【AF】 エールフランス 2便 【CDG】

公式サイト
http://www.airfrance.co.jp/

地球の歩き方
http://airline.arukikata.co.jp/AF1.html

Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9

前スレ（航空板、海外旅行板）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1110786193/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068576453/

これが前スレです。すんまそん。
【AF】 エールフランス-1@airline 【CDG】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1134425397/

トリコロール　自由・平等・博愛

ﾄﾘｺﾓﾅｽ

夜便は、AFのみのようですが混んでいるのでしょうか？

>>5
週末とか結構混んでるね。
もちろん時期にもよるけど。

このスレが終わるまでにはAFのA380きているかな？
そう思うとワクワク

AFの混雑度の一般傾向
（混）夜便＞昼便＞朝便（空）
・・・と思ふ。客観データじゃなくてあくまでも、チケットのとりやすさとか機内の様子からみた主観ね。

（　゜Д゜）奪おー

前スレdat落ちしちゃった…。

仕方ない罠。

>>7
A380・・・見る分にはいいけど、決して乗りたくはないよなあ。

なぜに？>>12
エコノミーの座席も広くなるかもしれないのに

>>13
ありえないほどにエコの席をつめまくりの現状をみると、エアフラに限って「それはまずない」と悲観的な見方をしてるから。
そんな余裕あるなら座席つめられるだけつめるor プレミアムエコノミーみたいの設置して1フライトの単価を上げることに躍起になるだけだと思ふ。
で、結局限られた人員で割り増しされた乗客をサービスするからサービスの希薄化がおこるんじゃないかと・・・。

エコの座席に関しては、経営上の問題もあるしプレミアムエコやビジネスみたいに空間広げろとはいわんけど、
せめて大韓航空やアメリカンみたいに「健康で文化的な最低限度な機内生活」がおくれる程度の空間は確保してほしいものだな。
まあ、エアフラに限ったことではないけど、ここが標準よりもつめすぎなのは間違いない。

NOU-パリが飛ばない日は木金
この日は夜便ｶﾞﾗｶﾞﾗ

>>14-15
ttp://www.seatguru.com/ によると、Yのシートピッチは

AF 32"
AZ 32"
BA 31"
NH 31"
KL 31"
LH 31"

欧州線では、少なくとも「他社より狭い」ということはないようだ…

>>17
欧州線ってのは欧州域内線のこと？ソースみたけどよくわかんなかった。
日本ーパリのほうが欧州域内より明らかに狭いんだから、もしそうだったら納得なんだけど。
まあ、いずれにせよシートピッチの公表データはまったくあてになりません。
あれだと各社大して変わってなくみえるが、「実際」乗り比べたことある人ならすぐデタラメだってわかるよ。

成田の枠どうするんだろ？
キャパが増える分、搭乗率下がるよな。
多分AFのことだし便数減らす事はしないと思うから１列がら空きの確率上がるかな？
個人的に横になって寝れるので嬉しいんだが。

スカイチームゴールド（アジア）だと、
CDGのエアフララウンジって使えますか？
電話してきいても、使えるっていう人もいるし、
ダメって言う人もいる。
ここできいたほうが確実だと思いまして・・・

>>18
じゃ、あなたが乗り比べた結果、日欧線でAFより広い会社(機材)と搭乗時期を教えてください。
ちなみに私、身長180�a超なので、シートピッチには敏感（というか深刻な問題）です。

フィンが、広いって言うな。

>>21 ほい了解。あくまで主観だがね。ちなみにワシも180cm弱だからシートピッチかなり重視
まずAF利用歴
ここ5年間ほぼ毎年1回、時に年2回。合計8回くらい。利用便はおもに夜便。たまに朝便。過去1回だけ昼便。朝・昼・夜で差を感じたことはない。

少なくともAFより広い・・・と感じた日欧線は
AY（フィンランド）2年前NRT-HEL
LH（ルフトハンザ）1年半前NRT-FRA線
KL（KLMオランダ）3年前NRT-AMS

他、日欧じゃないけど欧州行きのロングフライトとして
KE（大韓航空）1,2,4年前ICN-CDG,FCO　シートとしては大韓航空大好き

他、欧州線でない中・長距離
AC（エアカナダ）…NRT-YVR　4年前
QF(カンタス)…NRT-CNS/SYD-NRT 5年前
AA（アメリカン）NRT-LAX3年前

AF並にヤヴァイ又はそれ以下
SU（アエロフロート）…NRT-SVO 2年前
AI（エア・インディア）…NRT-CCU8or9年前（DEL-NRTは広かった）
CA（中国国際）…NRT-CTU2年前　

主観はいらない。
誰かメジャー持って、これから搭乗時実測して下さい。

>>24
妹尾河童ならやりそうｗ。

いっそのこと、TEMPOは背もたれを固定式にして欲しい。
前の客が倒されると、なお狭い。

>>20
>スカイチームゴールド（アジア）

スカイチーム（ST）にそんなステータスは存在しません。
加盟各社のステータスとSTのステータスを混同しているだろ。
（そんなことだから誰もちゃんと答えてくれないんだと思う）
あるのはSTエリート or STエリートプラスのみ
STエリートプラスなら国際線を含む旅程でラウンジ使用可。

加盟各社のステータスなら、その会社によってラウンジ使用規定が
全然違うので、オマイさんがどの会社のを持ってるのか晒してくれないと
誰にも答えられない。

>>23
その中で自分が乗ったことがあるのは、
AA…確かに広い
LH…特に違いは感じない
だけですね。

いまどき、完全にデタラメな数値を公表するとも思えないし、どうなんでしょうね。
ただ、似たような数字でも、シート形状やPVの有無でずいぶん違ってくるとは思います。

AFの777-200は、フットレストが邪魔で前席の下に脚を延ばすことができず、辛かったのを覚えていますが、
A330や777-300では形状が違うので大丈夫でした。
また、前席の下にボックスがあるとだいぶ居住性が下がりますね。

CDGで欧州域内線に乗り換えるとたしかに足元に余裕があるように感じますが、これはシートピッチというより、
こうした装備の差ではないかと思っています。

AFの日本語サイトを確認したら、エコノミーのシートピッチを「76-81cm」と記しているので、30inの機材もあるのかも
しれませんね。（以前は「81cm」とだけ書いてあった記憶が）

もしも、シートピッチの差じゃなくて>>28が言うようにシート装備の差で居住性が違うなら、
日本ーパリ線のシート全部欧州域内線のようにシンプルシートにしてほしい。
TVいらないし、フットレストもいらない。ましてやマルチエンタの為の足元の黒箱など言語道断。
AFにとってデメリットないっしょ。

TVは、いりまちゅ。
毎回２本映画みまちゅ。
前みたいに全然退屈しなくなった。

２〜３時間のフライトでもテレビがないから糞とかわめく奴が多いからいまさら無理なんじゃね

↑そんな奴おらんやろ。
　ガキか？

ﾔﾀﾞｲ､ﾔﾀﾞｲ､ﾃﾚﾋﾞ付いていないと僕乗らないもん。

AFの入力機器ってレスポンス悪いよなぁ
毎回ゲームやろうとするけど、反応が悪くて10分以内でやめてしまう

個人的には映画やゲームはなくても良いが、マップは欲しい。
だからモニタは必要。

TGはピッチが広いよ。ＵＡのエコプラぐらい。
でもＴＧで欧州に行くのは・・・・

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

(ﾉ｀□´)ﾉ

ビジネスクラス乗ってきました。
行きはフラットシートの旧バージョン。帰りはＮＥＷバージョン。

旧バージョンの席は足を乗せる台がついてなくて、フラットにした場合は微妙にずり落ちる感じ。
窓側の肘掛も固定式で寝返りを打つにはきつい感じ。
シートの動きもゆっくりと動く。
ＮＥＷバージョンは足置き台があって踏ん張れる。足がぶらつかず落ち着く。
窓側の肘掛はリクライニングと共に沈み込んで広くなる。シートの動きも早い。
フルフラット時の感じはＮＷのＣよりも快適な感じがした。

ＣＡさんはＮＷよりも明らかに人数が多く、サービスもきめ細かい感じ、かといって鬱陶しくはない。
食事は量も質も満足。ただ位置が悪かったのか（６列７列あたり）食事のチョイスが無くなっていた事複数回。
グラスが全て完璧に磨き上げられていたのが超印象的。アメニティも充実し、かなりおしゃれな印象。

年間ＮＷだけで１０万マイル乗ってるが、トータルでは１０：８でＡＦ勝利かな。
やはりシートバックの部分が倒れこんでこないのはいいね。ポケットなどの収納も便利。
ヘッドフォンや水ボトル専用のポケットが中央アームレストの下にあるのはグッドアイディア。
ただ、帰りは隣の家内の席には水がなくてヘッドフォンも方耳が取れていた。そこはマイナス点。

あと、ＣＤＧでのエスパス専用チェックインカウンター。どういう割り振りで待ち列を作っているのか不明。
カウンター入口のおねいさんに従って列に並んだものの、後から来た人が空いているカウンターにダイレクトに行かされたり
我々の後ろに並ばされたりと意味不明だったな。

nanda?

kanda

ここでAFの座席が狭い狭いって騒がれていたからどんなに狭いものかと覚悟して乗ったら・・・・
うん、ホントに狭いね。騒ぐだけのことはある。ウチの親同行で、親は身長160未満なんだけどやはり「狭い」と言っていた。
親にAFが狭いという噂があると先入観植えつけてないにも関わらず、自分と同じ感想だったのでここのスレで得た先入観のせいじゃないなと思った。
横幅はよそと変わんないんだけど、普通に座っていても膝が前の座席につっかかりそうなんだよね。

>>42
今後の参考のため、機材と席番を教えてください。
あと、どこの会社と比べて狭いと感じましたか？

>>43
機材・・・よく調べてないんだが、行き帰りとも夜便だったよ。配列は3−3−3。もうボーディグパス捨てたから番号はわかんないけど。前が壁とか非常口とかいういい席ではない。特殊でない大衆の席のひとつ。それ以上のことはわからん。
最近はロスやアジアが多いからKE,CX,TG,MHなんかが多いな。あとは欧州へはKE,LHとOSをよく使うな。KLやLXも乗ったことあるよ。今回の旅行は今まで乗った中で最悪の窮屈感。

ていうか、AZなんかと比べてもエコの席数一緒で機種も一緒の条件で
エコの使用面積明らかにAFは狭いからね。
両者のHP比較しても判る。
機種は違うがAYも狭いらしいね。

特典航空券ってどういうタイミングがとりやすい？
10ヶ月前？それとも出発1ヶ月前とか2週間前とか調整時期はいってから？

最近始めてＡＦに乗ったけど、スナックは勝手にとりに行くというのにはおどろいたな。
おまけにカップめんがスナックであるのにはさらにおどろいた。
でもできれば、ＵＡのきつねラーメンなみな食ったことの無いカップめんがたべたい

あまり狭く感じなかったのは、隣が空席だったからかな。
それにしてもパリ―日本の機内食はおいしかったけど、欧州内線の軽食はまずかった。

>>48
出発地が作ってるからな。
何処発だった？

>>49
パリ―フィレンツェを往復したけど、2回とも同じメニューだったよ。
特に冷えた焼き鳥みたいのがまずかった…。

隣が空席だと最高ですよね！

成田パリ間スターウィングだと機内食って朝食のみですか？

>>52
いえ、普通に離陸後と到着前の２食出ますよ。

>>53
レスありがとうございます！
夕飯はたべないで行くべきか…

>>54
なんか、かわいい悩みだ(w

離陸して水平飛行になり、食事が出てくるのは結局23:00過ぎなので、私の場合、
夕食を抜いたらおなかがもちません。

あとは各自の判断ということで。

>>54
ガトでも食べときな。

ガト？

>>57
これだな。

ttp://it.wikipedia.org/wiki/Gatto

ぬこですか、わかりません！　＞＜

>>59
ごめんごめん、こっちだった（罪悪感でいっぱい…）。

ttp://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A2teau

>>60
いい人ですね。

先日、ＣＤＧ→ＮＧＯで、天候により大幅な遅れを経験しました。
ま、良い思い出だ、位に考えて、ミールクーポンでサンドイッチを食べて、
床にごろ寝して、のんびり帰国。

そしたら！ごめんね＆2000マイルプレゼントメールが！
ヽ(´ー｀)ﾉ .:*:･'ﾟ☆｡.:*:･'ﾟ★｡.:*ありがとうＡＦー

>>60
なんだ。ｗ
ムチャクチャ狙ってきたな、と思ってたのに．．．。

天候のせいの割には厚遇だな。性格の悪い俺は逆に「本当に天候のせい」だったのか？と疑いたくなる。

>>63
だって、>>59を見たら急に罪悪感が…

>>62
それってJL運行便だよね？

あとでAF→JLに請求するんだろうか？

>>65
59だが、単なるコピペ改変じゃないかｗ

◆エールフランス航空、個人用機内ビデオで23ヶ国語の語学プログラム提供(02.21)
ボーイングB777-300ER型機の全席に語学独学プログラムを提供する。
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=27901

>>68
「対話型」って、機内がうるさくなりそうだな。

うっかり声を出してしまいそう。

>>70
「発音の練習」って、うっかりじゃなくても声が出るよね。
でも、マイクはどうするんだろう？

発音の練習をされるお客様には天井から降りてくるマスクをつけていただくことになります

「ウィ、マドモワゼール」　「オハヨゴザイマース」
なんて声がそこらじゅうでｗ

隣の奴がうるさければ
俺、首絞めるかもしれん。

>>74
小声でも気になるよね、多分。

>>74
そうじゃなくても、フランス人五月蝿いから変わらんｗ

隣でシノワでもされたら
イラつくだろうな。

SQに入ってるのと同じやつかな?

だとしたら、例文を読み上げるのを何回か聞いた後、リスニングの選択問題をやるっていうような内容だったと思う。
例文は、数字(1〜100)、あいさつ、旅行会話とかにジャンル分けされてた。
Berliz監修だって。

ベルリッツは良い会社だ。
少なくともＮＯＶＡよりかは。

オンラインチェックインしましたが、座席指定が前方5列くらいしかできません。
去年は全ての席を選べたように思うのですが…

>>80
っていうかオンラインチェックイン時つまり搭乗２４時間前以降に座席指定ではほとんど他の人に指定されちゃってるんでないかい？
事前に電話予約できるし。あと、壁の前とか非常口付近とかはエリート会員用に別枠でとってあるしね。

>>81
自分は事前座席指定した予約でオンライン･チェックインしたのだが、事前に指定した席以外は選択不可だったよ。
でも空港へ行ったら何故かUGされたよ。

「オンライン予約で座席指定」に見えて、いつのまに？！とびっくりした。

はやくオンラインで座席指定できるようにならんかな。
クーポン手配やなんかも。
平日オフィスタイムに電話するのめんどくさいよ。
せめてフリーダイヤルにしてほしい。

・・・と、アンケートのたびに書くのだが、改善される兆しはない。

昨年プラチナだったのだけれど、ほとんど乗ってなかったので
今年は平民転落かと覚悟していましたが、先日ゴールドの
カードが届きました。落ちるときはワンランクだけなのでしょうか？

いいな〜プラチナ。エコ格安でも毎回アップグレードされてそーだな。
ってプラチナの人はエコの切符なんて買わないか・・・

>>84
自腹でビジネス乗ってんの？
それとも会社から？

>>86
会社のおかげです。
個人ではとてもとても。
でもプラチナでもたいしたメリットは無いです。

>>87
マイレージ使って、
まだ何処も行ってないって事。

>>88
これ以上語ると、業務上横領の嫌疑がかかるかと。

>>89
そうだねプラチナの名義ほんとは会社になるもんな。

ええええ絵えええええええええええええええええええええええええええええええええええ流布らあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああんんんんんす

ﾌﾗｲﾝｸﾞﾌﾞﾙｰｶｰﾄﾞ到着記念ｶｷｺ

フライングブルーのレベルがアイボリー→シルバーに更新された場合ってどのくらいで新しいカード届くの？
もう更新されてかれこれ２ヶ月経つんだけど、まだこない。

>>93
　カードが届くのはランクアップされた日付に関係なく毎年３月末じゃなかっかな？

名古屋の共同運航撤退マダ〜！？

>>95　丸血鵜罪。

>>96
マルチ以前よりも相手先のＪＡノＬがワンワールドに加入するから
スカイチームのＡＦとしてはやりたがらないだろ

>>97
AFはあんまし、そういうの気にしないみたい。
VIE線　OS（星組）
HEL線　AY（1世界組）
第一、JALがワンワールド寄りなのは今に始まったことじゃないし。

>>98
欧州内は名より実を取る
という感じで
下手に競争して疲弊するより協調したほうが楽だからな
さすがにルフトハンザや英国、イベリア相手ならこうはいかないはず

要はJALがAFにとっての天敵かどうかが重要ってことね。現状では大して敵視している様子ないよなあ。

>>98
でも今度タヒチ行きはインチョン乗り継ぎができるから、ＪＡＬとＡＦの提携の必要度は減るじゃないの？

>>95-100
パリ〜大阪でAFが運航／JLがコードシェアしている代わりに、パリ〜名古屋
ではJLが運航／AFがコードシェアと、お互いに譲り合っているのではないか。

>>102
> お互いに譲り合っているのではないか
極めてwetな解釈だな。

「お互いに利用しあっている」というのが真相だろうに。

>>103
まあ問題は来月以降だな

>>100
>>102
AFとJALは国際線では直接の利害対立ってあまり無いからね。
空組の盟主？AFは最大のライバルLHのアジアのお仲間が
多いのに比べ少ないから、JALのアジアのネットワークは
頼りになるんだろう。JALもAFのヨーロッパのネットワーク
は魅力だろうし。
目下の関心はLHの釜山、仁川のミュンヘン行き夜便運行開始
はAFの夜便の客足に影響与えるかだね。

>目下の関心はLHの釜山、仁川のミュンヘン行き夜便運行開始はAFの夜便の客足に影響与えるかだね。
　それってアシアナの成田夜発仁川行きに接続してるんすかねえ？だとしたら可能性ありだけどそうじゃなきゃ影響は皆無っぽいですけどね。
　AF夜便って成田およびヌーメアからの乗り継ぎ以外からのお客さんってそんなにいましたっけ？

>>105-106
LHのミュンヘン〜仁川・釜山線の時刻はこちらです。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1161219261/264

OZ106 仁川1710→1930成田、OZ105 成田2030→2310仁川
に、仁川でピッタリ接続します。

>>106
SBのヌメア〜成田、乗ったことあるけど半分以上がフランス人で
AF夜便パリ行きに乗り継ぎしてた

あ、スマソ。
「ヌーメアからの乗り継ぎのお客さんってそんなにいましたっけ」
と勘違いしてレスしてしまった。
「ヌーメアからの乗り継ぎ以外からのお客さんってそんなにいましたっけ」
の「以外から」を読み飛ばしてしまった。

ルフトハンザ夜便、デイリーになってからが勝負だろうな。
ま、おれはアシアナ20：30発じゃあ仕事帰りじゃ間に合わない危険あるから使わんけど。
何気にAFの21：55発って絶妙の時刻だよな。ちょっとくらい仕事終わるの遅くなっても間に合うしな。

なんかマイレージサマリーみれなくなってない？
俺だけかな。

>>111
今試したが、見られたよ。

>>106、　>>108、109

ヌーメアから乗り継ぎの客は結構多いと思う。
去年の4月上旬、たまたま乗り継ぎ便が欠航したとき
277便はガラガラ(エコノミーで半分ぐらい)だった。
乗り継ぎのない木金の277便は多少すいてるのかな？

>>107
ドイツ方面への団体客と、夜便を好むビジネス客は多少LH
へ流れるかもしれん。
ビジネス客で、ルフトの安定した運行やロスバケの少なさを好む
人は結構いるのかな？
欧州方面は昼便で行くと、朝成田に向かう手間や、現地着は夕方から
夜で時差ぼけあるから結構つらい。

>>112
アンチウイルスソフト切ったらみれるようになった。
なんかカスペルスキーは問題が多いなぁ。

ｽﾍﾟﾙﾏ

本日シルバーカード到着age
タグの形が変わって、裏面の氏名欄がなくなった。

エア・タヒチ・ヌイって２タミに移転してしまうんだね。
JLとコードシェアしているが、AFとの関係は薄れてしまうのか？

>>116
その表現は正しくない。再提出。

>>116
めくっちゃいやーん(はぁと)

だよな⇒　>>118

>>119
そ、そういうことだったのか…

１．断面を見て、「なんで２層構造みたいに見えるのだろう？」
２．去年までなかった「このハトメに何の意味が？」

ここまで気付いていながら、「めくる」という発想に至らなかった...orz

>>119
ワロタ、うまい！

>>120
そいうこと。よくできました。
だけど、旧FPん時のタグに戻っただけなんだよ。

　去年から其のタグだったけど人に寄って違うのでしょうか？

教えてください。

ワールドパークスの特典旅行でエアフラを予約したのですが
オンラインチェックインができないらしいのです。

ノースウエストに電話してもエアフラに問い合わせても的を射ない返事。

中間にあたるKLMでだったらなんとかなるんじゃないでしょうか？と言いくるめられて終わり。

果たして本当にできないのか、可能な手段はあるのか。

経験ある方いらっしゃいましたら教えてください。

宜しくお願い致します。
(ノースウエストの方にも投稿しています、すみません）

Eチケット？　紙チケット？

>>124
Eチケットです。

Eチケなら問題なくチェックインできるはずだが・・・。

>>123
仮にオンラインチェックインできないとして何か困ることでもアンの？
いまんところエアフラのオンラインチェックインって大したメリットないと思うんだが？？
せいぜい行列に並ばなきゃいけないとかその程度だろ。

>>127
エコノミーなもので意地でも座席指定をしておきたいのです。

>>128
予想からすると多分オンラインチェックインできないと思われますが。
去年、諸事情でIATA加盟の海外の旅行代理店経由のEチケットを購入した事ありましたけど、
後で、AFサイトで座席予約しようとしたらはじかれた記憶がありますが・・・
そういうのと同じ扱いなのでは・・・


去年のヒュースローの爆破未遂の三日後に同空港発着のAF便を使ったんだけど
長蛇の列だったので自動チェックイン機を使えるか試したけど、弾かれた記憶が。

格安ITで買ったEチケットでしたが、オンラインチェックできませんでした。

個人認証用に事前登録したデータに問題があるのかな？
パスポート番号とかではオンラインチェックインできないだよね。

多分、AFのWEB予約購入をしたに限ってオンラインチェックインできるのでは？
ITにしても、PEXにしても、特典旅行にしても、予約した人は本人じゃない（旅行代理店とか）から弾かれるんだと思います。

自動チェックイン機使って弾かれた時、一回チェックインデスクに来いと出たしね。

NWの特典で発券したのなら、
NW側から予約したわけで、当日チェックインデスクで本人確認させろってことでは？

まー特典航空券の扱いランクなんて、格安以下だからな。
しょーがないのかもな。

ＡＦのウェブで購入したｅチケットじゃなくてもオンラインチェックインは
可能でしたよ。
前に旅行会社経由で購入したヤツでできました。この時は個人認証用に
ＦＢの会員番号を購入時に登録。

エールフランスって、マイル使ってアップグレードって簡単に出来るもんなの？
旅行代理店で既にエコのチケット買ってしまったのだが・・・
制約が多そうで不安。

あ、それ格安だと多分ムリ。
旅行代理店で買っても、エールフランスで買ってもいいけど、「Hクラス（よりレベルの高い）航空券」じゃなきゃ規定上不可なの。
アップグレードの制約についてはエールフランスに電話で聞けばちゃんと教えてくれるよ。
UG目的でエコ券買うのなら一番いいのは
○月△日のーー便ですけど、今Hクラスの航空券を持ってればUG可能ですかとコールセンターに聞いてから、エコのHクラス航空券を買うことかな。

オンライン予約で見てみると、８月下旬からAF272/279がA330→A340に機材変更になるようだ。
　

>>137
A330はギギリギリの距離だからね。しかも、CDGからだとよくバス移動…
A340乗りてぇ

エールフランス航空、機内や空港でのサービスを拡充(04.23)
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=28880
フランス、新キャンペーンでライフスタイル全面に、各種メディアでアピール(04.23)
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=28878

ＡＦ気に入りました。はずれなしっ！！

エールフランスって、エコノミーでも
シャンパンのめるってほんとですか？

昔はそうだったけど、今はどうだろう？

NRT発のA330機材のCクラスの座席は，去年１０月に乗った時はかなり傾いてました
が，現在は１８０度近くに改善されたのでしょうか？

>>142
飲めるんじゃない？
ただ、最近アルコールの種類減ってる

>>141
飲めます。
今年2月は飲みました。

ありがとうみなさん。
近々乗るので楽しみです！

シャンパンってシャンパーニュ製法で作った本物の？
ただのスパークリングじゃなくて？
それなら俺もAF乗ろうかな。

>>147
シャンパーニュにもピンとキリがあることを知るでしょう。

とはいえ、自分も往きの最初の食事前には貰うことが多いけど。

オレ・・酒の味よくわかんないから質の批評できないんだけど
アレってやっぱし美味くないほうなの？？？
ビジネスのウェルカムドリンクでも、オレンジジュースの方がいいと思えるんだが・・。

JL国内線で\500で買ったカヴァより、遥かにｲｲ
・・・ビールにしときゃ良かったｗ

>>149
うちもウェルカムドリンクはオレンジですよ。
基本的に炭酸系は機内で飲まない方がよろし。

ウェルカムドリンクにシャンパン飲まないとエアフラに乗った気がしない

機内食のヨーグルトみたいなあれ何て言うの？あれもっかい食べたい。
ＡＦはあんま乗ったこと無いけど予約センターは感じわるい人いるなー。
機内は快適だった。
>>123 それチケ番がＮＷの０１２〜になってるから絶対無理だし・・・
ＡＦは０５７だったはず。

>>153
あれなんだろうね。
俺も好きで食べてたんだけど、牛乳のように、食べた後おなかいつも下すんで、最近は食べなくなった。

フロマージュ・ブラン？

パリ発のウエルカムドリンクのジュースが、ドロッとしててえらい美味だったので
中身を聞いたら「グアバとバナナ」だって。もいっかい飲みたい。

>>154
ダノンの？？
フランス人って結構乳製品好きだからね。
チーズはもちろんヨーグルトも。

そういえば
今度日本に帰国する時に土産かって行くつもりなのですが、1タミか２Fで売ってるいい土産ありませんか？

セックスの前にシャワーを浴びる男の人って・・・
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1178583118/
◆V3/DONjiko ＠変態仮面V3φφ ★ [email protected]　sage 2007/05/08(火) 09:11:58 0
「セックスの前にシャワーなんて」

　フランス人なら、そういう。

　日本人のように“事”の前にきれいさっぱり、身を清めてから、という感覚は「理解に苦しむ」とも。
つまり、汗こそが体臭の源。フェロモンに他ならない。欲情をそそるために人間が持ち合わせている自然の妙薬を、
みすみす水で洗い落としてしまったら“その気”にもなれない。「もったいない」というわけだ。

かのナポレオンも凱旋前に、長く離れていた愛妻ジョゼフィーヌに「もうすぐ帰る。風呂には入らぬように」と書き送ったという。
それは、身も心もセクシーな気持ちで満たす最高の“ラブレター”だったに他ならない。

　実際、フランスでは毎日風呂に入る習慣はない。周りに聞いてみても「１週間に３日程度」という友人が多い。
もっとも、適度に体臭を留めおくためだけでなく、１人ずつ湯を張り替える風呂事情でかさむ水道代節約もあってのことだろう。

http://www.ohmynews.co.jp/news/20070506/10787

関連スレ

シャルル・ド・ゴール国際空港
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1178717002/

夜便の予約をして、check my tripでシートマップを見ると、Yの後方キャビンがごっそり空白（シートの絵がない）に
なってる。

ここって共同運航のJL用の席なんだろうか？

ツアー用の席

普通の旅行代理店のAFチケットで『ボンジュール早割21』って書いてるのは
AFのホームページと料金が変わらないような気がするんですけど、これって
全く同じものなのでしょうか？

>>160
事前指定したらそのエリアになったよ。
ツアーに囲まれるのか・・・orz

>>161
WEBで予約、カード決済ならたしか5000円安くなるとおもうが。

>>162
後方キャビン付近、
日本からパリへ飛ぶ時は日本人団体が多い。
パリからの場合、隣がフランス人とか、アメリカ人だったり
あるいはリトル小錦？のようなポリネシア系とか色々あり。

ネタがないな。

こんどNRT発の夜便に乗るのだが、前回通路側を指定したら東京の真上を飛び、夜景を見損なって悔しい思いをしたので
今回は窓側を指定した。

この便がNRTから西に飛ぶ率はどのくらいなんだろう？

AFに限らずだけど、EU内の路線のサービス簡素化は徹底だな。
機内食は､以前はともかく今では全く期待していないレベル。
朝はパンが1-2個、夜でも簡単なサラダセット+パンみたいな物だけ。
まあ、それで安いんならいいと思う。

>>165
そんなに出たらいい方だよ。
クラッカー1つか飲み物だけっていう時の方が多い。
10年近く前からそんな感じ。

911テロ前なんかは、立派な朝食、ホットミールの夕食が出てたよ
パリ・ロンドン間でも機内食が出るから忙しかった。

オサマもまさか世界中の乗客から、機内食がショボくなったって文句言われるようになるとは
思わなかったろう

>>167
自分もそれを知っているから､最近の状況はいかがとは思う。
ただ､コスト第一ならやむをえないと割り切ってはいるけどね。

長距離もエアフラノ飯は不味い

そう？
まあ、機内食なんてそもそもおいしくないけど
よそに比べりゃエアフラ長距離は比較的まともなほうだと思ってたけど・・・？

ジェットストリーム…

ｻｷﾄｸ

エアフラクオリティ　　結構いいと思うけど

裸で配られるフランスパン（バゲット？）が好き

C席メシ、日本発のはクォリティ落ちたなぁ。
フランス発のは以前のままでマトモだったけど。

俺は長距離の方は､機内食まだいいんじゃないかと思っている。
というか､期待するのが無理なんでしょう。

短距離は､飲み物+パン1個、でもないよりはマシ。
有料のほうがいのかわからん。

短距離で昼間ならクラッカーと飲み物だよな。
それどもワイン(白、赤)あるのは、さすがおフランス。
Ｃならシャンパンも出る。　朝方ならパンがついてた。

ＣＤＧを夕方前に出るフランクフルト便では、ＣＡが
自分用の機内食を温めて喰ってたな。

CDGは24時間空港ですか？

>177 Oui

arigato.

ただしSingaporeやDubaiのような「24時間眠らない」雰囲気を想像してはいけない。
飛行機の発着は23:30〜4：00までは1便もないので、
店は1つも開いておらずほとんどゴースト化していると考えるべし。
つまり施錠して追い出されることが無いってだけ。

日経読んでたら、エールフランスKLMのエラい人の記事があって
JALがんがれって言ってた。

まさか、エアフラ−KLM−JALの伏線じゃないだろうな

>181
それはやめてくりー。
ツアーの日本人客が増えると、雰囲気でないんだよ。

すでに日本経由する韓国人がいっぱいいるんだが・・・

イワヰ工業のﾜﾀﾅﾍﾞ氏ね
グリーンのディオン　くっさー

>183
日本経由の中国人ツアー客もいるよ。
なんでだ？

JAL大安売りfor中国人・韓国人

CDGって飛行機みられる展望台ありますか？
ホームページに載ってないので。

>>186
正解。
実際、韓国ではJLの方がKEより随分安いらしい。

187>
展望台はないよ

>>189　残念。乗り替え時間長いんで暇つぶそうと思ったのに。

夜便でNRT-CDGを往復した。

行きに乗った777-300ERのエコ後ろキャビンは初めてだったんだが、前キャビンよりシートピッチ狭くないか？
帰り（前キャビン）のほうが、こころもち足元が楽だった。

気のせいかな？

ドリンクやスナックのセルフサービスはYでもあるんですか？
Yでもメニューは豊富なのでしょうか？

>186
正解だけど、ヨーロッパ線に限っていえば、JALよりもカタールなどの中東系のキャリアのほうが安く出ている。
ヨーロッパ系でもLHはJALよりも安く出ていることが多く、欧州域内のネットワークもいいので使いやすい。

>>192
あります。
しかし、スナック（サンドウィッチ、カップ麺）はすぐなくなるので要注意。

パリ〜ストラスブールはＡＦの担当なの？
ＴＧＶ開通で死に体？

> 153

感じ悪い人ってってオンラインサポートセンターに居る女のこと？

事前に座席の指定をしたいのでTELするんだけど本当に感じ悪い。
話が長くなるとウザくなるらしく態度が徐々に変わるのがよくわかる。

そのうえコミュニケーション能力がないもんだから、頭の中で勝手に
この客はこう言っていると思い込んで、意味不明なことを連呼する。
ああいう人間はサポートセンターっと銘打つところで働く資質は無い
と思うのだが。

それに比べて、時折出るKLMの男性は超良い感じ。

>>195
フォッカーにシップチェンジ

エールフランス航空、A380型機の導入に向け準備を進める(6.13)
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=29828

>>170
　昔に比べると大分落ちたけどソレでも現在の米系よりはマシ、アルコールも種類は
少なくなったけど取り合えずは無料だし。

200うんこだお

>>198
Fクラス９席って少ないなぁ

7/12-21でAFでモロッコに逝くことに。
JTBに逝ったがすでに一番安いクラスの券は満席で
結局25日前発券の券で税金・油台含めて23ﾏｿでその場で発券。
あとでWEBをみたらﾎﾞﾝｼﾞｭｰﾙWEB21が22ﾏｿ。
格安券がだめだったら正規割引をWEBで買った方が安いのかorz。
WP会員なのでJTBで番号と通路側ｷﾎﾞﾝﾇを伝えたが、
WEBの「予約の確認」をみたら、フライング・ブルー　xxxxxxxxxxと
なっていた。
これってフライング・ブルー会員と間違えられてるのなぁ。
ワールドパークス会員でもこう表示されるのか？

>>202
スレ違いだけど、EKのほうがﾖｸﾈ?

なんで？EKだとカサin/outしかできないし、出発時間帯も夜に限定されんの不自由ジャン。
AFならマラケシュやラバトin/outできるし、出発時間帯も昼・夜って選べるから自由度増すジャン

EKなんてＮＲＴから無いし。まじ要らない航空会社。
ＦｌｙｉｎｇＢｌｕｅとＷＰは桁が違うけど。ちゃんとＡＦに聞いてみた？

落ちこぼれの寄せ集めSkyteam加盟の会社よりはるかにいいサービスですが、何か?

いっしょう中東経由しとけ。しかも地方空港から。

よくこんな糞サービスの会社利用できるな
黄色い猿扱いされながら乗ってて楽しいか？

>>207-208
まあまあ猿同士仲良くやりたまえ。

よっぽど黄色い猿な扱いされたんだろうな、おい。
俺はいつも快適に乗らせてもらってるけど。

↑

これだから自覚のない椰子は困るw

図星だからむきになったのか(藁

ってかね、ここ乗るときサービス期待してるやつなんてそもそもいないでしょ？
だからカンケーない。楽しくなくて結構。

Cに乗っててゲイっぽいCAだと、なにかと世話を焼いてくれるよ（当方ヘテロ♂）。

よっぽど自分に対して被害者意識がすごいんだろうな２０８とかは。
もしくはホントに猿系の顔なんだろな。

機内食のちっちゃいパン大好き。

ヨーロッパ系航空会社の接客サービスに均一性なんか求めてはいけない。
ひとによってばらばらだし、同一人物でもそのときの気分によって変わる。

特にフランスは、人格障害が存在しない（全員変な性格だから）といわれる国。

粗雑に扱われたのが人種差別に基づくのか、機嫌が悪かっただけなのかなんて
わからない。

いちいち「差別された！」と気に病むだけ損。

※ あきらかに人種差別的発言（このイ○ローモン○ーが、とか）されたなら話は別だけどね。

>>202-204
旧植民地と本国を結ぶ路線は、だいたいどこでも充実している。
日本〜韓国・台湾の路線も同じ。

エアフラの座席がよそと比べて窮屈に感じる理由がわかった気がする。
座席の「標高」が低いの。EKとかKEもシートピッチは似たようななんだけど、
どうも腰掛ける部分が高いので膝から下が垂直にだらんと下がり、「膝が前の座席につっかからない」
これが理由みたい。ワシは背が高い（膝下が長い）から余計その差による快適度が違うらしい。。。。
ただ背の低い人（膝下が短い人）は逆にこれだと疲れるのかな？

フライングブルーのニューズレターが届いた。
「アワード・カレンダー」始めました、と書いてあるんだけど、どこからアクセスするのかわからない。
だれかURL教えてください。

>>218
座面

>>205
AFにきいてみたけど、WPの番号立った。
明後日出発だけどこんなものが。 どうしよう。

［ラバト　９日　ロイター］　欧州連合（ＥＵ）はモロッコに対し、テロリストによる攻撃の「ほぼ間違いない可能性」があると警告し、西側各国の大使館や観光地の警備を強化するよう促した。国内の治安問題に強いことで知られるAl Ahdath al Maghribia紙が９日伝えた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070710-00000027-reu-int

>>221
そりゃ命に関わる話しだしAFスレには荷が重いだろ、と思って

モロッコ Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1176207297/l50

を紹介しようと思ったら、とっくに書いてるんじゃん。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1176207297/109

行きのＣＡが最悪だった。ブス、ババア、色黒。
けっこう空席があったので、離陸してしばらくして、私たちだけ３人
ぎゅうぎゅう詰めだったので、端の白人男性を何気に他の席に誘導するよう
頼むが無視。
その白人男も離陸してしばらくしたら回りを見回して
空いてる所に行けばいいのに、あと１２時間そこで過ごす気満々。

帰りは、若くてキレイなＣＡが、空席があるのでよろしければ空いてるお席
にどうぞって誘導してた。それも可愛く・・・
帰りは３人のシートに我々夫婦二人だったので、行きの辛さが嘘のようで
あのＣＡを怨みました。
あんなブスでババアのＣＡ見たことないんですが・・・
パリから乗り換えで目的地だったので、ほんとあのババアを怨みます。
ほんとに疲れた。バルセロナに着いた時には。

確かに外人には日本人ほどの気配りは望めないけど、、、
そんなに空いていれば自分たちが他の席に移ればよかったんじゃないの？
頼んでも無視されたのは英語が下手だったからじゃないか？
コミニュケーション不足。

あ、もし日本人CAだったら外資系の日本人CAはまあそんなもの。

＞端の白人男性を何気に他の席に誘導するよう 頼むが

CAの質は別問題として、自分らのためだけに他人をどかそうとするほうが傲慢。
白人男が座ってる席は、その白人男の買ったもの。
>>223の言うように、自分らが動くべき、またはそこまで望むなら夫婦で3席買うべき。
一人一席づつしか買っていないのなら、ババアを恨むのは筋違い。

訂正
>>224の言うように

>>223
CAの国籍を問わず、そのような「余計な気配り」を期待する人は欧米系航空会社に向いていない。
素直に日系を使いましょう。

そもそも、自分の席にちゃんと座っている他人を「空いてる所に行けばいいのに」とは、かなり
自己中心的な性格とお見受けするが。

こういう我儘な小金餅の夫婦の隣には座りたくない。
こんな奴にかぎって、自分が希望する席に座れなかった時、
ドアクローズ前に他の席に座ってたりする。

自分は夫婦２人のときは迷わず朝便（A330/340）にする。
窓側２人がけだから非常に楽だ。

>>229
エコノミー乗ってるんだから貧乏人でしょｗ
貧乏人が勘違いしてゴネるのが一番手に負えない。
つまり>>223自らのDQN報告だなｗ

DQN(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ

全然同意してもらえないの、かわいそｗ

だって、みっともないほど自己中なんだもの。
行きは、横3列全部あいてるほどガラガラってわけじゃなかったんだろうな。
自分たちが快適な席に移動するとなると離れなきゃならなかった。
だから隣の白人にどっかいって欲しい。こーいうことだろ？

今日夜台風直撃したら277は欠航か・・・。
そもそも278は無事に着けるんだろうか・・・。

>>234
さっさと時刻変更しました。

AF278
Scheduled departure from Paris (CDG) at 11:30 AM, Sun, Jul 15, 07
Scheduled arrival in Tokyo (NRT) at 7:00 AM, Mon, Jul 16, 07

Flight delayed due to adverse weather conditions.
New AF flight number AF278A.


AF277
Scheduled departure from Tokyo (NRT) at 8:59 AM, Mon, Jul 16, 07
Scheduled arrival in Paris (CDG) at 2:19 PM, Mon, Jul 16, 07

Flight delayed due to adverse weather conditions.
New AF flight number AF277A.

時刻変更の必要無かったよな・・・
結果論だが・・・。

AFには関係ないが、プラハからＯＫ便でＣＤＧの２タミに着いて
１タミのＮＨに２時間半の乗り継ぎで成田へ到着、見事に荷物は
後便のＡＦで送られてくるってＡＮＡへ連絡あり。
ＣＤＧは実際オペレーション最悪と聞いたけど、２タミから１タミへ
オレの荷物１個運ぶの面倒だったんでワザとＡＦに乗せたな、ＣＤＧで働くフランス野郎。
だいたい無駄に広すぎ、ＣＤＧ。

皆様もＣＤＧには泣かされてますか？

CDGの荷物扱いには昔たびたび泣かされました。
が、おかげで荷物に対するリスクコントロール能力がしっかりできるようになりました。
往路は機内持ち込み用サイズのキャリーバックに必要度の高い順に荷物をつめられるだけ限界までつめ入りきらない必要度の低いもの（遅れたり最悪無くされても途方にくれないもの）だけチェックイン荷物に詰める。
復路は基本的に全部チェックインする。遅れてきたら本当に困るものだけ（貴重品以外ほとんどない）機内持ち込み。
荷物が遅れてきたらただで家まで宅配してもらえるのでラッキーと考えられる。

めりでぃあん・もんぱるなすホテルにクラブラウンジがない。

知ってる？？　

>>239
ここって結構部屋狭いよ。
朝早く電車に乗るには便利かも試練が。

フライングブルーのアップグレードに関して質問。
NRT-CDG-AMM(アンマン)
ていうルートでアップグレード使う時、
NRT-CDGとCDG-AMMはそれぞれマイルがいるの？
それともNRTからAMMまでの片道UGとして日本ー中東間の片道UGマイルだけでいいの？
規約の「ひとつのフライトにつきひとつのUGが有効です（一つ上のクラスにUGできます）」っていう項目が気になる。
でももしNRT-CDGとCDG-AMMそれぞれ必要なら、
直行便のない区間（たとえば日本ーアフリカ/南米）のUG必要マイル数設定なんて何の意味もないし・・・・

202,221だけど
本日AF276で帰ってきた。
CDG2Fでアフォが荷物を放置したので、2Fタミが１時間閉鎖。
http://tamajimu.no-ip.com/maroc/#298
約0.5時間くらい遅れた。

行きは37C帰りは45Jでどちらも箱席orz。
J席は行きに箱席とわかっていたので、早めにチェックインしたのに
45Jは変えられないといわれてしまった。機械でも変更できず。
KLMだと上級者会員向けの前方の席を割り当ててくれるのに。
WP会員てAFにとっては全くの外様なのかなぁ。
KLがWPしかなかったので不本意ながらWPに入ったのにFBに移行できないし。
北米なんて行くことないので、FB会員になりたいんだけど。

機内食はこんな感じ。
行きNRT-CDG-CMN
http://tamajimu.no-ip.com/maroc/#7
http://tamajimu.no-ip.com/maroc/#9
http://tamajimu.no-ip.com/maroc/#12
帰りCMN-CDG-NRT
http://tamajimu.no-ip.com/maroc/#175
http://tamajimu.no-ip.com/maroc/#303
http://tamajimu.no-ip.com/maroc/#306

機内食って何時くらいかしらって質問を書こうと思ってきたんだけど、
>>242さんの写真で解決しました。ありがとう。

行きの飛行機の中でデジカメの時刻を変えているので注意。
だいたい離陸して30分くらい(まだ日本領空)で飲み物。
１時間後（シベリア大陸にかかったところ）で１回目のエサ。
ちょうど半分くらいでギャレーに行くとカップ麺・アイスがもらえる。
コペン・ドイツ上空で2回目のエサ。
帰りもこの逆。
NWではないのでエサというのは表現が間違ったな。
いつも6-9時間くらいが苦痛だなぁ。
ジュースはギャレーに置いてある。
酒は言えばくれる。

夜行便ってシーズン関係なくいつも満席になるくらい混雑するものですか？

>>244
ご丁寧にありがとうございます。
ドレスコードのあるお店に行く予定のないケチケチ旅行なので、
わたしには十分にごちそうかもしれません。

>>242
乙。相変わらず荷物少ないね。バゲット見るとAFっぽいなあ、
うまそーだなあ、と思う。帰りのミソスープと帰国後恒例吉野家にﾜﾗﾀ
フランス行ってみてぇ
#12　の方がメシうまそー
#114　ぬこー
#117　（´∀｀）
#168　McArabiaはハラール？
#239　アングルかこいい

お腹空いてきたw

>>242さんはWPのシルバーそれともゴールドですか？

>>249
年２回目途にKLMで（WPが空組になってからAF）渡仏してますので
シルバーです。
KLだと前方のY席で、隣が空席になっている（セレクトシート）ことが多い。

仕事で乗ることはないなぁ。
ゴールドになるには年４回欧米に行かなきゃいけないし。

>>247
#12の飯はうまくないんだな、これが。
鮭が生臭かった。
魚の取り扱いは日本の板前の方がパリの三つ星よりもうまいと思う。
ランブロアジーのすすきを食ったときでもそうｵﾓｰﾀ。

カサブランカのスーパーで見たけど、見た目ハム・ソーセージと同じものを売っているが、
豚は使えないので七面鳥(Dinde)と鶏(Poule)で作ってある。
PDA(ipaq hx4700)に仏和が入れてあるのでその場で調べた。
日本で言うならば魚肉ソーセージだ。
CMN-CDGの機内食ででたがまずい。
中東は牛羊のケバブがｳﾏｰ。

なるほど。KLMの事情はどーか知りませんが、
FBのシルバー以上は良いシートの予約ができますし、Webで座席を購入したヒラの人ですら事前指定ができるのでほとんど指定で固められちゃってたんでしょうねー。
もともとAFは格安航空券がちっとも安くないので団体以外は皆Webで買うでしょうからほとんどの人が指定できることになっちゃうんですよね。
あとはエリートの順位付けでは　ゴールド>FBシルバー>他社シルバー　は容易に想像できますからね。
242さんはチケット購入時期もぎりぎりでしたしね。

>>242
おかえりなさい。
AFの機内食うまそう。（機内食は何でもOKで好きというのもあるが）
ロイヤル・エア・モロッコ（？）など日本じゃお目にかかれない飛行機にﾊｧﾊｧ
マックのモロッコにしか売ってなさそうなメニューにも。
景色が壮大で「サハラ」って感じ。AFで旅行した気分になりました。

すみません、教えてくんですが、昔のエールフランスの機首についていたタツノオトシゴとウマくっつけて
羽を生やしたようなマークには、なにかいわれがあったのでしょうか？

>>253
それって今でもエンジンのあたりについてない？
エンジンサプライヤーのマークかと思ってた。
７７７のエンジン

>>253
それと私は普通にペガサスかなとおもってました。

>>253
イッポカンプって空想の（神話の？）動物では
フランス語だとHで始まる綴りだった気が

>>254
AIRFRANCE+KLMマークと同時に、エンジンに付くようになりましたね

>>256
これか
L'hippocampe
http://www.crwflags.com/fotw/flags/fr$hfair.html
http://memoireairfrance.canalblog.com/archives/2004/11/13/index.html
http://www.sun4son.com/12_5.html

漏れの写真にもあった。
http://tamajimu.no-ip.com/maroc/#172

ヒッポカンポス ＝ 海馬
フランスの宮殿の庭園の噴水なんかでよく見かける、ポセイドンの戦車を
引っ張ってる奴らね。

ただ俺個人的にはHippocampusというと、職業柄（薬系）脳の中の一部分を
思い出す。あとダイビングもやるので、やっぱりタツノオトシゴかな。

エコノミーのエサのグラスにも海馬の絵があるね
この間乗った時、ひとつ失敬したので手元にあるよ

ごめんね。

あのグラス、家で使うのに１ダースくらい欲しいんだけど、どこかで売ってないかなぁ…

着陸時に電子機器使うなｺﾞﾙｧのアナウンスで
「・・・・ア・テレサージュ・・・・」
というのがいつも耳に残って、
テレサージュ(tele-ssage)て何だろうて思っていた。
文脈から考えて飛行機特有の電子モノの一種かな。
辞書にも載ってないし。

CAにいつか聞こうかと思っていたけど、今日フランス語の先生に聞いてみたところ、
アテリサージュ、着陸（atterrissage）のことだったんだ。

チラ裏スマソ。

十年ぐらい前のったビジネスクラスのフォークとナイフも海馬のデザインだったよ。

>>263
去年乗ったときはグラスと同じマークがついてたよ。

携帯からなので、調べられないので教えてください。

成田発夜の便で行った場合、パリからグラスゴーってすぐ乗り継ぎ出来ますか？ それとも昼便のみしか乗り継ぎ不可能でしょうか？

NRT2155-CDG0415 AF277
CDG0715-DUB0815 AF5002
DUB0920-GLA1015 EL224

>>265
AFサイトだと、

NRT2155-CDG0415 AF277
CDG0640-AMS0800 AF1140
AMS1000-GLA1040 AF8333

なんてのが出る。

成田の新ラウンジ，利用した方おられます?
NWが格段に良くなったので，夜便の時にもNWを使おうかとも思うのですが，AFも少しは良くなったのでしょうか．

AF-KLM 株売却益で70%増益だって。
合併は成功だったのかなぁ。

>>266>>267
ありがとうございます。 パリから直行便はないのですね・・・

アワード航空券のオンライン予約って使った人いますか？
どうやっても日付が入力できないのですが。

>>271
何回も実行している。
もし不調の時は、パソコン再起動、或いはAFサイトで英語を選ぶとよい。

追記
有償の方はオンライン予約機能が拡充してきたが、
アワードの場合は、ストップオーバーやオープンジョーはまだオンラインではできない。
条件によってはコールセンター利用がベターかもしれない。

質問です。
エコノミーですが、機内への手荷物は例えばボストンバッグ一つ
で何キロまででしょうか？

>>274
http://www.airfrance.co.jp/index2.html?http%3A//www.airfrance.co.jp/travelguide/general/baggages.html%2303

>>275
ご親切にありがとうございました。よくわかりました！

>>268
先月使ったけど、広くて明るい感じ。サービスは特段変更はなかったかな。
あと、喫煙コーナーがなくなって完全禁煙になった。

今パリから関空までにかかる費用を調べていたのですが、オンライン割引運賃のWEB21では10万程度となっているのですが、クイック予約というので調べてみると全く料金が違うんです。航空運賃を調べるにはどこを見ればいいか教えて下さい。

>>277

レス，どうもです．今まで狭すぎましたよね．
飲食はNWの方が良さそうなので，NW->AFと回ることにします．

日経TRENDYでやけに評価されるエールフランス　ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

喜んでいいやら悪いやら・・・微妙な雑誌だなｗ

どんなトコが評価されてたの？

機齢が比較的若いこと、自社整備の完全実施、乗務形態について　だね

あんま詳しく書くと著作権の侵害なんでそ？
詳細は日経トレンディ２００７年９月号で。買わなくても図書館に置いてあるところも
あるはず。日経の回し者ではないってことで。

>>283
Thanx！

>>273
ありがとうございます。

オンライン購入した時の座席指定についてお聞きしたいのですが
AFの場合、エコノミークラスで非常口前の座席をWEB上から
指定することはできますか？

>>286
ttp://airfrance.jbbe.nl/index.php?lang=jp&category=3#

> 17. オンライン予約では、事前座席指定はできますか。
> 日本発着の国際線につきましては、 ご予約完了後に事前座席指定を承ります。ご出発の48時間前までに
> メールにてオンラインサポートデスクにご予約番号とご希望(通路側、窓側)などをお知らせください。なお、非
> 常口の列や壁の前の席等、一部事前指定が承れない場所がございます。また、パリ発のフランス国内線お
> よび、ヨーロッパ内の区間につきましては、事前座席指定のお取り扱いはございません。

昨日地元(品川)でジョギング中に､
AFのクルーを乗せたリムジンバスが信号待ちしているのを発見｡
わざわざ都内でステイしているとは思わなかった｡

夜便はいつ乗っても（といっても年に1往復か、多い年でも2往復）すいていたためしがない
まずほぼ満席
ここ数年以上はEUR往復は100％AFの夜便なんですが、こんなモンでしょうか？
それともたまたま？

>>289
夜便ばっかり１０回くらい乗ってますが、空いていることは一度もありませんでした。
希少価値ですね。

大昔品川のメリディアンの会議があったときＡＦの職員がチェックインしているようでした。
結構予算があるなと驚きました。

2003年3月末に夜便乗ったけどガラガラだった。
米軍のイラク攻撃があった頃。

>>289
いままで夜便のYに７回乗って、隣が空席だったことが２回。
多いのか少ないのか……

いずれにせよ、ガラガラは経験したことがない。

Eチケットで乗る時の身分証明方法でフライング・ブルーのカード指定しちゃってる時は
他の身分証明方法（exパスポート）じゃ受け付けてもらえないの？
今回初搭乗カード未所持で、乗った後でないと送ってもらえないらしいことに後で気づいてしまったんだが、俺オワタ？？

>>280-281
AFがこういうことやれるのは、国営だから経営効率度外視ってこともあると思う
正直に民営にしてEUのルール守ったサベナやスイスは倒産した。
日経は財界の手先で、常日頃はなにかと国営は効率悪いから民営化して効率化っていってる
そういう点では人件費の安いアジアに外注に出してる日系こそ日経がほめるべきなのだが
トレンディは日経ホームで別会社だけどちょっと自己矛盾を感じるな

287>>
ありがとうございました。

AFがいまだに国営だと思ってる人いるんだね。

社名にエールフランス国営航空て有ったぐらいだから。
KLMの機内紙に、AF,KL,NWのプロフィールが書いてあったけど、
AF従業員大杉。

>>294
わたしは本人証明をクレカ指定にしたけど、クレカを見せろと一度も言われなかった。
成田ではさっさとパスポート見せろっていう感じで、パスポートだけでＯＫだった。
欧州内便についてもその場で聞いたけど、パスポートでＯＫと言われた。
ベルリンでは自動チェックイン機でパスポートの写真のページ読みとりだった。

夜便はここ3年で7往復したが、隣に人がいなかったのは
3回かな。
特にエアカラン便の接続がある日(週5回?)は混んでるみたい。
去年の4月ヌーメアからの乗り継ぎ便(エアカラン)が
欠航になった時はがらがらで半分以上席が空いていた。

エルフラのクルーは品川泊まりみたいね。
俺が機内で仲良くなったフランス人CA(男性)は、
滞在は"ナリータ"じゃなく、"シナガーワ"と言ってた。
子供の写真も見せてくれて、アキバで子供のおもちゃを
買うんだとにっこり微笑んでたな。
成田着夜便の場合、翌々日の
夜便でパリに帰るのが通例といってた。

>>294
マイレージカード忘れる人もいるから大丈夫。
エルフラ欧州便は搭乗者のパスポート情報も事前に
申告するのが必須だから、パスポートあれば大丈夫でしょ。
フライングブルーナンバーとチケットの予約コード控えてたら
話は早くなる。

>>299 >>300
merci beaucoup !!
会員番号と予約コードの載った予約メールのプリントアウト持って行くことにします

KLMのサイトからAFのチケ買える様になったけど、
ここで買って事前座席する場合、KLMのデスクで
やってくれるのかな?

BCNまで行く予定だけど、AFとKLMで15K位の価格差が。
シェンゲン内の優先搭乗考えたら、KLMの方がいいんだけどね。

AF運行便ならKLMでは座席指定無理じゃないの？
俺は名古屋からパリまでのJAL運行便(AFとコードシェア)を
AFのサイトでアワード航空券買ったが、座席指定はJAL
じゃないとできないと、AFに言われた。

一発自慢します。
自分はフライング・ブルーのプラチナ会員。
嫁もフライング・ブルーのプラチナ会員。
プラチナ会員って荷物超過２０ｋｇまでただなんだよね。
合計４０ｋｇ追加荷物OK!!

ここで以前、午前便はエコノミーでも２人席配列で、良いようなこと書いてありましたが
本当ですか？

>>305
良いかどうかは個人の判断ですが、朝便はA330/340なので2-4-2配置です。
昼便と夜便は3-3-3です。

早速ありがとうございます。
普通に考えて2-4-2２人ならこちらの方がいいように思うのですが？
どうでしょうか

連続すみません。
ホームページで観たのですが日本→パリ（成田から）の便は200番台しか
見つからなかったのですがA330/340はどこに出ているのでしょうか？
http://www.airfrance.co.jp/index2.html?http%3A//www.airfrance.co.jp/travelguide/general/baggages.html%2303

>>308
ttp://www.airfrance.co.jp/timetable/japan.html

上記ページのAF279/AF272がA330/340です。

二人連れなら、普通は二人掛けが良いでしょうね。

>>308
ああ、そういうことか。

「A330/340」とは便名ではありません。
機種がエアバスのA330またはA340という意味です。

他の便はボーイングの777です。

エアライン板なので油断した…

>>309
>>310
遅くなりましたが、ありがとうございました。
よくわかりました。

>286-287

遅レスですまんが、Elite(Silver)でもExitrowとバルクヘッドは
不可だった。何でも「空港調整席」だからダメらしい。逆に言うと
当日空港でなら可という事かな。
　
KLMはExitrow席を50ユーロで使えるようにするらしいけど
CP合うんかな?
EliteのGold以上はタダみたいorz。来年使うか

>>312
シルバーって何の効力も無いよ。
俺FlyingBlueプラチナ3年目。

フリーツアーに申し込み、エアフランスの直行便まで確定しました。
１０時３０分か１２時１０分のどちらかだそうで、直前にならないとわからないとのことでした。
上のレスで午前便が２人がけがあって良いようなことでしたので、
午前の便に決まるように祈っています。

>312
優先搭乗できるだけでも、シルバーは羨ましい。
　
でもなんでAFの欧州内便は優先搭乗しないのかね？
KLMは欧州便でも優先搭乗あるよね。

>>314
直前にならんとわからんとかどういう仕組みなんじゃろうね。
キャンセル待ちとかなのかなぁ？

成田⇔ﾊﾟﾘニ往復+ヨーロッパ内ニ往復で、シルバー昇格（3月と8月に行きました）
でも、来年もニ往復すればいいけど、一往復しか出来なかったら、また格下げになるのでしょう
もしそうなら、格下げ決定は、年12/末でしょうか？

3月

あなたのマイレージカード
の有効期限を見てみませふ

この前、CDG-NRT でAF276に乗ったんだけど、沖止めされてた。
(多分、他ターミナル)
　
BB通って先端の階段降りてバスって初の経験だったけどAFじゃけっこうあるの?
アレやられると、優先搭乗の恩恵が無いんだけど。。

滅多にない。
多分イレギュラー

AFは知らないけど、☆組某社では上級会員用に別のバスを用意してくれたことがあったよ。

>>320　それしょっちゅうだよ。

>>320

沖止めどころか空港の外れ（工事中のさらに先）みたいな所だった＠6月下旬

スカイチームの会員なのですが本日９月１日からAFのブックキングクラス
「G、U、N、L」の加算率が大幅に改悪されてしまいました。
この予約クラスって通常旅行会社のツアーで使われるものなのですか？

>>325
>本日９月１日から

出典は?

>>326

私は325ではないが
ttp://www.nwa.com/jp/jp/worldperks/memguide/airfl.html#airfrance

ブッキングクラスG, U→50％の実飛行マイルが加算
ブッキングクラスN, L→25％の実飛行マイルが加算

25%って…おまけで付けているようなものか？

AF機内放送で離陸時、着陸時のフランス語が
ききとれないのですが、フランス語で何て
言っているかわかりますか？

各社のセーフティービデオ集

Virgin Atlantic（おすすめ）
http://www.youtube.com/watch?v=KR4dxPISegY

Air France（おすすめ）
http://www.youtube.com/watch?v=uuR3hQ8O0C4

Air New Zealand
http://www.youtube.com/watch?v=f8JKAslZ06o

JAL
http://www.youtube.com/watch?v=tBKraozUicA

ANA
http://www.youtube.com/watch?v=9R2GNIC2bfU

LAN
http://www.youtube.com/watch?v=KQVRO6DIWGw

THAI
http://www.youtube.com/watch?v=c3qUxyQ1Krc

UNITED
http://www.youtube.com/watch?v=IHBQ3gxllzk

>>329
suge.......
よく見つけてくるね。

日本パリの往復でAFを使おうかと思っているのですが各運行の機材
を見ることの出来るページをどなたかご存知ありませんか。
エアフランスのホームページを探してみたのですが上手く見つけ
られないもので。

>>331
単に機材を知りたいなら、NRT公式サイトの出発/到着情報で検索するのが簡単。

ちなみにこんな感じ。

定刻 変更 航空会社 便名 共同
運航 経由 目的地 ターミナル ゲート 状況 所要時間 機種 目的地情報
10:30 10:22 エールフランス AF279 パリ 1-北 17 出発済 12:40 332
11:10 11:12 エールフランス AF271 パリ 2 93 出発済 12:30 773
12:10 12:10 エールフランス AF275 パリ 1-北 11A 出発済 12:20 772
21:55 21:56 エールフランス AF277 パリ 1-北 17 出発済 13:20 77W

定刻 変更 航空会社 便名 共同
運航 経由 出発地 ターミナル ゲート 状況 所要時間 機種 出発地情報
06:55 06:52 エールフランス AF272 パリ 1-北 17 到着済 12:10 332
07:55 08:13 エールフランス AF276 パリ 1-北 11A 到着済 11:40 772
13:55 14:04 エールフランス AF280 パリ 2 92 到着済 11:50 773
18:00 17:56 エールフランス AF278 パリ 1-北 17 到着済 11:35 77W

つまり
AF279/272 はA330-200
AF275/276 はB777-200
AF277/278 はB777-300
です。

>>332
ありがとうございました。

>>331
JALとの共同運行便ならJALのサイトで確認できます。

>>332
若干機種違うような気がする

Cで往復したらFBゴールドにしてくれるそうだ。

ttp://www.a-la-carte.jp:80/flyingblue_gold/

ブリュッセル→パリと行きたいんですが、成田ブリュッセル往復の
チケットを購入して、帰りドゴール空港行きのTGVだけ乗らないでって
いうのは駄目なんでしょうか？
電車に乗り遅れてしまったひととかどうしてるんでしょう？

>>337
日本語でおk

往復で買うと
成田→ドゴール空港→TGVでブリュッセル→TGVでドゴール空港→成田
っていう風になりますよね。
このTGVでドゴール空港のところだけ使わないでっていうのは
出来ないかなと…

普通、乗り継ぎ便は往路と復路で別々の目的地/出発地が選べるはずだが、
TGVエアーでは不可能なのか？
こう言う場合、成田-CDGの往復航空券とTGVエアーの片道切符になるんじゃないの？
乗り捨てるのに、わざわざブリュッセルまで往復にする意味が分からん。

要するに、TGVエアーはハブ空港からの乗り継ぎ便扱いと違うのか、ということで。

>>337
旅行代理店に聞けばいいと思うのは漏れだけ?

＞340
エールフランスのサイトから周遊の所をクリックして
成田からパリは出来るんですがパリからブリュッセルと進めようとすると
空席がないと出て駄目なんです。
ブリュッセル往復にするとTGV席があるけど飛行機の時間にあった便しか
選択肢がないので復路だけ乗り捨てできないかと思ったんですが。

いや〜、それにしてもAFはサービス悪い。パリ−日本線を乗ってるだけだとわかんないけど、他の路線では客を客として扱ってない。フランス人の行儀の悪さ、勝手さが乗務員に凝縮されている。

おまえもな

>>344
ビジネスに乗りなよ

>>344
パリ-日本線が大丈夫ならイイワ
そこ意外乗るとは思えないし

欧州域内しか乗ったことないが、FAみんな印象良かったよ。
特に男性CAのつかず離れずな接客は心地よかったな。

パリー成田と欧州内便と接客態度が違うなんて思わなかったな。

欧州内便でもオハヨウゴザイマスと言われたのはうれしいような、
フランス語で言ってほしかったような。

サービス悪い、とか言ってる時点でAFには向かないような。

>>337
希望の日程・ルートはWebで可能。
旅程の項目のところの右下「2都市周遊/パリ滞在を含む旅程」をクリックするところまではわかるんだよね？
そしたら
最初の区間：出発地NRT(KIX,NGO)/到着地BRU
他の便を加える：出発地CDG/到着地：NRT(KIX,NGO)
で、できるよ。

つまり「行き：日本発BRU着/帰り：日本発CDG発」のオープンジョー旅程にするってこと。
340の言いたいのはこういうことでしょ？

面倒だからといって日本ーBRU単純往復で帰りのTGVだけキャンセルは絶対にやらないこと。
その時点で、CDG→日本も一緒に予約キャンセルされる可能性高いです。

確かに行きの旅程を、最初の区間：NRT→CDG、他の便を加える：CDG→BRU
ってやると上手くいかないね。
これはTGV利用でのCDGストップオーバーは認めていないからなんだろうね。

>>346
欧州内ビジネス使ったこともないやつが偉そうなこと言うな。
欧州内便はビジネスとエコの接客サービスに差なんてない。
サービス担当員は共通だしな。

>つまり「行き：日本発BRU着/帰り：日本発CDG発」
誤記スマソ「行き：日本発BRU着/帰り：CDG発日本着」

>>350
そうだす。そういうサービスダス。

2-3配置の機材で2列側に当たったら本当に、同じだよな。
3列側ならまだましだが。

成田発の機内食、牛フィレソテーにマスタードを
たっぷり塗ると旨いと思ってしまうのは、
漏れがジャンクな舌の持ち主だからだろうか。

AFってどの便、どの機材に乗ってもテレビついていますか？

>>354
エコノミーの座席配列、２−３−２というのと、他はどうなって
いるのでしょうか？
今度２人でパリに行くのですが、気になります。

>>355
日本発着便はみんなついてます。

>>356
日本発着便のYに2-3-2はありません。
3-3-3または2-4-2です。

>>357
ありがとうございます。

同じく、３５６ですが、ありがとうございます。

2-3-2はエスパスアフェールだな・・・などと、覚えたての言葉を使ってみる。

このスレの名前を見るとちょっとエアフランスに詳しい
人ならでかい便名を使ってることがわかる。
エアフランス２便といえば今はなきパリ→ニューヨークの
コンコルド定期便の名前だから（１０年前に乗った。）
便名を出すときは検討した方がいいと思う。

たかだか、何スレ目かの表記にすぎないことなのに、何言ってるんだか。

コンコルドに乗った事があることを自慢したかっただけじゃねw

>>354
高度やら気圧やらの関係で味覚が地上とは違うんだと思う

機内で貰う瓶詰めのマスタードは、そんなに辛くないし、
牛フィレなら普通にあうんじゃない? NRT→CDGのビジネスミールだよね。

＞351さん
遅くなりましたがありがとうございます。
成田ーパリ間往復を買って列車のチケットは自分で手配するのが
一番安く上がりそうなので先に早割で航空券を手配しました。

行き先変更したいんだけど、変更手数料っていつから取られるのかな？
ご存じの方、教えてください。

皆さんご存知かと思いますが、ＪＡＬのホームページより・・・
せっかくのベストシーズンにストをやるとはねえ
ttps://www.jal.co.jp/cms/other/ja/info1.html

>>368
人の都合など知ったこっちゃないのが個人主義のおフランス流。国鉄、パリ交通公団のストからの流れからすれば、
エルフラのストも順当だわな

ここ2，3週間で、
DB、イタリアタクシー、フランスタクシー、SNCFと欧州はストが続いてるな。
サルコジは厳しいから今後もフランスではストは増えるだろ。
欧州各国も高齢化、人口減、年金資金不足、定年延長と先進国共通の問題が控えているから
今後はもっとストが増えるだろう。

フランスはSNCFじゃなくてRERだったかも、、、、
タクシーストはローヌアルプとローマだった。

371
いや国鉄、パリ交通公団どちらもやってる。
F2のニュースでSNCF、RATPどちらの労使交渉も見た覚えがある

欧州内のビジネスは食事でますか？
以前、テンポチャレンジとかいう席には座った事がありますが、コールドミールは出たような気がします。
今もそんな感じなのでしょうか。

>>373
でるよん。少なくとも自分の乗った区間は。でない区間もあるのかな？
なんかスイスドイツなど隣国の短距離は特に食事条件貧相なことはきいたことあるけど。
エコと差があるかどーかは不明。
CDG-BUHの往復とORY-RAk(これは厳密には欧州じゃないけど、ま欧州域内便と扱いは同じっしょ)
でエコをカーテン越しにのぞいてみた時はあんまし差がなかったよーな気がします。

ちなみにテンポチャレンジは座席区分ではなくて、あくまでも予約コードによる区分。
実質的な機内サービスはいわゆる「テンポ（エコノミー）」のまま。

今日も朝便キャンセルだね。
まだ、トラぶってるの？

>>373
CDG-GVAのCは簡素なコールドミールだけだったよ。

>>375
oil leakでした

ストではエライ目にあった。キャンセル・ロスバゲ・オーバーブック・ミスチャージの
てんこ盛り。次はルフトハンザにしようと思う。

>>378
そしてID:VW+lKkqy0が次の旅行に出かけるころ、ドイツ全土でゼネストが…

来週パリの市内交通はまたストだね
余波で道路も大渋滞しそう

ラウンジお試し券来た人いる？
おいらは昨日来たよ

ＣＡのみなさんの首にあるフワフワしたもの、あれ何？
一回も搭乗したことない俺には全くわからん。

＞３８２
水色のストールのことですか？

>>383
多分それです。
他の航空会社でいうスカーフに代わる物だとは思ってたけど。
写真見るとフワフワの人と、普通のスカーフの２種類があるようですけど･･････

春と秋のフランスはテロ…じゃないやｗ、ストの季節だねえ。

いまストってるのはSNCFかい？AFもやるの？

>>386
AFはやらないみたい。
いまのところ情報無し
パリのRATPほか地方の公共交通は参加してるようだ

サルコが公共交通関係の公務員の年金の優遇措置を止める
ことを打ち出し、それへの反発が原因

12年前にも優遇措置撤廃を度重なるストで撤回させた前例あるのでサルコが折れない限りしばらくストが続くと思う

少なくとも、今のままじゃ国家自体が持たないから
サルコジも国民の優遇は減らすでしょ。
やっぱり、暫くのストは仕方ないかも・・・・

こう言うときは、AFも心配だからいつも穴に乗ってるわぁ・・・
で、AVISで車借りて移動するが楽。
（SNCFとかRATPも当てにならないし）

一番最悪なのは、Aeroports de Paris(ADP)のストだけどｗｗ


今度パリに行くけど、
CDGの新タミできたから楽しみだわｗ

いや、もっと最悪なのは管制官のスト。
フランス全土で飛行機飛ばなくなる。
以前ドイツの地方空港のカウンターではじめて知って、
急いでGeneva経由便とホテルを予約して途中一泊して電車でフランスに入った。
途中の電車Geveva発TGVも激混みで悲惨の一言。

389 ： ◆piTRDVv5MY
ルフトハンザ航空のスレでもお見かけしておりますが、
航空会社関係の方でいらっしゃいますか

中小企業の安月給リーマンです。

今日も成田便キャンセルだね。最近結構踏んだり蹴ったりじゃない？
空港は大変だったのでは？
出発間際にキャンセルになっちゃったのかな？

>>392
今日はエンジンがストライキを起したから、
逆噴射のまま固定してしまったとさ。

>>388
そういえば、CDGのトイレ清掃人のストのときは空港のトイレ全て閉鎖でたいへんだったよ
管制官のストで空港閉鎖ならまだその方が良いよ

来週279便に乗る。夕方にはネクタイ締めてパリにいなきゃいけないんだけど、
今朝みたいなことがあると不安だね。
ちゃんと次の便に回してもらえるんだろうか？

>>394
トイレのストには会ったことがないね。
自分が通った翌日に２Eの屋根がストして大騒ぎだったことはあるけど。

来月下旬にフランス行こうと思ってるんだけど、
AF、ストあるかな？
ネットで色々みてるとクリスマス休暇にスト予定ってでてる・・・

>>397
ソースキボンヌ。
思いっきりクリスマスイブ出発なんすけど

成田⇔バリは どーゆーRouteで…？ 新潟離れたら ずっとロシア上空？ それともモンゴル上空？ ロシアでも 北極より とか……

乗ったことないもんで(^人^)

>>399
何往復か乗ったけど、ほとんどはロシア経由。
一度だけ、韓半島→中国→モンゴル→ロシアと飛んだことがある。

シベリア内のルートは北極海ぎりぎりまで北上することもあるし、もっと南を飛ぶこともある。

>>400 あ thank you 一つ乗ってる気分になったわ

しかし朝鮮半島って…
天候の関係でかな？

普通は、
ウラジオストクー＞バイカル湖ー＞オビ川河口付近ー＞
ウラル山脈の真ん中あたりー＞フィンランド真ん中あたりー＞
サンクトペテルスブルグー＞バルト海中央の島の上空ー＞
ヨーテボリの南側ー＞デンマーク中央ー＞アムステルダム上空ー＞Paris

シベリア上空飛ぶときは北よりルートと南よりルートの2つあるね。

>398
公式発表じゃないから大丈夫かもしれんけど・・・
フランス在住者のブログやmixiいくつかみてたら、
交渉次第で来月クリスマス時期あたりに
ストやるかもって新聞に出てたって書いてあった。
ぐぐってみて。
こればっかりは運だよね・・・
スト気にして旅行が楽しめなくなってきたから
違う飛行機に代えようと思ってる・・・(´;ェ;`)ウゥ

>398
公式発表じゃないんだけど、
フランス在住者のブログとかmixiいくつか見てたら、
交渉次第で来月クリスマスシーズンに再ストかもって
新聞にでてたって書いてあった。
ぐぐってみて。
こればっかりは運だよね・・・。
気になって旅行自体が楽しめなくなってきたから
違う飛行機に代えようと思ってる・・・(´;ェ;`)ウゥ・・・

>>403
サンクス。
ぐぐってみるよ。
うーん、オレは代替ルートにいいのが見つかんないから天に運をまかせるしかないなー。
しかも特典航空券だからなおさら・・・。

>398
公式発表じゃないんだけど、
フランス在住者のブログとかmixiいくつか見てたら、
交渉次第で来月クリスマスシーズンに再ストかもって
新聞にでてたって書いてあった。
ぐぐってみて。
こればっかりは運だよね・・・。
気になって旅行自体が楽しめなくなってきたから
違う飛行機に代えようと思ってる・・・(´;ェ;`)ウゥ・・・

ごめん反映されなかったから3つも書き込んじゃった
ご迷惑おかけしますｔｔ

>>399
AF277は、かなり北側の可能正大
もともと時間が余るフライトのため、ロシア上空でも北側から北極に近いところを飛ぶ可能性あり

>>408
ところが東京―パリ間の大圏航路は北極海上空を通過するため、南に寄るほど飛行距離は長くなる。

ここ１〜２年では
AF279/275は>>402のルート。
AF277は、鳥取辺りで日本海に出て、そのまま中国→中央アジア→イラン手前から
北上開始という場合が多い。

結局クリスマスストはありそなの？

よる便はなんで飛行時間が長いの？

成田がアホウな空港だから。夜22時以降の出発時刻設定を認めない。
＆CDGに早く着きすぎても乗客・CDG職員ともに困る人が多いから。
まー窮屈なエコ席から早く脱出して、何もない早朝の空港に放り出されるほうがよいという意見もあるにはあるのだが・・・。

今までAF277(以前は別番号の時あり）から何回も利用していますが、着415ころって確かに早すぎ
以前はTJカフェが開いていて、簡単なチケット(パン+飲み物）配布があったけど、今はなし
まあ、顔洗ったりしていると意外と早く時間が過ぎる

当日も会社休むことなくなんとか成田から乗れるし、朝一乗換便も可能なので、結構重宝しています

俺なんてこないだCDGで乗り継ぎターミナル移動だったんだが、循環バスの待合室で１時間以上立ちんぼだったよ。
始発時刻くらい掲示しておいて欲しい。

CDG->NRTの夜便はほぼ毎回使ってるけど。
帰宅して、荷解き＆風呂でちょうど寝る時刻になるんで、一発で時差解消。

よそのエアライン事情がどーかしらんけど、
AFって特典航空券でも座席指定できるんだね
ダメもとで電話かけたらあっさりやってくれてちと驚いた。

>>416
jalも可

夜便があるからAF限定ですが、他の航空会社は夜便を出す気はないでしょうか？

ない。成田空港が嫌がるのもあるし、採算性もある。
AF夜便はヌメアーから/への乗り継ぎ客を捌く意味合いもある。

>>418
関空発を使うなら中東のエアラインという選択もあるかもだが

AFってスト多いんですか？
そしてパリ乗り継ぎでロンドンへ向かうのですが、
乗り継ぎは簡単に出来ますか？

スト多いよ。よそにくらべれば。
あと逆に聞きたいんだけど、「乗り継ぎが難しい空港」ってどんな空港？

英語表記のない日本のど田舎空港とか、
あるいはトランジットでも一旦入国・荷物を一旦受け取ってまた預けなおすUSAのような空港とか

・・・そーいうこと聞いているんなら、「それはナイ」

transferとかの英語を理解できる人で、
「モニターで接続便の乗り場を確認する」だとか「標識どおりに進む」
という常識あるひとなら誰でも無事簡単に乗り継ぎできる空港です。

>>422
＞「乗り継ぎが難しい空港」ってどんな空港？

成田のように、乗り継ぎの国内便がほとんどない空港。

フランクフルトのように入国審査で機内持込手荷物まで開けさせて詮索するとこもウザイ
入国スタンプも押さず、入国カードさえ受け取らずに返して来るCDGのやる気の無さが愛しいぜｗ

今時のLHRも乗り継ぎが難しいというより、使いたくない空港かな
預け入れ手荷物のロスとか、テロ対策？でゲートが直前までわからないとか

>>424
フランクフルトでも、スタンプを押さない職員はいた。
俺も一度だけ、スタンプを押されなかったことがあった。
何回もＦＲＡは利用したが、手荷物を開けたことは一度もなかったけど。

ＣＤＧでもＦＲＡでも係員次第ということじゃないかな？

シェンゲン協定になってからは、本当は最初の入国時にスタンプ押さなきゃいけないんでしょ？
昔はドイツもフランスもまったく押さなかったといっても良かったけど
近年は俺はFRAもCDGも、日本からでも英国からでもちゃんと全部押してくれてるなあ

そういえば日本からチューリヒに飛んで、ジュネーブから列車でフランスに行ったときは
押してもらえなかった

業務でCDGからのシェンゲン入域は割と頻繁にするが、今のパスポート
（8年目）には未だにひとつもCDGのスタンプがない。
プライベートで使うAMSは沢山スタンプがある。ｗ

CDGは、黙っていると何故か押さないのが普通
頼んで押してくれたときが50％、頼んでもNoが50％
どうなっているんでしょう

頼んでだめでも、I need it!あるいはIl est necessaire pour moiと叫べばびっくりした顔して押してくれる。
ただあいつらはナマケモノなだけ

AF発券でもJALのマイレージバンクに
マイルは貯められるのでしょうか？

421です。
みなさんありがとうございました。
空港が広すぎて乗り継ぎに時間かかったり、わかりにくかったら困るなぁという質問でした。
ストがないことを祈るばかりです。
ありがとうございました。

>>433
どうもご苦労様でした

>>432
　日本ーパリ線に限っては普通運賃のみ加算可能です。

>>435
ありがとうございます。
ツアーで行く以上は加算されないんですね。
残念です。

AF-KLMホントにAZ買収やんのかね？
何のメリットがあるんだろか？

12月に入ってからCDGで入国したが、やはり最初はスタンプ押してもらえなかったぜ。

>438 俺は出国時のみ押してもらったぜ

ところで、なんでAF便@CDGは沖止め搭乗が多いのか?

過去AF276は100%Bus搭乗だったし、この前ん時はシェンゲン内
乗り継ぎ便と併せて、全行程の75%がBus搭乗。FB eliteなのに
優先搭乗できんぞ。

>>439
そう？
俺はここ3年でCDG2タミで

プラハ往復1回(OKとのコードシェア)
ミュンヘン往復2回＋片道3回(AF)
フランクフルト往復1回＋片道2回(AF)
したが、沖止めはフランクフルト行き1回だった。

日本からの往復も一度も沖止めバス移動はなかった。(全て277、278の往復)

成田はともかく、CDGのAFの乗客コントロールは
滅茶苦茶だから優先搭乗もあったもんじゃない。
老人は勿論だが、ガキ連れも先に乗せときゃいいのに
団体に割り込まれて滅茶苦茶だった。(月曜発278便の話)

座席番号の所がASEになってるけど何処に座ればいいんだ？

>>441
それ、自由席の便でしょ？
Airfrance Seat Extraの略だよ。

>>442
AF278です。オーバーブックで席がまだ決まらないとの事でした。

AF278。いまだ飛び立たず機内で軟禁状態

いま成田空港に到着。
機内で謝罪は一度だけAF最悪、二度と乗らね。

>>445
成田の門限に間に合ってよかったね。

ところでパリでも日本でもIDは変わらないんだね。

深夜便は中森明菜の「北ウイング」を思い起こさせる貴重な存在。いつまでも飛んでいてほしい。

日本時間で0時-23時59分59秒までは同じIPからのIDは同じということだろうな
つーかあっちじゃ駐機中は携帯使用可なんだっけ

>>448
ドアクローズまでは使えるはずだが、「軟禁状態」だとどうだかわからない。

パリからのアクセスだと当然海外ローミングだと思うが、東京で電源を入れたときにも同じIPが
振られるんだな、とちょっと驚いた。

>>449
オーバーブックで揉めてたんだから、ドアは開けたままだろね。

ってか深夜便なくなったら、AF使わね。メリットないもの。

>>450
445です。遅れた理由は燃料補給、乗り継ぎ待ち、
経路変更による再度燃料補給、計器異常の確認作業と説明。
オーバーブックは20名ぐらい。
その中に親子連れがいたが父親は優良会員との事で
一人だけビジネスにアップグレード。親子バラバラに。
全員アップグレードしてあげればいいのにAFせこすぎ

>>444=445
出発は現地時間深夜一時過ぎ、
到着は定時の二時間以上オーバーかあ。
成田で旅は終わりの人は勿論、
ヌーメア乗り継ぎの人や、機内でまたされている人
更にこれから277便に乗る人も大変だったろうね。

ご苦労様でした

>>453
ありがとうございます。
本当277便の人がかわいそうでした。

AF278
Flight left from Paris (CDG) at 1:15 AM Fri, Dec 14, 07
Flight arrived in Tokyo (NRT) at 9:25 PM Fri, Dec 14, 07

AF277
Flight left from Tokyo (NRT) at 10:36 PM Fri, Dec 14, 07
Flight arrived in Paris (CDG) at 4:09 AM Sat, Dec 15, 07

AF277は約40分遅れで出発して、定時前に着いたみたい。
１時間で折り返しできるんだな。

今日手帳着いた。
プランタン10％オフのカードも一緒。

上に同じく。
発送基準ってどうなってんのかね？

さっきマイレージサマリー確認したら
いつの間にかに1万マイル加算されてるけど、何の加算？
ちなみに12月のフライトで来年も何とかシルバー
保てる貧乏人です。

>>458
期待して見に行ったのに加算されていない…
当分パリに行く予定もないから10％オフもタカラノモチグサレ…

>>458
夏のボーナスキャンペーンでしょ？
夏休みシーズンにビジネスクラス乗ったでしょ？

テンポチャレンジってテンポと同じ料金なの？

むしろアフェール料金。
ビジネスクラスの座席の無い区間にたいして、マイレージ・ブッキング優遇度上アフェールと同等の権限を与えようというのがテンポチャレンジ設定の意図。
だからアフェールのある区間にテンポチャレンジは（多分）ない。

>>462ありがとうございます。

12/24 AF272（成田行き朝便）とその折り返しの12/25AF279（パリ行き朝便）フライトキャンセル
利用者注意！
座席状況からみて12/24 AF277（パリ行き夜便）で早発ちできるひとはそっちに振り替えてもらうのは簡単な模様。

>>464
クリスマスだからしゃーない。

2月に初めてエールフランスを利用する予定の者です。
基本的なことからまったくわからないので教えていただけますか？

�@座席指定とかオンラインチェックインとかって、一体何ですか？
どうやったらできるのですか？
ぜひとも通路側の席を確保したいのですが･･･。

�Aシャルルドゴールでのトランジットの時間がとっても短くて、
1時間半しかないのです。
日本からの便は２Fに到着して、1時間半後にEから出発する便に乗る予定です。
エールフランスの規定？では、２FからEへのトランジットの標準時間は45分
ということで、これを満たしているので予約OKでした。
が、飛行機ってよく遅れますよね。なので、もし日本からの便が遅れて
トランジットに失敗（パリ発の便に乗れなかった）した場合、どうなるのでしょうか？

素人質問ですみませんが、エールフランスは初なので、
ぜひ教えてください。
よろしくお願いします。

>>466
こんなとこで聞く前にエールフランスのサイトに行け

>>467
そうですね。ありがとうございます。
�@は解決しました。
�Aはまだちょっと･･･
旅行会社の人には、遅延の場合は航空会社に保障してもらえますが、
お客様自身で航空会社と交渉していただくことになると言われました。
ちなみに天候は会社の免責事項だそうです。
基準がよくわかりませんが、とにかく交渉してみればいいのかな。

エールフランスのフライトスケジュール見てみましたが、
トランジットはけっこうどこ行きでもタイトですね。
それが売りみたいですが。

いつも1時間くらいで乗り継いでるけどね。
買い物なんかしている暇はないが。
EからFならバスで移動だ。
乗り遅れないよう前の人にぴたっとひっついて動けば大丈夫。
それからセキュリティチェックが2回あったと思う。
Eを出るときとFで乗る直前に。
荷物は成田ですべて預ける。
携帯電話や貴金属も持たない。
なるべく軽装。
これで間に合うと思う。

FからEか。
ま、同じこと。
どこ行きに乗り換えるんですか？Eの表示目指してすたすた歩きましょう。
この前もかなりギリギリなのに、セキュリティチェックが長蛇の列。
ほとんど乗り換えの日本人。
セキュリティは何箇所かあるので、
一旦、チェックインのほうに出て、回り込んだ。
それで余裕で間に合ったのだが、飛行機に乗ってみると、
乗り継ぎのお客様が遅れていますので、しばらく遅れますのアナウンス。
そのうち、さっきの列の日本人たちがぞろぞろ乗り込んできて、
30分以上遅れて離陸した。
走って損した。

ま、エアフラはエコノミーの機内食でも十分喉を通るしシャンパンまで出る。
どうぞお腹すかせて乗ってください。

２月に初めて乗るんですが、
HPでアムステルダムまでの料金を調べたら、４万円と出たんですがこれは本当の値段なんですか？
旅行会社の値段よりも安くて驚いたんですが。

>>471
一応出発地くらい書こうぜ。

>>471

成田発だと2月の土日発便は40,000円だね。
帰りも最安だと40,000円。
合計80,000円でこれに税金がプラスされる。
アムステルダムだと40,000円弱。
総合計で120,000円弱です。

エールフランスのサイトはあざとい。
途中まで片道か往復運賃か分からないような感じ。
今時、冬の閑散期に往復80000円は高いよ。
燃油サーチャージが高いから、往復60000円台じゃないと、割安感はないよ。

>>472-473
成田からです、すみません。
片道40,000なんですね。
安すぎると思いましたよｗ

>>474

燃油サーチャージと就航スケジュールを無視すれば、

スカンジナビア　5万円台前半〜
大韓　5万5千円前後〜
BA　5万7千円〜
KLM　6万円弱〜
スイス　6万5千円前後〜
オーストリア　6万5千円前後〜
エアロフロート　6万5千円前後〜
ルフトハンザ　7万円弱〜
AF　7万5千円前後〜
JAL　7万5千円前後〜
ANA　9万5千円前後〜

ＡＮＡだけ異常に強気な価格設定だな。Ｙ客なんて捨てていいと思っているのか？
ＪＡＬは一見そこそこだが、サーチャージが17000円と凶悪だから、注意が必要だな。
スカンジナビアって大韓より安かったんだ。

年内発券すればJALのサーチャージは14,000円。

>476はトラベルコちゃん
ttp://www.tour.ne.jp/
で調べた、2月2日(土)成田発、2月9日(土)アムス発の価格(運賃のみ)。


航空会社のサイトで直接予約すれば、

KLM　79,000円＋26,500円＝105,500円(悟空タイプC料金)
JAL　79,000円＋32,730円＝111,730円
AF　　85,000円＋38,940円＝123,940円(一番安い便)
ANA　95,000円＋41,550円＝136,550円

となる。

追加

ルフトハンザ　　78,000円＋37,940円＝115,940円(一番安い便)
BA　　　　　　　　87,000円＋43,530円＝130,530円(一番安い便)
スカンジナビア　79,500円＋32,890円＝112,390円(2/1発)(2/2発はなし)
オーストリア　　 格安料金出ず

日系以外は街の旅行会社で買った方がいいね。
ただサーチャージには注意が必要。

間違えた。

トラベルコちゃん調べは2/2発で現地発は未設定。
金土現地発は割り増しの可能性大。

また間違えている。

悟空タイプC料金はKLMじゃなくJALです。

燃油サーチャージは高いけどAMS直行だから、同じく直行のKLM
以外の乗り継ぎ必要な他社よりは税金は安い。

ついでに。

スカンジナビアは税金も安め。

街の旅行会社はそれを他社並みに設定して、その分
安くしているとかありそう。

もういいよ

>>475
いくら安い時期だからって、
往復４万円な訳ないだろうが！
お前みたいな、馬鹿はもうこのスレに来るな！
なあ、みんな！

>>469、470
ありがとうございます。
パリ経由テルアビブ行きです。
かなり大回りなんですが、3ヶ月オープンで安くて、かつ私の日程に合うのは
アリタリアとエールフランスくらいだったので。
シャルルドゴール空港の図を見て少しイメージはわいてきましたが、
距離感がまったくわからず･･･
ただすっごく広いのだろうということはわかるんですが。
とにかく軽装で、他の人にくっついて、遅れないように頑張ります。
ありがとうございました。

往復40000円は出ないとは言い切れないよ。
欧州系航空会社という指定の格安航空券で去年の冬かに、往復29800円が出たよ。
アエロフロートかと思ったら、ＫＬＭだったとのこと。

まあ欧州系っていっても、設定都市で一発でばれるけどね。
中小都市の設定の有無で大概は判断がつく。
北米よりは難易度が低い。

ちなみにＢＡは既に１月中、40000円台後半が普通に代理店に出ている。
ただマイル加算率が悲惨だから、
昔の大韓やアエロ並に、マイルのことは考えずに乗るんだな。

>>486
航空会社のＨＰと格安航空券の値段を一緒にするなよ・・・

系列のＫＬＭなら正規と格安の価格は、ほとんど一緒だよ。
正規で６万円台は数年前から正規運賃で出ている。
ＡＦも同レベルの運賃が時期限定で出るのだが
パリ止まりだったり、欧州内設定都市が数都市だったりして、使いにくい。
ＫＬＭなら最低の運賃でも設定都市が４０くらいあるのに。

>>488
マイル乞食必死ｗ

BAはロンドン単純往復はビジネス含め大安売りしてる。
スカンジナビアはコペンハーゲン往復＋3フライトで最安52,000円から。

>>491
マイル換算をいくらにするかだけど、最低でも1マイル＝1円の割引と
みなせるんだから無視はできないよね。
マイル換算価値をもっと高く見ているならなおさら。

KLMは機内食が、ちょっとね。
この前AFが欠航になったときにKLMに振り返ることも出来ると言われて、断った。
夜便まで待つことにしてパリを散歩したよ。

行きはエコノミー、帰りはｕｇでビジネスだったけど、ビジネスのご飯まず過ぎ、エコノミーの
方がましだと思う。席は快適だった。
ビジネスはＮＷ、ＫＬＭ位しか乗った事ないけど、一番まずかった。
パンも暖めていないし、がっかりだったよ。ただし、バターは旨かった。

あほか。飯とか最低限食えさえすればどーでもいいよ。飛行機はレストランじゃありません！！

日本での食パンとコッペパン以外は暖めて喰わんだろ、普通。
ヨーロッパのパンは暖めて食うもんじゃない。

>>495
あほはお前。
飛行機で食って寝る以外にすることがあるか？
腹ペコで12時間乗ってみろや。

いくらグルメの国といえどもやはりエアライン・オリジナルの機内食が
ないところはやはり辛いね。
いかに自社名を冠したメニューが大切かということを痛切に感じる意見だなあ。

JALなんかはエコノミーでもちゃんとパンを暖めていたよ（エールフランスとのコードシェア便）
そっちの方がはるかに旨かった。
つーか、エコノミーの方がおいしいビジネスクラスって駄目でしょ。いや、シャンパンは
どんどんついでくれたのは、うれしかった。ついでに初めてのエールフランスキャンペーンで
シャンパンももらった。まぁ、いいか。

>>498
その点ではAFが起源のフランスパンは評価したいよね。

>>500
そうなんだけど、「エール」はジンジャー・エールの方に冠して、エール・フランス
の名前が分断されちゃっているのがマイナス。なんとかエール・フランスのフルネイム
を冠したメニューを望む。
それとパンと言えばやはりパン・アメリカンだね。アメリカン朝食に各種パンを加えた
パン・アメリカン朝食は古き良きヒコーキ旅の象徴だった。でもあまりに多様すぎる
パンの調達がうまく行かずPAは倒産してしまうという憂き目に・・・

問題は、パンナムという会社があったことを知らない世代がいることだなぁ、その与太話。

>>502
そうだね。パン・アメリカン・ブレックファストは皆知っていても、「パンナム」
や「パン・アメリカン航空」の名前は知らない世代が増えたのも事実だね。

【問】エールフランスの他社に大して優れている点を３つ箇条書きにしてあげなさい。

ストは多いがAZよりは少ない。
ロスバゲは多いがBAのLHRよりは少ない。
CGDの屋根の強度が不安だがLHRのテロの恐怖よりはマシ。

>>505
後半２つはAFについてじゃねーべ。
空港の比較だわさ。

>>505
アルカイダはフランスをターゲットにしてきつつあるので
テロの脅威は増大中・・・

AFのビジネスの飯がまずい云々のはなしだが・・・。
あれはね、「チョイスを間違えるとまずい」が正解。
＜正しいAFビジネスミールの選び方＞
１．前菜にフォワグラ系は選ばない（特にコレ重要）
２．メインに牛肉系は選ばない。鴨かシーフード系が無難
３．デザートのシャーベットはまとも

前菜は、フォアグラとエビがあって、エビをチョイス→マズー
メインは、仔羊と和風(サケの唐揚げとごはん）と鶏フィレがあって和風をチョイス→マズーだった
だから何でも駄目なんじゃあないの？
でもとなりの人は和風を完食していたから、マズーと思っていたのは私だけだったのかな？
いや、やっぱりマズーだったよ。ＫＬＭのビジネスの方が絶対に旨い。
>>504
マイレージが沢山たまるところかな？　

>>505
成田発夜行便がある。

>>508
街中の普通の食堂でもフォアグラと牛肉は避けた方が無難だよね。
フォアグラ、安物だと不味い。牛肉、普通の食堂レベルだと肉がすごく硬い。
高級食堂に縁遠い漏れは知った店じゃないとこの2つはオーダーしない。

>>504
１個ならすぐ思いつくよ。
気まぐれで成田線でビジネスへアップグレードしてくれやすい。
ＬＨはフリークエントトラベラー会員になっても全然してくれなかった。
ＡＦはひら会員なのに、２年で３回ぐらいなったよ。
たまたまかもしれないけど、たまたまでもありがたいねぇ。

こんど初めて夜行便で成田からCDG経由AMSに逝くんだけど
早朝の乗り継ぎ時間にCDGのAFラウンジでまったりって結構いいですか？
シャワーとか、軽食とか、経験者いたら感想聞かせて頂戴

>>513
去年夏にNRT発夜行便CDG経由でニースに行って、乗継ぎでラウンジ使ったよ。
全く混雑はしていなかったけど、疲れていたのでソファみたいな椅子でボ〜っと
してた。機内食にあまり手をつけなかったので、おなかがすいてたけど何だか
軽いパンとかフルーツばかりがあった記憶があるなあ。なんでヨーロッパの
朝飯ってああも軽いものばかりなのか。

>>513
軽食なんて言ったって、パックに入ったクッキーとか
マドレーヌとかそんなんしかないぞ。少なくとも「食事」と
呼べるようなものは無かったはず。
シャワーは使ったこと無いからあるかどうか知らん。

>>514-515
メルしい
軽食はあまり期待せん方が良さそうですね。
www.airfrance.co.jp/services/ground/lounges/cdg-lounge01.html
によるとFとCに２つラウンジがあって、両方ともシャワー室あるみたいだけど、
まぁ行ってみます。

今度行くので、報告お願いします。
あと、絵葉書あるかも教えてください。

>>517
俺、行くの２月最初の日曜だけど、俺の方が先？
そちらが先なら、報告よろしく〜

>516

夜便は4時過ぎに着くので、2Fのラウンジのみ開いている。
2Cのラウンジは5時に開く(ことになっているが、5時に開いていたことが無い)

どちらも6時過ぎに、クロワッサンとかハムとかの朝食が用意される。それまでの食い物は514-515の言う通り、殆ど無い。

2Fのシャワーは早朝はやってないと思う。2Cのは早朝も利用可。

俺は喫煙者なんで、昨年、制限区域内の(2Fのラウンジ前にあった)喫煙所が無くなってからは、2Fのラウンジに寄らずに、外で一服しながら2Cのラウンジが開くのを待ってるのが多い。

絵葉書は判らん。

>516

2Cの到着ラウンジは，暖かい朝食が供されます．パンやマフィン各種，チーズ，ハム，卵など．

2Fはコールドミールのみで，チーズ，ハム，卵などはありません．2Cはシャワーもあるし，やや遠いけれどお勧めです．

>>514-520
ちょっと補足しますと２CラウンジはAFがスカイチーム以外のエアラインとも
個別提携をしているため温かい朝食が提供されます。AFの配慮ですね。
そして２Fはまぎれもなくコールドのみの朝食となりスカイチーム共通朝食である
コンチネンタルになるのです。

2Cのアライバルラウンジについて
上記書き込みは半年前までは確かに概ね正しい記載。
（暖かい食事はなかったと思うが？？殻剥き済みのゆで卵と生ハムはあったが、あれコールドだよね？）
と・こ・ろ・がーーー
今年始めの状況についての報告
食事が改悪されました。卵・ハムはでません。2Fと差はほとんどなくなりました。
実際HPの2Cラウンジの提供サービスの項目の「豊富な朝食」→「コンチネンタル」に改定されている模様
また、入室時にはDo you have connecting flight？などと聞かれ、
接続便があるひとは他のラウンジを使うよう誘導している様子をみたのも今回はじめて。
まー接続便あったけどAh・・・・tomorrowとか、とぼけてワシは入れてもらったけどね。

217です
ＣＤＧは２月７日なので、被っていますね。
他の方、情報ありがとうございます。
いろいろ参考になります。
なにか情報があったら帰ってから書き込みます。

エールフランスに乗ってもjalのマイレージがつくの？

ホント、ありがとんです。
月曜朝から現地仕事なのでシャワー浴びたいわけだが、
戦略としては2Fの方でシャワー使えるか聞いて、ダメなら
５時まで待ってから >>522 さんに習って 2C に潜り込んでみます

>>524
　付きますよ、但し日本ーパリ間はYクラスの普通運賃以上格安では不可。

便乗して質問させてください。

ビジネスクラスでも格安ではだめなんでしょうか。

>>527
>>1 日本＝パリ間の "A, B, H, K, M, Q, R, S, T, Vクラス"は 積算対象外となります。
なのでJ, C, D, I, ZならOKのようです。

格安でもビジネスはビジネスで、エコノミーとは運賃ランクが天と地の差。
格安ビジネス（ＢＫＫ行き爆安ファーストもだけど）でマイル加算不可なんて、ＣＩくらいしか聞いたことがない。

最近成田便のキャンセル目立つけどどうしちゃったの？

AF272/279のことでしょ。
ただ単に乗客が少ないからなのか・・・・
あるいはエアバスの故障・・・
うーむ・・・結構コレキャンセルになると痛いんだよなー

>>514
なんだか全日空ＳＳＰの朝食メニューみたいですね。

ビジネスでもＤクラスは加算出来ない航空会社もあるよ空組みでは
KE,KL,NW

それ釣り？
KLとKEは未確認だけど
NWのビジネスDって無料航空券のことでしょ？
当たり前じゃんそんなの。

>>533
　フラングブルーでの話だけど。
ttp://www.airfrance.co.jp/ffp/flying-blue/index2.html?http%3A//www.airfrance.co.jp/ffp/flying-blue/

AFではDクラスは金を払って購入する「ビジネス」
だけどNWにしてもKLにしてもKEにしても
Dクラスは金を払って購入する「格安ビジネス」ではない。

NWは「無料ビジネス」→マイルつくわけないのはわかるよね？
KL,KEはDクラスがどういうカテゴリーかはわからんがビジネスかどーかすら怪しいな。
ttp://homepage3.nifty.com/timetravel/bookingclass.html

>>514
ヨーロッパというよりラテン国家じゃ朝飯はおやつみたいなもんだから。

webで売ってるエールフランス　ビジネス勝って乗っても
jalマイレージつくのですか？
「クラス」ってどこでわかるのですか？

ご教授ください。

AFコールセンターに聞くのが確実

以前はweb購入だとマイルでUGは一切不可だったのが、いつの間にか予約クラスによっては
可能になっているね。

ttp://www.airfrance.co.jp/fares/discount_web.html
> フライング・ブルーのマイルによるアップグレード
> ご予約クラスB、K、Hに限り可能。
> その他のクラスからのアップグレードはご利用いただけません。

CDGの2Cって早朝便の場合、着いてからどの位歩くことになるのかね？
一度出ると6時まで再チェックイン出来なかったような気がするけど。
しかしAFの朝便と深夜便は地獄だよな。
特にCDGのボーディング。プライオリティが全然機能してないし。

欧州で搭乗時にプライオリティある会社ってあったかな？
日系以外で。
少なくとも欧州域内便ではないよ。

機内とラウンジねビールは、いつからクローネンブールからハイネケンになったの？
機内で聞き損ねた。

エールフランス航空、A380型機の導入は来夏めど−成田に打診か
「午前、午後と1日2便ともA380型機を利用したい」
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=33510

>>544
> 　また、AFは成田線で現在、1日2便の運航体制であるが、「午前、午後と1日2便ともA380型機を
> 利用したい」（テヌヴァン氏）とも語り、2010年まで発着枠が増えない中で、座席供給量を増やし、
> 日本市場でのプレゼンスを高めたい考え。
って変だよねえ？

現在、水曜以外は１日３便だし。

夜便は別じゃないの？意外と東京線以外の運用が難しいのかも。

だろね。
「夜」ってのは「午前/午後」の範疇じゃないんだろう。

なるほど。

窓側２列のYが増えるのは歓迎だけど、朝昼２便で輸送力が十分なので夜便廃止、
なんてことにはなってほしくないな。

A380だと一般貨物が現行の７７７より減るので採算に問題があるとかエコノミー客が
幾ら増えてもorz

>542
ルフトもSASもBAもヴァージンもあるよ普通

544の関連記事で
＞ファーストクラス9席、ビジネスクラス80席、エコノミークラス449席の合計538席の仕様

777-300ERとの差はプルミエールで＋１、アフェールで＋４しかないんじゃなあ。上級クラスもっと
増やせば貨物の分も補えるんじゃないの？

>>551
　ファーストクラス自体普通に運賃を払って乗っている人は皆無らしいし、
ビジネスも減らしている（以前は１００席以上有った）傾向だから席を増や
したダケでは需要は増えない。

フランスCDGでロンドン行きの飛行機に乗り換えるんだけど
乗り換えにどのくらいかかるかわかる人いるかい？
あと機内でipodのサービスやるっていってたけど
結局どうなったかわかりますかい？

>>553
　ＣＤＧ２内の移動なら最短接続時間は４５分、日本からの乗り継ぎならイギリスは条約非締結国なので
ＣＤＧでは入国審査はありません２Ｆ同士なら３０分も掛からないでしょう、但しみやげ屋とか寄ってい
る時間は含まれてません。。

>>554
ありがとう！
初CDGだけどすぐわかるかしら…

５３７さん

フランスはラテン国家ではないと思います。フランス人の祖先は南仏を除きガリア人です。
イタリアやスペインとは文化も考え方も少し違います。
フランス人も自分たちがラテン系と考えている人は少ないです。
唯一ラテン系というのはラテン語からきているフランス語くらいかな

>>556
> フランスはラテン国家ではないと思います。フランス人の祖先は南仏を除きガリア人です。
フランク族ってガリア人だったっけ？

自分の印象で大雑把に分けると、上層＝ゲルマン系、下層＝ラテン系って感じだが。

ラテン語は大学ではみんな習ってるみたいだけどね。

ところでMANにAFラウンジってありますか？

フランク族はゲルマン系ですね。フランク族は旧王族と一部の支配者とその時期に西に移動した民族ですが
大多数ではありません。ただ当時の支配者がフランク族であったのでフランスという国名になったのは皮肉かもしれません。
現在のフランスではフランク族を祖先にしている人口よりもアルマニア系（アルザス、ジュラ、サボワ地方）の人口の方が多い
かもしれません。
またフランスでラテン系と呼ばれる民族が多いのはカタルニア地方、ラングドックルシオン地方、プロバンス
地方だと思いますが国民比の４分の１にならないと思います。
またフランス人が自分の祖先を言う時には南フランスでなければガリア系と言っています。


ちなみにフランスの大学ではラテン語を学んでいる生徒は殆どいません。ドイツやオーストリアなど
ドイツ語圏の大学の生徒の方がラテン語を学んでいます。

＞ちなみにフランスの大学ではラテン語を学んでいる生徒は殆どいません。

そうなんだ。漏れが交流してた学生は20年近く前の学生だったからな。
現在の学生のことはよく知らないんだ。
20年前でも自分の身近にいた学生のことしか知らなかったけどね。

フランスの民族構成は良く知らないけどケルト系みたいな顔した人も
結構居るように思う。アイリッシュと似たところがある感じ。

フランス人は背が低いよ。
男女とも。
それがラテンの証明だよ。

５６１さん
Wikipediaのラテン人について書かれています。
そこではヨーロッパでは最も一般的には、名詞としての「ラテン」は、イタリア人、スペイン人、ポルトガル人に使われ、
彼らは広く他のヨーロッパ人によって「ラテン人」と呼ばれている。
なのでフランス人はラテン系が混ざっているかもしれませんがラテン系ではないですよ。
背は今のフランス人は男性では１８０cm以上ある人多いですよ。

この書き込みの真偽についてお願いします

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 09:47:30 ID:8tPofrBd0
AFのCがいいだと!? 漏れは少なくとも、2度と金払って乗る気は
しない。

日本線じゃない区間を有償で乗ったのだが、こちらから乗務員に
話し掛けても、一切無視。つかつかと通路を通り過ぎる。隣の白
人にはちゃんと対応しているのに。他のアジア人も見事にシカト
されていた。妻も同様に感じたらしく、「フランス人何様だ」と
憤慨。あの雰囲気の中で肩身狭く暮らしていたら、中東系移民も
過激な宗教に走ってテロリスト化する罠。

その他の欧州系でも、アメリカ系では感じないような人種差別感
を感じることがあって、どうにも好きになれない。

機内は汚く、シートも大した物ではなかった。(A340)

ただ、機内食とワインはすごく良かった。

>>563
日時と便名が書かれているなら、偶然乗り合わせた奴がいるかもしれない（可能性は非常に小さい）が、
そうでないなら検証なんて不可能。

自分の経験（NRT<-->CDG,C）で言うなら、「そんなことない」。
特に男性CAは愛想が良い（当方♂）。

食事のときに、「どっちの赤ワインがお薦め？」なんて聞くと満面の笑みで答えてくれる。

しかし、機内食とワインが「すごく良かった」とは思わない。普通。

＞日本線じゃない区間

NRT線数回、欧州域内線は毎年相当数乗ってるけど、 そんな経験したことない。
旧植民地地域行きはどうか知らないけど（単に経験がないという意味）。
長距離Cの食事は普通かな。

>>564
> 特に男性CAは愛想が良い

それは自分もｵﾓﾀ

フライングブルーはやぱしアメリカ線がとりにくいな。
なんとかしる！！！！！！！

>>560
ガリア人はケルト系

>>568
× ガリア人はケルト系
○ ガリア（羅） ＝ ケルト（希）

569はカエサルのガリア戦記を100回読み込めw

今チェックインしたらエコノミーをビジネスに変えてくれたうひょー

>571
属性は？

>>572

>>571はいまごろシベリア上空だろう。
もうちょっと待ってから質問したほうが…

エールフランスは他社に比べて高いな。
路線数が膨大だからしょうがないんだな。
でも安くしてほしいよな。
南米行きの通し割引航空運賃だしてくれんかな。
ボンジュールアフリカはまだまだ高くてがっかりだな。

予約の確認を開いてみたら
『コンファーム』になっていたのですが、なにか確認しなければいけませんか？

チェックインがまだ、という意味でしょうか・・？

Confirmedじゃないの？

>>576
レスありがとうございます。
カタカナでコンファームと書いてあります。
インターネットチェックインのページを開いたら便がちゃんと表示されていたので
大丈夫ですかね？
馬鹿みたいな質問だったらすみません。

今朝新聞読んだらAFストだそうな。
中短距離線。
AF避けてLHにしたけど混んでそうでいやだ、、orz

今回のストの規模はかなり小さく心配する必要はありません。

AFなんて役に立たない。
こんなものを使っている奴らはフランス人とカスだけだ。

サービスや価格はちっともいくないけど
路線網やスケジュールがお客への押し付けじゃないし
お客が自由に選べる立場になってるから
おいらはAFすきだお

KLMのほうがAFよりも安く設定してあるが、
サーチャージこみだと国によってはAFのほうが安くなる場合があるね。
新発見。AFに決めた。

KLはNRT-AMSに選択の余地がないのがつらい。

>>583
KIX−AMSがある。

KLもいいけど、AFの方がいいかな。
やっぱり成田便多いから、乗り換えしやすいしねぇ・・・
AZやIBなんて当てにならないし、BAはテロで使いにくくなったし
KLならLHといい勝負な気がする。

でも、VCE-CDG便に乗ったら日本人大杉。
何気にイタリア行く人はAF多いみたい。

成田の深夜発の便で空港に着いて、店とか開いていますか？

>>586
開いてません。

>>586
そっけなく書かれると何となく信用したくないかもしれんけど。
587の言っていることは正しいよ。

>>586
　カフェが開くのは６時位から？
詳しくはADP（パリ航空公団）のHome Pageで英語あり
http://www.aeroportsdeparis.fr/ADP/fr-fr/Passagers/

フライングブルーゴールドだったのに
去年一度も使わず期限が切れた私はアホですか？

自分もそう。でも3月まで期限があるよ！

いいや、全然アホじゃない。
むしろゴールドだからと言って無理やり航空券買って乗るヤツのほうがよっぽどアホ。
航空会社のあま〜い誘惑・罠にはめられなかったのはご立派

>>587-589
ありがとうよ！

ALSTOMの動力分散型のAGVはイタリアに続いて、
SNCFより先にAir Franceが導入するらしい。
かつてのLufthansa Expressのように
航空会社が鉄道上で自社航空便の接続用に運行するらしい。
仏のTVではAir Franceのカラーリングのイラストが出てました。

エアフラキャンペーンやってるね！だから、パイロットのFさん頻繁に日本に
来るのかあ。なんか納得。でも使いが荒いらしいよ＝エアフラ
いきなり、前の晩電話してきて、明日日本行けとか言われるらしい。
月に少なくとも、３回は飛ぶし多いときは近場も含めて、４，５回フライトある
らしい。給料よくないのにね。大変だ。

>>594
A380でパリに渡ってAGVに乗り継げたらこの上ない幸せです。

>>596 禿げしく同意。

日本←→北米路線で好きな航空会社は？
http://sentaku.org/business/1000001171/
日本から直行便が就航して欲しい北米の都市は？
http://sentaku.org/business/1000001180/
よく利用する海外の航空会社は？
http://sentaku.org/business/1000001183/
あなたの好きな航空連合アライアンスは？
http://sentaku.org/business/1000001182/

話題がないな。

オンライン予約は、再び座席指定が可能になったようだが。

ＡＦの国内線って当たり前のように遅延するから乗り継ぎがあるときは
はらはらする。
締め切り時刻過ぎてもチェックインデスクに長蛇の列だったりするから
荷物が飛行機に届くのにさらに時間がかかってなかなか飛べない。
でもＣＡ同士でのんびり談笑してるから、これも国民性かと納得させてるけど。
国際線はあんまり利用したことないんですけどどうなんでしょう？？

>>600
IBとかAZよりマシじゃないか？
そう思えば気が楽です。
国際線は色々と条件が多いからしっかり運行してる方だけど、職員同じだから遅い。

>600
インタもそんなんばっかだよ
CDG発の深夜便は相変わらず優先搭乗無視だし
AFに乗ると他社の倍はストレスが溜まる
LHの方がサービス適切なだけまだまし
飯と酒は凄まじいのが出てくるけどな

>>601
AZの国内線しか利用したことないんですけど、たまたまなのか、ちゃんと定刻に
飛んでたんですよね。IBはまだ利用したことないです。ｗ
とりあえずＡＦはチェックインの並び方をもうちょっと理路整然にしてほしいなぁ
と思いますけど、並ぶのが得意な日本人以外には無理ですよね。ｗ

>>602
ＬＨは昔よく利用してましたけど、けっこう定刻に飛んでくれたので
ありがたかったです。やはり国民性が出るんですかね。

フライングブルーの特典で日本発米国行きの片道航空券とろうとしたら、
それは米国在住者じゃないとダメ。といわれた。そんな規定どこに明記されてんだっけ？
結局パリ経由カナダ行きの片道とれたからまあ良しとしたが。

>>604
そんな技があるんですか？アワードで自分もカナダかメキシコ
行きたいんですが成田からCDG経由なんてアリですか？

>>604
　VISA無しで？フライングブルーの特典でなくてアメリカのVISA免除プログラム
だと往復のチケット所持がお約束になっているからVISA無しでは片道は駄目
なのでは？

>>605
うん。CDGでストップオーバーしなけりゃいいんだと。
必要マイルも日ー北米の通常通りの規定数（往復Y6万/C9万）でOK
遠回りだけどAF277/AF278が使えるから最終的には有効時間の節約になったりもすることもあるんだよな。

>>606
VISAとか米国出国航空券もってるとか関係ない。
フライングブルーの規定だと姉ちゃんは言い張ってたよ。

>>607
エアフラの英字サイトのアワードページを確認したら、確かにそう書いてある。
片道航空券に関しては以下の通りに、アメリカは駄目みたいね。
Only US residents can take advantage of the one-way Award ticket to the United States.
Reservations of one-way Award tickets on domestic flights in France are only available via internet.
Some shared code flights do not allow the issue of Award tickets. For more information, contact Flying Blue.

普通なら周遊とかも出来るんだから、アメリカの入管が認めてないんでしょ。
今、アメリカの空港のチェック厳しいしな。

JLの共同運行の航空券でAF機材便に乗ったけど
周りが全員といっていいくらいインボラUPのY客だった上に
ミールのオーダー後回しにされてチョイスできなかったよ（涙
そんなに他社客差別したいんだったら共同運行止めろ　ゴラ
チラ裏スマソ

インボラUPって何でわかったの？

新しいＦＢのカードが届いた。カード、おまけのネームタグともにデザインが
変わった。

すみません、AF275は下記の機材名のどれにあたるのでしょうか？
http://www.airfrance.co.jp/campaigns/2008-valentine/index.html?cid=gg015295

4月のAF277を予約したら、座席配置が3-4-3になっていた、という書き込みを某所で
見たんだけど、747復活？
それとも詰め込み仕様の777が日本線就航？

非常に気になる。

>>613
実際やってみて確認してみた。
HPからの予約でクレジット番号入力前でも座席選択画面でてくるから自分でやってみ？
ホントだね。夜便が3-4-3の配列になってる。機材表記は777-300のままだね。
でもさーそんなんできるの?777で横10列なんて。
自分は747の復活と予想。

ＡＦ２７５も３−４−３の座席配列でしょうか？

＞＞613
夏スケジュールから3-4-3使用になります。移行期間でときどきその試用の
77Wがきます。詰め込み試用です。

>>614
やってみた。

３月のAF277は3-3-3配列。Yは18-31と35-48列。18、31、48列は窓側２人掛け。
この配置と一致する。
ttp://www.airfrance.co.jp/services/aircraft/jp-b777-300er.html

４月のAF278は3-4-3配列。Yは18-31と35-48列。31、44-48列は窓側２人掛け。
列数は同じで、横だけを
ttp://www.airfrance.us/common/image/PlansCabine/en/B777300_coi_472pax_maxi_en.gif
と同じに改装したのかな？

近く出かける予定はないけど、なんだか乗りたくなくなってきたぞ。
窓側２人掛が増えるのが唯一の改善か？

ちなみに777の3-4-3配列はこんな感じ。

ttp://cdn-www.airliners.net/photos/middle/9/0/6/1194609.jpg

うわー何だよこれｗ
ANAがドメでこの配列始めたりするからいけないんじゃまいか
JLやANAも追従しそうで怖いよう

成田発パリ直行便12:45に乗ります。
食事は１回ですか？

2回

ありがとうございました！

いまどき各社もエコノミーも座席のグレードうｐをしているのにこの航空会社は
その流れに逆らおうとしているのですか？

しかもヨーロッパ便の長距離路線でやるとは。。。
もしホントだったら・・・
ぼくはヨーロッパ便はまだ1度しか経験していませんが使う人はかわいそうです。
かつてのＥＫの777とかも詰め込み配列でしたけどね

こんにちは、かわいそうな人です

>>624
レポよろしく！

でも風の便りによると
777の3-4-3の居住性は3-3-3よりもむしろいいとかいう話もきいたんだが。
椅子が薄っぺらくてパーソナルスペースがむしろ広がっているとか・・・。

>>626
> でも風の便りによると
どこで聞いたんだかソースよろしく。
ﾜﾗﾆﾓｽｶﾞﾙｵﾓﾋ･･･

つか、満席じゃなけりゃ中の４列は隣は空いてる確率高いんじゃないか
だとすれば３−３−３だろうが同じ、むしろ２席を占有できる。

タイやエミレーツのように最初から3-4-3の会社は横が狭い分、
前後が多少広めという印象があったが、JL、NH、AFなど改造組は
前後そのまま、横だけ増やしたっていう感じで何もいいこと無い。

ところで>>617の比較だけど、中央4人掛けは48列がなくなってるんだよね。
中央だけシートピッチを拡げたなんてこともあるんだろうか？

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

アリタリア航空：エールフランスの買収案受け入れ

　欧米メディアによると、経営難に陥ったイタリアのアリタリア航空は１６日、
欧州の航空持ち株会社エールフランス−ＫＬＭの買収提案を受け入れる
ことを決めた。買収総額は約７億４７００万ユーロ（約１１６０億円）。
　今後は合理化を警戒する労働組合の動きや、４月に総選挙を控えた
イタリア政府の対応が焦点になる。国際的な合併構想を推進した
プロディ政権は１月に崩壊、買収の最終決着は新政権発足後に
ずれ込む見通しだ。同国政府はアリタリア株式の半数近くを保有している。
　エールフランスは自社株１株とアリタリアの株式１６０株を交換する。
６億ユーロを超えるアリタリアの転換社債もすべて買い取る。
またエールフランスは買収手続き完了後、アリタリアに
１０億ユーロの資本を注入し、資金繰りを支援する方針だ。（共同）
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20080317k0000m020032000c.html

>>630
777-300の48列は寸詰まりで、上部に荷物入れが無かったり
、座席の後ろがベビー用の簡易ベッドを入れるスペースに
なっている。4列にしたことでスペースが足りなくなり、
1列分削った可能性があるな。

ところでこの話、今までと同じ寸法の飛行機を使って4-3-3にするの？

>>632
仏伊蘭なんて出張族にはどうかと思うが観光族に最強になってきたな。

モバイルチェックインって、
日本の携帯からttp://mobile.airfrance.com に入っても
機能しないのか。

3/19 KIX発のAF291便が、写真の３−４−３配列でした。
Ship IDは　F-GSQV.
確かに足元は新シートのせいか、余裕が若干あったけど、やはり
横幅はきつい。身長167cmの拙者は足を組めました。
アメリカ人やドイツ人が隣だと、かなり辛そう。。。
配列はABC//EFGH//JKLって配列でした。
ＡＦサイトの機材infoにも出ていないタイプ。Ｆは８席、Ｃは６７席？
Ｙは２６０席超だったと（掲示板チラ見）
隣が空いていれば、３−３−３配列より居住性は良いかと。
満席が怖い機材ですね。

>>636
情報ありがとう。

277、278便でエアカラン接続のあるフライトはオーバーブッキングで積み残しもあるから、席数増えても満席の可能性は十分あるな。
結局エアカランの接続ある無しが大きいな。
ニューカレドニアの原住民って、白人以上に大柄でピザ多いから
隣や前にこられると大変。

そもそも、満席だから席数を増やしたのでは？

3-4-3になるのは日本線だけ？
それとも、全部変わるんだろうか。

３−４−３の長距離国際線って難民船仕様だな。

>>634
出張族にもネットワークが広がるのは
日本からの直行便がない都市に行くときにありがたいが、
アリタリアが加わってもあまり関係なさそうだなｗ
たいていはエールフランスKLMで事足りるし。

早く中東欧との直行便が就航しないかね。

>>641
東中欧直行便は可能性のありそうなポーランドやチェコが
アメリカのMD配備でロシアと対立してるから、難しそうな
気がス。

現政権と親しいトヨタが絡んで(アエロと大韓の
コードシェアで)力技で中部、仁川→サンクト、ワルシャワと
いう便が出来るかな？？？(夜便なら使ってみたいな)

アリタリア航空：エールフランス−ＫＬＭの買収交渉決裂

巨額の負債を抱え経営難に陥っているイタリアのアリタリア航空と同社の買収で合意していた
欧州のエールフランス−ＫＬＭは２日、アリタリアの労働組合が合理化計画を拒否したため、
買収交渉が事実上決裂したことを明らかにした。アリタリアの経営再建は暗礁に乗り上げた形で、
プラート氏は同日、会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）を辞任した。
　アリタリアは３月の取締役会で、エールフランス−ＫＬＭの買収提案を受け入れることを決めていた。
イタリア政府はアリタリア株式の４９．９％を保有しており、プロディ政権が合併を推進。しかし１月に
政権は事実上崩壊、ベルルスコーニ前首相が合併計画に反対しており、事態を複雑にしている。
　アリタリアの労組がリストラを容認すれば交渉再開の可能性が生じるが、エールフランスが
最終的に買収を断念すれば、アリタリアは破綻（はたん）の危機に直面する。
　アリタリアは３日、緊急取締役会を開き対応を協議する。

ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20080403k0000e020018000c.html

目出度い。

解散への道だな．．．

アリタリアの労組も
アホだな。
引き取って貰えるだけでも
ありがたいのにな

まあつぶれてホームレスなり
売春婦にでもなるがいい

エアフラの制服の赤いベルトや、首回りのモサモサした布って
どこに行ったら買えるのかなぁ
知ってる方おります？

>>647
買ってどうするのかを30字以内で述べれば、誰かが教えてくれるかもしれないぞ。

>>648
赤いベルト格好いいなぁと思っていたんだけど、
色々と探し回っても似たようなデザインのが無くて
(ラクロワやエミリオプッチにも行った)
どこにも無かったので、エアフラの制服のに
なってしまうけど、手に入れたいと思ったのです
使途はあくまでも自分の服の一部に取り入れたいのであって
転売とかコスプレなどの目的ではございません

という訳で、どなたか教えて下さい(>_<)

やはり制服の一部を買うというのは難しいですかね…う〜ん(´・ω・｀;)

ナイロンタオルを使えばいいんじゃないかしら？

>>651
あの制服のベルトはナイロンタオルなんですか？

ところで、3-4-3配列になった夜便のレポは無いのかな。

mixiコミュで3-4-3糾弾大会中

来週乗ってくる。レポ待ってて。

つい先日の仏国内線にて。
ﾄﾞｱｸﾛｰｽﾞ後、いつまでたっても動かない。
地上職員が機体に集まりだして何かと思えば、積み込んだ荷物が全く違う行き先のだって判明した。
荷物の積み替えで30分以上乗客放置。
疲れたﾌﾗｲﾄだったよ

>>654
それってどこのコミュ？
AF関係の、稼働中コミュがうまく見つからない。。。

>>657
ここだな。

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=28783666&comment_count=9&comm_id=30721

成田からパリに行くんですけど、エールフランスを利用します
CAって日本人なんですかね？
また、パリから成田に戻る際のCAはやはり外人の方ですか？
海外に行くのは初めてなので、教えていただけると助かります。
フランス語なんか全くできないので不安で・・・

>>658
おおめるしい。さっそく見て来たけど、めちゃくちゃ狭そうだね。
しかし通路に足出して寝るのは、自分もつまずいてすっ転びそうになったことがあるのでやめてほしい。
狭いから出したくなるのはわかるけど、暗闇じゃ双方にとって危険この上ない。

>>659
日本人も乗っているけど、２〜３人じゃないかな。
みんな英語を話すので、フランス語は必要ないです。

ぼんぢゅうる
めるしぃ
ぱるどん
ぢゅてーむ
とれびやん

フランス語なんてこれで十分

それだけしか憶えずに行くなら、じゅてーむの代わりに

すむにゅしりぶくれ
お・るぶゎーは

あたり入れといた方がまだぷらてぃーくだろ…ｗ

>>663
ぱるれ（あんぐれ・じゃぽね）すいるぶぷれ　は必須だろｗそれだけしか言え泣けりゃ

あーあと、ぼんそわはあった方がいいかな

俺的には　うそんらとわれっと　は必須だと思うが　フランス語でごーしゅとか説明されても困る罠

尻膨れｗｗｗｗｗ

>>664
> ぱるれ（あんぐれ・じゃぽね）すいるぶぷれ　は必須だろｗそれだけしか言え泣けりゃ

そのあと英語なり日本語なりで話そうと思うなら、はじめから「Do you speak English?」とか
「日本語を話しますか？」と言えばOK。

観光客が接するような仏人なら、たとえ英語ができなくても「Do you speak English?」くらい
わかってくれて、ちゃんと「No.」と答えてくれるよ。

たぁ〜ん・ぴ！！！

>>663
> すむにゅしりぶくれ

どういう意味？

Ce menu, s'il vous plait（この定食下さい）
だろ
あとこんびぇん？（Combien いくらですか）も憶えとくといいかと

死の輪（ーず(※女の場合)）？　と言われたら、とりあえず
「のんのん、じゃぽねー（ず(※女の場合)）」と思いきり否定しとけ
特に今後はこの受け答えに失敗すると相当嫌悪感をぶつけられる可能性があると思う

>>669
へたに、こんびやんなんていって数字をフランス語で返されたらわからないぞ
はまち　か　いくら　の方がいいと思われ

>>669
ありがとう！

らでぃすぃよんすぃるぶぷれ はよく使う。

>>667はどういう意味？

tant pis(やれやれ)

>>673
ありがと！

自分のゴールドのカードはずいぶん前に届いたのだけれど、嫁のシルバーは
まだ届いていません。皆さんのところはどうですか？

>>664
う・そん・「れ」・とわれっと？　ね。
Ou sont 「les」 toilettes?「トイレはどこっすかー？」
とわれっとは常に複数扱い。

>>666
世の中、そんなに単純ではない
ttp://www.k5.dion.ne.jp/~ntakahas/frenchmen.html#anglais

>>677
こっちから訊く分には良いんじゃね？

>>677
おもしろい。が、いずれも「Do you speak English?」と言ったのは仏人の側なので
ちょっと状況が違うな。

「『Do you speak English?』以外の英語を知らない仏人」に「Do you speak English?」
と問えば、「No.」ないし「Non.」という答えが返ってくるだろう。

つまり>>666が真理ということだ。

>>671の最後の行はもっと評価されるべきでしょう、
ね・す・ぱ？

１行目が昆布屋んになってたらな
惜しかった

CDG空港でフランクフルト行きにトランジットするんだけど、
エールフランスのラウンジって煙草吸えますか？

>>682
吸えません。というか、フランス国内は空港の建物内は全面禁煙です。
乗り継ぎの合間にターミナルの屋外で吸うしかありません。
ちなみに成田のＡＦラウンジも禁煙です。

パリは最近レストランも禁煙になったそうですね。

パリだけじゃなく、フランス全土でしたね。
レストランだけじゃなく公共施設全部。

http://jp.youtube.com/watch?v=R1wi4FC3TWE

古いAFの国内線(NCE-CDG)ですが、この機体て何ですか？
10年くらい前に録画。

>>686
これ
ttp://www.airliners.net/photo/Air-France/Sud-SE-210-Caravelle/1344239/M/

>>686
　フランス初（商業的成功を収めた）のジェット旅客機のSud(現在のEADS:European Aeronautic
Defence and Space Company)のCaravelleしょ、客室の窓は違うけど胴体と機種はイギリスのComet
からの流用（権利を買った）、日本へは中華航空、タイ航空などが乗り入れてた時代がありました。
巴里の空港は建物からするとCDGじゃなくてORLYでしょう。

>>687,688
Merci beaucoup

仏製か。てっきりB707かとおもた。

国内線だからオルリーか。

>>国内線だからオルリーか。
とは限らん、CDGでもNCE線あります。

>>689
たしか、このエンジンを後ろにつけたのも初じゃなかったっけ？
特許取ったお陰で、B707とかMDから相当の収入があったとか。

いまAF277便はトラブルで新千歳空港に緊急着陸中。
暫く掛かりそうだ…。

成田からの深夜便って、上手くすればオーロラが見れたりするんでしょうか？

機内が明るいから無理。

>>692
これか。

Flight statusInformation last updated at 9:33 AM Paris time
All times shown are local times
AF277 Flight left from Tokyo (NRT) at 10:01 PM Fri, Apr 25, 08

Flight arrived in Sapporo (CTS) at 12:25 AM Sat, Apr 26, 08

Flight left from Sapporo (CTS) at 3:26 AM Sat, Apr 26, 08

Flight arrived in Paris (CDG) at 7:39 AM Sat, Apr 26, 08
Departure Arrival
Scheduled Tokyo, Narita (NRT) - Japan

terminal 1

9:55 PM on April 25,2008
Paris, Charles de Gaulle (CDG) - France

terminal 2F

4:15 AM on April 26,2008

Rescheduled Tokyo, Narita (NRT) - Japan
Sapporo, Chitose (CTS) - Japan

Comments The itinerary of flight AF AF277 has been changed.

Air France takes care of the passengers from departure airport to destination.

Connecting flight Sapporo, Chitose (CTS) - Japan


2:00 AM on April 26,2008
Paris, Charles de Gaulle (CDG) - France

terminal 2F

6:05 AM on April 26,2008

Comments Air France takes care of the passengers from departure airport to destination.

あ、それ当初利用するつもりだったよ、でCDGから7時の乗り継ぎ
幸か不幸か巻き込まれなくて済んだわ（休暇とれなかったけど）

AFって荷物の紛失や遅延が多い。
そのくせ機内持ち込みは割合うるさいし超過料金はまけない。
それなら荷物を無くすなよな。

3月６日 AF272でビジネスにアップグレードされたよ!　パリでラウンジも使えて快適だった。
シルバーになったばっかりでのアップグレードだったので本当にうれしかったです。
エコノミーの座席も３４０−３００の機材場合は改装されていて快適そうでした。

>>697
そうなんだよ。
成田でもCDGでも露骨に有色人種差別するし、漏れはボイッコトしている。

７００

>>699

AFって人種差別するよな。
以前、PVG（上海）→CDGに乗った時、アフリカ線などに使用する消毒をやりやがった。
臭いが強くてむせた。

NRT-CDGでも機内消毒されたけどな。
消毒につかったスプレーを検疫に提出しないと入国できないそうな・・・。

有色人種差別差別て騒いでる輩いるが、
多分それは日本的な「お客様は神様」的サービスしてないだけ。
白色人種の方が優遇されて見えるのは、
彼らが欧州語をしゃべるからサービスがスムーズに進んでるだけかと。
漏れもバリバリ黄色い日本人だが差別されたと感じたことはねーナ。
むしろ初級フランス語使ったら格別に愛想がよくなったぞ。
「めるすぃー」とか
「じゅぶどれ・あん・て・べーる・すぃるぶぷれ」とか
カップ麺差し出して「どぅ・ろ・しょーどぅ・すぃるぶぷれ」とか。
特に「ぷーりえ・ぶ・まぽるて・あん・ぷ・ぷりゅ・どぅ・かふぇ？」
にはかなり評判がよかった。

>>703
漏れは703よりちゃんとした仏語を話せるが、英語だろうと仏語だろうとAFの
連中は一緒だな・・・
まあ、703は日本にいてもBとかKで差別されているから、差別されるのが
当然の生活をずっとしてきたから気が付かないと思われ。

ジダンみたく頭突でもしてやろか！

そーなのか・・・。
まともな>>704はまともな仏蘭西語使っても差別されんのか・・・。
だとすると・・・
>>704が差別されたのは人種差別なんじゃなくて「品性がなさすぎて」差別受けたんだと思われ。

確かに「自分に何か非がある」って思うより「人種」のせいにしたほうが気分がやわらぐもんなー。

704が普通にフランス語話してても「ふーんフランス語話すのね」ってだけで、
下手でも一生懸命相手の言葉で伝えようとするけなげな703とどちらが好感度高いかというと、
そりゃ相手にしてみれば703の方がかわいいんじゃない？

つまり704は普通にすましてフランス語を話したがために
逆に「生意気め」みたいな反感を買って差別されたということか・・・。

AFで差別を受けないためには
フランス語を全くしゃべらなくても、流暢にしゃべれてもNG
カタコトの初歩レベルでけなげなフリをする
ってことで桶？

そういうことじゃなくて、なにげない態度に品が（ｒｙ

全く差別された経験無いけどな。
当方フランス語は全く話せん。
海外に行く日本人でPlease、Thank youを全くやらない人が多い。
欧米の文化なんだからそれくらい言わないと、
悪気が無くても先方には「失礼な奴だ！」と写る。
そういうことじゃないかな。
現地語分らなくても、めるしーやしるぶぷれぐらいは言おう。
（英語でもいいが）

フランス人は「フランス語が話せるから生意気」なんて発想はない。
フランスに住んでて普通に話す東洋人多いし。
ただ、相手の態度が悪ければ軽蔑して容赦なく冷たいし、民度の低い相手にはとことん厳しい。
704はレスの中でも703に対してBだのKだの持ち出すところを見ても、問題あるんじゃない？

>>710が正解のような気がするね。
スーパーのレジ係にも一言挨拶しないとかなり失礼な奴という印象を与えるらしいし。
大都会の巨大スーパーはどうだか知らんが。

エディアールのレジで、言われた金額を一生懸命聞き取って
ちょうどで出したら「bon」て褒められたことある
感じのいいマダムだったから、結構嬉しかった
シャンゼリゼのモノプリでは挨拶したのにチラ見だけで流されちゃったけど…
他のお客にも同じ態度だったから、噂に聞く「気分の垂れ流し」に遭遇したんだと逆に感動
そんなことに喜ぶのもヘンだけど

仏蘭西も支那もどちらも中華思想の国。
自分の都合だけで物事を判断していることはどちらも共通。

>>713
「自分の都合だけで物事を判断していない国」なんて存在するのか？

>>714
日出ずる国の不人気首相とその一味の衆議院議長、厨狂の雌犬の元外務大臣
あたりは、シナの属国としての本分をわきまえて、相手国=シナの都合を最優先で考えている。

差別云々よりも>>697

697みたくAFに乗る香具師自体が非国民だな。
ちなみにLONでNRT行きの安いチケットを探すと、北回り最安値がAFかKEと
言うのがお約束。
CDGで荷物は良くなくなるし、SUとAZを別にすれば、欧州系で一番オペレーション
悪いし、マジで乗る香具師の気がしれん。

697だがフライトスケジュールの都合でAFを使ったんだよ。
スタアラゴールド持ってるからAFなんか使いたくなかったけど夜便ってAFしかないんだよな。
見事に三回もロストバゲージになったよ。

>>718
本当の意味でのロストじゃないよね？
ディレイだよね？
でもディレイにしたって3回は確かに発狂するよね・・・。
本当に受託荷物はAF信用ならんよね。
自分は1回でももうウンザリ。機内持ち込み派になり申した。

でも＞フライトスケジュールの都合　
でエアライン選ぶのはまっとうだね。

＞スタアラゴールド持ってるから　
って自分にとってスケジュール都合の悪いエアライン選ぶのは
まんまとエアラインの罠に嵌まっており馬や鹿だからね。

>>719

5時間位〜24時間位ディレイした。
そのうち一回がCDGでのAFの組合の一部ストライキが原因。
本当は機内持ち込みにしたいけど限界があるよね。
私物は何とかなるけど仕事で使う部品などが着かなくて何時間も行方不明。
客にも迷惑かけるしその後この客からの注文が途絶えるはで散々。
極力、AFは使いたくない。

>>693
この前、CDG発の夕方の便で見れたよ。
そう何回も見れないから、ラッキーだった。

>>721

欧州便よりも北米行きのが見れる確率が高いよ。

担当されたＡＦの日本人おばさんスチはひどかったぞ
（同級生も同じＡＦおばさんスチなのであまり悪く言いたくないけど）
前にも書いたが、周りはみんなＡＦのインボラＵＰ客ばかり

俺だけ正真正銘のＣ客（ただしＪＬのコードシェア客だが）

それなのに食事のオーダーは後回しで１回目はカートになかったので
面倒くさそうに探してきた。おまけにチーズのオーダーは無視。
２回目は希望のチョイスはもう無いとぬかしやがった。

周りがなんでインボラとわかったかはＣＤＧに着陸したあと、周囲の客は
すべて手荷物がＴＥＭＰＯの札だった。最初はただＪＬ客だったから差別
されたのかと思ってたが、これを見て怒り心頭に達したよ。
今度くだんのクラスメートに会ったら文句を言っておこうｗ

＞それなのに食事のオーダーは後回しで１回目はカートになかったので
面倒くさそうに探してきた。

残念ながらAFは機内で乗客の運賃クラス別分類を把握しないんだわさ
。面倒くさそうかどうかは・・・まあ主観だからなんとも言えないけど持ってきたんだからよかろうて。

＞おまけにチーズのオーダーは無視。

ただ、忘れただけ。催促した？

＞２回目は希望のチョイスはもう無いとぬかしやがった。

それはどこでもあり得るだろ。

なんか結局のとこ・・・
機内食チョイスの希望が通らなくて・・・
スッチーの態度が悪いせいにしないと気がすまないだけのような気が・・・
食いモンの恨みは恐ろしい。

AF擁護するつもりはさらさらないんだけどさ。
これを「差別」ていうのは大げさ。

コードシェアでインボラUPばかりって、大阪？
Jal客だから差別とか、そーいうめんどくさい手間のかかることはしないと思う、AFは。

大阪からはコードシェア無くなってなかった？
夜便復活させて欲しいなぁ

>>723
> 俺だけ正真正銘のＣ客

だったら、もっと気持ちに余裕持ちなよ。
インボラUPのクセに、みたいな目で見ないでさw

ここは、ＡＦファンのスレだったのか、まあチラシの裏でお目汚し失礼したスマソ

ただ、食事自体は欧州線ならＡＮＡの次くらいには美味いので、できればこれからも選択したい
特にエアバスのＣは２−２−２だから真ん中の２を選べば満席でも快適だしね。
ＪＬの飯はＣでもドイツより不味いからなあ

>>725
そうか、ＡＦは機内じゃインボラも有償Ｃも区別できてないのなら納得した。
インボラの客にサービスアンケートまで渡していたのに（そのためのインボラか）
ＴＡＰですら有償Ｃとインボラ客はちゃんと区別していたのでそれが普通かと思っていたよ。

成田の朝便（ファーストのないエアバス機）だよ。

未だ差別化気にしてんのかw

upグレードと有償のは区別はできてるはず
ただ露骨に

すまん
ただハタから見てすぐわかるほど露骨に差をつけることはしないんじゃない。
730みたいに「インボラがいる」ってこと自体不快に感じる人がいるわけだし、
何よりフランス人が「この人は予約クラスやマイレージのステイタスがが○○だから食事優先」とか面倒な作業するとは思えん。
730はとりあえず、自分の払った対価は受けてるわけだから（食事のチョイスは、全員有償客の場合でもない時はない）
他人をそんなに気にしないほうが精神衛生上いいんじゃないか。
被害妄想の気がある人は、AFは向かないと思う。

プレミアムエコノミー来るね。
http://www.businesstraveller.com/news/air-france-announces-premium-economy-class
ということは3-4-3配列のエコノミーも本格展開か。。

漏れ
始めてCDG−LAX間のビジネスクラス乗ったけど
キャビンアテンダントは最低最悪だな。

紅茶飲みたいからお湯くれって言ったら
ノーって言って
あとはシカとされた

いくら払って乗ってると思っているのか
アジア人は客じゃねーのかよ！
もう二度と利用シネーヨ

プンプン

>>735
そーいうときは、日本語で怒鳴りつけるがよろし。
「ざけんじゃねーぞー！！！このメスブタ！！！」とね

あるいは英語やフランス語が全くダメで意思が通じなかっただけでは？？？

在米14年ヨーロッパでも英語でぶりぶり仕事してます。

ちなみにメス豚でなくてオス豚でした

ちなみにあとで腹が立ったんでウェッブからクレームつけたら
こんな通り一遍の返事が来ました

こんな航空会社は駄目です
あきれました。これからはBAかルフトハンザにします。

Claim No.xxxx

Flight: AF07824APR2008

Dear Mr. nanasisan,

Thank you for your message. On behalf of Air France, I would like to
apologize for the difficulties you experienced last April 24, 2008 on board
AF078.

This deplorable incident in no way represents the quality of service you
are entitled to expect, which you deserve, and which we are committed to give
all our clients, especially our Business Class passengers. This is
certainly not the impression Air France wants to make on our esteemed clientele.
Air France aims to offer its customers the best possible service at all
times.

Again I am sorry that the service our on-board service did not meet your
expectations. I would like to assure you that the necessary reminders
regarding this point will be made to the staff concerned. Air France pays
special attention to customer care and courtesy and requests that its flight
crews be receptive to every passenger's needs. Thank you for letting me know
about this unacceptable behavior.

Thank you for choosing Air France. I hope that despite this experience, we
will have an opportunity to welcome you on board a future Air France flight
or on our website at www.airfrance.com.

Best regards,

R？gis Lolo
Customer Relations Representative

つーかこれ以上どういう返事しろと？
BAでも失望されないことを望む。

あ、BA（非日本線）はCクラスの応対は基本的にしっかりしているけどね。
C以上のCAの応対ならBAが一番好き。
機材はボロボロ、GHは英国レベルだけどｗ

仕事で疲れて帰ってるのに
飛行機の中でCAとけんかする元気なんか残ってない
高い金出してくだらないストレスを受けるのは本当に勘弁してほしい。

BAのCAのサービスは好き

あの後ろ向きのビジネスクラスシートは慣れが必要だけど
ほぼフラットになるのでありがたいね

>>737　English板のTOEICスレにコピペしたら喜ばれると思うよｗ

>>740
そのきゃびんアテンダントの顔をデジカメで撮影。
本社に晒すぞ・・・と脅す。コレだけで十分。
けんかする必要はない。頭も体力も対して使わない。

>>737
やっとわかったの？
漏れは今の仕事になってから年に数回CDGに逝くが、最初にAFに乗ってマジで頭に来たので、
それからは絶対に乗っていない。
LH, BA辺りは良い選択だと思うが、BAの場合LHRのオペレーションもCDG並に
プアーなので、漏れはLHを使っているが・・・

BAのCは好きだな。
後ろ向きのシートでもほとんど気にならないし。
でも、BAもAF並にロストバゲージするからな。

ほぼ１５年ぶりにAF利用。成田発夜行便。
７７７機で３−４−３のシート仕様は通路が異常に狭い。
私の連れはトイレに行っている間に食事サービスが始まり、カートに邪魔されて
（すっちーにも意地悪されて）３０分ほど戻ってこれなかった。
でもおそらく席数が増えたおかげでGWの会社休まないスケジュールでParis行き無料航空券
がとれたから文句なし。
以前の印象が極めて悪かったけれど、今回は食事もいいしCAの対応もまあまあよかった。

>>745
まあ、安かろう悪かろうの典型。
まともに金払って乗る会社じゃねえ！

>>746
それ間違い。
AFちっとも安くないもの。
「高いのに悪い」んです。

＞まともに金払って乗る会社じゃねえ！
には同意w

先月末に知り合いが成田の夜便でオーバーブッキングと言われ
現金24000円をもらって日航成田（ディナー、朝食込み、空港からのタクシー代も）
に送られて翌日の昼に振り替えになってた。
翌日空港に行ったらCにアップされて驚いたんだって。
めったに飛行機に乗らないし、激安チケットなのに完全に元をとってるね。

いざ乗っても座席の動かし方すら分からず、CAが絶えず気にして
見にきてくれてたんだって。日本人ではなくフランス人のCAがｗ
日本人だけど英語は全然でドイツ語しか話せないのに、ほとんど
ゼスチャーながらも食事の時も超親切だったらしい。
で、最終目的地でも一人分だけポツンと真っ先に荷物が出て来たそうな。

まあ23才の女の子だからそうだったのか？
でもまわりはおっさんだらけだったからもう二度とCには乗りたくないって・・・

ちなみに成田では本人にその気がなかった（というかラウンジ自体知らない）
のに係員に連れられて無理やりラウンジに行かされたとさ。

俺はAFに乗ったことないけどなんかイメージとちょっと違う・・・

機内に関して言えば、CAが男だったとか？

>>748
30点くらいかな、もうすこしがんばりましょう☆半分

>>748
そのくらいしてくんなきゃ割りあわない。
オレだったら全然得に思わない。
だってAFを選んだ最大かつ唯一の理由である夜便に「AFの過失で」乗れなかったんだぞ。
欧州滞在が1日つぶされたも同然だしな。

>>747
AFはCもYも安いよ。
無論、AZやSU南回りよりかは高いけど。
HIS辺りでぼられたのでは？？？

>>752
イールドコントロールをしてるから
「安いときには安い」が正解だろう

>>753
今時イールドコントロールをしていない会社はあるのか？
エアトランセでも「満席」と表示して欠航しているぞ！

>>754
前投稿の趣旨は、イールドコントロールをしているか否かではなく
安いときとそうでないときがある　ので　単にＡＦが安いとか高いとかいうのは
意味がないということです。

同じ時期に比較するのが条件でもAFは安い。
ロンドンで成田行きを買うと、北回りならAFとKEが同じ位で
いつも最安値を争っている。

ああ、安い・高いて欧州発の話？
日本発だと思ってた。
日本発だとCもYもやっぱAFは他欧州系より高くね？同時期比較の場合。

>>757
出発日や同じ日でも便によっても大幅にちがったりするよＡＦのサイトで見てみると。
４万円っていう日もある（往復８万プラスサーチャージだからそんなに安くならないけど）
ＫＬＭと比較すると同じグループなのに同じ日でも当然ちがうから面白い。
欧州域内ビジネスはＫＬＭが少し安い気がする。

そこまでAFひどくは無いと思ったけどなぁ。
CDGのﾗｳﾝｼﾞの満席はなんとかしてほしいものだが・・・。

機内食は旨いほうだと思う（ＳＱとかＶＳは乗ったこと無いけど）
ＬＨやＢＡや、もちろんＪＬよりはずっと美味い

日本発はケータリング会社が他の航空会社と同じになるのが多いので
差はそんなにない。ＡＦも例にもれず。
ＣＤＧは知らね。

そんなことないよ、予算とか担当者がちがってくるためかそれなりにちがう
ケータリングも数社はあるでしょＴＦＫ、ロイヤル、のほかにも
それを些少と感じるなら人によるんだろうから強く反論するつもりはないけど
少なくともＡＦのチーズとＪＬのチーズじゃ天と地ほどもちがう

それAFとJLどっちのチーズが上なん？

チーズに関してだけいえばAFだと思うけど、
その他に関しては何とも言えない。

AFもたいしたことないけど、かといってJLが良いかというとそうも言えない気がする。

ＡＦとＪＬじゃ機内食だって天と地ほども違うよ
ＪＬは食えないもしくは不味い場合が往々にしてあるが
ＡＦはそこそこ食える。
コストはあまりかわらないのかもしれないけど
（ＡＦのパンは輸入だからコストもｌちがうと思うけど）
ＪＬがだめなのはおそらく担当者のセンスが無いのではないかと思う。

　成田空港はJALもAFもTFK、一応JALグループだけどAFの出資会社でもあります
＞TFK、機内食は基本的には航空会社のオーダーに応じているだけです。

逆にCDGではAFもJLもServiairで同じ筈だが

今回初めて3-4-3のシートで今晩帰ってきたのだが、なんか、立体形状
おかしくない？無茶苦茶体痛いのだけど。A380は夜便に導入するのかな。

ここはＡＦ好きな人と嫌いな人、どっちが多いんですか？ｗ

ＧＷ中、ＡＦには国内線だけ乗ってきましたよ。ＮＣＥ−＞ＣＤＧです。
ＡＦの国内線ではオーバーブッキングの経験があるので心配だったけど
今回はちゃんと乗れました。
ＡＦには何度もひどい目にあわされてるけど、なんか憎めない。
ＢＡみたいにＹクラスにはむっちゃ冷たい、ってことがないからかな？ｗ
まあ、国内線の定時運航率低いけど、鉄で移動すると時間かかるから
がまんしてる、ってのが本音かもしんないけど。

>>769
オレは好きでも嫌いでもない。
だめなとこ満載
・ロスバゲ多し
・オーバーブッキング多し
・定時運航だめだめ
・チケットちと高い。国際連帯税ムカつく
・JALみたいなベタベタサービスが好きなので、サービスあっさりして何か物足りない。
だけど
いいとこもあるから。
・補償はまあ、しっかりしている。（ただし要求すれば。）
・フライト数・時間帯・路線数では圧倒的優位・利便性高い←フライト選ぶ上で何よりも重要

>>769
俺はJLの高頻度会員だが、ＡＦに感じたことは
・（特に若い）女には親切、逆に男には冷たかったりする（JLと全く逆）
・CDGを欧州のハブとして日本から旅行するなら
　他の欧州キャリアと比べても便数多くて便利（770さんと同様）
・機内食がキャリアの中では比較的美味しいと思う（ビジネスクラス）
　ちなみに周囲の知人友人はエコノミーでもＡＦは美味しいほうだと言っている

>>769
特に好きでも嫌いでもないが、慣れてて楽なのと、帰国時の夜便の魅力が大きい。

成田について帰宅して荷解きしたり風呂に入ったりしてるうちに旅の疲れが出てちょうど眠くなる。
で快眠して翌朝には時差解消！

これが朝着の便だったりすると、昼前に帰宅して疲れが出て昼寝の誘惑に負け、夕方過ぎまで
寝てしまって夜には寝られず翌日は睡眠不足。時差ぼけがずっと残る羽目に。

>>772
そうそう、帰国時のCDG夜便だとそのほかに欧州内からの乗り継ぎの場合
帰国日に現地ホテルを正午にゆっくり出て、たとえスペインであろうと昼食を現地で食べて
ちょこっと買い物か観光して、出発空港のある都市まで都市間バスで移動して
それからＣＤＧに飛んでも余裕十分。

なるほど、みなさんそれなりに不満はあるけど便数の多さとかで利用しちゃってる
って感じなんですね。
私はフランスの地方によく遊びに行くんで、どうしてもＡＦを使うことが
多いです。ほんとはスタアラなんですけど。
でもＡＦに >>734 にあるようにプレミアムエコノミーができたら東京−ＣＤＧも
乗るようになっちゃうかもしれません。Ｃとかに乗れるほどお金ないんで。
でもスカイチームで上級の永久会員になる資格条件って高過ぎです。

>>773
帰国当日の昼間にちょこっと観光、って微妙に難しくないですか？
ヨーロッパの鉄道って頻繁に遅れるからほんと近場にしか行けない。
ＮＨも２０時発なんで、それまで何しようか悩んだりしてます。
あ、ＡＦの夜便は23:55でしたっけ。けっこう時間ありますね。

>>774 は ７６９です。ID 変わっちゃいました。

エールフランスはターミナルでも日本線を差別している。
大西洋線は新しいターミナル２Ｅのサテライトなのに、狭い２Ｆの非シェンゲンで
アフリカ線中東線と同じ扱い。
ファーストクラス用のラウンジすら廃止されてしまった。２Ｅにしかない。

しかも２Ｅならサテライトとの間とかを簡単にシームレスに移動できるし、２Ｆにも簡単な検査で移動できる。
しかし２Ｆ非シェンゲンエリアに入ってしまったら、監禁されてしまったも同然で搭乗まで身動きできない。
日本人を旧植民地扱いして、ろくにターミナル間の移動もさせない。

しかもラウンジは狭くて混んでいる（２Ｆからイギリス、大西洋線が発着していた時代ほどじゃないけど）。

これに比べると東京線だけ長距離線の中で特別扱いして第一ターミナルを使わせていたＢＡは親日だな。

そうかＦラウンジが廃止になったのでＣラウンジが２階建てになったのか
でもなんだかＦラウンジはＬＨみたいにするらしいよ。そうすれば復活するんじゃね？

>>776
屋根が崩れてきて圧死するより100倍マシ。

2Fのラウンジが混んでるのに出会ったことが無いのは運が良かったのかな。
4，5年前から欧州域内はほぼモノクラス制になったのでラウンジ利用することも
殆どなくなったけど。

欧州内なら２Ｆでも反対側のシェンゲンエリアのラウンジの話？
あそこなら比較的空いている。

>>777
すごい数字だけど、それはそれ。
ファーストラウンジがあった時代から二階建てではあったよ。
ただし２階の半分はファーストラウンジで、ビジネス（＋上級会員）部分は狭かった。
1階は窓も狭くて穴蔵みたいは雰囲気だから、人気がなく、以前から比較的空いていた。

そもそも成田からファーストクラスラウンジを廃止したのが駄目駄目。
そんなことでは星組やＪＡＬに対抗できないぞ。
新ラウンジもしょぼいから、隣のＮＷのラウンジを使う乗客が多いこと多いこと。
そっちの方が食べ物も充実している。

>>781
なるほど、そうすると向かって右の入り口が以前のＦの入り口なわけ？
てことは、（右側のトイレ並びの）シャワーは元はＦのみ使用可だったの？
トイレしか使ったことないから関心なかったけど。

3-4-3の773、悪評だな〜
シートプラン見たら3-3-3とエコノミー15席しか変わらない。その程度の増加のために
狭くしたの・・・

>>783
ゴールデンウイークにＡＦの夜行便のＹが安く出ていたんだけど
3-4-3だったこともあって結局やめた。その便(25日夜）Ｃは満席だったよ。

>>783
機体後部に窓側２人掛が増えたのが唯一の改善かな。
今度乗るときは狙ってみよう。

ところで、夜便の777-300ERって、窓側より中央ブロックの方がシートピッチが広い？
ttp://www.airfrance.co.jp/services/aircraft/img/B777300_2008_3.gif
を見るとそんな気がするんだけど。

6月に　成田ドゴール間　両夜行便利用します。
AF277(成田→ドゴール）は離陸後ディナーということらしいですが
　　　日本時間　夜の11時くらい

AF278（23:35ドゴール→成田）はどんなスケジュールで食事がでるんですか？

機体後部窓側2人掛けいいですねー
狙いたいけれど、ＪＴＢの人から　機体後部は団体さんで埋まるって聞きますた。
狙えるんだろうか？

>>784
4/25のAF277は機内で逮捕者が出たため緊急着陸。止めて正解。
って>>692にも書いたな。新千歳の滑走路上で警察と救急が突入しました。

夜便ってフライト時間が永いから嫌い。
特に冬時間は更に永くなるからつらい。
それなのに3-4-3は酷い。
まるで拷問だよ。

>>787
トラブルって逮捕だったのか。
何があったの？

>>786
去年５〜６月に乗ったときは、
AF277 夕食 23:50JST 朝食 09:50JST
AF278 夕食 07:45JST 朝食 16:20JST
くらいでした。

飛行状態や座席の位置でも変わってくるので、あくまで参考と言うことで。

>>783
今までのＢ７７７の配列は３−３−３だったんですか？
めったにＡＦ乗らないからスマソ。
でも時々乗りたくなるんだけどやめたほうがいいのかな、ＡＦ？
フランス国内の旅行では便利だから・・・。

>>791
国内線とか欧州域内などは関係ないだろ777の3-4-3とか
エアバスの319-321とかどうせみんな3-3だから

AFびじねす値上げした？
A・LA・CARTE時代と比べると

>790
めるしーぼく〜
帰りは飛び立ってからの深夜ディナーなんですね。

>>785
エルフラ夜便でここ三年で十往復ぐらいしてるが、人民席のシートピッチは中央も窓側も変わらない。
あくまでも図上で見た錯覚。

>>786
確かに最後尾窓側は団体が多い。だが、エルフラサイトなら事前指定できるから試しにしらべてみたらどう？

エルフラって・・・・

エアフラだろ。　

>>796
フランス語の発音のしくみ知ってる？
仏）Air France [エール・フランス]
英）Air France [エア・フランス]

まあマクドナルドの
関東）マック
関西）マクド
を、お互いオマエの言い方はおかしいと責めてるレベルだな。

>>797
カナダも同じ
英　エアー・キャナァダ
仏　エール・カナダ

そういえば、ＡＦの日本予約センタに電話したとき
いつもの癖で俺がエアフラ　エアフラ　ってしゃべってたら
向こうはそのたびにエールフランスって言っていたな

>>795
> あくまでも図上で見た錯覚。
ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/4/4/2/0639244.jpg
この写真では、中央の方がピッチが広く見える。錯覚だろうか？
画面奥では横がそろっているが、手前の方ではずれている。

>>797
仏人の発音だと「エーグ・フゴンス」に聞こえるw

>797
コールサインは英語読みなのでエアフランス、そこから業界略称はエアフラですね。

飛行機のりたい

エアフラのＣのりたい

パリへいきたい

>>800
3-3-3の場合、
画面奥(機内前方)の窓側の席が、中央列の席より
やや前よりに配置され、最前列の席から窓側と中央は、
ずれている。
窓側の壁はトイレ、中央列の前の壁はギャレー。
ギャレーのほうがやや前にせり出している。
というのが記憶だが、

来月上旬、3-4-3配列に初めて乗るので
確認しとく。ヌーメアからの乗り継ぎ

>>802
エアフラのC。悪かないが、大したこと無いのであまり幻想抱くのはやめとけ。
パリにビジネスで行きたいならアシアナを勧めるぞ。

>>797
なこたあ、仏語はある程度わかるから
おまいに一々言われなくても知ってるよ。
このスレ含めて日本じゃエアフラって言うんだよ。
エルフラは間違い。

あとな関西でマクドが主流ってのは間違った情報だからな。
マックって言ってる人のが多い。てか略さない人も多いけど。

航空用語は英語で統一が基本だろ。

フランス人はマクドと言う。

>>805
いや普通にマクドって言うてるよ

>>808
コテコテ南部か東部だろおまい。

ミッキーディー

てか略称なんてわかれば何でもよろし。
業界用語とか正式略称とかどーでもいい。
特にここみたいなヨタ話する掲示板ではな。
「エルフラが間違い」とか何様のつもりなんだか。

>>811
その考え（呼称はわかればどうでもいい）には同意するが、
ヲタは些細なことにこだわるものなんだよ。そこんとこわかっておかないと。
だからこういうヨタ掲示板でこそ、そういうことで言い合いになるのだ。

　スペルを忠実の表現するとエルフラにはなるんだけど、フランス語のＲの
発音だから普通の日本人が聞くとエアフラに聞こえる。AIR FRANCEの場合でも
エールフランスよりもエアフランスの方が近い。

>>811
「よろし」っておめえに決められたくねえけど。
一番偉そうなのはおまいじゃん。

エルフラ野郎がヲタ話に加わるのは１０年早いわってこと。

AF自体が日本語では「エールフランス」を採用している以上、対顧客ではそれに従うことが妥当
JL機材のコードシェア便で「エアフランス」と発音するJLのCAが居るようだが、AFは抗議すべきだろう。

ねえ、ねえ、みんな。
AFが「エールフランス」か、「エアフランス」か「アナルファック」
かなんていうより「コンチネンタルブレックファスト」が「コンティネンタル
ブレックファスト」が正しいという方が先じゃない？

その前にブレックじゃなくてブレークな

>>818
「break」の発音はたしかに[breik]だが、「breakfast」は[brekf*st](*は逆さe)だよ。
どうしてもこだわるなら「ブレクファスト」だろうね。

>>818
オレもブレークファストなんて、初耳だな。
どこの方言？

エアフラの機内食（エコ）が美味いと思えるようになれれば幸せなのかも。
防腐剤入りまくりの機内食は美味いと思ったことないな。

>>821
どんな防腐剤が使われているの？

>>822
名前は知らねえけどさ、ホットデッシュなんぞかなり薬臭いじゃん。
ほか弁（メーカーによる）のがよっぽど美味いだろ。

面白いの見つけた
http://vivagolf.exblog.jp/5229886/

>>823
そう思うなら、あなたはホカ弁を買って持ち込めばよい。
しかし、AFのYの食事だけ、特に「防腐剤」が多く入ってるとは思えないんだけど。

自分はUAあたりより味はマシだと思う。

>>825
エコだけとは何も言ってない。
ＡＦはエコしか使ったことないから言ったまで。
そりゃ規定でどのクラスも同量入れてるでしょ。
そもそもマシとか航空会社の優劣の話などしてないのだけど。
絡む前にもう少し読解力身に付けろな。

>>826
>>821を普通に読めば、AFのYの機内食について選択的に言及していると解釈するのが
自然だと思うが？

他のエアラインやクラスも同等だと言うなら、あえて「エアフラの機内食（エコ）が」とことわる
必要もない。

自分の書いた文章すら理解できない奴が他人の「読解力」を指摘するとはコハイカニ。

薬臭いとしたら　カートのアルコール消毒なんじゃ？
紀ノ国屋ストアーの買い物かごはアルコール消毒臭くて
買い物かご山の周辺を歩くと薬臭くてうんざりする。

味音痴が多いな。
味覚は年齢に比例するもんだが。
２０代ではな
せめて４０は越えないと。
>>828は>>824でも読めよ。

コンビニ弁当とか機内食が防腐剤はいってるとか勝手な想像だろ
最近はコンビニ弁当でも防腐剤（ソルビン酸など）無添加も増えてるよ
機内食なら消費期限が決まっていて温度管理してれば必ずしも防腐剤必要ないよ
ビタミンC（酸化防止剤）とか食酢（ｐHを下げて雑菌の増殖を抑制する）は
使われてるかもしれないけど。

毎日大量のDHMO（ジハイドロジェン・モノオキサイド）を摂取している現代人が何を言っても空しい・・・

誰も釣られないと思うよｗ
解る香具師は解ってるし
解らない香具師は全く解らないから

>>830
コンビニ弁当の話はしてないよ
あれは薬多いな。作ってから消費されるまで時間ある事設定してるからな。
ホカ弁だよ。あれにはまだそんなに入ってない。

>>831
食生活貧しいとどんどん摂取量多くなるわな。
ロハスにすればいくらでも減らせる。
空しいなんて逃げ口上。

もういい、飛行機の話しようぜ。

名古屋−パリ線っていつの間にか日本航空の機材で運航に変わってたんですけど
いつからだったんですか？
普段の半分のフライングブルーのマイルで名古屋−パリに乗れるそうなんですけど、
ＣだったらＡＦとＪＬ、どっちのシートが気持ちいいでしょうね？
いつもＹしか使ったことないので、教えてください。

シートはどっちもどっちだと思うよ。
機内食は個人的にはAFの方がいいと思う。
（JLは死ぬほど乗って飽きてるためもあるけど）
AF機材選べるならそっちにする

シートならJL
日本的べたべたサービスが好きならJL
JLは日本的傲慢JCGおやじに遭遇する可能盛大
JLのCクラスのCAの中にはとんでもない傲慢ババアがいる時もある
ただしAFなら安心かというと、ツアー（C利用）のDQNや
議員官僚系超DQNに遭遇することもあるので注意

あ、でも名古屋便ならそんな心配は少ないかもね。

ああ、そうだった　スリッパほしけりゃJL、靴下ならAF

なるほどそういうものですか。
ウェブとかで見ると、Ｃのシートはかっこよく見えるんですけどね。
誰が隣に座るかも重要な要素なんですね。
そういえば、国内線のスーパーシートでも、横柄な物言いでＣＡを使ってる
５０代男性をよく見かけます。

> JLのCクラスのCAの中にはとんでもない傲慢ババアがいる時もある
ＣＡが傲慢、ってどんな感じなんでしょう・・・。

あと、JLのCの高慢（傲慢は間違いだろ？）ばばスチは
若い♀客には冷たいという評判もある。
俺は古参JGCだからわからないけど。

JLのC担当高慢ばばCAは、古参JCGさんには非常に低姿勢。
一般客（C）や女性客はゴミ扱い。

ああ誰にでも高慢なわけではないんですね。ｗ
そういえば、ＡＦのＹでも話しかけても聞こえないふりする日本人ＣＡが
いました。誰とならお話してくれるのかと思ってしまいましたよ。

そういえば、AFのスチュワードは気のせいかもしれんが女性客に親切だったなあ

>>844
外資系の日本人CAはそういう人が多い。
日本人客にはなぜか無愛想不親切。
>>845
当然ｗ
AZでも同じだよｗ

フランス人は全般的に異性に甘いと思いますよ。
だから物を頼むときはできるだけ異性ＣＡにお願いしてます。ｗ

まあ、そういう感じなので、AFの会員で初CならAF機材にするのが無難だろう。
素直にYとの違いが体験できると思う。

JLにすると、接客順位が以下のようなので不快な思いをする可能性もある。
特別顧客＞超えられない壁＞JGC＝イケメン金持ち＞越えられない壁＞その他

>>846
俺、フランスで暮らした事あるから
日本人が反日になる気持ち凄く理解出来る。
これは理論的に裏づけがある。ちゃんと説明すると超長くなるので
省くがとにかく上から目線になるのは確か。
１ヶ月でも滞在すれば判るよ。

うん、、、ちょっと聞きたいな。
俺はフランスには住んだことないがフランス人とは暮らしたことあるがｗ

>>849
＞これは理論的に裏づけがある。

聞きたいな。
俺もフランス各地滞在はここ10年以上毎年1ヶ月以上してるけど。
あと外資日本人CA（全員Yクラス担当）が日本人に冷たいのはマレーシア航空でも同じだよｗ

海外エアラインの日本人♀CAはそういうの多いよ
UAもひどいらしい。
AFに限らないから、849さんの理論はフランス限定？
例外的に素直なのはBAの日本人CAかな、日本在住だからかも。

>>852
ＢＡのＣＡはロンドン在ではないの？
何でだろ。

皆、あんまりＣＡと会話してないのでは。
俺、たまにタイミング合えばＡＦの日本人ＣＡとかフランス人おばさんＣＡとか
と話込んだりするよ。感じ悪くない人もいくらでもいるよ。
話掛けてみ、そうでもないから。
ただしスマートな会話しろよ。

ちなみにＫＩＸ線だけど。
NRTは知らね。

外資系航空会社の日本人CAの多くが日本人に対して冷たいのは、
JLやNHに就職できなかったことに対する鬱屈とか、
海外在住日本人の日本人観光客に対する侮蔑と似たようなもの。
複雑な心理が絡んでるんで仕方がない。
当たり前だが外資系に勤めてるCAはほぼ100%JL、NH不合格者。
男は知らん。

JLとAFのコードシェア、YだとAF便の方がよい。
1. カップめんが食べられる。
2. ガイドブックももらえる。
JLだと原則Cでしか受けれないサービス。
あと機内食のボリュームは欧州系でもトップレベルと思う。

>>848
＞特別顧客＞超えられない壁＞JGC＝イケメン金持ち＞越えられない壁＞その他

スレ違いだけど、
昔、まだJLメインで乗っていた頃にCDG（だっけかFRAだっけか、もう忘れた）のラウンジで
すごいDQNがいた。携帯電話禁止のラウンジでどうでもいい話を延々大声で話して周りの人が
それとなく注意しても喰ってかかる。食べ物を喰い散らかして片付けない。
背広を着たすごいデブで典型的なJLのCクラスのDQN。
機内に入ったら漏れの席がなんとそいつの横！
昔の狭いCのシートで13時間このDQNの横は耐えられないと思ったので、離陸前に近くのCAに
席替えを相談（もちろん理由は言えないかったが）、CAさんは気を使って若そうな人の隣に
アサインしてくれた。

そしたら、ばばあCAがすっ飛んできて、「この人（俺の横の人）はJGCの人ですよ！
（せっかくJGC様のために空けてある）横の席に人なんか座らせたらダメでしょ！」
と漏れにも聞こえるようにCAさんを叱責。
（え、じゃあ、漏れの座る場所ないの？、、）
そのばばあ、「あなた搭乗するのか降機するのかどうするんですか？！」と漏れを詰問。
他にも空いている席はあるがほとんどJGCだったようだ。
それ以来、一般客をゴミ扱いするJALには二度と乗らないと決めた。
いまはNHでDIAステータスができて以来ずっとDIA。部下にも上司にも全部NHに変えさせた。

スレ違いすまそ。

ずっとエアフラに電話してるんだけどつながらないのでここで質問。

14日前の割引チケットを買ったんだけど（オンライン予約）、
これってさ、あとからNRT⇔CDGをニース→CDG→NRTみたいに
追加金額なしで変更することってできる？

AF/KLMのサイトにいくとベストプライス・ギャランティーという広告が
ついています。
ビックカメラみたいに他店より１円でも・・・というやつですが。
ここ最近航空会社のWEBの料金と旅行会社の格安航空券て値段の差がなくなったように見えるのですが、
昔の格安航空券(IT)てなくなったのでしょうか？

格安でＷＥＢより安いとこあるよ。
お前が知らんだけ。

>>858
今日は日曜だからオフィス休み。
経路変更は確か一旦予約キャンセル→新規予約だからキャンセル料かかるはず。

>>858 >>861
キャンセル料がかかるんであれば、別切りでCDG<->NRTを買うっていうのは
どうですか？キャンセル料より国内線を安く買えるかも。
便が遅延して接続に失敗したときに泣くかもしれないですけど・・・。
ＡＦ同士なら許して振り替えたりしてくれないのかな。

>>862
ああ間違えた。
（誤）CDG<->NRT
（正）CDG<->NCE

>>862
　別買いだと同じ航空会社でも補償の対象外。

乗り継ぎ時間が十分あれば実質問題ないだろ
帰りはチェックインの時に日本への航空券も一緒に出して
スルーでチェックインしてもらえるし。

航空会社が違う場合、ボーディングパスはともかくバゲッジだけスルーでチェックインてできる？
ZRH-(AF)-CDG2/CDG1-(OZ)-ICN-(OZ)-NRTみたいな経路の場合。
帰国時だけだからディレイしても家に届けば気にしないのだけど。

>>866
できると思うよ。
WAW-(LX)-ZRH-(KE)-ICN-(KE)-NRT で WAW でNRTまでの
航空券をすべて提示してチェックインしたことある。

>>862
　フランスの国内線は普通に買うと結構高いからキャンセル料金と比較して
から買うことをお薦めします。

羽田空港から欧州定期便を検討・国交相表明

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080520AT3S2000E20052008.html

>>869
AF夜便の羽田発着に期待。A380ならなお良し。

おれは賛成だが、千葉県が怒って上空通過を妨害ｗしてくる悪寒

エアカランとの接続の関係で夜便はNRTにとどまると思われる。

SQのA380成田初便に乗って感動したので来年はAFのA380成田初便を狙うことにするよ。

来月に成田ｰパリの昼便に乗ります　どこを探しても使用器材が載ってないんだけど誰か知らない？　Cｸﾗｽのシートは？

>>874

機材
ttp://www.airfrance.co.jp/services/aircraft/jp-index.html

シートマップ
ttp://www.airfrance.co.jp/services/aircraft/jp-b777-200.html

Cのシート
ttp://www.airfrance.co.jp/services/onboard/business-class/index.html

ありがとう　マジで参考になりました

フランス人女性CAの体臭が臭い

フランス人乗客の体臭が臭い

>>876
つか、ひとに訊く前に日本語公式サイトぐらい見れ。

>どこを探しても

どこ探してるの？ＤＱＮ君。

DQNってなに？　ここのきもい住人はよく使うけど

>>880
初心者乙
２ちゃんの基本用語だ

>>880
ネットにカキコすんなら、最低限の基本用語は覚えとけな。
俺も最初は何も知らんかったけど自然に覚えた。
判らなかったら、ググレカス。
厨房へ。

A380きたら座席提供数増えるけどチケット代下がるかね？

A380　ってAFにも来るのかな

５月２１日、パリから関西空港の便でチェックインの時にアップグレードしてくれました。
今回はソルドの運賃で行ってアップされたのでびっくりしました
フライングブルーのシルバーになってよくビジネスにアサインされます。
上級会員向けのアップグレードクーポンがないためよくアップグレードしてくれるのでしょうか？

>>885
うらやまし
シルバー歴4年目だが、一度もウプグレないよ
いつもヌーメア絡みの夜便てこともあるけど。

>>886
シルバー１年目で３連続うぷの経験あり。
いずれも予約クラスHだった。Tだとうぷ無しだったから、関係あるかも。

平だけど、1度だけあるよ。

http://www.airfrance.co.jp/index2.html?http%3A//www.airfrance.co.jp/services/aircraft/jp-index.html

777-300ER
横10列でしょうか？

>>889
2007年のデータとあるから更新されてないみたい。
これまでのカキコだと777-300のYは3-4-3に変わったようだが。

座席表を開いてみろ。２段になってて上が従来のもの、下に「2008年3月
26日AF292便/3月30日AF278便からの座席表」が記載されている。

9列→10列になると、狭く感じるのでしょうかね？
777では初体験になる予定

>>892
AFはわからんけど、国内線でANAが導入したけど、相当きついよ実際。
ゴールデンウイークにAFの夜行便のYに空きがあったけど3-4-3だから
怖くて止めた（ルフトハンザの特典ビジネスがとれたのでそれにした）

3-3-3も3-4-3も両方乗ったことあるが、大した違いはなかったよ
俺にとったら、むしろ通路側かそうじゃないかの差のほうが大きいな

3-4-3は通路も狭いから、少しでも通路に脚がはみ出たら
カートに轢かれるわ踏まれるわ散々な目に遭う

横幅よりも、座面と背もたれが連動するようになった縦方向の形状に
問題があるように思う。少なくとも自分には合わなくて、体が痛くて
同じ姿勢を維持できなかった。
ここ何年も777の夜便ばかり乗っていたしアリタリアの777（3-3-3配置）
にも乗ったけれど、飛行機でこんなに眠れなかったのは久しぶり。

名古屋発は格安が多いな。
利益出ないのでアボーンって噂がある

中部はJL便だろ、ヨタのために残してるらしい

スイマセン、誰か教えてください！
CDGで乗り換えが１時間１０分しかなく、ターミナルは２Dから２Eへの移動…
乗り換え成功確率お願いします。

なお、あと４時間で出発です（涙）

遅れなければおｋ

８９９です。
コペン発です。現在の天候は恐らく良し。
飛行機自体のトラブルが無い事を願ってます（涙）
９００さん、ありがとうございます。ロストバゲッジは覚悟した方が
良いですかね？

スルーでチェックできれば遅れなければロスバゲも問題ないんじゃない？
Washingtonより

ありがとうございます。
実はこれからパリ経由でワシントン・シアトル入りです（笑）

> 実はこれからパリ経由でワシントン・シアトル入りです（笑）
ワシントン州シアトル市に行くのか、ワシントンとシアトル両方に行くのか判然としない書き方だな。
ともあれ、乗り継ぎ成功を祈る。

ワシントン・シアトルと言ったらワシントン州シアトルだって思わねえか？普通はよ
ワシントンって聞いて、首都ワシントンを思い浮かべたのか？中学生か？
首都ワシントンならDCって言うだろ？

>>905
> ワシントンって聞いて、首都ワシントンを思い浮かべたのか？中学生か？
「ワシントン」という言葉から、ワシントンDCより先にワシントン州を連想する日本人は少数派だと
思うよ。

SEA行くなら「シアトル」とだけ言うか、「ワシントン州シアトル」だろ普通。
ナカグロは並列列挙の時にも使うしな。903の書き方はとってもまぎらわしいと思うぞ。

今度関空発のエールフランスビジネスクラスに初めて乗ります。
今までKLMのビジネスばっかりだったのですが、エルフラの
ビジネスって、そんなに良くないのですか？

KLMとAFのビジネスの差なんて目糞鼻糞程度の違いだと思うが。

シートそのものはKLMビジネスよりAFビジネスのほうが好きだな。オレは。

AFって何より機内食がよさげだよね。
フランス人は食に誇りを持ってるし。高級フレンチ。

それは大きな幻想

米系よりマシって程度でしょ。

>>911
糞の足しにもならんことカキコすな。
機内食なんぞに期待するのは田舎者丸出しだよ。
色んなとこ乗ってから言えな。

それでもAFの機内食は欧州線ではANAの次くらいには良いと思う

田舎者でごめんねごめんね AF美味いと思ったけどねぇ

じゃあさ、なぜにAFのビジネスクラスは高いんだい？
KLMだったら35万円位なのに、AFだったら10万円以上高く
感じるけどどうしてだい？
単純に人気が有るだけって事かい？

>>917
　KLMのビジネスの座席は現在のエアフラのに比べたら一世代前のだからｏｒｚ。

昔飛んでたＡＯＭよりはマシだと思うよ。

>>919
YだとDC10に横10列w

他に適当なスレが無いので質問させてください

エール フランスのホームページをみると客室乗務員と地上職の採用情報の
ページがありますが、空港カウンター等の業務をする地上職員の
採用情報を待っても一向に募集がありません
どーーーーーしても成田空港のエールフランスの地上職員に
なりたいのですが、どうしたら良いですか？
因みにエールフランスの日本法人のホームページを探しているのですが
日本法人の連絡先や採用情報も見つかりません

どなたか突破口を切り開くのに良い案があれば教えていただけませんか

>>921
成田の空港カウンター業務は、AFがやっているカテゴリーじゃあない。

>>921
エールフランス航空
TEL ： 03-3475-2210
住所 ： 〒　107-0062　東京都港区南青山１丁目１−１
業種 ： 航空業

AFに訊けば、どういう会社に委託してるかは教えてくれるんじゃないかな

　JALの子会社へ委託でしょ。

>>919
何で成田の発着枠を確保できたのか、未だに謎w

先週、今週と夜便で往復。
3-4-3だと通路狭いわ。　たしか26〜30　44〜48　列の中央は
3で通路も広いが、シートは昔に比べ若干横幅狭くなった気がする。

>>896のいうとおり、シートは改悪だな。　
乗り継ぎで乗ったＡ319のシートより悪いくらい。
以前よりシートのクッションが薄いし、体に反発する
ような座り心地。　それでもヌーメアからの乗り継ぎ
無い日でも満席だから、席を増やした甲斐はあったみたいね。
唯一の欧州向け夜便の強みかな。

　

７７７で３−４−３はやばい。

羽田が欧州夜便OKにするらしいから待ち遠しい。
AFに縛られずにすむ。

>>929
BA/LH/AZ/KL/SKなどが期待できそう？

>>930
倒産寸前のAZは有り得ないと思う。
SKもコードシェアじゃないし、
ロンドンかﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ行きのコードシェア便じゃないの

まだちょっと気が早いけど・・・

次スレはこちら
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1141039267/l50

>>932
リンクが紫色なのだが

>>933
ということは踏んだことあるんだなw

機内食　2007年6月
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080614144654.jpg

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080614144801.jpg

↑ビジネス？ファースト？　でるのが違うのう〜。旨そうに見えるよ。
この前（6月）往復夜行便
tempoの機内食は不味かった・・・。
シートも　前より辛かったような。。
おしりが痛い！行きは全く眠れなかった。

やっぱりA380就航までは、夜便を避けるのが無難なのか……

行きは朝便（2-4-2なので窓側でも出入りしやすい）、帰りは夜便（中央通路席で睡眠に専念）
というのが俺の定番なのだが。

そういえばこないだのフライト、往復ともに
やたら寒かった気がする。クーラー利きすぎか？
毛布もう一枚借りてしのいだが、去年も同じ時期
三年前は7月に夜便、それ以外でこの3年主に冬場も
含め10回くらい乗ったが、あんなに寒かったの初めてだった。

いっつもＹにしか乗れないから、その中でもまとまなシートはどれか教えてください。
Ａ３４０、Ｂ７７７−２００，Ｂ７７７−３００のどの便がまだましなんですか？
Ｂ７７７−３００は３−４−３になったって書き込みにもありましたが、
これはシート自体のデザインも変わったんですか？
まだ書き込み全部読んでないんですみませんが、念のためにききたいんです。
貧乏人は乗ってからがっかりする前に、乗る前にそれなりに対処できるもんは
しないと。ｗ
はやくＣに乗れる身分になりたいですけどね。当分ミリ。

過去レス嫁

>>922-925
レポンズありがとうございます
JALの子会社に委託ですか

年齢制限に引っかかってしまう；；

>>921
成田は現在韓進インターナショナルがエージェントです。。
結構楽しく、結構つらいですよ。

>>942
スカイチームつながりで大韓航空の関連子会社が代行てことね。

まー、○ダーさんや在の人が上司や同僚にいると…

>>940
つめたぁ。

A380日本線就航の際にはエアバスの工場見学をセットにしたスペシャルツアーを！

会社を長く休めないから平日の夜に成田を出る便で行こうかと思うんですけど
エコノミーだったらＣＤＧに早朝着いた時にはへろへろで、その日はだるくて
何にもできない、って感じになりますかね？
機内でしっかり眠れればいいんですけど。
しかも、ＯＲＹから国内線に乗り継がないといけない都市に行くんです。
素直に成田午前発の便に乗った方がいいですか？？

>946
年齢と体力によると思う。
エコノミーだったらＣＤＧに早朝着いた時にはへろへろで、その日はだるくて
何にもできない、って感じになりました。1日無駄になった気分。
今度は行き夜行便は絶対使いたくないと思ってます。

ドゴールから乗り継ぎできないんだー、大変・・。

>>946
おれはそこまでへろへろにはならなかったな。
むしろ時差ボケみたいのなくて好きだけどな。
いいんじゃね？とりあえずチャレンジしても。
例え到着日へろへろになってて1日無駄になったとしても
翌朝の便を使うのと現地活動時間は変わらんだろ？

>>946
成田午前便だと15時前後に到着だから、オルリーまでの陸路の時間を
どれだけ読むかという問題も出てくる。早朝着なら始発バスでオルリー
なら比較的スムースだと思う（土曜の朝ということにもなるし）
どちらにせよエコノミー座席だから、朝便でも深夜便でも
疲れ方は大差無いのではないか（深夜便は所要時間がすこし長いけど）

深夜便だと放っておいても体が寝る体制になるから、半分は寝られるんじゃね？
むしろ昼便だと体はびんびんだから睡眠できなくて着いた頃眠いんじゃね？

>>942
ありがとうございます！！
ホームページを見てみましたが、今はエアフラ採用やってないですね…

>>946
俺なら目的地がパリなら、午前便で行って夕方に市内着。翌日から本格的始動。

乗継あり（しかもオルリー）なら、午前便だと目的地到着が結構遅くなって疲れるから、深夜便で行って
昼くらいには目的地についてホテルでのんびり、かな。昼寝すれば深夜便の疲れも取れる。
ここで昼に着いたからといって動き回ると、そのあとがバテるので自重するｗ

みなさん、いろんなコメントありがとうございます。
確かに午前便だとＣＤＧ着いた日はさっさと寝て、翌朝ＯＲＹから国内線移動、
という手が一番からだ的には楽なんですが、そうすると最初の１日分の移動だけに
会社の年休使わないといけないんですよね。
成田夜発の便にすると会社で働いてから成田にかけつけるので１日分年休つかわないで
すむんです。ただ、ＣＤＧ早朝に着いて、そのあとバスの始発待ってＯＲＹに
移動、って、機内で寝れてないとまじ氏にますよね？
Ｙのキャビンでしっかり寝るコツみたいなのありますか？？
うとうとしてても、後ろにすわってるおばちゃんとかが席立つときに背もたれ
ガン！と押すのでいっつもおこされちゃうんですよ。
なんで背もたれ押さないと席立てないんだ！？、っていつも思いますけど。

フランスの国内線乗った後にはさらにレンタカー移動があるのでやっぱ深夜便は
自重した方がいいのかやはり悩みます。深夜便のＹってけっこう混んでますか？

レンタカーに同日乗り継ぎｗとは、これまた、それ最初に言えよ
そういうのは、２ちゃんじゃ、後出しって言って嫌われるよ

>フランスの国内線乗った後にはさらにレンタカー移動があるので

まあやめておいたほうが無難。
漏れはビジネスで欧州数十回（100回以上？）来てるけど、
午前便で乗り次いでレンタカー運転するとぼーっとして事故りそうになる。
機内で何時間も寝て、こっちで何万キロも運転していてしかも慣れている道でもだ。
そんなに有休取れないのか？

>>952
で、いいかげん板違いじゃね？

↑すまん>>952じゃなくて>>953

乗り継いだ先にレンタカー乗るのかよー。
そりゃ、午前乗ろうが夜行乗ろうが、保険だけはしっかり入っておきな。

深夜便でＣＤＧに着くとまだ暗いし、交通機関の始発までに１時間以上待たなけりゃ
ならんから、頭はぼけーとしてるよね。更に左右逆の道を日本のようなオートマじゃない
フランスのレンタカーで走るのは怖いだろｗｗｗ

いろいろ親切なコメントありがとうございます。
結局午前便でなんとか行けるようにがんばってみるつもりです。

>>954
後出し、ですか・・・。そこまで考えてなかったのですみません。
できるだけ詳しく書いてみたつもりだったんですが、レンタカー利用という
条件は大きかったんですね、気づきませんでした。

>>955
有休取りづらいですねぇ、周りがほとんど休まない人たちばかりなんで。

>>956
うーん、ＡＦ便の選択の相談だったんでここでいいかと思ったんですけど。
ここに来る人たちはＡＦ大好きな人が多いと予想して、その貴重な意見を
うかがいたかったんですよね。
どういった内容だと板違いにならないんでしょうか・・・。

>>960
このスレへ逝け
◇車◆レンタカーでどこ走った？７台目◆借◇
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1212274138/

なにがあろうと自己責任。
エコノミーでパリ乗り継ぎ＋レンタカーで出発してから到着するまで
何時間かかるのか知らんけれど、これだけのレスを見てもまだ他人の意見を
仰ぐようでは自己判断が鈍いんじゃないの？

うだうだ言っていないで一度やってみりゃ良いじゃない。
自分はいつもエコノミー＋深夜便＋レンタカーだよ。
レンタカー旅行の脳内シュミレーションしていると心配になるばかりだよ。

>>953は別にスレ違いではないだろ。
ちゃんとAFの便選択をからめた質問なんだから。
この板ヒマなんだからそのくらい多めに見てやれ。
誰に迷惑かけるわけでもなかろうて。

>>964に賛成
確かにこの板過疎ってるもんな