚すぎる
238 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:49:54.36 ID:h/AXfq/LP
過去のパターンからして気に入らないから「死ね」だの「とにかく嫌」だの
そんな意見は運営側はカウントしてくれませんよ
そんな意見は運営側はカウントしてくれませんよ
239 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:49:56.43 ID:P41og2f+0
勢い落ちてきた
あと一日くらいすれば落ちついてまた議論できますかね
あと一日くらいすれば落ちついてまた議論できますかね
240 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:50:24.57 ID:K2lnJ/fD0
>>231
こういう変更する場合
まず変更したい側がまず説明して
それについて話し合うっってことになるけど
今回は①ネタスレを規制する理由、②対策としてTATESUGI引き上げが有効な根拠
が説明されていないためまったく議論が進んでいないわけ
勘違いしないでくれまず説明責任があるのはそちら側です
あなたは少し議論がずれていませんか？
こういう変更する場合
まず変更したい側がまず説明して
それについて話し合うっってことになるけど
今回は①ネタスレを規制する理由、②対策としてTATESUGI引き上げが有効な根拠
が説明されていないためまったく議論が進んでいないわけ
勘違いしないでくれまず説明責任があるのはそちら側です
あなたは少し議論がずれていませんか？
241 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:50:39.46 ID:v1aKGiNH0
242 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:52:55.27 ID:7+fvf7LI0
指原スレのキチガイかよ。議論するに値しない連中だな
243 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:53:47.23 ID:h/AXfq/LP
244 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:55:53.51 ID:l4PMzhYt0
名前変更して人集めておいて
人が減ったら落ち着いて議論できるとはこれいかに
人が減ったら落ち着いて議論できるとはこれいかに
245 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:56:03.35 ID:5Nmae7Bl0
いや、TATESUGI値引き上げが対策として有効である根拠は説明されてないよ
引き上げを主張する側は説明する必要あるよ
引き上げを主張する側は説明する必要あるよ
246 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:56:10.43 ID:v1aKGiNH0
削除依頼の基準についてまず運営と話し合ってこいよ
話はそれからだ
話はそれからだ
247 ： ◆6ln.mXvlOo ：2011/09/27(火) 19:57:58.98 ID:Zj7Q0rIP0
248 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:58:12.83 ID:P41og2f+0
249 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:58:53.93 ID:h/AXfq/LP
250 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 19:59:34.28 ID:JwBnrHC20
251 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:00:26.63 ID:5Nmae7Bl0
252 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:00:32.39 ID:v1aKGiNH0
253 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:00:49.89 ID:P41og2f+0
>>251
これまでを読んできてください・・・
これまでを読んできてください・・・
254 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:00:51.67 ID:JSplOiF30
今ならネタスレ立ってもつまんないのは何日か経てば落ちるが変更すると不快なスレが立ったらずっと残るんだろ
それで応援スレは立てるのが難しくなるんじゃあんまりメリットは無いな
それで応援スレは立てるのが難しくなるんじゃあんまりメリットは無いな
255 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:01:59.44 ID:GcW/NfAvP
反対派の人はなぜ口調が荒いというか必死なんだろう
256 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:02:36.85 ID:wxESQXroP
>>254
応援スレが落ちまくって不快なスレも落ちては立っての繰り返しになってるのが現状なんですけど
応援スレが落ちまくって不快なスレも落ちては立っての繰り返しになってるのが現状なんですけど
257 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:02:39.27 ID:h/AXfq/LP
258 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:03:35.93 ID:JwBnrHC20
まずは板ノローカルルール整えなさい
話はそれからだ
話はそれからだ
259 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:04:07.30 ID:5Nmae7Bl0
260 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:04:40.51 ID:v1aKGiNH0
261 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:04:43.84 ID:K2lnJ/fD0
>>243
>>1はネタスレを理由に挙げていましたがあなたは別個の理由でTATESUGI引き上げを主張するということですか？
それならそれでまた理由を示された方がいいと思います（今までのあなたのレスではわかりません）
②については1>>説明不足という話にさきほどなりました
>>1はネタスレを理由に挙げていましたがあなたは別個の理由でTATESUGI引き上げを主張するということですか？
それならそれでまた理由を示された方がいいと思います（今までのあなたのレスではわかりません）
②については1>>説明不足という話にさきほどなりました
262 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:06:08.01 ID:Si4l2j820
263 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:06:44.27 ID:7+fvf7LI0
指原スレの馬鹿は何か勘違いしてるがお前らスレの勢いが誇りみたいなとこあるだろ？
でもねぇ、今のTATESUGI値だと俺一人が粘着するだけで次スレを10個くらい立てて勢いなんて無くせることも出来るんだよ
VIPみたいな馬鹿みたいなノリで自分達だけ楽しんでりゃ良いみたいなとこあるけど板全体で考えてくれないかな
板全体をお前らの馬鹿ノリで潰さないでもらいたい
でもねぇ、今のTATESUGI値だと俺一人が粘着するだけで次スレを10個くらい立てて勢いなんて無くせることも出来るんだよ
VIPみたいな馬鹿みたいなノリで自分達だけ楽しんでりゃ良いみたいなとこあるけど板全体で考えてくれないかな
板全体をお前らの馬鹿ノリで潰さないでもらいたい
264 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:08:39.34 ID:h/AXfq/LP
>>260
もう時間の無駄なんて相手するのやめます
板ごとにルールが違うっていう意味をあなたは全く理解してませんね
ローカルルールに削除関連がまずないそもそもローカル自体(rya
自分が言った削除依頼が機能していないってのはローカルルールがありきでの話
個人情報等の依頼は当然機能しています
もう時間の無駄なんて相手するのやめます
板ごとにルールが違うっていう意味をあなたは全く理解してませんね
ローカルルールに削除関連がまずないそもそもローカル自体(rya
自分が言った削除依頼が機能していないってのはローカルルールがありきでの話
個人情報等の依頼は当然機能しています
265 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:12:42.50 ID:v1aKGiNH0
266 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:12:44.41 ID:s7Yqv+Wf0
いまの地下板状況をまとめると
■ネタスレをを乱立(1日の約63％)
↓↓
■ネタスレに飽きて勢いが無くなる
↓↓
■今度は保守荒らしが始まる
↓↓
■応援スレや新スレットがすぐに埋もれdat落ち
↓↓
■保守荒らしが得して、それ以外のマナー守って使ってる人が損する
833 ： ◆UU.20.dpcezj-悠々♪ (越中國)：2011/09/27(火) 05:31:28.85 ID:L7qIcn1x0
>>831の依頼 ID:abXIK1940
複数のスレ保守
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316832691/25
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1315963226/111
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316784748/54
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1312914234/199
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1313839538/215
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1312119910/267
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1314530092/210
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317032698/6
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dakb1317051558749007(Lv1)]を破門した。
834 ： ◆UU.20.dpcezj-悠々♪ (越中國)：2011/09/27(火) 05:32:26.08 ID:L7qIcn1x0
>>831の依頼 ID:LKrJ90i+0
複数のスレ保守
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1315119687/189
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316239553/596
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316952934/14
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1311083713/244
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1313064646/311
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316513010/46
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1312102204/239
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310958131/383
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1300398983/938
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1314019655/175
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dakb1317051558749007(Lv1)]を破門した。
こういうID2つ使って保守するようなクズもいる(忍者IDから同一人物)
TATESUGI値変更することにより、スレット乱立が不可能になれば
少なくともスレ保守荒らしも件数が減り少しは現行の問題も改善されるのでは？
■ネタスレをを乱立(1日の約63％)
↓↓
■ネタスレに飽きて勢いが無くなる
↓↓
■今度は保守荒らしが始まる
↓↓
■応援スレや新スレットがすぐに埋もれdat落ち
↓↓
■保守荒らしが得して、それ以外のマナー守って使ってる人が損する
833 ： ◆UU.20.dpcezj-悠々♪ (越中國)：2011/09/27(火) 05:31:28.85 ID:L7qIcn1x0
>>831の依頼 ID:abXIK1940
複数のスレ保守
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316832691/25
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1315963226/111
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316784748/54
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1312914234/199
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1313839538/215
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1312119910/267
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1314530092/210
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317032698/6
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dakb1317051558749007(Lv1)]を破門した。
834 ： ◆UU.20.dpcezj-悠々♪ (越中國)：2011/09/27(火) 05:32:26.08 ID:L7qIcn1x0
>>831の依頼 ID:LKrJ90i+0
複数のスレ保守
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1315119687/189
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316239553/596
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316952934/14
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1311083713/244
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1313064646/311
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316513010/46
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1312102204/239
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310958131/383
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1300398983/938
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1314019655/175
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dakb1317051558749007(Lv1)]を破門した。
こういうID2つ使って保守するようなクズもいる(忍者IDから同一人物)
TATESUGI値変更することにより、スレット乱立が不可能になれば
少なくともスレ保守荒らしも件数が減り少しは現行の問題も改善されるのでは？
267 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:15:59.59 ID:P41og2f+0
>>266
そういうことですかね
あと割と反対する人に多いのはなぜネタスレが駄目なのか
というものが多いようですが、
肝心なことは「ネタスレが乱立していること」ではないでしょうか？
ここを規制することが今回の議論だと思います
そういうことですかね
あと割と反対する人に多いのはなぜネタスレが駄目なのか
というものが多いようですが、
肝心なことは「ネタスレが乱立していること」ではないでしょうか？
ここを規制することが今回の議論だと思います
268 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:16:34.54 ID:h/AXfq/LP
運営の人に相談しない限り名前の変更はされません
で当然どういった内容での話なのかを踏まえたうえでの名前変更
ID:v1aKGiNH0は以降相手しないように
で当然どういった内容での話なのかを踏まえたうえでの名前変更
ID:v1aKGiNH0は以降相手しないように
269 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:17:55.38 ID:xl09KVfL0
むしろアンチ板がほしい
叩きたい奴はアンチ板いけっていう
叩きたい奴はアンチ板いけっていう
270 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:18:42.03 ID:r0MHL+V80
271 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:20:37.89 ID:RY7qX2Nz0
ここは雑談系じゃないからな
糞スレ乱立はさせないほうがいい
TATESUGI値変更で少しでも防げるのなら値を上げればいいんじゃない?
糞スレ乱立はさせないほうがいい
TATESUGI値変更で少しでも防げるのなら値を上げればいいんじゃない?
272 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:20:38.31 ID:VhVaFbKM0
マジレスすると変更されたくないって思ってる人は口悪過ぎｗ
運営からの印象が悪くなるだけだし口悪い意見はスルーされるよ
運営からの印象が悪くなるだけだし口悪い意見はスルーされるよ
273 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:20:53.16 ID:v1aKGiNH0
都合悪いレスをスルーとかダメだな
タテスギ規制すれば問題点が解消されるという説明もなし
これで通るわけないのに
タテスギ規制すれば問題点が解消されるという説明もなし
これで通るわけないのに
274 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:21:58.20 ID:RY7qX2Nz0
>>272
普段から荒らし行為をしてるんだろうよw
普段から荒らし行為をしてるんだろうよw
275 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:23:54.36 ID:v1aKGiNH0
運営が感情論に動くわけないじゃん
276 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:26:40.21 ID:GcW/NfAvP
ID:v1aKGiNH0の発言はすべて感情論に近いという皮肉
277 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:27:01.54 ID:VhVaFbKM0
いや運営は感情論の塊ですけど
★の推しメンの荒らし報告はわんわんおすぐしてくれるしなｗ
規制依頼でも口悪いと必ずスルーｗ
★の推しメンの荒らし報告はわんわんおすぐしてくれるしなｗ
規制依頼でも口悪いと必ずスルーｗ
278 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:29:57.01 ID:v1aKGiNH0
>>277
ソース
ソース
279 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:30:15.66 ID:r0MHL+V80
280 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:32:48.36 ID:K2lnJ/fD0
>>266
わかりやすく書いてくれてありがとうございます
質問なんですが、あなたが例に挙げてる◆UU.20.dpcezj-悠々♪のNinjaID[Dakb1317051558749007(Lv1)]は
水遁されてもLv1ということは●持ちですよね？（間違ってたらすいません）
ということはレベルもすぐ上がるのでTATESUGI値変更による効果はあまりなく
むしろ他の人が被害を被る方が大きいと思うんですが
わかりやすく書いてくれてありがとうございます
質問なんですが、あなたが例に挙げてる◆UU.20.dpcezj-悠々♪のNinjaID[Dakb1317051558749007(Lv1)]は
水遁されてもLv1ということは●持ちですよね？（間違ってたらすいません）
ということはレベルもすぐ上がるのでTATESUGI値変更による効果はあまりなく
むしろ他の人が被害を被る方が大きいと思うんですが
281 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:33:16.97 ID:QUA09XnR0
282 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:33:21.96 ID:qtP2qsiBO
ID強制より地域表示のほうがいいな
ID導入で応援スレまでも落ちてるし
ID導入で応援スレまでも落ちてるし
283 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:33:23.28 ID:GcW/NfAvP
>>279
議論できない人と議論しても意味ないと思って
議論できない人と議論しても意味ないと思って
284 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:33:34.88 ID:P41og2f+0
>>273
タテスギ規制すれば問題点が解消されるという説明
これでは不足ですか？
TATESUGI値変更することにより
↓
①：●持ちでない人のスレ立てが不可能
②：その状況で●持ちはスレ乱立させると明らかに浮く
通報されてID・IPを晒されたくないって心理が働く自重効果を多少は期待できる
③：また、スレ立て代行の依頼の時点でも明らかに変なのは切る
↓
①＋②＋③の立てるところからの規制により、全体のネタスレの減少につながる
タテスギ規制すれば問題点が解消されるという説明
これでは不足ですか？
TATESUGI値変更することにより
↓
①：●持ちでない人のスレ立てが不可能
②：その状況で●持ちはスレ乱立させると明らかに浮く
通報されてID・IPを晒されたくないって心理が働く自重効果を多少は期待できる
③：また、スレ立て代行の依頼の時点でも明らかに変なのは切る
↓
①＋②＋③の立てるところからの規制により、全体のネタスレの減少につながる
285 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:33:42.28 ID:5Nmae7Bl0
けっきょく「スレッドを立てづらくすると糞スレだけが減る」という見通しがあるということですか？
糞スレは立てた奴一人の意思だけどまともなスレは複数の需要がある（はず）だから誰か立てられる人がいるだろう、と。
そういうことですか？
糞スレは立てた奴一人の意思だけどまともなスレは複数の需要がある（はず）だから誰か立てられる人がいるだろう、と。
そういうことですか？
286 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:35:07.94 ID:h/AXfq/LP
287 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:36:48.01 ID:s7Yqv+Wf0
ID:v1aKGiNH0へ
>>166
>基本的に荒らしは●持ちのヤツが多いからタテスギ規制しても意味がないぞ
>逆に荒らしに快適なスレになっていく
>>203
>タテスギ規制することにより解消される問題じゃないよ
>スレ立ててるのが●持ちなら意味ないんだから
⇒荒らしで報告されて規制喰らってる●持ちと●無しどっち多いか確認してこい
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316412131/ ●持ち全体の1-2%だろ
>>188
>何が問題なのか書けよ
>今のとこ問題点はウザイってだけだろ
>>207
ネタスレたつと何が問題なんだ？
⇒>>1＋>>266
>>166
>基本的に荒らしは●持ちのヤツが多いからタテスギ規制しても意味がないぞ
>逆に荒らしに快適なスレになっていく
>>203
>タテスギ規制することにより解消される問題じゃないよ
>スレ立ててるのが●持ちなら意味ないんだから
⇒荒らしで報告されて規制喰らってる●持ちと●無しどっち多いか確認してこい
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316412131/ ●持ち全体の1-2%だろ
>>188
>何が問題なのか書けよ
>今のとこ問題点はウザイってだけだろ
>>207
ネタスレたつと何が問題なんだ？
⇒>>1＋>>266
288 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:36:57.71 ID:Si4l2j820
>>280
●持ちじゃなくても水遁された後にまた新しい忍者ＩＤは作れる
●持ちじゃなくても水遁された後にまた新しい忍者ＩＤは作れる
289 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:37:15.24 ID:v1aKGiNH0
290 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:37:57.85 ID:AefntawO0
291 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:37:59.77 ID:kYlmBMnv0
入った瞬間糞スレだらけでうんざりする
なんとかしてくれ
なんとかしてくれ
292 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:38:30.40 ID:K2lnJ/fD0
293 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:39:26.76 ID:v1aKGiNH0
>>291
つ専ブラ
つ専ブラ
294 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:40:16.46 ID:P41og2f+0
>>290
スレ立ては代行すれば一般の方はさほど困らないかと
スレ立ては代行すれば一般の方はさほど困らないかと
295 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:41:01.13 ID:K2lnJ/fD0
296 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:42:04.64 ID:h/AXfq/LP
297 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:44:27.05 ID:s7Yqv+Wf0
298 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:45:14.82 ID:K2lnJ/fD0
299 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:45:18.73 ID:U1zT46hZ0
TATESUGI値が上がっても自分は自由に立てられるんでっていう立場の人が
他人より優位に立ついい機会だからがんばってる っていうように見えるなあ
他人より優位に立ついい機会だからがんばってる っていうように見えるなあ
300 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:46:02.88 ID:JwBnrHC20
いや次やったて規制議論板にもっていけば●だけ焼かれる（ｷﾘｯ
301 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:46:06.48 ID:P41og2f+0
>>299
違うと思います
違うと思います
302 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:48:54.52 ID:h/AXfq/LP
303 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:49:48.21 ID:qnZZxdZH0
アンチスレなんか放置しておきゃいーじゃん
304 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:49:51.45 ID:JSplOiF30
結局●を買えってことだな
305 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:51:45.80 ID:aKsOyAggO
ネタを楽しみたい人と真面目に応援したい人の温度差が違いすぎる
別にどっちが悪いってわけでもないんだろうけど、両立しないなら分けるべき
別にどっちが悪いってわけでもないんだろうけど、両立しないなら分けるべき
306 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:51:47.75 ID:x4tqCWgu0
また改悪の話し合いやってりゅの
307 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:53:33.55 ID:IbO6nkxM0
【賛成】
【理由】
情報価値のあるスレがネタや雑談など他の板でやるべきようなスレによって落ちやすくなっている
掲示板の利点である多くの人と議論したり情報交換できるといった機能が阻害されている
【理由】
情報価値のあるスレがネタや雑談など他の板でやるべきようなスレによって落ちやすくなっている
掲示板の利点である多くの人と議論したり情報交換できるといった機能が阻害されている
308 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:54:38.39 ID:v1aKGiNH0
309 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:55:23.35 ID:VhVaFbKM0
ますます●が焼かれやすい環境になるだけの話だな
これ相当完璧な反対意見がない限り通ると思う
２ちゃんだって商売やってる訳だから●が売れてナンボだからね
ぶっちゃけ変更したとこで●が売れりゃいい訳だからその後のスレがどうなろうが関係ない
これ相当完璧な反対意見がない限り通ると思う
２ちゃんだって商売やってる訳だから●が売れてナンボだからね
ぶっちゃけ変更したとこで●が売れりゃいい訳だからその後のスレがどうなろうが関係ない
310 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:55:51.13 ID:K2lnJ/fD0
とりあえず●持ちがスレ立てをすれば現状より良くなるという根拠がわかりません
しかもそれによるおもしろいスレが立たなくなるおそれなど
地下の雰囲気の単なる硬直化にしかならないかと
>>302
●買いが増えるのは●しかスレ立てしにくい場合ですよね？
あなたはどちらの立場でしょうか？
しかもそれによるおもしろいスレが立たなくなるおそれなど
地下の雰囲気の単なる硬直化にしかならないかと
>>302
●買いが増えるのは●しかスレ立てしにくい場合ですよね？
あなたはどちらの立場でしょうか？
311 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:58:58.52 ID:h/AXfq/LP
312 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:59:29.90 ID:7+fvf7LI0
乱立が減るのは間違いないだろ。刑法があっても殺人は起こる
要は●持ちじゃないけどクソスレ立てたいから規制しないでくれって言いたいんだろ？お前は。
何がおもしろいスレが立たなくなるだよ。指原スレの住民は自己中すぎる
要は●持ちじゃないけどクソスレ立てたいから規制しないでくれって言いたいんだろ？お前は。
何がおもしろいスレが立たなくなるだよ。指原スレの住民は自己中すぎる
313 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 20:59:31.50 ID:JSplOiF30
どうせ応援スレは荒らされスレが立つまで半日以上かかる場合も出てくるだろうな
314 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:01:12.16 ID:h/AXfq/LP
315 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:01:58.25 ID:QUA09XnR0
>>289
このスレはLRをウンヌンするスレじゃないっすよ
このスレはLRをウンヌンするスレじゃないっすよ
316 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:02:41.76 ID:s7Yqv+Wf0
『現在の地下板』
・スレッド覧にネタスレが多く混在し、快適な利用が妨げられている
・健全な応援スレ等が、ネタスレ乱立により通常より早く落ちやすい
・乱立され過疎になったスレを保守荒らし
●持ち⇒有料ユーザー、お金払って2chやってるので荒らし行為が少ない
●無し⇒無料ユーザー、元々タダで書き込み＆スレ立て出来るのでやりたい放題
-------------------
全てはスレット乱立から始まっているので
現在よりも規制値を上げてBBS_THREAD_TATESUGI=64 ⇒BBS_THREAD_TATESUGI=128 に変更
これで全て解決！
・スレッド覧にネタスレが多く混在し、快適な利用が妨げられている
・健全な応援スレ等が、ネタスレ乱立により通常より早く落ちやすい
・乱立され過疎になったスレを保守荒らし
●持ち⇒有料ユーザー、お金払って2chやってるので荒らし行為が少ない
●無し⇒無料ユーザー、元々タダで書き込み＆スレ立て出来るのでやりたい放題
-------------------
全てはスレット乱立から始まっているので
現在よりも規制値を上げてBBS_THREAD_TATESUGI=64 ⇒BBS_THREAD_TATESUGI=128 に変更
これで全て解決！
317 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:02:44.64 ID:v1aKGiNH0
音楽板みたいに雑談板とメン板分ければいい
タテスギ規制によりネタスレ潰すのは反対
タテスギ規制によりネタスレ潰すのは反対
318 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:03:01.47 ID:xl09KVfL0
元はと言えば地下板だって応援スレだけだったんだから、最低限応援スレがあれば
問題はないだろ
過疎応援スレだって立てれないときは代行に頼べばいい
問題はないだろ
過疎応援スレだって立てれないときは代行に頼べばいい
319 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:04:39.31 ID:AefntawO0
●持ちが糞スレ乱立してスレ落としていく一方で
スレ落とされた一般人はなすすべなくスレ立て順番待ち
TATESUGI値変更でこういう未来も予想できるけど？
スレ落とされた一般人はなすすべなくスレ立て順番待ち
TATESUGI値変更でこういう未来も予想できるけど？
320 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:04:52.99 ID:/3u5grUXO
321 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:05:34.60 ID:85njcWxs0
糞スレは釣られなければ過去ログにすぐ落ちて行くよ
322 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:05:43.88 ID:s7Yqv+Wf0
>>310
>とりあえず●持ちがスレ立てをすれば現状より良くなるという根拠がわかりません
⇒そうじゃなくて…●無い人がスレ立てを出来ないことで良くなるんじゃないのって話
少なくとも悪さして報告されまくってるのは●無しが大半
>とりあえず●持ちがスレ立てをすれば現状より良くなるという根拠がわかりません
⇒そうじゃなくて…●無い人がスレ立てを出来ないことで良くなるんじゃないのって話
少なくとも悪さして報告されまくってるのは●無しが大半
323 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:05:56.86 ID:S3S/Pu0XO
スレッド数もう少し少なくしてくれ
700～750は多過ぎ
700～750は多過ぎ
324 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:06:03.45 ID:wxESQXroP
>>319
代行依頼すれば？それとも依頼しにくいようなクソスレを立てたいわけ？ｗ
代行依頼すれば？それとも依頼しにくいようなクソスレを立てたいわけ？ｗ
325 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:07:03.41 ID:VhVaFbKM0
http://hato.2ch.net/ske/ ←ローカルアイドルのURL
SKEヲタがここに移動しない理由って何なの？ローカルアイドル板はIDがあるからだとずっと思ってたけど
地下もID化されたし俺だったら移動するけど
SKEヲタがここに移動しない理由って何なの？ローカルアイドル板はIDがあるからだとずっと思ってたけど
地下もID化されたし俺だったら移動するけど
326 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:08:44.52 ID:JSplOiF30
今後はスレ立て代行板にお願いに行く詐欺が増えそうだな
それを信じたまともな住人はずーっと待ちぼうけ
それを信じたまともな住人はずーっと待ちぼうけ
327 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:08:56.08 ID:QUA09XnR0
>>325
AKBのシングルに選抜されるかもしれないからじゃないっすか
AKBのシングルに選抜されるかもしれないからじゃないっすか
328 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:09:30.66 ID:K2lnJ/fD0
まずスレ立てできる●無しは長い間水遁されてないわけで
変なスレを乱立しないし、水遁すればいいだけの話
むしろ●持ちの乱立の方が問題
そしてそれはTATESUGI値変更では解決できない
変なスレを乱立しないし、水遁すればいいだけの話
むしろ●持ちの乱立の方が問題
そしてそれはTATESUGI値変更では解決できない
329 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:10:12.31 ID:hC8FM/g20
強い者が勝ちさらに強くなっていく いずこも同じですな
スレ立て依頼される側に最初からいる人が勝つね
スレ立て依頼される側に最初からいる人が勝つね
330 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:10:21.69 ID:s7Yqv+Wf0
>>321
それを保守荒らしするバカがいるから問題な訳でｗ
つ>>266
そういうのも含めて事前にスレ立て規制があれば、荒らしが削減するでしょ
それに自殺スレやマ○コスレ、覚せい剤なんかもあったけどそういう抑制にもなる
それを保守荒らしするバカがいるから問題な訳でｗ
つ>>266
そういうのも含めて事前にスレ立て規制があれば、荒らしが削減するでしょ
それに自殺スレやマ○コスレ、覚せい剤なんかもあったけどそういう抑制にもなる
331 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:11:48.52 ID:/3u5grUXO
>>324
そこをどう判断するかが難しい
何を持って
・マトモなスレ
・笑える(面白い)ネタスレ
・アンチスレ
を選別するかは
露骨な誹謗中傷以外は難しい
事実(ないしは事実と思われる可能性があるもの)に関するスレでも
その事実が不都合な人にとっては
誹謗中傷に感じるから
客観性の担保はかなり難しい
そこをどう判断するかが難しい
何を持って
・マトモなスレ
・笑える(面白い)ネタスレ
・アンチスレ
を選別するかは
露骨な誹謗中傷以外は難しい
事実(ないしは事実と思われる可能性があるもの)に関するスレでも
その事実が不都合な人にとっては
誹謗中傷に感じるから
客観性の担保はかなり難しい
332 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:12:18.67 ID:h/AXfq/LP
333 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:12:24.48 ID:AefntawO0
334 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:13:19.61 ID:h/AXfq/LP
●のIDってのは２ちゃんのIDとは別で●自体に固有のIDがあるってことね
335 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:13:42.81 ID:s7Yqv+Wf0
336 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:15:22.17 ID:FXhAwUb10
地下板どんどん悪くなってる
ハッキリ言って改悪ばかり
ID制になって地下板勢いガタ落ちした
アンチなんて放っておけよ
いちいち絡むから悪い
ハッキリ言って改悪ばかり
ID制になって地下板勢いガタ落ちした
アンチなんて放っておけよ
いちいち絡むから悪い
337 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:15:36.81 ID:xl09KVfL0
反対の人に聞きたいんだけど、クソスレ乱立にはどう思ってるの？
別にかまわないと思ってるのか、無くしたいけどTATESUGI値変更では無理と思ってるのか・・
それによって話は変わってくるだろ
別にかまわないと思ってるのか、無くしたいけどTATESUGI値変更では無理と思ってるのか・・
それによって話は変わってくるだろ
338 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:15:48.81 ID:85njcWxs0
IDがPねw
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:17:42.51 ID:1gmc+6rW0
これは賛成せざるを得ないな
340 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:19:45.29 ID:QqqNODF00
ついでに県名表示もたのむは
341 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:21:13.02 ID:fizNG2410
愚民に勝手放題にやらせてはいけない
スレを立ててかまわないかそれとも立ててはイカンと却下するか
その判断を賢人による寡頭政治によって行うことで板の秩序を保つのだ
ちなみに俺様は賢人の方だから
というスレですね
スレを立ててかまわないかそれとも立ててはイカンと却下するか
その判断を賢人による寡頭政治によって行うことで板の秩序を保つのだ
ちなみに俺様は賢人の方だから
というスレですね
342 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:21:40.22 ID:QUA09XnR0
343 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:22:06.79 ID:v1aKGiNH0
需要のある雑談スレ潰したいだけだからな
アンチスレなんて一部しかないしほとんどすぐ落ちてる
伸びてるとしたら構ってるのがいるから
アンチスレなんて一部しかないしほとんどすぐ落ちてる
伸びてるとしたら構ってるのがいるから
344 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:24:18.33 ID:AefntawO0
345 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:26:13.16 ID:FXhAwUb10
スレタイにあるとおり目的はネタスレ乱立の抑制だよな
ネタスレってどんなスレだよ
有害の程度にも色々あるだろ
そこからハッキリ定義してくれよ
ネタスレってどんなスレだよ
有害の程度にも色々あるだろ
そこからハッキリ定義してくれよ
346 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:28:13.85 ID:/3u5grUXO
>>336
いわゆる「アンチスレ」に関しては
立てたい人は執拗に立てることに拘る(場合によっては●を買ってでも立てる)だろうから
結局は放置以外に手はないだろうとは思う
ただ
数値を変えることにより
どういう傾向が現れるかを見極める、という点で
テストケースとして数値を変える意味はあるとは思う
いわゆる「アンチスレ」に関しては
立てたい人は執拗に立てることに拘る(場合によっては●を買ってでも立てる)だろうから
結局は放置以外に手はないだろうとは思う
ただ
数値を変えることにより
どういう傾向が現れるかを見極める、という点で
テストケースとして数値を変える意味はあるとは思う
347 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:28:20.66 ID:xl09KVfL0
348 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:28:39.07 ID:YT7TJDC40
【反対】
【理由】
ここの論議はアンチスレ乱立防止がテーマですよね？
私の推しもアンチスレが多いのでメディア露出のたびアンチスレが立つのに辟易しています。
だけどアンチスレ立てを抑制したら、それまでアンチ活動してた人は黙って引き下がるでしょうか？
答えは否。 これまで正常に機能していたメン応援スレにアンチの書き込みが集中し、
まともな住人の書き込みが減ってアンチ・荒らしの温床に変わってしまうと容易に予想出来るはず。
賛成派の方は、現状のバランスを考えてみて下さい。
・アンチスレが乱立してもリンク踏まなければ脳内スルーが可能です。
・ですが、き場を失ったアンチ・荒らしが応援スレに連投すればNG機能を使うにしても限界があります。
【理由】
ここの論議はアンチスレ乱立防止がテーマですよね？
私の推しもアンチスレが多いのでメディア露出のたびアンチスレが立つのに辟易しています。
だけどアンチスレ立てを抑制したら、それまでアンチ活動してた人は黙って引き下がるでしょうか？
答えは否。 これまで正常に機能していたメン応援スレにアンチの書き込みが集中し、
まともな住人の書き込みが減ってアンチ・荒らしの温床に変わってしまうと容易に予想出来るはず。
賛成派の方は、現状のバランスを考えてみて下さい。
・アンチスレが乱立してもリンク踏まなければ脳内スルーが可能です。
・ですが、き場を失ったアンチ・荒らしが応援スレに連投すればNG機能を使うにしても限界があります。
349 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:28:54.24 ID:YT7TJDC40
一方で、スレ乱立による過疎スレのDat落ちに対する考慮ですが、
こちらに関してはある程度の保守も許されていいのではないかと考えます。
上の書き込みで保守＝荒らし行為と断定してる方もいましたが(もちろんそれは正論)
メンバーによっては1日数カキコの過疎な応援スレも実在しますよね。
荒らしスレの保守なのか、応援スレの保守かははっきり区別出来るし、
多少目をつぶってもいいのでは？と個人的に思います。
またひとつの例として、
放送番組スレ(週刊AKB・有吉等)も放送終了後はスレ勢いも活性化するものの、
次の放送日までに落ちてしまうのを何度か目撃しています。
これらに関しても、住民の責任で保守する行為を許容しても良いような気がします。
350 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:28:59.11 ID:K2lnJ/fD0
351 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:32:17.63 ID:F3Bx8pPt0
>>350
権力がほしいってだけですね
権力がほしいってだけですね
352 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:34:23.24 ID:JjfODeYHO
荒らしてるやつを書き禁にするのが一番なんだがな
353 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:34:34.90 ID:VhVaFbKM0
354 ： ◆6ln.mXvlOo ：2011/09/27(火) 21:35:56.61 ID:Zj7Q0rIP0
まあTATESUGI値を256で設定してみてもいいかもね
そこまですれば●無しではネタスレはほぼ立てれなくなるだろうし
●持ちも下手にネタスレ立てれなくなる
明らかな●持ちスレ立て荒らしは浮き彫りになるし良い事だらけ
ただかなり不便になるよスレ立て代行も必要になるだろし
そこまですれば●無しではネタスレはほぼ立てれなくなるだろうし
●持ちも下手にネタスレ立てれなくなる
明らかな●持ちスレ立て荒らしは浮き彫りになるし良い事だらけ
ただかなり不便になるよスレ立て代行も必要になるだろし
355 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:36:41.44 ID:xl09KVfL0
アンチスレが邪魔ならさ、アンチ板はつくれないの？
野球のほうにもアンチ板あるじゃん
アンチ板さえあれば、叩きたい奴は叩ける、応援したいだけって奴は見なくて済む
一石二鳥じゃん
野球のほうにもアンチ板あるじゃん
アンチ板さえあれば、叩きたい奴は叩ける、応援したいだけって奴は見なくて済む
一石二鳥じゃん
356 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:36:48.06 ID:K2lnJ/fD0
357 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:39:41.05 ID:FXhAwUb10
要するにTATESUGI値の増加によってアンチスレを抑制するのは無理
直接的な誹謗中傷スレ以外は放置しとけ
直接的な誹謗中傷スレ以外は放置しとけ
358 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:42:43.46 ID:v1aKGiNH0
359 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:43:39.83 ID:4W4+4VTp0
最近の地下板は雑2と勘違いしてる人が多いからね
2倍の128にして様子を見たい
2倍の128にして様子を見たい
360 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:48:05.54 ID:FXhAwUb10
128で様子見るのは賛成しとくわ
361 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:50:55.11 ID:/3u5grUXO
>>355
それも一案だと思うけど
ちょいと判断に困るのは
「ある事象について議論する」スレのケースかな？
賛成と反対(ないしは肯定と否定)が併存するような話題の場合
どちらに立てるかが難しい場合も結構あるからね
それも一案だと思うけど
ちょいと判断に困るのは
「ある事象について議論する」スレのケースかな？
賛成と反対(ないしは肯定と否定)が併存するような話題の場合
どちらに立てるかが難しい場合も結構あるからね
362 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:51:06.92 ID:QUA09XnR0
363 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:51:34.65 ID:wCBqWWej0
ネタスレのどこが問題なの？需要があれば残るし需要がなければ落ちる
落ちるスレは需要がないだけだろ、市場に任せればいい
落ちるスレは需要がないだけだろ、市場に任せればいい
364 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:52:58.74 ID:qEvgXqMS0
TATESUGI値などの件は詳しく無いのでわからないで恐縮です
一応●持ちですが議論の先に●持ちも影響あるのでしょうか？
自分は応援スレと、そのメンの関連スレ位(単発ではないです)のスレ立てをしています
応援スレは1～2日に1回、メンの関連スレは1週間～4週間に1回位で、
タイミングによっては1日に2スレ立てる場合もあります
最近単発スレが乱立して気になっていました
関連スレは活動期以外は基本過疎気味なので、その影響でdat落ちした事もありますし
その影響で保守レスが増えています
一応●持ちですが議論の先に●持ちも影響あるのでしょうか？
自分は応援スレと、そのメンの関連スレ位(単発ではないです)のスレ立てをしています
応援スレは1～2日に1回、メンの関連スレは1週間～4週間に1回位で、
タイミングによっては1日に2スレ立てる場合もあります
最近単発スレが乱立して気になっていました
関連スレは活動期以外は基本過疎気味なので、その影響でdat落ちした事もありますし
その影響で保守レスが増えています
365 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:53:38.25 ID:v1aKGiNH0
>>363
アンチスレが目障りなんだと
アンチスレが目障りなんだと
366 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:54:28.81 ID:4W4+4VTp0
VIPのノリでスレ立てられると応援スレに被害がでる
それに128に引き上げてもネタスレは立てれるぞ
それに128に引き上げてもネタスレは立てれるぞ
367 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:54:42.12 ID:xl09KVfL0
368 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:55:16.96 ID:K2lnJ/fD0
369 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:56:46.82 ID:wCBqWWej0
370 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:56:55.68 ID:QNtBWQW50
自治厨消えてくれ
371 ：364：2011/09/27(火) 21:59:36.63 ID:qEvgXqMS0
誤字すいません
x TATESUGI値などの件は詳しく無いのでわからないで恐縮です
○ TATESUGI値などの件はわからなくて恐縮です
x 関連スレ位(単発ではないです)のスレ立てをしています
○ 関連スレ(単発ではないです)のスレ立てをしています
x TATESUGI値などの件は詳しく無いのでわからないで恐縮です
○ TATESUGI値などの件はわからなくて恐縮です
x 関連スレ位(単発ではないです)のスレ立てをしています
○ 関連スレ(単発ではないです)のスレ立てをしています
372 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:00:17.00 ID:wxESQXroP
だから指原スレの基準で考えるなっつの
お前らは馬鹿騒ぎして満足だろうが個別スレがガンガン落ちてんだよカスが
お前らは馬鹿騒ぎして満足だろうが個別スレがガンガン落ちてんだよカスが
373 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:00:42.75 ID:9EI32bTj0
374 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:00:49.29 ID:ElCgBXLZ0
ツイッターでつぶやいとけば済む様なレベルのネタ、中傷スレの乱発は確かに問題ではあるが、
スレ乱立の原因はそれだけではないよ
AKBグループが大きくなったのが原因、個別応援スレが立ち過ぎているのも大きな要因
13期生が劇場デビューしたりHKTがお披露目になったりしたら、また多くの個別応援スレができて
ネタスレがなくなっても状況は改善されるとは思えません
TATESUGI値引き上げで本当に不必要なネタスレがなくなるのならば反対はしませんが
根本的な解決にならないと思います
私見ですが、板住人の息抜きになる程度のネタスレは多少あってもよいと思う
スレ乱立の原因はそれだけではないよ
AKBグループが大きくなったのが原因、個別応援スレが立ち過ぎているのも大きな要因
13期生が劇場デビューしたりHKTがお披露目になったりしたら、また多くの個別応援スレができて
ネタスレがなくなっても状況は改善されるとは思えません
TATESUGI値引き上げで本当に不必要なネタスレがなくなるのならば反対はしませんが
根本的な解決にならないと思います
私見ですが、板住人の息抜きになる程度のネタスレは多少あってもよいと思う
375 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:00:53.93 ID:xl09KVfL0
>>369
そこでアンチ板
そこでアンチ板
376 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:03:48.40 ID:v1aKGiNH0
アンチは信者の前でアンチ活動したいはずだからアンチ板は過疎りそうｗ
377 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:04:10.42 ID:/07+x/vG0
過疎メンスレはローカル板に立てればいいよ
378 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:04:17.98 ID:wCBqWWej0
379 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:05:50.21 ID:/3u5grUXO
>>367
そもそも、板の対象がタレントという「好き嫌いが評価基準になりがちな存在」だから
「アンチ」の定義自体が結構難しい
個人のタレントなら比較的線引きが楽だけど
グループが題材なだけに
「相対的な評価」や「メンバー相互の比較」
更には「個々の業績(仕事振り)の評価」なんてのも
当然話題になり得る訳で
そうなると
批判されたメンのヲタにしてみれば
相手の意図がどうであれ「アンチ」のように感じるケースは多々あるだろうし
話題の対象の性質上
「アンチ」の線引き自体がかなり難しいように思う
そもそも、板の対象がタレントという「好き嫌いが評価基準になりがちな存在」だから
「アンチ」の定義自体が結構難しい
個人のタレントなら比較的線引きが楽だけど
グループが題材なだけに
「相対的な評価」や「メンバー相互の比較」
更には「個々の業績(仕事振り)の評価」なんてのも
当然話題になり得る訳で
そうなると
批判されたメンのヲタにしてみれば
相手の意図がどうであれ「アンチ」のように感じるケースは多々あるだろうし
話題の対象の性質上
「アンチ」の線引き自体がかなり難しいように思う
380 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:08:04.32 ID:7+fvf7LI0
アンチスレはあっても問題無い。問題はクソみたいな単発、重複スレ
例えば今立ったスレだとこのゴミスレが立ったばっかだけど
佐藤夏希の抜ける画像をください
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317128563/
こんなのこのどっちかのスレで事足りる
メンバーのエッチな画像ください★2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1313587283/
【AKB48】画像を貼るスレPart38
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316513911/
例えば今立ったスレだとこのゴミスレが立ったばっかだけど
佐藤夏希の抜ける画像をください
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317128563/
こんなのこのどっちかのスレで事足りる
メンバーのエッチな画像ください★2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1313587283/
【AKB48】画像を貼るスレPart38
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316513911/
381 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:08:18.04 ID:wCBqWWej0
過疎メンのスレが落ちることが問題って言うなら、前にも議論になったけど
SKEとかNMBなどの地方グループを移動したほうがいいと思うよ、応援とアンチって区分けでなく
SKEとかNMBなどの地方グループを移動したほうがいいと思うよ、応援とアンチって区分けでなく
382 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:08:23.87 ID:fVkWxGJF0
地下板のアンチの糞スレ多すぎだわな
しかも個人で何個も乱立させてるの多いし地下板だけだろこんなの
ほかの板のアンチスレは一つとかで支障ないのに
しかも個人で何個も乱立させてるの多いし地下板だけだろこんなの
ほかの板のアンチスレは一つとかで支障ないのに
383 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:08:48.79 ID:QUA09XnR0
384 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:10:13.94 ID:xl09KVfL0
385 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:10:14.95 ID:wCBqWWej0
386 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:12:23.79 ID:wCBqWWej0
387 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:15:02.73 ID:AgaZKDDZ0
アンチスレなんか見に行かなければいいだけのことだろ
それより応援スレが荒らされたりスレ立てが厳しくなるほうが問題だよ
それより応援スレが荒らされたりスレ立てが厳しくなるほうが問題だよ
388 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:15:30.65 ID:xl09KVfL0
389 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:16:42.25 ID:8IL8jMke0
>>385
需要がなくても落ちないから問題なんじゃないかな
明らかに保守している人がいる
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/THMvalFMVTAw.html
需要がなくても落ちないから問題なんじゃないかな
明らかに保守している人がいる
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/THMvalFMVTAw.html
390 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:17:41.68 ID:BWV/5EgQ0
>>387
アンチスレがあることによって応援スレが落ちやすくなるのが問題なのでは
アンチスレがあることによって応援スレが落ちやすくなるのが問題なのでは
391 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:18:33.24 ID:wCBqWWej0
>>388
だから市場って言ってるじゃん
多くの人がアンチスレが邪魔って思えば勝手に落ちるだろ
アンチスレが残ってるってことは需要があるからってことでしょ
お前がマルクス主義者で計画経済がいいんだって言うならキューバにでも行けよ
だから市場って言ってるじゃん
多くの人がアンチスレが邪魔って思えば勝手に落ちるだろ
アンチスレが残ってるってことは需要があるからってことでしょ
お前がマルクス主義者で計画経済がいいんだって言うならキューバにでも行けよ
392 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:20:42.48 ID:wCBqWWej0
393 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:21:23.12 ID:/3u5grUXO
>>388
書き込む人数が少なければ
「大声」にはならないから
さして問題ないかと
逆に、一定数の書き込みがあるケースについては
仮にアンチ的な色合いの濃いスレであっても
一定の同様な意見の人がいる場合もある訳で
一概に切り捨てるのも一面的な見方という気もする
書き込む人数が少なければ
「大声」にはならないから
さして問題ないかと
逆に、一定数の書き込みがあるケースについては
仮にアンチ的な色合いの濃いスレであっても
一定の同様な意見の人がいる場合もある訳で
一概に切り捨てるのも一面的な見方という気もする
394 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:22:20.85 ID:AgaZKDDZ0
応援スレが落ちるって言うけどそれ半日以上書き込みが無いってことでしょ
そんなスレいくつあるの？
そんなスレいくつあるの？
395 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:22:44.14 ID:xl09KVfL0
396 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:23:04.72 ID:fVkWxGJF0
397 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:23:24.67 ID:xl09KVfL0
あ、需要ね
398 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:25:13.69 ID:AefntawO0
アンチスレ規制すればメンスレや本スレに凸ってくるのは明らかなのに
ここにはマイナーメンオタしかいないのか？
ここにはマイナーメンオタしかいないのか？
399 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:26:01.68 ID:wCBqWWej0
アンチと信者は相容れないんだからスレ分けてゾーニングってのがお互いにとっていいんじゃないのか？
アンチスレなくしたら、アンチスレ行けって言えなくなるよ
一つのスレで不毛な争い続けたいっていうのか？
>>395
落ちることが問題なら、さっきも言ったけどアンチ板でなくSKEとNMBなんかをローカルアイドル板に移転したほうがいいだろ
そもそもそういう目的で作ったんだから
アンチスレなくしたら、アンチスレ行けって言えなくなるよ
一つのスレで不毛な争い続けたいっていうのか？
>>395
落ちることが問題なら、さっきも言ったけどアンチ板でなくSKEとNMBなんかをローカルアイドル板に移転したほうがいいだろ
そもそもそういう目的で作ったんだから
400 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:27:34.48 ID:xaDeIIF40
IDは絶対外すべき
狼もすぐ無くなったしIDのせいでネタスレもおもしろレスも出来ん
IDはずせ
狼もすぐ無くなったしIDのせいでネタスレもおもしろレスも出来ん
IDはずせ
401 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:28:10.01 ID:wCBqWWej0
402 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:28:18.08 ID:/C2PJKf20
403 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:28:49.72 ID:v1aKGiNH0
404 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:29:15.36 ID:xaDeIIF40
IDはずせ！！！！！！専門板じゃねえんだよボケ！！！
405 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:29:49.63 ID:K2lnJ/fD0
406 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:30:03.08 ID:xl09KVfL0
>>399
＞アンチスレなくしたら、アンチスレ行けって言えなくなるよ
アンチ板いけって言える
ローカルに移ったとしても、そこにアンチスレができる
結局は一緒
だったら、叩きたい奴だけアンチ板にいったほうが効率的
＞アンチスレなくしたら、アンチスレ行けって言えなくなるよ
アンチ板いけって言える
ローカルに移ったとしても、そこにアンチスレができる
結局は一緒
だったら、叩きたい奴だけアンチ板にいったほうが効率的
407 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:30:58.65 ID:fVkWxGJF0
408 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:30:59.34 ID:yJ+z5RC70
そんなにすぐ落ちるかなぁ
康スレだって残ってんだぞ
康スレだって残ってんだぞ
409 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:32:36.73 ID:IbO6nkxM0
すぐ落ちるスレは需要がないってのは人気メンヲタの暴論だろ
410 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:33:12.60 ID:wCBqWWej0
>>406
意味が不明
自分で言ってたけどアンチスレがあることの問題は応援スレが落ちることなんだろ？
ローカルアイドル板にSKE等が移れば問題ないじゃん
アンチスレ見たくないなら開かなきゃいい、お前の専ブラ自動でアンチスレ開いちゃうの？
意味が不明
自分で言ってたけどアンチスレがあることの問題は応援スレが落ちることなんだろ？
ローカルアイドル板にSKE等が移れば問題ないじゃん
アンチスレ見たくないなら開かなきゃいい、お前の専ブラ自動でアンチスレ開いちゃうの？
411 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:33:51.71 ID:xaDeIIF40
IDがあると連投が恥ずかしくて不人気メンスレがすぐ落ちちゃうからだめだよ
IDが諸悪の根源なんだよ
IDが諸悪の根源なんだよ
412 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:34:01.79 ID:wCBqWWej0
>>408
強化されたから落ちないよ、さっきも言ったが前にも議論になったんだよ
強化されたから落ちないよ、さっきも言ったが前にも議論になったんだよ
413 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:35:20.03 ID:/3u5grUXO
>>406
さっさも書いたけど
グループアイドルという性質上
アンチの線引きが難しいし
何かを議論する際に
「アンチはアンチ板に行け」みたいな罵倒合戦が更に加速するリスクが高いから
アンチ板は意味ないと思う
さっさも書いたけど
グループアイドルという性質上
アンチの線引きが難しいし
何かを議論する際に
「アンチはアンチ板に行け」みたいな罵倒合戦が更に加速するリスクが高いから
アンチ板は意味ないと思う
414 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:35:37.47 ID:wCBqWWej0
415 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:37:14.04 ID:xl09KVfL0
416 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:37:52.82 ID:y6BddI0K0
TATESUGI値の議論じゃないの？
なんでIDだのアンチだのの話になってんの？
なんでIDだのアンチだのの話になってんの？
417 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:38:03.84 ID:xl09KVfL0
418 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:38:52.82 ID:qgH3ptje0
そもそも中傷スレみたいな糞スレは問題外としても
応援スレ＞ネタスレって考え方自体が暴論じゃないのかい？
応援スレ＞ネタスレって考え方自体が暴論じゃないのかい？
419 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:42:04.93 ID:4W4+4VTp0
【賛成】
ネタスレが立つペースを少しでも遅くしてｄａｔ落ちの間隔を伸ばしたい
現状、俺の体感だと1日経てばまたスレ立てれる感じだから128に引き上げても応援スレはスムーズに立つと思う
ネタスレが立つペースを少しでも遅くしてｄａｔ落ちの間隔を伸ばしたい
現状、俺の体感だと1日経てばまたスレ立てれる感じだから128に引き上げても応援スレはスムーズに立つと思う
420 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:42:33.41 ID:K2lnJ/fD0
この名前欄の議論中って誰がどうやったら外せるの？
提案・賛成側しかそれ知らなかったら
提案・賛成側に良い流れのときに結論だされて変更されかねん
提案・賛成側しかそれ知らなかったら
提案・賛成側に良い流れのときに結論だされて変更されかねん
421 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:43:12.76 ID:wCBqWWej0
>>415
I2ちゃんは問題が実際に起ってから対策するってのが決まり(つまり予防的措置はしない)
今のところスレがどんどん落ちる等の問題は起こっていない
それでも応援スレが落ちるっていうなら、すでにSKE等を移動する目的で作ったローカルアイドル板があるんだから
それをつかえばいい
それでも問題が起こって、初めてアンチ板の議論に入れる
I2ちゃんは問題が実際に起ってから対策するってのが決まり(つまり予防的措置はしない)
今のところスレがどんどん落ちる等の問題は起こっていない
それでも応援スレが落ちるっていうなら、すでにSKE等を移動する目的で作ったローカルアイドル板があるんだから
それをつかえばいい
それでも問題が起こって、初めてアンチ板の議論に入れる
422 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:43:19.26 ID:QUA09XnR0
アンチネタスレ派はTATESUGI値変更に失敗したら
ネタスレ落とす為に応援スレを乱立するって手もあるけどね
SDNメンやNMB2期生でまだ応援スレ無いのとか卒業生の応援スレ立てるとか
ネタスレ落とす為に応援スレを乱立するって手もあるけどね
SDNメンやNMB2期生でまだ応援スレ無いのとか卒業生の応援スレ立てるとか
423 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:43:35.65 ID:Squwrw9m0
指原スレとか完璧にスレが機能しているじゃん
あの指原スレのクオリティを理解できない若者がいるな・・・
指原スレは人が増え一人勝ち
あれが嫌いな人はなぜ「指原莉乃情報交換スレ」のような派生スレを立てないの？
結局人が多いスレに寄生しているんだよね
書きこむな！書きこむな！ → つまり人が消えて行く
でも指原くらいの人気メンだったら派生スレ立てればいいのに
メンバーのスレが１つじゃなければいけないなんてルール無いわけで
ってことで、石田晴香の本スレは２分割はしてたけど
イマイチその変な固定観念というか、分かってない若者が多くて説明するのに困る
あの指原スレのクオリティを理解できない若者がいるな・・・
指原スレは人が増え一人勝ち
あれが嫌いな人はなぜ「指原莉乃情報交換スレ」のような派生スレを立てないの？
結局人が多いスレに寄生しているんだよね
書きこむな！書きこむな！ → つまり人が消えて行く
でも指原くらいの人気メンだったら派生スレ立てればいいのに
メンバーのスレが１つじゃなければいけないなんてルール無いわけで
ってことで、石田晴香の本スレは２分割はしてたけど
イマイチその変な固定観念というか、分かってない若者が多くて説明するのに困る
424 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:44:10.01 ID:/3u5grUXO
>>417
野球板の場合
この板のように
「同一集団内部の相剋」ではない場合が大多数だからね
例えて言えば
AKB、ももクロ、スパガ、パスポのヲタ同士がアンチをやり合っているようなモン
似ているようで構図は違う面が多い
野球板の場合
この板のように
「同一集団内部の相剋」ではない場合が大多数だからね
例えて言えば
AKB、ももクロ、スパガ、パスポのヲタ同士がアンチをやり合っているようなモン
似ているようで構図は違う面が多い
425 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:46:54.30 ID:yJ+z5RC70
426 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:48:06.51 ID:GcW/NfAvP
ネタスレ立てまくって楽しんだほうが勝ちってことになりそうだな
427 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:48:35.99 ID:Squwrw9m0
まずは自治厨は自分勝手なワガママを言っているのに自覚して欲しい
＜自治厨＞
・書きこむな！～するな！と主張してくる
＜指原スレ派＞
・個人の自由だし犯罪性や相手の不快感など最低限のマナーでやったら？
と明らかに＜自治厨＞が～すべきだ！と主張を押し付けている
＜自治厨＞
・書きこむな！～するな！と主張してくる
＜指原スレ派＞
・個人の自由だし犯罪性や相手の不快感など最低限のマナーでやったら？
と明らかに＜自治厨＞が～すべきだ！と主張を押し付けている
428 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:49:24.94 ID:Squwrw9m0
LR＝ローカルルールの略だったのね
ずっと何のことか分からなかったわ
ずっと何のことか分からなかったわ
429 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:50:21.01 ID:5Jn45p6L0
今のTATESUGI値なら●なんか無くても一人のキチガイが粘着するだけで指原スレも潰せる
何なら俺が潰してみてやろうか。やり方は簡単、次スレたてまくればいいんだよ
番号重複させたり次の次のスレ立てたりね。所詮指原スレも勢いソートで集まってるだけで勢いがなくなったら人が消えるぞ
調子こいてるけどこういう危険性も考えてもらいたい、自分で自分の首締めることになるよ。規制厳しくするのはキチガイの抑止になる
何なら俺が潰してみてやろうか。やり方は簡単、次スレたてまくればいいんだよ
番号重複させたり次の次のスレ立てたりね。所詮指原スレも勢いソートで集まってるだけで勢いがなくなったら人が消えるぞ
調子こいてるけどこういう危険性も考えてもらいたい、自分で自分の首締めることになるよ。規制厳しくするのはキチガイの抑止になる
430 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:52:19.97 ID:HZTqy/oA0
>>429
SKE本スレはそんなのじゃ全く潰れなかったのだが指原本スレって意外と脆弱なんだね
SKE本スレはそんなのじゃ全く潰れなかったのだが指原本スレって意外と脆弱なんだね
431 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:53:57.73 ID:wCBqWWej0
>>427
同意
同意
432 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:54:35.48 ID:QUA09XnR0
>>429
本当にやらないでくださいよ～
本当にやらないでくださいよ～
433 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:54:36.30 ID:54UeKIZOO
どこの板もそうだけど、自治厨が暴れてガチガチにすると人がこなくなり結果、過疎化して例外なく終わる。
最初はアンチいなくなって快適 となるが一ヶ月も経つと人がこなくなり、つまらない元に戻せと自治してた奴らも言い出すが、もう人が戻らない。
地下に限らず、自分の書き込んだレスに反応がない板は過疎るし、人がいないと情報も集まらない。
最初はアンチいなくなって快適 となるが一ヶ月も経つと人がこなくなり、つまらない元に戻せと自治してた奴らも言い出すが、もう人が戻らない。
地下に限らず、自分の書き込んだレスに反応がない板は過疎るし、人がいないと情報も集まらない。
434 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:55:14.57 ID:Squwrw9m0
>>266
常識的に考えて、
ネタスレのほうが面白いから当然乱立する
応援スレって何？
今の時代公式サイトやブログがあるんだし掲示板で知る必要性が無い
となると「ファン同士の雑談」が掲示板として楽しいわけだ
自治厨の人は普段ロムって「お前ら俺様の必要な情報だけ書け！」って気分なんだろうね
本当にウザイよ
スレッドでは「スルーしましょう(笑)」ということで注意されないことが多いんだろうけど
自治厨は全力でウザイ！！が書き込んでいる人の総意だからね
２ちゃんねるでウザイ！とかお互い様であって
ウザイ！と思ったら負けというかその感情を書き込んだらスレの空気悪くなるでしょ？
自覚して欲しいよね
常識的に考えて、
ネタスレのほうが面白いから当然乱立する
応援スレって何？
今の時代公式サイトやブログがあるんだし掲示板で知る必要性が無い
となると「ファン同士の雑談」が掲示板として楽しいわけだ
自治厨の人は普段ロムって「お前ら俺様の必要な情報だけ書け！」って気分なんだろうね
本当にウザイよ
スレッドでは「スルーしましょう(笑)」ということで注意されないことが多いんだろうけど
自治厨は全力でウザイ！！が書き込んでいる人の総意だからね
２ちゃんねるでウザイ！とかお互い様であって
ウザイ！と思ったら負けというかその感情を書き込んだらスレの空気悪くなるでしょ？
自覚して欲しいよね
435 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:57:47.93 ID:QUA09XnR0
436 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:57:52.07 ID:5Jn45p6L0
437 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:58:00.18 ID:YT7TJDC40
438 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:58:27.35 ID:K2lnJ/fD0
で、どうやって名前欄を戻して議論終了させられるの？
着地点意識しないとこれずっと続くよ
着地点意識しないとこれずっと続くよ
439 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:59:43.52 ID:Squwrw9m0
ハロプロの狼と羊(まあ鳩もあるけど)
みんな狼にいて、文句ある自治厨は羊でやれ！でうまく行くけど
地下板の場合ここがスタート・起点だから難しい
自治厨を追い出すのが正しいんだけど、地下板に自治厨を隔離しておきたい
つまり自由スタイル()指原・狼風のほうが移動してやらないと分割できない
２ちゃんねる内に新設されたらみんな移動するかどうか分からないけど
みんな狼にいて、文句ある自治厨は羊でやれ！でうまく行くけど
地下板の場合ここがスタート・起点だから難しい
自治厨を追い出すのが正しいんだけど、地下板に自治厨を隔離しておきたい
つまり自由スタイル()指原・狼風のほうが移動してやらないと分割できない
２ちゃんねる内に新設されたらみんな移動するかどうか分からないけど
440 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 22:59:44.97 ID:l/z3Mp/h0
>>434
常識的に考えるなら、普段から応援スレを荒らしてる貴方の方が
うざがられてるだろ
【地下板石田ｽﾚ】長文 ◆1486EQIk.w 被害者の会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1310461333/
常識的に考えるなら、普段から応援スレを荒らしてる貴方の方が
うざがられてるだろ
【地下板石田ｽﾚ】長文 ◆1486EQIk.w 被害者の会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1310461333/
441 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:00:54.66 ID:J0AAeGUnO
アンチスレは一人が必死に保守してるだけな
442 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:01:05.30 ID:54UeKIZOO
>>436 身近なとこで地下かな。 ID導入しただけで激減。
どこの板の自治厨は自分が快適な環境にしたいだけなんだよ。 で、過疎って自分がつまらなくなると放置してまた別の板で自治して過疎化にするイナゴ。
どこの板の自治厨は自分が快適な環境にしたいだけなんだよ。 で、過疎って自分がつまらなくなると放置してまた別の板で自治して過疎化にするイナゴ。
443 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:06:18.19 ID:GcW/NfAvP
>>438
１週間で申請してるみたいだから一応１週間なんじゃないの
流れは>>59
261 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2011/09/27(火) 00:28:51.63 ID:D7/MTkJj0
お世話になります。地下アイドル板です。
板設定（TATESUGI値）変更について板住民の参加を呼びかけたいので
デフォルト名無しの変更をお願い致します。
1週間で元に戻る申請をします。
１．対象となる板のURL
地下アイドル
http://hato.2ch.net/akb/
２．板内で名無しさんについて議論したスレッド
【自治スレ】TATESUGI値変更議論【ネタスレ乱立】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316924083/
３．名無しさんの名前
板設定議論中＠自治スレ
４．現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。
１週間で申請してるみたいだから一応１週間なんじゃないの
流れは>>59
261 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2011/09/27(火) 00:28:51.63 ID:D7/MTkJj0
お世話になります。地下アイドル板です。
板設定（TATESUGI値）変更について板住民の参加を呼びかけたいので
デフォルト名無しの変更をお願い致します。
1週間で元に戻る申請をします。
１．対象となる板のURL
地下アイドル
http://hato.2ch.net/akb/
２．板内で名無しさんについて議論したスレッド
【自治スレ】TATESUGI値変更議論【ネタスレ乱立】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316924083/
３．名無しさんの名前
板設定議論中＠自治スレ
４．現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。
444 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:06:21.84 ID:K2lnJ/fD0
これか
着地点は議論終了後ここに申請することみたいです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/l50
261 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2011/09/27(火) 00:28:51.63 ID:D7/MTkJj0
お世話になります。地下アイドル板です。
板設定（TATESUGI値）変更について板住民の参加を呼びかけたいので
デフォルト名無しの変更をお願い致します。
1週間で元に戻る申請をします。
１．対象となる板のURL
地下アイドル
http://hato.2ch.net/akb/
２．板内で名無しさんについて議論したスレッド
【自治スレ】TATESUGI値変更議論【ネタスレ乱立】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316924083/
３．名無しさんの名前
板設定議論中＠自治スレ
４．現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。
263 ：がる ★：2011/09/27(火) 18:02:02.39 ID:???0
>>261
対応しました。
元に戻す申請は忘れないようにお願いします。
着地点は議論終了後ここに申請することみたいです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/l50
261 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2011/09/27(火) 00:28:51.63 ID:D7/MTkJj0
お世話になります。地下アイドル板です。
板設定（TATESUGI値）変更について板住民の参加を呼びかけたいので
デフォルト名無しの変更をお願い致します。
1週間で元に戻る申請をします。
１．対象となる板のURL
地下アイドル
http://hato.2ch.net/akb/
２．板内で名無しさんについて議論したスレッド
【自治スレ】TATESUGI値変更議論【ネタスレ乱立】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316924083/
３．名無しさんの名前
板設定議論中＠自治スレ
４．現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。
263 ：がる ★：2011/09/27(火) 18:02:02.39 ID:???0
>>261
対応しました。
元に戻す申請は忘れないようにお願いします。
445 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:06:22.50 ID:LbZETPyH0
議論は無駄。
行動しましょう！
ここは一つネタスレ嫌いの人に人が消える意味を教えるために以下に移動しましょう。
２割くらいの人が釣られて移動するでしょう。
もちろん地下板とうまく使い分ける。
地上アイドル（AKB48）＠2ch掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/music/26548/
モ娘（狼）
http://hato.2ch.net/morningcoffee/
行動しましょう！
ここは一つネタスレ嫌いの人に人が消える意味を教えるために以下に移動しましょう。
２割くらいの人が釣られて移動するでしょう。
もちろん地下板とうまく使い分ける。
地上アイドル（AKB48）＠2ch掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/music/26548/
モ娘（狼）
http://hato.2ch.net/morningcoffee/
446 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:07:13.96 ID:QUA09XnR0
447 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:08:23.25 ID:K2lnJ/fD0
448 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:10:57.03 ID:54UeKIZOO
449 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:11:09.64 ID:Squwrw9m0
>>440
＞ ２ちゃんねるでウザイ！とかお互い様であって ←←←←←
ちゃんと読んでよ
しかもそのスレってアンチが立てたガセネタスレだよ
そういう情報を簡単に鵜呑みにするのが非常識
アンチに釣られまくり他人を不快にさせるレスをする
そのガセスレは石田晴香スレで暴れていた荒らしが
図星つかれて悔しくて立てたスレだし
議論何度かして何度も謝罪してきたのに粘着してる
でも最近は相手もネタっぽくやってるからいいんじゃないの？
＞ ２ちゃんねるでウザイ！とかお互い様であって ←←←←←
ちゃんと読んでよ
しかもそのスレってアンチが立てたガセネタスレだよ
そういう情報を簡単に鵜呑みにするのが非常識
アンチに釣られまくり他人を不快にさせるレスをする
そのガセスレは石田晴香スレで暴れていた荒らしが
図星つかれて悔しくて立てたスレだし
議論何度かして何度も謝罪してきたのに粘着してる
でも最近は相手もネタっぽくやってるからいいんじゃないの？
450 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:12:37.69 ID:ZwhbWbzj0
128くらいでいいかもね
どうでもいいスレありすぎるし
どうでもいいスレありすぎるし
451 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:13:52.78 ID:Squwrw9m0
>>445
あーその地上アイドル板は俺が新設したんだけど、、、
俺自身が地下で連日書き込み１位でスルーしてるという(笑)
非常識な人がそっちに流れると、どうしようもないんで
みんな移動！みたいなのはアレかな
あーその地上アイドル板は俺が新設したんだけど、、、
俺自身が地下で連日書き込み１位でスルーしてるという(笑)
非常識な人がそっちに流れると、どうしようもないんで
みんな移動！みたいなのはアレかな
452 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:14:57.41 ID:QUA09XnR0
453 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:15:14.78 ID:l/z3Mp/h0
>>449
はいはい。いつもそうやって自分は悪くないことにしたがるよね
はいはい。いつもそうやって自分は悪くないことにしたがるよね
454 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:15:50.16 ID:Squwrw9m0
ID:ZwhbWbzj0は自演単発IDってことか？
今日終わるというのに地下板に一度も書いてないぞ
突然湧いてきて自分の意見を書くって
信用されないよね
今日終わるというのに地下板に一度も書いてないぞ
突然湧いてきて自分の意見を書くって
信用されないよね
455 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:17:05.25 ID:YT7TJDC40
これだけの意見誰がまとめるんですか？
スレ立て>>1の人？？
スレ立て>>1の人？？
456 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:17:45.61 ID:Squwrw9m0
>>453
ここ議論スレですよ
あなたですか？石田スレ荒らしているのは
自分が頭おかしい発言しているという自覚無いのか？
このスレで俺に反論レスしてきたの君が初めてですけど
他のみんな賛同レスですよ
なぜか？
常識ある意見を書いているから
ここ議論スレですよ
あなたですか？石田スレ荒らしているのは
自分が頭おかしい発言しているという自覚無いのか？
このスレで俺に反論レスしてきたの君が初めてですけど
他のみんな賛同レスですよ
なぜか？
常識ある意見を書いているから
457 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:20:07.49 ID:M+mGjquK0
458 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:21:05.51 ID:Squwrw9m0
ID:l/z3Mp/h0 はやはり石田晴香スレの荒らしでした
↓ご覧のとおり一日中誹謗中傷を連投して住人に嫌われている方です。
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/bC96M01wL2gw.html
はるきゃんこと石田晴香について語ろうか・真スレ27
956 ：板設定議論中＠自治スレ[]：2011/09/27(火) 19:18:37.58 ID:l/z3Mp/h0
>>954
書き込んでないと死ぬ病気なのでは
石田晴香の話題は何も書かないでファン叩きをしまくる
誰が見てもあなたが荒らしじゃないの？
↓ご覧のとおり一日中誹謗中傷を連投して住人に嫌われている方です。
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/bC96M01wL2gw.html
はるきゃんこと石田晴香について語ろうか・真スレ27
956 ：板設定議論中＠自治スレ[]：2011/09/27(火) 19:18:37.58 ID:l/z3Mp/h0
>>954
書き込んでないと死ぬ病気なのでは
石田晴香の話題は何も書かないでファン叩きをしまくる
誰が見てもあなたが荒らしじゃないの？
459 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:23:45.15 ID:54UeKIZOO
>>452 自治厨って一回流れ作ると一気にするからな。 ID導入から全然日にち経ってないのにまた自治だろ？ どこもこうやって潰していく。
自分のレスにすぐレスついてたのがレスから30分、一時間、半日かかるようになってつまらなくなり人がどんどん流出。
２ちゃんねるは話題関係なく自分が書いたことに反応があるから人が集まる。 ガチガチにするとより緩い快適な板に人が流れる。
自分のレスにすぐレスついてたのがレスから30分、一時間、半日かかるようになってつまらなくなり人がどんどん流出。
２ちゃんねるは話題関係なく自分が書いたことに反応があるから人が集まる。 ガチガチにするとより緩い快適な板に人が流れる。
460 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:25:02.37 ID:/3u5grUXO
>>452
いわゆる「応援スレ」は
特定のメンバーのヲタと
わざわざ応援スレに凸する酔狂な人以外は
なかなか入り込みにくい
AKBに何となく興味がある人にとっては
雑談スレやAKB(及び個々の面子)のＴＶや映画に関するスレ
楽曲やライブに関するスレの方が入り込みやすい
この辺りはDDの人も同様
野次馬的な存在から
「AKB絡みの板も面白いじゃん」
となる人もいる
規制を強めることで過疎化する可能性自体は
有り得ない話ではないと個人的には思うわ
過疎化する、と断定できるとは言えないにしても
いわゆる「応援スレ」は
特定のメンバーのヲタと
わざわざ応援スレに凸する酔狂な人以外は
なかなか入り込みにくい
AKBに何となく興味がある人にとっては
雑談スレやAKB(及び個々の面子)のＴＶや映画に関するスレ
楽曲やライブに関するスレの方が入り込みやすい
この辺りはDDの人も同様
野次馬的な存在から
「AKB絡みの板も面白いじゃん」
となる人もいる
規制を強めることで過疎化する可能性自体は
有り得ない話ではないと個人的には思うわ
過疎化する、と断定できるとは言えないにしても
461 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:25:28.22 ID:l/z3Mp/h0
462 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:27:48.56 ID:Sw6hYHeN0
ID:Squwrw9m0の人は地下板で毎日書き込み１位で有名な石田さんか
彼の主張は正論なのに石田スレ住人のキチガイに叩かれてるね
石田ヲタってやっぱりキチガイ多いと実感
彼の主張は正論なのに石田スレ住人のキチガイに叩かれてるね
石田ヲタってやっぱりキチガイ多いと実感
463 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:28:16.41 ID:QUA09XnR0
464 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:29:19.33 ID:K2lnJ/fD0
>>455
>>1はスレ立て時しか出てきてないから議論をまとめる気はないかと
（もしくはID変えて議論に参加してきているか）
自治厨が過疎ったときに偏った意見まとめそうでこわい
さっきも一時期自治厨に押し切られそうだったし
>>1はスレ立て時しか出てきてないから議論をまとめる気はないかと
（もしくはID変えて議論に参加してきているか）
自治厨が過疎ったときに偏った意見まとめそうでこわい
さっきも一時期自治厨に押し切られそうだったし
465 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:32:57.63 ID:Sw6hYHeN0
>>461
あなた本気で言ってますか？あなたが石田スレ荒らしているんですよ
> l/z3Mp/h0
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/bC96M01wL2gw.html
自分の書き込み見てくださいよ。
ストーカーのように誹謗中傷している
＞精神病院に行け
＞長踏みは相当嫌われてる
＞書き込んでないと死ぬ病気なのでは
あなた、石田晴香の話題０件
ファン叩き系21件
ですよ！！！！！！！
何考えているんですか？
反省してくださいよ！
自分が煽って叩いて工作しまくって、以下のレスですか？ 荒らしはあなたです。
【AKB48】石田晴香応援スレ★79【はるきゃん】
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/09/27(火) 14:59:08.09 ID:l/z3Mp/h0>>110
このスレで煽らないで
あなた本気で言ってますか？あなたが石田スレ荒らしているんですよ
> l/z3Mp/h0
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/bC96M01wL2gw.html
自分の書き込み見てくださいよ。
ストーカーのように誹謗中傷している
＞精神病院に行け
＞長踏みは相当嫌われてる
＞書き込んでないと死ぬ病気なのでは
あなた、石田晴香の話題０件
ファン叩き系21件
ですよ！！！！！！！
何考えているんですか？
反省してくださいよ！
自分が煽って叩いて工作しまくって、以下のレスですか？ 荒らしはあなたです。
【AKB48】石田晴香応援スレ★79【はるきゃん】
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/09/27(火) 14:59:08.09 ID:l/z3Mp/h0>>110
このスレで煽らないで
466 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:33:18.70 ID:54UeKIZOO
>>463 思う壺じゃん。 ID導入の時もほとんど知らない人ばかりで気がついたらID導入されてた って感じだったし。
自治厨潰す系のスレたてるわ、こんなのみんな知ったら勝手に決めて総意みたいに工作してんじゃねーよってなるし。
自治厨潰す系のスレたてるわ、こんなのみんな知ったら勝手に決めて総意みたいに工作してんじゃねーよってなるし。
467 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:33:56.18 ID:QUA09XnR0
石田晴香スレの話、このスレでしてどうすんだろ。。。
468 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:34:27.11 ID:5Jn45p6L0
このキチガイがいる限りまともに議論出来無いわな
469 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:37:49.73 ID:Squwrw9m0
>>465
うわっ！自分が当事者だけどドン引きしたｗｗｗ
基本的に相手のIDあまり見てないからだけど
これを見て自分が荒らし行為していると自覚できない場合どうなの？
他の住人はこの荒らしスルーしている。
指摘してやらないから自覚無いのかな？
たまーに指摘してやってる人がいるけど「自演工作！」とレスするし
お手上げですな
精神病のような明らかに誹謗中傷しているし怖いな
うわっ！自分が当事者だけどドン引きしたｗｗｗ
基本的に相手のIDあまり見てないからだけど
これを見て自分が荒らし行為していると自覚できない場合どうなの？
他の住人はこの荒らしスルーしている。
指摘してやらないから自覚無いのかな？
たまーに指摘してやってる人がいるけど「自演工作！」とレスするし
お手上げですな
精神病のような明らかに誹謗中傷しているし怖いな
470 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:39:24.33 ID:K2lnJ/fD0
もしみんなが過疎ったとき自治厨が偏ったまとめをしようとしたら
みなさん他スレにこのスレへのリンクと誘導を貼ることをお願いします
みんなずっとこのスレを見てるわけにはいかないのでこれを徹底して公正な議論にしましょう
みなさん他スレにこのスレへのリンクと誘導を貼ることをお願いします
みんなずっとこのスレを見てるわけにはいかないのでこれを徹底して公正な議論にしましょう
471 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:40:49.25 ID:Squwrw9m0
正直ウザイ自治厨が湧いてきたからみんな消えたね
議論しても意味ない
結論は出ているよね？
・AKB板を分割して新設する
その○秒とか数値を変えても意味が無い
議論しても意味ない
結論は出ているよね？
・AKB板を分割して新設する
その○秒とか数値を変えても意味が無い
472 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:42:05.97 ID:QUA09XnR0
473 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:43:52.69 ID:QUA09XnR0
474 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:44:51.51 ID:Squwrw9m0
石田スレのキチガイは議論せずにファン叩きばかり毎日している
議論スレまで荒らしに来て迷惑かけるあたり・・・
まあいいや
ネタスレの件は現実問題どうしようもないと結論が出ている
全てを禁止する以外
個人の価値観があり判断不可能
議論スレまで荒らしに来て迷惑かけるあたり・・・
まあいいや
ネタスレの件は現実問題どうしようもないと結論が出ている
全てを禁止する以外
個人の価値観があり判断不可能
475 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:45:12.87 ID:niRKEZCI0
ID 潰す意味わからない今上手くいってるのに
それに過疎したって別にいいんでは
それに過疎したって別にいいんでは
476 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:45:39.55 ID:tGakLukw0
自治厨ってなにしたいの？
477 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:45:40.73 ID:QUA09XnR0
478 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:45:46.62 ID:/3u5grUXO
479 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:46:40.49 ID:Squwrw9m0
自治厨を煽らないで、ここは黙ってどう意見をまとめるか静観するのも一つの策
ってか、絶対にまとまるわけないんですけど、どうするつもりですかね？
ってか、絶対にまとまるわけないんですけど、どうするつもりですかね？
480 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:47:20.66 ID:WJDFEuZh0
今来たけどもう議論終わったのか
IDの件は誰も賛成してないのに勝手に決まったから反対しても無駄なのかな
IDの件は誰も賛成してないのに勝手に決まったから反対しても無駄なのかな
481 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:48:06.24 ID:wxESQXroP
キチガイって自分がキチガイって自覚が本当に無いんだな
482 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:48:14.14 ID:WJDFEuZh0
ID導入は終わりの始まり
483 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:48:50.93 ID:Squwrw9m0
484 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:48:54.70 ID:WJDFEuZh0
落ちるような個別スレなんていらないだろ
ローカル行けよ
ローカル行けよ
485 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:49:38.89 ID:WJDFEuZh0
応援スレなんかが盛り上がってる時点でこの板はもう死んでるよ
486 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:49:48.67 ID:K2lnJ/fD0
487 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:50:39.59 ID:Squwrw9m0
ID:wxESQXroP あなたねー
このスレは議論スレなの
叩きや煽りしているだけじゃないあなたは
だから嫌われる
＞キチガイって自分がキチガイって自覚が本当に無いんだな
なんで自己紹介ばかり書くの？
このスレは議論スレなの
叩きや煽りしているだけじゃないあなたは
だから嫌われる
＞キチガイって自分がキチガイって自覚が本当に無いんだな
なんで自己紹介ばかり書くの？
488 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:51:23.63 ID:QUA09XnR0
名無しデフォはあと6日間このままなんだし
その間は板設定変更議論は打ち切られないんじゃないですか多分
まだまだ先は長いし第1日目はこの位で寝ますよ
その間は板設定変更議論は打ち切られないんじゃないですか多分
まだまだ先は長いし第1日目はこの位で寝ますよ
489 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:52:23.82 ID:54UeKIZOO
ほら、ID導入の議論があったことすら知らない奴ばかりだろ。
今回も自治厨が勝手にまとめて「スレの総意です」と捏造するんだよ。
自治厨潰す系のスレたてて都合悪いの自治厨だけだよな？ 例えば自治厨潰すスレたてたとこで興味ない奴しかいないならレスつかず落ちるんだし問題ないよな。
今回も自治厨が勝手にまとめて「スレの総意です」と捏造するんだよ。
自治厨潰す系のスレたてて都合悪いの自治厨だけだよな？ 例えば自治厨潰すスレたてたとこで興味ない奴しかいないならレスつかず落ちるんだし問題ないよな。
490 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:53:57.77 ID:KxCzOQSc0
同一のコピペを大量連投・大量マルチする荒らしを
アクセス規制処分にしたいのだが、どうすればいいんだ？
アクセス規制処分にしたいのだが、どうすればいいんだ？
491 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:54:02.36 ID:niRKEZCI0
ID ではなくスレ乱立の話しですよね。
492 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:54:15.38 ID:/3u5grUXO
493 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:54:49.48 ID:Squwrw9m0
>>476
俺様の気に入らないスレは立てるな！
俺様の気に入らないレスはするな！
っていうワガママ
地下板１つだけで意見がまとまるのは現実的に不可能
「ウザイ」のはお互い様
お互い様の中で楽しめない人は２ちゃんねるじゃなくmixi等でやればいい
↑ここまでは異論出てないはず
つまり、分割するしか無いのに、地下板１つをどうしたいのか
議論しましょう！となっている
しかも、意見も書かない
俺様の気に入らないスレは立てるな！
俺様の気に入らないレスはするな！
っていうワガママ
地下板１つだけで意見がまとまるのは現実的に不可能
「ウザイ」のはお互い様
お互い様の中で楽しめない人は２ちゃんねるじゃなくmixi等でやればいい
↑ここまでは異論出てないはず
つまり、分割するしか無いのに、地下板１つをどうしたいのか
議論しましょう！となっている
しかも、意見も書かない
494 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:55:38.83 ID:RYrcdBUL0
ID導入に自治厨関係なし
★上層部が地下の状況を見て勝手に入れられた
理由としてなりふり構わぬ実況も原因
★上層部が地下の状況を見て勝手に入れられた
理由としてなりふり構わぬ実況も原因
495 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:56:14.15 ID:WJDFEuZh0
糞スレが乱立しても誰も困らない
そもそも本当に糞スレなら落ちるしね
そもそも本当に糞スレなら落ちるしね
496 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:57:33.39 ID:Squwrw9m0
>>492
それは
申し訳ないと謝るけど、、、
レス見てよ
俺はこのスレが議論スレなのに個人攻撃している人にアドバイスしている方だよね？
個人攻撃している人へは「やめなよ」となぜ注意しないの？
本物の荒らしだから「スルーしときなよ」ってこと？
それって矛盾してないかな？ 自分がスルーしてないし
それは
申し訳ないと謝るけど、、、
レス見てよ
俺はこのスレが議論スレなのに個人攻撃している人にアドバイスしている方だよね？
個人攻撃している人へは「やめなよ」となぜ注意しないの？
本物の荒らしだから「スルーしときなよ」ってこと？
それって矛盾してないかな？ 自分がスルーしてないし
497 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:57:39.98 ID:K2lnJ/fD0
もし1週間たたずに議論終わったらここに申請して名前欄解除はできないの？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/l50
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/l50
498 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:58:49.23 ID:Squwrw9m0
499 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/27(火) 23:59:39.87 ID:HVYae+gT0
TATESUGI値云々の前に連投規制だろ
アンチもそうだが連投荒しもひでーぞ
ネタスレ立ち過ぎって言っても地下板の勢いならすぐ落ちるだろ
まあ本当に需要のないクソスレだっらの話だが
アンチもそうだが連投荒しもひでーぞ
ネタスレ立ち過ぎって言っても地下板の勢いならすぐ落ちるだろ
まあ本当に需要のないクソスレだっらの話だが
500 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:01:38.19 ID:PfPoizC90
501 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:02:49.46 ID:1RJ7cuKDO
502 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:03:33.63 ID:jPy2hUEcO
>>471
分割するくらいならローカルアイドル板の板名変更してリサイクルしたらいいんじゃね？
分割するくらいならローカルアイドル板の板名変更してリサイクルしたらいいんじゃね？
503 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:04:48.60 ID:aeEunkiV0
結局スレッド削除と一斉保守が今と一緒ならスレ立て厳しくした所で
何も変わらないだろ。デメリットの方が大きいしまじめにルール守ってる奴が
バカ見るだけだよ。
何も変わらないだろ。デメリットの方が大きいしまじめにルール守ってる奴が
バカ見るだけだよ。
504 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:08:15.99 ID:rpBoWHAoO
自分の好きなように作り変えたい奴が勝手に申請したってことか。
私物化は勘弁＾＾;;;
私物化は勘弁＾＾;;;
505 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:09:05.13 ID:bAJ+2NvQ0
だね
終了
終了
506 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:12:13.23 ID:1RJ7cuKDO
>>495
そもそも
ネタスレやアンチスレの区別自体
実際には難しいからね
スレタイ表記をもっともらしい形にして
実質的にアンチスレや下ネタスレにしちゃうコトも出来るし
読み手の立場等によっても
受け取り方が180°変わるケースもある
結局は
自然淘汰に任せるのが一番妥当だとは思う
ただ
試験的に数値を変えること自体は
期間限定でテストする価値はあると思う
そもそも
ネタスレやアンチスレの区別自体
実際には難しいからね
スレタイ表記をもっともらしい形にして
実質的にアンチスレや下ネタスレにしちゃうコトも出来るし
読み手の立場等によっても
受け取り方が180°変わるケースもある
結局は
自然淘汰に任せるのが一番妥当だとは思う
ただ
試験的に数値を変えること自体は
期間限定でテストする価値はあると思う
507 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:18:38.29 ID:lO0e0loa0
TATESUGI値の話ぜんぜんしてないのねｗ
>>28とか見ると値128にすると40、50%の率で立てられなくなるのかな
>>28とか見ると値128にすると40、50%の率で立てられなくなるのかな
508 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:22:24.00 ID:LVbKTKqlO
自治厨めちゃくちゃ
う┃ぜ┃ー┃!!┃
━┛━┛━┛━┛
アメブロに米でも書いてろよ!!
なんで2chの良さを必死に消そうとするんだ!?
う┃ぜ┃ー┃!!┃
━┛━┛━┛━┛
アメブロに米でも書いてろよ!!
なんで2chの良さを必死に消そうとするんだ!?
509 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:24:42.12 ID:gn1pl5Qc0
今のままが上手くいってるんだし今のままでいいじゃん
現状で平和だし全く困らない
早く名前欄戻して
現状で平和だし全く困らない
早く名前欄戻して
510 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:27:30.16 ID:rpBoWHAoO
アンチいなくなったらマンセーレスしかつかないから中国みたいになるなｗ
511 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:27:51.09 ID:PN3RP8kS0
>>509
うまくいってないからこのスレができたんだろ
うまくいってないからこのスレができたんだろ
512 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:29:20.00 ID:LVbKTKqlO
513 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:29:32.27 ID:1RJ7cuKDO
>>507
大体PCならそんなトコかな？
このスレの主眼が
「数値変更によるメリットとデメリットについて話し合う」
所にあるから
設定数値に関する話があまり出ないのは、むしろ当然かも
数値をいくつにするかは
「数値変更の是非」
に関して結論が出た後の話だし
現状でそこを話し合う段階ではないと思われる
大体PCならそんなトコかな？
このスレの主眼が
「数値変更によるメリットとデメリットについて話し合う」
所にあるから
設定数値に関する話があまり出ないのは、むしろ当然かも
数値をいくつにするかは
「数値変更の是非」
に関して結論が出た後の話だし
現状でそこを話し合う段階ではないと思われる
514 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:29:50.07 ID:14IM7YjP0
反対派の書き込みは子供じみたものが多いな
ちゃんと論理的に議論せずにIDやら自治厨やらとズレた部分を指摘するばかりだから話が進まないのでは・・
ちゃんと論理的に議論せずにIDやら自治厨やらとズレた部分を指摘するばかりだから話が進まないのでは・・
515 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:30:55.08 ID:lO0e0loa0
地下板があるhatoサーバは750スレぐらいにスレが増えると自動的に700に圧縮される仕組み。
その時スレが落ちちゃうのよね。
人気がないからスレが落ちるというより、書き込み間隔が空いてると落ちちゃう。
極端なこというと、全く人気ないメンでも書き込み間隔短くすれば簡単に落ちない。
ひぃちゃんや花ちゃんはそこそこ人気あるけど、ねらーが少ないのでか、すぐ落ちちゃうorz
その時スレが落ちちゃうのよね。
人気がないからスレが落ちるというより、書き込み間隔が空いてると落ちちゃう。
極端なこというと、全く人気ないメンでも書き込み間隔短くすれば簡単に落ちない。
ひぃちゃんや花ちゃんはそこそこ人気あるけど、ねらーが少ないのでか、すぐ落ちちゃうorz
516 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:33:15.74 ID:1RJ7cuKDO
517 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:33:26.81 ID:rpBoWHAoO
>>514 私物化したい奴が勝手に申請→問題があるってなってるだけで現状のままでいいって人が多数なのに議論する意味あるの？
518 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:35:26.12 ID:14IM7YjP0
519 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:35:40.93 ID:a8/QiMvA0
現状のままで問題なし
520 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:36:26.59 ID:1RJ7cuKDO
521 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:36:46.49 ID:lO0e0loa0
どっちが多数かはIPが見えるであろう運営が判断するんじゃないのん？
522 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:38:42.28 ID:rpBoWHAoO
523 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:40:38.21 ID:LVbKTKqlO
>>514
君には呆れる
君には呆れる
524 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:41:37.29 ID:PN3RP8kS0
IDなんていくらでも変えて自演連投できるがな
525 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:42:54.95 ID:a8/QiMvA0
上手くいってるからみんな興味ないからこのスレのスピードが遅い
これが答えだろ
これが答えだろ
526 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:43:46.78 ID:itVhEqmc0
現状のスレ乱立を見るにTATESUGI値の引き上げもやむなしでしょ
527 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:45:02.09 ID:VMLpBbff0
528 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:45:27.32 ID:1RJ7cuKDO
529 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:48:19.25 ID:PN3RP8kS0
もしもし無効にしてフシアナ使えばいいじゃん
530 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:50:03.76 ID:0xMUSsCS0
とりあえずお試しで上げてみたら？
それで改善されればそのままでいいし不便だったら戻せばいい
それで改善されればそのままでいいし不便だったら戻せばいい
531 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:50:25.52 ID:rpBoWHAoO
>>529 とりあえず言い出しっぺのおまえからフシアナしてみようかｗ
532 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:50:27.93 ID:PfPoizC90
だからスレ乱立しても別に誰も困らんでしょ
533 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:52:05.54 ID:JYFGaMH70
今回の名前変更に至るレスを整理してみる
明らかに一部の少数の賛成で申請しているように思うんだが、どうだろうか？
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/25(日) 23:35:03.93 ID:FGjW2Eid0 [6/7]
>>18
＞前みたいに1週間名前蘭を変えてもらって、議論中を知らしめなくてもいいのかな？
確か名前欄変えるのもまた議論→申請なんですよね…(^_^;
やっぱり必要ですかね？
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/26(月) 11:08:53.37 ID:wVKouhiM0 [2/2]
>>23
こんなスレあったの知らないって言われかねない
慌てて申請しても、運営に議論が充分じゃないと判断されたら却下されて終了
手続きはキチンと踏んだ方が良いかも
>>7 急ぎすぎでは？
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/26(月) 12:28:11.59 ID:GL8YyfvP0 [4/9]
ということで>>29さんの意見もあったのですが
告知用に名無しさんの変更することについてはみなさんどうですか？
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/
の>>3には必ずしも変更する必要はないと書かれてますが、
人もいないので募集するのもいいかもしれません
意見よろしくお願いします。。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/26(月) 17:38:10.94 ID:/kXkISEU0
>>36
同意
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/26(月) 17:44:27.55 ID:6cU1tJWb0
>>31
賛成です
議論中であることを板の住民に知らせるべき
知らないうちに設定が変更されていたというのは防ぐためにも
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/26(月) 17:59:20.42 ID:bG9r4src0
>>31
告知に賛成です～
一応板住民には告知しておかないと後から何か言われそうですからね
明らかに一部の少数の賛成で申請しているように思うんだが、どうだろうか？
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/25(日) 23:35:03.93 ID:FGjW2Eid0 [6/7]
>>18
＞前みたいに1週間名前蘭を変えてもらって、議論中を知らしめなくてもいいのかな？
確か名前欄変えるのもまた議論→申請なんですよね…(^_^;
やっぱり必要ですかね？
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/26(月) 11:08:53.37 ID:wVKouhiM0 [2/2]
>>23
こんなスレあったの知らないって言われかねない
慌てて申請しても、運営に議論が充分じゃないと判断されたら却下されて終了
手続きはキチンと踏んだ方が良いかも
>>7 急ぎすぎでは？
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/26(月) 12:28:11.59 ID:GL8YyfvP0 [4/9]
ということで>>29さんの意見もあったのですが
告知用に名無しさんの変更することについてはみなさんどうですか？
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/
の>>3には必ずしも変更する必要はないと書かれてますが、
人もいないので募集するのもいいかもしれません
意見よろしくお願いします。。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/26(月) 17:38:10.94 ID:/kXkISEU0
>>36
同意
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/26(月) 17:44:27.55 ID:6cU1tJWb0
>>31
賛成です
議論中であることを板の住民に知らせるべき
知らないうちに設定が変更されていたというのは防ぐためにも
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/26(月) 17:59:20.42 ID:bG9r4src0
>>31
告知に賛成です～
一応板住民には告知しておかないと後から何か言われそうですからね
534 ：http://KD124212175164.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net：2011/09/28(水) 00:52:19.64 ID:PN3RP8kS0
いいよ
535 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:53:17.72 ID:bBoxd73x0
アンチスレとかネタスレ以前に、この板はもうすぐいっぱいいっぱいになるよ
何しろ全AKBグループがひしめいてるからな
頑として動かないSKEやNMBにも困ったもんだがｗ
せめてこれからできるであろう博多やジャカルタ関連スレは、ロードル板に立ててもらえませんかね
何しろ全AKBグループがひしめいてるからな
頑として動かないSKEやNMBにも困ったもんだがｗ
せめてこれからできるであろう博多やジャカルタ関連スレは、ロードル板に立ててもらえませんかね
536 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:54:23.89 ID:PN3RP8kS0
反対してる奴はどうせPCともしもしの自演連投だらけだろ
537 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:55:02.70 ID:bBoxd73x0
名無し変更して板住人に知らしめないと、そんな議論してたのシラネとか言われかねんからじゃね
538 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:56:01.72 ID:0xMUSsCS0
539 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:56:24.19 ID:VMLpBbff0
>>533
それに関してはもう申請通って変わっちゃってるんだから今更だと思うけど
それに関してはもう申請通って変わっちゃってるんだから今更だと思うけど
540 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:56:58.35 ID:1RJ7cuKDO
>>533
名前変更に関しては
ある意味仕方ないんじゃないかな？
昨日からここで時々レスしてたけど
名前変える前は
殆ど人がいなかったし
意見の多様性もなかったから
名前を変えたおかげで
色々な意見の人が来るようになったから
そこは良かったと思うよ
名前変更に関しては
ある意味仕方ないんじゃないかな？
昨日からここで時々レスしてたけど
名前変える前は
殆ど人がいなかったし
意見の多様性もなかったから
名前を変えたおかげで
色々な意見の人が来るようになったから
そこは良かったと思うよ
541 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:57:32.66 ID:bBoxd73x0
どっちが多いかは全部見えてる運営が判断するから気にしなくていいのではｗ
542 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:58:57.47 ID:bAJ+2NvQ0
現状変えたい人手あげて～
何人かな(^O^)
何人かな(^O^)
543 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:59:20.11 ID:bBoxd73x0
544 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 00:59:43.34 ID:rpBoWHAoO
>>541 黙ってろよｗ
545 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:00:09.51 ID:1RJ7cuKDO
546 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:00:53.16 ID:bBoxd73x0
そういえば秋Pは上海にもAKBの支店作る言うてたなｗ
547 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:00:57.59 ID:imADsUIA0
>>543
数的にローカルの方がオーバーフローするんでね？
数的にローカルの方がオーバーフローするんでね？
548 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:04:56.94 ID:PN3RP8kS0
549 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:05:19.62 ID:aeEunkiV0
レスするくらい気軽なノリで立てたスレなんてほとんど数日で落ちてるから問題ないだろ
あとアンチスレを一斉保守する奴は何度水遁されても止めない基地害なんだから
スレ立て厳しくしても問題解決にならない。
あとアンチスレを一斉保守する奴は何度水遁されても止めない基地害なんだから
スレ立て厳しくしても問題解決にならない。
550 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:05:21.81 ID:bBoxd73x0
551 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:09:49.92 ID:VIYeVNS30
さて、色々散らかってますねｗ
板分割やらネタスレやらアンチスレやら
議論が原点から遠ざかっているような
板分割やらネタスレやらアンチスレやら
議論が原点から遠ざかっているような
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 01:11:56.48 ID:37qpnezV0
アンチスレだろうがネタスレだろうが乱立とかどうでもいいから
のちに過疎ったそのスレを保守し続けるのを止めさせてくれ
のちに過疎ったそのスレを保守し続けるのを止めさせてくれ
553 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:11:58.63 ID:rw9jaF/J0
試験的に上げてみてくれ
どうなるか見てみたい
どうなるか見てみたい
554 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:13:17.24 ID:14IM7YjP0
>>522
１からすべて見れば賛成派が２人か３人なんてことは無かろう
１からすべて見れば賛成派が２人か３人なんてことは無かろう
555 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:13:25.74 ID:VMLpBbff0
試験的にやってみて欲しいよね
良くないなら戻せばいいでしょ
良くないなら戻せばいいでしょ
556 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:13:28.58 ID:JYFGaMH70
>>539
>>540
今回みたいに気づいたら板全体の議題になっていたというのが何度も起きたら迷惑だと思って
名前欄変更についての議論もリンク貼っての告知くらいはしてくれないと
勝手に議論せざるをえない状況にされた感じがする
>>540
今回みたいに気づいたら板全体の議題になっていたというのが何度も起きたら迷惑だと思って
名前欄変更についての議論もリンク貼っての告知くらいはしてくれないと
勝手に議論せざるをえない状況にされた感じがする
557 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:13:54.15 ID:VIYeVNS30
558 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:14:36.36 ID:1RJ7cuKDO
559 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:14:49.18 ID:bBoxd73x0
このスレの原点というか論点からはズレてるかもねｗ
でもスレ乱立に全く関係ない話でもない
129スレしかないロードル板と分割すれば、どんだけスレが立とうが過疎メンスレはまず落ちない
アンチスレも落ちづらくなるけどねｗ
でもスレ乱立に全く関係ない話でもない
129スレしかないロードル板と分割すれば、どんだけスレが立とうが過疎メンスレはまず落ちない
アンチスレも落ちづらくなるけどねｗ
560 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:14:54.09 ID:VMLpBbff0
そもそも自治スレが無かったのは問題じゃないか？
561 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:17:42.91 ID:bBoxd73x0
自治スレもない板は運営に下に見られるとどこかで読んだがｗ
562 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:20:14.92 ID:rpBoWHAoO
563 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:20:53.46 ID:JYFGaMH70
>>557
乱立抑制議論スレ立てて土遁（スレスト）したらいいでしょ
その方が抑制したいスレをピンポイントに止めれる
今回のTATESUGI値変更は飛躍しすぎ
たしかに自治スレがないからいろいろ問題起きてるな
前はたしかあったような
乱立抑制議論スレ立てて土遁（スレスト）したらいいでしょ
その方が抑制したいスレをピンポイントに止めれる
今回のTATESUGI値変更は飛躍しすぎ
たしかに自治スレがないからいろいろ問題起きてるな
前はたしかあったような
564 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:21:11.47 ID:1RJ7cuKDO
565 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:21:23.20 ID:bBoxd73x0
>>562
運営関係の板で読んだｗ
運営関係の板で読んだｗ
566 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:22:40.10 ID:bBoxd73x0
>>564
栄や難波はローカルアイドルじゃないから移動したくないみたいよｗ
栄や難波はローカルアイドルじゃないから移動したくないみたいよｗ
567 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:23:02.21 ID:IxXdNpPU0
>>565
野次馬が運営の威をかって下に見るだけだよ
野次馬が運営の威をかって下に見るだけだよ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 01:23:54.05 ID:37qpnezV0
569 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:24:43.12 ID:rpBoWHAoO
570 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:25:50.89 ID:bBoxd73x0
今の忍者システムって明かな板違いのスレ立て荒らしとか土遁できないの？
571 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:27:18.70 ID:bBoxd73x0
あの狼でも自治しっかりしてるんだよ？ｗ
それで追い出されて地下にきてたのが売りスレ
それで追い出されて地下にきてたのが売りスレ
572 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:27:45.93 ID:1RJ7cuKDO
573 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:28:41.17 ID:VIYeVNS30
>>558
亀レス失礼。
そうですよね
現状の問題は過度なスレ乱立ですよね
特にネタスレ自体が駄目とかアンチスレは専用板とかの議論ではないと思います
だって昔から地下アイドルはそういうものは許容してきましたものね
亀レス失礼。
そうですよね
現状の問題は過度なスレ乱立ですよね
特にネタスレ自体が駄目とかアンチスレは専用板とかの議論ではないと思います
だって昔から地下アイドルはそういうものは許容してきましたものね
574 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:29:10.25 ID:VMLpBbff0
575 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:30:30.95 ID:14IM7YjP0
何度か言われてるけどタテスギ値変更賛成派は
現状の問題点をより明確にしないことには議論がしっかり始まらないのでは。
>>1に書かれてる
・「ネタスレが多く混在し快適な利用が妨げられている」
ってのはかなりぼんやりとした主張だし（ネタスレの定義も不明瞭）、
・「ネタスレ乱立で応援スレが落ちる」
ってのも現状で迷惑を被ってるスレがどのくらいあるのか等はっきりさせないことには
やはり議論できないように思う
現状の問題点をより明確にしないことには議論がしっかり始まらないのでは。
>>1に書かれてる
・「ネタスレが多く混在し快適な利用が妨げられている」
ってのはかなりぼんやりとした主張だし（ネタスレの定義も不明瞭）、
・「ネタスレ乱立で応援スレが落ちる」
ってのも現状で迷惑を被ってるスレがどのくらいあるのか等はっきりさせないことには
やはり議論できないように思う
576 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:30:31.22 ID:bBoxd73x0
とりあえず単発質問スレ立てはやめてほしいっすね
質問スレできけばいいし
質問スレできけばいいし
577 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:31:20.69 ID:VIYeVNS30
578 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:31:35.93 ID:VMLpBbff0
>>576
同意
同意
579 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:33:17.92 ID:imADsUIA0
>>572
> 「味噌ガー」
> 「粉が～」
「AKBの誰とSKEの誰々推し」とか居る（自分も含めて）から
そこはきっと変わらない
そもそもローカルの定義って何？
AKB自体が元は関東ローカルアイドルなんだけど・・・
> 「味噌ガー」
> 「粉が～」
「AKBの誰とSKEの誰々推し」とか居る（自分も含めて）から
そこはきっと変わらない
そもそもローカルの定義って何？
AKB自体が元は関東ローカルアイドルなんだけど・・・
580 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:34:39.79 ID:imADsUIA0
>>576
賛成 ﾉｼ
賛成 ﾉｼ
581 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:34:47.80 ID:JYFGaMH70
582 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:35:23.37 ID:rpBoWHAoO
>>574 その好き勝手ってのがあれなんだよな。
実質、いまのルールで地下板普通にやれてるし。スレ乱立っていうけど言い換えればそいつが好きなスレが需要なくて落ちたり、好きなメンバーのアンチスレを見たくないからスレ立てにくくしてくれって私物化発言が見てると多いよね？
あとルール無用なVipにいけとかめちゃくちゃなこというけど、最低限ルール守るって大前提で話してるんじゃないのか？
実質、いまのルールで地下板普通にやれてるし。スレ乱立っていうけど言い換えればそいつが好きなスレが需要なくて落ちたり、好きなメンバーのアンチスレを見たくないからスレ立てにくくしてくれって私物化発言が見てると多いよね？
あとルール無用なVipにいけとかめちゃくちゃなこというけど、最低限ルール守るって大前提で話してるんじゃないのか？
583 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:36:57.94 ID:bBoxd73x0
584 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:38:02.70 ID:VIYeVNS30
>>573の続き
で、その過度な乱立の大部分を担っているのが応援スレ以外のネタスレ・アンチスレ等であるから
それらを同じ比率でカットするためにTATESUGI値引き上げという解決手段に至ったのかと
乱立を削減しなければ>>1にある問題は解消されないんだと思います
決してネタスレ、アンチスレ禁止を言っているわけではないと思います
で、その過度な乱立の大部分を担っているのが応援スレ以外のネタスレ・アンチスレ等であるから
それらを同じ比率でカットするためにTATESUGI値引き上げという解決手段に至ったのかと
乱立を削減しなければ>>1にある問題は解消されないんだと思います
決してネタスレ、アンチスレ禁止を言っているわけではないと思います
585 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:40:08.85 ID:VIYeVNS30
586 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:40:46.06 ID:bBoxd73x0
板を分けるといっても、いかんせんみんな人が多い板に集まっちゃうｗ
強制的にスレストでもしないと無理
女性アイドル板からの引っ越しの時と違って、困るのはAKBヲタだけだから運営も手をださない
強制的にスレストでもしないと無理
女性アイドル板からの引っ越しの時と違って、困るのはAKBヲタだけだから運営も手をださない
587 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:44:44.06 ID:GcFk6gcp0
NMBも出来るから困らないようにってことでローカルアイドル板ができたんじゃないの？
SKEとNMBがローカルアイドル板に行けば解決すると思うけど
IDでるようになったわけだし地下にこだわる理由もないでしょ
SKEとNMBがローカルアイドル板に行けば解決すると思うけど
IDでるようになったわけだし地下にこだわる理由もないでしょ
588 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:46:25.09 ID:VIYeVNS30
板を分ける話は少しスレ違いではないでしょうか
ここでは板分割を前提にしないTATESUGI値変更を議論しているのだと思います
他にそういうスレがあれば良いのですが
ここでは板分割を前提にしないTATESUGI値変更を議論しているのだと思います
他にそういうスレがあれば良いのですが
589 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:46:37.37 ID:bBoxd73x0
590 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:47:29.21 ID:rpBoWHAoO
てか現状でもこの板、709のスレッドたてれるんだろ？
需要あるスレは上がるし、現行で落ちるスレは全然需要がないんだから問題なくね？
スレッド立てれる数が709で足りないって状況が想像できん。
需要あるスレは上がるし、現行で落ちるスレは全然需要がないんだから問題なくね？
スレッド立てれる数が709で足りないって状況が想像できん。
591 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:48:38.63 ID:JYFGaMH70
592 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:48:46.30 ID:VIYeVNS30
593 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:49:02.19 ID:bBoxd73x0
前スレからロムってたけどtatesugi値だけに論点を絞りすぎ
もっと総合的に話し合えばいいかと
どうせすぐ決まらないだろうし
もっと総合的に話し合えばいいかと
どうせすぐ決まらないだろうし
594 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:50:34.20 ID:JYFGaMH70
595 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:51:14.16 ID:fDyZ/kPA0
名前欄告知で少しは板の自治に関して住人が関心持ってもらえれば今回は成功だな
596 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:51:33.33 ID:bBoxd73x0
597 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:53:17.75 ID:1RJ7cuKDO
>>584
そこで問題になるのが
①：数値変更の実効性は如何？
②：ネタスレ・アンチスレの定義と判断基準は？
という点
特に②に関しては
どうしても個人の主観が入るのは不可避
例えば
・メンバーの歌唱力や演技力等を語るスレ
・ＴＶ番組や映画等の成績を語るスレ
等に関しては
AKBや個々のメンバーに関して
肯定、否定をないまぜにした評価になる
メンバーの動向なり言動に関するスレもまた同様
タレントという
「個人の主観で評価される存在」
であり
グループ内に「推しメン」という概念が強く存在している以上
本質的に今の流れは変わらない可能性が高いかと
そういう問題を本質的に内在している以上
数値の変更が果たして効果があるのか？という点に関しては
個人的には望み薄だと思ってる
テストケースとして試行することは反対しないけど
そこで問題になるのが
①：数値変更の実効性は如何？
②：ネタスレ・アンチスレの定義と判断基準は？
という点
特に②に関しては
どうしても個人の主観が入るのは不可避
例えば
・メンバーの歌唱力や演技力等を語るスレ
・ＴＶ番組や映画等の成績を語るスレ
等に関しては
AKBや個々のメンバーに関して
肯定、否定をないまぜにした評価になる
メンバーの動向なり言動に関するスレもまた同様
タレントという
「個人の主観で評価される存在」
であり
グループ内に「推しメン」という概念が強く存在している以上
本質的に今の流れは変わらない可能性が高いかと
そういう問題を本質的に内在している以上
数値の変更が果たして効果があるのか？という点に関しては
個人的には望み薄だと思ってる
テストケースとして試行することは反対しないけど
598 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:54:08.07 ID:rpBoWHAoO
>>592 その足りないって意味がよくわからない。
立てた→興味がある奴がいる→保持
立てた→興味がない→落ちた
単純にこのどちらかじゃないのか？ 例えば俺が好きなスレが乱立で落ちた！と怒ったとこで俺にしか需要がないのだから仕方ないって感じだし。みんなの板だしな。
立てた→興味がある奴がいる→保持
立てた→興味がない→落ちた
単純にこのどちらかじゃないのか？ 例えば俺が好きなスレが乱立で落ちた！と怒ったとこで俺にしか需要がないのだから仕方ないって感じだし。みんなの板だしな。
599 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:57:47.79 ID:bBoxd73x0
600 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 01:59:15.71 ID:bBoxd73x0
1人のメンバーのスレが乱立、分散しちゃって落ちるのは確かにあるよな
601 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:00:15.54 ID:1RJ7cuKDO
>>598
まあ、個別のメンバーの応援スレに関しては
ヲタが定期的に保全すれば良い、とは言えるかな
それこそ自治スレなりを作って
「個別メンの応援スレに関しては、1スレに限り保守行為を認める」
というのもアリだと思う
まあ、個別のメンバーの応援スレに関しては
ヲタが定期的に保全すれば良い、とは言えるかな
それこそ自治スレなりを作って
「個別メンの応援スレに関しては、1スレに限り保守行為を認める」
というのもアリだと思う
602 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:02:58.12 ID:rpBoWHAoO
>>599 だからさ、それはおまえがアンチスレを見たくないって個人的に思うからだろ？
アンチスレが是が否か、アンチスレの需要は無視されるのかとか言い出したらキリないし、馴れ合いしたいだけなら極端に言うと２ちゃんねるじゃなくてもよくね？ってなるよ。
みんなで使う「AKBの話題を扱う板」なんだから。
アンチスレが是が否か、アンチスレの需要は無視されるのかとか言い出したらキリないし、馴れ合いしたいだけなら極端に言うと２ちゃんねるじゃなくてもよくね？ってなるよ。
みんなで使う「AKBの話題を扱う板」なんだから。
603 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:03:54.59 ID:bBoxd73x0
>>602
へ？ アンチスレけっこう好きだけど俺ｗ
へ？ アンチスレけっこう好きだけど俺ｗ
604 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:07:51.24 ID:bBoxd73x0
605 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:09:58.92 ID:VIYeVNS30
>>597
①に関しては同意見です
一応削減プロセスは3つ程挙げてあったので試験的にやってみるのも手かもしれません
②についてはどういう時に必要になるでしょうか？
すいません、単純な質問です。他意はありません。。
①に関しては同意見です
一応削減プロセスは3つ程挙げてあったので試験的にやってみるのも手かもしれません
②についてはどういう時に必要になるでしょうか？
すいません、単純な質問です。他意はありません。。
606 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:11:28.17 ID:VIYeVNS30
607 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:13:18.25 ID:bZy2u8TAO
AKBとSKE板分けは出来ないの？
608 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:13:36.24 ID:1RJ7cuKDO
609 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:15:45.88 ID:aeEunkiV0
610 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:16:45.46 ID:bBoxd73x0
例えば、これはアンチスレだと思いますか？ 俺は思わない
美男ですねの瀧本を見て前田との差を思い知らされた
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310787662/
美男ですねの瀧本を見て前田との差を思い知らされた
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310787662/
611 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:20:45.04 ID:bBoxd73x0
>>607
SKEヲタ次第かと…
SKEヲタ次第かと…
612 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:20:47.85 ID:VIYeVNS30
613 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:21:00.56 ID:rpBoWHAoO
614 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:23:35.86 ID:1RJ7cuKDO
>>605
数値変更が
「過度のネタスレ乱立」という大義名分を根拠としている以上
「ネタスレとは何か」
「アンチスレとはどういうモノを指すのか」
を明示しなければ
そもそも「数値変更の必要性」の根拠自体が薄弱になる
単純に「数が増え過ぎた」ことの処理が主題なら
ここで時々出て来る
「ローカルアイドル板への一部移動」
等の手段もあるため
数値変更に拘る必然性が乏しい
つまり
②に関して一定の定義が出来ない限り
スレタイにあるような理由での数値変更は
論旨としては説得力に欠ける、というコト
数値変更が
「過度のネタスレ乱立」という大義名分を根拠としている以上
「ネタスレとは何か」
「アンチスレとはどういうモノを指すのか」
を明示しなければ
そもそも「数値変更の必要性」の根拠自体が薄弱になる
単純に「数が増え過ぎた」ことの処理が主題なら
ここで時々出て来る
「ローカルアイドル板への一部移動」
等の手段もあるため
数値変更に拘る必然性が乏しい
つまり
②に関して一定の定義が出来ない限り
スレタイにあるような理由での数値変更は
論旨としては説得力に欠ける、というコト
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 02:26:15.81 ID:37qpnezV0
アンチがちゃんと集まってスレがある程度伸びてるならいいが
需要なくなったのに保守のみが続いてるのが問題
需要なくなったのに保守のみが続いてるのが問題
616 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:27:06.86 ID:AGvpURC60
ハロプロの人気低迷と再起を考える 37
これを地下に立てることにしました
これを地下に立てることにしました
617 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:28:36.17 ID:bBoxd73x0
618 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:29:56.74 ID:1RJ7cuKDO
>>612
AKBの面子が
グループの枠を飛び出して様々な仕事をするようになった現状では
>>610のようなスレが大量に立つのは
むしろ当然の流れかと
>>597でも少し触れたけど
タレントが個人の感性で評価される存在である以上
AKB以外のタレントを含めて
・他との相対的な評価
・スキルや業績に関する評価
に関連するスレが増えるのは
ある意味必然とも言えるかと
AKBの面子が
グループの枠を飛び出して様々な仕事をするようになった現状では
>>610のようなスレが大量に立つのは
むしろ当然の流れかと
>>597でも少し触れたけど
タレントが個人の感性で評価される存在である以上
AKB以外のタレントを含めて
・他との相対的な評価
・スキルや業績に関する評価
に関連するスレが増えるのは
ある意味必然とも言えるかと
619 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:32:16.09 ID:rpBoWHAoO
>>615 保守されてるのは需要あるじゃん。 スレたてた本人にも他人からも保守されないスレが落ちるんであって。
仕様上、1つ立てたら1つ落ちるシステムなんだしさ。
そもそもこういうシステム的な話は数百単位で糞スレ乱立されて現行が一気に落ちるとかなったら議論されたらいい話じゃないのか？
仕様上、1つ立てたら1つ落ちるシステムなんだしさ。
そもそもこういうシステム的な話は数百単位で糞スレ乱立されて現行が一気に落ちるとかなったら議論されたらいい話じゃないのか？
620 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:33:38.74 ID:VIYeVNS30
>>614
ありがとうございます。
ただ個人的な意見としては
「過度の"ネタスレ"乱立」
でネタスレを批判しているのではなく、
「過度の"応援スレ以外のスレ"乱立」
を問題にしていて、
適度なネタスレやアンチスレは従来のように許容して良いと思っています。
ご指摘のように"数が増え過ぎたこと"への単純な処理です
ローカル板については過去に議論があったとして考えから省きました
ありがとうございます。
ただ個人的な意見としては
「過度の"ネタスレ"乱立」
でネタスレを批判しているのではなく、
「過度の"応援スレ以外のスレ"乱立」
を問題にしていて、
適度なネタスレやアンチスレは従来のように許容して良いと思っています。
ご指摘のように"数が増え過ぎたこと"への単純な処理です
ローカル板については過去に議論があったとして考えから省きました
621 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:35:31.45 ID:1RJ7cuKDO
622 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:36:15.99 ID:bBoxd73x0
圧縮の度に50スレ落ちるけど…
現にさきほど圧縮されて700になって
今は713まで増えてるが
現にさきほど圧縮されて700になって
今は713まで増えてるが
623 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:37:01.66 ID:rpBoWHAoO
>>620
＞「過度の"ネタスレ"乱立」
でネタスレを批判しているのではなく、
「過度の"応援スレ以外のスレ"乱立」
を問題にしていて、
結局さ、【おまえ】が乱立を問題視してるんだろ？ 俺はしてない。 こういうことだよ。
じゃおやすみｗ
＞「過度の"ネタスレ"乱立」
でネタスレを批判しているのではなく、
「過度の"応援スレ以外のスレ"乱立」
を問題にしていて、
結局さ、【おまえ】が乱立を問題視してるんだろ？ 俺はしてない。 こういうことだよ。
じゃおやすみｗ
624 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:37:21.36 ID:AGvpURC60
メンバーを誹謗中傷するような
見てて気分が悪くなるスレは要らない
そんなスレを立てるぐらいならAKBに惨敗続きのハロプロの
今後の展開などを話した方がよい
見てて気分が悪くなるスレは要らない
そんなスレを立てるぐらいならAKBに惨敗続きのハロプロの
今後の展開などを話した方がよい
625 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:37:56.10 ID:VIYeVNS30
>>618
>>610のようなスレが大量に立つのは
むしろ当然の流れであることには賛同ですが、
増え過ぎると問題があるので、
TATESUGI値引き上げで立てにくくする
では多少の効果は望めないですかね？
試してみなければ効果の確証はありませんが。
>>610のようなスレが大量に立つのは
むしろ当然の流れであることには賛同ですが、
増え過ぎると問題があるので、
TATESUGI値引き上げで立てにくくする
では多少の効果は望めないですかね？
試してみなければ効果の確証はありませんが。
626 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:38:52.54 ID:quHzap8g0
議論したいなら名前欄だけじゃなく県名表示もないと駄目だな
627 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:39:20.64 ID:VIYeVNS30
>>623
おやすみー
おやすみー
628 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:39:54.92 ID:bBoxd73x0
これからも地下板で全AKBグループ一緒にワイワイやりたかったら
ある程度スレ立てについて自重しないと無理じゃないの？
１グループ1スレ 1メンバー１応援スレ１アンチスレとかね
これは厳しすぎるとは思うが
ある程度スレ立てについて自重しないと無理じゃないの？
１グループ1スレ 1メンバー１応援スレ１アンチスレとかね
これは厳しすぎるとは思うが
629 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:41:29.77 ID:1RJ7cuKDO
>>620
そういう趣旨なら
尚更「数値変更」の意義は怪しくなるかな
数値変更は
あくまで機械的な作業だから
「過度」や「適度」を調整するファクターにはなり得ないし
そもそも
どの程度が「過度」で
どのくらいが「適度」なのか
各々の感覚が違うから
合意形成自体に著しい無理が出るだろうし
そういう趣旨なら
尚更「数値変更」の意義は怪しくなるかな
数値変更は
あくまで機械的な作業だから
「過度」や「適度」を調整するファクターにはなり得ないし
そもそも
どの程度が「過度」で
どのくらいが「適度」なのか
各々の感覚が違うから
合意形成自体に著しい無理が出るだろうし
630 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:42:40.14 ID:VIYeVNS30
631 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:45:15.90 ID:VIYeVNS30
632 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:45:34.66 ID:bBoxd73x0
633 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:46:53.71 ID:1RJ7cuKDO
>>625
そこも結局は「個人の主観」に関わる問題
どこから先が「増え過ぎ」なのかは
個々のメンバーの仕事量とも絡むから
客観的な判断は誰にも出来ない
増え過ぎ＝悪
と考えるか否か
どこからが増え過ぎなのか
結局は堂々巡りの議論になるだけ
そこも結局は「個人の主観」に関わる問題
どこから先が「増え過ぎ」なのかは
個々のメンバーの仕事量とも絡むから
客観的な判断は誰にも出来ない
増え過ぎ＝悪
と考えるか否か
どこからが増え過ぎなのか
結局は堂々巡りの議論になるだけ
634 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:47:12.06 ID:dhZIOMd20
ID廃止にしよう
ID導入してから板全体に活気が無くなってる
ID導入してから板全体に活気が無くなってる
635 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:47:29.07 ID:AGvpURC60
昼頃に
人気低迷のハロプロが再起する方法を考えるスレ
を立てます
筋は通したんでヨロシク
人気低迷のハロプロが再起する方法を考えるスレ
を立てます
筋は通したんでヨロシク
636 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:49:19.49 ID:bBoxd73x0
地下板けっこう活気あるじゃんｗ
俺はもっと過疎ると予想してたけどID真っ赤にして頑張る人が意外と多い
俺はもっと過疎ると予想してたけどID真っ赤にして頑張る人が意外と多い
637 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:51:00.31 ID:VIYeVNS30
>>633
おっしゃる通りです
体感だけではさすがに客観的な判断は出来ません。
この件からはそろそろ撤退か…^^;
ちなみに頭の回転が良さそうなので参考伺いますが
一番の解決法はなんだと思ってますか？
簡単にでいいのでお願いします
おっしゃる通りです
体感だけではさすがに客観的な判断は出来ません。
この件からはそろそろ撤退か…^^;
ちなみに頭の回転が良さそうなので参考伺いますが
一番の解決法はなんだと思ってますか？
簡単にでいいのでお願いします
638 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 03:06:23.54 ID:1RJ7cuKDO
>>637
あくまで個人的な意見ですが
①：ローカルアイドル板への一部移管
②：自治スレを常設し、明らかな誹謗中傷スレ、同種のスレ、一部の執拗なアンチ行為によるスレ保全があった場合の削除、スレストルールの制定
(トラブル回避のため、適用は多発し過ぎない)
③：あくまで「期間限定」と明記した上で、試験的に数値を変更し、結果を板住民にて検証
現実的には、これらを組み合わせて対応するしかないかと
性急に結果を求めると
必ず歪みが出ますから
焦らず作業をされると良いかと思います
ちなみに
①を実行しても
②がなければいずれ事態は進行しますから
②は必須になると思います
あくまで個人的な意見ですが
①：ローカルアイドル板への一部移管
②：自治スレを常設し、明らかな誹謗中傷スレ、同種のスレ、一部の執拗なアンチ行為によるスレ保全があった場合の削除、スレストルールの制定
(トラブル回避のため、適用は多発し過ぎない)
③：あくまで「期間限定」と明記した上で、試験的に数値を変更し、結果を板住民にて検証
現実的には、これらを組み合わせて対応するしかないかと
性急に結果を求めると
必ず歪みが出ますから
焦らず作業をされると良いかと思います
ちなみに
①を実行しても
②がなければいずれ事態は進行しますから
②は必須になると思います
639 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 03:18:34.04 ID:quHzap8g0
「期間限定」とかいっても一度入っちゃったらまた板で話し合わないと戻せないだろ
甘い言葉使うなよｗ
甘い言葉使うなよｗ
640 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 03:20:52.50 ID:VIYeVNS30
>>638
お答え頂きありがとうございます。
確かにこの議論がどう決着するにあれ②は必須ですね。
自治スレ自体に反対する人はいないので
この件終わりくらいから意見聞いて立ててみたいです。
①も過去にはまとまったものの
HKTや乃木坂が増えることだし
（研究生＋33もか…）
いずれ再度議論する必要がありますね
SKEファンもその時には意見も変わっているかもですし
③はもし何も考えなくていいなら
気軽に試してみて検証してみたいところです。
実際どれだけの効果があるんだろう…気になる。
お答え頂きありがとうございます。
確かにこの議論がどう決着するにあれ②は必須ですね。
自治スレ自体に反対する人はいないので
この件終わりくらいから意見聞いて立ててみたいです。
①も過去にはまとまったものの
HKTや乃木坂が増えることだし
（研究生＋33もか…）
いずれ再度議論する必要がありますね
SKEファンもその時には意見も変わっているかもですし
③はもし何も考えなくていいなら
気軽に試してみて検証してみたいところです。
実際どれだけの効果があるんだろう…気になる。
641 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 03:24:49.38 ID:1RJ7cuKDO
>>639
「期間限定」に関しては
期間が終われば強制的に現状に戻す
という方法を取るべきだと考えてる
本質的には
数値をどうこうしたところで
そんなに都合良くコトが運ぶとは思わないが
とりあえず
どういうメリットとデメリットがあるのかは
体験してみないコトには判らん話だからね
このスレを立てた人が
どういう考えなのかはちと判断出来ないけど
「期間限定」に関しては
期間が終われば強制的に現状に戻す
という方法を取るべきだと考えてる
本質的には
数値をどうこうしたところで
そんなに都合良くコトが運ぶとは思わないが
とりあえず
どういうメリットとデメリットがあるのかは
体験してみないコトには判らん話だからね
このスレを立てた人が
どういう考えなのかはちと判断出来ないけど
642 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 03:33:30.37 ID:+N9sdRa60
糞スレ撲滅まだかよ？
はよしろよ
はよしろよ
643 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 03:46:30.62 ID:LVbKTKqlO
誹謗中傷と批評は違う。『アンチ=悪』とは限らない。批判したりされたりできるのが2chの魅力。応援スレよりアンチスレのほうが自然に見える。∴現状のまま切望。
644 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 04:03:42.50 ID:+N9sdRa60
645 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 04:09:01.52 ID:jIAds/y10
ID導入はありえないと言って大敗北した自治厨スレか
646 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 04:32:56.85 ID:VN0YCb960
設定いじるだけじゃなくてLRも決めないといくらスレ立てしにくくなっても糞スレが立ち続けることには変わりない
647 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 05:05:16.06 ID:nbgrdsgL0
水遁管理してる自治忍者がクソすぎる。スレ立てに水遁、土遁しにくいのはわかるが
住み分けも出来無い明らかなキチガイとかどんどん水遁していけよ
住み分けも出来無い明らかなキチガイとかどんどん水遁していけよ
648 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 05:06:15.16 ID:pbrslmyS0
とりあえず、アンチはけしからん！！っていうパターナリズムは止めていただきたいな
アンチはアンチで勝手にスレ立ててるんだからほっとけばいい
誹謗中傷等を見たくなければアンチスレを開かなきゃいい
個人的には>>604はひどいと思うけど、そういうスレを立てる自由もあるんだよ(犯罪はアウトだよ)
人々の欲望を可視化するのがネットだし、それが2ちゃんの良さだろ
アンチはアンチで勝手にスレ立ててるんだからほっとけばいい
誹謗中傷等を見たくなければアンチスレを開かなきゃいい
個人的には>>604はひどいと思うけど、そういうスレを立てる自由もあるんだよ(犯罪はアウトだよ)
人々の欲望を可視化するのがネットだし、それが2ちゃんの良さだろ
649 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 05:19:23.34 ID:nbgrdsgL0
つかアンチスレを荒らしてる信者の方がよっぽど気持ち悪いんだよな
650 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 05:50:12.35 ID:jtQS39cX0
昨夜来ていた石田推しの人の意見にみんな賛同していたけど
数値を変えたり、ルールを作っても変わらないと思います。
・自治厨は自分勝手な単なるワガママ
・個人の価値観があるのでルールや規制するの実質不可能
・解決手段があるとしたら板の新設しかない
【結論】現状維持か地下板に自治厨を隔離して他が移動する
参考
地上アイドル（AKB48）＠2ch掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/music/26548/
数値を変えたり、ルールを作っても変わらないと思います。
・自治厨は自分勝手な単なるワガママ
・個人の価値観があるのでルールや規制するの実質不可能
・解決手段があるとしたら板の新設しかない
【結論】現状維持か地下板に自治厨を隔離して他が移動する
参考
地上アイドル（AKB48）＠2ch掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/music/26548/
651 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 05:55:58.46 ID:YwnVEBna0
まだやってるの？
自治厨(ロム厨)は書くな！と言っているが
書く人がいないと掲示板として成り立たない
その矛盾に気づいてくれないと
自分の都合のいいことだけ書きこめ！って言ってるようなもん
諦めてくれ
自治厨(ロム厨)は書くな！と言っているが
書く人がいないと掲示板として成り立たない
その矛盾に気づいてくれないと
自分の都合のいいことだけ書きこめ！って言ってるようなもん
諦めてくれ
652 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 06:41:26.16 ID:LVbKTKqlO
盲目信者は心が素直なアンチより遥かにキモいんですけど…
玲奈ヲタとか指ヲタとかorz
玲奈ヲタとか指ヲタとかorz
653 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 06:56:11.21 ID:AizsXcBD0
654 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 07:13:08.47 ID:TdMx+d740
糞スレ立ててるやつが必死に自治厨のせいにして叩いてておもろいな
こんな肥溜めみたいな現状を喜んでるのって真性の基地害とアンチだけだろ
こんな肥溜めみたいな現状を喜んでるのって真性の基地害とアンチだけだろ
655 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 07:57:42.90 ID:pdhkE6dB0
そんなことよりIDなくせや
656 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 08:03:58.43 ID:vqb6YIEn0
>>654同意ID なくしてほしいとかいってるのは
アンチと基地外だけ
アンチと基地外だけ
657 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 09:13:36.58 ID:jIAds/y10
そうなのか？自治厨こそLR制定の為にIDには否定的だったけどな
ネタスレでも伸びる＝住民が楽しんでるスレが過疎るようなメンのスレの為に窮屈な思いする必要ある？
過疎メンが単立スレ立てようという事自体がおこがましいわけでグループ総合スレで事足りると思うんだが
ま、そもそも保持数増やせばある程度問題は解消する
実況はよっぽど運営のお察しがない限りだめだけどね
ネタスレでも伸びる＝住民が楽しんでるスレが過疎るようなメンのスレの為に窮屈な思いする必要ある？
過疎メンが単立スレ立てようという事自体がおこがましいわけでグループ総合スレで事足りると思うんだが
ま、そもそも保持数増やせばある程度問題は解消する
実況はよっぽど運営のお察しがない限りだめだけどね
658 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 10:03:13.90 ID:1RJ7cuKDO
>>652
誰ヲタかはともかく
熱烈な信者も執拗なアンチと本質的に同じようなモンだしね
(自分の価値観だけに拘っちゃってる、という点で)
掲示板は様々な考えの人が意見をぶつけ合うことに意義のある場所だから
・明らかな誹謗中傷
・板の主題と全く無関係
・内容が他と殆ど一致する
・過疎で殆ど保守行為だけが行われている
こういうスレを削除、ないしはスレストするルールを決めるのが先だわな
こういうのは
大多数の住民にとっちゃ必要ないスレだから
もっとも
上記事例に関しても
人によって考えは違うから
一部の考えで押し切ろうとするのは危険だけど
誰ヲタかはともかく
熱烈な信者も執拗なアンチと本質的に同じようなモンだしね
(自分の価値観だけに拘っちゃってる、という点で)
掲示板は様々な考えの人が意見をぶつけ合うことに意義のある場所だから
・明らかな誹謗中傷
・板の主題と全く無関係
・内容が他と殆ど一致する
・過疎で殆ど保守行為だけが行われている
こういうスレを削除、ないしはスレストするルールを決めるのが先だわな
こういうのは
大多数の住民にとっちゃ必要ないスレだから
もっとも
上記事例に関しても
人によって考えは違うから
一部の考えで押し切ろうとするのは危険だけど
659 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 10:24:12.97 ID:+LJ+z1oY0
>>658
大賛成！
大賛成！
660 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 12:27:23.55 ID:rpBoWHAoO
661 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 12:54:48.23 ID:TdMx+d740
そろそろまともな議論できそう？
真性基地害は糞スレ乱立以外に荒らしもするのか
真性基地害は糞スレ乱立以外に荒らしもするのか
662 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 13:03:32.58 ID:1RJ7cuKDO
>>660
・基準を厳格にする
・適用を最小限にする
・無意味な付帯条件をつけない
これをきちんとやれば機能する可能性はある
①：スレタイが明らかに不適切なものの排除
(>>604のようなもの)
②：明らかに過疎化して
保守自体が目的となっているもの
(応援、ネタ、アンチ等のジャンルは不問)
③：同一内容(質問スレ等)の整理
この辺りなら個人の主観に左右される側面は少ないから
そういうモノに限り整理対象にするのが良いかと
・基準を厳格にする
・適用を最小限にする
・無意味な付帯条件をつけない
これをきちんとやれば機能する可能性はある
①：スレタイが明らかに不適切なものの排除
(>>604のようなもの)
②：明らかに過疎化して
保守自体が目的となっているもの
(応援、ネタ、アンチ等のジャンルは不問)
③：同一内容(質問スレ等)の整理
この辺りなら個人の主観に左右される側面は少ないから
そういうモノに限り整理対象にするのが良いかと
663 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 13:24:56.41 ID:rpBoWHAoO
1は同意。 なくていいは言い過ぎだったすまん。
2と3は同意できない。 理由は1つ立てれば1つ落ちる現行システムで今も機能してるから。
堂々巡りになるけどさ、必要かそうじゃないかは個人の主観でしかないから線引きは無理じゃね？
2と3は同意できない。 理由は1つ立てれば1つ落ちる現行システムで今も機能してるから。
堂々巡りになるけどさ、必要かそうじゃないかは個人の主観でしかないから線引きは無理じゃね？
664 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 13:37:32.75 ID://6VzCUt0
>>662
まとめるのうまいですね
①は賛成
これには反対する理由ないと思う
②もやりすぎなければ賛成
参考までに現時点で勢いがないワースト
音楽系アイドル総合スレ☆22
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1313014375/
平嶋夏海彼氏と行った祭りの写真流出！画像あり2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310677976/
愛知県住みのAKB･SKE･SDN･NMB・HKTヲタ集合6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1315483029/
③は判断が難しそう
まとめるのうまいですね
①は賛成
これには反対する理由ないと思う
②もやりすぎなければ賛成
参考までに現時点で勢いがないワースト
音楽系アイドル総合スレ☆22
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1313014375/
平嶋夏海彼氏と行った祭りの写真流出！画像あり2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310677976/
愛知県住みのAKB･SKE･SDN･NMB・HKTヲタ集合6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1315483029/
③は判断が難しそう
665 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 13:39:57.55 ID:1RJ7cuKDO
>>663
言いたいことは良く解るよ
ただ
応援スレにしろアンチスレにしろ
需要が殆どないのに保守されたら
結局はいずれパンクする可能性はあるワケで
ローカルアイドル板に一部を動かすにしても
人数が増えて、更にはグループ数も増えれば
いずれは同じ事態を招く可能性もある
自然淘汰が大原則なのは貴方の言う通りだし
主観を極力排除するのは絶対条件だけど
その上で
「機械的に判断出来る部分」
については
削除なりスレストの基準を設ける必要はあると思う
特に、質問等のスレに関しては
好き嫌いの入る余地はないから
統一の質問スレで対応可能だと思う
「質問しても回答が得られない」
場合について
その旨をスレの>>1に明記してスレ立てすれば
重複ではないことは明示出来るし
言いたいことは良く解るよ
ただ
応援スレにしろアンチスレにしろ
需要が殆どないのに保守されたら
結局はいずれパンクする可能性はあるワケで
ローカルアイドル板に一部を動かすにしても
人数が増えて、更にはグループ数も増えれば
いずれは同じ事態を招く可能性もある
自然淘汰が大原則なのは貴方の言う通りだし
主観を極力排除するのは絶対条件だけど
その上で
「機械的に判断出来る部分」
については
削除なりスレストの基準を設ける必要はあると思う
特に、質問等のスレに関しては
好き嫌いの入る余地はないから
統一の質問スレで対応可能だと思う
「質問しても回答が得られない」
場合について
その旨をスレの>>1に明記してスレ立てすれば
重複ではないことは明示出来るし
666 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 13:50:12.07 ID:1RJ7cuKDO
>>664
確かに
②と③に関しては
意見が色々割れるだろうとは感じます
ただ
②に関しては
・スレの種別で恣意的な判断をしない
・適用数を最小限にする
③に関しては
先ほど書いたように
「スレ立ての経緯を明文化した上で立てる」
ことをルール化すれば
一定の客観性は担保できるかな？というのが
個人的な意見です
確かに
②と③に関しては
意見が色々割れるだろうとは感じます
ただ
②に関しては
・スレの種別で恣意的な判断をしない
・適用数を最小限にする
③に関しては
先ほど書いたように
「スレ立ての経緯を明文化した上で立てる」
ことをルール化すれば
一定の客観性は担保できるかな？というのが
個人的な意見です
667 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 13:57:38.00 ID:rpBoWHAoO
>>665 なるほどなー。 自治スレに1の行き過ぎたスレタイ、重複したスレを削除限定なら機能するかもな。
ただ、完全に削除対象はこーゆうのですと明確にしとかないと削除されまくる事態に必ずなるからそこは徹底してほしい。
できないならいらないｗ
とりあえずシステム変えたらどんな苦情がくるかタテスギ値変更を上でも言われてたけど期間限定でしてみたらいいと思う。
現行スレの次がたたないたてれないと苦情出まくると思うけど、賛成派も反対派もシステムいじるとめちゃくちゃ影響出ると身を持って体感できるから一回くらいはいいかなと。
ただ、完全に削除対象はこーゆうのですと明確にしとかないと削除されまくる事態に必ずなるからそこは徹底してほしい。
できないならいらないｗ
とりあえずシステム変えたらどんな苦情がくるかタテスギ値変更を上でも言われてたけど期間限定でしてみたらいいと思う。
現行スレの次がたたないたてれないと苦情出まくると思うけど、賛成派も反対派もシステムいじるとめちゃくちゃ影響出ると身を持って体感できるから一回くらいはいいかなと。
668 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:03:22.51 ID:DROWltZe0
669 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:05:58.88 ID:DROWltZe0
>>662
②に関しては各メンバー本スレ１つに限って保守を認めるべき
②に関しては各メンバー本スレ１つに限って保守を認めるべき
670 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:14:36.35 ID:1RJ7cuKDO
>>669
それも考えた(てか書いた)けど
現実問題として
そういう「例外規定」自体が
「個人の主観」という批判を招く可能性が高いのは事実
掲示板は
「不特定多数の人が意見を交換する場」だから
ごく少数のヲタだけが保守するような状況なら
「そもそもココでやる必要あんの？」
みたいな議論を引き起こして
結局は収集がつかなくなると思う
ルールをきちんと運用するなら
いわゆる「救済規定」は設けない方が
ルールの厳格性や客観性が保てると思う
それも考えた(てか書いた)けど
現実問題として
そういう「例外規定」自体が
「個人の主観」という批判を招く可能性が高いのは事実
掲示板は
「不特定多数の人が意見を交換する場」だから
ごく少数のヲタだけが保守するような状況なら
「そもそもココでやる必要あんの？」
みたいな議論を引き起こして
結局は収集がつかなくなると思う
ルールをきちんと運用するなら
いわゆる「救済規定」は設けない方が
ルールの厳格性や客観性が保てると思う
671 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:18:22.37 ID:DROWltZe0
例外と考えないで基本理念と考えればいいと思うよ
672 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:18:34.55 ID:PN3RP8kS0
ID:1RJ7cuKDO
ID:rpBoWHAoO
どうでもいいが、お前ら二人なんで昨日の夜からずっともしもしなわけ？
PCのIP晒したらなんかまずい事でもあるの？
ID:rpBoWHAoO
どうでもいいが、お前ら二人なんで昨日の夜からずっともしもしなわけ？
PCのIP晒したらなんかまずい事でもあるの？
673 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:19:13.78 ID:yiX4eBKo0
IDがあると言ってもスマホからIDコロコロ変えて立て逃げや保守荒らしする奴が増えて来たからな
ソースの無い過激な内容のスレ立ては全て削除対象にするだけでも全然良くなる
ソースの無い過激な内容のスレ立ては全て削除対象にするだけでも全然良くなる
674 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:22:53.06 ID:1RJ7cuKDO
>>671
「理念」という時点で
既に個人の主観なり思考が介在してるワケで
現実に、このスレでも
「個別で人が集まらないなら、本体スレでまとめて扱えば良い」という意見もある
ルールを適用するなら
「事実」だけを対象にすれば良い話で
「理念」は個人差があるから必要ないと思うわ
「理念」という時点で
既に個人の主観なり思考が介在してるワケで
現実に、このスレでも
「個別で人が集まらないなら、本体スレでまとめて扱えば良い」という意見もある
ルールを適用するなら
「事実」だけを対象にすれば良い話で
「理念」は個人差があるから必要ないと思うわ
675 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:23:55.26 ID:PpemwiQm0
676 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:25:18.72 ID:1RJ7cuKDO
677 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:25:35.98 ID:PN3RP8kS0
いや末尾0はPCもスマフォもあるけどOは明らかにもしもしだろ
678 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:27:48.29 ID:DROWltZe0
うーむ この板は基本的にAKB応援板だと思ってたが違うのカナ
679 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:29:09.46 ID:PN3RP8kS0
680 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:31:56.65 ID:DROWltZe0
そう言われればこれだけの長文携帯で打ってるとか凄いね
681 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:35:02.47 ID:1RJ7cuKDO
>>678
グループアイドルの性質上
そうそう簡単な線引きは無理だし
そこは個人差があるのは仕方ない
>>679
勿論
そこは貴方のポリシーだから
否定する気はないよ
ただ
こういう議論スレで
そういう感情を表に出すのは
変に場が荒れるから
わざわざ明言しなくても良いかな、とは思う
グループアイドルの性質上
そうそう簡単な線引きは無理だし
そこは個人差があるのは仕方ない
>>679
勿論
そこは貴方のポリシーだから
否定する気はないよ
ただ
こういう議論スレで
そういう感情を表に出すのは
変に場が荒れるから
わざわざ明言しなくても良いかな、とは思う
682 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:37:00.48 ID:PN3RP8kS0
683 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:40:19.86 ID:wd+i5ncc0
＞ごめんもしもしはどんな理由であろうと支持できないんだ
今時こんな事いう奴こそ支持できるかよ
今時こんな事いう奴こそ支持できるかよ
684 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:41:08.73 ID:PpemwiQm0
ずっともしもしもしもし言ってるな
レスの内容で判断してないって言ってるようなもんだしな
レスの内容で判断してないって言ってるようなもんだしな
685 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:42:08.11 ID:DROWltZe0
もしもしはなぜ支持できないのだろう…ちょっと気になるw
686 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:43:43.69 ID:45fhC6CH0
今どきPCが優れてると思ってる奴はどうかしてる
わざわざPCで2chにレスしてるような奴ってどうなの？
わざわざPCで2chにレスしてるような奴ってどうなの？
687 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:45:04.89 ID:PpemwiQm0
昔は今で言うピンチケのイメージがあったかな
PC買えない子供みたいな
PC買えない子供みたいな
688 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:45:22.90 ID:DROWltZe0
グループアイドルの性質上、自分の推しメン以外のメンにも寛容であるべき
689 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:50:22.97 ID:1RJ7cuKDO
寛容である事と
保守を認めないことは
ちょいと趣旨が違う気がする
保守を認めないことは
ちょいと趣旨が違う気がする
690 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:51:38.67 ID:rpBoWHAoO
携帯しかないｗ 議論するのにパソコンか携帯かなんの意味あんの？ｗ
>>688 そうそれな。
突き詰めたらいまある応援スレなんかどこも馴れ合いで苦言いおうものならアンチ扱い、アンチスレがたつと推してるヲタがスレ荒らしみたいな感じだしｗ
寛容の解釈の話はスレチかもだが需要があるなら削除する必要はないと思う。
>>688 そうそれな。
突き詰めたらいまある応援スレなんかどこも馴れ合いで苦言いおうものならアンチ扱い、アンチスレがたつと推してるヲタがスレ荒らしみたいな感じだしｗ
寛容の解釈の話はスレチかもだが需要があるなら削除する必要はないと思う。
691 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:54:48.81 ID:DROWltZe0
メンバーに対する愛情に根ざした、苦言を呈するアンチレスと
とにかくAKBが大嫌いで叩きたいだけのアンチレスは
全く別ものだよな
とにかくAKBが大嫌いで叩きたいだけのアンチレスは
全く別ものだよな
692 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:56:50.20 ID:DROWltZe0
＞どこも馴れ合いで苦言いおうものならアンチ扱い
そうでもないと思うけど
どこのスレだろね
そうでもないと思うけど
どこのスレだろね
693 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 14:57:23.07 ID:1RJ7cuKDO
694 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:00:48.95 ID:Y5ILYuf+0
でTATESUGI値は変更するのかい？
応援スレが立てられないとか本当に立てたいスレが立てられないということにはならないだろうから
とりあえずやってみれば？
応援スレが立てられないとか本当に立てたいスレが立てられないということにはならないだろうから
とりあえずやってみれば？
695 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:02:37.38 ID:DROWltZe0
696 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:02:47.18 ID:rpBoWHAoO
>>692 応援スレ全部だよｗ モンスターペアレントみたいなヲタが幅きかせて都合が悪いレスはアンチ、荒らしと。
その誹謗中傷アンチスレ？だっけ？ それおまえの主観だよな？ 線引きはなに基準なの？って話。
いい加減スレチだからやめる、すまん。
その誹謗中傷アンチスレ？だっけ？ それおまえの主観だよな？ 線引きはなに基準なの？って話。
いい加減スレチだからやめる、すまん。
697 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:04:52.70 ID:DROWltZe0
効果がなかった場合 またすぐ元に戻すことを条件に入れといて
効果があったかなかったで又もめそうだけどw
効果があったかなかったで又もめそうだけどw
698 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:05:23.25 ID:VvZ7U/Z0P
アンチスレの何が悪いの？
地下アイドルの板であって応援したい人もアンチしたい人も平等でしょう
アンチスレ以下の需要しかない応援スレは落ちても何の問題もない
地下アイドルの板であって応援したい人もアンチしたい人も平等でしょう
アンチスレ以下の需要しかない応援スレは落ちても何の問題もない
699 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:05:29.65 ID:ElmQLx3FO
値変更には大賛成だけど応援スレなど本当に立てたくても立てれない人がいたら困るのでスレ立て代行スレ、スレ立て依頼スレはあった方がいいかと
700 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:07:12.92 ID:Y5ILYuf+0
701 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:09:45.50 ID:1RJ7cuKDO
>>697
一定期間を経過したら
自動的に元に戻せば良いかと
比較、検証の意味でも
「現状と変更後の比較」
だけじゃなく
「変更後に戻った後の反動」
も含めて検証すれば
メリットとデメリットをより多角的に見れると思う
一定期間を経過したら
自動的に元に戻せば良いかと
比較、検証の意味でも
「現状と変更後の比較」
だけじゃなく
「変更後に戻った後の反動」
も含めて検証すれば
メリットとデメリットをより多角的に見れると思う
702 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:12:02.25 ID:VN0YCb960
需要があるかないかはは書き込み数だけじゃ判断できないだろうに
必要な情報を求めてROMってるだけのやつだっているだろうしね
粘着アンチが執拗に書き込んでるから需要があるってのもどうかと思うし
必要な情報を求めてROMってるだけのやつだっているだろうしね
粘着アンチが執拗に書き込んでるから需要があるってのもどうかと思うし
703 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:12:09.80 ID:DROWltZe0
昼間みっちり仕事しててたり2chに常駐できるヲタが少ないメンスレは落ちろという意味かな?
704 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:13:21.59 ID:imADsUIA0
>>698
> アンチスレ以下の需要しかない応援スレは落ちても何の問題もない
それはファンの絶対数が拘わってくるから平等とは言わんでしょ
>>700
> メンも競い合って上目指してるんだからヲタも競い合ってスレ盛り上げなきゃね
それがAKB全体の足を引っ張ることもあるけどね
> アンチスレ以下の需要しかない応援スレは落ちても何の問題もない
それはファンの絶対数が拘わってくるから平等とは言わんでしょ
>>700
> メンも競い合って上目指してるんだからヲタも競い合ってスレ盛り上げなきゃね
それがAKB全体の足を引っ張ることもあるけどね
705 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:15:49.75 ID:DROWltZe0
706 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:17:27.14 ID:14IM7YjP0
市場は放置しておけば上手く成り立つと考える人間と、
市場は失敗することもあるから第３者の介入が必要だと考える人間の対立って感じ
市場は失敗することもあるから第３者の介入が必要だと考える人間の対立って感じ
707 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:18:07.21 ID:DROWltZe0
4年ぐらい前は自分の推しメン以外敵視するヲタ殆どいなかった印象だけど
最近変わったね
最近変わったね
708 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:18:51.82 ID:rpBoWHAoO
>>701 自治スレがたった場合、>>1に明記する削除対象をどうするかも議論しないか？
俺個人としては
1、質問スレ等の同じ内容の重複スレ
2、>>604みたいな誰が見ても明らかに度を超えた悪意があるスレタイのスレッド
この2パターンのみ削除対象、あとは完全にスルー。
いろいろ逃げ道作ると悪用されるし、単純にこれとこれって感じにしたほうが公平保てるしいいと思う。
俺個人としては
1、質問スレ等の同じ内容の重複スレ
2、>>604みたいな誰が見ても明らかに度を超えた悪意があるスレタイのスレッド
この2パターンのみ削除対象、あとは完全にスルー。
いろいろ逃げ道作ると悪用されるし、単純にこれとこれって感じにしたほうが公平保てるしいいと思う。
709 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:20:01.73 ID:DROWltZe0
申請って手続きを踏んでキッチリやらないと運営は動いてくれないよね
値変えたけど戻せないとかなったら悲惨w
値変えたけど戻せないとかなったら悲惨w
710 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:21:07.63 ID:2IWNNiBu0
なんかすぐにアンチスレの話になるけどなんで？
②：明らかに過疎化して
保守自体が目的となっているもの
(応援、ネタ、アンチ等のジャンルは不問)←これ読んでる
②：明らかに過疎化して
保守自体が目的となっているもの
(応援、ネタ、アンチ等のジャンルは不問)←これ読んでる
711 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:22:06.78 ID:1RJ7cuKDO
>>705
仮に「値を変更する」という結論を出すとして
一定期間経過後に、いったん現状に戻す申請をすることを前提にすべき
というコト
再度議論した後に、という話だと
結局は揉めて収拾がつかなくなるし
「なし崩し的に特定の意見が通った」
という批判が出るからね
仮に「値を変更する」という結論を出すとして
一定期間経過後に、いったん現状に戻す申請をすることを前提にすべき
というコト
再度議論した後に、という話だと
結局は揉めて収拾がつかなくなるし
「なし崩し的に特定の意見が通った」
という批判が出るからね
712 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:22:18.38 ID:DROWltZe0
あぁ、キチンと手続き踏んで申請しても
帰る変えないは運営の判断が全て
これを忘れてたわ
帰る変えないは運営の判断が全て
これを忘れてたわ
713 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:24:16.31 ID:DROWltZe0
我々住人としては主観をぶつけあえばいいんだよな
客観的に判断するのは運営だから
客観的に判断するのは運営だから
714 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:26:43.62 ID:Y5ILYuf+0
運営が客観的にみて地下の現状は良くないと判断して
名前欄での設定議論告知にも応じてくれたんだろうね
名前欄での設定議論告知にも応じてくれたんだろうね
715 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:27:07.68 ID:1RJ7cuKDO
716 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:29:01.42 ID:DROWltZe0
>>708
とりあえずそれでおｋ
とりあえずそれでおｋ
717 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:30:48.21 ID:Ge/tIP6g0
アンチスレは、いらない。
718 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:30:47.94 ID:rpBoWHAoO
719 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:32:36.90 ID:imADsUIA0
720 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:34:06.65 ID:DROWltZe0
721 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:43:50.71 ID:1RJ7cuKDO
>>720
確かにｗ
とりあえず段階的に「スレが多すぎるコトの問題」を解決するなら
①：自治スレを作って>>708のような基準で少しでも削る
②：それでも事態が伸展しない場合
A：ローカルアイドル板への一部移管
B：タテスギ値の変更
の両者を検討する
というのが一番スムーズな手順かも
個人的には
①→②A→②Bの順が良いとは思うけど
その辺は色々意見があるだろうから
とりあえず①を決めるのが一番先かもね
確かにｗ
とりあえず段階的に「スレが多すぎるコトの問題」を解決するなら
①：自治スレを作って>>708のような基準で少しでも削る
②：それでも事態が伸展しない場合
A：ローカルアイドル板への一部移管
B：タテスギ値の変更
の両者を検討する
というのが一番スムーズな手順かも
個人的には
①→②A→②Bの順が良いとは思うけど
その辺は色々意見があるだろうから
とりあえず①を決めるのが一番先かもね
722 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:44:47.40 ID:Y5ILYuf+0
723 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:49:16.36 ID:DROWltZe0
>>722
また名無しを変更した自治スレ立てて議論中である事を周知せしめて議論するんだろな
また名無しを変更した自治スレ立てて議論中である事を周知せしめて議論するんだろな
724 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:53:57.51 ID:sC2gTcK90
725 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 15:59:50.90 ID:rpBoWHAoO
あんまいじらないのが理想だけどなｗ
＞2、>>604みたいな誰が見ても明らかに度を超えた悪意があるスレタイのスレッド
例えばこれ、度を超えた悪意があるスレタイとはどこまでのことを指すのか？を出すだけでもかなり揉めると思うしｗ
＞2、>>604みたいな誰が見ても明らかに度を超えた悪意があるスレタイのスレッド
例えばこれ、度を超えた悪意があるスレタイとはどこまでのことを指すのか？を出すだけでもかなり揉めると思うしｗ
726 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 16:00:17.06 ID:2IWNNiBu0
個人的にはＳＫＥとＮＭＢがローカルアイドル板にいってくれれば１番いい
727 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 16:03:39.03 ID:IbPOUsgb0
実務的な面で疑問なんだけど代行の人数たりるの？
>>15みたいな推測を前提にして
ケア体制が不確かな状況で議論が進んでいる事が不安だな
この状態だと代行スレの人は
依頼されたスレ立てるだけじゃなくて
スレ立ての判断やスレ立てしない場合の説明、類似スレへの案内、
これらをある程度一定の基準で行うんだよね
いまここでやってる議論持ち込んで代行スレが渋滞しそう
>>15みたいな推測を前提にして
ケア体制が不確かな状況で議論が進んでいる事が不安だな
この状態だと代行スレの人は
依頼されたスレ立てるだけじゃなくて
スレ立ての判断やスレ立てしない場合の説明、類似スレへの案内、
これらをある程度一定の基準で行うんだよね
いまここでやってる議論持ち込んで代行スレが渋滞しそう
728 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 16:07:18.09 ID:imADsUIA0
>>726
「地下アイドル板」「ローカルアイドル板」て板名がそもそも悪い気がする
「AKB板」
「AKB姉妹グループ板」
「地下アイドル板」←AKBグループ以外（ローカルアイドル含む）
こうならそもそも揉めなかった
「地下アイドル板」「ローカルアイドル板」て板名がそもそも悪い気がする
「AKB板」
「AKB姉妹グループ板」
「地下アイドル板」←AKBグループ以外（ローカルアイドル含む）
こうならそもそも揉めなかった
729 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 16:07:39.63 ID:1RJ7cuKDO
730 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 16:15:56.65 ID:2IWNNiBu0
731 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 16:18:38.85 ID:ElmQLx3FO
モー娘。があるならいい加減AKB板が出来てもいいと思うんだけどどうして出来ないんだ？
732 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 16:24:19.42 ID:DROWltZe0
733 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 16:25:57.19 ID:ElmQLx3FO
>>732
ありがとう
ありがとう
734 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 17:24:47.30 ID:JYFGaMH70
735 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 17:32:30.73 ID:XBWgvkxj0
>>730
ローカルアイドル板の自治スレで、AKB関連を追い出そうという議論の真っ最中だぞ
ローカルアイドル板の自治スレで、AKB関連を追い出そうという議論の真っ最中だぞ
736 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 17:39:14.46 ID:rpBoWHAoO
ローカルアイドル板の自治スレみてきたｗ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 07:59:10.55 ID:FrvABfvc
>>52
女性アイドル板から2007年秋にAKB用に分離されてできたのが地下アイドル板。
だから今はもう女性アイドル板にAKB関連スレ立てちゃだめなの。
固有名詞の板は作らない運営の基本方針で「地下アイドル板」になってるだけ。
ここは、増え続ける姉妹グループでそろそろ満杯の地下板から、地方拠点のSKEなどを分離する為にできた板。
らしいｗ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 07:59:10.55 ID:FrvABfvc
>>52
女性アイドル板から2007年秋にAKB用に分離されてできたのが地下アイドル板。
だから今はもう女性アイドル板にAKB関連スレ立てちゃだめなの。
固有名詞の板は作らない運営の基本方針で「地下アイドル板」になってるだけ。
ここは、増え続ける姉妹グループでそろそろ満杯の地下板から、地方拠点のSKEなどを分離する為にできた板。
らしいｗ
737 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 17:42:16.27 ID:sC2gTcK90
考えなしに改悪してるからだよ
何かを追い出すためだけにマイナーチェンジしていくと使いにくくなるよ
何かを追い出すためだけにマイナーチェンジしていくと使いにくくなるよ
738 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 17:42:53.78 ID:XBWgvkxj0
ローカルじゃなくて女性の方だった
739 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 17:46:41.21 ID:Nnu0SKmY0
最近はこういう流れなの？
とりあえず段階的に「スレが多すぎるコトの問題」を解決するなら
①：自治スレを作って>>708のような基準で少しでも削る
②：それでも事態が伸展しない場合
A：ローカルアイドル板への一部移管
B：タテスギ値の変更
個人的には削除ラインに抵触するものは全て削除に該当するスレだと思ってるが、
それでは上手く回らないことも分かってるし、これまでも許容してきたから問題ない
で、①でとりわけひどいスレを削除するとしても、
きっと大した数にはならないだろうから（てか現状の削除申請と同じくらいなんだよね？）
総量規制のためには実質②ABが必須というところかな
とりあえず段階的に「スレが多すぎるコトの問題」を解決するなら
①：自治スレを作って>>708のような基準で少しでも削る
②：それでも事態が伸展しない場合
A：ローカルアイドル板への一部移管
B：タテスギ値の変更
個人的には削除ラインに抵触するものは全て削除に該当するスレだと思ってるが、
それでは上手く回らないことも分かってるし、これまでも許容してきたから問題ない
で、①でとりわけひどいスレを削除するとしても、
きっと大した数にはならないだろうから（てか現状の削除申請と同じくらいなんだよね？）
総量規制のためには実質②ABが必須というところかな
740 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 17:54:30.15 ID:Nnu0SKmY0
実際いきなりTATESUGI値にいったのは
①：自治スレを作って>>708のような基準で少しでも削る
がほぼ無意味だということなんじゃないかな
実際今だって削除人こなくて機能してないし、
２週間に一度来てもらったところで
そのスパンに乱立しては落ち、また乱立が繰り返されるわけだし
A：ローカルアイドル板への一部移管
が過去に議論済みで解決にならない
よってこれしかないというところか
B：タテスギ値の変更
まあここで一度最初からやり直してみるのもいいね
①：自治スレを作って>>708のような基準で少しでも削る
がほぼ無意味だということなんじゃないかな
実際今だって削除人こなくて機能してないし、
２週間に一度来てもらったところで
そのスパンに乱立しては落ち、また乱立が繰り返されるわけだし
A：ローカルアイドル板への一部移管
が過去に議論済みで解決にならない
よってこれしかないというところか
B：タテスギ値の変更
まあここで一度最初からやり直してみるのもいいね
741 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 18:05:40.19 ID:inkIsZ4K0
現状の問題点とTATESUGI値を上げた場合に想定されるデメリットを考えれば
現状のままのほうがまだマシだと思う
現状のままのほうがまだマシだと思う
742 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 18:13:10.91 ID:TdMx+d740
デメリットってなんだ？
そんなにネタスレ立てたいのか？
そんなにネタスレ立てたいのか？
743 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 18:22:25.02 ID:Nnu0SKmY0
ネタスレ楽しみたい人にはデメリット
まともに楽しみたい人にはさほどデメリットではない
こういうことでしょう
まともに楽しみたい人にはさほどデメリットではない
こういうことでしょう
744 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 18:29:30.67 ID:1RJ7cuKDO
>>740
自治スレもないから
削除依頼もなかなか円滑に行かないし
土遁も出来ない、というのはあると思う
自治スレをすっ飛ばして
いきなり数字をどうこうしても
大して効果はないし
むしろ混沌を招く可能性が大
そもそも
このスレの最初の書き込みを見ても
数値変更に肯定的な人でさえ
実効性に疑問を持ってるくらいだからね
自治スレもないから
削除依頼もなかなか円滑に行かないし
土遁も出来ない、というのはあると思う
自治スレをすっ飛ばして
いきなり数字をどうこうしても
大して効果はないし
むしろ混沌を招く可能性が大
そもそも
このスレの最初の書き込みを見ても
数値変更に肯定的な人でさえ
実効性に疑問を持ってるくらいだからね
745 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 18:35:02.24 ID:Nnu0SKmY0
>>740
削除依頼に関しては現状をみて、
自治スレができれば改善されると思いますか？
現状は有志の人の依頼が多すぎる、かつ削除人いない
→削除依頼放置
→自治スレで依頼を絞る
→削除を円滑に
だと思いますが、
自治スレに依らないで勝手に削除依頼を出されたら意味をなさないのでは？
もちろんプロセスとしては正しいことに間違いありませんが
削除依頼に関しては現状をみて、
自治スレができれば改善されると思いますか？
現状は有志の人の依頼が多すぎる、かつ削除人いない
→削除依頼放置
→自治スレで依頼を絞る
→削除を円滑に
だと思いますが、
自治スレに依らないで勝手に削除依頼を出されたら意味をなさないのでは？
もちろんプロセスとしては正しいことに間違いありませんが
746 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 18:37:05.20 ID:Nnu0SKmY0
747 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 18:37:20.46 ID:2IWNNiBu0
ところで削除のルールが決まったとしてその後は？
削除要請みてきたけどやる気あるようにみえなかった
ルール決まりましたからと忍者の人に土遁してもらうのが現実的になるの？
削除要請みてきたけどやる気あるようにみえなかった
ルール決まりましたからと忍者の人に土遁してもらうのが現実的になるの？
748 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 18:43:02.74 ID:Nnu0SKmY0
ところでLRで水遁は適用外となりましたが、土遁は可能なのですか？
現行ルールは以下の通りですが。
【土遁対象】※2011/08/10
①スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ（重複スレ）
②削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
③エロ目的の出会いのために立てられたスレ
【土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
議論になってるひどい中傷やスレ違いは【土遁禁止】に当てはまり
LRで縛れるものでしょうか？
現行ルールは以下の通りですが。
【土遁対象】※2011/08/10
①スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ（重複スレ）
②削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
③エロ目的の出会いのために立てられたスレ
【土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
議論になってるひどい中傷やスレ違いは【土遁禁止】に当てはまり
LRで縛れるものでしょうか？
749 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 18:45:10.62 ID:Nnu0SKmY0
750 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 18:46:52.05 ID:inkIsZ4K0
>>743
逆でしょ
まともに楽しみたい人ほどデメリットがあるよ
スレはスムーズに立てられなくなるし
まともに動いてるスレにアンチやネタスレの流れを持ち込む奴が増える
おまけに一度立ったクソスレは中々落ちないんだから
逆でしょ
まともに楽しみたい人ほどデメリットがあるよ
スレはスムーズに立てられなくなるし
まともに動いてるスレにアンチやネタスレの流れを持ち込む奴が増える
おまけに一度立ったクソスレは中々落ちないんだから
751 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 18:47:08.65 ID:1RJ7cuKDO
>>745
勿論
「実効性の担保」という点では
精々
「削除ルールが制定されることによる依頼の整理」
と
「土遁が有効になる」
という程度でしょう
ただ
タテスギ値の変更にしても
それがどういう効果を生むのかは
正直判断出来ないというのが
賛成意見の人を含めて多数のようですから
どちらも
「不確定要素が強い対策」なら
より妥当なプロセスを踏むべきかと思います
その方が
これから起こり得る様々な課題に対して
住民の意見をスムーズに反映させるためにも有効ですし
勿論
「実効性の担保」という点では
精々
「削除ルールが制定されることによる依頼の整理」
と
「土遁が有効になる」
という程度でしょう
ただ
タテスギ値の変更にしても
それがどういう効果を生むのかは
正直判断出来ないというのが
賛成意見の人を含めて多数のようですから
どちらも
「不確定要素が強い対策」なら
より妥当なプロセスを踏むべきかと思います
その方が
これから起こり得る様々な課題に対して
住民の意見をスムーズに反映させるためにも有効ですし
752 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 18:50:27.57 ID:Nnu0SKmY0
そうですね。
いずれにしてもどちらも「不確定要素が強い対策」ですからね
プロセス以下は特に反対ではありません。
ただ実効性に関しては乏しいでしょうね
あと、上でも述べましたが土遁についてはどうですか？
いずれにしてもどちらも「不確定要素が強い対策」ですからね
プロセス以下は特に反対ではありません。
ただ実効性に関しては乏しいでしょうね
あと、上でも述べましたが土遁についてはどうですか？
753 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 18:57:40.86 ID:1RJ7cuKDO
754 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 19:00:09.27 ID:Nnu0SKmY0
あ、いえ、土遁でLRで適用することができるのでしょうか？
詳しい方教えてください＞＜
詳しい方教えてください＞＜
755 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 19:03:36.52 ID:Nnu0SKmY0
>>753
すいません
①スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ（重複スレ）
ってただの重複じゃなくて乱立ですよね？
確かただの重複は削除依頼に持って行けで対処されるので、
みなさんが言っている意味の重複とは違うのではないでしょうか？
すいません
①スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ（重複スレ）
ってただの重複じゃなくて乱立ですよね？
確かただの重複は削除依頼に持って行けで対処されるので、
みなさんが言っている意味の重複とは違うのではないでしょうか？
756 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 19:07:21.37 ID:Nnu0SKmY0
それに①スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ（重複スレ）
に該当するものなら現行でも土遁はできますよね？
自治スレでLR定めた結果適用できる土遁とはどういうものでしょう？
に該当するものなら現行でも土遁はできますよね？
自治スレでLR定めた結果適用できる土遁とはどういうものでしょう？
757 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 19:25:09.47 ID:quHzap8g0
「試験的」にってのは無理だからな
一度板設定変えたらまた今と同じく議論が必要だからな
自治厨は適当な事ばっかり言ってんじゃねーよ
一度板設定変えたらまた今と同じく議論が必要だからな
自治厨は適当な事ばっかり言ってんじゃねーよ
758 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 20:19:14.02 ID:Q/ed9P0P0
自治スレで自治厨連呼してる人ってアホなのかね
何と戦ってるのか知らないが
何と戦ってるのか知らないが
759 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 20:35:58.53 ID:GcFk6gcp0
自治厨と戦ってるんじゃないの？
760 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 20:50:34.11 ID:Nnu0SKmY0
誰か詳しい人土遁について教えてください
自治スレもないから
削除依頼もなかなか円滑に行かないし
土遁も出来ない
↓
自治スレ立ててることで
「削除ルールが制定されることによる依頼の整理」と
「土遁が有効になる」
とありますが、いかにして土遁が有効になるのでしょうか。
地下アイドル板の土遁は現行ルール(>>748)に則り現在可能ですよね？
自治スレで話し合ってLRなどを策定すれば現在禁止されている理由でも
新たに土遁が可能になるということでしょうか？
（補足するとLRによる水遁は禁止されています。）
その辺が曖昧なのでお願いします。
自治スレもないから
削除依頼もなかなか円滑に行かないし
土遁も出来ない
↓
自治スレ立ててることで
「削除ルールが制定されることによる依頼の整理」と
「土遁が有効になる」
とありますが、いかにして土遁が有効になるのでしょうか。
地下アイドル板の土遁は現行ルール(>>748)に則り現在可能ですよね？
自治スレで話し合ってLRなどを策定すれば現在禁止されている理由でも
新たに土遁が可能になるということでしょうか？
（補足するとLRによる水遁は禁止されています。）
その辺が曖昧なのでお願いします。
761 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 20:58:34.90 ID:sC2gTcK90
地下もローカルもLRないんだな
それなのに削除依頼出してたの？
馬鹿なの？
それなのに削除依頼出してたの？
馬鹿なの？
762 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 21:07:05.48 ID:VN0YCb960
削除依頼は２ちゃんのガイドラインに則ってればいいんだよ？？
763 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 21:09:28.40 ID:sC2gTcK90
該当しないから削除されない
削除人が嫌がる板はLRがないところ
削除人が嫌がる板はLRがないところ
764 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 21:10:59.61 ID:kFHMBsYK0
削除されてるけど＾＾；
765 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 21:12:27.76 ID:sC2gTcK90
例えばどれだよ
766 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 21:15:07.21 ID:kFHMBsYK0
削除とスレ乱立はなんか関係あるの？
767 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 21:22:50.50 ID:kFHMBsYK0
>>760
土遁もダメです
土遁もダメです
768 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 21:23:56.69 ID:VIYeVNS30
削除が迅速に行われる性質のものなら
どんどん削除して行けば量が減るって考えなんじゃない？
もちろんそんな性質のものではないから
総量規制するにはツールとして有効でない
だからスレ乱立は立てるところの規制
すなわちTATESUGI値を上げようという話では
どんどん削除して行けば量が減るって考えなんじゃない？
もちろんそんな性質のものではないから
総量規制するにはツールとして有効でない
だからスレ乱立は立てるところの規制
すなわちTATESUGI値を上げようという話では
769 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 21:25:31.80 ID:VIYeVNS30
>>767
では「土遁が有効になる」は誤りなのか
では「土遁が有効になる」は誤りなのか
770 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 21:29:14.33 ID:sC2gTcK90
ここの板はそもそもネタスレおkなんだよ
スレ乱立で自分たちのスレが落ちるからってTATESUGI値変更して抑制する事が間違ってる
スレ乱立で自分たちのスレが落ちるからってTATESUGI値変更して抑制する事が間違ってる
771 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 21:31:39.41 ID:VIYeVNS30
ネタスレがおｋなことと
ネタスレが乱立し過ぎていること
は別なんじゃないかな
最終的に規制の考えは誤ってはないと思う
手順は踏んだ方がいいけど
ネタスレが乱立し過ぎていること
は別なんじゃないかな
最終的に規制の考えは誤ってはないと思う
手順は踏んだ方がいいけど
772 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 21:34:01.74 ID:sC2gTcK90
だから、やるならLR作り
地下アイドル板とローカルアイドル板との使いわけなど、そこから話すべき
TATESUGI値だけ弄って実験的に板の自治やるなんて論外だよ
地下アイドル板とローカルアイドル板との使いわけなど、そこから話すべき
TATESUGI値だけ弄って実験的に板の自治やるなんて論外だよ
773 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 21:38:23.27 ID:VIYeVNS30
そう、手順は正しく踏みましょう。
774 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 21:39:28.79 ID:kFHMBsYK0
水遁・土遁は規制議論に準ずる荒らしにしか行使できなよ
775 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 21:44:26.82 ID:ejS53MHI0
スレタイにAKBを入れただけの馴れ合いスレをなんとかして欲しいの
776 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 21:46:03.05 ID:VIYeVNS30
これからは
①自体スレでLR作る（ただし効果はない
②
Ａ：板住み分け議論
Ｂ：TATESUGI値議論
皆さんはこういう流れで賛成なのかな
どれだけ動く人がいるんだろう
①自体スレでLR作る（ただし効果はない
②
Ａ：板住み分け議論
Ｂ：TATESUGI値議論
皆さんはこういう流れで賛成なのかな
どれだけ動く人がいるんだろう
777 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 21:53:10.93 ID:rpBoWHAoO
個人的にはいまのままでいいんじゃないかなとは思うけどなｗ 現に普通に地下板機能してるしｗ
住み分け議論してもおまえがでていけ！いやおまえがでていけ！って水掛け論になりそうだしｗ
住み分け議論してもおまえがでていけ！いやおまえがでていけ！って水掛け論になりそうだしｗ
778 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 22:02:59.68 ID:VIYeVNS30
確かに住み分け議論も結局無駄に終わりそうｗ
味噌粉は出て行きたくないだろうし
味噌粉は出て行きたくないだろうし
779 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 22:14:52.40 ID:bv9XDHYa0
昨日の過疎スレを一斉保守で水遁された分
まずこいつらをどうにかして欲しいわ
http://hissi.org/read.php/akb/20110926/cFEvcFcwNXIw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20110926/aEZlSUdVWHQw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/Tm5xRU9ybVgw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/YWJYSUsxOTQw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/YWJYSUsxOTQw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/NkpTczVWVUgw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/bnh1dTZCNysw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/TFltRDErN3Aw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/SkdJbU1JVFYw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/MGhXUzRzSFgw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/Q01UM1JQZS9P.html
まずこいつらをどうにかして欲しいわ
http://hissi.org/read.php/akb/20110926/cFEvcFcwNXIw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20110926/aEZlSUdVWHQw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/Tm5xRU9ybVgw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/YWJYSUsxOTQw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/YWJYSUsxOTQw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/NkpTczVWVUgw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/bnh1dTZCNysw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/TFltRDErN3Aw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/SkdJbU1JVFYw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/MGhXUzRzSFgw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20110927/Q01UM1JQZS9P.html
780 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 22:21:42.05 ID:VIYeVNS30
まあ現状どうしようもないよね
もっと上の方の話になるかな
もっと上の方の話になるかな
781 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 22:24:54.78 ID:72evQzNCO
取りあえず設定値変更やってみれば？
議論してたって仕方ないよ
議論してたって仕方ないよ
782 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 22:47:36.16 ID:s1aLjQh90
とりあえずで変えていいもんじゃない
元に戻すのにどれだけ手間かかるかもわからないのに
元に戻すのにどれだけ手間かかるかもわからないのに
783 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 22:48:11.89 ID:JYFGaMH70
784 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 22:49:49.19 ID:1RJ7cuKDO
>>781
「とりあえずやってみる」
みたいな軽い話でもないかと
そもそも
スレ立てが難しい人の代行等に関する方法論も
希望的観測に基づいた部分が多くて
恐らくは機能しないように思えるし
・人員の確保
・代行を受けるスレの当否の判別
等については
それこそ自治スレのような存在がなければ上手く行かないし
そういう議論が煮詰まらない状況で
数値を上げれば混乱するだけ
「とりあえずやってみる」
みたいな軽い話でもないかと
そもそも
スレ立てが難しい人の代行等に関する方法論も
希望的観測に基づいた部分が多くて
恐らくは機能しないように思えるし
・人員の確保
・代行を受けるスレの当否の判別
等については
それこそ自治スレのような存在がなければ上手く行かないし
そういう議論が煮詰まらない状況で
数値を上げれば混乱するだけ
785 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/28(水) 22:55:14.36 ID:1RJ7cuKDO
>>776
別に煽る訳ではないけど
タテスギ値変更にしても
実効性は不透明だし
いわゆる「自治スレの整備による削除」のみを
(ただし効果はない)と定義するのは
議論の公平性の確保という点で
ちょっと恣意的なんじゃないかと
但し書きをつけるなら
全ての項目について
問題点を記するのが公平だと思う
別に煽る訳ではないけど
タテスギ値変更にしても
実効性は不透明だし
いわゆる「自治スレの整備による削除」のみを
(ただし効果はない)と定義するのは
議論の公平性の確保という点で
ちょっと恣意的なんじゃないかと
但し書きをつけるなら
全ての項目について
問題点を記するのが公平だと思う
786 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 01:05:55.26 ID:hOFHYpphO
TATESUGI値引き上げに賛成の人にちょっと質問
スレが立てにくくなる分を、代行スレでやることになると思うけど
そうなると、依頼スレの処理方法はどうなるんだろ？
単純に先着順だと、ヲタが多いメンバーが有利になるから偏る可能性あるよね
何かの基準を設けるにしても、板住民の合意はなかなか難しいし、代行スレの独断というのも揉める元になりかねない
その辺の調整をどうするのかが難しいように思うけど、どういう青写真なんだろ？
スレが立てにくくなる分を、代行スレでやることになると思うけど
そうなると、依頼スレの処理方法はどうなるんだろ？
単純に先着順だと、ヲタが多いメンバーが有利になるから偏る可能性あるよね
何かの基準を設けるにしても、板住民の合意はなかなか難しいし、代行スレの独断というのも揉める元になりかねない
その辺の調整をどうするのかが難しいように思うけど、どういう青写真なんだろ？
787 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 01:58:07.23 ID:2J/haUrLO
悪意のある●持ちがスレ代行の依頼を見て、依頼とは違うスレタイ、テンプレ改竄等に及んだ場合の対策は水遁かい？
でもこれ根本的解決にはならないよね
でもこれ根本的解決にはならないよね
788 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 02:20:05.75 ID:Rgesjc5x0
789 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 02:25:52.90 ID:lzF1V1+A0
削除依頼しても削除しない削除人にも問題がある
糞スレやアンチスレが乱立してるのに削除出来なきゃ過疎ファンスレが落ちるのは当たり前
おまけに管理人辞めた糞タラコが中途半端にしゃしゃり出てきたから更におかしくなった
ドワンゴの大株主avexの影がチラついて糞ウザいわ
NMBとSKEなどの地方組をローカルアイドル板に強制移住
その後ドル板のローカルルールコピーして地下板とロードル板のローカルルールを作る
削除人はローカルルールに基づき削除を行い怠慢鯔は容赦無くキャップ剥奪
これでおｋ
糞スレやアンチスレが乱立してるのに削除出来なきゃ過疎ファンスレが落ちるのは当たり前
おまけに管理人辞めた糞タラコが中途半端にしゃしゃり出てきたから更におかしくなった
ドワンゴの大株主avexの影がチラついて糞ウザいわ
NMBとSKEなどの地方組をローカルアイドル板に強制移住
その後ドル板のローカルルールコピーして地下板とロードル板のローカルルールを作る
削除人はローカルルールに基づき削除を行い怠慢鯔は容赦無くキャップ剥奪
これでおｋ
790 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 02:26:12.11 ID:2J/haUrLO
>>788
じゃどうすんの？この対策
じゃどうすんの？この対策
791 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 02:33:57.57 ID:kbT1NqY10
792 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 02:37:09.13 ID:Rgesjc5x0
793 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 02:40:01.23 ID:cXBdyWpiO
>>789 そんな個人的主観丸だしの理屈が通る訳ないだろｗ アホか。
794 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 02:41:19.02 ID:+rZHzmcC0
ID廃止にしてどんどんアンチと喧嘩しょうぜ
795 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 02:43:35.05 ID:lzF1V1+A0
796 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 02:50:53.78 ID:AHQ7ObnO0
俺もローカルアイドル板をうまく活用すれば解決すると思うなぁ
SKEもNMBも地下板にこだわる理由なんてなくなったでしょ
SKEもNMBも地下板にこだわる理由なんてなくなったでしょ
797 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 02:56:29.94 ID:cXBdyWpiO
>>795 >>1から本当に読んでるならそんなアホなこと言えないから。
「僕ちゃんの個人的主観に乗っとった板に作り変えろ！ アンチスレは潰す！ 削除人は仕事しないとキャップ剥奪な！ 俺は見てるだけだけど！」
小学生はションベンでもして寝ろよ。
「僕ちゃんの個人的主観に乗っとった板に作り変えろ！ アンチスレは潰す！ 削除人は仕事しないとキャップ剥奪な！ 俺は見てるだけだけど！」
小学生はションベンでもして寝ろよ。
798 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 03:01:01.35 ID:hOFHYpphO
>>796
SKEやNMBのヲタが納得するかが厄介
特にSKEは色々不服を言うヲタが出て来そう
あとは、ローカルアイドル板の住民との調整がつくかどうか
あちらにも考えはあるだろうからねぇ
本来なら、SKEとNMBを動かすのが、話の筋道としては一番シンプルなんだけどね
SKEやNMBのヲタが納得するかが厄介
特にSKEは色々不服を言うヲタが出て来そう
あとは、ローカルアイドル板の住民との調整がつくかどうか
あちらにも考えはあるだろうからねぇ
本来なら、SKEとNMBを動かすのが、話の筋道としては一番シンプルなんだけどね
799 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 03:09:17.22 ID:lzF1V1+A0
>>797
スレタイ読め
難癖ならTwitterやブログで勝手にやってね
それから個人的主観？それお前の事だろ
俺はローカルルールを作りローカルルールに基づき削除しろと言ってるんだよ
職務怠慢の鯔のキャップ剥奪は仕事しない鯔に権限与えても無意味だと言ってるんだよ
難癖はいいから対案早くしろ
無いなら俺の案で決まりな
スレタイ読め
難癖ならTwitterやブログで勝手にやってね
それから個人的主観？それお前の事だろ
俺はローカルルールを作りローカルルールに基づき削除しろと言ってるんだよ
職務怠慢の鯔のキャップ剥奪は仕事しない鯔に権限与えても無意味だと言ってるんだよ
難癖はいいから対案早くしろ
無いなら俺の案で決まりな
800 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 03:12:28.27 ID:lzF1V1+A0
801 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 03:14:46.81 ID:kbT1NqY10
cXBdyWpiO
こいつはなんも分かってないな
さらに暴言もセットだしスルーでいいかと
こいつはなんも分かってないな
さらに暴言もセットだしスルーでいいかと
802 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 03:17:53.21 ID:cXBdyWpiO
ローカル板に移動に１票入れとこ
804 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 03:34:14.50 ID:hOFHYpphO
ローカルアイドル板見てキタ
全部で130くらいしかスレないし、今でもSKEやNMB、更にはAKBのスレが大量にある
他のローカルアイドル(いわゆる純粋な地方アイドル)のスレはあんまりない
めぼしい地方アイドルは女性アイドル板に行ったみたい
(ネギッコとかね)
サーバーの容量は分からんけど、物理的には移動出来そうな感じ
全部で130くらいしかスレないし、今でもSKEやNMB、更にはAKBのスレが大量にある
他のローカルアイドル(いわゆる純粋な地方アイドル)のスレはあんまりない
めぼしい地方アイドルは女性アイドル板に行ったみたい
(ネギッコとかね)
サーバーの容量は分からんけど、物理的には移動出来そうな感じ
805 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 04:03:17.27 ID:v00QZyfA0
全然逆でしょ
SKENMBが居なくなったら開いた分糞スレが増えるだけだよ
SKENMBが居なくなったら開いた分糞スレが増えるだけだよ
806 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 04:08:29.06 ID:FjGU8tnBO
住み分け論はスレチだろアホども
807 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 04:25:29.01 ID:kbT1NqY10
808 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 05:05:41.13 ID:EuRe1W/6O
議論が始まってから
ﾈﾀｽﾚ乱立が加速した気がする
ﾈﾀｽﾚ乱立が加速した気がする
809 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 07:20:37.62 ID:RdZfEOqg0
>>806
スレチかもしれないけど
結論は出ている
地下板に自治厨を閉じ込めて
狼・指原スレ住人のような雑談系の掲示板を新設するしか解決策は無い
はっきり言って平行線が続いているだけ
地上アイドル板という掲示板ならしたらば作ってる
一部メンバースレは移動・住み分けしているようだ
スレチかもしれないけど
結論は出ている
地下板に自治厨を閉じ込めて
狼・指原スレ住人のような雑談系の掲示板を新設するしか解決策は無い
はっきり言って平行線が続いているだけ
地上アイドル板という掲示板ならしたらば作ってる
一部メンバースレは移動・住み分けしているようだ
810 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 07:27:10.99 ID:RdZfEOqg0
>>789 ID:lzF1V1+A0
>>791 ID:kbT1NqY10 叩かれている ID:lzF1V1+A0 に賛同
>>797 ID:cXBdyWpiO が ID:lzF1V1+A0 を叩く
>>801 ID:kbT1NqY10 叩いているID:cXBdyWpiOをスルーしろ
ID:lzF1V1+A0 ＝ ID:kbT1NqY10 の自演ってこと？？？ 内容はさておき
なんかわざとらしいよね
この三角関係は
>>791 ID:kbT1NqY10 叩かれている ID:lzF1V1+A0 に賛同
>>797 ID:cXBdyWpiO が ID:lzF1V1+A0 を叩く
>>801 ID:kbT1NqY10 叩いているID:cXBdyWpiOをスルーしろ
ID:lzF1V1+A0 ＝ ID:kbT1NqY10 の自演ってこと？？？ 内容はさておき
なんかわざとらしいよね
この三角関係は
811 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 07:29:25.49 ID:RdZfEOqg0
ID:kbT1NqY10 うーん、、、 イマイチ説得力が、、、
これでおｋ >>789
↓
うんそれでいい >>791
菊地のま○こに入れたいもの
60 ：板設定議論中＠自治スレ[]：2011/09/29(木) 05:00:24.80 ID:kbT1NqY10
でかい人参ただしちゃんとあっためて
これでおｋ >>789
↓
うんそれでいい >>791
菊地のま○こに入れたいもの
60 ：板設定議論中＠自治スレ[]：2011/09/29(木) 05:00:24.80 ID:kbT1NqY10
でかい人参ただしちゃんとあっためて
812 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 07:35:18.98 ID:RdZfEOqg0
>>789
＞削除依頼しても削除しない削除人
どういう理由で削除できるのか？ 糞スレやアンチスレは価値観の問題で判断不可能
削除しないのは当たり前
＞過疎ファンスレが落ちるのは当たり前
人気がないから落ちるのは当たり前！！！！！
人気がない糞スレだから落ちる！！！！
ここらへん理解できてる？
そして、人気がないメンバーは例えばAKB48その他メン応援スレとかで合併して対応とかすればいい
「糞スレだから落ちる」 ←←←ココ重要★
＞削除依頼しても削除しない削除人
どういう理由で削除できるのか？ 糞スレやアンチスレは価値観の問題で判断不可能
削除しないのは当たり前
＞過疎ファンスレが落ちるのは当たり前
人気がないから落ちるのは当たり前！！！！！
人気がない糞スレだから落ちる！！！！
ここらへん理解できてる？
そして、人気がないメンバーは例えばAKB48その他メン応援スレとかで合併して対応とかすればいい
「糞スレだから落ちる」 ←←←ココ重要★
813 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 07:38:15.09 ID:RlQtu92b0
ネタスレ立ててんのは一部の基地害だろ、それのために住み分けして基地害に追い出されるって馬鹿じゃないの
数値あげて基地害を追い出せばいいだけ、アンチに追い出しくらったいつかの大島スレを思い出したわ
数値あげて基地害を追い出せばいいだけ、アンチに追い出しくらったいつかの大島スレを思い出したわ
814 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 07:40:16.93 ID:RdZfEOqg0
815 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 07:41:31.46 ID:RdZfEOqg0
>>813
そのAndroidスマートフォンの使い心地はいかがですか？
そのAndroidスマートフォンの使い心地はいかがですか？
816 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 07:42:49.68 ID:RdZfEOqg0
817 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 07:47:28.47 ID:RdZfEOqg0
もしもしケータイ電話とスマートフォンはなぜこうなんだろう・・・
まあＰＣで見ないとネタ雑談は楽しめないし
電話でロムってる人にとっちゃーウザイんでしょうな
まあＰＣで見ないとネタ雑談は楽しめないし
電話でロムってる人にとっちゃーウザイんでしょうな
818 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 07:50:11.17 ID:RlQtu92b0
明らかに気持ち悪いのが紛れてるし、別に納得なんてしてもらわなくていいよ
俺は現状が嫌なだけでお前らの主観なんてどうでもいいし
数値あげてゴミスレを減らすために賛同してるだけだから
俺は現状が嫌なだけでお前らの主観なんてどうでもいいし
数値あげてゴミスレを減らすために賛同してるだけだから
819 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 07:50:33.00 ID:RdZfEOqg0
820 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 07:54:05.10 ID:RdZfEOqg0
>>818
はあ？
＞お前らの主観なんてどうでもいい
＞てゴミスレを減らす
ゴミスレの基準は誰がどうやって決めるの？
すぐに落ちるスレこそが糞スレゴミスレなんですよ
その「糞」「ゴミ」「キチガイ」スレの話題はやっても無駄ですので諦めましょうよ
予想通り平行線で時間の無駄
分割するしか方法はない
はあ？
＞お前らの主観なんてどうでもいい
＞てゴミスレを減らす
ゴミスレの基準は誰がどうやって決めるの？
すぐに落ちるスレこそが糞スレゴミスレなんですよ
その「糞」「ゴミ」「キチガイ」スレの話題はやっても無駄ですので諦めましょうよ
予想通り平行線で時間の無駄
分割するしか方法はない
821 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 07:58:30.31 ID:RlQtu92b0
PC様はお偉いさんばかりで怖い怖い
こんな時間にPC触れるなんて社長クラスばっかなんだろうね
すぐ落ちるのが糞スレなら毎日いくつの糞スレが落ちてるのかな、残ってるのも無駄にほしゅしてる奴がいるスレだけだし
こんな時間にPC触れるなんて社長クラスばっかなんだろうね
すぐ落ちるのが糞スレなら毎日いくつの糞スレが落ちてるのかな、残ってるのも無駄にほしゅしてる奴がいるスレだけだし
822 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 08:12:52.73 ID:RdZfEOqg0
823 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 10:05:53.96 ID:3kt/w4q90
>>804
サーバの容量は地下板と同じみたいよ 同じhatoサーバだからね
700は立てられて、750ぐらい増えると700に圧縮
http://hato.2ch.net/kakolog.html
＞hatoサーバは 730超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
ロードルも強制IDだけど末尾の携帯PC識別がない
サーバの容量は地下板と同じみたいよ 同じhatoサーバだからね
700は立てられて、750ぐらい増えると700に圧縮
http://hato.2ch.net/kakolog.html
＞hatoサーバは 730超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
ロードルも強制IDだけど末尾の携帯PC識別がない
824 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 11:02:47.70 ID:hOFHYpphO
>>823
教えてくれてありがと(o^-')b
そういうことなら、移動に関する問題点は
・AKB、SKE、NMBのヲタ相互間の合意が出来るか
→移動させられる側のヲタ及び掛持ちヲタの理解が必要
・ローカルアイドル板に既にいる住民の理解を得られるか
→ローカルアイドル板の現状及び自治スレの論調をみる限り、お互い多少歩み寄れば合意は可能？
・ID表示の方法の違いを嫌う人の考えに対する配慮は？
→地下板住民の話し合いにて問題点を検証
・今後増えるであろう他のAKB系列グループの扱いは？
→差し当たりローカルアイドル板へ
スレ数のバランスがローカルアイドル板に偏った場合、再度扱いを話し合う
大体こんな感じかなぁ
最大の問題は1点目
それに続くのが3点目、という感じになりそう
教えてくれてありがと(o^-')b
そういうことなら、移動に関する問題点は
・AKB、SKE、NMBのヲタ相互間の合意が出来るか
→移動させられる側のヲタ及び掛持ちヲタの理解が必要
・ローカルアイドル板に既にいる住民の理解を得られるか
→ローカルアイドル板の現状及び自治スレの論調をみる限り、お互い多少歩み寄れば合意は可能？
・ID表示の方法の違いを嫌う人の考えに対する配慮は？
→地下板住民の話し合いにて問題点を検証
・今後増えるであろう他のAKB系列グループの扱いは？
→差し当たりローカルアイドル板へ
スレ数のバランスがローカルアイドル板に偏った場合、再度扱いを話し合う
大体こんな感じかなぁ
最大の問題は1点目
それに続くのが3点目、という感じになりそう
825 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 11:04:36.08 ID:Ix2cEcrP0
>>822
そうなんだよね
ID変えても笑えるほどバレバレだからなあ
そのながふみとか長文とか言う奴は↓のスレが立てられるほど悪質で
みんな困ってるし
【地下板石田ｽﾚ】長文 ◆1486EQIk.w 被害者の会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1310461333/
そうなんだよね
ID変えても笑えるほどバレバレだからなあ
そのながふみとか長文とか言う奴は↓のスレが立てられるほど悪質で
みんな困ってるし
【地下板石田ｽﾚ】長文 ◆1486EQIk.w 被害者の会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1310461333/
826 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 11:44:40.42 ID:kbT1NqY10
827 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 11:52:36.42 ID:V66yFkIn0
スレの趣旨とは全然違う話になってきて機能してないねこのスレ
早く名前もどしてくれねーかな？
ＬＲの話したいのなら別スレ立ててやってくれ
早く名前もどしてくれねーかな？
ＬＲの話したいのなら別スレ立ててやってくれ
828 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 11:57:39.42 ID:rhhpS5GY0
糞スレ立て続けてるキチガイを何とかできないの？
VIPと勘違いしてるだろ
この板の主旨が分かるようにLR作ってよ
VIPと勘違いしてるだろ
この板の主旨が分かるようにLR作ってよ
829 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 12:34:42.27 ID:pLc79Ba00
だからTATESUGI値変更しただけじゃ根本的な解決にはならないんだよひろゆきの太鼓持ち
強制移住させローカルルール決めローカルルール違反は水遁や削除依頼で対応
ここまでして糞スレアンチスレの乱立と保守の問題が解決できる可能性がある
根本的な解決に全く繋がらないスレ立て規制の強化議論しても時間の無駄それに固執するなら勝手にどうぞ
そもそも禿糞タラコは何のために今強制IDにさせたのか理解不能まさか実況にブチ切れてた発作じゃないよねｗ
中尾夫妻に負んぶに抱っこの今の２ちゃんじゃ中尾が精髄小脳変遷症だっけ？で寝たきりになったら終わりだしそれまでカオスを楽しむのも有りだな
>>789が嫌なら勝手にすればいいよ小手先の変更じゃ絶対に問題は解決しないから
強制移住させローカルルール決めローカルルール違反は水遁や削除依頼で対応
ここまでして糞スレアンチスレの乱立と保守の問題が解決できる可能性がある
根本的な解決に全く繋がらないスレ立て規制の強化議論しても時間の無駄それに固執するなら勝手にどうぞ
そもそも禿糞タラコは何のために今強制IDにさせたのか理解不能まさか実況にブチ切れてた発作じゃないよねｗ
中尾夫妻に負んぶに抱っこの今の２ちゃんじゃ中尾が精髄小脳変遷症だっけ？で寝たきりになったら終わりだしそれまでカオスを楽しむのも有りだな
>>789が嫌なら勝手にすればいいよ小手先の変更じゃ絶対に問題は解決しないから
どこゆきー？ひろゆきー！
ロードル板に落ちやすいメンバーの個スレを立ててるが
それが落ちるようになったらという懸念はある
ロードル板に落ちやすいメンバーの個スレを立ててるが
それが落ちるようになったらという懸念はある
831 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 14:19:24.27 ID:FPVDZ1OS0
強制移住させても恨まれて余計に荒れるだけ。
さらに空いたスペースに糞スレがより乱立しやすくなる。
さらに空いたスペースに糞スレがより乱立しやすくなる。
832 ：小声ダイヤモンド ◆1486EQIk.w ：2011/09/29(木) 15:02:17.08 ID:RdZfEOqg0
>>828
ローカルルール
・キチガイは糞スレを立てるのを辞めましょう
・狼、VIP、地上アイドル板などでやってください
その「キチガイ」「糞スレ」は誰がどう判断できるのか？(事実上無理)
そもそも「キチガイ」「糞スレ」などくだらない単語ばかり連呼するような人が何とかできないの？と言いたい
ローカルルール
・キチガイは糞スレを立てるのを辞めましょう
・狼、VIP、地上アイドル板などでやってください
その「キチガイ」「糞スレ」は誰がどう判断できるのか？(事実上無理)
そもそも「キチガイ」「糞スレ」などくだらない単語ばかり連呼するような人が何とかできないの？と言いたい
833 ：小声ダイヤモンド ◆1486EQIk.w ：2011/09/29(木) 15:06:29.28 ID:RdZfEOqg0
ひろゆきは引退してニコ動やってる
２ちゃんねるは事実上捨てられている
もう半年前からずっと議論しているのに解決してない
あるとしたらハロプロみたいに分割するしかない
２ちゃんねるは事実上捨てられている
もう半年前からずっと議論しているのに解決してない
あるとしたらハロプロみたいに分割するしかない
834 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 15:23:51.62 ID:cXBdyWpiO
>>832 何回も主観に個人差があるっていっても理解できない奴に説明しても無駄だよ。 要望だけ垂れ流して具体的にどう実行するか提示ひとつもないし。
835 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 15:25:29.80 ID:79ukWOzo0
まだこんな不毛な議論やってるのか？
そんなに真剣に議論しなくてもAKBブームなんて今がピークみたいなもんなんだからしょうがないだろ。
どうせ一年後ぐらいにはAKBのピークもすぎてこんな板糞スレもネタスレも乱立しないぐらいスカスカの過疎過疎
になるんだから顔真っ赤になるほどまで無駄で不毛な議論なんてしてないで少しぐらい我慢しろよ
そんなに真剣に議論しなくてもAKBブームなんて今がピークみたいなもんなんだからしょうがないだろ。
どうせ一年後ぐらいにはAKBのピークもすぎてこんな板糞スレもネタスレも乱立しないぐらいスカスカの過疎過疎
になるんだから顔真っ赤になるほどまで無駄で不毛な議論なんてしてないで少しぐらい我慢しろよ
836 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 15:57:16.70 ID:wOQ1A+aaO
糞スレなんてすぐ落ちるから俺は気にならない。現状で快適さにおいて不満を持ったことがない。
結局、住民は目的のスレに集結するのだから、いくら糞スレがあってもなくても、不要なスレならば落ちていくだけ。
これ以上の規制強化は必要ない。
結局、住民は目的のスレに集結するのだから、いくら糞スレがあってもなくても、不要なスレならば落ちていくだけ。
これ以上の規制強化は必要ない。
837 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 18:02:08.89 ID:rCKP+9Ln0
なんで昨日（今日）の2:00にレスしたスレが落ちてんだよ!!!!!!ふざけんなっ!!!!(｀・ω・´)
838 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 19:01:21.82 ID:sbO4aFp+0
そもそも最終的な目的は何なの
①ネタスレやアンチスレが多すぎて応援スレがすぐ落ちるのをなんとかしたい
これなら解決法なし
あるとしたら応援スレ以外が立ったら全部削除
こんなことは無理なことは議論しなくても分かるでしょ
そもそも応援スレを大事に思う人、ネタスレを大事に思う人など人それぞれ
アンチスレにしても立てるなとはいえないでしょ
②dat落ちのスピードが速すぎるのでTATESUGI値を厳しくして遅くしたい
（応援スレだけでなくネタスレも含めた全体的なこと）
これならまだ分かる
ただこれでもいろいろ問題点はある
このへんに絞っての議論になるでしょ
１つ例をあげればスレ立て出来ないときのスレ立て代行の案
ネタスレ減らしたいなら応援スレだけでネタスレは認めないとかにしないとだめだよね
でもこれは応援スレ＞＞＞ネタスレの人の考えの人
そうでない人ももちろんいる
レスみてきたけど話があちこちに飛びすぎで何を議論したいか分からないんだけど？
①ネタスレやアンチスレが多すぎて応援スレがすぐ落ちるのをなんとかしたい
これなら解決法なし
あるとしたら応援スレ以外が立ったら全部削除
こんなことは無理なことは議論しなくても分かるでしょ
そもそも応援スレを大事に思う人、ネタスレを大事に思う人など人それぞれ
アンチスレにしても立てるなとはいえないでしょ
②dat落ちのスピードが速すぎるのでTATESUGI値を厳しくして遅くしたい
（応援スレだけでなくネタスレも含めた全体的なこと）
これならまだ分かる
ただこれでもいろいろ問題点はある
このへんに絞っての議論になるでしょ
１つ例をあげればスレ立て出来ないときのスレ立て代行の案
ネタスレ減らしたいなら応援スレだけでネタスレは認めないとかにしないとだめだよね
でもこれは応援スレ＞＞＞ネタスレの人の考えの人
そうでない人ももちろんいる
レスみてきたけど話があちこちに飛びすぎで何を議論したいか分からないんだけど？
839 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 21:53:26.72 ID:tBUaUIFC0
とりあえず次スレから
ここを自治スレにして総合的に話し合えばいいんじゃない？
ここを自治スレにして総合的に話し合えばいいんじゃない？
840 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 22:42:53.49 ID:iAJcrnc00
自治スレが過疎ｗ
がんばれ自治厨！！
ってか議題終わったならコテ早く戻せよ！
がんばれ自治厨！！
ってか議題終わったならコテ早く戻せよ！
841 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 22:57:14.17 ID:hOFHYpphO
>>838
最初は①に近いスタンスだったんじゃないかな？
ただ、それだと貴方の言うように、個人の主観に大きく左右されるから、話を纏めるのは多分無理かと
そもそも、ネタスレやアンチスレの定義自体、明らかな誹謗中傷以外は見方が分かれるケースが結構あるし
そうなると、②で貴方が指摘する「スレ立て代行の優先順位」も、結局は個人の受け取り方に左右されるケースが出て来るから、本質的には①と同じ問題を抱えることになる
そこを回避しようとするなら、機械的にスレの量を減らすしかないから、ローカルアイドル板への移動等の対策を考えるのも一案、という意見も出て来たんだろうと思う
最初は①に近いスタンスだったんじゃないかな？
ただ、それだと貴方の言うように、個人の主観に大きく左右されるから、話を纏めるのは多分無理かと
そもそも、ネタスレやアンチスレの定義自体、明らかな誹謗中傷以外は見方が分かれるケースが結構あるし
そうなると、②で貴方が指摘する「スレ立て代行の優先順位」も、結局は個人の受け取り方に左右されるケースが出て来るから、本質的には①と同じ問題を抱えることになる
そこを回避しようとするなら、機械的にスレの量を減らすしかないから、ローカルアイドル板への移動等の対策を考えるのも一案、という意見も出て来たんだろうと思う
842 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/29(木) 23:40:30.00 ID:tBUaUIFC0
>>841
ローカルアイドル板の移転も良いかと思ってたのですが、
ほぼ固定されている応援スレが減ることで、
結果として地下アイドル板がネタスレだらけになるのでは？
と思い始めてきました。
結構なデメリットだと思うのですがいかがでしょう？
ローカルアイドル板の移転も良いかと思ってたのですが、
ほぼ固定されている応援スレが減ることで、
結果として地下アイドル板がネタスレだらけになるのでは？
と思い始めてきました。
結構なデメリットだと思うのですがいかがでしょう？
843 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 00:03:26.50 ID:AHQ7ObnO0
確かに移転することによって
・健全な応援スレ等が、ネタスレ乱立により通常より早く落ちやすい
という問題はある程度解決すると思うけど
・スレッド覧にネタスレが多く混在し、快適な利用が妨げられている
という問題は逆にひどくなっちゃうかもしれないですね
・健全な応援スレ等が、ネタスレ乱立により通常より早く落ちやすい
という問題はある程度解決すると思うけど
・スレッド覧にネタスレが多く混在し、快適な利用が妨げられている
という問題は逆にひどくなっちゃうかもしれないですね
844 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 00:06:56.91 ID:7VmMmzBUO
移転議論すると>>777みたいなことが必ず起きると思うｗ
845 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 00:13:07.06 ID:jvDIJBPIO
>>842
確かに、その可能性はありますね
現状ではローカルルールもないため、削除依頼の対象の定義自体が曖昧ですから、尚更その可能性は上がるかも知れませんね
ただ、ネタスレはそれほど伸びずに淘汰されるケースも多いですから、構わず放置しておけば良いという考えもありますし、そこはローカルルールも含めた住民の話し合いで対処するのが良いかも知れません
勿論、ネタスレ自体の存在を好ましくないと考える人もいますから、そこは個人差があることは承知しています
確かに、その可能性はありますね
現状ではローカルルールもないため、削除依頼の対象の定義自体が曖昧ですから、尚更その可能性は上がるかも知れませんね
ただ、ネタスレはそれほど伸びずに淘汰されるケースも多いですから、構わず放置しておけば良いという考えもありますし、そこはローカルルールも含めた住民の話し合いで対処するのが良いかも知れません
勿論、ネタスレ自体の存在を好ましくないと考える人もいますから、そこは個人差があることは承知しています
846 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 00:39:20.89 ID:jvDIJBPIO
>>843
あくまで個人的な意見ですが、ネタスレの存在をどう捉えるかは個人差がありますし
ある人にとっては「笑えるネタ」が、別の人にとっては「好ましくないネタ」であるケースもあります
全ての面で住民が納得する解決策は、個人の感じ方が異なる以上は事実上難しいですから
・とりあえず個別応援スレ等が落ちにくくなることを優先
・個人の主観に関わることはその後の問題
という風に感じました
TATESUGI値の変更についても
・代行するスレの範囲
・代行依頼処理の優先度
等の点で、ネタスレの扱いや、メンバーの人気度による依頼数の違いなど、意見が対立する部分が多々あるでしょうから
合意形成はかなり難しいと思います
あくまで個人的な意見ですが、ネタスレの存在をどう捉えるかは個人差がありますし
ある人にとっては「笑えるネタ」が、別の人にとっては「好ましくないネタ」であるケースもあります
全ての面で住民が納得する解決策は、個人の感じ方が異なる以上は事実上難しいですから
・とりあえず個別応援スレ等が落ちにくくなることを優先
・個人の主観に関わることはその後の問題
という風に感じました
TATESUGI値の変更についても
・代行するスレの範囲
・代行依頼処理の優先度
等の点で、ネタスレの扱いや、メンバーの人気度による依頼数の違いなど、意見が対立する部分が多々あるでしょうから
合意形成はかなり難しいと思います
847 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 00:41:16.11 ID:LGFs6XSA0
自治の人が危機感持つのも理解できるけど
TATESUGI値変更は少し時期尚早じゃないかな？
ここの議論は脱線多いけど有用な意見が出てるのも確か
例えば
一時的に値上げて暫くして戻すとか（元に戻すにも手続きが必要で戻せるかどうかも怪しい事も含め）
救済策のスレ立て代行が機能しない可能性がある事とか
とりあえず1さんとか自治の人にはトリでもつけて
この議論展開をどう認識してるのか意見を聞きたい
値変更の結論ありきでのアリバイ作りの為の議論じゃなければいいけど
TATESUGI値変更は少し時期尚早じゃないかな？
ここの議論は脱線多いけど有用な意見が出てるのも確か
例えば
一時的に値上げて暫くして戻すとか（元に戻すにも手続きが必要で戻せるかどうかも怪しい事も含め）
救済策のスレ立て代行が機能しない可能性がある事とか
とりあえず1さんとか自治の人にはトリでもつけて
この議論展開をどう認識してるのか意見を聞きたい
値変更の結論ありきでのアリバイ作りの為の議論じゃなければいいけど
848 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 00:47:49.45 ID:uDyqYlYT0
確かに脱線も多く賛否も分かれるけど、
ローカルルールの策定から始めることに
まとまりつつあるのではないでしょうか？
削除対象にしろネタスレにしろ
まずは明文化された基準がなければ
主観同士で話し合ってても仕方ないですしね。
板移転にしろTATESUGI値にしろ必ずローカルルールが絡んでくるので、
次スレからは自治スレにして
ローカルルールから始めれば良いのではないでしょうか？
ローカルルールの策定から始めることに
まとまりつつあるのではないでしょうか？
削除対象にしろネタスレにしろ
まずは明文化された基準がなければ
主観同士で話し合ってても仕方ないですしね。
板移転にしろTATESUGI値にしろ必ずローカルルールが絡んでくるので、
次スレからは自治スレにして
ローカルルールから始めれば良いのではないでしょうか？
849 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 00:58:07.72 ID:jvDIJBPIO
>>848
確かに、ローカルルール作りが最優先になるでしょうね
最初は大多数が賛成できるであろう部分から詰めて行けば良いでしょうし
・明らかに誹謗中傷に当たるスレタイ
・個別の質問スレ等、統一スレで対処できるもの
この辺りは削除対象にしても反対意見は殆どないでしょうから、比較的早期にまとまると考えて良いと思います
そういう所から、少しづつ固めて行く以外ないかと
確かに、ローカルルール作りが最優先になるでしょうね
最初は大多数が賛成できるであろう部分から詰めて行けば良いでしょうし
・明らかに誹謗中傷に当たるスレタイ
・個別の質問スレ等、統一スレで対処できるもの
この辺りは削除対象にしても反対意見は殆どないでしょうから、比較的早期にまとまると考えて良いと思います
そういう所から、少しづつ固めて行く以外ないかと
850 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 01:01:32.40 ID:LGFs6XSA0
>>848
確かにLR作りに傾いてるけど昨日からROMってて
それなら昨日まであったLRスレに誘導すればいいのにと思ってたの
（いまは落ちちゃったけど）
だから今ここには自治の人不在で議論してんじゃないかと思ったの
確かにLR作りに傾いてるけど昨日からROMってて
それなら昨日まであったLRスレに誘導すればいいのにと思ってたの
（いまは落ちちゃったけど）
だから今ここには自治の人不在で議論してんじゃないかと思ったの
851 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 01:12:39.60 ID:7VmMmzBUO
ローカルルール作ってなんか解決するのか？ｗ
>>2を見たらすでに議論されてるくさいけどまた違うのか？
俺は現状の地下で特に不便感じないんだが。 そろそろタテスギ値回答日なんかしらんけど、立ち行かない状況でもないのに急いで変える必要もないと思う奴もいるというのも議論の中に入れといて欲しい。
>>2を見たらすでに議論されてるくさいけどまた違うのか？
俺は現状の地下で特に不便感じないんだが。 そろそろタテスギ値回答日なんかしらんけど、立ち行かない状況でもないのに急いで変える必要もないと思う奴もいるというのも議論の中に入れといて欲しい。
852 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 01:13:44.31 ID:uDyqYlYT0
まあ前のLRスレはちょっと分かり辛かったですしね
落ちたのなら重複にもならないことだし、新しく立てませんか？
ここが埋まるまで待って続きにしても良いと思いますけどね。
【】地下～自治総合スレ【LR策定中】
みたいな
落ちたのなら重複にもならないことだし、新しく立てませんか？
ここが埋まるまで待って続きにしても良いと思いますけどね。
【】地下～自治総合スレ【LR策定中】
みたいな
853 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 01:18:10.68 ID:GhjxmeMZ0
ＬＲ作ってもルール違反のスレは絶対立つ
↓
でもそのスレを削除する方法がない
・ＬＲでは土遁禁止
・削除要請は機能してない（運営の人が対応してくれないみたいなレスがあった）
↓
だからＬＲの話も結局無駄になるから人がみんないなくなった
今こういう流れじゃないの
↓
でもそのスレを削除する方法がない
・ＬＲでは土遁禁止
・削除要請は機能してない（運営の人が対応してくれないみたいなレスがあった）
↓
だからＬＲの話も結局無駄になるから人がみんないなくなった
今こういう流れじゃないの
854 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 01:25:04.91 ID:jvDIJBPIO
>>851
>>2の最初にある議論スレのスレタイだと、幅広い意見は集まらない感じですね
明らかに一方の視点から事態を見てる感じですから
ああいうスレタイだと、どうしても結論ありきの議論になって
「最大公約数的な合意を目指す」方向には行かない印象
>>2の最初にある議論スレのスレタイだと、幅広い意見は集まらない感じですね
明らかに一方の視点から事態を見てる感じですから
ああいうスレタイだと、どうしても結論ありきの議論になって
「最大公約数的な合意を目指す」方向には行かない印象
855 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 01:25:24.15 ID:t1WLs5AN0
>>1
まず話し合いも大切なんだが…
こういうスレを立てて議論するならスレ主が管理しっかりしなさいよ
1日で終わる訳が無い議論なんだから、スレ立てる時にコテつけて明確にしなくちゃ
これだけ色々と話が脱線しててどう収集つけるつもりなの？
誰がまとめて誰が報告するの？
スレタイ通りTATESUGI値の議論するの？
LRの話で今後進むの？
地下板の全ユーザーの名前を変えて議論に巻き込んでるんだから
次立てる時はしっかりコテ付けお願いします
まず話し合いも大切なんだが…
こういうスレを立てて議論するならスレ主が管理しっかりしなさいよ
1日で終わる訳が無い議論なんだから、スレ立てる時にコテつけて明確にしなくちゃ
これだけ色々と話が脱線しててどう収集つけるつもりなの？
誰がまとめて誰が報告するの？
スレタイ通りTATESUGI値の議論するの？
LRの話で今後進むの？
地下板の全ユーザーの名前を変えて議論に巻き込んでるんだから
次立てる時はしっかりコテ付けお願いします
856 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 01:31:24.44 ID:7VmMmzBUO
>>854 それは解るけど一番多い意見であるだろう「現状のままでいい、変にいじらないで欲しい」をちゃんと議論に入れてほしいってことがいいたかった。
857 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 01:32:49.37 ID:GhjxmeMZ0
スレ立てた本人が来ないならもう終わりでいいんじゃない
勢いで立てたけど収集つかなくなってもう放置してるとかだったらやっても無駄
勢いで立てたけど収集つかなくなってもう放置してるとかだったらやっても無駄
858 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 01:38:40.77 ID:LGFs6XSA0
2の元になったレトロゲームの自治スレでは
とりあえず裁定にまでいったことをポジティブに捉えてて
この状況を利用できないかという流れになってた
（今は完全な“クソスレ化“したみたいだけど）
5年もスレが持つレトロゲーム板と
飽和状態に近い地下板と
状況が異なる複数の板で同様の要請が出てるのなら
共同提案とかも含めて交渉の余地はあると思うけど
一部のほしゅらーの対策のために
全体に影響出るTATESUGI値あげるのは早すぎると思うよ
といってもスレ主いない状態じゃ…
レトロゲーム板自治スレ★36
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1315134557/
とりあえず裁定にまでいったことをポジティブに捉えてて
この状況を利用できないかという流れになってた
（今は完全な“クソスレ化“したみたいだけど）
5年もスレが持つレトロゲーム板と
飽和状態に近い地下板と
状況が異なる複数の板で同様の要請が出てるのなら
共同提案とかも含めて交渉の余地はあると思うけど
一部のほしゅらーの対策のために
全体に影響出るTATESUGI値あげるのは早すぎると思うよ
といってもスレ主いない状態じゃ…
レトロゲーム板自治スレ★36
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1315134557/
859 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 01:41:46.96 ID:t1WLs5AN0
>>857
こういった議論があったことを文章に残すのは大切なことだと思う
けどキミが言うように…
『スレ主はもう放置してる』『面倒だからいいや』って思ってるかもしれない…
でももしかしたら…
『議論をまとめてくれてる』『毎日チェックして見守ってる』かもしれない…
俺がスレ主ですって言われても1日でID変わるから分からない訳で
そういう意味でコテつけてくれって意味で>>855書いた
別に議論自体に反対とかじゃないから誤解しないでちょ
こういった議論があったことを文章に残すのは大切なことだと思う
けどキミが言うように…
『スレ主はもう放置してる』『面倒だからいいや』って思ってるかもしれない…
でももしかしたら…
『議論をまとめてくれてる』『毎日チェックして見守ってる』かもしれない…
俺がスレ主ですって言われても1日でID変わるから分からない訳で
そういう意味でコテつけてくれって意味で>>855書いた
別に議論自体に反対とかじゃないから誤解しないでちょ
860 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 01:43:55.70 ID:jvDIJBPIO
>>856
了解(^-^)
確かに、今のスレの勢いを見ると、「現状に多少の不便は感じたとしても、変更の必要性までは感じない」という考えの人が多いかも知れません
本当に不便を感じているなら、もっとスレは伸びるだろうし、数値変更等に反対している(懸念を示している)人の指摘に対して
今より具体的な回答が出て来るでしょうから
了解(^-^)
確かに、今のスレの勢いを見ると、「現状に多少の不便は感じたとしても、変更の必要性までは感じない」という考えの人が多いかも知れません
本当に不便を感じているなら、もっとスレは伸びるだろうし、数値変更等に反対している(懸念を示している)人の指摘に対して
今より具体的な回答が出て来るでしょうから
861 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 01:45:38.32 ID:cOnoNHHkO
いいからコテ戻せよ。2～3人の正義の味方きどりが出しゃばるな。今のままでいいから。私物化だけはやめてくれ。その2～3人が嫌がるスレだろうが好むスレだろうが自然の摂理に任せろよ。
862 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 01:48:34.75 ID:TTUEtF+c0
スレ乱立によって何が一番嫌なのか、困るのか、論点をはっきりさせておくことは重要だと思います。
①スレの乱立（駄スレ、ネタスレから批判を逸脱した誹謗中傷等も含む）自体が嫌だ、不快という人達。
でも
・メンが批判に晒されるのは仕方がないので、批判スレを立てる事は誰も咎められない
・ネタスレや速報スレがものすごく伸びることもある
・NGワードがない2chの仕様で、酷いスレタイでも立てられてしまう
・荒らしに対して2chはスルーが基本なのでか、あまり削除もしてくれない
②スレの乱立により短時間でスレ数が750に達し、頻繁に圧縮が行われる。
そのたびに書き込み間隔の少ない過疎メンスレなどが落ちる。それが嫌だ、困るという人達。
強制ID導入直前の頃、3時間書き込みがないだけでスレが落ちたりしてましたね。
幸い強制IDが導入され、スレを大量に消費する売りスレが狼に帰ったり、
住人が連投を控えるようになって圧縮間隔も当時より延び、
6～12時間ぐらいは書き込みがなくても落ちなくはなった。
①②を防ぐには簡単にスレを立てられないようにすればいいのだと、TATESUGI値を上げるプラン浮上。
しかし●持ちには効果なし。●持ってない人は立てられなくなる反面、
スレ立て荒らしをするような人は●ぐらい持ってるという説もある。
結果として、①の人はスレの乱立を我慢せざるを得なくなる。
一方、②の意見の人は、スレがいっぱい立っても過疎スレが落ちなければいいわけです。
そもそも全てのAKB姉妹グループが一つの板に集まってる事自体無理があるのではないか。
しかも今後も博多やジャカルタなどスレは増え続ける予定。
そこで、130スレしか使われてないローカルアイドル板の有効利用案が浮上。
現状750スレまですぐ膨れあがる地下板のスレを二つの板に分けた場合、
仮に地下400スレ、露板400スレに分かれたとすると、
750スレぐらいに達するまで圧縮が行われないので、その間どんなにスレが立とうが、まず落ちない。
書き込み間隔が少ない過疎スレ等は落ちなくなるけど、ネタスレや荒らしスレも落ちない。
その状況をどう感じるか、ですね。
①の人は我慢できないかもしれないけど、②の人は意外と平気ではないかと。
①スレの乱立（駄スレ、ネタスレから批判を逸脱した誹謗中傷等も含む）自体が嫌だ、不快という人達。
でも
・メンが批判に晒されるのは仕方がないので、批判スレを立てる事は誰も咎められない
・ネタスレや速報スレがものすごく伸びることもある
・NGワードがない2chの仕様で、酷いスレタイでも立てられてしまう
・荒らしに対して2chはスルーが基本なのでか、あまり削除もしてくれない
②スレの乱立により短時間でスレ数が750に達し、頻繁に圧縮が行われる。
そのたびに書き込み間隔の少ない過疎メンスレなどが落ちる。それが嫌だ、困るという人達。
強制ID導入直前の頃、3時間書き込みがないだけでスレが落ちたりしてましたね。
幸い強制IDが導入され、スレを大量に消費する売りスレが狼に帰ったり、
住人が連投を控えるようになって圧縮間隔も当時より延び、
6～12時間ぐらいは書き込みがなくても落ちなくはなった。
①②を防ぐには簡単にスレを立てられないようにすればいいのだと、TATESUGI値を上げるプラン浮上。
しかし●持ちには効果なし。●持ってない人は立てられなくなる反面、
スレ立て荒らしをするような人は●ぐらい持ってるという説もある。
結果として、①の人はスレの乱立を我慢せざるを得なくなる。
一方、②の意見の人は、スレがいっぱい立っても過疎スレが落ちなければいいわけです。
そもそも全てのAKB姉妹グループが一つの板に集まってる事自体無理があるのではないか。
しかも今後も博多やジャカルタなどスレは増え続ける予定。
そこで、130スレしか使われてないローカルアイドル板の有効利用案が浮上。
現状750スレまですぐ膨れあがる地下板のスレを二つの板に分けた場合、
仮に地下400スレ、露板400スレに分かれたとすると、
750スレぐらいに達するまで圧縮が行われないので、その間どんなにスレが立とうが、まず落ちない。
書き込み間隔が少ない過疎スレ等は落ちなくなるけど、ネタスレや荒らしスレも落ちない。
その状況をどう感じるか、ですね。
①の人は我慢できないかもしれないけど、②の人は意外と平気ではないかと。
863 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 02:00:06.90 ID:7VmMmzBUO
>>862 住み分けが一番大変な作業じゃないかな？ >>777に書いてる水掛け論が必ずおこるｗ
あと質問なんだけど、実況すると30分ペナルティーくらうのって誰か手動で止めてるの？
あれもし時間いじれるならその人と話し合いして重複スレと行き過ぎたスレタイのスレのみ停止12時間とかにしてもらってスレ落とせるようにならんのかな。
あと質問なんだけど、実況すると30分ペナルティーくらうのって誰か手動で止めてるの？
あれもし時間いじれるならその人と話し合いして重複スレと行き過ぎたスレタイのスレのみ停止12時間とかにしてもらってスレ落とせるようにならんのかな。
864 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 02:04:20.90 ID:TTUEtF+c0
30分のペナルティって…もしや忍者かな？
865 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 02:10:07.68 ID:jvDIJBPIO
>>863
水掛け論という点では、何を以てネタスレやアンチスレと断定するか、という話も同じようなモノかと
むしろ、主観が入る分よりややこしいかも知れません
スレ立て代行の判断とかで、そこがネックになる予感がします
水掛け論という点では、何を以てネタスレやアンチスレと断定するか、という話も同じようなモノかと
むしろ、主観が入る分よりややこしいかも知れません
スレ立て代行の判断とかで、そこがネックになる予感がします
866 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 02:12:48.48 ID:7VmMmzBUO
うろ覚えだけど★ついたコテ名で実況禁止です。30分書き込み不可にしますみたいなのたしか出るでしょ？
にわかなので忍者かなにかはわからないｗ
にわかなので忍者かなにかはわからないｗ
867 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 02:16:10.99 ID:jvDIJBPIO
>>866
乙女組かな？
乙女組かな？
868 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 02:16:54.88 ID:t1WLs5AN0
>>866
それは「お止め組」という実況禁止板での実況を止めるチーム
実況行為を発見したり、報告により監視する人が2ch内にはいて措置が行われてる
それでもスレで改善が見られないと忍者によりスイトンされる
それは「お止め組」という実況禁止板での実況を止めるチーム
実況行為を発見したり、報告により監視する人が2ch内にはいて措置が行われてる
それでもスレで改善が見られないと忍者によりスイトンされる
869 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 02:21:08.28 ID:7VmMmzBUO
あー、これが上のほうで話題に出てた乙女組ってやつなんだね。
じゃ実質、現状の30分からはいじれないってことか。 教えてくれてありがとう。
じゃ実質、現状の30分からはいじれないってことか。 教えてくれてありがとう。
870 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 02:23:51.62 ID:t1WLs5AN0
871 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 02:37:18.22 ID:7VmMmzBUO
>>870 10分からなのかｗ 30分しかみたことなかったｗ
乙女組ってのがどういう範囲でしてるのかわからんからあれだけど、例えば12時間停止で落とすことがシステム上できるかもだけどさ。
やらせで落としたいスレ実況→裏で話し合いしてた乙女組が特定スレのみ12時間停止は絶対無理だなと思って書いたｗ
乙女組ってのがどういう範囲でしてるのかわからんからあれだけど、例えば12時間停止で落とすことがシステム上できるかもだけどさ。
やらせで落としたいスレ実況→裏で話し合いしてた乙女組が特定スレのみ12時間停止は絶対無理だなと思って書いたｗ
872 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 02:39:31.55 ID:t1WLs5AN0
>>862
極論を言えば①②を同時に防ぎたいなら…
１、TATESUGI値を最大限まで引き上げる
⇒これにより●持ち以外はスレが立てられなくなる
２、ボランティアが[スレ立て代行]を立ち上げる
⇒これにより●無しも応援スレなどを立てるに困らない
⇒ネタスレや[自殺][死][エロ][覚せい剤]などの危険スレ、アンチスレの乱立を防げる
３、●持ちがスレを乱立させたら？
⇒基本的に[スレ乱立]はスイトン可能な案件である為に忍者に依頼を出してスイトン
４、●持ちはスイトンしてもすぐに復活するよ？
⇒何度も繰り返せば●を焼かれる
⇒あまりに酷いと[規制論議]に持っていかれる
５、最後に…
⇒スイトン依頼所を覗けば分かると思うけど、基本報告されてるのはほぼ●無し
⇒荒らしが完全消滅することは無いだろうけど、上記の理由から減少する可能性は極めて高い
極論を言えば①②を同時に防ぎたいなら…
１、TATESUGI値を最大限まで引き上げる
⇒これにより●持ち以外はスレが立てられなくなる
２、ボランティアが[スレ立て代行]を立ち上げる
⇒これにより●無しも応援スレなどを立てるに困らない
⇒ネタスレや[自殺][死][エロ][覚せい剤]などの危険スレ、アンチスレの乱立を防げる
３、●持ちがスレを乱立させたら？
⇒基本的に[スレ乱立]はスイトン可能な案件である為に忍者に依頼を出してスイトン
４、●持ちはスイトンしてもすぐに復活するよ？
⇒何度も繰り返せば●を焼かれる
⇒あまりに酷いと[規制論議]に持っていかれる
５、最後に…
⇒スイトン依頼所を覗けば分かると思うけど、基本報告されてるのはほぼ●無し
⇒荒らしが完全消滅することは無いだろうけど、上記の理由から減少する可能性は極めて高い
873 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 02:47:35.67 ID:jvDIJBPIO
874 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 02:52:25.90 ID:t1WLs5AN0
>>873
あくまで極論って意味ね(笑)
それにネタスレを完全に制限するのではなく
[依頼所]側がネタスレやアンチスレの1日最大数を設ければ問題無いのでは？
スレの流れ見る限り、今ここで議論してるのって…
[スレ乱立]による地下板の現状改善みたいだし、個人的にはネタスレあってもいいと思ってるし(笑)
あくまで極論って意味ね(笑)
それにネタスレを完全に制限するのではなく
[依頼所]側がネタスレやアンチスレの1日最大数を設ければ問題無いのでは？
スレの流れ見る限り、今ここで議論してるのって…
[スレ乱立]による地下板の現状改善みたいだし、個人的にはネタスレあってもいいと思ってるし(笑)
875 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 02:52:45.25 ID:iJAoQC0n0
名無しを変えろお腹いっぱいは被る
それと板名もかえろ
VIPのクソうぜえノリを持ってくるやつはアク禁か規制な
それと板名もかえろ
VIPのクソうぜえノリを持ってくるやつはアク禁か規制な
876 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 02:52:47.85 ID:jvDIJBPIO
877 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 02:55:57.60 ID:jvDIJBPIO
878 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 02:57:13.33 ID:t1WLs5AN0
879 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 03:00:05.11 ID:jvDIJBPIO
880 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 03:04:15.46 ID:t1WLs5AN0
>>876
数に関しては現在のdat落ち状況や保守数から適切数は割り出せると思う
http://hato.2ch.net/akb/kako/
>>879
どうだろ？けど結果としてIDが導入されてる以上はNGが可能なのは確かだよね？
数に関しては現在のdat落ち状況や保守数から適切数は割り出せると思う
http://hato.2ch.net/akb/kako/
>>879
どうだろ？けど結果としてIDが導入されてる以上はNGが可能なのは確かだよね？
881 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 03:09:45.84 ID:jvDIJBPIO
882 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 03:22:01.40 ID:t1WLs5AN0
寡占と言われればID導入で人口が減少、更にルール化でその例えは適切かも(笑)
回答としては…
正直推しメンのスレが書き込み不足でdat落ちは無いし、荒らしは日常茶飯事だから耐性ついてるので何とも…
けど確かに研究生や9期クラスのメンバーだと事実このスレで上がってる問題があるのは確かだよね
保守荒らしも問題で上がってるけど
それに関しても不要なスレが無ければそもそも数は減るし
スレ立て規制かかれば仮に1000まで頑張ってもその後に続かなくなる訳だしさ
回答としては…
正直推しメンのスレが書き込み不足でdat落ちは無いし、荒らしは日常茶飯事だから耐性ついてるので何とも…
けど確かに研究生や9期クラスのメンバーだと事実このスレで上がってる問題があるのは確かだよね
保守荒らしも問題で上がってるけど
それに関しても不要なスレが無ければそもそも数は減るし
スレ立て規制かかれば仮に1000まで頑張ってもその後に続かなくなる訳だしさ
883 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 03:24:47.42 ID:X91qPABoO
884 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/09/30(金) 03:31:59.95 ID:t1WLs5AN0
>>883
そりゃ現状じゃルールも何もない訳だし…
今なら誰かに頼まれて自分の自由で俺でも立てれる(笑)
俺が言った[ボランティア]ってのは忍者みたいな人の意味ね
そういうくくりなら例え●無しでもスイトン出来るのと一緒でスレ立て可能だし
何か不手際があればペナルティーがある人のこと
そりゃ現状じゃルールも何もない訳だし…
今なら誰かに頼まれて自分の自由で俺でも立てれる(笑)
俺が言った[ボランティア]ってのは忍者みたいな人の意味ね
そういうくくりなら例え●無しでもスイトン出来るのと一緒でスレ立て可能だし
何か不手際があればペナルティーがある人のこと
885 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 03:37:11.24 ID:jvDIJBPIO
>>882
なるほどd(^-^)
貴方から回答を頂いたので
私もその辺りに関して私見を書いておきますね
個人的には、板の動きが不活発になり、住民数が更に減ること
本来多様な意見の交換の場所である掲示板が
特定の考えに偏り過ぎる危険性があること等から
ちょいと危うい手法かな、という印象です
特に、ネタスレやアンチスレに関して
枠を設けることで、特定のメンバーや内容に集中する危険があることが懸念材料
判断するのが一部の人になるため、どうしても客観性や公平性の点で難しい所が出て来る可能性があるのと
基準の策定自体がかなり難しいことが、恐らくは課題として出て来るのではないかな、という気はします
でも
「こういう考え方もあるよ」
という一例としては、個人的にはすごく面白かったです(^-^)v
なるほどd(^-^)
貴方から回答を頂いたので
私もその辺りに関して私見を書いておきますね
個人的には、板の動きが不活発になり、住民数が更に減ること
本来多様な意見の交換の場所である掲示板が
特定の考えに偏り過ぎる危険性があること等から
ちょいと危うい手法かな、という印象です
特に、ネタスレやアンチスレに関して
枠を設けることで、特定のメンバーや内容に集中する危険があることが懸念材料
判断するのが一部の人になるため、どうしても客観性や公平性の点で難しい所が出て来る可能性があるのと
基準の策定自体がかなり難しいことが、恐らくは課題として出て来るのではないかな、という気はします
でも
「こういう考え方もあるよ」
という一例としては、個人的にはすごく面白かったです(^-^)v
886 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 04:07:48.65 ID:t1WLs5AN0
>>885
結局はどこに重点を置くかなんだろうね…
ルールを作れば地下板全体で見た時、確実に動きは鈍るのは確かだと思う
アンチも推しもネタ好きもひっくるめて2chネラーな訳だしさ
ネタスレやアンチスレの枠に関しては
全メンバー同じ条件下で立てれる形にすれば問題は無いと思う
それでも特定メンバーだけ増えるなら、そのネタで意見交換を求められてるんだろうから
判断基準に関しては
さすがに[応援系]or[ネタやアンチ]かはそこまで難しくないと思う
[ネタ]or[アンチ]に関しての線引きはAKB興味無い人が担当するなら難しいかも
でも興味無い人が地下のボランティアしないから大丈夫かな？今の地下担当の忍者と一緒
基準の策定に関しては
まぁ難しいかも(笑)けどあからさまな危険ワードや誹謗中傷ワードとかを除外する形で決めてけば…
割と問題なく数日で形は出来るんじゃない？
…とまぁ、今日はこの辺にして自治スレから離脱しよ
こちらこそ意見の1つとして頂戴出来て勉強になりましたm(__)m」
結局はどこに重点を置くかなんだろうね…
ルールを作れば地下板全体で見た時、確実に動きは鈍るのは確かだと思う
アンチも推しもネタ好きもひっくるめて2chネラーな訳だしさ
ネタスレやアンチスレの枠に関しては
全メンバー同じ条件下で立てれる形にすれば問題は無いと思う
それでも特定メンバーだけ増えるなら、そのネタで意見交換を求められてるんだろうから
判断基準に関しては
さすがに[応援系]or[ネタやアンチ]かはそこまで難しくないと思う
[ネタ]or[アンチ]に関しての線引きはAKB興味無い人が担当するなら難しいかも
でも興味無い人が地下のボランティアしないから大丈夫かな？今の地下担当の忍者と一緒
基準の策定に関しては
まぁ難しいかも(笑)けどあからさまな危険ワードや誹謗中傷ワードとかを除外する形で決めてけば…
割と問題なく数日で形は出来るんじゃない？
…とまぁ、今日はこの辺にして自治スレから離脱しよ
こちらこそ意見の1つとして頂戴出来て勉強になりましたm(__)m」
887 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 04:18:05.78 ID:jvDIJBPIO
>>886
お疲れ様でした(^-^)/~
お疲れ様でした(^-^)/~
888 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 06:25:20.45 ID:iJ359Wiy0
別にネタスレアンチスレがたつのはしょうがないと思うんだが
もうネタスレ＆アンチスレでも死んだスレを必死に上げるアフォがいるからな
例）http://hissi.org/read.php/akb/20110901/Y3hvVHVFVGgw.html
こういう奴・こういうスレを何とか出来ないものかとは思うな
もうネタスレ＆アンチスレでも死んだスレを必死に上げるアフォがいるからな
例）http://hissi.org/read.php/akb/20110901/Y3hvVHVFVGgw.html
こういう奴・こういうスレを何とか出来ないものかとは思うな
889 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 08:41:56.64 ID:7pKDWlsB0
890 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 08:50:56.30 ID:7pKDWlsB0
>>874
＞[依頼所]側がネタスレやアンチスレの1日最大数を設ければ問題無いのでは？
スレ立て荒らしやアンチスレ立てまくるような人が、きちんと最大数を守るとは思えない
「[依頼所]側」といっても所詮個々人の主観にすぎな。
そもそも。ねらーが一番嫌う管理に唯唯諾諾として従うとも思えない
＞[依頼所]側がネタスレやアンチスレの1日最大数を設ければ問題無いのでは？
スレ立て荒らしやアンチスレ立てまくるような人が、きちんと最大数を守るとは思えない
「[依頼所]側」といっても所詮個々人の主観にすぎな。
そもそも。ねらーが一番嫌う管理に唯唯諾諾として従うとも思えない
891 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 08:54:24.20 ID:2jb8eX7G0
892 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 09:19:12.82 ID:2cJdhOgv0
>>879
>自治論議の時は、自治側はむしろIDに否定的だったけど
ID制度について「否定的」ではなくて「悲観的」だったですね。
前回の自治議論スレはRL設置の話し合いが目的で立ったのですが、名無し変更されて大勢集まってきた人達の中に
RLよりまず強制IDにしろ、RLもない板で議論が成り立つのか？という声がけっこう多かった。
当然それに反対する人の書き込みも増え、RLについて話し合うどころではなくなった。
その結果、強制ID導入に関する新しい自治スレが別に立てられたほど。
そんな状況を見てかどうかわかりませんが、がるさんが代理人に地下アイドル板の現状を説明。
代理人裁定で強制ID導入が決定された、という経緯があるようです。
住人が正規の手続きを踏んで強制ID導入を申請した結果、採用されたわけではないです。
あくまで代理人裁定。
現にその少し前に住人が申請した強制ID導入の申請はスルーか却下されてました。
ID制度に否定的だったのではなくて、どうせ申請しても
「住人の要望でID制度が変更されることはほとんどないです」と書いてあるので
「悲観的」に諦めてたというのが実情です。
>自治論議の時は、自治側はむしろIDに否定的だったけど
ID制度について「否定的」ではなくて「悲観的」だったですね。
前回の自治議論スレはRL設置の話し合いが目的で立ったのですが、名無し変更されて大勢集まってきた人達の中に
RLよりまず強制IDにしろ、RLもない板で議論が成り立つのか？という声がけっこう多かった。
当然それに反対する人の書き込みも増え、RLについて話し合うどころではなくなった。
その結果、強制ID導入に関する新しい自治スレが別に立てられたほど。
そんな状況を見てかどうかわかりませんが、がるさんが代理人に地下アイドル板の現状を説明。
代理人裁定で強制ID導入が決定された、という経緯があるようです。
住人が正規の手続きを踏んで強制ID導入を申請した結果、採用されたわけではないです。
あくまで代理人裁定。
現にその少し前に住人が申請した強制ID導入の申請はスルーか却下されてました。
ID制度に否定的だったのではなくて、どうせ申請しても
「住人の要望でID制度が変更されることはほとんどないです」と書いてあるので
「悲観的」に諦めてたというのが実情です。
893 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 14:22:11.50 ID:ij+h3GQ5P
でどうなるの結局
894 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 16:19:02.09 ID:t1WLs5AN0
>>889
現在の【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）←これで対応可
・広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く）
・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）
>>890
当然全員がルールきっちり守るお人良しは2chに居ないでしょうね
それでも1つの[抑止力]にはなる >>872参照
例え無法地帯でもお巡りさんが居ると犯罪の数は減るのでは？そんな感じです
現在の【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）←これで対応可
・広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く）
・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）
>>890
当然全員がルールきっちり守るお人良しは2chに居ないでしょうね
それでも1つの[抑止力]にはなる >>872参照
例え無法地帯でもお巡りさんが居ると犯罪の数は減るのでは？そんな感じです
895 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 16:51:17.09 ID:uDyqYlYT0
>>872は
①：結局は●持ちによるネタスレが減らない
②：通常のスレ立てが円滑に出来ない等の弊害が出る
辺りについて上手くまとめてあっていいですね。
ただ以下の弊害は、
●持ちがネタスレを立てる度合いによって大分変わりますよね。
現状はどういう配分で立っているのでしょうか...
③：ネタスレが、スレ立て頻度が下がる事で結果的に守られる
④：今までネタスレで話されていたような内容が、マトモなスレに流れ込み、無用な対立等が逆に助長される
①：結局は●持ちによるネタスレが減らない
②：通常のスレ立てが円滑に出来ない等の弊害が出る
辺りについて上手くまとめてあっていいですね。
ただ以下の弊害は、
●持ちがネタスレを立てる度合いによって大分変わりますよね。
現状はどういう配分で立っているのでしょうか...
③：ネタスレが、スレ立て頻度が下がる事で結果的に守られる
④：今までネタスレで話されていたような内容が、マトモなスレに流れ込み、無用な対立等が逆に助長される
896 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 17:12:30.31 ID:t1WLs5AN0
>>895
今の問題点って…
■結局は●持ちによるネタスレが減らない [解決策の一案]>>872
■通常のスレ立てが円滑に出来ない等の弊害が出る [解決策の一案]>>872
■ネタスレが、スレ立て頻度が下がる事で結果的に守られる ←議論中に追加
⇒これに関しては[守られる]＝[保守]だと、それを理由にスイトン
⇒[ネタスレへの書き込みが止まらなくて落ちない]＝[需要があるならそもそも問題ない行為]
■今までネタスレで話されていたような内容が、マトモなスレに流れ込み、無用な対立等が逆に助長される ←議論中に追加
⇒それに関しては >>878 で対応
■●持ちがネタスレを立てる度合いや分配
⇒少なくともスレ乱立でざっと忍者スレを見た感じでは履歴ありません
⇒つまり中には居るかもしれないが、報告上がる程に乱立してる人は居ないというのが自分としての見解かな
↓↓↓
…ということは、1日に何スレも立てる状況が無い中で現状の問題が起こってる
⇒●無しが現在のTATESUGI規定値で、可能なスピードで立ててるスレが圧倒的に多いのでは？
今の問題点って…
■結局は●持ちによるネタスレが減らない [解決策の一案]>>872
■通常のスレ立てが円滑に出来ない等の弊害が出る [解決策の一案]>>872
■ネタスレが、スレ立て頻度が下がる事で結果的に守られる ←議論中に追加
⇒これに関しては[守られる]＝[保守]だと、それを理由にスイトン
⇒[ネタスレへの書き込みが止まらなくて落ちない]＝[需要があるならそもそも問題ない行為]
■今までネタスレで話されていたような内容が、マトモなスレに流れ込み、無用な対立等が逆に助長される ←議論中に追加
⇒それに関しては >>878 で対応
■●持ちがネタスレを立てる度合いや分配
⇒少なくともスレ乱立でざっと忍者スレを見た感じでは履歴ありません
⇒つまり中には居るかもしれないが、報告上がる程に乱立してる人は居ないというのが自分としての見解かな
↓↓↓
…ということは、1日に何スレも立てる状況が無い中で現状の問題が起こってる
⇒●無しが現在のTATESUGI規定値で、可能なスピードで立ててるスレが圧倒的に多いのでは？
897 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 17:24:38.07 ID:A1wLRXB60
いうほどスカートふくらませたら元気になるか？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316924083/
マンコのカスがひどそうなメンバー
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316972580/
相変わらず地下板は荒らされてるなｗ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316924083/
マンコのカスがひどそうなメンバー
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316972580/
相変わらず地下板は荒らされてるなｗ
898 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 17:27:50.84 ID:xJ/fK6jZO
立てるあほうに保守るあほう
899 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 17:30:08.23 ID:jvDIJBPIO
900 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 17:44:39.76 ID:t1WLs5AN0
>>899
こう言うと誤解があるかも知れないけど…
そもそもアンチ活動や荒らし活動は2ch的にはルール上OKなはず
その上で度を越えたマナー違反者に厳罰を与えるのが今の仕組みだよね？
↓↓
それを見て感情的になってしまったり、不快な想いをするのなら…
IDでNG登録すれば、ちょっと和む[あぼ～ん]になるわけで
現状のスレ多発に関しては
そもそもスレが立てれなければ多発しないよね？
IDチェックで荒れるというのは…
アンチに対してチェックしたものを貼り付けて、逆に[晒し]というアンチ活動をするからでは？
その辺りはスレ住民レベルで違いがあると思うので何とも言えないってのが本音です(笑)
こう言うと誤解があるかも知れないけど…
そもそもアンチ活動や荒らし活動は2ch的にはルール上OKなはず
その上で度を越えたマナー違反者に厳罰を与えるのが今の仕組みだよね？
↓↓
それを見て感情的になってしまったり、不快な想いをするのなら…
IDでNG登録すれば、ちょっと和む[あぼ～ん]になるわけで
現状のスレ多発に関しては
そもそもスレが立てれなければ多発しないよね？
IDチェックで荒れるというのは…
アンチに対してチェックしたものを貼り付けて、逆に[晒し]というアンチ活動をするからでは？
その辺りはスレ住民レベルで違いがあると思うので何とも言えないってのが本音です(笑)
901 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 17:53:19.74 ID:uDyqYlYT0
>>896
まとめありがとうございます。
確かに報告にも上がっていないので、
目立つ程スレ乱立する●持ちは現在いない。
よって現状のスレ乱立の主要因は、
低いTATESUGI値による●持ちでない人のスレ立て
であると結論付けることができますか。
となると、変更後に●持ちのネタスレはさほど立たないことも推測でき、
依然として残る③④の問題は議論せねばならんですね。
まとめありがとうございます。
確かに報告にも上がっていないので、
目立つ程スレ乱立する●持ちは現在いない。
よって現状のスレ乱立の主要因は、
低いTATESUGI値による●持ちでない人のスレ立て
であると結論付けることができますか。
となると、変更後に●持ちのネタスレはさほど立たないことも推測でき、
依然として残る③④の問題は議論せねばならんですね。
902 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 17:53:26.10 ID:+R7Gh06o0
アンチスレでアンチ活動する分には何も言わないが
応援スレでやるべきではない
スレチならスルーしてくれ
応援スレでやるべきではない
スレチならスルーしてくれ
903 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 18:05:30.07 ID:jvDIJBPIO
>>900
趣旨は良く解ります
現実のところは
・一部の人によるスレ立ての独占
・スレ立ての多発
この二つをどう見るか？
というのが、貴方が夜に指摘していたように
>>872に関わる本質的な問題というトコでしょう
それに関しては、本来的に掲示板の特質が「幅広い層に開かれた世界」である側面は否定出来ないので
恐らくは前者のスタンスは住民の間で色々意見が分かれて
コンセンサスを得るのは難しいだろうな、という気がします
趣旨は良く解ります
現実のところは
・一部の人によるスレ立ての独占
・スレ立ての多発
この二つをどう見るか？
というのが、貴方が夜に指摘していたように
>>872に関わる本質的な問題というトコでしょう
それに関しては、本来的に掲示板の特質が「幅広い層に開かれた世界」である側面は否定出来ないので
恐らくは前者のスタンスは住民の間で色々意見が分かれて
コンセンサスを得るのは難しいだろうな、という気がします
904 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 18:10:02.82 ID:tDRaOxo00
いつから地下はVIPになったのかってくらいネタスレで溢れてるな
応援スレが落ちるとかはどうでもいいがアンチにでかい顔されるのはうざい、さっさと上げて実験すればいいじゃん
応援スレが落ちるとかはどうでもいいがアンチにでかい顔されるのはうざい、さっさと上げて実験すればいいじゃん
905 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 18:16:11.61 ID:t1WLs5AN0
>>902
それが普通の感覚だと思うよ
自分が出した案(>>874)は…アンチスレやネタスレを完全排除って意味じゃないのは理解してください
何か「アンチする場所が無いから、応援スレへ凸する」的な流れになってますが
アンチする場所があれば劇的に応援スレが荒れ出すなんてことも無いのでは？
この辺は完全主観になるので何とも言えませんが…
それが普通の感覚だと思うよ
自分が出した案(>>874)は…アンチスレやネタスレを完全排除って意味じゃないのは理解してください
何か「アンチする場所が無いから、応援スレへ凸する」的な流れになってますが
アンチする場所があれば劇的に応援スレが荒れ出すなんてことも無いのでは？
この辺は完全主観になるので何とも言えませんが…
906 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 18:20:22.53 ID:7IMfmd0tO
次自治スレ立てるときはスレタイ総合スレにしなよ
907 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 19:01:20.51 ID:Z3ZI6GrK0
テレビ・芸能全般・地下総合水遁依頼スレ9
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1317217590/
ここみても乱立が理由で水遁されてる例がないようですが。報告すらされてない
水遁されてるのはだいたいマルチか保守荒らし
それなのになぜ乱立のほとんどが●持ちじゃないなんて言えるんでしょう
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1317217590/
ここみても乱立が理由で水遁されてる例がないようですが。報告すらされてない
水遁されてるのはだいたいマルチか保守荒らし
それなのになぜ乱立のほとんどが●持ちじゃないなんて言えるんでしょう
908 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 19:40:43.28 ID:Nu41mcTl0
>>907
保守荒らしも朝と夜ではＩＤかえてやってるのもいる
でもこちらはさすがに１つ１つのスレ保守にＩＤ変えてやるわけにもいかない
しかしスレ立てならＩＤ変えながらでもそこまで手間がかからない
ＩＤ変えられたら同じ人物が立ててるか判断できないので依頼もできないし
忍者の人も判断できない
そもそもスレ乱立はいまのルールで土遁もできるけど判別のしようがない
ルール上は書いてはあるけど事実上は実行不可能
保守荒らしも朝と夜ではＩＤかえてやってるのもいる
でもこちらはさすがに１つ１つのスレ保守にＩＤ変えてやるわけにもいかない
しかしスレ立てならＩＤ変えながらでもそこまで手間がかからない
ＩＤ変えられたら同じ人物が立ててるか判断できないので依頼もできないし
忍者の人も判断できない
そもそもスレ乱立はいまのルールで土遁もできるけど判別のしようがない
ルール上は書いてはあるけど事実上は実行不可能
909 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 20:00:02.53 ID:hZBDLWn10
>>908
なるほど。それはつまり、
>872の
>３、●持ちがスレを乱立させたら？
>⇒基本的に[スレ乱立]はスイトン可能な案件である為に忍者に依頼を出してスイトン
これは無理がある。事実上不可能ということになりますね。
なるほど。それはつまり、
>872の
>３、●持ちがスレを乱立させたら？
>⇒基本的に[スレ乱立]はスイトン可能な案件である為に忍者に依頼を出してスイトン
これは無理がある。事実上不可能ということになりますね。
910 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 20:07:54.88 ID:t1WLs5AN0
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:12:38.45 ID:IHAdz34s0
TATESUGI値を変えたら今より快適になるんだろ
なら反対する理由がないな
なら反対する理由がないな
912 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 20:13:29.46 ID:uDyqYlYT0
確かに現在も変更後も●持ちがID変えて
たくさん立て(て)る可能性は完全に排除出来ないな
1IDで3つずつ程度ならまず引っ掛からないだろうし
たくさん立て(て)る可能性は完全に排除出来ないな
1IDで3つずつ程度ならまず引っ掛からないだろうし
913 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 20:28:14.90 ID:t1WLs5AN0
>>909
保守するのもスレ立てる際も[ID変える作業]は一緒で手間量に差は存在しないよ
IDが変わってても、スレの類似性やスレ立て時間なども加味して水遁自体は実行可能
>>912
確かに完全排除は無理だろうね
でもこのスレの目的はそうじゃないでしょ？
保守するのもスレ立てる際も[ID変える作業]は一緒で手間量に差は存在しないよ
IDが変わってても、スレの類似性やスレ立て時間なども加味して水遁自体は実行可能
>>912
確かに完全排除は無理だろうね
でもこのスレの目的はそうじゃないでしょ？
914 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 21:01:28.80 ID:tZC5PqoP0
水遁実行可能じゃないから忍者地下水遁スレに実例がないわけで
このスレの目的？
まずTATESUGI値を変えるがありきかどうか議論することですよね
このスレの目的？
まずTATESUGI値を変えるがありきかどうか議論することですよね
915 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 21:19:34.69 ID:FrhJA1cB0
＞でもこのスレの目的はそうじゃないでしょ？
この意見に賛成
荒らし対策は別問題でしょ
こんなこといったらあれだけど匿名掲示板の荒らしの対策なんて議論しても解決策
ないよ、荒らしなんかする人はアク禁にでもしない限りやり続ける
前にレスあったように少しでも減らすために水遁がある
このスレはスレ乱立しすぎるからなんとかしようということでしょ
スレ立てしてるのが全員●持ちというのはまずないのでTATESUGI値をあげれば
スレの立つスピードは遅くなり、dat落ちの間隔は長くなる
それでも落ちるスレはよほど需要がないスレということ（応援スレも含めて）
問題点は●持ちじゃない人がスレ立てしにくくなるということ
これはスレ立て代行と案がでてる
これの優先順位という問題が出てたけど代行で立ててもらえないようなスレは必要
とされないスレだと思う
スレ立て減らしたいならこれはしょうがないでしょ
個人的な意見だけど現状で１日に１００スレ以上たってるけど必要そうなスレは少ない
のであんまり心配しなくていいような気がする
この意見に賛成
荒らし対策は別問題でしょ
こんなこといったらあれだけど匿名掲示板の荒らしの対策なんて議論しても解決策
ないよ、荒らしなんかする人はアク禁にでもしない限りやり続ける
前にレスあったように少しでも減らすために水遁がある
このスレはスレ乱立しすぎるからなんとかしようということでしょ
スレ立てしてるのが全員●持ちというのはまずないのでTATESUGI値をあげれば
スレの立つスピードは遅くなり、dat落ちの間隔は長くなる
それでも落ちるスレはよほど需要がないスレということ（応援スレも含めて）
問題点は●持ちじゃない人がスレ立てしにくくなるということ
これはスレ立て代行と案がでてる
これの優先順位という問題が出てたけど代行で立ててもらえないようなスレは必要
とされないスレだと思う
スレ立て減らしたいならこれはしょうがないでしょ
個人的な意見だけど現状で１日に１００スレ以上たってるけど必要そうなスレは少ない
のであんまり心配しなくていいような気がする
916 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 21:27:30.81 ID:jvDIJBPIO
>>915
必要とされているかどうかは、それこそ個人差なんじゃないかな
極端な話、ネタスレやアンチスレより伸びない応援スレがあれば
それは「必要度合が低いスレ」な訳で
必要とされているか否かを考えるなら、結局は現状のように自然淘汰に任せるのが一番客観的、という以外にはないと思う
必要とされているかどうかは、それこそ個人差なんじゃないかな
極端な話、ネタスレやアンチスレより伸びない応援スレがあれば
それは「必要度合が低いスレ」な訳で
必要とされているか否かを考えるなら、結局は現状のように自然淘汰に任せるのが一番客観的、という以外にはないと思う
917 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 21:30:53.35 ID:L+1yIgv70
>>1のシステムを読んだ限りでは、スレ立てまくる馬鹿と同一IPグループの人間は
TATESUGI値を上げられると自力でのスレ立てがほぼ無理ってことでおｋ？
TATESUGI値を上げられると自力でのスレ立てがほぼ無理ってことでおｋ？
918 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 21:40:08.56 ID:5F/xbuRH0
このスレはスレ乱立により必要なスレ（これが何かは議論の余地がありますが）
がdat落ちしてしまうのを防ぐための話し合いですよね
そのための解決策としては
ske、nmbメンのローカルアイドルへの移設が妥当かと考えます
hktやジャカルタも今後できるわけですし
TATESUGI値変更では根本的な解決にはならないと思います
TATESUGI値変更の有用性について今後も話し合っていくことは必要とは思いますが
それはあくまで手段であって目的はdat落ちスレの救出です
>>852の方も言ってるように
次スレからはスレタイを自治総合などに変更した方がいいと思います
>>914
水遁は今日もたくさん実行されています
下記参照のほど
http://suiton.geo.jp/akb/
がdat落ちしてしまうのを防ぐための話し合いですよね
そのための解決策としては
ske、nmbメンのローカルアイドルへの移設が妥当かと考えます
hktやジャカルタも今後できるわけですし
TATESUGI値変更では根本的な解決にはならないと思います
TATESUGI値変更の有用性について今後も話し合っていくことは必要とは思いますが
それはあくまで手段であって目的はdat落ちスレの救出です
>>852の方も言ってるように
次スレからはスレタイを自治総合などに変更した方がいいと思います
>>914
水遁は今日もたくさん実行されています
下記参照のほど
http://suiton.geo.jp/akb/
919 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 21:42:34.47 ID:T3ERx1Hy0
>>915
>それでも落ちるスレはよほど需要がないスレということ（応援スレも含めて）
書き込みがある=需要があるじゃないでしょ
ROMってるだけのライトユーザーもいる
>これはスレ立て代行と案がでてる
スレ立て代行人の確保がされてないので下手したら大量の難民が出ないかな
>個人的な意見だけど現状で１日に１００スレ以上たってるけど必要そうなスレは少ない
これは理解できるけど
逆を言えば代行スレに一日50位の必要のない依頼が来たとしたら
代行スレは機能しないでしょ
TATESUGI値上げる前と後じゃ代行の仕事はかなり変わると思うよ
ここでやってる必要なスレの議論の場にとって代わる気がする
>それでも落ちるスレはよほど需要がないスレということ（応援スレも含めて）
書き込みがある=需要があるじゃないでしょ
ROMってるだけのライトユーザーもいる
>これはスレ立て代行と案がでてる
スレ立て代行人の確保がされてないので下手したら大量の難民が出ないかな
>個人的な意見だけど現状で１日に１００スレ以上たってるけど必要そうなスレは少ない
これは理解できるけど
逆を言えば代行スレに一日50位の必要のない依頼が来たとしたら
代行スレは機能しないでしょ
TATESUGI値上げる前と後じゃ代行の仕事はかなり変わると思うよ
ここでやってる必要なスレの議論の場にとって代わる気がする
920 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 21:49:02.14 ID:FrhJA1cB0
>>916
応援スレも必要なければ落ちるのはしょうがないという考えです
応援スレがだけが大事なんてどこにも書いてませんが？？
↓
それでも落ちるスレはよほど需要がないスレということ（応援スレも含めて）
応援スレも必要なければ落ちるのはしょうがないという考えです
応援スレがだけが大事なんてどこにも書いてませんが？？
↓
それでも落ちるスレはよほど需要がないスレということ（応援スレも含めて）
921 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 21:54:12.23 ID:jvDIJBPIO
>>919
結局は、代行スレの中で、貴方が指摘するように
・必要なスレは何か？
・優先順位を如何に定めるか？
という問題が再燃するだけなんだよね
しかも、代行スレを運営する人も、それぞれ個人の考えがあるから、そこに個人差や嗜好が反映される可能性があるのは、人情としてある意味当然のこと
ここの今までの議論を見ても
物理的にスレの許容量を上げる以外に、そこをクリアするのは難しいと思うんだけど
結局は、代行スレの中で、貴方が指摘するように
・必要なスレは何か？
・優先順位を如何に定めるか？
という問題が再燃するだけなんだよね
しかも、代行スレを運営する人も、それぞれ個人の考えがあるから、そこに個人差や嗜好が反映される可能性があるのは、人情としてある意味当然のこと
ここの今までの議論を見ても
物理的にスレの許容量を上げる以外に、そこをクリアするのは難しいと思うんだけど
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 21:56:50.23 ID:IHAdz34s0
マジで一日100スレも立ってるの？
923 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 22:02:18.54 ID:jvDIJBPIO
>>920
ローカルルールもない現状では、スレ立て依頼にしても「必要性の判断基準」すらないワケで
そうなると、代行の判断や優先度に関しての基準がないから、結局は不満や疑問を生じてトラブルになる可能性が高い気がする
ローカルルールもない現状では、スレ立て依頼にしても「必要性の判断基準」すらないワケで
そうなると、代行の判断や優先度に関しての基準がないから、結局は不満や疑問を生じてトラブルになる可能性が高い気がする
924 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 22:02:55.14 ID:A1wLRXB60
>>920
需要=書き込み数という考えかな
それでもいいけどそれだと一人のアンチが必死に保守だけしてるスレでも需要があると
いうことになるし情報を求めるROM専が多いような応援スレがあったとしても需要がない
ということになってしまう
需要=書き込み数という考えかな
それでもいいけどそれだと一人のアンチが必死に保守だけしてるスレでも需要があると
いうことになるし情報を求めるROM専が多いような応援スレがあったとしても需要がない
ということになってしまう
925 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 22:11:08.24 ID:jvDIJBPIO
>>924
言いたいことは良く解るわ
ただ、その辺りは、スレの種別に関わらず、全てのスレにあり得る可能性だから、判断のしようはないかと思う
応援、ネタ、アンチを問わず、一定のROM専はいるし、比率を推定するのは事実上無理だろうから
言いたいことは良く解るわ
ただ、その辺りは、スレの種別に関わらず、全てのスレにあり得る可能性だから、判断のしようはないかと思う
応援、ネタ、アンチを問わず、一定のROM専はいるし、比率を推定するのは事実上無理だろうから
926 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 22:12:11.81 ID:0KatWQT20
96で様子見でいいじゃん。乱立で困ってるのは確かなんだからやってみないとわからない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/360
> とりあえず64で設定しました。これで暫く様子を見てください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/465
> とりあえず倍の64としました。
> まずはこれで様子をみてください。
がるさんも様子見で設定変えてるみたいだし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/360
> とりあえず64で設定しました。これで暫く様子を見てください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/465
> とりあえず倍の64としました。
> まずはこれで様子をみてください。
がるさんも様子見で設定変えてるみたいだし
927 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 22:26:54.66 ID:2jb8eX7G0
SKEとNMB地下から追い出してくれたらガンガンネタスレ立ててやるぜ＾＾
928 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 22:27:15.56 ID:jvDIJBPIO
929 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 22:32:56.62 ID:FrhJA1cB0
TATESUGI値をあげればデメリットがあるのも分かります
ただTATESUGI値を上げても戻せないわけじゃないと書いてあったのでスレ立て主の
最終的な目的がスレ立てを減らしたいということなら１度やってみてもいいのかなと
いう考えです
デメリットが多ければ元に戻すみたいなことも書いてあったので・・・
ただTATESUGI値を上げても戻せないわけじゃないと書いてあったのでスレ立て主の
最終的な目的がスレ立てを減らしたいということなら１度やってみてもいいのかなと
いう考えです
デメリットが多ければ元に戻すみたいなことも書いてあったので・・・
930 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 22:46:16.61 ID:T3ERx1Hy0
931 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 22:46:32.75 ID:jvDIJBPIO
>>929
以前、自分も貴方と同じような意見を書きました
数値変更による変化の検証には、サンプルが必要なのも理解出来るので
ただ、元に戻す場合は、現状と同様に住民の意見を集約して判断しなきゃいけませんから、実際には簡単に戻せないと思います
その辺りを考慮して、性急な変更には賛成できないかな、というのが、現在の個人的な印象です
以前、自分も貴方と同じような意見を書きました
数値変更による変化の検証には、サンプルが必要なのも理解出来るので
ただ、元に戻す場合は、現状と同様に住民の意見を集約して判断しなきゃいけませんから、実際には簡単に戻せないと思います
その辺りを考慮して、性急な変更には賛成できないかな、というのが、現在の個人的な印象です
932 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 22:48:22.50 ID:jpdHgqFlO
地下板2を作って(ローカル板の名前を変更してもいい)、地下板のdat落ちに耐えられない応援スレはそちらに立てればいいんじゃないの
48グループは一体として活動してるのに単純に東京とローカルで分けるのは無理があるわ
48グループは一体として活動してるのに単純に東京とローカルで分けるのは無理があるわ
933 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 22:56:08.41 ID:0KatWQT20
変更値決めて進行役？の人があまとめてがるさんに見てもらったいいんじゃないの
現状維持の64と賛成派の128の間を取って96で申請したらいいじゃん
現状バンバンスレ立てできるから96ぐらい引き上げても大量の難民なんかでないだろ
現状維持の64と賛成派の128の間を取って96で申請したらいいじゃん
現状バンバンスレ立てできるから96ぐらい引き上げても大量の難民なんかでないだろ
934 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 22:58:07.99 ID:TpuBiE600
935 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 23:06:12.71 ID:t1WLs5AN0
SKEやNMBを他板に追い出したところで
アンチ、ネタスレが今のペースで立ち続ければ一緒
応援系は数がある程度限られてるだろうし、ただ増えるだけでしょ
だから今ここでスレ立て値の話をしてるんじゃないの？
アンチ、ネタスレが今のペースで立ち続ければ一緒
応援系は数がある程度限られてるだろうし、ただ増えるだけでしょ
だから今ここでスレ立て値の話をしてるんじゃないの？
936 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 23:06:58.99 ID:L+1yIgv70
937 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 23:11:29.77 ID:RFM+5Wo+O
間を取って96ｗ
変更ありきじゃねーかｗ
変更ありきじゃねーかｗ
938 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 23:15:16.67 ID:jvDIJBPIO
>>935
そこら辺りは判断が難しい
数値を上げる人のに賛成人の中でも
①：ネタスレやアンチスレを排除するのが主目的な人
②：応援スレや自分が良く立ち寄るスレの落ちる速度が速過ぎて困る人
③：①と②の中間派に該当する人
これらで微妙な温度差があるから、それぞれ少しづつ意見が違う感じ
そこら辺りは判断が難しい
数値を上げる人のに賛成人の中でも
①：ネタスレやアンチスレを排除するのが主目的な人
②：応援スレや自分が良く立ち寄るスレの落ちる速度が速過ぎて困る人
③：①と②の中間派に該当する人
これらで微妙な温度差があるから、それぞれ少しづつ意見が違う感じ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:19:55.48 ID:uF7NmlS80
②：応援スレや自分が良く立ち寄るスレの落ちる速度が速過ぎて困る人
本当に落ちた応援スレってあるの？
本当に落ちた応援スレってあるの？
940 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 23:23:55.31 ID:t1WLs5AN0
>>938
それならまさに>>933が適当に言ったであろう
現在の64と128の間にあたる[96]でいいかもね(笑)
そしたら…
①：ネタ＆アンチスレの立つスピードを遅らせることで、排除まではいかないが減少はする
②：現在よりも大幅にとは言わないが、落ちるスピードを遅らせることができる
③：①＋②の効果
④：アンチ＆ネタ派の人はスレが立てが少し出来なくなる
単純にこういうことでしょ
それならまさに>>933が適当に言ったであろう
現在の64と128の間にあたる[96]でいいかもね(笑)
そしたら…
①：ネタ＆アンチスレの立つスピードを遅らせることで、排除まではいかないが減少はする
②：現在よりも大幅にとは言わないが、落ちるスピードを遅らせることができる
③：①＋②の効果
④：アンチ＆ネタ派の人はスレが立てが少し出来なくなる
単純にこういうことでしょ
941 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 23:25:59.51 ID:jvDIJBPIO
942 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 23:29:34.14 ID:0KatWQT20
じゃあ96でよろ(笑)
943 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 23:34:48.92 ID:L+1yIgv70
①と②が矛盾してるの気付いてる？
今まで落ちやすかったスレが落ちなくなるって事はネタスレアンチスレも落ちなくなるんだよ
今まで落ちやすかったスレが落ちなくなるって事はネタスレアンチスレも落ちなくなるんだよ
944 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 23:37:12.85 ID:jvDIJBPIO
>>940
確率論としてはそうだね
ただ、落ちる速度という点では、ネタスレやアンチスレも同じ条件だから、そういうのを全面的に嫌う人からしたら、不快なスレが延々と残ることにもなる
特に、アンチスレ(批判スレを含む)に関しては
批判的な意見の多い事例やメンに関しては、保守上げがなくともかなり長期(あるいは多数)残るリスクに関して、ある程度甘受する覚悟は必要かも
確率論としてはそうだね
ただ、落ちる速度という点では、ネタスレやアンチスレも同じ条件だから、そういうのを全面的に嫌う人からしたら、不快なスレが延々と残ることにもなる
特に、アンチスレ(批判スレを含む)に関しては
批判的な意見の多い事例やメンに関しては、保守上げがなくともかなり長期(あるいは多数)残るリスクに関して、ある程度甘受する覚悟は必要かも
945 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 23:38:29.37 ID:jvDIJBPIO
>>943
確かにそうだね
確かにそうだね
946 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 23:44:48.90 ID:RFM+5Wo+O
なんかスレ立て代行に期待してる奴が気持ち悪いね
スレ立て能力のある奴が恣意的に立てるスレを選別した結果板の方向性が歪められるっていう可能性だってあるのに
スレ立て能力のある奴が恣意的に立てるスレを選別した結果板の方向性が歪められるっていう可能性だってあるのに
947 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 23:51:56.00 ID:jvDIJBPIO
>>946
ちょっと極端な例を言えば
・代行者が自分の好きなメンに関する批判的なスレは立てない
・自分が嫌うメンに関する批判的なスレは立てる
みたいな事態がないとは言い切れないからね
そもそも、板の回転が悪くなると
古い話題をネチネチつつくタイプのスレが残る可能性があるのはちょいと不安材料
ちょっと極端な例を言えば
・代行者が自分の好きなメンに関する批判的なスレは立てない
・自分が嫌うメンに関する批判的なスレは立てる
みたいな事態がないとは言い切れないからね
そもそも、板の回転が悪くなると
古い話題をネチネチつつくタイプのスレが残る可能性があるのはちょいと不安材料
948 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 23:53:03.70 ID:ij+h3GQ5P
どっちでもいいや
949 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/09/30(金) 23:59:23.46 ID:t1WLs5AN0
>>943
全てを解決出来る策は●持ち無しに関わらず、全ユーザーにスレ立て規制をかけるしかない訳で
現状でそれは不可能でしょう
その上で全ユーザーが納得する答えを出すには
様々な考えを持つ2chネラーの中間、お互いに歩み寄る方法しかないのでは？
■今まで落ちやすかったスレが落ちなくなる＝ネタスレアンチスレも落ちなくなる
↓↓
その代わりにネタ＆アンチスレがこれまでのペースで立たなくなる
その代わりに今までdat落ちしてた、興味あるスレが落ちづらくなる
何個か前のレスで言ったけど、応援もアンチも荒らしもひっくるめて2chネラーな訳で
歩み寄るってことはそういうことだと思うのだが…
全てを解決出来る策は●持ち無しに関わらず、全ユーザーにスレ立て規制をかけるしかない訳で
現状でそれは不可能でしょう
その上で全ユーザーが納得する答えを出すには
様々な考えを持つ2chネラーの中間、お互いに歩み寄る方法しかないのでは？
■今まで落ちやすかったスレが落ちなくなる＝ネタスレアンチスレも落ちなくなる
↓↓
その代わりにネタ＆アンチスレがこれまでのペースで立たなくなる
その代わりに今までdat落ちしてた、興味あるスレが落ちづらくなる
何個か前のレスで言ったけど、応援もアンチも荒らしもひっくるめて2chネラーな訳で
歩み寄るってことはそういうことだと思うのだが…
950 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 00:00:49.92 ID:veLVPDJc0
スレ立て代行にそんなに依頼あるかも分からない
それに現状がまともなスレばかり立ってるわけじゃないし今よりスレの内容が
悪くなるとは思えない
さっき立ってたけどこんなのいくらなんでも必要ないだろ
↓
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317394028/
握手会のトイレでドヤ顔で髪直してる奴wwwwww
それに現状がまともなスレばかり立ってるわけじゃないし今よりスレの内容が
悪くなるとは思えない
さっき立ってたけどこんなのいくらなんでも必要ないだろ
↓
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317394028/
握手会のトイレでドヤ顔で髪直してる奴wwwwww
951 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 00:02:10.31 ID:t1WLs5AN0
>>947
それをすると忍者でいう【親が子を破門】すればいいのでは？
それをすると忍者でいう【親が子を破門】すればいいのでは？
952 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 00:06:32.54 ID:IUE1E+RW0
953 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 00:09:00.48 ID:hhIV7sXRO
>>951
原理としてはそうなんだけど
そもそも、その「親」が一定のベクトルを持って判断したらどうなるの？という話に行き着くワケで
人間である以上、感情があるのは当たり前だから、そう簡単な話でもないと思う
元々、芸能人は「好き嫌い」で語られるのは避けられない存在だから
原理としてはそうなんだけど
そもそも、その「親」が一定のベクトルを持って判断したらどうなるの？という話に行き着くワケで
人間である以上、感情があるのは当たり前だから、そう簡単な話でもないと思う
元々、芸能人は「好き嫌い」で語られるのは避けられない存在だから
954 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 00:17:00.02 ID:gsyW7nb80
>>952
現状で【度を越えたスレ保守や乱立】が多いから手を打とう！ってスレでしょココ
けどアンチやネタスレ肯定派だけを一方的に全部排除とか、そういう流れで話まとまらず
当然打開策などある訳もなく、現在まで迷走中…
要するにアンチや自分の使い勝手が悪いから【スレ立て規制しよ】という感じになってる気が…
現状で【度を越えたスレ保守や乱立】が多いから手を打とう！ってスレでしょココ
けどアンチやネタスレ肯定派だけを一方的に全部排除とか、そういう流れで話まとまらず
当然打開策などある訳もなく、現在まで迷走中…
要するにアンチや自分の使い勝手が悪いから【スレ立て規制しよ】という感じになってる気が…
955 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 00:19:11.01 ID:gsyW7nb80
>>953
そこに関しては実際に忍者が活動してるんだから問題ないでしょ
一般人がスイトン実行してる訳で、彼らもただのボランティアさんだよ
んで、明らかに不当な判断をしたら当然解雇だったり謹慎させられる
そこに関しては実際に忍者が活動してるんだから問題ないでしょ
一般人がスイトン実行してる訳で、彼らもただのボランティアさんだよ
んで、明らかに不当な判断をしたら当然解雇だったり謹慎させられる
956 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 00:22:24.16 ID:IbtYhOAj0
>>939
あんにゃの応援スレ8月に一回落ちた・・・・
あんにゃの応援スレ8月に一回落ちた・・・・
957 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 00:24:17.54 ID:aQZUCKlgO
スレ立てに謹慎とか解雇とか何言ってんの？
958 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 00:26:25.85 ID:hhIV7sXRO
959 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 00:28:47.29 ID:hhIV7sXRO
960 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 00:32:39.77 ID:gsyW7nb80
961 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 00:37:11.27 ID:hhIV7sXRO
962 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 00:45:55.84 ID:gsyW7nb80
>>961
その上で>>959の質問をされたなら見解として…
■処分に関しては、同僚のボランティアさんが決める
①一般ユーザーやボランティアさんから【不当な理由やレス番など】書式に乗っ取って報告
②ボランティアさん同士で会議
⇒過半数を超える人間が明らかにおかしいと判断すれば、そのボランティアを雇ってる人が対応処置
⇒特に問題無いと判断されれば、そのままボランティアさんとして再度活動
その上で>>959の質問をされたなら見解として…
■処分に関しては、同僚のボランティアさんが決める
①一般ユーザーやボランティアさんから【不当な理由やレス番など】書式に乗っ取って報告
②ボランティアさん同士で会議
⇒過半数を超える人間が明らかにおかしいと判断すれば、そのボランティアを雇ってる人が対応処置
⇒特に問題無いと判断されれば、そのままボランティアさんとして再度活動
963 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 00:46:50.78 ID:hhIV7sXRO
>>961
追伸
概念としては、貴方の考えは間違ってはいないのは良く解る
ただ、その概念が現実化するか否かはちょいと別物では？というのはある
貴方は真面目な人のようだから
(そこは本当に偉いと思う)
公平性やルールに関してきちんと配慮できるだろうけど
果たしてそれが全ての代行者に期待できるかな？という懸念はやはり残る
気分を害したかも知れませんから
そこは謹んで謝罪しておきますm(_ _)m
追伸
概念としては、貴方の考えは間違ってはいないのは良く解る
ただ、その概念が現実化するか否かはちょいと別物では？というのはある
貴方は真面目な人のようだから
(そこは本当に偉いと思う)
公平性やルールに関してきちんと配慮できるだろうけど
果たしてそれが全ての代行者に期待できるかな？という懸念はやはり残る
気分を害したかも知れませんから
そこは謹んで謝罪しておきますm(_ _)m
964 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 00:51:12.39 ID:IUE1E+RW0
ここの自治厨の意見を全て汲み上げると一般ユーザーはスレ立てする権利自体を奪われて
ボランティアだか代行者だかが支配する板が出来上がるわけだな
もう2chとさえ呼べたものじゃないな
ボランティアだか代行者だかが支配する板が出来上がるわけだな
もう2chとさえ呼べたものじゃないな
965 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 00:52:40.19 ID:gsyW7nb80
>>963
お気になさらず～
何ていうかホラ、ここそういう場所だし(笑)
けど改善以前の問題で…
名前欄で板設定を告知してこの会話量なら、システム変更は無さそうな流れだね
ホントに困ってたら普通もっと参加人数多いだろうし
お気になさらず～
何ていうかホラ、ここそういう場所だし(笑)
けど改善以前の問題で…
名前欄で板設定を告知してこの会話量なら、システム変更は無さそうな流れだね
ホントに困ってたら普通もっと参加人数多いだろうし
966 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 00:54:29.53 ID:hhIV7sXRO
>>962
なるほど
その場合について
①：何をもって不適切と判断するかを判定する基準が必要
→ローカルルール及び代行ルールの制定が不可欠
②：代行スレの信頼性を高めるため、代行者の人員確保やスレ立ての迅速化が肝要
→果たして人が集まるか？
等が課題ですね
なるほど
その場合について
①：何をもって不適切と判断するかを判定する基準が必要
→ローカルルール及び代行ルールの制定が不可欠
②：代行スレの信頼性を高めるため、代行者の人員確保やスレ立ての迅速化が肝要
→果たして人が集まるか？
等が課題ですね
967 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 01:01:03.20 ID:hhIV7sXRO
>>965
①：変更の必然性を感じている人の数がさほど多くない
②：変更を推進する人の中でも、ニーズや手法に関して相違がある
③：議論の流れを把握して、問題を整理する人が(今のところ)いない
(てか、スレ主様はいずこ？)
こんな感じですなぁ
①：変更の必然性を感じている人の数がさほど多くない
②：変更を推進する人の中でも、ニーズや手法に関して相違がある
③：議論の流れを把握して、問題を整理する人が(今のところ)いない
(てか、スレ主様はいずこ？)
こんな感じですなぁ
968 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 01:08:02.50 ID:gsyW7nb80
>>966-967
…と、まぁそうなるかな？
LR作る程じゃないし、こういう案件の場合はNGって程度の判断基準なら
それこそ2,3スレの話合いで作れるんだろうけど
スレを見てれば分かるように
そこまで真剣に話し合いを設けようなんて人は居ないと思うよ
それに別にこのままでもいいやって感じの人が殆どでしょ
ぶっちゃけ…
①専ブラ使えば必要なスレ以外見なくて済む
②お気に入りのスレに害虫が来たらNG登録
③お気に入りのスレが落ちそうになったら、レスに見せかけた保守書き込み
④それでも落ちるようなスレなら、元々需要が無いスレなんでしょ
こういうコトな訳だしさ
…と、まぁそうなるかな？
LR作る程じゃないし、こういう案件の場合はNGって程度の判断基準なら
それこそ2,3スレの話合いで作れるんだろうけど
スレを見てれば分かるように
そこまで真剣に話し合いを設けようなんて人は居ないと思うよ
それに別にこのままでもいいやって感じの人が殆どでしょ
ぶっちゃけ…
①専ブラ使えば必要なスレ以外見なくて済む
②お気に入りのスレに害虫が来たらNG登録
③お気に入りのスレが落ちそうになったら、レスに見せかけた保守書き込み
④それでも落ちるようなスレなら、元々需要が無いスレなんでしょ
こういうコトな訳だしさ
969 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 02:11:38.04 ID:Ass8mPtX0
970 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 02:29:13.57 ID:BTGLtCYFO
971 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 02:40:28.17 ID:E4qO3+ODO
>>964のレスが全てだろ。 自治厨は私物化すんじゃないよ。
972 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 04:45:34.47 ID:BTGLtCYFO
>>964
同意
同意
973 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 09:39:50.16 ID:wy+Tt9Ha0
とりあえずその糞スレ見てくるわ
974 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 10:14:07.07 ID:CV7lhn3a0
前スレで名無しで告知して人が集まってくる前に、TATESUGI値を変える事を性急に決定し、
それを前提に議論させようとしたのがまずかったかもね？
乱立に関して他にも色々問題点がある事がこのスレで露呈。
ということでまずは
TAGESUGI値変更するべきか否か YES or NO
を決めて、NOが多ければTATESUGI値の話は今回は一旦終了。
値変更するべきという人が多ければ、
TATESUGI値の数値 96 or 128
を決めていったらどうですか。
それを前提に議論させようとしたのがまずかったかもね？
乱立に関して他にも色々問題点がある事がこのスレで露呈。
ということでまずは
TAGESUGI値変更するべきか否か YES or NO
を決めて、NOが多ければTATESUGI値の話は今回は一旦終了。
値変更するべきという人が多ければ、
TATESUGI値の数値 96 or 128
を決めていったらどうですか。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 10:17:49.86 ID:elX74ToH0
数値を96ってできるの
976 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 10:20:45.01 ID:CV7lhn3a0
うーむ… そのへん自分詳しくないデス
977 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 10:34:44.89 ID:COiN4Agv0
過去96の板があったので可能ではないかと
96がメリットとデメリット考えてバランスがいい気がしますけどね
さすがに１日100以上スレッドが立つ現状はよろしくないかと思います
96がメリットとデメリット考えてバランスがいい気がしますけどね
さすがに１日100以上スレッドが立つ現状はよろしくないかと思います
978 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 11:24:18.32 ID:hhIV7sXRO
>>974
賛成と反対、どちらが多数なのかって部分で、その判定自体がかなり難しいのでは？
圧倒的にどちらかの意見の書き込みが多いなら別だけど
1人一回しか投稿できない、という訳でもないし、特に不満を持たない人は、わざわざこのスレを開いたりしない、という可能性もある
現在のこのスレの伸び方を考えると
このスレで議論されている事に関して
板住民の多くはそれほど必要性を感じていない、というのが実態かと思われる
賛成と反対、どちらが多数なのかって部分で、その判定自体がかなり難しいのでは？
圧倒的にどちらかの意見の書き込みが多いなら別だけど
1人一回しか投稿できない、という訳でもないし、特に不満を持たない人は、わざわざこのスレを開いたりしない、という可能性もある
現在のこのスレの伸び方を考えると
このスレで議論されている事に関して
板住民の多くはそれほど必要性を感じていない、というのが実態かと思われる
979 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 11:29:27.43 ID:Ip+CAipk0
自治そのものに興味がない住人もいるからね。
名無し変更して告知しても、集まってこない人とか、どうでもいいと思ってるのかも。
名無し変更して告知しても、集まってこない人とか、どうでもいいと思ってるのかも。
980 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 11:40:07.04 ID:hhIV7sXRO
連投失礼m(_ _)m
実際問題として、700はスレ立て出来る訳だから、その中でネタスレその他の「応援スレ以外のスレ」が相当数を占めるのは、メンバーの人数を考えればある意味当然の結果
同じような応援スレが複数立てば、むしろ個々の応援スレの勢いが落ちて、それ以外のスレに埋没する結果になるだけだし
スレ立ての速度を操作しても、スレ全体の中での「各種スレの比率」はそれほど変わらないから、落ちるペース以外は、結局は今と変わらない状況になると思われる
実際問題として、700はスレ立て出来る訳だから、その中でネタスレその他の「応援スレ以外のスレ」が相当数を占めるのは、メンバーの人数を考えればある意味当然の結果
同じような応援スレが複数立てば、むしろ個々の応援スレの勢いが落ちて、それ以外のスレに埋没する結果になるだけだし
スレ立ての速度を操作しても、スレ全体の中での「各種スレの比率」はそれほど変わらないから、落ちるペース以外は、結局は今と変わらない状況になると思われる
981 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 11:46:08.20 ID:hhIV7sXRO
>>979
そういう人もたくさんいるだろね
ただ、そういう人が多いってコトなら、やっぱり「緊急の課題ではない」という見方も出来るかも
不便さや不快さを感じる人が多数なら、もっとそういう部分への関心は高まっても良いだろうから
そういう人もたくさんいるだろね
ただ、そういう人が多いってコトなら、やっぱり「緊急の課題ではない」という見方も出来るかも
不便さや不快さを感じる人が多数なら、もっとそういう部分への関心は高まっても良いだろうから
982 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 11:54:36.90 ID:rsV37wEQ0
>>980
今現在「前田敦子」で検索すると32スレもある。応援もアンチ、ネタスレも含んだ数ね。
700スレという、キャパシティが充分ある板でも、これじゃすぐ満杯になるわけで。
どんなにLRで規制してもTATESUGI値いじっても、●持ちは応援スレもアンチスレも
●なしより自由に立てられる。
立てた者勝ち状態。
今現在「前田敦子」で検索すると32スレもある。応援もアンチ、ネタスレも含んだ数ね。
700スレという、キャパシティが充分ある板でも、これじゃすぐ満杯になるわけで。
どんなにLRで規制してもTATESUGI値いじっても、●持ちは応援スレもアンチスレも
●なしより自由に立てられる。
立てた者勝ち状態。
983 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 12:07:00.15 ID:hhIV7sXRO
984 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 12:10:44.24 ID:UOrkN5pC0
●が自由勝手にできないためにLRも決めて土遁・水遁も使うんじゃないの？
985 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 12:14:21.31 ID:E4qO3+ODO
特に問題がないのに問題があるように工作してる奴はなんなの？
実際にいま地下は普通に動いてるじゃん。
一つたてたら700スレ目のスレッドが落ちる
需要がある順にスレが残るだけの話だろ。
実際にいま地下は普通に動いてるじゃん。
一つたてたら700スレ目のスレッドが落ちる
需要がある順にスレが残るだけの話だろ。
986 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 12:49:58.29 ID:xoHpTqzf0
>>985
>一つたてたら700スレ目のスレッドが落ちる
スレッドが750ぐらいに増えると自動的に圧縮されて700になるけど
その時に書き込みが少ないスレから落ちるんだよ
結局、中身関係なくチャット状態のスレが残る
でも２ちゃんはチャットじゃなくて掲示板だよねって話
>一つたてたら700スレ目のスレッドが落ちる
スレッドが750ぐらいに増えると自動的に圧縮されて700になるけど
その時に書き込みが少ないスレから落ちるんだよ
結局、中身関係なくチャット状態のスレが残る
でも２ちゃんはチャットじゃなくて掲示板だよねって話
987 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 13:17:00.36 ID:aQZUCKlgO
チャットじゃないスレなんて2chにもほぼ皆無だろうが
自分とは違う価値観でやり取りが進むスレを見るのも嫌だってんなら画像掲示板にでもこもってろ
自分とは違う価値観でやり取りが進むスレを見るのも嫌だってんなら画像掲示板にでもこもってろ
988 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 13:18:36.32 ID:ujw3GauI0
過疎板は沢山あるぞ
989 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 13:22:42.99 ID:E4qO3+ODO
地下と過疎板比べて意味あるのか？
>>1から見てたらネタスレとかたてるから書き込み数が少ない研究生とかの応援スレが落ちるから嫌とか見るけどさ。
そもそもそいつに需要がないから落ちるだけのことだろ？ ネタスレ保守うざいとかいうけど最低一人には需要があるから落ちないんじゃん。
>>1から見てたらネタスレとかたてるから書き込み数が少ない研究生とかの応援スレが落ちるから嫌とか見るけどさ。
そもそもそいつに需要がないから落ちるだけのことだろ？ ネタスレ保守うざいとかいうけど最低一人には需要があるから落ちないんじゃん。
990 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 13:33:36.46 ID:gsyW7nb80
>>989
⇒研究生や応援スレが落ちる
過去の倉庫履歴見たが、ココ最近全く落ちてないんだが？
確かにスレ規制かければ落ちるまでの時間が長くなるけど、必要ないんじゃないの？
⇒快適な利用が妨げられる
それは誰にとっての利用が妨げられるの？
自分の使い勝手が悪いだけで、当然ネタ好きには使い勝手がいいのでは？
雑談板じゃないんだから、雑談メインの現状を変えるとかなら話も分かるが…
⇒研究生や応援スレが落ちる
過去の倉庫履歴見たが、ココ最近全く落ちてないんだが？
確かにスレ規制かければ落ちるまでの時間が長くなるけど、必要ないんじゃないの？
⇒快適な利用が妨げられる
それは誰にとっての利用が妨げられるの？
自分の使い勝手が悪いだけで、当然ネタ好きには使い勝手がいいのでは？
雑談板じゃないんだから、雑談メインの現状を変えるとかなら話も分かるが…
991 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 13:34:47.69 ID:gsyW7nb80
992 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 13:37:07.31 ID:ujw3GauI0
次スレは？
993 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/10/01(土) 13:42:06.49 ID:gsyW7nb80
994 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 13:43:58.47 ID:IbtYhOAj0
>>992
いらねーだろ
いらねーだろ
995 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 13:46:48.94 ID:ujw3GauI0
自治スレ立てたほうがイイよね
996 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 13:49:38.89 ID:IbtYhOAj0
自治厨を隔離するためには立てたほうがいいかな
997 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 13:51:29.16 ID:IbtYhOAj0
スレでうざいやつとか見かけたら自治スレ行けって誘導できるし
998 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 13:51:46.83 ID:E4qO3+ODO
自治スレに意味あんのか？
自治スレたてても結局、削除、スレたて共に他力本願になるし。
現状の一つ立ったら一つ落ちるが一番公平性があっていいと思うわ。
自治スレたてても結局、削除、スレたて共に他力本願になるし。
現状の一つ立ったら一つ落ちるが一番公平性があっていいと思うわ。
999 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 13:55:03.22 ID:ujw3GauI0
1000 ：板設定議論中＠自治スレ：2011/10/01(土) 13:58:41.52 ID:iOFTgdgc0
おつ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。