パンナムと同じ運命のJAL　Vol.2

いよいよ現実化してまいりました。

経営悪化

しかし、1970年代初めには、
自らがローンチ・カスタマーとなったボーイング747の
大量導入による供給過多が重くのしかかってきた上に、
オイルショックによる燃料の高騰で体力が弱ってきたにも拘らず、
パイロットやスチュワーデスの高給をカットできず、
高コスト体質のまま国際線の価格競争が
次第に激化していったことで慢性的な赤字経営に陥っていった。

http://wpedia.search.goo.ne.jp/search/%A5%D1%A5%F3%A5%A2%A5%E1%A5%EA%A5%AB%A5%F3%B9%D2%B6%F5/detail.html?LINK=1&kind=epedia

【前スレ】パンナムと同じ運命のJAL
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1175229207/

【参考】
パンアメリカン航空(Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%B3%E8%88%AA%E7%A9%BA

http://www.asahi.com/business/update/0917/TKY200909160445.html
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090917-OYT1T00570.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090917/biz0909170933002-n1.htm
やはり日経と毎日には該当する記事無し、

シャブ漬けのりこが世に放たれた。
今回は車に靴を投げる愉快な人はいなかったんだな。

JALはマジでつぶれる
と言うかすでにつぶれてる、
お前はもう死んでいる！

ｓｋｙマークとか変わりに入ってくれれば安くなるし。
いったん潰れたほうがよいね。

>>6
馬鹿社長のせいで乗務員が辞めちゃって大量欠航になる会社ｲﾗﾈ

国内線で飛行機が必要なのは、北海道と沖縄および離島便のみ。

>>8
東京-九州くらいの距離は飛行機だろ

>>8
四国も入れて下さい。

>>9
中央リニア開業までの暫定期間は航空需要もあるかもしれないが、
大阪までリニアが延伸した時点で需要は消える。

>>11
大阪でわざわざ乗り換えろと？
しかも大分、宮崎は新幹線が来る予定もないのに？

九州新幹線と高速バスのネットワークを生かせばいいだけだが。

>>13
だから乗り換えが面倒だと(ry
馬鹿鉄ヲタめ

ＪＡＬは倒産への道を歩み始めた

>>6
確かに中途半端な大手が潰れないことにより新興航空会社の発展を阻害してる側面もある。

本当に需要が存在してるなら淘汰される分のパイはこういった新興会社や生き残った会社が吸収するはず。

民主党が与党となり新政権発足。
アメリカン航空であっても同様だが、果たしてデルタ航空が
JALを傘下に収めることができるのであろうか。
交渉決裂という事態も予想されよう。

組合問題とOBの年金問題解消をするには民事再生法適用しか道は無い、
前原さん、なにか他に妙案有りますか？

いい忘れましたが、一般企業の基準に当てはめると
JALはすでに破綻しています。

大変だ、JALが潰れた
ワナワナ!!!

>>18
会社更生法の適用。
西松を追い出すために必要。

>>21
会社更生法はもう手遅れです、
再建の案すら自力で出せないＪＡＬには
民事再生法の適用が妥当かと

>>22
自力で再建案を出せなければ、民事再生はなおさら無理かと。
旧経営陣を追放し、更生管財人の下で再建を図る会社更生法の方がまだ現実的。
どっちにしても株式は無価値になるけど。

前スレが1000を超えました。

>>22
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%9B%B4%E7%94%9F%E6%B3%95
会社更生法（かいしゃこうせいほう）は、経営困難ではあるが
再建の見込みのある株式会社について、事業の維持・更生を目的として
なされる更生手続を定めるために制定された日本の法律である。

債権の見込みが無い日航には民事再生法が最適かと

>>25
>民事再生法との違いとしては、管財人が必ず選任されることや、担保権者や株主についても
>更正手続の対象となることなどが異なる。
>また、会社更生法のみが、他の破産手続きと異なり抵当権・質権といった担保物権について
>別除権を認めず、更生手続き中の担保権の実行は禁止又は中止となる。
清算時の資産保全が行えるので、無理な売却を日航側や銀行が行うことができない。

会社更生法申請の後、裁判所に破産宣告してもらって清算がおおんじゃないか？

破産法や清算型倒産法といった手段も有るが、
経営陣を血祭りに上げるので有れば
民事再生法がよろしいのではと思います、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%BA%8B%E5%86%8D%E7%94%9F%E6%B3%95

>>26
会社更生法適用の方がヤバイってことですか？

日経ビジネス、AERA、週間現代を読んでみな

正義のみかたよ焦るな、
ピックルの慌て方を楽しもう！

ついに新旧分離方式が視野に入ってきたか。

日航の分割案浮上＝再生へ抜本改革−金融機関
9月22日15時0分配信 時事通信

　経営難に陥っている日本航空に対し、不採算部門を分離・別会社化して
再建を促す案が日本政策投資銀行など主力金融機関の間で浮上していることが22日、
明らかになった。主力航路・事業など中核部門を引き継ぐ新会社と不採算部門の
受け皿となる旧会社に分割する。金融機関は日航再生には人員削減や路線縮小だけでは
不十分と判断、一段の抜本改革を求める。

　同案によると、新会社は競争力を持つ国際・国内便などを主体に事業を続ける。
不採算部分は旧会社に移して管理・清算する。
　日航は高コスト体質に世界的な不況が加わり、業績が大幅に悪化。
6800人規模の人員削減や国内外50の赤字路線閉鎖といった経営改善策を検討中だが、
「投入資金が効果を出す状態ではない」（関係者）と、一層のリストラの必要性を指摘する声が
出ている。　

国鉄と一緒だね

ローカル路線とドル箱路線に分離

ローカルは廃止、縮小

基本的には旧ＪＡＳ中心にリストラ

国際は外資に（ここだけは違うけど）

日航組合員は清算会社に残すんでしょ？

それができなきゃ、西松は首。前原は辞職。
検察庁は西松建設の献金問題の捜査を再開するべし。

>>34
航空会社一社ごときで大臣の首替えてたんじゃ国がもたん

日本航空でいう国労とはどの組合なんでスカ？
やはり機長組合？

機長組合は動労

日経記事の読み方
日経の見解⇒事態の本質
２社体制を維持していくことが重要⇒全日空とスカイマーク
破綻という事態が起きることがあってはならない⇒融資した銀行の破綻という事態が起きることがあってはならない
新旧分離⇒ＪＡＬ解体

>>37
成田に本部のある機長組合はやっぱり、動労千葉みたいに強いんだろうなwww

国鉄民営化前に勃発した、動労千葉ストライキ・浅草橋駅焼打ち・信号ケーブル切断
みたいなことを日航の組合もやるんですかね？

ttp://www.youtube.com/watch?v=qYqsfXb_5qw
ttp://www.youtube.com/watch?v=S5PL6lxyiV0

>>34
変に乗っかってもつまんないからマジレス
西松建設は関係ねえよｗｗｗ

>>40
数年前にＪＡＬの整備工場で制御系のケーブル切断
と言う事件を思い出した。

ＪＡＬは民事再生法適用だろうね。


運輸業界で民事再生法を適用したのは結構ある。
高松琴平電気鉄道、コトデンバス、東陽バス、北海道国際航空、
那覇交通、レキオス航空、富士交通、北都交通、琉球バス、香川県交通がある。
会社更生法は担保権者や株主についても更正手続の対象となる。
同時に抵当権・質権といった 担保物権について別除権を認めず、
更生手続き中の担保権の実行は禁止又は中止となる。
だから会社更生法は債権者を中心にかなり反発する輩が多いと推定できる。
だが、民事再生法は債権者も経営に介入できる。
債権者の多数の同意を得ないと再建計画のＧＯサインは出ない。これは大きい。
某大物個人株主とかJALを愛する方々に来てもらって、ＪＡＬの今後を決めてもらう。

今後ありえるのは債権者と関係のある会社との間に会社が分割されてゆく・・。

目的は強固になりすぎて会社を傾かせた労働組合を寸断して影響力を弱めること。
組合を寸断すれば危険な組合員を隔離することができるというわけだ。

>>40
列車なら止まる分には安全だが、
飛行機が途中で止まるのは「墜落」に他ならず、
そんな重大な犯罪行為はしないと。
（仮にやっても、整備士の段階で分かる程度だと。）

せいぜい「断固斗争！」「米国への身売り反対！」なんて
ペイントされた機材が、太平洋を横断するくらいじゃないの。

>>40
ストライキに激怒した乗客の暴動ならありそう

>>33
＞ローカル路線とドル箱路線に分離

田舎の政治家の圧力で
リストラで撤退しようとしたけど、圧力で出来なかった
不採算地方路線いっぱいもってるからね。
ＪＡＬは
しかも民主の政治家だって地元の地方空港に飛行機飛ばせと圧力かけてくる。
航空局の改革だって簡単じゃない。民主政権で明日から新生航空局ですとかあり得ない。

結局、国鉄時代の赤字ローカル線と同じ構図

3年前、名古屋からバンコクへ向かう機内で、機内食のパンを投げる
ように、扱うJALのCA。一応、食べ物なんですけど・・・・
こうなって当たり前。　JALじゃなくてCALですか？

>>45
それは、なんていう上尾事件？

>>43
ケースによる。
南部縦貫鉄道・川中島バス・三光汽船・福島交通・水間鉄道は会社更生法適用。

三光汽船と言えば、日航機墜落の日に当時の河本国務大臣が辞任していたな。

フィクションです・・・。

（2009年X月Ｙ日）
午前7時58分。箱崎から乗ったリムジンバスが、
成田空港第二ターミナルビルに到着した。
バスを降り、手荷物を受け取った私は、今祖国を離れて、
遠い異国の地に旅立とうとしている。
午前10時発の、台北行の*AL641便に搭乗するのだ。
３泊４日、台北の林森北路や華西街で心の洗濯をするためにである。

午前8時。ターミナル内に入る。しかし、様子が変だ。
*ALのカウンターに、係員が誰一人としていない。
ふとカウンターを見ると、そこには「お詫び　運航休止のお知らせ」
の貼り紙が・・・。まさか。昨日までは、通常通り運航していたではないか！

ふと辺りを見回す。すぐ近くでは、●華航空の係員が、急ごしらえの
長テーブルのカウンタで、手作業でチェックインと預け荷物の
検査を行なっていた。そこには、長蛇の列が折をなしていたのであった・・・。

>>49
JALには糸山栄次郎をはじめ、うるさそうな債権者やら株主やらがウジャウジャいるぞ・・・。

１００％減資させれば済む話。
だめなら倒産。

どっちにしても糸山は泣き確定。

ＪＡＬ<9205.T>再建で政投銀など主力行が新旧分離案検討、自主再建困難と判断＝関係筋

　経営再建中の日本航空（ＪＡＬ）(9205.T: 株価, ニュース, レポート)について、日本政策投資銀行など主力金融機関
が新旧分離などの抜本策を検討していることが２２日、関係者の話で明らかになった。ＪＡＬの財務状況が悪化して
おり、追加融資による支援では効果が見込めないと判断しつつあるという。銀行団は２４日午後にも前原誠司国土交
通相と面談を予定しており、その際に抜本策を提言する可能性もある。

　新旧分離案は、ＪＡＬの採算路線など優良な事業と、赤字路線などの不採算事業に分離し、優良な事業（グッドＪＡ
Ｌ）に新たな資金を投入し迅速に経営を立て直す手法。米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）[GM.UL]や旧国鉄などで採用
された手法だ。銀行団としては、不採算事業を抱えたまま現行のＪＡＬに資金投入を続けても抜本的な再建になら
ないとの判断から浮上したとみられる。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK033075420090922

GM方式か

社員は移転に伴って給料減らされるのかなｗ？OBも年金減？　逆らえばゴミJALに残留でｗ
まあ半国営の企業なんてロクなことないよね。航空事業には夢があるからみたいな
感じで金突っ込んじゃったんだろうな。どの産業が今後のトレンドになるかなんて誰にも分からないよ。

今のJALは日本国転落の象徴って感じだなあ・・・

日米、航空自由化で年内合意へ　双方の思惑がかみ合う
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091701000162.html
日航争奪戦、航空自由化後にらむ　日米が協定締結の動き
http://www.asahi.com/business/update/0922/TKY200909210268.html
日米航空協議が再開、今年度中の結論望む−成田・羽田・自由化の3点で交渉
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=42188

アメリカ資本の新会社が新千歳や福岡のドル箱や国際線を独占
地方の路線は事実上の公営化
そして過度な値下げでANAの経営体力も奪われるって訳だな

ようするに「日本には航空産業なんていらない」でFAでは？？

85年って円高不況で日本経済ｵﾜﾀとか言われてた時かな？
その後のバブルで国鉄の借金もチャラになったのか？
でも今回は一歩間違えば世界恐慌の状況だからJALが引き金に
なって日本が総崩れにならなければいいね
空気読めない亀井が心配
｢これはもうだめかもわからんね｣とかしゃれにならない事になりませんように

>>56
なってないよ、結局税で負担したんだから

はやく潰れてLCCの天下になれ
たかが乗り物の分際でぼりすぎなんだお
下級労働者めが(*´艸`)

>>58
働いてもいないくせにｗ

>>56
業績急降下。
↓
アンコントローラブルです。
↓
有識者会議が白紙になって一回転。
↓
DLか?AAか?と右に左に揺さぶられ。
↓
バンク(が主導権)取んな！そんなに！
↓
これはもう駄目かも分からんね。
↓
山だ！山へ行くぞ！
ですね？

バスとかと同じ扱いにすればいいのに、飛行機は国間の駆け引きも
あるから無駄に話がややこしくなるんだよな。

日本航空に対し、米デルタ航空とアメリカン航空が、経営支援を申し出ている。
２社が日航との関係強化を目指す背景には、「オープンスカイ（航空自由化）協定」の存在がある。
日米両政府が締結に動いており、実現すれば国を超えた自由な路線配置などが可能になるためだ。

今年６月、マレーシアのクアラルンプール。
「日米オープンスカイ協定に備え、合弁会社設立の準備を進めよう」。

関係者によると、アメリカンの親会社ＡＭＲのジェラルド・アーピー最高経営責任者と、
日航の西松遥社長は、水面下での検討入りを確認しあったという。

２国間の路線は「国際民間航空条約」に基づき、原則として政府間で路線や便数を決める。
しかしオープンスカイ協定が結ばれれば、航空会社が自由に決められる。
航空産業が発達した米国が世界的なシェア拡大を目指し、他国に促してきた歴史がある。

協定の締結で「競争は確保される」とみなされる。このため、大手同士が連携を強めても、
独占禁止法の適用対象外になるとの解釈が広がっている。
同じ国際航空連合「ワンワールド」に属する日航とアメリカンが、合弁を目指す理由もここにある。

一方で、世界首位のデルタが属する「スカイチーム」には日本の航空大手がいない。
このため日航に資本参加し、自陣営にも引き込みたい考えだ。
アメリカンも対抗して数億ドルの出資や経営合理化の支援などを日航に持ちかけており、
これが日航争奪戦の構図となっている。

国土交通省はこれまで、「自由競争になると、競争力が劣る国内勢の経営に悪影響が出る」と
懸念し自由化に慎重だった。
「その結果、日航、全日空や日本の空港の競争力がそがれた」と指摘する航空関係者も多い。

ところが来年には羽田、成田空港の拡張が予定される。
国交省には米航空会社に乗り入れを促したい事情が生まれた。
国内２社に米社との国際提携拡大で競争力をつけさせる狙いもあり、１年ほど前から、
日米間での協定合意に前向きになり始めた。

「徹底したオープンスカイ政策の推進」を掲げる民主党への政権交代も後押しする。
前原誠司国交相は「推進したい」と繰り返している。
米社側も追い風とみて、締結を前提とした日航支援策を国交省に示すなど活発に動く。

遂に国鉄方式の話が水面下に留まらず表に出てきましたか。
こりゃもうその線で行く外ないでしょうな。

まさか会社全体をどーんと行こうや状態にするわけにも行かないだろうし。
国策レベルの重要部分とその他と切り離して、重要部分だけ健全経営化か…。

>>50
フィリピン航空のときってそんな感じじゃなかったっけ。
●華航空がちょうど●泰航空で。

sage

JALが潰れる？？悪いことではあるまい。

航空産業が苦境に陥れば、航空政策そのものを根本的から見直すことになるからな。
要するに今後は国鉄と同じことを始めればいい。
要するに空港整備特別会計の解体、非採算空港の清算と他の交通手段への転換だ。
日本発着の航空運賃は、着陸料や航空機燃料税などの
高い公租公課の支払を強要されているせいで、値下げ余地を奪われている。
だからLCCも寄り付かないし、航空ネットワークは縮小する一方。

これはもう航空政策を根本的に見直すべきだし、この点では民主党に期待している。

http://www.airtariff.jp/jalcd/bbs2392.html

http://www.airtariff.jp/jalcd/bbs2392.html

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1227792380/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1252328674/l50

>>66
君の言いたいことはわかったから、同じことを繰り返し何回も書くな。
荒らし扱いされるぞ。

http://janol.hp.infoseek.co.jp/

公的資金で助けろだと？
−−納税者にどう理解を求めるのか
「国際、国内含めてネットワークを維持し続けることで恩返しできる」
お前の会社を一切使わない国民にはどう説明するつもりだ？
おい！バカ松！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090925-00000000-maip-bus_all

今よりＪＡＬ解体計画を発表致します 乗務員・・・自衛隊転属
機体・・・韓か民に買取 CA・・・退職して何処となり行って下さい 結婚するも良し大衆紙で脱ぐも良しコンパニオンに転職するも良しレースクイーンになるのも良し

http://m.youtube.com/watch?v=8yTPSSTPICM&rl=yes&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

ありましたなぁー 兼高かおる｢世界の旅｣ 海外旅行が高嶺の花でした(今でも(笑))

Edy

ＪＪ統合って、どうだったんだろう？
ＪＡＳを九州したから駄目になったのか？それともＪＡＳは巻き沿いを食ったのか。

>>78
元々親方日の丸体質、複雑な労組、高コストな会社に、もっとコスト高で赤字だらけの会社くっつけたって感じ

パンナムの塗装はモヒカンのない全日空のようだ

>>80
パンナムの方が先だがな

ＪＡＬが日本の「フラッグシップキャリア」だって？
笑わせんじゃねえ！　ＪＡＬには絶対乗らない、という真の日本人は無数にいる！！

＞＞１９８５年３月１７日。イランの首都・テヘラン。
イラン・イラク戦争が勃発。邦人がテヘランに取り残された。

ＪＡＬ（当時は日本国の国営航空だった！！）は、労組が「安全が保証されない」とフライトを拒否。政府要請を無視した。
当時の日本政府は邦人救出の手段を失った。

パイロットの年収８０００万円の母国のエアラインに見捨てられた邦人は絶対絶命の情況に。
世界各国のエアラインが続々と自国民を乗せてテヘランを飛び去っていく。
あと四十時間で無差別攻撃が始まる・・・・・

と、そのときだった。１機の飛行機が日本人救出のためだけに危険を犯して戦争状態のテヘランに飛来した。

トルコ航空機だった。

歓喜の声があちこちからのぼった。「トルコ航空が助けに来た！」

日本人だけ２５０人を乗せたトルコ航空は決死のフライト。イラクがテヘラン攻撃を予告した２時間前の間一髪の救出劇だった。
飛行機はイラン国境を脱出、トルコ領空に入った。機長がアナウンスする：「日本人のみなさん、トルコにようこそ！」
日本人乗客はみな涙を流した。

後に小泉首相はこの老機長をわざわざトルコ訪問の際に招いて感謝の意を直接伝えた。
（この模様はトルコで放送された）

この感動物語はＮＨＫ，ＴＢＳ，フジと何度も取り上げられている。
これが国民に愛される真の「フラッグシップキャリア」の姿である！

トルコ航空バンザイ！
http://www1.plala.or.jp/kuririn/turkey1.html

デルタと提携なんかしたら、乗り込んできた白人の役員は
空気読まずに数億円の報酬とか毟っていくんじゃないの？

>>82
フラッグシップとフラッグキャリアの区別くらい付けろや

成田開港前の羽田空港でPAとNHは良く見間違えしたよw

>>82
あんたもしつこいね。
この間別のスレで無理だって言う理由を提示したでしょう

＞労組が「安全が保証されない」とフライトを拒否。政府要請を無視した。
パイロットの労組が反対したのは本当。当時は国鉄のように左翼主義も入り混じっていたから。
ただ、日航として政府要請に応じられなかったのは、単純に機材とその運航の問題。
その段階からすぐに日本を発っても、もはや攻撃開始に間に合わない状況だった。
テヘランに日帰りできる圏内なのに、行かなかったのならともかく、日本からの距離を考えなさい。

＞パイロットの年収８０００万円の母国のエアラインに見捨てられた邦人は絶対絶命の情況に。
8000万円もらってるパイロットがいるなら教えてください。
2000万円なら機長クラスならたくさんいますが。

>>86
まあ、「フラッグシップキャリア」（笑）とか、そういういい加減な語句使うような奴だからｗ

そんな内部事情で国民数百人の命を軽んじる体質の会社は潰すべきだな

>>88
ハイハイ自演自演

>>88
フラッグシップキャリアさんですか？

JALのマークが入った大きなビルがよくテレビで映るけど、
PANAMのビルと、何となく似てるな。

>>91
まあ、言われてみれば、ね・・・

JALビル
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JAL_Building.jpg

メットライフビル（旧パンナムビル）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Walter_Gropius_photo_MetLife_Building_fassade_New_York_USA_2005-10-03.jpg

トルコ航空が飛んだ理由はこれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/
ttp://www.10000nen.com/book/omoi/omoi_1_01.htm
この話はトルコの小学校の教科書に載っていて、トルコ人なら知らない人はいないそうです。
親日感情の理由の一つにこのことがあるようです。
日本に対する100年後の恩返しらしい。
日本人はほとんど知らないと思うけど。

>>92
消滅するエアラインには、何か共通項があるのかもしれないね。

ＪＡＬ、４５００億円資金不足の見通し

　経営再建中の日本航空が、今後２年半でおよそ４５００億円の資金不足に陥る見通しであることが、ＪＮＮの取材で明らかになりました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4244174.html

「日航の価値」を判断＝支援の可否に直結−国交相直属チーム

＊日本航空 <9205> の再建に向け、前原誠司国土交通相が設置した
専門家チーム「JAL再生タスクフォース」が始動した。その最重要任務は、
日航の価値を測る資産査定。企業価値を洗い出し、銀行などが安心して支援できる状況か
どうかを調べる。チームは中核5人のうち4人が政府の旧産業再生機構出身。
「時間的余裕がない」（前原国交相）中、機構仕込みの迅速な作業が求められる。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090926-00000112-jij-biz

>>93
北海道に行けばわかるよ
立派な慰霊碑も有ったよ

記憶が曖昧だった
紀伊半島だった、リンクも読まずにレスつけてごめん、

＜空港特別会計＞前原国交相が見直し表明　一般財源化も検討

　前原誠司国土交通相は２７日、航空会社が支払う着陸料や航空機燃料税などを財源に、
空港整備などを進める国の社会資本整備事業特別会計空港整備勘定（旧空港整備特別会計）に
ついて「今までの自民党政治は特別会計（同勘定）をベースに不採算空港を作り続けてきた。
この仕組みを見直さないといけない」と述べ、抜本的に見直す意向を表明した。
国交省はこれまで同勘定をテコに地方も含めて空港網を拡大・維持してきただけに、
抜本的な見直しは採算の低い地方空港などの存廃議論につながる可能性がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090927-00000043-mai-pol

百get

日本航空はパブリックエネミー

アメリカはUAは助けたのに、なんでパンナムはつぶしたんですか。
理由がわかればJALの将来も読めますよね。

>>102
時期が全然違うしｗ
あの年は湾岸戦争で航空需要が落ち込み、他にもイースタンとかが破綻している

>>103
んで今年はJAL破綻か

やはりJALは破綻するのか

やはり破綻か！

天王洲アイルのビルとかホテルとか全部売却しちゃえばいいのに。
プラザ合意の直前にジャンボ機先物買いしてた頃から全く進歩がない。

機材の縮小化が思い通りに進んでいないようですね

破たんはないでしょう。若い人達は必死でがんばってるよ！

天王洲JALビル食堂階あたりににジャンボジェット機が突撃すればいいのに

>>103
歴史は繰り返すという言葉を教えてあげよう。

>>111
UAとパンナムはケースが違うと言う話でしょ

sagesagesage

さあ皆さん、来るときが来ました。
夕刊フジのニュース見ましたか？
民事再生法だって、
帰宅する電車の中で前に座ったおっさんの新聞を見てました。

夕刊紙信じる奴は相当な馬鹿だろ

AERAによると日航は民事再生法適用らしい

書き込みageロック来ました

>>115
火の無いところに煙は立たず

>>115
その根拠は何？

>>119
マスゴミ妄信乙

>>120
俺も気になる祖も根拠、
>>115
教えてくれ

http://red.ap.teacup.com/cinemadepon/img/1149132072.jpg

>>122
怪しい電波出まくりだなｗ

sagaruけどagaraないのはいつもの事

>>124
なぜなら会社がsagaってるから

早く教えろ
>>115
>>120

早く教えろ
>>115
>>120

連投荒らしに物を教えてやるヤツはいないだろ

>>13
高速バスは民主のバカのせいで壊滅状態ですｗ

>>129
高速千円にしたのは自民党政権だよねｗ

ないない。流れはJALにフォローウインド・・・・がんばれ！JAL

日本語でおk

海外での風評被害との会見だったが、海外の金融機関としては当然の対応だと
思う。運転資金が底をついたJALがアライアンスの見境無く、資金援助を要請
しているが、経営環境が好転する兆しさえ見えない。
リスク管理上、将来発生する損失を最小限にする事自体、銀行としては当然。
将来の運航路線、運航便さえ見えない航空会社を使う事は旅行会社としても
リスクは高過ぎる。
日本の銀行、政府、国民そしてJAL自体の危機感が無さ過ぎ。

株価1円でお待ち申し上げております。

この書き込みは、あなたの投資を推奨するものではありません。

「フラッグシップキャリア」という正しい英語を知らないバカがいるスレはここですか？ｗ

まさか「フラッグシップ」を「船」だと思ってねえだろうな（爆笑）

オーストラリアの国営テレビＡＢＣのニュース
http://www.abc.net.au/news/newsitems/200301/s761603.htm

イギリスのＢＢＣのニュース
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/scotland/3930469.stm

アメリカＣＮＮのニュース
http://edition.cnn.com/2001/BUSINESS/asia/11/12/hk.airlines/

どこもみなFLAGSHIP CARRIERと使ってる

ちなみにFLAG CARRIER　や NATIONAL CARRIER　も英語的にはＯＫだが、NATIONAL FLAG CARRIER　とは言わない
（当然、NATIONAL FLAG　も意味が違うからダメ）

>>136
いまさらｗ
しかも無駄に得意気ｗ

>>137
覚えたばっかりの言葉は使ってみたくなるものなんですよ

>>84
>>フラッグシップとフラッグキャリアの区別くらい付けろや

ま　さ　か　フラッグシップを船に使って、フラッグキャリアを航空機に使う用語とは信じてないよな

そんな白痴見たことねえし、冗談だよなｗ


flagship brand　とか　flagship city とか　flagship brand store とか英字新聞でいつも読んでるよなｗ

>>136
英語できないのでCNNの記事からフラッグシップキャリアが見つからないんだが
上二つの記事は
イギリス海軍の旗艦、インヴィンシブル型航空母艦「アークロイヤル」の記事のようなんだが・・・

フラッグシップ＝旗艦
（エアクラフト）キャリア＝航空母艦

>>140
実際、ｆragship carrierって言うんだけどね。
ただ、50レスも過ぎてからバカみたいに得意げに言うほどのことでもないｗ

結局JALは日本国民の利益にならない巨大な寄生虫でFA

>>142
そんなところだね。官僚とつるんで無駄な路線を飛んだ挙句、社内の
高コスト体質は温存。金に困れば国頼み。多額の負債を抱え破綻。
税金投入。いい加減にしろって感じですな。

ついに、外国の保険会社が旅行費用保険について、JAL便を対象外に。また、クレジット会社が、JAL便のチケット決済拒否に動きだした。

海外では、>>50の事態を想定し、ここでもパンナム並の扱い。JALの最期も近いな。

>>136
貼り薬だろ？

それはサロンシップ…

こんなカキコが有ったお
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1251526543/186
**************************************************
186 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2009/10/01(木) 13:38:25
静岡県が【在日コリアン祖国訪問事業】
の１つとして、《静岡〜平壌 間》のプログラム
チャーター(※)を週３便以上にて行えば、静岡県は
一気に”ウマ−”になります。
※：プログラムチャーターは、飛行機１機分丸ごと
貸し切る方式なので、(ジリ貧状態の)日本航空
グループに依頼すれば、喜んで引き受けてくれます。

万が一、JALにためているマイルがあれば１日でも早く流出させることだ。
ご破算になっても知らないぞ。

日航再建の参考に？　国交相、映画「沈まぬ太陽」を鑑賞

http://www.asahi.com/politics/update/1002/TKY200910010479.html

ＪＡＬのＯＢの年金の平均は
企業年金が２５万円
厚生年金が２３万円
合計　　　４８万円だそうです。
私達、トルコ航空・日本人スッチーの給料は９万円ちょっとです。
親方日の丸のＪＡＬなんかに政府援助は絶対に止めてください。

どこかでJALは若い人が頑張るから、不滅とのコメントがあったが・・・・。
　今の国交省のコメントで少し株価が持ち直したが、資産将来性を
加味しても高すぎる。経費かかりすぎ。>>150にあるようにOBの年金が
高すぎ。　企業年金を維持できてきた事事態が不思議。
　２５万円が×OBの数≒現在の労働者（派遣を含む）
　赤字にならんほうがおかしい。
　これをなくせば一気に黒字化も可能だろうが、組合が黙っていない。
　破綻しえもしなくても厚生年金は保障されているからこの企業年金を
吐き出す気もない。したがって、GMのようにつぶれてやり直す事となる。
　
　そしてつぶした」OBや組合員が言うだろう、国が支援してくれなかったから
旗（ジャパンフラッグ）がなくなった。悲しいと・・・・・。
　勝手につぶれろ。

フィクションです・・・。

（2009年x'月y'日）
>>50から、はや２ヶ月。先日の(＊ＡＬ)チケットは、
払い戻されることもなく、最早紙屑だ。
今日、改めて台湾に向けて出発する日。
小岩から乗った京成バスが、成田の第二に到着した。

＊ＡＬが消滅して２月。人気の少なくなった
第二ターミナルは、細々と●華航空が就航するのみだ。
サテライトは閉鎖され、黄色の電車が朽ち果てて久しい。
かつてブラック・キャリアとして日本の空にに君臨した
＊ＡＬの名残が残るこのビルも、来月には取り壊した。

またしばらくして、第一ターミナル南ウィングに到着した。
第二の朽果てぶりからは想像のつかぬ、物凄い熱気だ。
ここでバスを降り、長栄航空のチェックインカウンターに向かった。

>>152
そのフィクションが現実になるかも

JALの国際線をANAに移管するって話が出てきてるね

JALの国際線収支を改善するには、ANAに泣いてもらうしかないね。

成田をJAL用の空港にして、独占的にやらせればいいんじゃないかな。
「日本の空の玄関はJALが受け持ちます。」で。
JALそのもはワンワールドのままにしても、支援はスカイチームにも仰ぐ。
ターミナルは、両アライアンスに目一杯使ってもらう。
アメリカ方面とアジア各地の乗換空港としてもにぎわうようにする。

ANAは・・・元々は二番手の航空会社なので、
2010年10月以降は国内線主体の羽田空港新ターミナルで、
スターアライアンスやANA協力会社と共に細々と国際線をやってもらう。
「日本の空の勝手口はANA」で。

>>155
非効率な経営で赤字になってる会社にわざわざ収益の出しにくい国際線やらせる
なんてアホの考えること

ＪＡＬ解体前提で不採算路線の集約という意味ではＡＮＡにとっても魅力的な提案。

まあ、国の政策も、JALの体質も駄目駄目だが、それに加えて
格安ツアー旅行を流行らせた旅行業界にも責任あると思うよ。

国内旅行より安い海外旅行なんて、原理原則からしたら間違ってる
はずだし、どこかに歪みがあるはずなんだから。
リゾート路線をなかなか廃止できないでいる理由もその辺だろ？

航空会社が省力化目指してWEB直販に力を入れ、代理店手数料
とり始めたら、圧力かけて直販からも手数料とるようにさせちゃっ
てるし。

>>158　＞国内旅行より安い海外旅行なんて、原理原則からしたら間違ってる

認識自体が間違っているのでは？
海外で格安航空会社が健闘しているのは？
北米国内線で日本国内長距離路線並みの航空運賃チェックしてみたこと有る？
どこも同じジェット燃料を使い機体も同じようなもの、違うのは経営・・・

>>159
よくわからんが、君が言ってるのは
近距離料金のほうが長距離料金より高いと言う事の理由にはなってないよな？

経営が悪いなんて言うのはもう言い尽くされた事で、別に否定はしないが、
冒頭に触れたはず。じゃ、なぜ経営が悪いのか、その要因の事を言ってる
つもり。

北米国内線の話ってどこのはなし？しばらく住んでたからだいたいの感覚は
分かるつもりだけど、国土のスケールが違うんだから、「国内線」って一言
で片付けられても分からんな。大陸横断なら大陸間と同じ程度の距離だよ。

例えばLAX-SFOとか見るとして、君が言ってる料金って何ドルなの？

>>159
ああ、分かりにくかったけど、北米の国内運賃が高いと主張してる訳じゃないのな。
まぎらわしいなあ。>「北米国内線で日本国内長距離路線並みの航空運賃」

だいたいLAX-SFOで$150以下だよね。しかも往復。ちょっと距離的には長いけど
羽田ー伊丹と比べてみれば如何に日本国内が高いかは分かる。そこは君の言いた
い事とたぶん同じだ。格安航空会社を見習ってコストダウンしなくちゃいかんね。

さて、それに加えて、
例えばJALを使ったグアム格安パックツアー、韓国ソウル３日間など旅行社が組
んでるツアーは、そこだけ見れば十分海外でのの格安パックに対抗できるくらい、
格安すぎるよな。どこにその分のしわ寄せが行ってるんだろうね？
そういうことを言ってる訳。

で、君は何が言いたいの？

国交省、地元自治体、旅行代理店。これらの圧力で不採算路線を切るに切れないまま
維持させられ続けて来たのは、同情の余地があるな。

>>162
ただ、それと非効率な経営体質、高すぎる企業年金、アホな労務政策によるややこしい組合は別の話

>>163
何で別じゃいけないの？いろんな要因があるわけだから。

>>163
意味不明

>>165
意味不明
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 15:23:13 ID:KrbsY2qc0

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 15:33:28 ID:KrbsY2qc0
>>163
意味不明

>>166
ああ、>>165に使用としてアンカー間違えたんだｗ

>>166
頭が悪い上に性格まで悪いんだな

エスパーじゃないし、どっちにもアンカーの可能性あるしな。

つか、何でそんなに頑に、「経営が悪い」としか言わないの？その内部要因や
それ以外の要因を全て否定しようとする理由は何？

あげくの果てに自分のミスは棚に上げて、負け惜しみ？なんかどこかの労組みたいだな。

>>167
というかアンカーが>>165でも意味通じないんだけど。

なんか仕事できなさそうなやつがいるな

>>158の、国内旅行より安い海外旅行なんて、原理原則からしたら間違ってる
に唖然としただけ・・・
頭の悪い君には質問形にしたのが間違っていた。

答えは
�@日本の国内航空運賃が世界基準から見て高すぎるから
�Aホテル、食事代の物価も高いから
だから近隣の海外旅行の方が国内旅行より安くて当然（前提として欧州・北米ツアーは除外でしょうが）

�@　なぜ高すぎるのか？それを論じている。
　　
�A　航空券＋宿泊代（海外）で、国内航空券のみより安いのも一杯あるよ。
　　それを説明できないだろう？


　　

関係ないかもしれないけど、旅行代理店の社員って馬鹿が多いんだよな
何回やらせても同じミスばかりする
ずーっと同じビジネスモデルしか考えつかない。ただ対象となる旅行先を適当に変えているだけ
リゾート路線が不採算な原因は、やっぱりそういうところにあると思うよ

日本にエアアジア・ヴァージンを飛ばしてきたらいいんだろ？
羽田の枠はＪＡＬの破たん分から捻出。

>>169
バカなのにも程がある

外的要因も色々あるにせよ、経営が悪かったことの免罪符にはならないということだ
お前の書き方だと、まるで経営の仕方は悪くなかったのに外的要因が悪かったからこうなったとでも言いたげ

>>176
君が人の書いた事をよく読まないだけだろ？
俺が今日最初に書いた事をもう一回読めよ。

おまえってON/OFFのゲーム脳なの？

>>177
ﾆﾔﾆﾔ

「Aに加えて、Bとかだよな」と言われているのに、いつの間にか脳内から
それが消え去って、「おまえはAを否定するのか」って熱くなっちゃう人？

なんかバッテリー切れの女をなだめている男のコピペ思い出したよ。

>>176
おまえはさ、>>165のアンカーミスをちゃんと訂正しろよ
前か後ろかどっちにずれたかによって、>>162の俺のことを指してた
のかもしれないんだから、こっちは気持ち悪いままだ
社会人ならきちんと責任とれよ

>>178
くやしいのうw

鯖落ちの後、なんで急に盛り上がってんだと思って読んだ。
中身はよくわからんが、どっちもどっちで平和な２チャンネルだなあ。
とくに進展があったわけじゃないのね。
でも二回も連続でアンカーミスしちゃうお茶目なあなたが、逆切れして
「バカなのにも程がある」と言うのはさすがにどうかと思うね。

>>179-180
熱いねぇ

>>182
ニヤニヤw

>>183
ﾆﾔﾆﾔﾆﾔｗ

ってやってても仕方がない訳で
いずれにせよ、いくら国が悪い旅行代理店が悪いと喚いたところで事態は何にも変わらん

JAL経営陣のみが悪いんだと喚くと何か変わるのかね？

>>184
おまえが始めたんじゃねえか、このタコ

おとなしく自主廃業すればいいんだよ。
「社員は悪くありません」とサル芝居でもすれば世間は同情する・・・わけないだろ、チンカス。

おまえずーーーーーーっと経営が悪いにこだわってるけどさ、労組かなにか？
客や納税者にしてみれば、経営も労組も国交省も旅行代理店も全部同じ穴の狢。
責任押し付け合ってんじゃねえよ。

山一との差は、国内最大規模の会社だということと、国から潰されるほど見捨てられてないことにある。
これで潰されるとしたら、、、たとえば簿外債務があったとかだと、もう目も当てられないし、
だとしたらそれは経営のせい、なんじゃないのかな。

>>189
リーマンつぶしましたね。
あれは判断ミス説が濃厚みたいだが。

ここに居る奴らは馬鹿ばっかりなのか？
つぶれるつぶれないじゃなく、仮にここから再建持ち直すにしても
いまの体たらくが誰の責任なのかって話だ。

１）JAL経営　２）労組　３）国交省　４）取引先　５）客にも多少責任は有る

多少入れ替えはあるにせよ、この順番に異存が有る奴が居るのか？
それをぐちゃぐちゃと、表現力未熟な奴らが誤解も混ぜて叩き合ってるンだからもう・・・

>日本航空は30日、海外の金融機関などから、
>旅行会社向けの保険の除外やクレジット発券の取引停止を通告された
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00163903.html
これが何を意味するのか業界人のおまえらが素人の俺に3行で説明してくれ
海外の金融機関ってボーデンブリッジの広告でおなじみのところか

つぶれたらいいんだよ。
今の政権でゴタゴタしている間に資金ショートさせるのがベスト。

>>50 >>64 >>152
フィクションです・・・。

（2010年11月z日）
あれ（>>50　>>144）から１年の歳月が流れた。
私は今、再度遠い異国の地に向かおうとしている。
もっとも、異国といっても、懲りずにまた台湾ではあるが。
しかし、今私がいるのは、成田空港ではない。
そう。先月オープンしたばかりの、羽田空港の、新しい
国際線ターミナルの中にいるのだ。

思えば、去年、日の丸を背負って世界の空を飛んでいた＊ＡＬが
突然運行停止(>>50)し、そしてそのまま消滅した(>>152)。
今や、成田は、外国航空会社やチャーター便専用の空港として、
引き続きにぎわっている。しかし、そこには、消滅した＊ＡＬはもとより、
ＡИＡもまた、アライアンス各社と共に南ウィングから姿を消した・・・。

そして、ＡИＡが日本唯一の国際線運航会社として、また日本の
ス●ーアライアンスの拠点として、羽田の国際線ターミナルの主となった。
アライアンス各社や個別の提携会社を引き連れて・・・。
海外からは、日夜を問わず、アシアナ、エバー、国航、上海など
世界中から名だたるエアラインが乗り入れている。
他にも、ユナイテッド、シンガポール、ルフトハンザなどもである。

私は、ＡИＡのポ▲モンジェットと悩み抜いた末、
復活を果たしたエバーのキ◆ィージェットに搭乗することになった。

>>194
エミレーツのほうがいいな。

で、いまのところ運転資金が持つのはいつまでだ？年内か？
ということは来年のチケットの予約購入は危険だな。

まあこのままだと会社更生法だろう。
資金ショートまでに、労組の問題、地方空港の問題、追加出資の問題で、
合意形成できるような奇跡的なアイディアが出てくるとは到底思えない。
利害関係者が多すぎるよ。

何もできずに資金ショート→会社更生法だな。
ここにきてストとかやったら面白すぎるんだが。

中東のもう一方の雄、エティハドも来年には成田へ。

JALヤバイ

慌てsage

>>196
民事再生法しかないだろ
文句つける債権者が多すぎる

何もできずに資金ショート→会社更生法？違うよ。


不渡り出して銀行取引停止処分だよ。

◯12月中旬：「予算編成とJAL問題解決の両立不可能」と前原大臣。
辻本副大臣に24日までの調整を指示。
◯12月24日：調整不調に終わる。前原大臣が自ら調整へ。
◯12月25日：五者会合（国交大臣、経産大臣、JAL社長、労組代表、政投銀頭取）開始。
交渉期限を27日午前零時に設定。
◯12月27日：意見集約できず、期限を48時間延長。
◯12月28日午前：JAL幹部「年末年始の運行に不安」との発言が漏れる。
年末年始の予約客がパニック解約。
◯12月28日正午過ぎ：前原大臣「年末年始の運行は全く支障がない。冷静に行動してほしい。」
◯12月28日午後：パニック収まらず、解約客への払い戻し一時停止。
◯12月28日夕刻：JAL便国内線の運行順次停止。
交渉期限を待たずに民事再生法の適用を決定。
◯12月28日夜：前原大臣「JAL再生の見通しがつきしだい責任をとりたい。」辞任の意向表明。

なーんてね。

gdgd言わずに自主廃業。
これ最強。

客に選ばれない会社なんて不要な会社なんだよ、つぶれて結構

>>189
潰すことのデメリットもあるが潰さないことのデメリットもあるからねぇ。

一番大事なのは賃金問題より従業員を吸収出来る受け皿だと思うが、何だかんだで従業員自体の能力は一定以上の水準があると思うし何とかなると思う。
大手が退場することにより新興会社を伸ばすいいきっかけになるんじゃない。

>>204
JALのパイロットがトヨタの期間工をすればよい。

>>205
俺が新入社員で工場のラインに就いたころ
国鉄の運転手が相当数いました、
来年あたりは元ＪＡＬの機長や副操縦士が・・・

また、サイタマか

ダ、サイタマン

【企業】 "ＪＡＬ、ピンチ" 日本航空の国内線、なんと９割が採算割れ…さらなる路線廃止は必至
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254872406/

JAL脳って何？

>>210
搭乗率なんて上げる事は簡単
747を引退させて、各路線もダウンサイズすれば
良いだけ

それで採算云々に直結するのは馬鹿記者だけ
だいたい７割以上の搭乗率を誇ってる１１路線は
沖縄、札幌便と大東島便だけで、その中の２路線
はJALも廃止予定。

http://www.kijikiji.com/index.htm
↑こういう人ってちゃんと健常者と同じレベルの運賃払ってるのかねぇ？
その上で権利の主張するなら納得できるんだけどな。

【航空】日本航空(JAL)：｢私的再建手続き｣＝｢事業再生ADR(裁判外紛争解決手続き)｣活用案…政府内で浮上 [09/10/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255299051/

ついに、来るべき時が来たか？
報道しているのは読売だけ！
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091012-OYT1T00101.htm

日航に「私的再建手続き」…政府内で浮上
　日本航空の経営再建に向け、「事業再生ＡＤＲ（裁判外紛争解決手続き）」を活用する案が政府内
で浮上していることが１１日、分かった。


　金融機関の貸し出し債権を主な対象に、一部カットや株式化などで日航の利払い負担を軽くする。
法的処理によらず、また、一般の取引債権を対象外とする手法で、再建途上での取引先の動揺を抑
える狙いだ。

　日航の有利子負債は２００９年３月末で８０８７億円に上り、利払いだけで１７５億円かかる。再建に
は負債の圧縮が不可避だが、前原国土交通相が法的処理をしない方針を打ち出しているため、圧
縮方法が焦点になっていた。

　事業再生ＡＤＲは私的再建手続きであるため、今後は、日航向け債権を保有する２０以上の金融
機関すべての合意をいかに迅速に取り付けるかがカギになる。

　また、財務の傷み具合によっては、産業再生法に基づく公的資金による資本増強や、企業再生支
援機構による公的支援との組み合わせも検討されている模様だ。

　◆事業再生ＡＤＲ◆　過剰債務を抱える企業と金融機関などの調整を第三者機関が取り持ち、債
務削減などを含む再建計画を策定する私的再建手続き。昨秋、制度が整い、消費者金融のアイフ
ルやＰＨＳのウィルコムなどで採用されている。

（2009年10月12日03時05分 読売新聞）

>>215
んん、
ＪＡＬ倒産するか？

ＪＡＬのＯＢ年金元機長のみなさん
現役時代年収2000万〜3000万もらって引退後毎月50万円以上の年金もらって、この先
血税でまだなお贅沢三昧の老後を送る計画？

もういい加減目を覚ましてくれ

ずいぶんいい思いをしたんだからあとは国民並みの年金で静かに暮せよ

JAL株大暴落するか？

>>217
国民並みの年金じゃなくて、国民年金のみで生活しなければならないだろうな。
過去の放漫経営の連帯責任をとるうえでは不可欠。

過去にたくさん稼いだんだから、貯金で寿命まで生きられるよねwwwww

JALが借金2500億円を踏み倒すつもりらしい、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091013-00000007-san-bus_all

借金は棒引にして！新たにお金貸して！旦那は国よ！もう無駄な買い物も
しないし、子供も捨てるし、マネージャーも替え、老後の貯金も減らすから！
「今後の収入の当てあるの？」そんなの判らないわ！お金貸してよ！

こんな詐欺女の様なJALを国民は許す事が出来るのか？

美人でやらせてくれれば、　ユ　ル　ス　。

>>222
やり放題で料金は2500億円

>>222
でもアタシ、デルタやアメリカンに乗り換える外人好きの尻軽女で、
８つのブレンドの病気持ちなの。

2500億円をANAにつぎ込んで、JALはたん後の航空会社経営安定化資金として
使うんだったら大賛成。

★★明日から始めよう★★

出張は極力控え、電話・テレビ会議で済ます。
国内旅行は極力電車か車を利用する。
海外旅行したい時だけ飛行機を利用する。

みながこれを実践すれば、JALなんてあと1年も持たないよ。

エコでスローライフの天敵だからな、飛行機は。
自動車より地球温暖化に貢献してるし。

血税無駄遣いのＪＡＬ様はイラネー
ＡＮＡとＳＫＹが有れば十分です、
これ、国民の総意（ＪＡＬ社員を除く）

日本航空、４日続落で上場来安値更新

　日本航空（９２０５）が４日続落し、連日で上場して以来の安値を更新した。
取引時間中に１００円をつけ、午前は前日終値比１２円安の１０２円で終えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091016-00000552-san-bus_all

JALは断末魔の叫び

ＪＡＬ父さん？

日本航空：大型機数十機を処分　タスクフォースが検討

日本航空のボーイング７４７−４００。国交相直属の専門チーム「タスクフォース」は、日航の大型機数十機の処分などを検討している。　
日本航空（ＪＡＬ）の再建案を練っている前原誠司国土交通相直属の専門チーム「タスクフォース」が、大型機数十機を処分することや、
子会社のうち３割を売却するなどの策を検討していることが分かった。
日航は従来、３年計画での再建策を準備していたが、５年計画に切り替え、営業利益を毎年５００億円程度出せる体質を目指す。
日航は全日本空輸（ＡＮＡ）に比べ大型機の比率が高く、空席の多い航空機を飛ばすことで採算が悪化しがちになっている。
小型機への切り替えによって、運航コストを引き下げるとともに、空席を埋めるための営業人員の削減も狙う。
また、子会社の売却は、当座の売却益を目的にするのではなく、黒字体質への転換を主眼とする。
タスクフォースは１０月中に再建策の骨子をまとめ、１１月中に確定させたい考え。
大幅な人員削減や年金制度改革、不採算路線の廃止などの抜本的なリストラ策で、金融支援に慎重な銀行団の理解を得ることを目指す

ttp://mainichi.jp/select/today/news/20091017k0000m020152000c.html

日航再建、素案受け入れ困難　

財務省・政投銀　支援機構活用案も　日本航空の経営再建に向け
国土交通相直属のタスクフォース（作業部会）がまとめた再建素案について、
財務省とメーンバンクの日本政策投資銀行は16日、受け入れは困難との判断を固めた。
年金減額などの道筋が不透明で、巨額の公的資金活用には理解が得られないとみている。
政府内では過剰債務企業を支援対象とする「企業再生支援機構」を活用し、
強力な公的関与の下で早期再建を目指す案が浮上している。

　複数の政府・金融関係者が明らかにした。
作業部会は18日にも政投銀などの銀行団と非公式に今後の対応を協議する。
来週中にも銀行団から了承を取り付けたい意向だが、調整は難航しそうだ。(07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091017AT3S1603B16102009.html

新しい飛行機も買えません、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091017-00000111-jij-bus_all

日航再建、銀行側は債権放棄応じず
日本航空の経営再建問題で、前原国土交通大臣直轄の企業再生の専門家チームが、
主力の取引銀行に２０００億円の債権放棄を正式に要請しましたが、
銀行側はこれに応じない考えを伝えました
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4261424.html

>>234
本当か
これで明日の株価はまた下がるな
本当にJALは大丈夫か
ふつう債務超過の企業とは商売しないだろ
商売するのだったら前金でないと難しいね
これは危ない企業との取引の基本中の基本

明日にでも、JALグッヅを買いに行こうかな・・・。

後年、パンナム並みの価値になるかもしれない。

2500億円踏み倒すと公言しといて、新たに2000億円貸せってか。アホだ

まあ、現経営陣の退陣を促す段取りの一つなんだろうけどな

金融機関の立場からすれば、
この間、騙され続けてきたようなものだからな。

株価暴落するぞ、これ。
明日昼のトップニュースだろうな。

今のうちに新しい航空会社を作れ。

タスクフォースの真の狙いは、実は
ハードランディングなんじゃないのか？
実現困難なハードルを次々と設定しては追い込んで。

年金削減→　OBが断固拒否
ANAとの国際線統合→　ANAが断固拒否
（セットでANAに呑ませようとした羽田ハブ化→　森田健作が断固拒否）
地方路線の整理→　地方が断固拒否
更なる出資要請→　金融機関が断固拒否

国鉄の時みたいに一旦解散して再度会社起こすしかないだろ
組合も一気に消せるし(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

大型機（B747）の早期処分→　パイロットや客室乗務員の組合が断固拒否
（パイロットは機種移行、客室乗務員は定数減が絡む）

何故こんなにもして日航を潰せないか知ってる？
それは裏に創価があるからさ、

>>245
創価を持ち出すまでもなく、悪役は組合と馬鹿経営、無能行政で足りてるだろう。
それらが層化つながりと言うならまた話は別だけど。

タスクフォースは、
ハードランディング（法的整理）とソフトランディング（再生機構）の
両にらみだろうね。

法的整理の選択肢を残しておかないと、
労組もＯＢも銀行団も株主も航空局もわがまま言い放題だからな。

まあ、最終的には再生機構でまとまるんじゃないか。
株は下がればいい。下がれば下がるほど危機感が出てきて、話がまとまる。

今週は、労組やら航空局やらの必死の抵抗（タスクフォースのネガキャン）が、
はじまるだろうから、懸命な諸君はこれに惑わされないことだな。

>>245
JAL潰せないのは海外に持ってる航空権益が莫大だからでしょうが
運行権だけでなく、混雑空港の優先発着権などいろいろ

単に倒産させるとそのまま没収されて帰ってこなくなる

>>243
国鉄の時は解散してないよ。



国鉄の鉄道事業を新設会社に譲渡して、残った清算事業しかできないようにした。
名称が変わったとはいえ、同一法人のまま分割せずに国鉄が存続している以上
JRは元国鉄職員を全て雇用する義務を持たないし、
JRに引き取られない職員は国鉄→清算事業団に残るか辞めるしか選択肢がない。

いよいよ来るべき時が来たって感じだな

いよいよ来るべき時が来たって感じだな25103

決算を軽く見たらANAも債務超過500億円だね。
まあ、JALは、2000億円だけど。両者とも支払不能の可能性はあるけど、JALはもうダメでしょう。

ついに>>50のような日が来て、
成田空港の第二ターミナルでは途方にくれる搭乗予定者が、
あてもなくなく彷徨い続けるのか・・・。

特に、海外に取り残される日本人客が続出しそうだ罠

ＪＡＬの父さんはいつ頃？

>>253
パンナムの時はそうだった

今検討されているのはエア・ニュージーランドに前例のあるケース

要するに民営化された航空会社の株式を政府が一部買い戻して再国有化
そして独占区間を中心に運賃大幅値上げ


だが、このニュージーランドは未来の日本・・・


・金融、運輸、通信分野で外国資本による支配が進み、地元銀行が消滅しそうになって、政府が慌てて国営銀行を創設したことがある。
・航空は経営難から再国有化され、それでも不振に歯止めが掛からない。
・深刻なのは、海外への人材流出。一年間だけで豪州や英国などに三万人超が海外へ移住した。
・大学を卒業しても適当な就職先がないため、優秀な学生ほど海外に職場を求める傾向が強い。
・財界人は「経済の地盤沈下が続けば、先進国ではなくなっているかもしれない」と強い危機感を示している。

>>253
金を払った数日後に旅行代理店が倒産したという経験があるが、
楽しみにしていた旅がダメになって正直ドカンとへこむ。
新聞にその代理店倒産の記事が出た時、新聞見ながらえーっと声を
あげて脱力してしまった。
それで、その時思ったのは人生の大事な節目の旅の場合（新婚とか
退職記念とか娘が嫁入り前の最後の旅行とか）はきちんとした代理店
を使うべきでそこをけちると、泣く羽目になるんだろうなあってこ
と。
てことでＪＡＬを使っての新婚旅行が今後ちょっとどうかなと敬遠
されるようになるかもしれないがそうなったら、本当にＪＡＬ危な
い。

（2009年X月Ｙ日）
午前7時58分。箱崎から乗ったリムジンバスが、
成田空港第二ターミナルビルに到着した。
バスを降り、手荷物を受け取った私は、今祖国を離れて、
遠い異国の地に旅立とうとしている。
午前10時発の、上海行の*AL641便に搭乗するのだ。
３泊４日、台北の林森北路や華西街で心の洗濯をするためにである。
午前8時。ターミナル内に入る。しかし、様子が変だ。
*ALのカウンターに、係員が誰一人としていない。
ふとカウンターを見ると、そこには


　　　運航休止のお知らせ

この度、弊社は、諸般の事情により、
平成21年*月**日限りをもちまして
廃業の止む無きに至りましたので、
ここにお知らせ申し上げます。
長年にわたり皆様にお引き立て頂きましたことを、
心より感謝申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　日本航空株式会社


の貼り紙が・・・。まさか。昨日までは、通常通り運航していたではないか！
と辺りを見回す。すぐ近くでは、●韓航空の係員が、急ごしらえの
長テーブルのカウンタで、手作業でチェックインと預け荷物の
検査を行なっていた。そこには、長蛇の列が折をなしていたのであった・・・。

目本航空が廃業、事実上の倒産か…負債は約2兆5,000億円


慢性的な経営危機に陥っていた目本航空が、廃業となった模様だ。現在、天玉洲アイﾉﾚの本社は閉まっており、
WEBサイトのトップページには、
「この度、弊社は、諸般の事情により、平成2*年*月**日限り、
廃業の止む無きに至りましたので、ここにお知らせ申し上げます。
長きにわたり皆様にお引き立て頂きましたことを、心より感謝申し上げます。」
との告示が掲載されている。
同社の代理人である**弁護士によると、負債額は「まだ資料をほとんど持っていないが、多分約2兆5,000億円くらいになるのでは」
とのこと。今後の方針については、「負債が大きすぎる上、売り上げも激減している」ために、「破産しか選択肢がない」(同)という。

銀行が債権放棄に応じたとしても二度と金貸さないだろ。
その後倒産するまで血税投入が続く。

【航空】日航(JAL)、私的整理へ　営業赤字２千億円に拡大 [09/10/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256035290/

このスレまだ続いてたんだｗ
懐かしい。

ニヤニヤ

(>>152と>>194の改造版)

２０１０年１１月。＊ＡＬのチケットが紙屑と化して１年が過ぎた。
昨年のパンナム消滅劇の再来。思うに、盛者必衰の理である。
かつて、＊ＡＬ機がひしめき合った成田空港の第二ターミナル。
今は、大韓航空と中華航空の一大拠点として賑わっている。
出発ロビーには、「蒋介石」「朴正煕」「李明博」「馬英九」ら
の肖像画が、国技館の優勝額顔負けに、所狭しと並んでいる。
もっとも、両社は既にフラッグ・キャリアの地位から転落し、
かつての栄華を、往年の＊ＡＬターミナルで再現しているだけだ。
今や、春秋やエアアジアＸの代理店と化した両社である。。

・・・

今、私は羽田の国際線ターミナルにいる。
成田から撤退した＠ＮＡは、「＠ＮＡ・ス☆ーアライアンスターミナル」
として、羽田を２４時間国際ターミナルを手中に収めた。
ただ、サンパウロへ機材を飛ばすことを引き受けただけで、
フラッグ・キャリアの地位を不動のものにするとともに、
昼間も長距離便も羽田発着で就航できるようになった。

ここ羽田には、ルフトハンザ、ユナイテッド、シンガポールなど、
世界の名だたるエアラインが集結している。
各々本国で新フラッグ・キャリアとなった、アシアナやエバーも、
＠ＮＡや国航とともに、一日中その姿を目にすることができる。

今、＠ＮＡのポケ悶ジェットで、世界に向けて・・・。

破産すればいいのに。

>>258
> 午前10時発の、上海行の*AL641便に搭乗するのだ。
> ３泊４日、台北の林森北路や華西街で心の洗濯をするためにである。

突っ込んでいいのかな？641は上海行きじゃない。

AAが買ってくれるっていってんだからうっぱらえばいい。

55分00秒
　　　　01秒　(CAP) 資金ショート？　
　　　　03秒　(COP) はいショート
　　　　15秒　(CAP) 要求上げろ　
　　　　16秒　(F/E) はい了解しました
　　　　17秒　(CAP) 要求上げろ
　　　　34秒　(COP) ずっとまえから頼んでます
　　　　42秒　(COP) かねー　
　　　　43秒　(CAP) ショートさせんな
　　　　45秒　(?　) あーっ　
　　　　47秒　(CAP) かねー　　(CAP) 資産！
　　　　48秒　　　　無能ばっかり集まったらダメだ
　　　　49秒　(COP) 資金援助資金援助資金援助
　　　　50秒　　　　資金援助資金援助資金援助
　　　　51秒　(CAP) 資金援助！　(COP) はい　
　　　　56秒　(CAP) かねー　
　　　　57秒　(CAP) かねー　
　　　　58秒　(CAP) 援助は！
　　　　59秒　(F/E) 頼んでます　
　　56分00秒
　　　　07秒　(CAP) あたま上げろ
　　　　10秒　(CAP) かねー
　　　　12秒　[火災警報音 １秒間][社用無線呼出音 １秒間]
　　　　14秒　[GPWS=地上接近警報]　(GPWS) SINK RATE
　　　　20秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　21秒　(GPWS) PULL UP　(CAP) ・・・
　　　　22秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　23秒　(GPWS) PULL UP　〔衝撃音〕
　　　　24秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　25秒　(GPWS) PULL UP
　　　　26秒　〔衝撃音〕　　　　　　　　　　　　　　　←今ここ
　　　　27秒

268
ふざけすぎだ
呪われろ

>>264
ありうるから怖い。
ＪＬは言わずもがな、ＫＥだってＣＩだって経営は相当に苦しい。
しかも、３社に共通するのは、事故多発で危険のイメージ（特にＣＩ）。

ＮＨ、ＯＺ、ＢＲが台頭し、日韓台のフラッグが入れ替わるのも時間の問題だな。

(10/23)政府、日航の公的支援を確認　資本増強など具体策詰め
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt254/20091023AS3S2301223102009.html


すでにもう脂肪状態の、２５００億円の債務超過だろうが、

具体的な再建策が有ろうが無かろうが、

債権放棄の銀行の合意を取り付けられなかろうが、

民主党政権は、国民の税金と赤字国債を使って植物人間状態のＪＡＬを支援するらしいｗ


政権交代云々言っても、

所詮、国交省と族議員のポチなんだよ、民衆党はｗｗｗ


このまま税金を垂れ流してれば、ＪＡＬ終了のお知らせの前に、

日本終了のお知らせが来そうだなｗｗｗ

http://www.ne.jp/asahi/nikkou/rouso/yoku/wing_165.pdf
この後におよんで、、、自分たちのことしか考えてない労組

>>271
民衆党ｗｗ

強欲OB連中の年金額￥２９００００/月！！
ANAは￥９００００！
身の程知らずの強欲どもを排除し、組合解散、賃金大幅カット
税金投入はそれからだ。

国策会社の奢り

俺も日航を公的資金で援助するなら二度と利用しない、

>>270
そして、入れ替わりに台頭したはずのＮＨ、ＯＺ、ＢＲは揃って、
国航の子分と成り下がり、中華秩序の航空網が完成するのであった・・・。





・・・だけは、あって欲しくないなw

エア・ニュージーランドに前例のあるケース

要するに民営化された航空会社の株式を政府が一部買い戻して再国有化
そして独占区間を中心に運賃大幅値上げ


だが、このニュージーランドは未来の日本・・・


・金融、運輸、通信分野で外国資本による支配が進み、地元銀行が消滅しそうになって、政府が慌てて国営銀行を創設したことがある。
・航空会社は経営難から再国有化され、それでも不振に歯止めが掛からない。
・深刻なのは、海外への人材流出。一年間だけで豪州や英国などに三万人超が海外へ移住した。
・大学を卒業しても適当な就職先がないため、優秀な学生ほど海外に職場を求める傾向が強い。
・財界人は「経済の地盤沈下が続けば、先進国ではなくなっているかもしれない」と強い危機感を示している。

会社更生法適用？

>>274
ねえねえ、なんで君、社会保障ばっか攻撃して、超高給の役員のボーナスには言及しないの？

>>272
>>273
>>274

あたりは3Kバカウヨネットウヨ。論外

>>281
バカ左翼乙

>>280　281　
あたりは3Kバカウヨネットウヨ。論外　オマエのことだよ。非国民
だとよ。糞JAL利権社員認定。何いきり立ってんだよ（笑い）。
JAL関係者か？経営者の責任にするかえるなよ
国税投入？はあ？
そんまえに糞組合を全部つぶせ
テメーラの傲慢もJAL沈没の原因なんだよ
（イチバンかもしれない）

>>281 >>282
JAL即死なのに暢気ですね

金曜日の夕方、東京株式市場の終了直後〜夜にかけてが要注目ですな。

エア・ニュージーランドみたいに機内の安全ビデオを
全裸にボディーペインティングしたＣＡを出演させれば赤字解消ガチ

>>286
ヒント:刑法175条

JALを救うために法律改正するのが政治家の仕事だし、

【関連スレ】JALと同じ運命の大韓航空・中華航空
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1140586647/

1 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/04(水) 24:05:20 ID:CAljALkaL
これからも、安全な空の旅を提供するのは、ANA・アシアナ・エバーです。

JAL父さん

【実例】Swissair運航停止の混乱
http://www.travair.jp/swiss/story/2.html

>「運航停止」
>このニュースは世界中を駆け巡った。チューリッヒ空港はパニックになった。
>全てのSwissairがフライトキャンセルとなった。
>Swissairのチケットを持つ乗客が途方に呉れた。当初、乗客は他社へ
>振り替えを考えていたふが、連帯運送契約（アグリメント）を
>打ち切られてしまい、紙になってしまったのです。一時、Crossairでさえ、
>振り替えを拒否したのでその為、振り替えもできなくなり
>多くの旅行者が立ち往生してしまったのです。

（つづく）

（>>291のつづき）http://www.travair.jp/swiss/story/2.html

>一方、運航中のSwissair機は目的地に着陸せずに上空で
>チューリッヒへ戻ることになった。
>目的地に滞在していた航空機は、直ぐにスイスに戻るように指示され、
>目的地で滞在していた乗務員を呼び出して、大急ぎでスイスに戻った。

>チューリッヒ空港には、差し押さえを逃れる為に呼び戻した飛行機で
>溢れていた。チューリッヒから飛び立つのはクロスエアの飛行機と
>スイス国外の航空会社だけと言う状況になった。

Swissair機は差し押さえを免れたようだけど、
もしJALが同様の事態に陥ったら、おそらくこうなると思う・・・。

米国→　差押え。転売や部品取りに活用。
韓国→　差押え。KAL塗装に塗替え。
台湾→　差押え。華航の機材更新に活用。
中共→　差押え。南方航空の機材に転用。
露助→　接収。

一方、ANAは、「国からの要請」を受けて、（経費回収の）アテの
ない振り替え輸送を負わされるかな・・・？

JLは今から倒産時の振り替え輸送の交渉を各社とやる必要がある
何社相手になって呉れるか解らんが

>>293
国が負担するだろう

>>295
JALが過去に｢国＝税金頼み」だったから現状の様になったのだぜ
ANAも勘弁して呉れだろう

>>292
＞この事態により、
＞提携していたコードシェアやマイレージサービスも停止となりました。
＞　J　A　L　は　す　ぐ　さ　ま　に　提　携　を　中　止　し　、
＞成田発のコードシェア便もswissair発行の航空券では搭乗が出来なくなり、
＞マイレージ提携も加算、無料航空券の利用も不可能になってしまいました。

＞この事態はスイス国民にとってもスイスの屈辱と写ったのだろう。




この有様じゃ、ＪＡＬが破産してもどこも助けてくれないねｗ

ＡＮＡだって無償での振り替えなんかするわけがない。


さて、ＪＡＬの航空券はいつ紙屑になるんだろう？

JALよりもPAAが潰れた事が惜しいと思うよ
機内食もサービスも良かったし、日本人のCAも｢JALの外人優先日本人後回し」と
違って公平だったし

東急が持っているJALの株を売却することはご存知ですか？

さっさと潰れろや
年金48万円/月のために税金は払いませんよ

株価98円

あさって成田空港から台湾に出かけるけど、
南ウィング発（長榮航空）にしておいて良かった。

第二ターミナルからじゃ、飛行機が本当に飛ぶのか不安だもの。
飛ぶには飛ぶが、屈指の事故率を誇るエアラインもあるし。

え？さいたま人が海外？

冗談はよせ

＞日航、つなぎ融資枠1000億円　週明けに支援要請
＞　日本航空は24日にも国土交通省につなぎ融資を受けるための支援を要請する。
＞前原誠司国交相は同日中に関係閣僚と協議の上で
＞「資金不足で日航の運航が止まれば利用者に支障が出る」と認定、
＞日本政策投資銀行は日航に約1000億円の融資枠を設定する見通し。
＞日航は来週末までに数百億円を引き出し当面の資金繰りにめどをつける。
＞これにより今後の焦点は企業年金の減額問題となる。（後略）
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091122AT1C2000C20112009.html

こいつらなめてんのか？
JALは上にごねればいくらでも国から何千億と金がわいてくると
勘違いして未だに全然危機感持ってない特権意識丸出しで
面の皮が厚い人間の屑しかいねーんだから、労組解体する為に
法的整理しかないっていんだろうが！

日経ネットの記事です。
＞「資金不足で日航の運航が止まれば利用者に支障が出る」
という理由で、連休明けに１０００億の融資が決定する見通しです。

政府に意見がある人は、今のうちかもしれません。
各府省への政策に関する意見・要望は、
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
まで。

今朝の朝日中抜き面の記事おもすれー

ＪＡＬの猿芝居は反吐が出る
社長の給与カットも今期のボーナス無しもビラ撒きも
エコフライトもこの件も全て公的資金をせしめる為の世間に向けた
見え見えの猿芝居

こいつらこんなアピールで茶番ばかりやって世間を欺こうとしているが、
実質倒産の原因になった高コスト要因（中高年管理職の高給、高額な平均給与、
乗務員の給与、乗務員のハイヤー・タクシー通勤、家族の無料海外旅行など）には
一切手をつけようとしないからなｗ

今日も乗員はハイヤー通勤・タクシー通勤　社員ＯＢの家族は無料で海外旅行ざんまい
乗員のステイは高級ホテルで手当て（パーディアム）でワインにディナー
従業員の平均給与は高止まりしたままカットせずｗ

ほんと腐りきった人間のクズの集まり

法的整理せず労働組合を清算しないまま金入れたら一貫の終わり　味をしめたら永久にたかりまくるぞ

法的整理、それも破産法以外にこのゴミ会社と社員の腐った根性を叩きなおす方法は無い

債務超過７０００億円

JAL本体は、JALグループ会社社員を低賃金（安い給料）で使い、その分を自分たちの福利厚生や給料を含めた厚遇に当てています。
　例えば、安い社宅費及び寮費、高い賃金水準、国内・海外完全無料航空券（EF券）、贅沢な保養施設などです。無料航空券は点数制で年更新であり、海外なら、往復6回/年くらいは使えます。2親等まで使用可能なので、家族や両親まで適用されます。
　JALグループ各社が黒字でも、JAL本体が赤字の場合は、昇給もボーナスも大幅に減額されるという、ねじれたグループ構造となっているのが現状です。
　ここに書かれているように、一度解体し民間参入させるほうが得策と考えます。アメリカのGMでさえ解体されていますので、JALに対する国民の税金投入には反対です。

今日の終値＋３円は
東急へのプレゼントか？
東急は株価が暴落しないうちに
小刻みに売ってるのではなかろうか？
どちらにせよ１００円割れてから売り初めでは
明らかに負け組み。

潰れるところがみたいのでＡＮＡ一本で出張します

金利払えるのか？

日航のつなぎ融資、異例の高金利１０％
　公的管理下で経営再建中の日本航空が日本政策投資銀行と契約した上限１０００億円のつなぎ融資に、
年１０％という高い金利が設定されていることが２６日、明らかになった。

　２００８年度時点での日航向け融資の金利（年１〜２％）を大幅に上回り、
つなぎ融資など緊急融資の一般的な相場とされる年８％程度と比べても高い水準だ。
今回のつなぎ融資には当面、政府保証が付かず、
異例の高金利には日航再建に対する金融機関の厳しい見通しが反映されている。

　今回の融資に対しては、政府が事後的に立法措置を講じるなどして政府保証を付ける方向で検討している。

　関係者によると、政投銀は、政府保証が確定した段階で金利を引き下げる方向だ。

（2009年11月26日14時42分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091126-OYT1T00681.htm

株価二桁

【航空】前原国交相、日航（JAL)のOBに年金削減理解を求める…現在は月最大48万円支給 [09/11/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257484578/

>>304
予想どうりだよ。こんなに怒るな

どうせNZのように民営化された航空会社の株式を
政府が一部買い戻して再国有化することになるんだから
で、運賃大幅値上げが待っている

とりあえず国の支援を受けたら、それなりの扱いとして、羽田の第１ターミナルの
エスカレーターで上った真ん前のカウンターをスカイマークとスターフライヤーに
譲るように。もちろん駐機スポットもだ。

どうせ大した距離ずれるわけでもなし、それくらいは辱めを受けても良いだろ？

【ロイター・コラム】日本航空「ＪＡＬ」　最善の選択肢は経営破たん
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259488977/

今日子：たとえば　ココ
　　　　日本航空規模の会社法人で
　　　　破綻にいたるパターンで
　　　　一番多い原因てわかります？

後藤　：経営者の無知　ワンマン 政治家のゴリ押し
　　　　ドンブリ勘定　その場しのぎの資金繰り

今日子：ありますね
　　　　そーゆうコトはすべて　
　　　　でも一番多いのは　もっとのメンタルなコトなんですよ
　　　　自分が今できる状況にいるのに　それに気づかない
　　　　もしくは気づかないフリをしてごまかす
　　　　なんとなく日々の仕事に追われ
　　　　大事な問題は見ないフリして先送りする

今日子：なるようになるとか
　　　　行くとこまで行くじゃダメなんです
　　　　勇気をもって現状を知るコトは大事でよね
　　　　ビジネスに奇跡やマグレはこないでしょう
　　　　いくら待っても
　　　　判断は数字ですからね　いつでも

週間現代によると日航は破綻するそうです

ソースはヒュンダイｗｗｗ

ロイターとか現代とか、リーク始まってんだな。

まずJTAと国際線（太平洋路線）の一部をANAに売却････
国内線は地方間路線から総撤退。
職員給与最大4割引き下げ。
利益出るまでボーナスカット。
パンナムにしない為にはこれくらいやらねばならぬ。

日航：格付け最低に　Ｓ＆Ｐ「債務不履行が発生」
　米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は２日、日本航空の格付けを、従来の
「ＣＣ」から１段階引き下げ、最も低い「ＳＤ」（選択的債務不履行）とした。ＳＤは、一部債務が
期限通りに返済されない場合に指定。Ｓ＆Ｐは「１１月３０日付で債務不履行に該当する事案
が発生した」と説明している。

　日航は１１月１３日、金融機関への債務返済を一時的に止められる私的整理手続き「事業
再生ＡＤＲ（裁判外紛争解決手続き）」を申請。「企業再生支援機構」による支援が決まるま
で、債権者に債務返済を猶予してもらい再建手続きを進める。Ｓ＆Ｐは、返済猶予で合意を得
たことなどを確認した上で、新たな格付けを指定する見通しだ。【山本明彦】

http://mainichi.jp/select/biz/news/20091203k0000m020084000c.html

元CAのブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/jal_hitokoto/2712233.html

<323

自分が働いていた時は、その高待遇をしっかり楽しんで、退職した後に
別な社員がその高待遇を受けるのが、面白くないという感じ。
ま〜中の様子を知るのには良いが、その元CAは正確悪いな。

さいたまさん、安価もまともに打てないなんて・・・

7000億円は法的処理の準備金で確定？

国鉄みたいに分割は確実。

・JAL北海道（HAC統合？）
・JAL東日本
・JAL東海（JEX統合？）
・JAL西日本
・JAL四国
・JAL九州沖縄（RAC・JTA統合？）
・JAL国際（JO統合？）

に分割ですか？
東海が大儲かりで四国とか終了？

もう潰れるかもわからんね

ストールするぞっ

来るべき時が来たか
http://mainichi.jp/select/biz/archive/news/2009/12/17/20091217ddm002010063000c.html

それに関しては、ANAも有難迷惑だと思うよ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091220AT1D1900R19122009.html

パンナム体質であっても、JALは自省しないのは、国が必ず助けてくれると
タカをくくっているからだな。何処までも国民を馬鹿にしている。
ほとぼりが冷めたころ、税金のおかわり、おこずかい頂戴を永遠に繰り返す。
こんな会社潰してしまえ。
ローコストキャリアをしてやり直す努力があって、初めて税金救済がゆるされるのでは？

何故ＪＡＬは鶴丸を復活させないのですか？

ＪＡＬ融資の政府保証見送り表明、政権の方針めぐり思惑交錯

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091222-00000715-reu-bus_all

日航、資金繰り厳しく　政府保証、予算案に盛らず

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091223AT3S2202X22122009.html

日航に「政府の支援体制説明を」英企業要求

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091224-00000079-yom-bus_all

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1G2500Y%2025122009&g=K1&d=20091225

日航再建、法的整理を含む支援案　企業再生支援機構
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091228AT3S2701L27122009.html

【日航再建】法的整理を有力視　支援機構、事前調整型を検討
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091229/biz0912292009020-n1.htm

日航再建、法的整理で調整入り＝主力銀行に方針提示―支援機構

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/japan_air_line/?1262134081

ご案内申し上げます。
当機はまもなく法的整理空港に着陸いたします。
どなた様もシートベルトをしっかりお締めください。
なお座席前のテーブル、リクライニングをお戻しください。

ウ―プウ―プ　プルアップ　ウ―プウ―プ　プルアップ　ウ―プウ―プ　プルアップ

ウ―プウ―プ

プルアップ

ウープウ―プ　プルアップ

０円

＜日航＞国際線撤退案が浮上　全日空に統合　国交省は反対
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091231-00000002-mai-bus_all

【パンナム】
1977年： スペイン領カナリア諸島でKLM機とジャンボ機同士の正面衝突事故。
　　　　 史上最悪の死亡者を出した航空機事故となる。
1980年： ナショナル航空を吸収合併し国内線を強化。
1985年： 太平洋路線と機材、従業員などをユナイテッド航空へ売却。これにより日本線も撤退。
1988年： イギリス上空でパンナム機爆破事件が起きる。
1991年： 12月4日に破産し運航停止。その後ロンドンへの路線と中南米路線をユナイテッド航空へ譲渡。
　　　　 他のヨーロッパ路線はデルタ航空へ、マイアミ国際空港のターミナルをアメリカン航空へ譲渡。

【日本航空】
1982年： 羽田空港に着陸寸前の旅客機を、統合失調症の機長が故意に墜落。（日本航空羽田沖墜落事故）
1985年： ボーイング社の修理ミスが原因で単独機の事故としては世界最大の犠牲者数を出した日本航空123便墜落事故
2006年： 日本航空インターナショナル（旧：日航）による日本航空ジャパン（旧：JAS）吸収合併
2008年： 子会社の日本アジア航空が台湾線の運行を停止し消滅
2010年： 国際線の運行をANAに一本化し、JALは国際線運航より撤退？←今ここ

会社更生法適用

　債権者負担7000億円＝日航法的整理、1月22日検討−支援機構
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091231-00000015-jij-bus_all

日航上場廃止へ

http://www.asahi.com/business/update/0110/TKY201001100254.html

日航倒産です、会社更生法適用が決定！

>>349
株主優待券も紙くずか。
ジンバブエドル以下の価値になるかよｗ

ＪＡＬが潰れた

>>1

は神

マイレージ全部チャラでいいよＷＷＷ

債務超過＝倒産状態なのに変わりはない。
問題は、更生法で再建できるのか、それとも
清算（破産・特別清算）されてしまうのか。

パンナムと同じ運命ならば、文字どおりの「清算」だが。

再生できずに３年後に清算もあるかな？
パンナムシナリオはまだ継続中

ＪＡＬ倒産で上場廃止、
他社への無駄な攻撃をやめたら許してやるが
やめなければさらに攻撃は続けるよ！
さあどうするＪＡＬ関係者？

ＪＡＬはＰＡＮ ＡＭと同じでＯＫ！

【パンナム】

1991年1月　連邦破産法第11条適用・同時に資産売却
（日本でいう民事再生・会社更生手続相当）

創業当時の本拠地であったフロリダ州のマイアミ国際空港を本拠地とし、
わずかに残ったマイアミ発のロンドン、パリ線の他はカリブ海周辺及び
南アメリカ路線、東部を中心とした国内線のみの運航を行う
中規模航空会社として、デルタ航空の支援のもと再生を行うことに。

しかし、同年に勃発した湾岸戦争による国際線乗客激減と
同時に起きた燃料高騰、そして最後の頼みの綱であった
デルタ航空による支援策が、同社の大株主の反対を受け
白紙撤回したことがとどめを刺す結果

1991年12月24日　破産し運行停止（清算手続きへ）

http://wpedia.goo.ne.jp/wiki/%a5%d1%a5%f3%a5%a2%a5%e1%a5%ea%a5%ab%a5%f3%b9%d2%b6%f5/?ie=EUC-JP　より抜粋・要約

【ＪＡＬ】

2010年1月　会社更生法適用申請
（米国でいう連邦破産法第11条相当）

創業当時の本拠地であった東京の羽田空港を本拠地とし、
わずかに残った羽田発のロンドン、パリ線の他はハワイ・グアム
・サイパン及び東アジア路線、羽田を中心とした国際線のみの運航を
行なう中規模航空会社として、デルタ航空の支援のもと再生を・・・

会社消滅でいいよ。
ここで損切りして税金投入した方が、無駄に行きながらせるよりいいだろ？

この会社は、ミンスよりの労組よりも創価のほうが多いから、政権からしたら
つぶしても問題ないはず。

【パンナムが最終的に消滅した要因】
湾岸戦争による国際線乗客激減と
燃料高騰
デルタ航空による支援策が、同社の大株主の反対を受け白紙撤回　←ここ重要

【ＪＡＬに当てはめてみると・・・】
外的要因による国際線乗客激減
燃料高騰
やっぱりデルタ航空

日本の場合、外的要因というと何だろうか。北●鮮崩壊？

欠航とされたくなかったのでしょうが
強引に着陸して就航率を上げたかったのは否めません、
イメージや世間体ばかりを大事にする日航は怖くて乗れません。
http://www.asahi.com/national/update/0113/TKY201001130449.html

ざまー見ろ、ＪＡＬは倒産した。

お手上げに違いないが、まだ「消滅」はしていない。
パンナムでいう、最後のあがきの段階。

ここまで来たら、傲慢な労組を道連れにしてください

>>361
当て嵌めだと北朝鮮が大暴れ？
戦争によりシンガポールケロシン急上昇？

JALよりパンナムに愛着を感じる自分w

妄想シナリオ

1月19日
東京地裁に会社更生手続申請。同時に企業再生支援機構による支援開始。

2月XX日
再建計画発表。B747-400型の全廃をはじめ、2万人の人員削減など。
デルタ航空の支援を受けスカイチーム入り（ワンワールド離脱）を発表。

4月1日
大幅な路線削減。以後、創業当時の本拠地であった東京國際（羽田）
空港を本拠地とし、わずかに残った羽田発のロンドン、パリ線の他は、
ハワイ・グアム・サイパン及び東アジア路線、羽田を中心とした
国内線のみの運航を行なう中規模航空会社として再生を目指す。

8月XX日午前2時
北朝鮮の朝鮮人民軍機甲部隊及び航空部隊が、韓国ソウル市内を奇襲。
韓国軍、漢江の橋梁を爆破し、戦わずして南側に退却（朝鮮戦争再開）
同時に、日本に向けてミサイル攻撃。
これに伴い、国際線利用客が激減。燃料高騰も招き、窮地に立たされる。

10月XX日
羽田空港新国際線ターミナル開業。
しかし、朝鮮戦争再開の影響で、日本内外の航空旅客数は激減。
唯一の欧米路線である、羽田発ロンドン・パリ行の就航見込み立たず。

11月XX日
デルタ航空による支援策が、同社の大株主の反対を受け白紙撤回。
スカイチームへの移籍に失敗。経費のみが負債に上積みされる。

12月XX日
再建断念、破産手続に移行し運航停止、終焉を迎える。

>>368
もしパンナムそのものの末路だったら、こんな感じかなあとシナリオ。

実際は、まあまあ再建するとは思うのですが・・・。

赤猿死んだ！

>>368
朝鮮戦争再開ならNWだけではこなしきれない米軍チャーターを下請け
NHが二の足を踏む間にこれぞ特需よ神風よとばかりにやけくそで大量運航
民需は落ちても軍需で潤って再建に弾みがつく
ってなことになるんでないの？

そして組合が安全が確保されない限り運行には同意しないと言ってトルコ航空がやってくる。

木曜日１０時のフジのドラマでパンナムが映っていなかったか？

>>373
羽田の場面でね

存続させてもまた潰れるよね。
サービス悪いし、料金が異常に高い。
乗る効能がない。
結局、客のためじゃなくて社員の都合に合わせてる企業体質。

>>375

料金って、外地発の往復はどこも安い。
逆に言えば本国発の往復は高目。
ソウルからなら、大韓航空でソウル＝ヨーロッパより、
JLなりNHで成田他経由の方が安い。

サービス悪いって具体的には？
どこを基準に言ってるのか分からん。

>>371
8月XY日
朝鮮戦争再開で韓国内に取り残された邦人救助に、
ボーイング機が釜山の金海国際空港に続々と着陸した。
１機はB747-400の政府専用機。続いて、赤い尾翼の・・・




日●機はついに現れなかった。「民間機を戦場に送るな」と、
労働組合の反対で就航できなかったのだ。

しかし、その代わりに、トリトンブルーのA◇A機が続々とやってきたのだ！
何でも、会社の宣伝になると、一圓／機でチャーターを請け負ったらしい。
当然ながら、アシ▲ナ航空との共同運航チャーター便らしい。

トルコ航空、じゃなくカンタスだな

税金をつぎ込んで何故再生する必要があるのか？

自国民に嫌われる航空会社は不要。
空気と社員とその家族、はてはＯＢとその配偶者の無料搭乗者をのせ、
一般客を大事にしない会社、はては強い労組で、安全を人質に高給をむさぼる
会社は再生ではなくて、清算すべき。

>>379
JALを消滅させると
「日本の国際線運航キャリアは1社（ANA）だけかよ。台湾ですら2社あるのに」
とか諸外国に言われちゃうから

>>380
くだらない。
アリタリア航空を見習えw

>>381
あの事例は、言うなればIBEXにJALを押っつけたようなもんじゃないの？

　　　　　【グランドホステス青春神話】
今日は泣いていた日航女子社員たくさんいたね。
オペレーションセンターの社員食堂で
テレビの報道見ながら大勢の美人グランドホステスが
清冽な涙をあふれさせていた。青春の情熱を成田空港に埋め尽くした代償として。
見ていて切なくなった。
彼女達の青春は終わった。でも彼女達は負けていない。
あの時流した涙は情熱の証。たった一度しかない青春を
チェック・イン・カウンターに捧げ、真っ白に燃え尽きた。
そのときの切なさは誰にも消せやしない。

　　　　　　　　　　【グランドホステス青春神話】
神話が終わった。大空に輝いた鶴の翼の神話が。
日の丸と鶴の翼に誇りを抱いた最強軍団の歴史に、一つの終止符が打たれた。
彼女達は必死に戦った。涙をこらえてつらい一日を乗り切った。
毅然と顔を上げて、旅客に最高の笑顔をサービスを届けた。
今日踊ったラストダンスの美しさは、成田空港の青春の神話として
永遠に語り継がれるであろう。この世に愛ある限り。

JAL=会社更生法適用＋１００％減資＋上場廃止

国際線運航会社

中国　10以上
台湾　4
韓国　3
日本　1＋倒産1
北朝鮮　1

>>380
コストが違うからね

倒産したデルタ、ユナイテッドも再建したから
日航も再建するだろう。

似たような状況でたった３年で再建した企業はあるの？

亀レスだが、JALのどこに全国新聞に一面広告掲載する資金が
あるんだ？
ここの幹部らは父さん企業の自覚が全くないんだな！

>>383
どうせ派遣の子だよ。

グラホってほとんど派遣会社だろ
クビ宣告されて泣いてたんじゃねえの？

JALの労組、新経営陣に早くも抵抗の意思　「経営危機の原因は、労働者ではない」
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_jal3__20100121_24/story/moneyzine_182482/

「パンナム」の興亡
http://udaimage.blog63.fc2.com/blog-entry-19.html

>>380
韓国ですら２社あるのに・・・。

>>388
アメリカ、海外と日本は違うｗ
”国力”という物の違いを知ってますかぁ〜

>>383
清冽な涙って尿道から流した尿の事だよね？

何でもブードゥー教では鶴は縁起が悪いらしいね、

ＪＡＬは終焉

最近７７７と７３７でエンブラエルもとい
エンジントラブル連発させてるけど大丈夫？

３年後には黒字空港に着陸してるの？
吉野家でさえ、経営再建に８年かかったわけだが。

JALの場合、国内線より国際線の赤字が膨大
でも国内線の赤字も無視できない！

国内線の赤字原因は、北海道・東北路線
特に北海道は、羽田−新千歳・旭川・函館の基幹3路線に絞るべき
三沢・山形・松本などは撤退、山陽の岡山・山口宇部も新幹線との競合で収益厳しいｗ
四国・九州・沖縄＋主要部基幹路線(伊丹・広島など)に絞れば、JAL黒字化は即当然！

あと問題なのは、航空会社が旅行代理店に卸すツアー料金
正規の卸値は、往復1万円前後だがKBｷｯｸﾊﾞｯｸが7〜8千円なので実質2〜3千円で卸してる。
土産物代や飲食代含めても空気運ぶよりましなレベルで大赤字ｗ

多大なKB原因は、需要がない所に空港を作りすぎて飛行機を飛ばした事
ほとんど乗客もいないのに何でもかんでも無理やり日本国中に空港を乱立し過ぎた当然の結末！

>>399
今度は子会社ＪＡＣでトラブルが有ったようです、
大丈夫でしょうか？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100205/dst1002051613010-n1.htm

ＪＡＬ社員必死過ぎ

なぜ赤字国際路線を、撤退させなかったの？
ま、成田の滑走路事情が悪くて発着数が少ないために
空席の多いジャンボを飛ばさざるを得なかったんだろうけど。

そして、またデルタの支援を断った会社は、、、

要因は沢山在る。先ずＪＡＳとの併合？機材の統一性が崩れたこと。
スターアライアンスの加盟に躊躇した事。
Ａ３８０を導入しない事。アメリカの圧力なのかボーイング一辺倒の機材では・・・
ファーストクラスの美味しいところだけ他の航空会社に持っていかれて残り物を分け合う事になる。

二次破綻が現実の元に

倒産した会社なのに正社員の待遇はもとのまま・・・
京セラのボケ爺が出てきても再生は困難でしょうね

アク禁覚悟

ＪＡＬ潰れた

>>406
ワンワールド加盟が大幅に遅れた事だよ

411
それは、違います。ワンワールドには仕方なく加盟したのです。なぜならばスターアライアンスにはすでにＡＮＡが加盟していたからね、始めは、ＪＡＬに打診したけど躊躇したんだよ。

そうだ、ワンワールドに加盟したってＪＡＬには何のメリットもないはず。
４０６・４１２の言ってる事の方が理にかなってるよ。
ＪＡＬは、スターアライアンスがここまで、大きくなると思っていなかったんだよ。
それは、アメリカン・デルタ・エールフランス・英国航空も同じ。だから慌ててワンワールドや
スカイチームを構築したんだよ。そもそもは、ノースウエストとＫＬＭが組んだ
のが始まりだけどね。

こういうときってなんて言えばいいんだっけ。

赤猿倒産

運営資金は政府から１００％出資？

JALは潰れる

JALは潰れる

妄想シナリオ

1月19日
東京地裁に会社更生手続申請。同時に企業再生支援機構による支援開始。

2月9日
新会長、航空局の意向に反して、デルタ航空との交渉打ち切り。
アメリカン航空との提携強化、まさかのワンワールド残留を発表。 ←今ココ

4月1日
2010年度上期の路線便数計画実施。
静岡空港などからの撤退を実施し、ＦＤＡによる肩代わり開始。

6月xx日
エンブラエル社の請求により、ブラジルの地方裁判所により、
ブラジル・サンパウロのグアルーリョス国際空港に駐機していた
B747-400型機1機が差押えられ、燃料給油を拒否される。
以後、成田〜サンパウロ線は無期限の運休状態になる。

8月XX日午前2時
北朝鮮の朝鮮人民軍機甲部隊及び航空部隊が、韓国ソウル市内を奇襲。
韓国軍、漢江の橋梁を爆破し、戦わずして南側に退却（朝鮮戦争再開）
同時に、日本に向けてミサイル攻撃。
これに伴い、国際線利用客が激減。燃料高騰も招き、窮地に立たされる。

10月1日
2010年度下期の路線便数計画で、大幅な路線削減。
以後、創業当時の本拠地であった東京國際（羽田）
空港を本拠地とし、わずかに残った羽田発のロンドン、パリ線の他は、
ハワイ・グアム・サイパン及び東アジア路線、羽田を中心とした
国内線のみの運航を行なう中規模航空会社として再生を目指す。


10月XX日
羽田空港新国際線ターミナル開業。
しかし、朝鮮戦争再開の影響で、日本内外の航空旅客数は激減。
唯一の欧米路線である、羽田発ロンドン・パリ行の就航見込み立たず。

11月XX日
アメリカン航空、ＪＡＬとの提携解除。日本線を香港行に振替え。
ＪＡＬ、慌ててデルタ航空に再交渉を依頼するも、拒否される。

12月XX日
再建断念、第二次経営破綻（破産手続移行）し運航停止、終焉を迎える。

11月22日
いい夫婦の日にJAL美女CAと俺が結婚。
新婚旅行はANAで八丈島

朝鮮戦争なり、テロなり、疫病なり、国際線需要を激減させる何かがないと
JALが潰せないって言ってるようなもんじゃん。

JAL内で内ゲバとか、労組が分裂とか、そういうありそうなシナリオ書いてくれよｗ

さいたまにはそんな発想無理

>>422
労組もあり得ないと思うが・・・。

もし本当になきにしもあらずとしたら、重大事故かな。
でも、そういうのは物騒過ぎる。

>>419までなら有得る

スイス航空はそれをリアルでやったなあ。

さあ皆様、明日で上場廃止となります、
再建に向けて手を打つであろうが
成り行く先は３年後パンナムと同じ運命！

３年後まで持つ保証あるの？
銀行融資と株式市場からの資金調達がない以上
究極の自転車操業だが。

表彰状

JAL路線をJAL,SKY,ADO,SNA,SFJ,FDAで分け合う。
JASやSWALの復活なんかもｗ

JTAの格納庫内にはSWALって書いてある資材が今でもかなり置いてあるけどな

保守

旧JAS従業員エリアにはリストラされたみっフィーが亡霊のように張り付いている。

穴のスッチーに馬鹿にされてるらしいな。ザル。

再建はもうダメかもわからんね、

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100227ATDC2600N26022010.html

日航、最終赤字1779億円　４〜12月、国際線収入41％減
　会社更生手続きに入っている日本航空が26日発表した2009年４〜12月期連結決算は、
最終損益が1779億円の赤字（前年同期は19億円の赤字）となった。
02年の旧日本エアシステムとの統合後で通期決算も含め最大の赤字。
競合する全日本空輸に比べ旅客数の落ち込みは大きく、売り上げの減少に費用削減が追いつかない。
深刻な旅客減少が今後の再建計画づくりに影を落としそうだ。

　再建を支援する企業再生支援機構の専務で日航事業管財人の中村彰利氏らが記者会見し、
決算を発表した。決算発表は１月19日の会社更生法の適用申請後初めて。
売上高は前年同期比27％減の１兆1448億円にとどまった。
国際線は旅客数、旅客１人当たり収入（単価）ともに減少。
これを掛け合わせた旅客収入の減少率は41％に達した。(07:00)

>>50みたいな事態が海外で起きるかもな

（2010年6月Z日）
現地時間20時。ブラジル・サンパウロの
グアルーリョス国際空港に到着した。
ブラジル駐在の私にとって、久しぶりの一時帰国。
今晩サンパウロを飛び立つ便は、途中ニューヨークを
経由し、3日目の昼には成田に到着する。

出国審査や免税店巡りを済ませる。
あえてラウンジには入らず、搭乗ゲート前の座席に腰掛ける。
すると、懐かしい、JΛLのジャンボ機の雄姿が、眼前に広がる。
感極まって、こみ上げてくるものが抑えられずにいる・・・。

しかし、その思いが前触れもなく暗転した。22時55分発の、
成田行JΛL15便が、理由を知らされることなく、突然欠航したのだ。
出国手続を取り消し、深夜、意気消沈とサンパウロの自宅に戻った。

・・・翌日のTVニュースを見て、驚いた。
ブラジルの航空機メーカー「エムブ○エル社」が、
航空機代金が支払われるか不安があるという理由だけで、
サンパウロの空港に駐機中のJΛL機差し押さえを、
地方裁判所に請求。結果、昨晩見たジャンボ機が差押えられたのだ！

これは大変だと、JΛLの現地支店や空港カウンターに赴いたが、
既にモヌケの殻であった。その前では、最早紙くずとなったチケットを片手に、
駐在仲間や旅行者らが、慟哭していた・・・。

JALご愁傷様ｗｗ

祝！２チャン復活

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1227792380/l50

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1227792380/l50

２ｃｈ解禁オメ！

アホが見〜るＪＡＬのけ〜つ〜！

JAL自浄進まず、他社のネガティブキャンペーンに終始！
JAL関係者と国交省よ、SKYやその他の新興とANA（JAL以外）をあまりいじめるなよ、
いじめればいじめるだけ国民はJALに乗らなくなって
巷で噂されている二次破綻が現実味を佩びてきますよ！

再建、もうダメかも

現在のところ・・・会社更生手続中をいいことに、
経営状態の話がうやむやにして塩漬けっぽい。
そして、リストラが遅々として進まず。


でも、ある時点で、大事故が起きるor巻き込まれるとか、
海外で機材差し押さえ喰うとか、燃料給油拒否されるとか、
何らかのターニングポイントがあると、その途端に一気に事が進みそう。




パンナムの末路のように・・・。

新会社再雇用方式にしなかった時点で先は見えてる

な

JALは情報操作の常習犯

JALは情報操作の常習犯

で、

路線削減はどうなった？

人件費削減はどうなった？

ＪＡＬ運行停止。解散を願う

ずばり、二次破綻はいつごろ？
もう奇跡の再生は無理なのかな。
９回裏二死二回三振からの逆転満塁本塁打はないの？

↑無い
京セラの糞爺が出てきてから後退するのみ
倒産会社で未だに社員は何の痛みも感じてない・・・

日航、11年度新卒採用数はゼロ

　会社更生手続き中の日本航空は２６日、２０１１年度入社の新卒採用について、ゼロにすると発表した。
パイロットと客室乗務員、総合職の事務系、技術系の全職種をそろって採用しないのは初めてという。（共同）

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20100326-610360.html

日航、貨物専用機の運航を１０月末に休止

　会社更生手続き中の日本航空は２５日、
１０月末をめどに貨物専用機の運航を休止すると発表した。
旅客便の貨物室を活用した輸送に限る形で貨物事業は続け、平成２４年３月期の黒字化を目指す。
　同社が保有する貨物専用大型機５機は売却する方針。
そのほかリースしている大型機２機と中型機３機については契約解除に向け、リース元と交渉する。
　同社の貨物事業は２１年４〜１２月期で約１００億円の営業赤字で、
通期では５期連続で赤字になる見通し。
赤字が続いた要因について、
同社は「機材更新や燃油高騰、単価の落ち込みが響いた」と分析する。
　同社によると、貨物専用機の運休で減る貨物の輸送能力は約２５％にとどまる。
今後は旅客便の国際線、国内線のネットワークを活用し、
小口で高付加価値の輸送サービスに転換し、収支改善につなげていく。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100325/biz1003252025042-n1.htm

３メガバンク、支援機構に日航債権買い取り要請

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100327-00000124-yom-bus_all

意味するところは、、、、、、

JALの再建は出来ない
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200000473&tid=jala1a2be0bfa68ea4b2hb28fea419r6u7t&sid=200000473&mid=1&first=1

いよいよJALも末期だな。。。

韓国海軍の軍艦爆破・沈没→　国際線の安定運航に不安材料
メガバンクの態度硬化→　JAL支援に不安材料

運送業界は海運、空運、陸運すべて暗いな
・民主党の支持率急低下
・国土交通省大臣の前原
・前原大臣の後援会会長であった稲盛氏の指導力
・日本ユニセフ加入

埼玉

test

埼玉

埼玉

高速無料なんかやったらいかん。実験終わったら元に戻さんと。

JALつぶれろ
http://mainichi.jp/select/biz/archive/news/2010/04/07/20100407ddm041020165000c.html

>>466
国内線はJEXで良いよ

今後の流れはこんな感じじゃないかな・・・？


地方空港発着の国際線に加えて、
地方空港間を結ぶ国内線からも全面撤退し、
国内線は羽田空港を発着する幹線のみに集約した。
更に、アメリカ、ヨーロッパ、東南アジア等方面の路線を、
成田国際空港の発着圏等の諸権利や保有機材の一部ごと、
スカ●マークエアラインズに売却した。

こうして確保した運転資金を元に、
創業当時の本拠地であった羽田を発着する路線のみに集約し、
ロンドン、パリ線の他は、太平洋周辺（グアム、ハワイ）及び
東アジア路線（ソウル、台北、香港）、
札幌、福岡、那覇を中心とした国内線の運行を行なう
中規模航空会社として再生を行なうことになった。

日航、国内外５０路線の撤退検討　人員削減も積み増し

会社更生手続き中の日本航空が、１０月末以降に国内線と国際線合わせて約５０路線の撤退を検討していることが
明らかになった。金融機関の協力を仰ぐには追加リストラによる早期黒字化が必要と判断し、当初計画より撤退路線を
増やす。人員削減の規模も当初計画から大幅に積み増す。

国内線で撤退を検討しているのは、大阪（伊丹）―松山、福岡、関西―福岡、中部―新千歳、仙台、名古屋―新潟など約３０路線。

国際線は成田―サンフランシスコ、サンパウロ、ミラノ、関西―北京、中部―バンコクなど約２０路線の撤退を検討している。
一方、１０月に発着枠が増える羽田発着便では、サンフランシスコやパリなどを結ぶ路線の新規就航を検討している。

再建を主導する企業再生支援機構が１月に出した計画では、国内線・国際線の路線数を３年間で２２９路線から１９８路線に
縮小するとしていた。３月末以降、国際線では成田―サンパウロ、上海線を減便したほか、国内線では静岡空港から３月末で撤退。
５月末には神戸、松本（長野）の両空港からも撤退する。

しかし、赤字運航は続いており、債権放棄を迫られる金融機関などからは「リストラが不十分」との声が上がっていた。日航の管財人
である企業再生支援機構は一層の路線縮小が不可欠と判断した。

計画が固まれば６月末に裁判所に提出する更生計画に盛り込む。ただ、今後国土交通省や地元自治体との調整によっては撤退の
路線数が変わる可能性もある。

また、燃費の悪いジャンボ機は３年以内に全機退役させる計画だが、路線撤退の追加により退役を前倒しする。

早期退職者の募集規模も現在の約２７００人から約７５００人に増やし、日航グループ全体で約１万５千人の人員削減計画を２万人規模に
上積みする。

http://www.asahi.com/business/update/0403/TKY201004030110.html

日航は民間企業なのに政府融資を３０００億円ももらった。
パンナムもそんなに政府援助もらったの？

マンスリーレポートの内容を見ると
いよいよ清算の時が・・・

また、埼玉か！

　日本航空が更生計画の骨子となる「新再生計画」を策定した。人員や路線のリストラを
前倒しで加速する内容だが、国土交通省も主要銀行もさらに踏み込んだ縮小均衡を要求して
いる。その攻防の全容に迫った。（「週刊ダイヤモンド」編集部 遠藤典子、津本朋子）

「それなら前原（誠司国土交通相）が社長をやればいい」──。日本航空（ＪＡＬ）再建を
託され会長に就任した稲盛和夫氏は、周囲に不快感を隠さなかった。
会社更生法の適用申請から1ヵ月後の2月22日、ＪＡＬ管財人である企業再生支援機構の中村
彰利専務は、国交省幹部から「国際線の再編案について」と題したペーパーを受け取った。

　それは、「事実上の国際線撤退勧告」（ＪＡＬ幹部）だった。（1）堅い見通しの下でも
利益が見込める（具体的には、本社経費負担分を除くすべての費用を差し引いた二次貢献
利益が10％以上の）路線に限定、（2）全日本空輸（ＡＮＡ）との競合等により、利益の上が
りにくい路線からは撤退、（3）アライアンスパートナー等の提携企業との路線展開上、必要
な路線は維持、（4）わずかな路線しか残らない空港については全面撤退、これら4つの基準
が明記されていた。

　これを2006〜08年度の平均収益率に当てはめた場合、現在運航中の57路線のうち36路線を
廃止せざるをえない（下表参照）。

http://diamond.jp/go/ct/closeup_e/10033/closeup_e330101.gif
http://diamond.jp/go/ct/closeup_e/10033/closeup_e330102.gif

　当然、路線廃止に伴う営業収入の減少は、それ以上のコスト削減で賄わなければならない。
したがって、支援機構による事業再生計画で2700人とされている特別早期退職者について、
1万人を超える上積みが必要だとしている。

　そこまで踏み込んだ国交省案を見て、稲盛会長は冒頭のような不満を漏らしたのだった。
これまでの記者会見の席では「国際線のないＪＡＬはイメージできない」（2月1日）、「採算
が合うようにできないか模索している」（3月17日）と、あくまで国際線に執着する姿勢を
見せた。

■パイロットを含む4868人を追加削減
　国交省案が提示されたとき、ＪＡＬではすでに経営企画部門を中心に、支援機構や大口
債権者である日本政策投資銀行の管財人らが加わり、更生計画の立案に着手していた。なに
しろ、更生計画案の東京地方裁判所への提出期限は6月末、更生計画の認可および更生手続き
終了は8月末に迫っている。メガバンクなど債権者の合意を取り付ける折衝期間を考えれば、
「遅くとも2月末には骨子を固めたかった」（支援機構幹部）。

　ＪＡＬ幹部は、「機種とパイロットの組み合わせなどを考慮した現実的な路線削減案を
練るのに、時間を要した。路線収益で一律に切り捨てる国交省案は、ナンセンス極まりない」
と振り返る。こうして、国交省案を無視するかたちで、3月31日に「新再生計画」がまとまった。

ソース：ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/7854

＞　そこまで踏み込んだ国交省案を見て、稲盛会長は冒頭のような不満を漏らしたのだった。
＞これまでの記者会見の席では「国際線のないＪＡＬはイメージできない」（2月1日）、「採算
＞が合うようにできないか模索している」（3月17日）と、あくまで国際線に執着する姿勢を
＞見せた。



さすが素人ｗ

ＪＡＬはもうダメだね。

>>474
ＪＡＬの二次破綻は決定的かも
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/447
今まで通りの体質ではいずれ二次破綻するとは思っていたが
二次破綻は我々の予想より早く訪れる可能性も

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20100417/20100417-00000646-fnn-bus_all.html

がんばれJALタン

政府からもらった３０００億円の融資は返済期限はいつ？

とうとう、欧州へ飛ばせなくなったみたいだな。ＪＡＬは。

ANAもな

今回の「噴火」によるＪＡＬへの影響が、
パンナムでいう「湾岸戦争」に相当しなければよいが。。。

http://wpedia.search.goo.ne.jp/search/%A5%D1%A5%F3%A5%A2%A5%E1%A5%EA%A5%AB%A5%F3%B9%D2%B6%F5/detail.html?LINK=1&kind=epedia

おまいら本当に病気だな！
親だけは絶対に刺すなよ！

ANAはLondon・Paris・Frankfurt各1往復だっけ？
JALはそれ以上の影響が有るよね！
再建は夢に終わったか？

>>361　>>366　>>420　>>422
＞国際線需要を激減させる要素

噴火による欧州便大混乱

天災だけに、本当に予測がつかなかった。。。

日航、赤字１６００億円に　過去最悪　更生計画に影響も
（4月25日7時56分配信 産経新聞）

会社更生手続き中の日本航空の平成２２年３月期の
本業のもうけを示す連結営業損益が１６００億円程度の
赤字（前期は５０８億円の赤字）に膨らむ見通しであることが、
２４日分かった。景気低迷に伴う旅客収入の大幅な落ち込みが響き、
赤字幅は１４年の旧日本エアシステムとの統合後で最悪となる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100425-00000025-san-bus_all

ＪＡＬは東急に問題児（日本エアシステム）を押し付けられた。
育ちのいいＪＡＬの相手が海千山千の東急…
ＪＡＬの倒産はどこに原因があるかはいうまでもない。

前期と今期で２１００億円の赤字ってｗｗｗ

たのむから、税金を無駄遣いしないでください！！！

赤字1600億円

今は赤字路線（拠点）からの撤退だけだが、
遠からずして黒字路線（拠点）の切り売りが始まるかも。

輸血しても出血が止まらない。。。

JALの存続が日本の航空業界を崩壊させる、
JALは廃業させるべき。

JALの存続が日本の航空業界を崩壊させる、
JALは廃業させるべき。

ほら、JAL関係者による他スレ上げが怒涛のように上がってきた、
これがJALの情報操作の実態です。

そう遠からぬうちに、
資金繰りに行き詰まりそうだな。

いくら政府が債務保証をしても、
海外の空港で燃料を売ってもらえないとか、
そういうところからカタストロフィーが始まりそう。

今の若い連中見てると非正規雇用ばかりで、月給１４万円なんてザラ。
海外旅行なんてもう手が届かない。
日本人に余裕がなくなったから航空業界は斜陽。
今後、日本の航空会社は長い安楽死の時代に入る。
もう英語の得意な少女達がこぞって航空業界に憧れる風潮は終わる。
この時代、航空業界に入りたがるのは「死にいく者への祈り」だ。

age

凄い勢いで他スレが

tobidokuです

JAL２次破綻へまっしぐら！

日航どうこうと言うより航空業界がもう駄目・斜陽産業そのもの。
２０００年の２０代の海外旅行者５１０万人。
２００８年の２０代の海外旅行者２５０万人。
たった８年で４割減少。もう積んでいます。
日本人はもう海外旅行いくお金が無いのです。月給１３万円の男性社員は珍しくない。

JALは日本の末期癌

埼玉君がアク禁になってるかもね、

この間成田を利用して、
飛行機の窓から外を見ていたら、
北ウイングにとまっている航空機がみんなＤＬになっていた。。。

ＪＡＬももうじきＡＮＡになっちゃうのかな。

>>501
JがKやCに化けます。

ネットでのアク禁投稿制限頻発、
日航社員は情報操作している暇と金など無いはずなのだが
公的資金を投入されて余裕なのか？
ならば銀行に金返せ、国民に税金を返せ！

>>498
LCCで海外へ安く行ければねえ・・・。

>>498
おもしろデータですね、ソースは？
日本の現状を如実に表しているように見えます
政府発表の経済統計データよりもリアル・・・

でもＪＡＬが駄目なのは別問題
ＡＡ６．１円、ＤＬ６．４円に対してＪＬ１３．３円（昨年最終四半期の１ｋｍ当たりの旅客単価）
アメリカンやデルタの倍以上の旅客単価（旅客１人を１ｋｍ運んで得られる収入）を取っても成り立たない会社
超高コストＳＨＣＣの面目躍如です、同じ機材同じ燃料同じ空港を使ってなんでこうなるの？
不思議なのは全日空、旅客単価は日航を上回る１５円！

役人が作った航空会社は旅客の為では無かったという証明・・・

ゾンビ

>>505 だから　糞役人が航空燃料税とか着陸料を高くしてるから
　　　JALが潰れたんだよ。

>>498
>>505
たしかにそうだよな。
３０代男性の平均年収が200万下がったといわれるからな。
90年代前半600万くらいだったのが、今や400万時代。
それじゃ海外旅行なんて贅沢となる。

しかも燃料サーチャージ、各種税金の値上げで確実に旅行費用も上がっている。
円の価値、ツアー価格はさほど変動はないのだが
相対的に割高なものとなっている。

しかし反面、金のある団塊以上は、昔と違って英語もだいぶ使いこなせる香具師が多く
割高なJALではなく、外資系でも気軽に飛べるようになっている。

海外旅行自体、関空ができてから急激に行きやすくなったわけだが。
（事実関空開港後、SARSあたりまでは毎年急増し1300万／年から1700万／年に。）
その後はずっと横ばいだよな。

他責体質のＪＡＬ

ＪＡＬ関係者によるネットでの情報操作が横行

ＪＡＬ関係者によるネットでの情報操作が横行

ＪＡＬは二次破綻する

ゾンビ会社とゾンビ社員、成仏しなさい！

ＪＡＬは銀行に金返せ！

泥沼
金突っ込んでも突っ込んでも再建できず

日航の債権放棄５千億円超 債務超過増え積み増し要請へ
日本航空：１０００億円追加支援要請へ
日航の債務超過１兆円規模に拡大 支援機構、出資引き上げ検討
日航、総額1000億円規模の追加支援を要請へ-債務超過額の拡大で

いずれ>>50みたいな日が訪れるのかもな、、、

（2011年X月Ｙ日）
午前7時。浜松町からのモノレールが、
羽田空港の真新しい国際線ターミナルに到着した。
電車を降りてターミナル内に入り、ZALのカウンターを目指す。
しかし、カウンターは無人で、そこには、急ごしらえの
「運航停止について」のお詫びの貼り紙があるのみだ。
そして、そのことは、手元にある台北（松山）行の
ｅチケットが最早紙くずになったことを意味していた。

冷静に周囲を見回す。無人のZALカウンターのすぐ隣では、
中華航空が長テーブルにパイプいすで作った臨時のカウンターで、
ZAL便に搭乗予定であった者に、臨時便のチケットを７折で販売
しおり、後先考えずに長蛇の列について買った。

出国手続を済ませ、搭乗ゲートかよりエプロンを見た。
台北（松山）行き臨時便の機材は、何とウェットリースされた
ＦＤＡの小型機であった。
いざ搭乗するものの機内食はなく、ドリンクも静岡茶だけであった。

ＪＡＬは無くなる！

赤猿馬鹿猿ウキッ！

日航、債務超過額１兆円を正式発表

パンナムのときのように、歴史の証人になれるときが・・・。

よくもまあ、個々まで放漫経営を･･･
会社清算で良いのに･･･
馬鹿な真似を････

パンナムの銀行に対する棒引き額はどんなもんだったんだろ。

パンナムは結局会社消滅。
JALも同じ、ならば早く潰したほうが被害者少ない・・・

日航、債権放棄の拡大を要請…金融機関に

二次破綻

国際線５月実績
ＪＡＬ微増、ＡＮＡ２９％増
ヤバイヤバイ、

機体にお倒産犬が、がっはっは！

今日も日航機は空いていた、ヤベ〜！
あれほど安売りで叩き売ってるのに
マジでヤベ〜！

ただいま〜！

そういえば、パンナムも最期は小型機への入替えやっていなかったか？

航空各社お盆の実績100818 00:35現在
大手５紙中３紙が記事削除、国交省か日航からクレームの疑いが、

日経
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE3E4E2EA888DE3E4E2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

朝日
削除済み

読売
削除済み

毎日
削除済み

産経
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100816/biz1008161722012-n1.htm

毎日新聞
航空各社：全日空と日航で明暗　お盆期間の利用実績
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100817k0000m020034000c.html

朝日新聞
「高速無料化影響少ない」　お盆の航空利用、前年比微減
http://www.asahi.com/special/jal/TKY201008160296.html

読売新聞
国内・国際線とも全日空増、日航は減…お盆期間
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100816-OYT1T00738.htm

「ドル箱路線」の売却
（中略）
ボーイング747SPやロッキード L-1011 トライスターなどの
燃費効率の悪い長距離専用機材を放出するとともに、
燃費効率のよい2人乗務機であるエアバスA310の導入を行うなど、
運転資金を経営効率を上げるために有効に活用することで、
経営状況の改善を図る方策へと出た。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%B3%E8%88%AA%E7%A9%BA


B737-800、E170への置き換えを彷彿とさせるね。

鶴丸を見捨てた時点でJALはJALでなくなったのさ…

>>532
有難うな

>>532
助かったよ

パンナムとＪＡＬの疲弊劇はちょと違う。

ＪＡＬは肥大化したデブのような存在だ。
かつて1970年代初頭に激化した組合運動を阻止しようと組合を分散化、社員
の繋がりを無くし、発生したのが1982年の羽田沖墜落事故。
1985年の日航ジャンボ機墜落事故については純粋に事故だったが、そもそもの
原因は1978年の尻餅事故。
ＡＮＡと違い、機長と他クルーと組合で断絶させた為に孤立した機長が起こした
事故。
その後、2003年のＪＡＳ合併で、組合を統合しなかった為に組合がＪＡＳ分増加し
同じ業務の各組合で分裂した為に内部崩壊が始まりそれがサービス低下と整備不良
を招いた。

一方、パンナムは、６０年代は今のエミレーツのような厚待遇で、乗員は到着先で
必要なものを買えるように小切手が渡された。（映画・キャッチミー・イフユーキャンでおなじみ）
彼らはそれをいいことに「業務扱い」で私物化。
ところが1980年代になると、アメリカがテロの標的になり、アメリカの象徴・パンナムが
集中的にテロの標的となり、利用率は激減、経営は疲弊した。
しかし、社長をはじめ「世界のパンナム」という誇りを捨てず、引き続き豪遊しまくり、
１９８０年代後半には競合航空会社をバンバン買い取り、気が付けば資金が底を尽き
1993年倒産。

赤猿

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100825/crm1008251547014-n1.htm

サイタマン復活！

女のションベンを盗撮した日航整備士の情野 久幸容疑者(49)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100825/crm1008251547014-n1.htm

じゃる社員は盗撮変態

盗撮で飛ぶＪＡＬ

Pan Am Highway Blues - ZZ TOP

赤猿

>終焉
>これらの相次ぐ売却により、創業当時の本拠地であった
>フロリダ州のマイアミ国際空港を本拠地とし、わずかに残った
>マイアミ発のロンドン、パリ線の他は、カリブ海周辺及び南アメリカ路線、
>東部を中心とした国内線の運航を行う中規模航空会社として

JALの場合、
「羽田を本拠地とし、わずかに残った羽田発のパリ線の他は、太平洋周辺
及び東アジア、東南アジア路線、幹線を中心とした国内線の運行を行う
中規模航空会社として」みたくなるのかな？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%B3%E8%88%AA%E7%A9%BA

>>546
JALってなんかキモイ、
先日の夕刊フジのニュースなんてキモ過ぎた、
日航機の中でゲロってしまったよごめんね！
しかし、このニュースはあまりにもJAL寄り過ぎで
記事を読んだだけで気持ち悪くなった、
ゲロ袋の準備が遅れて少し前の座席にかけてしまって本当にごめん、
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101014/plt1010141637003-n1.htm

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/10/18(月) 23:11:57 ID:vfYJzQFK0
シャブ中がいる会社はＪＡＬでごjal

>>548
何が言いたいのかよく分からん？

なんとなく、JALビルと昔のパンナムビルが被って見える。

>>550
JALは僻地

パンナムビルはNYのど真ん中

自己申告しないで風邪薬飲んで操縦する奴が残るJAL。
真面目に申告したものが首になるJAL。

弱弱しい同僚をいじめ抜いてうつ病にし、退職に追い込んだAっ子が同期で一番最初に昇格し
現在は羽田の労働組合（出世コース）で社員を思う人格者のポストにいる不思議、JAL。
結局上司に気に入られれば、何をしてもどんどん出世するし、リストラされないんだよ。

っていうか、難を逃れて現役で飛んでいるCAはろくなのいないです。
しかも、自覚がないので合コンしまくり、勘違いしまくりです。
危機感があるといって、仕事より自分の身を固めることで必死。

はっきりいって、空の安全危ないです。

JAS復活ﾏﾀﾞｰ

>>548
腐った翼は、ヤバイ。

JAﾉLロゴは意味不明、縁起が悪いと言われてたのが現実に。

日航、操縦士１３０人に白紙の乗務予定　２カ月連続で

政府も金を出して、最後のフライトさせてやれって。

「大陸（中共）残留邦人救出　兼　在住中国人強制送還」チャーター便を。

ＪＡＬ再破綻

赤猿

猿ベージ

ＪＡＬきちがい

http://www.kokunaisen.com/counter/reservation/index.jsp
クラスＪから売れる傾向ですね
＋1000円を売り物にしていますが
スペース対比では最低でも＋3000円にしないと採算はマイナスになるとか？

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101209/biz1012091915020-n1.htm

一番聞きたくない、現実逃避したいニュースです
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101211-OYT1T00091.htm
国内線と国際線を合わせた１０月の旅客輸送実績で、全日本空輸が、日本航空を上回った。

　全日空が日航を上回るのは、日航と旧日本エアシステムが統合した２００２年以降、初めてだ。

　全日空の輸送実績は、前年同月比５．７％増の３９９万８４２９人。
一方日航は１４．２％減の３６９万６０７２人と落ち込んだ。
１月に会社更生法の適用を申請した日航が、大幅な路線撤退に踏み切るなどしたためだ。

　日航は採算性を向上するために航空機の小型化を進めている。
搭乗率は国内線が前年同月比４．５ポイント増の６７．７％、国際線が２．６ポイント増の７７．７％まで改善した。
しかし、全日空の国内線（７０．７％）、国際線（７９．８％）をいずれも下回る状況が続いている。

（2010年12月11日03時04分 読売新聞）

フィクションです・・・。

（2011年X月Ｙ日）
午前8時。昼前のロンドン行ZAL便に搭乗するため、
成田空港（第二ターミナル）に着いた。
だが、信じられないことに、「運航停止のお知らせ」の貼り紙のある、
ZALのチェックインカウンターは無人であった。
こうなっては、往復50万円もするチケットは、最早紙屑だ。。。

周囲を見回す。中華航空までもが移転し寂しさだけが増した、
第二ターミナルは空虚な巨大空間だ。
ふと、突然スイカマークの関係者が、機器類や看板を携えてやって来た。
看板を見ると、「本日より急きょ就航　A380でロンドンへ」とあるではないか。
その場で、スイカマークのチケットを、往復特価2万9800円で購入した。
今、新たなナショナル・フラッグキャリアがここに誕生した。


午前11時45分、A380は沖止めスポットを離れ、約15分後に離陸した。
スーパーシートに身を預け、機内販売のカップめんをすすりながら、
来る英国観光に心を躍らせるのであった。。。

青虫が大発生するの？

>>566
誰に聞いてるの？

62 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 17:57:20 ID:mgudctwT [2/2]
正式なリリースが出たな。
ttp://press.jal.co.jp/ja/release/201101/001727.html

コストダウンのためだろうが、新塗装が白一色に英文だけって手抜きにも程があるって感じだがw

66 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/01/19(水) 19:20:32 ID:bYsvH4Ld
>>62
パンナム末期のビルボード塗装↓を思い出すよ。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/N805PA-A310-PanAm-PIK-July89.jpg

画像の通り白一色に「PAN AM」と大書して
尾翼にパンナムマーク入れてただけの手抜き塗装だったし。

age

>>568
JALの方が、色使いを増やしつつ、かつより洗練された（＝売却しやすい）塗装になっている。

パンナム（青系一色）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/N805PA-A310-PanAm-PIK-July89.jpg

ＪＡＬ（文字は�K、マークは赤）
http://press.jal.co.jp/ja/uploads/tm_JGN10125_fig1.jpg

ping ping ping
ぴんぐぴんぐぴんぐう〜

馬鹿あほ糞ボケ〜
ウンコして死ねやあこの糞あホンダるあああああ

JALのCAか地上職員らしき若い女、空港からのリムジンバスで前の席に制服の上にｺｰﾄの格好で二人座ってた。
走行中、バスの中でマクドナルドのハンバーガーとポテトそ2人が食べやがった。
臭っさいのなんの、大迷惑。まわりにマクドのニオイ大充満。腹が減ったならにおいわない物にしろよ！
JALの人間の意識は小学生レベル。最低最悪常識ゼロ。今後ぜったいに利用しない！
ま、利用しなくてもやっていけるけどｗ

とりあえず、文章ぐらいまともに書け
制服の上にコート着てたのはわかったのに、CAかGHかもわからないってどういう事だ
JALかどうかもわかったものじゃないな

日航の場合、CAじゃなくてFAでは？

>>573
持ち物でわかったよ。ＪＡＬってな。

ANAかANKのCAはバスの中で鼻クソ食べてたぞ

>>571　はＪＡＬの社員かｗ
解りやすいｗｗｗ

JALは、自らの意思でパンナムと同じ運命に舵を切ったようだ。




167 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 00:27:51 ID:htiS+m7W0
これってパクリじゃん！
懐かしいパンナムを使うのか？

幾らアイデアが無いと言っても、つぶれた会社の物をパクルなよ。（笑）

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/photos/110207/biz11020715050009-p7.htm

ttp://shop.yumetenpo.jp/goods/templateImgPopup.jsp?imgUrl=/goodsimg/john-silver.jp/goodsimg/PANAM00041/main.jpg

あぼーん

パンダ輸送って、全日空に取られたの？

【機材】
http://gigazine.jp/img/2009/10/28/panam_enthusiast/N805PA-A310-PanAm-PIK-July89_m.jpg
https://lh4.googleusercontent.com/-ALh_0flMSIg/TWseiVxHMYI/AAAAAAAAALg/DPLLEubhX9w/s400/51.jpg

【バッグ】
http://shop.yumetenpo.jp/goods/templateImgPopup.jsp?imgUrl=/goodsimg/john-silver.jp/goodsimg/PANAM00041/main.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110207/biz11020715050009-p7.jpg

そしてロゴマーク
http://blog.goo.ne.jp/goo3820/e/d57570646c8a5ff69955d3815624250e

鶴丸より凛々しい

無意味な鶴丸より鷺丸の方がかっこいい！

情野 久幸です、
女子トイレを盗撮して逮捕されました。

岡田 順です、
業務上横領で逮捕されました。

6月の実績
自慢の国際線が37.4%のマイナス
全日空を目の敵にしている国内線は
22.4%のマイナスなのですが大丈夫ですか
Ajtnkの田中　秀樹さん？
http://press.jal.co.jp/ja/bw_uploads/JGN11052-1.pdf>>101
飛行機マニアのajtnkです。
http://thoseinmedia.com/members/ajtnk/activity/friends/?acpage=53
http://www.tripadvisor.jp/members-photos/ajtnk
http://profile.ameba.jp/granpark407/
http://jp.linkedin.com/pub/hideki-tanaka/11/6a9/174
http://www.facebook.com/people/Hideki-Tanaka/100001613344683

吉津 美登志です、
全裸で下着ドロして逮捕されました。

k

パンナムのカバン買いました。

パンナムを潰した犯人がついに歴史の一頁へと消えた。

決して誉め倒されるような実績では無いと思いますが、
株を高値で買わせて全ては完了した的な魂胆でしょうか？
http://press.jal.co.jp/ja/bw_uploads/JGN11101-r1.pdf

創価死ね
創価死ね
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創価死ね　
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テレビ番組でシャープの経営再建をお断りした稲盛名誉会長のおちゃめなシーン

年齢を理由のお断りしますが、小谷真生子キャスターに手を出しておちょくります
稲盛さんって、こんな人だったんですか？
http://www.youtube.com/watch?v=g5W5ie_wzk8&list=PLo0Cmune1s02zrFrTlVfj43Kh5DpLY7K4

稲盛は勝ち目の戦いはしないよ
経営者としては妥当

もっとも「サンガだけは勝てるつもりだったがいつまでも勝てない」とか言ってたがｗ

日航で大株主だった小佐野賢治は利用の際
お気に入りのスチュワーデス（ＣＡ、客室乗務員）しか乗せなかった
元愛人説のあるほどの側近大物スッチーが小佐野の好みのタイプのＣＡを
用意する事と
上層部に小佐野の意向を伝える役目だったらしい
でもその大物元スッチーは会ってみると良い人らしい
会えば、みんな好きになる方だって

>>596
その一行目はなんなんだ。

民主の没落と共に稲盛の没落が起こり
そして国民にとって不利益なＪＡＬの没落へと続く

>>599
国民にとって利益となるＪＡＬの没落だろボケ

焦点となるJAL 4,000億円の法人税未払い――自民党税調の議論が大詰め
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131224-00010001-kinyobi-soci