いらない日本の空港

上げていこうか

ｷﾝﾏﾝｺいばらぎ（笑）空港

静岡空港もイラナイ金のムダ！

鳥取

茨城、静岡、佐賀、神戸、信州まつもと、南紀白浜。

函館空港、釧路空港、旭川空港、女満別空港、丘珠空港、稚内空港、帯広空港、
利尻空港、礼文空港、紋別空港、中標津空港、奥尻空港、千歳空港

美しい日本の私

神戸空港ｲﾗﾈ。

横田、厚木、岩国、嘉手納、普天間

伊丹、神戸のどちらかはｲﾗﾈ

あと、茨城、静岡、福島、鳥取、大館能代、佐賀

静岡空港、新福岡空港、関空。

北陸新幹線対策で伊丹・ＫＩＸ・神戸行きを飛ばさない限りは能登空港イラネ

>>12
なぜ関空だけ3レター？

福島空港

＞茨城
何だ、羽田厨の「混雑緩和反対！何でも詰め込めばいい」的発想か？
＞佐賀
貨物需要がある事を知らんだろ。

>>5
＞信州まつもと
おまいは長野県民の署名で新千歳便廃止を撤回させたことを知らんだろ。

>>9
普天間以外は勘弁してやれｗ

>>11
＞関空
今更全部伊丹にぶち込めるかアホ。

いらない空港などない。

俺が飛行機好きだからw

広島空港ほどいらない空港も珍しい

羽田成田空港ｲﾗﾈ
てか
日本の空港全てｲﾗﾈ

関空

羽田いらん。成田に一本化。

伊丹。
今まで伊丹は黒字と思っていたけど、実は巨額の騒音対策費がばらまかれていたらしい。
それを考慮すると赤字になるとか。

静岡、広島西、八尾、石見

丘珠、小牧、伊丹、北九州、佐賀。

本当に「要らない」所って、案外少ないような。

大抵は防災拠点に使えるから、設置したときの
本来の目的に拘らなければ、使い道はあるよ。

成田いらねえ

あんな虫食い空港

日本のいらない空港：

伊丹，小牧，静岡，南紀白浜，広島西，茨城空港など

静岡は必要ないだろ。
茨城は貨物需要があれば何とかなるかもしれんが、厳しいだろうな。

いらない空港はなくなった空港。
すべての空港はいる空港。

>>7
ガス管くわえた人

>>21
それを言うと関空建設費を遥かに上回る「テロ対策費」がかかった成田も実は赤字。
最近は警備費がだいぶ減ったと思うが。

広島空港いらなーい

この板みてると
要らない空港とはド近所のうるさい空港か
自分ちから遠くて不便な空港ってことだなw
民度が知れる。

南紀白浜空港が要らない訳ない！
陸路で東京から何時間かかるか知ってるのか？

>>33
要らない空港に名前があがる場合の共通点は旅客需要の少ない事。
南紀白浜もその典型的な部類。
現に、ＪＡＬでＭＤ８１が３往復だけ、
満席で１６３×３×２＝９７８人
（ほとんど同一人の往復で実質５００人弱）
｢カップル換算では、約２５０組だから１日当り１組にもならない｣
・日帰り上京で、羽田滞在時間で５時間余の大名ダイヤ。
確かに新大阪周りで５〜６時間は長いかも、でも紀勢線も１時間１本はある。
和歌山県庁からの中央官庁への陳情などの上京は誉れ高い関空が近所に。
農協の団体陳情は、夜行高速バスを使えば寝ている間に霞ヶ関に到着。

（あって新幹線）、在来線、高速道路で１時間１本（便）はあるのに、
１日多くて数便しか飛ばない空港に存在価値はあるのか。
民度云々、橋下発言とか別にして、伊丹空港だってどうしても欲しければ、
騒音対策費はゼロ査定で便利第一で残せばよい。出なければ廃止に。

本来は着陸料だけで成り立つ空港だけが必要な空港、
空港特別会計なんて迂回予算獲得手段があるから正論が見えなくなる。
道路特定財源だって同じ構図、儲からない地下鉄まで作っている。

堅実的に見て、中部空港っていらないよねぇ。

35レス投稿者→中部使った事あんのか？中部空港一度でも行った事あるのか？？

私が思ういらない空港：
1，大阪国際空港→関西国際空港に1本化(神戸と関西は高速船で結ばれているから別に良い)
2，県営名古屋空港→J-Airを中部に移転させ，国内線乗り継ぎの利便性を向上

伊丹は騒音問題があるがバスですぐに着けるので○
関空は都市部から離れて不便＝必要なし。

静岡空港っていりますかね?

静岡空港→いらない。税金の無駄。馬鹿にもほどがある

伊丹と関西：アクセスも重要だが，全体を見て関空のスペックは有利。
伊丹廃港が現実となるなら，アクセスさえ良くすれば関空も一人前。

オホーツク紋別

祝 伊丹廃止

ｷ○ｶﾞｲの湧く、茨城空港。


あ、百里基地は要りますけどw

神戸空港

石見空港

　着陸料だけでまかなう空港はもう時代遅れ。
　海外の新しい空港をみると、ターミナルの売店やホテルその他商業施設で利益を上げている。
　日本の空港は、管理運営会社が別々で利権が入り組み一体的運用がまったくできてない。
　本来なら中部あたりがそのしがらみから抜け出せるかとおもわれたのだが...、各種の規制・制限、そしてやる気の問題でうまくいってないようにみえる。

>>44
もちろん、着陸料だけでまかなうのは元々無理、
諸外国の安い着陸料と競争しなければならないのだから。
でも、着陸料を安くしても、収入の１０〜２０％は欲しい。
それに付属商業施設での売り上げを大いに盛り上げて欲しい。
兎も角、人が集まることが大切。

県庁・市役所・国の総合事務所位は集積して、行政サービスがワンストップで出来るように。
大規模ショッピングセンターも誘致、呑んだくれでも代行サービスを完備。
これだけ集めれば乗り入れ航空便も自然に増える。

土地収用を考えて遠隔地に作るけど、理想は福岡空港みたいに市街地隣接、
防音は大規模な建物でしっかり囲む。騒音対策費なんて撤廃、地価が安くて
住み着いて議員が票田に利用して利権の温床に。

日本の空港は作るまでが仕事で、利用して育てる意識が皆無。
『土建国家』のＤＮＡは底知れず。

利用者・航空会社に逃げられ続ける関空ってもういらない。

海外の空港着陸料は安いが他にもいろんな名目で料金取るから驚くほど安くはならないようだ。
もともとの人件費や物価の安い国では話は別だが。
もちろん空港設備だけでなく物販やホテルなどの経営も手懸けている例もあるが受益者負担によるところも大きい。
よく民間経営の好事例とされてきた大空港はかなりの額の利用者負担を求めるので有名だがその割にサービスレベルは高くない。

成田、中部、関西

国際空港どこかに一本にしろ

地方空港は道州制にして一本にしろ

そもそも狭い日本に飛行機など無用

49レス→無謀な事言うなよ・・・日本よりも小さい国はどうなんだ？

それよりも，伊丹，小牧，静岡，茨城の4空港は必然的にいらない

空港増やしたらあかん
なぜ余分なものに金使う？
茨城・静岡

ここらで一度空港の整理した方がいい
北海道で４、東北で２、関東で２、中部で４、
関西で３、中国で２、四国で２、九州で３、沖縄で２、
あとは主要な島でちょいちょい

丘珠・調布・伊丹・名古屋(中部じゃない)・広島西
全てその地域の、第２・第３の空港。

三沢から早く撤退しろ

個人的には、軍港を間借りしている感がまんま出ている三沢は好きなんｄけどな。


まあ羽田以外はいらない。

>>51
既に、国交省は離島以外の地方空港新設や拡張を抑制する方針を出してるよ。
マスコミから、静岡は最後の地方空港と呼ばれるくらいだし。

もっとも、国の費用を使う場合の話だから、
地方が全額自己負担で国費を一切使わずにやろうとしたら
それは、とめようがないと思うけどね・・。

>>55
その代わり、今ある空港に金をばらまくそうで。

『地方空港活性化ねらい交付金　国交省が制度創設へ』
国土交通省は、厳しい経営状況にある地方空港の活性化や、空港周辺の地域振興策への交付金制度を創設する方針を固めた。
地元の創意工夫を促し、空港の活性化を狙う。ただ、そもそも空港の造りすぎが経営不振の原因だとの指摘もあり、
安易に交付すれば「新たなバラマキ政策」との批判も出そうだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0816/TKY200808160262.html

何故山形空港が出てこないｗ

調布。レジャーや使用事業はもっと田舎でやれ。新中央航空は許す。

要らない空港などない!!
もっともっと作れ。アメリカみたいに。
隣の滑走路とつながるまで作るんだー。

空港の場合、地域防災拠点を作ってると考えれば、必ずしも無駄ではないよ。
強いて言えば、必要以上に立派に作ってしまうことが問題。

道路も港湾も鉄道も、そうなんだよ。
需要が１０くらい、余裕をみても１５〜２０くらいしか必要ないのに、
５０〜１００くらいのものを作ってしまう。　そういうのがまずい。

日本に空港なんて、新千歳−羽田−関西−博多−那覇の５つで十分。
あとは、新幹線（将来的にはリニア）で各地方都市を結ぶだけで移動手段としては事足りる。
駄目押しで、近隣県へは高速バスや電車の路線を再整備すれば済む。

それ以外は、税金の無駄だし、「利用者無視」を笠に着ただけの利権擁護にすぎない。

広島空港

>>61
離島は無視ですか・・・

日本の国土の特徴を知らない人って、本当に日本人？

どうせ土地余ってるし

羽田、成田廃港して

お台場に飛行場作ればいいじゃない

大分空港

いいじゃん北九州行けば

>>6
函館空港・・・意外なことに今後利用者が減るらしい
釧路空港・・・釧路地方の拠点として必要
旭川空港・・・利用客が多く、上川地方の拠点として必要
女満別空港・・・この空港は、新千歳と共に利用者の多い空港となっているので必要
丘珠空港・・・不要、新千歳に一本化すべき
稚内空港・・・現状のままでいいと思う
帯広空港・・・あまり印象がない
利尻空港・・・ポン山が見えないとすぐ欠航するらしい。、よって不要
礼文空港・・・休航中、フェリーが充実しているから不要
紋別空港・・・不要、女満別に一本化すべき
中標津空港・・・季節運行で構わないから、羽田へ１日２便とすべき
奥尻空港・・・フェリーが充実しているから不要
千歳空港・・・北海道最大の空港

>>65
大分県南地域（臼杵・津久見など）から小倉は遠いぞ。



















宮崎空港使うけどな。

>>66
離島も例外視してないとこがいいな。以下は北海道以外の主な不要な離島の空港。
佐渡→高速船があり、定期便も廃止。
隠岐→高速船あり。東京方面からの観光客には出雲経由、大阪方面からは
　　　直行(伊丹出雲便は乗り継ぎに使えないから）と一応理想的な
　　　便設定をしてるが、拡張はよけいだったという印象。
大島→高速船がジェット化にあわせて導入され瀕死の状態。こちらも
　　　拡張は不要だった。
壱岐→これまた高速船で絶滅。羽田が拡張されたとき東京から壱岐経由対馬便
　　　などができたらいいんだが無理だろう。拡張しなかったのは賢明。　
種子島→ここも高速船があるのになぜ新空港を作ったのか不思議。
　　　　屋久島なら羽田からの直行便も成り立つかもだが、種子島は無理。
　　　　ビジネス需要だけならプロペラで足りる。

離島は性質上、不要といったらかわいそうだが、拡張や高規格化で余計な投資を
するのはやめるべきだったという空港が多いと言える。

俺のIDカッコイイよな

ここに但馬の名前が出てないのが不思議…

あ！但馬は｢飛行場｣だからですね、分かります。

>>70
あそこは赤字ながらマイル修行の聖地だぞｗ
ただ民間シンクタンクからですら滑走路延長して羽田便就航したら大化けするのは確実って言われてるけど
延長工事って来年からだっけか？

羽田と成田が要らない、と言ったら怒られるかもしれないが
あんな空域の割当で、よく使ってると思うわ

米子空港か松江空港のどちらか。
あんな近接する田舎町に二つも空港はいらんとおもうが。

全部軍事拠点として使え

いらないとはムダという意味？　それとも感情的に成田は遠くて不便だからいらない。と言うふうに二つあると思いますか
利用者は少なくとても空港さえ維持が難しい地方空港がいらない空港の定義なんでしょうね、エアラインは全部民間会社ですから、
とても採算が合わず、地元県から合掌されて懇願されて一日１便とか、それも着陸料は県が負担し更に利用者には県費から補助まで
しても便を維持している空港なんかは即廃港にした方が良い。
＞72のように羽田と成田は要らないって言ったら怒られるかもしれないが。それはいらない空港の定義にももとる暴論でしかない。
羽田・成田が要らないって、合わせて国内、国際旅客１億人の利用者は、ではどうすれば良いの、首都圏に人はどこの空港から国内、国際線
を使うのですか。国内・国際の日本の玄関である羽田・成田は、日本全体のそれぞれ５０％以上の旅客をさばき世界でも屈指の大空港のですから
良く知りもしないで言う奴は羽田、成田をそれぞれ一日中見学して感想を述べるが良かろう。
羽田と成田を他置いて見学するに値する空港はどこにあるって。

いらないとはムダという意味？　それとも感情的に成田は遠くて不便だからいらない。と言うふうに二つあると思いますか
利用者は少なくとても空港さえ維持が難しい地方空港がいらない空港の定義なんでしょうね、エアラインは全部民間会社ですから、
とても採算が合わず、地元県から合掌されて懇願されて一日１便とか、それも着陸料は県が負担し更に利用者には県費から補助まで
しても便を維持している空港なんかは即廃港にした方が良い。
＞72のように羽田と成田は要らないって言ったら怒られるかもしれないが。それはいらない空港の定義にももとる暴論でしかない。
羽田・成田が要らないって、合わせて国内、国際旅客１億人の利用者は、ではどうすれば良いの、首都圏に人はどこの空港から国内、国際線
を使うのですか。国内・国際の日本の玄関である羽田・成田は、日本全体のそれぞれ５０％以上の旅客をさばき世界でも屈指の大空港のですから
良く知りもしないで言う奴は羽田、成田をそれぞれ一日中見学して感想を述べるが良かろう。
羽田と成田を他置いて見学するに値する空港はどこにあるって。

>>75
-76
どうした？　時間を空けて長文を多重投稿しても
「必死だなｗ」で片付けられるだけだぞ。

>>55
その離島の空港が本当に必要かが疑問。
急患緊急搬送用のヘリポートで十分だと思う。

大島、新島、神津島、三宅島、八丈島と、
伊豆諸島の空港って本当に必要か？
船で半日程度でたどりつけるのに。

本当に必要なのは、東京から1000km以上離れた小笠原だと思うが、
そこには空港がないw

那覇、鹿児島、福岡、関空、羽田、成田、新千歳ｗ

>>61
民間航空路初期の、

札幌−羽田−大阪−福岡−台北−マニラ

みたいな感じだな。

>>78
この板の常連じゃなさそうだな。八丈島は遠い上に高速船がなく、船は
使い物にならないから、飛行機の利用率は高い。（Ａ３２０が飛んでるだろ？）

小笠原が絶対必要なのは確かだろうが、距離や運賃、人口、想定されてる
空港の規模などを考えると、八丈島空港よりずっと利用者が少ない空港になる。
(おそらく半分いけばいいくらいだろう。）つまり君の指摘は的外れだ、という
ことだな、ネタスレにしても。

佐渡空港が昨日で廃止となりました。。。

>>81
東京（竹芝桟橋）〜三宅島〜御蔵島〜八丈島の定期船が、
毎日就航しているけど、それでは駄目なの？

>>83
全然だめだ。

１０時間と４５分だもん。これだけ差があればわがままとは言えない。
それに船は台風などが来ると空は晴れてても、海はうねりが残ってて１週間
ずっと欠航する、なんてことがしょっちゅう。郵便もほとんど飛行機で来る。
生活上飛行機は欠かせない。

さらに船の運賃は飛行機とほぼ同じで雑魚寝。黒潮の影響で揺れるからゲロ必至。
そんなわけで船の利用客はほとんどいない。船は貨物のためだと思っていい。

>>84
その割りには、新造船を要求しているんだよな。八丈島って。
わがまま、身勝手さにも程があるんだよ。

>>85

八丈島の人が生活するのに必要な物資は
船がダメならどうやって運ぶの？

>>86
船云々じゃなくて、今の船だと貨物がまともに積めないと、
東海汽船に文句を垂れているんだよ。かつての、貨物もいっぱい
積めた「すとれちあ丸」という船の幻想を、未だに抱いている。

そんな文句を言っているのなら、東京に移住しろと。

http://www.anafesta.com/whatsnew_detail.jsp?cd_news=20080906093040

>>87

荷物の積み込みがうるさいのは事実だからな。
いっそのこと、フェリーにしてトラックごと自由に積み込めるようにしたらいいよ。
貨客船じゃ、どうしても島の運送会社のエゴが出てくる。

>>89
港内状況からして、フェリーは無理。
船体付属のクレーンでコンテナ揚げ降ろしする、
昔ながらの貨客船に限られている。

>>90

とは言え、いつまでも貨客船じゃ、「どこの荷物は××だろヴェケ」
なんていう醜い嫌がらせが続いて、島の人間は不満たらたらになるよ。
フェリー化で荷受けを潰してやって自由競争に晒せば、
大手スーパーが進出して島民の不満がなくなるよ。

出雲空港は米子空港を統合　松江空港

鳥取空港は但馬空港を統合　鳥取空港

これから、第二第三の福井空港が続出するよ。

福井県は凝りて、滑走路延長をせずに災害対策用として運用するようになったが。

神戸は即刻廃止せよ！

いや関西空港がいらない
そもそも神戸が空港いらないと言ったのが混迷の原因だけど

阪急ファイブを筆頭とする馬鹿で無知なお国厨が一番要らない。

いわて花巻

>>86
修行僧？八丈島民に何かいやなことでも言われたのか？
>>93
なんで？福井は反対運動がひどくて滑走路延長できなかった上に
小松が近くにあったから衰退した。これと同じ条件で衰退する
見込みのある空港は思いつかないが。
不採算の空港が増えるという意味なら第二第三の福井と喩えるのは変だし。

反対運動が盛んな空港や、プロ市民が周辺に多数いる空港は
廃港にしていくべき。

最新鋭世界標準空港のくせにＶＩＰがことごとく
古いオンボロ狭小規制だらけ国内専用空港に行ってしまう空港。

オホーツク紋別は贅沢に作りすぎ。南紀白浜も。

伊丹

おれも伊丹だと思う。
確かに関空のほうが不便だが、拠点を設備の新しい関空に集中させるべき。
そして関空が過密になる分を神戸に。

国際=国内====神戸国内
ｼｬﾄﾙ

都心からの近さと同じくらい乗換の便利さが重要。

富山

>>103
じゃあ仁川だ
関空は乗り継ぎも不便です

↑スレタイ読めんのかばーか。

紋別空港の職員って1日1本の飛行機の到着出発の時だけ仕事なん？


なんか楽チンな仕事だなあ

閑空

富山のウラジオストク便って
共産主義の発想？　それとも援助金目当て？

>>105
スレタイ嫁、アホ

閑空

>>107
波照間空港は農家と空港職員の兼業らしい。
ただし、給料は１０万もいかないらしい。

伝聞乙ｗｗｗｗｗ

地方の駅とかでも駅前のタバコ屋のおばちゃんが委託を受けてるけど空港はいくら離島でも性質上全面委託はきついだろうからなあ。兼業農家くらいのレベルか∪

広島空港

>>112
いい仕事じゃないか。代われるものなら代わりたいよ

山の上に空港つくるのやめるべき。

広島空港

なんで広島なの？
街からは遠いけど

熊本空港
電車も高速もなくて使い勝手悪すぎ
帰郷する時は専ら福岡空港になってしまった

羽田空港

オホーツク紋別。これはがち。

広島空港

佐賀空港、日曜日に初めて、行ってみたが、あまりのしょぼさと閑古鳥ぶりにワロタ。
ボーディングブリッジが２基設置されていたが、片側は閉鎖されてた。。。
マジュロ国際空港と同様、タラップで十分だと思う。

>>124
深夜に貨物でそこそこ利用されてる

つかなんで石見が出てこないんだよ

隠岐

大島はどうみても役目を終えてる。何でジェット化したんだ？

広島

コウノトリ但馬とか高知龍馬とかしょうもない修飾語をつけてるすべての空港。
ただしオホーツク紋別は許す。

逆にオホーツク紋別だけいらない

茨城
静岡

S岡空港ってS幹線のトンネルの真上にあるが、激しく着陸してS幹線のトンネル破壊するのが目的なのか？www

>>129
萩、石見空港とか根室中標津、三沢八戸空港式の名前もなんかあれだ。

関係ないけどさくらんぼ東根駅ってのも最悪。

言ってるそばからこんなニュースが！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227484953/

札幌ヨサコイソーラン空港 千歳か丘珠かわからない。

新千歳は新渡戸稲造空港に改名する動きがあったようだ。

人名は最悪。別に外国の真似る必要ないんじゃね？

成田を小泉純一郎空港にしたら人気もあがるぜ

品位のない伊丹空港。

自然に海面下に沈む関西空港

大館能代

>>141の様なお国厨が一番要らない。

広島空港の不要さはガチ

長崎の離島のコミューター空港も要らなかったね。上五島と小値賀。

関空どうにかしろ。あれはそもそもの設計思想がマズいｗｗｗおとなしく陸上にたたずんでいれば良いものをｗｗｗ

あーあここもまた伊丹と関西の争いの場になるのか。
つまらん。

伊丹、関西、中部、成田はこのスレで挙げるの禁止にしたいよな
どうせ他でお国厨がグダグダやってんだから

だから広島は要らんとゆうとるじゃろうが

新千歳−旭川間に、最高速360km/hの新幹線作ってくれたら、
旭川空港いらないな。

大阪国内空港(伊丹)

静岡、茨城、神戸

伊丹や神戸を維持・建設する費用を出すなら、その分を関空とのアクセス向上の
ために支出していた方がどれだけよかったことか

はるかやラピードの糞高い料金に運賃補助を出したり、なにわ筋線の建設に使ったり
してれば、関空ももっと利用客が伸びていただろうに

伊丹を廃港にしないのは論外だが、そういう混迷した状況を一層悪化させた神戸市
の罪は重い

素直に関西空港を沈めたら解決するのにね

さすがに関西空港はもう戻れんだろ。
突き進むしかないな。

伊丹と神戸と関空に需要が分かれるのは乗り継ぎの人間からすればうざい。

つまり伊丹はいらん

オタ目線や自分が使わないからいらないだけで必要な人には必要。

伊丹、関西、神戸論争はほかでやったほうがよくね？
もっとふさわしいスレがほかに腐るほどあるし。

ということで普通に喜界島空港

本当に京阪神地区の航空機利用者の事を考えたら関空が不要

造ってしまったから遠くても使えというお上の指示が出れば伊丹が不要

航空会社と利用者の動きを常識的に見ればどちらが不要かアホでも解るもんだか、民意が貫かれるかどうか…

>>159
「作っちゃったんだからうまく利用しよう」などと考える日本人が
多すぎ。だから作った者勝ちになって土建屋が横行する。ましてや
近畿地区なんだから。需要と人の流れを見て、要るものは残す、
要らないものは潰す。（再利用でもいいけど）
伊丹は国内線、神戸は拡大して国際線、関空は不要と考える。
仮に伊丹を廃止しても空域の関係で神戸が今のまま中途半端なのは
同じだし、陸地上空を飛行するとなれば今と同様に騒音問題が出る
展開になるのでは。

どう考えても泉州沖空港が不要だな
関西の僻地に国際空港って…

下地島空港を廃止して、その役目を伊丹空港にバトンタッチすればいいんだよ。

そしたら橋下の思惑通りになる

あわおどり空港

>>160
その通り

でも日本のお役所は頭固いからね、一度決めたらいくら当初のあらゆる予測と違っていても軌道修正しない。要するに適切に状況認識ができないんだよ

役人も一人一人ならしっかりした常識人なんだろうけど

でも関西３空港問題は昨今の利用者の敬遠と航空会社の撤退で流石に行政も真剣に考えるかもね

結局伊丹関西厨はどこでも自分達の話しに持って行って
他のひとの入る余地がなくなるまでスレを埋めたがるんだな。

>>165
他にもスレがあるのにね

とりあえず伊丹乞食は氏ね。

生きる！ｗｗ

広島空港

茨城空港。

百里基地としては、必要だけどな。

軍用機に対応できる仕様なら、有事や災害時に使えるので
まったく無駄ともいえない。　ただ、維持コストがね・・・。

広島空港に1票

広島空港は場所が本当に悪いからな。
主要空港の中では一番だな。市街地に近ければ大阪〜広島で食っていけたろうに。

広島ー伊丹はどうかなあ。とはいえ広島が最悪なのは同意。

旧広島市内空港ー伊丹空港ですら0系新幹線に敗北したのってのに

N７００が新広島空港に負けるわけがないだろｗｗｗｗ

【空港】北海道・礼文空港、来春にも休止へ…町長も「やむをえない」 [08/12/13]

礼文はしゃあないね。大島あたりも本来はこうなる運命だったんだけど
まんまとジェット化したからな。

伊丹は廃止やで

佐賀空港

奥尻もやばい気がする。

いらないというより、維持困難な空港だな

茨城空港＆静岡空港はいらないッ

伊丹は大阪国際空港に名称を戻したのか？
ターミナルビルに真新しい看板が掲げられてたぜ！

>>181
確かに維持困難＝いらない、としてしまうと大半の離島の空港はだめだな。
逆に離島で維持できそうなとこは南西諸島を除くと、八丈島、対馬、五島福江
くらいじゃないか。

鹿児島、沖縄関係ではジェット化されてるとこと屋久島、与論くらいが
維持できそうか。そう考えていくと離島なのに無駄に金かけてる
利尻、大島、隠岐は罪が重いね。

岡山は要らない

岡山はアクセスが悪いからな。広島もだけど。山の上の空港って
ろくなもんじゃない。

ジャッキアップし続けないと海面下に沈んでしまう、経営も水面下の泉州沖空港

でも隠岐は１日１便でも価値があるかも。
相当不便だからな。
ただ、ジェット化は不要だったな。伊丹にプロペラ２便飛ばせば供給量として十分だし
羽田便の需要はあまりないし。（関西からの観光客も少なく、地元民の利用が大半）

関西３空港は政府の無策だろう。
少なくとも神戸をやめることはできた。
同様に中部をやめて、地方空港の国際線開設を制限すれば関空とて
今よりは随分便数が確保できたはず。（地方から欧米は需要が少ないので大して変わらないだろうが）

で、中部も悲惨なのに静岡まで作るし、よくわからない航空行政。

>>190
関空1期を建設するときに妙にｹﾁって1ランウェイの片肺で開業させ、伊丹から
完全に移行させなかったのが、一番の大失策だな。内際接続の拠点性を見事に
殺して、数十年にも及ぶ禍根を残してしまった。

行政といえば、今また茨城まで作ってる。まぁ、茨城建設の主たる目的は表向き
とは違って、民間利用じゃないかもしれないけどね。

>>190
>地方から欧米は需要が少ないので大して変わらないだろうが

仁川に輸送されてるだけ
大韓やアシアナにとられ放題を許す航空会社と国が馬鹿なんだよ。

>>190
中部は馬鹿すぎだよ静岡に国際線許したら大韓とアシアナが1往復ずつで2往復もするそうで。
中部が仁川に勝ち目あるのだろうか？

伊丹をやめて、
国際を泉州沖
国内を神戸
高速船で最短でコンコース同士を15分で繋げる
完璧

伊丹関西の話題はよそへいけって。

茨城空港

>>185
利尻とかはむしろジェット化して千歳と繋げられたからまだ延命できていると思う。
礼文は稚内とツインオッタ―での運航から抜け出せなくて需要としても
伸びが期待できなかっただろうし、難しいもんだ。

利尻は確かに稚内からのコミューターだけでは先がないから
テコ入れする必要はあったな。
でも別にジェット化まではいらなかったと思う。

単純な考えだけど利尻に集中投資するより
利尻、礼文両方を平等に1200mにしたほうがよかった気がする。
札幌発利尻経由礼文行きとかあったら便利だったのに。

コウノトリ但馬
修行僧専用空港だよ。

>>199
沖縄ー北大東島の往復経路みたいなものならよかったかも。

曜日によって那覇ー北大東便の往復ルートが
・那覇→北大東→南大東→那覇
・那覇→南大東→北大東→那覇
に変わるというヤツ。

あれけっこう便利だよな。一日おきに直行便が来る。
効率的にはどうなのか知らないけど。

種子島もあんまりジェット化する意味がなかった気がする。

あとは端っこ過ぎて気付かれにくいけど、
与那国島もジェット化する必要なかったと思われる。

新潟空港いらね。あのスレ見てるだけでむかつくから。

大館能代空港、庄内空港
それぞれの県の人口が少ないくせに二つもあるのは変。
（県の面積が広いから必要だったと言われればそれまでだが）

>>206
だとすると、要らないのは庄内ではなく山形のほう。

だね。利用率高いし、新幹線の恩恵を受けられない地域だからな。
大館能代は秋田新幹線の能代への延長などととち狂ったことしない限り
かろうじて許されるといったところか。

>>208
> だね。利用率高いし、新幹線の恩恵を受けられない地域だからな。

新幹線の恩恵を受けられないから、（仕方なく）ヒコーキの利用率が高いだけなんだが

普通に考えて、伊丹・小牧はなぜに未だに残ってるの？ってことだよね。

それぞれ、関空・セントレアに置き換えるってことだったはずなのに。
（名古屋は詳しくわからんが、少なくとも伊丹はそのはずだった）
にもかかわらずまだ残ってて、挙句海上新空港が無用の長物扱い。冗談じゃないよ。
この２空港は当初の予定通り廃止すべき。特に伊丹は、神戸空港もできたし絶対に、だ。

さて、その他の地方空港の話をしとくと・・・

静岡：いるのかなぁ？新幹線で東京、名古屋まで何時間だっけ？
都心部から空港までのこと考えたら需要は伸びない気がする・・・。
茨城：羽田、成田を拡張するって言ってるのにこの空港いるか？
ぶっちゃけいらんだろ。近くには福島空港もあるし。いまだに就航便が１本足りとして決まってないのも当然だよ。
但馬・白浜：新大阪・関空から電車で十分じゃないか？
就航便だって、白浜は羽田だからまだいいが、但馬は伊丹と一日数往復って・・・。「北近畿」号を使いましょう。

他の地方空港はよく知らんが、茨城と福島みたいに統合できる空港、沢山あるんじゃないか？って気はしないでもない。

>>209
同じことをネガティブな言い回しにしてるだけじゃないかｗ。
アンカーつけてわざわざ反論する意味がわからん。

静岡空港は、いろいろな点で疑問。
静浜基地の滑走路を延長して軍民共用で十分だった。
立地は静岡市、浜松市の両方に配慮した結果だろうが、不便すぎる。

茨城空港は、一応有った方がいいかも。　と言っても、羽田、成田が
何らかの理由で使えない場合に、民間機が臨時着陸できる予備空港として。
元々が百里基地なので、まったくの新規ということでもないし。

悪いがそれは逆だろうな。茨城は新規じゃないといっても滑走路は新規に作った。
予備空港だったら、何も新しく滑走路を作る意味はないし、羽田も成田も
使えないというのはよほどの緊急事態だから中部とかにダイバートしたほうが
いいのでは？

一方で疑問があるのは同意だけど、静岡のほうは乗り入れ航空会社が
決まってる分、まだ存在意義があると思われる。

出雲と米子はどちらかに統合すべき

広島もまぜて統合すべき

紋別と能登はいらないと思うが、能登は空港をやめ、そのままどっかの会社に売る。

>>216
対馬空港と一緒に韓国に買っていただくという話ですね、わかります＞＜

なんで日本海側に明らかに不要と思われる空港がたくさんある理由は有事の際にどこでもフル稼働できるようしてるためだよ。
軍オタなら常識なんだけど・・・

農道空港も有事対応できるようにしておけ・・・。
800m滑走路では、さすがに無理か。

>>218
だったら佐渡とか京都北部・若狭エリアとか、北海道西部とか無防備な
トコいくらでもあるからなんとかしてほしいね。あとはシーレーンの観点から
も伊豆、小笠原諸島にも軍用の基地がほしい。硫黄島は意外に遠いし。

>>218
じゃあ、太平洋側に出来る無意味な空港は？

茨城とか白浜とか静岡とかはどう説明するの？

>>221
茨城、静岡はともかく、南紀白浜を例に出すのは不当じゃないか？
関空ができる前からあった空港だし、鉄道もかつてはカーブが多く低規格すぎて
使い物にならなかった場所。今の衰退した状況を見て無意味とするのは
ちとかわいそう。ジェット化する必要はなかったけどね。

国防のためって言えばいくらでも公共工事とできると思うなよ

マジレスもなんだが

有事の軍事管制どこでやるの？
その点伊丹は完璧だわ

>有事の軍事管制

市ヶ谷に決まってるだろ。
官邸ですら何も言えないぞ
本当の有事ではな。

市街地空港で、用地・施設・運用時間など発展性の見込めない、
時代遅れな伊丹空港をそろそろ放棄すべき時期が来ている。

神戸・関空という立派な代替空港が運用しているのに、旧空港に
拘泥するのは政策的にも明白な誤り。

役人ごり押しの関西空港が無くならないと、便利な伊丹空港が潰れて日本の航空業界が衰退する。
関西空港は米軍基地の移転場所にするヨロシ。

またバ関西か

というか、

関空が出来る前は伊丹はあんなにぎゃーぎゃー周辺住民が騒いでいたのに、何で今は反対運動やらんの？

しっかし、手狭な旧空港の代替で郊外に新空港建設→完全移転が世界的には常識だよね。
大阪と同じような大都市のケースで、アジアでもHKG・KUL・BKKと、少し時代は遡るけどSINも。
旧空港が残存したのは軍民共用なNGOとSELくらいか。

関西の経済規模から考えると、3空港を同時に維持する総コストは、ビジネス街に近い
ITMの利便性のメリットより割高で、現状で国内への乗り継ぎ流動を分散させゼロにして
しまうデメリットを合わせて考えるとトータルな利便性はかなりのマイナスと思う。
不便と宣伝されるKIXの「遠さ」にしても、世界的にみたら本来は問題ないレベルだし。
1期の完成時点で完全移行したほうが抵抗なかったろうね。

>>230
航空政策的には正解と思いますが、いまさらそんな正論を言っても。。。
伊丹の、既得権益のカベを崩すのは結構大変ではないかと。

>>216
能登は地元が路線維持に頑張ってるし搭乗率もいいから個人的には残して欲しいです

てか他のいらない空港も搭乗率保証やって自分を追い込んでみろと思うが
もちろん何年かやっても目標を下回ったら即撤退&廃港で

泉州沖の空港がいらないのはガチ

それより広島空港だろ
ｊｋ的に

ホントしかし日本の航空行政はなってないな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%A9%BA%E6%B8%AF#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E7.A9.BA.E6.B8.AF.E3.81.AE.E7.89.B9.E5.BE.B4

この狭い日本でこんなに空港があるってことは、絶対に無駄な空港があるということだよ。
ここらでちょっと整理する必要がある。

１：国際線も飛ぶような日本の玄関口たる国際空港　羽田・成田・セントレア・関空（東名阪３大都市圏に都合４つもあれば十分）
２：地域移動の核となる国内線基盤空港：新千歳・仙台・福岡・那覇
３：地域にとって絶対に必要な生活必需空港：鉄道も高速もなく（もしくは極めて使いにくく）、空港がなければどうにもならないところ

この３つに分類して、国際線は１の４大空港に集約する。
これによって地方〜海外ハブの路線を叩き潰し、４大空港の活性化につなげる。
３の生活必需空港は、離島空港を除いて１地方２〜３ヶ所で十分だろう。
航空以外に、新幹線やら高速道路やらがこれだけ張り巡らされている日本において、国内移動の航空シェアーは高くないはず。
それなのに、「俺の地域にも空港が欲しい！」なんて言って作り続けた結果がこの有様だからな。ここらで少し整理する必要がある。
これで、無意味な空港は無くなり、航空特別会計も削減できるし、航空会社も赤字地方路線を切れて経営にも優しくなる。
と同時に鉄道会社や高速バス会社も需要増で、赤字路線の廃止が減らせる。

航空、鉄道、高速バスのすみわけをきっちりとしなきゃな。

空港開発は国も絡んでるから計画が決まると止まらないんだろうなあ
地方自治体も意気込んで皮算用するも、開港数年で閑古鳥がオチ
ハブ空港までの陸路の整備を整えれば、地方空港なんて必要ない

出雲と米子に空港があるんだぜｗｗｗｗ
東京で言うと錦糸町と三鷹にあるようなもん
アホか

びわこ空港

>>237
米子（鳥取県）、出雲（島根県）ですが？

大阪国際空港

拡張もできず、運用制限は厳しく使い勝手が悪い。
既に歴史的使命は終えた。もう廃止しても良いだろう。

>>235追加

よく考えれば離島空港とてすべての島にいるってもんじゃないや。
島と島の間の船での移動が１５分程度のところは、どちらかの島にだけ空港を設置し、
もう一つの島にはフェリーを頻発させれば利便性は落ちない。
２つの島にそれぞれ一日１本や２本しか飛ばないで両島間のフェリーもほとんどないよりは、
片方に５本６本飛んで島の間のフェリーが毎時１本でもあるってほうがはるかに便利だろうしな。

>>240
その空港に勝てない関空がいらないｗｗｗ

>>241
それは正しいけどそういう条件のとこはあまりない。（礼文島くらいか。）
なんらかの理由で船があてにならなかったりするから不要とは言い難い。
たとえば南大東と北大東あたりは見た目は船で結べば足りそうだけど
両島ともにまわりが岸壁でまともな港がない。

>>239
鳥取島根と分ける地域でもあるまい。出雲空港が米子空港を吸収しても米子は其の儘「美保基地」として残し　出雲空港一つにするべきだな。

↑
現実に分かれてるのに苦しい言い訳…
少しは地理のお勉強でもしたら？

いや244は地理に詳しいと思うぜ。
もともと県境に関係なく、近いとこに2つあるってのがおかしい、
という趣旨でカキコミしてる（県の問題を指摘したのは別な人）し、
錦糸町と三鷹というややマニアックだけど距離的に正しい例えを挙げてる。
こういうこと書くと本人乙と言われるのがオチだろうが言い掛かりはかわいそうだ。

しかし、鳥取県は撤退する韓国の航空会社に
県が直々に赤字分の席は県のお金で補てんするから維持してくれと米子線を残すよう懇願している状況ですｗ

出雲にはできないだろうｗ

そういう無駄なことはできないほうがましだと考えるのが正しいと思われる。

鳥取県　文化観光局

米子−ソウル国際定期便の緊急運航費支援について
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=69629

　航空路線の開設・運航は基本的には航空会社の経営判断によって行われます。
米子−ソウル便については、近年の利用の低迷から赤字が累積したため、
アシアナ航空本社が運休を決定し、８月２０日に鳥取県に通告されました。
　国際定期便はひとたび運休されると、その再開は非常に困難で、
就航に伴う経済的効果も途絶えてしまいます。
しかし、赤字の部分に対する何らかの手だてを講じなければ、
この決定を覆し、運休という事態を回避できないという状況にあると考えられました。
　このため、上記のような路線の重要性を考慮し、
運休の決定が覆されるよう、緊急運航費支援として、
目標搭乗率を７０％と設定し、その目標に達しない場合に
１座席当たりのコスト単価の４分の３（９０００円）の保証金を支払う
仕組みをアシアナ航空へ提案したものです。
　アシアナ航空は、この提案を受け、同月２８日の訪韓団による本社への存続要請の訪問において、
運休を保留し、再検討することを表明されました。

>>249
ほう・・・。

とりあえず鳥取県はバカだということがわかった。
アシアナのソウル線に支援するなら、その代りにその予算で日系に関空なり成田なりに飛ばしてもらうようにすればいいのに。
どうせこういう地方→ソウルってほとんどが乗り継ぎ重要なんだから。

そして、そういう需要をみすみす見逃している日系航空会社もバカだ。ほんと日本の航空業界は馬鹿ばっかで困るな。

>>235

壮大に勘違いしてるようだけど

アジア⇔地方便

で九州や北海道の場合は
外国人観光客の利用が過半数を占めてるよ。

日本人がハブ目的で利用してるのは
ごく一部。

>>250
使用量がバカ高い国内空港を使うメリットがない。
特に西日本になると、成田が仁川やチャンギに勝る点が見当たらない。
国内移動で前泊とかアホだろｗ

とりあえず２５１と２５２の矛盾について釈明してもらおうか。

だから俺が前々から提唱してるのは
欧州、中東、東アジアは福岡を、
オセアニア、南・東南アジアは那覇をハブ化すれば、
全国各地から効率的にさばけるだろ。

成田にこだわるから、美味しい蜜をコリアンやCI、CAに取られてるわけ

>>254
どうもキミはハブという物を誤解してるようだなあ

１．ハブ空港ってのは「成る物」で、意図的にするものじゃない
２．需要がないところはハブ空港になれない（例、関空）
３．日本の地理はハブに向かない
４．ハブ空港は別に美味しい蜜じゃない

国は成田にはこだわってない、航空会社が２つの要因でこだわってるだけ

１．東京という巨大な需要をもつ後背地
２．歴史的に日本は米国とアジアのゲイトウエイである

べつのところへもっていこうとしても、結局は共倒れか成田回帰
関空の失敗に何も学んでないんですか？

>>255
そんな大威張りで誤った知識振りかざされても困る(苦笑)
少なくともチャンギは明確な意図を持ってハブになろうとしてる。
それは国やチャンギと一心同体のSQのダイヤ見れば一目瞭然。

そんな大威張りで誤った知識振りかざされてもこっちも困る(苦笑)
シンガポールがどういう立地で、どういう国かよく考えてレスしてねｗ

前言撤回ﾜﾛｽ
＞１．ハブ空港ってのは「成る物」で、意図的にするものじゃない
この言葉をかみ締めろｗ

バカ？

横レスだが255のほうが筋が通ってる。
福岡と那覇という選択もなんか恣意的だし。

ミネアポリス、デトロイト、ダラス
これらは都市の規模が小さく需要が少ない。
だからハブ空港として建設され、航空会社を誘致したよね。

俺は255じゃないんで勝手に推測するが、
もともとハブにふさわしい条件があってそこに投資していくのは「ハブになる」
無理にハブにしていくよう投資するのを「ハブにする」と使い分けているのでは。
要は意図が強引かどうかの程度問題。
アメリカの例はやや強引な「する」側の気もするけど、普通は前者でなきゃもたないはず。

>>262
いや、そんな大層なものじゃなくて彼はただの嫌阪厨なだけだから。
関空に関するものは全て否定。
エアライン板やビジネス板ではスルーされる常連さん。

>>255
どうもキミはハブという物を誤解してるようだなあ
オマエモナー

世界のハブ空港を見れば、「関空程度の需要」があれば十分ハブとして通用する。
アメリカのハブ空港（ダラス・デンバー・デトロイト）は、日本で言えば名古屋どころか、仙台・広島クラス。
いや、アメリカの地方都市の場合は周辺都市へ市街地が広がっていないので県庁所在地クラスかと。
それでもハブは維持できる。

アジアでも香港・バンコク・シンガポールは大阪未満の都市圏。でもハブとして通用している。
つまり「大阪が需要がない」ではなく「国策（政治）の失敗」と高コスト体質が問題。
成田や羽田はハブとしては通用しない（拡張性がない）のだから他の空港が必要なわけだが。
※羽田は、東京湾を潰す気なら拡張できるが、今度は海運が問題だな。

>>263
そうなのか。まじめな人かと勘違いして援軍を送ってしまったorz。失礼。
そういう偏った視点ならはじめに否定ありきになるわなあ。

山陽山陰７空港ネット
http://33-7.net/

ぶっちゃけ全部いらねー

http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/20081219_kaisei.pdf
東京〜広島間の「のぞみ」をＮ７００系で運転し、東京〜博多間で毎時１本運転しているＮ７００系
「のぞみ」と合わせて、東京〜広島間では毎時２本の「のぞみ」がＮ７００系での運転となります。
朝夕時間帯の「のぞみ」の運転区間を東京〜新大阪間から東京〜広島・博多間へ拡大し、東京〜博多間
「のぞみ」を４本、東京〜広島間「のぞみ」を１本増発します。
これにより、朝夕の東海道・山陽新幹線がますます便利になります。

広島狙い撃ち、広島空港オワタ ＼(＾o＾)／.

地元だからこそ静岡空港まじでイラネ
マナー最悪なチョン誘致しまくり・韓流蒸し返しキャンペーンしてるけど、大量に犯罪者を輸送するだけで迷惑千万

>>267
狙い撃ちってか、広島までは新幹線の利用者が結構多いんだよ。
広島空港は広島市の中心部から遠く、航空機だと不便だから。

これが博多になると、福岡空港が福岡市の中心部に近いから、
急ぐ客は航空機に流れる。

岡山もな。岡山、広島は空港が山の上にあるからな。正直広島あたりまでは
ＪＲにがんばってもらったほうが総合交通的にはいいだろうし。

岩国空港が開港したら広島は羽田便も半分以下になるだろうしな
下手したら存続にかかわる
岩国からインチョンや台北に飛べる日も遠くないかな

岩国から台北ってなんか中国様がケチつけてこないか？

さすがに岩国にエアチャイナは降ろせないだろｗｗｗ
下手するとドンパチ始めそう

山陰山陽全部いらないつってんのに岩国が開港したらとか
頭膿んでのか？

子供だなあ、おまえ。

えーい、羽田便は
北九州発山口宇部・岩国・広島西・広島・岡山・神戸経由羽田便（１日３０便）に統合して
「空の山陽新幹線」にすればよい。
新横浜、名古屋、京都、新大阪は通過だ。その分勝てるだろ？

つかむしろ小倉のぞみ全通過を希望してるやつの方がむなくそ多いと思うがね

>>277
もちろん「東京ー福岡線」は直行便だｗ
だから北九州行きで設定した。

経由便はセキュリティ上いちいち降りなきゃいけないのわかった上での
ネタであることを祈る。

米子と出雲は一方がダメなときは会社に関係なくもう一方に着陸できるよう
協定か何か結べないものか？

出雲と米子の間にターミナルビル作って
動く歩道で結んで一体化すればいいのに

オホモンいらないね。

成田空港絶体絶命だな

http://www.asahi.com/national/update/0221/TKY200902210091.html

これが実現すればほぼ間違いなく成田は廃止だろうね。
というより残してはいけない。羽田拡張とともに空港を整理だ。

関東は成田も茨城もさようならで羽田に集中。一方の西は伊丹・神戸・中部がさようならで関空を発展させる。
で、羽田・関空の東西２拠点でやっていけばいいよ。それが一番効率的だ。各地の地方空港は仁川線や北京線、台北線を全廃しこの２空港に飛ばす。
これが実現できれば、日本の航空は大きく発展し、仁川や台北から起死回生の大逆転ってこともありえるよ。

羽田はじまったな

伊丹羽田線で関空もさようならですねｗ

「皆様、本日も要らん航空をご利用いただきましてありがとうございます。
この便は、大館能代発、富士山静岡空港経由、有明佐賀空港行き、４２１便でございます。
パイロットは男鹿のなまはげ、客室乗務員は秋田おばこではなく秋田おばばです。
本日も安全運航に努めますので、無事に着くようお祈りください。
機内は禁煙です。おタバコはご遠慮ください。」

>>286
ちょっと乗りたいと思った

オホーツク紋別発、茨城経由、萩石見空港行きもおながいします。

>>288
「皆様、本日はふるさと航空をご利用いただきましてありがとうございます。
この便は、オホーツク紋別発、茨城空港経由、萩石見空港行き、4219便でございます。
本日は、皆様に幼き日の冒険心を取り戻していただけますよう、
サハリン上空、横田上空、竹島上空を飛行してまいります。
なお、当局からの飛行許可は得ておりません。
皆様どうかこころゆくまで空の旅をお楽しみください。

なお、本日のパイロットは殿亀、客室乗務員は亜紀子姫です。
親子ともども、命懸けの旅ですが精いっぱい頑張ります。
どうか私たちに清き一票をお願いいたします。

機内では「郵政民営化反対」のご署名をお願いいたしております。
ご署名をいただきますと茶菓のサービスがございます。
どうぞ奮ってご署名ください。

あ、右手にロシアの戦闘機が、あ、きゃ〜！（録音終了）」

広島空港はいらない。

ガチで

作って欲しい空港→前橋、高知宿毛
作って欲しい路線→伊丹⇔石垣、伊丹⇔旭川

>>291
前橋か、茨城よりは需要がありそうだ
ただ、冬の空っ風には悩まされそうだね

那覇空港
船で来い

>>289
隠岐発佐渡経由八丈島ゆきはどう？

>>290
あれは、立地がよくない。　あんな山奥じゃ、県内の
どの都市からも不便すぎて結局、新幹線にも劣る。
人口バランスから言えば、もう少し広島市寄りに近い場所だな。

宮沢喜一がJRか国電だかに袖通されたんじゃねえかと思ったり

まあ広島はいらんなあ

瀬戸内海じゃ、海を埋め立てたら霧が出て
広島西の二の舞だし、しかたない気もするが？

299

300

茨城空港
（トーキョー・メトロポリタン・イバラギ・エアポート）

大館能代
福島
能登
静岡
茨城(自衛隊の基地としては必要)
出雲


>>301
いばら「き」

廣島いらね

広島はガチだな

福山のアホが粘ったから、
タヌキしか利用しないアホ空港になりさがったんだろ

だったら福山空港に名前を変えればいいよ。

茨城空港
（トーキョー・メトロポリタン・イバラキ・エアポート）

※自衛隊の基地としては必要

>>360 　「福山たぬき空港」でＯＫ

そう書こうと思ったんだけど一応福山の人に遠慮して書かなかったのにお前ってやつは。

いままで名前があがってなさそうな丘珠がガチで要らなくなりそうだな。
世の中なにがあるかわからんね。

てか、福山の国道を飛行機が離発着するときだけ閉鎖して
あとは普通に道として使うようにすりゃ、あんなインチキ空港
いらねーだろ？ｗ

エアライン板に滑走路の強度のことを考えないヤツがいたとはある意味衝撃。

と、涙目で福山市民が必死の抗議しておりますｗ

それより岩国空港を♪

山口宇部か広島西をご利用ください

あ、ﾔﾊﾟｰﾘwww？

>>312
韓国だかヨーロッパだかに戦闘機の離着陸が対応できる高速道路がなかったか？

スイスの高速道路は戦闘機の離着陸が可能(高速脇にシェルターなど)

>>312
滑走路として整備した直線に車を走らせる分には何ら問題ないだろ。
ただ幅60mで3キロに渡る直線だと夜な夜なゼロヨンどころかゼロセンやる奴が大勢来そうだ。

そんなに深く考えなくてもいいんじゃないか？
多分映画とかで旅客機が高速道路に着陸するシーンをみて
何もしなくても空港に転用できると思いこんだおバカの妄想なんだろうから。

熊本空港。熊本駅から新幹線で博多まで30分＋地下鉄10分
下手したら、熊本空港まで行くより早い。

航空機の重さを考えると、高速道路なんかに着陸したらあっという間に崩壊・・。

道路は軸重10トンで設計してあるからB747が降りたら舗装が持たないけど、ﾎﾞﾝＱなら離着陸できるかも。
戦闘機でもF-15は厳しいがF-2なら頻繁に離着陸しなければ大丈夫そうだ。

ジェットブラストでアスファルト溶けますがな。

エアヲタの宴　開催中

>>324
そこでコンクリ舗装の登場か。

脆いからかえってだめだろｗ。

土建国家日本、景気対策として静岡の次はどこに空港を作ったらいいかね。
どこかにつくらないと。

東京湾にメガフロートでＦＡ

メガフロートはそれこそ土建屋が儲からないからつぶされたんだよ

但馬空港って役に立ってるの？

>>330
関西は土建王国ですから
とくに泉佐野市は土建Bの天下
松○一族は恐ろしすぎ

メガフロートだと東京や九州の造船会社が儲かるだけで、関西に金は落ちないって
当時からロコツに言われてたからなあ

ついでにいえば関空の土砂利権は、ウィッシュ！のおじいちゃんの島根利権だし

十年位前に下朝鮮の道路は有事の際
滑走路になる・と、現地係員が言ってたな

都市部ではそんなのあってもいいかもね。

成田第２空港を印旛沼近くに(ry

>>333
有事の際には関空は敵国の滑走路になってそうだなｗ

四万十空港、お願いしますだ

ここはいらない空港を書くとこですよ。

不要な空港ナンバーファイブ

第１位→福島空港
第２位→静岡空港
第３位→但馬空港
第４位→粟国島空港
第５位→慶良間空港

沖縄県の空港はいる

茨城空港

枕崎が入ってない。

ケラマと粟国は確かに微妙だよね。
同じクラスでも新島、神津島は冬は高速船がないし、
夏はそれなりに利用されてるから必要だけど。

離島もタブーにしないで考えるとほかにもある。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど大島、隠岐、多良間島は無駄に費用をかけた悪い見本だ。

種子島も。
伊丹線は屋久島に取られるし、かといって羽田線とぶほどの需要はない。
ターミナル建て替えが良かったような。

確かに。
あとは利尻も1200m化で足りた。

高知竜馬空港

>>346
大阪線のYS-11によるシャトル運航で名を馳せ
当時、国内路線乗客ベストテンの常連で
全日空の礎となった空港の一つだぜ

三十年前に高知の人は
今の感覚で飛行機を利用してから驚く（他の交通が不便すぎた）

↑
×今の感覚で飛行機を利用してから驚く（他の交通が不便すぎた）
○今の感覚で飛行機を利用してたから驚く（他の交通が不便すぎた）

そりゃあね。飛行機しかないとこはバス感覚だよ。

>>349
沖縄の離島（宮古・石垣・久米島）とかはそうだよなｗ

宮古は、伊良部大橋ができたら廃港でいいよ

宮古空港の建物は好きなんだけどな。
本土のちょっとした空港よりも立派だし。

徳島空港いるか？

基地に特化しちゃえよ

>>351
むしろ下地島空港は自衛隊基地にしてくれよｗ

中部空港

もう自衛隊専用飛行場でいいよ

三島に飛行場作ってほしい

>>345
1200mだとボンバル使ったとしても冬季の運用が難しくなるんじゃね？

1











http://gac.main.jp/numbers/index.html

>>357
じゃあ1500

>>356
どこの三島？静岡？伊予？硫黄三島？

初の空港廃止、北海道の弟子屈飛行場　利用客低迷で (10日 20:39)

http://ja.wikipedia.org/wiki/弟子屈飛行場
　　未舗装550×25

空港じゃないけど>>1。

福井と調布はなぜ残しているのだろうか。

>>361
初？大西とかは？

セントレア

>>364
調布は事業用で大繁盛してるがな。

みんな正直に言おうよぉ、「要らない日本の空港」。

…羽田拡張したら成田要らん。
あるいはKIX-HNDが充実すれば4000mが二本あるKIXだけでいい。
成田、要らん。

>4000mが二本あるKIXだけでいい

4000が2本ある架空の関空はいるけど
4000が1本しかない現状の関空はいらないと言うことでよろしいですね？

大阪南港沖にデカい空港を作れば伊丹・関空・神戸・南紀白浜・徳島はいらん。名付けて新大阪空港だ

>>368
羽田が無制限に拡張出来ると思ってる池沼乙

シカゴのオヘア空港見たいに滑走路6本とか憧れるよなーｗ

>>369 ？？
ttp://maps.google.com/maps?ie=UTF8&ll=34.435372,135.230198&spn=0.035537,0.107889&z=14

>>373
そろそろオマイが4000mが2本って勘違いしてるのを
おちょくられてることに気付けよｗ

一本目が4kmないのか。
「747が離着陸できるのが二本」に訂正。失礼。

成田の二本目では出来ない、という事を言いたかった。

オソーツク悶別

>「747が離着陸できるのが二本」に訂正。失礼。

こんどは
747が離着陸するだけなら2500mで十分っておちょくられますよ。

そもそも日本に国内線っていらなくね？
飛行機は陸上交通が発達してない地域の乗り物だろ。
　

>>377 燃料満タンでも本当に出来るの？（マジ）

>>370
同意。
ただ、伊丹・関空・神戸は廃港でいいが、
南紀白浜・徳島は残しといても問題ないかと
空港名が新幹線の駅と勘違いする奴が出そう

>>380
なにわ空港でいいんじゃね？

いらない空港

セントレア　以上

>>382静岡よりは使える

>>370
マジレスすると、そんなもんは関空建設計画の時から言われてた。
でも、舞洲じゃ大阪都心部に近すぎるから、騒音被害は伊丹とは比べ物にならないほど大きくなることは予想出来た。
なおかつ、当時はまさにその伊丹の判決が出たころ。騒音被害撲滅は第一のスローガンになってたから、舞洲案は真っ先に消えた。
で結局、騒音も環境負荷も一番小さいことが見込まれた現在の泉州沖に決定、開港に至ったわけだ。

だから、もし当時の航空への認識が、「騒音撒き散らすとんでもないもの」じゃなければ、舞洲空港もありえたかもしれないな。

あの判決は禍根を残したよね

とうとうJALのパリはおろかソウルも廃止か
これで中部空港会社も破綻は決定的だなwwwwwwwwwwwwwwwwww

同時にJALも東海エリアからの追放確実だなwwwwwwwwwwwwwww

松本空港は？

だいたい100も空港はいらない。米子、鳥取、出雲。萩は距離がお互いに近くてパイの奪いあいだから2つくらいに整理すべき。

あとは東北。羽田線の恩恵を受けにくいとこだから、ここも整理すべき。

福島、庄内、大館、三沢、花巻はいらんやろ。

だいたい国がきちんと空港をつくらないからいらない空港が増え、赤字を垂れ流し、羽田の国内線の数にかかわる。

本来羽田に7万もいらないはず。だって赤字救済のために羽田国際線を増やさないのが国交省の本音だろうし。

せいぜい15くらいはいらない空港はあるはずだ

まず、要らないというのは規模の問題か数の問題かを考える必要がある。
全体的に日本は国土人口の割には空港の数はむしろ少ない方。
ただ、コミューター路線用の小規模な空港が少なく大型機に対応した空港が無駄に多い。
まぁ成るようにして成ったとしか考えられんな。だって需要に合わせた小規模な空港作ろうにも
羽田が小型機乗り入れさせてくれないし、それに対応したセカンダリー空港も造られる気配すらない。
かといって羽田線の地方路線廃止と共に近隣基幹空港への航路強化のようなハブandスポークが
行われる気配がないし正直言って航空会社の戦略が分からないんだがな。

成田空港

>>388
三沢 庄内 能代はあって良いんじゃないかな
とくに庄内は、東京に行くには鉄道だと不便だよ。
比較するならば、庄内空港より山形空港のほうが存在感や必要性を感じない。

やっぱ静岡が要らない空港の王者

いらない空港なんてないよ。
だって軍備に必要だし。
もちろん、富士山静岡や茨城もあるいみ必要。

そこで日本列島不沈空母化計画ですよ

よく考えたら群馬にはあまり軍事施設はないよな。

群馬に守るものってあるの？

>>396
徳川埋蔵金

たいして飛行機を利用したことも無い連中が、何を議論しているのだか？

必要か不要かは、その空港を利用するなりして結論すべきではないのかね？

ここに書いていることは、ガキの好き嫌いのレベルでしか思えんのだが。

セントレアは、実にイケてる空港だ。
建物がバリアフリー化していて歩きやすい。
フードコートも充実している、名古屋の名店がの軒を連ねていてメシを食うのも楽しい。
名鉄が乗り入れているから、アクセスもいい。
展望デッキが広い。邪魔な金網が無いから、飛行機の写真も撮り易い。
イベントも多い。結構式もできる。家族で遊びに行っても楽しめるよ。
今のご時世、飛行機が減便や運航中止になって少々残念。

>>400
セントレアは無用の長物
さっさと廃港しろよ!！！

>>400
> 名古屋の名店がの軒を連ねていてメシを食うのも楽しい。

これねえ、看板が同じでも、仕込みも仕上げも街場の店と同じとは限らないよ。
羽田のフードコートにも名の知れた店が入ってたりするけど、いやはや、、、

神戸がいらない

>>401
飛行機に乗らない奴は、どこの空港だっていらない。

空港が要らないなら、飛行機もいらない。

陸路や航路でたっぷり時間かけて行けばいい。

君達に、海外旅行なんて必要ないでしょ！

鉄ｷﾓｦﾀ、修行(空ｷﾓｦﾀ)の主張！！！

>>404
乗らない奴は地元の空港をいらない扱いする
（たまに知らない土地や明らかに田舎な地域の空港をバカにすることもある）

飛行機に乗る奴は、乗らない便の飛ぶ空港はいらない空港扱いする
特に関西3空港なんかで顕著

間違って送信してしまった

>>404
407で書いたような解釈でOKかな？

>>408
せっかく税金投入して造られたものだから、大いに活用すればいいと思う。
それに飛行機は、長距離を短時間で結ぶので短期旅行でもかなり重宝する。
早期割引を使えば、かなり安く行けるぞ。
まともに活用もできないのに、いらないとはもったいない。
どうせなら、賢い利用者になろう。

中部国際空港

関西３空港？
うーん南紀白浜も混ぜて関西４空港って表現にならんもんかねぇ

白浜空港は残して欲しいなぁ　羽田0840　白浜1915は結構混んでるよ
実質平均運賃が関空比３倍なのは痛いが
田辺に女がいるから


予想されるレス・・「知るか！」　「消えろ！」
ハイハイもう来ませんｗ

遠距離恋愛も大変だね。

>>412

ありがとう・・・でも不倫なんで遠方のほうが良いんだわｗｗ

スレに戻るけど但馬空港はいらないと思う

自ら蔑んで叩かれてもショックを受けないように
予防線を張るID:J9B2rxh70たんカワイイｗ

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/12(土) 18:17:17 J9B2rxh70

予想されるレス・・「知るか！」　「消えろ！」
ハイハイもう来ませんｗ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 18:34:15 ID:J9B2rxh70

なるほど〜でその後北九州空港はＳＦＪを設立して
北九州〜羽田　羽田〜関西を飛んでるのかぁ
しかもＣＡはスリムなベッピンさんを揃えてシートも高級にしてるね
茨城も航空会社設立してしまえば良いのだ！

予想されるレス・・・・「お花畑乙」

廃港にすべき空港
丘珠・三沢・能代・山形・福島・西広島・伊丹・小牧・徳島・
松本・富山（新幹線開通後）・茨城・静岡・石見・米子か出雲のどっちか・佐賀
コウノトリ・南紀白浜・北九州・能登

関東圏は空港が少ないのに、地方はどんどこ作りすぎ。
自治体の見栄と土木利権だろうけど。

距離で100キロ弱しか離れて無くてもそれぞれ空港があるんだからね。

地方は、大消費地東京との直結に意味があるんよ。
関東地方に民間用の空港が少ないのは、東京へ行くのに飛行機を使う距離でもないから。
防災拠点の空港も多いから、採算だけで判断するのは危険だわ。

>>416
土木利権や作りすぎは否定しないが、見栄というよりは実利だわ。
航空便も無い地方なんて、企業が進出を考える場合に、まったく相手にされないよ。

>>417
自分たちの県に空港ひとつ欲しい
じゃないの？それが自慢というか
実利というよりは、補助金垂れ流して、税金の無駄遣いだな。巨額の血税が使われている。
神戸、静岡、茨城とか...

定期便旅客空港がない県って、神奈川、群馬、埼玉、栃木、奈良、岐阜、福井、
京都、滋賀、三重
くらいか？

佐賀、能登、山形、福島になぜ空港があるのか理解できない。

私は茨城県民だが、茨城空港はいらないと思う。羽田で充分

関空
米軍基地に転用すればよい

>>418

さいたま市民だが、空港要らないから、在来線の強化と、
電車特定区間を小山・籠原（熊谷）まで延長してほしい。

埼玉と栃木には空港がないんだなwww

by 茨城県民

>>418
神戸は十分検討していると思うぞ。
資料を良く見てみろ、厳しい規制の中で！

茨城空港などに無駄金を投じるぐらいだったら、桶川のホンダエアポートの整備に費やしてくれたほうがまだマシだった。


まぁ、茨城よりはマシというレベル止まりだけどね、ホンダエアポートは。

ホンダのエアポートを茨城に持ってくればいいだろ！

関西空港だろう。
借金鋭意拡大中。

伊丹いらね 補助金乞食シネ

関空を潰すんなら神戸を拡張すべきだな。

日本にある空港で、一番要らないと思うところは？

http://browneye.at.webry.info/200909/article_5.html

JAL・ANAの路線撤退などで廃港処分されるところが出ると思います。
ぜひご投票下さい。

>>422

まあ、茨城も静岡・松本と同じ運命になるから、借金の心配をしとけよwww
空港はないが、さいたま市は新幹線がある。でも、ほとんど乗ってないがww
飛行機派なんでね。

＜空港特別会計＞前原国交相が見直し表明　一般財源化も検討

　前原誠司国土交通相は２７日、航空会社が支払う着陸料や航空機燃料税などを財源に、
空港整備などを進める国の社会資本整備事業特別会計空港整備勘定（旧空港整備特別会計）に
ついて「今までの自民党政治は特別会計（同勘定）をベースに不採算空港を作り続けてきた。
この仕組みを見直さないといけない」と述べ、抜本的に見直す意向を表明した。
国交省はこれまで同勘定をテコに地方も含めて空港網を拡大・維持してきただけに、
抜本的な見直しは採算の低い地方空港などの存廃議論につながる可能性がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090927-00000043-mai-pol

>>415
あと中部も忘れるなよ

>>425
目が醒めた

丘珠空港、稚内空港、帯広空港、礼文空港（すでに廃止）、中標津空港、奥尻空港、三沢空港、大館能代空港、山形空港、福島空港、能登空港、福井空港、
調布空港、静岡空港、小牧空港、伊丹空港、神戸空港、但馬空港、鳥取空港、出雲空港、石見空港、岩国空港、宇部空港、徳島空港、高知空港、佐賀空港、
大分空港、庄内空港、八尾空港、広島西飛行場　　　全国にはこれだけ必要ない空港が有るんだね・・・

まあ、自慢するわけじゃないが茨城には空港があるんだぜ

栃木、埼玉県民へ

あれくらいの規模だと飛行場という感覚がある。
まぁLCC誘致の為に設備を簡素化してるみたいだしある意味狙い通りなのか。

まずはコストのかかる国際線就航空港の制限を。

とにかくローカルな空港に飛ばしすぎ。
国際線が１日１０便未満なら、CIQ設備は全て地元自治体負担で。
入国審査官などの人件費、福利厚生費、宿舎費、出張費までもつｗ

次に1日ジェット機で５便、プロペラ10便以下の空港は離島および代替が難しい場合を除き、廃止。

とりあえず丘珠、三沢、大館能代、庄内、山形、能登、調布、静岡、
小牧、神戸、但馬、広島西、鳥取、石見、徳島、佐賀、八尾、種子島の各空港は廃止。

関西圏と同様に不要な空港が多いのが山陰だな。
両県合わせて100万人いないのに5つも空港があるとは正気の沙汰としか思えない。

鳥取・米子・石見(ANA)と出雲・隠岐(JAL)の中で空自併設の米子と山陰の代表都市に
直結する鳥取はなくすわけにいかないし隠岐も離島対策で簡単には廃止できないだろう。
そこで収益率ワーストに近い出雲と石見を潰せば民主党政権の進める行財政改革の方向にも
沿うことになる。

出雲が廃港になっても利用者のほとんどを占める松江市から米子まではアクセス距離は同じ。
石見が廃港になっても益田市・浜田市にとっては山口宇部や広島に近距離で向かえる。

前原大臣は特別会計改革のモデルケースとして山陰の無駄な空港を直ちに整理すべきである。

>>435
帯広と中標津は要らないけど、稚内はないとすごい不便になるなあｗ
てか、旭川書いてないけど、あれって一番不要じゃね？

伊丹潰しちゃえよ、関空新幹線を作って梅田まで直通１０分とかにすりゃいいじゃん。

>>438
その条件だと神戸は存続。
関西３空港は関空か伊丹の廃港以外解決しない。

静岡だって見事に前者の条件をクリアしてるしなw

代替可能な交通手段が限られる場合、利用が少なくても「廃止」は難しいよ。
旅客・貨物だけでなく、防災・救急や軍事で使われてる所もあるし。
もっとも、礼文空港のように、乗り入れゼロだったら「休止」はありうるが。
http://www.mlit.go.jp/report/press/cab05_hh_000012.html

>>444
警察ヘリや防災ヘリの基地になってる地方空港は規模を縮小してヘリポートだけにすればいいと思うよ

空港連絡鉄道がある空港は存続で（米子含む）

>>442
なんで神戸より便数の多い関空や伊丹が廃港になるんだ？
関西３空港は神戸の廃港以外解決しない。

恐らく関西では、伊丹と神戸存続か。関空のみ存続しかありえない。
年間赤字の金額を考えれば、神戸を潰したくらいで関空が黒字化
できない。
神戸から一日２、３０便を持ってきたとしても。とてもじゃないが無理。
はっきり言えば、関空を生き残らせるには、伊丹（国内１５０便）と
神戸（３０便）を廃止するしかない。
伊丹には環境対策費等があるので、無くなればその費用も無くなる。
神戸と伊丹セットで無くしてこそ、関空の存続がある。
逆に住民の利便性の事を考えるなら、伊丹、神戸存続で
国際線も移動させる手もあるが、伊丹周辺の対策費が利権
の固まりで待ってましたとばかり、金額の上乗せを迫ると思う。
答えは一つでここまできたら、神戸と伊丹を廃止するしかない。
アクセスの悪さは別途整備する。大阪中心から３０分くらいで
行けるようになれば最高だが。

>>447
伊丹関空並立か、理念通り(不便だが)関空だけにするかの二択
神戸残す選択肢は考えづらい物がある

なお、神戸は某S社専用空港という手もあるがコストに見合うかどうかｗ

>>448
関空構想の最初の方で地元反対で消え去ったのに何故かできちゃった神戸で国際便かｗ
実現したら皮肉どころか、後世から見たら一地方の反対運動が国レベルの無駄だったって事になっちゃうな

実際問題、伊丹や関空がなくなると困ることがあるけど、神戸が無くなっても困る人いないんじゃない？

>>448
＞逆に住民の利便性の事を考えるなら、伊丹、神戸存続で

関西３空港問題を、「大阪圏住民の」利便性追求のレベルに矮小化
して語ることは、適当ではない。

むしろ「地元の」利便性維持の美名のもとに、後付けでゴリ押し
されてしまった伊丹の存続と神戸の建設をもって、関西圏の
航空需要を分散化・非効率化を惹起し、その結果、国策で実行
されつつあった国内唯一の関西空港における内際接続機能を
減殺せしめた罪は非常に重いと考える。

まあね。
でも伊丹じゃなきゃ利用者が減る、というなら
国も府も航空会社も無視できないわけで。
結局関空をハブ空港に、ということばかりに目を向けてしまい、
肝心の地元の利便性をあまり考えなかった
（つまりもっと中心部に近く便利で、アクセス交通も伊丹並に
安く速くできる場所につくる、という視点を持たなかった）
のが根本的に悪いんだよ。

伊丹の騒音対策費目当ての人達は論外としても、
住民のエゴというだけでは片付けられない部分もある。

絶対的に距離があっても安価で速くアクセスできる交通機関があるだけでも
また違うんだろうけどな。

新幹線と競合する路線や離島、生活路線は伊丹でもいいと思うけど
北海道や沖縄路線は関空に集約した方がいいんじゃない？
で、神戸は格安会社専用空港に。

JAL神戸撤退→SKY神戸拡充の流れだしこれが一番スッキリする

丘珠→不要
帯広→特急で2時間の新千歳で十分
旭川→特急で1時間40分の新千歳で十分
紋別→利用価値なし、女満別で十分
三沢→新幹線開業で存在価値なし
能代→過疎地帯で利用者なし秋田空港で十分
山形→利用者少なく意味なし、便利な仙台に流れるのが普通
福島→福島市からでさえ不便な場所。便利な仙台で十分
松本→利用者少ない
富山→新幹線開業で存在価値なし、近い小松で十分（小牧が廃止でこっちを残しても良い）
茨城→意味なし
静岡→意味なし
伊丹→関空没落の諸悪の根源、騒音ひどい。関空に統合へ、国内線あふれた部分は神戸でいい。
南紀→近すぎ不要
但馬→無用
能登→利用者少ない
米子→出雲と統合すべき、島根県に空港がないのはますいので、こっちが旅客廃止
石見→過疎
広島西→不要
徳島→神戸や関空で十分
佐賀→意味なし
北九州→近すぎ不要

確実に必要な空港�@
新千歳・仙台・成田・羽田・新潟・中部・関空・広島・福岡・長崎・鹿児島
宮崎・大分・熊本・那覇・その島嶼部

その他
函館：新幹線開業で低下確実
稚内：僻地なので必要
女満別；僻地なので必要
釧路：僻地なので必要
中標津；不要？釧路でいい？
青森：新幹線開業で低下確実
秋田：微妙
庄内：東京線は必要

国際線は、主要空港�@意外は制限すべき。
巨額の補助金をソウル便運行に出して仁川ハブ化に貢献している。
だったら、関空・中部・成田に就航させよ　　　　

あ

450,452>
関空を生かすならの話をしたまでで、関空の借金を返せる見込みがあるなら
関空も伊丹も生かせばいい。
関西でそんなにパイが無いにも関わらず、存続は無理と現実を書いたまで。
そのくらい関空の単年度の赤字は大きいと言う事。

＞関西３空港問題を、「大阪圏住民の」利便性追求のレベルに矮小化
して語ることは、適当ではない。

和歌山や奈良、三重の住民を当てにすれば旅客数が伸びるのか？
中心部の住民が便利に使えれば良いのかという気持ちは解るが、
空港が機能する為には、どういう場所にあるべきか現実的な話をしてくれ。

関空は嫌いじゃないが、俺のリュックが滋賀のスキー場で盗まれて、
泉南で免許書と空のサイフが発見され警察に届けられた。
そういう所かと悲しい気持ちになった。

神戸はあっても無くても良い、そのくらいの空港だから無いほうがいいのかな。
ただ最初にも書いたが、関西として関空を残すと言うなら伊丹と神戸は止めるべき。
何も便数の多い伊丹を止めなくてもいいと言う意見では、いつまでたっても
関空が黒字化できず結局国民につけが回る。

>>459
まずはアンカーの打ち方から、勉強したまえ。

＞関空は嫌いじゃないが、俺のリュックが滋賀のスキー場で盗まれて、
＞泉南で免許書と空のサイフが発見され警察に届けられた。
＞そういう所かと悲しい気持ちになった。

私怨乙。

岩国空港建設　必要なし　却下　

460
アンカーのアドバイスサンクス。っていうか・・・
どうでもええやろ。そんなん。

発見時のネタは尽きんよ、当時西宮から泉南の警察署まで取りに行ったで。
あほみたいに。おかげで刑事物で見るハタキの小さい版みたいので指紋取るの
初めてみた。

>>460
できてなかったww

>>463
確かに大阪の南半分はガラが悪い。オヤジが八尾の出身なんだが、子供のとき
銭湯に連れて行かれて、周りの大人のほとんどが入れ墨しょってたのが子供心に
強烈だった。
犯罪者ばかりというのではないが、普通の人は怖いだろうな、やっぱり。

本題です。
神戸はなりゆき。つまり国の支援は期待できないから自分で生き残り策を求める。
でも、関空がある限り国際定期便は飛ばせてもらえないから存続は厳しい。
伊丹は関空への高速アクセスが完成次第お役目終了。リニアとどっちが先かね。
関空は国にも意地があるから残るだろう。着陸料タダとか荒療治を施すしかないが。


なお、指紋だがベビーパウダーと耳掻きの梵天でもできるぞ。

茨城百里
成田拡張
静岡（新幹線駅出来れば百歩譲ってOk）

空港特別会計の見直しは朗報だ。日本には不要な空港が多すぎるからな。

北海道：稚内、新千歳、女満別、釧路、函館
東北：青森、仙台、秋田
関東甲信越：羽田、成田
東海・北陸：新潟、能登、小松、県営名古屋
近畿：関西国際、神戸（八尾の機能を移転のため。旅客は廃止）
中国・四国：岡山、広島、米子、高知、松山
九州・沖縄：福岡、長崎、宮崎、鹿児島、那覇

以上および離島の空港以外は全部いらん。

>>466
高松空港は高知空港より利用客が多いんですけど。

北九州は絶対に無駄

北九州は米軍の夜間離着陸訓練用にでも使えばよい


世界中探しても北九州ほど無駄な空港はない。北九州地区は向こう１００年間、税金三倍で予算ゼロでよい

いらない空港はないとは言い切れないけど規模が大きくしすぎて小型機対応でやってれば
充分採算取れただろと悔やまれる場所って多いと思うけどな。

稚内とか小型機で千歳までﾎﾞﾝQで頻繁運行して東京便に接続させたほうが便利だと思うがな。

>>466
鳥鮮人乙

現状、勿体ない空港と機能不全の地方鉄道を結び、それらに関わる地方都市へのアクセス鉄道として機能させ、大都市からの人や物の交流を実現させる。

新政権では今まで出来なかった施策を実現出来るものと期待する。
特に東九州や四国、山陰、東北北部日本海沿岸、北海道は空港ターミナルと最寄り都市とを結び新幹線中心の大都市アクセスの考えから空路+鉄道アクセスの考えに変換するいい機会になると思う。

空港アクセス【JR北海道･東北･JR四国･JR九州】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1254104722/

>>469
海外の地方空港はホントに滑走路と簡素な保安検査場が有るくらいだもんな。あとは駐車場くらいか

てか都市部でもこういう空港の需要ってないんだろうか？
神戸空港辺りは電車感覚でチェックイン出来る感じがあって使い勝手がいいなと感じたが
茨城空港が叩かれてるのを見るとどうやら漏れみたいな考えは少数派みたいだな。

>>466
恣意的なチョイスしちゃいかん。

>>471
空港と鉄道を繋ぐ発想は、散々既出なんよ。それが悪いとは言わない。
ただ、鉄道会社、特にJRにとって新幹線や特急との関係では
航空機は競争相手になりうるから、そう上手くいくとも思えんのよ。

JAL再建と連動して空港政策を変えるなら、ローカル空港から南朝鮮の飛行機を締め出せ。
それでダメになった空港が本当にいらない空港だ。

北陸新幹線開業で富山と小松は存在価値がなくなるな。
間違いなく、羽田便は廃止になるわけだし。
大阪や名古屋へは鉄道が主流。

>>475
まだ開港していないけど茨城空港のことですね。

>>475
空港作りすぎたがために、南朝鮮から飛行機呼び込んでいるようなものだろｗ
それが嫌なら地方空港潰すしかないわな。

茨城って下手な地方よりずっと人口も多いと思うが…関東の事情はあまり知らんのだが
それでも就航しないのは施設が糞ってこと？それとも関空みたいに発着料が高すぎるってこと？

>>479
人口が多くても就航しないという意味では、関空での国内線がいい例に
なるけど、茨城の問題はもっと根深いものがあるね、もう全ての面で。

茨城だと着陸料など安くても、要は客が付かなくて採算ベースに乗らない、
と航空会社は判断してる。羽田と成田が十分に便利だしね。

空港に鉄道、大きな空港には新幹線が乗り入れれば殆どの地方空港は要らなくなる
個人的には成田まで新幹線で直行したい

国鉄がJRに変わった時（厳密には危機感を持ってた末期から既に始まってたが）の
変化みたいに長距離直通便が少なくなって地方空港から中核空港まで頻繁運転化されるんじゃない？

地方空港も大型機用の大規模設備は要らなくなって規模を縮小して何だかんだで運営してくと思うけどね。
東京に行くのに乗り換えは必要にはなったが石垣空港みたいに30分に一本くらい近くの中核空港まで飛ぶ感じで。

>鉄道と航空の関係

ドイツを見ると、DBとルフトハンザが提携してる
国の事情がちがうんだろうが、
敵対意識だけじゃ、今のままだと共倒れだと思うのは気のせい？

いずれにしても、鉄道が発達してんのに、空港ありすぎだわ

日本くらいの人口なら何だかんだでやってけそうな気もするが…。
欧州でも普通にリジョーナル航空と高速鉄道が競争してる区間など幾らでも挙げられるし。

>>481　>>483
民間企業が自社の利益を減らすようなことは、やらないでしょ・・・。
さすがに、競争相手に客を流すための線路は引かないよ。

ただ、「成田新幹線」を潰したのは、沿線自治体の建設反対運動。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A
成田に関しては、JRとの競合が原因ではないから、
反対派の居ない地域にルート変更すればいいのかなとも思う。

空港特別会計の見直しは朗報だ。日本には不要な空港が多すぎるからな。

北海道：稚内、新千歳、女満別、釧路、函館
東北：青森、仙台、秋田
関東甲信越：羽田、成田
東海・北陸：新潟、能登、小松、県営名古屋
近畿：関西国際、神戸（八尾の機能を移転のため。旅客は廃止）
中国・四国：岡山、広島、米子、高知、松山
九州・沖縄：福岡、長崎、宮崎、鹿児島、那覇

以上および離島の空港以外は全部いらん。

>>485 新幹線の歴史、勉強になった。ありがとう。

地域変更ったって、反対派がいなくっても新幹線で都心から30分以上かかるようじゃ問題あるだろ。

>>486
県営名古屋ｗ

航空再建法

国管理空港については、各空港を１つの独立行政法人とする。各空港法人に対しては、空港使用料等の航空収入を
独自の収入とすることを認め、自由な料金設定を可能とし、空港経営と滑走路など基本施設の整備に関する責任と権限を委譲する。
同時に、『空港整備法』が定める港格と補助率、国内線と国際線の垣根も完全に撤廃する。国主導の空港整備計画を廃止して分権化を進め、
受益と負担の不一致を是正する。特会の解体にともない、１兆円の借入金が問題となる。借入金の利払いは航空機燃料税で充分に賄える。
元本返済には各空港法人の剰余金の半額を充てる。借入金が完済すれば航空機燃料税を減税し、負担軽減によって航空業界の活性化につなげる。
ただし、国や地方自治体管理の空港のうち、その運営の改善のための適切な措置を講じたとしてもなお収支の均衡を確保することが
困難であるものとして政令で定める基準（具体的には輸送密度が4000人/日未満）に該当する空港を「地方交通空港」として認定する。
認定された空港は燃料税の値上げ、空港施設使用料の新設が認められる。 空港を使用したによる輸送に代えてバス・鉄道・船舶による輸送を行うことが
適当であるものとして政令で定める基準に該当する空港 （具体的には輸送密度が2000人/日未満の空港)は特定地方交通空港として廃止して他の交通手段への
転換対象とする。 これらによって空港の維持・管理を国土交通省の管理体制から切り離して、民間が運営する空港や第三セクター空港やバスや
航路、鉄道に転換する。 ただし、これだけでは政治家の介入を招く事態になるので、見返りとして5年間の赤字補填（バスや鉄道、船舶への転換は全額、
空港維持は半額）を保証する等、飴と鞭による転換の推進を進める。

ただし、次の条件に該当する空港は特定地方交通空港そのものから除外される。
１　隣接空港までの輸送手段の所要時間が３時間以上かかる。
２　隣接空港までの輸送手段があるが、年１２日以上使用不可能になる。

空港代替バス

　廃止になった航空路線の代替として空港からバスや列車を運行する
　事業者に対しては４年間欠損補助金を提供することで「飴とムチ」による地方交通の再編を進める。
　ただし、代替バスや代替列車には「コードシェア便」という扱いで航空路線の設定が可能であり、
　大都市から通しの航空券が販売され、マイレージサービスも貯めることができる。
　これで地方の利用者にもある程度の水準のサービスを維持する。

一例：
紋別⇔女満別空港　（紋別空港の廃止代替バス）
中標津⇔釧路空港　（中標津空港の廃止代替バス）
山形⇔仙台空港　（山形空港の廃止代替バス）
郡山⇔仙台空港　（福島空港の廃止代替バス）
佐賀⇔福岡空港　（佐賀空港の廃止代替バス）

国鉄再建法のパクリみたいな・・・？

>>491
俺が言ってることはシンプルだ。


日本には空港が多すぎる！！だから減らそう！！


これだけだ。
空港整備は地方ローカル線の無責任な建設の強要で経営破綻した国鉄と同じ道を歩んでいる。
空港を建設するのも維持するのもタダではできないからね。
最終的には税金で尻拭いすることになるんだけど・・・。


このままだと日本の航空会社は重税に耐え切れなくなって全て倒産してしまう。

【企業】 "ＪＡＬ、ピンチ" 日本航空の国内線、なんと９割が採算割れ…さらなる路線廃止は必至
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254872406/


これで前から不要論の出ていた出雲空港の廃港は確定しました。
米子空港の拠点化がますます進みそうですね。

いわて花巻もイラネ

自衛隊と米軍のキチ全部

バカウヨはいらない

>>492
漏れは数よりも無駄に立派な設備の方が問題だと思うがな。
地方空港の位置付けとしては小型機が頻繁運行出来る環境があれば充分だと思うんだがなぁ。
変に大型機に対応させた設備が発着料を押し上げて本来小型機主力でやってれば
普通に採算が取れるような芽を潰してる気がしてならん。

>>496
それも一理あるな。
正味、地方空港なんて２０００ｍの滑走路一本と駐機場（バス搭乗でＯＫ）、
それと簡単なチェックインカウンター一つがあれば成り立つんだよ。
それを、何を血迷ったかジェット対応の２５００ｍ級だのボーディングブリッジだの、
挙句の果てには国際専用施設などと言い出すからおかしくなるんだ。

>>496
海外だと一見周りに何もない場所からハブまでのシャトル便が一時間に３〜４本くらいポンポン飛んでるからな。
まさにL特急（死語か？）や高速バスと同じような感覚だろうな。機体も50〜100人乗りの小型機が中心だし。
中型機以上の東京便中心の地方路線って悪く言えば昔の鉄道ダイヤみたいな長編成短頻度運行と同じ臭いがするんだよな。

>>493
またか、羽田だけ高い数値を載せる偏向にうんざりだな羽田路線でも不採算あるだろうに
ただ離島は切るわけにはいかないからなぁ。
ピンチなのは日本航空なんだよ。
何故なら他社も皆同じ条件でやってるからでJALだけ苦しいのは明らかにJALのせいなのに空港のせい空港のせいかよ。
それなら地方〜仁川に網の目ように張ってる大韓航空やアシアナ航空はどうなるんだよW
所詮、JALが高コスト高人件費を抑制出来ないだけだろ？
地方空港が新規路線お願いする際に日系より大韓航空やアシアナに就航お願いした方が可能性が高いのは異常だよ

ANAも決算悪いぞ！
痴呆の土建屋がいらない空港を作るから　航空会社が潰れかかる

アシアナの運行の仕方は週に２日とか　明らかに観光客狙いのチャーター
に近い運行だから大丈夫なんだよ！

もう本当に成田空港いらね〜わ。行くときはまだいいが、帰りが遠くて、つらい。羽田国際空港キボンヌ。

>>497
＞それを、何を血迷ったかジェット対応の２５００ｍ級だのボーディングブリッジだの、
＞挙句の果てには国際専用施設などと言い出すからおかしくなるんだ。

これは選挙の時にこういう風に言い張る国民の民度の問題だね


日本の空港特別会計が国鉄と同じ道を辿っているのだが、
こういうのは結局、日本という国の政治システムを変えない限り、何も変わらない・・
今度はローカル空港の赤字を国民が負担することになる。
空港にしても、維持費やその他を考えると、当然負担は地元にかかってくるわけで、
その多くの負担を誰がするのか？といった議論は全くされないままになっていますよね。
政治家が、国家１００年の計を語ることはなく、目先の利益のみ狂奔する、政治屋に成り下がってしまっている現在、
国防国家も、総合交通体系も官僚の作文と地元エゴのみで作られて行くそんな怖さを感じますね。
この国の政治は基本的には我田引水で・・我田引鉄、我田引橋、我田引空、我田引道・・


すべてが選挙の票集めのためであって、政治家はまともに総合交通政策など考えているわけがない。

早漏・・・
×これは選挙の時にこういう風に言い張る国民の民度の問題だね

○これは選挙の時にこういう風に言い張る候補者に投票しちゃう国民の民度の問題だね

>>503
> これは選挙の時にこういう風に言い張る候補者に投票しちゃう国民の民度の問題だね

こういう民度の低いヤツらの１票の価値がオレたちの４倍とか５倍だからたまったもんじゃない。
定数是正やっとけば、森喜朗も二階俊博も落とせたんだ。

橋下知事、関空補給金減額に理解　「伊丹問題に決着を」

　大阪府の橋下徹知事は７日、国土交通省が２０１０年度予算の概算要求に
盛り込んだ関西国際空港会社の経営基盤を安定させるための補給金のうち、
増額分７０億円を見直す検討を始めたことについて「しょうがないところもある。
（関西、大阪、神戸の）３空港併存のために金をくれ、では国はもたない」と述べ、
理解を示した。

　橋下知事は「大阪空港廃止」の持論を念頭に、関西３空港の将来像を示した上で、
経過措置として補助金を投入する形でなければ国民の理解は得られないと指摘。
１２日に会談する予定の前原誠司国交相に「『伊丹空港問題にけりをつける』という
強烈なメッセージを出してもらいたい」と期待を寄せた。

http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100701000374.html


１２日には、伊丹廃止が現実になりそうだな

>>505
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

自分の地元にある、大館能代空港はホントにいらない。
人口100万の県になんで2つも空港必要なのｗ

>>507
羽田は必要だし伊丹は伊丹でニプロの大館市内の大工事群と大阪市内のニプロ本社の出張専用便みたいなので必要みたい。

間違えた大館市内のニプロの大工場群だった
工事群になってた

>>507
人口６０万なのに３つも不採算空港抱えてる島根県を忘れないでください〔笑〕

>>507
北関東300万人の需要が確実な茨城空港ですが
国内定期便の予定さえありませんが、何かw

伊丹−松本は1日に1便しかなくて日帰り需要に対応していない。
Q400で朝昼晩の1日3便にすれば利用されるようになるのではないか。
松本−福岡、松本−千歳は廃止にする代わりに伊丹での乗継割引を設定。

>>499
搭乗率もろくに出せない地方空港になんでJALが飛行機とばさにゃならんのよ？
それにろくに誰も乗らないもんだから無理やり韓国便なんか誘致して実績水増ししているだけじゃん。

JALも民間企業なら不採算路線から撤退すべき。
地方はJALが頼りにならないっつーなら、ANAを誘致すればいいじゃん。

>>413
で、今度は全日空を危篤状態に陥らせるのか。
あほ。人件費の高さが圧倒的な要因であるのは確かだが、路線網維持にも限界がある。
どうしても必要な生活路線以外は是るベースで見直し、その中で路線の残らない空港は即閉鎖だよ。
松本とか静岡とか茨城とか誰が使うんだよ。

おまいが問題にしてる搭乗率を基準に考えるなら松本の札幌便なんて75％の高搭乗率な訳だが。
静岡も軒並み六割前後で普通に羽田線の平均くらいだろうが。

農道空港をお忘れか？

>>516
あぁ、自民のやった税金無駄使いの愚策な。

>>515
搭乗率60％台で収益上げられるのはビジネス路線だけで、
安売りが基本の観光路線は搭乗率60％台では赤字でござろう。

>>513
そういうこと言い出したらインフラ整備は国任せで負担はろくにしてない、
としてまた余計な税金をかけられるだけだと思うよ。
やはりＪＡＬには大胆な経費削減の自助努力を先行してもらわないと
全日空やそのユーザーにまで迷惑が及ぶ。

>>518
それはよく聞く話だけどね そもそもは高コスト体質が故にビジネス客じゃないと利益が出ないってのがおかしいって。
JALも本来はもっとコストカットすりゃ観光路線でも利益出す事も出来たんだろうけど
もう切羽詰まった状況に組合と闘う時間が無かったんだろ？一番手っ取り早い路線撤退を選択したんだな。

曜日や時間帯によってビジネス客と観光客の割合が変わるくらいで、
明確な観光路線、って実はそんなにないのでは？
ビジネス客が多い路線でも、新幹線競合路線だと単価は安いし…

>>518
また、馬鹿の一つ覚えに洗脳されてるな。
観光路線でも定価でエコノミー乗れば利益出るし企業側もこの不況で出張抑制してるからそれが減れば利益が出ないってのは馬鹿のやる事だな。
企業も民間だから血の滲む努力で経費削減してるから定価では乗らないだろうなぁ〜（日本航空は除く）
現にジェットスターなんて観光路線専用に特化してるが業績がいい。
要するに
それから今注目されてるのがそこそこ裕福な高齢者（団塊）の観光目的でのC利用だよ。
地方路線は特に単価が高くて収益あげやすいはずだがや

>>518
勿論それは分かってるさ。
ただ、搭乗率だけを取り上げてあーだこーだ言ってる奴がいたので突っ込んだだけだ。

はっきり言って戦争があるのでもない限り無意味な空港が多すぎるな
バトルオブブリテンみたいに日本中が空襲に曝されるという事態になれば補助滑走路として地方の空港にも価値が出てくる

そうでもない限りイラネ

>>505
>１２日には、伊丹廃止が現実になりそうだな

あれ？今日伊丹廃止が決まるっていってませんでした？
関空が終了宣言されてますけど？


「羽田をハブ空港に」と前原国交相、橋下知事反発

　前原国交相は１２日、関西空港内のホテルで、大阪府の橋下徹知事と会談し、
２０１０年１０月に再拡張される羽田空港を国際的なハブ（拠点）空港と位置
づけ、２４時間対応できる国際化を目指す考えを示した。
　また、関西空港については、「関西、伊丹、神戸の関西３空港のあり方を
引き続き検討したい」と述べるにとどまった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091012-00000515-yom-pol

北九州だな・・・

大分空港

今月いっぱいでホーバークラフトも廃止となったら存在価値がないぞ。

今になって混みあってる。

大分合同新聞
１０月末で運航休止が決まった大分市と大分空港を結ぶホーバークラフトの乗り場に、
県内外から多くの人が詰め掛けている。
３連休の中日の１１日、大分市西新地の乗り場には「今のうちに乗っておこう」
と思い出づくりで乗船する人や、「雄姿を目に焼き付けておきたい」と見物に訪れる人たちが押し寄せた。

切符売り場や乗船ゲートは朝から大勢の家族連れなどで混雑し、長い行列ができた。乗り場や近くの海沿いでは、
爆音を響かせて海上を走るホーバーの姿を撮影しようと、ビデオやカメラを構えた人たちの姿が目立った。
ホーバーの運航休止を知り、「これは乗っておかなければ」と家族３人で福岡県からやって来た大学教授の辰巳浩さん（４３）は「いい思い出になりました」。
長男の豪君（８）は「おもしろかった。感動した」と興奮していた。

運航会社「大分ホーバーフェリー」によると、通常のほぼ半額の体験乗船（５時間以内往復の条件付き）が人気を集めており
「今月に入り、特に土・日曜日と祝日は大忙し」と担当者。飛行機の利用者を最優先とし、残りの座席が体験乗船客で満席になる便が多く、
臨時便を出すなどして対応に追われているという。
売店の女性店員（２９）は「平日は少ないですが、休日は家族連れでいっぱいです」。乗り場で３０年以上客待ちをしているというタクシー運転手（６７）も
「こんなににぎわっているのは１０年ぶりくらいですかね」とびっくりしている。

>>525
報道ステーションで，関空は，伊丹廃港の前提でつくられたとはっきり言われてましたな。

つうか日本に90くらい空港あるのが不思議だわ…

アメリカじゃあるまいし

名古屋→中部みたく、最初からそっくり移転しとけば何の問題も無かったんだけどね。

伊丹廃止
ＤＯＭは神戸
ＩＮＴは関西
シャトルに大分ホーバーをＵＫＢ〜ＫＩＸに流用
全てまるくおさまりましたとさ

>>531
関西空港ー神戸空港間にはすでに高速船がございますので・・・

でも、あの高速船ももう少し安くならねーかな。各地からのリムジンもだけど。
鉄道は・・・、加算運賃さえ廃止されれば何とか。

旭川、新千歳、三沢、仙台、新潟、成田、羽田、小松、中部、関西、米子、広島か岡山、高松か松山、福岡、鹿児島、那覇、離島の空港を残してあとは廃止か緊急用空港に。

成田、中部、関空、神戸

>>534
その空港がいらないのか？
それともその空港以外がいらないのか？

>>524
戦争が起きてから空港つくれって事ですかい？

ハブだこうのが叫ばれてるけど航空業界はポイントtoポイント指向に回帰してるからなぁ。
過剰設備がいらないという意味では幾らか挙がるけど存在自体がいらない空港ってなかなか思い付かん。

>>534
成田は無くならない。
何故ならアメリカのカーゴエアラインのハブとして存続するから。
関西は国内線だけでいっぱいの伊丹だけじゃ需要は賄えない。
関空を潰す前に神戸を拡張すべき。

>>538
拡張っても今ある関空使う方がいいよ、拡張にまた金がかかる上に神戸はアクセス鉄道に欠陥がある。
関空の利用者分の需要をポートライナーでは賄えないが阪急・阪神共に神戸空港アクセス鉄道を作らない上、阪神は遅すぎてアクセス鉄道にならないしJR西日本は新幹線に乗って下さい戦略だから無理
現実的に考えようよ、まあ君のポケットマネーでやるから止めないし第三種空港だから神戸市のみでやるなら止めないが日本一借金がある神戸市に出来るかな？

あと、満載の貨物便に耐える滑走路じゃ無いよ神戸は

>>539
国がやるに決まってるだろ？拡張だけじゃなく滑走路の強化も含めて。
国が羽田に出す金を惜しまないって方針を示した以上、
神戸の拡張→関空の廃港位出来るはず。

>>531
中々良いアイディアに見えるが、神戸も基本的にいらんだろ。
最初　関空を神戸に作る案が出た時に反対しておきながら、
何をいまさらって感じだし。

他にもいならい空港はいっぱいあるが、
空港反対乞食の多い
成田、伊丹は、
絶対にいらん！！！

>>540
空港拡張してもアクセス鉄道がパンクするだろ、阪急や阪神はやる気なしJRは新幹線と競合するからやらない。
ポートライナーで賄えないきれない以上無理だし現実的に国が金出すのは無理だ第三種空港と言う当初からの約束があり神戸に国が金を出せば他の第三種空港も俺も俺もと言って来るに決まってるだろ

関空は海兵隊に

神戸は防災空港だと言って無理矢理千景が造らせたのだから、定期便をさっさと止めて、防災時のみ救援物質運搬として運用すべき。

キチガイ厨が沸いてる北九州空港は、ﾏｼﾞｲﾗﾈ

付近には築城などの自衛隊基地もあるし、防災拠点にもならん。
そのまま沈めて、漁礁にでもすればよい。

>>544
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

規模で考えたら、伊丹と北九州かな

>>547
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

関空、いらないね。

>>541
>>最初　関空を神戸に作る案が出た時に反対しておきながら
此れは妄想
最初の安は舞島付近当然騒音問題で立ち消え。
その次が泉南沖・神戸沖・淡路島・播磨灘
最後に残ったのが泉南沖・神戸沖・播磨灘
運輸省が評価ポイント方式で泉南沖・播磨灘・神戸沖の順位となった。
それで泉南沖で計画が進んだ。
当時反対は何処でも遣っていた！

神戸が拒否したのは事実。

>>536
戦争する気？

セントレアなんか確実にいらないだろ

民主党様のおかげで過疎だったネタスレが息を吹きかえしたな。

>>551
神戸が拒否したのは事実
しかし、泉南が拒否したのも事実
伊丹が廃港裁判したのも事実
もっと現実を見ましょう。

>>555
神戸が拒否したのは事実。
泉南は結局受け入れたのも事実。
伊丹が廃港裁判したのも事実。
もっと現実を見ましょう。

>>555-556
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

いろいろあるけれど、おっさん年代にとっては
「悪の権化」「諸悪の根源」「近隣住民の生活をズダボロにする」
と大騒ぎしてた伊丹騒音問題が裁判で最高裁までいったのに、
マルマル空港が残ったことが不思議でしょうがない。
マスコミは当時悪口言いまくりだったしな。

伊丹が今あるってことはあの裁判は一体何だったんだと不思議。

当時廃止廃止って騒いでいた人は今どうなってるの？

>>558
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

>>558
さすがはズリさんだ！

>>558
結局、伊丹周辺の利権問題に収斂したね。
裁判起こした同じ人間が、公害原因を無くそうとすると途端に
地域経済が云々とか言い始めて空港存続を陳情する始末。
伊丹市なんて空港撤去宣言を撤回した位だ。

要はカネ。小汚い連中さ。

>>561
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

>>561
さすがはズリさんだ！

まあ、国が超マジになって関空ハブ化を推進すれば、伊丹は名古屋見たく速攻で廃止になるけどな。












さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

は禁止な。

>>564
ん？名古屋飛行場(小牧空港、県営名古屋空港)は営業中だよ・・・
国から県へ移管して存続してる。
まあ、伊丹の場合、大阪府か兵庫県、あるいはどこかの市へ
移管されることもなく速効廃止かもしれんね・・・。

>>565
すまん、国内線運行廃止と書くのを忘れてた。

>>564
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！

>>564
さすがはズリさんだ！

>>561
ちらっと聞いた話だと羽田でも似た問題が浮上してるみたいだが。
航路が変わった影響で浦安や24時間化で空港に近い大田区辺りの苦情や懸念がかなり増えてるみたいだな。

(伊丹）空港近隣の騒音問題、道路渋滞、午後９時以降の離着陸禁止などの問題で、
大阪府・伊丹市及び近隣市は「伊丹空港の移転・閉鎖」を国に要求していましたね。
そこで、騒音問題に影響を受けないように海上を埋め立て、２４時間営業の関西国際空港が誕生したのです。

ところが、関空完成間近になって「伊丹空港存続」を、伊丹市は国に要求しました。
伊丹市側は「交通の便利が良いので、関空よりも利用者の利に叶う」と表向きの回答があります。
が、実は「空港施設の固定資産税収入＋地元雇用維持＋近隣ホテル等の掲載効果を手放したくない
＋近隣住民の利権・特権を維持する」のが本音です。

＃４の回答にもありますが、伊丹空港周辺住民には「毎年数十億円の利権」を国は与えています。
空港近辺には「無職でベンツに乗る権利を得る住民」も多いですね。
（伊丹空港本体及び周辺地域には、地番が無い土地があり、何故か住民がいます）
千葉県に有る某国際空港近隣地域にも、同様の権利を得た新住民がいます。

何ら一貫性が無い伊丹市の主張は、何ら効力を持ちません。
ただのワガママですから、大阪府知事も主張している様に「伊丹空港は廃止、関空を新たな
関西圏の２４時間空港にする」」という、当初の目的を果たすべきですね。
大阪・和歌山間のＪＲ既存路線の上に、新幹線を通して（線路の二階建て）ＪＲ西が持っている
５００系新幹線を関空専用にすれば、安価に大阪市・関空直結連絡線が完成します。
５００系は、メンテナススをすれば未だ３００キロ走行が可能なようです。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5368838.html?from=randq

>>570
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

日本にある空港で、一番要らないと思うところは？
http://browneye.at.webry.info/200909/article_5.html

これでは、静岡、伊丹、茨城が3強だ。

セントレアを除いてるから却下

いらない空港ランキングで、

伊丹・・・３７票
神戸・・・１９票
関空・・・６票

これで近畿圏はどこを残すべきかはっきりしたな。

>>574
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

>大阪・和歌山間のＪＲ既存路線の上に、新幹線を通して（線路の二階建て）ＪＲ西が持っている
>５００系新幹線を関空専用にすれば、安価に大阪市・関空直結連絡線が完成します。
>５００系は、メンテナススをすれば未だ３００キロ走行が可能なようです。

関空にかける金はキレイな金ですかそうですかｗ

阪和線を立体化して200km走行可能にしたほうが
和歌山方面にもメリットがあるぶんマシ。

でも実はそんな投資しないほうがいいしする必要もない気がする。
大阪人は関空へのアクセスが高いから利用してないのを露骨に「高い」
というのは恥ずかしい（？）から「遠い」と言ってると思われるフシがあるから。
実際梅田と比べて異様なほど時間がかかるわけじゃないし
エリアによっては近いくらいだ。
でも値段はかなりの差がある。
だからアクセス鉄道の値下げか航空運賃をアクセスが高い分下げる
（その両方をミックスするのがいい）のを考えるのが最優先。

見栄っ張りの大阪人のために高い費用かけてリニアとか冗談じゃない。

関空できたら伊丹廃港なんて勝手な思い込みを。。。
伊丹の滑走路１本でもう満杯だったのに、関空１本で伊丹廃港なんて最初から
なかったんだよ。２本目できたから廃港っていうのもまだ無理。
つぎはターミナルを作らないと。その次は国内向けの貨物仕分け場。。。。いつのことやら。

関空存続を主張するみなさんに冷酷な現実！！

日本国：1.42％
東京都：1.57％
大阪府：1.68％

さて、これは何の数値でしょうか？

それぞれが発行する10年物債券の利回りです（先週末時点）。
日本国債10年物利回りは1.42％、東京都債は1.57％、大阪府債は1.68％、これが何を意味するのか？

銀行の預金金利をイメージするとわかりやすいと思います。
大手銀行の預金金利が低くて、中小の金融機関が高い預金金利で顧客を惹きつけることがありますが、これと似ています。
日本国債なら1.42％という低利回りでも買い手がつきますが、東京都債なら1.57％、大阪府債にいたっては1.68％という高い利回りでないと、買い手がつかないことを意味します。
ひと言でいえば、この利回り差は、信用力の格差です。債券利回りが高ければ高いほど、財政状態が悪く、信用不安があることを示します。
大阪府（1.68％）は、日本国（1.42％）とそんなに差がないように見えますが、実はこれ、債券の世界ではとても大きな格差です。
大阪府債の利回りは、都道府県が発行する債券のなかで、北海道債などと並んで最低･最悪の水準で、財政状況は危機的です。
危機的というよりも、事実上すでに破綻していて、夕張市と同様に一刻も早く財政再建団体入りすることが望ましいという意見もあります。


今後、大阪府の財政状態が改善しなければ、やがて大阪府民だけでなく日本国民全員に大阪府の放漫財政のつけが回ってきますので、その点でも目が離せません。


東京都は人口1,258万人に対して、都議会議員定数は127人（都民9万9千人につき議員1人）。
大阪府は人口882万人に対して、府議会議員定数は112人（府民7万8千人につき議員1人）。
つまり、大阪府は、議員定数が多すぎで、東京都議会と同レベルにするには、あと23人削減（112人→89人）しないといけません。
７年前に府議会では「議員自らリストラを！」の掛け声のもと、議員定数削減が検討開始されました。7年前の議員定数は112人、そして現在の議員定数も112人。
つまり、7年間議論を続けていながら、いまだに1人も削減されていません。もはや大阪名物の喜劇としか思えませんが、財政危機感のない府議会や府職員をどのように扱うのか？
誰が知事になったところで、頑愚な抵抗勢力を打ち崩すことは不可能でしょう。

大阪府に自ら財政再建する力はなく、すでに夕張市と同じ道を歩んでいるのかもしれません。

>>570 >>572 >>574
さすがはズリさんだ！

空港としてのあぼーん対象候補：
基準>>489-490
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%A9%BA%E6%B8%AF

第一次特定地方交通空港（輸送密度が500人未満）　　制定後１年以内にバス・鉄道・船舶へ転換着手
三宅島　小値賀★　 上五島★　下地島★　弟子屈★　岡南★　 枕崎★
神津島　北大東　奥尻　粟国　佐渡　波照間　慶良間　伊江島★　福井★　大分県央★　礼文★
与論　広島西★　紋別★　隠岐　調布★　南大東　多良間　利尻　壱岐　但馬★　新島
能登★　屋久島　徳之島　福江　大館能代★ 南紀白浜★　松本★　大島　与那国　喜界　天草★　石見★

第二次特定地方交通空港（輸送密度が1000人未満）　制定後３年以内にバス・鉄道・船舶へ転換着手
鳥取★　三沢☆　対馬　佐賀★　久米島　八丈島　稚内★　中標津★　山形☆

第三次特定地方交通空港（輸送密度が2000人未満）　制定後５年以内にバス・鉄道・船舶へ転換着手
帯広★　奄美　福島★　美保☆　花巻★　庄内★　　名古屋☆　丘珠☆　

危険度
★・・・・・・・・・使命を終えた空港。バス・鉄道・船舶への転換がベスト。
☆・・・・・・・・・本来ならバス・鉄道・船舶への転換がベストだが、共用空港のため存続か？（地元の基地対策）
星ナシ・・・・・特定地方交通空港そのものから除外される理由がある。理由は>>489-490



これで相当量の空港をあぼーんできるねｗｗ

>>581
神戸がないぞ。

何らかの手は必要だが潰さなくとも規模の縮小でやってけそうな場所も多いな。

再編じゃなく路線網自体を放棄すると幹線の方にまで影響しかねないから慎重にやる必要がある。
どこかのスレで挙がってたが典型例がイギリスの鉄道だな。

嘉手納飛行場

>>581
茨城も☆カテゴリー確定だな

明確な代用案がない限り無闇に潰すべきではないよ。

島の空港は残しといてあげようよ

茨城空港は要らんな　アクセスが悪すぎる
あと百里の航空祭対策が・・・・

>>581
神戸空港は約２７０万人の利用者がいるから廃港にすべき理由が無い。

>>586
「地方の切り捨てを許すな！！」とほざく政治家の介入を避けるには機械的に切っていくほかない。
“明確な代用案”は近隣空港までのバス、鉄道への転換だ。

>>587
離島の空港を廃港にすべきとは言っていない。
離島の空港は代替交通手段が無いから税金をぶち込んででも維持するほかない。
さもないと、「弱者切り捨て政策だ！！」という非難の声が大量発生する。


茨城空港を含めた共用空港については「基地周辺対策事業」で維持すべきでしょ。
「地域住民の福利厚生の一環として整備して、基地の存続を容認させる」という立派な大義名分がある。
だが、利用者が少ない場合はバスの「免許維持路線」と同じ扱いなってもいい。
だから、極端な話、１週間に１便だけ飛ばす形態でもいいだろう。

>>581
利用者人数だけで切る必要はない。
飛行機は利用者に応じてキャパシティを変えて運航するものなんだから。
こんな馬鹿げた基準だけで切ったら黒字か黒字に近い空港も
小さいというだけで切ることになる。
小さいからこそ黒字になるとこまでも。

だいたい鉄道だって別に利用者数だけで切ったわけじゃない。
まれに見る低レベルなレスだねｗｗ。

>>589
>飛行機は利用者に応じてキャパシティを変えて運航するものなんだから。

そうはいっても空港にしても維持管理はタダではできない。
どうみても黒字になりそうにないのは利用者が少ない空港だろ？

だけど、黒字化のために設備をショボくするのは大賛成。

ＩＬＳやボーディングブリッジなんて無くても飛行機は飛ばせる。
俺は>>581に上げた空港は空港設備維持の条件としてＩＬＳやボーディングブリッジの撤去をあげるべきだね。
どっちも無くても飛行機は飛ばせる。

>ボーディングブリッジの撤去
↑少なくとも【１日に１桁の便数しか来ない】空港では必須だね。
既に撤去している大島空港と、最初から取り付けなかった
茨城空港は、正しい選択だね。

もともと【建築業者が損をしない造り】としてボーディングブリッジ
が取り付けられたからね。

何処かのいらない空港を下地島空港の代わりにする。
下地島には普天間基地を移転する。
下地島島民には高額の立ち退き料を払って島外へ引っ越してもらう。
島内に残りたい人は米軍相手の飲み屋でもやって儲けてもらう。

>下地島には普天間基地を移転する。

下地島には「屋良覚書」が存在するので、
現時点では軍事転用不可。
http://ja.wikipedia.org/wiki/SHI

>>592
下地島には住人はいないけどな

第一次特定地方交通空港（輸送密度が500人未満）　　制定後１年以内にバス・鉄道・船舶へ転換着手
→存続の条件はＰＢＢ・ＩＬＳ撤去と管制官撤退でレーダー遠隔管制化

小値賀　 上五島　下地島　弟子屈　岡南　 枕崎 伊江島　福井　大分県央　礼文
広島西　紋別　調布　但馬　能登　大館能代 南紀白浜　松本　天草　石見

第二次特定地方交通空港（輸送密度が1000人未満）　制定後３年以内にバス・鉄道・船舶へ転換着手
→　存続の条件はＰＢＢ・ＩＬＳ撤去

鳥取　佐賀　稚内　中標津

第三次特定地方交通空港（輸送密度が2000人未満）　制定後５年以内にバス・鉄道・船舶へ転換着手
→　存続の条件はＰＢＢ撤去

帯広　福島　花巻　庄内

関西圏に関しては、

伊丹：羽田線と福岡線だけ残してあとは撤退
神戸：八尾の機能をすべて移転、旅客は羽田だけ残してあとは廃止
関空：上記を除く伊丹・神戸両空港の国内線を集約。ただし、その大前提としてアクセスの改善を行うこととする
八尾：廃止

それから、地方空港として残っている但馬・白浜両空港は廃止。共に鉄道アクセスが整備されているため。
但馬ー伊丹線に関しては兵庫県が出資してまで飛ばしているけど、同県は但馬線廃止の代わりに、神戸ー羽田の存続をＪＡＬにかけ合えばいい。

くらいが一番いいんじゃないかなぁと思うけど。

>>596
さすがはズリさんだ！

>>596
さすがはズリさんだ！

兵庫土人・・・伊丹は兵庫だろう！
実体は、豊中、池田両市にも跨っている。
その上大阪国際空港という正式名称も空港の地元負担金が大阪府と大阪市が連合チームが兵庫神戸の連合チームの倍の額を負担してるから故。

国庫負担額及び率を勘案すると、ほとんど大阪のお金で運営されている。
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/jiti/shiryoushitsu/pdf/tokyo/gyoutokui/20011107/zaimukyoku1_sozeikangen.pdf
国税地方税納付額-交付税、直轄事業、地方税等で還元された金額＝国庫負担額
大阪府　8283338612000-4490860208000＝ 3792478404000 　還元率54.2％
兵庫県　3231200000000-3085600000000＝ 　145600000000 　還元率95.5％
愛知県　6124561198000-3559067040000＝　2565494158000 還元率58.1％（参考）

大阪府の実質国税負担額　約3兆7924億円
兵庫県の実質国税負担額　約　 1456億円
愛知県の実質国税負担額　約2兆5654億円（参考）

大阪空港の国負担と言っても、実質大阪府全体で負担してるのと同じ。
たかり癖のつぃた兵庫など相手せず、大阪同様に負担額の大きい愛知県と共同で戦略を練るべき！

>>599
さすがはズリさんだ！

伊丹：国内線専用
神戸：茨城空港と同じ機能(ＬＣＣ特化・ＰＢＢ全撤去)とする。
　　　　但し、羽田・成田・伊丹・関空の何れかに”国際線”として
　　　　乗り入れていた航空会社は、神戸空港への乗り入れ不可。
関空：上記の理由で神戸空港に乗り入れることが出来ない航空会社
八尾：廃止またはジェネラルアビエーション専用

伊丹厨あきらめろ

茨城だな
あ、百里基地は必要不可欠だけどなw

>>602
さすがはズリさんだ！

↑トリップを逐次変えざるを得なくなりますた

>>603　茨城空港は

”百里基地の維持に於ける地域住民福利厚生の一環”

なので、(便数がいくつであれ)必要不可欠。
さもないと、百里基地自体が閉鎖に追い込まれる恐れが有る。

”百里基地の維持に於ける地域住民福利厚生の一環”
として、下記のアリバイ対策が行われるらしいけどね。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1233705519/2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1233705519/379

ブログの文章を出典明記せず無断転載する奴もどうかと思うが、
そいつの名前を騙る奴は、更におかしい。

国賊ﾊｹｰﾝw

羽田空港の国際ハブ（拠点）化で秋田空港国際化の行方に懸念の声が
出ている。秋田県は国際定期便を存続させるため韓国（仁川）のハブ空港
を活用した利用促進を進めているが、羽田のハブ化が進めば利用客の
バッテングは必至。

>秋田県は国際定期便を存続させるため韓国（仁川）のハブ空港
を活用した利用促進を進めている
>秋田県は国際定期便を存続させるため韓国（仁川）のハブ空港
を活用した利用促進を進めている
>秋田県は国際定期便を存続させるため韓国（仁川）のハブ空港
を活用した利用促進を進めている

ttp://www13.plala.or.jp/news21/shimen/1030_top.html

>>608の記事の画像

秋田-ソウル便に暗雲
ttp://www13.plala.or.jp/news21/1030.jpg

>>608
それを言ったらインチョンコネクションｂｙセントレアなんかはもっと大々的だｗ

成田や関空に向けて、ファーストクラスやプレミアムクラスか設定された機材が飛ばないのは何故だ？

東名阪在住の人間よりも頻繁に、欧米路線のファーストクラスやビジネスクラスを利用している
地方在住の人間は無視ですか？

>>611
そりゃ超少数派意見だろ。おまえさんのような客が１空港1,000人単位で
いれば、地方空港からの成田・関空接続便が増えるんだが。

まだ不便なままでｽﾏｿが、ICN経由にだけは逃げないでね、おねがい（はぁと）

いらない空港が多すぎる 地方は空港をまとめて空港まで二時間くらいかけて行け。
あ でも成田と関空とかは遠いから羽田の国際線と神戸と伊丹は存続な。

>>613
>>605-606みたいな利権バカのせいだろ

あいつらはダンプカーのアクセルを踏み込むことができればこれでいいからな

「要らない空港」を考えるより先に、「必要な空港」をピックアップしたら
結果は自ずと決まってくるんじゃないかな・・・。

>>615
確かに、この状態だと絶対に必要な空港をピックアップした方が早い。
９９ある空港のうち、必要なのは離島や陸の孤島を含めても３０行かないんじゃないか？

離島、交通僻地、軍民共用、収支が比較的良い空港などを除き
旅客合計が年間約20万人以下の空港は、不要判定される可能性が高いと思う。
数字の根拠は、相対的貧困率の定義を応用してみた。
中央値＝43位の札幌（丘珠）383,242人の半分、191,621人。（2006年度）

ちなみに、「平均値の半分」より上、という条件なら上位22空港しか生き残れない。
もっとも、収支が著しく悪ければ、利用者数にかかわらずNGだろうね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%A9%BA%E6%B8%AF

>>617
要不要って、相対的な基準で判断できるものなのかね。

もう羽田とセントレア（か関空、成田は羽田に近すぎるからだめ）だけでいいよ

>>619
基幹空港を羽田・関西の２空港にしても、２空港と各地を結ぶ地域基幹空港ってのはいるだろ。
それが、新千歳、仙台、小松、広島、（四国どっか一か所）、福岡、那覇なわけで。
で、それとは別に離島や陸の孤島は生活路線としての空港がいるわけじゃん。

まぁ、それを全部入れても３０弱くらいで収まるだろうけどな。

>>618
あくまでも、叩き台のつもりです。
自分も、これで全てを判断できるとは思っていない。
ただ、大雑把でも客観的な目安は欲しいのです。

空港の営業係数をたたき出すべき


営業係数（えいぎょうけいすう）とは、100円の営業収入を得るのに、どれだけの営業費用を要するかを表した数字。100を下回れば黒字、上回れば赤字となる。

たぶん日本の空港は国鉄同様に大赤字だろう。

国鉄の財政状況が悪化した時期には、通勤五方面作戦をはじめとする莫大な投資を行っていた。
しかも極めて公共性の高い事業であったにも関わらず公的な支出は受けられなかったこと、合理化が遅れていたこともあって、
地方交通線はおろか幹線もほとんどが赤字であり、
国鉄末期には新幹線（東海道新幹線・山陽新幹線を一括して計算）、山手線、高崎線だけが黒字で
後の路線は全部大赤字だったという惨状。特に赤字が極悪だったのは
美幸線、深名線、万字線、湧網線、興浜北線、白糠線、丸森線、室木線、漆生線、添田線、宮原線で、
第三セクター方式で阿武隈急行が運行する丸森線を除き、全てあぼーんされた
これから考えたら関西空港なんて１００円売り上げるのに５０００円くらいかかっていてもおかしくない


だからこそ、政府や地方自治体は空港ごとの営業係数を情報公開すべき


国民の不信をなくすために、さまざまな情報をありのまま国民に知らせるべき
国民に疲弊しきった日本の航空業界の実態を見てもらい、改革の必要性を説くべき。

>>622
意外だろうけど、国鉄は赤字だったが
関空なんて営業係数出したら、さほど悪くない。
昨年度は補給金引いても１０億円の黒字。800億円の営業費用に対してだから
ざっと営業係数99．
ttp://www.kiac.co.jp/company/ir/fin/pdf/H20kessan.pdf
たとえば借金２兆円を１０年で返すなら年2000億円以上で、利子を考えると営業係数が300くらいになる。
それでもこの数字。実際は50年ローンｗなので建設費入れても営業係数は150以内。国鉄なら優良路線ｗ

ちなみに今年は67億円の赤字。つまり営業係数で言えば108
国鉄（当時）で言えば常磐線や東北線、中央線よりも経営は良かったことになる。

この営業係数には、維持費や人件費は含んでも建設費は含まれない。
つまり国鉄基準だと廃止対象には一切ならない。
ちなみにセントレアも営業係数101〜103程度で赤字だが、悪い数字ではない。
セントレアも10年返済としたら営業係数は200となる。

関空もセントレアも絶対額が大きいが、経営状況は悪いとはいえないのだ。
一番まずいのは東京にある日本国政府だろう。営業係数で言えば200超えているｗ（ごまかしは巧いが）

関空やセントレアがさほど悪くないといっても、但馬空港などは営業係数500は超えている。

＞国鉄の財政状況が悪化した時期には、通勤五方面作戦をはじめとする莫大な投資を行っていた
そう、一極厨にしてはよく勉強した。
実は地方路線の赤字額なんて高が知れていて（規模が小さい）
実は赤字の大半は首都圏の設備拡張によるものだった。
地方は合理化が進んでいなくても、短編成で、ほとんどが無人駅なんだから。

同じく空港も、実は成田羽田の拡張費が大きい。この２空港への出資は、関空をはるかに超えている。
ただし国営ゆえ見えなかっただけだ。
羽田はそれでも利用が多いので当然黒字。成田は２期ができるまではかなりの赤字だったはず。
そう、警備費が物凄い。

日本の空港は「国鉄問題」と同じなんだよ
日本中に利用者のいない赤字の地方空港を乱立して
しまいには国家財政の負担になりはじめるという図式

尻拭いするのは東京都民

>>623

成田羽田よりも地方空港を整備しろって？？
キミは日本の航空にかかる公租公課は世界最高レベルという事実を知らないか？？

公表は大甘「黒字は１割にも満たない」日本の「血税空港」

国土交通省が全国の国管理空港の収支を公表しました。２６空港のうち、伊丹、新千歳、鹿児島、隈本を除く２２空港が赤字だとのこと。
鹿児島と熊本の黒字は意外でしたけど、あとはだいたい予想通りでした。
ただし、これはまだまだ甘い。公表した空港は、問題の関空や成田、中部、さらに地方空港が除かれています。
とうぜん９８空港の実態とはいきません。国交省は国管理空港の８割が赤字だと発表しました。
が、実際は全国９８空港のうち４空港以外の９４空港が赤字でしょう。つまり９６％が赤字、少なくとも黒字は１割に満たないでしょう。
http://mori13.blog117.fc2.com/blog-entry-529.html

企業は、単年度の赤字という事実だけでは騒がないよ。
「良い赤字」と「悪い赤字」があるから、中身をよく見て判断する。
ただ、２年、３年と連続赤字を出す状況だと、さすがにﾏｽﾞｰとは思う。

これ、前にも同じことを、どこかで書いたような気がする・・。

>>626
もしかして: 熊本

今日子：たとえば　ココ
　　　　夕張市規模の地方自治体で
　　　　財政破綻にいたるパターンで
　　　　一番多い原因てわかります？

後藤　：有権者の無知　ワンマン首長　
　　　　ドンブリ勘定　その場しのぎの資金繰り

今日子：ありますね
　　　　そーゆうコトはすべて　
　　　　でも一番多いのは　もっとのメンタルなコトなんですよ
　　　　自分が今できる状況にいるのに　それに気づかない
　　　　もしくは気づかないフリをしてごまかす
　　　　なんとなく日々の仕事に追われ
　　　　大事な問題は見ないフリして先送りする

今日子：なるようになるとか
　　　　行くとこまで行くじゃダメなんです
　　　　勇気をもって現状を知るコトは大事でよね
　　　　財政に奇跡やマグレはこないでしょう
　　　　いくら待っても
　　　　判断は数字ですからね　いつでも

>>623
＞実は地方路線の赤字額なんて高が知れていて（規模が小さい）
＞実は赤字の大半は首都圏の設備拡張によるものだった。
＞地方は合理化が進んでいなくても、短編成で、ほとんどが無人駅なんだから。

インフラ整備を名目に就航したら赤字になる空港を作り
そしてJALは潰れそうなわけですね
やっぱ田舎って作ることだけが目的なんだ



おらが町にも空港ができた。よかったよかった。これでいつでも飛行機に乗れる！ と言って、旅行しないｗ

地方空港が乱立しなけりゃ羽田の拡張も必要ないんだから地方の赤字が微々たる
ものだろうが結局地方空港が足を引っ張る状況であることには変わらない。

でも総合交通的には羽田空港をもっとはやくもっと大規模な空港にしておいて
発着枠を増やして地方空港は分相応な小規模なものを増やしてゆくべきだったが、
それをやらなかったんだから地方空港ばかりを責めるのも極端な意見だよね。

首都圏一極集中推進委員会【会長】を追放するスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1259657423/


糞みたいな長文を垂れ流して様々なスレを荒らす糞コテが一番いらない

今日のNHK週刊こどもニュースで、赤字空港の話をしてたんだが、
佐賀空港は九州島内の空港で唯一24時間発着が出来るので、
旅客便よりも重量税が多く取れる貨物便の発着が盛んなんだそうな。

だいたいローカル空港乱立させといて、
航空業界にいまだに参入制限してる
国土交通省の役人って、脳軟化起こしてるんじゃね？

>>630
田舎は就航したら赤字になる空港を建設
↓
その建設費用がエアラインが支払う
着陸料や航法施設使用料や燃料税に価格転嫁
↓
日本発の航空券は高止まり
↓
JALは潰れそうなわけですね

やっぱ田舎って作ることだけが目的なんだｗｗｗｗ
おらが町にも空港ができた。よかったよかった。
これでいつでも飛行機に乗れる！



・・・・と言って、自分では旅行しないｗ

まともに読むつもりがなくて自分の主張を繰り返したいだけならアンカーつけるな。
目障りだ。

松本や能代･石見みたいに行き詰まってる空港を手始めに廃止･統合を開始すれば？

空港の統合
北海道編
〇礼文･帯広･紋別･丘珠＝廃止
〇中標津･釧路＝どちらかに統合東北編
〇青森･三沢→青森に統合
〇仙台･花巻･山形･福島→仙台に統合
〇能代→廃止

続く････

空港の統廃合
関東甲信越
茨城･調布→廃止
中部
〇富山･小松→富山に統合
〇松本･静岡･福井･小牧→廃止
近畿
南紀白浜･但馬→廃止

空港の統廃合
中国
鳥取･米子･出雲･石見→米子に統合
山口宇部→北九州に統合
四国
徳島→関空･高松に統合
九州
佐賀→廃止
この位徹底的にしないと････

よほどの僻地を除いて小型化と設備の簡素化でやってけない人口では無い筈だが。
海外には関西どころか静岡レベルの人口で３空港が成り立ってる地域も普通にあるのに…。

逆に考えると赤字を出してでも大型機に対応した設備を造ったから少ない発着枠でも
羽田が今まで賄えたという見方も出来る。
ソースは今すぐ出せないが首都圏地域だけの需要で手一杯だから地方からは
直接海外便を就航させるという考えもあって大型機も対応出来る設備を造った側面もある。
だからある意味仁川便が多数就航してる現状はある意味当時の思惑通りになってる訳だが…。

ただ、一つだけ言えるのは枠が余ってる云々は小型機規制を解除出来る状態になってから言えと。

大手2社は拠点性のない地方空港から総撤退して廃止の引き金を引くといい。
要らない空港を一気に統廃合出来るよ････

このスレでいろんな案が出たが、一番現実的なのは>>641だな

航空自由化が進めば進むほど空港も淘汰される
で、どこがいらない空港かがはっきりするってわけだ

静岡、航空自衛隊静浜基地及び浜松基地、静岡へリポート全て集約、嘉手納から
米軍も呼び日米官民空港とすれば桶！、日本の為にもなり不要論は地元の土人以外
言われなくなるだろう。

>>642
ただ廃止か存続かの１か０かではなくまずは路線網の再編があると思う。
上の書き込みにもあるが海外に比べてまだまだ小型化の余地があるのも事実。
上手く中堅空港と連携すれば石垣空港みたいに小型頻発化で競争力を挙げられる空港もありそうだが…。

まず松本と丘珠は路線が無くなるから、諦めて廃止したらいい。
茨城空港も路線無くなれば廃止。自衛隊を福島空港跡に移転して、米軍基地にすれば･･･

>>645
百里の自衛隊と米軍を玉突きで移動させるより福島空港に米軍を持ってきた方が安上がりだろ。

>>646
百里＝茨城空港は滑走路2本あるから開港しないで普天間の米軍基地移設先にすれば最適。
自衛隊は移転の必要が有るが、廃止する福島空港を再利用すればいい。
価値のない空港が2つも処分出来て無駄がないべ････

>>646
百里＝茨城空港は滑走路2本あるから開港しないで普天間の米軍基地移設先にすれば？
自衛隊は移転の必要が有るが、廃止する福島空港を自衛隊の移設先に再利用すればいい。
価値のない空港が2つも処分出来て無駄がないべ････

↑【追記】米軍は滑走路2本欲しいから････

平行じゃない滑走路が欲しいんじゃないの

>>645
松本は無くならないぞ。
ＪＡＬが撤退して定期便全滅かと思いきや、フジドリームが引き継ぐらしいからな。

それに、定期便が無くなっても残ってる福井空港のような例もある。
定期便だけが空港の使い道ではないからな。

補助金出さなければ、鈴与エアーもすぐに撤退せざるを得なくなる。
それに搭乗率保障なんて税金をドブに捨てる真似をされない様に監視しないといかん。
鈴与エアーは静岡空港発着便でも搭乗率散々らしいから････

どうして　ＦＤＡフジドリーム　を　鈴与エアー　って呼ぶのでつか？
マジで教えてちょ

>>653
鈴与って会社が親会社だから。航空専門の業者じゃないんだよ。
同社の本業が何かはググってくれ。

ありがと　ついでにおいら田舎もんだからスレ違いは承知でお尋ねするよ
東海山陽新幹線って　ネットで予約、提携クレカで運賃引き落とし　ってＩＣカード
あるらしいけど切符持ってないのに車掌さんが車内検札に来たときどうするの？
座席指定も予約したときの画面表示をメモっておかないと　何号車のどこに着席したらいいかわからなくなるけど、、、、、そのへんが不思議だぁ！
（ＪＲ　ＩＣカードなんて全く導入されてない地域から質問　スマソ）　

>>645
丘珠は無くならないぞ。
ＡＮＡが撤退してＨＡＣも定期便撤退かと思いきや、北海道がＨＡＣ路線の丘珠集約を検討中らしいからな。

それに、定期便が無くなっても丘珠は自衛隊駐屯地でもある。
定期便だけが空港の使い道ではないからな。

418 名前：名無しさん＠十周年[age] 投稿日：2009/12/13(日) 22:08:32 ID:cmxvvB4H0
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/8/2/8206f1c4.jpg
　
吉野家の担当者
　
どうしても（狂牛病が）心配で食べたくないという人は食べなければいいのではないか

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/8/2/8206f1c4.jpg
　
吉野家の担当者
　
どうしても（狂牛病が）心配で食べたくないという人は食べなければいいのではないか

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/8/2/8206f1c4.jpg
　
吉野家の担当者
　
どうしても（狂牛病が）心配で食べたくないという人は食べなければいいのではないか

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/8/2/8206f1c4.jpg
　
吉野家の担当者
　
どうしても（狂牛病が）心配で食べたくないという人は食べなければいいのではないか

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/8/2/8206f1c4.jpg
　
吉野家の担当者
　
どうしても（狂牛病が）心配で食べたくないという人は食べなければいいのではないか

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/8/2/8206f1c4.jpg

【伊丹、縮小し存続　関空と一体運用へ　：前原国交相】

前原誠司国土交通相は１３日、関西国際空港を視察後の会見で、
関西、大阪（伊丹）、神戸の関西３空港のあり方について、
「伊丹は（就航する航空機を）小型化しながらも存続させていくことが
大事」と述べ、伊丹を縮小しながら国内線専用空港として存続させ、
国際拠点と位置づける関空と一体運用を図っていく考えを明らかにした。

ttp://mainichi.jp/life/today/news/20091214k0000m020014000c.html

>>655
改札機を取る際にＩＣカードでタッチしたら座席の案内券が出てくるから
それを見せればおｋ

また、検札に来た奴にＩＣカードを直接出せば、端末機を携帯してるから
それに通して貰ってもおｋ

>>659
誤）　改札機を取る際
正）　改札機を通る際

>>659 ありがとね〜〜
　　　　実は、おいら飛行機のチケットが裏面磁気ストライプが入ったモノ
　　　　で搭乗口で改札機に通し半券を受け取る　ってころから以後全く乗って
　　　　ないから今の乗り方もワカンネ、、、、機会があったらまた教えてちょ

正直、セントレアはいらないだろ

>>662
俺は、使うから要る。

>>661
おいらはすっかりカードでピッ！になっちまった。

飛行機乗る時に搭乗券発行されないのは残念。
案内書を改札にピッでレシートが出てくる。あれじゃ記念にならん････感熱印刷だし････

>>663
お前一人じゃどうにもならんだろw

>>666
だったら、お前も使え！

セントレアはハッキリ言って、造らなくて良かった････

確かに。
飛行機にも乗れない貧乏人には、必要ない。

↑名古屋空港で十分だった･･･
国際線は増えてない。むしろ減ってないか？

当時の名古屋空港は、ターミナルも狭くアクセスも不便だった。
テナントも少なく、メシにも事欠く程だった
住宅街が近くにあるんで、騒音問題もあった。
21時以降は、騒音規制で運航できなかった。
セントレアができたおかげで、夜遅くまで運航できるようになって、
旅先での滞在時間が延びた。
今はもてあましているが、ターミナルも広くなりテナントも充実している。
小牧の不便さを知っていれば、セントレアはまさに天国である。

名古屋空港のままだったらもっと悲惨な事になっていたと思う。

だからといってセントレアの位置で良かったとは思わないけどね。

>>672
いや今の状況を考えると名古屋空港のままでも良かったぜ

茨城空港の充実した就航路線
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/n/a/k/nakasoku/kettei.jpg

>>674
超速攻で、更新されたよw
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/kuko/shuko_rosen/images/kettei.jpg

ショボい空港のくせして何と有料な旅客取扱施設利用料（大人５００円）を取るのは
当然のようにスルーしてるけどな、公式ホームページはw

オホーツク紋別空港の充実した就航路線
http://mombetsu.jp/syoukai/map/accsess-map.html
展望デッキからの眺め
http://image.blog.livedoor.jp/sarorunkamuy/imgs/d/d/dde60968.jpg

↑要らない空港の象徴･･･

>>676
>全日本空輸国内線１２３路線の０９年度４〜８月搭乗率
>９４羽田−紋別（４９．３）

ボーイング737-500　座席数126席、133席

但馬空港（座席数２便で７８）よりは多いｗ

紋別空港、ターミナルは新築で立派だった。
丘珠便が、過去にあったらしいが、
現在では、ANAの羽田便1往復のみ。

茨木空港は、アジア諸国のローコストキャリアを呼び込んで
活路を見いだせないだろうか？

↑無理。米軍基地化有るのみ･･･

>>681

私はＡＮＡ成田空港と申します。
それは私にお任せください。

>>439
福岡〜鳥取間って7個も空港があるんだ…500km圏内？

ANA搭乗率
http://www.asahi.com/special/plus/TKY200910220502.html
JAL搭乗率
http://www.asahi.com/special/plus/TKY200910220500.html

茨城空港の平日は、空自スポッターの溜まり場になるだろう。
屋上広場から戦闘機の離発着が撮れそうだ。

>>685
那覇ー粟国って、機体はアイランダーで９席しかないけど、
平均５８．９ということは、４・５人は乗ってたのね。

ここ20年で開港した地方空港で本当に必要だった空港ってあったか？
せいぜい庄内空港くらいのものだと思うが

必要な空港は、利用者個人によってちがうから、
自分から見れば、庄内空港も微妙なところ。
よく行く場所は、必要と思うし、行かない場所は、どうでもいい。

>>689
至近距離に別の空港がある
便数が極端に少ない
他の交通機関で代替可能

といった空港が要らない空港じゃないか？

例えば、神戸なら伊丹も関空もあるからいらない、静岡は新幹線で羽田まで出た方が早いからいらない、とか。

確かに関西は、空港を造り過ぎ。便が分散していて使いづらそうだ。静岡空港は、自分としては、使える便が無い。セントレアの方がいい。

ただ、海外だとその静岡と同じ経済規模で関西と同じ３空港が成立してる地域もあるからねぇ。

これは漏れの持論なんだが変に大型機ばっか運用してるから海外では需要が成立する規模でも
利用されずに放置されてる感じがするんだが。
関西地区なんてあれでも中国の北京と同じ位の都市規模なのに…。
関西が多すぎると言うよりは関東に数や枠が少なすぎるという発想の方が正しいような。

＞総務省の推計によると、9月15日時点で日本の高齢者人口（65歳以上）は2898万人と、総人口の22.7％を占める。

これだけ高齢化が進んでたら飛行機なんか乗る人が減るのは当然
しかも日本は閉鎖的だし物価が高いから海外からの観光客も少ないし

>>686
防衛上の理由から茨城空港のビルに展望デッキは設置されません。

↑良かった････オタの貯まり場出来なくて････造るなら入場料1500円位取れるぞ････

>>695
入場料収入、結構良い額行きそうだな。
駐車場も有料でＷ収入。

本気でそれくらいしないと、収入無いじゃん。
滑走路、そのために作ったんでしょ？

日本で必要ないと思われる空港を挙げてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1433630374

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 21:38:38 ID:hipBIDng0
新潟在住者だが、新潟空港ってインチョン乗り換えが一番便利な空港の一つなんだね、初めて知ったよ。
年に二回くらいインチョン乗換えで旅行に行ってるが、めっちゃ楽チンなんだよね〜。
一度経験すると成田なんて行ってられないし、関空や中部での乗り換えもめんどくさい。

まあ新潟在住者限定の使いやすさなんだけどね。

離島以外では

　羽田
　関空
　成田(羽田のややこしいグライドスロープは嫌がられるかも)

だけ残して全部廃港すればいいんじゃね?
静岡とか伊丹、神戸…その他もろもろ全部。

大体日本って、カリフォルニアと同じくらいの規模、って考えるとSFO相当とLAX相当、っていう二つの空港があればいいのでは?
まぁどっちも滑走路4本だけどね。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002597695.shtml
-現状をどう変える。
　「関空会社を完全民営化し、伊丹、神戸も同じ形態にして競わせる。買い手が付かない場合や、経営努力をしても赤字なら廃止する」
　「誰かが廃止を宣告するのではなく、利用者に決めてもらえば公正だ。それに伊丹は廃港後に跡地を売るより、空港として使う方が価値が高い。
民営化で経営が効率化し、新たな需要をつくれれば、３空港とも生き残れるかもしれない」

　-買い手はあるのか。
　「日本の空港経営に外国企業は高い関心を持っている。外資規制の緩和を議論すべきだ。欧州では民営化で利用者を劇的に増やした空港も多い」

　-淘汰（とうた）されるのは。

　「過去の経緯を抜きに、現在最も有用性の低い空港を無くすなら、関空だ。
仮に伊丹を廃止すれば飛行機を利用する人は減り、関西全体の航空需要が落ち込むだろう」

　-３空港問題の難しさは。

　「１兆円を超える関空会社の債務の解決を同時に求められる点だ。伊丹の売却益を関空の債務圧縮に使えるが、残りは税金投入しかない」

　-一元管理をどう見る。

　「二つの理由で反対だ。伊丹は国内線、関空は国際線などと人為的に役割が分担され、各空港が集客努力をしなくなる。
利用者にも不便だ。首都圏ほど航空需要がない関西圏では、三つとも破たんする危険性が高まる」

　-神戸空港の可能性は。

　「周辺人口が多く、空港としての採算性は高い。国際線の需要が見込めるし、伊丹からあふれた路線の受け皿にもなれるだろう」

　-３空港問題の解決策は。

　「“供給過剰”を是正するため３空港のうち１カ所の廃港は避けて通れない。政権が変わり、
橋下徹大阪府知事の強力なリーダーシップがある今しかない」

>>699
ＣＡ州ってその２個しか都市無いと思ってるのか？
国際空港の数からして間違えているし、
家の裏庭の飛行場まで入れると文字通り無数に有るんだが。
行ったこと有るか？
航空需要のベースが違うので比較にならない。

個人所有の飛行機登録数だけでも違うと思うぞ、調べてないから確証はないがな。

>>699
羽田-千歳、羽田-福岡、羽田-大阪、羽田-那覇は世界の旅客輸送量のベスト10の
常連路線ですが。

単純に日本の国土の狭さだけで空港の不要論を述べるやつってたまにいるけど、飛行機乗った事ないんじゃね？ってお思うな。

地方空港と茨城空港(※)は下記航空会社の
プログラムチャーターを行うことで、
行った空港は繁盛するね。
※：茨城空港は《”事実上”の首都圏第三空港》
http://go.2ch2.net/u/bREng0

また、上記の航空会社は【日本航空のお下がり機材】を
持っているから、航空マニアなどの需要も得られるね。
http://www.ch-aviation.ch/aircraft.php?search=set&airline=OX&al_op=1

橋下知事「非常に悩んでいる」　関空２期工事、府議会で
asahi.com 2009年12月22日
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK200912220012.html
　大阪府が予算執行を凍結している関西空港２期島造成工事について、橋下徹知事は２１日の
府議会総務常任委員協議会で、「関空の将来ビジョンが見えないまま、凍結を解除したらいいのか、
執行留保（凍結）を続けたらいいのか非常に悩んでいる」と、府議に悩みを吐露した。来年１月に
各会派と議論し、２月議会までに結論を出すという。

　２期造成事業では１９９５年、当時の大蔵、運輸両相の間で国と地方が２対１で負担することで合意。
その後、地元９府県４指定市が負担割合の覚書を交わした。

　予算を執行しなければ、地元の泉佐野市が２０１１年度から予定している固定資産税が入らなくなる
可能性がある。橋下知事は終了後、報道陣に「泉佐野市の税収確保のためだけに税をつっこむのは
（理屈が）通らない」と、２期島工事への支出を疑問視。一方で、「選挙があるわけでなく（予算執行の
拒否などで）跳ね返せる政治状況ではない。本意ではないが、行政の長として決められたルールを守る
ところに軸足を置いている」と述べ、国を揺さぶるチャンスが見えず執行を拒否しづらい心情も明かした。

>>704
・３空港問題における関空重視の立場
・府下の市町村が危篤状態という状況
・国との政治的心理戦

以上を踏まえると、執行凍結を続けるわけにはいかないよなぁ。
ここで金出さなきゃ、「地方が出さないなら関空軽視とみなす。よって国も金を出さない」なんてことになりかねないし。
本当は国が率先して動くべきなんだが、あの状況だしなぁ・・・

いる空港を挙げたほうが早そう

当確　新千歳・羽田・成田・関西・福岡・那覇
濃厚　函館・仙台・中部・伊丹・神戸・広島・鹿児島・石垣
微妙　釧路・旭川・青森・秋田・新潟・富山・小松・徳島・高知・松山・鳥取・出雲
　　　北九州・大分・熊本・長崎・宮崎・宮古・他の北海道及び離島

さあ、生き残るのはどこだ

伊丹・神戸の位置が・・・

在沖米軍基地、分担賛成は４知事　琉球新報全国アンケート

　【東京】米軍普天間飛行場の移設を含む沖縄の基地問題に関し、橋下徹大阪府知事が「沖縄の負担を全国で分担すべきだ」とした発言について、
全国４６都道府県（沖縄を除く）の知事のうち、「賛成」はわずか４人にとどまっている。琉球新報が２３日までに実施した全国都道府県知事アンケート調査で分かった
。「反対」は、２知事で「どちらともいえない」が１人、３９人が「国の専管事項だ」などとし回答を控えた。
　将来、政府から普天間飛行場移設の打診を受けた場合、「応じられない」など対応は困難との意向を示したのは５人。４１人が明確な回答を避け、大半が「仮定の話には答えられない」などとした。「応じる」と回答した知事はいなかった。
　調査は、７項目の質問書を送付し、記述式で回答を求めた。２３日までに４６都道府県すべての知事が回答した。
１５知事が複数の質問に個別に回答。１７知事は個別の回答は避けたが一括して答え、一定の考え方を示した。１４知事が「控えたい」などとし回答を避けた。
　橋下知事の発言に「賛成」としたのは松沢成文（神奈川）、川勝平太（静岡）、真鍋武紀（香川）、東国原英夫（宮崎）の４知事。「反対」は、平井伸治（鳥取）、広瀬勝貞（大分）の２知事。「どちらともいえない」は二井関成知事（山口）。
　普天間飛行場移設受け入れの打診があった場合の対応で明確な回答を避けたうち、加戸守行知事（愛媛）は「打診があった時点で判断する」、
三村申吾知事（青森）は「地元や住民の意向を踏まえ慎重に判断する」、上田清司知事（埼玉）は「県民の安心・安全を守る立場からしっかり対応する」とした。
　困難とする回答では松沢知事が「これ以上の負担は不可能」、井戸敏三知事（兵庫）が「県民の理解を得るのは難しい」とした。ほかに困難と回答したのは尾崎正直（高知）、二井、広瀬の３知事。2009年12月24日

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-154717-storytopic-53.html

>>706
いや中部は確実にいらんたらろ

但馬空港を廃止･拡張して米軍基地にすりゃいい･･･お荷物空港を処分出来る。石見空港･出雲空港なんかもいいなあ･･･

伊丹関空神戸はオール廃止だ！
国内線拠点は八尾、国際線拠点は阪神競馬場付近一帯に新たに建設（仁川国際空港）

３５００ｍ以上のオープンパラレルの２本の滑走路を備え、２４時間発着可能な関西。
３０００ｍと１８００ｍのクローズドパラレルの２本の滑走路を備える伊丹。

神戸は…

>>711
大阪（仁川）→ソウル（仁川）ってかい！

せめて、大阪（宝塚）がイイかと…

米軍基地に適してるのは北九州空港だろうに
海上で騒音被害も少ないはずだし朝鮮半島に近いし
空母艦載機の離着陸訓練にも適してる

>>711
八尾も伊丹とどっこいどっこいの都心空港。
今みたいなヘリとセスナが少し飛ぶだけな状態ならまだしも、拠点空港に戻すには・・・

第一、滑走路が一本しかないから捌き切れんわけだし。
正確には２本だけど、あの形では実質１本だな。

>>714
立地だけなら適してはいるが、民間機の本数が激減しないと厳しいような。
東京便だけでも結構有るから。

>>714の関連
こんな記事が有りました。
実現すれば、鳩山由紀夫氏の支持は一気に上がります！！
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/12gendainet02043535/
http://octhan.blog62.fc2.com/blog-entry-1040.html
http://blog.livedoor.jp/yasushige1943/archives/51525397.html

しょぼい市営の神戸が要らないって。

東京メトロポリタン茨城空港

米テロ未遂　国内空港でも全乗客にボディーチェック　2009.12.26 21:10

　デルタ航空機の爆破テロ未遂事件を受け、米運輸安全局（ＴＳＡ）は２６日、米国に乗り
入れる日本の航空会社に対しても搭乗前の乗客全員へのボディーチェックなどを要請。
国土交通省も国際・国内両線で保安検査を確実に実施するよう航空各社に指示した。

　国交省は、検査強化が年末年始の出国ラッシュと重なり混雑が激しくなる恐れがある
ため、米国便を利用する際は早めに搭乗手続きをするよう呼びかけた。

　日本の空港では搭乗前の乗客は金属探知ゲートをくぐる検査を受けるが、ボディー
チェックは通常実施されていない。今回の検査強化により、航空各社は警備員を増員
して対応、手荷物もすべて開けて調べる。旅客機に搭乗後も、米国到着の１時間前
からは全員着席するように求めるという。

　全日空は乗客から出発カウンターで預かって貨物室に載せる荷物についても、爆発物
感知装置の検査を徹底するとしている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091226/crm0912262113021-n1.htm

地方空港(国内線空港)は売店とか最小限で良い。余計な設備が有ると空港がゴチャゴチャして使いにくい････
しょぼい神戸空港みたいな国内線空港は有りだと思う。＝乗るだけの無駄がない設備が支持出来る。

地方空港のテナント入りに最適な飲食業者。
http://www.rairaitei.co.jp/
http://www.rairaitei.co.jp/shop/
ほぼ全ての店舗で行列ができるほどの人気ぶりで、
昨年度での売上は【１４０億円】を記録している。

堪忍袋の緒が切れた。政府の平成２２年度予算案で、
関西国際空港への補給金が概算要求（１６０億円）から
７５億円へと半減したことに対し、

　関空会社の村山敦相談役（前社長）が民主党の国会議員に
「新政権が関西に与える最大の失望」と言い放ったのだ。

　社長として６月まで巨額負債を抱えながら黒字経営を
達成した半面、有利子負債の削減を進められなかったことを
悔やむだけに、関空が事業仕分けの対象となったことに
我慢ならなかった。

「抜本策を打たないまま対処療法（補給金）を続けたのは誰だ」。
怒りの矛先は、負債を押しつけた国に向かう。


※元記事： http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091227/plc0912271802011-n1.htm
産経新聞　平成21年12月27日

地方空港運営者が【在日コリアン祖国訪問事業】
の１つとして、《(該当地方空港)〜平壌 間》の
プログラム チャーター(※１)を週２便以上にて行えば、
地方空港運営者は 一気に”ウマ−”になります。
※１：
プログラムチャーターは、飛行機１機分丸ごと
貸し切る方式なので、(ジリ貧状態の)日本航空
グループに依頼すれば、喜んで引き受けてくれます。

人間運ぼうとするからどこも採算とれなくなるんだよ。
牛でも豚でも、魚でもいい。野菜果物なんでもあり。
鮮度を競う品物を運べば？

JALもANAも採算取れない路線からどんどん撤退して下さい･･
この際要らない路線をハッキリさせた方がいい･･･

>>726 禿同
ってか当たり前の話だけどな

離島以外は







航空路線が廃止になってもさほど困る所ってない。
定期便が自然に無くなり廃止される空港があっても良い。
造り過ぎて無理矢理就航させてきたからANAもJALも赤字を生んで経営が圧迫されてる。
自治体が介入して無理矢理存続させるのは時代遅れだし止めた方がいい。

>>728
つ福井空港
定期便なんかとっくの昔に無くなってるのに、空港自体は残ってるぞ。
チャーターセスナやマスコミ用ヘリが発着する八尾空港見たいな事情があるわけでもないのに。

>>729
知ってる。古びたターミナルだけあって人気のない幽霊空港･･･
松本空港も仲間入りかな？

>>722　関連スレが有りますた

【過剰】来来亭を語るスレ7【接客】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1251363707/
｢任侠｣…来来亭…｢仮の姿｣一杯目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1251378525/

不要な空港が多いというより、
無駄にでかすぎる空港が多いだけなんだろうな。

文字通り陸の孤島的な空港なんざ、
離島空港と同程度の規模でいい訳なんだよ。

高速道路の整備および新幹線と引き換えに空港維持を諦めるならそっちの方がマシかも
地方の港湾含めて
現状じゃ日本の血税で韓国の空港港湾維持してるようなもんだ

航空会社が新幹線に金出して特典つき座席枠確保させて
マルス端末導入で発券対応も行う。
積極的に新幹線誘導させることで発着枠を国際線に回すというドイツ的手法は
国内線が国際線より儲かる時点で無理な相談。
そうやって新幹線並行区間の国内線枠潰しても外資しか入ってこない。
便数分座席枠確保する費用のほうが着陸料やスタッフの人件費より高いだろうし。
少なくとも東海は嫌がる。独立独歩で経営できるゆえの弊害だな。

>>731
人気店をターミナルビルのテナントに入れて空港の活性化を図るのが流行ってるんですか？

福島空港もいらない空港？！

>>736
少なくともターミナルビルと定期便は要らない
廃港にしないとしても災害時のために残しとく程度で充分

>>733
それならば地方空港の各種費用を徹底的に値上げして
国内線は交通確保という名目で補助。
自治体のいかなる形での補助も、外国の会社に関しては禁止。

とし、その分関空、福岡を値下げすればいい。
（成田は発着枠に余裕がないため値下げ効果は薄い、中部はインチョンコネクションをやっている時点で対象外）

>>735
>人気店をターミナルビルのテナントに入れて
>空港の活性化を図るのが流行ってるんですか？

(>>735では無いが)流行ってるいうより”そのようにせざるを得ない”
と云う事ね。

>>735
>人気店をターミナルビルのテナントに入れて
>空港の活性化を図るのが流行ってるんですか？

(>>731では無いが)流行ってるいうより”そのようにせざるを得ない”
と云う事ね。

これから日本の空港はどこでも超赤字路線になるよ

その最大の理由は日本の未来について関係しているわけだ。
日本はこの３０年間で、人口が１億３０００万人から８０００万人に激減するわ。
つまり５０００万人近く減るということ。
さらに、６５歳以上のお年寄りが占める割合が、今の三倍になるの。
日本はこの３０年間で、人口が１億３０００万人から８０００万人に激減するわ。
つまり５０００万人近く減るということ。
さらに、６５歳以上のお年寄りが占める割合が、今の三倍になるの。
だから値上げしないと元は取れないのは明らかだけど、
日本の所得は増えないのは目に見えてるから、料金を上げれない不のスパイラルなわけヨン。
数兆円規模なら利息だけでも膨大。数千億でも大変なこと。 返済できる見込みはゼロになるってわけだ。

移民を受け入れるしかないな

>>742
同意
日本の人口の半分ぐらいは外国人（移民）でいいよね

だよねー

＞１２月搭乗率５２・６％　静岡空港国内線

>>742
おっしゃる通りですな！」

>>722>>731 禿同
ってか当たり前の話だけどな

>>741
本当に5000万人も減るかどうかわかんないけど
一昨年は5万1千人、去年は7万5千人減少したんだってね(´・ω・｀)

出生数、再び減少 厚労省・09年推計、人口減最大７万5000人
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100102AT1G3000T31122009.html

日本の空港おわた

ＪＡＬは今年、旅客機を富士山に墜落させる。
待遇に不満を持った、社員が細工する。
間違い無い。
特に大阪空港を夕方発の
便には絶対のるな。
週末を狙うはずだ。
私の占いは的中率９５パーセント以上である。

テロ予告ですか？
ﾀｲｰﾎ

国家破綻が、いま現実に向けて進んでいると言わざるを得ません。
このまま行けば、いずれ国債などの借金の額が国民の金融資産1500兆円を上回る日が来ます。
それ以前に、円相場と国債の暴落がほぼ同時に起こり、国家破綻のシグナルを発するでしょう。
それは経済の歴史が証明しています

国民1人当たり680万円の借金をしている計算になります。
4人家族なら、2720万円の借金を抱えていることになります。

ここまで借金が膨らんでしまうと、利息の支払いだけで精一杯で、借金の元本を返済していくことは不可能です。
日本はこれから、人口と労働力人口がともに減っていきます。税収が減り続ける一方で、社会保障費が膨張し、
状況は年々悪化し続けていきます。

もし政府が何の長期的な成長戦略もとらずに、無為に時間が経過してしまったとしたら、
国の借金は10年後には現在の1.5倍〜2倍に膨らんでしまうでしょう。

日本は世界最大の債権国だから大丈夫だ。
と言う楽観論もありますが、対外債権はたったの225兆円しかありません。
地方の借金がやっと帳消しにできる程度の額です。

いらない空港
北海道 紋別 丘珠
東北 能代 花巻 山形 福島
関東 茨城
中部 静岡 小牧 福井 松本
近畿 白浜 丹波 神戸 八尾
中国　鳥取 出雲 石見
九州 佐賀

ついでだが中部もいらない部類に入れておけよ

いらない空港
関空

マジレスですまんが廃止基準を提案したい。

成田中部関西を除いて、内際比率で国内線７割以下の空港は廃止とかは？

よみうりテレビがｊ神戸市民200人に聞きました。
Ｑ.　神戸空港はどうすべき？

廃止すべき　　　　　38.5％
現状維持　　　　　　35％
米軍基地の移転　11.5％

■年間乗降客数1000万人以上
6248.6万：�A東京国際空港（東京都）
3150.3万：�@成田国際空港（千葉県）
1948.4万：�A大阪国際空港（大阪府）
1857.3万：�A福岡空港（福岡県）
1770.0万：�A新千歳空港（北海道）
1530.1万：�@関西国際空港（大阪府）
1280.8万：�A那覇空港（沖縄県）
1230.0万：�@中部国際空港[セントレア]（愛知県）

■100万〜1000万人
0573.9万：�A鹿児島空港（鹿児島県）
0330.1万：�A広島空港（広島県）
0322.3万：�A仙台空港（宮城県）
0307.0万：�A宮崎空港（宮崎県）
0304.1万：�A熊本空港[阿蘇くまもと空港]（熊本県）
0268.0万：�C神戸空港[マリンエア]（兵庫県）
0261.1万：�A長崎空港（長崎県）
0250.1万：�D小松空港（石川県・軍民共用）
0243.5万：�A松山空港（愛媛県）
0216.1万：�A函館空港（北海道）
0186.7万：�A大分空港（大分県）
0179.3万：�C石垣空港（沖縄県　※2013年に新石垣空港へ切り替え予定）
0159.1万：�C岡山空港（岡山県）
0154.8万：�A高知空港[高知龍馬空港]（高知県）
0149.7万：�A高松空港（香川県）
0145.4万：�A新潟空港（新潟県）
0139.2万：�C富山空港（富山県）
0134.3万：�B秋田空港（秋田県）
0129.0万：�C青森空港（青森県）
0113.3万：�B旭川空港（北海道）
0106.6万：�C宮古空港（沖縄県）

■50万〜100万人人
0099.4万：�C女満別空港（北海道）
0096.0万：�D徳島飛行場[徳島阿波おどり空港]（徳島県　※軍民共用）
0092.4万：�B山口宇部空港（山口県）
0090.0万：�A釧路空港[たんちょう釧路空港]（北海道）
0074.8万：�C出雲空港（島根県）
0066.2万：�B帯広空港[とかち帯広空港]（北海道）
0063.0万：�C静岡空港[静岡富士山空港]（静岡県　※2009年4〜9月乗降実績からの初年度予測）
0060.0万：�C奄美空港（鹿児島県）
0056.5万：�C福島空港（福島県）

■10万〜50万人
0048.4万：�C花巻空港[いわて花巻空港]（岩手県）
0047.3万：�D美保飛行場[米子空港]（鳥取県。軍民共用）
0042.3万：�C庄内空港（山形県）
0037.3万：�D札幌飛行場[丘珠空港]（北海道　※軍民共用）
0035.0万：�C鳥取空港（鳥取県）
0033.4万：�D三沢飛行場[三沢空港]（青森県　※軍<日･米>民共用）
0032.7万：�C対馬空港（長崎県）
0030.0万：�A北九州空港（福岡県　※2009年新空港に切り替え）
0029.4万：�D名古屋飛行場[県営名古屋空港]（愛知県）
0027.2万：�C佐賀空港[有明佐賀空港]（佐賀県）
0027.0万：�C久米島空港（沖縄県）
0025.2万：�A稚内空港（北海道）
0022.5万：�C八丈島空港（東京都）
0021.0万：�C中標津空港[根室中標津空港]（北海道）
0020.9万：�B山形空港（山形県）
0018.1万：�C屋久島空港（鹿児島県）
0017.1万：�C能登空港（石川県）
0016.4万：�C大館能代空港[あきた北空港]（秋田県）
0016.2万：�C徳之島空港（鹿児島県）
0015.7万：�C福江空港（長崎県）
0014.1万：�C南紀白浜空港（和歌山県）
0013.0万：�C新種子島空港（鹿児島県）
0011.9万：�C松本空港[信州まつもと空港]（長野県）

■1万〜10万人
0009.2万：�D広島西飛行場（広島県　※2010年度廃港決定）
0009.1万：�C萩・石見空港（島根県）
0008.9万：�C沖永良部空港（鹿児島県）
0008.1万：�C喜界空港（鹿児島県）
0007.9万：�C与論空港（鹿児島県）
0007.7万：�C与那国空港（沖縄県）
0007.6万：�C大島空港（東京都）
0007.6万：�D天草飛行場（熊本県）
0005.6万：�C三宅島空港（東京都　※2008年供用再開。データは00年雄山噴火前）
0005.3万：�C紋別空港[オホーツク紋別空港]（北海道）
0004.5万：�D調布飛行場（東京都）
0004.4万：�C隠岐空港（島根県）
0003.7万：�C利尻空港（北海道）
0003.7万：�C南大東空港（沖縄県）
0003.6万：�C多良間空港（沖縄県）
0003.0万：�C壱岐空港（長崎県）
0002.8万：�D但馬飛行場[コウノトリ但馬空港]（兵庫県）
0002.2万：�C新島空港（東京都）
0001.7万：�C粟国空港（沖縄県）
0001.5万：�C北大東空港（沖縄県）
0001.3万：�C奥尻空港（北海道）
0001.3万：�C神津島空港（東京都）
0001.3万：�A八尾空港（大阪府　※軍民共用）
0001.1万：�C佐渡空港（新潟県）

■1万人以下
0000.5万：�C上五島空港（長崎県）
0000.5万：�D岡南飛行場（岡山県）
0000.4万：�C慶良間空港（沖縄県）
0000.3万：�C礼文空港（北海道　※2009〜15年、再度閉港中）
0000.3万：�C小値賀空港（長崎県）
0000.3万：�C波照間空港（沖縄県）
0000.0万：�C下地島空港（沖縄県　※定期便なく、乗降客数は年300〜350人）
0000.0万：�C伊江島空港（沖縄県　※定期便なく、乗降客数は年200〜250人）
0000.0万：�C福井空港（福井県　※定期便なく、乗降客数は年40〜50人）
0000.0万：�D大分県央飛行場（大分県　※定期便なく、乗降客数は年40〜50人）
0000.0万：�D枕崎飛行場（鹿児島県　※定期便なく、乗降客数は年20〜30人）
0000.0万：�D薩摩硫黄島飛行場（鹿児島県　※定期便なく乗降客数は年10〜20人）

0000.0万：�C百里飛行場[東京メトロポリタン茨城空港]（茨城県　※2010年3月デビュー。軍民共用）

JAL、羽田・福岡線以外の関空線から撤退、廃止路線はLCC子会社が就航引き継ぎへ

日本航空の経営再建計画を策定している企業再生支援機構が、関西空港や
中部国際空港などと国内外の観光地を結ぶ格安航空会社の設立を計画に
盛り込んだことが１３日、分かった。
アジアの観光地と結ぶ路線や、関空―札幌、沖縄両線などの展開を想定
している。
コストを抑えて運賃を安く設定し、採算性の低い路線をてこ入れ。
１２年度までの運航開始を目指す。支援機構は、縮小一辺倒に歯止めをかけ、
反転攻勢に備える。

http://www.excite.co.jp/News/economy/20100113/Kyodo_OT_CO2010011301000246.html

定期便の有る離島空港以外の利用のの少ない空港を廃止。
八尾 但馬 奥尻 枕崎 大分県央 福井 伊江島 岡南 紋別 石見 松本 白浜 能代 山形 佐賀 名古屋 三沢 札幌 花巻 福島 静岡 帯広 中標津 出雲 宇部
鳥取･出雲→米子に統合＝鉄道のアクセスが有る為。

>>756
面白い基準だな

国交省天下り、空港関連団体へ１６人＝常勤役員の８割近く−昨年１２月時点
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010030300606

　国土交通省ＯＢによる空港関連団体への天下りが昨年１２月時点で計８団体１６人に上
ることが３日、同省の資料で分かった。空港周辺の騒音対策などを行う「空港環境整備協
会」など８団体の常勤役員２１人のうち、同省出身者が８割近くを占める。国交省がＯＢの
空港関連団体・企業への天下りの全容を明らかにしたのは初めて。民主党は、空港関連業
界と国交省、旧自民党政権との過去の癒着構造が問題の根源にあるとして、追及を強める構えだ。
　国交省が作成した資料によると、同省出身者は空港環境整備協会、航空保安協会、航
空保安施設信頼性センターに各３人、航空輸送技術研究センター、航空機安全運航支援
センターに各２人、全国空港ビル協会、全国空港給油事業協会、空港保安事業センターに
各１人が天下りしている。
　また国交省は、空港関連の企業への再就職状況も開示。羽田を中心に貨物などの施設
業務を取り扱う「空港施設」（本社東京）の３人を筆頭に、同省から計９企業に１１人（昨年
４月時点）が常勤役員として天下りしている。

やっと天下りにもメスを入れはじめたか。
ＪＡＬに丸めこまれたかと思った。

JALも一気にメスを！

>>759
新北九州空港は126万人となり，4倍以上に大幅アップ。
100万人以上の空港に仲間入りしました。

その分山口宇部が…
山口宇部はＪＡＬは撤退でいいよね。

中部国際空港
貴重な税金使う前にとっとと廃港して下さい

>>769
米軍基地に転用するよ

米軍基地は首都東京防衛のために成田に移転

海外は中部潰して名古屋から羽田便出しておけばいいじゃん
名古屋のが都心から近いんだし
何で中部あんなとこにあんの？客来るのか？

>>771
首都圏は大丈夫。中部も小牧や小松があれば平気。
俺は別に関空がどうこう言うつもりではないから誤解しないでほしいけど
近畿には米軍が必要だとおもうよ。
なんか無防備。
徳島あたりを米軍基地にできるといい。

紋別空港がなくなると困る俺が来ましたよ。
稚内と女満別の中間地点くらいが故郷なので。

どっかにも書いてあったが諸悪の根源は東京一極集中。
儲かる東京便に合わせた機材を揃えるから地方−地方が不採算で撤退する。
とりあえず首都機能を仙台 東京 名古屋 大阪に分散させて振り分ければ
羽田の際限ない拡張に大金払わなくてもいいし 関空や中空も活性化するぞ。
勿論首都機能分散は国家の中枢機関が天災などからの集中同時ダメージのリスクを減らす重要な案件。

>>775
同意

江戸時代の日本は地方分権化された国だった。しかし外国と張り合う為には全勢力を結集させる必要があったので中央集権国家を再構築した。
ところが、 実際は国際競争力の名の下に、各地方は力を削がれ、全勢力を東京にのみ集め、日本と言う国単位ではなく、
東京という都市だけを外国（の都市）と張り合える、一点豪華主義の国にしてしまった。
明治になってからも戦時中の内閣も、高度成長期も基本的なスタンスは同じだ。
地方は活力が衰退し、日本人はふるさとを愛せなくなった。こんな思想なら愛国心が育たなくなり、自虐的になるのも当然。
大都市、特に東京へのアクセスばかり気にするようになって土建政治、利権政治が始まる。
これは本当に日本にとっていいことなのか？本当に発展している先進国なのか？



要するに「一所懸命にやりましたあ」は実社会では何の役にも立たないということだな

まあ、６０年度度前に「一所懸命」戦争やって集団暴行されてボコボコにされて全滅しかけてるところを
シラケタトップの「この戦争駄目ジャン、ヤメヤメ」の言葉で救われた国だからな


歴史は繰り返す。一度目は悲劇として。二度目は茶番として
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ゲオルク・ヴィルヘルム・フリードリヒ・ヘーゲル

　ヘーゲルはどこかで、すべての世界史上の大事件と大人物はいわば二度現れ
る、と言っている。ただ彼は、一度は悲劇として、二度目は茶番として、とつ
けくわえるのを忘れた。※

　ダントンに代ってコーシディエールが、ロベスピエールに代ってルイ・ブラ
ンが、一七九三年から一七九五年の山岳党に代って一八四八年から一八五一年
の山岳党が、伯父のナポレオンに代って甥のナポレオンが現われた。そして二
度目の「ブリュメール十八日」が行なわれた時、まさにこの茶番劇が演じられ
たのである。

　人間は自分の歴史を作るが、自由に作るのではなく、目の前にある与えられ
た条件、過去とつながりのある条件のもとで作る。その条件は自分では選べな
い。いま生きている人間の頭には、過去の死せる世代の伝統が悪夢のように重
くのしかかっているのである。

------------------　マルクス　「ルイ・ボナパルトのブリュメール十八日」
　　　　　　　　http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480401137/

------------------　ヘーゲル「歴史哲学講義」（※第三部・第二編　末尾参照）
　　　　　　　　http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/33/3/336299+.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　（明快な訳文。口語体でヘーゲルが読める）

歴史は繰り返す。

>>775の一度目のIDは妄想癖の強い馬鹿という悲劇として。

>>776-777の二度目IDはバレバレの自演という茶番として。

無駄に首都機能を分散する必要はもうないからな。

首都を大阪にしても余り企業活動に変化ないだろ。
人の動きが増えて良いかもよ。
リニアに弾みがつく。
伊丹空港潰して国会と官公庁を移転させれば。
不足分は八尾空港を潰せば済む。
今の国会議事堂は博物館にするとかすれば。
首相官邸は秋篠宮さまの住居にするとかは如何？

>>780
ここらへんの問題は国の東京一極集中政策。メディアの情報発信が東京だけっていうのが問題だと思います。

東京のマスコミは地方を興味本位しか取り上げません。
例えば、博多は中州のネオンと屋台。北九州は工業地帯。大阪は道頓堀。京都は古民家、名古屋はお城とその地域のイメージて言うか、
　　県民性の法則どうりに地方を取り上げます。

博多（キャナルシティ）、北九州（リバーウォーク）、大阪（なんばパークス）京都（京都駅ビル）、名古屋（JRタワー）といった物は取り上げる事はありません。
東京にある六本木ヒルズやミッドタウンにしか、複合商業施設が無いような宣伝をしてます。東京の物が一流て雰囲気が日本にはあります。
　　だから、東京の物を欲しがりマネをする。

これだと、日本ではアメリカのようなニューヨーク、ボストン、サンフランシスコ、ヒューストン、シカゴ、ホノルル、マイアミといったライフスタイルの違う都市など、絶対にできない。
　　地方にも東京に負けない施設が結構あるのに......。

だから、旅行、出張なんかで現地へ行くと面食らう。京都がごく普通の街で規模が意外と大きかったり、熊本の繁華街を凄いと感じたり
寂れてるて印象の北九州が、門司港やリバーウォーク周辺が賑わっていたりモノレールが乗り入れる駅ビルに驚いたり、
　　イメージと現実のギャップがかけ離れている地域が多いと、思います。

ところがどっこい、そのメディアの本社が大阪だって言うのはナイショｗ

>>775
一極集中は効率がよいというのは東京にとって都合が良いだけ。 時々、田舎の人間なのにそう言ってる人がいるが、あれは本物の大馬鹿者でしょうな。
バブル崩壊以降、東京の官僚はゼロサムゲームをやっているのにそれに気づいていない。田舎はその当事者なのにその自覚がなく、東京側に立ってプレイに参加してる。
90年代以降の自らの故郷のとてつもない荒廃っぷりを見ると馬鹿でも気づきそうなものだが。

>>776
よく新幹線が通ったらストローされるという話を聞くがそれは事実ではないでしょう。
東北新幹線が通ったら東北がストローされたという話は聞かない。上越新幹線も同じ。
地方が衰退したのは交通手段ではなく、地方が自分で自分たちの地元のことを決める権限も予算も与えられてないためです。
農業一つとっても減反政策を推進し、農協と族議員のために、企業など外部からの新規参入を排除させてました。
その結果、発展途上国のように国からの財政投融資、補助金と援助漬けで東京から自立できなくなってしまった。
>>779
地方分権は避けられないでしょうね。

世界の主要国は中国を含めてすべての先進国が地方分権です。今でも首都一極集中なんて事にこだわっているのは日本だけです。

>>783
>一極集中は効率がよいというのは東京にとって都合が良いだけ。 時々、田舎の人間なのにそう言ってる人がいるが、あれは本物の大馬鹿者でしょうな。

この1行目、文脈通りに言うと「東京の一極集中は効率的で、東京陰謀説を唱える田舎者は大馬鹿」ってことになるが？
ほんと、東京叩いて悦に入ってる馬鹿って揃いも揃って日本語が出来ないよね。

ってか、おまえ地方分権が何もわかってないよ。

>>783
＞今でも首都一極集中なんて事にこだわっているのは日本だけです。

案外そうでもないらしい。
フランスのパリ集中、韓国のソウル集中は日本以上だって話だぞ。

てえかさ、アメリカのイメージだって、ニューヨークは自由の女神とマンハッタン、サンフランシスコは金門橋と
フィッシャーマンズワーフとケーブルカー、ホノルルはカメハメハ大王像とワイキキビーチ。

そういう映像見てアメリカイメージして、ライフスタイルの違う都市って言ってる馬鹿が、博多は中州のネオンと屋台。北九州は工業地帯。
大阪は道頓堀。京都は古民家、名古屋はお城とその地域のイメージって言ってるんだからマジで呆れる。

アメ公のライフスタイルなんて日本のそれより均質でベタだ。
ってか興味本位って意味すらわかってない。

それよりなんで航空関係の板の空港スレで、馬鹿が東京コンプレックス満載愚痴をぐだぐだタレ流してるんだ？
そういうネタはお国自慢板でやれ、阿呆が。

>>784
同意。
地方分権と首都移転反対を対極であるかのようにレスしてきてる時点で
地方分権の意味を理解してないのが丸わかりだ。

地方分権を進めるべきということと、首都移転がムダだということは矛盾しない。
地方分権を進めれば東京に行く必要が少なくなるんだから。
むしろ分権抜きに新たに別な首都を作ったらこんどはそこに集中するだけになる。

何書きこんでもかまわないけど、アンカー付けるなら少しは相手の
言い分の意味を冷静に考えてからにすべきだと思うよ。

> 抽出 ID:9mveBeZg (4回)
>
> 639 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：10/04/14(水) 00:45 ID:9mveBeZg
> 【スレのURL】　　http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1270428811/l50
> 【本文】↓
> タコりまくってもクリンナップをキボンヌ
>
> 849 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：10/04/14(水) 15:43 ID:9mveBeZg
> 【スレのURL】　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1263481691/l50
> 【メール欄】
> 【本文】↓
> 名鉄厨や田舎の子と都心に住む車組の喧嘩かな
> 好きな方で行けばいいだろう
> 羽田には小牧と中部両方から出るんだし
> 中部は成田で小牧が羽田だったかな
>
> 874 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：10/04/14(水) 16:35 ID:9mveBeZg
> 【スレのURL】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1216704482/l50
> 【名前欄】
> 【メール欄】> 【本文】↓
> 海外は中部潰して名古屋から羽田便出しておけばいいじゃん
> 名古屋のが都心から近いんだし
> 何で中部あんなとこにあんの？客来るのか？
>
> 940 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：10/04/14(水) 19:43 ID:9mveBeZg
> 【スレのURL】
> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1246891605/1【名前欄】
> 【メール欄】> 【本文】↓
> 海外は仕方なく中部使ってるがこの前福岡に小牧から行った
> 久しぶりだったんだがスゲエ快適だった
> なんなのこの差はって思ったね
> 小牧厨はこれを求めてるのか

わが国の中央集権問題と格差社会問題を考えるイベントならばもう少し意義があるものになるのだけどね。

所詮税金の無駄遣いだわ。終わったあとの急速な衰退が目に見える。

http://www.1300.jp/

>>789 つ「マスオさん」
↑こういう人間の屑が増えたせいで介護保険は破綻するし挙げ句には介護殺人まで起こるんだよな
介護問題の原因は元を辿ればすべて子供の我が侭
子供といっても３０代４０代に限らず中身によっちゃ６０代でも子供だと僕は思ってますけども
果たすべき人間が果たすべき義務を怠ってるんだから
明治以降になって下級市民にまで移動の自由を与えた事がそもそもの間違い
三世代といわず生きている限りは本来四世代でも五世代でも六世代でも七世代でも同居させるべきだし
結婚したらどちらかの家を引っ越しさせて一ヶ所で共同生活させるべき
自由経済の世の中はもう行き詰まったの分かり切ってんだから
いちど共産党にでも政権取らせて人間が人間らしく生活できる世の中を作って貰いたいよ

日本に住む日本人って、わかってる現実をしっかり受け止めてるくせに、それを見て見てなかったことにするふりをするという事。それは、問題解決ならないわ。

今のままでは、日本は韓国やフィリピンみたいなアメリカと中国の板挟みにされた弱小国家に成り下がってしまうわ。

とにかく>>784や>>790みたいな一部分だけ掻い摘んで発言する人が多いのヨ。例えば、中国が経済成長率が10％から２％になれば、中国経済大失速みたいにｗｗｗｗｗｗ
でも、よく考えれば、この世界恐慌の影が迫るこの御時勢に世界で２％の成長率を達成してるなんて奇跡ヨ。こういう国が、内需がんばりますとか言うなら理論として成立するし、
そうするのも納得だけど、日本の場合、人口は世界一の速度で減少し、６５歳以上の老人が世界最大の増加率となるわけ。
それで内需とか自足自給は、アタクシは絵に描いた餅にしか見えないし、危機を感じるわけ。

道州制で徳島や福井に和歌山、三重や鳥取をいらないって言ってる人もいるけど、それも違うと感じるわ。今より、ちょっとでも勢力範囲を広げる必要があると思うし、そうしないと生き残れない。

はっきし言えば、世界都市圏として今後生き残れるのは、京阪神圏と東京近郊の２エリアだけ。
後は、結論を言って悪いけど、そして残念だけど淘汰される運命ヨ。

これは、信じれないかもしれないけど事実だと感じるし、最も可能性の高い予測ネ。これから日本の人口が８０００万人なるという事を他人事で考えてはいけないの。
中国では年間８００万人増えるけど、インドなんて年間１６００万人増えていくのヨ。横浜が１０万人増えました、でも日本の人口は減ってますぅ!
とかそんなレベルじゃないのヨ＾＾

道州制は最初が肝心、都道府県制だって１度決まってから、もう１００年間以上ほとんど変化なくきてるでしょ＾＾
そういうことからも、最初が肝心、最初にできるだけ多くもぎ取る必要があるの。オセロって、端を取ったもん勝ちでしょ。そして、角をとったら負けないでしょ。
それと一緒。真ん中でチマチマやってもダメ。一度決まったものは都道府県制のようにそう覆せない。だから、アタクシは徳島や福井、三重、鳥取はウェルカムなのヨ＾＾
どんあことにも問題はつきもの。無いものなんて無いと考える方がいいわ。何もアクション起こさず、こういう問題が、あーいう問題がでは前進しないからネ＾＾

本来の流れに戻って。

利尻、オホーツク紋別、根室中標津、とかち帯広、札幌丘珠、三沢、いわて花巻、大館能代、
庄内、山形、調布、大島、新島、信州まつもと、佐渡、能登、福井、小牧、南紀白浜、
コウノトリ但馬、萩・石見、広島西、有明佐賀、屋久島、種子島、喜界、
粟国、慶良間、多良間、波照間、北大東

まぁ、以上の空港は「定期旅客便が入る空港としての役割はもう終わっている」と思う。
だからと言って、ただ更地にするのも勿体無い。離島空港はヘリポートにまで縮小し、
内地の空港は自衛隊や警察、グライダーやジェネラル・アビエーション専用飛行場として
活用するのも一つの手。

名古屋は伊丹くらい羽田に海外旅行客を呼べるな
他はいらんが

>>793
意味わからんぞ？

飛行機は新幹線には勝てません、以上。

小牧−羽田が許されるんなら
花巻、仙台、福島、新潟、松本、静岡、セントレアからの羽田便もOKだなｗ

新幹線に勝るメリットを見出し、確実に利用者をつかめると言うのなら飛ばす価値はある。
だが実際はどうだ。名古屋２空港に東京線は設定されず、仙台からの東京線は廃止された。

確かに都市間移動時間だけなら圧倒的に新幹線が早いが、
都市部から空港までの移動時間、空港に着いてから出発までの待ち時間（手荷物検査など）、
チェックインの時間制限などを考えると、移動時間のメリットは完全に消え、むしろ手間がかかるデメリットの方が強くなる。

そんな状況にあって、どうしてそんな設定がされようか。
どう考えても無茶ぶりだろうよ。

>>795
その新幹線も需要が少なくなれば名古屋通過列車が増えるのだが

列車は距離が近くなるほど運賃は安くなるが、飛行機はその逆。
100〜200km区間程度なら離島便でもない限り列車や高速バスを使った方が安く行ける。
わざわざ高い金を払って飛行機に乗る奴なんていない。

久しぶりに来たら当たり前のことを言ってる人達が湧いてるね
鉄ヲタは板違いだから来なくていいよ

「小牧or中部−羽田は需要がある！(ｷﾘｯ」って抜かすデムパがいるからねｗ

>>801
作っても需要が無いのにw

>>802
アンチセントレアの禿げたカタワの妄言だ。
まともに信じないほうがいい。

>>802
現に撤退の嵐で廃港寸前ですが何か？

アンカミス
>>803だった

スマン>>802

小牧はＪＡＬにも見放された以上、旅客空港としての役割はもう終わってるんだよ。
おとなしく自衛隊基地＆ダイバート＆ビジネスジェット用の飛行場になるべし。

>>806
いや沖縄の米軍基地のNo.1移転先候補だろ

小牧の次は伊丹か。

松本

伊丹、名古屋、静岡、茨城はとりあえずいらんだろw

とりあえず、地方もだけど、この5つの空港潰して、

羽田に5本目、6本目と、伊丹に3本目を作れば、
奪われたハブ起点を日本に奪還できるんじゃね？

名古屋飛行場の跡地は、工業団地か宅地開発にでもすればいいだろ

いつまでも、ごねて中部の足引っ張るなと思う。

小牧基地はついでに中部に移転すればいい。

>>810
伊丹を潰すのに3本目も作るの？

>>813
羽田と並んで
本気でハブ空港を目指すなら3本目は必要じゃね？
いくらかは神戸に流れたとしても伊丹から国内便がどっと流れる訳だし。

＞伊丹、名古屋、静岡、茨城はとりあえずいらんだろw
＞伊丹に3本目を作れば、
関空のこと？
で、ハブとやらが日本に必要なのかね。それも何か所も。

>>814
いや、、伊丹を潰して伊丹に3本目っておかしいだろｗ

まつもと

きよし

松本空港ｲﾗﾈ

茨城や静岡に空港なんかつくるなよｗ

茨城、スカイマークが撤退だと。

http://www.skymark.co.jp/ja/company/press/press100624.html

LFは悪くないのに、まともに運用が出来ない状態なのでやむを得ず撤退。
この問題が解決された場合は、増便の上での復活も視野に検討、とのこと。

これで空港として活用してくださいませ、と言われてもねぇ・・・

SKYの屁理屈真にうけてるとか・・・

そもそも利益がでるなら撤退なんて市内罠

とはいえ、どうかお願いしますと頭下げられて就航してみれば、
やれイベントなんで待っててね、やれ今日は来ないでね。
有事ならまだしも、イベントごときでこうも振り回されたらバカバカしくてやってらんないのも確かだろう。

時間調整が必要なイベントって予行を入れても年間２，３日でしょ

>>823

そういう理屈ならスカイマークは新千歳空港から撤退だな・・・。

>>823
イベントに振り回されるとか、利益でる路線なら是が非でも維持するでしょうに。
そもそも、常駐整備士も常設カウンターも作らないって時点でSKYがどの程度の
本腰の入れ様かわかりそうなもんだが・・・・いろんな意味で茨城オ�hル

だな。お�hる。

松本空港いらん

伊丹空港いらないとか行ってる人は何でそう思うの？

断然、便利なんだけど？

関空なんてなったら市内にでるのに不便でしょうがない。

リニア走らせる案もあるらしいけど、そりゃ時間は短くなるかも
しれないけど５００〜６００円で市内まで行ってくれるのかい？

>>829
拡張性が無い上、騒音問題による運用時間制限で柔軟な運用もできない。
住宅街のど真ん中にあるが故に万一の際のリスクもデカイ。
以上の理由から、伊丹は欠陥空港と言わざるを得ないんだよ。

もちろん、関西や神戸が万能空港かといえばそういうわけではなく、どちらも問題はある。
だが、伊丹が抱える問題に比べればまだ比して解決しやすく、その点からも伊丹はいらない子と言わざるを得ないんだよな。

>>829
伊丹のどこが便利なのか？
こちらが聞きたい。
時差がある国に旅行するのに早朝、深夜飛べないなんてとんでもない。
国内では、新幹線があるでしょ。

たいした時差がない中国や韓国にしか行けない関空のシンパがそれ言っても・・・

欧米線、かなりあるんですけど・・・
中東に至っては成田に引けを取らない。

一つ一つ列挙した方がいいかい？

俺は国内線メインだから国際線の事はよくしらんが、
場所的にはやっぱり便利。市内まで30分でつくし。

新幹線があるからと言っても、東京→大阪で3時間近く
座りっぱなしはキツイよ・・・

音がうるさいとかも、近隣の人が迷惑だって言う人も
いれば、経済的に潤うのでなくなると困る人もいるわけで、
総合すると地域の人は伊丹あって欲しいんじゃない？

最後に危険だと言うのはもっともだ。
住宅地の真ん中に落っこちたらそりゃ、大惨事・・・

>>834
東京-大阪は新幹線で缶ビール飲んで行きたいよ。
飛行機じゃトイレ行くのも大変だ。
それに、時刻表見なくて駅に行けばのれるのがよい。

本当は東京ー大阪線はシャトル運賃または回数券で
予約不要の自由席に乗れるシステムを考えるべきだが、形だけになったな。

３０分毎に飛んでいるんだし、普通席のうち６０席程度を自由席にしてはどうだろうか。
マイレージはJAL、ANA好きなほうに貯められるのが妥当かと。
これくらいしないとジリ貧。

赤青でターミナルが違うんじゃ意味無い

じゃあ大阪線は今の国際線ターミナルが要らなくなったらそこにまとめようｗ

>>838
スカイマーク専用ターミナルに成りますｗ

>>836
それだから赤字になる。
むしろ正規運賃のみにして利用者に金を出させるのがいい。

>>839
それが本当なら意外に嬉しいかも。
でなきゃ1と2に分かれてるスターフライヤーを入れるとか。

神戸空港イラネ!!

福岡空港
悪徳地主が多すぎる。
黒字収支にするのは不可能に近い。
代替は北九州空港と佐賀空港。
また、新幹線最速便の復活を希望。

>>842
神戸に住んでるけど神戸空港使った事ないわ

>>844
震災被害者の支援を優先するべきだという声を無視して建設強行したことにこだわりを持つ人は多い。
出来上がったのが白浜・但馬クラスのショボい空港では、誇り高い神戸市民も心中複雑だろうね。
結果的に市財政を圧迫し、国交省にも嫌われ、JALには逃げられ、伊丹に遠く及ばず、いいとこなし。
第２の福井空港か弟子屈飛行場へと転落の一途だよ。

>>844
株式会社神戸市の失敗の象徴だからな、あのショボい空港は。
茨城便が復活したのをﾎﾙﾎﾙ喜んでるのがお似合いだ

用事が九州ってのもあるんだけど
神戸空港を一度も使ってない
熊本でさえ伊丹から行く（一応神戸〜熊本は天草エアラインというドマイナーなところがやってる）
北海道東京沖縄熊本
飛ばしてる先がこれだけじゃ伊丹の変わりにはならんでしょｗｗｗ

一応、
伊丹→ＪＡＬ、ＡＮＡ
関西→国際線乗り継ぎ用
神戸→スカイマーク

という住み分けは出来る。
ＡＮＡが神戸から撤退しないのは、スカイマークと徹底抗戦したいのか、別の狙いがあるのか・・・？

文句なしで関空

勿論賎空。

>>848
わかりやすいけど関空の乗り継ぎ専用ってのは現状からも、
また成田見てもわかるように成り立たない。

やはり国内線がそれだけで需要があり、それにプラスして乗り継ぎ需要を
拾うという形にしないとダメだ。
そうなるとやはり三つ共存は無理だね。

>>851
南大阪、和歌山地区って需要もあるし、
伊丹からは出ていない長距離便（北海道とか沖縄とか）という需要もあるにはあるが・・・

やはり空港数削減を含めた抜本的対策を取らないことにはどうにもならんね。
で、どこを無くすんだって話で揉めに揉めに揉めてるわけで。

こうなると南紀白浜や徳島も廃止したほうがいいかも
それらの国内線需要も関空で拾うんだ！ｗ

岡山も廃止して関空に回せと言い出すは必定

それはさすがに無いだろ？岡山線は新幹線との競合のおかげで安いし。
セントレアの国際線を関空に移すほうが良いよ。

松　本　空　港

神戸、静岡だろ。何の為に必要なのか理解に苦しむ。中部も結果として名古屋空港のままで良かったな。

神戸は将来の関空の置き換えとして必要
逆に関空は必要ない

関空はあれだけの設備投資をしてしまったから投資回収するまでは使わないと。
むしろ減価償却も済んだ伊丹は廃港でもいいと思うけど。

徳島と神戸は潰して関空からの高速艇を充実させることで対応。

経済合理性から言えば、関空という埋没費用（サンクコスト）はどの選択肢を選んでも回収することは出来ない。
つまり本当はこれから先に考慮する必要のないコストということ。

つまらない映画を見続け、チケット代と２時間まで失う選択肢をとることはない。
さっさと映画館を出て（損切りをし）、時間を有効に使う（より便利な神戸空港に再投資し有効活用する）
こちらの方がよほど経済合理性に適う。

>>860
確かにそれが理想と言えば理想。
だが、潰した後の関空会社の負債（１兆数千億）と、
新たに拡張する神戸空港の拡張費用（これも１兆はかかるだろう）。これは誰が出すんだ？

これを出す財布がない以上、おとなしく関空を使い続けるしかないんだよ。

消費税上げて地方空港の赤字を補てんしたら？

>>861
地元で負担しろ。

>>863
神戸市も泉佐野市も大阪府も兵庫県も、
誰ひとりそんな金はない件について。

関空廃港、神戸拡張派は、この資金問題を解決してから主張してくれ。

上空から景色を眺めていると、関西上空になると、3つの空港が見える。
至近距離になんで3つも作るんだと、いつも疑問に感じる。
まあ、地方自治体が負担するなら勝手だけど、国の税金を使うのはやめろ

神戸空港着陸の際、3空港見えるね。夜景だととてもキレイ。ANAのCAが綺麗ですねと教えてくれた。今は亡き、仙台〜神戸線。

関空の債務は大阪の住民が内臓売ってでも、全部払えby大阪以外の日本人。
まあ、金なんて国レベルでは印刷さえすればいくらでもできる話だが。

関空ほど使えない空港はない
遠すぎるんだよ

関空は国や自治体から無利子資金である、出資金、無利子貸付金の
１兆８００億円を受けている。それは金利２％なら、毎年２１５億円の利子補給を受けているのと同じだ。
つまり、関空は９０億円の補給金を足して年間３０５億円の補給を受けているんだ。
いいかげん、関空は普通の民間なら倒産してる失敗事業だと認めろ。

成田が１００％の政府出資であろうと、事業資金は有利子の借入金がメイン。
関空ほど国にオンブにダッコじゃない。

>>869
ほほう。
なら事業資金は無利子でいいから、建設費の額面全部塞いで発行してからしゃべってもらおうか。＞成田

結局関空の莫大な負債は、（少なくとも１期に関しては）中曽根民活の大失敗が今になって響いてきてるってことだよ。
半ば強行した面もある２期はともかく、１期は国が出してしかるべきだろうが。
挙句、廃止されるはずだった伊丹まで残ってるんだ。冗談じゃない。

関空の上物だけ切り取って
大阪府民と、神戸市民がバタ足で
神戸空港まで運んだらどうだ？ｗｗ

>廃止されるはずだった伊丹

まだそんな寝言をｗ

いや。伊丹が全日本の不要なゾンビ空港を存続せしめている
諸悪の根源だと思う。

廃止する予定の伊丹すら生存できたのだから赤字垂れ流しの
ウチの空港もなんとか税金で補てんしてくれる、ってね。

事実廃港となる空港は一つもない。

>>873

伊丹は形だけでも黒字だからこそ廃止されない。

>>871

関空の跡地の利活用を考えるから話がややこしくなる。
関空はあと５０年後には深刻な地盤沈下が始まる。
その時はもう今のような対処療法は効かない。造成時と同額かそれ以上の金をかけて埋め直すくらいの覚悟で修復するしかない。

それを考えれば神戸を拡張する為の金くらい屁のようなもの。もう既に２５００ｍの滑走路もある。

なにわ筋線の金があれば三ノ宮からたった７キロ、普通規格のＪＲの地下鉄線をひくだけ。
これで梅田から２５分。京都からも５５分。
大阪−三ノ宮間は複々線で利用客数も莫大だから電車の便数も豊富にある。運賃は一番早い列車でも５００円以内。

車の便利さに関しては言うまでもない。これは関空が逆立ちしても実現不可能。

なんば以南の客は阪神が乗り入れれば解決する。


関空は深刻な地盤沈下が発生するまで、それこそＬＣＣ拠点空港として航空会社に解放する。

まぁ、近畿３空港に関してはその経緯を紐解けば、ここまでこじれるのもある意味必然って歴史を持ってるからね。
だけども、ケンカばかりしているようでは有効な解決策など見いだせず、それでは地域経済は停滞するだけ。

大事なのは、現状把握、それから有望な将来ビジョンの構築と実行
各空港が今どういう設備状態でどういう機能を担っているのか、とか
ある空港を仮に廃止したとして残る空港でその需要を処理できるのか、とか
改修、拡張工事が必要な場合資金はいくらでその資金はどこから捻出するのか、とか
そういうのを全部踏まえて考えなきゃいけないんだよな。

このスレに限らず今の議論を見ていると、こういう大事な視点が見えてなくて、
完全に感情論で行ってしまってるから問題なんだよ。

>>875
>>874はあらかた整理出来てると思うけど。

容量問題→関空解放＆神戸拡張
資金問題→関空の保守費＆アクセス改善費

松本空港

>>860
> 経済合理性から言えば、関空という埋没費用（サンクコスト）はどの選択肢を選んでも回収することは出来ない。
> つまり本当はこれから先に考慮する必要のないコストということ。

そのフレーズ最近のマイブームｗ？
一応３０年後に完済できるペースで負債返してるんだが？

>>874
> 関空はあと５０年後には深刻な地盤沈下が始まる。

ソースよろ

関空

沖縄人だけど関空はないわ。沖縄に例えると(全国的にはより
解りにくくなるが)、那覇空港の代わりを名護につくるような
ものだから(距離的にも人口バランス的にも)。あんな遠方に
建設したのは闇の第三勢力が動いたとしか思えん。

まぁ、すべての原因は伊丹空港騒音訴訟なんだよな。

アレさえなければ、伊丹拡張は無理でも、もう少し北側、泉大津とか岸和田とかに出来ていたかもしれない。
それを、騒音回避のためにって考えた結果、泉佐野なんて遠い場所に建設せざるを得なくなったと。

訴訟するくらいなら廃港すればいいじゃない。

ところが、いざ関空開港と言う段になって、騒音訴訟を起こしていた１１市協は、
どういうわけか１８０度態度を変えて、「空港が無くなると経済が沈むから廃港反対〜」なんて言いだしてよ、
結局関空開港と同時の伊丹廃港はならなかった。

その後神戸空港、関空２期と続々オープンし、伊丹廃港がなされなかった枠の問題も解決している。
もう伊丹は用済みなんだけどね・・・

大阪空港モノレールを建設したのだから、簡単に廃港ってわけにもいかないでしょ。

>>884
モノレールは別の輸送に使えばいい。そんな下らない理由で空港を議論するのは変。

関空廃港で宅地化して、伊丹周辺の煩い奴等をそこへ転居させて、伊丹24時間運用でいいじゃないか。

はいはーい
いらないのは羽田であります

訳ってか？
おまいらがいらないって言っている空港あるだろ
羽田便がないと即就航先が無くて廃港だろ
羽田以外もあるだべさって言うだろ
残念ながら経営が成り立たないだろ
ほれよ　廃港の一丁上がり！

まぁ２〜３年経ったら羽田再開港していいよ

>>887
つ丘珠、仙台、福島、茨城、静岡、小牧、中部、新潟
羽田便なしの空港がこんなに。

＞建設したのは闇の第三勢力が動いたとしか思えん。

闇の第三勢力というか、単純にバブル経済の傷痕だね。
『りんくうタウン狂走曲』
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/baburu/rinkuu.htm

山一證券も長銀も日航も破綻したけど、関空はいまだに清算が済んでいない。

さっさと会社更生法申請すればいいんだよ。
それで借金棒引きして、身軽になれば着陸料でも何でも下げ放題できる。

借金を棒引きしたらどこにしわ寄せがいくかわかってる？

　
　
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。
　

松本空港

JLの路線縮小はひと段落ついたとみていいのだろうか？
あとは、新幹線の開業での路線縮小か。

危ないのは三沢だな。伊丹線も無くなったし、羽田線廃止なら定期便が消え去る。

本土では丘珠、福島、静岡、松本、南紀白浜、伊丹、広島西は確実に要らない
離島では礼文、大島は不用

よく話題になる佐賀と茨城は貨物便としての利便性があるのでなんとも
高速道路網との兼ね合いでは茨城は生鮮食料品の輸入にいいと思う

米子と出雲はどちかに統合せいというやつ

米子は自衛隊の基地なんだからいいじゃないか。

あと大島は不要ではないよ。

>>888
そのうちまともに利用されているのは仙台くらいか。新潟は微妙。
あとは存廃問題にゆれる空港ばかり。

仙台とて伊丹が廃止にでもなれば一気に没落の危機。

>>897
関西圏の需要を伊丹で一手に担っているから伊丹便が豊富なだけであって、
伊丹が無いなら無いで神戸なり関西なりで飛ばすと思うが。

まぁ、仙台は何だかんだで東北最大の基幹空港だし、
大阪便なしでもそれなりに成り立ちそうな気はしなくもないが。

>>895
農作物がどうこうって言うのであれば、福島だってそれをやるつもりだった。
福島県がJALと提携して、福島ー関西ー海外というルートで新鮮なまま送り込もうとしていたのに、
始まっていくらも経たないままJALが福島を引き上げてしまった。

これはさすがに福島県はキレていいレベルだと思うよ。

松本ｲﾗﾈ

>>888
丘珠、仙台、福島、茨城、静岡、小牧、中部、新潟
全空港入れたらもう少しありそうだけど・・・

逆に羽田便しかない空港
南紀白浜、山口宇部、庄内、能登、鳥取など・
ほぼ羽田便のみの空港をいれると
いっぺんに２０〜３０の空港を廃港に出来るいい案だが

全く的外れな案だけどね。

条件は難しいが
・１日９便以下
・路線数が２路線以下
・近隣の最寄空港まで公共交通で２時間以内
・離島ではない
を全て満たす空港は廃止でよい。

・同一都市圏に複数空港がある地域で、実績が最下位の空港
も追加。
JAL撤退後
紋別、帯広、中標津、三沢、山形、庄内、茨城、能登、
白浜、鳥取、出雲、山口宇部、佐賀１３空港が対象。

追加で丘珠、小牧、神戸の３空港

国際線についてはチャーター便も含め１日５便以上通年確保可能な空港のみ認可。
他は全てチャーター便専用として、全経費を就航会社が負担。（出入国官の人件費も含む）

国際定期便は新千歳、成田、羽田、中部、関西、福岡のみ。

>>903

示されているほとんどの空港は
＞・近隣の最寄空港まで公共交通で２時間以内
を満たしてないだろ・・・。

地図読めないのかね？
自分で示した条件を自分で破るとか意味不明。

unk

一番要らないのは903。

そこで俺様の搭乗

鼻田が無ければ丸く収まる
一度２〜３年鼻田を廃港しなくても休港しよう
楽しいよ
バッタンバッタン空港廃港になるから
ざまあ　倒狂

こう暑さが続くと変なヤツが増えるね。

明日には台風来るからすこしは涼しくなるんじゃね？

三宅島空港　就航率２５％　

松本

北海道に2個ぐらい、仙台､羽田､成田､関空､福岡､那覇､石垣だけでいいよ

要らない空港
成田　関空　中部だな。

３大国際空港をすべていらぬと申すか
長距離線は仁川か上海か香港で乗り継げってか？この売国奴め

国庫を破綻させた国賊が大きな顔してもなあ。

羽田　成田　茨城は必要ないな

ついでに、トンキンがいらんと抜かすキチガイ。

茨城

成田空港は何のために建設したのでしょうか？
完全に「いらない子」になっているな。

松本いらない

徳島泡踊り空港…空港にソープランドを併設するのは、いくら何でも、公共施設として、いかがなものかと。

嘉手納飛行場

佐賀に茨城、静岡、神戸

西日本は特に空港のリストラが必要。

大阪は、3空港だけでなく、白浜、徳島を含めて一つでいい。

高松と岡山もどちらか一つでいい。

鳥取、米子、出雲もいずれか一つでいい。

宇部、石見、北九州もいずれか一つでいい。

福岡、佐賀もどちらか一つでいい。

例を挙げればキリがないが、今の2分の1〜3分の1程度で十分。

羽田廃止まだ〜
頼むぜ　いらない地方空港同時に廃止できるからな
２〜３年急死でもいいけど・・・
羽田便しかない空港の即時廃止を提案する
だって「とんきょ〜ん」しか行けないんだろその地方は

蓮ポ〜の仕分けしてもらうか？
羽田便のみの空港は

賎空

>>925
同様に無駄に空港が林立してるのが東北

青森、仙台の２つプラス、日本海側に１か所程度あればOKだろう。

出雲空港と米子空港ではどちらが松江に近いんですか？
両方必要ありますか？

>>928
出雲空港のほうです。
必要有りません、鳥取2箇所・島根2箇所は多すぎ。

>>930
松江に空港を作っていれば、出雲・松江・米子と広範囲をカバーできましたね。

山陰２県で間違いなくいらない子なのは石見空港
何で造ったって本当に担当者を問い詰めたくなるレベルで、大阪便亡き後ついに残るのは東京便１往復のみ。

後の３つは、自衛隊基地やらなんやらあってややこしいけど、優先度としては鳥取は出雲や米子に比べれば下がるかなぁ。
陸路で、大阪にも岡山にも比較的簡単に出れるだけに、空港の重要度はさほど大きくないと思われる。

さて、残った米子と出雲。どちらを残しましょうか？

残しても良い空港の方が少ない。
残して良い空港って、これぐらいだろ。

北海道３つ：千歳、函館、釧路、離島の空港
東北１つ：仙台
関東甲信越２つ：成田、羽田、離島の空港。
東海１つ：セントレア。
北陸１つ：小松。
関西２つ：関空、神戸。
中国地方１つ：出雲。
四国２つ：松山、高知。
九州２つ：福岡、鹿児島、離島の空港

離島部を除けば、日本は１５個ぐらいの空港で十分。
国際線は、首都圏２つと関西１つで十分。

それ以外全部いらない。すぐ潰せよ。

東北とか甲信越って、東北･上越・長野・秋田・山形と新幹線があれだけ発達してるのに
空港つくって何がしたいのか？どうせ東京に行く以外に用事ないだろ。

>>934
伊丹ー仙台便に限っては盛況らしいけどね。仙台空港はあってもいい。
それ以外の東北の空港は・・・

>>933

世界でも有数の空港が少ない国になるな。
貴方様は何がしたいの？
もしかしてお馬鹿な首都圏マスコミに騙されてる？

>>933に自己レス

沖縄と八重山、その他島嶼部と、山陰の隠岐を忘れていた。
コレは必要。

>>936
日本は狭いんだよ。離島部分を除けば、
国内の移動は、ほとんどケースで鉄道が優位なんだよ。

国外に出るのと、鉄道で４時間以上かかる場所間の移動以外
に航空機の需要がある路線なんてほとんどない。

現状、十分に交通量のある空路なんて>>933の空港間ぐらいだよ。

印象で話をしてもしょうがない。

東京にかろうじて１日１便なんて地方空港を全部リストすればいいのか？ｗ
おとなしく新幹線に乗ってりゃいいのに、空港欲しがるから、こうなる。

>>933
宮崎も必要だな。
九州で一番交通が不便だし。

鉄道に税金投入できれば、料金も下がって意味があるのだが
現状では高速道路が、航空、新幹線の両方の敵だ。

東京に超巨大国際空港１つでいい
浮いたお金で最強の新幹線網をつくればいい

静岡、茨城、名古屋飛行場、他にもいろいろあるだろうけど、
他の地域の事はしらん。

>>943
いろいろ、突っ込みどころがあり過ぎだろw
とりあず、さすがにそれは緊急時にこまるw
とりあえず、沖縄を初めとした、離島は残すべきだし、
近未来にリニアで全国網羅されるようになっても
第二空港として関西と、地方起点として千歳、仙台、中部、福岡の他、北陸、中国、四国にもひとつづつ残すべきだろなw

関空は戦略上必要な空港。

関空が遠い、不便だと声高に言ってるのは、地元民はさることながら、東京のマスコミと
社畜マイラーだろ。
東京本社の会社が大阪拠点を新大阪に置く場合が多いが、ここは最も関空と伊丹の利便性の差があるところといえるしな。
また、地下鉄難波から南海難波への乗換えが不便とわめく多くの奴も、直通運転に慣れている関東人だろ。
関西人は、あの程度の乗り換えは普通だから慣れている。

鉄ヲタ必死ｗｗ

>>946
関空は関西にある時点で無用だよ。
豚に真珠

今度はアンチ関西か・・・
真に国の利になるような政策を出すような人間はここにはおらんのか。

>>949
何を言ってもここの連中は無駄だよ
在京の基地外マスコミの馬鹿の一つ覚えしか言えない自己判断の出来ない輩ばかりだから
関東の馬鹿どもを困らせるのは北海道と沖縄は東京便を一切無くすのがお薦め
おまえら北海道や沖縄に行きたかったら最低でも新潟、福島、静岡まで言って乗れ
やはり脳足りん野郎は仙台、中部まで不便さを味わってみろ　ボケ！

>>950
大阪は勝手に日本から独立してください。
清々する。

>>935
伊丹-仙台はどうしても伊丹じゃなきゃ嫌という北海道ツアー客の乗り継ぎ用。
関西の旅行会社で散見される、「伊丹確約」で利用される可能性の大きいのが仙台経由。

ネタで極論を言うのは良いけど真剣に言うのは感心しないよ。

>>950
そういうのをコンプレックスと言う。
関東一極集中が嫌なら日本に住めないよ。大多数の他地方の人間はそれで我慢してる。
関西人だけだ、歴史がどうたらグダグダ抜かし、一見お断り、どこに行っても関西弁で大声でさ騒ぐ。

ハッキリ言って迷惑。

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　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　| 自称戦略コンサル■バ加藤智久■←悪質クレーマー
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　| 2010年4月　
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　| 関西国際空港セブパシチェックインカウンターにてクレーム