地下アイドル板統合自治スレッド26【本スレ】

地下アイドル板での自治を扱うスレです。
そのほか運営や削除依頼やらに関する相談など。
板設定変更やローカルルールの議題提起などもこちらで。
周知のためage進行でお願いします。
【お約束とお願い】
・堂々巡りは進行の妨げになりますので、可能な限り回避しましょう
そのためにも過去のスレッド、せめてこのスレッドの>1から全部を熟読しましょう

書き込む前に
http://info.2ch.net/before.html
地下アイドル板の現在の設定
http://awabi.2ch.net/akb/SETTING.TXT
荒らし報告用に必要な水遁土遁の依頼はこちらで
http://uni.2ch.net/sato/
スレッド＆レスの削除依頼はこちらで
http://qb5.2ch.net/saku/
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

前スレ
地下アイドル板統合自治スレッド25【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337331475/

4時間で落ちるなんて

たまにROMるだけだから
今後の議論のたたき台は誰か頼むわ

乱立ひどいな
もうどーしょーもない。
選挙〜ドームまではずっとこんなんだろな。

>>3
いやｗ
AKBブームが終わるまでずっとこうですｗ

前スレにあったTATESUGI値の申請用レス貼っときます

地下アイドル板統合自治スレッド25【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337331475/384,385+391

384 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : : 2012/05/20(日) 18:05:03.01 ID: tmjYqe4a0
提出の前に。

１．申請はTATESUGI=96でトリップをつけた代表者が本スレに申請内容を明示の上、
　　同じトリップにて依頼スレにて行います。
２．申請をもって一旦TATESUGI変更の議論は停止といたします。
３．申請に不備があれば訂正した上で再申請します。
４．申請が認められればTATESUGI変更の議論は終了といたします。
５．申請が通りそうにもない場合（3人いる変更人さんが全員拒否した）は廃案とします。

６．議論終了後は変更前と変更後の影響を調査する必要があります。
７．スレが立てにくくなったと被害報告が相次ぎ、代行によるスレ立てが
　　追いつきそうもない恐れが出てきた場合は早急にTATESUGI=64に戻す議論を始めます。
８．TATESUGI=96でもスレ乱立が認められ、削除要請が追いつかないと確認された場合は
　　TATESUGI=128への変更の議論を始めます。
９．大きな問題も無かった場合はTATESUGI関係の議論は終わり、次の議論があればそれに移ります。


６，７については人によって基準が異なりますので
必ず議論が必要です。



--------------------------------------
流れとしてはこうですか？
フライング申請された場合は無視です。

＞よくあるご要望（改）
＞▲　勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
＞▽　見ればわかるのでいちいち書かんで結構

>>5

385 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : : 2012/05/20(日) 18:19:03.55 ID: tmjYqe4a0
以下、申請用

----------------------------------------------------------

地下アイドル（AKB48）(仮）です。

今回、ほぼ２週間にわたり議論して参りました。
賛成・反対の意見がまとまり、申請の同意を確認しましたところ、
同意を取れたと判断いたしましたので申請いたします。

補足事項ではございますが、昨年９〜１０月にも
TATESUGI値の変更の是非を巡り議論しております。


１、掲示板のURL
http://awabi.2ch.net/akb/

２、議論したスレッド
地下アイドル板統合自治スレッド22【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1335832885/
地下アイドル板統合自治スレッド23【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336574833/
地下アイドル板統合自治スレッド24【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/
地下アイドル板統合自治スレッド25【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337331475/


2011/09/18〜2011/10/24
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316278504/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316924083/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317444882/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1319389130/


３、変更理由
重複や需要が見込めないスレッドの乱立状態を低減するための手段として
上記理由によるdat落ち被害を緩和するため。

dat落ち被害者の会
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1331594727/

dat落ち被害者の会２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1333866996/

４、変更内容
TATESUGI=64
↓
TATESUGI=96

明らかなゴミスレを強引に重複扱いできないものか？

あとは一文字保守は水遁対象だからどんどん申告か


あー、忍者募集すればよかった
今の忍者は役に立たん

忍者だの削除人だのはファンでも何でもない方が良い。
しかしながら、その関係に詳しく無いと何が荒らしで何がそうでないか判断できない罠。

自治スレもdat落ち被害者になったか

現状、「需要がない駄スレ」なのかも

２ちゃんねる定点観測
http://merge.geo.jp/

ＴＡＴＥＳＵＧ値Ｉの議論は再開しないのか？
糞スレやスレタイ荒らしなスレは落ちても基地外がすぐたてられるけど
テンプレ付のスレは一度落とされると立て直すのは
いろいろ考えてしまって逆に立てづらいようだが

どんだけTATESUGI値好きなんだ

dat落ちについては、書き込み量ではなく最後の書き込み時間が問題
常識的な書き込み時間の分布のスレばかりならおのずと需要によって落ちたり落ちなかったりともなりうるが…
今の地下みたいに大量の乱立スレにキチガイが保守のためだけにはりついて普通なら需要の少ない時間にまで
定期的に保守書き込みしてるせいで、歪になってるよ

>>6
ごちゃごちゃし過ぎてるのでもっと簡潔に
言いたいことがあればこのスレに書き込んでおけば読んでくれるはず
よけいな事はなるべく書かない方が印象はいい
----------------------------------------------------------

地下アイドル（AKB48）(仮）です。

１、掲示板のURL
http://awabi.2ch.net/akb/

２、議論したスレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1335832885/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336574833/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337331475/

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316278504/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316924083/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317444882/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1319389130/

３、変更理由
重複や需要が見込めないスレッドの乱立状態を低減するための手段として
上記理由によるdat落ち被害を緩和するため。

dat落ち被害者の会
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1331594727/
dat落ち被害者の会２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1333866996/

４、変更内容
TATESUGI=64
↓
TATESUGI=96

↑
あとTATESUGI値の議論を開始し始めた具体的なレス番の指定がされてないね
これでは読む側が困ってしまうし印象もよくない

とりあえずROMるわ

自治スレ落ちたのか。需要がないからだな。

>>12
なんか無理やりTATESUGI値の議論を排除した連中が居たな
でもTATESUGI値の議論は充分にされたわけだから128で依頼を出してしまおう

TATESUGI値は1024にしろよ!!
4時間でdat落ちって凄まじいぞw

レベル3しかり立てすぎ値しかり。お互いフライング申請しまくってたら世話ないわな。名前もコテつけたやつが沸いてすぐ強行申請だったし議論も糞もない。

>>1 乙です。たまに参加します

両極端だからなあ
きれいにはまとまるわけがない

【隔離】地下板喧嘩上等スレッド【荒らし】
962 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ライズ ◆k0ZVZ.RYUg []：2012/05/22(火) 18:30:40.17 ID:6FYcD9++0
>>961
●焼かれてるし規制されてるし●変えないしさんざんだったwww
プロバイダーからお手紙きたし(´･ω･`)

バーカバーカｗ


【隔離】地下板喧嘩上等スレッド【荒らし】
967 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ライズ ◆k0ZVZ.RYUg []：2012/05/22(火) 18:36:04.29 ID:6FYcD9++0
規制中自治スレでライズ呼ばわりされてる奴いてワロタw


「ｗ」が半角ですよ、iPhoneのライズさん。

>>20
名前欄は全然強行じゃなかっただろ

支店スレはローカルアイドル板にどうぞ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338418169/

まず支店スレをどうにかしようか
板違い黙認の時期は終わった
ライバルなんだからローカルアイドル板でもいいだろ

>>24
名前欄に関しちゃ
色々な意見に配慮して
ある程度お互い譲歩した上で申請してるから
議論としてはそんなに悪くもなかったんじゃね?
ﾀﾃｽｷﾞ議論みたいに
双方自説を曲げずに
妥協点を探ろうとしない議論よりは建設的だった印象

TATESUGI値を上げる意見の人と、上げなくても良い人との妥協点が
96という数値だと思う
128ほどきつくなく、現状64より多少立てづらくなる96を希望する書き込みが多いのは
自治過去スレを見れば判るはず

名無し変更した上の議論を経てない事からいって、
名前欄変更の申請は、ややフライング気味であったのは否めない。
でも、地下アイドル板はもうすぐ5年になるのに、いまだにデフォルトの名無しのままだし、
選挙前もあるしで、特別にご配慮いただけたんでしょう。

>>28

>TATESUGI値を上げる意見の人と、上げなくても良い人との妥協点が96という数値だと思う

意味わからん。
どう見たって数値を上げる方の意見しかとり上げてない

妥協とか間をとるというのは同じ方向に議論が向いていて話がまとまらないときに使うもの

たとえば
現在数値が32で
「64に上げたい人と128に上げたい人がいて話がまとまら無いから96に決めよう」
これなら筋が通る

数値を上げると上げないでは全く性質の異なる（反対）のものなんだから「間」とか
妥協とか無いはず

数値を上げたいならまず数値を上げるのに反対の人たちを「数値を上げてもいい」
という考えに持って行かなければこの議論は平行線のまま

>>27
あれ恒久なら住人の意見時間かけて聞いて名前案考えようって話だったのにいきなり申請だろ。地下板に相応しい名無し考えるとか言ってたのにいざ通ったら次は値変更議論とか。

てか避難所誘導の話どこいったんだよ。その場しのぎで餌撒きすぎ。

>>30
そう、実はそこなんだわな。

議論が始まった当初は96に賛成していた。
ただ、他の反論を読んでいくうちに値を上げても意味がないのではないかと考え始めた。

賛成派から反対派に考えが変わったという事だが
「何故、値を上げる事自体は決定事項なんだ？」という見方になってくる。

確かに上げたい者同士では数値的な妥協点に見えるのかもしれないが、
上げない方が良いという立場に立つととてもそう思えない。

そもそもスレ乱立状態を解消しようとしてのTATESUGI議論だから
他に良案があればそっちで議論してもいいんだよ
現状維持派も反対派も誰一人として出さなかったじゃん


たしかにTATESUGIを上げてどうにかなるものじゃない
●持ちには無意味だし、●持ちでなくても回避手段はあるし

だからといって上げなくてもいいという話じゃない
スレ乱立の問題が残る限りこの議論は続く

現状維持の64より、128や96を希望する書き込みが多いんだから、
上げるって結論でいんじゃね？
上げる意見の中で多数派が96なので申請もそうなるわけで

>>10
そうだと思うよ

結論は運営が下すんだろ。申請するにしても時間かけろって話なのに。

地下板に合った名無し提案とか避難所誘導が最優先だったはずなのに名無し議論も避難所誘導の話も無かったことにして立てすぎ値議論しようってやっぱりなってるやん。そら話にならんわ。

>>31
避難所誘導の話ちゃんとやった方が良いと思うよ
なんでもかんでも数値弄りたいって奴が多すぎる
現状不満がある人が居るのは分かるけど
その解決策としての規制は全員を不幸にするだけだよ

>>36
>地下板に合った名無し提案とか避難所誘導が最優先だったはずなのに
名無しを最優先すべきなんて議論なかったような？ｗ
それと、とりあえず名前変わって、名無し議論は一旦落ち着いてる。
正式に申請する前に中断されたtatesugiの話合いを再開させるのは当たり前ですね

>>37
>その解決策としての規制は全員を不幸にするだけだよ

全員を不幸にさせる論拠をどうぞ

>>36
> 地下板に合った名無し提案とか避難所誘導が最優先だったはずなのに
> 名無し議論も避難所誘導の話も無かったことにして
> 立てすぎ値議論しようってやっぱりなってるやん。

それについては、自治スレッドは「変えたい者が発言する」場であるから、
今はTATESUGI値を変えたい者が発言を再開したという事だろう。

当然のことだが、自分の意見と異なる者 = 同一人物ではない筈。

>>32 も自分の書き込みなのだけども、
どうも他板で「あれから鰊は何処へ行ったやら〜♪」が出る度に ID が変わっているような気が。

ちなみに推しのスレでは開票当日は芸能chにスレ立てて、
そっちに行こうって結論になった

>>38
鯖落ち回避の為に名無し変更したんじゃないの？強制申請したのあんたなん？

申請したいならしてきたらいいよ。もはや議論する奴自演以外で居るとはおもわないけど。

もしかしてTATESUGI値変更の申請すらするなというご意見かな？
圧倒的に64のままがいいという意見が多いならともかく、
96や128にするなど、上げたい希望の人が多いんだからさ
申請するべきだと思うよん

>>42
>強制申請したのあんたなん？
俺じゃないよん

>>38
あと立てすぎ値も時間かけずに申請反対してた奴らいたのに強制申請、名無し変更も時間かけろって言われてたのに強制申請。

あんたの主張ならどちらも議論続行で鯖落ち回避最優先なら名無し変更と避難所誘導のが先。

>>43
そんなに言うなら住民投票にかけろよ
どれだけ広範囲に不便がかかるか分かってるのか？

反対者が96にすら変えたくない「理由」が今ひとつ伝わってこないんだけど、なんでなのん？

>>47
あなたに聞く耳が無いから

とりあえず、選挙終わったら、またTATESUGI議論用に名前変更して、
>>6や>>15で申請してもいいか住人に聞いてみれば？

>>46
>広範囲に不便
たしかにスレタテが大好きで、似たようなスレの乱立とか気にしない人には不便でしょうね

>>47
毎回毎回変更ありきで餌まくからじゃ？

俺は鯖落ち回避が嫌だから参加してたけど前から指摘されてた申請通ったら放置がまんま行われてるから参加あほらしくなっただけ。自治スレ参加者がスレ落ちるくらい激減した原因はこれだと思うよ。鯖落ちようが関係ないの見ててよくわかった。

>>49
とりあえず避難所誘導のテンプレ作ったら？立てすぎ値ばかりに熱心だけど。選挙すぐだよ。

>>51
確かに
「今やれること」
という視点が足りないよね
出来ることから
一つ一つやるのが大事なのにね

TATESUGI値ってまだ議論してんだ
名前欄で周知してからもう随分経ったろ

住人ができる選挙対策は住人一人一人が地下アイドル板で実況を控える
これに尽きるでしょ？ｗ

samba24は住人が変更できないそうだけど、開票日の6月6日前後は120秒ぐらいにしてくれれば
みんな実況せず大人しくテレビに集中するかな？ｗ

TATESUGI値を増やすという事は、
●無しの者がスレッドを立てづらくなる
これは事実。しかしながら、●持ちはスレッドをいくらでも立てられるのも事実。

いわゆる「クソスレ」の尺度は明確なものではなく、
明確にできるのは「重複スレッド」と呼ばれるものだけである点。
この部分においては、「ルール的に」良いとか悪いといった判断をする事はできない。

スレッドは数が立つほど新規スレッドを立てやすくなる。
スレッド数そのものはTATESUGI値の制限によっては全く減らす事はできない。

ついでに…実は誰もこの点を理解していないのだが、

「●持ちが立てた場合、その IP はTATESUGIによって制限されているホストにカウントされるのか？」

が未だに不明確。

例えば●無しの私がグループ X に属する IP の所有者だとして、制限を受けて立てられないとする。
その間にグループ X に属する●持ちが立てた場合、私のスレ立て権はどこへいくだろう？
もしも、●持ちが立てたとしてもカウントされるなら、私は永久にスレ立てができなくなるのでは？
正に●持ち無双、●無しは半永久的にスレ立てすら許されないような状況に陥る。

ここが明確になってもいないのに、クソスレが減らせると夢を見るのは甘すぎる。
もしも●持ちこそがクソスレ乱立犯だったらどうなるだろうか。これこそ最悪の事態なのでは？

立てすぎ値の話しってさ選挙と全く無関係ではないよな
選挙関係で乱立あるんだからさ

少々乱文＋長文になってしまったものの、
反対派から意見が出ていないというより、実際はTATESUGI上げ派から明確な効能が示されていない。

親がTATESUGI

>>55
適切な誘導が行われれば多くは実況鯖に移るでしょう
多くの人は鯖は落としたくない

でも面倒だから地下で実況する訳で、それを防ぐためには
ちゃんと計画的に誘導することが必要
事前にスレごとに計画立てておくことも有効だと思うよ

>>57
ID変えるなら文体も変えろよ。避難所誘導テンプレはよ作れ。鯖落ち回避したいんだろ？

少々乱文＋長文になってしまったものの、
反対派から意見が出ていないというより、実際はTATESUGI上げ派から明確な効果予測は示されていない。

皆はTATESUGIによってクソスレ抑止に繋がる事を期待していると思うが、
TATESUGIの変更によってそれは防げないのではないかと。

本当にTATESUGIを上げたらクソスレ「だけ」が減るのだろうか？
どうもそうは思えないんだな。

応援スレはいいけど糞スレ排除とか
そういう話じゃないんだよね

・地下アイドル板で扱うメンバーの多さ
　AKB48グループの270名以上＋JKT48＋乃木坂＋TPE48(予定)＋SNH48(予定)

・AKB48グループ大人気による書き込んだりスレ立てる人の多さ

これらの要素により、板内のスレがすぐ満杯になる
現状でステ立てしやすい64という数値が、この板にそぐわないわけよ

>>62
本当に一杯になったら、いくつかのスレは地下にスレを維持できないんだから
自主的にロードルに行くでしょ
強制的な力は無くても均衡は保たれるようにできている

>>62
そんな事何度も何度も言われてきてるだろ
反対派はメンバーひとりひとりのスレなんか必要ない
過疎なら統合するかロードル行けって言ってるの
スレが満杯になれば需要のないスレはdat落ちする
需要があるスレが残るんだから誰も困らない

>>62
そぐわないのは変更ありきの聞く耳持たないおまえだよ。はよ避難所誘導テンプレ作れ。

>>47
TATESUGI値現状維持派なんだけど現状に満足してるから
変に規制かけて使いづらくなるのがいやだから
っていう理由じゃ駄目なんです？

そもそも変更をしようとしてる人は今の状態を変えるから理由が必要だと思うけど
反対な人は現状に満足してるからでありそれに対して理由をつける必要がある？

>>62
自分も>>61と同じ懸念を持ってる
数値変更に賛成の人の「一部」は
ちょっと都合良く将来像を見すぎてる印象
いざ数値を上げたら
「クソスレが全然落ちねー」
とか
また不満を言い出しそうな感じ

支店の応援スレはいつだってロードル行く自由があるんだから、
スレ保持数と人数の比較など詭弁に過ぎない

もっと言えば現状ロードルへの移動が起きていないというのが、
板が一杯ではないことの証左ですらある訳で

>>68
> 板が一杯ではないことの証左ですらある訳で
それは違うな
スレ保持数に関してはいっぱいいっぱいだよ
実際支店の非選抜過疎メンはロードルに行ってるしね

>>69
それならそれで均衡が保たれている訳でスレ保持数云々の観点からは
何の問題もないのでは？

支店はロードル板へ
○○は排除

なんて言っていたら何も決まらないよ

>>70
お前ちゃんと読んでんの？
数値弄りたい奴は重複スレとかの乱立が問題だって言ってんだろ
乱立による過疎スレのdat落ちを問題としてる奴もいるし

俺は●持ってないからスレ立てしにくくなるのは困るけど
重複とかカテ違いスレが多すぎるのは問題じゃないとは思わんな
地下における均衡とは何をもっての均衡かもわからん
双方とももっと建設的な議論を出来ないもんかね
地下の重複とかカテ違いの多さを問題視する必要ないと思ってる奴はちょっとどうかしてる

>>71
俺は支店はロードルへ行けと強制している訳じゃないよ
そのスレにとって一番最適な選択をすれば良いだけ
地下にスレ立てたければそれも自由

>>70
＞地下の重複とかカテ違いの多さを問題視する必要ないと思ってる奴はちょっとどうかしてる
問題視していない訳じゃないよｗ
それを規制という方法で解決しようってやり方に反対しているだけ

>>72
カテ違いならこういうスレだな

AKBヲタが野球を語るスレ53イニングス目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337959571/
でもこのスレが「糞スレ」か「必要のないスレ」かどうかの判断は俺には出来ないな

>>73
うむ、そのとおりだ

>>75
53スレまで進んでるんだから需要はあるんだろうな

>>74
すまん下段はお前へのレスではなかった
規制以外の方法を提示するとか、考えるとか
そういう事も必要だと思う
数値上げるぞー　反対するぞー　しかないから何の解決にもならん
数値の調整以外で解決出来るのであればその方が絶対良いし
そういう議論をするのが健全な自治スレじゃないのか

>>74
だったら規制以外で解決する方法を提案すべき

>>78
解決するしないってか考え方。

落ちたら立てなおしたらいい、気に入らないスレはスルーでいいって考え方の人間が多いのが現実。実際削除依頼水遁依頼も極々一部の奴が申請してるだけだしどうでもいいの大量に申請しまくっててパンクしてるし。

問題問題ってそれを問題に思う奴が増えたら議論したらいい。一部の考えで変えるほうがおこがましい。

>>79
人がどう思うかなんて関係無いよGL違反なんだから
おこがましいのは2ちゃんを利用させて貰ってるのに2ちゃんのルール守らないやつでしょ

そもそもアンケ取ったわけでもないのに多いのが現実とか言うのもおこがましいよ

GL違反の重複立ち過ぎ、カテ違い立ち過ぎ
これを問題視したらしたでおこがましい
GL違反の実況禁止を名前欄に入れたら入れたで
強行申請だなんだ

GLって削除GLだぞ？
本当に運営も困っちゃうほど問題があるスレなら粛々と削除すりゃ良いと思うけど・・・

しかしカテゴリーが云々とかいう議論を繰り返す奴は
>>75みたいなスレは一切立たないのが理想だって言ってるの？
それはちょっと息苦しいよね
多少のカテ違い、板違いも許容する代わりに板の活気が保たれてる側面は
確実にあるよね？
それはどう考えているの？

板違いのスレがあるなら適切な板へ立ててそこへ誘導すればいいでしょ
それすらしないんだからお察しよね

>>80
削除依頼水遁依頼パンクしてるのはスルーだよね。ガイドライン違反だから通報してる訳だろ？他板も乱立してるが依頼少ないのは2ちゃんねるだと割り切ってるからだし。

アンケートスレは立てるよ。住人に聞いたほうが早い。

>>81
申請に時間かけろから名前の文言が気に入らないになんで変えてるの？強制申請は事実だろ。おまえらやり方汚いんだよ。

つーかAKBヲタ同士で野球の話することもありゃ、
雑談することもある訳だけど、地下板がそういう板違いの場をも
提供することによって、応援スレ等も活性化しているよね

しかもそういったカテ違いのスレが多数を占めるという状況でもないし
冷静にスレ一覧を眺めてみれば、殆どのスレは何らかの意味でAKBと関連あるよ
完全カテ違いなんて７００のスレのうちせいぜい１０ぐらい
多く見積もって２０も行かないんじゃない？

下位メンの応援スレが落ちるのは、そりゃ痛みがあると思うけど、
それへの処方箋がほんの僅かなカテ違いスレを減らせっってのは
効果が少ない割に、板の活気を削ぎかねない方策だよね？

953 名前:Classical名無しさん :2012/05/31(木) 01:36:54.41 ID:YjjtNEQg
保守水遁の案本スレに持ち込めよ

954 名前:Classical名無しさん :2012/05/31(木) 01:39:39.50 ID:7fkWU0yz
みんなの目が選挙に向いているうちにやっても盛り上がらんだろ

今は何やっても荒れるから
保守案件は選挙後落ち着いてからで良いと思う

地下アイドル板総合自治スレッド避難所
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1335022481/

案の定、よそで作戦立ててる自治厨。

>>85
極々一部の潔癖が騒いでるだけ。削除依頼水遁依頼スレ見てみ。忍者に見放されてる。

>>87
潔癖って言葉は本当によく当てはまると思う

みんなが楽しめるように板の環境をよくしようっていうんじゃなくて
「板（スレ一覧）を綺麗にしよう。それが2chのルールだから」って
発想になっちゃっている人が居る気がする

お決まりの人格攻撃タイムか

> おまえらやり方汚いんだよ。
何？おまえらって
もうなんか私怨混じってない？
第一名前欄の実況禁止に関しては強行じゃなかっただろ…
鯖負荷を考えて実況禁止を促そうって話で決まったじゃん

やり方汚いのは規制以外の他の方法を探そうとも言わず
ただ反対、反対を繰り返す完全反対派じゃないの？
重複多い、カテ違い多い言ってる奴は
> >>75みたいなスレは一切立たないのが理想だって言ってるの？
って直結させて反対するなんて全く調整派の意見を読んでないじゃん

>>85
確かに
何でもかんでもやり過ぎてる面はあるわな
お陰で「本当に必要な案件」すら扱われず
再三「ここはファンサイトではありません」と言われてる状況

>>86
避難所だけで議論しても通らないよ
そこも警告はされてる

>>88
> みんなが楽しめるように板の環境をよくしようっていうんじゃなくて
> 「板（スレ一覧）を綺麗にしよう。それが2chのルールだから」って
> 発想になっちゃっている人が居る気がする
そうなっちゃってる奴もいるし
そうなってる奴しかいないと思ってる奴もいる
どっちも両極端で攻撃的過ぎ

>>86
>>953は俺
そのレスをした時点では本スレは議題もなく落ち着いていたから持ち込めといっただけ
保守水遁の議論には参加してないが避難所でやっててもなにも進まないだろうと思ったから言った
その件には賛成でも反対でもない

ちなみに名前の変更は強行ではなかったと思う
住民から不満が多ければ改めて投票でもして決めれば良いと思う

名前欄は

ながふみに誓ってガチです@論破

これにしろよww

半角「ｗ」。

名前欄の変更はトリップミスるようなヤツが申請しちゃう時点でアレよ
もう、自治厨の強行とされてもしょうがないと思うよ

>>94
強行ではないが姑息だった
名無し変える議論してるって周知すら無かった

「ああ言えば上祐」を思い出す

名前欄の話はオワコン
改めてまた考えればいい
変更人さんもそのように理解してくれてるだろ


今は重複スレ乱立対策をさっさと考えるべき
そしてスレ保守についても検討しろ

ひとつの対策だけで効果でるならどこの板でもやってるだろ

周知に関しては前スレを全部読んでこい
名無しの一時変更は義務ではない

とりあえず
上から目線の書き方ヤメレ
そういうのは
無意味な対立を煽るだけでイクナイかと

選挙に関して言えば
優先順位は実況誘導がもっとも高いでしょ

そもそも名前変更はそれ自体がゴールじゃなくて
周知が目的だったんだから適切な実況誘導の計画がなきゃ片手落ち

>>103
それも大切なことだわな
ただ
名前欄の変更も大事な議論だから
どちらが先とかはないかと
やれることを
一つ一つやるのは大事

>>104
あなたの言うとおりだと思うよ
名前欄は少なくともこのスレでは皆が合意できる数少ない事柄だった訳で
変えてよかったんじゃない？

でも名前変更はルール周知のためにやったんだから
誘導の計画とあわせて考えないと片手落ちだよねってこと

昨日hayabusa落ちたし芸能chも怖いよね
外部に避難所作ってるところは結構あるけど

>>103
実況によって板の活気が保たれてる側面は確実にあるよね？
それはどう考えているの？

実況は駄目だけどカテゴリ違いは許すとかはおかしな話だな
実況誘導するならその調子で板違いスレも誘導すりゃいいのに
結局あんたら俺ルールすぎるんだよな

>>107
一つの発言を捉えて
「あんたら」とか一括りにするのはやめようや
それこそ不毛な対立を煽るだけだし
貴方の危惧する人格攻撃に繋がるだけ

>>107
第一に実況は鯖落ちに直結するからね
落ちると活気も何もないしそれは皆も嫌な筈だから、
適切な誘導があればそれなりの人数が実況に行くだろうと主張しているの

第二に誘導は規制とは違うから
別に板違い誘導したい人が居るならご自由にどうぞ

全然俺ルールじゃないよ
規制しないって点で一貫してるから

>>109
とりあえずageたほうがいいかと

詳しく言うと俺は規制で問題の解決を図ることに反対しているだけで
　（１）「実況は鯖負荷の観点から問題」
　（２）「実況は板の活性化のために許容されるべき」
　（３）「板違いは2chのルール的にいくない」
　（４）「板違いは板の活性化のために許容されるべき」
いずれの考え方もアリだし、全部が同居する考え方もアリだと思うよ

１や３の考え方を持っている人はドンドン誘導すれば良いと思うし、
自分自身は１の考え方を持っている

板違いで板が活性してるってのが疑問だがな
あと板違いだって鯖負荷だ
書き込みの多寡の問題じゃない

>>112
確かにそうだね
明らかな板違いに関しては
他板に誘導するのが筋だと思う
自分は
「規制はあくまでも最終手段」
「可能な限り規制以外の方法に依るべき」
と考える立場だが
そうであればこそ
誘導等の「規制以外の手段」を
キチンと実行すべきだと思う
とりあえず
48系と直接関係ない板は
数は少なくとも誘導は必要かと思う

誘導はお止めの仕事じゃないのか？
下手に誘導文面コピペしてるとスイトンされる可能性は？

>>114
関係ないよ
住民が誘導してたらお止めが誘導なしに止めることもできる
水遁される可能性はあると思うけど

>>114
大量にやると
確かに水遁のリスクはあるね
ただ
スレのテンプレに実況スレを貼るとか
実況が増え始めたら
さりげなく実況スレを紹介するなら
自発的な行動として
わざわざ咎められることもないかと

関係ないけど
ながふみとおとまりんこが掘られたな

実況は活気云々の前に絶対禁止
本来は真っ先に対応すべき事項だったのに
なぜか今まで扱われなかっただけだよ

自由もいいけどそれを盾に何でもしていいというわけではない
明文化されてないから？
いや、ちゃんとあるぞ

725 名前： ◆rQ//777/iY [] 投稿日：2012/05/31(木) 02:01:08.80 ID:89sbzAnx0 [1/4]
とりあえずakbを掘ってみたが
他に酷いのありんちゅ?

やっぱりここもちゃんとしたローカルルールは作るべきじゃないの？
ローカルルールを元に削除依頼や誘導もできるし
地下アイドル板とローカルアイドル板をどう使い分けるかのルールもきちんとやった方がいい

ローカルアイドルってのがSKENMBHKTヲタが引っかかってる部分なんだよね？
本店支店でわけたいなら抵抗のない板名に変更するとか無理？

スレも保全してなんとか落ちないで維持してるスレも多い
それなのに現状維持で問題ないって言われてもな

>>120
ローカルルールに強制力が無いから無理
TATESUGI値さえ決まらないのに
本店支店の棲み分け論とか無理だし不可能

今度はローカルアイドル板の名前変更か

他所の板名変えようってのかいw

【AKB48】ひかりTV総合【びみょ〜・公演】☆16
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336644531/
↑
このスレはほぼ保守と実況しかない
住人自体が狼と同じと思っているか
実況用だと勘違いしてスレ利用してるな

>>120
地下の自治厩様は偉いもんだな

>>120
もちろんローカルルールも必要だね
一度良い線までいったけど、文言の不備などで★に認められなかった

>>124
結局そこなんだよね　地下板を狼とかＶＩＰとか雑２と勘違いしてる人がいて
制限なしに自由にやらせろって駄々こねてる

>>121
板のアドレスを見れぱ
本質論としては逆
『ske』という文字がアドレスにある板に
派生の「一部のスレ」も移動できないようでは
他の議論も難しいかと
(例えば個人スレ)
今回の選挙を見ても
これからは派生の方が勢いが強くなる可能性もあるし
そこを含めて
今のような『間借り』状態が良いとは思えない

>>121
そもそもそれを言っていた人物が間違っている。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/1

これをよく読んでみるといい。

ＬＲはシンプルに決めればいいんだよ

・ここはAKB48のみを扱います。その他の話題は禁止。
・スレ混雑解消のため支店グループはローカルアイドル板をご利用下さい。
・実況は絶対禁止！
・重複スレ立てちゃったら削除要請を。この場合の保守は禁止。絶対ダメ！
・その他削除ＧＬに抵触する行為は絶対禁止です。
・利用ルールに反しているか否かは運営板にてご相談を。


こんなんで良いと思われ

追記

・Google+について語りたい場合はネットWatch板へどうぞ

強制移住も滅茶苦茶板の勢い削ぐよ
何かを減らすために規制をかけるって人は
そのConsequenceについて思慮が足りない気がする

地下にスレを維持できないと思えば、自分達の意思で
ロードル移住すれば良いことでしょ

>>132
その考え自体は
良く解るんだけどね
ただ
例えばSKEのメンバーが
これだけ躍進している状況(それ自体は高く評価されるべき)を見ると
いつまでも現状の曖昧な形が良いのかってのは
かなり疑問な面もある
経緯に関して
多少軋轢や疑問があったのは承知だけど
一応(敢えてこう表現する)派生の受け皿としての板がある訳だし
棲み分けの定義は
みんなで議論するとして
棲み分け自体は
そろそろ考える時期ではないかと思う
勿論
異論が多々あるのは
重々承知

強制移住したら地下板もロードル板も糞スレ乱立祭りになる事がわからないんだろうか？

勢いとか活気ってそんなに重視しなきゃならないことか？
議論の第一義に持ってくることではないと思うが？

>>134
確かに
その懸念は否定出来ないのは解る
ただ
そういう前提で議論すると
今の「スシ詰め状態」が
スレが大量に立つことの
一つの抑止要因になるって考えも成り立つ可能性があるから
ﾀﾃｽｷﾞ値を絞るこという仮説と
一面で矛盾する面もある
どちらが正しいか
即断は難しいけど
そこらを併せて考える必要はあるかも

>>135
じゃああなたにとって何が重要なの？
掲示板にとって、多くの人が訪れ、多くのやりとりがなされ、
多くの情報が交換され、多くの笑いが生まれること
これって凄く本質的なことだと思うんだけど

いろいろファンサイトとかある中であえて2chに来るのは
そこに行けば色々な人が居て、色々な意見が聞けて、
色々な書き込みが面白いからだよ

>>134
糞スレ乱立になるかは分からないが
ロードル移住に反発する人が相当居るだろうから
そういう人が荒らしにくる可能性だって十分あるわな

そもそも悪戯に本店ｖｓ支店の対立を煽るだけの措置

>>136
今の「スシ詰め状態」は地下板の1/7を占めるJRスレと
狼のアホどもが単発で立て逃げしている糞スレのせいだよ

規制や強制は絶対に人々の憎悪と反発を生むものであるし、
そうやって自由を奪い、板の空気を息苦しくし、
自分の気に入らない人を追い出すことが
掲示板でやりとりされる情報の量や質にどういう意図しない影響を及ぼすか
どんな規制を入れようって人も頭冷やして考えた方が良いよ

>>139
言わんとするところは解らなくもないけど
JR関連のスレも
48系列に変わりはないし
支店メンバー関連のスレを許容するなら
それはそれで仕方ないんじゃ?
まあ
煽りみたいなスレは
自分はスルーしてるけど

つーかTATESUGI値をたかだか1.5倍程度にする程度のことで
いつまでgdgdやっているのか？
あと何スレかければ気が済むのか

その気になれば今すぐトリップ付けて申請内容を提示して
スレ内で確認をとって → 申請、は出来るはず

フライングが気になるなら
トリップ付けて、このトリップ以外の申請は無効だということを
スレ内で確認しておけばいい
そしてまたまたフライングされたらそれを理由に、続けてこちらも申請すれば良い

ただ、それだけの話だと思うが

自由だけど何してもいいわけではないよ
使用上のお約束もある
http://info.2ch.net/guide/faq.html
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>>140
自治スレは
住民への周知も含めて
age推奨らしい
運営もそういう意向みたいよ

>>142
スレ４つも消費して十分話し合ったし、ぼちぼち確認して申請も可能だね
若干１名あらゆる制限を撤廃したい人がいるようだけど、そんなの無理

>>143
そんなの当たり前
ただ運営でもない人間が、
GLを守らせるために強制という手法をとることが大問題

決まり事って住人が主体的に守るべきもんじゃん？
実況しないとかスレ乱立しないとか
強制じゃなくて自制しろよなって話

運営の人、人数少ないし暇じゃないからさ
地下アイドル板にへばりついて住人見張ってらんないよね？ｗ
削除依頼も水遁依頼も住人が自治して提出してるんでしょ

>>142
そんなもん鳥つけたらなんでもありになるやん。書記とかいう奴も名前申請した奴も申請したっきり消えたし。なんなのおまえら。

>>148
てか文体変えろよ、ID変えたら。はよ避難所誘導テンプレ作れよカス。

規制や決まり事があるのは当たり前とおっしゃってる割に
規制はすべきじゃない自由にやらせろ
でも運営が強制的に行う規制には従う、住人の自治は無用って
もう無茶苦茶じゃね？

書記さんお忙しいのかなｗ

>>151
きにいらないなら辞めたらいい。誰も止めないから。運営の質問スレいけよ、僕ちゃんの好きな板設定に出来ないからムカつくって。辞めろって言われるから。

>>151
そういうことではなくて
「結論が先にありき」の議論が不毛なんじゃないかと
そもそも
名前変更の時も
「LRや設定変更については更に議論を深めて下さい」って言われてる訳だし

個人的には「私が生きてたら…」のレス以来見かけてないんだが
その後に現れた？

>>154
もうあぼんして名無しの名前と避難所誘導テンプレ作ろうぜ。こいつら設定いじりたいだけだし荒らしと一緒。

結論が先にありきの議論？　はて　なんのことやら…
そんな議論みんなしてたっけか

>>155
半年くらいROMる事になったんじゃなかったっけ

>>156
設定変更に肯定的な人の全てが
こういう感じではないのは解るけど
少なくとも
現状で強行しようとしている人は
広く意見を募る意思には乏しいのかなとは思う

>>155
自治スレ24の903以来お見掛けしてないような

過去スレみればわかると思うけど、128や96に変えたい人の方が現状維持を望む人より多い状態で
果たして強行申請になるんでしょうか
全員一致するまで続けるおつもりで？ｗ

TATESUGIを上げるだけではスレ乱立対策としては不完全
だからLR制定との合わせ技が必要

事前対策事後対策、どちらが欠けてもダメだよって話じゃないのか？

とりあえず名前を住人で決めるから。板の看板だからな。週明けに申請する。
【自治】地下板の新しい名無しの名称募集
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338474437/

>>162
そうそう　まさに然り

名無し変更は募集してもいいけど申請に関してケチをつけるのはおかしいぞ

申請されたのは月曜の夜だが申請が通ったのは先週末だった
異論があるなら何故この期間に議論しなかった？
かなり期間が空いたあとに「あーだーこーだ」言ったら何の申請も通らないわ

もうどこに向かってるのかわけわからん

>>161
そういう議論の過程を見た上で
「議論が不十分」と言われてる訳で
このスレにしても
数値を変えることの効果に関して
疑問視する声は少なからずある
どちらが多数かってのもあるけど
そこら辺りの具体的な提示なしに
申請しても運営の理解は得られないんじゃないかと

週明けに申請するとか言ってるけど何をするんだろ
名無し変える話合いするなら、ちゃんと住人に周知してからでないと、
そんなの知らなかったとか文句言われるよ？ｗ

ところで書記は何処へ行った？

>>161
＞過去スレみればわかると思うけど、128や96に変えたい人の方が現状維持を望む人より多い状態で

そんなに多数が望んでると思うなら
何度も言われてるようにアンケートでも投票でもして添えて提出すりゃいいがな
運営にアピールできるよ
ま、皆が何を望んでるかわかってるから何やかんや言い訳して自治スレ内でしかやらないんだろうけど

>>165
ん？これ暫定だろ。恒久扱いでしか申請できなかっただけで。

板の看板住人から募集してなにが悪いん？自治にいる数人で決めるより住人で決めた方がいいし異論あるなら参加していい案よろしくお願いします。

TATESUGI規制で●なしのスレ立ての勢いを削ぐ
ＬＲ設定で●ありのスレ立ての勢いを削ぐ

基本的なのはここら辺

>>167
疑問視する声は少なからずあるといえども、
疑問視せず96や128に変えたい人の方が多くなかった？

>>171
だから募集するのはＯＫって言ってるじゃんｗ
元々そういう話だったんだし
あの時はあれこれ案が出て収拾がつかなくなりそうだったから
とりあえず「実況禁止です」を織り込もう、名無しの部分は後日募集しよう
ってことになってる

>>170
やるんなら住人周知のため名無し変更してしないとね

>>174
とりあえずおまえらは避難所誘導テンプレ頼むわ。たしか名前とセットだったよな。名前は俺がちゃんと責任もってやりますから。よろしくお願いします。

287 ：ぷるしあ ★ ：sage ：2012/02/03(金) 17:10:23.19 ID:???0
名無しの一時的変更についてですが、
各板の議論スレッドで誤解があるようですので記しておきます。

「議論を告知するための名無しの一時的変更」の期間を1週間程度にしてください、
とお願いしているだけで、「議論そのものを1週間で完結させる」ように薦めている訳ではありません。

議論は名無しを変更しなくても出来ます。
今まではそうやってローカルルールなどの議論を進めてこられたはずです。

「議論スレに人が集らない」「ローカルルールのたたき台が出来たので板に広く告知したい」
などの動機から、名無しを一時的に変更して、議論を進めやすくする、というのが
私が名無し変更を行っている理由です。

ただ、各板で設定されていた専用の名無しは、その板で話し合われ、決められたものですよね。
愛着を持っておられる方も多いはずです。
通常のスレッドに「告知用の名無しのログ」がいつまでも連なるのは避けたい。
そのために期限を設けて設定をさせていただいているのです。

名無しを使った告知は1週間で充分と考えます。
板住人の方なら、生活リズムを考えても、週に1度はアクセスする機会があるのではないかと思います。

名無しの告知が終了した後も、今まで通り、議論スレッドをageで書き込まれるなどして
充分に議論を尽くしていただきたいと思っております。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1322754860/287

>>173
運営も
名無し変更の時に当然ここは見てる訳でさ
その時に
敢えて「設定やLRは更なる議論を」という注釈がついてる
そこらは
単に数の多寡だけじゃなく
効果や影響に関して
もっと煮詰めろってのもある訳で
そこを無視しても
また却下になるだけかと思われ
勿論
反対多数でもそれは同じ

ところで名無し募集するのはいいけど誰がまとめるの？
「俺の意見通せや！」とか「少数派無視するな！」とか
意見出ると思うけどそこら辺ちゃんとしなきゃ収集つかなくなるよ

>>179
俺まとめるんで。避難所誘導テンプレよろしくお願いします。

>>180
りょーかい

後々面倒になるから今のうちにトリップつけておいてちょ

前スレから良さそうなのをサルベしてみた



【避難所の案内】
選挙が始まり2chがかなり荒れています。
今後更に選挙熱が加熱してくるとスレッドが落ちてしまったり、
2chのサーバーが落ちてしまったりして書き込みができなくなってしまいます。
そんな場合に情報の共有をしたり、新スレの周知等をする場を設けました。
もしもの時には使って下さい
なお選挙とかの話題に興味がない方の避難所として使っても大丈夫です。

また実況行為やリロードの繰り返しは鯖に負担がかかり、
特に＜ 選挙期間中 ＞などは＜ 鯖 落 ち ＞の危険性があります！

実況行為は厳に慎んでいただくと共に、
応援スレについては、普段より避難所を設定してください

上位開票中は、避難所や、以下の実況系掲示板に書き込みを分散し、
本スレへの書き込みを減らしてください
＜番組ch（フジ）＞http://hayabusa2.2ch.net/livecx/
＜芸能ch＞http://hayabusa.2ch.net/dancesite/

>>137
勢い・活気は結果であって目的ではない

>>130
そうそう、シンプルでいい。
作るなら同カテゴリ内のローカルルールのコピーみたいなのにするのが無難。
その一行目（AKB48のみ）はそれで良いのか知らんけど。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1332661031/2
こういう、訳の分からない、真意を隠してあれこれ盛り込むような真似はしない方がいい。

>>182
長いけどたたき台としては良いとおもう
これを半分ぐらいの長さにしたら良いんじゃない？

これを色んなスレに貼り付けて行くの？

>>182 改変

【避難所の案内】
選挙の開催により、
多数のスレッドが立つ / 投稿数の増加 / リロードの増加
といった事態が懸念されます。

しかしながら、それによって 2ch のサーバーが落ちてしまうかもしれません。
その様な事態に備え、情報の共有・2ch 内のスレッドを告知する場を設けました。

上位開票中の期間内、メンバーの個別スレッドにつきましては、
なるべく避難所にスレッドを立てるようにして頂けないでしょうか？

＜番組ch（フジ）＞http://hayabusa2.2ch.net/livecx/
＜芸能ch＞http://hayabusa.2ch.net/dancesite/

>>186
良いんでない?
一つ気になったのは
「上位開票中」
よりも
「開票中」
にした方が良いのかな、という辺り
どこからが上位かがちょっと分かりにくいし
大幅に順位を下げたメンバーがいたりすると
ちょっとした祭になりかねないという懸念はあるからね
その辺りは
皆さんの意見に任せるわ

>>130
＞・ここはAKB48のみを扱います。その他の話題は禁止。
・スレ混雑解消のため支店グループはローカルアイドル板をご利用下さい。


元AKBは対象外？
まいまい、りなてぃん、えれぴょん、平米etc
元AKB、現SKEの中西、出口
それから兼任の松井J、渡辺美
ワロタは浦野
あー元SDNメンの個スレもあるか
AKBシングルには支店メンが選抜で参加するし
総選挙は国内の48グループは一応全員参加だし
その他諸々、線引きが難しいと思うんだけど

言いたい事は伝わるし
個人的にはその方がベターだなぁと思うけど
例えば『現メンバー』と追加するとか
もうちょっと吟味したらどうだろうか？

つか素朴な疑問だけど元SDNはローカルじゃないよね？
地下アイドルの一般的な定義はどの範囲なんだろう

>>187
自身も適当に弄っただけなので、どんどん改変してより良い物にしていければ良いと思う。

>>188
> 地下アイドルの一般的な定義はどの範囲なんだろう

その定義を明記するのがローカルルールでもある。
何も縛りばかりを入れるのがローカルルールではない。

さすがにカテゴリー名である「地下アイドル」だけでは何だか分からないというか、
今のままでは「AKB」専用みたいに思われても仕方がない。

＞・ここは秋葉原を拠点とするAKB48の話題を扱います。その他の話題は禁止。
これだけで良いだろ。
書くとしたら、JKTの誰々は海外タレント板で〜とか際限無い

支店の移動話よりも
TATESUGI値の話はどうなったんだ？

>>191
・規制を強めるか
・規制以外の方法によりスレを整理するか
後者の一案として出たのが移転案
まあ
今のところは避難所への誘導がが
当面の課題になると思われ
LRの整備と併せて
規制の是非や程度は考えなきゃならんしね

>>189
その辺は各々の判断で良いんじゃないかと思う
あれはダメとかこれはOKとか誰かが線引きできる問題じゃない

>>190
LR作るとしたら
「この板はAKB48に関連する話題を扱います。」
だけで十分でしょう
あとは各々の判断

>>193
何でもかんでも
「各々の判断」にしたら
それはルールとは呼べないっしょ
各自が判断するにしても
判断の指針は必要だし
その判断が正しいか誤りか
一定の判別をする基準も必要

前スレ>>709が立ててくれた避難所を入れて改変してみた

【実況板、避難所のご案内】
選抜総選挙の開催中、
多数のスレッドが立つ / 投稿数の増加 / リロードの増加などによって
2chのサーバーが落ちてしまうことが懸念されます。

開票中、実況は下記実況板で、
また、2ch外部掲示板（したらば、yyかきこなど）に避難所を設けて頂き
書き込みを分散させることで鯖落ちの危険性を減らせます。

地下板での実況厳禁、そして避難所の設定をよろしくお願い致します。
実況スレ避難所も設けましたのでよろしければご利用ください。

＜番組ch（フジ）＞http://hayabusa2.2ch.net/livecx/
＜芸能ch＞http://hayabusa.2ch.net/dancesite/

●AKB48 27thシングル選抜総選挙実況スレ【避難所】Part1
http://free.jikkyo.org/test/read.cgi/lnanfree/1337637312/

【実況行為について】
実況行為やリロードの繰り返しはサーバーに負担がかかり、
特に＜ 選挙開票中 ＞などは＜ サーバー落 ち ＞の危険性があります！
実況は下記実況板で行い、地下板での実況は厳に謹んでください。
＜番組ch（フジ）＞http://hayabusa2.2ch.net/livecx/
＜芸能ch＞http://hayabusa.2ch.net/dancesite/

【避難所について】
選挙開票中、書込みの増加等による＜ サーバーが落ち ＞が懸念されます！
各スレにおいては、2ch外部掲示板（したらば、yyかきこなど）に避難所を設けてください。
開票中、実況板や避難所に書き込みを分散させることでサーバー落ち自体の危険性も減らせます。

実況スレ避難所も設けましたのでご利用ください。
●AKB48 27thシングル選抜総選挙実況スレ【避難所】Part1
http://free.jikkyo.org/test/read.cgi/lnanfree/1337637312/

誤字修正

【実況行為について】
実況行為やリロードの繰返しはサーバーに負担がかかり、
特に＜ 選挙開票中 ＞は＜ サーバー落ち ＞の危険性があります！
実況は下記実況板で行い、地下板での実況は厳に慎んでください。
＜番組ch（フジ）＞http://hayabusa2.2ch.net/livecx/
＜芸能ch＞http://hayabusa.2ch.net/dancesite/

【避難所について】
選挙開票中、書込みの増加等による＜ サーバー落ち ＞が懸念されます！
各スレにおいては、2ch外部掲示板（したらば、yyかきこなど）に避難所を設けてください。
開票中、実況板や避難所に書き込みを分散させることでサーバー落ちの危険性自体も減らせます。

実況スレ避難所も設けましたのでご利用ください。
●AKB48 27thシングル選抜総選挙実況スレ【避難所】Part1
http://free.jikkyo.org/test/read.cgi/lnanfree/1337637312/

JRアンチがスレ乱立させなきゃ、TATESUGI値上げたりローカルルールで縛ることもないんだろうがなぁ

ローカルルール制定の前に、
各姉妹グループの個人応援スレに誘導促してみる？
結構、効果ありそう

>>191
もちろん平行して続くでしょ　★の人も勧めてるし
もう煮詰まってきてるけどね

ローカルルール議論を又ゼロから始めるより、
前回の申請の時話し合った結実を有功活用しましょう
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/934.939
を修正したりまほら ★ さんに指摘された文言を削除すればいいと思う

前回の申請
地下アイドル板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1328707079/1
から　まほら ★さんのご指摘があった文言を削除した申請文がこれです

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１、対象となる板のURL
　　http://awabi.2ch.net/akb/
２、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1325444865/
　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327285495/
３、ローカルルール本文(タグ付き）
<b><font size=4>地下アイドル板ローカルルール</b></font><br><br>
◆AKB48を中心とした地下アイドルのための板です。関係のない話題はそれぞれの該当する板で。<br>
◆１個人、１グループにつき応援本スレ１つ、アンチ本スレ１つに統一してシリーズ化してください。<br>
◆スレッドを立てるまでも無い質問は、質問スレや本スレを有効活用してください。<br>
◆過度な下ネタや下品な話は<a href=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</A>へ。<br>
<center><p><font style="MARGIN:0px 0px 3px; PADDING:3px 3px 1px; FILTER:Mask(color=#B22222); WIDTH:100%;" size=7 color=red><b>★実況禁止厳守！★</b></font><br>
<b><a href=http://info.2ch.net/guide/map.html#to-live>各実況ch</A>へ。その他イベントは<a href=http://hayabusa.2ch.net/dancesite/>芸能ch</A>にてお願いします。</b><br><br>
<font color=red size="+1"><b>★荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、スレ乱立）、対立煽り、罵倒、なりすましは厳禁！！！★</b></font><br>
<b>※荒らしには構わずにスルーしましょう。</b></center><br>
削除対象を見かけた方は、少し様子をみた後、ローカルルール及び<a href=http://info.2ch.net/guide/adv.html>削除ガイドライン</A>を踏まえた上で<a href=http://qb5.2ch.net/saku/>削除依頼板</A>へ提出してください。<br>
同時に、荒らし行為を行った人は、警告なくアクセス規制対象になる場合があります。<br>
※違法、犯罪に係わる書き込みについては<a href=http://qb5.2ch.net/sec2chd/>規制議論板</A>の”犯罪予告、報告、通報スレッド”を参考にして下さい。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

削除した文言
　◆重複スレッドは削除対象です。<br>
　◆需要のないスレを無理に保全する行為は、保守荒らしとなりアクセス規制対象になります。<br>

誘導は>>197でよさそう
あとは上に【お知らせ】か【自治スレよりお知らせ】とかつけとけば

>>201
個人的には
「応援・アンチ各1」ってのは
むしろ逆効果だと思う
いわゆる「批判的な視点から眺めた意見」は
本質的にはアンチスレとは異なるので
「アンチスレ」を認定する時点で
逆にゴチャゴチャするだけだと思う
批判的な意見を見たくない人にとっては
悪意の有無に関わらず批判は見たくないだろうし
様々な視点を見たい人にとっては
いわゆる「アンチ」と「批判」を
同じように扱われるのは心外だと思うしね
何でも二極化して考えるのは
無理があると思う

本質的に定義できないものをルールで縛ろうとすると
反発を生むし、揉めるし、歪みも出る

LR制定自体に全面的な反対はしないけど、
なるべく一般的な記述に留めて、
住民が共有する精神という性質のものにした方が良いと思う

>>201のように、何か型に押し込めようっていう、
ルール性の強いものなら反対する

ルール、ルールと言うけど
重複、板違いはだめ
実況はだめ
過度な下ネタはPINKで
この辺はLR貼ってある板ならどこでも書いてあることだよ

>>203
確かにそうだね
スレ乱立は荒らしとする訳だし、その一文は縛り過ぎかも

>>203
スレ乱立と保守による圧迫を緩和するのには効果ありだろう
現状地下板見回しても批判的立場の意見は応援スレにも見られるし

本当は本スレ一本で十分なところなんだけど、なんら建設的でもない
誹謗中傷を繰り返すだけの議論の出来ない人が存在するからしかたなく
アンチスレという隔離スレを設けましょうってだけ
けっして二極化させるわけじゃない

>>207
そういう発想は
ちょっと違うような気もする
実際
応援スレで批判的な意見が出ると
「アンチ」とか
「○○ヲタ」とか
お約束でレッテル貼りが始まって荒れるし
そもそも
ここは｢地下アイドルについて語る板｣
(支店分離論はひとまず措く)
だから
「応援」も「批判」も同列で
「仕方なく」というものでもないし
水遁依頼等についても
散々「ここはファンサイトではない」と釘を刺されている訳で
そういう「優劣」をつけるのは
逆に話をややこしくすると思う

２ちゃんねるなんだから賛否両論あって然るべきであり
重複も現状アンチスレや批判的なスレだけでなく
応援スレからの派生的なスレだって少ないわけじゃない
アンチスレをアンチ本スレに統括するなら本スレも同じよう1本化するべきだな

>>201
◆１個人、１グループにつき応援本スレ１つ、アンチ本スレ１つに統一してシリーズ化してください。<br>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
◆１個人、１グループにつき応援本スレ１つ（必要に応じてアンチ本スレ１つ）に統一してシリーズ化してください。<br>

これでどうですか。

地下アイドル板はAKBについて語る板だけどファンサイトじゃないという観点から
アンチも認めてる。それだけのことなんだよ。
ちなみにアンチ○○とは、どんな褒められるような事しても認めない、とにかく無条件で○○が嫌いで叩き続ける人達のこと。
批判は、○○のヲタで愛がある人もヲタじゃなくて愛がない人も、適宜行われる。

709:◆RISE.Pz5ADcb(伊予國) :2012/06/01(金) 07:43:04.36 ID:QZHF9dVC0 [sage]
仙水忍部長
過去に忍者経験があると地下部隊入りの際、研究生期間は省かれる事はあるんでしょうか？

>>210
その場合
最後の「批判」に関わるスレは
「応援」や「アンチ」とは別枠ってこと?
少なくとも定義としてはそうなるよね

>>209
はるきゃんスレとか特殊な例は除いて各本スレは既に一本化されてるでしょ
ネタスレや速報スレを禁止するわけじゃないから立てればいいけど類似スレは禁止の方向で

避難所で進めていた保守案から進めようぜ

避難所誘導の中身議論は速攻終わらせてLRの中身にはご熱心だなw わかりやすいw

はい反対。

>>212
批判する人も応援スレで良いと思うけどまずいかな?
ファンでも場合によっては批判する時もあるし　しょっちゅうマンセーしてるファンばかりじゃないし
でもアンチが応援スレに同居するのは無理でしょう　とにかく嫌いなんだから

>>213
すまん言葉足らずだった
応援スレからの派生スレも応援本スレに統括すべき
って事を言いたかった
スレタイ：◯◯ちゃん可愛すぎｗｗｗｗ
こういうスレも本スレがある以上重複だろってこと

>>215
名無し変更スレに篭ってればいいのに自治本スレ荒らしには熱心だなｗわかりやすいｗ

はいライズ。

>>218
レッテルはり乙w 設定いじりだしたら急に沸くＰちゃんw おまえコテ叩きしてたから書記がしたみたいに通報されるなw ざまぁw

一つ聞きたい
GLとLRはどっちが強制力があるんだ？

>>216
グループアイドルの構造と
地下板の全般的な傾向からすると
言っちゃ悪いけど絶望的に無理かと
応援スレで批判的な意見が出ると
スルーならまだしも
レッテル貼りに走るケースが大半
下手に議論が始まると
逆に荒れるだけ
自治スレで荒らしと喧嘩する人がいるくらいだから

>>220
GLを無視するようなLRは作れない

>>222
GLには重複禁止と
明記してあるけど
100スレ近く乱立しているJRスレはGL違反にならないのか？

>>223
違反してるよ
違反したところで削除報告がなければ削除されないし
削除報告があったところで確実に削除される訳じゃない

>>216
もう一点
ファン心理ってのは
かなり情緒的なものだから
いわゆる応援スレで議論になると
スレに書き込みたくなくなる人も少なくない
色々な意味で
応援スレと議論スレは
肯定・否定を問わず分けた方が
それぞれのスレが円滑に機能するかと思われる

強制力はLR
ただし>>222の通り
LRとは板違いを規定するものと考えて間違いない

>>224
それじゃLRを作っても
チーム論破は守らないし
支店をロードルに強制移転させても地下にJRスレを乱立させるな

ローカルルール議論中に悪いけど興味ある人いますー？

なんとなく運営系からのお知らせ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1338438110/

>>227
ライズにしても論破にしても
荒らしを特定してそいつらさえ何とか出来れば万事解決
そういう考えじゃ建設的な議論は出来ないと思うよ
色んなスレ見ても◯◯くん、はいまた◯◯がスレ立てしました等のレスが目立つね
1回頭冷やして来るか２ちゃんやめた方がいいと思うよ

さすがにやり過ぎだろ
キチ粘着アンチを排除する方法があればベストなんだろうけど
とりあえず、つまんなくなる方が深刻なので反対しときます

>>228
身代わりにはなりたくないね

>>230
反対って何を反対してるの？

確かに夜から深夜のうっとうしい乱立馬鹿数匹かたずきゃ
大分スッキリはするんだが。

そうはいっても
潔癖症だらけになってもつまらんからな
ここはファンサイトでもSNSでもないからね

がちがちに縛っても楽しくない
しばし観察

>>210
何その変更？
何のためにそんな細かいことし始めるの…？

本店と支店の板を分けるとか意味わからん

AKB本体のあらゆるイベントの議論もいっぱいしたいし
ネタスレからおもしろいキャラが発掘されることもあるし
なんか極端だなぁやろうとしてることが

反対が多くなってきたら逃げるのか。そらスレ建てられるわ。

>>236
これだけ人数いるからね
ネタスレで注目されるのも
一概に悪いことではないよね

ネタスレのヒットを打つ打率が悪いから
いらいらはする
100本に3本くらいだろ、おもろいのは

感性の問題なんだろうな。

>>236
いつそれを禁止にするって議論したの？
重複問題について話し合ってただけなのに

半角「ｗ」（）

感性が素晴らしい>>239が
面白いネタスレを立ててくれるそうです

ネタスレの定義なんて難しいからな
ちょっと前に立ちまくった矢方スレなんかもネタスレ扱いでいいのかわからん

自治厨がLR作ってネタスレ、支店スレ排除へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338515014/
ここでネタスレ排除、支店移住を反対している>>1がいるけど
今の議論ってネタスレ排除と支店の移住が論題なの？

このスレにコテの「ライズ」はいないのでＧＬ違反にはならない

>>240
応援1アンチ1の時点でネタスレたてらんないだろカス。コソコソやってんじゃねーよカス。

>>245
そのルールでもネタスレは立てられるぞ
もっと頭使え

>>240
応援スレ１という定義なら
ネタスレの中には
そこに抵触すると見なされるケースは出るわな
(アンチもまた然り)
どこまでが応援で
どこまでがネタで
どこからが批判で
どこからがアンチか
明確に線引き出来る人はいないし
個人差もあるから
禁止を謳わなくても
数を絞れば
判断で混乱になるし
削除合戦になるのは
まず間違いないかと

>>246
頭使わないとたてれないくらいスレタイ偽装しないといけないなら反対するに決まってんだろカス。

そもそもLR設定なんか自治厨以外に誰が望んでんだよカス。

>>245
それでネタスレ立てられないのか
極端に頭が悪いとしか言いようが無いですね
>>247
ネタスレ立てるのに一個人に限定しなければいいわけで

>>247
ふむ、近野スレもネタスレだけど応援スレともアンチスレとも呼べなくはないもんな

>>249
グループに関する規定も盛り込んでるわけだが
そもそも
何で個人のネタスレがアウトで
複数ならセーフ?
全く整合性がないんだが

反対！
ネタスレなくなったら行くとこなくなる
議論の自由を奪うな！

まあ影でこそこそ決めんと
地下でどーどーと色々話し合ったらええよ。

偽装はセーフとか意味わからん。乱立が駄目なんじゃねーのかよカス。その場しのぎでフカシかましてんじゃねーよカス。

個人のネタスレが多すぎるからだろ

複合も縛ると全くスレが立てられなくなる

とはいえ、内容的に同じなら重複扱いされるかもね

>>243
スレ乱立抑制の話だったはず

2番目の項目をどうしても入れたいって人は、何を持ってそう考えてるのか教えて欲しい。
この行↓絶対必要なのか？
>◆１個人、１グループにつき応援本スレ１つ、アンチ本スレ１つに統一してシリーズ化してください。<br>

基地外は水遁すりゃええやろ
いちいち地下の勢い落とすようなルールつくんなハゲ！

握手会スレとか【速報！】とかも立てられなくなるんか？

>>258
駄目だろ。LRに違反してるって通報されるだけだし。こんな糞みたいなLRいらんわカス。

なんで勝手に決めるわけ？何様？

>>259
マジかよ！全然つまんねーじゃん！！！
反対！！反対！！大反対！！！！！
ぜってー認めねぇから！！！
だいたいこのLR作ってなんのメリットあんだよ

断固反対！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

余裕の絶対反対ですね

たかが数週間の議論で勝手に意見が纏まったことにすんな！！！！
地下板の勢い落ちたらグループも確実に失速するぞ！

は？
ハロカスが調子乗ってLR作ってんだろどうせ
だってメリット無いじゃん

今北
とりま自治厨氏ね
反対表明しとく

てか、そんな大きな変更するんだったら別スレたてたりしないの？
自治スレだけでこちょこちょやって数人で決められても困るでしょうが

自治厨が地下の総意みたいな感じで勝手に決めるな
そもそも掲示板で自治なんかすな

なんでこそこそ勝手に決めるの？

地下を更に過疎らせたいの？
馬鹿らし

おい自治厨！はよ出て来いや！
こちとら仕事昼休みに書き込んでんだぞ
どんなメリットあんのか説明しろよ！

反対派は2ちゃん辞めろてっよ!!

229:名無しさん＠実況は禁止です :2012/06/01(金) 11:01:32.32 ID:x8A7zQrp0
>>227
ライズにしても論破にしても
荒らしを特定してそいつらさえ何とか出来れば万事解決
そういう考えじゃ建設的な議論は出来ないと思うよ
色んなスレ見ても◯◯くん、はいまた◯◯がスレ立てしました等のレスが目立つね
1回頭冷やして来るか２ちゃんやめた方がいいと思うよ

てか俺らで自治スレ立ててこっち潰したら？ なんか議論する時は別スレ立てて大人数で時間かけてやるって>>1に明記しといたら自治厨動けないし。

荒らしがいっぱい釣れました

>>269
自分の目障りなものは全て排除したいだけ

>>1
ああ、それだわ
たが俺は今から仕事で動けん、

>>271
ああ、それだわ
たが俺は今から仕事で動けん、

まず乃木坂などの板違いスレを排除するにとどめた方がいい
あまり強引にやりすぎるとあらしに火が付くだけだろう

ＬＲ出来たところで住民が取り締まれるわけ無いのにな
なにビクビクしてるのやら

さっきから書き込んでるのは末尾iとOばかりだね

逆だろ
自治に必死な方が2ちゃんに向いてないだろ
応援スレだけならmixiでやれば十分だろ
mixi知らんけど

>>277
それは関係ないんじゃないか?
そういうことを言い出せば
そもそも何のためのLRかって話になるから
ますます不毛な議論になるかと

安価忘れた
>>279は>>270に

>>278
運営は自演は解るから
自演してるなら
それは無視して良いんじゃね?

スレたてれなかったから誰かお願い。
>>1に明記しといた。


地下アイドル板統合自治スレッド27【本スレ】

地下アイドル板での自治を扱うスレです。
そのほか運営や削除依頼やらに関する相談など。
板設定変更やローカルルールの議題提起など設定を変更議論する際は必ず別スレを立て時間をかけて議論し住人の同意を得られた場合のみ申請し、それ以外は無効です。
周知のためage進行でお願いします。
【お約束とお願い】
・堂々巡りは進行の妨げになりますので、可能な限り回避しましょう
そのためにも過去のスレッド、せめてこのスレッドの>1から全部を熟読しましょう

書き込む前に
http://info.2ch.net/before.html
地下アイドル板の現在の設定
http://awabi.2ch.net/akb/SETTING.TXT
荒らし報告用に必要な水遁土遁の依頼はこちらで
http://uni.2ch.net/sato/
スレッド＆レスの削除依頼はこちらで
http://qb5.2ch.net/saku/
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

前スレ
地下アイドル板統合自治スレッド26【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338306078/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1328707079/1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/934
は自治で勝手に申請したのではなくて
議論のために名無しを１週間変えて話し合い、文言を何度も修正されて、落ち着いた案を確認の上申請されてたよ
もちろん荒らしも含む全員一致ではないが

>>284
じゃ>>283でいいよな。

>>277
たしかにLRは乱立された事後処理に関する取り決めであって類似スレが立てられる事は阻止できない
そこでTATESUGI値アップの流れが始まったと思う
応援アンチネタ速報スレ全て平等にスレ立てを少し制限しようという案（●持ちは除く）

何がやりたいんだコラ！
半日見ないだけで妙な盛り上がりだなぁ

ネタスレとかどうでも良いけど、姉妹グループは移動して欲しいかな
去年の今頃、某応援スレをローカル板に立てて平和に使ってたんだが、
ある日、板違いだと誘導され、さらに数日後消されてしまった
一方、地下で姉妹グループスレ立て放題なのはなんかモヤモヤする
とは言え強制しても何も良い事ないよね

で、たしかTATESUGI値の議論中だったはずだが
話題のすり替えが上手いですなぁ
沢山釣れてしてやったりてところかな…

>>287
ﾀﾃｽｷﾞ値に関しては
とりあえず
・スレ立てが不便になることへの救済策
・一度立ったら落ちにくくなることへの不満をどうするか
・ﾀﾃｽｷﾞ規制以外の対処の検討

この辺りは再度整理しないといけないかと

TATESUGIとＬＲは同時並行
表裏一体の対策

議論が熱くなれば冷やす

自治スレが重複したな
今度は自治の本スレ争いになるのか？

で、
自治スレの乱立が目立つからLRで規制するなり
自治スレの自治スレが立つかなんかやろ

なかようやれや

>>289
議論を冷やすのはいいけど
疑問点に答えずに
人が少なくなってから決めようってのは
結局「住民の合意を得られていない」
という過去の裁定を
再度繰り返すだけかと

>>288
＞・スレ立てが不便になることへの救済策
　過去スレ読んでもらえばわかるけどスレ立て依頼スレ案とか出てた　96程度なら依頼スレ不要説も
＞・一度立ったら落ちにくくなることへの不満をどうするか
　スレ乱立が多すぎて圧縮によるdat落ちが多すぎるから皆さんご不満なんでしょ?
＞・ﾀﾃｽｷﾞ規制以外の対処の検討
　規制というより今までより1.5倍スレ立てできる順番が遅くなる制限だけど　他に何か代案あるなら出してよ

>>290
このスレを使い切った後残ってたら次スレに使えばいいけど
まだ290レスなのに次スレ立てるの早いよね

代行については前にも出てたね
ただ
人員の確保と
スレ立て基準をどうするかってのは
去年も言われてた
スレ落ち速度に関しては
むしろ循環が良い方が良いという意見もあったし
住民がどちらを重視しているかは
アンケートでも実施しないと
実体は解らんかと

アンチスレひとつ、応援スレひとつなんて
机上の空論でルール作っても混乱するだけ

すべてのスレが応援すれかアンチスレに分類できるの？
メンバー個人に対するネタスレでも伸びるの結構あるよね？
アンチでも応援でもない批判スレもあるし・・・
なんでも二分論的に考えようとすると破綻を招くぞ


スレの比率を自分達でコントロールできるという発想が
かなりナイーブな幻想だという事に早く気づけよ、お前ら

>>294
こんなの自治スレじゃないじゃん。密室政治なのに。ここ潰して住人全員で決める自治スレ使えばいい。なんかそれだと不都合なの？

設定弄りたいなら住人で時間かけて議論するルールを明記した自治スレ立てたのでこちらに移動よろしく。このスレは密室政治なんで落とそう。
地下アイドル板統合自治スレッド27【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338524277/

>>296
その辺りは去年も言われてた
で
「必要最小限のルールから決めようや」
みたいな話が出るんだけど
何故か詳細に決めようとする人が出てきて揉めるの繰返し

>>296
細かいようだけど　応援本スレひとつ、（必要なら）アンチ本スレひとつ　という意味だと思う
優子本スレたかみな本スレとか本スレは既に基本１つにまとまってるでしょ　石田スレとかは別として

アフィブロガーが必死に反対するだろうけどがんばってね

>>300
質問の答えになってない気がする

>>201
よくみると「本」スレとしか書かれてないし
単に本スレの重複を戒めてるだけかも
＞◆１個人、１グループにつき応援本スレ１つ、アンチ本スレ１つに統一してシリーズ化してください。<br>

ネタスレとか速報スレまでダメって意味なのかな?

自治スレ乱立かw

LRについては女性アイドルから追い出された我々からしてみれば
>>210みたいなのに同意出来ないのは分からんでもないけどね
ただ、一部を除いて大体そんな感じになってるから明文化の必要は無さそう

参考までに…今までも貼られたとは思うが

こちらは女性アイドルの話題を扱う板です。
■1芸能人・1グループにつきスレは1つ。
・住み分けが必要な場合のみグループのメンバー個人スレ1つ、アンチスレ1つを認めます。
・ファンスレでのアンチ書き込み、アンチスレでのファン書き込みは禁止です。
■○○なアイドルなどの、芸能人の名を列挙するだけのスレは禁止です。
・芸能人同士の比較スレも禁止とします。格付けへ。15歳以下のタレントはU-15へ。
■ハロプロなど各芸能板に個別板があるものはそちらで。その他に女優、声優、モデル、アイドル画像などもあります。
・テレビ番組、映画、演劇、テレビ業界の話題などもそれぞれ適切な板で。
■事実上活動停止したアイドルは懐かしアイドル、懐メロ邦楽へ。
■音楽活動に専念している歌手・グループは邦楽女性ソロ、邦楽グループなどの各音楽板へ。
■実況は厳禁。各実況chで。芸能ニュースは芸スポ速報+へ。
■下ネタは禁止。PINKちゃんねるへ。
■単発質問は禁止。適切な板やスレがわからない、その他質問等は自治スレへ。
荒し、駄スレは徹底放置！反応したあなたも荒しです。

まぁ、こんな風にLRがあってもAKB関連スレ結構立ってるし
さほど怖がる必要もないと思うけどね
個人的にはLRは別にあってもなくても構わんよ

速報スレやネタスレ立てるのもいいけど類似スレがないか確かめてから立てましょうねとそれだけのことと思われ

>>304
女性アイドル板時代の人まだいるんだね　なつかしい
狼とか雑2カテから来てる人はそういうLRが理解できないんだと思う

２ちゃんねる削除GLは
『２ちゃんねるにおいてこれらのスレは削除対象です』
と明記したもの
各板のRLは
『この板は◯◯の話題を扱う板です』
『△△はやめましょう』
『××は（GLに基づいて）削除対象です』
という事を明記したもの
謂わば説明書みたいな物だわな
何にしたって説明書なんか読まない人もいれば
自己流で扱い方を覚える人もいる
自己流の扱い方で上手くやれる人もいれば
それが原因で不具合が出てしまう人もいる
ただ、説明書で禁止されている操作方法で不具合が出た場合
サポセンでは保証対象から外れますよ、と言われるね
不具合が出なきゃ自己流の扱い方でも構わないが

狼はたしか即死判定が厳しくてDAT落ち以外に一定時間書き込みが止まると落ちるそうだけど
そういう板ならスレは勢いこそ全てという主張もわかる気がする
でもこの板は女性アイドル板と同じ芸能カテなんだよ

こちらに移動お願いします。住人で時間かけて決めるルールが明記されたこちらでどうぞ。
地下アイドル板統合自治スレッド27【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338524277/

板設定変更やローカルルールの議題提起など設定を変更議論する際は必ず別スレを立て時間をかけて議論し住人の同意を得られた場合のみ申請し、それ以外は無効です。

>>306
その頃はチラ見してただけだから
懐かしがられるとちょっと照れるわよ
むしろアンチ寄りの思考だったし

俺も元々ニュー速等でAKB叩いてたから>>310と似た感じだ

女ドル板から隔離されたって事を前提に置いて考えると
需要の大小に関わらずAKB関連の個人スレは最低限本スレとして確保されてもいいと思う
ここでは敢えて確保されるべきとは書かないけどね
今だって女ドルにAKBのスレがあるじゃないか、という声が出たらごめんなさいだが
あちらでAKBのスレは削除対象に当たる以上、実質的に地下アイドル（AKB48）（仮）
ここでAKB関連の話題を上手く扱わなければならないって事なんだよね
ネタスレもアンチスレもお客さんも大いに結構活気付けてくれと言いたい所だけど
実際問題スレが立ち続け圧縮が繰り返されている毎日な現状の中で
AKB、SKE、NMB、HKTその他の各メンバーの応援スレを確保するなんて事は難しい
支店に関してはロコドル使ってる非選抜メンスレもあるのにも関わらずスレが足りないんだからよっぽどだよ
じゃあ過疎メンスレは保守頑張ればいいと一蹴していいのか？
保守しなければdat落ちの心配があるスレは過疎メンスレだけか？って事も言いたい
例えばメディア情報スレなんて毎晩保守してるし乱立によってdat落ちしたスレも1つ2つじゃない
全てのスレを「落ちたら立てればいいだけの問題」で済ましていいのか、とも思う

という理由で俺はTATESUGI値96への調整には賛成していたけど
規制による対処以外の方法があるなら勿論そっちに賛成する

>>311
趣旨は良く解るよ
で
LRなんだけど
>>201の文言でおおよそ適切だと思う?
(自分の私見は散々書いたから割愛)

自治厨の人はいっその事お★さまになったらいいじゃん
募集始まったよ？
↓

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1338438110/4

ﾀﾃｽｷﾞ値を上げる場合
スレ立て代行についても検討する必要はあるし
その場合
当然スレの適否に関しても議論が出る可能性はあると思う
LRに関して気になるのは
そういう面もある

>>313
極々（２ちゃんねる的に）一般的なLRだとは思うよ
ただ地下に関しては難しい部分が凄く多いでしょ
> ◆１個人、１グループにつき応援本スレ１つ、アンチ本スレ１つに統一してシリーズ化してください。
応援スレとは何を持って定義すればいいのか
アンチスレも同じように何を持ってアンチスレとするのかも難しい
ネタスレにしたって個人を特定したスレタイの場合、応援スレの派生と考える人もいるだろうし
議論系なスレタイでも見方によっては批判的と言うよりもアンチ寄りな場合だってあるかもしれない
その辺の定義、位置づけ、カテゴライズが明確になされていないと無理でしょ

>>316
自分も同じような感じに思ってる
そもそも
個人で活動してるタレントと違って
グループだから
尚更住民ごとに視点は違うだろうしね
(おまけに大人数)
スレ立て代行にしても
基準がそれなりにないと
円滑に機能しない可能性が高いし
ﾀﾃｽｷﾞ値に関しては
個人的には効果にやや疑問があるし
スレが落ちにくくなると
新たな不満が出ないかって懸念もある
ただ
闇雲に反対する気はないし
上げた場合の対応策もしっかり見た上で判断したいと思ってる

スレ立て代行が必要とも思わんけどなぁ

何を議論するにしても周知は必要で
その為には名前欄を変えるのが一番なんだが
つい最近変更になったばかりだから反感買いそうだし
しばらくは個人で実況の誘導や水遁、削除依頼なんかを
私情を挟まず極めて機械的にやっていくしかないようだな
忍者の里は私情絡み過ぎの依頼が多くて酷い

まぁ、選挙以降に落ち着いてから改めて議論した方が良いね
元々は選挙に向けて早急に！って思考だったが、それは厳しいな
そうやって今までズルズルと何も決められなかったのは重々承知だがw

明るい未来が見えません

>>318
代行の必要なしってのも
意見としてはアリだよね
(自分は上げるなら必要と思う立場)
ただ
後から不満が多発する提案だと混乱するし
そこらは詰める必要があるかと
上げるにせよ上げないにせよ
一方の主張に偏るのはどうかと思うので

俺も本格的な議論は選挙後の方がいいと思う
そもそも急いで議論をする必要もまとめる必要もなければ
申請を急ぐ必要もないし、急いでいる自治厨（）もいないだろ

選挙当日の鯖落ちは多分、避けられないと思うけど
一応名前欄で実況の禁止は促してるし
俺が見てる応援スレでは殆ど避難所が用意してあるor用意された
後は総選挙前日、当日に再度実況板への誘導等をおまえらが頑張るだけだ

人気スレでは誰かしら立てられるだろうし、●持ちもいるでしょう
過疎スレはそもそもスレ立て自体、頻繁に必要としないから
さほど影響ないように思えるんだが、どうでしょう？
その中間のスレが割を食うのかなぁ、分からないな

>>321
俺もそう思うよ
仮にだけど自治スレを地下アイドル板統合自治&雑談スレッドにしてもいいと思う
殆どないはずだと思うけど、どうしても次スレが立たない場合はそこで依頼してもいいし
TATESUGI値の調整の前にやれる事をやっておいた方がいいと思うけどね
というか今のままじゃTATESUGI値の調整には賛同できない

取りあえず今まで気まぐれでやってた事を
少し真面目に取り組もうかな

というわけで、自治スレの運勢を占ってみるか

吹いたw

何やってんだよ…

やっと仕事おわった
とりあえず本格的な議論は選挙後にしようぜ
しっかり向き合うから

まあしばらくの間
混乱も我慢
来週が一番にぎわうだろうし

もう一つの自治スレ落ちててワロスｗ

なんか盛り上がってるね
とりあえず小休止か

4時間レスつかないだけで落ちるのか
うーむ…

まぁゆっくり茶でも飲みながら日が昇るのを待つか

しかし雑2いきたいっていう人がいないのが不思議

あくまでも『地下で雑2的な遊びがしたい』人が多いんだろうね
そもそもそういったカテゴリを知らない、２ちゃんを知らない利用者が多いのかも

ぐぐたすスレも★が実況に当たると言っていただけなのに
自治スレで実況扱い、排除を進めようとしているなんて情報操作されてるしｗ

ぐぐたすスレ勢い1万超えか
ぐぐたす自体は楽しいんだけどなー
どう見ても実況だろあれ

×実況
○ヲチ

珠理奈スレ大杉

板全体の 1/10 近くがその名前の入ったスレッドになっているな。

このままでいいじゃない
大多数は平和を望んでいないようだし
議論がまとまることは決してない
もっと荒れて手遅れになってから動き出せばいい

糞スレのせいで個別メンバースレがdat落ちしまくるし
地下アイドル（狼）を創設するべき

>>340
2ch の場合、クソスレのせいで個別のスレッドが落ちるのではなく、
需要が無いから落ちるのだと考えるべき。
意図的にそれらを落とす為に、何者かがクソスレとやらを作成しているなら別だが。

板分割は極めて難しい。
この板位の投稿数があるなら可能性は無くもないが。
散々尽力したのが無に帰すのが嫌でなければやってみるといい。

つかその前にロードルへの移住問題片付けないとね

>>341
大小問わずに需要はあるケースが多い
そうやってdat落ち＝需要のないスレと一蹴するから衝突する
そもそも雑談カテ以外の板なんて1日2、3レスしかつかずとも
1年、2年とシリーズ化しているスレがごまんとある
他と比べるな、という意見もあるしそれもそうだとは思うけど
地下は隔離（言葉を変えれば専門板）された場所である以上
需要が小さい＝必要ないで片付けてしまうには少々乱暴ではないかと
全盛期のハロプロの専門板が狼のみ、そんな状況だよ
おまけにメンバーはその10倍以上ときてる
２ちゃんの場合、という定義で言えば雑２的な扱い方の方が異質なんだよ
活気のなくなった小奇麗で整頓された地下なんて俺も嫌だけどね

>>342
本気で考えてるなら具体的な案を出すべきだよ
俺は無理だと思うから提示はしない

必要無いとまでは言ってなさそう

過疎ってる応援スレはロコドル移住した方が良いと思うがなぁ
0.1ずつPartが増えてるのとか、
地下板みたいな競争激しいとこでやらなきゃいいのにと思うw

それとは別だけど、SKE研究生の松村香織スレなんて、
なんでロコドルから地下に来ちゃうんだよww

他のメンに比べれば松村こそ地下臭がすごいと思うが？
むしろ今となってはAKBが地下ってのに違和感がある

役立たずスレ


埋め支援

仮にすべてのスレに需要があった場合（ほぼ短時間に書き込みがある場合）なら
新規スレは立てられるの？
落ちるスレの判定はどうなるの？

>>343
おれも小綺麗で片付いた地下板なんて嫌だな

レスが付かずすぐ落ちるスレもあるだろうけど地下板にいる以上それは仕方ないわ
人気が出れば自ずと落ちなくなるからそれ迄は地道にやるしかないよ
捕手しながら伸ばしてるスレもそこそこある
取り敢えず俺は反対だから

落ちちゃう個スレなんかはロードルに移行すれば良いんじゃ？

支店はロコドルを使えに関しては流石に横暴過ぎるのでは？
awabi鯖は総スレが730を超えると700まで圧縮される
この際、最終書き込み（age,sage関係なく）の古い30スレがdat落ち
48グループ全メンバーの応援スレがあっても全然足りるんだよね
で、現状は支店の非選抜メンバーの多くがロコドルを使っている
じゃあ何でスレが足りないの？という話になる

考えられる理由としては以下３つ（４つ）
１．1個人の重複したスレが多い（ファンスレ、アンチスレ共に）
２．ネタスレが多い（これは地下の現状における活気にも繋がっている）
３．駄スレが多い（2桁のレスにも満たないままdat落ちするスレ等。所謂『需要がない』スレ）
４（仮）．現在総選挙前につきネガキャン、アピール共に重複した個人スレが多く立つ

これらを問題視し、対策を練ろうという意見
Ａ．TATESUGI値調整推進派による規制（現値はほぼ誰でもスレ立て出来る64
　　案としては現値よりも若干スレ立て失敗率が上がる値96と●持ち以外ほぼ全滅の値128）
Ｂ．LR設定により地下板で扱うべき話題を明記し、自主規制を促すと同時に削除対象も明記する

【TATESUGI値】の調整に関しては板全体の規制に繋がるので、確実にデメリットがある
【ローカルルール】の作成に関しては『AKB48の話題を扱う板』つまり支店はローカルアイドルへ
応援スレ１つ、アンチスレ１つに統括する等といった短絡的な意見が少なくないので、時間を掛けて議論が必要
スレが足りないから支店はロコドル行け、と言う前に何故スレが足りないのかを考えるべき

何れにせよ感情的な討論やディベート状態、主観の押し付け合いでは妥協案も出なければ歩み寄れもしない
調整、LR設定推進派は出来るだけデメリットを極小に留められるような案を出すべきだし、説得すべきかと思う

>>349
賛成。応援スレが優遇されるいわれはない。

ネタスレより応援スレが大事って理屈はない

他板では２、３日放置でも落ちないと言うが、
そもそも地下は住民の数が多いのだから、
地下で１日レスが付かないというのは、他板で２、３日レスが無いのと同じこと

>>349,351
AKBのスレはロコドルでは削除される

>>353
なる
それは・・・厄介だねｗ

地下は勢いが大きく、他の板と比べても仕方ないというのは事実
しかし地下は雑談カテではないのだ、という推進派の意見も強ち間違ってはいないんだな
推進派が懸念する問題もある程度解決出来て尚且つ現状維持派も納得出来るレベルの妥協案がないと平行線だね

もう地下はhayabusaに移転しちゃえばいいのに

hayabusaだと総スレ上限っていくらなんだ？

>>356
hayabusa鯖の板でそんなこと考えたことないから知らんが板によって違うよ
狼は地下とそんなに変わらないんじゃないかと思う
実際今の地下って狼の全盛期の勢いに近いくらいだし
他板を荒らしたりしないだけで実況してたりVIP等のノリもあるし
本当に全盛期の狼と大して変わらんと思うよｗ
だからもう面倒臭いから雑2にでもぶち込んでもらった方がいいんじゃないの、と
実況は駄目だけどネタスレ糞スレ立て放題だよ

>>357
狼は実況がOKだったよな？

>>358
NGだがｗ

>>358
OKではなくお察しとされている
まあ黙認だね

>>340
そんなの作らなくても雑2のノリでAKBの話したい人はしたらば狼でやればいいんだよ。
2007頃かな、狼板内でハロヲタ流れのAKBヲタとハロヲタで争いが起こってアク禁にされたりして、
ハロ流れAKBヲタは狼から追い出された。
それが今はなき“AKB for 狼”スレや今は狼に帰った売りスレ。
その後も狼板の内紛は激化し、誕生したのが、したらばの地上アイドル板。
ここはつまりハロ流れのAKBヲタのための掲示板という位置づけですね。

その後も狼板内でのハロヲタとハロヲタ流れのAKBヲタの争いは続いたけど、
2008年に狼でのAKB板の扱いについてこういう裁定が下った。

★080913 モ娘（狼）ＡＫＢ４８・ＳＫＥ４８スレ乱立荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1221/12213/1221311188.html
>70 名前： 梨桃焼 ★ 投稿日： 2008/10/11(土) 01:01:23 ID:???0
> 1日にいくつもスレが立つ雑2の狼でAKBのスレを立てるのが荒らしとは思えません。
> 却下です。

雑談2カテに立つスレに板違いはないというご判定。
今はもうAKBのスレ立てても叱られないんだよ。
今の狼板で「AKB」で検索すると結構な数だし、シリーズ化されて久しいスレもある。

狼は圧縮のDAT落ち以外に、X時間書き込みがないとスレが落ちてしまう過酷な環境。
それこそ雑2系の人が仰るように勢いが全ての雑談板。
ダーッと書き込んで飽きて放置して落とす板。

以上の狼板内の内紛やその経緯について、
2007年に女性アイドル板から分割された地下アイドル板は全く関わりがない。

雑2のノリを押しつけられて迷惑してる地下住人も多いんじゃないかな。
狼など雑2のノリでAKBの話したい人は、狼や狼系住人が作ったIDのないしたらばで思う存分どうぞ。

>>358-359
狼の実況がNGとは知らなかったW

>>361
至極もっともな意見だと俺は思うんだけど
どうしても雑2ノリが好きな人はあちらへどうぞの部分に刺激されて感情的に抽出された
『ネタスレ排除なんてするな・応援スレを優先させる云われはない』等といった反対意見が出るんだよね
だからもっと双方ともにデメリットが少ない解決策を調整推進派の方から出すべきだと思う

今の地下は狼以上の無法地帯だから雑2に移転する案も検討すべきでは？

>>363
もちろんネタスレ排除という考えはないよ
ただし程度問題なんだよね
雑２系の人ってやりすぎる癖があって、実況しまくりの売りスレがいた、IDがなかった頃なんて
3時間書き込みがないだけで落ちたからね
結局、管理人裁定で地下アイドル板は元通り強制IDに戻った。
戻ったというのは、申請時も創設当時も強制IDだったけど数時間でIDなしに変わったから。
理由は狼系住人に配慮したんだろうけど、女性アイドル板系住人には不評だった。

強制IDは管理人裁定なのか

なら泣こうが喚こうが利用者からの申請は全部却下だね


ところで某iPhoneが反対すれ立ち上げてこっちに誘導してくれてるから
告知いらないね
ありがたやありがたや

ネタスレは一貫して歓迎だよなぁ
板違いや重複は消えろとは言ってるけど
ゴミスレにしたくなければスレ主が頑張ればいいのに
立て逃げ多いし

2ちゃんに詳しすぎだろ…
俺10年くらいやってるけど全然知らない

まーた設定の話かよw 選挙来週なのに避難所誘導の話終わらしてる時点でお察しだなw

名前欄での実況禁止
総選挙前日、当日に再度応援スレ等で各自が避難所誘導
これ以外に出来る事ってある？
>>1001で誘導するのも恒久的に考えると大げさな気もするし
イベントに合わせた設定の変更は取り合ってくれない
俺は上記したように前日と当日に誘導するくらいで十分だと思うが
もっと効果的な案があるなら意見が欲しいね
ちなみに自治で避難所を決めてそこへ誘導というよりも
各応援スレで決めた避難所の利用が最も健全だと思う

最近は各支店スレとGoogle＋スレに人集まってるから
そこから拡散してもらうといいっしょ

当日は大勝利系スレと葬式系スレ、ざまぁ系スレの
オンパレードになるからﾏﾀｰﾘ住民は自主的に避難した方がストレスためない

>>365
3年以上前の地下の事は知らないけど
多分もとから地下は狼系と女ドル系で二分化されてるよね
相容れない部分があるのは仕方ないっていうか自然なのかも
地下で２ちゃんデビューした人も、もともと２ちゃんで遊んでた人も
皆が皆、基本的な事を理解した上で利用しているわけじゃないし
一方的に「２ちゃんとはこういうもんだ」と押し付けても納得出来ないのは当たり前かと思う
ちょっと上でも狼が実況禁止だとは知らなかったってレスもあるようにね
ちなみに自治スレ27は4時間でdat落ちしたねｗ
やはりちょっと早過ぎるとは思う

論破の保守行為ってＧＬ違反？

どういう保守？
スプリクトとか使ってるわけじゃないなら保守自体は別に違反でも何でも無いんじゃない？

>>373
削除GLに限った事じゃないけど
他の板でも自治スレを利用しているor少なくともこのスレは見ているのなら
取り敢えずは自分で確認してみたり知識入れてみたりしようよ
自分なりの意見やもしかしたら良い案が出てくるかもしれないね
http://info.2ch.net/guide/adv.html

ただ、あれも駄目だこれも駄目だ違反してる！さあ排除しよう！
っていう極端な人が振りかざすGLなんて何処に行っても相手になんかされないよね

>>374
色んなケースがあるけど
昔から保守荒らしっていう荒らしの定義はあるんだよね
保守目的で短文の独り言をレスしたり「a」等一文字レス、空ageとか
場合によっては水遁対象だったり極端な例では規制対象なんてことも（知らないけどｗ）

でも地下のサイクルで保守荒らしと言ってもどうなんだろうね
ニートで四六時中張り付いていない限りせいぜい4,5日程度の保守じゃないのかな
まったく需要がない、誰にも関心のないスレが一人の保守荒らしによって
半月も一ヶ月も残っている事なんてあるの？
保守荒らしとされる論破？のレスもスレも俺には見分けがつかないし実害も感じずでわからんｗ

保守の見本

AKB48　チームどすこい　16杯目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337561389/

書き込みの数、時間等に注目

ということはグレーなんだよな、論破は
ムカつくけど手が打てないだけ？


禁止事項はＧＬに準拠しとけばいいよ

手が打てないというより論破を保守荒らしと思ったことすら一度も無いけど
むしろどのレスが保守してるレスなのかもわからん
具体的にどれが保守荒らしのレスなん？
論破に過敏に反応してるのってごく一部だけなんじゃね？

今の地下板の状況だと
荒らしのスレなんて
そんなに長いこと保守は出来ないんじゃないかなぁ
議論にもならない
単に悪口が言いたいだけのスレなんて
フツーの人は見たいと思わんだろうし
勿論
放置しとけば良いってことではないけど
あんまり気にするのも
逆に調子に乗せるだけって感じもするから
そういう人に構い過ぎるのもどうかな、とも思う
論破だのライズだのってアチコチで名前が出ると
かえって悦に入ってるかも知れないからね

>>377
これが保守荒らしに当たるなら俺も保守荒らししてたｗ
しかしチームどすこいスレ久々に見たわ

>>378
俺は論破の保守もスレも見分けがつかないし、見たことがあるかもわからない
それによる実害も感じたことないから何とも言えないけど
GLに違反しているものが全て必ず排除されるなんて事はないよ
削除対象に当たるという報告があっても必ずしも対処される訳じゃないし
地下のサイクルなら削除報告→削除の前にdat落ちしてる場合が多いんじゃないかな

まーた論破がスレ立てた、ひとりくん乙等、荒らしに名前をつけて粘着しているレスも目立つし
俺は返ってそっちの方がちょっと健全ではないような気がするｗ

>>381
おっとｐ２かましたままだった

論破関係で削除依頼多過ぎて、削除人の人がキレてそうだけど、問題なし？
なんか注意されて謝ってるみたいだけど、内心ブチ切れてたりせんかね

>>381
いや、荒らしっていうか
人がいなくても保守できるのかっていう見本
24時間監視してれば一人でも保守は可能
過去最低で３レスで保守してた

なるほど。


というか土遁復活出来ないかね？

>>384
ああそういうことね
何れにせよそんなに問題なのかなーとは思うよ、保守荒らし
どれくらいのスレが保守荒らしによって保守されてるんだろう

ここ見ると50から100弱くらいはあるみたい
どうやって判断してるのかはよくわからんけど

dat落ち被害者の会2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1333866996/

>>385
みんな遠回しに潔癖は空気嫁よと言ってんのに気づけよw さっきからおまえ一人空回り。

>>387
チェッカーでヒットしたレス数＝論破スレって事を言ってるの？そこの人達は
ちょっとよくわからないｗ

論破
http://hissi.org/read.php/akb/20120602/OGdTbk4rU20w.html

潔癖の潔癖もどうかと

ちょっと前まで論破スレの確認は、
削除依頼のIPで論破確認→誘導書き込みのID把握→チェッカーで立てたスレを確認
とかやって論破スレを確認してたはず（確か

しかし、ネタスレがすぐ落ちる、個人応援スレが落ちるとか、
それはもう地下アイドル板や2chじゃないとこでやれば良いってことなんじゃないかなぁ

315:◆9CFQ9CRT4MKG-仙水忍♪(羽前國) :2012/02/12(日) 07:39:56.80 ID:7ZFOPXTY0 [sage]
ひとつの案件だけを追うならこれで終わりでもいいでしょう。
ですが段々保守荒らしは巧妙になり、続けるなら今後の事も含めて考えなければならないと考えます。
こちらは突き放しているわけでも丸投げしているわけでもありません。
地下スレを巡回していても、そのスレの住人じゃ無ければわからないことがいっぱいあります。
それを「見たらわかるだろ」では通じないのです。知らない人が見たら単なる普通のレスにしか見えません。

実行スレでも書きましたが再度書いておきます。

保守荒らしに関しては何度かお願いしておりますが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1314628936/170
でも書いておりますが、多くの住人が困っている現状をまとめていただけると助かります。
9月〜10月頃（地下ではTATESUGIスレで話し合いがあった頃です）に地下の保守荒らしの水遁は変な忍者報告で常にあげられ、
どんな意見をしようと忍者の勝手な暴走と言われました。それを今回は打開すべく、地下住民の意思である事をまとめてほしいのです。
それらをまとめ部隊ルールに掲載し、他の方々にもわかりやすくまとめて今後の保守荒らしに関してのルール・
方向性を決めたいと考えておりました。現在の上層はそういう事に理解のある方だと思いますので、
まとめる事が出来れば地下の保守荒らしについての水遁行使も方向性が見えます。
ご不便をおかけしますが、そのあたりもひとつ考えていただければ助かります。

保守が明らかであるデーターや現状を自治スレなどで話し合ってまとめていただけたらと言う事です。
他のカテゴリーをたまには見て下さい。短時間であの程度の書き込みをする人はいっぱいいます。
地下スレ以外を見ている方や地下スレの現状を知らない方もいるので納得して頂けるようになれば・・・と言う意味です。
ひとりふたりの意見ではなく地下の住人の意見として、自治スレでみんなで考えてみてはどうでしょうか？
前回は失敗しましたが里を巻き込んだ今回の流れ、ここで愚痴っているよりやるなら今が時期だと思いますよ。

823 ：Classical名無しさん ：2012/05/13(日) 16:38:11.11
A. 保守荒らしの定義：
　1. 1日10レス以下の過疎スレ7スレッド以上に書き込み（同一人物が10レス以上する場合は別）
　※同一人物がIDを変えて書き込んでいる場合は同一人物であることを示す必死チェッカー貼付
　2. 類似スレッド7スレッド以上に類似内容の書き込み
　3. 1&2の便乗犯

B. 7スレッド以上とする根拠：
　地下板は700スレッドで保たれており書き込むIDは1日あたり約8000〜9000
　その状況で1名が1%以上のスレッドを占拠するのは不当であると考える

C. 注意点：
　1. 保守荒らしはアンチスレを保守する人物が多いが保守水遁はアンチ排除を目的としたものではなく
　　 1名または少人数による大量スレッド占拠を防止することを目的とする
　2. アンチ活動を続けたいものは残る6スレッドで連投することを推奨
　3. 保守しているスレッド数が6スレッド以下の場合はスルーすること
　4. スルー出来ない住民は削除整理板に削除依頼をして対応を推奨

D. 保守荒らし水遁の依頼方法
　1. 依頼者は荒らしの投稿パターンを分析し「地下芸能部隊 報告・連絡・相談スレ4(旧:雑スレ)」に保守荒らしを通報
　2. 忍者＋忍者に選定された酉付地下住民により保守荒らし定義に抵触するか判断
　3. 保守荒らしと判断された場合ブラックリスト化
　4. ブラックリストには保守荒らしの特徴と保守しているスレッド群URLと参考用必死チェッカーを数点貼りつける
　（保守しているスレッドが増えた場合は追加URLを報告＆貼付：追加報告＆貼付は地下住民・忍者双方が対応可）
　5. 以後、依頼者はブラックリストに載った保守荒らしが保守をした場合は保守水遁依頼（該当保守荒らしを掲載したブラックリストのレス番貼付を推奨）

E. 保守水遁依頼への対応（忍者）：
　1. 保守荒らしとして依頼があったレスがブラックリスト掲載人物であるか確認
　2. 該当人物であった場合は「意思があるように見えるレス」でも保守として最新レスに水遁
　3. この手の保守荒らしは複数ブラウザ・複数忍法帖を使用する場合が多いので最新レス以外にも3〜4レスを水遁
　4. 該当人物が保守しているスレッドと類似したスレッドを立てていた場合はそのスレ立てレスにも水遁

保守荒らしの投稿パターン例1：
http://hissi.org/read.php/akb/20120428/V2lQSUVWWU8w.html?thread=all
http://hissi.org/read.php/akb/20120428/ZUdxeWN4Qm4w.html?thread=all
とにかく応援スレ以外を上げる

保守荒らしの投稿パターン例2：
http://hissi.org/read.php/akb/20120418/ZkNhL0t2akIw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120418/UTVGanlhS1Ew.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120419/VVkxekN6a3kw.html
一人の人物のスレを乱立し叩き続ける



ラウンジから引っ張ってきた

652:名無しさん＠お腹いっぱい。(草) :2012/05/11(金) 06:42:38.67 ID:+YweSAFU0 [sage]
実際に斑袋貂さん案の保守基準でブラックリストに載る可能性がある保守荒らしは
自分が知る限りで下記7名（EとFは同一人物かもしれません）のみです
但し1時期はABC3名の保守により地下板700スレッド中 約150スレッドが占拠されたこともあります
この7名を放置する為に31地域58票の要望を無視するのは
地下板担当忍者としていかがなものかと思いますがいかがでしょうか？

A．論破(播磨・但馬・淡路國)：松井玲奈アンチ＆松井珠理奈マンセースレ群保守
B．●tx5L0TJETVf3K498：松井珠理奈アンチスレ＆論破(播磨・但馬・淡路國)監視スレ群保守
C．アイフォン：松井珠理奈アンチスレ＆論破(播磨・但馬・淡路國)監視スレ群保守
D．ライズ：篠田麻里子スレ群保守（自身で乱立させ数日間のみ保守）
E．高城亜樹アンチスレ群保守の末尾0
F．高城亜樹アンチスレ群保守の末尾P
G．クノール：クノールスレ群保守（最近は姿を見せておりませんが）

この投票結果と現状で仙水忍さんはもちろん
他の地下芸能忍者の方の意見もお聞かせ願いたく存じます

笑っちゃいけないんだろうけど吹いた

その糞コテ、地下でやらずにわざわざ里で投票行為やってた首謀者じゃん。

地下アイドル板自治総合スレッド22
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1335832071/

あきちゃのアンチスレとか笑えるよ
同一IDで同時間帯に複数のアンチスレに書き込む
数時間後にまた別のIDで複数のアンチスレに書き込み
これをもう何カ月もこの圧縮の激しい地下板で落とさずやってるの
人生賭けたアンチ活動
ヲタがほぼスルーしてて論破みたいな名前付けて騒がないから目立たないけどね
IP見える人が見たら凄いんだろうな

保守荒らしに対処するとして
当然線引きやルールが必要な訳で
裏返せば
その線引きの範囲内なら水遁を食らわないから
結局イタチごっこになりそうな気も…

イタチごっこというのはまさにその通りで
ルールで縛られるのは結局荒らしじゃなくて、普通の住民

変な奴が居着いていると判明したスレは過疎って廃れる
それでも保守するのはそいつしかいないんだし
年中無休で監視保守しないと訳だから
匿名の掲示板らしく>>398←こういうふうに
変な奴がいるって広めてやりゃいいと思う

選挙後にゆっくりと

沖縄にはこんなくだらないAKBパクリ軍団がいるんだぜ〜

RYUKYU IDOLオフィシャルWEBSITE
tp://www.summit-pro.jp/prof_Ateam.html

RYUKYU IDOLオフィシャルblog
tp://summitpro.ti-da.net/

RYUKYU IDOLメンバー

taamA
tp://www.summit-pro.jp/prof_Ateam.html

teamB
tp://www.summit-pro.jp/prof_Bteam.html

Boys
tp://www.summit-pro.jp/prof_boys.html

Junior
tp://www.summit-pro.jp/prof_junior.html

>>392〜
これは真剣に検討してもいいと思うけどね

保守行為は一律荒らしとして扱っていい。

mixiスレなんて保守荒らしだらけだな
あんなスレ早くつぶした方がいい

ルールを変える必要なんてなく特定の基地外を2chから閉め出すだけで状況が劇的に改善するだろうに何故そうしない

>>407
どうやって閉め出すのか具体的に説明して実際にやってみてくれ
言うは易く行なうは難し

色々考えて方法見つからないからTATESUGI値上げる、LR制定するってことになったんじゃなかったっけ。
スレ乱立荒らし、保守荒らしで●持ちかぁ…なんか方法ある？

でも、もう今更って感じもあるんだよなぁ

>>409
雑2に移転する

昨日も書いたけど保守荒らしに関して過剰になってる部分が少なからずあると思う
仮に雑2に移転したら今以上に過疎スレのdat落ちは激しくなるだろうねｗ

保守の件はクラウンでやってるからいいんじゃないの
散々言われても何故こっちに来ないかは理解できないが

本気で保守荒らしの件を問題ありと、地下の為になると考えているのなら
地下の利用者の目に付くこの場で議論をすべきだと思うんだけどね

スレ立て＆保守荒らししてる奴って正直もう取り返しつかないレベルで頭が逝っちゃってる奴でしょ
運営がなんとかしてくれないとどうにも出来んでしょ
そして何にもしてくれないのは他板での経験(ゲハの轟音とか)で知っちゃってるし
俺らは蹂躙されて跪くだけ

地下板依存症の人はかわいそうだな
同情するよ

大変だ、名前変更スレが落ちたぞ！！！！

>>414
＞俺らは蹂躙されて跪くだけ

それだなw
もはやJRアンチ板になっちまったということで。

すみません質問があります
ここで会議してる人たちはたかが無料掲示板に
何でそんなに必死なんですか？
2ch初心者ですみません

同じく質問です
ここに来るお客さんはたかが無料掲示板のスレごときに
なんでそんなに必死なんですか？
2ch初心者じゃなくてすみません

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ>>418
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

そういえば総選挙当日に向けて誘導のテンプレを作る話ってあったよね
避難所や実況スレなんかは各応援スレで設けている場合が多いと思うけど
ここで意見を出していた人達は当日の開場前は誘導に廻るの？
俺はチケット外れたからぐぐたす中継組なので当日は自室にいるけれど
テンプレ作って誘導に廻る必要があるのなら手伝うよ

>>197　で最終なら、今ぐらいから少しずつ
色々な応援スレに貼り付けに行った方がよいと思うよ

速報時に選挙用実況スレを作った時に
ske,nmbは別に実況スレがあった方がいい
との意見があったのでnmb専用を作りました
選挙用ではなく汎用にしてます
NMB48専用実況スレ☆1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1338762446/

skeは既に専用実況スレを持っているようですね
なんでも実況U
http://kohada.2ch.net/liveuranus/

JRスレだけで400スレ越え目指そうぜ

>>424
どうやって

こういう板違いのスレはどうにかできんもんかね

洋物の美女率は異常だよな　特に欧州、中東の女
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338783340/
1 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2012/06/04(月) 13:15:40.34 ID:wdFib9G20
美男美女だらけ
日本のはブスしかいないのに
うらやましい！


和田豊辞めろ！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338786521/
1 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2012/06/04(月) 14:08:41.29 ID:dk7+F0W70
監督失格だ！

削除依頼出すしかないよね
地下を雑2的な使い方で間違っていないと思う人にとっては何でもないんだろうけど

狼あがりとかなんだろうね

どう考えても板違いはＧＬ違反だっけ？

掲示板の主旨とは異なる投稿

まずは掲示板の主旨をハッキリ決めた方がよさげだなぁ

>>431
それにはLR作成が必要なわけなんだけど
LRを作るにあたって自治で案を出し合う
↓
応援スレ、アンチスレは1件ずつまで
支店はローカルアイドル板へ
なんて短絡的なレスをひとつ置いて去る人が増える
↓
自治厨がLR作ってネタスレ、支店スレ排除へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338515014/

時間をかけてじっくり議論していかないと駄目だよね
それといい加減自治スレを荒らしたいだけの愉快犯はスルーした方がいいと思う
応援スレでさえ「荒らしやアンチはスルーしましょう」とテンプレにあるのに
自治スレでそれらを相手にしてしまっていちゃ世話ないよ

ＬＲは芸人板を参考にした方がいいよ

-------------------------------------------
板違い


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653: まとめサイトしか見ない人って本当に害悪だよね (78)
668: 【坂本】守備が下手な遊撃手といえば？【勇人】 (141)
174: 　　　　　　　　　　　　■SLガチャ■報告スレ (5)
388: 地下アイドル板ニダーランスレ【お試し●get】37 (74)

エロ


132: おまえらオナニーの時推しメンの名前叫んでる？ (11)
133: メンのケツにぶっといぶっとい俺のチン棒を入れたい (7)
490: セックスくらい別にいいだろ。俺らだって (39)
505: 風俗嬢「私が通ってるﾏｯｻｰｼﾞ店にSKEﾒﾝが来てるよ」 (13)
500: こ　じ　は　る　に　足　コ　キ　さ　れ　た　い　 (10)
544: 1万円か高橋みなみの母親とエッチできる権利 (88)
551: これまで最もオナニーのネタにされたメンバーは誰？ (413)
576: 洋物の美女率は異常だよな　特に欧州、中東の女 (15)
641: 上からマ●コ (7)
672: もうアイドルは処女膜検査しろよ (154)
733: 処女膜から声が出てるメンバー (26)

乃木坂は見送り。

あとは重複スレがいっぱい

スレが分散しすぎているのに活気があるとか笑えるわ

> 78: 【看過できない】集めればいいんだろ？コンプガチャの実態とは、★２ (9)
> 79: 【3.11】 その時２ちゃんねるは・・・ (73)
これは違うよｗ

忍者の里が大混乱!!

地下芸能部隊 報告・連絡・相談スレ4(旧:雑スレ)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322567887/

http://hissi.org/read.php/akb/20120604/OGlGS2ltVVhQ.html

LRそのものに反対ではないけど
応援スレひとつ、アンチスレひとつとか極端すぎる

せいぜい
「この掲示板ではAKB４８に関連する話題を扱います。」
の一文くらいだな
それで何が板違いかの見当は大体つくし

一応参考の為に芸人板のLRを貼ってみる

お笑い芸人板ローカルルール

■重複スレッド、類似スレッドの乱立は板飛びの原因となるため禁止します。
　新スレッド作成前に必ず過去スレを確認すること。
■一芸人のスレは原則１つ。
　アンチとの住み分けが必要な場合のみ１グループにつきアンチスレ１つを認めます。
■番組スレは１つ。
■罵倒・中傷目的、芸人についての呟き、質問だけでスレは立てず、
　既存のスレで済ませること。
■お笑い板住人に対し不快感を与える発言、煽り、連続コピペ、荒らし目的のアスキーアート、
　誹謗中傷、過剰な卑猥・性的表現は一切認めません。
　またそういう発言にはレスを付けず、速やかに削除依頼を提出すること。
■ファンはアンチの、アンチはファンのスレッドへむやみに出入りすることは避けてください。
　スレッドが荒れる原因になります。
■本業が芸人以外のタレントをこの板で語る場合は「芸人の視点から見て」という
　スレ内容以外には認めません。板違いと判断された場合には削除対象とします。
■以上のルールが守れていないスレッド、書き込みは削除対象になります。
　ルールを厳守し、一般常識を持って楽しみましょう。

> ■重複スレッド、類似スレッドの乱立は板飛びの原因となるため禁止します。
> 　新スレッド作成前に必ず過去スレを確認すること。
> ■番組スレは１つ
> ■罵倒・中傷目的、芸人についての呟き、質問だけでスレは立てず、
> 　既存のスレで済ませること。
> ■ファンはアンチの、アンチはファンのスレッドへむやみに出入りすることは避けてください。
> 　スレッドが荒れる原因になります。
> ■以上のルールが守れていないスレッド、書き込みは削除対象になります。
> 　ルールを厳守し、一般常識を持って楽しみましょう。

この辺は真似てもいいと思う

>>438
実は2ちゃんは本来一人の人物、事象に対して一スレしか立てちゃいけないんだよ
それを各板「場合によって」本スレとアンチスレ各一つずつ立てていいとLRで拡張してるの
この板はLRが無いんだからメン一人につき一スレしか立てられないの
重複してる場合、古くから続いているパートスレが残されるからメンスレ以外の個人スレは
アンチスレもネタスレも本来全部GL違反スレなんだよね
もちろんキャップや記者しかスレが立てられない板以外では守られてないルールだけどね

>>441
＞キャップや記者しかスレが立てられない板以外では守られてないルールだけどね

じゃあ、そんな現実に即してないこと言っても仕方ないのでは？
（このスレで議論している人ですらそんな建前を前提にしてないだろうし）
「本来のあり方」とかいう抽象的なこと言い出して、現実を見ないから
議論が混乱するんだと思うよ

なんか「憲法９条があるから自衛隊は本来違憲だ」
みたいな議論の仕方だぞ、それ

>>442
全然違うがなｗ
頭悪いな
法で決まってようが破る奴は破るってだけ
ローカルルール議論するのにGLすら理解してない人間はお呼びじゃないわけよ

地下は総選挙と関係なく重複過多なのは事実だし問題無いとは思わないな
かと言って規制ガチガチでまとめられた板なんて不健全だとも思う
度合いが大事だって事だよね

理解ってか解釈だろ。自分の都合のいいように解釈して主張するからまとまらない。

GLを完全に理解してる人なんて多くないと思うけどねｗ

LRを作るかどうか、作るならどうするかって議論の時にこんな事言うのもなんだけど
仮にLRを作ってLR違反を報告したところで迅速な対応なんかまずないし
削除されずに良ければdat落ち、悪けりゃ伸びていくだろうと考えられるよね
実況に関してもお止めっていう有志の元で行動している人がいるってだけで
鯖なんか落ちたら落ちたで仕方ないっていうスタンスなんだと思うよ、運営としては

重複駄目よがご都合解釈に見えるって奴が自治スレにいるんだもんな
そりゃなんも決まらんわけだ

今、新しく忍者募集しているからもう一つの地下板部隊を立ち上げるのもアリ

偽自治スレがお亡くなりになりました

正直度の板の自治スレも反対派との戦いだから荒らしとしか思えない反対スレは無視して
淡々と決めればいいよ
もちろんガチの反論異論は受け入れてね
議論がヒートアップすれば荒らしもヒートアップするから適度に冷却期間をおいたら
荒らしも飽きてどこかに行く
反自治スレが1スレも消化できずに保守作業の果てにdat落ちしたのがいい証拠じゃん

とりあえず板の趣旨をもう一度明確にして、他の板のＬＲも参考にして
年内には決めたいところですな

賛成派が正義の味方で反対派が荒らしとは極端な意見だな

被害妄想乙

>>450
>消化できずに保守作業の果てにdat落ちしたのがいい証拠じゃん

ああ、自治スレの話か。前スレ落ちてたな。いい証拠になったな。

明日もう開票日なんだが避難所設定呼びかけるとか言ってたのはどうなったんだ？

お前ら本当数字弄りにしか興味無いんだな
規制に賛成とか反対とか以前に、自分達で出来ることについて
話し合おうとしないお前らの姿勢に心底失望したよ

>>454
もちろんお前も手伝ってくれるんだよな


【実況行為について】
実況行為やリロードの繰返しはサーバーに負担がかかり、
特に＜ 選挙開票中 ＞は＜ サーバー落ち ＞の危険性があります！
実況は下記実況板で行い、地下板での実況は厳に慎んでください。
＜番組ch（フジ）＞http://hayabusa2.2ch.net/livecx/
＜芸能ch＞http://hayabusa.2ch.net/dancesite/

【避難所について】
選挙開票中、書込みの増加等による＜ サーバー落ち ＞が懸念されます！
各スレにおいては、2ch外部掲示板（したらば、yyかきこなど）に避難所を設けてください。
開票中、実況板や避難所に書き込みを分散させることでサーバー落ちの危険性自体も減らせます。

実況スレ避難所も設けましたのでご利用ください。
●AKB48 27thシングル選抜総選挙実況スレ【避難所】Part1
http://free.jikkyo.org/test/read.cgi/lnanfree/1337637312/

明日は鯖飛びそう

久しぶりに自治スレ来たんだがスレ立て代行スレを立てるって考えはないの？

17時20分から、Googleのプラットフォームで生中継が始まるわけですが、
その場合はどこで実況するのが適切ですか？

誘導テンプレには無いですが、streaming実況板ですかね？

AKB48 Google＋　動画配信実況スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1333516275/
そこほとんど使われてないしこういうときに使ったら？

>>459
�d

また過疎スレ一斉ageしてるのいるから
よろしく

たまに何か役に立ってね★

頭の悪い煽りをするのは決まってiPhone
指摘したらPCから煽り

分かり易いですね

と携帯で煽る>>462であった。

ちゃんちゃん

>>455
いかにも怪しそうなスレに貼ってきたぞ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338495612/816

いよいよ今夜だねえ
鯖落ち回避は出来るかわからん（多分無理ｗ）
でも出来る事はやろうね

芸能chに実況スレ立てました
AKB48 27thシングル選抜総選挙実況スレPart3
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1338926160/

あと>>455を少し補足してNMB本スレと選挙対策スレは誘導しました
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338037548/845
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338902524/851

糞スレ乱立する前にもう落としとけｗ

さ、夜はにぎやかになるなあ

ほほ

彼方此方で実況が

地下板閉鎖かもしれんなぁ

誘導おつかれだお、正規実況スレいっぱいだお

【番組ch(フジ)】 - AKB48 第4回選抜総選挙生放送SP★6
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1338974922/
【芸能ch】 - 実況 ☆ AKB48×Google+5
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1338974649/
【streaming実況】 - AKB48 Google＋　動画配信実況スレ３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1338974664/

実況してるヤツら、止められたら新スレ立ててやがる・・・

忍者も仕事しろｗ

ここに報告してくれればﾑﾆｬﾑﾆｬ

スレスト発動されとるｗ

あら、乙女も飛び越えたのね

止められすぎだろｗ


NMB48★1116
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338959222/394
NMB48★1116
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338959222/476
【目指せ】SKE48選挙対策本部☆6議席目【大量当選】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338277437/928
第４回AKB総選挙予想part36
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338956914/343
(бвб)ﾒﾝﾊﾞｰの顔文字で雑談するｽﾚ53ﾘﾉ･ω･从
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338901025/409
【本スレ】SKE48★3527【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338975192/131
【本スレ】SKE48★3527【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338975192/204
【速報】総選挙完全生中継★３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338974324/334
【速報】総選挙完全生中継★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338976086/41
【速報】AKB48選抜総選挙完全生中継★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338975794/80
AKB48×Google+552
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338975838/69
AKB48×Google+552
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338975838/96
【AKB48】北原里英応援スレ☆Part543【きたりえ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338819303/942
【AKB48】柏木由紀応援ｽﾚ☆932【ゆきりん】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338972839/135
おいフジTV
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338978119/95
予想通りフジの中継が最悪な訳だが・・・
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338978856/44
【AKB48】あっちゃんこと前田敦子応援スレPart1494
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338958748/480
【本スレ】SKE48★3527【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338975192/277
【AKB48】渡辺麻友応援ｽﾚ☆577【まゆゆ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338879737/797

Ｊアンチスレ乱立警報発令しますた

乱立祭り

鯖落ち回避したやん・・・
名前変更、意外に効果あったんじゃないかという気がする

30分で460台まで下がるのか。
今日はしゃあないな。

18時台から始まりほぼ1分刻みで新スレ立ち続けてるから凄いよね

それでも無視して実況していたアンポンタンいたけどね
お止め組に事前待機してもらっていたのも良かったかも

しかしまだ気が抜けない
これからニュースで取り上げられまくるからまた実況祭になりそう

でも鯖落ちを回避出来たのは良かったよね

これでLR設定への大義名分が出来たな


GLは削除人が利用するルール
水遁はGL違反を理由に行使できない

よってLRが存在すればそれに則って水遁可能



という話を聞いたかもしれない

LRを理由としたすいとんもできないわけで

ただ削除人が判断する場合の後押しにはなる

そう考えると何のための忍法帖だよ？って話だよなぁｗ

>>485
名前欄の変更も
それなりに効果はあっただろうね
マトモな地下民なら
毎度これ見てれば
無意識の抑止効果になるし
住民同士で「自粛しないと止められる」って話してるのもいくつか見たし
こういう地味なトコから
一つ一つ積み上げることが大切なことを
如実に表す一例にはなったと思う

>>489
どのレス？印象操作乙。

>>490
支店の本スレ(確かHKT)とか
何ヵ所かそういうのは見たよ
もちろん
全部って訳ではないけどね

逆に言えばしつこく実況して何らかの規制食らって
文句を運営に言っても「名前欄に実況禁止とあるだろボケ」で
門前払い


昨日監視していたスレの中には「数秒遅延なら実況にならない（ｷﾘ」ってのがいて茶吹いた

書き込む時点で数秒遅延だろと


他には実況誘導をマルチ扱いして水遁依頼しようとして却下されたり
酷いってレベルじゃなかった

>>492
> 他には実況誘導をマルチ扱いして水遁依頼しようとして却下されたり
頭おかしいだろ…

次の山はドームか。

過疎やな。
解散か？

もともと人が多かった訳じゃないんでしょ
言わずともわかってくれると思うけどｗ

保守議論はやってもらいたいな
毎日必死に糞スレを保守していたキチガイJヲタ1人が1日地下に来なかっただけで
無駄に乱立していたJRスレが一気に落ちたからな

保守荒らしの定義って難しいと思うけどねえ

保守荒らしをやるような人は
仮に規定を作ったところで
ルールの隙を突いて悪さをするだろうから
効果はあるのか
個人的には少々疑問
上のレスにもあるように
定義自体が難しいだろうし

>>499
保守荒らしはどうにかしたいけど、もし一掃されたとしたら、今度は今以上になりすましの対立厨が個スレに出張してきそう

実況問題→重点対応
乱立対策→TATESUGIとＬＲの併用で抑制
保守問題→検討中

一人の保守荒らしにも勝てない
不人気過疎スレは落ちても文句はいえない

落ちる＝誰も書き込みが無い＝落ちても文句言えない


どうしても荒らしを規制することしか考えられない人がいる

そんなことよりも落ちては困るスレをどうやったら落ちないようにするか努力をしたほうがいい

そもそもそのスレは需要があるのか？

保守荒らしって結局は論破なんだからさ、
通報して別ルートから注意して貰えばいいんじゃないの。

それだと設定いじれないだろ。荒らしは沢山いることにしないと。

いることにするってｗｗｗ

運営は書き込み主が判るから
下手な工作しても無駄かと
しかし
荒らしを捏造するってのはワロタｗ
ある意味斬新(笑)
誰も賛成しないだろうけど

652:名無しさん＠お腹いっぱい。(草) :2012/05/11(金) 06:42:38.67 ID:+YweSAFU0 [sage]
実際に斑袋貂さん案の保守基準でブラックリストに載る可能性がある保守荒らしは
自分が知る限りで下記7名（EとFは同一人物かもしれません）のみです
但し1時期はABC3名の保守により地下板700スレッド中 約150スレッドが占拠されたこともあります
この7名を放置する為に31地域58票の要望を無視するのは
地下板担当忍者としていかがなものかと思いますがいかがでしょうか？

A．論破(播磨・但馬・淡路國)：松井玲奈アンチ＆松井珠理奈マンセースレ群保守
B．●tx5L0TJETVf3K498：松井珠理奈アンチスレ＆論破(播磨・但馬・淡路國)監視スレ群保守
C．アイフォン：松井珠理奈アンチスレ＆論破(播磨・但馬・淡路國)監視スレ群保守
D．ライズ：篠田麻里子スレ群保守（自身で乱立させ数日間のみ保守）
E．高城亜樹アンチスレ群保守の末尾0
F．高城亜樹アンチスレ群保守の末尾P
G．クノール：クノールスレ群保守（最近は姿を見せておりませんが）

この投票結果と現状で仙水忍さんはもちろん
他の地下芸能忍者の方の意見もお聞かせ願いたく存じます

保守荒らしはこの馬鹿どもと島崎北原スレを乱立するきゅむをターゲットにすれば良い

>>507
そういう特定の何々ではなく、保守を見たら一律排除って事にしないと回らんよ。

正義に報告スレ立てまくってるの誰？
はっきりいって迷惑がられてるし白眼視されてるから自重
地下板の印象がますます悪くなってる

112 名前：Xylocopa ◆2m./Sr.poc [sage] 投稿日：2012/06/07(木) 07:35:57.31 ID:oY1PxjR20 [2/3]
どこもAKBと高橋ばっかりで辟易してきました…

正義でもようじょでもひどい
自分の気に入らないスレ、レスを削除しろ水遁しろと言う人もいるかもしれませんが
スルーという必須スキルを持っていない地下板民は２ちゃんでは勝てないと思います

とりあえず勢いあるうちにLRすぐ入れよう。反対派は全員NGで。

LRなんて意味ないよ

>>511
水遁依頼まだかよ

68:名無しさん＠実況は禁止です :2012/06/08(金) 14:14:24.01 ID:PlLVDukri
この板スレチなんで削除依頼するね。このレス以降書き込みしたら水遁依頼するから。大人しくしてろ。

>>513
自治＝害悪を植え付ける為の工作に10000000ジンバブエドル

>>510
それな
石田スレのオーナーがそう

荒らしがきてるな。すぐLR議論して締め出そう。もたもたしてるから荒らしが調子に乗る。とりあえず応援1アンチ1の案で進めようか。

>>516
そんな案じゃまとまりません

いつまでも反対の意見聞いてるからまとまらない。反対派なんか反論に中身無いし。

とりあえずLR議論急ごう。また立ち消えになる。

TATESUGI値

>>518
なんでID変えるの？
水遁依頼と荒らし認定はどうした？

とりあえずあいぽんやもしもしは酉つけなよ
IDころころ変わったんじゃ議論に弊害を及ぼしかねないよね

応援スレ100
アンチスレ100
TATESUGI値は16にしよう

>>521
運営からは見えるよね。PCもモデムの電源抜いたら変わるし。

とりあえずTATESUGI値でもLRでもいいから議論を急ごうよ。荒らしが妨害もうしにきてるし。

とりあえず今日の夜、書記さん来そうだしまとめてもらおう。

>>523
判断をするのは★であっても
議論をするのは地下板民が自治スレで、だよね
議論をする上でIDがころころ変わるのは良くないってこと
PCもモデムの再起でID変わるけど同じように単発IDじゃ議論にならないってこと
議論は時間を掛けるべきだと思うよ

IDをコロコロ変える馬鹿の言う事は聞けません
そりより俺の水遁依頼と荒らし認定とアク依頼を早く出せよ！

一理あるね。もたもたしてたら荒らしの思う壺。今からでもLR議論始めてもいいんじゃない？

>>527
ファイルが存在しません

応援1アンチ1とか厳しい規制があるのを
地下板としてID付で残して
狼みたいな地上板を新設するしかないね

>>529
石田晴香応援スレだけ400スレにしよう

>>530
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしか「ひとつのスレを一人が占有している場合はどうたら」という
ルールがあったような

あれれ

228 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2012/06/08(金) 18:20:21.07 ID:m9vyPfGn0
地下アイドル（AKB48）(仮）板です。
よろしくお願いします。

１、掲示板のURL
http://awabi.2ch.net//akb/

２、議論したスレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339121087/

３、変更理由
新規利用者や初心者、クッキーが消えてしまった環境の人間が丸一日も書き込めないため

４、変更内容
BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H
↓
BBS_NINJA=checked-600-B-C-D-E-F-G-H
よろしくお願いします。

> 229 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2012/06/08(金) 20:00:14.91 ID:DhIFdHWh0 [PC]
> >>228 は、自治スレがあるにもかかわらず、勝手に立てたスレにて
> 議論期間もまったく無しで、申請されたものです
> 無視して下さい
>
> 230 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2012/06/08(金) 20:03:32.28 ID:JFsX5+CHi [iPhone]
> いつもやられるフライング申請みたいです。
>
> 提案なんてすが地下板はペナルティとして一年ぐらいいかなる申請も受け付けないようできないですか？ 賛成派反対派とも都合が悪い案件はフライング申請で潰しあってる状態なんで。

これが狙いなのかもねえ
もう1年以上自治スレにいるけどフライング申請を使った潰し合いなんて見たことないよｗ

あとこれ気をつけてね
＞ よくあるご要望（改）
＞ ▲　勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
＞ ▽　見ればわかるのでいちいち書かんで結構

PCとiPhoneからの自作自演ですねわかります

>>534
自治厨はやることセコイなw おまえらがLRやら立てすぎ値やるとき逆のことされるのわからんのかなw

ｷｬｰiPhoneの人がｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!

ねぇねぇ、プロバイダーから警告のお手紙来たみたいだけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>539
おまえみたいな煽りたいだけのもいらん。

自演と煽りは2ちゃんの華

煽ると何故かiPhoneが釣れる不思議。

だからこれ誰だっての
恥ずかしいからもう止めてくれ

> 929 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2012/06/08(金) 20:49:16.67 ID:aXZHBqKK0
> 再発の規制お願いします
>
> ★120412 akb 「篠田死ね|死去|殺す」コピペ埋立荒らし報告
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1334163919/162

> 930 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2012/06/08(金) 21:20:12.00 ID:sjH467r40
> 規制催促したらだめだよ

ちょっと来ない間に
また変なことになってるなぁ
じっくり議論して煮詰めようって人は
ここにはおらんのか

>>544
議論は時間をかけるべきっていうのは皆わかってるでしょ
たまに来る1レス置いて帰る人には極論が多い場合があるけど
まともに議論している人だって少なくないよ

あの機内モードiPhoneはどこ行った？


524:名無しさん＠実況は禁止です :2012/06/08(金) 15:46:19.81 ID:jihV2iTOi
とりあえず今日の夜、書記さん来そうだしまとめてもらおう。

>>545
それならいいけど
時々
そういう極論を持ち出す人の尻馬に乗って
賛成・反対を問わず極端な方向に押し流そうとする議論が
地下の自治スレではチョイチョイ見られたから
ちょっと心配になった

なんであの胡散臭い書記が来ることを機内モードiPhoneが知っているんだ？

地下アイドル板ローカルルール案

◆AKB48を中心とした地下アイドルのための板です。
◆類似スレッドの重複・板違いに注意！見かけたら、住人同士で該当スレ・板へ誘導！
◆スレッドを立てるまでも無い質問は、質問スレや本スレへ。
◆著作権・肖像権の扱いに注意！

★実況禁止厳守！★
★ルール無視の煽り･叩き・荒らしは完全に放置する！★
※荒らしには構わずにスルーしましょう。荒らしに構ったあなたも荒しかも。。。。です

詳しくはガイドラインを読みましょう
http://info.2ch.net/guide/adv.html

>>549
禁止っていう強い文言を使ってないところがいいと思う

>>549案なら結構賛成得られるんじゃない？ 極端な文言入れるから拒絶されるだけで。

あ、「アフィ禁止」も入れた方がいいかも

アフィ禁止ってことは転載禁止って事？
それは多分猛烈な反対が起きると思うｗ
俺は別にどっちでもいいけど

地下にアフィとか張っているの見たこと無い・・・

アフィ禁止がいいな
てかなったんじゃないのか２ちゃん

アフィは2ch全体で禁止だよ

アフィは大手と通報があったとこだけだな、いまんとこ。まとめんばーとかはまだセーフ。

アフィ禁止文言入れるのは賛成だけど業者も自治来るから相当頑張らないと潰されそうw

アフィ禁止っていうか転載禁止だね
守ってるまとめブログなんてないけどｗ

>>549
過去ログから引っ張ってきたやつだと思うけどこの案はほぼみんな賛成って感じだったよね

>◆AKB48を中心とした地下アイドルのための板です。
議論するとしたらここくらい？
姉妹グループや乃木坂はどういう扱いなんだって人がいるかも

LRは「永久にこれで決まり」ってものじゃないから、新たな問題が起きたときにそれに応じた項目を追加してけばいい



で、いつもの輩が現れた時の為に。。。。
「自治スレに参加しなかったほうが悪い」
(これが２ちゃんの基本スタンス。地下板内にスレッドが存在し原則age進行であれば運営からは周知とみなされる。名無しで告知する必要もなし)

>>560
そういう排除姿勢が反発招いてるのまだわからんのか？LRに後々ややこしい文言追加する含み持たせてるし。

LRは案内板目的でいいよ。

>>561
排除姿勢？
この「２ちゃんねる」という掲示板の運営側の基本スタンスを「周知がなされてない！」「影でこそこそ」と騒ぐ輩への「周知」

>>561
前半は、一回で何でもかんでも詰め込もうとする「自治名目で何かをしたいと思ってる」自治厨へのメッセージ
何でも詰め込もうとして、何回も頓挫してるのに懲りないからさ

んじゃアフィ禁止が入ってないからローカルルール案には反対しとくわ

>>562
じゃ後々どの文言を盛り込むの？
地下板は○○を扱う板です、重複等注意してねでいいだろ。含み持たせるから突っ込まれる。

まあこんなもんだろうな
スレ立てる前にちょっと検索かけたりこのスレ必要かな？と考えてくれれば多少は乱立がマシになるかなと

書記が来ねぇーぞ!!

LRうんぬんやるのは勝手だけど
ちゃんと多数が納得する手順なり民意を問うなりはしましょうね

毎度毎度の
内々で草案つくった→名前変更して反対の意見も聞いた→判断するのは★だから提出
は、もういい加減やめよーや

>>568
反対が多くても判断するのは★だから申請する
なんて流れ最近ではなくなってるでしょ
何にせよLR作るならちゃんと告知もするべきだし
議論も時間をかけるべきかと思う

>>559
＞姉妹グループや乃木坂はどういう扱いなんだって人がいるかも

元AKBはどうなんだ
卒業、辞退、解雇で扱いが変わるのか？
元SDNはどうなんだ
しばらく先には前田敦卒業が待ってるが
あっちゃんは女性アイドル板へ移動なのか

ロードルに「AKB」メンバーのスレを立てるのは削除
しかしSKEは地下でもロードルでも好きな方に立てれる
これはなんなんだよ
AKBの研究生だからマターリとやりたいが
ロードルはダメなんだよね？

と言ったあたりを疑問に持つ人はいるかもね
まあ個人的には何でもいいんですけど

叩き台としては
>>549はとても良い案だと思う
過度に細部に踏み込んだ表現をすると
解釈や定義付けが難しく
逆に混乱を招く場合も出てくるから
派生に関しては
AKB本体と関連する仕事があったり
線引きが難しい場合もあるから
(総選挙はその一例)
現状では>>549程度の表現べきかなぁ、と思う

時間をかけて
多くの人に周知した上で決める方が良いし
その方が皆がルールを守る可能性が高まるんじゃないかってのは自分もそう思う

>>549
基本的にこんな感じでいいかな
AKB48の卒業生に関しても地下アイドル板のままでおＫ
女性アイドル板から隔離されて地下ができたんだから
そこに戻るとかありえない

>>549
そんな感じでいい。
訳の分からない「特定の何かを排除する」為のルールは不要。

他を見ているとそういうのを入れたがる者が必ずいて、
例えばこんな事を書こうとする (>>393 より、例なので下記は何でもいい)

・1日10レス以下の過疎スレ7スレッド以上への書き込みは禁止です
・類似スレッド7スレッド以上に類似内容の書き込みは禁止です

変更人はそういう「本当は何をしたいのか」という裏も見る。
その時に「ああ、これは特定の気に入らない奴を排除したいだけね」と思われたらアウト。

>>549にこんな感じのアフィ禁止の文言を追加して欲しい

★アフィブログへの転載禁止★
※詳しくはこちら(http://2ch.net/precautions.html)

>>574
著作権や肖像権に関する記載があるから
そこで包括的に扱うってのじゃダメかな?

>>575
おお、アフィ禁止もそこに含まれてるのね
自分は気付けなかったけど、その文からアフィ禁止を読み取れる人が多数なら
>>549がベースで異論はないです

いろいろなルールがあるけど判りにくかったり、あちこちに散らばったりして
周知徹底されてないからね

ルール違反であることを知らない、知らないが故に対応しない
それが今の地下の無法状態につながってるしね。


異論はないです。

ながふみと神楽ライズのキチガイ二匹が必死で笑える

地下板の忍法帖Lv=3規制は即刻廃止するべし！！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339121087/

>>578
あん？
俺は常時レベル40

久しぶりにきたが、
>>549ならおkだし意思表明しとく
頼むからネタスレ、握手会スレ、支店スレ禁止とかやめてくれ

>>567
書記さんは昨晩松山の自宅でいつもの通りメン叩きをしてましたが

インターホンが鳴って「宅配便です」と声がするので

ドアを開けたら数人の男達に拘束され

黒いアルファードで連れて行かれました

著作権、肖像権の扱いに注意 っておかしくね
他の板でもそう書いてたっけか？

選挙も終わったことですし、そろそろ「自治スレでLR制定議論中」
などと名無し変更申請して全住人に告知し、
本格的な議論に入りましょう。

支店追放！
ネタスレ追放！

がなければ>>549のLRに同意する

>>582
板の種類によるだろね
地下板の場合
メンバーのモバメとかもあるし
ここで何度か出てるアフィブログの件もあるから
入れといた方が良いと思う
モバメは地下板に転載しないのは
今も暗黙のルールだけど
知らない人もいるからね

> 80 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2012/06/09(土) 15:48:13.68 ID:9cEfF8yN0 [PC]
> 地下アイドル（AKB48）(仮）です
>
> 名無し変更をお願い致します。
>
> 忍法帖レベルの調整について下記スレにて議論しています。期間は一週間を目処に申請します。
>
> お手数ですがご対応のほど、よろしくお願い致します。
>
>
> 1.対象となる板のURL
> 地下アイドル（AKB48）(仮)
> http://awabi.2ch.net/akb/
>
> 2.議論中スレッド
>
> 地下板の忍法帖Lv=3規制は即刻廃止するべし！！
> http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339121087/
>
> 3.新しい名無しさんの名前
> 名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
>
> 4.現在の名無しさんの名前
> 名無しさん＠実況は禁止です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/80

これがあるからどうだろうね
もう地下板ってだけで恥ずかしいわｗ
自治スレで議論すればいいのに

>>584
オレは>>570だがレスの流れからは
支店追放、ネタスレ追放なんて感じじゃないぞ

AKB48　元AKB48
元SDN48
SKE48　元AKB48
NMB48　元NMB48
HKT48　元HKT48
JKT48　元JKT48
その他海外48グループ
乃木坂46　元乃木坂46
（元は卒業、辞退、解雇等の扱いで区別しない）
対象はこうなるかな

あと
・ももクロはダメ
・東京を本拠として本当に「地下で」活動してるが
秋元プロデュースじゃないアイドルは基本的に扱わない
（東京ローカルのみの活動と解釈してローカルアイドルをオススメ）
・秋元プロデュースでも元おにゃんこ、元ねずみっこクラブ等はダメ
（ウィキで頑張って調べたけどよう分からん）

↑みたいなのを長々と入れずとも
AKB48グループを中心とした〜
で通じるしすっきりして分かりやすい
支店を全面的に追放とかは謳ってない

ネタスレはダメともないね
スレタイを検索して重複しないようにスレ立てしましょう
これだけ

>>586
うお　マジか…
勘弁してくれよ

>>587
すまそ
元SKE　のとこを間違えてた
長々書いたが
支店追放うんぬんは誰も主張してないと思うぞ
現実的に総選挙やらリクアワやらいっぱいあるし無理でしょ

>>587
それなら了解でーす

そろそろ名無し変更の作業に入りますが、以下で申請してもよろしいでしょうか？


地下アイドル板です。
選抜総選挙も終わり、予定通り地下アイドル板にて
ローカルルール制定について議論が始まっております。
つきましては地下アイドル板住人へ議論中であることを告知する為の
一時的な名無しの変更をお願い致します。

1. 対象となる板のURL
地下アイドル（AKB48）(仮)
http://awabi.2ch.net/akb/

2. 板内で名無し変更について議論したスレッドのリンク
地下アイドル板統合自治スレッド26【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338306078/

3. 新しい名無しさんの名前
自治スレにてLR制定議論中

4. 現在の名無しさんの名前
名無しさん＠実況は禁止です

1週間後、名無しを元に戻す変更申請をさせていただきます。
よろしくお願い致します。

トリップ付けた方がいいのかな?
割れてなければこれで

>>590
叩き台が出て来たのは昨日だし
まだ早くないか?
レベル3絡みで無茶な申請も出てるし
焦る必要はないと思う

うん、まだ待った方がいいと思う

叩き台を詰めていく段階から告知した方がいいかなと思って。
まぁ焦るつもりはないですけどね。

>>590
LR議論するのはいいが予定通りっていつそんな予定立てた？自治スレでそんな予定見たことないが。

あとレベル3議論は前回よそでスレ立てろとテンプレにまで入れてたのにいざ名前申請出されたら自治スレでしろは流石に横暴じゃないか？ 導入も解除も同じ自治スレ案件だからお互いレッテル貼りはしないほうが。

>>595
>>533 を見るまで、そんなスレッドが他にある事すら知らなかったが。

試しに「レベル」でこのスレと前スレを、
「http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339121087/」を
自治の 22 〜 26 スレ目を検索しても、それらしい誘導などどこにも見あたらない。

>>318　>>327 >>402　あたりにそんな感じのレスが

>>595
何をレッテル貼りだと言ってるの？
何にせよスレタイからして議論スレでもないし
LV3規制を解除した方が良いと思っている人が多くいるのなら
反対派がいてもちゃんと議論の形にはなるはずなんだよね
TATESUGI値調整議論の時点でそれはわかってるじゃん
反対派がいくらいようが、賛成派も少なくない限り議論は出来る
本当にLV3規制が害悪でしかないと思うのならその旨訴えて議題に挙げるべきよ

>>596
前スレ>>2で書かれてるね。そういうのは卑怯と言うんだよ。公平に自治案件は議論しないと。

>>598
それはあちらのスレ主に言えよ。過去レベル3議論が自治スレで上がっても潰してきたのは自治の住人なのは事実なんだから。

どの案件も自治スレで公平に議論しろとしか言ってないよ。気に入らないのは排除が行過ぎてる感がある。

>>599
2+5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2012/05/18(金) 18:51:48.80 ID:+98qtsxw0 [PC]

・荒らしさんは全力でスルーです
　

・忍法帖LV3規制解除議論は下記のスレでやっています
　ここではスレチなので取り扱いません

　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337317608/

・質問をする前に過去ログを読みましょう

・議論は前向きに！議論になっていない議論は自重しましょう

・議論する気のない方は回れ右してさようならです
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337331475/2

確かに>>2でスレチと書いてあるね
ただその時点ではLV3規制解除議論のスレが立ってるしURLも貼って誘導してるね

>>601
じゃこちらで誘導しておくよ。別にLRと並行してレベル3も議論したらいい。公平にしてくれ。レベル足りてるし●あるから解除は個人的にしなくていいと思うが向こうの言い分も一理あるぞ。

>>600
過去にLV3規制解除案が何度も出てきたのは知っているし
その都度相手にされなかったのも知っているよ
何故議論にならないのか？　賛成派が極小だからじゃないのか？
事実過去にもLV3規制解除案を議論するスレが立ったけどdat落ちしてるよね
それでも本気で解除が必要だと思うのなら議題に挙げるべき
賛同者がいれば議論は成り立つよ

多くの意見を潰せる程、自治スレの住人に力があるわけがないでしょうに
LV3規制解除を訴えても自治厨に潰されるなんて酷い被害妄想だよ

>>603
議題に上げるなら他の設定議論のように名前議論中にして幅広く意見求めたらいいじゃないか。導入はいい、解除は駄目なのが腑に落ちない。実際テンプレに明記したり潰した過去があるだろ。

導入される解除されるはどうでもいい、議論を公平に行う土台をちゃんとやれという話だよ。

>>604
潰してきたっていう表現には語弊があると思うけどなあ
毎度毎度他議論中に単発IDで「LV3規制解除しろ！」の場合が殆どだったし
もちろん議論が行われていない時にも解除を訴える声はあったけどね
自治スレ住人がLV3規制解除案を尽く潰してきたっていう表現こそレッテル貼りかと思うけど

それに議題に挙げるなら名前欄で告知した方がいいって事と
議題に挙げるから名前欄で告知するねって事とじゃ全く話が違ってくるよね

何にしろちゃんと話し合った方がいいと思うが、TATESUGIの議論やっているときに
どっかのバカがしつこくLV3解除の話題に持って行こうとしてたのは事実
あまつさえフライング申請や１日早く名前を元に戻したりして顰蹙買っていたし

>>605
名前欄変更するにも議論が必要な訳だろ。実際にいままで別スレに誘導したりちゃんとした理由で苦情入れても新規はROMればいいとか横暴な意見があったし。

レベル3スレ見るとレベル一桁のばかり水遁されてる、ネカフェから書けなくて不便と明確な理由付けされた意見も多いし。形式的な不手際ばかり上げ足を取って内容は見ないとか本末転倒だろう。

>>606
もうお互い様じゃないか。値変更申請も時間かけて申請しろと言われてたのにコテつけた奴がいきなり現れて申請したしレベル3解除申請もいきなりされてたし。

お互いレッテル貼りになるならちゃんとした土台作りしないとこの先ずっと続くだけだわ。

LV3関係はあっちでやりますか

>>607
２ちゃん新規は半年ROMれなんて昔から言われてることだし
敷居は低くなり過ぎたとはいえ２ちゃんねるな訳だから初心者に優しい環境を作る必要もない
別にこれは横暴でも何でもないと思うけどなあ

ネカフェから書けない、古いガラケーでCookie作れない等意見があるのは知ってる
だから調整が必要だと思う人が多いのなら、それを訴える人が多いのなら議論は成り立つと言ってるんだよ
解除すべきスレの>>1がそのスレで解除すべき理由を訴えて自治スレのURLを貼り
賛同者はその旨を自治スレに書き込め、解除案を議題に挙げようと訴えればいい
解除すべきと思う賛同者が増えれば議論は成り立つよね
名前欄での告知はそれからでも十分だった筈だと思うよ

>>609
自治スレでやれと言ったりあっちでやれと言ったりその場しのぎはいいだろもう。

板設定に関する議論は全て自治スレでとテンプレに明記したらいい。

>>610
だからいままでよそでやれと言ってただろって話。これからは自治スレで扱うと明記したらいい話。よそにいけ、いって議論されたら自治スレ通せとか流石におかしいとしか言ってないよ。

それとTATESUGI値調整議論中に起こったフライング申請だけど
名前欄告知を名無しに戻す申請を1日早く出したiphoneと
意見がまとまらないまま勝手にTATESUGI値調整をフライング申請したiphoneは同ID
これを調整推進側の仕業だと考える何てどう見てもおかしいし
同様のフライング申請が何度も起こり、今度のLV3規制解除申請と名前欄告知申請もちょっとおかしいよね
お互い様と言える理由がさっぱりわからないんだけど

>>613
おかしいのはお互い様じゃないか？

そもそも前回運営の設定変更スレにレベル3申請したのは反対派だと言われてもおかしくないし。

整理するけど、公平に議論する土台を作れと言ってるだけで解除してくれとは言ってない。レベル3議論にアレルギーがあるのかも知れないが導入したら解除議論も起こり得るのは始めからわかってたろ？

>>612,613
今までよそでやれと言われていたのは当たり前の話だよ
よそでやれと言われていた時には別の議題が挙がっていたし議論されていたよね
そこでいつもの様に極小数のIDが「LV3規制解除しろ」と訴えていたんだから
今は別の議題で話し合いが行われているんだから
どうしてもLV3規制解除案を議題に挙げたいのなら他でやれ
そう言われても仕方がないんではないのかと思うよ
保守荒らしの定義と水遁対象云々を議論していた人達は避難所でやっていたよね
避難所で議論をしていた人達は機を待つ、今の議論が終わったら議題に挙げると話していたよ

反対派が申請したと言われてもおかしくないし、と思う理由は何故なの？
貴方が解除を求めているとか、どうでもいいと思っている等の意思はどうでもいいんだけど
貴方が訴えている公平には疑問ばかりが出てくるんだよね
俺も言っておくけどLV3議論にアレルギーはないし、解除した方がいいという尤もな意見が出たなら賛成するよ
今は一理はあっても賛成するに至らない意見や少しおかしい行動が多いから賛成派出来ないという訳
解除を求めての議論をする、という事に反対だと言った覚えは一度もないよ

まとめてやれよ
6/10〜20はlv3規制について、6/21〜30はﾀﾃｽｷﾞ値について、7/1〜10はLRについて
とかで

あと、例えば7/1〜5は案づくり6〜10は申請するかどうかの是非
みたいに最初から明確にスケジュール組んでやれよ

>>615
なるほど。その理屈だといま申請されてる名前変更申請が通って一週間はレベル3議論が自治スレの議論案件だという認識でいいかな？ レベル3議論をする為の名前欄変更で自治スレ案件なんだから。

>>617
自治スレで議題が挙がらないまま「反対派」が立てたスレでの議論からの申請
これがどう転んだら自治スレからの案件になるのかわからない
> 3.新しい名無しさんの名前
> 名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中
これだとどこで誰がそれについて議論しているか告知してないよね
そういう箇所も含めてやり方が正しくないと言っているんだよ
ちなみに名前欄で告知後の議論が一週間っていうタイムリミットはないよ
あくまでも「目安として一週間を目処に『名前欄』を戻す申請をして下さい」
これが★からのお願いだからね

即刻廃止するべしスレで自治への誘導→廃止賛成意見を募る
この流れでLV3規制解除案を議題に挙げたのなら自治スレでの案件と言えるけども
解除すべきの声が大きいなら議論すべきだと思うけど、貴方の言う公平には疑問が残るね

Lv3制限解除についての議論は向こうでやっていても別に問題はない

それと議論はこっちでやってて全然構わないよ
どこかの難民スレみたいに別板でやってるわけじゃなく
同じ地下アイドル板内でやってるんだから

忍法帖議論では別スレ立てて別個に議論していることも珍しくない
むしろ自治スレより別スレの方が優先されるケースだってある

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/788+882
http://logsoku.com/thread/qb5.2ch.net/operate/1326347468/882
「前回の申請は自治スレ以外での議論で無効だ」と申請
> 自治スレでの議論の上で申請するという手続きの正当性を満たしておりません

↓
回答
> 882 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 18:04:33.93 ID:???0
> 以前の申請時に提示されたスレが重複とのことですが、両方のスレッドを
> 確認したところ、前回申請時のスレは忍法帖の話し合いに特化した
> スレ、今回のスレは雑談メインのスレと思われますので、今回の申請は
> 見送ります。

＞前回申請時のスレは忍法帖の話し合いに特化した スレ

>>618
＞即刻廃止するべしスレ

忍法帖に関する議論では別スレ立てて議論しているケースも多い
一体全体なにを言っているの？

おっと間違えてた
×それと議論はこっちでやってて全然構わないよ
○それと議論は向こうでやってても全然構わないよ

要するに別個にスレ立ててそれ(Lv3制限の是非について)
専門に議論するってことなわけで何も問題はない

マルチまがいのことしないでも両方見てると思うぞ

>>621
両方みてるのなら、もっと問題ないよね
みてない人が妙な発言に惑わされないようにと思って
一応こっちにも書いておこうと思っただけけ

>>619
即刻廃止するべしスレってのはスレタイを言ってるんだがｗ
地下板の忍法帖Lv=3規制は即刻廃止するべし！！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339121087/

自治スレで議論しなければならない、と言っているんではなくて
反対派を募るスレを立て、そこで議論→申請は正しくないやり方
スレ立てにより反対派意見を募るのであれば、そこから自治に反対派を誘導をして
規制解除案を議題に挙げてからの議論→申請が正しいプロセスではないのか
そういう事を言っているんだよ

反対派だけのスレで議論→申請も
賛成派だけのスレで議論→申請も正しいプロセスではないと言っているの

それに元々の経緯としてはこんな感じで
むしろ向こうでやってくれと言われて仕方なく立てたようだし

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/965+967
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/akb/1336840416/965-967
> 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/05/18(金) 14:00:31.61 ID:iXdgOXpEO [13/14]
> あと忍法帖ＬＶ３規制緩和は申請どころか議論すらさせないからな
>
> やるなら自分でスレ立ててやれ

> 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/05/18(金) 14:09:31.98 ID:23qYGYiR0
> >>965
> 立てたよ
>
> LV3規制解除を求めるスレ
> http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337317608/

>>623
議論されているかどうかが大事
妙な方向に誘導しようとしても無駄

>>624
いや、賛成派反対派に別れたスレでの議論→申請は却下されるよ
それにいつもいつも何でだろう、すごく極端だよね
極々少数の意見を親の敵のように取り上げて「ほら見ろ」と
それをプロパガンダして自分に都合良い方向へと誘導する
だから建設的な議論が出来ないんだよ
LV3規制が過大な処置であるという理由を明確化して解除を訴えるべき
毎度毎度感情剥き出しなLV3規制反対の声だから話し合いにもならないんだよ

>>625
あなたの頭の中ではそうなんでしょうかね
べつに反対意見書いて駄目なスレって訳でもないのだし
むしろ何をそんなムキになっているのかと

＞だから建設的な議論が出来ない

何スレにもわたってgdgdばかり続けているこの板で
そんなことがよく言えたもの

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/232
> 232 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/06/09(土) 12:11:15.74 ID:???0

(中略)

> >>228：地下アイドル板さん
> 議論スレを拝見しましたが、話し合いが少なすぎます。
> もう少し話し合いは出来ないでしょうか？

＞議論スレを拝見しましたが

変更人サイドも「議論スレ」として認識しているようで
問題のあるスレでの議論だとは見做していない

別板の案件では
> 話し合いは自治スレなどの、利用者の全員が見ることの
> 出来るスレで話し合ってください。

と問題視しているスレも指摘しているが
ここで今問題にしている議論スレに対してはとくに何の言及もされてはいない
つまり議論スレとして問題なしとみているということ
よって向こうで議論していても何も問題はない

gdgdにもほどがあるな
レベル3規制をこのスレでするべきか、しないべきか
それを議論してるのかよ

個人的には
規制しようが規制しまいが
このスレで議論しようがしまいが
どっちでもいいわ
※オレにはメリット、デメリットともにない
そんな人は多いんじゃなかろうか

早い事その案件は片付けて他の案件やりたいな…

とりあえずTATESUGI値の議論を何とかしないと
個人的には96で申請内容を提示してその可否を問うべきだと思う
一度やった名無し変更なんてもちろん必要ない

>>629
そういうのが良くないんじゃね?
今は
LRとレベルの話が問題な訳で
他の話は議題に上げる時期じゃない
目の前の問題を無視して
自分の関心の高い話をしようしても
意味はないかと

>>629
その件に関しては既に>>5,6で提示済み

>>549はどうなったんだよ
ひとつ議題が変わるレスが有ると皆そっちに逝っちまう
地下の自治参加住民の悪い癖だ

>>626
ほらそうなるでしょ
LV3規制とは過大な処置であり、デメリットの方が大き過ぎる
この理由を明確化した論文が出されない以上
「建設的な議論」はおろか「議論」すら始まらない
そういう事を言っているんだよ
>>627で何を証明したいのかわからないけど
今回の件はがる★が議論スレだと認識しただけであって
賛成派反対派で別れた議論スレからの申請は却下された事案がある
ケースバイケースってことでしょ
>>629でまた実質保留になってる案件を持ち出してるけど
自治スレはディベートスレじゃないんだから
わざわざｇｄｇｄになる流れを作らないでくれ

>>625
導入議論は導入に賛成も反対も居て解除議論は賛成のみ誘導とか流石に言い過ぎでは？

自治スレでするな、議論が盛り上がると自治スレでやれ、自治スレに持ち込もうとすると自治スレでは認めないとか意味がわからない。

>>633
水遁されてるのはほとんど忍法帖レベル一桁、削除申請はほとんど同じ人間からとデータ出てる。

>>633
あと自分に有利な文章だけ抽出しすぎ。まほらさんのレスの冒頭にこうある。

147 名前:まほら ★ [sage] :2012/05/21(月) 02:12:40.31 ID:???0
>>136さん：地下アイドル（AKB48）(仮)
お疲れ様です。
がるさんも度々指摘されているように、
B値を入れますと新規利用者の方がすぐに書けないため、
余程の理由がない限り入れるべきではないというのは、
基本的な考え方として正しいと思います。

>>634
導入議論は反対派も賛成派もいる自治スレで行われた
自治スレでLV3規制解除の議論はするな、なんて事はない
TATESUGI値調整議論中、LR作成議論中等の別件で議論されている最中に
LV3規制解除しろという意見が度々出てきた
これについて今は別件で議論中だから後にしろ等の意見もあったし
そんなことは許さないor別スレ立てろという意見もあった
ただそれは自治の総意なのか、ってこと
LV3規制は絶対許さない、議題に挙がったら潰す、他スレでやれ
これを自治スレの総意かのようにあげつらって「そんなのおかしい」と騒ぐのは如何なものかと
それではまるで貴方の言うレッテル貼りですよ、と既に1度レスしている

がる★がLV3規制即刻廃止するべし！！スレを議論スレと見なしたのならそちらでどうぞ

>>637
そちらでどうぞ？いま自分で自治の総意と言われてもと発言しておいてまるで自治スレの主のように認めない、そちらでどうぞと何故言えるんですか。矛盾していますよ。

>>636
> B値が入れられているために困る方が少なくない、
　・Cookie作れない古いガラケーでは書き込めない
　・ネットカフェでは書き込めない
　・新規が即日に書き込めない等
これを踏まえた上での
> 荒らし対策として過大な措置であると考える方が少なくないということを、
> もう少し分かる形でご提示頂かないと対応することはできません。
この回答でしょ

>>638
矛盾してないよね
今は俺と貴方とのやり取りであり、自治スレの主と貴方とのやり取りではない
俺の意見として「そちら」で議論するんであれば「そちら」でどうぞ、だよ
そして認めない、とは一言も書いていないしそれを含む文言もない
もう少し落ち着いて下さい

>>632
だね
せっかく良い叩き台を出してくれたのにねぇ

>>639
我々二人だけが必死に連投で他から見たら同じ穴のなんとかでしょう。

★さんのレスも解釈によるだけで私には不便なことが議論中で見て取れるなら賛成が上回ったとしても解除する意向に見えます。

個人的にレベル3は自治スレ案件なのでこちらでやればと思います。あとあなた、>>601でこちらが誘導してきますと言った時には反論せず、反論材料がなくなるや自治スレに持ち込むなと言い出しましたが自治スレに持ち込まれてはなにか不都合があるのですか？

>>640
私は設定議論は公平に行なわれるならLR議論が終わるまでレベル3の話は出しません。公平な議論が出来る土台作りがしたいだけです。

>>641
何れにせよ自治スレがどんな形でも続いて来ている
LV3規制の導入もこの自治スレで議論された案件であり
普通の感覚なら解除案もここで議論するのがベターかとは思う
ただ、「あちら」を★公認の議論スレだと言う意見も出たし
「あちら」でやりたいなら「あちら」でどうぞとしか言えない
ところで自治スレに持ち込むな、と言い出したってどういうこと？

>>642
了解
それなら暫く様子見たらどうかな?
自治スレをそれなりに見てる人は
一方の意見に偏るのが良くないのは解ってるはずだし
公平な議論がなけれは
住民の理解を得られないことも
充分解ってると思う

>>644
わかりました。お騒がせして申し訳ない。ROMしておきます。

私は導入、解除というよりどちらも同じ条件で時間をかけて議論されるべきが自治スレだと思うのでそこは理解してほしいです。

レベル3規制に関して

>>639で引用された
＞・Cookie作れない古いガラケーでは書き込めない
・ネットカフェでは（ry

私の現在の書き込みは
ドコモ　N902iS　です
べっかんこ経由かな
Cookie作れない古いガラケーのはずですが問題ありません
不便もありません
（ロムにはiMonaを併用）
レベル3規制はどちらでも構わない派なんですが一応

あとTATESUGI値に関しますが
上記のガラケー環境でもスレ立ては余裕で出来ますね
●なんかないですよ
スレ立てなんてそんな頻繁にするもんじゃないですし

あとこれが本題なんだけど
>>549のLRをやりたいのが個人的な希望…

>>549というLRの叩き台について話し合うための
>>590の申請についてのご意見を、引き続きお願いします。

また名前欄変更しようとしてるのかｗ
もう十分周知してるだろ

名前変更は保険みたいなもんだ
名前変更しないと無効だと言い張る輩のために


LV3規制については「解除したあとのスクリプト爆撃が悪化しない」事が
条件
憎むべきは水遁されるような荒らしをしているアホ
荒らしがいないなら忍法帖も不要

レベル3設定板に忍法帖作成から書き込みできるまでの時間まとめ

●無し 23時間

有料●ログイン時 3分

無料お試し●ログイン時 15分

なにこれ？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/80

既出

あげ

ここはなかなか纏まらないのね

今は比重がLV3スレに行ってる

スレ立て規制がどうこう、アンチスレがどうこう、糞スレがどうこう必死になってるけど
こういうスレがのうのうと6スレ目までいってるんだがおまえらはお咎めなしなの？

ももクロのライブが凄すぎる★6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338460907/

今は泳がせてるだけ

議論終了っすか？

周知あげ

LR案はどうなったん？

>>660
順当すぎて賛成も反対も出なくなってそのままという状況。

そう言う状況なら「賛成」
と書いておこう

>>549なら
特に問題になる部分はないと
個人的には思う
解釈やら主観やら
定義付けを要する部分は少ないと思うし

RLに関する話合いは>>590の文案による申請後、議論に入る予定です。

>>549案そのままで決まりそうw

LR通ったら変な文言追加しようってならないこと祈るわw

地下アイドル板ローカルルール案

■AKB48を中心とした地下アイドルの話題を扱う板です。
■新規スレッド作成前に類似スレッドの重複はないか、板違いではないか確認して下さい。
■スレッドを立てるまでも無い質問は、質問スレや本スレへ。

★実況禁止厳守！★
★ルール無視の煽り･叩き・荒らしはスルーしましょう★
※荒らしには構わずにスルーしましょう。荒らしに構ったあなたも荒しかも。。。。です

ちょっといじってみた
著作権・肖像権云々は多くの応援スレで動画情報飛び交ってるし
テンプレにはつべや動画サイトのURLが貼ってあるし
その辺は下手に触らないほうがいいかと思って省いた

そうすると嫌儲住民の同意を得られないと思う
また、若年層もいるから「著作権て何？」「肖像権て何？」という風にネットマナーに興味を持つきっかけになるんじゃないかな？

肝は「注意してください」であって「控えろ」「禁止」じゃないところだと思う

>>666 大賛成！もうマジでスレ乱立勘弁して欲しい！せめて8時間（理想的睡眠時間）は落ちない環境にしてほしい。じゃ寝るのでまた明日

なんで地下のLRなのに嫌儲住人でてくるのよw

シンプルで注意書き程度でいい。

>>669
>>549直後の流れ見てみ

見たけど。アフィと嫌儲住人が地下のLRになんの関係があるの？ 地下板のLRだよ。まとめんばーとかのがいやならシンプルに転載だめよと入れたらいい。

嫌儲の考え方を持ってる地下板住人ってことだろ
嫌儲板のことを言ってるわけじゃないと思う

>>672
俺も他板にもよく行くが他所の考え方は持ち込まないよ。地下板の為のローカルルールとして考えるならいいけど他所はああだこうだ言い出したらまた流れる。

注意書き程度で収めたからみんな妥協して賛成してるのかと思ってたよ。

そこまで言い合う程重要な点ではないと個人的には思うんだけどなｗ
著作権・肖像権の扱いに注意

他所の考え方というのがよくわからない
アフィ嫌いは嫌儲板にしかいちゃいけないのか
ましてや2ch全体で禁止の流れになっているのに
あ、個人的にはアフィはどうでもいいよ

>>549の文言に文句を言いたい訳じゃなく、どこそこ住人はとみたいな言い回しはやめてくれってことだよ。

あれが納得しない、じゃあれ削ろうとまた揉めて流れるのが嫌なだけ。すんなり通そうよ。

>>676
それについては納得した
ただ過去の流れを見てもいろんなことを盛り込みたい人がいると思うから
より多くの人の理解を得られるようにしたほうがいいと言ってる（と思う）>>667の補足みたいなことをしただけ

結局は>>549でいいんじゃないかってことです

まあ時間をかけて議論すればいいと思うよ
色んな意見があるんだし設定関係を急いだらダメでしょ

著作権云々に関しちゃ
それほど強い文言でもないし
注意喚起程度の意味で
>>549の文言のレベルなら触れても問題ないかなとは思う
まあ
そこで揉めるなら外しても良いけどね

場合によってはあとで追加すればいいかもね
外すより追加の方が楽

文言はひとまずそれでいいかな
あとは「俺がいなかったから無効」というゆとりが出てこないように
七月はじめくらいに申請でいいかな

今はレベル３議論を終わらせないと

>>680
一旦外したモノに関しては
追加はそれほど楽じゃないかと思われ

また余計な文言追加する含み持たせる奴来たのかよ。

>>683
そういう人はごく一部なんじゃないかな
ここ見てる大半の人は
「大多数が納得出来る形」にするのが重要と考えてると思う
>>549の案に反対が少ないのが
そこを表してると思う

文言追加には反対
自治を趣味にしてるとしか思えんわ

いや、意見が分かれる文言は見送りでいいって話

入れた方がよくなればそのとき議論して入れればいいかと

著作権云々はいらない

「著作権と肖像権の扱いに注意」、これ自治厨っぽくて面白いね
なぜ犯罪予告と同じで「禁止」にしないのか、なぜ著作権と肖像権だけに触れているのか、
色々とツッコミどころあり過ぎ

これ必要と思うヤツいるのかw？
議論の余地無いでしょ。

じゃあ直接アフィ転載禁止って入れますか

>>688
著作権と肖像権について厳格にすると、地下アイドル板は機能しなくなるような気がするな。
というのも、この板というのは画像を転載してなんぼみたいな所もあるのだろう？
自身でアップロードした画像を参照するのではなく、外部にリンクするだけなら問題は無いだろうが。

>>689
論外。

論外は言い過ぎでは。余計な訴訟絡みで2ちゃんからアフィサイト撲滅は最近の流れだし。業者が自治に来てるのかね。

アフィはもう全体で禁止になりつつあるからね
嫌儲だけじゃないから
どういう意味で論外なのか知らないけど
濁して明記したいのかな

まとめサイト禁止が2chの総意とでも思ってんのかよ
それを望んでんの糞嫌儲だけだろ

http://www.2ch.net/precautions.html
これを読む限りだとアフィ無しのまとめサイトは問題ないけど
アフィブログへの転載は禁止ってことじゃないのか？

>>690
てかそんなの自己責任
訴えられるの覚悟ならどんどん貼ればいい

アフィ関係は保留にしよう

アフィとか著作権〜はいらない
それ以外の内容は>>549でいいけど少し文章が間抜けっぽい
>>666をもう少し自粛を促す感じには出来ないか？

とりあえず名無しを変えて周知しとけよ
勝手に申請とかすんなよ

名古屋アイドルOS☆U　私服
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UorVBMCkGZg

>>698
とっくに名無し変更を申請済みだ

>>699
マルチだな

また無計画で名無し変更するのかw

アフィブログへの転載は禁止しますの一文いれといたらブログ主が糞スレ立てなくなるし乱立に効果あると思う。

9日土曜日に提示した>>590の名無し変更申請はまだ保留にしてますが
そろそろ申請しても良いのですか？

>>704
同時に２つは無理ですって
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/80

ただ、LV3規制解除は廃案になりそうだが提案した人物が雲隠れ中

ならば、変更して、出し直したらどうですか？

3.新しい名無しさんの名前
名無しさん＠LR制定&Lv3解除議論中

申請した人間が申請撤回しないと無理なんじゃ。リモホで確認するから。

名前通るか差し戻しされないとダブり申請は通らない。

同一スレから出てる訳じゃないんだから自治スレ申請が通るよ
向こうは所詮バッタもん

>>709
板の名無しは一つなのを理解してたらその発想は出来ない。笑わしてもらいました。

>>708
わざわざIP見てるんですかねぇ？
それに日を跨げは、動的IPは替わっていることも多いから
確認したくてもできないと思いますが

まぁ、Lv3の決着を待つでもいいですけど

>>710
Ａ案とＢ案が出てて片方が受理で片方が不受理はあるでしょうよ
ましてや今回の名無し変更は自治から出てないんですよ
これが通るなら自治で議論させない方法が確立してしまいます
向こうの方が賑わってる点を考慮してってのは、あるかもしれませんが

見れないと申請されて困る連中が申請取り消ししまくれるなw 動的IPわろたw

こっちは慌てなくていいでしょ
そもそも名前変更は必須じゃないから

age進行してれば問題ないよ

名前変更はするべき。ちゃんと周知して時間かけてやろう。

名前申請の前にFAQみたいなの作っておいたほうがいいんじゃないか？

こんな無茶苦茶な進行ありなの？ｗ

06/08(金) 11:04
　地下板の忍法帖Lv=3規制は即刻廃止するべし！！
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339121087/1
　が立つ

06/08(金) 18:20
　■ 板設定変更依頼スレッド15
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/228
　いきなりLv3解除が申請される

06/08(金) 18:22
　地下板の忍法帖Lv=3規制は即刻廃止するべし！！
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339121087/93
　Lv3申請の事後報告がされる

06/09(土) 12:11:15
　■ 板設定変更依頼スレッド15
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/232
　Lv3解除申請通らず

06/09(土) 15:47
　地下板の忍法帖Lv=3規制は即刻廃止するべし！！
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339121087/181
　名無し変更の申請すると宣言

06/09(土) 15:48
　■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/80
　「名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中」に申請

06/09(土) 17:41
　地下板の忍法帖Lv=3規制は即刻廃止するべし！！
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339121087/186
　早すぎると住人に窘められる

♥

著作権・肖像権の記述はどう考えても蛇足
しかもアイドルには肖像権は認められていない

というか少なくともアイドルの肖像権は法律によって
保護されるべきものとは通常考えられていない

>>720
営利的な意味での「肖像使用権」と
いわゆる人格権的な意味での「肖像権」がごっちゃになってるよーな…
まあ
LRにどうしても入れる必要はないってのは同意だが

地下アイドル板の申請を担当していたぷるしあ氏が除名された模様。
これにより、良くも悪くも状況が多少変わる可能性がある。

名前変更は残件扱いになったね
レベル３問題も通らないでしょう

自治厨ってこうやって嘘をついて誘導してんの？くそだなまじで。

516 名前:名無しさん＠実況は禁止です :2012/06/12(火) 12:39:05.69 ID:mOPioRx0O
ぷるしあ氏の最後のお勤めで本案は完全却下されました

よって本日を持って廃案となります

ソースは運営板にて

518 名前:名無しさん＠実況は禁止です :2012/06/12(火) 12:58:15.21 ID:mOPioRx0O
却下されたのは名前の方でした失礼

残件扱いですがまず通らないでしょう

よって廃案

レベル３規制解除に肯定的だったんだっけ

議論の邪魔するコテがいなけりゃ通っただろうに

>>708
名無し変更をかなり急いで申請した様子だし、差し戻しもあり得るのかな？
時系列的に
2012/06/09(土) 15:21:30.79の>>583を読んで、焦って？
>>717のように
06/09(土) 15:47に lv3用名無し申請文貼って1分後の
06/09(土) 15:48に名無し変更申請したかもしれん

あっちでやれよ、こっちに持ちこむな。

LR案の最初のとこは、この板はAKB関連グループの話題を扱う板ですのほうがわかりやすいかなとちょっと思ったり。

著作権云々はいらないが
モバメや公式モバイルサイトの有料コンテンツの文章を
転載するのは禁止する一文が欲しい

>>728
そんなの2chの規則として書き出すものでもないだろ
あんまり悪質なやつは秋元から訴えられれば良い

そのころには手遅れ

mixiにでも行ってろ

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/80
　　　　　　　　↓
質問･雑談スレ323＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1338988683/58

>58 : ぷるしあ ★ : sage : 2012/06/12(火) 11:41:52.63 ID: ???0
>■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド
>に書こうとしていた下書き
>
>>80　地下アイドル（AKB48）(仮）板さん
>スレや板を拝見しましたが、現状ですと、
>Lv3規制を外しても大丈夫なのかどうか不安があるように見受けられます。
>また、この名無しですと、どのスレッドで話し合いが行われているのかが
>判りにくく、住人さんが迷う可能性を心配します。
>導入できそうにない設定の名無しを変更することは、私には出来かねますので
>私は設定せず、残件とさせていただきます。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/84
84 名前：まほら＠設定組 ★[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 01:56:31.02 ID:???0
■残件
>>80：地下アイドル（AKB48）(仮)

質問･雑談スレ323＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1338988683/75
75 名前： ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日：2012/06/13(水) 01:59:39.24 ID:GmWaNES80 ?DIA(102889)
私もしばらくお暇を頂こうと思います。

質問･雑談スレ323＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1338988683/85

85 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 07:32:56.07 ID:???0
私も暫く休むかもしれません。
まだどうするかわからないですけど。

レベル３規制解除は時間切れで廃案濃厚だな

でも忍法帖作って暫く待たないと書き込めないって不便っちゃ不便だよね

>>666
> 地下アイドル板ローカルルール案
> ■AKB48を中心とした地下アイドルの話題を扱う板です。

LR案のことですが、地下アイドルの定義は、
"テレビや雑誌等のメジャーなメディアにあまり登場せずライブ等を中心に活動するアイドル"
ならば、もう合わないよね
>>727の言うように、
「AKB48関連グループの話題を扱う板です。」　がよいと思う

板名も変えられるものなら、もう仮とりで
「地下アイドル（AKB48）(仮)＠2ch掲示板」 → 「AKB48関連アイドル＠2ch掲示板」

>>737
現在の運営の方針は
「特定の個人やグループを想定した板名」
はつけない方針だったかと
AKBを想定した板を「地下アイドル板」
派生を想定した板を「ローカルアイドル板」としたのもそれが理由

板名変更は無理っぽいよね
同様に「AKB48関連グループの話題を扱う板です。」だとリアル地下アイドルは排除か？
ってなっちゃうし、そういう意味でも
> ■AKB48を中心とした地下アイドルの話題を扱う板です。
でいいと思うよ

>>739
純粋な地下アイドルに関しては
ロードル板に立てた方が
スレが落ちにくくて良いんじゃね?とは思うけど
そういうのは
地下板だけじゃなく露板とも調整しなきゃならん話だし
こっちの都合だけでは決められん気はするね

　自治はもういいから 働け

ニートに働けと言われましても

そうですか、そういうことなら原案で行くしかなさそうですね
いろいろ面倒なもんですね

何でおまえら毎日毎日一日中レスできんの？

死んで魂ですから

前にLR議論した時に付いてたやつだけど、こんなのあった方がいいんじゃないか

------------------
Q1.ローカルルール(LR)って何？
地下アイドル板をブラウザで見た場合表示されます。
（2ch専用ブラウザでは表示されないものもあります。）
この板はどんな話題を対象にしているのかとか、板の禁止事項を明記しています。
（禁止事項は2chの削除ガイドラインを基本にしています。）
※削除ガイドライン(GL)はこちらを参照
http://info.2ch.net/guide/adv.html

Q2.何で作るの？
地下アイドル板のスレッド一覧を見ると削除対象になるスレッドや、他の板に移った方がいいスレッドが多く見られます。
これらのスレッドを適切な板に誘導したり、削除したりする際の参考にします。
※現在も削除ガイドラインに沿ってスレッドの削除はされていますが、判断が困難で保留されることも多いです。

Q3.ローカルルールを作るとどうなるの？
削除人の心得として迷ったら消さない、というのがあります。
ローカルルールとして明示することで少しは後押し出来るかもしれません。

Q4.TATESUGI値変更、地下アイドル板とローカルアイドル板で住み分けしないの？
まずは地下アイドル板にローカルルールを作成して地下住人でスレの数を抑える努力をしてみよう。

★議論の前に★
・反対の際はローカルルールの制定に反対なのか、ローカルルール案の項目に反対なのかを明確にして下さい。
・ローカルルールの制定に反対の場合はその理由も併記して下さい。
・項目を削除したい場合はその項目と反対理由を併記して下さい。
・項目の記載内容を変更したい場合はその項目と変更理由、変更案を併記して下さい。

反対意見には冷静に対応しましょう。議論に挑発は不要です。
荒らし、自治厨、定義厨等のレッテル貼りをすると議論が脱線します。
相手の主張の行間を読むことも必要ですが、自分の意見が曲解されないように丁寧に伝えることも必要です。
多くの方から建設的で多様な意見をいただきたいと思いますのでご協力お願いします。

指スレ住民はTATESUGI帰省しておけばよかったと後悔してるだろうなぁ

×帰省
◯規制

指原アンチは限度を知らないのか……

まほら★さんはもうちょっとやるみたいだね
てかあっちのスレ落ちてた

ワロタｗ

まほらはレベル3の見解は出すみたいだな。見解次第では他板のレベル3申請ラッシュになるからいまだ残件扱いなんだろう。

落ちたってことはそれほど需要がなかったということですよ( ﾟДﾟ)y─┛~~

このスレの需要はどうなんだろうね

指原の糞スレ乱立はJR以上だな
指原みたいな汚れアイドル応援するやつは地下板から出て行けよ

乱立させてるのは指ヲタじゃなくて指アンチでしょ
スレの使い方間違ってる指ヲタもどうかとは思うがな

ヲタもアンチも愉快犯も
色々いるでしょうなぁ
まあ
自治スレでそういうレッテル貼りしても意味ないわな

どっちにしてもTATESUGI再議論の流れになったな


各スレで保守作業が発生している現状を考えればね…

LRに不祥事を起こしたメンの応援スレを含む関連スレは追放

を入れましょう

アフィブログへの転載禁止にしようぜ

概ね>>549でいいけど、2chに初めて書き込む人のために
地下板の忍法帖の簡単な説明を入れておくと親切かもね
何日で書き込めるようになるとか

板設定はLRと無関係で今後忍法帖撤廃、レベルアップ、レベルダウンの可能性があるから書けないと思うよ。

>>758
今回は直接関係ないでしょ
あくまでも一過性のものだし

ローカルルールを決めても運営がちゃんと動いてくれないと単なる飾りになるだけ

ハロプロの羊と狼みたいに２分割するのが一番だと思うけどな

具体例

地下板→ハロプロの鳩板に移動させ強制ID
今の地下板→地上アイドル板とか地下板２として狼にようなID無しの雑談掲示板にする

IDありの地下板はメンバー一人につき
王1アンチ1の徹底

単発スレ系はID無しのほうで自由にさせる


これでスレが落ちることもなくなる

>>764
王のところ応援ね
分かるとは思うが

>>764
ま た お ま え か

とりあえず>>519案について議論を進めLRを決めるべし
追加事項はそれから必要に応じて足していけば良い

>>764
板分割の話は時々出るけど
運営からしたら
「露板があるだろ」で終わりにされる気がするわ

>>767
とりあえず
>>549から
賛否両論のあった著作権云々を外した形で良いと思うよ

>>764
>地下板→ハロプロの鳩板に移動させ強制ID

意味不明だなコレ
ハロプロを扱う鳩板とAKBを扱う地下アイドル板を合体させたら、もっと過密化するだろｗ
たぶんカテゴリーのこと言ってるんだろうけど、地下アイドル板も鳩板も同じ芸能カテなので、
異動させる必要いし既に強制IDなので、要するに何も触らなくてよい

指原関連スレ立てすぎ

>>768
そうだね　露板ひとつ有効に使えてない分際でと相手にされないでしょ

>>771
選挙時の乱立にしても　こういった騒動に備えるにしても
TATESUGI値は採決しておくべきだったと悔やまれる
住人の自業自得だけどね

>>773
とりあえず
派生グループの個人スレに関しては露板で対応可能だから
そういう作業を適宜行うって方法もある

>>769　とりあえずはずしてみた

地下アイドル板ローカルルール案

◆AKB48を中心とした地下アイドルのための板です。
◆類似スレッドの重複・板違いに注意！見かけたら、住人同士で該当スレ・板へ誘導！
◆スレッドを立てるまでも無い質問は、質問スレや本スレへ。

★実況禁止厳守！★
★ルール無視の煽り･叩き・荒らしは完全に放置する！★
※荒らしには構わずにスルーしましょう。荒らしに構ったあなたも荒しかも。。。。です

詳しくはガイドラインを読みましょう
http://info.2ch.net/guide/adv.html

>>775
いいね。てか新しい変更人出揃うまでまだ時間かかりそうだからまだ待つ作業だなw

>>775
スレッドを立てるまでも無い質問とか殆ど見かけないから、
三つ目の◆は不要なんじゃない？

あと、実況禁止とだけ書くと「なんで」か分からない奴もいるだろうから
実況行為がサーバーに負担がかかり、
長時間に渡って2chに書き込めなくなるんだぞという趣旨の
記述を入れたら良いんじゃない？

>>775
個人的にはこれで良いと思う
ちなみに
今騒ぎになってるさしこ関連にしても
本来なら
・文春の記事に関するスレ
・さしこの処遇に関するスレ
・恋愛禁止ルールを論ずるスレ
・運営の姿勢に関するスレ
…こんな感じで
精々10〜15あれば
本来ならあとは重複だしね

>>775
> ◆類似スレッドの重複・板違いに注意！見かけたら、住人同士で該当スレ・板へ誘導！
スレッドを立てる前に検索するなどして
重複、板違いに注意を促す注意文に変えた方が良くないか？

変更人出揃うまでまだ時間あるんだからついでにTATESUGI値96も議論もっかいしといたら？ まほら残留＋新規変更人三人くるなら緩いのに当たるとすぐ通りそうなw

反対も含めて議論をいまのうちに時間かけてやりたいな、LRはあとは文言の微調整だけだし。

>>780
一つ一つ問題を片付けないと
また不毛な議論になると思うよ

TATESUGI弄るのは反対

>>770
いや鳩は実質使われてないので
ハロプロ板からAKB板に変更するってことね

だーからTATESUGI値の調整をする前に土台を作れよ
いきなり大きな調整をやろうったって不安視する意見が出るだろ
問題があると思うならひとつひとつ手近な部分からやっていけよ

>>782
自分も「現時点で弄るのは反対」かな
LRその他
先にやるべきことがあると思うし
そこらの効果を見極めて判断すべきかと思う
いずれにしても
今はLRを議論する時だと思う

わかった。変更人出揃うまで俺も待つわ。いらんこと言ってすまんかった。

>>783
露板もあるし
そんなの通る訳ないよ

>>778
ｗｗｗｗｗｗ

仮にローカルルールを厳しくしたところで、運営が指原の事情を察知して重複スレだからって消してくれるのか？

祭なんだからスレ乱立は当たり前
スレ立て規制って一人が立てているんじゃあるまいし

今の指原スレのような乱立の時に
重複スレだ！こっちに移動だ！
恋愛関連は恋愛スレだ！って言って
誰があーそーですかって聞いてくれるんだ？

もちろん運営が機敏に動いてくれるなら賛同する

現実的でないルールだけ作っても意味無いよ

てかこの議論一年前からやってるが進展ないよな…

ID出て過疎っただけだ

ID出て過疎った大きな理由は自演が減ったからだけどな
中には病的なほどID表示が嫌いな奴もいたのかもしらんが

露板ってローカルアイドル板のこと？

そうだね

鳩は具体「例」なんだから鳩にこだわらないでくれ

露でもいい

ID出てむしろ自演がやりやすくなってる
パソコンとスマホとかやりたい放題じゃん
ID○○は△△ヲタとかで荒れるし

IDが非表示なら何にも気にすることなく連投出来るだろ
ID表示があると例えばAスレでは言いたい放題レスするけど
Bスレは推しのスレだから同IDで書き込みづらいとか
色んな理由はあるだろう

IDが表示されたから住人が減ったっていうのはバカ

IDの話は
運営が導入したものだから
自治スレの範疇外
ここで議論しても変わらんから
議論するだけ無駄だと思う

まずはTATESUGI値って話だったのに、選挙関連でうやむやにして無理矢理LR議論に持ってって、でTATESUGI値の話しようとしたら、まずは他にする話があるって、馬鹿かよ。
無意味で決まりもしないLR議論をだらだら続けて、値変更反対派の工作は姑息だな。

>>791
IDガー
ながふみ
http://hissi.org/read.php/akb/20120614/UlNINzIrWGMw.html

>>794
そういうのは「自治厨」とか騒ぐのと同じで
不毛だと思う
賛成にしろ反対にしろ
どちらが良いとか悪いって話じゃないし

>>794
物事には順序があってTATESUGI値変更の前にする事があるという
コンセンサスができたから今の議論の流れがあるんでしょうが
貴方みたいに一つの方策しか見えない人ばかりじゃないんですよ

>>795
それなｗｗｗ
俺が誰だろうと関係ない
ID変えればえーのか？って話

>>779
確かに
スレ立て前に
重複や類似のスレがないか注意を促す一文は
追加した方が良いかもね
判断に迷ったら
自治スレに来てもらうように促すのも一案かも

著作権云々の削除には反対
>>585>>667>>703あたりの意見も考慮して欲しい

おまえら仕事しろよ。

>>800
>>585は自分のレスなんだけど
著作権云々に関しては
どこまでがアウトで
どこからがセーフかの判断が難しいし
特に写真については
営利上の問題と
人権面の問題(いわゆる人格権)の話があるから
LRよりもガイドラインを参照してもらうのが良いのかな?という気はする

世間一般では昼休み中なんだよ

著作権云々はつべが大半だろうけど機能していれば消される

肖像権はアイコラはまずいと思うな
エロは水遁対象だが

>>800
法律は暗黙のルールではない。知らないでは済まされない。
著作権と肖像権のみを明記する適切な理由が無い。
そもそもアフィブログへの転載は禁止。

書く必要ないよ

まとめんばーへの転載禁止しよう

著作権については、トップページの「2chのデータ利用について」が公式見解
http://www.2ch.net/precautions.html
板毎に設定できる問題ではない

>>797
LRで乱立が防げると思ってんのか？
糞みたいなLR議論なんかしてないで、さっさとTATESUGI値上げてりゃ今回の乱立もなかったな絶対。
お前は板の是正が目的じゃなく、議論が目的になってんだよ。だから無意味な議論をだらだら続けてんだよ。

とか言っている間に
夜ここも落ちそう

はよ終わらんかね

ヲタとセックスが解雇になるまで乱立は続くな
早く解雇しろ

しょうがないけど乱立ひどいな

特殊な例とはいえ
自治もままならんな

小田原評定堂々巡り

指原スレ立ち過ぎｗｗｗｗ

ゴリ押しの不満が爆発

偉そうにカッコつけてあれこれ議論するが
何一つ決める事、変える事出来ないね

地下板での自治なんて無理なんだよ

もう自治スレもこれでお終いにしよ

自由無法地帯でいいじゃん

指原･･･148

ええ加減にせえよ。
当分続くで。

指原スレ乱立いつまで続くの

さて約束の金曜になりましたが
LV3議論は誰もやる気がないようなのでＬＲ議論本格的に再開しますかねー

>>816
かなり減った

こんな有様だからTATESUGI=96でいいね。
これで反対するとか狂気の沙汰だと思われ

ID:lhA9LN1h0

執念深くて気持ち悪いよ、あんた
ここまで来るとあえて場を荒らしたくてやってるとしか思えん

TATESUGI=96とか反対


TATESUGI=256じゃないと

極端な例のときにがちがちにしても
あとあとしんどいよ

>>823
同意
数値やルールをどう設定するにしても
極端なケースは別枠として考えるべきだと思う

といいつつも

リロードするたびに
似たようなカススレの山が立つのが
いいわけじゃないんだけどね

ここが4時間弱で680まで下がっている、確かにいつもよりペースが速い
早く巻く引きして欲しい

>>825
確かにね
指原関連のスレが立つのはやむを得ない面はあるし
真面目に議論してる人も少なくないだろうけど
明らかに同じようなスレが立つのはねぇ
分散し過ぎて議論にすらならんスレが多いのは笑える
まあ
あと数日の話だろうとは思うけど

指原のスレが177個
昨日より増えてる・・・
こいつ、とっととやめろよ

この板は普段から乱立気味な上この騒動だからね
TATESUGI=96にしておけば少しは抑制できてたかもしれないのに

現時点でTATESUGI変更にまったかけたい人いる？

TATESUGI弄るのは反対
極端な例を出すな

AKBとSKENMBHKTに板分割はよ

>>830
自分も現時点での変更には反対

>>831
板分割は出来てる
ローカルアイドル板がそう
ただ支店ヲタが移動したがらないだけ

>>831
選挙やらシングル選抜もあるから
そこはどうするんだろ?
個別の応援スレに限定すれば
露板に移動可能かも知れんけど
なかなか判断は難しいかなぁ

もしもしや末尾Pの意見はスルーしてください
自演の可能性もあるし

>>835
自治スレで
煽るような意見の方がいらんと思う

PCもモデムの線抜けばいいし言い出したらキリない。

>>834
選挙について話したいなら選挙予想スレでいいじゃん
分割したからって支店オタが地下板に書き込んじゃダメってことなんてないんだから

Lv3解除を地論するための名無し変更願が、いまだ残件扱いになってるけど

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/80

仮に名無し変更されたとして、今さら何を話し合うの？ｗ
大半の住人が問題ないという認識なのに

>>839
訂正
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/84

>>839
大半の住人が本当に興味ないのか聞く為の変更だろう。ほかの議論中の名無し変更も同じ。

あとレベル3の話をいちいち持ち込むな。頭湧いてるのか。

名無し変える前の段階で、既にぷるしあ ★さんはこういうご回答だけどな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1338988683/58

78 名前:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] :2012/06/13(水) 02:20:44.23 ID:UNrgp8mMi
忍法帖レベル3は置き土産か。これからの他板への指標にもなるからコメント欲しかったな。

83 名前: ◆MHR..5msk. [sage] :2012/06/13(水) 02:51:34.34 ID:GmWaNES80 BE:9607469-DIA(102889)
>>78さん
やはりそうなりますか。
考えさせて頂きます。

>>81さん
そう言われると敵わないですね。
ご新規の皆さんにうざがられない程度に、微力を尽くしたいと思います。

なんか事情がありそう。

支店が出ていく気がないならAKB板を作ってもらって現在使っているスレが終了し次第順次移動

鯖落ちしてたかｗ

ANN絡みで
また実況が増えそうだなぁ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120615-00000045-zdn_n-inet

従来は違法にアップロードされた音楽ファイルなどをダウンロードする行為は違法
ながら罰則規定はなかったが、修正案ではこれに対し2年以下の懲役または200万円
以下の罰則（親告罪）を科す。


おまえらオワコン

忍法帖レベル3解除議論自治スレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339753611/

ここまで読んで思ったんですが

解決すべき現象は「スレが飽和状態でスレがdat落ちしてしまう」
という事に対して
ここの議論は
ア、「TATESUGI値でスレを立てにくくしよう」
イ、「各メン応援スレとアンチスレは一つづつあった方がいい
　　他のネタスレは要らない」
ウ、「ローカルにSKENMBHKTが行けばいい」
エ、「支店だからとローカルに行けだと差別するな」

イ、ウ、エを解決する手段として提案ですが（大改革になってしまうので今まで言い出しづらかったのですが）
Ａ，地下板１「各メン応援スレとアンチスレ各1、ユニットスレ各1、AKEBSKENMBHKE本スレ１、
　　番組スレ各1（ただし実況は×）、
　　ネタスレは見つけ次第停止される様にローカルルールで規定」
Ｂ，地下板2「イベントスレ、ネタスレＯＫ」
両方とも荒らし対策としての忍LV3規制は継続

なぜこのような提案をしたかという理由：
各応援スレ等は個数が限られている上に平常時も建てられている
イベントスレ、ネタスレは何かが起こった時に急に嵐のように乱立する平常時はほぼ立たない
と、『性質』が違い、それを同じ板で扱うのは無理なのではないか
たとえが難しいが羊と狼を同じ柵の中で飼うのは無理があるのではないかと思ったから

ローカルアイドル板側の意見も一致しないといけないので難しいかと思いますが
どうでしょうか

また末尾iが立てたのか

>>849
早い話が新板が欲しいですよね？
新板をねだるスレ＠運用情報◆43
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1337166994/
それはここかな
難しいと思いますがねぇ

>>849
ああ違うか
地下アイドル板
ローカルアイドル板
この二つの板の名称を変えて
地下アイドル板1
地下アイドル板2
とし再編するのか

秋元プロデュースの48グループ、乃木坂46だけを取り扱うみたいですが
現在のローカルアイドル板は
地方の愛媛や福岡等で活動してる「ローカルアイドル」も扱ってます
このロードルはどこで扱うの？
その他問題点山ほど

反対してる訳じゃないけど
落ちがないようにあらゆるケースや問題を整理して
提案しないと議論にさえならないと思いますが

>>851
読んでみましたが
もう既に他のかたが申請出しておられたようですのでもう少し様子見てみます

28 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 投稿日：2012/05/22(火) 12:16:24.06 ID:y3zOEsen0
【板名】地下アイドル(真)
【理由】地下アイドル板に糞スレが立ちまくっていて個別メンバースレがdat落ちしまくる
実況で頻繁にスレストがかかるので、モー娘(狼)的な位置づけの板を作って棲み分けをはかる
【内容】地下アイドル板の(狼)的な位置づけの板
ID無し、実況可能、BBS_THREAD_TATESUGI=30、スレッド保持数700
【鯖】どこでも
【フォルダ】akb2
【カテゴリ】芸能
【名無し】あとで募集
【ID】無し

>>852
その問題（ローカルアイドルがSKENMBHKTだけではない問題）は
考えに入ってませんでした
新板が出来た方がその問題も解決できていいみたいですので
もう少し様子見てみます
助言ありがとうございました

>>853
ID無し
実況可能

こりゃ絶対に無理だ

こんなにふざけた申請もあったぞ

34:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる :2012/05/22(火) 19:47:44.03 ID:5lJl370i0
【板名】国民的アイドル（変態）
【理由】「地下板」＝「アンダーグラウンドな板」と勘違いして好き放題やっているアホがいるため
【内容】地下アイドル板の(羊)的な位置づけの板
【鯖】どこでも
【フォルダ】idolg1
【カテゴリ】芸能
【名無し】あとで募集
【ID】無し


【板名】国民的アイドル（基地外）
【理由】「地下板」＝「アンダーグラウンドな板」と勘違いして好き放題やっているアホがいるため
【内容】地下アイドル板の(狼)的な位置づけの板
【鯖】懲罰鯖
【フォルダ】idolg2
【カテゴリ】芸能
【名無し】あとで募集
【ID】無し

>>854>>855
ちょっと自治とはスレ違いだが
ハロプロは板三つあるんだし
AKBだって板三つくれよ

とは思うんだよね
実況は不可でいいけど、いわゆる狼系の板欲しいよな
まあ無い物ねだりしてもしぁあないから
出来る事で何とかするしかないけど

なんだか勘違いしてる奴多いな
狼は芸能カテじゃなくて雑カテなんだけどな

853で書いた新板申請とかは通る可能性が皆無なんですか？
一応フォーマットだけでも整えられてる感じの申請出してみたいんですが

どういう形がいいんでしょうか
853の申請のどこがいけないとかここをこう直して出せとか
教えてもらえるとすごく助かるんですが

出せば通ると思ってるなら大間違い
この2年でそのスレから新規に出来たのは1板のみ

>>859
言っておくが、新板を申請するような場はない。

ねだるスレはあくまでも要望を書き散らかす為の場でしかない。
であるから、そこに書くのには何の議論も必要がないという訳。

尚、その前スレッドでの実現率は約 4% だった。

>>860
>>861
そうだったんですか・・・
お手間をかけさせてすいませんでした
新板さえ出来ればスレの住み分けが出来てみんなが幸せに暮らせると思ったんですが
諦めます

アドバイスありがとうございました

>>849
自治で何かできると思わないほうが良い

>>858
すまん
意味が分からん

仮に
雑談カテゴリでいいからAKB狼に当たる板が新設されたら
混雑が相当解消するだろうと言う妄想を話してるんじゃないのか
芸能カテゴリとかこだわりないような…

>>858
それだ！
ID製とレベル3規制が嫌なら狼にスレを立てて
狼に移れば良いだけの話だな