【HAC】北海道エアシステム 4

北海道エアシステムのスレです。

公式サイト
http://www.hac-air.co.jp/

前スレ
【HAC】北海道エアシステム 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1284336747/

過去スレ
【HAC】北海道エアシステム 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1105315036/
【HAC】北海道エアシステム
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1050892091/

>>1乙

>1 乙

ちょっと前だったらシレっと押し付けてきたんだろうが。
今なら受け取る余裕が無いと言いはれるな。

とういより、青は紋別／稚内に廃止フラグを立てる様に運用してるとしか思えん。

ＡＮＡグループ国内線路線別・1月
　　　低搭乗率、札幌-紋別20.5／札幌-稚内24.7

てか今は札幌紋別は無いね。失礼／

必要の無い会社だと思う

自助努力もしないで借金を踏み倒そうとするのは許せない。

税金泥棒！でもCAは可愛いのがいる。GHは姉御肌気質が気に入らん

>>8
どっちも同じ職種だろ

CAは可愛い子が多いよな。搭乗記念証を降機する時に手渡してくれた
CAが2人いたし（函館ー旭川と丘珠ー女満別）。

拠点を千歳に戻す
JAL、ANA両方とコードシェアして道内フィーダー路線にする
で何とか生き残れないだろか

それはいい考えだ

丘珠廃港、分不相応なんだよ、たかが札幌の分際で

函館・新千歳便の残念度はハンパないけどな。

週末に乗ると道議の先生が乗ってる事があるが
バッジを付けてる場合は公費負担なのかな？

北海道エアシステムなのに、なんでHASじゃなくてHACなの？

>>15
バッジつけてようが、つけてなかろうが
出張扱いなら、もちろん公費負担

>>16
HASは函館エアポートサービスで使ってるからじゃ無かったかな？

>>17
だとしても、Cは何の略？

>>18
株式会社北海道エアシステム（英文社名：Hokkaido Air System Co., Ltd（. HAC））

4月からの整備でも塗装変更はあるのかな？

ところで、メサバからの4号機は白紙？

欲しいけど金がない

>>20
機体が鹿児島or中国入りするんだったら、ペイント変更すると思う。

JALのFOPから外れたのはかなり悪い影響を及ぼしている。
OIR線なんて、病院通いの固定客以外空気輸送になってるから、たとえダイナミックパッケージでの安い旅客であっても、どんどん乗ってもらわなきゃならないはず。

ってーことを道庁のバカがわかってるならこんなコトにはならんわな。
所詮つかえない公僕。

ttp://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20120320ddlk01020279000c.html

クソ役人の出来る事と言えば借金の踏み倒しだけだな。
支援を求めるにしても、今後に繋がるようなことは、何一つ思いつかないんだろうな。

いまのままで当座の資金不足解消しても無意味じゃね？
巨額赤字と運転資金不足の原因は外部からのショックではなくて、明らかに会社の構造的な問題だろ。

>>25
>明らかに会社の構造的な問題だろ。

それも一理あるのはもちろんだが、前から３機だったのに
なぜ、今ごろこうなってしまったかを考えれば他にも要因はある。

>>23
全く同感です。その通り！

>>23
FOPから外れる前は、丘珠ー函館ー奥尻ー函館ー釧路もしくは旭川が
4〜5人の修行僧御一行様だった事があった。釧路組は東京羽田へ
旭川組は函館に戻って東京羽田へ。
懐かしいなw

公僕がバカを晒しています。

ttp://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E0E3E2E2998DE0E3E2E1E0E2E3E09EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0
>道庁内には「とりあえず資金繰りをクリアできれば当面は問題ない」と危機感の薄い声も

腹切れ、ボケ。

数字的に全道民の９割は利用してないのに議論する意味あんのかな。
即清算だろう普通は。

>>30
奥尻のためには必要…と考えるけど、やっぱフェリーではダメなのかな？

>>31
むーりー。病人・老人相手だからな。
江差が壊滅しているので、函館直結しないと辛いね。
要は福祉なんだよ。

道東便は医者が利用している。
道東無医自治体の非常勤医師は札幌から来る。
こっちも福祉。

数字で言ったら精算だけど福祉だから道営航空。
日航の介入を受け入れるみたいなこと言ってたけど、
どうなるのかな？

問題の根本は札幌一極集中。受けている恩恵は莫大で道内から富を吸いあげてるが、それを北海道のために吐きだす意思は皆無。
そのうえ、肝心の道庁や道議は関西や九州みたいな気概も能力もないから、国から地方分権を打診されたら、全力で大反対。国は当然見透かしてるわけだが。
北海道が内地から小馬鹿にされるのは当たり前。HACの経営難は北海道のビジョンの無さの一例に過ぎない。
東京が日本を食い潰すより、札幌が北海道を食い潰すほうが早いなw

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1310456302/

おっさんの飛来情報とおっさんの弁当の話題しかない丘珠空港に
閉じ込めたのが間違いなんだ

だれかジョッキ猫の呟きを広めたってくれんか？
猫の代わりに救世主になってくれんか？
https://twitter.com/#!/msyaan

はるみちゃん
この答えは間違ってるよ。
おうちに帰って算数のお勉強を
しておいで。

北海道知事定例会見、ＨＡＣ経営問題 ・・・・・ ４
　　第三者・民間機関で精査・検証・分析へ
　　　経営検討委員会の議論経て6月中旬頃に判断

おせぇ！
公僕の素人経営じゃ話にならん。

はっきりしてるのは、丘珠集約、機数不足、離島路線への補助金不足だろうが。
特に奥尻利尻で採算性を求めるなんて狂気の沙汰だ。

　HACの経営をスカイマークに委託すればいいのね

　　丘珠空港をジェイエアが就航するかもしんない

　　日本エアコミューターの　サーブを２機　よこせばいいのに

　　　　HACの新機材

　　　　　　　JA01HC
JA02HC
　　　　　　　JA03HC
JA001C[旧JACの機材」

北海道エアの経営、「ぎりぎり」の厳しさ続く2012.4.5 18:47
　北海道の高橋はるみ知事は５日の記者会見で、経営が悪化している北海道エアシステム（ＨＡＣ）が道に提出した
２０１２−１４年度の事業計画について「ぎりぎりの計画」と述べ、引き続き経営状況は厳しいとの認識を示した。
　その上で「もともと大きな利益を上げられる性格の航空会社ではないが、最大限の自助努力をしてもらうことが計画
の大前提だ」と指摘した。ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/120405/bsd1204051847011-n1.htm
　ＨＡＣの筆頭株主の道によると、事業計画は１２年度の年間搭乗率を５０・７％とした。損益分岐点は５０・６５％。１３年
３月期の経常利益は４９００万円と見込んでいる。
　道は、第三者機関で計画が妥当か検証し、６月の定例道議会までに路線の存廃も含めた経営方針を決定する。

HAC最高！。丘珠ー女満別乗客4人でも飛んでくれるし
絵葉書くれるし、CAさんの写真もとらせてくれるし。
4人だよ4人、JACやAMX,ORCだって乗客4人は無かったよ。
HAC最高だよ！

>>41
>１２年度の年間搭乗率を５０・７％とした。損益分岐点は５０・６５％
数字合わせの役人計画。恥を知れ。
クソ役人の手から早くHACを正常な経営主体の下へサルベージしないとダメだ。

>>42
悪意があることは良くわかった。
正直、今のHACでは良くあること。
ただJACでもORCでもそういう事は経験している。
アホの少ない経験で語られてもな。
今は亡きエアトランセでは１人という事もあった。

丘珠に固執する限り未来は無い

最近知ったんだが北都交通バスは撤退したんだね。札幌市民はマイカーとかで何とかなるけど、釧路や函館や女満別から乗って来た人にとっては陸の孤島かも。

>>45
地下鉄接続に変わっただけでしょ。
あれは正解。

>>46

そうなんだ。
バス会社としては正解なんだろうね。

>>44
固執してない。
不本意だが、押込められているだけ。

>>43
民間企業なら廃止。
これしかない。

路線網を考えれば努力しても採算取れない。

>>46
丘珠からのバスが停車する栄町駅の4番出入り口はエスカレーター
もエレベーターも無くてしんどい。

6月からANA千歳利尻が再開なんだけど勝ち目ありと思ってるのかな?
この期間は運休するのもありと思うけど、
もう遅いか。

ANAの千歳利尻ですら満席になる事は少ないのにね。
羽田からだと稚内まで空路を使って、連絡バスで稚内ＦＴまで行って
フェリーで利尻・礼文に行く客が多いよね。
途中のＪＲ稚内駅とか全日空ホテルで連絡バスを降りる人は
極少数。

>>51
食い合いだよな。
てか夏だけやるって、どんだけ腐ってるんだ、ANA

日ハムの日常
ttp://www.youtube.com/watch?v=jb9TWJ_CjWo&sns=em

>>53
新千歳-利尻は稚内-利尻の廃止で通年にしただけで、元々季節便で開始
観光以外での需要は最初から乏しかった

HACもANAとは違う時間帯にすれば良いのに、被ってるんだよなぁ

航空券の支払期限昨日だったけど、日付変わってから試したら決済できちゃったよ。

まだ存在してんのか？

>>57
お金がなくなったらママがくれるんだから、潰れるわけがないだろw
どんな経営してても安泰だよ。

まだ飛んでるんだあ。
赤字の補填は誰がするの？
道営企業だから道民だろ当然。
でも道民の何％が恩恵を受けてる？

>>59
福祉事業だから問題なし。

潰れる心配無し
超高給
自社便はタダで乗り放題

新卒の就職先人気ナンバー１
ダントツだね

>>60
札幌そのものが生活保護だからね。
税金浪費してグータラな道民がなんちゃって都会生活をする場所だし
>>61
内地に内心コンプレックスを抱きながら、ぬるま湯の心地よさにどっぷりつかるのが札幌のなんちゃってリーマンシティライフ
Hac勤務とかその典型

新型Q-400(74人乗り)で、丘珠と調布の定期便が出来て、
往復￥３５、０００程度のビジネス価格が有れば、
かなりの利用者が入るかもしれないな〜〜〜〜〜〜。

>>63
丘珠の道外定期路線は地元住民との約束でNG。

へ〜〜〜。知らなかったよ。じゃ赤字補填は、税金を湯水のごとく
注ぎ込むしかないか。
そんな約束は、早く解消しないとダメだな。

道民の税金使うな

東京都に買ってもらおう

>>65
丘珠は滑走路の関係でQ300は就航可能だが、Q400は無条件では就航できない。
ANAグループが丘珠撤退した理由の1つもそれ。
当時ANAはQ300は退役させてQ400に統一する方針だった。

払うべきお金も払ってないくせに
よく飲み会とかできるな。
面の皮が厚いわ、ここのクソ社員たち

地元も一枚岩では無くて、いろんなのがいる。

1,800m計画が出て反対運動が起こった時に、
懐かしのエアーニッポンが「1,500mで、おk」と言ったために計画変更。
ANAが「滑走路が短いから撤退」と言いだしたことで地元商店街大反発。

>69
俺もCAと酒飲みたい

>>71
ＣＡさんとANAホテル札幌でシャンパン飲みたい。
HACは可愛いCAさん多いからな。

行政はしたたか。そのはじめに、住民の一部を買収・引越しさせて、公園を
作ったな。だから、桃太郎も引越しで、大儲け。
更に５年もたてば、赤字HACの存続は　無いと思う。
道民の税金がからむかな。
道内LCCが出来たら面白いな〜〜〜〜〜。

HAC廃業なら、もう新航空会社は作らないだろ。
離島航路だけは補助金出して新中央航空あたりに飛ばしてもらうぐらいだろうな。

とにかく、建て直しが必要だ。
今なら５０人乗りボンバル機　１機１８億円。円高で格安だ。
ANA導入時、1機が20億以上したと思ったな。
だれかスポンサーがいたら????????。

とにかく3機ではまわらない。

ガルフ買おうぜ

まさに>>23が正鵠を射ている。
JALに支援を要請するなら、頭を下げてFOP再組み入れを頼むべきだ。

あと、離島路線で採算という言葉を持ち出すのは即刻やめるべき。
公共事業として税金をつぎ込む類いのものだ。いやらなら撤退してフェリーだけにすべき。

>>78
フェリーってかヘリでいいよ。

HACの分、ドクターヘリに落とすべ

>>79
ドクターヘリは急患輸送であって通院輸送では無い。
今でも海保が函病屋上のヘリポート使ってやってる。

前に言ったとおり、道外路線に向けての提言が本日出ましたな!!!。
とにかく赤字体質の改善がひつようだ。
丘珠拠点の「釧路」「函館」「三沢」。
ただし、4機目の購入はダメ(あたり前です)。
だが、5年後までには機種変更が必要だ。

ほんとに黒でるの？

>>82
黒までとはいかないが、収支は改善すると見込んでいるらしい。

　HACの経営

　６　JACの経営統合「HACは消えますただし丘珠発２便残し他の便は千歳に移動」
　７　丘珠を完全撤退　全便新千歳空港発の便
　８　旭川〜釧路。旭川〜函館。女満別〜函館。釧路〜函館。丘珠〜利尻　路線撤退
　　　丘珠〜釧路。女満別。函館を　新千歳〜函館。釧路線のみ運行
　　　新千歳〜女満別線はジェイエアにて運行

　　HACは　やはり丘珠を撤退をするべきだと思います

　　運行存続は　新千歳〜函館。釧路。三沢のみ運行

三沢ってどういう需要？
昔は、札幌のデパートでは
「八戸からお越しの〇〇さま、お連れの方が・・・・」
という感じの館内放送がよくかかったものだったが・・・
今は新幹線で仙台に行くほうが速いだろう

後継機候補
ATR42-600　50席
ドルニエ228NG　19席
ビーチクラフト1900D　19席

道内主要水産業関係者が、東北水産拠点の「青森」「八戸」への移動手段
として調査した後、需要が最も見込める路線。
JR移動より割高だが、水産関係は時間が勝負だ。

　丘珠を撤退すれば　後継機候補

　DHC-8-400 ７４席
　DHC-８-200　34席
　エンブラエル170　74席
　CRJ-200ER 50席

笑った。
市民ネットって、いつから丘珠拡張推進派になってんだww
羽田・成田便就航ってww

>>88
なるほど。ビジネス絡みなんですね。それはコアになる。

っていうか、
旭川〜函館撤退か？ということになれば当初の設立目的とかけ離れすぎていないか？

会社清算すべきだ

補助金出してANAウイングスに利尻便と奥尻便を任せるのが一番安く付くかもね

丘珠のJET旅客機は不可能。
プロペラ機が基本。
最優候補は、DHCのみしか考えていない様だ。

赤字完全に雪だるまだな
さっさと潰せよ
くだらねー官僚のプライドで税金追加投入とかマジありえねー

パンチ

>>94
> 丘珠のJET旅客機は不可能。
もうおわりよ・・・

それでも、税金は投入される。

>>97
ボーイングに特注して737のエンジンの前で見せかけのプロペラが回ってるモデルを作るんだ。

プロペラ機の方が騒音少ないとか幻想だよねえ
離陸時はプロペラ機だって十分にうるさいし、速度が遅い分いつまでもうるさいし

1500メートル滑走路で可能
ジェット機で静かなのがいいなら
Avro RJ70で決定だな！

納税者の立場で言うと
存続ありきの議論じゃなくて
要不要の議論だろ。
仮に要でも徹底的な人員削減と
人件費カットが前提だ。
あの東電だって夏のボーナスは
ゼロ。

人員はすでに最低人数な気がする

http://hre-net.com/keizai/kotu/4205/

まだまだ企業改善の余地有り。
大株主は自治体だから、早くLCC感覚にしないと
だめだな。

道内の高速交通空白地域の解消
↓
丘珠空港を存続させるため

に目的が変わってる。

目的が変わっている時はだいたい税金の無駄遣いととか、費用対効果で指摘されるケースが多い。

福祉事業なんだよ。
安全性と就航率上げて後は極力赤字少なめでお願いするだけ。

当面そうだな!!!!。
でも、タイミング間違えると　即刻廃止。
HAC倒産。

月に2回くらい乗ってるが
よくよく考えてみると、乗ったときの
運賃に加えて俺が払った道民税もHACに
流出してるんだな。
なまら腹立つな。

その通り。

撤退し、現在チャーター会社の「エァ　トランセ」にでも、
お願いするか?????????。

HACがどうなっても、離島（利尻・奥尻）航路は国土防衛上も死守しないといけないと思う。

よって、HACがコケたら、C-130Hの民間人添乗可能機を準備して、丘珠か千歳から利尻・
奥尻に毎日1便飛ばし、島民、医療関係者等限定で添乗させるといい。

HACは、いずれコケル。
早く、経営者のチェンジが必要だ。

>>114
すでにこけてるだろ。あれでこけてないとか、ねーわw

シャクレアゴ青年

HAC三沢線新設浮上に地元期待
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2012/20120516083206.asp

HAC高杉

>>117
飛ばしてやるからカネよこせ

>>119
やっぱりそうなるんだｗ

Ｑ−４００型７０人乗りが必要だ!!!!!!!!

円高だ。安いうちに早く買え。

丘珠はQ300はおｋだがQ400は無理（条件付きになる）だぜ。
だいたいSAABでも搭乗率が低いのにQ400買ってどうするよ。
ドルニエで十分。

セスナ172でいいでしょ

おいおい人件費が前年より
1億以上も増えるって、どうゆう意識だ。
あり得ん？

パイロット条件は、緩和される方向で調整中です。

>ＨＡＣ再建　道、出資８市町と協議へ　路線撤退めぐり調整

>８市町はＨＡＣ就航地の札幌、函館、釧路、旭川、北見、網走の６市とオホーツク管内の美幌、大空両町。

ｹﾗｹﾗ((´∀`))ｹﾗｹﾗ　撤退の前に金返せ状態。函館と釧路はあっぷあっぷ。
これで丘珠撤退したら、ヶﾗヶﾗ((´∀`))ヶﾗヶﾗ

ここは強気の姿勢を貫いて、金を出せ、出さないなら飛ばさないと就航する各市町村に最後通牒をつきつけるべし。
札幌の圧倒的地位を見せつけるチャンス

札幌市はどちらかというと路線を維持して欲しい立場じゃないの

札幌がほぼ北海道といっていい。この際全員に札幌にすめばいいんだよ。
札幌の強大な経済力は道内の過疎市町村なんか比べ物にならんし。

>>128
> ここは強気の姿勢を貫いて、金を出せ、出さないなら飛ばさないと就航する各市町村に最後通牒をつきつけるべし。

よろこんで、出しませんってなるんじゃね

>>131
ならねーよw
嫌なら切り捨てるだけ。
道と違って札幌は札幌の都合だけ考えればいい。札幌以外の北海道なんぞどうなってもいい。
道議会もさっさと定数是正して札幌の傀儡にすればいい。

気持ちは分かります。

>>129
札幌市はターミナル会社社長のポストが維持出来れば良いから、丘珠での路線維持に執着

>>134
ちいさいのおw
天下りポスト1つのためにどんだけ赤字垂れ流す気だよ。
コスパ悪すぎ。

http://www.mlit.go.jp/k-toukei/11/annual/11a0excel.htmlで確認してみたら、
そもそも道内全路線の年間旅客数58万人(離島航路除く)だもんな。
どうもならんわ。
道民は飛行機によく馴染んでるーーーーーって、これウソだわ。
せめて、ほぼ同じ人口、面積のデンマーク国内線並みの需要(離島航路除いて約170万人)
くらいあればねぇ、HACも道が拓けるんだろうけど。

尤も、デンマークと比べたら鉄道も、JR北の道内列車の定期外乗車数が、
コペンハーゲン近郊列車を除くDSBの国内列車乗車数の4分の3程度。
(しかも、定期外乗車数と札幌近郊列車利用者数はかなりカブってると思う)

どんだけ、道民って旅しないんだよーーーー！

みんな車なだけだろ。自家用車と高速バスね。
ここ10年で高速道路とか相当整備進んだし。

じゃあ空港は新千歳空港だけでいいね。

ごもっともです。

>>135
撤退するANA(ANK)に、ターミナル会社の株は持ったままにしろよ! 格納庫も維持しろよ
とか無茶な要求する位だし。
で、新千歳を切って丘珠に集約した事でコスト増大、販売を自社に切り替えて搭乗率低下、
1年で運転資金枯渇。

道営にして奥尻-函館-新千歳-利尻を毎日1往復、離島輸送に特化させてしまえば良いよ。

>>140
頭が悪くて欲張りなんだな。さすが犯罪者の子孫…

>>137,138
ここ10年の高速道路なんて片側1車線ばっか

むかしに1000km以上の高速道路&自専道(海峡横断部以外は無料)が
整備済のデンマークじゃ、あんなもんは欠陥道路呼ばわり必至

それでも有難がって使いヒコーキ&特急列車離れするドーミン乙

要するに、道内航空や新幹線なんか不要ってこと

まあ、そんなことかな！！！！！！！！。

あと１年はもたないと思う。
御局GH最近見なくなった。

一介の地方自治体と、国家を比較している>>142は一体なんなんだろう…

もしや、人口が近似だからとか…？？

はは、そんなバカなことが。

税金は、湯水のように使われてしまうな。

>>145
北海道はいろいろと言い訳が多いよな。ニートが並べ立てる御立派なやらない理由と同じだけどw

そう思うか。

HAC丘珠撤退を実現出来れば、自衛隊を追い出す事も夢では無くなる。
頑張らないといけない。

それは不可能だ。
国がからむ。

海自は出て行く気ないだろ

>>145
しかし、北海道が独立国だったら、現状より航空需要が高いとか、鉄道の高速化が進んでいたとか、
高速道路もすべて4車線で完成されていたとか・・・・　絶対考えられない。

丘珠と小牧は似たような事情がある。
定期旅客便を廃止すると軍用空港になってしまうので、
地元対策のために定期旅客便を残しているようなところがある。

元々は陸軍飛行場。
軍専用は無理。周辺住民は反対は必死。

50人乗りプロペラ機で、調布もしくは茨城空港便を飛ばせば、
別の需要を掘り起こすかも?。
SKYは千歳から就航しているが、丘珠〜茨城間を飛ばせば
LCCとの繋ぎも可能にて、便利ということも有りかな!!!!!?。

ねえよ

奇弁者か?

道内航空、ということでやっている会社なので、
道外についてどう扱うのかの整理が必要だね。
その上であれば、丘珠から需要の見込める道外路線に進出するのはあり。

調布は滑走路が短いから厳しいっぽいなあ・・・
成田に乗り入れられれば国際線乗り継ぎ需要を取り込めるね

>>158
横田の共用化という話はどうなったんだ
立川にも程近いあの場所と丘珠を結んだら、かなり需要はあるだろう

いずれしろ、離島の足を確保するための、補助金で成立する公共航空事業に絞り込むのか、
第一義的には北海道民の利益に資することを目的とした上で、
加えて営利会社として北海道の経済的利益にもなるようなエアラインとして
育てていくのか、
その選択をしないと話にならないね
もし、後者ならエアドゥとの統合ということもタブーにしてはいけない

何はともあれ、企業だ。
利益が必要。

利尻礼文奥尻を青森県にあげれば、問題は無くなる。
他の路線はそもそも不要だ。儲かる路線なら民間がやる。
これでhac問題は解決した。

離島部分を他県へ譲渡

青森エアシステムが必要になるんですね、わかります

>>162
そんなことは我が北海道の関知するところではない。

仮に道外へ進出する場合を妄想してみた。

・道内の自治体や企業が持っている株式で、赤字路線のてこ入れなどに障害となりそうなものは道が買い戻す
　→必要があればADOに買わせる

・SAAB2000かATR42か72、Do228を2機づつ道が調達し、道からHACにリース
　→既存のSAABは必要に応じて売却

・大型機材で丘珠-成田線と三沢線（名古屋小牧も可）を運航し、利ざやを稼ぐ
・小型機材では離島や零細路線を運航

いわゆる営利企業としてHACが生き残るのであれば、「稼げる路線」の獲得は不可欠。
滑走路1500mでもその気になればジェット化も可能なので、それも考えるべきですな。
なお、LCCのように都心から離れた空港を使っては客は集まらないと思う。

丘珠は冬の就航率の低さが問題になる。
自衛隊が除雪を担当しているので便数も制限される。

千歳ばりの便数だと除雪も難しいけど、
旭川空港並みの便数なら便にあわせて除雪すればいいからいけるはず

むしろ計器着陸がないのがきついかな
吹雪いてると最低気象条件でアウトだから

>>166
札幌飛行場のメインは自衛隊と使用事業だよ。
A-netが居た頃は冬になると函館便が千歳に追い出されていた。

大雪が降ってるところに陸自や使用事業がばんばん飛行機飛ばしてるの？
そうなっちゃったら定期航空輸送くらいしか飛ばないんじゃないかと思うのだが。
千歳みたいにスクランブルはないだろうしねぇ

>>168
いやいや、そもそも大雪降ったら丘珠はお終いです。
陸自の要請で冬の民間便数が決められている。
今はHACの道内便だけなので厳しくないけど。

今現在は雪が降ったらILSがなくてBELOW MINIMA、
かつ除雪も追いつかずB/A VERY POORですよね？
で、その除雪も予算なんかがあるから、就航便数に制限があると。

GBASの試験運用とかやってみればいいんだ。最低気象条件がぐんと下がります。
ついでに除雪は自衛隊と交渉のうえ民間業者か農家の組合に外注して、
便数制限をもうちょっとゆるくしましょう。

お前は青森エアシステムの妄想でもしてな

>>152
拙い妄想乙w

全ては「道庁」の意向しだいです。

>173
いや、パンチ氏しだいだと思う。いつも丘珠警備してるし。

道庁は政策の遂行なんてできる人たちじゃないし、
いつも思いつきで始めて途中でケツわって逃げるのが仕事

社員の給料を半分以下、
つまり道内企業平均にして
運賃を下げろよ。
成田や関空に行くほうが
安いんだし。

まさしく、そうだな。
まず、人件費削減。
運賃見直しの、LCC式。

ここは運賃高過ぎだからな
ぼったくり価格

JR並みの価格でＰＲが必要

>>179
逆だ。
差別化しないといけない。
JRやバスと同じ土俵に登っては駄目。
値下げは現在の価格にあったサービスを実現してから。

あの酷い搭乗率がサービス不足によるものだとでも思ってんのか
単純に運賃が高いからだよ
そもそも３０席の狭い鈍足騒音プロペラ機でサービスも差別化もない、そういうのはもっとでかい会社のやること
たかだか道内移動するだけなのにサービスの向上なんて誰も求めていないよ
陸路に比べて短い移動時間こそが最大のサービスなのに、運賃がそれを妨げているのは明らか
本気で会社残したいなら徹底的なコストカットとリストラ、効率的な運航で運賃を下げて客を呼び込むほか道は残されていない

サービスというより運行そのもの。

本来のHACは高くても乗るビジネス・出張・通院がターゲット。
そこを逃している原因は就航率の悪さ。
先ずそこを改善し、逃している客を取り戻してから。
他と競争するのは、それからだ。

要するに、安くして定時運行すればいいんだよ。基本だろ。
基本ができないなら離島に特化して税金じゃぶじゃぶ無駄遣いしろ。

>>183
利尻-丘珠、丘珠-函館、函館-奥尻だけでいいよ。

丘珠−釧路は？

>>183
利尻-丘珠-奥尻-丘珠-利尻を時計回りに毎日一周だけでいいよ。
予備を一機で二機体制

意味不明。

http://www.htb.co.jp/sp/news/article05.html
たった二ヶ月でまた資金ショートしてるな。
4月に国から出た離島の補助金一億ニ千万はどこにきえたんだ？
さらにニ億とか、こいつら税金泥棒かよw

その通りだな

事業廃止命令出せよ
by国土交通省東京航空局

CAのYまだ不倫してんのか？

かんけーねーな。
廃止だよ!!!!!!!!!!

ＨＡＣの２路線 休止で調整ttp://www.nhk.or.jp/lnews/sapporo/7005693551.html
厳しい経営が続くＨＡＣ＝北海道エアシステムについて、道は、利用率が低迷している丘珠・女満別線と函館・旭川線を
休止するとした素案をまとめ、今後、調整を進めることになりました。
道は、幹部による委員会を設けて、厳しい経営状況が続くＨＡＣの経営改革案について検討を進めていて、このほど
素案をまとめました。それによりますと、奥尻と利尻の離島路線は存続させるとする一方、利用率が低迷している
丘珠・女満別線と函館・旭川線については運航を休止し、利用率が好調な丘珠・函館線は増便するとしています。また、
丘珠・三沢線については、黒字になる可能性もあるとして、運航を検討するとしています。
道は、この方針について、８日午後開かれる委員会で改めて検討したうえで、今後、路線を抱える自治体や株主など
にも説明し、来週までに最終的な改革案をまとめたいとしています。

もう迷走だな
一般エアラインぶるのは止め生活路線特化でコスト削って赤字幅を少しでも減らした方がいい

と思ったけど離島だから福祉路線っていうわけではないのか
離島の年寄りはものすごい高福祉だな

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001206010005
http://www.aviatn.com/2012/06/post-574.html

■多い通院「貴重な生活の足」

北海道エアシステム（ＨＡＣ）の再建策を練っている道は３１日、経営検討委員会を開き、
丘珠―利尻線と函館―奥尻線の離島路線の重要性を確認した。
両路線の継続を前提に、残る４路線の存廃を見極める。ただ、必要性の根拠とされる医療目的の利用は、アンケートで７％と振るわなかった。
どこまで採算性を求め、いくらを税金で賄うか。肝心の議論は深まらぬままだ。
離島２路線の利用率は４０％を割っており、採算性は期待できない。
昨年度は国や道が「離島航空路維持対策事業補助金」として、離島路線に約８５００万円を支出。２００８〜１０年度も毎年１億５千万円前後の税金が投入された。
ただ、道は検討委後の記者会見で「他路線に比べ、通院をはじめとした生活の足としての利用が多く、島民のライフラインとして重要な役割を果たしている」とし、存続が必要との認識を示した。
奥尻島に就航するフェリーは江差町、せたな町の２航路。１日１、２往復で、片道２時間１０分かかる。
両町には心臓外科や産婦人科を扱う病院がなく、診察を受けるには函館市内の病院へ行く必要がある。
バスの時間も合わせれば同島から５、６時間かかるが、ＨＡＣなら３０分ですむ。
利尻島も事情は同じだ。札幌まではフェリーとＪＲで６時間半だが、ＨＡＣなら１時間で着く。
検討委では、こうしたデータをもとに「ＨＡＣが両島の孤立化を防いでいる」「高齢患者の負担も軽減している」との意見が出たという。
さらに、道が存続の根拠としたのが、利用者へのアンケート結果だ。４月２５日〜５月１６日の２２日間で集計。
利用目的で「通院」と答えた人は、利尻便が１７・６％、奥尻便が７・６％。全体平均の３・４％を上回った。
道は両島と礼文島の４町にも意見を聞いたが、「路線維持は全町民の願い」（奥尻町）
「赤字の大きさを理由にした廃止の検討は遠隔地、離島に住む者を無視した行為」（利尻町）と、地元も存続を強く求めているという。
道は離島路線の存続を前提にしながら、６月前半の次回検討委で残る４路線の存廃を判断する。


■採算性や税金負担、議論なく

その４路線についても、道は「一定の公共性がある」と説明した。根拠としたのが、医師や看護師ら医療従事者の利用だ。
これまでも、医師不足が著しい地域医療にＨＡＣが貢献していると訴え続けてきた
だが、利用者アンケートでは、医療従事者の利用は１１・８％。医療目的での利用に限ると７・１％だった。
丘珠―女満別は１１・４％、丘珠―函館は７・１％、丘珠―釧路は６・３％にとどまっている。
だが、道は「１人の医師は派遣先の病院で１日に何十人かの患者を診ている」と公共性の高さを強調。
就航先の自治体や商工会議所への聞き取りでも「医療福祉の観点から出資した。存続してほしい」（美幌町）などの声があり、
この日の検討委で「地方への医師派遣に役割を果たしていると（委員で）共通認識を持てた」と結論づけた。
一方、医師らが利用するのはＨＡＣだけではない。道は函館、釧路、女満別の３空港近くの１４病院を対象に、札幌市内からの派遣医師の昨年度の交通手段も調査した。
航空機を使ったのは７８・６％だったが、ＨＡＣの利用は２５％。新千歳空港から日本航空や全日本空輸を使った医師は５３・６％にのぼった。
だが、道は「ＨＡＣを廃止した場合、（医師派遣の足を）民間だけでカバーできるのか」と強調した。
ただ、監査法人の試算では、離島路線に特化しても他路線を残しても、最大で年間１億〜２億６千万円の赤字が見込まれる。
税金負担の前提となる公共性と、航空ビジネスとしての採算性の折り合いをどう付けるか。再建策を左右するポイントだが、この日の検討委での議論はなかった

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO42321360X00C12A6L41000/
>丘珠空港（札幌市）―三沢空港（青森県三沢市）路線を開設する方針を固めた

固めたのか、ほんとに。
飛ばしの日経だからな…

日経に飛行機も飛ばしてもらえばいいのに

奥尻、利尻路線は赤字を税金で補填して存続するのもしょうがないと思うが、
女満別はHACを廃止しても、JAL・ANAの新千歳−女満別線でカバーできるだろ、
と思う。

1億か2億の補助金でHACを今のまま残せるんならもうそれでいいんじゃない？

>>200
無理だろw
3月に五千万ぐらい補填して、4月に国から一億以上補助金出てるのに、5月末には二億追加融資とか言ってんだぞw
利用されてない実態も明らかだし、給与大幅引き下げとか経営努力する気配も無いし、
税金使った航空会社経営ごっことしか言いようがない。
だいたい女満別切るとか金出してる大空町の同意あんのかよ？政治的にもガキの遊びレベルだわ。
道庁まじ無能過ぎw

原発よりたちが悪いな。
道民の生活を守る？
いったい何人の生活なの？
安全に投資しないで平均年収が800万だと？ 札幌市内に落っことしたら
罪も無い市民の何人が犠牲になる？
事故を起こす前に潰れてくれ。

道庁のアホカスにやらせてんだから、こうなるのも自明ではあるがな。
かといって、大手は手を出さんだろうし。
赤は提携費に目をつぶるのが関の山、青も自分がかわいいし（そもそも青が見捨てた路線だからな）
ADOだってそんな余裕無いしな。
SKYは願い下げだwアブねぇw

離島を切るかどうかはまた難しい問題だけどね。
マイノリティに税金をつぎ込むのが「人権を大切にする民主国家」らしいから。
あ、皮肉だよ。

離島をやるんなら、補助金をつぎ込んでJACに頭を下げて一切合切依頼するぐらいのことをしないとダメだろ。
道庁の素人経営じゃ話にならん。

ま、JACは絶対嫌だろうけどさ。

離島以外にこだわる理由がわからない。
離島だけなら補助金と人件費削減で身の丈にあった経営もできる。
出来もしないのに夢見るのはいい加減やめた方がいい。

とりあえず丘珠函館は黒だからだろ。

ま、それが無くなりゃ青もウハウハだろう…かな？

それよりも、稚内（青利用率28.5%）と中標津（同41.2%）まで押し付けられたら、道庁はどうするつもりなんだ？
この利用率じゃぁ、無い話じゃないぞ。

冷静に考えればJRに任せちまえば良いのかもしらんが、なんせ道庁のバカだから。

役人に人件費削減ができるわけがない。
乗員組合あたりが例のごとく暴れ出すだろう。
JTAもそうだから

離島民でも道民でも病人でもないからわからないけど、
実質一日片道運航の離島航空便なんて意味あるの？

>>209
ある。
泊まりがけで奥尻から函館、あるいは利尻／礼文から札幌の病院に通う需要は確実にある。
また医師の派遣も。

ただ、量的に、その運送で「商売」は成立しない。

>>208
なら一度会社を清算したほうがいいべ

今朝の朝日、丘珠女満別の利用率が40%と低迷って書いてたが、>>207の稚内と比べるとまだマシではあるんだよな。
それでも経営に直撃してるのは、ひとえに会社規模の問題。
離島路線は商売にならないんだし、維持したいんなら、補助金を増額して完全にまかなえる様にしなければ駄目だ。
離島で採算レベルとか言ってる時点でアホ。ありゃ完全に公共事業。
料金として受益者負担は徴収するとしても、ビジネスとして成り立つものではない。


現状は、ANAで発生したであろう損失をHACが被ってる訳で。
利尻は更に、閑散期の尻拭いをしてる状態。なんだよ、あのANAの美味しいとこ取りは。
ANAも儲かってるってんなら、企業メセナでどっちか一つだけでも慈善活動で運航するぐらいの気概はないのかね。
寄付であって、採算に乗せなければ株主も文句は言わんだろ。
ま、やるわけないか。
稚内紋別中標津路線で慈善活動wをしてくれてるだけで良しとしなければならんのかもな。

ＨＡＣ、函館路線を増便　北海道が再建案提示
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFC0800N_Y2A600C1L41000/
北海道が提示したHACの路線案
http://www.nikkei.com/content/pic/20120609/96958A9C93819491E2EAE2E29C8DE2EAE2E4E0E2E3E09EE6E3E2E2E2-DSXDZO4236602008062012L41000-PB1-1.jpg

道は８日、北海道エアシステム（ＨＡＣ）の経営検討委員会（委員長・多田健一郎副知事）を開き、再建案を提示した。
３機体制を維持したうえで、低採算の丘珠―女満別線と、函館―旭川線を休止。
基幹路線の丘珠―函館線については増便し、選択と集中を追求する。
三沢空港（青森県三沢市）への就航方針も示し、定期便化に向けた需要調査に着手する。

関係自治体や株主企業との協議と、13日の委員会を経て、19日開会の道議会に諮る。
改革案ではＨＡＣの存在意義として、離島路線が住民生活に不可欠である点や、
医療やビジネスに一定の役割を果たしている点を強調。
ＨＡＣという組織の存続を前提に、事業性と公共性の観点から、路線変更に踏み込む。

大手と競合する丘珠―女満別と、週末の運航で低採算の函館―旭川の２路線は
「収益悪化の要因」と断定し休止する。
丘珠―釧路線と、丘珠―函館線、及び離島２路線（函館―奥尻、丘珠―利尻）は存続させる。
丘珠―函館線は鉄道など他の交通機関に比べて優位性があるため、
増便を図るべきだと判断、１日あたり１往復増やし６往復とする方向だ。

一連の変更を実施すれば、ＨＡＣ全体で１日11往復となり、現行から１往復の減便となる。
３機体制でも機材繰りに余裕ができ、欠航が連鎖するリスクを減らせる。
この組み合わせは監査法人が５月に示した試算によると、年400万〜１億円の営業赤字が出る見通し。
ここに三沢路線就航を加えると、黒字化の可能性が生まれるとみて、道外就航の方針を打ち出した。

道は三沢市と協力し、青森県内での需要調査や利用向上策、臨時便の運航などを検討。
一定の利用が見込めると判断すれば定期便を飛ばす。
８日の委員会後の記者会見で、道の荒川裕生総合政策部長は
「収益改善という点から（三沢の定期便化を）見いだしていきたい」と述べた。

道は今後、関連自治体や出資する企業などをまわり、理解を求める。
旭川市や女満別周辺の自治体の反発は必至だが、道は「専門的見地から検討しており
（今回の案は）重みは持っている」（荒川部長）との立場だ。

ＨＡＣの現在の経営体制が昨年春にできて、わずか１年あまりで路線を見直すことや、
道外への就航には批判が出そう。休止する路線の地元自治体が保有するＨＡＣ株の処理も焦点となる。

道は就航体制を見直す実施時期を明らかにしていない。
三沢就航は需要調査などで時間がかかるため、女満別線、旭川線の休止より遅れる可能性がある。（以上）

丘珠集約で、奥尻ー函館やめて奥尻ー丘珠じゃいかんのかな？
函館市がぶーたれるか

そもそも日本エアコミュ-タ-って鹿児島県内市町村が出資してるんだがねえ

>>214
丘珠-奥尻-函館の経由便ならどうだろ

>>215
それでいいと思うんだよね。

>>215
ナイス

函館だけ残して他の道内自治体が黙るわけないから、離島以外廃止しかない。
丘珠ー奥尻
丘珠ー利尻
の二路線で一日一往復いいね。要するに路線バスの生活維持路線だろ。
離島なら公的補助も名目がたつ。
追い詰められて事業拡大とか、アフォの極みw

アホなんだよ、道庁は。
ちょっと黒だからって函館線増便とかな。
ま、丘珠函館はなくならんよ、ここで管巻いても。
あと、奥尻の病院需要は函館メインだから、函館奥尻は無くならない。

じゃあ、
函館ー奥尻ー丘珠
丘珠ー利尻
の二路線で一日一往復だな。

>>213
＞旭川市や女満別周辺の自治体の反発は必至だが、道は「専門的見地から検討しており
＞（今回の案は）重みは持っている」（荒川部長）との立場だ。

専門的見地wどこの誰だよ？w

HACが三沢−丘珠線の新設検討 http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2012/20120609084709.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f

>>220
丘珠函館も、新幹線できたら要らないしねぇ
CA要らない機材を導入して、小型化多頻度運航がいいと思うよねぇ
(多頻度つっても一日一便を二便にするレベル)
それで奥尻経由の丘珠函館がいいよ

女満別線も小型機材で運航すれば採算乗るでしょ。紋別なんかも。

もう利尻ー奥尻でいいな

とりあえず２号機と３号機色違いでお願いします。

なになに経由の「丘珠」行き????????。
ばかばかしいな。
余計に赤字だな。

常識では受益者負担だろう。
両尻島の住民から絞り取ればいい。

あほか？。
紋別線が有ったころとおなじだな。
甘い考えだな。

新千歳紋別便は発着時間がイマイチだったのと、札幌市内に出るまで結構時間が掛かったから微妙に使い辛かったなぁ
札幌に用事がある人なら丘珠便の方が有り難いだろうし
ホンダジェット導入してCA無で飛ばせば如何だろうかね?

>>229
さすがにホンダジェットじゃ客少なすぎて採算乗らないと思うww
アイランダーかDo228の中古だな

三沢に飛ばしたら、道内だからなんとか許されてる今のデタラメは通用しなくなるけど、わかってんのか？こいつらw

>>206
HACがなくなったって、バカ青の千歳函館は何も変わらんよ。
丘珠利用客はそのままJRに流れるだけ。

>>227
>>203で触れられてるけど、少数弱者を守るポーズは必要なんだな、現代民主主義では。
アホクサいけど。

今なら、DHC-400７０人乗り機体は20億での
円高還元セールだぜ

>>233
20億でも高い。5億くらいで買える中古、ないの？

おたくさん、現在の運営少し改善したら、
赤字が少なくドル箱路線就航で巻き返しにて、
利益が上がるはず。

奥尻ー函館ー丘珠ー利尻の往復だけ飛ばせばいいような。
あとはなくてもこまらないだろうに。

稚内もというなら丘珠ー稚内ー利尻ー丘珠の三角運航
中標津は釧路空港からさほど遠くない（道民ベース）なので廃止でよい。
どうせ根室からでは遠いし。

釧路〜丘珠〜函館は定期、他は季節運行にて儲かる時でよい。

>>237
釧路〜丘珠とかマジで不要

不要は　お前だ。

三沢便って丘珠空港周辺住人が首を縦に振る成算でもあるのか？

三沢はイミフだろ
道内便切ってわざわざ開設するとか

>>241
いや、お前が理解できない事実なんてどうでも良いからwww

イミフって、低能晒して楽しい？

とりあえずお局GH２人を三沢勤務に行かせろ

イミフの人、君は語る資格無し。
今までのニュース情報は、記憶無しだな。

丘珠･釧路は釧路から先へ行く人の為のモノ(主に医者)。
釧路までなら「スーパーおおぞら」圏だが、
そこから先の僻地の病院に通っている人用。

だから受益者が負担というなら、そうゆう町村から取るべきだが、
常勤医を雇うか雇えないかの自治体に負担できる訳が無い。

>>245
それを言うなら、宗谷だってオホーツクだって必要だわ。

奥尻の住民は確かに函館に通院している人が多い。フェリーとバスじゃあきつい。

利尻の住民が札幌に通院している傾向はないよ。うちのレセプトで利尻は皆無。
フェリーですぐの稚内に行くだろ。
丘珠利尻線の必要性は無いと思うが。

三沢が赤字路線になったら目も当てられないな
どっちにしろしばらくは税金シュレッダー会社

その通り

>>247
そうか？
結構いるが、むしろ礼文の人のほうが多い傾向w

科によって違いはあるだろうけどな。皆無ってことはない。

税金投入だから、市　も慎重になっているな。

三沢も東北新幹線全線開通で、唯一残ってる東京便も危ないからな
本格的に交渉となれば三沢もそれなりに協力しては来るだろうがなぁ

青　札幌−函館　36.6%
　 　札幌−稚内　28.5%
　 　札幌−釧路　39.5%
　 　札幌−女満別　31.2%
　 　札幌−中標津　38.0%

緑　丘珠−函館　63.9%
　 　丘珠−釧路　52.7%
　 　丘珠−利尻　41.6%
　 　丘珠−女満別　37.9%
　 　函館−奥尻　29.6%

どうしようもないなw

ちなみに

赤　札幌−女満別　49.9%

札幌みたい経済力に乏しい都市じゃ所詮その程度だろ。

>>253
HACもアレだが、それ以上に青はひでぇな。
一体何を考えてるんだろう。
そろそろ、全線まとめて押し付けてくるんじゃね。

>>256
道庁が離島以外は採算重視とか言っちゃったからねえw

もう道内はDo228かDHC-6で機種統一すればいいと思うよ。イヤミとかバカにする話とかじゃなくてさ。
このままじゃマジ総倒れしちゃうぞ。

離島切ってHAC解散の方が現実的じゃないかと思えてきた。>>196にもある通り
医師派遣の足は青組でも赤組でもいいんだからさ。

北海道のような貧乏自治体が一人前に航空会社なんか維持できるわけがなかった。
覚悟もないしノウハウもないのだから。

>>259
>>203のとおり、離島切りは無いな。
そういう社会だ、あきらめろ。
資本主義じゃないからな、日本は。社会主義だからな。
詳しくは　日本　社会主義　でググってくれ。

だから〜〜〜〜〜、函館〜丘珠〜釧路の路線だけで
結構だと思うよ。

>>261
奥尻はツインオッター2往復、多客期3往復が便利だった。
快適さと就航率でSAABはいいけどね。
「観光需要で19人乗りは少なすぎ」と言う意見はあったけど、
結局、団体さんは船で行っている(そもそも旅情を求めている連中が多い)。

今有望な19人機はなんだろ？
ADK末期チョイ前は、いろいろ楽しい事やってたのに勿体なかった。

>>260
離島は領土問題や経済水域が絡んでんだよ。離島きれとかどこの売国奴だよ。

>>263
いやいや。
その目的であれば無人でも良いし、それが不安なら公僕を数人常駐させれば済む話で。

　ＨＡＣは　丘珠を撤退するべきだ　丘珠空港は閉港確定

　　廃止
　　　　　丘珠〜女満別　函館〜旭川　函館〜釧路　丘珠〜釧路
　　休止　
　　　　　丘珠〜函館　丘珠〜利尻
　　再開
　　　　　新千歳〜函館　ただし新千歳〜釧路はジェイエアにて運行
　　新路線
　　　　　新千歳〜三沢
　　継続
　　　　　函館〜奥尻
　　　　　
　　　　　　　撤退　丘珠　釧路　旭川　利尻　

1日1便なんて意味ねーよ
営業が札幌-釧路(稚内・函館)を社用車で日帰りなんて全然普通
車なのはJRじゃ日帰りできないから（できるけど滞在時間が超短かくて仕事にならない）
ビジネス路線としては朝・夕に1便づつないと利用価値がない　よって

1 HACは通勤医者の送り込み路線と割り切る。定員10人程度の機種へ転換する
2 とにかく朝・夕に運行し通勤需要に対応したダイヤを組む。
3 奥尻・利尻線は函館線の間合い運用。日中に運行する。
4 或いは快速ミッドナイト＆まりも＆オソーツク復活に補助金を出す

つーか地域医療の維持にHACを使う必要はないよね
1ヶ月1億円使えるならその金で医者送り込めるんジャマイカ

>>266
モンペの巣窟釧路根室の常勤なんていくら金を積まれても願い下げだw

と思ってる石が多いから。

>>267
道民がそれを言うのは目くそ鼻くそを笑うと言うんだ。

へき地の患者のほうにも問題が多いのだが。
せっかく赴任してきた医師がいても、その医師を潰した自己中患者が少なからずいるのさ。
医者だって石じゃなくて人間だっつーに。
それで札幌から通いじゃないと医師が来なくなってしまう。

>医者だって石じゃなくて人間だっつーに。
誰うまw

しかしまさにおっしゃるとおりで。
>>268みたいなカスはさておき、過剰な要求をするDQNがたしかに多い。あの辺は。
札幌市内でも区によってあるけどね。

もちろん、住民全てではなく、全体の中での多寡の問題であって。

HACは税金泥ボー会社だな

人件費削減に誰も踏み込まないんだから、何も変わらない。

東京の離島便はそれなりにやってるぜ
尻尻島も尖閣と一緒に買ってもらおうぜ

>>271
青の赤字を緑に付け替えて税金投入してるのが実情。

道庁と共に青も腹切れや。

で、押し付けてその後上手くやれてるってんならまだ救われるが、
その後の体たらくは>>253に示されている通り。

マジで何なの、このクソ青会社。

必要の無い会社だな

>>276
何この低能

青が悪いの大合唱わろたwやってくれて当たり前の依存体質が染み付いてるな

>>278
丘珠撤退から好きな様にさせてもらってんのに>>253のような成績を残すダメ青会社には何も期待できないだろ、常考。

がんばれ！がんばれ！がんばれ！がんばれ！がんばれ！がんばれ！

低能程度のコメントで充分。
お前も低能だからな。

↑パンチか？

↑　シャクレアゴ青年か？

三沢線が実現したら、内地路線は何年ぶりだろ。
たしか千歳空港ができた後も、しばらくはJDAの丘珠−内地路線あったよな。

昔は、函館〜仙台が有ったな。
なにがJDAだ？？？？！！！！。古過ぎだな。
論点ズレっぱなしだな。

>>284
主語は丘珠空港だな、こりゃ。
ややスレチ。

しかし>>285はより見苦しい。
カルシウム足りねぇな。

名前をNGワードに入れたから快適快適

↑パンチか？

内地路線なら丘珠調布線にするべし

↑　シャクレアゴ青年か？

>>289
調布の滑走路長みてからいえよ
調布は佐渡線も設定できなかった

オスプレイ使えばいけるんじゃね？

てか、この際だからオスプレイ買おうぜ

じゃあとっておきの秘策

1 こんどこそ丘珠1800m拡張ジェット化
2 HACはA320を導入し羽田便自社運航（SKY程度の料金）
3 丘珠から先の道内乗り継ぎ便は事前の同時購入で割引

1の時点で過去の経緯から絶対不可能だと思うけどこれしかないだろ

丘珠廃港とジェット化どちらか選べと言われたら地域住民はどっちかね
今、伊丹成田で同じ事を聞けば廃港よりは存続共存を選ぶと思うけど

君も、NGワードだな。

>>293
民間向けのAW609導入とか

HACにオスプレイ買う金ないだろ。
C-130Hで十分。

軍用機買って、自衛隊に運用してもらえば良いんだよね。
札幌はバカなブサヨが多いから無理だけどねw金稼がないくせにw

「青」の秘策、メデタイことばかりだな。

>>297
C-130じゃ調布に降りられないがな

>>300
自衛隊のC-130では無理っぽいが、米軍のC-130なら…

早く、DHCの中古機でも買えやな〜〜〜〜〜

DHC-6ですか？
昔は礼文島にも定期便があったな。

なにお寝ぼけいる?。
DHC-6???????古すぎ〜〜〜〜。

>>304
DHC-6-400は試作で終わったしなー。
グラスコクピット機だったのに。

格安の中国製ボンバルのコピー機も有るな。

ANA擁護の道新偏向報道も非道いものだな。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 14:14:37.89 ID:q3wNb73z0
今日の道新、ついに本音を書きやがった。
報道本部　山本武史　署名記事「HAC公共性　議論薄く」にて、
HACの丘珠線は全日空の新千歳線で代替可能と断言。

>>1の
>北の極左新聞・北海道新聞も相当なANA偏向報道
を正に体現する記事。
JRとHACを叩いても一向に改善しないANAの搭乗率をみて業を煮やしたか。

この糞野郎共が！！！
共々、地獄に堕ちろ！！！

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 14:20:44.86 ID:q3wNb73z0
ちなみに道新は、例のハードランディングについても
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/381497.html
これ以降続報無しだ。

しかたが無いさ。
金と権力が有る者しか語れないさ。

財政管理団体転落間際の道庁にHAC養っていく余裕ねーだろ？

それが、まだまだ余裕が有るんだな。
官庁だから。

っかANAボロ負けの原因はプロペラ故の欠航や遅れの多さじゃないの?

JALは一応ジェットだし・・・


一回雪でANA1時間遅れ、JAL定時な時、千歳で乗り継ぎで間に合わないからJAL空席1コあってJALのったっけ
結構そういう人も多いんじゃ?
だから最初からJAL乗るって人多いのか?

ＨＡＣ財政支援３億５０００万円

今年限りかな？

福祉予算から廻せば良いのよ。
函館市電なんて無料(or半額)パス支給で福祉予算から現生注入だよ？
今年度、仕分けで大ナタ振るったけど、準備不足で制度がボロボロになって、
仕分けに賛成したクラスタも呆れかえっている。

HACも丘珠から撤退して新千歳をハブ空港にもう一度すればいい。
そうすれば道外から来る旅客の乗り継ぎ需要が増える。
丘珠自体も廃港にしても良いと思う。

税金つぎ込むなら、人件費じゃなくて運賃値下げに使えよ。
道民は5000円とかにしろよ。

>>315
乗り継ぎ需要は乏しいから見込めない。
ただ、地上業務は他社に委託出来るからコストは減らせると思う。

離島便と送り込みの函館便だけ残して他は撤退で良いよ。

>>315
丘珠と小牧は、民航機を廃止したら軍用空港になってしまうから、政治的になかなか難しい。

いやいや、政治が絡めば簡単解決。
国の指示だからな。

>>318
という名目で税金投入し、ターミナル会社利権を維持したいだけ
共用していない自衛隊単独の基地なんて沢山有る訳で

ふむふむ。

ＨＡＣ支援総額３億1500万円　道、利用促進に８００万円

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/383095.html

利尻線の搭乗率が38.5%か。
新千歳のANA時代より客が減ってる。

離島路線は必要なし。
船でOK。緊急時、ドクターヘリでOK。

札幌市は丘珠への天くだりと札幌にくる観光客にしか興味ない

奥尻は船と飛行機利用のどっちが多いんだろうね。

離島便は客数によっては毎日運行じゃなくてもいいと思うけど

通院とかがメインなんだし、離島は予約制でいいんじゃね？
当面予約あった時だけ飛ぶでいいよ。

エアラインって基本的には予約が必要な乗り物だが

>>328
運航そのものが予約制

予約無しでも、自動運行します。

>>330
だから、しなくていいって言ってんだよ

「JAL、第二株主としてHACの資金援助に前向き」

今頃？

>>332
更生中に支援なんかできるわけねーだろ

>>332
金よりもFOPで（まあ、それも金のかかる話だが）

なんだかなーｗやる気あるのかよｗｗ

ttp://www.gikai.pref.hokkaido.lg.jp/_/cyukei/yosan-2bun.htm

人間　不思議なもので、儲かる匂いが少しでも有ると、
なにかにつけて　パイプ作りするからな。

他人の財布から小銭を掠めることには熱心だよな

JALも経営が安定すると、HAC買収かな?????

>>338
HACもJAMCOに経営合併されるかもしれない。
http://www.jamco.co.jp/sitemap.html

そのほうが幸せかな??????

>>339
パンくずリストってｗ

銚子電鉄その１３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1339059605/l50

銚子でも、ＬＣＣアクセス列車を運行しようというファンがいるみたい。

タケコプターの開発急げ

タケコプターよりどこでもドアの方が便利

そこは銀河超特急

人力飛行機だな?。

384 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/07/03(火) 07:29:59.51 ID:0V1MNvsJ0
千歳飴だわ… orz

紙飛行機かな?

いずれにせよ、早くJALに戻るべきでは。

もう戻れません。戻るより、廃業かな？

社長よりもFOPでしょう。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFC0400E_U2A700C1L41000/
ＨＡＣ後任社長、ＪＡＬに派遣要請　北海道知事

もうお手上げか
エアラインごっこに飽きた？

LCC-HACへ、社名変更したほうが良いかも。

社長だけ変えて、ボードには道庁天下りが並んでんだろw
美味しいところだけ好き勝手やって困ったら第三者に丸投げして雲隠れw
依存心と甘えこそが北海道開拓の真髄

開拓よりも、改革だな。
北海道は、保守主義者が多いな。

>>355
＞北海道は、保守主義者が多いな。

主義とか立派なモノではなくて、単なる怠惰だと思う

JALはまた不良会社を背負うのか

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012070600404
日航、ＨＡＣの追加支援検討＝国交省、地方路線の拡充も要請
>日本航空が、経営不振の北海道エアシステム（ＨＡＣ）への追加支援を検討していることが６日、明らかになった。
>日航の経営再建問題を議論している自民党の航空問題プロジェクトチーム（ＰＴ）の会合で、国土交通省が報告した。
>同省は、北海道を含む地方路線の拡充を日航に要請しているとも説明した。
>国交省の篠原康弘航空ネットワーク部長は自民ＰＴの会合で、かつて子会社だったＨＡＣへの支援を
>「さらに拡充できるか具体的に検討してもらっている」と語った。

>>358
痔民はまたJALを食い物にする気だなw

お〜〜〜〜〜と、鋭いな。

JALの支援でSF340の中古機買って、JALの道内路線や札幌−東北路線の一部を移管する手はあると思う。

とにかく、SF350は古すぎ。
中国製ボンバル機のコピーが有る。
50〜70人乗りの格安機だな。

よみがえれエアァシェンペクス

JALは丘珠に移転したhacを支援するメリットはないな

EMB120は、まだカタログにあるけどな。

>>364
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120706-00000005-fsi-bus_all
これ読む限りＪＡＬが検討ではなく役所や自民が押し付けようとしてるだけだしｗ

JALの株は、国も持っているし、また助けてやった貸しもあるから、
役所は言いたい放題。民主も言いたい放題。

函館市役所が札幌出張をJRからHACに切り替えるという話が・・・。

もっと早くやれよ。

>>368

税金の支出が増える。本末転倒。

通常、北海道内の自治体職員が出張での道内移動は
JR以外は、車です。
特別以外HACは利用しません。

イリューシン114買って函館−ウラジオストク線やろうぜ。

ロシアの当局にもっていく賄賂たくさん用意しないとな
あとロシアは気候が北海道以上に厳しいぞ
就航率、大丈夫かな

114は要らない。
アントーノフ24の古い双発機でOK。
スリル満点だな

HACに追加支援は必要？
道民の負担が増えるだけでしょう。
沖縄で使用事業会社がでやってる方式でチャーターにすれば、
無駄な人件費や経費も抑えられる。

まあ、その通りだな。

青森（三沢）側のwktkぶりとの温度差が激しいな。

三沢は北日本最大最強の唯一神札幌に就航できるんだから当たり前だろ。
一方で道庁にはたいしてメリット無い。しょせん苦し紛れのその場しのぎに三沢をだしにしてるだけだし。

まあ、それも有るな

まあ、しかし、三沢と青森県にごめんやっぱり無かったことにしてwwwとか平気で言いそうなのが北海道クヲリティだからね〜
道内、道外に敵を増やし続ける炎上商法を航空ビジネスで初めて試みた開拓者精神が北海道らしいのか？w

いやいや、もともとそこまで考えていない。

SF340で航続距離が足りて、現在新千歳線がない空港となると限られるから。
三沢しかないのでは？

>>381
航続距離？羽田まで飛べますよ。

>>382
羽田は新千歳線あるだろ。
花巻、秋田、仙台、福島、百里、成田も新千歳線あるし。
就航可能性があるのは三沢以外では山形ぐらいじゃない？
中四国へは航続距離が足りないでしょ。

三沢市に税金をつぎこむ北海道w
超大国にでもなったつもりか？w
大量の補助金で辛うじて息してるいつまで経っても自立できない出来損ないのくせにw

大阪の文楽協会問題に近いところがあって、
直接的運航コストより道庁の天下りの給料が高いのではないかという気がする。

北海道の人たちはあの小さな飛行機に余計な荷物を乗せすぎているのではありませんか
そろそろ楽にさせてあげたらどうですか

「北海道の人たち」では無く、一部の特定利権者たちです。

丘珠ー三沢が就航したら、羽田ー三沢ー丘珠で札幌に行く。

気持ちは分かります。しかし無理なことです。
羽田ー三沢で36人乗りは、少しキツイかな。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFC12006_S2A710C1000000/
ＨＡＣ社長に日航前監査役の田村千裕氏

>>389
羽田三沢はJAL利用という意味だろが。

何バカ言ってんだ、こいつ。

結局、大口叩いてたった一年で投げ出したのかw

大公務員様に任せておけよw
潰れるまで

HACに必要な経営スタンスは営業強化と思われるが、なにこの老人？
旧日航の亡霊そのものじゃん。

いいんだよ社長なんか老人で。道としても体裁とかあるだろうし。
どこの馬の骨とも分からない若い実業家はいきなり社長にはなれまい。
そういうのは参謀としてこの老人を支え、
次の社長になればよい。

>>395
＞どこの馬の骨とも分からない

道民でも、こんなでかい口きけるようになったんだな。驚いた。
犯罪者と食いつめた乞食の負け組が何を偉そうにという感想をもった

いや、俺は道外民だよ
道民は閉鎖的だから、いきなり道外民を半分公社状態の組織のトップにはおけない、
日本企業の社長や幹部たちが、いきなり外人に総とっかえになったら反発するだろう
あれと感覚的には同じ

だから、もし有能な人材がいるのなら、まず参謀役に配置しておけばよい
一度心を開けばおおらかなのも道民の特徴
まずはしっかり道民の心をつかむべし
何しろ、従業員も客も道民ばかりなのだからな
もっとも、道民を切り捨てて道外民の移動手段に徹する、というのなら話は別だが

だから、HAC=LCCに営業スタイルの変更にて、
運営したらよい。

50人以下の航空機しか持たない会社が、
果たしてLCCのようなビジネスモデルを用いることはできるかな

それよりもまずは新中央航空のような、
補助金をもらいつつ、少ないが黒字を出し持続可能なビジネスにするほうが先決です

道民は湿気の少ない東北人

>>391
丘珠−三沢が成功すれば、三沢−成田なら、SAABでもいいかもしれない。
あるいは函館−成田とか。

401,成田-三沢・函館線は儲からない。
赤字だな。

>>402
可能性は「函館を朝08:00に出発する成田行き」のみだな。

君、がんばるねー。それなら若干わかるなー。

>>404
つーか、それは俺が利用したいんだよ。
凋落したとは言え、アジアのハブに朝一で行けたら嬉しい。

ID:yEKHXmHS0
こいつアホだろ

406、おまえがアホです。

小学生のけんかかｗ

いや、それ以下と思う。
早く消えてください。

お前が言うな

このコテが同一なのかどうかしらんが、>>389を見る限りアホであることは既に証明済みです。
ありがとうございます。

あなたもです。
ありがとうございます。

>>412>>409

とりあえず、アンカーの使い方覚えな。

413あなたもです。

糞コテはNGワードに登録するから快適快適

415,あなたもです。

あなたもです。

>>1-1000
みんなアホウ

じゃ、踊りますか。

まともな話はないんか。

無理だべ

んだな!!!!

早く、SAABからボンバル機への更新が必要だ。

買い替えできないならさっさと廃業しろ

SAABでも搭乗率低いのに。
Q400じゃ空気輸送。
今さらQ300もねえし。
買うならドルニエで十分。

そうそう。
CAの要らないDo228やアイランダー、回転翼のS-92でもいい。
小さく稼ぐことをまず覚えるべき。

一番いいのは、SAABを壊れるまで使い倒すことだが。

今更丘珠の滑走路延長計画だと?

じゃー、だめだべさ〜〜〜〜。

んだべな〜〜〜〜〜。

んだ。

デレッキ

物ばくるべ。

うまいべ〜〜〜

じょっぴんかけたか！

「ジョっピン:鍵」は、もともと関西一部地方の方言。
やっぱり
「ごみ、なげたか〜〜〜」。

銭湯の湯船の排水溝と思しきところに、
「ここは湯の循環のための吸水口ですから、ごみなどを投げないでください」
と書いてあって、真剣に悩んだのはいい思い出。

スレ
北海道弁システム

北海道だべさ〜航空は、すべて北海道弁にて対応。
パイロットの英語もだめ。

HACはすごくがんばっている

いや、税金の無駄ツカイ。

そんなのだめだべさ〜〜〜

「函館タワー、北海道弁で失礼します。」

???????????????

HACなんかどーでもいい
つぶれよーが関係ない

したっけ
しばれる
はんかくさい
ばくる
ちょす
おだつ
なんもだ
ゆるくない
うるかす
げっぱ

残念ながら、北海道弁ではないものが有りますね〜。
とても惜しい〜〜〜〜〜。
さて、分かるかな〜〜〜〜。

難しいべさ〜〜〜。

花火の花として、散りますか。

なんだべな〜〜〜。

同じように圧倒的支持で当選しても、能力の差は歴然と結果に出るなw

そんなもの、当たり前だべさ〜〜〜。

税金ドロボーHAC。

HAC迷走とか明らかに道庁の責任だろ

HAC、三沢線開設を決定
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2012/20120801110208.asp
株主総会後に記者会見する田村新社長（左）と、新たに専務に就いた籔・元北海道政策局長
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2012/imags2012/0801c.jpg
36人乗りの北海道エアシステム機。来年7月の三沢線就航が同社事業計画で示された＝31日、函館空港
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2012/imags2012/0801d.jpg

北海道エアシステム（HAC、本社・札幌市丘珠＝おかだま＝空港内）は、来年7月の三沢−札幌（丘珠）線開設などを柱とする新たな事業計画を決定し、31日に発表した。
HAC新社長に就任した田村千裕・日本航空元監査役は記者会見で「三沢市とも協力しながら、どの程度需要があるのか
精緻に確認した上で運航する」と述べ、需要調査に向け、8月にも三沢市と協議を始める考えを示した。

HACは就航先の道内自治体の出資で成り立っている。田村氏は本県側への出資要請の可能性について
「今、具体的なプランは持っていない」としながらも「いろいろな交渉の中で、そういうこともあり得ると思う」と含みを残した。

三沢線開設に先立ち、チャーター便の運航などで旅客需要を確かめる方針で、
8月中に同社幹部が三沢市を訪れる予定という。来年7月には1日1往復で運航を始める。

田村新社長は、31日に札幌市内で開かれた臨時株主総会と取締役会で、経営悪化により引責辞任した西村公利前社長の後任に選ばれた。
就任後の記者会見では「安全で安定した運航と広報・営業部門の強化で、経営改革のスピードを上げたい」と決意を語った。
専務には、北海道政策局長から移った籔紀洋氏が新たに就任した。

HACは11年6月、奥尻空港上空で機体が地上30メートルまで急降下するトラブルが発生し、国から業務改善命令を受けた。
その後も故障や悪天候による欠航が続き、利用者離れが進んで業績が悪化した。11年度決算は最終損益で5億4700万円の赤字となった。

HAC筆頭株主の道から事業評価を請け負った「あずさ監査法人」（東京）は、
収益改善策として競合他社の乗り入れのない三沢線の新設を提案。
不採算路線の札幌（丘珠）−女満別、函館−旭川両線からの撤退と三沢線開設で、年間最大3千万円の黒字が見込めると試算した。
道も6月に「三沢線開設を検討するべき」と提言。HAC側は、これを受け入れる形となった。

　新事業計画では、札幌（丘珠）−女満別線を10月28日、函館−旭川線を来年2月から休止するとしている。(以上)

LCCのノリでキャンペーンはる！

>>455
キャンペーン運賃100円で売るか？
1機で3400円にしかならんだろうがｗｗ

しっかりと定価で乗ってくれる客をひとりひとりつかむことがはるかに大切
半分スポンサー企業のビジネス旅客機と化した方がいいくらい

道外進出ができるのなら、次に狙うは小牧か伊丹か。

かつて、三沢線は有ったが儲からない
赤字路線だから、撤退したな。

黒字が「最大」で３０００万円w
すぐにお小遣いが足りなくなって、ママに泣きつく姿が今から目に浮かぶ

早く無くなれ、税金ドロボーHAC。

このままでは松山千春に負け確実な鳩山財閥が買い取って
ハトヤマ航空として再出発させれば無問題　ＳＡＡＢで羽田乗入れとか胸熱w　

１．オスプレイを米軍から安くもらう（税金でも可）。民間機に改造。
２．SAABを売る。
メリット
１．新しい機体。２０人乗りでしかも欠航が減るよ。
２．オスプレイの日本での練習になるよ。
３．軍オタが乗るよ。

>>458
赤字は最大で4億とかだったりして

AW609じゃ駄目なのかい?

460,461さん、なかなか良い視点ですね。

周りを海に囲まれた日本では、ティルトローター機より飛行艇のほうが役に立つはず。
オスプレイやAW609より、自衛隊から中古のUS-1の払い下げを受けて使うべき。

>>465
西埠頭に離着水か、シビレるな。
それとも函駅の裏で発着させるか

新明和でもUS-2大規模改造して38席程度の民間旅客機にってプランは持ってるみたいだね

467さん、さすが情報屋さんですね。
開発段階から、客室装備の図面は有りました。
しかし、いろいろと弊害が有ります故に
終わりました。

>>467
路線は稚内、釧路から北方四島

拿捕されそうだな。

拿捕どころか撃墜だろ

そういえば札幌県知事が色丹島に行ってたな。
新幹線も飛行機も県知事に北海道という視点が無いのが迷走要因だが、北方領土も同じか？

なんか京都県警みたいな違和感
ついでに何言いたいのかわかんない

>>471
巡行高度30メートルなら大丈夫
高度下げるのは得意

名物の海霧の中低空飛行で北方領土に侵入しようとして
違法操業の日本漁船と衝突するんですね、わかります

心眼でセルフCAT4やるから避ける

沿岸警備隊の袖の下使ってPAR・・とか言って欲しかった

ロシアのレーダーと管制官なんて信じられん

８月９日はHACの日なんだって？

四苦HAC

1000

税金どろぼー会社だな。

先日函館⇔旭川をピストンで利用したのだが、函館空港では旭川乗り継ぎ
で荷物を預かってくれた。
以前丘珠⇔女満別をピストン利用した時には、丘珠空港職員が3人で協議した結果
女満別で預け直してくれと言われた。
函館で出来る事が丘珠では出来ないんだね。

>483
パンチ氏に提言を！

函館も旭川もJALが地上業務を受託してるからお客様目線なんだろうね。
丘珠は自社運営だから道庁目線なんだな。
徹底的な上から目線。

しかたないさ〜〜〜〜。

お局DHが仕切ってる

ははは、「お預かりします」と答えて、カウンタの内側に置きっぱなしにしとけばいいだけだな。

地上職員のホンネ：コインロッカー入れとけよ

>>488
残念だが、搭載していました。おれの鞄は目立つからな。
DIAタグ付いてるし。

とんでもない会社

JALのおちんちんおいしい？

こないだは、「八苦の日」でしたな。

なんだか、CA若いな〜〜〜〜へへ!!!!!

大丈夫か年代物サーブ機。

>>489
客のホンネ：サーブは何処で故障するからわからんからコインロッカー
　　　　　　に入れられないよ

早く、機体の入れ替えが必要だ。

税金垂れ流し状態だな。

HACの経営を再建させるためには新千歳空港に拠点を戻すことだと思う。　
丘珠からの路線では利用客が限られてしまう為、
新千歳での乗り継ぎ需要を取り込むのがベストだと思う。　
もしくはHACとJ-Air（もしくはJAC）が合併して新千歳へ拠点移動。
丘珠拠点の経営では無理がありすぎる。

そんなことしなくても、無理がある。
廃止。

>>499
路線維持ではなくターミナル会社維持が目的の札幌市は激しく抵抗しそう

>>500
そもそもJALのネットワークから切り離された今、新千歳〜北海道各地の単体の需要だけでは丘珠以下になってしまうからな
詰んでる

殆ど需要がない人なんか運ぶよりも
競走馬輸送機にでも改造すればいいのに

HACへの対応は、すべてが中途半端だな。

今日のCAスワと言うババアでがっかり。

しかたないさ〜〜〜。

北海道エア11月にもチャーター便
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2012/20120817084659.asp

来年7月の三沢−札幌（丘珠）線開設を計画する北海道エアシステム（HAC、本社札幌市）の
田村千裕社長は16日、旅客需要を見極めるためのチャーター便を今年11月にも運航することを明らかにした。
同線開設に向けたあいさつのため県庁を訪れた際、報道陣の取材に答えた。
また、田村社長は、現時点では県や三沢市に出資を求める考えのないことも明言した。

チャーター便の本数や運航日は固まっていないが、現在保有する機材をやり繰りして複数便飛ばす方針。
田村社長は17日、三沢市役所を訪れ、需要調査への協力を求める。

HAC側が、三沢線開設の計画を本県に公式に伝えたのは今回が初めて。
田村社長ら同社社員と北海道庁の職員計6人が県庁を訪れ、小山内豊彦企画政策部長らと話し合った。
約30分間にわたった協議は非公開だったが、出席者によると、HAC側がこれまでの経緯や準備状況を説明したという。

終了後、田村社長は報道陣に「チャーター便を飛ばし、需要動向を精緻に見ないと何とも言えないが、
予想としては収支上良い（路線だ）と思っている」と語り、就航実現への意欲を示した。

小山内部長は「三沢−丘珠線に需要があると評価されたこと自体はうれしいが、
道内の一部路線が休止されるという面もあるので、複雑な思いだ。県としては引き続き見守っていく」と述べた。

HACは2011年6月に発生した機体急降下トラブルや、故障による欠航などで利用者離れが進み、業績が悪化した。
筆頭株主である道から事業評価を請け負った監査法人は、収益改善策として他社の乗り入れがない三沢線の開設を提案。
HACは今年7月、同線新設などを含む新たな事業計画を決めた。
同計画では札幌（丘珠）−女満別線が10月に、函館−旭川線が13年2月に休止となる。

丘珠から礼文と奥尻の離島便に専念したらいい

今となってはサーブが大き過ぎる。
手頃の機体で出直し。

>>503
面白い発明だ。

昔、国がJASにやらせた「儲からない地方便」の
担当航空会社みたいだな。

つーかさ、道直営に改組して函館奥尻便だけやればいいんじゃないの？
福祉事業なんでしょ？

値下げ価格で運行したら良い。

団扇とか機内で無料配布してるみたいだけどもったいない。

>>514
それは広告だからHACの費用はかかってないよ。

税金ドロボーHAC。

北海道新幹線が札幌まで開通したらHACも終わりかな？　
せめて離島路線が残るぐらいで、　
主な収入源である札幌〜函館線は新幹線に旅客を奪われる。　
だったら新千歳から道東への路線を展開するか、
JALに吸収合併されるべき（もしくはJ-Air）。

もう、道営航空として
丘珠ー函館ー奥尻の往復を毎日１往復飛ばせばいいじゃないか。
これなら最小限の赤字で済む。
いずれ利尻も穴が捨てそうだから、利尻ー丘珠ー函館ー奥尻でいいんじゃ？

ﾔｹｸｿで利尻〜奥尻便でも飛ばしてみたらどうか。5年に1人くらい客がいるかもしれない。

>>519
ヲタが朕乗するから毎日1人くらいいるだろ。

民間会社で、赤字運営はチョッと無理だな。

赤字でも公務員の再就職に不可欠な会社だな

やけくそなら、国後・択捉就航！

でも、そんなもの要らないな〜〜〜〜。

>>517

20年以上先の話だが

副操縦士の募集してるけどさあ、募集要項の中に
作文（800字以内、ワープロ可）「あなたにとってのエアラインパイロットとは」
なんてのがあるな
こんなお題出してくるのは航空局くらいだと思ってたわ

>>526
ステップアップしたがる使用時業のパイロット狙いかな。

相変わらず意味無し「募集要項:800字」？などが有るHAC。
ロシアで営業したらよい。
サーブもくれてやる。

800字ということは最低640字は埋めるんですねわかります

高校入試かよｗ

経営出来ないHAC。
経営陣に800字書かせて下さい。
赤字経営とは?
黒字経営とは?

いかにもな役人仕事だな

機体ごと、北朝鮮にプレゼントしたらい〜んじゃない。

税金たれ流し会社だな。

「LCCエアーシステム」はどうか?

三沢線開設で道知事が市に要請へ http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2012/20120825084257.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f

アホくさ。

南の島で飛んでください。
赤字会社は要らない。

丘珠〜仙台線ならば利用者いっぱいいるな。

>>539
は？

三沢より、仙台線の需要は有ると思う。

ところでなんで三沢なの？青森でも花巻でも山形でも庄内でも仙台でもなく

>>542
一社独占できるから

需要があるのか、三沢。
礼文、利尻はダメなの？

島の需要は無い。
赤字だ。

やはり仙台。

そうだな。

丘珠〜仙台線が黒字路線だな。

JALがわけてくれるかな。

新千歳−仙台はANA・ADO・JALが全部で12往復、しかもほとんどジェット便。
わざわざ丘珠からHAC乗る人いるかなあ。

他社は関係ないよ。
昨年震災後のアンケートで不思議な結果が出ていたな。
「千歳への往復時間＋交通費」の軽減になる。とのこと。
また、札幌市内だから、アクセスが楽で早い。
リーマンには歓迎路線かな。

日に1往復でいいんしゃない。
36人位は乗る、、、と思うんだ。

それが、日帰り族が要るんだなー。
朝・晩の往復便があると確実に
利用者が増えるな。

一つの路線に会社の運命のせるのか。
やるせ無いな。

>>553
今の女満別線みたいに朝・夕各1便の設定が良いんじゃん。

単純に札幌とビジネスマンが行き来する道内の街はどこ？

>>556
そんな需要はほとんど無いw札幌を過大評価し過ぎてる。
道内の航空需要は公務員と医者と坊主ぐらいだろう。

そうかダメか。
路線ないと再建も難しいな。

>>557
道内便全路線乗ったがビジネスマンが多いのは札幌⇔函館
くらいだよね。ANAもJ-airも本州との乗り継ぎがほとんどだし。
喫煙所でもお産の話してるお医者さまと、あとはお役人様ばっかり。

札幌と函館？
新千歳と函館の事？

>>560
丘珠ー函館の方が新千歳ー函館よりもビジネスマンは多いと感じる。
ANAはエバー航空とのコードシェア便なので台湾からの観光客が
以外に多い。

三沢線はどうなんだろう。
JALが潰れて撤退したけど、サーブなら商売になるのかな。

前路線片道5000円、往復10000円にしろ
補助金漬けのくせに成田-千歳のLCCより高いんでは
誰だって変だと思うだろ

それは、JRが怒りますな〜〜〜。

そうだね
HACはもとよりJRも事業に構造的欠陥あるからねえ。

まずは北海道にどのような交通機関が必要なのか、
そのビジョンをはっきり打ち出しているところが
道や自治体、交通機関、企業、どこにもない。

最速達は飛行機？特急列車もほしいからJR？
でも自分は車使うから高速道路があると便利だなあ？
すべてが同時並立できるほど需要無いくせによく言うよ。
どこかを切らなきゃならない。

個人的にはJRが要らない気がするがね。
自動車とバス（路線、高速）に転換でほとんどのケースをカバーできるよ。
一部の貨物列車だけじゃないか。

>>565
どれか一つ切るならシェアが低い飛行機になるわな

難しいよな
ドクターヘリやジェットを用意してHAC廃止、
高速道路と高規格道路を整備してJR廃止、
（新幹線はJR東に譲渡、貨物はJR貨物に譲渡）
両方やろうかｗｗｗ

>>567
ドクターヘリやジェットとHACはまるでちがうから。
どうして一緒にするの？
バスを廃止にするから救急車を使えとは言わない。

バスを廃止にするから、医者にかかりたければ医者を呼べ、といっている
なんら矛盾しない

>>569
その医者を救急車で運ぶのはおかしい。
仮に医者輸送をジェット使うとしたら、
急患時には休診になるになる。

>>570
ちょっと日本語が変な部分があるが、医者が救急車でやってくるんじゃないぞ
今は、HACを使って医者が札幌から出張してくるが、
HACを廃止するのだから患者が札幌まで出て来い、という話。
そのために空飛ぶ救急車を整備したら？ということ。

>>571
救急車の表現は適切とは思えないな
>HACを使って医者が札幌から出張
定期便での移動じゃ急患じゃない訳でしょ？
自衛隊なり防災ヘリでの移動じゃない訳だから
それに自力移動できる通院者が家まで救急車呼ぶか？ってのも
せめて町立病院への送迎マイクロバス程度の表現じゃないと

離島から都市への通院と医師の出張の話がごっちゃになってないか？

税金ドロボーHAC。
役人経営者だから、赤字経営マッシグラ。

丘珠対道東は医者輸送。
その町立病院がHACで飛んでくる非常勤頼み。
道東の僻地医療は崩壊寸前。

函館・奥尻は明らかに通院輸送。
急患は海保がやっている。
奥尻や江差に高度医療機関を作っても、
来る医者がいないだろうし、
江差・函館はバスで替わるとしても奥尻は厳しいね。

ところで、(再上場の)JALがもう一回面倒見てくれる話はどうなった？

面倒なんか見ません
千歳に戻ればハンドリングは片手間にやってあげます

公共の為にJALが援助する。

JALは、HAC眼中に無し。
つまり、余裕無し。

じゃ、ANA系が支援は？

ANAは相手にしない。

じゃ、道南バスが航空進出は？

FDAが丘珠に興味示してるんだから買収してもらえば？

嘘は、税金ドロボーの始まりだよ。
FDAは季節運行の「釧路・函館」以外は、
基本　思ってないよ。

>>581
あの獅子が尾翼に描かれたら
昔のブリティッシュカレドニアンみたいだな

>>583
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20120911/4862911_20120911192306_e4b898e78fa0e7a9bae6b8afe4b997e3828ae585a5e3828cefbca6efbca4efbca1e3818ce6a49ce8a88e.html

585へ、これは社長がシンポで自分のその場の思いだけで
言っただけ。FDA役員会としては　何も思っていませんよ。
会社側は「個人の発言」に留めていますよ。
FDAも苦しい経営だから。
無理です。

創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね　
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね　
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね　
創価 氏ね　
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね

せめて定時性

FDAの丘珠就航は無いのかな？

札幌丘珠空港ビルと合併して、赤字を減らそう

花巻、山形とかはどう？

それは必要ない。
赤字だな。

シックなグリーンは今のケバケバしいグリーンよりはいいと思う

デザインはソラシドがいいんだけど
HACもADOもセンス無いよな

どうみんだもの
みつを

機体整備にともなう欠航が出るとプレスリリースで予約数が公表されるけど
あの数字を見ると切なくなるな
女満別線の休止もやむを得ないな、と

せっかくだからお別れ搭乗しに行こうかな

函館→丘珠 244 便 9 名様　12:15発12:55着
丘珠→利尻 673 便 3 名様　14:00発15:00着
丘珠→女満別 345 便 7 名様　17:15発18:05着

CAは楽でいいね

CAは必要ないな。

昔、エアートランセもCAはいないな。
人件費削減です。

710:09/27(木) 12:59
携帯端末向けマルチメディア放送局の予備免許
http://www.soumu.go.jp/soutsu/hokkaido/2012/0925.htm

<札幌中継局の概要>
・空中線電力
25kW 最大実効輻射電力220kW

札幌中継局２２０ｋｗって、すさまじいパワーだが、健康被害とか大丈夫か？

創価死ね

瀕死の経営状態だな。

ここの乗り継ぎ割引って7日以内に乗り継げばOKなんだね、
JALとかは同一日に限ってるのに

まあ女満別線が休止するとほとんど使い道がなくなるのが残念だが

そんなのカンケーネー!!!!!!!!

税金使うな〜〜〜〜〜〜。

ロビーでパンチ氏に会えるよ

リンクに吸収頼みにいけ！

JALとのコードシェア協議キターーーーーーーーー！！

ソースは今日の道新朝刊２面。
こりゃ、当然JAL便名の分から売れてくだろうな。
いずれは、半分以上がJAL分になるんじゃねw


一応経常黒字になった事も書かれてはいる。なんちゃってだけどなw

>>607
コードシェア便は確かに威力ありそう。

しかし、丘珠発着の状態でJALと共同運航してもそれだけじゃ根本的な解決にはならんだろ・・・

「HACを維持するにはどうするか」ではなく、
「何のためにHACを作ったのか」をもう一度ゼロベースから真剣に考えてもらいたい。

JALが手を引いたのも、HACを永続的に発展させるビジョンを関係者誰も持っていなかったからだよ。

これも貼っとこうかな。

ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001211020001
ＨＡＣ、日航との共同運航を検討

結局そうなるのね

結局、ADOと同じ末路ですか？
北海道らしいね

>>613
ぜんぜんちがうだろ。
もともとJASと道が両親なのだから、別居中の父ちゃんが戻ってきただけだ。

ADOは奴隷として売買された。

>>614
それもなんか違うな
親から勘当されたのに、いまさら実家に帰ってきて金の無心をしているようなもんだよ

>>614
奴隷は解放されないのか。

>>616
ADOは社長送り込まれて運賃決定権を奪われ、社名まで変えさせられたからなぁ

社名に関しちゃもともと実態をともなっていなかったので
悪い判断じゃないと思う

共同運行決定ﾏﾀﾞｰ?

上げておく

微妙に札幌デカールが

大好きだったCAさんが辞めちゃったみたいだ…

>>622
誰？佐藤繭さん？

>>621

あの「sapp_ro」って札幌市の公式ロゴなの？　
それにしてもおおきなデカールなので、まるでサッポロ・エア・システムに見えるね。

>>622
パンチが悪い

ANAはかなり利用してたから(函館、稚内、釧路、中標津、女満別）、
欠航とか少なくて道内空港にきっちり飛ばしてくれれば、まだいけると思う。
利用の多い函館以外は釧路経由中標津便、女満別経由紋別便、稚内経由利尻便とかの朝晩運行でいいんだがな。

奴なんでやめたんだ？寿か？

奴は最高だったなぁ

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/426280.html
>通常の共同運航での座席買い取りは、全座席数の１〜２割とされる。

下手したら、自社販売が１〜２割になりそうだな。

全部売ってもらったらいいのに。
ついでにJAL便で。

FDAが丘珠でエンブラエル１７０使って実験するようだし、HACの命運もそこまでだな。

やつのファンはいっぱいいるよなー

やつが寿なら、ショックすぎ。。

>632

パンチ氏のこと？

パンチ氏？

だれ？

丘珠空港スレ参照

やつ、最高だったなぁ

パンチ、死んだの？？

あやか、最高ー

191って誰のこと？

y・e

まじかー、まだ若いのに…

結局、ほんとにやつさん辞めたの？？

>>644
CAの新年挨拶には該当のイニシャルないね

ようやくコードシェア決まったか。

GHにかわいい子がいるね！

コードシェア、素直にめでたい。

割合は、いずれ>>629の通りかな。

>>645
どこに挨拶でてるの？

ところで奴は18
ttp://www.info.hac-air.co.jp/entertainment/caselection/

かわいいCA情報教えて！

田中さんかな

新人はいまいちかな…

不倫反対ー

やつはいずこへ？

佐藤さん制服着ると老けて見える

俺は田中さん派

彼氏のまさおくんは元気かな？

まさおくんは誰の彼　田中さんの？

つか、お金払ってでもＬＣＣにでも、
業務委託でもした方が良いのではないのか？

現状の経営陣よりは効率の良い運用ができそう。
ＬＣＣが無理なのはわかってるが。

全然、儲からない経営のやり方だから、
どぶ川に税金　だな〜〜〜。
JRと張り合う料金にしたら利用者が増える。
リーマンにはうれしいな。

丘珠ってのがね、もうあり得ないw

GHに綺麗な子いるね

>>663

いるいる〜。掃き溜めに鶴とは、まさにこのこと。見かけると心和むよ。

背が高いGH、かわいいなぁ

みんなは誰推し？

まだJAL-HPでは「札幌（丘珠）」は復活してないな。
きっちり２ヶ月前の5月あたまからかな…。
特便とか関係ないだろうし。

あと、FOPは絶対つける様にしないと。

たぶんFDAとの共同運航便にJAL便名で乗るのと同じ扱いになると思われ

FDAね…
もうちょっと席の買い取りを柔軟にやっても良いと思う時もあり。
JAL分はキャンセル待ちだけどFDAのページでみると◯印で実際ガラガラってあるからな。

HACとはどうやっていくのかな。

買い取り方式だと思うけど。
何席JALで買ってくれるのかな〜。

かわいいCAが入りますように！

おっ！モデルプレーン販売してる！

>>673
Thx
気づいてなかったよw

あやか、カムバックしないかなぁ

丘珠函館行整備箇所があろとかで丘珠に戻ってきた。機材変更だそうな。めんどくさ。

また機内誌復活しないかなぁ

HACはみんなかわいいから、乗るだけで幸せになる！

HACの今後

　　丘珠を撤退するべき

　　　新千歳〜山形を就航するべき

佐藤さんは丘珠一利尻初便のCAだったよな。
来月HACに乗りに羽田から札幌に行く予定

今まで見た中で奴が一番きれいだったな…

ＨＡＣ、今期末債務超過に　大雪で赤字拡大
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFC1200J_S3A310C1L41000/

大雪なくてもこうなったような・・・

どうしようもない。

ほんとに勝てるとこだけ攻めればいいのに。

>>682
大雪は殆ど影響無いだろうね。元々客の落ち込む時期だし。
役人は大雪という言い訳が出来て喜んでるんじゃない?

道庁のボケカス共が関与してる時点でアウト。

やつー

やっちゃった人いる？

田中さん、28日でラストだったんだって
田中さんも居なくなっちゃうなんて…

田中さんが一番キレイだった

まじ？
可愛いし、脚も綺麗だし、スタイル抜群。
亜美ちゃんどこに行くの？

道民の血税　食い物にしている
HACは早く解散してください。

早く、解散してください。
湯水のように血税　使わないでください。

いやむしろ道民の血税を湯水のように使ってでも維持すべき会社だろ

道民のコンセンサスがない時点で終わっていることに気づくべき

>>694は日本が世界にも例を見ない社会主義国家だという事に気づくべき。

高い金出して乗ったら、CAがすわかけババアだった

ああ、いつのまにやらJALの発着地に丘珠利尻奥尻が。

函館の新聞に函館⇔三沢間も検討とか書いてあったけど
それより丘珠⇔三沢を１日２便にした方がいい様な気がする…
それとか丘珠⇔能代大館・花巻・青森・秋田の方がよくない？
三沢に就航する時点で道外禁止の規制は無くなった訳だから

ホントに必要なのって、奥尻と利尻の離島路線と鉄道で時間がかかる女満別ぐらい？
中標津はANAがとんでるんだっけ ？

収益性向上だったら仙台を考えるべきかと。
丘珠だったら市内から近いよね？

女満別もJALが飛んでるか。
あとは稚内ぐらいだね。
小回りきくんだからがんばってほしいな。

それと地下鉄の駅名を「丘珠空港入口」にすれば良い。

札幌市民ではないので質問だけど
地下鉄の駅から徒歩だと結構遠くない？
バスってあるの？

択捉島と国後島は空港あるんだからHACで飛ばせばいい

>>701
バスで５分。

ttp://www.info.hac-air.co.jp/news/754/

おお！

完売とは。

https://www.info.hac-air.co.jp/msj_campaign/

モデルプレーン最後のチャンスwww

https://www.info.hac-air.co.jp/common/pdf/20130430_02.pdf

コードシェア発売開始〜
JALは17時からとはこれいかに

1便あたりJALへの割り当て多くて10席程度？

コードシェアは歓迎だけど、7月からの函館行きや釧路行きのダイヤって改悪じゃね？
機体を増やさずに路線を広げた影響かね。

>>704
ヤフオク出てるし。

>>707
釧路は多めで５席以上も。
函館は２〜５席。
奥尻５席、利尻２席ってとこかな。

まあ、柔軟にやってくれれば。

あと、ツアーへの組み込みはしないかね〜。
丘珠−奥尻の乗り継ぎ設定も今のところないのもちょっと。

ただ、少なくとも以前のような激安設定は期待できんのだろうな。

丘珠でのMCTって30分以上じゃないよね？
25分だとJALのHP上で弾かれるんだけど

丘珠三沢に函館経由便も設定されるんだね
これは早めに乗っておいた方がいいかもしれんね

JALもコードシェアだな、函館三沢

丘珠-三沢の函館経由便は、
ＨＡＣは直行運賃で、
ＪＡＬは丘珠-函館+函館-三沢の運賃の合計で、
よろしいか？

あみやさん、すごくきれい！

>>714
同意。

HAC運航状況ベージにある出発地⇒到着地の選択欄いつ直すんだべ?
[旭川]は休止扱い[三沢]が無い。
[すべて]を選べば良かろうと指摘されればそれまでぇぇ♪

ちょwww

６ポイント
HAC モデルプレーン
SAAB340B 1/80 モデル

モンゴル人みたいなCAだった。
HACのレベルも落ちた。

>>717
あったんかい！てねw

ねずみ男の様なGHもいた

JRｺﾋがこれだけgdgdだとチャンス!!

丘珠−函館線は満席になる便が多いようだが。
増便したくても機材がない。
北斗がまともに動くまでの緊急措置として、
J-AIRに委託して丘珠−函館にCRJかERJ就航できないものか。

道民の翼なんだから何とか汁
三沢線休止して道内線増やして欲しい函館だけじゃなく　丘珠−釧路なんかも
JACに頼んで但馬線のやつリースすればなんとかならないか？

今日も事故ったから
マジで出せば出すほど客のりそうな気がする

リンクに、九州・四国路線進出を断念してもらい、ＡＴＲを丘珠・函館線に就航させる。

HACにATR42-600導入してほしいね〜
ボンバルディアとかは勘弁…

ID:lR0ps+sT0
無知すぎだろ

中古のSF340を探してくるほうが現実的だな。
ただ中古機がすぐにみつかったとしても飛ぶのは最短で3ヶ月先だろう。

北斗の運休、長引きそうだな。
こりゃまじで道の金で中古のSF340買って、HACにリースして丘珠−函館・釧路増便したほうがいいかも
しれないぞ。

８月１０日からの、丘珠〜三沢の臨時便より、
今のＪＲ北の状況を考えると、
丘珠〜函館の臨時便の方が道民の為になりそうな気。

青森県（三沢・八戸方面）へ行く道民や北海道に来る青森県民も北斗があてにならないならHACに乗る。
函館−札幌なら高速バスやマイカーでもなんとかなるが、三沢はそうはいかん。
実際、期間中の三沢線はほぼ満席だろ。
（丘珠−函館線は時間をずらせばまだ空席がある便もある）

>>731
南部地方から札幌方面だとフェリーかな

>731
三沢・八戸周辺の人間は八戸⇔苫小牧のフェリーだよ
22時出発で翌朝06時到着だから札幌にも08:30ごろにはつくから
午前中の会議なんかでも全然間にあうし

雑魚寝出張かよ(T-T)

というか現実的に今まではそれしか方法がなかったのよ

それに２等室なら大部屋雑魚ねだけど、１等室なら個室だし
列車の寝台車みたいな部屋もあるぞ　これ以上はすれ違いだが

実ははまなすが取れない時そのルートを考えたんだが特等だと貸し切り料金がバカにならないし、そもそも簡単に取れないよ(T-T)
HACの三沢便が微妙なのは確かだけど…

スレ違い継続で申し訳ないが　今の時期の
八戸発苫小牧行きのフェリーは込んでたりするからHACの選択肢ができたのはうれしい
青春18キッパーが傍若無人な時は普段から利用してる者として最悪だからな…

マジで中古のサーブをリースした方がいい展開になってるよ、JR北海道は秋のダイヤ改正で特急の本数削減とスピードダウンするらしいし

丘珠稚内2往復
丘珠釧路5往復
丘珠函館7往復
ぐらい欲しいな

三沢線の搭乗率が約７０％で好調らしい

>>740
競合交通機関が自爆したから（笑…えない）

>741
競合交通機関ってないからｗ　三沢線にはｗ
でも地元の新聞の記事を見せてもらったら
ビジネス客が割引率の低い運賃で利用してるらしいから利益率はよさそう

三沢近辺って道内と繋がり何かあるの？
関係ないと全くわからん

八戸市の漁業(水産加工)関係者がよく利用してる
多分50人乗りぐらいの機体までなら、この人たちの利用だけでも
年間を通して継続安定して利用が期待できると思う
あと地味に自衛隊関係者も利用してるよ

次は山形便新規就航か花巻便を一部代替かな？

その前にJALから青森⇔新千歳を押し付けられそう…
でもこの路線もSAABで運行したら大丈夫だろｗ

上の文章の補完ね、青森⇔新千歳の代わりに
青森⇔丘珠ね。新千歳に乗り換える客は皆無だし、
みんな一度札幌駅方面に向かってそこからまた、バスなり
特急に乗って移動する人が多い路線だからね。
もちろん札幌が目的地の人も多いけど

>>747
新千歳でANAで釧路とか乗り継ぐ人もいるだろ、と思ったが釧路は丘珠で自社便に乗り継げるからいいか。
女満別と稚内が困るが、確かに青森から女満別や稚内への需要はほぼゼロかもしれない。

今日JR函館札幌ﾀﾞﾒﾎﾟ
ANAとHACが命綱だね
GLAY行きの人はどうなった(@_@)

>748
稚内までは札幌駅から特急で移動する人がほとんどだよ(で電車の中で飲むとｗ)
蟹関係の缶詰とか加工系の人達だけど…
女満別方面はあんまり水産加工関係の漁港ってないから(鮮魚のまま空輸とか)
オイラが知ってる範囲ではそっちに取引に行ってる人いない様な気が…

JR北海道また運休が延びたな、HACチャンス!!

>>751
三沢線関連で丘珠-函館1便減したばっかりなのに涙目だな

2013年7月の旅客輸送実績速報値。
https://www.info.hac-air.co.jp/common/pdf/hac_20130802.pdf

新規就航のご祝儀で搭乗した人達も居るだろうが、まずは三沢路線好調。
後は奥尻路線をどうするかだよな〜。

三沢・八戸方面の漁業関係者という固定客がついたから
直行便の方は問題なくドル箱路線になると思う

>>753
奥尻は補助金付。

奥尻は青い所からの押し付け路線だが、社会主義的政策が日本の本質である以上無くならない。
どこかがババを引かざるを得ず、立場上HACがやめるわけにはいかない。

今日の北斗は全滅
HACは全便運航
いつからこうなった
やればできる子HAC

つうかJRがダメ過ぎなだけ

JRがこれだけダメだとね、本数増やさないとダメなんだけど、タマがないから増やせない、道はﾋｺｰｷ買ってやれよ

昨日の利尻便は青が強風で欠航したのに
HACは条件付きながらもなんとか往復運行
やるじゃない

まじで道はSAAB買ってやれよ。
札幌と函館が分断状態では観光のみならず各方面に影響出るぞ。

>>761
分断と言っても道路は問題ないからな。
それに急に機材増やしたところで乗員が足りないだろ。

>>762
直近どうなるものではないが、
今から準備しておかないと冬のピークに間に合わない。

今日も土砂崩れw
今月中の復帰は厳しいだろうな
バスも他の路線の特急の間引きで全道的に都市間バスの客が増大し、外国人観光客の需要があるから予備なし
明日はANA・HAC・バス上下ともほぼ満席
臨時特急も途中にバス代行挟むから時間的に当てにならない
札函間マジヤバス
JACからウェットリースマジで考えない？

>>760
そんなときのSAABは阿鼻叫喚。
酔い止め必須。
遊園地なんかでは味わえないスリルが。
精神的には大好きだが、肉体的には勘弁みたいな。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130821/plc13082112380009-n1.htm

ＨＡＣの日航再子会社化を要望　北海道が自民党政策委に

長谷川岳かな、事務局長やってるから。

ＨＡＣの日航再子会社化を要望　北海道が自民党政策委に

自民党を使ってJALに圧力かけさせようとする道庁の姿勢がいやらしい。
北海道の翼AIRDOに運航させろよ。

穴「お断りだ」

穴系が受ける訳ない。

奥尻を押し付け、利尻も「夏場以外」は押し付け。

イマサラだろ。

アホか。道が支えきれないなら、空路廃止したらよろし。

そもそも自民党に決定権ないから。
与平さんに頭下げてFDAの子会社にしてもらえよ。

赤字なら
路線廃止にしろよ！

散々書かれてるけど筋金入りの社会主義国家で何言ってもムダ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO58722820Q3A820C1L41000/

北海道「ＨＡＣの負担重く」再子会社化を要請へ

北海道エアシステム（ＨＡＣ）の経営再建問題で、道庁が日本航空に対しＨＡＣ再子会社化の要請を検討していることが20日、自民党関係者らの話でわかった。
日航の経営再建が進んでおり、財政難の中でＨＡＣを支援した道庁の関係者には「これ以上の負担は重い」との見方が出ている。ただ日航側の強い抵抗も予想され、
一筋縄ではいきそうにない。
日航は2010年度末までＨＡＣの51％の株式を持つ親会社だった。10年１月の会社更生法適用申請を前に、09年９月にＨＡＣからの経営撤退を表明。
11年中に大半を手放したが、現在も道庁（約36％）に次ぐ約14％の株を持つ。現社長の田村千裕氏も日航の前監査役で関係は深い。
日航は更生計画に基づいた経営再建を進め、11年３月に更生手続き終結が決定。12年９月には東証１部に再上場し、13年３月期の連結純利益は最高益となった
前の期の1866億円に迫る1716億円を確保するなど、再建は順調だ。
一方、ＨＡＣは13年３月期に２億9600万円の最終赤字を計上し、１億1600万円の債務超過に陥った。道庁の経営検討委員会が経営監視するなか、
修正事業計画に基づいた経営再建を進めており、７月には丘珠―三沢（青森）線を就航した。今年は欠航も抑えられており、旅客収入は４月から４カ月連続で計画値を上回った。
こうしたなか、道庁幹部が８月に東京都内で開かれた自民党の航空政策特別委員会に出席し、意向を伝えたという。ＨＡＣ問題を巡っては、自民党道連の
ＨＡＣ問題対策委員会（丸岩公充会長）が日航側に接触し、追加支援などを求めてきた経緯がある。
関係者の１人は「日航の再建も進み、ＨＡＣも安定してきた。再び子会社化の話を持ち出すには良い時期だ」と話す。対策委副会長を務める柿木克弘道連幹事長は
「実現までには困難もあるが、本来ある形に戻していく必要がある。協力していきたい」などと話している。
ただ、日航には赤字経営のイメージが強いＨＡＣを再び子会社化するには強い抵抗があるとみられ、実現性は現時点では不透明。道側には再子会社化の要請で、
さらなる支援を引き出したいとの思惑もありそうだ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/482107.html

ＨＡＣ　６月も計画達成　旅客収入３カ月連続

北海道エアシステム（ＨＡＣ）は２６日、道庁で開かれた経営検討委員会で、６月の旅客収入が事業計画比０・６％高い１億７１００万円となり、４月から３カ月連続で
計画値を上回ったと報告した。田村千裕社長は道側に「（経営は）７月に入っても順調。債務超過をできるだけ早く解消したい」と強調した。
計画値を上回ったのは、座席の販売状況を示す利用率が同０・８ポイント高い５２・５％となったことなどが理由。実際に運航した便の割合を示す就航率は計画を
５・３ポイント上回る１００％。前年同月は機材故障のため４便あった欠航が、２０１０年１０月以来約３年ぶりにゼロとなった。６月末の手元資金は３９００万円となっている。

まぁ不採算路線からの撤退や三沢への就航で軌道に乗ってきた感じはあるね。

HAC単体でもそれなりに持ち直しているのに、なんで今更JALの傘下に入る必要があるのだろうか？
スケールメリットを生かしたビジネスがしたいから？具体的にどんなビジネスだろうか？
HAC、もとい北海道の高速輸送において、「本来ある形」とは何か？復旧と復興の意味を履き違えているようだが。

再子会社化できないなら
せめてJACのSAABを安く譲れという高等戦術だったりしてｗ

再子会社化なんかアカン。赤字負担出来ないなら、路線廃止や。

>>779
JACは鹿児島の地元自治体も出資する三セクみたいな会社だし、JACのSAABもフル稼働だろ。
JACからHACにSAABを移籍させればJACはその分をボンQで穴埋めしないといけなくなるので、
SAABが欲しければ有償でレンタルするか適正価格で買うかどちらかだろう。

>781
そこで業績好調のJACにATR42-600(50席)を買わせて
安くSAABを持ってくるとかｗ

でも今の道外路線はうまくいってるみたいだから
JALの青森・花巻・秋田もHACに移管すればいいのにね
CRJ・E70からダウンサイジングすれば問題ないのにね…

>>773
>>780

プ

>>782
なんでHACなんか救済する必要有るんだ？
道で赤字埋めろ。

今日も彼がイライラしてます。

丘珠からの路線をもっと絞れば良い。
釧路･函館なんかは廃止。

青社的にはそうだわなw

思い通りにいかない事って多いよ、ね。

JALの再建は道半ば。切り離したもと子会社なんぞに関わる必要は無い。
北海道の問題は北海道でどうにかすれば良い。
高速道路も伸びてるし、高速バスに喰われて、道内航空路なんかじり貧ちゃうか？

結局、具体的な話が始まるようだが。
まずはトップ会談。

>>788
残念だね。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD230F4_T20C13A8TJ0000/
北海道エアシステム再建　日航、道と近く協議開始へ

日本航空が約14％の株式を持つ北海道エアシステム（ＨＡＣ）の再子会社化で、筆頭株主の北海道庁と
具体的な協議を始めることが23日、分かった。高橋はるみ知事が近く日航の大西賢会長と会談する。
高橋知事がＨＡＣの抜本的な経営再建のために再子会社化を要請し、問題点や課題などについて
意見交換するとみられる。
ＨＡＣの経営再建問題では道庁幹部が８月に上京し、自民党の航空政策特別委員会の国会議員に日航による
再子会社化を求めた。同党主導によるその後の水面下の調整で「交渉入りの土壌が整った」（関係者）という。
日航の社内や周辺には赤字体質のＨＡＣの抜本的な経営改善に向け、地元自治体などの継続的な支援を
求める声がある。高橋知事と大西会長の会談を皮切りにＨＡＣ再建を巡る道庁と日航の駆け引きが本格化しそうだ。
ＨＡＣは1997年に道庁と、後に日航と合併する旧日本エアシステムが共同出資で設立。日航は経営悪化のため
ＨＡＣへの出資比率を引き下げ、2011年３月にＨＡＣの経営から撤退した。ＨＡＣは13年３月期に２億9600万円の
最終赤字を計上した後、業績は改善しつつあるが、道の財政を圧迫していることが問題になっている。

こっちの方が詳しいかな。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFC2300B_T20C13A8L41000/
ＨＡＣ再建「第一歩」　道知事、日航に再子会社化要請へ

北海道エアシステム（ＨＡＣ）の経営再建問題で、高橋はるみ知事と日本航空の大西賢会長が近く
会談することが日航関係者らの話でわかった。道庁は日航にＨＡＣの再子会社化を要請するため水面下で
調整を進め、「議論の最初のステップ」としてトップ会談が実現した。再子会社化を念頭に、ＨＡＣ経営の
あり方について意見交換するとみられる。
自社の経営再建にメドを付けた日航側が交渉のテーブルにつくことで、道庁が検討してきた日航のＨＡＣ
再子会社化に向けて一歩、前進した形となる。
ただ、ＨＡＣは赤字経営のイメージが根強く、日航の社内でも「今の状況ですぐに受けるのは難しい」との
懸念があるとみられる。道庁側も道内のＨＡＣ出資者らへの説得などのプロセスが不可欠で、最終的な
結論が出るまでには時間がかかりそうだ。
ＨＡＣは2013年３月期に２億9600万円の最終赤字を計上し、１億1600万円の債務超過に陥った。現在は
筆頭株主の道庁が経営検討委員会で経営状況を監視し経営再建を進めている。
７月から始まった日航との共同運航（コードシェア）や丘珠―三沢（青森県）線の就航などで業績は
上向きつつある。ただ、日航からの出向者の人件費や、地上サービス業務での委託費の負担などが財政を圧迫。
抜本的な経営立て直しに、日航による再子会社化が必要と判断したとみられる。
ＨＡＣの場合、「冬場の悪天候で欠航が相次いだ場合、財務基盤を直撃する」（道内経済界関係者）など、
経営リスクが高いとの見方が根強い。冬場を含め、全般で十分な採算性を示すことができるかが、
再子会社化実現の鍵を握りそうだ。
日航は11年３月にＨＡＣの経営から撤退。現在は道庁に次ぐ約14％の株を保有するが、ほかに札幌市（同約13％）
などの自治体や民間企業がＨＡＣに出資している。
日航は更生計画に基づき再建を進め、13年３月期の純利益は最高益（前の期の1866億円）に迫る1716億円を確保した。
道内関係者からは「日航の経営が安定した今、本来の形に戻すには良い時期だ」との声も聞こえる。トップ会談を
皮切りにした今後の協議の進展に注目が集まる。

だからさ、>>78でも言ったけど、議論の順番が逆だよね。

まず、北海道としての離島輸送や、札幌へのアクセスの向上といった目的があって、
そのためにHACというコミューター航空会社があるんでしょ？
なんか最近の話題は、HACをいかに残すか（というかJAL倒産前の状態に戻すか）、ってばかりだよね。

まずは目的はどうなの？
新幹線、高速道路などが整備される中、正直丘珠空港の今の設備では将来きついと思う。
ILS-CAT1相当のナビゲーション設備や、冬の除雪設備・機材の充実は不可欠だし、
まず空港アクセスが悪すぎるでしょ。
（ちょっと脱線だけど、鉄道も高速道路に食われまくって厳しいよね。
JR北海道が倒産したら国かJR東日本が助けてくれるとでも思っているのだろうか。
ほうっておいたら札幌市営地下鉄以外北海道から鉄道がなくなることだってありうるよ）

道と自治体と道内企業で根本的な部分の歩調が揃わないのに、
JALの傘下になるもならないもないだろうと思うのだが。
経営が傾いてて話を急ぐわけでもないしね。

>>791
安価ミスってたので訂正。>78でなく>>778でお願いします。
たまたま内容は似ていたが、他人の書き込みです。

JALが拒否した場合は？
拒否したらええ。出向者も全員引き上げてさ。

>>793
それが一縷の望みだねぇ。

ま、自民がゴリ押しして儚く散るだろうけど。

所詮は「丘珠ターミナル存続のため」の話だし。

もはや本末転倒。

しかしそれが現実。

あと、離島もか。

ANAが撤退した押し付けてきた奥尻
ANAが撤退した押し付けてきた冬季利尻
ANAが撤退した押し付けてきた丘珠
（同時に新千歳からHACを追い出すという念の入れ様だがね：これはどっちかってーと丘珠生き残りのためのクソ役人の意向かな）

いずれも、民間任せでどうこうしようというのがそもそも間違ってるんだが。

撤退して押し付けた判断自体は正解。

この辺は、公共事業として割り切るのが一番なんだが、それはそれで五月蝿いのが多いしな。

穴はいつも公共交通機関の義務を果たさない

民営企業ならできないものはできないと突っぱねる勇気は必要だよ

税金投入に文句しか言わない道民には現状がお似合い。


ANAの丘珠だって引き止める事出来ただろうに。

HACは離島路線のみ残し、他は廃止で良さそうだ。
赤字も最小限で済む。

>>799
その青社目線の我田引水はもう良いからwwww

だいたい、三沢で稼いでる事実をどう説明するのかと。

道内離島以外は鉄道か高速バスで代替可能。
しかし三沢も利益出てるのか？

>>801
俺は農水産関係で月2度は東北出張行くんだけど
青森県経済中心は八戸市だからフェリーやJR乗継考えると
楽で便利。

JALがHACに増資して、その金で機材を買い、JALの新千歳−東北路線（仙台以外）をHACの丘珠発着に
移管という手法ならあり得るかも。
その場合でもJALは再子会社化は拒み、出資比率は最大49％だと思うが。

丘珠⇔三沢・青森・秋田・花巻(岩手)は34席のSAABだとドル箱になる
距離的・人的交流を考えても北東北なら大丈夫、南東北は無理だろ
JALもお荷物路線押し付けでいいんじゃないのか？

あとは丘珠⇔離島路線だけをやってれば十分な気がする

>>804
丘珠−山形もSAABで1往復ならいけそうな気が。
ついでに山形−羽田線もSAABでいいかも。
さらについでに羽田−但馬線もやりますか。
丘珠発 山形・羽田経由但馬行、楽しそうｗ

100%減資して、北海道が90%出資を引き受けるのが良い。
残りは自治体で。

>>791
ILSは無いが、同等のPARがどちらのRWYにもある。
欲を言えばPALSが欲しいくらいか。

>805
青森・岩手・秋田の北東北３県から
戦前戦後に北海道に移住した人は結構いる、そのことを人的交流と書いたんだ
山形とか福島の南東北から北海道に移住した人ってどれくらいいるんだろうか？
南東北の人は南の方に行きたがるからね
東北は青森市・八戸市・秋田市・仙台市から北海道にむけてフェリーがある為に
フェリーがあるところとは一定の人の移動の需要があるんだよ
山形空港は日本海側ではなく山の真ん中だからどうかな…
ANA系しか運行してないけど大館能代空港に就航した方がまだマシな気がするが

>>808
ttp://pucchi.net/hokkaido/history/history_people.php
によれば山形県からの入植者は岩手県に次ぐ8位のようだ。
地上業務を含めた運航コストを考えれば、JALグループの就航地がいいだろう。
山形は内陸で船便が使えないし、昔のように奥羽線経由で青森まで行く列車もないので、
SAABで1往復ぐらいなら需要がありそうな気がするのだが。

>>804
マンスリーレポートを見れば分かるが、東北路線は以外と及第点なんだよ。現状でも。


あとさ、どうしても函館釧路から引きはがしたくてしょうがない輩が棲みついてるね、ここには。
意図がスケスケでなんだかな。

×以外と
◯意外と

>>810
搭乗率いいうえに、運賃単価が仙台千歳以外は高いだろうから
絶対儲かってるよな、東北‐新千歳は

山形は千歳から仙台飛び、山形までは、バスが有ります。
航空路不要。

>>812
JALグループにとって東北路線を丘珠移管すると新千歳の枠が空くというメリットもある。
新千歳−中四国方面の路線が、経営危機のときに広島線以外廃止されてしまったが、
復活したくてもLCCが増えたりして新千歳の枠が空いていない。
東北路線を丘珠移管すれば、空いた枠を中四国路線に転用できる。

>>814
移管出来る程のキャパが丘珠には無いんだよ。
滑走路の短さもそうだけど、ターミナルも。

バカな政治家のせいでアクセス用の地下鉄は中途半端な所に行くし、バカな一部周辺住民のせいで空港拡張も中途半端に終わった。

あれをまともにやってりゃ、鶴も穴も逃げ出したりしなかっただろな。

つうか真冬の欠航率は稚内とあんま変わらないからあまり東北路線移せないだろ

本土から逃げたか一攫千金を狙った連中の子孫が、
採算取れない路線を、ＪＡＬに押し付ける算段をしているのか。
採算取れないのなら、取れるようにするか、税金投入するか、
止めるかどれかしかないだろう。

>>814
新千歳の発着が多いといっても滑走路２本。
関空と同程度の混雑空港に認定されたわけだが、
増便できないほどの混雑でもなかろう。
LCCが成田と関空に山ほど飛ぶようになって、国際線も増えているから混雑はしているにしても。

http://www.aero.or.jp/web-koku-to-bunka/2013_01_15_JSC/2013_01_29_JSC.html
この2010年のデータだと滑走路1本でも賄えるが、その後1日30便以上は増えているからな。

成田、関西、羽田に次ぐ国際的にも第四位の空港となったわけか。
（福岡は滑走路1本で新千歳と変わらない発着数なんだが、なぜ対象外？中部は全然話にならないにしても）
冬場の問題は大きいが関係ないだろうし。

>>818
千歳の問題は、19LにILSが無いこと。
天気悪くなると途端に滑走路一本での運用になるから遅延が酷い。

福岡のほうが滑走路一本の限界でしか運用してないから、混んでるとはいえ千歳程ではないんだろうね。

>>819
間もなくつけるとか？

丘珠の方が降雪量段違いに多いだろ？

>>821
多いよ。石狩湾に小型低気圧が出来たら丘珠は完全に終わる。

そういうのも含めてあの空港使う人はわかってるよ。

乗り放題で千歳到着後、YSに乗る為に丘珠に移動したけど、栄町からの移動は雪深かったからな。
千歳は大して雪無いのに、札幌市は雪深い街だな。

>>823
同じ札幌市でも東区、特に新道より北が凄い。
地上交通で移動するとよく分かるよ。

10月下旬以降、JALからコードシェアで予約できないなぁ。

>>825
ﾁｮﾄﾏﾃ

【お知らせ】
昨日は長時間にわたって２ちゃんねるがサーバーダウンしました。
２ちゃんねるがサーバーダウンした場合の避難所はこちら

　　　　　　　　　　　↓

エアライン＠open2ch掲示板
http://awabi.open2ch.net/airline/

YS乗った時も、大雪で遅延。自衛隊が除雪作業。

その後、利用率下がった？

JR北海道減便減速だってよ
チャンスだぞ

飛行機がないじゃん&#8264;
JACにウエットしてもらおう。

別にチャンスでもない。高速バスに流れるだけ。

今攻めないでいつ攻めるんだよ
丘珠でも千歳でもいいから
稚内、女満別、釧路、函館にじゃんじゃん飛ばせ

攻めようにも機材無し。JRの客は高速バスが奪う。

>>831
ちゃんとデータを確認してから書かないと大恥かくよ。

釧路
HAC 55.5%（前年49.2%）4,194人（前年2,870人）
ANA 43.5%（前年45.9%）8,332人（前年8,470人）

函館
HAC 67.2%（前年58.3%）8,442人（前年7,007人）
ANA 60.4%（前年46.2%）5,362人（前年4,171人）

あ、７月のデータね。

ANA、HAC相手になに勝負してんの？ちぎれよ。

>>836
どこがANAとHACを相手にした勝負なのかイミフ

kwsk

>>831
高速バスでは賄いきれなくて
移動の需要自体が減る

JRが車両新製し、ｷﾊ183を取り替えれば？
或いは東室蘭-函館の電化をする？
新幹線開通後の、函館-札幌の室蘭線特急に789系を転用出来る。

>>839
それですまないからこんなことになっている
キハ283やキハ261でもトラブル起こした

北海道もHACを清算し、丘珠を閉鎖、浮いた金で函館-長万部-東室蘭の電化の費用を出してくれ。

>>841
それでも電車から火を噴くのがしＲｺﾋクオリティ。
電車が止まり飛行機廃止、高速バスも満席で道内交通ズタズタ。

>>842
そしてバスも無理に増便してトラブル起こして完全に崩壊モードになりかねない

道産子がアップを始めました。


馬そりの出番か。

電車は大丈夫。
ｷﾊがｴﾝｼﾞﾝ酷使してるから痛みが早いと見た。道内航空路線は不要。

>>845
大丈夫じゃなかったよね。スーパーカムイがやらかさなかった？

JRは余剰客車で、札幌-函館に急行運転しては？DF牽引で。

>>845

> ｷﾊがｴﾝｼﾞﾝ酷使してるから


ホンダエンジンなら大丈夫だと思うぞ。

北海道･札幌市の議員･職員･首長の給与を大幅に減らそう。
HACの赤字埋める原資にする。

8月の搭乗率凄いな

>>850

JR北海道のおかげです。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20130907-OYT8T00048.htm

ＨＡＣ利用率、最高の６６．５％...８月

北海道エアシステム（ＨＡＣ）は６日、道が開いた経営検討委員会で、８月の利用率が計画値を６ポイント上回る６６・５％（前年同期比１５・７ポイント増）だったと明らかにした。
道が筆頭株主となった後の２０１１年４月以降、最高の利用率で、利用率のほか就航率、旅客収入のいずれも計画値を５か月連続で上回った。ＨＡＣでは、７月から始めた日本航空との
共同運航や、ＪＲ北海道の運休続出などが影響したとみている。

路線別では、８月の利用率は丘珠―利尻間が８２・９％（同２６・１ポイント増）、丘珠―函館間が７７・７％（同２２・５ポイント増）で、７月に就航した丘珠―三沢間も観光客や
帰省客の利用で６７・１％だった。丘珠―釧路間は５７・８％（同８・１ポイント増）、函館―奥尻も５７・４％（同８・６ポイント増）と増加した。

ＨＡＣでは７月から、日本航空との間で、座席を日航便としても販売する「共同運航」をスタート。日航のホームページからＨＡＣ便の予約もできるようになり、日航利用客の
取り込みが可能になった。ＨＡＣでは好調の要因について「共同運航が大きい。大雨や脱線事故でＪＲ北海道の運休が相次いだこともある」と分析している。

それでもJALは子会社にしません。

>>853
ずっとこの論調の香具師だが、何を恐れているのかな。

単なる皮肉だろ。

しかし、HACがそもそも何をどうしたい企業であるのか、
それに対して丘珠空港というチョイスの妥当性はどうなのか、
そのあたりがまとまらない限りJALは引き取らないと思う。
そもそもJALがさじを投げたのもその点が問題だったからだ。

丘珠空港ターミナルビルは空港というより、市役所みたいな建築物で、あれはあれでいい。

道新も
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/490755.html

ＨＡＣ、日航との共同運航好調　丘珠―函館など７、８月搭乗率

北海道エアシステム（ＨＡＣ）が日本航空と７月から始めた共同運航（コードシェア）の利用が好調だ。
ＨＡＣが日航に提供する座席数は１便（３６席）平均１１・９％（約４・３席）だが、日航側の平均搭乗率は
７０・８％と、全体の平均搭乗率６７・６％を上回る。
大手航空会社の販売力の強さが示された格好だ。
コードシェアは、航空会社が自社便の一部の座席を提携する別の航空会社に提供し、
それぞれが自社の便名を付けて座席を販売、運航する手法。業界では広く行われている。
コードシェアの座席数は路線ごとに異なり、ＨＡＣは公表していない。
日航がまとめた７、８月の輸送実績によると、日航分の路線別搭乗率は、丘珠―函館線が９０・８％と最も高く、
丘珠―釧路線の７１・２％、丘珠―三沢線の７０・４％と続く。離島路線の函館―奥尻、丘珠―利尻はいずれも
４０％前後と低く、８月に就航した函館―三沢線は路線が利用客に十分浸透しておらず、１４・５％だった。

道新：別記事
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/489362.html

北海道エアシステム旅客２８％増　８月　函館―三沢線のみ不調

北海道エアシステム（ＨＡＣ）が２日まとめた８月の輸送実績（速報値）によると、全６路線の旅客数は
前年同月比２８・６％増の計１万７９９０人で、平均搭乗率は同１９・４ポイント増の７１・８％だった。
７月に就航した丘珠―三沢（青森）線が観光需要などを取り込んで搭乗率６９・３％と好調を維持し、
丘珠―函館など４路線の旅客数も前年同月を上回ったため。一方、８月就航の函館―三沢線は搭乗率１０・３％と苦戦した。
函館―三沢線は丘珠―三沢線の増収を狙い、丘珠―函館―三沢線の一部として運航を開始し、１日１往復している。
ただ、丘珠―函館間の利用客の搭乗率が６９・６％を占めたため、丘珠―函館―三沢間を連続して利用する乗客の
搭乗率は２４・４％にとどまり、函館―三沢間も不調だった。連続利用者と区間利用者を合わせると、
丘珠―函館間は毎日ほぼ満席なのに、函館―三沢間は３割強しか乗っていなかった計算だ。
同社は「函館線の周知不足に加え、丘珠―函館間利用の搭乗券が帰省客などに先に売れてしまい、
三沢側の需要が高い『三沢―函館―丘珠』の座席が少なくなってしまった」と分析。９月から青森県内で函館線のＰＲを強化した。
函館―三沢線は１１月末まで運航予定で、１２月以降に運航するかは９月末までに決める。

JRの不調によるもので、HACの実力による搭乗率では無い。
引き続き、北海道と札幌市が運営面で支えて下さい。

はいはいwww

>>859
くやしいのう、くやしいのう

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/08/25(日) 18:34:32.58 ID:4CKg8u92O
HACをJALに再子会社化求めるなんて、絶対に許されん。JALが再破綻する。北海道は自前で維持する約束？維持出来ないなら清算したら良い。
JALは残りの株も無償譲渡して、完全に手を引くべき。

こんなことも言ってるしなぁ
HAC、どんだけ巨大企業なんだよwwwwwwwwwwww
これで子会社化されたら、こいつ発狂しかねんな
このスレも荒れそう…

丘珠-三沢をダブルデイリーにしてくれたらなぁ…
使いやすくなって搭乗率上がると思うんだが
今だと片道HACでも片道はフェリーにしないと日程あわないんだよな

子会社になるのはいいんだけど、理由・理念がきちんと説明されてるか？って部分だろう。
単に、JALの看板掲げたほうが消費者受けがいいんです、ではダメだろうと思うよ。
JALとHACの利害が一致するからですよ、って誰か言えないのかね。
言えない限り子会社化なんてないだろう。

色々駆使してご苦労なこった

しかるに全て希望的観測の妄想ばかり

>>864
誰かがこのバカの妄言を言えなければ子会社化はありえないと。

いよいよぶっ壊れてきたな。

JALは採算性重視の経営。赤字路線は切る。子会社にしたら、千歳に移転。
丘珠はﾋﾟﾝﾁになる。丘珠維持したいなら、北海道が保有しとかないと無理だろ。

>>867
>>857-858にある現状の搭乗率なら問題無し。
JRも、再高速化には相当二の足を踏まざるを得ず、恩恵は続く。
自民の圧力も考えると、どんなに>>867が嫌がった所で子会社化はもはや既定路線。

千歳発の道内便はANAに任せておけば良い。
あんな搭乗率なんで、初めは撤退の為の口実造りとも邪推したが(ANAは複数便から減便せずいきなり撤退することもあるので）。
ここまで継続してる所を見ると（またJR特需も生じているので）今しばらくはやる気だろう。

ＣＡがスカート穿かずに下着にパンストのみなら連日満席かな

>>868
あなたはなぜ子会社化したほうがいいと思っているの？
HACもJALも独自に黒字経営、でなんら問題ないと思うんだけど。
僕には子会社化する大義が見つからない。
マイレージの提携とかなら現状でもできてるわけだし。

>>869


エアアジア・ジャパンはCAの制服だけは素晴らしい。

>>870
>>868じゃないけど、個人的には再組み入れでダイナミックパッケージやツアーで道内路線が利用できてJALのFOPが容易につく様になると有り難いな。
現状では、JALから予約できるとはいえ、対マイルまたは対FOP単価のパフォーマンスが悪すぎる。
マイレージの提携が出来てるっていっても、コスパを考えると意味が無い。
あれは、出張で利用する際にJALから予約できるっていうビジネス利用でのメリットであって修行僧の立場からは全然使えない。
そのへん、全然考えてないでしょ。
JALのマイラーじゃないと意識しないとこかな。

以上、糞修行僧の独善でした。

大義なんてしらんよ。
一つ言える事は、道庁のアホにまかせといていつまでも上手くいく訳は無いってことだ。

北海道のアホ経営から一刻も早く引きはがすのも大事だが、現状でのJALへの委託料という余計なコストを削減できるというのも重要だな。

まあ、何を以て大義となすのか知らんが、この流れだと大儀も何も無いまま自民のゴリ押しで子会社化決定だよな。
せいぜい大義とやらを叫んでれば良いんじゃね？

一カ所大儀が混ざっとるぞなwww

うん、だから順調な会社をなんでグループ傘下に入れるのか
全然分からないって話だよ。

お互いにメリットがあればいいけど、
JALにとってメリットないよね。

今順調なだけでこの先機材調達とか道では手に負えない事が噴出するのは目に見えてる。
JALにも負担を…！って叫ばれてる昨今だから、タイミング的にもちょうどいい訳だし。

実は負担にはならないどころか、プラスにすらなるんだけどね。

JALのメリットは、見捨てられる地方路線を救済するって言うポーズを分かり易い形でとれること。
羽田の枠の議論でも、ウチはこういう社会貢献をしてますよ〜ってアピールにもなる。
これが、イメージ論で終わらずに実際の収益に繋がるっていう話なわけだ。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/121106/wec12110608000000-n1.htm
>国交省が「地方（路線）の維持・充実への貢献度が高い航空会社に配分する」という基準を打ち出した

実際、HAC合併の話がでた直後、JALの株は上昇している。
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201308210022
>■日本航空 <9201> 5,280円　 +80 (+1.5％)　　　09:06現在
>　21日付の朝刊で「北海道庁がHACの再子会社要請を検討」と一部報じられたことが買い材料視された。

子会社化する事は、JALにとって大きなメリットがあるんだよ。
羽田の一枠は17~20億円/年と言われている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E7%99%BA%E7%9D%80%E6%9E%A0
http://president.jp/articles/-/10602
HACの今後の赤字（今現在はクロですらあるわけだが）、また使用機材単価などがいくらか考えれば、その先の損得勘定は小学生でも出来るだろ。
羽田の再配分のタイミングを考えれば、かなり早い時期に子会社化を表明する事になるだろうね。

で、全然分からないっていってた>>875は少しは分かったかな？

JALとしては、今後も「渋々」感を維持する事が大事。
イヤなんだけど政治家のセンセー方にムリヤリ押し付けられて…的な空気が、羽田の枠を争う上で大事な訳だから。

損して得取れとはこのこと。

>>877
その空気は分かる。
だが、全日空のロビイ活動による自民党からの圧力や、北海道の政治家の圧力に屈した、ってのは、
結局航空業界は政治に翻弄されるってことで、あまりイメージ良くないなあ。

せっかく倒産して、過去の陋習と決別したと思ったのに、自らそれと逆のことを演出することはちょっと解せない。

損して得取れって書いてやったろ。

そういうことだよ。

これ以上恥をさらすのはヤメレ。

路線引き取り、千歳に移転でどうか？乗り継ぎでも使える。

仙台就航を！

調布就航を！

>>879
損して徳取れが答えだというが、長い目で見れば「JALは政治に弱い企業だ」と認識される第一歩となってしまったと思う。
長い目で見てこれは間違いなく損だと思うよ。たとえ羽田の枠をもらいやすい体が整ったとしても。
もうこれはHACじゃなくてJALの問題かもしれないが、
今後、不採算か微妙な路線を政治的に押し付けられたとき、今回のHACの例と比べてきちんとお断りできるのか。

あの国鉄でさえ、民営化したあとは廃線や第3セクターになった路線を再度復活させるなんてことはなかった。
いまやろうとしているのはまさにそういうことじゃないのか？

HACはその目的である離島輸送と道内高速輸送（だと勝手に思ってるんだけど）のうち、
道内高速輸送については残念ながらそれを担うのは航空ではないという答えがほとんどはっきり出てしまった。
離島輸送はどうか。一般旅客は船舶で十分だろうし、急患など急ぎの場合にはドクターヘリの充実などで対応できる。
つまり、企業の目的として限りなく「アウト」に近い判定が出ているのであって、
それをまるでゾンビのように延命させようとは片腹痛いってことよ。

僕はこの疑問を持つことを恥だともなんとも思ってないよ。
HACの中の人の、やる気のある優秀な回答を待ちます。

損して「徳」は取らないよな〜w

それはさておき、永続性（既得権益化）のある羽田発着枠はプライオリティとしてかなり高いことを認識すべき。
（時限的なJALの税制利得と永続性のある発着枠の問題を同列に扱うなという議論もあるが、やや本題から外れるか）
公共交通機関である以上、ある程度政治家サンの要求も飲むべきであり、大事なのはその際に見返りをちゃんとキープ出来るかってこと。
なんでもかんでもお断りをしていては、別の所で損をする（実際、息巻いている自民議員がニュースに上がっているぐらいだ）。
上でANAの道内路線の件が書かれているが、ANAだってその辺の事を分かってるからこそ、ローカル路線をある程度は維持している側面はある。
（搭乗率はもうちょっとなんとかやりようがあると思うが）

>道内高速輸送については残念ながらそれを担うのは航空ではないという答えがほとんどはっきり出てしまった。

いや、勝手に思ってるだけだし。
一定の利用があることはデータを見れば明らか。
供給が需要に見合ってるかどうかは別問題だが。

>離島輸送はどうか。一般旅客は船舶で十分だろうし、急患など急ぎの場合にはドクターヘリの充実などで対応できる。

これは全くの間違い。
これを恥と思わない？
よくもそんな事を堂々と書けたものだ。
病人の中で急患の割合をどの程度と認識しているかしらないが、奥尻にしても函館への通院利用のために公共事業的な路線維持は絶対に必要。
実際に札幌から稚内までJR、そこから利尻までフェリーというルートに乗った事はあるか？
函館から江差まで出て、そこからフェリーで奥尻まで行った事はあるか？
自分はあるが、あれは健康人でも相当な負荷がかかる。
まさか、全通院患者をヘリで輸送するとかは言うまいな。

>僕はこの疑問を持つことを恥だともなんとも思ってないよ。

開き直れば良いというものでもないだろうに。
恥ずかしいにも程がある。

>>875
>全然分からないって話だよ。

自分の低能を晒して何がしたいんだか。
こいつ、本当に恥ずかしいな。

更には、

>>883
>HACの中の人の

どうやって見分けるの？
匿名掲示板で何を言ってるの？
バカなの？

先にレベルの低いやつから相手にする
>>885
>884の虎の威を借りておきながら人を罵倒するとはたいした価値観だねえ
＞どうやって見分けるの？
書きぶりとそれにビジョンや理念が見えるかでわかる
お前にはそれがない
仮にHAC社員だとしても僕が相手するレベルじゃない


で、
>>884
＞公共交通機関である以上、ある程度政治家サンの要求も飲むべきであり、
＞大事なのはその際に見返りをちゃんとキープ出来るかってこと。
なるほど一理あるね。しかし現状のままのHACをはいそうですかと安請け合いするのはどうかと思うよ。

たとえば、道外輸送（三沢線みたいな）にもっと傾注してもいい、仕舞いには適当に利尻と奥尻だけ運航して、
あとは新千歳に移して三沢やら山形やら、対東北地方路線ばかりになってもいいのかな。
経営主体はJALなんだから、道の意向や影響力は格段に減ってそういう経営もアリになると思うんだけど、
それでいいのかな。（いいからJALが引き受けるってことだと理解しているが・・）

さすがに離島輸送と道内輸送の話は実は食いついて欲しくて書いたネタなんだけど、
しかし道内には立派に使用事業の小さな航空会社があるんだから（固有名詞は控えるが）、
たとえば東京都が新中央航空や東邦航空に補助金を出してやってるように、
離島輸送や道内の小規模輸送ならいくらでもやりようがあるんだよね。
「なぜ（このままでいずれ行き詰まる可能性の高い）HACなのか」の答えがないから僕はいらいらしてるのよ。
（僕自身見つけられないでいてそれで自分に腹が立つ、っていう面が大きいかな、だからこそHACの中の人に聞きたいんだ）

>>885
無知の無知ってやつだよ。
手に負えないというか。

>>886の
>書きぶりとそれにビジョンや理念が見えるかでわかる
とか。
わかるって。
妄想垂れ流しの基地外だよ。

おかしいな汚い口しかつかえない単発IDの人が多いね

食いついてほしくてってw

どもならんな、この低脳は

>>886
>実は食いついて欲しくて
こういう事は言ってはいけない。
後出しは実に恥ずかしい。
>>885とか、やや口の悪いのがいるが、言われても仕方ないよ？

どわ、かぶった。

>>890
こういっちゃ何だけど、恥を捨てて撒き餌して、でも僕の望む答えはまだ出てないんですよ。

なぜ地元の小さくても立派な航空会社じゃなくて、道が、JALが、経営しなきゃならんの？
どう考えても、地元に根ざした、密着型の中小企業がやるべき路線だろ。
HAC？本当に地元に根ざしてるの？
で？株主の道内企業はなぜ株を持ってるのかな？
みんながHACをどうしたいのか、どうなりたいのか、ぜんぜん見えないんですよ。

僕のことを馬鹿にする前に、このシンプルな疑問に答えてよ。

ただ、面白い事を一つ言ったね。
HACである必要は無いよ。

誰かが公共事業的に高速輸送、離島事業をやれば良いだけなんで。
JAL本体としてやってくれるなら、それはそれで良い。
ANAが稚内、中標津をやってくれている様に。

ただし、そこに天下りやら丘珠維持やらの、これも「既得権益」が絡んできてるからややこしいんであって。
その辺の力が弱かった紋別はあっさり切られた次第。

それをなんとかしたいならこの国のシステム全体と戦わなきゃならんよ。

>>恥を捨てて撒き餌して

やめれ、もう。
見苦しいにも程がある。
恥を覚えろ、まずは。

>>894
＞見苦しいにも程がある。
ごめん、どれだけ見苦しくても、シンプルな疑問の答えがでなきゃ俺も引き下がれんわｗｗ

ってか、スレから抽出してもらえれば分かるけど、
末尾Pの書き込みはほとんど僕なんだよね。
常々、HACが何をどうしたい企業なのかわからないといっている。
で、それに対するしっかりした答えが返ってきた試しがない。
そんなに答えに窮すること聞いてるかな俺？
てかこんな疑問にさらっと答えられないんじゃHAC終わりじゃね？ってところなわけよ。

>>893
結局あんたも本音を出しちまったからなあ。
＞HACである必要は無いよ。
＞誰かが公共事業的に高速輸送、離島事業をやれば良いだけなんで。
俺のシンプルだが企業としては命ともいえる部分の疑問には答えられないよなあ。

もう言わずともお分かりだろうが、一度離婚した夫婦で、別れるに足る理由があった。
別れた原因がきちんと埋められたわけではないのに、復縁する？
それが理解できないだけだ。目先の理由はとってつけられるだろうが、
二人三脚で歩みたい未来が見えているのか？って部分だろう。

あるいはANAに対するADOみたいに、理念もなんもかんも捨てて
子分になって玉拾いだろうがどぶさらいだろうがなんでもやります！
ってんならわかる。そういうことだと理解すべきなんだろうな。

ってことは道内路線でも儲からなきゃ容赦なく減便だ。
丘珠が雪に対して脆弱なら遠慮なく捨てる。
道内をおろそかにしても儲かれば道外路線優先。
HACってそういうために作った会社。それでいいのね？

便利な千歳に移転急げ

>もう言わずともお分かりだろうが、一度離婚した夫婦で、別れるに足る理由があった。

>>876に付け加えてシンプルにかくと、
JALが整理で一時的に面倒見切れなくなったが、現状、羽田の枠のからみからお互いに旨味があるので復縁も有りということになってるんだが。
先の事はﾜｶﾗﾝよ？いつまたJALの足腰が立たなくなるか分かったもんじゃないしな。
それと、輸送の担い手は確かにHACじゃなくてもいいんだけど、HACの設立目的は「主に道内の高速輸送」なんで今はその目的に沿った事をやってる。

シンプルな答えを要求する割に何を複雑に考えてるんだ？



それから、
>末尾Pの書き込みはほとんど僕なんだよね。
誰かが言ってたけど匿名掲示板で言う意味ないし。
日付が変わりゃ継続性は断たれる訳だしな。末尾が一緒なんて何の意味も無い。
何を言わせても駄目だね、君は。

確かに、こんな君に理解してもらおうというのがハナから間違ってるのかもしれないね。

読みこなして理解できるか全く期待できないけど、一応資料のURIを貼っておく。

http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/ssa/hacsiryou/6kai-houkokusho-genan.pdf

公式のドキュメントだ、とりあえず読んどいて。

今日の日経新聞11面に
日本航空がHACに51%出資の方向で道と協議中と記事あったぞ

今度は鶴丸HAC？
折角の新塗装なのに、、、。

>>898
＞シンプルな答えを要求する割に何を複雑に考えてるんだ？
分かってるくせに、巧みにかわすよね。
僕が言いたいのは目先の理由じゃない。
一緒になって何がしたいの？それは一緒にならなきゃできないことなの？ってことよ。
JALの営業や運航のノウハウが喉から手が出るほどほしいのはわかる。
でも、目指してるのはJALのやってる幹線・大量輸送というビジネスじゃないんだよね本来。
そしたら、たとえば新中央航空や新日本航空の門を叩くのが筋でしょうね、と思うからだ。
だから足元を見直せと何度も言っている。

＞誰かが言ってたけど匿名掲示板で言う意味ないし。
知ってると思うけど末尾PってのはP2ユーザーって意味なんで、いわゆる普通のユーザー（末尾0）とは見分けつくよね。
で、別に僕自身が発言したかどうかが重要じゃないんですよ。
末尾Pのやつが、なんだかしつこく同じことを言ってる、どうやら同一人物らしい、
これで僕には十分だ。だから「抽出してみろ」って言ったまで。

>>899
5分ほど読ませてもらったが、僕のいいたいのは戦略なんですよ。戦術じゃないんですよ。
（この時点であー、こいつダメだなと思ったら以下読まなくていいです）

なるほど監査法人がまとめた報告書はどこにあるのかとおもったらこんなところにあった。
しかし、特定のコストを削減すればいいとか、明確な解決策がある場合はともかく、
HACの病巣は、「経営理念を貫き通す強い意志がほとんどない」ことにあるのであって、
「ここが赤字なら撤退もやむなし」というようなノリで設定されている路線があまりに多いこと。
（意思を持って設定した路線ならたとえ赤字でもまずは営業したり、需要を作ろうとする努力があるが、それがまったく感じられない）
JALと袂を分かってからは、JALとさえ営業戦略がバッティングして苦境に立たされたという情けないにもほどがある実態じゃないか。

北海道の公益性という面では、利尻と奥尻の輸送確保、また札幌から他都市への医師の派遣を主とする高速輸送のニーズ、
このふたつが柱であることはまぁほとんどの方の同意をいただけることと思う。（このスレでもそういう話はあったしね）
ただそれだけでは採算が合わない、採算の合わない企業は存続できない、
だから需要をつかむ、もとい演出して作っていく必要がある。
需要がつかめないのなら客室乗務員の要らないDo-228などの導入も考えるべきだが、少なくともその形跡はないようだ。
こういうとことで経営のセンスが出るし、残念ながらこのセンスはいまだに感じられない。

で、さらに「道内輸送」という縛りを儲けるか否かがポイントで、いま、そこを打ち捨てて三沢に就航した。結果はまずまず。
繰り返しになるが、すると道内路線でも儲からなきゃ容赦なく減便していいのか？
丘珠が雪に対して脆弱なら遠慮なく捨てていいのか？
道内をおろそかにしても儲かれば道外路線優先でいいのか？
どうもこのあたりの線引きもなんとなくは分かる気もするが、しかしぴんとは来ない。

要は、HACの目的地がどこにあるのか見えないから、どこなんですかと何度も聞いているのであって。

札幌と各都市、函館-奥尻以外は全て廃止。北海道の航空路線はそれ以外は無理だろ。函館-釧路なんかはやらんで良い。

>>902
こんな誰が答えてるのかも分からんような板で、何を求めてるんだ。
直接HACに聞けよ。
まあ、病的な粘着が一人、過疎板でグダグダ言った所で、子会社化はほぼ決まりの方向のようだが。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/130913/biz13091321310033-n1.htm
日本航空、ＨＡＣを再び子会社化へ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFC13011_T10C13A9L41000/
北海道知事、ＨＡＣ再子会社化「日航や国と検討」
ttp://www.asahi.com/business/update/0913/TKY201309130080.html
日航、北海道エアを再子会社化へ　筆頭株主の道と検討

>>876
>かなり早い時期に
御明察。
というか、羽田発着枠の決定スケジュールを考えれば自ずとデッドラインは見えてくる罠。

で、気が早いが、DPの札幌奥尻コースがいくらになるか、今から気になる。
以前設定されてた際は、1レグ5Kという非常に僧好みの設定だったからな。
さすがにここまでの安価設定は望めないだろうけど。

>>886
>実は食いついて欲しくて書いた

ちょっっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>904
>こんな誰が答えてるのかも分からんような板で、何を求めてるんだ。

実は食いついて欲しいんじゃね？www

>>904
報道は知ってるよ。だが、すっきりしないと思っている。
ところでJALって何を目指してる会社だっけ？じゃHACは？って部分ですね。

・JALとHACの目的がそもそも違うので、いずれ利害が一致しなくなるのが見えている
・またJAL、ひいては日本の航空界が政治を利用し、利用されたという前例を作ってしまった
　（それなりの損得勘定があるにせよ、だ）

この2点をクリアに説明してくれればそれで文句はないのよ。
それでみんなはその点どうなの？って聞いてるだけなんだけど、
なぜか皆「お前の態度が気に入らない」的なことしか言わないんだよね。
みんなHACについて真面目に考えてやってくれ。

>>908
>なぜか皆「お前の態度が気に入らない」的なことしか言わないんだよね。
>なぜか皆「お前の態度が気に入らない」的なことしか言わないんだよね。
>なぜか皆「お前の態度が気に入らない」的なことしか言わないんだよね。


なぜかwwwwwwwww

後出しなんてしたら総スカン喰らうに決まってんだろww

いやぁ、人間として完全に終わってんね

累積赤字は北海道が埋め、一株一円でJALに譲れ。

>>876

なるほど、実にクリアカットに説明してくれたな
分かり易い
45/47体制時代ほどじゃないにせよ（寧ろその頃よりも大変かも知らんが）政治家や御役所とはしっかり折り合いをつけなきゃならんからな
公共交通機関をやっていく以上、避けては通れんか
まあ、３セクの落としどころとしては実に都合のいい事になったな

>>908
>またJAL、ひいては日本の航空界が政治を利用し、利用されたという前例を作ってしまった

昔からだろ、んなもん
今更何言ってんの
ロッキード事件なんてのもあったしなぁ
JALへの政治家子弟ねじ込みなんざ公然と行われてたしな（こいつらがまた使えないのなんの）

>>909
後だしも何も、僕は一貫して1年以上前から「HACが何をどうしたいと思ってるのかわからない」と言ってるだけなんだけどね。
「儲けのためなら道内軽視でいいの？」「補助金出して今度こそ民営でやってもらえば？」という疑問にも一切だれも答えない。
そりゃ撒き餌くらいしたくなるさｗｗｗ

おっと失礼P2にログインするの忘れてたわ
>>912です

撒き餌ってのは、ネットのどこかで撒き餌（もしくは釣り）宣言してなければ、ただの負け惜しみにしかならない
いまだにこう言うことを言うとは、なかなかの希少種だな
徹底的にコミュ障だね〜

あとさ、
>「HACが何をどうしたいと思ってるのかわからない」
上でも言われてるけど、HACに直接聞いてみたかい？
コミュ障だから無理かな
それか、聞いても何言ってるか理解できないかもな

暇だしレスするか
>>914
まぁ撒き餌の件はすまんと思うとる
しかしこの食いつきようは結果的には狙い通りだ
餌そのものじゃなくてその行為に食いつかれたのは想定外だがｗｗ
あるいはそのままシレっと議論していたほうがよかったかもな

＞HACに直接聞いてみたかい？
聞くわけないじゃんｗｗろくなものが聞けるわけないんだから。
役員会とか道庁の検討会なんかを見学させてもらえるなら東京から飛んでいきますがね。

HAC社員には何も情報ないという噂
親会社はコントロールできてないクズだな。

>>916
合併話とかは、経営トップでさえ腹の探りあいで、最後までよくわからないんだよ。
社員に説明がないことに対する言い訳はたいていそれ。
もっとも、自分の経営方針に自信のあるトップなら、
「こういうメリットがあり、現在合併も視野に入れて交渉中です」くらいは言えるもんだ。
どうせ決まったら社員にその理由も含めて説明するんだから。

しかし報道が先行するとたいていはポシャるのだが・・・
まぁ今回はJAL・HAC・道の三者で、大筋の合意をみたから報道されるのだろう。
HACは今度は道と袂を分かった、ということだ。
道内は丘珠含めそれなりに軽く扱われるということだろう。

>しかしこの食いつきようは結果的には狙い通りだ
>餌そのものじゃなくてその行為に食いつかれたのは想定外だがｗｗ

クズですね
自分が間違ったことを言って、激しく突っ込まれ、実は釣りでした、と
生きる価値ないよ、あんた

>聞くわけないじゃんｗｗろくなものが聞けるわけないんだから。

やりもしないで、自分の想像で判断ですか
徹底的に最低な人間だね
日常生活でもそんな感じだとしたら、相当嫌われ者だろうね

更に、
>HACは今度は道と袂を分かった、ということだ。

道が出資を続ける以上、この表現は大間違い
あんたの思う様にはならんよ

このゴミカス野郎

道新に、時期が記載してある。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/491407.html
日航、北海道エアシステムを再子会社化　来年度にも　道と調整
日本航空が経営再建中の北海道エアシステム（ＨＡＣ）を再子会社化する方向で、筆頭株主の道と調整に入ったことが１２日、明らかになった。
日航は１４・５％の出資比率を５０％超程度まで増やす方向で検討し、２０１４年度にも実現する見通し。道の出資比率は３６・５％から下がり、
ＨＡＣの経営再建は日航を軸に進むとみられる。
再子会社化の具体的な時期や、ＨＡＣの債務超過額１億１６００万円（１３年３月期末）の解消の仕方は、日航が今後、道などと協議する。
再子会社化については、道が８月、ＨＡＣの抜本的な経営再建に向けて、自民党航空政策特別委員会の国会議員に要請。同党の国会議員や道議から、
日航側に「公的支援を受けて日航が再建した以上、地域貢献をすべきだ」との意見が出ていた。

>>918
相当お怒りだね。
まあ、ごもっともだが。
ただ現状は子会社化へ動きだしているわけだし、変なやつがいるな〜程度で流しては。

いろいろ下調べが終わって後で書こうと思ってたけど、先に書くわ。
なぜこのように僕が徹底的な反発を受けるのか。
それは、僕の言っていることは一言で言えば「HAC不要」「道内航空不要」ということになるからだ。
それを皆僕の発言の行間から読み取ったのと、
やや回りくどいやり方にみえる部分があり、それも輪をかけて気に入らなかった、そんなところだろう。


で、今までのをリセットしてくれとは言わないが、こんどは真正面から意見する。

もし何かあなたが意見したくなれば、賛成も反対も大歓迎。それで活発な議論が起こることが僕の目指していること。
だからこそHACや道庁に直接意見などしてこなかった。

北海道にとって、離島輸送および僻地医療の観点から、輸送の規模はさておき札幌をハブとした航空網は欠かせない。
それがもっとも効率よく経営したとしても赤字なのであれば、それは補助金や自治体からの出資という形で保障すべき。
これが理念でしょう。

ではどのようにその理念を達成するか、
・需要がある程度見込める、また安定した航空路線網として戦略的に設定する路線では
　適当な民間航空会社に事業を委託、場合に応じて補助金を出す
・需要が安定しているわけではない路線だが僻地医療、急患医療の観点で必要であれば
　ドクタージェットやドクターヘリの整備を考える
（理念からは脱線するが、僻地過ぎて「無理」と思うのであればそれを思い切って切り捨てることも必要かもしれない）

すると、HACのフィールドは前者なわけだが、SAABという需要から考えて大きすぎる機材では不適当。
だからHACという会社でなく、他の民間航空に路線を移管してそこで経営させるべきと考えた。
（新しい会社にある程度人材を受け入れてもらえばノウハウも伝えられて尚いいはず）

あるいは東京都の離島輸送のようにHACをDo-228やヘリコプターを中心とした会社に生まれ変わらせてもいい。
あくまで「道内」にこだわるならそれがあるべき姿だと考えた。
その過程で人員の整理が必要かもしれない。債権の放棄を迫られることもあるかもしれない。
関係者には痛みを伴うが、しかしここで抜本的に治療をすべきだと考えた。
（「道外」に片足を突っ込み始めた現状とはすこし異なるのであしからず）

HACは潰す、ないしは大きく生まれ変わらせないといけない、
だからいくら一時的な利害が一致したからといって適当に子会社化して問題を先送ろうとする行為が許せない、
と考えています。皆さんはいかがでしょうか。

あれだろ、こいつって、HAC思いのフリをしてるけど、実は青社信者でHACが上手く行くと気に入らないやつだろ。
青が丘珠を捨てたは良いが搭乗率が鳴かず飛ばずの当たりからこのスレに粘着してる奴。
HACが釧路函館線から抜ければ青社が上手く行くと思い込んでるクチ。
前からP2使ってる風に嘘ぶいてるけど、つい最近まで日中はガラケー、夜は他からアクセスしてさ。
で、自分の態度が問題なのにそこから目を背けると。

>>922
いやぁ…。
それは推測もいい所じゃないかと…。
全部が間違ってると否定する根拠も無いけどさぁ…。

ちょっとどうかな、と。

>>922
書き込みのタイミングで>>921をごらんいただいてないと思いますので、
まずは読んでください。今度は正真正銘、正面からの意見です。
ちなみに蛇足ですが、あえていえば私は赤いほうの信者です。
またつづいて蛇足ですが、2年ほど前からスマホにしましたので、ガラケーはありません。
信じるか信じないかはお任せしますが。

>>921
一応あんまりなんでマジレスしとくけどさ。
いくらここで叫んでも現実としてHAC子会社化は進行してるんで。
一から出直しなんてことは、少なくとも当面は有り得ないんで。
将来的に変えていきたいんなら、然るべき場所に出てちゃんと意見をする、ないしは自分が決定できる立場に就かないとどうにもならんよ。
2chはただの痰壷なんで。
ここの住人に意見を求めた所で、何か変わると考えてるとしたら、ちょっと楽天的にも程があるというか。
ここで議論が盛り上がったところで中の人が見ている保証はないんだから。
無記名掲示板である以上。
議論を盛り上げるなら、ちゃんと行政なり会社の担当者がいる場でしないと。
繰り返すけど、ここ、ただの痰壷。

取りあえず2014年度には子会社化だ。
マイルとかFOPとか我々ユーザーが享受できるメリットを楽しみに待つとするかな。

あと、余計な御世話だろうけど、それなりに怒りを向けられるのにはそれなりの原因が自分（の態度）にあるってこと、ちゃんと認識すべきだとは思うよ。
これは痰壷内に限った事じゃないが。

>>925
いいんですよ。痰つぼは痰つぼらしく、非現実的な話もできるんですから。
現実的に関係者との調整がつくかとか、そんなことを考えていたら痰つぼらしくない。
非現実的な話を気軽にできるのは2chならではだ。
Twitterは短すぎるし、Facebookは掲示板形式じゃない。

北海道の航空事業は、やりようにやっては化けると思っている。
だからこそ、可能性を信じた熱い意思が必要だと思っている。
今は無理かもしれないが、誰かが目覚めてくれれば痰つぼにしちゃ上出来すぎる。

＞それなりに怒りを向けられるのにはそれなりの原因が自分（の態度）にある
このスレでHAC不要論を唱え始めた段階で、どのみち集中砲火でしょうから、気にしていません。
今さら何ですが、撒き餌と称したあれも半分本気だったのです。
「もう北海道には航空運送事業なんて要らないのではないか」とね。
あなたもそれに対しては本気で否定してくれた。だからうれしかった。うれしくてつい変なことを言ってしまった。
その点については本当にすみませんでした。

はっきり言ってハックは必要ないよ！
なくなったところで何の支障もない。
奥尻と函館は何か考えなきゃいけないのかも知れないけど
丘珠空港なんてなくなったって構わない。

>>927

離島は困る

離島はSAABでもでかすぎる感がある。
ドルニエ2機ほど買って、離島便と一部道内便にも投入し、SAABの運用に余裕をもたせてはどうか。

>>929
どーい。

HACはJAL51%に郵便局会社が49%出資で
郵便物を配達するのに使ったらどう？

>>929
言ってる事はもっともだが、新機材ってのは面倒なんだぜ…。
機材の価格よりもその運航体制を構築するコストがバカにならんからね。

20席程度の機材に全路線置き換えては？

>>932
機材運用が綱渡りなので、せっかく利用率も上向いてるし機材増強は必要だろう。
中古のSAAB買うのとドルニエとでどっちがトータルコストが安いかだな。
ドルニエは新中央航空で使ってるし、かつてJACでも使っていたので導入ハードルは低いと思うが。

ﾄﾞﾙﾆｴ新造機統一で良さそう。
搭乗率を80%程度になるように運航すれば黒字になる。

そう簡単に搭乗率が80%になんかならない。
小型化によって逃す客も多いし、料金設定も硬直化する。

小型化で安売りを止めれば良いし、搭乗率が高くなれば増便で対応。
高い運賃取り、搭乗率は高く。

JACもRACも最小機材はSAABやDHC8-100で、離島路線にはもう少し小回りがきく機材があって
いいと思う。
HACがJALグループに復帰するなら、各社2〜3機ずつドルニエ導入すれば全体で7〜8機になり
スケールメリットも出るのではないか。
でもまあ丘珠−釧路・函館・三沢は基本SAABでいいんじゃないかな。
機材運用で一部ドルニエで運航する便があってもいいが。

キャパだけでいうと、JAC/HACのSAABは今後全てEMB120にリプレースして、そこにDo228を奥尻等に併用するパターンが望ましい。

はっきり言ってハックはいらない。
道が航空会社の経営に多少なりとも首を突っ込むべきじゃない。
ハックという会社は無くして機材はジャックに格安で売って債務弁済に充てたらいいと思います。
奥尻とか利尻の離島路線は委託費用払ってどこかに委託したらいいのでは？

と、低搭乗率に喘ぐ穴が申しております

保守

丘珠はジェット機禁止。

>>941
むしろ、羽田の枠が固まったタイミングで、ANAとしてはしばらく地方貢献をアピールする必要もなくなるから、
低搭乗率／HACによる民業圧迫〜などを言い訳に一気に全面撤退する可能性もあるな。

まあ道や札幌市は自分で運営できないのならガタガタ言わずに補助金だけ払っとけとは思う
今後もいろいろ口を出してくることは間違いないだろうが

小ネタ。

このスレを「はっきり」で検索すると面白い。

HACを子会社にして、路線を千歳に移転でどうか？

>>945
今回の再子会社化の話は、そもそも道庁がHACの運営ができないと白旗をあげた結果だと思われる。
（道庁に航空に詳しい、ないしやる気のある人がいなかったということで、地元の人間のやる気がないのが非常に残念）
それとJALの利害（地方の航空路線網への貢献をアピールできる）がたまたま一致したと。

したがって、>947のように千歳にすべて移転は言い過ぎとしても、
丘珠ベースという部分は多少フレキシブルになるものと思うし、
HACは道民のための道内輸送を基本とする会社、という部分も多少拡大解釈をして、
道外路線で稼いでもよい、という合意が道庁とJALとでされたということだろう。

>>943
FDAのエンブラの試験飛行で付近住民は「SAABより静かと」との印象。
ジェット禁止というがビズジェットは飛んでる。
本当にうるさいのは陸自のヘリ。
道外便は解禁された。

最近の付近住民は丘珠利用で地元振興に傾いているよ。

エンブラの方がビジネスより静かでは？

>>944
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/other/684842/
ANAは4~6月期赤字か。
赤字地方路線から撤退する口実になるな。
JALとの格差を更に声高に訴え、羽田の枠で思う様に行かない場合本気で道内路線を全て押し付けてくるかもしれない。
（スレチだが、紋別と中標津の羽田線はAirDoに押し付けるだろうな）

JALの社長の記者会見きたね。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130918/k10014638851000.html

ＪＡＬ ＨＡＣの経営支援検討
9月18日 18時40分
「日本航空」の植木義晴社長は、１８日の記者会見で、２年前に経営から撤退したＨＡＣ＝北海道エアシステムについて、
再び傘下に収めることも視野に今後、経営の支援を検討することを明らかにしました。
この中で、日本航空の植木社長はおととし、経営から撤退した北海道エアシステムについて、「日本航空の企業再生の
ノウハウを活用して早期の黒字化や財務健全化が図れる。まずは支援の拡大を図りたい」と述べ、再び傘下に収めることも
視野に、経営への支援を検討することを明らかにしました。
北海道エアシステムを巡っては債務超過に陥るなど経営が悪化していることから、現在、筆頭株主になっている北海道が
日本航空側に経営の支援を求めています。
一方、植木社長は、３年前の経営破綻で運航を取りやめた国内線のうち、ほかの会社の代替がない区間について今後、
運航再開を検討するとして具体的な調整を進める考えも明らかにしました。

http://jp.wsj.com/article/JJ11026312679244513621720169246811010703005.html
ＨＡＣ全面支援＝再び子会社化へ―日航
日本航空の植木義晴社長は１８日の記者会見で、地域航空会社の北海道エアシステム（ＨＡＣ、札幌市）の経営再建に向け、「最大限の支援をする」と表明した。
ＨＡＣ株の約５１％を取得して子会社化した上で、保有比率の一段の引き上げも検討する。日航はかつてＨＡＣ株の５１％を保有していたが、経営破綻に伴い持ち株の一部を手放していた。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD180P5_Y3A910C1TJ0000/
日航、破綻時の撤退路線を再開へ　地方10路線候補
「ＨＡＣについては最大限の支援を実行したい」。18日の定例記者会見で植木義晴社長は冒頭でこう発言した。日航は約14％のＨＡＣ株式を保有しているが、
経営不振が続いており、筆頭株主の北海道から支援を要請されていた。今回の日航の決断はそうした声に応えた格好だ。
ＨＡＣや撤退地方線は収益的にも厳しいが、再建時に培ったコスト削減のノウハウなどを生かせるとみている。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFC18013_Y3A910C1L41000/
「ＨＡＣ再子会社化を視野」　日航社長、道と出資比率など協議
日本航空の植木義晴社長は18日の記者会見で、北海道エアシステム（ＨＡＣ）について「連結子会社化することを念頭に道と話している」と明らかにした。
水面下で道庁と調整を進めていたＨＡＣの再子会社化の方針を日航側が正式に認めたのは初めて。出資比率などを巡り今後、道庁との協議が本格化しそうだ。
19日の日航再上場１年を前に記者会見した植木社長はＨＡＣについて、「我々の経営ノウハウを活用すれば、必ずや早期の黒字化や財務健全化が図れる」と説明。
「まずは支援の拡大を図る」と語り、その後、「連結子会社化することも視野に入れている」とした。
日航は現在の筆頭株主の道庁（約36％）に次ぐ約14％のＨＡＣ株を保有している。植木社長は道庁などと協議し、51％をめどに最終的な出資比率を決める意向だ。
日航がＨＡＣ再子会社化の方針を正式に表明したことを受け、ある道議は「もともとＨＡＣは日航の子会社。元に戻すのが自然だ」と歓迎する。
別の道議は「日航側も前向きで、歓迎できる。ただ、離島路線を切り捨てることがないよう、今後は十分な協議をする必要がある」と話した。
一方、ＨＡＣに出資している道内企業の関係者は「再子会社化自体に反対する理由はない」と話した。ただ、「日航の破綻後、経済界は出資など負担を強いられてきた。
今後、新たな負担を強いられる事態は避けてほしい」とクギを刺した。　

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130918/biz13091821180037-n1.htm
日航、地方路線再開へ　再上場１年「来年度以降、順次」
また経営破綻に伴い、連結子会社から外れていた北海道エアシステム（ＨＡＣ）への出資比率を、現在の１４・５％から５１％以上に引き上げ、再び子会社化する方針も示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013091800907
ＨＡＣ全面支援＝再び子会社化へ−日航
日本航空の植木義晴社長は１８日の記者会見で、地域航空会社の北海道エアシステム（ＨＡＣ、札幌市）の経営再建に向け、「最大限の支援をする」と表明した。
ＨＡＣ株の約５１％を取得して子会社化した上で、保有比率の一段の引き上げも検討する。日航はかつてＨＡＣ株の５１％を保有していたが、経営破綻に伴い持ち株の一部を手放していた。

再建の過程で千歳に移転。丘珠撤退。
ANAの千歳の道内路線撤退で肩代わり。
丘珠廃止。

>>954
しつこい
キモイ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130919-00000022-mai-bus_all
>植木社長は「これまでのように押しつけられても長くは続けられない」とけん制した。

自民に釘を刺しただけではなく、「押しつけの穴」への牽制もあるなw

http://www.aviationwire.jp/archives/26133
>今回の地方路線復活とHAC支援の発表について、発着枠の配分との関連性を問われると、「切り離して考えている」と応じた。

誰だ、質問したのw

てか、聞かれりゃそう言うわな（イヤイヤ感を出さなきゃならんし）
切り離してる訳が無いwww

北海道のお荷物っぷりが笑えるw罰ゲームだよな。

三沢〜函館　もう終了？　１２月〜

>>959

冬場は需要がないから。

またJRがやらかしたせいで大繁盛w

ＣＡネタはないの？
誰が美人とか！

まとめ補完しとく

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20130919-OYT8T00001.htm
ＨＡＣ再子会社化の意向…日航社長が表明
「連結化を目指したい。既存の株主の理解を得られれば、（出資）比率は５１％を念頭においてやっていきたい」と述べた。
「今の我々の経営のノウハウをもってすれば、必ずやＨＡＣの早期の黒字化が図れると思う。ＨＡＣの連結化を念頭において北海道と話を進めている」と述べた。
共同運航により、ＨＡＣの売上高が７、８月で約６０００万円増えたといい、その他の対策も検討するとした。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD180SV_Y3A910C1TJ0000/
日航、北海道エア再子会社化を発表

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/492596.html
日本航空、地方１０路線再開へ　ＨＡＣを再子会社化、出資51％に
再子会社化の時期については言及しなかった。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/130919/bsd1309190701006-n1.htm
ＪＡＬ再上場１年　地方再開へ意欲　２０１４年度以降に順次
「社会貢献として恩返ししたい」と話した。

http://www.j-cast.com/2013/09/18184156.html
かつては破綻の原因でもあった地方路線　高収益JALが順次復活方針
HACは13年3月末時点で1億1600万円の債務超過に陥っており、経営支援の色合いが濃いが、植木社長は
「3年半で培ってきたノウハウを活用すれば、必ず黒字化できる」と強調した。
また、発着枠を得ることを目的に自民党、政府、国交省に配慮し地方路線の復活を決めたとの見方については、
「国際線の発着枠、地方路線、HACは、全く私は切り離して考えている」と否定した。

HAC 異例の函館丘珠臨時便

丘珠→函館　HC991便（丘珠発18:55　函館着19:35）
函館→丘珠　HC992便（函館発20:00　丘珠着20:40）
ふだんからあるとありがたい時間の便なんだが。
運用時間から例外なんだろうけど。
ＪＲ再開までやってくれないかな。

あみやさん見なくなったけど、辞めたんだろうか

お、函館発臨時便、△マークになったな。

急な話だったが、割と利用あるね。

一応

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/492976.html
ＨＡＣ、今夜に臨時便　丘珠―函館間で１往復運航

旭川、いかがなものかと。


新千歳―山形など候補　日航の再開路線、自治体と協議へ

（09/20 11:21）

　日本航空が２０１４年度以降の再開を検討する１０程度の地方路線のうち、道内関係では新千歳―山形などが候補となる見通しであることが１９日分かった。

　日航は１０年の経営破綻時に、グループで運航する不採算の約４０路線を廃止。道内関係では通年運航の新千歳―山形、新千歳―松本、帯広―名古屋（小牧）、
季節運航の新千歳―出雲、新千歳―徳島を廃止したほか、北海道エアシステム（ＨＡＣ）を子会社から外したことで、ＨＡＣの７路線から撤退した。

　路線再開に当たって日航は、航空他社便で代替できない路線を候補として検討する。道内では新千歳と山形、出雲、徳島を結ぶ各路線と、再子会社化する方針のＨＡＣの函館―釧路、函館―旭川が候補になりそうだ。

　日航は今後、採算性が見込める路線から地元自治体との協議に入る。

JALの子会社化の見返りで丘珠便用に羽田枠が用意されるようだね。
羽田でサーブ340が見られるなんて胸熱

あみやさん、俺も好き。

やつさんは辞めてから何してるんだろ？
最高だったのに

>>969
むかし釧路のダイバートで羽田行きっていう胸悪な事例があったなぁw。

しかし、
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201309130504.html
9/14のこの記事とか、記者会見での質問とか、いままで全然言われてなかったのにねぇ。
>>876が先鞭かw？
マスゴミも結構2chをソースにしてるしな。

守秘義務の下、政治が行われたんだよ。
ANAが救済して、JALを追い込めばよかったのに。

そりゃないだろうなぁ。
さんざん押し付けまくったあとだから、JAL以上にイマサラ感が強すぎる。
しかし、丘珠を捨てたのは大失敗だったな、ANA。

そろそろ次スレ。
このスレ同様>>1はシンプルに。


【HAC】北海道エアシステム 5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1379734435/

>>975
丘珠とか道民の身勝手な政治に振り回されるだけだろ。

函館-釧路･旭川なんか大赤字だったろ。
ｻｰﾌﾞで再開なんか必要ない。やるならﾄﾞﾙﾆｴくらいで無いと。

客室乗務員がいらないのは17人以下だっけ？その飛行機がいるな。

エアトランセ復活だ

emb120なんて機種があったんだなー。てっきり小さいのは思いっきり小さい機体か、中途半端に大きいのしかないと思ってた。
ますますembなんかの海外勢に囲まれてくなコミューター業界は。日本もMRJでちっこい機体作ればいいのに。

ＣＡは大事にしてほしいなぁ

>>977
ANA厨乙w
くやしいのぅくやしいのぅwww

HACのCAも来年ぐらいからJALフィロソフィの小冊子を携行して毎日唱和するのかな。

かわいいＣＡも何人かいるから、行く末が心配…

やる気があればJALのCAとしてでもやっていけるさ
CTSかOKDの地上職としてでももちろんOK

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/493281.html

マスゴミが自分の頭で何も考えてないってのが良くわかるな。

正しいことは言ってるんだけどね、具体的にどうしたらいいかはあまり書いてないよね。
批判が得意で対案を用意しないマスゴミの典型、教科書に載せたいくらい。

HAC、三沢―函館線運航休止、4か月の搭乗率10.3％

北海道エアシステムは１８日、12月から来年3月までの運航計画を発表した。
そのなかで、８月から４カ月間限定で運行している函館経由の三沢&#8722;札幌（丘珠）線に関し、
１２月以降の運行を中断すると発表した。三沢&#8722;函館間の搭乗率が１０・３％と低迷したため。

　当初から１１月末まで４カ月限定の運行とされ、１２月以降は利用状況をみて運行を続けるか検討する方針だった。
来年５月以降の函館経由便の再運行を検討している。三沢&#8722;札幌（丘珠）間の直行便１往復は１２月以降も継続される。

（毎日新聞）9/20


http://www.jamr.jp/気になる情報/9月/9月21日/

JALは子会社にはするけど、全便千歳に移転させるよ。丘珠は終了。

JRはボロボロだな。
社内風土の問題もあろうが、広大な地理的要素も輪をかけているかと。
これを見ると、

>>883
>道内高速輸送については残念ながらそれを担うのは航空ではないという答えがほとんどはっきり出てしまった。

が如何に御馬鹿発言かってのがわかるな。
もちろんどれか一つでまかなおうという訳ではなく、鉄路、航空、バスそれぞれが有事に補完し得る体制が重要だろう。
航空は、間違いなく、道内高速輸送の重要な一翼を担うものである。

>>990
それで、HAC枠として羽田枠獲得ですね、わかります。

>>992
ANAの真似じゃんか、、、
悪くないが。

>>990
>>955

君が低能なのは良くわかった。
>>883どころの騒ぎではないな。

>>993
ANAのコバンザメ会社活用法を徹底して真似るなら、札幌対地方便や羽田-女満別，釧路，帯広を全てHACに移管させればいい。
但し羽田便には737-800クラスは必要になるね。

↓パンチ氏が

↑こいつ

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うめ

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